Jorge Luis Borges

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        <username>Malik2Mars</username>
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      <comment>/* ''Autres inquisitions'' */</comment>
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      <text bytes="54949" sha1="rlwgwj3hoxud83zmqjlk00wyc3icddl" xml:space="preserve">[[Fichier:Borges facio 1968.jpg|vignette|Jorge Luis Borges (1968).]]
'''[[w:Jorge Luis Borges|Jorge Luis Borges]]''' ({{date|24|août|1899}}, [[w:Buenos Aires|Buenos Aires]] - {{date|14|juin|1986}}, [[w:Genève (ville)|Genève]]) est un {{cat|écrivain}} et {{cat|poète}} [[:catégorie:personnalité argentine|argentin]], lauréat du Prix Cervantes en 1979.

== Citations ==
[[Fichier:Jorge Luis Borges firma.svg|180px]]

===''Fictions'', 1944 ===
{{Loupe|Fictions}}

{{Citation
|citation= Vers 1944, un chercheur du journal ''{{Lang|en|The American}}'' (de Nashville, Tennessee) exhuma d'une bibliothèque de Memphis les quarante volumes de la Première Encyclopédie de Tlön. […] Le fait est que la presse internationale divulgua à l'infini la « découverte ». Manuels, anthologies, résumés, versions littérales, réimpressions autorisées et réimpressions faites par les écumeurs des lettres de la Grande Œuvre des Hommes inondèrent et continuent a inonder la terre. Presque immédiatement, la réalité céda sur plus d'un point. Certes, elle ne demandait qu'à céder. Il y a dix ans il suffisait de n'importe quelle symétrie ayant l'apparence d'ordre — le matérialisme dialectique, l'antisémitisme, le nazisme — pour ébaubir les hommes. Comment ne pas se soumettre à Tlön, à la minutieuse et vaste évidence d'une planète ordonnée ? […] Le contact et la fréquentation de Tlön ont désintégré ce monde. Enchantée par sa rigueur, l'humanité oublie et oublie de nouveau qu'il s'agit d'une rigueur de joueurs d'échecs, non d'anges.
}}
{{Réf Nouvelle
|titre= {{w|Tlön, Uqbar, Orbis Tertius|Tlön Uqbar Orbis Tertius}}
|auteur= Jorge Luis Borges
|traducteur= Paul Verdevoye
|année d'origine= 1944
|recueil=Fictions
|éditeur= Gallimard
|collection= Folio
|année= 1994
|page= 29-30
|ISBN= 2-07-036614-6
}}

{{citation|citation=Avec soulagement, avec humiliation, avec terreur, il comprit qu'il était lui aussi une apparence, qu'un autre était en train de le rêver.}}
{{Réf Livre
|auteur=Jorge Luis Borges
|éditeur=Gallimard
|collection=Bibliothèque de la Pléiade
|titre=Œuvres complètes
|tome=I
|année=1993
|isbn=2-07-011261-6
|titre de la contribution=Fictions
|traducteur=Paul Verdevoye revue par Jean-Pierre Bernès
|année de la contribution=1940
|page=480
|chapitre=''Les ruines circulaires''}}

{{citation|citation=L'univers (que d'autres nomment la Bibliothèque) se compose d'un nombre indéfini, et peut-être infini, de galeries hexagonales, avec au centre de vastes puits d'aération bordés par des ballustrades très basses.}}
{{Réf Livre
|auteur=Jorge Luis Borges
|éditeur=Gallimard
|collection=Bibliothèque de la Pléiade
|titre=Œuvres complètes
|tome=I
|année=1993
|isbn=2-07-011261-6
|titre de la contribution=Fictions
|traducteur=Nestor Ibarra revue par Jean-Pierre Bernès
|année de la contribution=1941
|page=491
|chapitre=''[[w:La Bibliothèque de Babel|La Bibliothèque de Babel]]''}}

{{citation|citation=Je compris alors que sa lâcheté était irrémédiable. Je le priai gauchement de se soigner et je pris congé. Cet homme apeuré me faisait honte comme si c’était moi le lâche et non Vincent Moon. Ce que fait un homme, c’est comme si tous les hommes le faisaient. Il n’est donc pas injuste qu’une désobéissance dans un jardin ait pu contaminer l’humanité ; il n’est donc pas injuste que le crucifiement d’un seul juif ait suffi à la sauver. Schopenhauer a peut-être raison : je suis les autres, n’importe quel homme est tous les hommes. Shakespeare est en quelque sorte le misérable John Vincent Moon.}}
{{Réf Livre
|titre=Fictions
|chapitre=''La forme de l'épée'' (1942)
|auteur=Jorge Luis Borges
|traducteur=Paul Verdevoye et Ibarra
|éditeur=Gallimard
|année=1957
|collection=Folio n°614
|page=141}}

=== ''L'Aleph'' ===
{{voir autre projet|L'Aleph|''L'Aleph''}}

{{citation|
À l'impression d'antiquité inouïe, d'autres s'ajoutèrent, celle de l'indéfinissable, celle de l'atroce, celle du complet non-sens. J'étais passé par un labyrinthe, mais la très nette Cité des Immortels me fit frémir d'épouvante et de dégoût… Un labyrinthe est une chose faite à dessein pour confondre les hommes ; son architecture, prodigue en symétries, est orientée à cette intention. Dans les palais que j'explorai imparfaitement, l'architecture était privée d'intention.
}}
{{Réf Livre
|titre=L'Aleph
|auteur=Jorge Luis Borges
|éditeur=Gallimard
|collection=L'imaginaire
|chapitre=L'immortel
|année=1995
|année d'origine=1949
|ISBN=2-07-029666-0
|page=23
}}

{{citation|
« ''Argos'', criai-je, ''Argos''. » &lt;br /&gt;
Alors avec étonnement, comme s'il découvrait une chose perdue et oubliée depuis longtemps, Argos bégaya ces mots : « ''Argos, chien d'Ulysse''. » Puis, toujours sans me regarder : « ''Ce chien couché sur le fumier.'' » &lt;br /&gt;
Nous accueillons facilement la réalité, peut-être parce que nous soupçonnons que rien n'est réel. Je lui demandai ce qu'il savait de l'''Odyssée''. L'usage du grec lui était pénible ; je dus répéter ma question. &lt;br /&gt;
« ''Très peu'', dit-il, ''moins que le premier rhapsode. Il y a déjà mille cent ans que je l'ai inventée.'' »
}}
{{Réf Livre
|titre=L'Aleph
|auteur=Jorge Luis Borges
|éditeur=Gallimard
|collection=L'imaginaire
|chapitre=L'immortel
|année=1995
|année d'origine=1949
|ISBN=2-07-029666-0
|page=27, 28
}}

{{citation|
Il n'y a pas de mérites moraux ou intellectuels. [[Homère]] composa ''L'Odyssée'' ; aussitôt accordé un délai infini avec des circonstances et des changements infinis, l'impossible était de ne pas composer, au moins une fois, ''L' Odyssée''. Personne n'est quelqu'un, un seul homme immortel est tous les hommes. Comme Corneille Agrippa, je suis dieu, je suis héros, je suis philosophe, je suis démon et je suis monde, ce qui est une manière fatigante de dire que je ne suis pas.
}}
{{Réf Livre
|titre=L'Aleph
|auteur=Jorge Luis Borges
|éditeur=Gallimard
|collection=L'imaginaire
|chapitre=L'immortel
|année=1995
|année d'origine=1949
|ISBN=2-07-029666-0
|page=30, 31
}}

{{citation|
La mort (ou son allusion) rend les hommes précieux et pathétiques. Ils émeuvent par leur condition de fantômes ; chaque acte qu'ils accomplissent peut être le dernier ; aucun visage qui ne soit à l'instant de se dissiper comme un visage de songe. Tout, chez les mortels, a la valeur de l'irrécupérable et de l'aléatoire. Chez les Immortels, en revanche, chaque acte (et chaque pensée) est l'écho de ceux qui l'anticipèrent dans le passé ou le fidèle présage de ceux qui, dans l'avenir, le répéteront jusqu'au vertige. Rien qui n'apparaisse pas perdu entre d'infatigables miroirs. Rien ne peut arriver une seule fois, rien n'est précieusement précaire. L'élégiaque, le grave, le cérémoniel ne comptent pas pour les Immortels.
}}
{{Réf Livre
|titre=L'Aleph
|auteur=Jorge Luis Borges
|éditeur=Gallimard
|collection=L'imaginaire
|chapitre=L'immortel
|année=1995
|année d'origine=1949
|ISBN=2-07-029666-0
|page=32
}}

{{Citation|À Alexandrie, il fut avancé que seul est incapable d'une faute, qui déjà l'a commise et s'en est déjà repenti. Ajoutons que, pour s'affranchir d'une erreur, il est bon de l'avoir professée. [[Zuhayr Ibn Abî Sulmâ|Zuhair]], dans une {{w|Mu'allaqât|mu'allaka}}, dit qu'au cours de quatre-vingts ans de douleur et de gloire, il a vu souvent le destin renverser soudain les hommes comme le ferait un chameau aveugle; Abdalmalik entend que cette figure ne peut plus nous émerveiller. À cette observation, on peut opposer beaucoup de choses. La première, que si le but d'un poème était de nous étonner, sa durée ne se mesurerait pas en siècles, mais en jours et en heures, peut-être en minutes. La seconde, qu'un grand [[poète]] est moins celui qui invente que celui qui découvre.}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = I
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année = 2010
| ISBN =978-2-07-012815-0
| titre de la contribution =La Quête d’[[Averroès]]
| partie =L’Aleph
| traducteur =Roger Caillois (revue par Jean Pierre Bernès)
| page = 621
}}

[[Image:Estatua de Averrores, Córdoba 001.JPG|vignette|Statue d’[[Averroès]] à Cordoue en [[Espagne]]]]
{{Citation|Je compris, à la dernière page, que mon récit était un symbole de l'homme que je fus pendant que je l'écrivais et que, pour rédiger ce conte, je devais devenir cet homme et que, pour devenir cet homme, je devais écrire ce conte, et ainsi de suite à l'infini.
(« Averroès » disparaît à l'instant où je cesse de croire en lui.)}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = I
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année = 2010
| ISBN =978-2-07-012815-0
| titre de la contribution =La Quête d’[[Averroès]]
| partie =L’Aleph
| traducteur =Roger Caillois (revue par Jean Pierre Bernès)
| page = 623
}}

{{Citation|En premier lieu, cette maison est un labyrinthe. En second lieu, elle était gardée par un lion et par un esclave. En troisième lieu, un trésor secret disparut. En quatrième lieu, l'assassin était mort quand le crime se produisit. En cinquième lieu…&lt;br&gt;Agacé, Unwin l'arrêta.&lt;br&gt;« Ne multiplie pas les mystères, dit-il. Ils doivent être simples. Rappelle-toi {{w|la lettre volée}} de [[Poe]] et la {{w|chambre close}} de [[Israel Zangwill|Zangwill]].&lt;br&gt;– Ou complexes, répliqua Dunraven ; rappelle-toi l'univers. »}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = I
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année = 2010
| ISBN =978-2-07-012815-0
| titre de la contribution =Aben Hakam el Bokhari mort dans son labyrinthe
| partie =L’Aleph
| traducteur =Roger Caillois (revue par Jean Pierre Bernès)
| page = 636
}}

{{Citation|Dans son agonie, il balbutia quelques mots que je ne pus comprendre. Je le regardai ; il était mort, mais, craignant qu'il ne se lève, j'ordonnai à l'esclave de lui écraser le visage avec une grosse pierre. Ensuite, nous errâmes sous le ciel et, un jour, nous aperçûmes la mer. Des navires de haut-bord la sillonnaient. Je pensai qu'un mort ne pouvait pas se mouvoir sur les eaux. Je décidai de chercher d'autres terres. La première nuit de ma navigation, je rêvai que je tuais Said. Tout se répéta. Mais, cette fois, je compris ses paroles. Il disait : 'De même que maintenant tu m'effaces, je t'effacerai où que tu sois.' Je jurai de rendre vaine cette menace. Je me promis de me cacher au centre d'un labyrinthe, où son fantôme se perdrait.}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = I
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année = 2010
| ISBN =978-2-07-012815-0
| titre de la contribution =Aben Hakam el Bokhari mort dans son labyrinthe
| partie =L’Aleph
| traducteur =Roger Caillois (revue par Jean Pierre Bernès)
| page = 638
}}

{{Citation|Il n'est pas nécessaire de construire un [[labyrinthe]] quand l'univers déjà en est un.}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = I
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année = 2010
| ISBN =978-2-07-012815-0
| titre de la contribution =Aben Hakam el Bokhari mort dans son labyrinthe
| partie =L’Aleph
| traducteur =Roger Caillois (revue par Jean Pierre Bernès)
| page = 641
}}

{{Citation|Il l'attacha au dos d'un chameau rapide et l'emmena en plein désert. Ils chevauchèrent trois jours et il lui dit: « Ô Roi du Temps, Substance et Chiffre du siècle ! En Babylonie, tu as voulu me perdre dans un labyrinthe de bronze aux innombrables escaliers, murs et portes. Maintenant, le Tout Puissant a voulu que je montre le mien, où il n'y a ni escaliers à gravir, ni portes à forcer, ni murs qui empêchent de passer. » Puis il le détacha et l'abandonna au cœur du désert, où il mourut de faim et de soif. La gloire soit à Celui qui ne meurt pas !}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = I
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année = 2010
| ISBN =978-2-07-012815-0
| titre de la contribution =Les Deux Rois et les Deux Labyrinthes
| partie =L’Aleph
| traducteur =Roger Caillois (revue par Jean Pierre Bernès)
| page = 644
}}

=== ''Autres inquisitions'' ===
{{voir autre projet|langue=es|Otras inquisiciones|''Otras inquisiciones''}}
:Première traduction française sous le titre d’''Enquêtes''.


{{Citation|Le mot « précurseur » est indispensable au vocabulaire critique, mais il conviendrait de le purifier de toute connotation de polémique ou de rivalité. Le fait est que chaque écrivain crée ses précurseurs. Son apport modifie notre conception du passé aussi bien que du futur}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = I
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année = 2010 (impr. 2013)
| ISBN =978-2-07-012815-0
| titre de la contribution =Kafka et ses précurseurs{{note|« Kafka y sus precursores », {{harvsp|Obras Completas|loc=t. 2|p=88-90}}.}}
| année de la contribution =1952&lt;!-- daté de 1951, publié dans La Nación du 19 aout 1952--&gt;
| traducteur de la contribution = Roger Caillois, revue par Jean-Pierre Bernès
| partie = Autres inquisitions
| page = 753
}}

{{Citation| « Qu'est-ce qu'une intelligence infinie ? […] Il n'est pas de théologien qui n'en donne une définition; je préfère en donner un exemple. Les pas que fait un homme, du jour de sa naissance à celui de sa mort, dessinent dans le temps une figure inconcevable. L'intelligence divine voit cette figure immédiatement, comme nous voyons un triangle. Cette figure a (peut-être) sa fonction bien déterminée dans l'économie de l'univers.}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = I
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année = 2010 (impr. 2013)
| ISBN =978-2-07-012815-0
| titre de la contribution =Le Miroir des énigmes{{note|« El espejo de los enigmas », {{harvsp|Obras Completas|loc=t. 2|p=98-100}}.}}
| année de la contribution = 1940&lt;!-- publié en mars, dans Sur, 66 --&gt;
| traducteur de la contribution = Paul Bénichou et Sylvia Bénichou-Roubaud
| page = 764
}}

{{Citation|[…] la [[réalité]] est toujours anachronique{{note|Dans ses [[#Ultimes dialogues|''Ultimes dialogues'']] avec Osvaldo Ferrari (« Sur [[Bertrand Russell]] », p. 19), interrogé sur cette phrase Borges répond : « Je suis d'accord avec elle, mais à tel point qu'elle me paraît venir de quelqu'un d'autre, non? Je suis généralement d'accord avec ce que je lis, et non avec ce qui surgit en moi. »}}.}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = I
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année = 2010 (impr. 2013)
| ISBN =978-2-07-012815-0
| titre de la contribution =Deux livres{{note|« Dos libros », {{harvsp|Obras Completas|loc=t. 2|p=101-104}}.}}
| année de la contribution = 1941&lt;!-- publié dans La Nación du 12 octobre --&gt;
| traducteur de la contribution = Paul Bénichou et Sylvia Bénichou-Roubaud
| page = 768
}}

[[image:Titian - Allegorie der Zeit.jpg|vignette|{{lien|lang=it|trad=Tiziano Vecellio|fr=Titien}}, ''{{w|Allégorie du Temps gouverné par la Prudence}}''.&lt;br&gt;{{cita|{{lang|es|El tiempo es la sustancia de que estoy hecho.&lt;br&gt;El tiempo es un río que me arrebata, pero yo soy el río;&lt;br&gt;es un tigre que me destroza, pero yo soy el tigre;&lt;br&gt;es un fuego que me consume, pero yo soy el fuego}}{{sfn|Obras Completas|loc=t. 2|p=149}}.}}]]
{{Citation|''And yet, and yet''… Nier la succession temporelle, nier le moi, nier l'univers astronomique, ce sont, en apparence, des sujets de désespoir et, en secret, des consolations. Notre destin […] n'est pas effrayant parce qu'il est irréel; il est effrayant parce qu'il est irréversible, parce qu'il est de fer. Le [[temps]] est la substance dont je suis fait. Le temps est un [[fleuve]] qui m'entraîne, mais je suis le temps &lt;!-- fleuve --&gt;; c'est un [[tigre]] qui me déchire, mais je suis le tigre; c'est un [[feu]] qui me consume, mais je suis le feu. Pour notre malheur, le monde est réel, et moi, pour mon malheur, je suis Borges.}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = I
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année = 2010 (impr. 2013)
| ISBN =978-2-07-012815-0
| titre de la contribution =Nouvelle réfutation du temps (B){{note|« {{w|lang=es|Nueva refutación del tiempo}} », {{harvsp|Obras Completas|loc=t. 2|p=135-149}}.}}
| année de la contribution = 1947
| traducteur de la contribution = Paul Bénichou et Sylvia Bénichou-Roubaud
| page = 816
}}

=== ''L'Auteur'' ===
{{voir autre projet|langue=es|El hacedor|''El hacedor''}}

{{Citation|&lt;poem&gt;Lent dans mon ombre, j’explore la pénombre
Profonde, d’une canne indécise,
Moi qui m’imaginais le [[Paradis]]
Sous l’espèce d’une [[bibliothèque]].&lt;/poem&gt;|original=&lt;poem&gt;Lento en mi sombra, la penumbra hueca
Exploro con el báculo indeciso,
Yo, que me figuraba el Paraíso
Bajo la especie de una biblioteca.&lt;/poem&gt;|langue=es|précisions=« {{w|lang=es|Poema de los dones}} », dans {{ouvrage|titre=El hacedor|édition= Emecé Editores |année=1960|passage=54|url=https://archive.org/details/elhacedor0000borg/page/54}}.}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = II
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard 
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année d'origine=2010
| année = 2016
| ISBN=978-2-07-012816-7
| titre de la contribution =Poème des dons
| traducteur de la contribution = Jean Pierre Bernès
| partie =L’Auteur
| page = 29
}}

[[Image:Chess Players in Dupont Circle (20109566).jpg|vignette]]
{{citation|&lt;poem&gt;Tous, frêle roi, oblique fou, ou bien reine
Opiniâtre, tour verticale et pions madrés,
Sur le parcours en noir et blanc de leur chemin
Recherchent et livrent une bataille rangée.

Ils ne savent pas que la singulière main
Du joueur qui les tient gouverne leur destin,
Ils ne savent pas qu'une rigueur de diamant
Asservit leur vouloir mais aussi leur parcours. 

[…]

Dieu pousse le joueur et le joueur la pièce.
Quel dieu derrière Dieu, débute cette trame
De poussière et de temps, de rêve et d'agonies ?&lt;/poem&gt;
|original=&lt;poem&gt;Tenue rey, sesgo alfil, encarnizada
Reina, torre directa y peón ladino
Sobre lo negro y blanco del camino
Buscan y libran su batalla armada.

No saben que la mano señalada
Del jugador gobierna su destino,
No saben que un rigor adamantino
Sujeta su albedrío y su jornada.

[…]

Dios mueve al jugador, y éste, la pieza.
¿Qué dios detrás de Dios la trama empieza
De polvo y tiempo y sueño y agonias&lt;!-- 1960 : agonía; obras completas 2, 1994 : https://archive.org/details/jorgeluisborgeso0000jorg/page/191--&gt; ?&lt;/poem&gt;
|langue=es
|précisions= « Ajedrez », {{ouvrage|titre=El hacedor|édition= Emecé Editores |année=1960|passage=60|url=https://archive.org/details/elhacedor0000borg/page/60}}.}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = II
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard 
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année d'origine=2010
| année = 2016
| ISBN=978-2-07-012816-7
| titre de la contribution =Échecs
| traducteur de la contribution = Jean Pierre Bernès
| partie =L’Auteur
| page = 32 et 1158
}}

=== ''Éloge de l’ombre'' ===
{{voir autre projet|langue=es|Elogio de la sombra (poesía)|''Elogio de la sombra''}}

[[Image:Devprayag, Birth of holy Ganga river.jpg|vignette]]
{{Citation|&lt;poem&gt;Quelle est cette trame
du sera, de l'est et du fut ?
Quel est ce [[fleuve]] 
par quoi coule le {{lien|trad=Ganga|fr=Gange}} ?
Quel est ce fleuve dont la source est inconcevable ?
[…]
Le fleuve m'emporte et je suis ce fleuve.
Je suis fait d'une matière méprisable, le [[temps]] mystérieux.
Peut-être la source est-elle en moi.
Peut-être est-ce de mon ombre
que jaillissent, fatals et illusoires, les jours.&lt;/poem&gt;
|original=&lt;poem&gt;¿Qué trama es ésta
del será, del es y del fue?
¿Qué río es éste
por el cual corre el Ganges?
¿Qué río es éste cuya fuente es inconcebible?
[…]
El río me arrebata y soy ese río.
De una materia deleznable fui hecho, de misterioso tiempo
Acaso el manantial está en mí.
Acaso de mi sombra
surgen, fatales e ilusorios, los días{{sfn|Obras Completas|loc=t. 2|p=357}}.&lt;/poem&gt;|langue=es|précisions=« Heraclito », dans {{ouvrage/Test|titre=Elogio de la sombra|édition=Emecé Editores|collection=|numéro d'édition=3|année=1969|passage=19|url=https://archive.org/details/bwb_W7-COW-597/page/19}}.}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = II
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année d'origine=2010
| année = 2016
| ISBN=978-2-07-012816-7
| titre de la contribution =Héraclite
| traducteur de la contribution = Nestor Ibarra et Jean-Pierre Bernès
| année de la contribution = 1968 &lt;!-- publié dans La Nación du 21 juillet --&gt;
| page = 156-157
}}

=== ''Essai d'autobiographie'' ===
{{Pour info|Publié dans {{article|lang=en|titre=Autobiographical Notes|périodique=New Yorker|date=12 septembre 1970|url=https://www.newyorker.com/magazine/1970/09/19/jorge-luis-borges-profile-autobiographical-notes}}, puis sous le titre ''An Autobiographical Essay''.}}

[[Image:William-Adolphe Bouguereau (1825-1905) - Homer and his Guide (1874).jpg|vignette|''{{w|Homère et son guide}}'']]
{{Citation|[…] la [[cécité]] m'amena à pratiquer de nouveau l'art du poème. Comme je ne pouvais faire de brouillons, j'étais obligé de me rabattre sur ma mémoire. Il est évidemment plus facile de se rappeler des vers que de la prose et de se rappeler la formulation des vers réguliers plutôt que celle des vers libres. Le vers régulier est pour ainsi dire transportable. On peut descendre la rue, circuler en métro, tout en composant et en polissant un sonnet, car la rime et le mètre ont des vertus mnémotechniques.}}
{{Réf Livre
| titre = Livre de préfaces suivi de Essai d'autobiographie
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard
| collection =Folio
| année = 1987
| ISBN =978-2-07-037794-7
| titre de la contribution =Essai d'autobiographie
| traducteur de la contribution = Michel Seymour Tripier
| section =Maturité 
| page = 325
}}

=== ''L’Or des tigres'' ===
{{voir autre projet|langue=es|El oro de los tigres|''El oro de los tigres''}}
:{{ouvrage|titre= El oro de los tigres|édition=Emeccé|année=1972|url=https://archive.org/details/elorodelostigres0000borg}}.


{{Citation|&lt;poem&gt;Un trottoir défoncé. La chute guette
À chacun de mes pas. Je suis le lent
Prisonnier d'un univers somnolent
Que ni l'aube ni le couchant n'arrêtent.
La nuit. Personne. Je n'ai que le vers
Pour me forger l'insipide univers.&lt;/poem&gt;|original=
&lt;poem&gt;El desnivel acecha. Cada paso
puede ser la caída. Soy el lento
prisionero de un tiempo soñoliento
que no marca su aurora ni su ocaso.
Es de noche. No hay otros. Con el verso
debo labrar mi insípido universo{{note|{{Harvsp|Obras Completas|loc=t. 2|p=476}} et {{Harvsp|Obras Completas|loc=t. 3|p=102}}.}}.&lt;/poem&gt;|langue=es}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = II
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année d'origine=2010
| année = 2016
| ISBN=978-2-07-012816-7
| titre de la contribution =L’Aveugle{{note| « El Ciego » est inséré dans ''L’Or des tigres'' dans la première édition de ''Obras Completas 1923-1872'' (1974), p. 1098 {{lire en ligne|url=https://archive.org/details/borges-jorge-luis-obras-completas_202401/page/1098}} (impr. 1984), puis dans le receuil ''[[#La Rose profonde|La Rose profonde]]'' (1975).}}.
| traducteur de la contribution = Nestor Ibarra et Jean-Pierre Bernès
| année de la contribution = 1974 &lt;!-- La Nación, 24 mars 1974 --&gt;
| page = 269
}}

{{Citation|&lt;poem&gt;Être avec toi ou ne pas être avec toi est la mesure de mon [[temps]].&lt;/poem&gt;|original=&lt;poem&gt; Estar contigo o no estar contigo es la medida de mi tiempo{{note|{{Harvsp|Obras Completas|loc=t. 2|p=485}}.}}.&lt;/poem&gt;|langue=es}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = II
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année d'origine=2010
| année = 2016
| ISBN=978-2-07-012816-7
| titre de la contribution =L’homme menacé{{note|name=Amour|« El amenazado ». Compilé dans l’anthologie {{ouvrage/Test|langue=es/fr|titre=Poèmes d’amour|champ libre= avant-propos de {{w|María Kodama}} ; édité, préfacé et traduit par [[Silvia Baron Supervielle]]|édition=Gallimard|année=2014|isbn=978-2-07-014509-6}}.}}
| traducteur de la contribution = Nestor Ibarra et Jean-Pierre Bernès
| année de la contribution = 1972
| page = 274
}}

=== ''La Rose profonde'' ===
{{voir autre projet|langue=es|La rosa profunda|''La rosa profunda''}}

{{Citation|&lt;poem&gt;Je ne sais pas quelle figure me regarde
Quand je regarde la figure du miroir ;
Certain vieillard m'y guette, et je crois entrevoir
Son ire sourde et lasse et vaguement hagarde.
Lent dans ma lente nuit, j'explore de mes doigts
Mes invisibles traits. Soudain vient me surprendre
Un éclair, tes cheveux. Seraient-ils déjà cendre
Ou gardent-ils leur or, leur gloire d'autrefois ? 
[…]
Et mon visage, là… Si je pouvais le voir,
Je saurais qui je suis en cet étrange soir.&lt;/poem&gt;
|original=&lt;poem&gt;No sé cuál es la cara que me mira
cuando miro la cara del espejo;
no sé qué anciano acecha en su reflejo
con silenciosa y ya cansada ira.
Lento en mi sombra, con la mano exploro
mis invisibles rasgos. Un destello
me alcanza. He vislumbrado tu cabello
que es de ceniza o es aún de oro.
[…]
Pienso que si pudiera ver mi cara
sabría quién soy en esta tarde rara{{note|{{Harvsp|Obras Completas|loc=t. 3|p=103}}.}}.&lt;/poem&gt;|langue=es}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = II
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année d'origine=2010
| année = 2016
| ISBN=978-2-07-012816-7
| titre de la contribution =Un aveugle
| traducteur de la contribution = Nestor Ibarra et Jean-Pierre Bernès
| année de la contribution = 1975
| page = 568-569
}}

=== ''Le Livre de sable'' ===
{{Voir autre projet|Le Livre de sable|''Le Livre de sable''}}

{{Citation|Il ne nous reste plus que des [[citation]]s. Le langage est un système de citations.}}
{{Réf Livre
|titre=Œuvres complètes
|auteur=Jorge Luis Borges
|traducteur=Françoise Rosset revue par Jean-Pierre Bernès
|éditeur=Gallimard
|collection=Bibliothèque de la Pléiade
|tome=II
|année d'origine=2010
|année = 2016
|ISBN=978-2-07-012816-7
|titre de la contribution=Utopie d’un homme qui est fatigué [Utopía de un hombre que está cansado]
|année de la contribution=1974
|partie=''Le Livre de sable''
|page=535}}

=== ''Préfaces avec une préface aux préfaces'' ===
{{Voir autre projet|langue=es|Prólogos con un prólogo de prólogos|''Prólogos con un prólogo de prólogos''}}
:Première traduction française sous le titre ''Livre de préfaces'', suivi de ''[[Jorge Luis Borges#Essai d'autobiographie|Essai d'autobiographie]]''.


{{Citation|Tout est brouillon en effet, l'idée de texte définitif ne relevant que de la religion ou de la fatigue.}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = II
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard 
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année d'origine=2010
| année = 2016
| ISBN=978-2-07-012816-7
| titre de la contribution = [[Paul Valéry]], ''Le cimetière marin''
| année de la contribution = 1932 &lt;!-- en fr, édition bilingue --&gt;
| page = 441
}}

[[Image:Honoré Daumier 007.jpg|vignette|''Le lecteur'', [[Honoré Daumier]]]]
{{Citation|Un [[livre]] est une chose parmi les choses, un volume parmi les volumes qui peuplent l'univers indifférent, jusqu'à ce qu'il trouve son [[lecteur]], l'homme destiné à recevoir ses symboles. C'est alors que survient cette émotion singulière que l'on nomme [[beauté]], ce beau mystère que ne peuvent déchiffrer ni la psychologie ni la rhétorique. « La rose est sans pourquoi », a dit [[Angelus Silesius]]. Des siècles plus tard, [[James Abbott McNeill Whistler|Whistler]] devait déclarer : « L'art survient. » Puisses-tu être ce lecteur que le livre attendait.|précisions=&lt;!-- Completas 4/Biblioteca personal, prólogos (« Ojalá seas el lector que este libro aguardaba. ») --&gt;}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = II
| auteur = Jorge Luis Borges
| traducteur =Jean Pierre Bernès
| éditeur = Gallimard 
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année d'origine=2010
| année = 2016
| ISBN=978-2-07-012816-7
| partie = Notices, notes et variantes
| chapitre =Préfaces avec une préface aux préfaces. Notice
| page = 1302
}}

=== ''Neuf essais sur Dante'' ===
{{Voir autre projet|Neuf essais sur Dante|''Neuf essais sur Dante''}}

{{citation|Rechercher ses précurseurs, ce n'est pas se livrer à une misérable tâche de caractère juridique ou policier ; c'est sonder les mouvements, les tâtonnements, les aventures, les intuitions et les prémonitions de l'esprit humain.}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = II
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard 
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année d'origine=2010
| année = 2016
| ISBN=978-2-07-012816-7
| partie=Neuf essais sur Dante
| traducteur de la contribution =Françoise Rosset revue par Jean-Pierre Bernès
| année de la contribution=1957 &lt;!-- Ars, Dante --&gt;
| titre de la contribution=Dante et les visionnaires anglo-saxons
| page=852
}}
{{Choisie citation du jour
|puce=*
|année=2007
|mois=juillet
|jour=28
}}

{{citation|Être amoureux, c'est se créer une [[religion]] dont le [[dieu]] est faillible.|original=Enamorarse es crear una religión cuyo dios es falible{{note|{{harvsp|Obras Completas|loc=t. 3|p=369}}. Le texte « La Rencontre en rêve » (« El encuentro en un sueño »), publié dans ''La Nación'' le 3 octobre 1948, est d’abord publié dans la première édition en espagnole de ''[[#Autres inquisitions|Autres inquisitions]]'' en 1952, avant d’être retiré des rééditions à partir de 1960. En français, il est aussi inséré ''en marge de « Autres inquisitions »'' dans les ''Œuvres complètes'', I; cette citation se trouve à la page 823 de l’édition de 2010 (impr. 2013).}}.|langue=es}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = II
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard 
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année d'origine=2010
| année = 2016
| ISBN=978-2-07-012816-7
| partie=Neuf essais sur Dante
| traducteur de la contribution =Françoise Rosset revue par Jean-Pierre Bernès
| année de la contribution=1948&lt;!-- La Nación, 3 octobre 1948 --&gt;
| titre de la contribution=La Rencontre en rêve
| page=860
}}
{{Choisie citation du jour|puce=*|année=2017|mois=mai|jour=17}}

=== ''Atlas'' ===
{{voir autre projet|langue=es|Atlas (Borges)|''Atlas''}}

{{Citation|De toutes les villes du monde, de toutes les patries intimes qu'un homme cherche à mériter au cours de ses voyages, [[Genève]] me semble la plus propice au [[bonheur]].}}
{{Réf Livre
|titre=Œuvres complètes
|auteur=Jorge Luis Borges
|traducteur=Françoise Rosset revue par Jean-Pierre Bernès
|éditeur=Gallimard
|collection=Bibliothèque de la Pléiade
|tome=II
|année d'origine=2010
|année = 2016
|ISBN=978-2-07-012816-7
|titre de la contribution=Atlas
|année de la contribution = 1984
| traducteur de la contribution =Françoise Rosset et Jean-Pierre Bernès
|section=Genève
|page=886}}

{{Citation|Je constate avec une sorte de mélancolie douce-amère que tout au monde me ramène à une [[citation]] ou à un [[livre]].}}
{{Réf Livre
|titre=Œuvres complètes
|auteur=Jorge Luis Borges
|éditeur=Gallimard
|collection=Bibliothèque de la Pléiade
|tome=II
|année d'origine=2010
|année = 2016
|ISBN=978-2-07-012816-7
|titre de la contribution=Atlas
|année de la contribution = 1984
| traducteur de la contribution =Françoise Rosset et Jean-Pierre Bernès
|section=Les îles du tigre
|page=902}}

=== Conférences et discours ===
:Premières traductions françaises de ''Sept nuits'' et ''Borges Oral'' sous le titre ''Conférences'' (1985).

==== ''L’art de la poésie'' ====
:{{ouvrage/Test|langue=en|titre=This craft of verse|année première édition=2000|}}.

{{Citation|[…] la vie, j'en suis convaincu, est faite de [[poésie]]. La poésie n'est pas étrangère à la vie – la poésie […] nous attend au coin de la rue. Elle peut nous sauter dessus n'importe quand. […] les [[livre]]s ne sont qu'occasions de poésie. [[Ralph Waldo Emerson#Société et Solitude, 1870|Emerson]], je crois, a écrit quelque part qu'une bibliothèque est une sorte de caverne magique remplie de [[mort]]s. Ces morts peuvent renaître, peuvent revenir à la vie quand vous ouvrez leurs livres. […] Qu'est-ce qu'un livre en lui-même ? C'est un objet physique dans un monde d'objets physiques. C'est une série de symboles sans vie. Si le bon [[lecteur]] se présente, les [[mot]]s – ou plutôt la poésie qui est derrière les mots, car les mots eux-mêmes ne sont que des symboles – reprennent vie et nous assistons à une résurrection du verbe.}}
{{Réf Livre
| titre = L'art de poésie 
| auteur =  Jorge Luis Borges (texte établi et annoté par Calin-Andrei Mihailescu)
| traducteur  = André Zavriew
| éditeur = Gallimard 
| année = 2002
| ISBN = 2-07-076107-X
| titre de la contribution = L’énigme de la poésie
| page = 9
}}

==== ''Sept nuits'' ====
:{{ouvrage/Test|langue=es|titre=Siete noches|édition= Fondo de Cultura Económica |année=1980|isbn= 968-16-0607-8|url=https://archive.org/details/sietenoches0000borg|id=Siete}}, repris dans {{harvsp|Obras Completas|loc=t. 3|passage=207-286}}.
[[Image:The Nightmare (1790-1791) - Johann Heinrich Füssli.jpg|vignette|''{{w|Le Cauchemar (Füssli, Francfort-sur-le-Main)|Le Cauchemar}}'']]
{{Citation bilingue bloc|Me parece que sobre temas que tanto me han obsesionado, este libro es mi testamento{{note|Déclaration de Borges rapportée par Roy Bartholomew dans {{Harvsp|Siete|texte=''Siete noches''|loc=Épilogue|p=169}}.}}.|lang=es|Il me semble que sur des thèmes qui m’ont tellement obsédé, ce livre est mon testament{{note|Traduction dans ''Œuvres complètes'', II, 2016, p. 1386.}}.}}


{{Citation|[[Ralph Waldo Emerson#Société et Solitude, 1870|Emerson]] a dit qu'une [[bibliothèque]] est un cabinet magique dans lequel sont enfermés de nombreux esprits enchantés. Ils se réveillent quand on les appelle; tant qu'on n'ouvre pas un [[livre]], ce livre est, littéralement, géométriquement, un bloc, une chose parmi les choses. Quand on l'ouvre, quand le livre trouve son [[lecteur]], le fait esthétique se produit. Et pour le lecteur lui-même, convient-il d'ajouter, un même livre change puisque nous changeons, puisque nous sommes – pour reprendre ma [[citation]] préférée – le fleuve d'[[Héraclite]], puisque selon ce dernier l'homme d'hier n'est pas l'homme d'aujourd'hui et celui d'aujourd'hui ne sera pas l'homme de demain. Nous changeons sans cesse et l'on peut dire que chaque lecture d'un livre, chaque relecture, chaque souvenir de cette relecture, renouvelle le texte. Le texte est lui aussi le fleuve changeant d'Héraclite.}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = II
| auteur = Jorge Luis Borges
| traducteur =Françoise Rosset (revue par Jean Pierre Bernès)
| éditeur = Gallimard 
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année d'origine=2010
| année = 2016
| ISBN=978-2-07-012816-7
| titre de la contribution =La Poésie 
| partie =Sept nuits
| page =696
}}

==== ''Borges Oral'' ====
:{{ouvrage|titre=Borges Oral|édition=Emecé Editores|année=1979|url=https://archive.org/details/borgesoral0000borg}}.

=== Conversations et entretiens ===
{{Citation|J'ai pensé et écrit tellement sur le [[temps]]…&lt;!-- &quot;[Casi podría decirle que a mi juego me llamaron]&quot; --&gt; Mais je vais vous raconter une anecdote : un philosophe argentin et moi, nous conversions au sujet du temps, et le philosophe dit : « Dans ce domaine, on a fait de gros progrès ces dernières années. » Et moi j'ai pensé que si je lui avais posé une question sur l'espace, sûr qu'il me répondait : « Dans ce domaine on a fait de gros progrès, ces derniers cent mètres. » Vous vous rendez compte : alors, on attend jusqu'à la fin du mois, et
voilà qu'on sait tout sur le temps. C'est un philosophe très connu.}}
{{Réf Livre
| titre = Jorge Luis Borges 
| auteur = Dominique de Roux et Jean de Milleret (études réunies et présentées par)
| éditeur = L'Herne
| collection = Cahiers de l'Herne
| année = 1981
| année d'origine =1964
| ISBN =2-85197-041-0
| auteur de la contribution =Carlos Peralta
| traducteur de la contribution =J. R. Outin
| titre de la contribution = L’électricité des mots{{note|« La electricidad de las palabras », ''Marcha'', 1171, aout 1963, p. 9 {{lire en ligne|url=https://anaforas.fic.edu.uy/jspui/handle/123456789/2229}}.}}
| page = 411
}}

{{citation|Ordonner une [[bibliothèque]] est une façon silencieuse d’exercer l’art de la critique.}}
{{Réf Article
|auteur=François-Marie Banier
|titre=Une semaine avec Borges
|publication=lemonde.fr
|date=28 janvier 1983
|page=url
|url=https://www.lemonde.fr/archives/article/1983/01/28/une-semaine-avec-borges_2840104_1819218.html}}
{{Réf Livre
| titre = Borges, souvenirs d'avenir
| auteur = Pierre Brunel
| éditeur = Gallimard 
| année = 2006
| ISBN =2-07-078261-1
| auteur de la contribution =François-Marie Banier
| titre de la contribution =Une semaine avec Borges
| page = 126
}}

==== ''Dialogue'' ====
[[Image:Victoria Ocampo y Sur.jpg|vignette|{{lien|lang=es|Victoria Ocampo}}]]
:{{lien|lang=es|Victoria Ocampo}}, ''Diálogo con Borges'', 1969, {{Internet Archive|id=dialogoconborges0000borg}}; trad 2014 {{ISBN|978-2-84100-553-6}}.

==== ''Entretien avec André Camp'' ====
:Diffusion &lt;!-- 9 et 17 [16]; Un certain regard : 1
Le passé qui ne menace pas (https://catalogue.ina.fr/doc/TV-RADIO/DA_CPF86655128), 2 Les journées et les nuits (https://catalogue.ina.fr/doc/TV-RADIO/DA_CPF86608881)--&gt; novembre 1969; première publication dans le ''{{w|Le Magazine littéraire|Magazine littéraire}}'', 259, novembre 1988, « L’auteur et son double », p. 25-32; puis HB éditions, 1999 {{ISBN|2-911406-59-1}}, p. 15-77.

==== ''Conversations à Buenos Aires'' ====
&lt;!-- 1976 --&gt;
{{citation|BORGES : Quand on rêve, la pensée prend des formes dramatiques. C’est ce que disait Dryden. La nuit, lorsque nous rêvons, nous sommes l’acteur, l’auteur, le spectateur et le théâtre. Nous sommes tout.}}
{{Réf Livre|titre=Conversations à Buenos Aires|auteur=Jorge Luis Borges et [[Ernesto Sabato]], animées par Orlando Barone|éditeur=Éditions du Rocher|année=2001|traducteur=Michel Bibard|collection=Bibliothèques 10/18|page=95}}

{{citation|BORGES, ''dans un murmure'' : Déjeuners, thés, dîners quotidiens, petits déjeuners… sans un plat de rêve à la carte, ce serait insupportable, non ?}}
{{Réf Livre|titre=Conversations à Buenos Aires|auteur=Jorge Luis Borges et Ernesto Sabato, animées par Orlando Barone|éditeur=Éditions du Rocher|année=2001|traducteur=Michel Bibard|collection=Bibliothèques 10/18|page=135}}

{{citation|BORGES : Le seul qui existe, c’est le rêveur.}}
{{Réf Livre|titre=Conversations à Buenos Aires|auteur=Jorge Luis Borges et Ernesto Sabato, animées par Orlando Barone|éditeur=Éditions du Rocher|année=2001|traducteur=Michel Bibard|collection=Bibliothèques 10/18|page=137}}

{{citation|BORGES : Je me rappelle un rêve, il y a quelques nuits de cela. J’avais trouvé un livre anglais du XVIIè siècle et je me disais que c’était épatant d’avoir dégotté cette édition, mais après j’ai pensé que, si j’étais en train de rêver, je n’allais pas le retrouver le lendemain. Alors, me suis-je dit, je vais le mettre en lieu sûr, et je l’ai mis dans le tiroir de la bibliothèque. Comme cela je pourrais le retrouver à mon réveil.&lt;br /&gt;
SABATO, ''avec une légère ironie'' : Un rêve typiquement borgésien.}}
{{Réf Livre|titre=Conversations à Buenos Aires|auteur=Jorge Luis Borges et Ernesto Sabato, animées par Orlando Barone|éditeur=Éditions du Rocher|année=2001|traducteur=Michel Bibard|collection=Bibliothèques 10/18|page=173}}

==== ''Borges : images, dialogues et souvenirs'' ====
:{{w|María Esther Vázquez}}, ''Borges : imagenes, memorias, dialogos'', 1977; trad Seuil, 1985 {{ISBN|2-02-008976-9}}.

==== ''Conversations avec J. L. Borges à l'occasion de son 80e anniversaire'' ====
:{{Ouvrage/Test| langue =en| titre = Borges at eighty : conversations | auteur = Willis Barnstone (ed.)
| éditeur = Indiana University Press | année = 1982 | isbn =0-253-16626-8}}, {{Internet Archive|id=borgesateightyco00borg/page/118}}; trad Ramsay 1984 {{ISBN|2-85956-380-6}}.

==== ''Dialogues'' ====
:Série d’entretiens avec Osvaldo Ferrari.

===== ''Borges en dialogue'' =====

===== ''Nouveaux dialogues'' =====

===== ''Ultimes dialogues'' =====
[[Fichier:Mandelbrot island.jpg|vignette]]
{{Citation|[De [[Bertrand Russell]]] j'ai lu et relu son ''[[Bertrand Russell#Introduction à la philosophie mathématique, 1919|Introduction à la philosophie des mathématiques]]''. Il s'agit d'un livre simple, d'une lecture très agréable, comme tout ce qu'écrit Russell. […] J'y ai lu pour la première fois un exposé, bon, pour moi le meilleur, le plus accessible, concernant la {{w|théorie des ensembles}}, du mathématicien allemand [[Georg Cantor|Cantor]]. […] on me pose sans arrêt cette question sur le [[livre]] que j'emporterais sur une [[île]] déserte ; un lieu commun du journalisme. Au début, j'ai répondu que j'emporterais une [[encyclopédie]] ; mais je ne sais pas si on me permettrait d'emporter dix ou douze volumes, je crois que non. Alors j'ai opté pour l’''[[Bertrand Russell#Histoire de la philosophie occidentale, 1946|Histoire de la philosophie occidentale]]'' de Bertrand Russell, qui serait peut-être le livre qui me suivrait dans l'ile… mais, bien sûr, il me manque l'île et il me manque aussi la vue, non ? le livre, je l'ai, mais ce n'est pas suffisant.}}
{{Réf Livre
| titre = Ultimes dialogues
| auteur = Osvaldo Ferrari
| traducteur = Claude Couffon
| éditeur =  Zoé/de l'Aube
| année = 1988
| ISBN =2-87678-013-5
| titre de la contribution =Sur Bertrand Russell
| page = 16
}}

===== ''Retrouvailles'' =====

==Autres==

{{citation
|citation=Pourtant, à son insu peut-être, du roman épistolaire du XVIIIe siècle, James découvre le point de vue, le fait que la fable est narrée à travers un observateur, lequel peut être faillible – et l'est le plus souvent. Cet observateur définit les autres, mais –, sans s'en rendre compte, c'est lui-même qu'il définit.
|précisions=Introduction du livre d'[[Henry James]]}}
{{Réf Livre
|auteur=Henry James
|éditeur=Éditions du Panama
|collection=La Bibliothèque de Babel
|titre=Les Amis des amis
|année=2006
|isbn=13978-2-7557-0127-2
|page=9}}

{{Citation|Cette idée de frontières et de nations me paraît absurde. La seule chose qui peut nous sauver est d’être des citoyens du monde.}}
{{Réf Article
|titre=L’idée de frontières et de nations me paraît absurde. Un entretien inédit avec Jorge Luis Borges
|auteur= Ramón Chao (propos recueillis par)
|publication=Le Monde diplomatique
|date=août 2001 (1978)
|page=24-25
|url =https://www.monde-diplomatique.fr/2001/08/CHAO/7917}}

{{Citation|Je ne parle pas de vengeances ni de pardons, l'oubli est la seule vengeance et le seul pardon.}}
{{Réf Livre
|auteur=Jorge Luis Borges, Antonio Carrizo
|éditeur=Fondo de Cultura Económica
|collection=Tierra Firme
|titre=Borges, el memorioso: conversaciones de Jorge Luis Borges con Antonio Carrizo
|année=1982
|isbn= 9681613511
|page=138}}

{{citation|Pourquoi vais-je mourir, si je ne l’ai jamais fait avant? Pourquoi vais-je faire quelque chose si étrange à mes habitudes ? C’est comme si on me disait que je vais devenir scaphandrier ou dompteur ou quelque chose comme ça, n’est-ce pas ? |original=¿Por qué voy a morirme, si nunca lo he hecho antes? ¿Por qué voy a cometer un acto tan ajeno a mis hábitos? Es como si me dijeran que voy a ser buzo o domador o algo así, ¿no?|
langue=es}}
{{réf Livre|titre=Borges verbal|auteur=Bravo &amp; Paoletti|éditeur=Émece|année=1999|traducteur=Wikiquote|page=132|ISBN=9500420201
|langue=es}}

{{citation|Gardel et moi, nous avons quelque chose en commun: aucun de nous n’aime le tango.|original=Gardel y yo tenemos algo en común: a ninguno de los dos nos gusta el tango.|
langue=es}}
{{réf Livre|titre=Borges verbal|auteur=Bravo &amp; Paoletti|éditeur=Émece|année=[[w:1999|1999]]|traducteur=Wikiquote|page=92|ISBN=9500420201
|langue=es}}

{{citation|Je pense que la théologie est une branche de la littérature fantastique. La psychanalyse, c’est encore une autre.|original=Yo creo que la teología es una rama de la literatura fantástica. Otra es el psicoanálisis.|
langue=es}}
{{réf Livre|titre=Borges verbal|auteur=Bravo &amp; Paoletti|éditeur=Émece|année=1999|traducteur=Wikiquote|page=174|ISBN=9500420201
|langue=es}}
{{Choisie citation du jour
|puce=*
|année=2016
|mois=novembre
|jour=2
}}

== Citations rapportées ==
[[Image:Gray book question.png|droite|frameless]]
{{citation
|citation=Prendre un [[livre]] dans une [[bibliothèque]] et le remettre, c'est fatiguer les rayonnages.
}}
{{Réf Livre
|auteur=David Foenkinos
|éditeur=Gallimard
|collection=folio
|titre=Le mystère Henri Pick
|année=2017
|isbn=978-2-07-276203-1
|page=16}}
{{clear}}

== Citations sur ==
=== Silvia Baron Supervielle ===
{{Loupe|Silvia Baron Supervielle}}

=== Italo Calvino ===
{{loupe|Italo Calvino}}
[[Image:Nuvola apps edu mathematics blue-p.svg|droite]]
{{Citation|[…] c'est un lieu commun de la critique que d'observer comment Borges, dans tous ses textes, dédouble ou démultiplie leur espace propre en évoquant d'autres [[livre]]s, tirés d'une [[bibliothèque]] imaginaire ou réelle, et en faisant état de lectures classiques, ou érudites, ou tout bonnement inventées. […] Avec Borges naît, en même temps qu'une [[littérature]] à la puissance deux, une littérature vouée au calcul de sa propre racine carrée : une « {{w|littérature potentielle}} », pour employer une expression dont on devait user plus tard en France, mais qui s'annonce déjà dans ''[[Fictions|Ficciones]]''}}
{{Réf Livre
|titre=Leçons américaines
|auteur=Italo Calvino
|traducteur=Yves Hersant
|éditeur=Seuil
|année=2001
|ISBN=2-02-041342-6
|chapitre=Rapidité
|page=87-88
|url=http://archive.org/details/leonsamricaines0000ital/page/87
}}

[[Image:Italo-Calvino.jpg|vignette|{{cita|il più grande narratore « intellettuale » contemporaneo}}]]
{{Citation|[Borges est] le plus grand narrateur intellectuel contemporain.}}
&lt;!-- note 1981 : à Rafael Pineda, Indice literario, 6 décembre 1962, repris dans Negro sobre blanco, 28, p. 5, mai 1963; mais déja/aussi dans « Risposte a 9 domande sul romanzo », Nuovi Argomenti, 1959, vo : « il più grande narratore « intellettuale » contemporaneo » (reprod dans : Perché leggere i classici; Saggi; Mondo scritto e mondo non scritto, p. 29)--&gt;
{{Réf Livre
| titre = Jorge Luis Borges 
| auteur = Dominique de Roux et Jean de Milleret (études réunies et présentées par)
| éditeur = L'Herne
| collection = Cahiers de l'Herne
| année = 1981
| année d'origine =1964
| ISBN =2-85197-041-0
| auteur de la contribution = Daniel Devoto.
| titre de la contribution =  Aleph et Alexis
| page = 289
}}

{{Citation|S'il me fallait dire qui, dans le récit en prose, a parfaitement réalisé cet idéal esthétique d'exactitude dans l'imagination et l'expression, en construisant des œuvres aussi rigoureusement géométriques que le cristal et aussi abstraites qu'un raisonnement déductif, je nommerais Jorge Luis Borges sans la moindre hésitation.}}
{{Réf Livre
|titre=Leçons américaines
|auteur=Italo Calvino
|traducteur=Yves Hersant
|éditeur=Seuil
|année=2001
|ISBN=2-02-041342-6
|chapitre=Multiplicité
|page=187
|url=http://archive.org/details/leonsamricaines0000ital/page/187
}}

{{Citation|Borges est un maître de l'[[écriture]] brève. Il réussit à condenser dans des textes qui ont toujours très peu de pages une richesse extraordinaire de suggestions poétiques et de pensée : faits narrés ou suggérés, ouvertures vertigineuses sur l'[[infini]], et idées, idées, idées. Comment cette densité se réalise-t-elle sans la moindre enflure, dans des tournures parmi les plus cristallines, sobres et aérées; comment le récit, synthétiquement et en raccourci, conduit-il à un langage fait entièrement de précision et de concret, dont l'inventivité se manifeste dans la variété des rythmes, des mouvements syntaxiques, des adjectifs toujours inattendus et surprenants, voilà le miracle stylistique, sans égal dans la langue espagnole, dont seul Borges a le secret.}}
{{Réf Livre
| titre = Pourquoi lire les classiques
| auteur = Italo Calvino
| éditeur = Seuil
| année = 1996
| ISBN = 2-02-025910-9
| titre de la contribution = Jorge Luis Borges
| traducteur de la contribution = Jean-Paul Manganaro
| page = 202
| url = https://archive.org/details/pourquoilirelesc0000calv/page/200
}}

=== Antoine Compagnon ===
{{loupe|Antoine Compagnon}}

{{Citation|L'œuvre de Borges représente sans doute l'exploration la plus poussée du champ de la récriture, son exténuation. Car si l'[[écriture]] est toujours une récriture, de subtils mécanismes de régulation, variables selon les époques, œuvrent pour qu'elle ne soit pas simplement un recopiage, mais une [[traduction]], une [[citation]]. Ce sont ces mécanismes dont Borges organise le viol.}}
{{Réf Livre
|titre=La seconde main, ou le travail de la citation
|auteur=Antoine Compagnon
|éditeur=Seuil
|année=1979
|ISBN=2020050587
|page=34
|url=https://archive.org/details/lasecondemainoul0000comp/page/34}}

=== Michel Lafon ===
{{Citation|Ce siècle est borgésien. On glose l'œuvre de Borges, bien sûr, comme on glose celle de [[Proust]], de [[Kafka]] ou de [[James Joyce|Joyce]]. Mais surtout, on la réécrit. Évidente, l'adaptation : tel texte est transformé en scénario de cinéma, tel autre en dialogue de théâtre, tel autre en livret d'opéra. Tribut somme toute logique payé à la gloire du polygraphe. Plus foisonnante encore et plus complexe, la [[citation]] : celle de l'œuvre, mais aussi celle de l'auteur. […] Exemple rare d'un écrivain à ce point confondu avec son œuvre qu'il suffit d'évoquer sa figure, d'écrire son nom ou de projeter son ombre pour qu'aussitôt surgissent les mirages fantastiques qui hantent ses livres.}}
{{Réf Livre
| titre = Borges ou la réécriture 
| auteur = Michel Lafon
| éditeur = Seuil
| année = 1990
| ISBN =978-2-02-012356-3
| chapitre =Introduction
| page = 9
}}

=== Alberto Manguel ===
[[Image:Alberto Manguel v NK ČR 02.jpg|vignette]]

{{citation|Borges s'arrête à nouveau. Je me sens un peu gêné, planté au milieu de cette rue animée où les gens nous bousculent tandis que Borges, tel le vieil Œdipe, m'empoigne le bras et déclare : &quot;Les panthéistes se représentaient l'univers comme habité par une seule personne, Dieu, un Dieu qui rêve toutes les créatures du monde, nous compris. Selon cette philosophie, nous sommes les rêves de Dieu et nous l'ignorons.&quot; Et quelques pas plus loin : &quot;Mais Dieu sait-il que des petits bouts de Lui marchent en ce moment dans la foule de la Calle Florida ?&quot; Et, s'arrêtant une fois encore : &quot;Mais peut-être n'est-ce pas notre affaire.&quot;}}
{{Réf Livre
|titre=Chez Borges
|auteur=Alberto Manguel
|traducteur=Christine Le Bœuf
|éditeur=Actes Sud
|année=2003
|ISBN=2-7427-4257-3
|page=62-63}}

{{citation|&quot;Quelqu'un qui désire être immortel doit être fou, hein ?&quot;&lt;br /&gt;Dans le cas de Borges, c'étaient son œuvre, ses sujets, la matière dont était fait son univers qui étaient immortels, et c'est pourquoi il n'éprouvait pas le besoin de rechercher une existence éternelle. &quot;Le nombre des thèmes, des mots, des textes est limité. Par conséquent rien ne se perd jamais. Si un livre est perdu, quelqu'un l'écrira de nouveau, tôt ou tard. Cela devrait suffire à n'importe qui, comme immortalité&quot;, me dit-il un jour où il parlait de la destruction de la bibliothèque d'Alexandrie.}}
{{Réf Livre
|titre=Chez Borges
|auteur=Alberto Manguel
|traducteur=Christine Le Bœuf
|éditeur=Actes Sud
|année=2003
|ISBN=2-7427-4257-3
|page=74}}

=== Marguerite Yourcenar ===
{{Loupe|Marguerite Yourcenar}}
[[Image:Marguerite_Yourcenar-Bailleul-1982.10.04.Bernhard_De_Grendel_(9).jpg|vignette]]

{{Citation|J'ai appris à Paris, la veille de mon départ, la nouvelle de la fin (si la mort est une fin, qu'en savons-nous?). J'ai aussitôt longuement téléphoné à {{lien|lang=it|María Kodama|texte=María}}, souffrant pour elle. L'une des dernières phrases que vous avez entendues de Borges est bien émouvante. « Au fond, la [[littérature]] n'est que de l'affection. » J'irai plus loin même, et je dirais « de l'amour ». […] Le voilà libre, mais le monde est plus pauvre quand il y a un grand poète de moins.|précisions=carte postale à [[Silvia Baron Supervielle]], juillet 1986.}}
{{Réf Livre
| titre = Une reconstitution passionnelle : correspondance 1980-1987
| auteur = Marguerite Yourcenar, Silvia Baron Supervielle (édition établie, annotée et commentée par Achmy Halley)
| éditeur =Gallimard
| année = 2009
| ISBN =978-2-07-012694-1
| page = 75
}}

== Notes et références ==
{{Références}}

== Voir aussi ==
{{autres projets|commons=Jorge Luis Borges|w=Jorge Luis Borges}}
*{{ouvrage/Test|titre=Obras Completas|format=4 vol.|id=Obras Completas}}
**I : 1923-1949 
**II : 1952-1972, {{Internet Archive|id=jorgeluisborgeso0000jorg}}
**III : 1975-1985, {{Internet Archive|id=obrascompletasjo0000borg}}
**IV : 1975-1988, 1997 {{ISBN|84-7888-289-8}}

{{DEFAULTSORT:Borges, Jorge Luis}}
[[Catégorie:Naissance en 1899]]
[[Catégorie:Décès en 1986]]
[[Catégorie:Écrivain argentin]]
[[Catégorie:Poète]]
[[Catégorie:Lauréat du Prix Cervantes]]
[[Catégorie:Chevalier de la Légion d'honneur]]
[[Catégorie:Lauréat du Prix Jérusalem]]
[[Catégorie:Lauréat du Prix mondial Cino-Del-Duca]]
[[Catégorie:Lauréat du prix World Fantasy]]
[[Catégorie:Commandeur des Arts et des Lettres]]</text>
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      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
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      <minor />
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      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="54963" sha1="gug91h49br2fp9vhhmehf3s0oquh8m2" xml:space="preserve">[[Fichier:Borges facio 1968.jpg|vignette|Jorge Luis Borges (1968).]]
'''[[w:Jorge Luis Borges|Jorge Luis Borges]]''' ({{date|24|août|1899}}, [[w:Buenos Aires|Buenos Aires]] - {{date|14|juin|1986}}, [[w:Genève (ville)|Genève]]) est un {{cat|écrivain}} et {{cat|poète}} [[:catégorie:personnalité argentine|argentin]], lauréat du Prix Cervantes en 1979.

== Citations ==
[[Fichier:Jorge Luis Borges firma.svg|180px]]

===''Fictions'', 1944 ===
{{Loupe|Fictions}}

{{Citation
|citation= Vers 1944, un chercheur du journal ''{{Lang|en|The American}}'' (de Nashville, Tennessee) exhuma d'une bibliothèque de Memphis les quarante volumes de la Première Encyclopédie de Tlön. […] Le fait est que la presse internationale divulgua à l'infini la « découverte ». Manuels, anthologies, résumés, versions littérales, réimpressions autorisées et réimpressions faites par les écumeurs des lettres de la Grande Œuvre des Hommes inondèrent et continuent a inonder la terre. Presque immédiatement, la réalité céda sur plus d'un point. Certes, elle ne demandait qu'à céder. Il y a dix ans il suffisait de n'importe quelle symétrie ayant l'apparence d'ordre — le matérialisme dialectique, l'antisémitisme, le nazisme — pour ébaubir les hommes. Comment ne pas se soumettre à Tlön, à la minutieuse et vaste évidence d'une planète ordonnée ? […] Le contact et la fréquentation de Tlön ont désintégré ce monde. Enchantée par sa rigueur, l'humanité oublie et oublie de nouveau qu'il s'agit d'une rigueur de joueurs d'échecs, non d'anges.
}}
{{Réf Nouvelle
|titre= {{w|Tlön, Uqbar, Orbis Tertius|Tlön Uqbar Orbis Tertius}}
|auteur= Jorge Luis Borges
|traducteur= Paul Verdevoye
|année d'origine= 1944
|recueil=Fictions
|éditeur= Gallimard
|collection= Folio
|année= 1994
|page= 29-30
|ISBN= 2-07-036614-6
}}

{{citation|citation=Avec soulagement, avec humiliation, avec terreur, il comprit qu'il était lui aussi une apparence, qu'un autre était en train de le rêver.}}
{{Réf Livre
|auteur=Jorge Luis Borges
|éditeur=Gallimard
|collection=Bibliothèque de la Pléiade
|titre=Œuvres complètes
|tome=I
|année=1993
|isbn=2-07-011261-6
|titre de la contribution=Fictions
|traducteur=Paul Verdevoye revue par Jean-Pierre Bernès
|année de la contribution=1940
|page=480
|chapitre=''Les ruines circulaires''}}

{{citation|citation=L'univers (que d'autres nomment la Bibliothèque) se compose d'un nombre indéfini, et peut-être infini, de galeries hexagonales, avec au centre de vastes puits d'aération bordés par des ballustrades très basses.}}
{{Réf Livre
|auteur=Jorge Luis Borges
|éditeur=Gallimard
|collection=Bibliothèque de la Pléiade
|titre=Œuvres complètes
|tome=I
|année=1993
|isbn=2-07-011261-6
|titre de la contribution=Fictions
|traducteur=Nestor Ibarra revue par Jean-Pierre Bernès
|année de la contribution=1941
|page=491
|chapitre=''[[w:La Bibliothèque de Babel|La Bibliothèque de Babel]]''}}

{{citation|citation=Je compris alors que sa lâcheté était irrémédiable. Je le priai gauchement de se soigner et je pris congé. Cet homme apeuré me faisait honte comme si c’était moi le lâche et non Vincent Moon. Ce que fait un homme, c’est comme si tous les hommes le faisaient. Il n’est donc pas injuste qu’une désobéissance dans un jardin ait pu contaminer l’humanité ; il n’est donc pas injuste que le crucifiement d’un seul juif ait suffi à la sauver. Schopenhauer a peut-être raison : je suis les autres, n’importe quel homme est tous les hommes. Shakespeare est en quelque sorte le misérable John Vincent Moon.}}
{{Réf Livre
|titre=Fictions
|chapitre=''La forme de l'épée'' (1942)
|auteur=Jorge Luis Borges
|traducteur=Paul Verdevoye et Ibarra
|éditeur=Gallimard
|année=1957
|collection=Folio n°614
|page=141}}

=== ''L'Aleph'' ===
{{voir autre projet|L'Aleph|''L'Aleph''}}

{{citation|
À l'impression d'antiquité inouïe, d'autres s'ajoutèrent, celle de l'indéfinissable, celle de l'atroce, celle du complet non-sens. J'étais passé par un labyrinthe, mais la très nette Cité des Immortels me fit frémir d'épouvante et de dégoût… Un labyrinthe est une chose faite à dessein pour confondre les hommes ; son architecture, prodigue en symétries, est orientée à cette intention. Dans les palais que j'explorai imparfaitement, l'architecture était privée d'intention.
}}
{{Réf Livre
|titre=L'Aleph
|auteur=Jorge Luis Borges
|éditeur=Gallimard
|collection=L'imaginaire
|chapitre=L'immortel
|année=1995
|année d'origine=1949
|ISBN=2-07-029666-0
|page=23
}}

{{citation|
« ''Argos'', criai-je, ''Argos''. » &lt;br /&gt;
Alors avec étonnement, comme s'il découvrait une chose perdue et oubliée depuis longtemps, Argos bégaya ces mots : « ''Argos, chien d'Ulysse''. » Puis, toujours sans me regarder : « ''Ce chien couché sur le fumier.'' » &lt;br /&gt;
Nous accueillons facilement la réalité, peut-être parce que nous soupçonnons que rien n'est réel. Je lui demandai ce qu'il savait de l'''Odyssée''. L'usage du grec lui était pénible ; je dus répéter ma question. &lt;br /&gt;
« ''Très peu'', dit-il, ''moins que le premier rhapsode. Il y a déjà mille cent ans que je l'ai inventée.'' »
}}
{{Réf Livre
|titre=L'Aleph
|auteur=Jorge Luis Borges
|éditeur=Gallimard
|collection=L'imaginaire
|chapitre=L'immortel
|année=1995
|année d'origine=1949
|ISBN=2-07-029666-0
|page=27, 28
}}

{{citation|
Il n'y a pas de mérites moraux ou intellectuels. [[Homère]] composa ''L'Odyssée'' ; aussitôt accordé un délai infini avec des circonstances et des changements infinis, l'impossible était de ne pas composer, au moins une fois, ''L' Odyssée''. Personne n'est quelqu'un, un seul homme immortel est tous les hommes. Comme Corneille Agrippa, je suis dieu, je suis héros, je suis philosophe, je suis démon et je suis monde, ce qui est une manière fatigante de dire que je ne suis pas.
}}
{{Réf Livre
|titre=L'Aleph
|auteur=Jorge Luis Borges
|éditeur=Gallimard
|collection=L'imaginaire
|chapitre=L'immortel
|année=1995
|année d'origine=1949
|ISBN=2-07-029666-0
|page=30, 31
}}

{{citation|
La mort (ou son allusion) rend les hommes précieux et pathétiques. Ils émeuvent par leur condition de fantômes ; chaque acte qu'ils accomplissent peut être le dernier ; aucun visage qui ne soit à l'instant de se dissiper comme un visage de songe. Tout, chez les mortels, a la valeur de l'irrécupérable et de l'aléatoire. Chez les Immortels, en revanche, chaque acte (et chaque pensée) est l'écho de ceux qui l'anticipèrent dans le passé ou le fidèle présage de ceux qui, dans l'avenir, le répéteront jusqu'au vertige. Rien qui n'apparaisse pas perdu entre d'infatigables miroirs. Rien ne peut arriver une seule fois, rien n'est précieusement précaire. L'élégiaque, le grave, le cérémoniel ne comptent pas pour les Immortels.
}}
{{Réf Livre
|titre=L'Aleph
|auteur=Jorge Luis Borges
|éditeur=Gallimard
|collection=L'imaginaire
|chapitre=L'immortel
|année=1995
|année d'origine=1949
|ISBN=2-07-029666-0
|page=32
}}

{{Citation|À Alexandrie, il fut avancé que seul est incapable d'une faute, qui déjà l'a commise et s'en est déjà repenti. Ajoutons que, pour s'affranchir d'une erreur, il est bon de l'avoir professée. [[Zuhayr Ibn Abî Sulmâ|Zuhair]], dans une {{w|Mu'allaqât|mu'allaka}}, dit qu'au cours de quatre-vingts ans de douleur et de gloire, il a vu souvent le destin renverser soudain les hommes comme le ferait un chameau aveugle; Abdalmalik entend que cette figure ne peut plus nous émerveiller. À cette observation, on peut opposer beaucoup de choses. La première, que si le but d'un poème était de nous étonner, sa durée ne se mesurerait pas en siècles, mais en jours et en heures, peut-être en minutes. La seconde, qu'un grand [[poète]] est moins celui qui invente que celui qui découvre.}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = I
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année = 2010
| ISBN =978-2-07-012815-0
| titre de la contribution =La Quête d’[[Averroès]]
| partie =L’Aleph
| traducteur =Roger Caillois (revue par Jean Pierre Bernès)
| page = 621
}}

[[Image:Estatua de Averrores, Córdoba 001.JPG|vignette|Statue d’[[Averroès]] à Cordoue en [[Espagne]]]]
{{Citation|Je compris, à la dernière page, que mon récit était un symbole de l'homme que je fus pendant que je l'écrivais et que, pour rédiger ce conte, je devais devenir cet homme et que, pour devenir cet homme, je devais écrire ce conte, et ainsi de suite à l'infini.
(« Averroès » disparaît à l'instant où je cesse de croire en lui.)}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = I
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année = 2010
| ISBN =978-2-07-012815-0
| titre de la contribution =La Quête d’[[Averroès]]
| partie =L’Aleph
| traducteur =Roger Caillois (revue par Jean Pierre Bernès)
| page = 623
}}

{{Citation|En premier lieu, cette maison est un labyrinthe. En second lieu, elle était gardée par un lion et par un esclave. En troisième lieu, un trésor secret disparut. En quatrième lieu, l'assassin était mort quand le crime se produisit. En cinquième lieu…&lt;br&gt;Agacé, Unwin l'arrêta.&lt;br&gt;« Ne multiplie pas les mystères, dit-il. Ils doivent être simples. Rappelle-toi {{w|la lettre volée}} de [[Poe]] et la {{w|chambre close}} de [[Israel Zangwill|Zangwill]].&lt;br&gt;– Ou complexes, répliqua Dunraven ; rappelle-toi l'univers. »}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = I
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année = 2010
| ISBN =978-2-07-012815-0
| titre de la contribution =Aben Hakam el Bokhari mort dans son labyrinthe
| partie =L’Aleph
| traducteur =Roger Caillois (revue par Jean Pierre Bernès)
| page = 636
}}

{{Citation|Dans son agonie, il balbutia quelques mots que je ne pus comprendre. Je le regardai ; il était mort, mais, craignant qu'il ne se lève, j'ordonnai à l'esclave de lui écraser le visage avec une grosse pierre. Ensuite, nous errâmes sous le ciel et, un jour, nous aperçûmes la mer. Des navires de haut-bord la sillonnaient. Je pensai qu'un mort ne pouvait pas se mouvoir sur les eaux. Je décidai de chercher d'autres terres. La première nuit de ma navigation, je rêvai que je tuais Said. Tout se répéta. Mais, cette fois, je compris ses paroles. Il disait : 'De même que maintenant tu m'effaces, je t'effacerai où que tu sois.' Je jurai de rendre vaine cette menace. Je me promis de me cacher au centre d'un labyrinthe, où son fantôme se perdrait.}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = I
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année = 2010
| ISBN =978-2-07-012815-0
| titre de la contribution =Aben Hakam el Bokhari mort dans son labyrinthe
| partie =L’Aleph
| traducteur =Roger Caillois (revue par Jean Pierre Bernès)
| page = 638
}}

{{Citation|Il n'est pas nécessaire de construire un [[labyrinthe]] quand l'univers déjà en est un.}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = I
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année = 2010
| ISBN =978-2-07-012815-0
| titre de la contribution =Aben Hakam el Bokhari mort dans son labyrinthe
| partie =L’Aleph
| traducteur =Roger Caillois (revue par Jean Pierre Bernès)
| page = 641
}}

{{Citation|Il l'attacha au dos d'un chameau rapide et l'emmena en plein désert. Ils chevauchèrent trois jours et il lui dit: « Ô Roi du Temps, Substance et Chiffre du siècle ! En Babylonie, tu as voulu me perdre dans un labyrinthe de bronze aux innombrables escaliers, murs et portes. Maintenant, le Tout Puissant a voulu que je montre le mien, où il n'y a ni escaliers à gravir, ni portes à forcer, ni murs qui empêchent de passer. » Puis il le détacha et l'abandonna au cœur du désert, où il mourut de faim et de soif. La gloire soit à Celui qui ne meurt pas !}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = I
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année = 2010
| ISBN =978-2-07-012815-0
| titre de la contribution =Les Deux Rois et les Deux Labyrinthes
| partie =L’Aleph
| traducteur =Roger Caillois (revue par Jean Pierre Bernès)
| page = 644
}}

=== ''Autres inquisitions'' ===
{{voir autre projet|langue=es|Otras inquisiciones|''Otras inquisiciones''}}
:Première traduction française sous le titre d’''Enquêtes''.


{{Citation|Le mot « précurseur » est indispensable au vocabulaire critique, mais il conviendrait de le purifier de toute connotation de polémique ou de rivalité. Le fait est que chaque écrivain crée ses précurseurs. Son apport modifie notre conception du passé aussi bien que du futur}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = I
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année = 2010 (impr. 2013)
| ISBN =978-2-07-012815-0
| titre de la contribution =Kafka et ses précurseurs{{note|« Kafka y sus precursores », {{harvsp|Obras Completas|loc=t. 2|p=88-90}}.}}
| année de la contribution =1952&lt;!-- daté de 1951, publié dans La Nación du 19 aout 1952--&gt;
| traducteur de la contribution = Roger Caillois, revue par Jean-Pierre Bernès
| partie = Autres inquisitions
| page = 753
}}

{{Citation| « Qu'est-ce qu'une intelligence infinie ? […] Il n'est pas de théologien qui n'en donne une définition; je préfère en donner un exemple. Les pas que fait un homme, du jour de sa naissance à celui de sa mort, dessinent dans le temps une figure inconcevable. L'intelligence divine voit cette figure immédiatement, comme nous voyons un triangle. Cette figure a (peut-être) sa fonction bien déterminée dans l'économie de l'univers.}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = I
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année = 2010 (impr. 2013)
| ISBN =978-2-07-012815-0
| titre de la contribution =Le Miroir des énigmes{{note|« El espejo de los enigmas », {{harvsp|Obras Completas|loc=t. 2|p=98-100}}.}}
| année de la contribution = 1940&lt;!-- publié en mars, dans Sur, 66 --&gt;
| traducteur de la contribution = Paul Bénichou et Sylvia Bénichou-Roubaud
| page = 764
}}

{{Citation|[…] la [[réalité]] est toujours anachronique{{note|Dans ses [[#Ultimes dialogues|''Ultimes dialogues'']] avec Osvaldo Ferrari (« Sur [[Bertrand Russell]] », p. 19), interrogé sur cette phrase Borges répond : « Je suis d'accord avec elle, mais à tel point qu'elle me paraît venir de quelqu'un d'autre, non? Je suis généralement d'accord avec ce que je lis, et non avec ce qui surgit en moi. »}}.}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = I
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année = 2010 (impr. 2013)
| ISBN =978-2-07-012815-0
| titre de la contribution =Deux livres{{note|« Dos libros », {{harvsp|Obras Completas|loc=t. 2|p=101-104}}.}}
| année de la contribution = 1941&lt;!-- publié dans La Nación du 12 octobre --&gt;
| traducteur de la contribution = Paul Bénichou et Sylvia Bénichou-Roubaud
| page = 768
}}

[[image:Titian - Allegorie der Zeit.jpg|vignette|{{lien|lang=it|trad=Tiziano Vecellio|fr=Titien}}, ''{{w|Allégorie du Temps gouverné par la Prudence}}''.&lt;br&gt;{{cita|{{lang|es|El tiempo es la sustancia de que estoy hecho.&lt;br&gt;El tiempo es un río que me arrebata, pero yo soy el río;&lt;br&gt;es un tigre que me destroza, pero yo soy el tigre;&lt;br&gt;es un fuego que me consume, pero yo soy el fuego}}{{sfn|Obras Completas|loc=t. 2|p=149}}.}}]]
{{Citation|''And yet, and yet''… Nier la succession temporelle, nier le moi, nier l'univers astronomique, ce sont, en apparence, des sujets de désespoir et, en secret, des consolations. Notre destin […] n'est pas effrayant parce qu'il est irréel; il est effrayant parce qu'il est irréversible, parce qu'il est de fer. Le [[temps]] est la substance dont je suis fait. Le temps est un [[fleuve]] qui m'entraîne, mais je suis le temps &lt;!-- fleuve --&gt;; c'est un [[tigre]] qui me déchire, mais je suis le tigre; c'est un [[feu]] qui me consume, mais je suis le feu. Pour notre malheur, le monde est réel, et moi, pour mon malheur, je suis Borges.}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = I
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année = 2010 (impr. 2013)
| ISBN =978-2-07-012815-0
| titre de la contribution =Nouvelle réfutation du temps (B){{note|« {{w|lang=es|Nueva refutación del tiempo}} », {{harvsp|Obras Completas|loc=t. 2|p=135-149}}.}}
| année de la contribution = 1947
| traducteur de la contribution = Paul Bénichou et Sylvia Bénichou-Roubaud
| page = 816
}}

=== ''L'Auteur'' ===
{{voir autre projet|langue=es|El hacedor|''El hacedor''}}

{{Citation|&lt;poem&gt;Lent dans mon ombre, j’explore la pénombre
Profonde, d’une canne indécise,
Moi qui m’imaginais le [[Paradis]]
Sous l’espèce d’une [[bibliothèque]].&lt;/poem&gt;|original=&lt;poem&gt;Lento en mi sombra, la penumbra hueca
Exploro con el báculo indeciso,
Yo, que me figuraba el Paraíso
Bajo la especie de una biblioteca.&lt;/poem&gt;|langue=es|précisions=« {{w|lang=es|Poema de los dones}} », dans {{ouvrage|titre=El hacedor|édition= Emecé Editores |année=1960|passage=54|url=https://archive.org/details/elhacedor0000borg/page/54}}.}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = II
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard 
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année d'origine=2010
| année = 2016
| ISBN=978-2-07-012816-7
| titre de la contribution =Poème des dons
| traducteur de la contribution = Jean Pierre Bernès
| partie =L’Auteur
| page = 29
}}

[[Image:Chess Players in Dupont Circle (20109566).jpg|vignette]]
{{citation|&lt;poem&gt;Tous, frêle roi, oblique fou, ou bien reine
Opiniâtre, tour verticale et pions madrés,
Sur le parcours en noir et blanc de leur chemin
Recherchent et livrent une bataille rangée.

Ils ne savent pas que la singulière main
Du joueur qui les tient gouverne leur destin,
Ils ne savent pas qu'une rigueur de diamant
Asservit leur vouloir mais aussi leur parcours. 

[…]

Dieu pousse le joueur et le joueur la pièce.
Quel dieu derrière Dieu, débute cette trame
De poussière et de temps, de rêve et d'agonies ?&lt;/poem&gt;
|original=&lt;poem&gt;Tenue rey, sesgo alfil, encarnizada
Reina, torre directa y peón ladino
Sobre lo negro y blanco del camino
Buscan y libran su batalla armada.

No saben que la mano señalada
Del jugador gobierna su destino,
No saben que un rigor adamantino
Sujeta su albedrío y su jornada.

[…]

Dios mueve al jugador, y éste, la pieza.
¿Qué dios detrás de Dios la trama empieza
De polvo y tiempo y sueño y agonias&lt;!-- 1960 : agonía; obras completas 2, 1994 : https://archive.org/details/jorgeluisborgeso0000jorg/page/191--&gt; ?&lt;/poem&gt;
|langue=es
|précisions= « Ajedrez », {{ouvrage|titre=El hacedor|édition= Emecé Editores |année=1960|passage=60|url=https://archive.org/details/elhacedor0000borg/page/60}}.}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = II
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard 
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année d'origine=2010
| année = 2016
| ISBN=978-2-07-012816-7
| titre de la contribution =Échecs
| traducteur de la contribution = Jean Pierre Bernès
| partie =L’Auteur
| page = 32 et 1158
}}

=== ''Éloge de l’ombre'' ===
{{voir autre projet|langue=es|Elogio de la sombra (poesía)|''Elogio de la sombra''}}

[[Image:Devprayag, Birth of holy Ganga river.jpg|vignette]]
{{Citation|&lt;poem&gt;Quelle est cette trame
du sera, de l'est et du fut ?
Quel est ce [[fleuve]] 
par quoi coule le {{lien|trad=Ganga|fr=Gange}} ?
Quel est ce fleuve dont la source est inconcevable ?
[…]
Le fleuve m'emporte et je suis ce fleuve.
Je suis fait d'une matière méprisable, le [[temps]] mystérieux.
Peut-être la source est-elle en moi.
Peut-être est-ce de mon ombre
que jaillissent, fatals et illusoires, les jours.&lt;/poem&gt;
|original=&lt;poem&gt;¿Qué trama es ésta
del será, del es y del fue?
¿Qué río es éste
por el cual corre el Ganges?
¿Qué río es éste cuya fuente es inconcebible?
[…]
El río me arrebata y soy ese río.
De una materia deleznable fui hecho, de misterioso tiempo
Acaso el manantial está en mí.
Acaso de mi sombra
surgen, fatales e ilusorios, los días{{sfn|Obras Completas|loc=t. 2|p=357}}.&lt;/poem&gt;|langue=es|précisions=« Heraclito », dans {{ouvrage/Test|titre=Elogio de la sombra|édition=Emecé Editores|collection=|numéro d'édition=3|année=1969|passage=19|url=https://archive.org/details/bwb_W7-COW-597/page/19}}.}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = II
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année d'origine=2010
| année = 2016
| ISBN=978-2-07-012816-7
| titre de la contribution =Héraclite
| traducteur de la contribution = Nestor Ibarra et Jean-Pierre Bernès
| année de la contribution = 1968 &lt;!-- publié dans La Nación du 21 juillet --&gt;
| page = 156-157
}}

=== ''Essai d'autobiographie'' ===
{{Pour info|Publié dans {{article|lang=en|titre=Autobiographical Notes|périodique=New Yorker|date=12 septembre 1970|url=https://www.newyorker.com/magazine/1970/09/19/jorge-luis-borges-profile-autobiographical-notes}}, puis sous le titre ''An Autobiographical Essay''.}}

[[Image:William-Adolphe Bouguereau (1825-1905) - Homer and his Guide (1874).jpg|vignette|''{{w|Homère et son guide}}'']]
{{Citation|[…] la [[cécité]] m'amena à pratiquer de nouveau l'art du poème. Comme je ne pouvais faire de brouillons, j'étais obligé de me rabattre sur ma mémoire. Il est évidemment plus facile de se rappeler des vers que de la prose et de se rappeler la formulation des vers réguliers plutôt que celle des vers libres. Le vers régulier est pour ainsi dire transportable. On peut descendre la rue, circuler en métro, tout en composant et en polissant un sonnet, car la rime et le mètre ont des vertus mnémotechniques.}}
{{Réf Livre
| titre = Livre de préfaces suivi de Essai d'autobiographie
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard
| collection =Folio
| année = 1987
| ISBN =978-2-07-037794-7
| titre de la contribution =Essai d'autobiographie
| traducteur de la contribution = Michel Seymour Tripier
| section =Maturité 
| page = 325
}}

=== ''L’Or des tigres'' ===
{{voir autre projet|langue=es|El oro de los tigres|''El oro de los tigres''}}
:{{ouvrage|titre= El oro de los tigres|édition=Emeccé|année=1972|url=https://archive.org/details/elorodelostigres0000borg}}.


{{Citation|&lt;poem&gt;Un trottoir défoncé. La chute guette
À chacun de mes pas. Je suis le lent
Prisonnier d'un univers somnolent
Que ni l'aube ni le couchant n'arrêtent.
La nuit. Personne. Je n'ai que le vers
Pour me forger l'insipide univers.&lt;/poem&gt;|original=
&lt;poem&gt;El desnivel acecha. Cada paso
puede ser la caída. Soy el lento
prisionero de un tiempo soñoliento
que no marca su aurora ni su ocaso.
Es de noche. No hay otros. Con el verso
debo labrar mi insípido universo{{note|{{Harvsp|Obras Completas|loc=t. 2|p=476}} et {{Harvsp|Obras Completas|loc=t. 3|p=102}}.}}.&lt;/poem&gt;|langue=es}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = II
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année d'origine=2010
| année = 2016
| ISBN=978-2-07-012816-7
| titre de la contribution =L’Aveugle{{note| « El Ciego » est inséré dans ''L’Or des tigres'' dans la première édition de ''Obras Completas 1923-1872'' (1974), p. 1098 {{lire en ligne|url=https://archive.org/details/borges-jorge-luis-obras-completas_202401/page/1098}} (impr. 1984), puis dans le receuil ''[[#La Rose profonde|La Rose profonde]]'' (1975).}}.
| traducteur de la contribution = Nestor Ibarra et Jean-Pierre Bernès
| année de la contribution = 1974 &lt;!-- La Nación, 24 mars 1974 --&gt;
| page = 269
}}

{{Citation|&lt;poem&gt;Être avec toi ou ne pas être avec toi est la mesure de mon [[temps]].&lt;/poem&gt;|original=&lt;poem&gt; Estar contigo o no estar contigo es la medida de mi tiempo{{note|{{Harvsp|Obras Completas|loc=t. 2|p=485}}.}}.&lt;/poem&gt;|langue=es}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = II
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année d'origine=2010
| année = 2016
| ISBN=978-2-07-012816-7
| titre de la contribution =L’homme menacé{{note|name=Amour|« El amenazado ». Compilé dans l’anthologie {{ouvrage/Test|langue=es/fr|titre=Poèmes d’amour|champ libre= avant-propos de {{w|María Kodama}} ; édité, préfacé et traduit par [[Silvia Baron Supervielle]]|édition=Gallimard|année=2014|isbn=978-2-07-014509-6}}.}}
| traducteur de la contribution = Nestor Ibarra et Jean-Pierre Bernès
| année de la contribution = 1972
| page = 274
}}

=== ''La Rose profonde'' ===
{{voir autre projet|langue=es|La rosa profunda|''La rosa profunda''}}

{{Citation|&lt;poem&gt;Je ne sais pas quelle figure me regarde
Quand je regarde la figure du miroir ;
Certain vieillard m'y guette, et je crois entrevoir
Son ire sourde et lasse et vaguement hagarde.
Lent dans ma lente nuit, j'explore de mes doigts
Mes invisibles traits. Soudain vient me surprendre
Un éclair, tes cheveux. Seraient-ils déjà cendre
Ou gardent-ils leur or, leur gloire d'autrefois ? 
[…]
Et mon visage, là… Si je pouvais le voir,
Je saurais qui je suis en cet étrange soir.&lt;/poem&gt;
|original=&lt;poem&gt;No sé cuál es la cara que me mira
cuando miro la cara del espejo;
no sé qué anciano acecha en su reflejo
con silenciosa y ya cansada ira.
Lento en mi sombra, con la mano exploro
mis invisibles rasgos. Un destello
me alcanza. He vislumbrado tu cabello
que es de ceniza o es aún de oro.
[…]
Pienso que si pudiera ver mi cara
sabría quién soy en esta tarde rara{{note|{{Harvsp|Obras Completas|loc=t. 3|p=103}}.}}.&lt;/poem&gt;|langue=es}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = II
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année d'origine=2010
| année = 2016
| ISBN=978-2-07-012816-7
| titre de la contribution =Un aveugle
| traducteur de la contribution = Nestor Ibarra et Jean-Pierre Bernès
| année de la contribution = 1975
| page = 568-569
}}

=== ''Le Livre de sable'' ===
{{Voir autre projet|Le Livre de sable|''Le Livre de sable''}}

{{Citation|Il ne nous reste plus que des [[citation]]s. Le langage est un système de citations.}}
{{Réf Livre
|titre=Œuvres complètes
|auteur=Jorge Luis Borges
|traducteur=Françoise Rosset revue par Jean-Pierre Bernès
|éditeur=Gallimard
|collection=Bibliothèque de la Pléiade
|tome=II
|année d'origine=2010
|année = 2016
|ISBN=978-2-07-012816-7
|titre de la contribution=Utopie d’un homme qui est fatigué [Utopía de un hombre que está cansado]
|année de la contribution=1974
|partie=''Le Livre de sable''
|page=535}}

=== ''Préfaces avec une préface aux préfaces'' ===
{{Voir autre projet|langue=es|Prólogos con un prólogo de prólogos|''Prólogos con un prólogo de prólogos''}}
:Première traduction française sous le titre ''Livre de préfaces'', suivi de ''[[Jorge Luis Borges#Essai d'autobiographie|Essai d'autobiographie]]''.


{{Citation|Tout est brouillon en effet, l'idée de texte définitif ne relevant que de la religion ou de la fatigue.}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = II
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard 
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année d'origine=2010
| année = 2016
| ISBN=978-2-07-012816-7
| titre de la contribution = [[Paul Valéry]], ''Le cimetière marin''
| année de la contribution = 1932 &lt;!-- en fr, édition bilingue --&gt;
| page = 441
}}

[[Image:Honoré Daumier 007.jpg|vignette|''Le lecteur'', [[Honoré Daumier]]]]
{{Citation|Un [[livre]] est une chose parmi les choses, un volume parmi les volumes qui peuplent l'univers indifférent, jusqu'à ce qu'il trouve son [[lecteur]], l'homme destiné à recevoir ses symboles. C'est alors que survient cette émotion singulière que l'on nomme [[beauté]], ce beau mystère que ne peuvent déchiffrer ni la psychologie ni la rhétorique. « La rose est sans pourquoi », a dit [[Angelus Silesius]]. Des siècles plus tard, [[James Abbott McNeill Whistler|Whistler]] devait déclarer : « L'art survient. » Puisses-tu être ce lecteur que le livre attendait.|précisions=&lt;!-- Completas 4/Biblioteca personal, prólogos (« Ojalá seas el lector que este libro aguardaba. ») --&gt;}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = II
| auteur = Jorge Luis Borges
| traducteur =Jean Pierre Bernès
| éditeur = Gallimard 
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année d'origine=2010
| année = 2016
| ISBN=978-2-07-012816-7
| partie = Notices, notes et variantes
| chapitre =Préfaces avec une préface aux préfaces. Notice
| page = 1302
}}

=== ''Neuf essais sur Dante'' ===
{{Voir autre projet|Neuf essais sur Dante|''Neuf essais sur Dante''}}

{{citation|Rechercher ses précurseurs, ce n'est pas se livrer à une misérable tâche de caractère juridique ou policier ; c'est sonder les mouvements, les tâtonnements, les aventures, les intuitions et les prémonitions de l'esprit humain.}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = II
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard 
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année d'origine=2010
| année = 2016
| ISBN=978-2-07-012816-7
| partie=Neuf essais sur Dante
| traducteur de la contribution =Françoise Rosset revue par Jean-Pierre Bernès
| année de la contribution=1957 &lt;!-- Ars, Dante --&gt;
| titre de la contribution=Dante et les visionnaires anglo-saxons
| page=852
}}
{{Choisie citation du jour
|puce=*
|année=2007
|mois=juillet
|jour=28
}}

{{citation|Être amoureux, c'est se créer une [[religion]] dont le [[dieu]] est faillible.|original=Enamorarse es crear una religión cuyo dios es falible{{note|{{harvsp|Obras Completas|loc=t. 3|p=369}}. Le texte « La Rencontre en rêve » (« El encuentro en un sueño »), publié dans ''La Nación'' le 3 octobre 1948, est d’abord publié dans la première édition en espagnole de ''[[#Autres inquisitions|Autres inquisitions]]'' en 1952, avant d’être retiré des rééditions à partir de 1960. En français, il est aussi inséré ''en marge de « Autres inquisitions »'' dans les ''Œuvres complètes'', I; cette citation se trouve à la page 823 de l’édition de 2010 (impr. 2013).}}.|langue=es}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = II
| auteur = Jorge Luis Borges
| éditeur = Gallimard 
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année d'origine=2010
| année = 2016
| ISBN=978-2-07-012816-7
| partie=Neuf essais sur Dante
| traducteur de la contribution =Françoise Rosset revue par Jean-Pierre Bernès
| année de la contribution=1948&lt;!-- La Nación, 3 octobre 1948 --&gt;
| titre de la contribution=La Rencontre en rêve
| page=860
}}
{{Choisie citation du jour|puce=*|année=2017|mois=mai|jour=17}}

=== ''Atlas'' ===
{{voir autre projet|langue=es|Atlas (Borges)|''Atlas''}}

{{Citation|De toutes les villes du monde, de toutes les patries intimes qu'un homme cherche à mériter au cours de ses voyages, [[Genève]] me semble la plus propice au [[bonheur]].}}
{{Réf Livre
|titre=Œuvres complètes
|auteur=Jorge Luis Borges
|traducteur=Françoise Rosset revue par Jean-Pierre Bernès
|éditeur=Gallimard
|collection=Bibliothèque de la Pléiade
|tome=II
|année d'origine=2010
|année = 2016
|ISBN=978-2-07-012816-7
|titre de la contribution=Atlas
|année de la contribution = 1984
| traducteur de la contribution =Françoise Rosset et Jean-Pierre Bernès
|section=Genève
|page=886}}

{{Citation|Je constate avec une sorte de mélancolie douce-amère que tout au monde me ramène à une [[citation]] ou à un [[livre]].}}
{{Réf Livre
|titre=Œuvres complètes
|auteur=Jorge Luis Borges
|éditeur=Gallimard
|collection=Bibliothèque de la Pléiade
|tome=II
|année d'origine=2010
|année = 2016
|ISBN=978-2-07-012816-7
|titre de la contribution=Atlas
|année de la contribution = 1984
| traducteur de la contribution =Françoise Rosset et Jean-Pierre Bernès
|section=Les îles du tigre
|page=902}}

=== Conférences et discours ===
:Premières traductions françaises de ''Sept nuits'' et ''Borges Oral'' sous le titre ''Conférences'' (1985).

==== ''L’art de la poésie'' ====
:{{ouvrage/Test|langue=en|titre=This craft of verse|année première édition=2000|}}.

{{Citation|[…] la vie, j'en suis convaincu, est faite de [[poésie]]. La poésie n'est pas étrangère à la vie – la poésie […] nous attend au coin de la rue. Elle peut nous sauter dessus n'importe quand. […] les [[livre]]s ne sont qu'occasions de poésie. [[Ralph Waldo Emerson#Société et Solitude, 1870|Emerson]], je crois, a écrit quelque part qu'une bibliothèque est une sorte de caverne magique remplie de [[mort]]s. Ces morts peuvent renaître, peuvent revenir à la vie quand vous ouvrez leurs livres. […] Qu'est-ce qu'un livre en lui-même ? C'est un objet physique dans un monde d'objets physiques. C'est une série de symboles sans vie. Si le bon [[lecteur]] se présente, les [[mot]]s – ou plutôt la poésie qui est derrière les mots, car les mots eux-mêmes ne sont que des symboles – reprennent vie et nous assistons à une résurrection du verbe.}}
{{Réf Livre
| titre = L'art de poésie 
| auteur =  Jorge Luis Borges (texte établi et annoté par Calin-Andrei Mihailescu)
| traducteur  = André Zavriew
| éditeur = Gallimard 
| année = 2002
| ISBN = 2-07-076107-X
| titre de la contribution = L’énigme de la poésie
| page = 9
}}

==== ''Sept nuits'' ====
:{{ouvrage/Test|langue=es|titre=Siete noches|édition= Fondo de Cultura Económica |année=1980|isbn= 968-16-0607-8|url=https://archive.org/details/sietenoches0000borg|id=Siete}}, repris dans {{harvsp|Obras Completas|loc=t. 3|passage=207-286}}.
[[Image:The Nightmare (1790-1791) - Johann Heinrich Füssli.jpg|vignette|''{{w|Le Cauchemar (Füssli, Francfort-sur-le-Main)|Le Cauchemar}}'']]
{{Citation bilingue bloc|Me parece que sobre temas que tanto me han obsesionado, este libro es mi testamento{{note|Déclaration de Borges rapportée par Roy Bartholomew dans {{Harvsp|Siete|texte=''Siete noches''|loc=Épilogue|p=169}}.}}.|lang=es|Il me semble que sur des thèmes qui m’ont tellement obsédé, ce livre est mon testament{{note|Traduction dans ''Œuvres complètes'', II, 2016, p. 1386.}}.}}


{{Citation|[[Ralph Waldo Emerson#Société et Solitude, 1870|Emerson]] a dit qu'une [[bibliothèque]] est un cabinet magique dans lequel sont enfermés de nombreux esprits enchantés. Ils se réveillent quand on les appelle; tant qu'on n'ouvre pas un [[livre]], ce livre est, littéralement, géométriquement, un bloc, une chose parmi les choses. Quand on l'ouvre, quand le livre trouve son [[lecteur]], le fait esthétique se produit. Et pour le lecteur lui-même, convient-il d'ajouter, un même livre change puisque nous changeons, puisque nous sommes – pour reprendre ma [[citation]] préférée – le fleuve d'[[Héraclite]], puisque selon ce dernier l'homme d'hier n'est pas l'homme d'aujourd'hui et celui d'aujourd'hui ne sera pas l'homme de demain. Nous changeons sans cesse et l'on peut dire que chaque lecture d'un livre, chaque relecture, chaque souvenir de cette relecture, renouvelle le texte. Le texte est lui aussi le fleuve changeant d'Héraclite.}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres complètes
| tome = II
| auteur = Jorge Luis Borges
| traducteur =Françoise Rosset (revue par Jean Pierre Bernès)
| éditeur = Gallimard 
| collection = Bibliothèque de la Pléiade
| année d'origine=2010
| année = 2016
| ISBN=978-2-07-012816-7
| titre de la contribution =La Poésie 
| partie =Sept nuits
| page =696
}}

==== ''Borges Oral'' ====
:{{ouvrage|titre=Borges Oral|édition=Emecé Editores|année=1979|url=https://archive.org/details/borgesoral0000borg}}.

=== Conversations et entretiens ===
{{Citation|J'ai pensé et écrit tellement sur le [[temps]]…&lt;!-- &quot;[Casi podría decirle que a mi juego me llamaron]&quot; --&gt; Mais je vais vous raconter une anecdote : un philosophe argentin et moi, nous conversions au sujet du temps, et le philosophe dit : « Dans ce domaine, on a fait de gros progrès ces dernières années. » Et moi j'ai pensé que si je lui avais posé une question sur l'espace, sûr qu'il me répondait : « Dans ce domaine on a fait de gros progrès, ces derniers cent mètres. » Vous vous rendez compte : alors, on attend jusqu'à la fin du mois, et
voilà qu'on sait tout sur le temps. C'est un philosophe très connu.}}
{{Réf Livre
| titre = Jorge Luis Borges 
| auteur = Dominique de Roux et Jean de Milleret (études réunies et présentées par)
| éditeur = L'Herne
| collection = Cahiers de l'Herne
| année = 1981
| année d'origine =1964
| ISBN =2-85197-041-0
| auteur de la contribution =Carlos Peralta
| traducteur de la contribution =J. R. Outin
| titre de la contribution = L’électricité des mots{{note|« La electricidad de las palabras », ''Marcha'', 1171, aout 1963, p. 9 {{lire en ligne|url=https://anaforas.fic.edu.uy/jspui/handle/123456789/2229}}.}}
| page = 411
}}

{{citation|Ordonner une [[bibliothèque]] est une façon silencieuse d’exercer l’art de la critique.}}
{{Réf Article
|auteur=François-Marie Banier
|titre=Une semaine avec Borges
|publication=lemonde.fr
|date=28 janvier 1983
|page=url
|url=https://www.lemonde.fr/archives/article/1983/01/28/une-semaine-avec-borges_2840104_1819218.html}}
{{Réf Livre
| titre = Borges, souvenirs d'avenir
| auteur = Pierre Brunel
| éditeur = Gallimard 
| année = 2006
| ISBN =2-07-078261-1
| auteur de la contribution =François-Marie Banier
| titre de la contribution =Une semaine avec Borges
| page = 126
}}

==== ''Dialogue'' ====
[[Image:Victoria Ocampo y Sur.jpg|vignette|{{lien|lang=es|Victoria Ocampo}}]]
:{{lien|lang=es|Victoria Ocampo}}, ''Diálogo con Borges'', 1969, {{Internet Archive|id=dialogoconborges0000borg}}; trad 2014 {{ISBN|978-2-84100-553-6}}.

==== ''Entretien avec André Camp'' ====
:Diffusion &lt;!-- 9 et 17 [16]; Un certain regard : 1
Le passé qui ne menace pas (https://catalogue.ina.fr/doc/TV-RADIO/DA_CPF86655128), 2 Les journées et les nuits (https://catalogue.ina.fr/doc/TV-RADIO/DA_CPF86608881)--&gt; novembre 1969; première publication dans le ''{{w|Le Magazine littéraire|Magazine littéraire}}'', 259, novembre 1988, « L’auteur et son double », p. 25-32; puis HB éditions, 1999 {{ISBN|2-911406-59-1}}, p. 15-77.

==== ''Conversations à Buenos Aires'' ====
&lt;!-- 1976 --&gt;
{{citation|BORGES : Quand on rêve, la pensée prend des formes dramatiques. C’est ce que disait Dryden. La nuit, lorsque nous rêvons, nous sommes l’acteur, l’auteur, le spectateur et le théâtre. Nous sommes tout.}}
{{Réf Livre|titre=Conversations à Buenos Aires|auteur=Jorge Luis Borges et [[Ernesto Sabato]], animées par Orlando Barone|éditeur=Éditions du Rocher|année=2001|traducteur=Michel Bibard|collection=Bibliothèques 10/18|page=95}}

{{citation|BORGES, ''dans un murmure'' : Déjeuners, thés, dîners quotidiens, petits déjeuners… sans un plat de rêve à la carte, ce serait insupportable, non ?}}
{{Réf Livre|titre=Conversations à Buenos Aires|auteur=Jorge Luis Borges et Ernesto Sabato, animées par Orlando Barone|éditeur=Éditions du Rocher|année=2001|traducteur=Michel Bibard|collection=Bibliothèques 10/18|page=135}}

{{citation|BORGES : Le seul qui existe, c’est le rêveur.}}
{{Réf Livre|titre=Conversations à Buenos Aires|auteur=Jorge Luis Borges et Ernesto Sabato, animées par Orlando Barone|éditeur=Éditions du Rocher|année=2001|traducteur=Michel Bibard|collection=Bibliothèques 10/18|page=137}}

{{citation|BORGES : Je me rappelle un rêve, il y a quelques nuits de cela. J’avais trouvé un livre anglais du XVIIè siècle et je me disais que c’était épatant d’avoir dégotté cette édition, mais après j’ai pensé que, si j’étais en train de rêver, je n’allais pas le retrouver le lendemain. Alors, me suis-je dit, je vais le mettre en lieu sûr, et je l’ai mis dans le tiroir de la bibliothèque. Comme cela je pourrais le retrouver à mon réveil.&lt;br /&gt;
SABATO, ''avec une légère ironie'' : Un rêve typiquement borgésien.}}
{{Réf Livre|titre=Conversations à Buenos Aires|auteur=Jorge Luis Borges et Ernesto Sabato, animées par Orlando Barone|éditeur=Éditions du Rocher|année=2001|traducteur=Michel Bibard|collection=Bibliothèques 10/18|page=173}}

==== ''Borges : images, dialogues et souvenirs'' ====
:{{w|María Esther Vázquez}}, ''Borges : imagenes, memorias, dialogos'', 1977; trad Seuil, 1985 {{ISBN|2-02-008976-9}}.

==== ''Conversations avec J. L. Borges à l'occasion de son 80e anniversaire'' ====
:{{Ouvrage/Test| langue =en| titre = Borges at eighty : conversations | auteur = Willis Barnstone (ed.)
| éditeur = Indiana University Press | année = 1982 | isbn =0-253-16626-8}}, {{Internet Archive|id=borgesateightyco00borg/page/118}}; trad Ramsay 1984 {{ISBN|2-85956-380-6}}.

==== ''Dialogues'' ====
:Série d’entretiens avec Osvaldo Ferrari.

===== ''Borges en dialogue'' =====

===== ''Nouveaux dialogues'' =====

===== ''Ultimes dialogues'' =====
[[Fichier:Mandelbrot island.jpg|vignette]]
{{Citation|[De [[Bertrand Russell]]] j'ai lu et relu son ''[[Bertrand Russell#Introduction à la philosophie mathématique, 1919|Introduction à la philosophie des mathématiques]]''. Il s'agit d'un livre simple, d'une lecture très agréable, comme tout ce qu'écrit Russell. […] J'y ai lu pour la première fois un exposé, bon, pour moi le meilleur, le plus accessible, concernant la {{w|théorie des ensembles}}, du mathématicien allemand [[Georg Cantor|Cantor]]. […] on me pose sans arrêt cette question sur le [[livre]] que j'emporterais sur une [[île]] déserte ; un lieu commun du journalisme. Au début, j'ai répondu que j'emporterais une [[encyclopédie]] ; mais je ne sais pas si on me permettrait d'emporter dix ou douze volumes, je crois que non. Alors j'ai opté pour l’''[[Bertrand Russell#Histoire de la philosophie occidentale, 1946|Histoire de la philosophie occidentale]]'' de Bertrand Russell, qui serait peut-être le livre qui me suivrait dans l'ile… mais, bien sûr, il me manque l'île et il me manque aussi la vue, non ? le livre, je l'ai, mais ce n'est pas suffisant.}}
{{Réf Livre
| titre = Ultimes dialogues
| auteur = Osvaldo Ferrari
| traducteur = Claude Couffon
| éditeur =  Zoé/de l'Aube
| année = 1988
| ISBN =2-87678-013-5
| titre de la contribution =Sur Bertrand Russell
| page = 16
}}

===== ''Retrouvailles'' =====

==Autres==

{{citation
|citation=Pourtant, à son insu peut-être, du roman épistolaire du XVIIIe siècle, James découvre le point de vue, le fait que la fable est narrée à travers un observateur, lequel peut être faillible – et l'est le plus souvent. Cet observateur définit les autres, mais –, sans s'en rendre compte, c'est lui-même qu'il définit.
|précisions=Introduction du livre d'[[Henry James]]}}
{{Réf Livre
|auteur=Henry James
|éditeur=Éditions du Panama
|collection=La Bibliothèque de Babel
|titre=Les Amis des amis
|année=2006
|isbn=13978-2-7557-0127-2
|page=9}}

{{Citation|Cette idée de frontières et de nations me paraît absurde. La seule chose qui peut nous sauver est d’être des citoyens du monde.}}
{{Réf Article
|titre=L’idée de frontières et de nations me paraît absurde. Un entretien inédit avec Jorge Luis Borges
|auteur= Ramón Chao (propos recueillis par)
|publication=Le Monde diplomatique
|date=août 2001 (1978)
|page=24-25
|url =https://www.monde-diplomatique.fr/2001/08/CHAO/7917}}

{{Citation|Je ne parle pas de vengeances ni de pardons, l'oubli est la seule vengeance et le seul pardon.}}
{{Réf Livre
|auteur=Jorge Luis Borges, Antonio Carrizo
|éditeur=Fondo de Cultura Económica
|collection=Tierra Firme
|titre=Borges, el memorioso: conversaciones de Jorge Luis Borges con Antonio Carrizo
|année=1982
|isbn= 9681613511
|page=138}}

{{citation|Pourquoi vais-je mourir, si je ne l’ai jamais fait avant? Pourquoi vais-je faire quelque chose si étrange à mes habitudes ? C’est comme si on me disait que je vais devenir scaphandrier ou dompteur ou quelque chose comme ça, n’est-ce pas ? |original=¿Por qué voy a morirme, si nunca lo he hecho antes? ¿Por qué voy a cometer un acto tan ajeno a mis hábitos? Es como si me dijeran que voy a ser buzo o domador o algo así, ¿no?|
langue=es}}
{{réf Livre|titre=Borges verbal|auteur=Bravo &amp; Paoletti|éditeur=Émece|année=1999|traducteur=Wikiquote|page=132|ISBN=9500420201
|langue=es}}

{{citation|Gardel et moi, nous avons quelque chose en commun: aucun de nous n’aime le tango.|original=Gardel y yo tenemos algo en común: a ninguno de los dos nos gusta el tango.|
langue=es}}
{{réf Livre|titre=Borges verbal|auteur=Bravo &amp; Paoletti|éditeur=Émece|année=[[w:1999|1999]]|traducteur=Wikiquote|page=92|ISBN=9500420201
|langue=es}}

{{citation|Je pense que la théologie est une branche de la littérature fantastique. La psychanalyse, c’est encore une autre.|original=Yo creo que la teología es una rama de la literatura fantástica. Otra es el psicoanálisis.|
langue=es}}
{{réf Livre|titre=Borges verbal|auteur=Bravo &amp; Paoletti|éditeur=Émece|année=1999|traducteur=Wikiquote|page=174|ISBN=9500420201
|langue=es}}
{{Choisie citation du jour
|puce=*
|année=2016
|mois=novembre
|jour=2
}}

== Citations rapportées ==
[[Image:Gray book question.png|droite|frameless]]
{{citation
|citation=Prendre un [[livre]] dans une [[bibliothèque]] et le remettre, c'est fatiguer les rayonnages.
}}
{{Réf Livre
|auteur=David Foenkinos
|éditeur=Gallimard
|collection=folio
|titre=Le mystère Henri Pick
|année=2017
|isbn=978-2-07-276203-1
|page=16}}
{{clear}}

== Citations sur ==
=== Silvia Baron Supervielle ===
{{Loupe|Silvia Baron Supervielle}}

=== Italo Calvino ===
{{loupe|Italo Calvino}}
[[Image:Nuvola apps edu mathematics blue-p.svg|droite]]
{{Citation|[…] c'est un lieu commun de la critique que d'observer comment Borges, dans tous ses textes, dédouble ou démultiplie leur espace propre en évoquant d'autres [[livre]]s, tirés d'une [[bibliothèque]] imaginaire ou réelle, et en faisant état de lectures classiques, ou érudites, ou tout bonnement inventées. […] Avec Borges naît, en même temps qu'une [[littérature]] à la puissance deux, une littérature vouée au calcul de sa propre racine carrée : une « {{w|littérature potentielle}} », pour employer une expression dont on devait user plus tard en France, mais qui s'annonce déjà dans ''[[Fictions|Ficciones]]''.}}
{{Réf Livre
|titre=Leçons américaines
|auteur=Italo Calvino
|traducteur=Yves Hersant
|éditeur=Seuil
|année=2001
|ISBN=2-02-041342-6
|chapitre=Rapidité
|page=87-88
|url=http://archive.org/details/leonsamricaines0000ital/page/87
}}

[[Image:Italo-Calvino.jpg|vignette|{{cita|{{lang|it|il più grande narratore « intellettuale » contemporaneo.}}}}]]
{{Citation|[Borges est] le plus grand narrateur intellectuel contemporain.}}
&lt;!-- note 1981 : à Rafael Pineda, Indice literario, 6 décembre 1962, repris dans Negro sobre blanco, 28, p. 5, mai 1963; mais déja/aussi dans « Risposte a 9 domande sul romanzo », Nuovi Argomenti, 1959, vo : « il più grande narratore « intellettuale » contemporaneo » (reprod dans : Perché leggere i classici; Saggi; Mondo scritto e mondo non scritto, p. 29)--&gt;
{{Réf Livre
| titre = Jorge Luis Borges 
| auteur = Dominique de Roux et Jean de Milleret (études réunies et présentées par)
| éditeur = L'Herne
| collection = Cahiers de l'Herne
| année = 1981
| année d'origine =1964
| ISBN =2-85197-041-0
| auteur de la contribution = Daniel Devoto.
| titre de la contribution =  Aleph et Alexis
| page = 289
}}

{{Citation|S'il me fallait dire qui, dans le récit en prose, a parfaitement réalisé cet idéal esthétique d'exactitude dans l'imagination et l'expression, en construisant des œuvres aussi rigoureusement géométriques que le cristal et aussi abstraites qu'un raisonnement déductif, je nommerais Jorge Luis Borges sans la moindre hésitation.}}
{{Réf Livre
|titre=Leçons américaines
|auteur=Italo Calvino
|traducteur=Yves Hersant
|éditeur=Seuil
|année=2001
|ISBN=2-02-041342-6
|chapitre=Multiplicité
|page=187
|url=http://archive.org/details/leonsamricaines0000ital/page/187
}}

{{Citation|Borges est un maître de l'[[écriture]] brève. Il réussit à condenser dans des textes qui ont toujours très peu de pages une richesse extraordinaire de suggestions poétiques et de pensée : faits narrés ou suggérés, ouvertures vertigineuses sur l'[[infini]], et idées, idées, idées. Comment cette densité se réalise-t-elle sans la moindre enflure, dans des tournures parmi les plus cristallines, sobres et aérées; comment le récit, synthétiquement et en raccourci, conduit-il à un langage fait entièrement de précision et de concret, dont l'inventivité se manifeste dans la variété des rythmes, des mouvements syntaxiques, des adjectifs toujours inattendus et surprenants, voilà le miracle stylistique, sans égal dans la langue espagnole, dont seul Borges a le secret.}}
{{Réf Livre
| titre = Pourquoi lire les classiques
| auteur = Italo Calvino
| éditeur = Seuil
| année = 1996
| ISBN = 2-02-025910-9
| titre de la contribution = Jorge Luis Borges
| traducteur de la contribution = Jean-Paul Manganaro
| page = 202
| url = https://archive.org/details/pourquoilirelesc0000calv/page/200
}}

=== Antoine Compagnon ===
{{loupe|Antoine Compagnon}}

{{Citation|L'œuvre de Borges représente sans doute l'exploration la plus poussée du champ de la récriture, son exténuation. Car si l'[[écriture]] est toujours une récriture, de subtils mécanismes de régulation, variables selon les époques, œuvrent pour qu'elle ne soit pas simplement un recopiage, mais une [[traduction]], une [[citation]]. Ce sont ces mécanismes dont Borges organise le viol.}}
{{Réf Livre
|titre=La seconde main, ou le travail de la citation
|auteur=Antoine Compagnon
|éditeur=Seuil
|année=1979
|ISBN=2020050587
|page=34
|url=https://archive.org/details/lasecondemainoul0000comp/page/34}}

=== Michel Lafon ===
{{Citation|Ce siècle est borgésien. On glose l'œuvre de Borges, bien sûr, comme on glose celle de [[Proust]], de [[Kafka]] ou de [[James Joyce|Joyce]]. Mais surtout, on la réécrit. Évidente, l'adaptation : tel texte est transformé en scénario de cinéma, tel autre en dialogue de théâtre, tel autre en livret d'opéra. Tribut somme toute logique payé à la gloire du polygraphe. Plus foisonnante encore et plus complexe, la [[citation]] : celle de l'œuvre, mais aussi celle de l'auteur. […] Exemple rare d'un écrivain à ce point confondu avec son œuvre qu'il suffit d'évoquer sa figure, d'écrire son nom ou de projeter son ombre pour qu'aussitôt surgissent les mirages fantastiques qui hantent ses livres.}}
{{Réf Livre
| titre = Borges ou la réécriture 
| auteur = Michel Lafon
| éditeur = Seuil
| année = 1990
| ISBN =978-2-02-012356-3
| chapitre =Introduction
| page = 9
}}

=== Alberto Manguel ===
[[Image:Alberto Manguel v NK ČR 02.jpg|vignette]]

{{citation|Borges s'arrête à nouveau. Je me sens un peu gêné, planté au milieu de cette rue animée où les gens nous bousculent tandis que Borges, tel le vieil Œdipe, m'empoigne le bras et déclare : &quot;Les panthéistes se représentaient l'univers comme habité par une seule personne, Dieu, un Dieu qui rêve toutes les créatures du monde, nous compris. Selon cette philosophie, nous sommes les rêves de Dieu et nous l'ignorons.&quot; Et quelques pas plus loin : &quot;Mais Dieu sait-il que des petits bouts de Lui marchent en ce moment dans la foule de la Calle Florida ?&quot; Et, s'arrêtant une fois encore : &quot;Mais peut-être n'est-ce pas notre affaire.&quot;}}
{{Réf Livre
|titre=Chez Borges
|auteur=Alberto Manguel
|traducteur=Christine Le Bœuf
|éditeur=Actes Sud
|année=2003
|ISBN=2-7427-4257-3
|page=62-63}}

{{citation|&quot;Quelqu'un qui désire être immortel doit être fou, hein ?&quot;&lt;br /&gt;Dans le cas de Borges, c'étaient son œuvre, ses sujets, la matière dont était fait son univers qui étaient immortels, et c'est pourquoi il n'éprouvait pas le besoin de rechercher une existence éternelle. &quot;Le nombre des thèmes, des mots, des textes est limité. Par conséquent rien ne se perd jamais. Si un livre est perdu, quelqu'un l'écrira de nouveau, tôt ou tard. Cela devrait suffire à n'importe qui, comme immortalité&quot;, me dit-il un jour où il parlait de la destruction de la bibliothèque d'Alexandrie.}}
{{Réf Livre
|titre=Chez Borges
|auteur=Alberto Manguel
|traducteur=Christine Le Bœuf
|éditeur=Actes Sud
|année=2003
|ISBN=2-7427-4257-3
|page=74}}

=== Marguerite Yourcenar ===
{{Loupe|Marguerite Yourcenar}}
[[Image:Marguerite_Yourcenar-Bailleul-1982.10.04.Bernhard_De_Grendel_(9).jpg|vignette]]

{{Citation|J'ai appris à Paris, la veille de mon départ, la nouvelle de la fin (si la mort est une fin, qu'en savons-nous?). J'ai aussitôt longuement téléphoné à {{lien|lang=it|María Kodama|texte=María}}, souffrant pour elle. L'une des dernières phrases que vous avez entendues de Borges est bien émouvante. « Au fond, la [[littérature]] n'est que de l'affection. » J'irai plus loin même, et je dirais « de l'amour ». […] Le voilà libre, mais le monde est plus pauvre quand il y a un grand poète de moins.|précisions=carte postale à [[Silvia Baron Supervielle]], juillet 1986.}}
{{Réf Livre
| titre = Une reconstitution passionnelle : correspondance 1980-1987
| auteur = Marguerite Yourcenar, Silvia Baron Supervielle (édition établie, annotée et commentée par Achmy Halley)
| éditeur =Gallimard
| année = 2009
| ISBN =978-2-07-012694-1
| page = 75
}}

== Notes et références ==
{{Références}}

== Voir aussi ==
{{autres projets|commons=Jorge Luis Borges|w=Jorge Luis Borges}}
*{{ouvrage/Test|titre=Obras Completas|format=4 vol.|id=Obras Completas}}
**I : 1923-1949 
**II : 1952-1972, {{Internet Archive|id=jorgeluisborgeso0000jorg}}
**III : 1975-1985, {{Internet Archive|id=obrascompletasjo0000borg}}
**IV : 1975-1988, 1997 {{ISBN|84-7888-289-8}}

{{DEFAULTSORT:Borges, Jorge Luis}}
[[Catégorie:Naissance en 1899]]
[[Catégorie:Décès en 1986]]
[[Catégorie:Écrivain argentin]]
[[Catégorie:Poète]]
[[Catégorie:Lauréat du Prix Cervantes]]
[[Catégorie:Chevalier de la Légion d'honneur]]
[[Catégorie:Lauréat du Prix Jérusalem]]
[[Catégorie:Lauréat du Prix mondial Cino-Del-Duca]]
[[Catégorie:Lauréat du prix World Fantasy]]
[[Catégorie:Commandeur des Arts et des Lettres]]</text>
      <sha1>gug91h49br2fp9vhhmehf3s0oquh8m2</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>France</title>
    <ns>0</ns>
    <id>7761</id>
    <revision>
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      <parentid>425096</parentid>
      <timestamp>2026-06-05T14:06:23Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Devin comique</username>
        <id>83213</id>
      </contributor>
      <origin>460448</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="71755" sha1="0hplb0w473pg74im5qsnr1topylx1zu" xml:space="preserve">[[File:Atlas historique et géographique de la France ancienne et moderne... Première partie, dressée pour l'intelligence de l'&quot;Histoire de France&quot; de MM. Velly et Villaret - par M. Rizzi-Zannoni... - bpt6k15130047 (091 of 203).jpg|thumb|Carte de la France sous {{W|Jean II}}.]]
La '''[[w:France|France]]''', officiellement la '''République française''', est un pays d'[[w:Europe de l'Ouest|Europe de l'Ouest]], dont le territoire métropolitain est bordé par l'[[w:océan Atlantique|océan Atlantique]] à l'ouest, par la [[w:Manche (mer)|Manche]] (qui la sépare du [[w:Royaume-Uni|Royaume-Uni]]) et la [[w:mer du Nord|mer du Nord]] au nord, par la [[w:Belgique|Belgique]], le [[w:Luxembourg (pays)|Luxembourg]], l'[[w:Allemagne|Allemagne]], la [[w:Suisse|Suisse]] et l'[[w:Italie|Italie]] à l'est, et par la [[w:mer Méditerranée|mer Méditerranée]], l'[[w:Andorre|Andorre]], [[w:Monaco|Monaco]] et l'[[w:Espagne|Espagne]] au sud.

== Citations ==

===Peuplement de la France===
{{citation|De récentes études ont comparé l'ADN d'Homo sapiens européens contemporains avec celui d'Homo sapiens européens vieux de plusieurs milliers d'années. Il en ressort que la majorité des Européens d'aujourd'hui sont le produit d'un métissage entre au moins trois groupes d'Hommes arrivés en Europe à différentes époques. Le premier, un groupe de chasseurs-cueilleurs arrivés durant le Paléolithique et qui était déjà présent il y a 15.000 ans, puis des agriculteurs du Proche-Orient arrivés il y a 8.000 ans, et un groupe de bergers nomades de Russie appelé les [[w:Culture Yamna|Yamnas]], en Europe depuis 4.500 ans environ. Et ces mouvements n'ont eu de cesse de déplacer, de mélanger, de métisser les Hommes et les gènes jusqu'à aujourd'hui. Sur un plan anthropologique, et même génétique, la notion d' « Homme Français » n'a pas de sens. La couleur de peau blanche ne serait d'ailleurs pas apparue en France ou en Europe, mais proviendrait de gènes portés par un groupe d'Hommes venus du Proche-Orient il y a environ 8.000 ans. Le continent européen, et donc la France, ont donc été habités plus longtemps par des Hommes à la peau sombre (l'Homme dit de Cro-Magnon par exemple) que par des Hommes à la peau claire, apparue très récemment sur un plan évolutif. Les hommes qui peuplent la France viennent donc d'un peu partout.
|précisions=Antoine Balzeau est paléoanthropologue et chercheur au CNRS, Centre National de la Recherche Scientifique, ainsi qu’au Muséum National d’Histoire Naturelle
}}
{{Réf Article
|titre= D'ou viennent hommes qui peuplent la France?
|auteur= Antoine Balzeau
|publication= Musée de l'Homme
|date= 2019
|page= url
|url= http://lhommeenquestions.museedelhomme.fr/fr/viennent-hommes-qui-peuplent-france
}}

{{citation|L'imaginaire de l'immigration est peuplé d'invasions, celle des Francs qui passent le Rhin glacé à l'hiver 406, des Arabes que Charles Martel aurait stoppés à Poitiers en 732, celles plus anciennes des Huns, des Romains, des Gaulois même qui venaient de l'Est, celle des homo sapiens venus d'Afrique qui ont supplanté les Néandertaliens. La réalité est plus prosaïque. À part les premiers agriculteurs issus du Proche-Orient, dont la vague d'avancée a lentement atteint la France il y a 8 000 ans, et les nomades Yamnas venus des plaines russes et sibériennes il y a environ 6 000 ans, aucune trace importante d'apports plus récents n'est discernable dans le patrimoine génétique des Français, si ce n'est celui des migrations récentes, c'est-à-dire de celles qui se sont développées à partir de la fin du XIXe siècle.
}}
{{Réf Livre|titre=Sommes-nous submergés ?
|auteur=[[Hervé Le Bras]]
|éditeur=L'AUBE
|année=2020
|page=22}}

{{citation|[L]es hommes et les femmes du passé ne sont pas toujours restés immobiles, loin s'en faut, et ont sans cesse, à la faveur de migrations et de métissages, contribué à redessiner les contours génétiques des peuples. C'est un message crucial qu'il convient d'opposer à ceux qui s'arrogent aujourd'hui le droit de se définir comme les descendants légitimes du peuple ancestral qui peuplait jadis leur pays. Ce peuple ancestral est souvent un fantasme et n'a jamais existé en tant que tel : choisissez une époque et vous en aurez une première image, mais choisissez-en une seconde et la première image s'effacera vite pour une nouvelle.
}}
{{Réf Livre|titre=L'ADN fossile, une machine à remonter le temps 
|auteur=[[Ludovic Orlando]]
|éditeur=Odile Jacob
|année=2021
|page=46}}

=== [[Jacques Bainville]] ===
{{citation|citation=…la fusion des races a commencé dès les âges préhistoriques. Le peuple français est un composé. C'est mieux qu'une race. C'est une nation.
}}
{{Réf Livre|titre=Histoire de France
|auteur=Jacques Bainville
|éditeur=Americ-Edit
|année=1930
|page=13
|année d'origine=1924
}}

=== [[Raymond Barre]] ===
{{citation|La France a été dans le passé et sera dans l'avenir une société composée de communautés de provenances diverses et de cultures variées. La France, comme les États-Unis, est un creuset. Aucun autre pays, à l'exception de la Yougoslavie, n'a une composition ethnique si hétérogène. [...] L'unité française s'est construite sur — et contre — une extraordinaire diversité ethnique et culturelle.
}}
{{Réf Livre
|titre= Questions de confiance: entretiens avec Jean-Marie Colombani
|auteur= [[:w:Raymond Barre|Raymond Barre]]
|éditeur= Flammarion
|année= 1988
|page= 280
|année d'origine= 1988
}}

=== [[Jean-Claude Barreau]] ===
{{citation|La France occupe le centre de l'isthme européen, et elle constitue le chemin le plus court entre le Nord et le Midi. […] Elle peut se définir comme l'union de la mer du Nord et de la Méditerranée. […] Elle fut le résultat d'une action politique séculaire de la monarchie, puis des républiques. La France est donc une nation artificielle et « politique ». D'autres pays d'Europe sont des pays « ethniques ». […] Rien de tel en France. Il y a davantage de différence entre un Alsacien (ethnie germanique), un Breton (ethnie celte), un Dunkerkois (ethnie flamande) et un Marseillais (Méditerranéen métissé) qu'entre, par exemple, un Serbe et un Croate. Mais une volonté politique séculaire a tissé des liens affectifs forts […]. Une langue commune, imposée par Paris […] est parlée par tous. […] Surtout, une mentalité commune a surgi qui paraît aujourd'hui étrange aux étrangers.[…] Jamais le peuple français n'a été plus réel. Et pourtant il a génétiquement  beaucoup changé […], l'immigration a considérablement métissé les ethnies françaises originelles. […] Le plus inattendu, c'est que l'intégration des nouveaux arrivants finit par se faire quand même. La France, ce pays politique, est aussi un creuset puissant, un dissolvant efficace qui efface avec sa laïcité les différences trop marquées.}}
{{réf Livre|auteur=[[:w: Jean-Claude Barreau|Jean-Claude Barreau]]
|titre=Toute la géographie du monde 
|éditeur=Fayard
|année=2007
|page=123-124}}

=== [[Maurice Barrès]] ===
{{citation|Hélas! Il n'y a point de race française, mais un peuple français, une nation française.}}
{{Réf Livre
|titre=Scènes et Doctrines du nationalisme
|éditeur=Plon-Nourrit
|année d'origine=1902
|année=1925
|page=85
|tome=1
|auteur=[[:w:Maurice Barrès|Maurice Barrès]]
}}

=== [[Georges Bernanos]] ===
{{citation|Il n'existe pas de race française. La France est une nation, c'est-à-dire une œuvre humaine, une création de l'homme; notre peuple [...] est composé d'autant d'éléments divers qu'un poème ou une symphonie.
}}

{{Réf Livre|titre=Le chemin de la Croix-des-Âmes
|auteur=Georges Bernanos
|éditeur=Gallimard
|année=1948
|page=423
}}

=== [[Éric Besson]] ===
{{citation|La France n’est ni un peuple, ni une langue, ni un territoire, ni une religion, c’est un conglomérat de peuples qui veulent vivre ensemble. Il n’y a pas de Français de souche, il n’y a qu’une France de métissage. 
}}
{{Réf Pub
|nom=[[w:Éric Besson|Éric Besson]]
|date=5 janvier 2010
|source=[http://www.leparisien.fr/politique/identite-nationale-visite-surprise-de-besson-a-la-courneuve-05-01-2010-766358.php Identité nationale : visite surprise de Besson à La Courneuve]
|parution=Le Parisien 
}}

=== {{w|Maximilien de Béthune}} ===
{{citation|citation=Labourage et pâturage sont les deux mamelles dont la France est alimentée, et les vraies mines du Pérou.}}
{{Référence Livre|auteur=Maximilien de Béthune duc de Sully|titre=Les Œconomies royales de Sully'', éditées par David Buisseret et Bernard Barbiche, tome II (1595-1599)|éditeur=Librairie Droz|année=1988|ISBN=2252025921|page=[http://books.google.fr/books?id=kfG66mwe5w8C&amp;pg=PA257 257]}}

=== [[Hervé Le Bras]] ===
{{citation|La France ne contient pas un peuple mais cent, qui diffèrent par la conception de la vie et de la mort, par le système de parenté, par l'attitude face au travail ou à la violence. Du point de vue de l'anthropologie, la France ne devrait pas exister. La plupart des nations d'Europe et du monde, grandes ou petites  - Angleterre, Allemagne, Russie, Japon, Suède, Irlande, Pologne par exemple - ne sont d'une certaine façon, que des systèmes originels et homogènes, tribus anciennes et minuscules, démesurément gonflées par mille ans d'expansion démographique, pour atteindre aujourd'hui l'échelle de nation. Des pays comme l'Inde, la Yougoslavie, l'Espagne sont, au contraire, absolument hétérogènes, juxtapositions de peuples n'ayant pas réalisé leur unité linguistique et administrative. [...] La France [...] n'a pas été fondée par aucun peuple particulier. Elle porte le nom d'un groupe germanique, parle une langue dérivée du latin, avec un fort accent gaulois nous disent les linguistes. Elle fut inventée par une communauté de peuples. Plus que tout autre nation au monde, elle est un défi vivant aux déterminations ethniques et culturelles.
}}
{{réf Livre
|auteur=[[:w: Hervé Le Bras|Hervé Le Bras]] et [[:w: Emmanuel Todd|Emmanuel Todd]]
|titre=L'invention de la France
|éditeur=Hachette
|année=1981
|année d'origine=1981
|page=25
}}

{{citation|citation=On sait aujourd'hui que les ancêtres des Français sont des agriculteurs venus du Proche-Orient, arrivés il y a six mille ans.}}
{{Réf Article
|titre=Enquête sur le peuplement de la France
|auteur=Hervé Le Bras
|publication=L'Histoire
|numéro=326
|date=Décembre 2007
|page=42}}

{{citation|citation=Au cours de cette révolution néolithique, entre 4000 et 2500 ans av.J.-C., le territoire de notre pays a vu sa population passer approximativement de 50.000 à 5 millions de personnes. [...] Au regard de ce phénomème, les apports ultérieurs, ceux qui ont nourri l'imaginaire des &quot;grandes invasions&quot;, ont sans doute été modestes. Les Germains, les fameux Francs, les Huns, les Maures, les Wisigoths qui sont entrés en Gaule, formaient des bandes de quelques dizaines de milliers d'hommes, dont le nombre était grossi par la peur qu'ils inspiraient. [...] Le regain actuel d'interrogations sur les origines doit beaucoup aux vagues d'immigration qui ses sont succédé depuis le XIXe siècle. [...] Ils ont dépassé les 2 millions durant l'entre-deux-guerre, puis les 3 millions à partir de 1975. Le véritable apport à la population française n'est donc pas celui des Gaulois, des Basques, des Francs, des Wisigoths ou des Sarrasins, maintenant largement disséminé dans toute la population mais celui de ces nouveaux acteurs.}}
{{Réf Article
|titre=Enquête sur le peuplement de la France
|auteur=Hervé Le Bras
|publication=L'Histoire
|numéro=326
|date=Décembre 2007
|page=47-49}}

=== [[Houria Bouteldja]] ===
{{citation|Aussi douloureux que cela puisse être ressenti par les écorchés du drapeau et les thuriféraires d’une France éternelle et gauloise, nous transformons la France. En d’autres termes, elle aussi, s’intègre à nous. Certes en y mettant le temps, mais nul besoin d’une conspiration fomentée par les masses arabo-négro-berbères, ni d’un quelconque complot ourdi par des cellules dormantes de barbus-le-couteau-entre-les-dents. La France ne sera plus jamais comme dans les films de Fernandel. Notre simple existence, doublée d’un poids démographique relatif (1 pour 6) africanise, arabise, berbérise, créolise, islamise, noirise, la fille aînée de l’Église, jadis blanche et immaculée, aussi sûrement que le sac et le ressac des flots polissent et repolissent les blocs de granit aux prétentions d’éternité.}}
{{Réf Pub
|nom=[[w:Houria Bouteldja|Houria Bouteldja]]
|date=19 septembre 2009
|source=[http://indigenes-republique.fr/elisabeth-va-tfaire-integrer/ Elisabeth*, va t’faire intégrer !]
|parution=Site du PIR
}}

=== [[Fernand Braudel]] ===
{{citation|[Q]ui pourrait, en France, parler de « race » ? Les Maghrébins sont  de race blanche et notre Midi a sa pinte de sang sarrasin, espagnol, andalou. […] Tant d'« immigrés », depuis si longtemps, depuis notre Préhistoire jusqu'à l'histoire très récente, ont réussi à faire naufrage sans trop de bruit dans la masse française que l'on pourrait dire, en s'amusant, que ''tous'' les Français, si le regard se reporte aux siècles et aux millénaires qui ont précédé notre temps, sont fils d'immigrés. Très diverse, la France ne peut-elle courir le risque de le devenir, biologiquement, davantage encore ?
}}
{{réf Livre
|auteur=[[:w: Fernand Braudel|Fernand Braudel]]
|titre=L'identité de la France - Les Hommes et les Choses
|éditeur=Flammarion
|année=1990
|année d'origine=1986
|page=215
}}

=== [[Jean-Louis Brunaux]] ===
{{citation|Les Gaulois figurent seulement parmi d'autres dans la multitude de couches de peuplement fort divers (Ligures, Ibères, Latins, Francs et Alamans, Nordiques, Sarrasins…) qui aboutissent à la population du pays à un moment donné.
|original=A la question « les Gaulois sont-ils nos ancêtres? », la réponse qui peut être donnée porte donc moins sur la réalité d'une ascendance toute relative que sur celle du possessif qui, depuis maintenant deux siècles, fait l'objet d'un choix délibéré des Français. Mesurer l'« ancestralité » qu'Amédée Thierry voulait voir dans le rapport entre ses contemporains et les Gaulois paraît dans la France colorée du XXIe siècle une préoccupation non seulement désuète mais encore totalement vaine. Les Gaulois figurent seulement parmi d'autres dans la multitude de couches de peuplement fort divers (Ligures, Ibères, Latins, Francs et Alamans, Nordiques, Sarrasins…) qui aboutissent à la population du pays à un moment donné. Le sont-ils dans une plus ou moins grande proportion ? La seule certitude est que les Français se sont appropriés ces ancêtres-là dont ils attendent aujourd'hui bien autre chose que ce que les historiens nationalistes leur demandaient. Ils ne se voient pas leurs héritiers, comme les nobles voulaient l'être des Francs. Ils ne revendiquent pas une sorte de bagage spirituel qu'il faudrait transmettre à leur tour. Ils reconnaissent seulement en eux une origine qui n'est pas si mythique qu'on a voulu le dire, puisque c'est celle d'un pays et d'une vie en société qu'il a vue naître.
|langue=fr
}}
{{Réf Livre
|titre=Nos ancêtres les Gaulois
|éditeur=Seuil
|année=2008
|page=261
|auteur=[[:w:Jean-Louis Brunaux|Jean-Louis Brunaux]]
}}

{{citation|Le pays gaulois, autrement dit la Gaule, n'existe pas en tant que réalité historique. Il s'agit d'une invention tardive, due à César lui-même}}
{{Réf Livre
|titre=Les Gaulois
|éditeur=Belles Lettres 
|année=2005
|page=69
|auteur=[[:w:Jean-Louis Brunaux|Jean-Louis Brunaux]]
}}

=== [[Adolphe Chéruel]]===
{{citation|Les Arabes ont exercé une grande influence sur la France, et spécialement sur les contrées méridionales. Au {{s-|X|e}} le célèbre Gerbert d'Aurillac, qui fut successivement archevêque de Reims et pape sous le nom de Sylvestre II, alla étudier dans les écoles arabes les sciences mathématiques, qu'il enseigna à la France. La poésie des troubadours, avec sa galanterie subtile, la scolastique qui profita des travaux des Arabes sur Aristote, l'architecture gothique, enfin, dont les ornements capricieux ont conserve le nom d''arabesques'', subirent certainement l'influence de la poésie, de la philosophie et de l'architecture arabes. Les premiers médecins de l'école de Montpellier avaient étudié aux écoles arabes d'Espagne. Les principales notions de physique et de chimie, au moyen âge, furent dues à ce peuple. Enfin, il suffit de rappeler le papier-linge, les chiffres arabes, la boussole et la poudre à canon, pour indiquer tout ce que la France doit aux Arabes.
|précisions= Article ''Arabes''.}}
{{Réf Livre|titre=Dictionnaire historique des institutions, mœurs et coutumes de la France
|auteur=[[:w:Adolphe Chéruel|Adolphe Chéruel]]
|éditeur=Hachette et {{Cie}}
|section=Article Arabes
|année=1855
|volume=1
|page=30}}

=== Jean-Paul Demoule ===
{{citation|[[Ernest Renan]] voyait juste en voyant la nation française comme une communauté librement consentie de citoyens que réunit un « plébiscite de chaque jour ». Il y a 1,5 million d'années, le premier Français était l'immigré Erectus qui donna Neandertal. Il s'est mêlé à Sapiens, venu d'Afrique, lequel a fait place à des agriculteurs venus du Proche-Orient. Et les migrations ont continué avec les Romains, les peuples germaniques et ainsi jusqu'à l'arrivée de la main-d'œuvre des anciennes colonies. L'identité française est née de ce remodelage permanent et l'archéologie peut permettre de nous éloigner d'une vision à court terme et de relativiser ce qu'on ressent comme inédit. 
}}
{{Réf Article
|titre= Les Gaulois retrouvés
|auteur= Propos de [[Jean-Paul Demoule]] recueillis par ''Sud Ouest''
|publication= Sud Ouest
|date= 15 avril 2012
|page= url
|url= http://www.sudouest.fr/2012/04/15/les-gaulois-retrouves-688661-726.php
}}

=== [[Gutierre Díez de Games]] ===
{{citation|Les Français sont une noble nation; ils sont sages, entendus et raffinés en toutes choses qui appartiennent à bonne éducation courtoisie et noblesse. Ils sont très élégants dans leurs habits et magnifiques en leurs équipages. Ils ont leurs modes, qu'ils suivent curieusement; ils sont larges et grands donneurs de présents; ils aiment à faire plaisir à tout le monde; ils traitent très honorablement les étrangers; ils savent louer, et louent beaucoup les belles actions; ils ne sont pas malicieux, ils hébergent même les ennuyeux; ils ne demandent raison à personne en paroles ou en fait, sauf s'il y va beaucoup de leur honneur. Ils sont très-courtois et gracieux dans leur parler; ils sont très-gais, se livrent au plaisir de bon cœur et le recherchent, aussi bien les femmes que les hommes. Ils sont très-amoureux et s'en piquent.}}
{{réf Livre
|titre=[[:w:El Victorial|Le Victorial]]
|auteur=[[:w:Gutierre Díez de Games|Gutierre Díez de Games]]
|éditeur=Victor Palmé
|année=1867
|page=317-318
|partie=II
|chapitre=XLI
|traducteur=[[:w:Albert de Circourt|Albert de Circourt]] et Théodore Puymaigre
|année d'origine=1448
}}

== [[Bruno Étienne]] ==
{{citation|L'Histoire de France, tout du moins celle qui nous a été imposée par l'École normale, celle des manuels Lavisse, Malet-Isaac mais aussi celle de Michelet, cette histoire patriotique, nationale et colonialiste, n'est que l'histoire du Centre françois vainqueur des périphéries par écrasement violent […]. Et depuis la France unifiée et centralisée fonctionne grâce à l'amnésie et à l'amnistie y compris dans son aventure coloniale qui ne fut que le prolongement de cette expansion commencée avec la croisade contre les albigeois. 
}}
{{réf Livre
|auteur=[[:w: Alem Surre-Garcia|Alem Surre-Garcia]]
|titre=Au-delà des rives - Les Orients d'Occitanie
|éditeur=Dervy
|section= préface de [[:w: Bruno Étienne|Bruno Étienne]]
|année=2005
|page=15
}}

=== [[Benito Jerónimo Feijoo]] ===
{{citation|Si l'on fait attention au courage inné de la Nation Françoise, l'on peut dire qu'il n'est aucun Peuple plus glorieux, de quelque côté qu'on le regarde. Les Lettres, les Armes, les Arts, tout fleurit dans ce Roïaume opulent. Il a fourni quantité de Saints au Ciel, des Héros fans nombre fur la Terre, et une infinité de Sçavans aux Ecoles. La valeur et la vivacité des François les font briller par tout où ils se trouvent.}}
{{réf Livre
|titre=Théâtre critique universel
|auteur=[[:w:Benito Jerónimo Feijoo|Benito Jerónimo Feijoo]]
|éditeur=Pierre Prault
|année=1745
|page=15-16
|tome=2
|section=discours 9 ; §. IV
|traducteur=Vaquette d'Hermilly
|année d'origine=1728
}}

=== Jean Ferrat ===
{{citation|citation=&lt;poem&gt;Au grand soleil d'été qui courbe la Provence
Des genêts de Bretagne aux bruyères d'Ardèche
Quelque chose dans l'air a cette transparence
Et ce goût du bonheur qui rend ma lèvre sèche
Ma France
&lt;/poem&gt;
|langue=fr
|précisions=}}
{{Réf Chanson|titre=Ma France
|auteur=Jean Ferrat
|interprète=[[Jean Ferrat]]
|album=Ma France
|date=1969
|label=Barclay}}

{{citation|citation=&lt;poem&gt;Qu'elle monte des mines, descende des collines
Celle qui chante en moi, la belle, la rebelle
Elle tient l'avenir, serré dans ses mains fines
Celle de trente-six à soixante-huit chandelles
Ma France
&lt;/poem&gt;
|langue=fr
|précisions=Allusions au Front populaire de 1936 et à Mai 1968.}}
{{Réf Chanson|titre=Ma France
|auteur=Jean Ferrat
|interprète=[[Jean Ferrat]]
|album=Ma France
|date=1969
|label=Barclay}}

=== [[Andre Frossard]] ===
{{citation|Le peuple français est né d'une mère chrétienne et d'un père inconnu ... Je dis père inconnu parce que la France est et a toujours été une nation d'immigrants.
|original=The French people were born of a Christian mother and an unknown father... I say unknown father because France is a nation of immigrants and always has been.
|langue=en
|précisions=[[:w:Andre Frossard|Andre Frossard]] était un journaliste et essayiste français, membre de l'Académie française.
}}
{{Réf Livre
|titre=Crime and the Académie Française: dispatches from Pari
|éditeur=Viking
|année=1993
|page=28
|traducteur=wikiquote
|auteur=Patrick Marnham 
}}

=== [[Francis Garnier]] ===
{{Citation|citation=Un pays comme la France, quand il pose le pied sur une terre étrangère et barbare, doit-il se proposer exclusivement pour but l'extension de son commerce et se contenter de ce mobile unique, l'appât du gain ? Cette nation généreuse dont l'opinion régit l'Europe civilisée et dont les idées ont conquis les monde, a reçu de la Providence une plus haute mission, celle de l'émancipation, de l'appel à la lumière et à la liberté des races et des peuples encore esclaves de l'ignorance et du despotisme. Éteindra-t-elle en ses mains le flambeau de la civilisation vis-à-vis des ténèbres profondes de l'Annam ?}}
{{Réf Livre
|titre= La Cochinchine française en 1864
|auteur= [[w:Francis Garnier|Francis Garnier]]
|éditeur= E. Dentu
|année= 1864
|page= 44-45
|ISBN=
}}

=== [[René Gillouin]] ===
{{citation|citation=La France n'est pas une race, mais une nation. Si le racisme était la vérité, la France n'aurait qu'une chose à faire : se dissoudre.
}}
{{Réf Livre|titre=J'étais l'ami du maréchal Pétain 
|auteur= [[w:René Gillouin|René Gillouin]]
|éditeur=Plon
|année=1966
|page=274
}}

===[[Hans Günther]] ===
{{citation|Le sud de la France montre nettement les apports des races proche-orientale et orientale alors que le restant du pays le montre moins. Il s'agit d'apports devant être imputés en partie aux mélanges raciaux de l'ère préhistorique et en partie à des événements historiques tels que l'établissement de colonies phéniciennes puis carthaginoises, l'établissement de soldats à la retraite et d'origine levantine, de soldats de l'armée romaine, etc. On doit en outre se rappeler que les Arabes, en très grande majorité d'origine orientale, s'étaient avancés, au VIIIe siècle, d'une part jusqu'au Poitou, d'autre part jusqu'à la vallée de la Saône et aussi qu'après leur défaite, ils demeurèrent relativement nombreux sur tout le littoral, de l'embouchure du Rhône à la frontière espagnole ainsi que dans les Alpes. Ils devinrent chrétiens et s'intégrèrent à la population autochtone. Il paraît que l'influence orientale se fait nettement sentir sur tout le littoral du golfe du Lion et autour de l'étang de Berre.
}}
{{réf Livre|auteur=[[:w: Hans Günther|Hans Günther]]
|titre= Les peuples de l'europe
|éditeur=Éditions du Lore
|année d'origine=1927
|année=2006
|page=142}}

=== [[Adolf Hitler]] ===
{{Citation|citation=Ce que nous appelons l'éducation chauvine du peuple français n'est que l'exaltation excessive de la grandeur de la France dans tous les domaines de la culture ou, comme disent les Français, de la &quot;civilisation&quot;. Un jeune Français n'est pas dressé à se rendre compte objectivement de la réalité des choses : son éducation lui montre, avec la vue subjective que l'on peut imaginer, tout ce qui a quelque importance pour la grandeur de son pays, en matière de politique et de civilisation. Une telle éducation doit toujours se borner à des notions d'ordre général très importantes. Et il est nécessaire qu'elles soient gravées dans le cœur et dans la mémoire du peuple par une constante répétition.}}
{{Réf Livre|titre=Mein Kampf (1924)
|auteur=Adolf Hitler
|éditeur= Nouvelles Éditions Latines
|année=1934
|page=40}}

=== [[Joris-Karl Huysmans]] ===
{{citation|La guerre de Cent Ans ç’a été, en somme, la guerre du Sud contre le Nord. L’[[Angleterre]], à cette époque, c’était la Normandie qui l’avait autrefois conquise et dont elle avait conservé et le sang, et les coutumes, et la langue. À supposer que Jeanne d’Arc ait continué ses travaux de couture auprès de sa mère, [[Charles VII]] était dépossédé et la guerre prenait fin. […]. Il y aurait eu ainsi un unique et puissant royaume du Nord, s’étendant jusqu’aux provinces de la [[langue d’oc]], englobant tous les gens dont les goûts, dont les instincts, dont les mœurs étaient pareils. Au contraire, le sacre du Valois à Reims a fait une France sans cohésion, une France absurde. Il a dispersé les éléments semblables, cousu les nationalités les plus réfractaires, les races les plus hostiles. Il nous a dotés, et pour longtemps, hélas ! de ces êtres au brou de noix et aux yeux vernis, de ces broyeurs de chocolat et mâcheurs d’ail, qui ne sont pas du tout des Français, mais bien des Espagnols ou des Italiens. En un mot, sans Jeanne d’Arc, la France n’appartenait plus à cette lignée de gens fanfarons et bruyants, éventés et perfides, à cette satanée race latine que le diable emporte !
}}
{{
réf Livre|titre=Là-bas
|auteur=Joris-Karl Huysmans
|éditeur=Gallimard
|collection=Folio
|année d'origine=1891 
|année=1985 
|page=72-73
}}

=== [[Augustin Ibazizen]] ===
{{citation|J’ai deux patries, une patrie charnelle qui est ma Kabylie et une Patrie spirituelle et d’élection qui est la France. Je souffre du conformisme idéologique qui consiste à la vilipender, à la ramener au rang des nations méchantes, égoïstes, sectaires, racistes, incorrigibles. Je sais d’expérience que certains de ses fils peuvent être tels, mais, je sais aussi tous les trésors qu’elle m’a ouverts. Il me suffit de refaire en pensée le survol que j’ai imaginé tant de fois : partir des tours de Notre-Dame, frôler la Sainte Chapelle, survoler le Louvre, filer vers l’Ouest, ralentir au-dessus du palais de Versailles, passer entre les deux tours de la cathédrale de Chartres pour venir se poser sur le doigt effilé du Mont Saint-Michel et, de la rêver de tout ce qui reste à revoir ou à découvrir de la royale vallée de la Loire, avec ses châteaux et l’ensemble du territoire avec ses cathédrales, ses musées, ses laboratoires, ses savants et ses saints. Comment appartenir à un tel pays et ne pas savoir ce qu’il représente ?}}
{{réf Livre|auteur=[[:w: Augustin-Belkacem Ibazizen|Augustin Ibazizen]]
|titre=Le testament d'un Berbère: un itinéraire spirituel et politique
|éditeur=Albatros
|année=1984 
|page=123}}

=== [[André Kaspi]] ===
{{citation|L'antiaméricanisme reste, dans notre pays, une valeur sûre. Que nous en soyons conscients ou non, il imprègne notre conversation et notre réflexion. Il constitue l'un des fondements de la culture française. A telle enseigne qu'on peut se demander s'il ne contribue pas à construire notre identité nationale. Comme si nous avions besoin d'un ennemi, imaginaire ou réel, pour définir ce que nous sommes.}}
{{Réf Livre
|titre=Comprendre les États-Unis aujourd'hui
|éditeur=Perrin
|année=2008
|page=37
|auteur=[[:w:André Kaspi|André Kaspi]]
}}

=== [[Gaston Kelman]] ===
{{citation|La France ne veut pas être multiraciale, et pourtant elle l’est, même si elle s’entête à l’ignorer. Les débats se focalisent sur la terminologie - insertion, intégration, assimilation et que sais-je encore - à l'heure ou en région parisienne, dans certaines classes du primaire, on ne trouve pas un seul Caucasien, rien que des sémites, des chamites, et des mongoloïdes. Et la progression de la multiracialité ne va pas s'arrêter dans les vingt prochaines années, puisque ce sont les Noirs qui font le plus d'enfants. Il sufft pour cela de faire un tour à l'hôpital d'Evry-Courcouronnes. Une puéricultrice de ce centre hospitalier me disait en substance : «  Si ces gens n'étaient pas en France, la maternité aurait fermé et moi je perdrais mon boulot ». 
}}
{{réf Livre
|auteur=[[:w: Gaston Kelman|Gaston Kelman]]
|titre=Je suis noir et je n’aime pas le manioc
|éditeur=Max Milo
|année=2004
|page=55
}}

{{citation|citation=Les responsables politiques ne doivent pas craindre d'affirmer que la France n'est plus ni blanche ni judéo-chrétienne, que l'islam en est la deuxième religion et que le couscous a remplacé le bœuf bourguignon sur bien des tables de  banquets familiaux ou républicains.  Si cette France n'était pas laïque, Nadine Morano serait contrainte de la désigner comme un pays « judéo-christiano-islamique ». Et, si l'on était contraint de s'en tenir à deux mots, on devrait dire « islamo-chrétien ». La citoyenneté, l'appartenance à une nation, est contractuelle. Elle n'est pas innée. On ne naît pas français, on le devient.
}}
{{Réf Livre|titre=La France, pays de race blanche... vraiment ? - Adresse à Nadine Morano
|auteur=Gaston Kelman
|éditeur=Archipel
|année=2016
|page=19}}

=== [[Victor de Laprade]] ===
{{citation|Parmi tous les peuples qui tour à tour ont sillonné le sol des vieilles Gaules, il n'en est pas un qui puisse revendiquer à lui seul la paternité de la nation française.
|original=Jetons donc un rapide coup d'œil sur les origines de la nation française et sur le sol qu'elle habite.  […] Toutes les races d'hommes sont venues mêler leur sang au sang de ses enfants : la Grèce divine a jeté des essaims sur ses rives méridionales; les Cambres et les Goths sont sortis pour la visiter des forêts de la Scandinavie ; les Huns et les Vandales ont quitté pour elle les steppes centrales de l'Asie; les tribus indo-germaniques se sont répandues pour y arriver des sommets de l'Himalaya jusqu'aux bords du Rhin; chez elle, Rome a laissé des villes à chaque campement de ses légions ; les hordes sarrasines ont passé la mer pour apporter quelques gouttes de sang arabe au sang de ses hardis cavaliers. 
[…]
Ainsi le caractère originel de la nation française, c'est de provenir d'une fusion des races les plus diverses, de n'être asservie à aucune prédominance exclusive dans le sang et dans les aptitudes intellectuelles ; d'où résulte une capacité merveilleuse pour recevoir toute idée, pour tout  comprendre, pour emprunter à chaque peuple ce qu'il y a  de général, de plus universellement humain dans sa pensée, et pour le transmettre à celui dont l'esprit est différent. […] Parmi tous les peuples qui tour à tour ont sillonné le sol des vieilles Gaules, il n'en est donc pas un qui puisse  revendiquer à lui seul la paternité de la nation française. 
|langue=fr
}}
{{Réf Livre
|titre=Questions d'art et de morale 
|éditeur=Didier et cie
|année=1861
|page=350
|auteur=[[:w:Victor de Laprade|Victor de Laprade]]
}}

{{citation|L'esprit français n'est spécialement ni l'esprit religieux, ni l'esprit des arts, ni l'esprit poétique, ni l'esprit utilitaire; c'est par excellence l'esprit humain. Mais quoique la race française ne provienne point exclusivement d'une seule race, le génie français se rattache néanmoins à une tradition particulière, il n'est pas seulement fils de ses œuvres, il peut citer des aïeux. L'intelligence française représente d'une manière abstraite et générale le génie même de l'humanité. […] Le génie français, malgré tout ce qu'il a d'essentiellement neuf et d'original dans son universalité, le génie français est fils d'une tradition, mais cette tradition n'est ni gauloise ni germanique, elle est par-dessus tout grecque et romaine.
}}
{{Réf Livre
|titre=Questions d'art et de morale 
|éditeur=Didier et cie
|année=1861
|page=351
|auteur=[[:w:Victor de Laprade|Victor de Laprade]]
}}

=== [[Henry Laurens]] ===
{{citation|L'histoire de la France depuis la Révolution française est incompréhensible sans la prise en compte de sa dimension arabe... L'un des enjeux essentiels de la reformulation actuelle de l'histoire de France est la prise en compte à l'intérieur du roman national de la diversité dont la dimension arabe. Il ne faut pas forcer l'histoire en imposant artificiellement des éléments étrangers, mais reconnaitre l'ampleur des apports qui constituent la société d'aujourd'hui, car toute histoire est avant tout rétrospection par nécessité de comprendre le présent.}}
{{réf Livre|auteur=[[:w:Henry Laurens|Henry Laurens]]
|titre=  Français et Arabes depuis deux siècles : La chose franco-arabe 
|éditeur=Poche
|année =2013
|page=63-64
}}

=== [[Gustave Le Bon]] ===

{{citation|Bien que le séjour des Arabes en France n'ait été constitué que par une série de courtes invasions, ils ont laissé des traces profondes de leur passage dans la langue, et […] ils en ont laissé également dans le sang. Plusieurs d'entre eux s'étaient fixés définitivement sur notre sol, dans le voisinage des villes occupées par leurs compatriotes et s'adonnaient à l'industrie et à l'agriculture. […] Souvent alliés aux seigneurs chrétiens toujours en guerre, ils finirent sur beaucoup de points par se confondre avec les habitants. L'ethnologie nous en fournit la preuve, en retrouvant, après tant de siècles, des descendants des Arabes sur plusieurs parties de notre sol. Dans le département de la Creuse, dans les Hautes-Alpes, et notamment dans plusieurs localités situées autour de Montmaure (montagne des Maures), dans le canton de Baignes (Charente), de même que dans certains villages des Landes, du Roussillon, du Languedoc, du Béarn, les descendants des Arabes sont facilement reconnaissables. On les distingue à leur peau basanée, leurs cheveux couleur d'ébène, leur nez aquilin, leurs yeux foncés et perçants. Les femmes se reconnaissent à leur teint olivâtre, leur figure allongée, leurs grands yeux noirs, leurs sourcils épais, la forme conique de leurs seins, etc.
}}
{{Réf Livre|titre=La Civilisation des Arabes
|auteur=[[:w:Gustave Le Bon|Gustave Le Bon]]
|éditeur=La Fontaine au Roy
|année=1990
|année d'origine=1884
|section=Livre troisième, chapitre septième, Les Arabes en Sicile, en Italie et en France
|page=237}}

{{citation|Il est en Europe un État, la France, qui en est menacé [par l'immigration]. C’est un pays riche, dont la population ne s’accroît plus, entouré de pays pauvres dont la population s’accroît constamment. L’immigration de ces voisins est fatale, et d’autant plus fatale que les exigences croissantes de nos ouvriers la rendent nécessaire pour les besoins de l’agriculture et de l’industrie. Les avantages que trouvent ces émigrants sur notre sol sont évidents. […]  un travail plus facile et mieux rétribué que sur leur territoire natal. Ils se dirigent vers notre pays, non seulement parce qu’il est plus riche, mais aussi parce que la plupart des autres édictent chaque jour des mesures pour les repousser. L’invasion des étrangers est d’autant plus redoutable, que ce sont, naturellement, les éléments les plus inférieurs, ceux qui n’arrivaient pas à se suffire à eux-mêmes dans leur patrie, qui émigrent. Nos principes humanitaires nous condamnent à subir une invasion croissante d’étrangers. Ils n’étaient pas 400,000 il y a quarante ans, ils sont plus de 1,200,000 aujourd’hui, et ils arrivent en rangs chaque jour plus pressés. Si l’on ne considérait que le nombre d’italiens qu’elle contient, Marseille pourrait être qualifiée de colonie italienne.[…] Si les conditions actuelles ne changent pas, c’est-à-dire si ces invasions ne s’arrêtent pas, il faudra un temps bien court pour qu’en France un tiers de la population soit devenu allemand et un tiers italien. Que devient l’unité, ou simplement l’existence d’un peuple, dans des conditions semblables ? 
|précisions=À propos de l'immigration venant des pays européens voisins en 1895.
}}
{{Réf Livre
|titre= Lois psychologiques de l'évolution des peuples
|auteur= [[:w:Gustave Le Bon|Gustave Le Bon]]
|éditeur= Félix Alcan
|année d'origine= 1895
|année= 1907
|page= 124
|chapitre=III
}}

=== [[Jacques Le Goff]]===
{{citation|Malgré une hostilité le plus souvent très vive des Français à l'égard des musulmans, la France a fait du Moyen Age à nos jours des emprunts culturels et humains à l'islam qui ont enrichi et continuent d'enrichir sa vie sociale et intellectuelle.}}
{{Réf Pub
|nom=[[:w:Jacques Le Goff|Jacques Le Goff]]
|date=2006
|lieu=Préface
|source=Histoire de l'islam et des musulmans en France
|parution=Albin Michel, 2007, p.13
|auteur=Ouvrage collectif
}}

=== [[Jean-Marie Le Pen]] ===
{{citation|La première usine qu’il faut faire en France, c’est une usine à couilles!
|langue=fr
|précisions=}}
{{Réf Pub
|nom=[[Jean-Marie Le Pen]]
|date={{Date|20|mars|2012}}
|lieu=France
|source=[http://www.20min.ch/ro/news/monde/story/26970037 20 minutes]}}

=== [[Auguste Longnon]] ===
{{citation|Aussi bien que les Romains proprements dit, les Francs n'entrèrent que pour une bien faible part dans la formation de la nationalité française et les Français se considèrent plus volontiers comme les descendants des Celtes, autrement dit Gaulois, en latin Galli, qui valurent à notre patrie son ancien nom de Gaule, en latin Gallia : c'est là néanmoins une opinion aussi peu justifiée que celle qui nous rattacherait en majorité aux Francs et aux Romains. Comme ceux-ci, en effet, les Celtes sont des conquérants, qui, du VIIe au IIIe siècle avant notre ère, établirent progressivement leur autorité sur les peuples antérieurement établis dans la France actuelle, peuples parmi lesquels on distingue les Ligures aussi bien que les Ibères et qui, eux-mêmes, ainsi que l'a dit un historien récent, &quot;s'étaient superposés sur notre sol aux tribus anonymes des temps néolithiques et paléolithiques&quot;.}}
{{réf Livre
|auteur=[[:w: Auguste Longnon|Auguste Longnon]]
|titre=Origine et formation de la nationalité française
|éditeur=Librarie nationale
|année=1912
|page=11
}}

=== [[Bernard Maris]] ===
{{citation|La Douce France, la France typée, si différenciée qu'un humoriste proposait de mettre les villes à la campagne, la France des banlieues et du centre, de la zone et des beaux quartiers, des paysans et des urbains, des ouvriers des cités prolétaires et des artisans des villes, qui savaient se fondre dans un peuple frondeur et  factieux, cette France recouvre aujourd'hui de larges pans… de rien. De néant géographique. D'isolement et de solitude.}}
{{Réf Livre
|titre=Et si on aimait la France
|auteur=[[Bernard Maris]]
|éditeur=Fayard
|collection=Pluriel
|année=2016
|année d'origine=2015
|ISBN=978-2-818-50502-1
|page=111
}}

=== [[Jules Michelet]] ===
=== ''Histoire de France'', 1833-1867 ===
{{citation|[N]ul doute que notre patrie ne doive beaucoup à l'influence étrangère. Toutes les races du monde ont contribué pour doter cette Pandore. […] Races sur races, peuples sur peuples.}}
{{Réf Livre|titre=Histoire de France
|auteur=Jules Michelet
|éditeur=Hachette
|année=1835
|tome=1
|page=129-133}}

{{citation|Cette fusion intime des races constitue l'identité de notre nation, sa personnalité.}}
{{Réf Livre|titre=Introduction à l'histoire universelle 
|auteur=Jules Michelet
|éditeur=Wahlen
|année=1834
|tome=1
|page=75-76}}

{{citation|La France a fait la France, et l'élément fatal de race m'y semble secondaire. Elle est fille de sa liberté. Dans le progrès humain, la part essentielle est à la force vive, qu'on appelle homme. ''L'homme est son propre Prométhée''.}}
{{Réf Livre|titre de la contribution=Histoire de France
|titre=Œuvres complètes
|auteur=Jules Michelet
|éditeur=Flammarion
|année=1893-1894
|tome=1
|section=préface de 1869
|page=VIII}}

{{citation|L'histoire de France commence avec la langue française. La langue est le signe principal d'une nationalité.}}
{{Réf Livre|titre=Histoire de France
|auteur=Jules Michelet
|éditeur=Chamerot
|année=1861
|tome=2
|section=livre III (« Tableau de la France »)
|page=1}}

{{citation|A cet accent sonore [à Toulouse], vous vous croiriez en Italie; pour vous détromper il suffit de regarder ces maisons de bois et de brique; la parole brusque, l'allure hardie et vive vous rappelleront aussi que vous êtes en France. Les gens aisés du moins sont Français; le petit peuple est toute autre chose, peut-être Espagnol ou Maure.}}
{{Réf Livre|titre=Histoire de France
|auteur=Jules Michelet
|éditeur=Chamerot
|année=1861
|tome=2
|section=livre III (« Tableau de la France »)
|page=34}}

{{citation|L'Angleterre est un empire, l'Allemagne un pays, une race ; la France est une personne.}}
{{Réf Livre|titre=Histoire de France
|auteur=Jules Michelet
|éditeur=Chamerot
|année=1861
|tome=2
|section=livre III (« Tableau de la France »), « Centralisation »
|page=103}}

{{citation|L'élément sémitique, juif et arabe, était fort en Languedoc [au XIIe siècle]. Narbonne avait été longtemps la capitale des Sarrasins en France. Les Juifs étaient innombrables. Maltraités, mais pourtant soufferts, ils florissaient à Carcassonne, à Montpellier, à Nîmes; leurs rabbins y tenaient des écoles publiques. Ils formaient le lien entre les chrétiens et les mahométans, entre la France et l'Espagne. Les sciences, applicables aux besoins matériels, médecine et mathématiques, étaient l'étude commune aux hommes des trois religions. Montpellier était plus lié avec Salerne et Cordoue qu'avec Rome. Un commerce actif associait tous ces peuples, rapprochés plus que  séparés par la mer. […] Ces nobles du Midi étaient des gens d'esprit qui savaient bien la plupart que penser de leur noblesse. Il n'y en avait guère qui, en remontant un peu, ne rencontrassent dans leur généalogie quelque grand-mère sarrasine ou juive. Nous avons déjà vu qu'Eudes, l'ancien duc d'Aquitaine, l'adversaire de Charles Martel, avait donné sa fille à un émir sarrasin. Dans les romans carolingiens, les chevaliers chrétiens épousent sans scrupule leur belle libératrice, la fille du sultan.}}

{{Réf Livre|titre=Histoire de France 
|auteur=[[:w:Jules Michelet|Jules Michelet]]
|éditeur=Chamerot
|année=1861
|tome=2
|page=335
}}

==== ''Le Peuple'', 1845 ====

{{citation|Par devant l'Europe, la France, sachez-le, n'aura jamais qu'un seul nom, inexpiable, qui est son vrai nom éternel : La Révolution.}}
{{Réf Livre|titre=Le Peuple
|auteur=Jules Michelet
|éditeur=Paulin
|année=1846
|section=« À M. Edgar Quinet »
|page=XLIII}}

{{citation|Nous sommes les fils de ceux qui par l'effort d'une nationalité héroïque, ont fait l'ouvrage du monde.}}
{{Réf Livre|titre=Le Peuple
|auteur=Jules Michelet
|éditeur=Paulin
|année=1846
|page=270}}

{{citation|Si l'on voulait entasser ce que chaque nation a dépensé de sang, et d'or, et d'efforts de toute sorte, pour les choses désintéressées qui ne devaient profiter qu'au monde, la pyramide de la France irait montant jusqu'au ciel… et la vôtre, ô nations, toutes tant que vous êtes ici, ah ! La vôtre, l'entassement de vos sacrifices, irait au genou d'un enfant.}}
{{Réf Livre|titre=Le Peuple
|auteur=Jules Michelet
|éditeur=Paulin
|année=1846
|page=275}}

{{citation|Il faut bien que Dieu l'éclaire plus qu'une autre nation, puisqu'en pleine nuit, elle voit quand nulle autre ne voit plus ; dans ces affreuses ténèbres qui se faisaient souvent au moyen âge et depuis, personne ne distinguait le ciel ; la France seule le voyait. Voilà ce que c'est que la France.}}
{{Réf Livre|titre=Le Peuple
|auteur=Jules Michelet
|éditeur=Paulin
|année=1846
|page=276}}

{{citation|Toute autre histoire est mutilée, la nôtre seule est complète ; prenez l'histoire de l'Italie, il y manque les derniers siècles ; prenez l'histoire de l'Allemagne, de l'Angleterre, il y manque les premiers. Prenez celle de la France ; avec elle, vous savez le monde.}}
{{Réf Livre|titre=Le Peuple
|auteur=Jules Michelet
|éditeur=Paulin
|année=1846
|page=279}}

{{citation|Cette tradition, c'est celle qui de César à Charlemagne, à Saint Louis, de Louis XIV à Napoléon, fait de l'histoire de France celle de l'humanité.}}
{{Réf Livre|titre=Le Peuple
|auteur=Jules Michelet
|éditeur=Paulin
|année=1846
|page=280}}

{{citation|Cette nation, considérée ainsi comme l'asile du monde, est bien plus qu'une nation ; c'est la fraternité vivante. […] Le jour où, se souvenant qu'elle fut et doit être le salut du genre humain, la France s'entourera de ses enfants et leur enseignera la France, comme foi et comme religion, elle se retrouvera vivante, et solide comme le globe. […] C'est le seul [pays] qui ait droit de s'enseigner ainsi lui-même, parce qu'il est celui qui a le plus confondu son intérêt et sa destinée avec ceux de l'humanité. C'est le seul qui puisse le faire, parce que sa grande légende nationale, et pourtant humaine, est la seule complète et la mieux suivie de toutes, celle qui, par son enchaînement historique, répond le mieux aux exigences de la raison. […] La légende nationale de France est une traînée de lumière immense, non interrompue, véritable voie lactée sur laquelle le monde eut toujours les yeux. L'Allemagne et l'Angleterre, comme race, comme langue et comme instinct, sont étrangères à la grande tradition du monde, romano-chrétienne et démocratique.
}}
{{Réf Livre|titre=Le Peuple
|auteur=Jules Michelet
|éditeur=Paulin
|année=1846
|page=281}}

{{citation|Qu'il [l'enfant] sache, tout d'abord, que Dieu lui a fait la grâce d'avoir cette patrie, qui promulgua, écrivit de son sang, la loi de l'équité divine, de la fraternité, que le dieu des nations a parlé par la France. La patrie d'abord comme dogme et principe. Puis, la patrie comme légende .}}
{{Réf Livre|titre=Le Peuple
|auteur=Jules Michelet
|éditeur=Paulin
|année=1846
|page=308}}

=== [[Ministère des Affaires étrangères ]] ===

{{Citation|Il est bien difficile d’attribuer à la France une date de naissance ; faut-il choisir 496 et le baptême de Clovis roi des Francs, 987 et le sacre d’Hugues Capet, fondateur de la dynastie qui régna pendant neuf siècles sur le pays ou 1789 et la Révolution, quand la France s’affirme comme une nation dans un État déjà constitué ? […] La pluralité des choix possibles montre, en tout 
cas, que la France, comme un être vivant, s’est lentement constituée, intégrant des apports multiples à partir desquels elle a construit son identité. […] De cette lente émergence, il faut aussi retenir les brassages humains. Aux noyaux de peuplement préhistoriques attestés par de nombreux sites, dont quelques-uns comme Lascaux ont une renommée mondiale, se sont ajoutés les apports celtes, ceux des peuples de la Méditerranée, Grecs et Romains, ceux des nomades guerriers venus de steppes, comme les Huns, ceux des peuples nordiques et germaniques, Vandales, Suèves, Burgondes, Alamans, Wisigoths, Francs et, plus tard, Arabes et Vikings… Ces peuples ont en partie déterminé les souches de population de certaines régions mais, surtout, ils se sont fondus dans le creuset qui deviendra la France. C’est également au cours de cette période, sous l’autorité des Capétiens, que se construit progressivement le territoire et que se mettent en place les institutions et l’administration qui le gèrent et l’organisent. Le choix de Paris comme capitale est à cet égard décisif : le 
territoire et l’État qui en émane trouvent là un centre à partir duquel l’unité de la France se réalise.}}
{{Réf Pub
|nom=[[w:Ministère des Affaires étrangères|Ministère des Affaires étrangères]]
|date=2008
|source=[http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/france_829/decouvrir-france_4177/france-a-z_2259/histoire_2612/france-avant-revolution-une-lente-gestation_4748.html La France avant la révolution, une lente gestation]
|parution=diplomatie.gouv.fr
|auteur=Ministère des Affaires étrangères
}}

=== [[François Mitterrand]] ===
{{citation|citation=Il existe dans notre pays une solide permanence du bonapartisme, où se rencontrent la vocation de la grandeur nationale, tradition monarchique, et la passion de l’unité nationale, tradition jacobine.}}
{{Réf Livre
|titre=[[w:Le Coup d'État permanent|Le Coup d'État permanent]]
|auteur=François Mitterrand
|éditeur=10/18
|page=39
|année=1965
}}

{{citation|citation=L’Europe abstraite, forme géométrique dessinée sur un papier blanc, c’est la caricature qu’en donnent ses détracteurs. La véritable Europe a besoin des patries comme un corps vivant de chair et de sang. Ses fondateurs l’ont souhaitée ainsi. Ses fidèles ne l’aimeraient pas autrement. […] Une France nationaliste oblige ses partenaires ou bien à l’imiter et donc à s’isoler, ou bien à s’abolir dans un atlantisme qui, sous le couvert du « plus grand occident », étouffera ce que la civilisation de l’Europe contient d’irremplaçable.}}
{{Réf Livre|titre=Le Coup d'État permanent
|auteur=François Mitterrand
|éditeur=10/18
|page=103
|année=1965
}}

{{citation|citation=Quand la France rencontre une grande idée, elles font ensemble le tour du Monde.}}
{{Réf Livre
|titre=Ici et maintenant
|éditeur=Fayard
|année=1980
|page=55
|auteur=François Mitterrand, Guy Claisse
}}

=== [[George Montandon]] ===
{{citation| Parler de race française, c'est ne pas savoir ce qu'est une race. Il n'y a pas de race française. Il y a une ethnie française, dans la constitution somatique de laquelle entrent les éléments de plusieurs races.
|précisions=Ethnologue des années 30-40, Montandon fut l'une des cautions scientifiques du racisme avant la Seconde Guerre mondiale
}}
{{réf Livre
|auteur=[[:w: George Montandon|George Montandon]]
|titre=L'ethnie française 
|éditeur=Payot
|année=1935
|page=9
}}

{{citation|[A]u contraire de ce qui ce passe pour la Presqu'île Ibérique, pour la Scandinavie, à un moindre degré pour l'Allemagne, la France, considérée racialement, ne forme pas une race. La population de la France est une juxtaposition et un mélange d'éléments provenant de diverses races et le mélange a eu des résultantes si diverses, typologiquement et topographiquement, qu'on peut dire le tableau racial de la France kaléidoscopique. […] Il n'est donc pas invraisemblable que le tumulte des races en France conditionne ce tumulte des esprits que l'on y mentionne depuis les temps les plus reculés.
}}
{{réf Livre
|auteur=[[:w: George Montandon|George Montandon]]
|titre=L'ethnie française 
|éditeur=Payot
|année=1935
|page=227}}

=== [[Jean-Benoît Nadeau]] ===
{{citation|Le Français « ethnique » n'existe pas. Même en remontant très loin dans l'évolution du pays, il est impossible de déterminer une ethnicité commune à toute la France et plus vous vous rapprochez du présent, plus tout se mélange. [...] Ce n'est pas la race ou le mythe d'une origine commune qui relie les Français entre eux, c'est la culture qu'ils partagent.
|précisions=Jean-Benoît Nadeau est un journaliste et écrivain québécois
}}
{{réf Livre|auteur=[[:w: Jean-Benoît Nadeau|Jean-Benoît Nadeau]]
|titre=Pas si fous, ces Français !
|éditeur=Seuil
|année=2005
|page=22-23}}

=== [[Alain Peyrefitte]] ===
{{citation|citation=La France est multiraciale, et elle le restera. C'est une évidence.}}
{{Réf Livre
|titre=Parlez, écrivez, agissez: Articles et discours (1950-1999)
|auteur=Alain Peyrefitte
|éditeur=Fayard
|page=262
|année=2002
}}

=== [[Élisée Reclus]] ===
{{citation|Les Normands scandinaves, venus par mer sur le littoral de la Manche, sur les bords de la Seine et dans quelques districts intérieurs de la contrée à laquelle ils ont donné leur nom, exercèrent aussi par leurs croisements une influence évidente sur le type des habitants de la Neustrie. Au midi de la France, ce sont d'autres &quot;rois de la mer&quot;, et de race tout à fait étrangère, qui eurent la plus forte part au mélange du sang. Les Sarrasins gardèrent longtemps sur les côtes de la Provence, à la Garde-Freinet, un solide point d'appui et de là purent faire des incursions dans une partie de la France. Au huitième siècle, lors de l'invasion des Berbères dit Arabes, ceux-ci avaient pénétré jusque dans la vallée de la Loire : on parle même de leur venue dans la région orientale de la France, à Luxeuil, dans les Vosges et devant Metz. […] En maints endroits de la France on signale des colonies de Sarrasins; il est vrai que ce nom, étant celui des ennemis les plus exécrés, dut être fréquemment donné à d'autres peuples que les Maures; mais les observations des anthropologistes ne permettent pas de douter que nombre de familles françaises dans les bassins de la Garonne et du Rhône ne soient issus des envahisseurs musulmans, Berbères modifiés par leur croisement avec les Espagnols, les Arabes et les noirs d'Afrique. On peut dire que depuis les Normands et les Maures la France n'a plus reçu en masse d'autres éléments ethniques.
|langue=fr}}
{{Réf Livre
|titre=Nouvelle géographie universelle: la terre et les hommes
|éditeur=Hachette
|chapitre=1-Vue d'ensemble - Le milieu et la race
|section=Ançêtres de Français
|année=1881
|tome=2
|page=45-46
|auteur=[[:w:Élisée Reclus|Élisée Reclus]]
}}

=== [[Ernest Renan]] ===
{{citation|Pourquoi le Languedoc est-il réuni à la France du nord, union que ni la langue, ni la race, ni l’histoire, ni le caractère des populations n’appelaient ? […] Notre étourderie vient du Midi, et, si la France n’avait pas entraîné le Languedoc et la Provence dans son cercle d’activité, nous serions sérieux, actifs, protestants, parlementaires. Notre fond de race est le même que celui des Iles-Britanniques.}}
{{réf Livre
|titre=La Réforme intellectuelle et morale
|auteur=Ernest Renan
|éditeur=Complexe 
|année d'origine=1871
|année=1985 
|page=9,27
}}

=== [[Nicolas Sarkozy]] ===

{{citation|citation=Cette France [qu'il faut construire] est un pays réconcilié. Être français se définit à nouveau comme le fait d'aimer la France, ses valeurs éternelles, son destin exceptionnel, sa culture universelle. C'est une France où l’expression &quot;Français de souche&quot; a disparu. Où la diversité est comprise comme une richesse. Où chacun accepte l'autre dans son identité et le respecte. Où la surenchère des mémoires s'incline devant l'égalité devenue enfin réalité. Cette France, je l'ai appelée France d'après.}}
{{Réf Livre|titre=Témoignages
|auteur=Nicolas Sarkozy
|éditeur=XO Éditions
|année=2006
|ISBN=2-84563-287-8
|page=280
}}

=== [[Charles Seignobos]] ===
{{citation|La nation française est plus hétérogène qu'aucune autre nation d'Europe; c'est en vérité une agglomération internationale de peuples […]. Il n'y a jamais eu de droit ni de langue communs à toute la population, et il faut une ignorance totale de l'anthropologie pour parler de &quot;race française&quot;. La France n'a jmais eu de frontières ethnographiques ni linguistiques. Ses frontières n'ont été que géographiques ou politiques; elles ne se sont formées que très lentement et par une série d'accidents. […] Les Français sont un peuple de métis; il n'existe ni une race française, ni un type français.}}
{{Réf Livre
|titre=Histoire sincère de la nation française
|éditeur=Presses Universitaires de France
|année=1982
|année d'origine=1937
|page=15-29
|auteur=[[:w:Charles Seignobos|Charles Seignobos]]
}}

{{citation|Les manuels scolaires français ont donc tort d'enseigner aux élèves « Les Gaulois, nos ancêtres, étaient grands et blonds », car ces enfants ne descendent pas des guerriers nordiques, mais des paysans établis plus anciennement. Tout ce qu'on a le droit de leur dire, c'est que leurs ancêtres ont parlé la langue celtique introduite par ces guerriers.}}
{{Réf Livre
|titre=Histoire sincère de la nation française
|éditeur=Presses Universitaires de France
|année=1946
|année d'origine=1937
|page=19
|auteur=[[:w:Charles Seignobos|Charles Seignobos]]
}}

=== [[Marcel de Serres]] ===
{{citation|De tous les pays de l'Europe, la France est celui dont le sol a été le plus sillonné dans tous les sens, par les races qui lui sont étrangères. Les Grecs, les Romains, les peuples des rives du Danube, les Sarrasins, les Maures, les Scandinaves, les Goths, les Visigoths, etc., ont tour à tour parcouru ses diverses régions, et y ont déposé, en passant, les restes de ceux que les combats ou les maladies faisaient succomber. II suit de là […] que la race gauloise est la plus mélangée des races européennes.}}
{{réf Livre|auteur=[[:w:Pierre Marcel Toussaint de Serres|Marcel de Serres]]
|titre=Comptes rendus hebdomadaires des séances de l'Académie des sciences
|titre de la contribution=Note sur la paléontologie humaine
|année de la contribution=1853
|éditeur=Gauthier-Villars 
|année=1853
|page=518}}

=== [[Dominique Schnapper]] ===
{{citation|L'identité nationale n'est pas en définitive un état de chose biologique - qui d'entre nous a pour ancêtre un Gaulois? - mais culturel : on est français par le fait qu'on s'exprime dans une certaine langue, qu'on intériorise une certaine culture, et qu'on participe à une vie politique et économique.}}
{{Réf Livre|titre de la contribution=Unité nationale et particularisme culturels
|titre=Commentaires
|auteur=[[:w:Dominique Schnapper|Dominique Schnapper]] 
|éditeur=Paris, été 1987, n°38
|année=1987
|page=361}}

{{citation|L'épisode des [[Harki]]s constitue une des pages honteuses de l'histoire de France, comme l'ont été l'instauration du Statut des juifs ou la rafle du Vel d'Hiv.}}
{{Réf Livre|titre=Et ils sont devenus harkis
|auteur= Mohand Hamoumou
|éditeur=Fayard 
|année=1993
|section=préface de [[:w:Dominique Schnapper|Dominique Schnapper]]
|page=10
}}

=== [[Emmanuel Todd]] ===
{{citation|La contribution principale de la France à l'histoire de l'humanité est justement d'avoir fait échapper la démocratie à sa gangue ethnique originelle et défini un corps de citoyens sans référence aux notions de race ou de sang.}}
{{réf Livre
|auteur=[[:w: Emmanuel Todd|Emmanuel Todd]]
|titre=Le destin des immigrés
|éditeur=Seuil
|année=1994
|page=14
}}

{{citation|La Révolution française est un autre grand moment d'universalisme européen, qui aboutit à la notion d'un homme universel absolu. Libre et égal, le citoyen français n'est que le prototype d'une espèce appelée à couvrir la planète.}}
{{réf Livre
|auteur=[[:w: Emmanuel Todd|Emmanuel Todd]]
|titre=Le destin des immigrés
|éditeur=Seuil
|année=1994
|page=15
}}

=== [[Tzvetan Todorov]] ===
{{citation|citation=L’identité nationale échappe aux lois, elle se fait et défait quotidiennement par l’action de millions d’individus habitant ce pays, la France.
|original=Qu’est-ce qu’être français ? [Nicolas Sarkozy] explique : « La France, ce n’est pas une race, pas une ethnie », et en cela il a raison. Il poursuit : « La France, c’est tous les hommes qui l’aiment, qui sont prêts à défendre ses idées, ses valeurs… Être français, c’est parler et écrire le français. » Ce sont là des formules inconsistantes : il y a évidemment beaucoup de non-Français, hors de France, qui aiment ce pays, qui parlent et écrivent sa langue ; réciproquement, un certain nombre de Français, on le sait hélas, sont analphabètes : cela ne les empêche pas d’être de bons Français… Mais surtout, l’amour n’a rien à faire ici (pas de ministère de l’amour) : la citoyenneté ne se définit pas par des sentiments, seuls les États totalitaires rendent l’amour de la patrie obligatoire. Le candidat poursuit : « L’identité française est un ensemble de valeurs non négociables », et il cite à titre d’exemple : « La laïcité, l’égalité homme-femme, la République et la démocratie. » Ces valeurs sont belles, et l’on doit effectivement les défendre. Mais sont-elles spécifiquement françaises ? Démocratie et République sont revendiquées bien au-delà des frontières hexagonales, égalité et laïcité font partie de la définition même de ces régimes politiques. Au vrai, ces valeurs appartiennent non à l’identité française, mais au pacte républicain auquel sont soumis les citoyens et les résidents du pays. Ce n’est pas parce qu’elle est contraire à l’identité française que la soumission des femmes est condamnable. C’est parce qu’elle transgresse les lois ou les principes constitutionnels en vigueur. L’identité nationale, elle, échappe aux lois, elle se fait et défait quotidiennement par l’action de millions d’individus habitant ce pays, la France.
|langue=fr
}}
{{Réf Article
|titre=Un ministère indésirable dans une démocratie libérale
|auteur=[[:w:Tzvetan Todorov|Tzvetan Todorov]]  
|publication=Le Monde 
|volume=
|numéro=
|date=17 mars 2007
|page=16
}}

=== [[Paul Topinard]] ===
{{Citation|En France, où la nation est cependant si homogène et l'unité si complète, il y a des Français, mais pas de race française. On y découvre, au nord, les descendants des Belges, des Wallons et autres Kymris; à l'est, ceux des Germains et des Burgondes; à l'ouest, des Normands; au centre, des Celtes, qui, à l'époque même ou leur nom prit naissance, étaient formés d'étrangers d'origines diverses et d'autochtones; au Midi, enfin, des anciens Aquitains et des Basques, sans parler d'une foule de colonies, comme les Sarrasins qu'on retrouve ça et là, les Tectosages qui ont laissé à Toulouse l'usage des déformations craniennes, et les trafiquants qui passèrent par la ville phocéenne de Marseille.}}
{{Réf Livre|titre= L'anthropologie, préface de [[:w:Paul Broca|Paul Broca]]
|auteur=[[:w:Paul Topinard|Paul Topinard]]
|éditeur=Reinwald 
|année=1895
|année d'origine=1879
|section=Ethnogénie de la France
|page=457-458}}

=== [[Georges Vacher de Lapouge]]===
{{citation|Il y a dans la France continentale [en 1926] environ vingt millions de Français bien purs d'origine, à peu près dix millions de Français mélangés, contaminés par des infiltrations anciennes provenant de pays voisins, par des importations d'esclaves faits sur les musulmans, et même par des nègres introduits en grand nombre pendant les trois derniers siècles dans les provinces de l'Ouest, enfin près de dix millions de métèques arrivés d'hier ou depuis un siècle au plus.
|précisions=Lapouge, auteur de ''L'Aryen et son rôle social'' va fournir plus tard les éléments fondateurs de l'antisémitisme nazi.
}}
{{Réf Livre|titre=Le déclin de la Grande Race
|auteur=[[:w:Madison Grant|Madison Grant]]
|éditeur=L'Homme Libre
|année=2002
|section=préface de [[:w:Georges Vacher de Lapouge|Vacher de Lapouge]] (1926)
|année d'origine=1916
|page=23}}

=== [[Justin Vaïsse]]===
{{citation|Quand la France se regarde dans un miroir imaginaire, elle se voit blanche et catholique, ou non croyante. En fait, elle est devenue diverse, et elle l'est de plus en plus; il suffit pour le constater de prendre le métro ou, de façon plus révélatrice encore, d'aller visiter une école publique dans l'une des grandes agglomérations du pays ou à sa périphérie. Mais le réflexe qui associe &quot;Français&quot; et &quot;Blanc&quot;, plutôt que &quot;Français&quot; et &quot;citoyen&quot;, reste omniprésent. Or, les idéaux universalistes de la République n'ont rien à voir ni avec la couleur de la peau ni avec la religion. Pour la France, s'accepter diverse sur le plan ethnique et religieux ne remet en question son identité que si elle se représente elle-même comme une nation blanche et chrétienne, et non pas comme une nation &quot;idéelle&quot;. En d'autres termes : que si elle trahit ses propres idéaux.
}}
{{Réf Livre|titre=Intégrer l'Islam
|auteur=[[:w:Justin Vaïsse|Justin Vaïsse]]
|éditeur=Odile Jacob
|année=2007
|section=Introduction
|page=20}}

{{citation|Les premiers musulmans arrivèrent en France à la suite de l'occupation de l'Espagne par les Maures, il y a plus d'un millénaire, et s'installèrent dans les environs de Toulouse - et jusqu'en Bourgogne. A Narbonne, les traces d'une mosquée datant du VIIIe siècle sont le témoignage de l'ancienneté de ce passé. Lors de la célèbre, et en partie mythologique, bataille de Poitiers en 732, dont les historiens reconsidèrent aujourd'hui l'importance, Charles Martel aurait stoppé la progression des envahisseurs arabes. Des réfugiés musulmans qui fuyaient la Reconquista espagnole, et plus tard l'Inquisition, firent souche en Languedoc-Roussillon et dans le Pays basque français, ainsi que dans le Béarn.}}
{{Réf Livre|titre=Intégrer l'Islam
|auteur=[[:w:Justin Vaïsse|Justin Vaïsse]]
|éditeur=Odile Jacob
|année=2007
|section=Introduction
|page=32-33}}

=== [[Paul Vidal de La Blache]] ===
{{Citation|citation= La France oppose aux diversités qui l'assiègent et la pénètrent sa force d'assimilation. Elle transforme ce qu'elle reçoit. Les contrastes s'y atténuent ; les invasions s'y éteignent. Il semble qu'il y a quelque chose en elle qui amortit les angles et adoucit les contours.[…] Le mot qui caractérise le mieux la France est variété.}}
{{Réf Livre
|titre= Tableau de la géographie de la France
|auteur= Paul Vidal de La Blache
|éditeur= La Table Ronde
|année= 1994
|page= 75
|partie= I. Personnalité géographique de la France
|chapitre= IV. Physionomie d'ensemble de la France
|année d'origine= 1903
|collection= La petite vermillon
|s= Tableau de la Géographie de la France
}}

{{Citation|citation= Une atmosphère ambiante, inspirant des manières de sentir, des expressions, des tours de langage, un genre particulier de sociabilité, a enveloppé les populations diverses que le sort a réunies sur la terre de France. Rien n'a plus fait pour en rapprocher les éléments. Il y a toujours quelque choses d'âpre dans le frottement des hommes de races diverses.[…] En France, rien de semblable. Comment se raidir contre une force insensible qui nous prend sans que nous nous en doutions, qui s'exhale du fond de nos habitudes et nous rend de moins en moins étrangers les uns aux autres ? Un peu plus tôt ou un peu plus tard, tous ont successivement adhéré au contrat.}}
{{Réf Livre
|titre= Tableau de la géographie de la France
|auteur= Paul Vidal de La Blache
|éditeur= La Table Ronde
|année= 1994
|page= 92
|partie= I. Personnalité géographique de la France
|chapitre= IV. Physionomie d'ensemble de la France
|année d'origine= 1903
|collection= La petite vermillon
|s= Tableau de la Géographie de la France
}}

=== [[Joachim du Bellay]] ===

{{Citation|citation=France, mère des arts, des armes et des lois.}}
{{Réf Livre
|auteur=Joachim du Bellay
|titre= Les œuvres françoises de Joachim Du Bellay,… / rev. et de nouveau augm. de plusieurs poésies non encore auparavant imprimées|éditeur=impr. de F. Morel
|année=1569
|année d'origine=1558
|partie=Les regrets et autres œuvres poétiques de I. du Bellay, gentilhomme angevin
|section=IX
|vers=1
|page=35
|s=Les Regrets (du Bellay)#IX}}

=== Pierre Noizat ===
{{citation|La dette publique de la France est passée de 70 milliards d'euros en 1978 à 3000 milliards d'euros en 2023. Avec les retraites des fonctionnaires, la dette publique s'élève en réalité à 5000 milliards, soit près de 300000 euros de dette par foyer imposable. Autant dire que la promesse de remboursement est devenue une fiction entretenue par les décideurs politiques et financiers.
|précisions=En 2021, il y avait 39.3 millions de foyers fiscaux en France, dont 44% paient l’impôt sur le revenu.}}
{{Réf Livre|titre=L'énergie, face cachée de la monnaie|auteur=Pierre Noizat|éditeur=Konsensus Network|année=2024|page=93|ISBN=9789916723869}}

=== Cinéma ===
==== ''OSS117 : Rio ne répond plus'', 2009 ====
{{citation
|citation =&lt;poem&gt;
{{personnage|Dolorès}} : Vous savez Hubert, la vie n'est pas toujours facile pour les gens ici. &lt;i&gt;(Temps.)&lt;/i&gt; C'est d'ailleurs le propre des dictatures.
{{personnage|Oss 117}} : Une dictature, comme vous y allez ! Vous êtes bien sympathique, Dolorès, mais épargnez-moi vos analyses politiques… &lt;i&gt;(Temps.)&lt;/i&gt; Savez-vous seulement ce que c'est qu'une dictature ? &lt;i&gt;(Temps.)&lt;/i&gt; Une dictature c'est quand les gens sont communistes, déjà. Qu'ils ont froid, avec des chapeaux gris et des chaussures à fermeture éclair. C'est ça, une dictature, Dolorès.
{{personnage|Dolorès}} : D'accord. Et comment vous appelez un pays qui a comme président un militaire avec les pleins pouvoirs, une police secrète, une seule chaîne de télévision et dont toute l'information est contrôlée par l'État ?
{{personnage|OSS 117}} : J'appelle ça la France, mademoiselle. Et pas n'importe laquelle ; la France du général de Gaulle.
&lt;/poem&gt;
}}
{{Réf Film
|titre=[[OSS 117 : Rio ne répond plus]]
|auteur=Michel Hazanavicius
|date=15 avril 2009
|acteur=Louise Monot, Jean Dujardin 
}}

=== Chansons ===
==== ''Je suis'', 2016 ====
{{citation|citation=&lt;poem&gt;
Je suis
Un rendez-vous, un hasard, un match de foot, un mariage
(…)
Je suis une saveur cinq étoiles ou bien le gras d'un kebab
Les flemmards, les couche-tard, les lève-tôt
Les râleurs, les regards dans l'métro
Un oncle raciste, un concert vide, la crise, la déprime qui ressert l'étau
Je suis l'excellence, l'élégance ou l’espérance d'une naissance
Ces campagnes dans l'silence, ces grandes villes immenses et denses
Je suis, un peu de moi et beaucoup des autres quand j'y pense
Je suis, la France
&lt;/poem&gt;}}
{{Réf Chanson|titre=[[w:Je suis (chanson)|Je suis]]|auteur=Augustin Charnet, Clément Libes, Florian et Olivio Ordoñez|interprète={{W|Bigflo et Oli}}|album=[[w:La Cour des grands (album)|La Cour des grands]] (réédition)|date=2016|label=Polydor}}

== Voir aussi ==
* [[Paris]]

{{autres projets|w=France|commons=France|n=Page:France|wikt=France}}

{{DEFAULTSORT:France}}
[[Catégorie:France| ]]</text>
      <sha1>0hplb0w473pg74im5qsnr1topylx1zu</sha1>
    </revision>
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    <title>Wikiquote:Débat d'admissibilité</title>
    <ns>4</ns>
    <id>7937</id>
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      <parentid>460380</parentid>
      <timestamp>2026-06-05T18:10:02Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
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      <comment>/* {{a'|1=Sylvie Nzeyimana}} */</comment>
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[[Catégorie:Suppression|*]]
[[Catégorie:Administration de Wikiquote]]
[[Catégorie:Wikiquote:Requête]]
{{/Utilisation}}
{{Page de discussion}}
{{Palette Donnez votre avis}}
__TOC__

== {{a'|1=David Bessis}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; le 6 mai 2024 à 12:12 (CEST)
* '''Motif''' : pas d'article wp, pas de source secondaire. 

# {{supprimer}} proposant. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 6 mai 2024 à 12:12 (CEST)
#:Supprimer. A mon avis, c'est de la publicité. Cet article n'a rien à faire ici. [[Utilisateur:SalvaBe|SalvaBe]] ([[Discussion utilisateur:SalvaBe|discussion]]) 11 mars 2026 à 22:46 (CET)
#::Surprenante entrée en matière '''ici aussi''', [[Spécial:CentralAuth/SalvaBe]]. Faut le trouver le chemin du premier coup !... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 mars 2026 à 10:52 (CET)
# {{conserver}}. Comme je me doutais bien qu’on pouvait rapidement en arriver à la pose d’un bandeau, j’ai déjà listé qlq pistes/sources cf. [[Discussion:David Bessis]]. Et y’en a d’autres, notamment ce portrait (avec « retranscription d’une interview effectuée en 2013) publié dans la {{w|Gazette de la Société mathématique de France}}, 144, 2015, p. [https://smf.emath.fr/files/144-bd.pdf 12-16]. En math, en science en générale même j’ai envie de dire, pour les fameuses [[W:WP:BPV|BPV]], on trouvera bien plus facilement des « sources » sur les ''travaux'' et ici pour son livre de 2022 on a quand même de nombreuses sources dont https://www.lemonde.fr/sciences/article/2022/01/22/david-bessis-mathematicien-adepte-du-yoga-mental_6110582_1650684.html (accès via ProQuest [[w:WP:LBW]]). Bref, pour moi, l’ argument « pas d’article wp » montre, {{souligner|une nouvelle fois}} (voir [[Wikiquote:Débat d'admissibilité/Archives#Jean-Marie Le Gall (d · h · j · ↵)|ici par ex]]), clairement ses limites. Et je ne vois pas rendre obligatoire de créer d’abord une bio sur WP avant une entrée Quote. Après qlq recherches rapides, pour moi, il est « potentiellement admissible sur wp ». Ça me suffit. {{ping|Kou07kou}} pour info, un minimum non {{Ping|Uchroniste 40}}? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2024 à 12:58 (CEST)
#:Attention, les deux sources présentées sont des interview, donc pas suffisant pour prouver l’admissibilité. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 6 mai 2024 à 13:49 (CEST)
#::Ah Non, {{Ping|Uchroniste 40}}, les deux présentées ne sont pas ''exclusivement'' des interviews…. Et j’estime que je n’ai pas à lister ici toutes les sources sur son livre par ex, comme si j’étais sur wp, n’importe qui peut les trouver. Et je vais pas perdre mon temps à débattre. J’ai donné mon avis, il te convient ou pas, c’est pareil pour moi. J’ai fait l’effort de chercher un peu et partager ici, à côté j’ai une vie, un travail. Bonnes contributions. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2024 à 13:59 (CEST)
#:::On peut être en désaccord sans s’énerver {{;)}}. Moi aussi j’ai une vie {{mdr}}. Un débat ne servirai à rien si on était tous d’accord, donc c’est une bonne chose, et ce n’est pas une perte de temps. Et puis, en l’absence de consensus, la page sera conservée. Bonne continuation {{;)}}. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 6 mai 2024 à 15:15 (CEST)
# {{conserver}} Je suis Pour conserver.c'est sourcé et intéressant.{{non signé|Elly Gharibnavaz |7 septembre 2024}} (Moins de 50 contributions au moment du vote)
#{{Plutôt conserver}} : A la sortie de son livre Mathematica en {{date-|||2022}} une longue présentation dans le Monde ([https://www.lemonde.fr/sciences/article/2022/01/22/david-bessis-mathematicien-adepte-du-yoga-mental_6110582_1650684.html ici]) et, à côté de son activité de vulgarisateur, ses articles scientifiques sont cités dans l'étude de la {{w|théorie des tresses}} ([https://scholar.google.com/citations?user=YmJL9KwAAAAJ&amp;hl=en ici]). Pour lui créer un article sur wikipédia il faudrait commencer en écrire un sur les groupes de Artin, mais j'ai pas le niveau ! --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 15 août 2025 à 12:59 (CEST)

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
____

== {{a'|1=Yasmina Sandoz}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 29 juillet 2024 à 12:50 (CEST)
* '''Motif''' : SI contestée [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)]], lancement d’un débat pour laisser la communauté statuer.
*NB : lien restauré sur [[d:Q115522372]] (la suppr est automatique), j’avais oublié. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 août 2024 à 18:22 (CEST)

# {{cons}} Des sources centrées sur la personne, sans doute pas suffisant pour un article dans WP mais suffisant pour Quote.
#* https://www.construction21.org/france/articles/h/portrait-yasmina-sandoz-retour-aux-souches.html
#* https://agefi.com/actualites/entreprises/yasmina-sandoz-a-rejoint-le-cercle-des-administratrices
#*https://www.afriqueopinion.ch/une-energie-verte-et-inepuisable/
#*https://www.slate.fr/tech-internet/la-libre-encyclopedie/wikipedia-inclusion-representativite-internet-genre-femmes-feminisation-racisation
#* https://www.letemps.ch/economie/financer-une-pme-jetons-numeriques-cest-possible
#* etc voir dans google --[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 29 juillet 2024 à 14:19 (CEST)
#:Bonjour@[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] :
#:La qualité des sources s'apprécie selon le diagramme [https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/Diagramme_des_sources_2.0.pdf?uselang=fr suivant].
#:Sur wikipédia, avec ce type de profil, il faudrait à minima deux sources dans le cadran vert (en haut à droite) centrées pour que l'article soit admissible. Or les sources 2 et 3 que tu nous proposes sont hors de ce cadran verts et les deux dernières sont centrées sur un autre sujet que cette personne (''Noircir Wikipédia'' et les Tokens).
#:Reste '''Construction21''' qui est une revue professionnelle éditée par ? euh... pour moi c'est pas très clair car une grande partie de l'information provient des adhérents (Leroy Merlin, Velux, Rockwool, Citae...). Quelle est la part de pub là dedans ? Je ne suis pas assez calée pour en juger.
#:Par conséquent, oui cette personne existe et oui elle prend position sur des sujets de société intéressants, mais non, les sources ne sont pas suffisantes pour qu'elle ait sa page '''à elle toute seule'''. Je n'ai pas trouvé d'autres de sources plus adaptées malgré une recherche en Allemand. Et une autre sur Maurice.
#:Elle n'a pas non plus reçu par exemple un prix pour son travail qui marquerait sa notoriété ou une reconnaissance professionnelle ? Ou du moins je ne l'ai pas trouvé.
#:Dans ce cas, j'aurais plutôt tendance à rattacher les citations de cette dame aux thématiques qu'elle aborde : il y aurait une page à créer sur l'oralité, par exemple, un concept avec plusieurs citations déjà présentes sur le sujet sur Wikiquote mais qui n'a pas de page. 
#:Donc si tu apportes d'autres éléments et bien je pourrais changer d'avis.
#:Cordialement [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 juillet 2024 à 21:30 (CEST)
#::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] Bonjour, je ne comprends pas pourquoi les sources 2 (AGEFI Média national suisse) et 3 (source centré dans Afrique Opinion Média, média suisse mais pas d'envergure nationale) ne conviennent pas par rapport à votre tableau de référence. On trouve d'autres sources telles que - https://www.sequencesbois.fr/les-archives-de-julius-natterer-au-11-forum-bois-construction-a779.html - ttps://medium.com/@GlobalID/yasmina-sandoz-a-leader-in-sustainability-and-cybersecurity-263c32f08085-
#::mais peut-être que je me trompe mais Wikiquote est un recueil de citations. Ce n'est pas un article wikipédia? Je pensais que c'était différents et que les critères étaient donc remplis. Construction 21 est une plateforme pro et les articles sont rédigés par des journalistes indépendants contrairement au plublireportage qui sont de la publicité. On voit  qui rédige l'article. Mais naturellement vous pouvez supprimer si cela ne convient pas. Je cherche juste à comprendre. [[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 30 juillet 2024 à 19:49 (CEST)
#:::Bonjour @[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] : 
#:::* l'article AGEFI est un peu court et c'est juste sa nomination. Mais bon mettons, cela fait une source centrée. 
#:::* ''Afrique Opinion'' n'est pas un média national, il est édité (si j'ai bien compris) par une association, c'est donc considéré comme moins fiable comme source.
#::: 
#:::* Pour ''Construction 21'', comme je l'ai dit, j'ai du mal à juger la portée réelle de cette revue. Si c'est l'équivalent suisse du ''[[w:Le_Moniteur_(France)|Moniteur]]'', alors oui c'est un titre de référence et on peut l'accepter comme source valable. ''Séquence Bois'' est une source valable, mais elle est plutôt centrée sur Julius Natterer, qui lui pourrait avoir une page sur Wikiquote comme personnalité de l'architecture du bois.
#:::Pour le reste, quand quelqu'un se donne la peine de chercher des citation, je cherche moi de mon côté un moyen de les valoriser, même si ce n'est pas sur la page consacrée à la personne elle-même. cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 juillet 2024 à 20:05 (CEST)
#::::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] Merci pour cette analyse. Le Moniteur est français, Construction 21 n'est pas suisse mais international. J'ai encore du mal à voir le lien être Wikiquote et les articles de wikipedia. Les deux citations me semblent tirés de sources secondaires fiables (LE Monde et l'ouvrage de la journaliste). Mais je me note de faire un recueil de citations sur Julius Natterer, c'est une très bonne idée. J'en ai au moins 2 en têtes mais je dois trouver les sources. Merci pour cette suggestion. [[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 31 juillet 2024 à 10:21 (CEST)
#:::::De rien,
#:::::Les sources que tu as trouvées pourraient permettre d'alimenter une rubrique vie privée sur l'article de M. Sandoz sur wikipédia et d'y parler de ce que fait son épouse et de son travail. La plupart du temps, il est plus difficile de trouver des sources sur les femmes que sur les hommes à notoriété égale. Quand j'écris dans wikiquote  sur une femme qui n'a pas encore sa fiche wikipédia, je me pose la question de savoir pour quelle raison elle serait admissible comme [[Discussion:Nasreen Mohamedi|ici]] ou encore [[Discussion:Larissa Mies Bombardi|là]]. bonne continuation dans le domaine de la construction bois ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 août 2024 à 19:50 (CEST)
#{{supprimer}} pas de source &lt;u&gt;secondaire, centrée et nationale&lt;/u&gt; pour prouver son admissibilité. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 1 août 2024 à 18:45 (CEST)
# {{cons}} Car elle contient une source notoire provenant du journal Le Monde et l'autre provenant d'un livre de Mathilde Saliou, sources fiables et reconnues. Cette citation est importante, la suppression de cette page entraînerait la perte d'une information précieuse pour les lecteurs de Wikiquote.[[Utilisateur:Harouna674|Harouna674]] ([[Discussion utilisateur:Harouna674|discussion]]) 23 août 2024 à 21:21 (GMT)
#{{supprimer}}, article que j’ai passé en SI car « Manifestement hors critères » (voir [[WQ:CAA]]) et je n’ai pas changé d’avis depuis. Il n’y a pas assez de matière (sources centrées, toussa toussa) pour justifier une page en l’état (l’avenir me contredira peut-être, cela dit). Rappelons tout de même que « La communauté se réserve le droit de décider ponctuellement de manière différente » (D’où cette consultation). Même si les propos sont cités dans un article du Monde ou un livre de {{w|Mathilde Saliou}} (d’après la [https://books.google.fr/books?id=ZNqoEAAAQBAJ&amp;pg=PT223 biblio], citation recueillie en 2021), j’estime que le minimum requis n’est pas atteint en l’état. Cela étant dit, les thématiques abordées par ces deux citations ont en effet une certaine importance, et le compromis proposé par {{ping|Jorune}} semble à ce titre intéressant (voir du coup [[WQ:CAC]]). Dernier point, je suis loin d’être insensible à « L’idée est d’avoir une bibliothèque [de citations] à l’image du monde, et pas uniquement représentative de la culture de l’homme blanc occidental », et j’ai envie de dire NHP à participer donc : il nous reste du chemin à faire, de nombreuses pages {{souligner|indiscutablement}} notables à créer ici… !… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 août 2024 à 19:04 (CEST)
# {{cons}} Pour garder. Les quotes sont sourcées et de qualité. Voici encore une source d'un média américain qui atteste de sa notoriété internationale https://multifactor-authentication-europe.enterprisesecuritymag.com/vp/global-id/sanitary_and_cyberprecaution_data_security_personal_safety/ et une vidéo YouTube vielle de 10 ans en licence CC avec un sénateur https://www.youtube.com/watch?v=UZamZbxsce4 (je ne sais pas mettre cela dans Commons) et encore un média franco-allemand-suisse https://www.voisins-nachbarn.eu/fr/travailler/la-construction-bois-devra-s-adapter-a-la-foret.html {{non signé|Elly Gharibnavaz |7 septembre 2024|388714}} (Moins de 50 contributions au moment du vote)

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
____

{{RI}}
Bonsoir {{ping|Jorune}} et {{ping|Uchroniste 40}}. Après une nouvelle demande de SI par Jorune ([[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)]]), j’ai décidé de supprimer de nouveau la page – Même si pour moi comme pour Uchroniste 40 c’est assez casse gueule à prendre comme action admin puisqu’on a participé au débat, j’espère que mon argumentaire ici et mes interrogations en SI sur le côté « promo » suffisent. Certains votes ici ressemblent assez fortement à du bourrage d’urne d’ailleurs (voir le #5 et le tableau [[Spécial:CentralAuth/Elly Gharibnavaz]]… {{clin}}), quasi rien d’autre comme contrib ici… 

Merci Jorune pour le signalement de la RA : [[w:Wikipédia:Requête aux administrateurs#Yasminkaa. Interdiction thématique Bois, Sandoz, EPFL, automobiles et autres ?]] (ça fait un bail que je regarde plus du tout ce qui s’y passe !). En général, pour nos décisions, on doit statuer ici en fonction de nos règles et du comportement ici en faisant abstraction des éventuels problemes qui peuvent se poser sur d’autres projets, mais dans certains cas comme ici ça apporte un éclairage supplémentaire bienvenu.

Nous sommes peu d’admin actifs, et j’ai toujours espoir de voir Jorune et {{ping|An insect photographer}} le devenir {{clin}}, afin d’amener un peu diversité, de sang neuf, etc. On n’est pas toujours d’accord, mais justement j’ai envie de dire ! 

Un dernier mot pour la route, en relisant mon message plus haut : « Dernier point, je suis loin d’être insensible à « L’idée est d’avoir une bibliothèque [de citations] à l’image du monde, et pas uniquement représentative de la culture de l’homme blanc occidental », et j’ai envie de dire NHP à participer donc : il nous reste du chemin à faire, de nombreuses pages {{souligner|indiscutablement}} notables à créer ici… ! », et bein, plusieurs personnes se sont véritablement investies (bénévolement….) pour creer, ameliorer, vérifier, sourcer, aider les novices : Jorune, An insect photographer, bravo et merci à vous deux particulièrement.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 avril 2026 à 00:05 (CEST)

Maj : pour info, suite du dossier là [[w:Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Clôture RA du 12 avril contre Yasminkaa]].

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 08:45 (CEST)

:L'enquête réalisée sur  Wikipédia semble assez complète  et sérieuse... Et convergente ! Il va peut-être falloir aussi regarder si nous  n avons pas un chapelet d articles écrits par les faux-nez détectés ! Pff! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 18:12 (CEST)
::Oui {{ping|Jorune}}. Enquête très bien documentée, sans surprise. Le cross wiki est aussi signalé sur Meta. Il faut applaudir le travail des patrouilleurs et admins wp:fr. C’est solide.
::Par transparence, je vous signale que j’ai echangé avec {{ping|Jules*}} en privé. Comme je vois que tu as déja commencé à reprendre un fil de contrib, je me vais répéter une partie de ce que j’ai ecrit: « en plus de  Michel L. Vosges = Elly Gharibnavaz, tu as raison : l’avis de Harouna674 (peu de contrib (20), la seule ce jour là, rien avant, rien après…, etc) semble être lié à cette pratique de démarchage de contributeurs africains que vous avez très bien documentée sur wp (j’ai lu avec bcp d’attention l’intervention/diff de Score Beethoven). […] Cependant, dans notre contexte q:fr du moment [contexte que vous connaissez : concours, [[WQ:IA]], etc], il est important à mes yeux de ne pas focaliser/pointer et attirer de nouveau l’attention sur des contributeurs africains : là les personnes sont surtout victimes de cette pratique. » J’insiste sur ce dernier point. 
::Bref. Donc oui, va peut-être falloir creuser un peu ici. Ce qui va être fait aussi en global sur meta. On peut commencer par supprimer l’occurrence [[spécial:Recherche/&quot;Yasmina Sandoz&quot;]] par exemple (pas liée donc seul moyen pour la retrouver, tu l’évoques plus haut : [[Oralité]]…).
::Bien à vous, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:16 (CEST)
:::Harouna674 est un contributeur africain qui a participé à la campagne #Shesaid2024 en créant des pages sur des personnalités africaines dont des entrepreneures. Si ces pages méritent une relecture, les problèmes que j'ai pu détecter sur les deux premières que j'ai parcourues sont ''classiques'' : lien brisé, orthographe... Et rien ne laisse à supposer (pour l'instant mais je n'ai pas fini de relire) que ces contributions soient liées à une volonté de promotion de l'architecture bois. &lt;br/&gt; [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:52 (CEST)
::::Qu’ai-je dit d’autre ? Mon message n’est pas clair, je reformule alors : c’est une victime (collatérale) d’une pratique de démarchage abjecte. Comme tu as commencé à revoir ses contrib, cf tes contrib, ça saute aux yeux immédiatement, c’est évident, il m’a semblé utile de preciser que, pour moi, c’est une victime dans cette histoire. Et que son avis (même si téléguidé) ne peut conduire à douter de ses autres contrib. Il en va autrement pour les deux autres comptes. J’ai donc bloqué les deux comptes Michel L. Vosges et Elly Gharibnavaz. Heureusement pour moi, pour le motif à cocher, celui-ci existe déja [[MediaWiki:Ipbreason-indef-dropdown]] (cf. pdd). J’ai aussi fait le ménage sur la page [[Oralité]] que tu avais créée. J’ai bcp de choses à faire si on veut avancer sur [[WQ:IA]] et les autres admins ne sont pas là… vraiment désolé si mon message n’était pas clair. 
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:58 (CEST)
:::::pas de soucis.. Je remarque de mon côté que la Suisse semble être à l'origine de plusieurs, disons... actions menées par des Lobbies divers sur ce Wiki. Nat avait signalé la présence de nombreuses pages autour d'un seul parti politique (l'UDC) écrites par des comptes au pseudos bizarrement convergents LLLLL + 4 chiffres.&lt;br/&gt;
:::::C'était en 2019, et on pourrait faire une page entière et bien fournie sur le journal d'opinion le Franc-parler. Heureusement à l'époque, il n'y avait pas d'IA sinon ce serait sans doute pire !
:::::Je suis d'accord avec toi, la priorité c'est l'usage de l'IA. Je vais regarder ta proposition de modèle en cas de manque de source dès que j'aurai un peu de temps pour m'y pencher sérieusement (après le 25 mai). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 23:06 (CEST)
::::::Re {{ping|Jorune}} (voilà, dernière notification pour te laisser revisser tranquillou c’est le plus important pour toi!).
::::::Alors là j’ai pas vu venir : [[w:Wikipédia:Vérificateur d'utilisateurs/Requêtes/mai 2026#Yasminkaa, Boistonvin, etc. - 1 mai]], non, sans blague ?!?  Yasminkaa = Michel_L._Vosges = Elly_Gharibnavaz. Olala cette histoire … {{désespoir}}
::::::Ça veut dire qu’ici on a eu affaire en fait à 1) de l’auto/conflit d’intérêt 2) du bourrage d’urne/faux nez… ça pose bcp plus de questions du coup. Puisque tu rappelles [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Signalement d'une pattern de contribution autour de l'UDC]] et le travail de Nat, bein perso j’en viens à me demander notamment si, sur la base de ces données de vérif wp, je peux vraiment appliquer les blocages ici. J’entends par là, comme détaillé sur la RA pour l’UDC : on n’a pas de CU ici. J’ai pu sans trop hésiter puisque ça se voit sur les CentralAuth, bloquer Michel_L._Vosges et Elly_Gharibnavaz car l’un = l’autre. C’est dans les journaux (publiquement) et ici y’a bourrage. Assez simple comme décision à prendre. Mais là quid ? Est-ce que je peux pousser jusqu’à {{u+|Yasminkaa}} pour les mêmes raisons ? Est-ce qu’on passe tout en SI ? Etc etc etc…! Je vais devoir faire une RA pour ici. Boudi, ça me désespère… 
::::::Oui, pour [[WQ:IA]] etc on en reparle dans qlq semaines quand tu auras plus de temps.
::::::Bonnes révisions ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 mai 2026 à 18:48 (CEST)
:::::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]]
:::::::Pour répondre à la question de Malik :'''''quand on écrit la page de citation de son mari, sans préciser qu'on est lié à la personne en question par un lien fort, ça rentre dans quelle cas de figure ?'''''. Est-ce que la page de Monsieur Sandoz passe en DDA ? ou bien a t-elle droit à un autre bandeau ? Est-ce que l'utilisateur est bloqué ?
:::::::Les autres contribs de Yasminkaa ne me posent pas de problème, surtout quand elles ont été révisées et largement modifiées par d'autres contributeurs.
:::::::Voilà ma réponse avant ma cession de révision... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 2 mai 2026 à 19:54 (CEST)

{{RI}}
Pour info [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz]]. 
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mai 2026 à 17:01 (CEST)

== {{a'|1=André Frédérique}} ==
* '''Demandé''' par --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 mai 2025 à 09:31 (CEST)
*:# {{conserver}} : le motif de la suppression de cette page en 2019 par [[Utilisateur:Lykos|Lykos]] était le manque ou l'absence de sources. Je viens de recréer cet article avec une source. Je lance le débat plus ''pour la forme'' que ''pour le fond'' afin d'acter la recréation de cette page.
*:#Pas d’objection. Pour info, la page contenait avant suppression trois sections : 1) Histoires blanches (1945) [18 cita], 2) Poèmes (1945–1957) [5 cita], 3) Sources : Daubercies, Claude : André Frédérique ou l'art de la fugue, Le cherche midi éditeur, 2005 {{ISBN|978-2-86274-258-8}}. Si tu souhaites retravailler cette première version de la page, NHP à demander la restauration de son contenu {{ping|Jorune}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2025 à 16:38 (CEST)
*:#:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], &lt;br/&gt;
*:#:André Frédérique était une petite ''distraction'' que je me suis octroyée au mois de mai (l'occasion de le passer en citation du jour) et je suis tombée sur une page supprimée, un peu par hasard.&lt;br/&gt;
*:#:Pour continuer, il faudrait que je puisse me procurer les ouvrages qui ont servi à rédiger cette première page... que je n'ai pas : je ne dispose que d'un recueil de poésie édité en 2002 pour le moment. Mais si j'arrive à mettre la main dessus un de ces jours, je te fais signe ! En attendant, je vais noter en page de discussion les deux livres que tu mentionnes ! &lt;br/&gt;
*:#:Pour le moment, je suis un peu focus sur l'homme de Vitruve (brouillon)  et je projette une palette sur 30 femmes qui font partie de la sélection transversale ou ont une importance élevée ou maximum sur Wikipédia, mais pas de pages ou seulement une page à développer sur wikiquote (parmi elle [[Berthe Morisot]]). Ceci pour la campagne #Shesaid2025. L'objectif serait que les pages avec - de 7 citations (la moyenne dans notre recueil) dépasse ce seuil, et d'arriver à 20 000 octets sur les autres... Dans des domaines variés. &lt;br/&gt;
*:#:En tout cas, merci pour la proposition de restauration... Une idée à creuser ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 mai 2025 à 14:19 (CEST)
*:# {{cons}} Page sourcée correctement. Si les citations précédemment supprimées peuvent être finalement sourcées, rien ne s’oppose à une restauration. [[Utilisateur:Lykos|Lykos]] ([[Discussion utilisateur:Lykos|discussion]]) 9 mai 2025 à 17:37 (CEST)
*:# {{cons}} Page sourcée, rien à dire. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 11 mai 2025 à 07:48 (CEST)

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
____

Consensus en faveur de la conservation. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 11 mai 2025 à 11:51 (CEST)

== {{a'|1=Arese Ugwu}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 21 septembre 2025 à 12:59 (CEST)
* '''Motif''' : Pas de page pour le moment sur Wikipédia pour cette entrepreneure africaine (nigériane). 
*:# {{Conserver}} : Elle me semble admissible : une recherche me permet de trouver des portraits, des interviews, des infos [[Discussion:Arese Ugwu|entre 2016 et 2025]]... Elle a publié un livre qui est devenu (contre toute attente) un best-seller et reçut un prix ; et elle a eu son heure de gloire sur NETFLIX. Je lance le débat '' Pour la forme''.
*:[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 septembre 2025 à 13:02 (CEST)
*:{{conserver}} Rentre dans les critères d'admissibilité. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:42 (CET)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Habsatou Issifou}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 octobre 2025 à 11:48 (CEST)
* '''Motif''' : La seule source secondaire que je trouve à son sujet est dans le livre 100 femmes du Niger! de 2013. Pour le reste pas trouvé de portrait centré, ou de prix universitaire, et pas de page sur Wikipédia.

# {{supprimer}} ne semble pas repondre aux CAA. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 4 octobre 2025 à 14:13 (CEST)
#{{suppression immédiate}}. Pas/plus à nous de faire ces recherches. Donc par défaut, hors CAA histoire de retourner ce par défaut admissible qui nous conduit dans le mur.  Au fait, pour rappel, sur qlq pages, ça commence à faire bcp d’occurrences d’une même page à chaque fois pour ce livre [[Spécial:Recherche/insource:&quot;100 femmes du Niger&quot;]]. Mais faisons comme si j’avais rien dit!… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 20:31 (CET)
# {{supprimer}} pas de sources démontrant l'admissibilité. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:38 (CET)
#{{suppression immédiate}} hormis un portrait dans le livre de 2013 ''100 femmes au Niger'', pas de source d'envergure nationale pour démontrer une notoriété durable et établie comme chercheuse en droit privé. N'occupe pas non plus de poste à responsabilité (doyenne, vice-doyenne) dans sa faculté.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 22 avril 2026 à 09:46 (CEST)

{{Fait.}}, même si j ai moi aussi donné mon avis, y’a consensus donc sup.

Pour rappel,
*message là [[Discussion utilisateur:Woup22#Habsatou Issifou ? serait-elle admissible sur wikipédia ?]]
*y’a maintenant une entrée sur wikidata : [[d:Q138048111]]
*Concernant l’usage et la nature des citations extraites de ce livre 100, j’ai résumé mon questionnement là : [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#100]]
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 avril 2026 à 13:39 (CEST)
&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Belinda Bwiza}} ==

* '''Belinda Bwiza''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 26 octobre 2025 à 21:20 (CET)
* '''Motif''' : Pas de portrait centré sur cette personnalité pour le moment. En revanche, l'ONG dont elle est aujourd'hui CEO a une page sur wikipédia et donne lieu à des articles dans la presse (y compris en France cf. pdd). Il serait plus adroit de rédiger une page sur cette association que sur Belinda Bwiza.
:{{Pour}} je suis d'accord avec toi, en l'état il vaut mieux renommer la page. Il y a également un peu de tri à faire dans les citations, certaines ne sont pas notables. La dernière par contre est à garder absolument. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 27 octobre 2025 à 20:47 (CET) 
:Edit : Je n'avais pas pensé qu'une page sur One Acre Fund demandait des citations sur One Acre Fund uniquement, je vois peu d'intérêt à renommer la page dans ce cas. La dernière citation est à garder, on peut créer une ébauche [[Rwanda]] ou [[Génocide des Tutsi du Rwanda]] pour cela ? (Une ébauche toute simple, elle n'a pas à être étoffée pour l'instant, on a déjà assez à faire avec SheSaid en ce moment).
:Edit 2 : {{supprimer}}, on transfèrera la dernière citation quand une page sur le sujet existera. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 4 novembre 2025 à 21:43 (CET)
::Oui, {{ping|An insect photographer}}, j’envisage une telle page depuis qlq temps, et niveau « littérature », on a deja bcp de matière ici sur le sujet. J’ai centralisé là [[Discussion:Véronique Tadjo#Et si …]] (et j’ai eu récemment l’agréable surprise de trouver la thèse de Anna-Marie de Beer  en fr centrée sur le projet littéraire « Rwanda: écrire par devoir de mémoire », qui a regroupé plusieurs auteurs qui ont deja une page/section ici (+2 brouillons en cours)). Cependant, je ne sais pas encore comment la « structurer ». De plus, pour certains auteurs, bein ils ont à la fois publié des œuvres « littéraires », mais aussi (notablement) des articles, des entretiens, etc. Donc je sais pas comment faire pour le moment, sauf me concentrer sur les (nombreuses) pages auteurs... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 novembre 2025 à 22:07 (CET)
:{{contre fort}}. En l’état. À voir ce que vous pouvez proposer. Une page sur {{w|One Acre Fund}}, veut dire citation de et sur One Acre Fund. Uniquement. Pas une bonne solution AMHA (pour le moment, pas convaincu). Source fr/en limitées, certes, mais faudrait creuser d’autres langues…. Et là, …
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 octobre 2025 à 21:04 (CET)
:{{Contre fort}} idem Malik, on est pas dans une zone grise, mais dans une zone très clairement noire. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 28 octobre 2025 à 22:14 (CET)
&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Chany Queen}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 novembre 2025 à 20:36 (CET)
* '''Motif''' : Cette chanteuse n'a pas de page sur Wikipédia et je ne trouve pas d'article sur elle dans la presse africaine notable, la source invoquée (les réseaux sociaux, la page personnelle de l'artiste) n'est pas admissible et la citation en elle-même ne me paraît pas recyclable.
Bref, je ne vois pas ce que l'on peut faire avec cette page de pertinent, ni comment améliorer la page.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 novembre 2025 à 20:36 (CET)

Trop de problèmes, source, admissibilité, motif de SI. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 novembre 2025 à 13:00 (CET)

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Wandiswa Ntengento}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 20 novembre 2025 à 21:08 (CET)
* '''Motif''' : J'ai relu la page Wikipedia à l'occasion d'une séance de mnt et... l'article est basé sur des sources primaires [admissibilité à vérifier là bas].--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 20 novembre 2025 à 21:08 (CET)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Marie Gregoire Tambila}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 19 décembre 2025 à 19:44 (CET)
* '''Motif''' : Elle était la maire de Lubumbashi, la 2e ville de RDC, de 2008 à 2010 et a une page Wikipédia, ce qui plaide à priori pour son admissibilité. Mais la {{w|Marie-Grégoire Tambila|page Wikipédia}} est vide et pas du tout à jour car je viens d'indiquer la date de fin de son mandat...avant de découvrir 10 minutes plus tard qu'elle est morte depuis 2022...Pour les citations, la première n'est pas d'elle mais si j'ai compris de l'auteur de [https://fr.allafrica.com/stories/201010070596.html cet article]. Enfin pour être sure il faudrait que je lise l'article en entier, réservé aux abonnés. Au mieux c'est une paraphrase, je ne vois pas comment l'exploiter. Je trouve des articles sur elle de son mandat ou lui rendant hommage en 2022 mais pas de citations. A mon avis, avec les sources on peux améliorer grandement sa page Wikipédia (une nécessité) mais on est trop juste pour ici. Vu l'état de la page, je préfère lancer directement un débat d'admissibilité que passer du temps à la corriger pour rien.

#Hum. {{suppression immédiate}}. Faire nous même tout ce travail de vérif, même de recherche pour ne pas supprimer toutes ces pages est AMHA devenu bien trop facile pour les contributeurs qui posent un nombre élevés de problemes à plusiers niveaux. Et seulement une partie du travail est de « remise en état » est visible (le travail de vérif et recherches sur toutes les pages supprimées est occulté). Ma patience a ses limites. Même devoir débattre me semble une perte de temps. Et bien sûr, que de la politique pour la grande majorité. Ce qui perso me laisse toujours songeur sur nos critères par défaut, une passoire pour ceux qui n’ont « rien à dire » mais que par défaut on accepte... Je caricature à peine. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 20:24 (CET)
#:Vu les arguments annoncés ici par @[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], j'ai supprimé la page. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 8 janvier 2026 à 00:00 (CET)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Dr. Helene mambu }} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 26 décembre 2025 à 13:20 (CET)
* '''Motif''' : Helene Mambu est admissible en théorie car ce médecin a une page Wikipédia et a été représentante de l'ONU. Le problème vient plutôt du manque de potentiel des citations. L'unique citation ''&quot;les médecins praticiens ont été les grands oubliés des SSP(soins de santé primaires)&quot;'' est difficile à comprendre hors contexte et à mon avis non notable. Je n'ai pas trouvé d'autres citations de cette personne en ligne pour améliorer la page. Je propose de supprimer la page, sans autres citations. On ne peut pas créer une page pour tous les gens sur Wikipédia, il faut quand même un minimum de citations exploitables.
#{{suppression immédiate}}, collecte de citation hasardeuse. Et pas/plus à nous de jouer au pompier de service. La même sur q:en d’ailleurs. Cette campagne est juste un enfer. C’est pourtant bien indiqué mais dans la pratique… « Bien sûr, toutes les femmes ne sont pas forcément des autrices de citations marquantes méritant d'être immortalisées sur Wikiquote. » [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 21:15 (CET)
#:@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]], @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] idem, je clos. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 8 janvier 2026 à 00:01 (CET)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Abdoulaye Diori Kadidiatou Ly}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 2 janvier 2026 à 18:07 (CET)
* '''Motif''' : La page n'est pas mise en forme correctement. Elle ne contient qu'une citation, qui semble visiblement coupée (fin manquante).
*:Ok pour la suppression. Même non tronquée la citation ne veut rien dire. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 6 janvier 2026 à 06:39 (CET)
*:{{supprimer}} Citation inutile à garder. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:35 (CET)
*:{{Conserver}} : Elle me semble admissible, une deuxième citation a été ajoutée. en plus la page est complète maintenant. une mise en forme effectuée. [[Utilisateur:Barke11|Barke11]] ([[Discussion utilisateur:Barke11|discussion]]) 7 février 2026 à 22:44 (CET)
*::Edit : {{plutôt conserver}}, mais à améliorer avec du contexte que je ne maitrise pas pour l'instant. J'ai complété la mise en forme et la 2e citation, attention à ne pas couper les citations @[[Utilisateur:Barke11|Barke11]]. J'ai mis à jour les pages Wikipédia en et fr (sources de sa mort et fin de mandat), une âme charitable pourrait-elle le faire en haussa ? 
*::Le nom à rallonge est du au fait que Abdoulaye Diori était son mari, Kadiatou Ly son nom de jeune fille. J'ai renommé la page en Kadiatou Ly, après elle était connue en tant que Mme Abdoulaye Diori donc je ne sais pas si c'est une bonne idée. Qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 8 février 2026 à 17:21 (CET)

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Julie Ngungwa}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 5 janvier 2026 à 21:52 (CET)
* '''Motif''' : D'après ce que je comprends de la courte carrière de gouverneure de province de cette dame (la seule qui la rende admissible sur wikipédia) Julie Nguwa, cette personnalité s'est essentiellement illustrée pour ses &quot;affaires&quot; de malversation présumées, avant d'être acquittée par la cour constitutionnelle et non réélue au printemps 2024 et remplacée par Christian Kitungwa (sa fiche wikipédia aurait besoin d'une bonne mise à jour, mais ce n'est pas le sujet ici !). En revanche, hormis ce qui concerne cette affaire devant les tribunaux, elle n'a pas vraiment laissé de traces de son passage !

La citation proposée sur sa page a été retirée par mes soins car elle ne répond pas aux critères de citabilité : critique d'une personnalité publique par un journaliste (?) ou lanceur d'alerte (?) à la notoriété non démontrée (par exemple, pas de fiche sur wikipédia, pas de portrait dans un média...). La source elle-même semble douteuse (page 1, journal ou média non connu, présentée comme une auto-édition autoédition : possiblement un tweet ou un blog ?) et il s'agit d'une citation de moins de 10 ans. Malgré mes recherches, je n'ai pas trouvé l'origine de la citation (mais je n'ai pas fouillé dans les réseaux sociaux de son auteur).

En conclusion, si cette dame est en théorie admissible, et bien elle n'a rien dit de notable et les seuls citations sur elle ont moins de 10 ans et sont là pour la dénigrer ou l'encenser avec un risque de &quot;débordement&quot; qui font que ces citations ont une faible citabilité, pour le moment.

Je propose donc de supprimer la page... Sauf à ce que la communauté de RDC aient d'autres éléments. {{Notif|Lydie maliki}}

--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 janvier 2026 à 21:52 (CET)

:@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] j'ai supprimé pour le motif &quot;aucune citation&quot; (critère de SI, pas besoin de DdA). La page pourra être recrée avec des citations. Je clos. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 7 janvier 2026 à 23:58 (CET)
::Merci @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]]. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 janvier 2026 à 23:01 (CET)


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== {{a'|1=Leah Ryerse}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:04 (CET)
* '''Motif''' : aucun contenu spécifique depuis plus d'un mois.

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== {{a'|1=Yasmine Mohammed}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:15 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois.

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Maria Teresa Kumar}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:21 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois et la référence ne semble pas correcte.

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Adèle Mbuzenakamwe}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:23 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois et notoriété pas claire (pas de lien vers Wikipédia).

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Jean Bosco}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:37 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois.


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Kenza Johanna Ameloot}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:39 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois.


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Nettie Stevens}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Sahara Conseurodes|Sahara Conseurodes]] ([[Discussion utilisateur:Sahara Conseurodes|discussion]]) le 16 janvier 2026 à 10:36 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois, avec aucune citation.

:J'ai remis la page au brouillon. Pas besoin de débat dans ce cas, ça rentre dans les critères de la SI. Je clos. cordialement. --[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 16 janvier 2026 à 11:21 (CET)
::Idem pour tous les précédents. Je suis d'ailleurs étonné que ces pages soient relues malgré leur faible qualité (elles échappent donc au filtre des nouvelles pages non relues). @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] une idée ? [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 16 janvier 2026 à 11:33 (CET)
:::{{ping|Uchroniste 40}}, salut ! La date peut-etre ? Dis-toi, il me semble que je n’ai jamais utilisé cette fonctionnalité sur Quote (devant la faible quantité de modif récentes/nouvelles pages quotidiennement, enfin, en général disons…). Et ça fait un bail que je ne « patrouille » plus sur wp ! Mais si je regarde [[w:Aide:Patrouille]], on voit qu’après 30j ça passe automatiquement en « relue ». Faudrait creuser la page wp et [[mw:Help:Patrolling/fr]], [[mw:Help:Patrolled_edits/fr]], … et documenter un peu ici pour aider à patrouiller, filtrer… Je regarde en détails ce week-end. Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 janvier 2026 à 11:54 (CET)
::::Ok, vu la fonction sur [[L’Esprit nouveau et les poètes]]. Et donc log là [[Spécial:Journal/patrol]]. Hum, bien utilisé, et dans les temps, ça peut aider en effet, journal creation, modif récentes… mais à documenter ici aussi, et à integrer à [[wq:Maintenance]]. Travaux d’une nouvelle version aux petits oignons là [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 janvier 2026 à 15:57 (CET)
::::Par contre, si je comprends bien, seulement les admin voient en « jaune » les &quot;¬ relues&quot; là [[Spécial:Nouvelles_pages]] ? D’ailleurs, cette limite à 30j m’a aussi posé probleme, même avec param ça bloque (voir tests sur ma page et doc [[mw:Help:New pages]]).
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 janvier 2026 à 16:14 (CET)

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== {{a'|1=Cap Digital}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 30 janvier 2026 à 09:28 (CET)
* '''Motif''' : Deuxième page la plus anciennement modifiée de Wikiquote avec une seule citation non notable et datant de 2012. La précision est nécessaire pour comprendre que la citation a été collectée pour illustrer la loi de puissance.


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Chinois}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 11 février 2026 à 13:50 (CET)
* '''Motif''' : Redirection inutile vers [[Chine]]. Pareil pour [[Chinoise]].
:De ce que je comprends là, tu voulais faire une demande de [[WQ:SI]], puisque bandeau SI et donc pages catégorisées [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées]]. Dans le cas d’une demande de SI, bien verifier les pages liées. Y’avait encore [[Yu Hua]]
:Hum, d’une manière générale, y’a bien un intérêt à avoir ces redirect vers les pages pays : Pages pays qui traitent souvent à la fois du pays et des … habitants disons. Puis un pays sans ses habitants…
:A mon sens donc non : ne pas supprimer.
:Deux points d’ailleurs que je garde dans un coin de ma tête :
:*Je vois passer de plus en plus des modif sur les liens pays/nationalité pour renvoyer vers les pages Wikipédia (notamment personnalités de la Côte d’Ivoire : lien sur &quot;ivoirien&quot; vers page wp Côte d’Ivoire, reste encore qlq liens : [[spécial:Pages liées/Côte d'Ivoire]]). Les liens rouges ne sont pas à supprimer et à remplacer par des liens wp systématiquement. 
:*J’ai vu passer des redirections de catégorie, ex : [[:Catégorie:Scientifique australienne]]. Clairement à eviter.
:Bref. Ne pas appliquer en masse certaines pratiques sans un miminum de réflexion. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 mars 2026 à 12:15 (CET)
::Je n'avais pas pensé que ces liens internes pouvaient servir, d'habitude je ne crée jamais de liens internes ''généraux'' dans l'intro, juste des liens vers d'autres personnes. Vérifier systématiquement les pages liées en cas de débat d'admissibilité ou SI est une bonne habitude à prendre, je vais essayer de la suivre.
::Tu m'as convaincu, autant regrouper les citations sur les habitants d'un pays sur la page du pays surtout s'il y en a peu. Cela permet à la page de gagner en visibilité et en quantité de contenu. Je retire ma demande. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 7 mars 2026 à 21:21 (CET)
:::{{ping|An insect photographer}}, salut !
::::De mon côté, je néglige souvent les intro donc bon {{boulet}}.
::::Vérifier les pages liées avant suppression c’est ce que je dois faire en tant qu’admin avant d’appuyer sur le bouton {{clin}}, no problemo ! Et je ne dois pas appuyer sur le bouton sans me poser qlq questions dans mon coin ou que je dois partager avec la communauté pour trancher… 
::::Ici, et pour d’autres pages potentielles de redirection pays, on doit je pense avoir une reflexion sur l’intérêt de ces redirections non seulement sur les liens en intro en fait (que de mon côté je néglige… ), mais pour certaines citations dont c’est la &quot;thématique&quot;/sujet. Prenons &quot;Chinois&quot; : [[Spécial:Recherche/insource:&quot;Chinois&quot;]]. Est-ce pertinent pour certaines citations d’ajouter un lien vers chine sur le mot &quot;chinois&quot;, etc. Peut-on transferer certaines cita en page chine ? Et Que contient la page Chine en l’etat ? Je suis (re)passé par [[Zao Wou-Ki]] hier, et je me suis posé la question : est-ce pertinent d’ajouter un lien sur &quot;Chinois&quot; (hors introduction, au niveau d’une citation en particulier (Autoportrait p. 32)) qui redirige vers Chine ? Chine qui apparaît qlq phrases plus loin…
::::Ensuite, me suis demandé : que contiennent exactement nos pages « pays » ? Des citations aussi sur les peuples… 
::::Et pout finir, me suis dit : attention, par ex [[France]], une redirection &quot;Français.e&quot;, ok, mais pas sur toutes les occurrences bien sûr, par ex ça peut ''vouloir dire'' : [[Langue française]]. Ex : [[Mohammed Dib#L’arbre à dires, 1998]]. 
::::Tout ça pour dire : redirections à passer en SI ici ? Hum, la reponse n’est pas évidente et impose donc de refuser de supprimer immédiatement.
::::Bon dimanche.
::::ps:de même pour les deux points signalés plus haut, y a un manque de reflexion et une application massive doit etre au minimum discutée. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mars 2026 à 10:00 (CET)

== {{a'|1=Elia Béatrice Assoumacou}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 6 mars 2026 à 19:27 (CET)
* '''Motif''' : La page est admissible mais très bas potentiel pour les citations. J'ai nettoyé quand même la page, elle a un aspect propre mais franchement je ne vois pas comment l'améliorer.


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== {{a'|1=  Kadidiatou Gazibo}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 27 mars 2026 à 20:09 (CET)
* '''Motif''' : Admissibilité à vérifier sur wikipédia


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== {{a'|1=Idir Tas}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 3 avril 2026 à 18:21 (CEST)
* '''Motif''' : l'admissibilité de la page n'est pas évidente, certaines sources sont incomplètes, et comme signalé en cm de diff y'a qlq jours, voir https://actualitte.com/article/128915/avant-parutions/le-destin-d-un-tirailleur-algerien-engage-de-force-dans-la-premiere-guerre-mondiale (on y retrouve l'intro ici). On retrouve certaines cita (avec ref incomplètes) sur le site babelio... J'hésite fortement à passer en SI... Qu'en pensez vous ?
*:Le contributeur a une curieuse définition de citation notable puisqu'il cite notamment un avis Amazon...
*:La partie &quot;Citations rapportées&quot; est très clairement de la pub pour l'auteur et les citations sur sont à supprimer '''au minimum'''. 
*:Je ne connais pas bien la portée du ''Matin d'Algérie'', un média en ligne d'opposition après des premières recherches, qui a écrit une série d'article sur Idir Tas. A part ce site, on trouve [https://www.ledauphine.com/culture-loisirs/2026/03/21/l-histoire-d-un-tirailleur-algerien-racontee-par-idir-tas un article récent] sur le Dauphiné Libéré et [https://adn-news.com/entretien-avec-idir-tas-a-propos-de-son-livre-dedie-au-regrette-da-said-en-memoire-de-mon-pere un autre] sur ADN News (un site collaboratif ?, j'ai pas tout compris à son fonctionnement) mais centré sur ses livres. 
*:Plus je regarde les sources, plus j'ai envie de dire SI. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 6 avril 2026 à 20:15 (CEST)
*::@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] j'ai passé en SI, l'article ne correspond pas aux critères d'admissibilité de manière évidente. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 8 avril 2026 à 08:42 (CEST)
*:::&quot;de manière évidente&quot; ?, non, mais soit. La SI se justifie par un usage très probable de babelio et surtout une forte probabilité d'auto-promo... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 mai 2026 à 14:30 (CEST)


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== {{a'|1=Mallah Enow Tabot}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 18 avril 2026 à 14:28 (CEST)
* '''Motif''' : déja supprimée par {{ping|Uchroniste 40}} en 2024, la page semble être hors criteres ([[WQ:CAA]]). Il y a bien une entrée wd, une version Q:en et incubator. Mais, plus épineux encore, une source assez courte pour deux citations, c’est trop (source : https://www.gov.uk/government/news/three-cameroonians-receive-inaugural-queens-young-leaders-awards). Et, cerise sur le gâteau, la deuxieme est faussement attribuée par cette page de notre recueil. Soit sur 2 cita, 1 est fausse. Soit 50%. Gros impact sur la fiabilité de notre projet… j’ai le bouton &quot;supprimer&quot; qui me démange là
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 avril 2026 à 14:28 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ça m'a plus démangé que toi ;) [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 18 avril 2026 à 14:37 (CEST)
::{{ping|Uchroniste 40}}, je ne sais plus quoi faire de plus là. Récréée de nouveau. J’ai laissé un message sur la pddu. Si tu as le temps, merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:37 (CEST)
:::Bon, voyons le bon côté des choses. 
:::1) ton message est passé 
:::2) pas besoin d’aller chercher bien loin un exemple de cita avec URL potentiellement problématique si on ne le remarque pas vite et si brisé (et si et si, [[wikt:avec des si on mettrait Paris en bouteille]], je sais ça va hein {{tire langue}})
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 avril 2026 à 07:12 (CEST)


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== {{a'|1= Florence Muleka Bajikila}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 25 avril 2026 à 09:39 (CEST)

* '''Motif''' : la Ref sur q:fr est lunaire, et la Ref sur q:en est différente, ce qui augmente le doute sur la fiabilité du contenu de cette page. Une discussion a été ouverte en pdd et sur la page du contributeur. A ce jour, les doutes sont toujours présents. Et le pompom, que j’ai remarqué y’a qlq jours, cette même cita avait été attribuée sur une autre page : [[Discussion:Christine Mwando Katempa#Brouillon à reclasser]]. Et si on sifflait la fin de la récrée non ?. Il est grand temps de statuer : que fait-on avec cette page (et les contributions de cette nature ?)
*{{suppression immédiate}}, proposant.
*:{{plutôt supprimer}} En relisant la première réponse de l'auteur de cette entrée, je pense qu'il ''rapporte'' une parole de Florence Muleka Bajika qui se trouverait écrite dans le livre de Laurent Benegui (source secondaire donc) et qu'il ne sait pas comment présenter la chose.&lt;br&gt;
*:La source aurait dû être : 
*:{{Réf Livre
*:| titre = Je ne veux pas être là 
*:| auteur = Laurent Bene gui
*:| éditeur = Julliard
*:| année = 22 mars 2021
*:| page = 67
*:| ISBN=978-2-260-01717-2
*:| auteur de la contribution=Florence Muleka Bajika
*:}}
*:Maintenant toutes les paroles prononcées par une personne ne sont pas des citations... Loin de là. Et dans le cas précis, peut-être s'agit-il d'un proverbe ? En l'état il me semble difficile de trancher... Je supprimerais la citation et dès lors, on se trouve face à une page vide ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:14 (CEST)
*::[[Image:San Diego Comic-Con 2011 - the Back to the Future Delorean (Mattel booth) (5977355864).jpg|vignette|Allez, en route pour le Futur du Passé alors !]]{{rire}} Pour que cette explication tienne vraiment la route, avec comme date 2021 (ici et q:en qui donne une source différente je REPETE), il faudrait que pour etre rapporté par {{w|Laurent Benegui}} dans {{ISBN|978-2-260-01717-2}}, le propos de la dame date d’avant 2006… (ou alors on admet la possibilité que cette {{w|DeLorean (Retour vers le futur)|DeLorean}} existe vraiment…{{tire langue}}) …. y a un moment donné… il ne faut plus chercher à expliquer/justifier l’inexplicable/l’injustifiable.
*::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:21 (CEST)
*:::Note admin : partant des exemples listés en pdd [[WQ:IA]], des brouillons, ou encore du journal de supp, il faudra trouver le temps si possible de bien vérifier que ce que nous avons du retirer du main pour des problèmes graves de copie quasi intégrale, bidonnages de sources et attrib fantaisistes ne se trouve pas aussi sur d'autres versions linguistiques. On a ici traité les urgences et le plus gros a été fait (il en reste encore à passer à la loupe), mais ca peut revenir comme un boomerang si c'est comme ici sur d'autres versions linguistiques... A méditer. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 08:40 (CEST)

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== {{a'|1=Jean-Luc Sandoz}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 mai 2026 à 09:40 (CEST)
* '''Motif''' : l'article correspondant sur wikipédia a été supprimé le 1er mai 2026 (promotion inter-wiki). Je n'irai pas jusqu'à jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain mais l'article de wikiquote pose la question d'un biais de neutralité (cf. pdd) et plusieurs liens sont brisés ce qui empêche de vérifier l'origine des citations (maintenance à prévoir).
Mais dans un premier temps, je lance le débat : ça ne sert à rien de faire une grosse opération de maintenance si on l'enlève aussi sur ce Wiki.
'''Proposante''' : {{plutôt supprimer}} ou à minima passer en brouillon le temps de vérifier si on trouve (ou pas) deux portraits centrés à deux ans d'intervale avec à minima une source neutre et nationale ou un ouvrage de référence académique (et pas uniquement des revues qui font la promotion du bois, éditées par le syndicat des constructeurs de bâtiment en bois ou les écoles avec lesquelles il est en relation). --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 mai 2026 à 09:47 (CEST)

#{{suppression immédiate}}. Je partage totalement l’avis de {{ping|Jorune}}, en particulier les nuances « jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain », passer éventuellement en brouillon. Etc. Cependant, même si l’article s’avère être admissible, donc que les critères d’admissibilité wp et donc wq sont remplis, il y’a CI et nécessairement une vocation promotionnelle. Le fait que c’est en plus du cross wiki est plus qu’aggravant. Perso, les Problemes de pub et diffusion de fausses informations sur les wiki me hantent depuis des années maintenant (oui, ça me hante vraiment… et je pèse mes mots). Comment lutter localement sur un Probleme quand celui-ci se diffuse sournoisement depuis des années sur d’autres wiki, voire d’autres langues non maîtrisées etc. Et de plus, nos projets deviennent alors sans qu’on le sache vraiment parfois la source même des sources qui vont servir pour démontrer l’admissibilité/appuyer la fausse information… cercle vicieux dont on ne peut que rarement sortir… (je vous rappelle mon questionnement là sur un précédent cas complexe [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Verso sera (Filippini) (d · h · j · ↵)]]). Donc non. Aucune tolérance pour ces pages. Niet. Poubelle. Ici, on a déja '''peu de temps à investir BÉNÉVOLEMENT''' pour aider les bonnes volontés à s'intégrer etc. Donc il est hors de question de passer du temps pour évaluer cette page. Le Probleme des liens brisés est autre et mérite toute notre attention, on doit travailler dessus mais hors de question pour cette page. Je me permets de signaler ici que les problemes avec cette page et celle plus haut – et les comptes derrières –, va faire l’objet d’une RA de ma part que j’espère enfin pouvoir rédiger aujourd’hui [fait le 05.05 : [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz]]]. Pour ici en particulier, je rappelle j’ai été sollicité [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Blabla 1#Première Wikiquote]] et j’ai même répondu là [[Discussion utilisateur:Yasminkaa]] (si vous vous posez la question de nos interactions : Si ma mémoire est bonne, c’est lié à des travaux wp sur les médias Africains, palettes par pays etc (bien avant la mise en place de {{w|Projet:Sources/Médias africains}} sur wp), &lt;s&gt;p-e wikiconcours&lt;/s&gt; aussi, je dois les retrouver pour un autre sujet bien plus agréable donc je précise les thèmes/liens après [ oui, cf [https://sigma.toolforge.org/editorinteract.py?users=Malik2Mars&amp;users=Yasminkaa&amp;startdate=&amp;enddate=&amp;ns=&amp;server=frwiki sigma.toolforge.org/editorinteract.py], 2021]). Cordialement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 mai 2026 à 14:12 (CEST)
#:Complément. Comme la page la page a été supp sur wp fr par décision sur le BA, pas de DdA wp, plus de page wp fr pour vérifier qlq sources facilement, etc. reste : wikidata [[d:Q106489379]] (voir historique wd pour autres versions/pages supp) et les autres wp, et des recherches de notre coté pour nous permettre de justifier nous l'admissibilité d'une page clairement promo. Je repete : C'est niet pour moi. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mai 2026 à 11:15 (CEST)
&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Muriel Mangeol}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 8 mai 2026 à 08:39 (CEST)
* '''Motif''' : Cadre [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz|RA]], lancement débat ici. Pour info debat en cours sur wp [[w:Discussion:Muriel_Mangeol/Admissibilité]] (élément wd : [[d:Q123121723]]). 
*NB : attention, ces débats en // et notre lenteur (moi le premier hein!) peuvent nous rendre la tache plus compliquée, plus longue. Une page wp avec sources permet a minima de facilement supposer que l'admissibilité est OK ici aussi, voire de vérifier les sources wp si on a vraiment un doute sur ce point. mais si y'a plus de wp (cf le [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Julius Natterer (d · h · j · ↵)|débat suivant]],) il faut (re)faire nous mêmes ces recherches de sources. Et quid de notre lenteur à débattre et statuer ? 

{{Supprimer}} : Elle a fait l'objet d'une [https://www.france.tv/france-3/grand-est/destin-lorrain/7133126-muriel-mangeol-mademoiselle-serge.html émission sur France 3] mais c'est à peu près tout.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 3 juin 2026 à 19:51 (CEST)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Julius Natterer}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 8 mai 2026 à 08:40 (CEST)
* '''Motif''' : Cadre [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz|RA]], lancement débat ici. Pour info, supp sur wp [[w:Julius_Natterer]] décidée sur le BA (élément wd : [[d:Q1166992]]). Quid ici ?


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
____

== {{a'|1=Eunice Kamanda}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
{{souligner|''Rappel''}} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]].
{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Eunice Kamanda}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 11 mai 2026 à 19:04 (CEST)
* '''Motif''' : Ne semble pas avoir une notoriété nationale sur la durée (articles sur 2023 uniquement), en Advérif sur Wikipédia pour la même raison.


&lt;!-- Avis des participants ci-dessous --&gt;
'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
'''Décision : '''

____

== {{a'|1=Grâce Israëlla Mambu Kandungu}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
{{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]].
{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Grâce Israëlla Mambu Kandungu}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 18 mai 2026 à 20:27 (CEST)
* '''Motif''' : pas de page sur wikipédia. A écrit un livre suite au décès du journaliste Franck Kangundu, sans doute un proche et a été nommée présidente d'une association en 2024 (Quid de sa notoriété sur la durée ? Où sont les sources ?. 

&lt;!-- Avis des participants ci-dessous --&gt;
'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;{{Plutôt supprimer}} Faute de documentation sur la page de discussion de l'article. --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 mai 2026 à 20:27 (CEST)
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
'''Décision : '''

____

== {{a'|1=Rosine Rubuka}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
{{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]].
{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|&lt;!-- à remplacer par le TITRE DE L'ARTICLE --&gt;}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 3 juin 2026 à 23:14 (CEST)
* '''Motif''' : Pas de page Wikipédia, un seul article biographique https://www.iwacu-burundi.org/journee-de-la-femme-les-femmes-politiques-a-lhonneur/, connue comme militante politique du parti {{w|UPRONA}}, dirigé par son père Aloys Rubuka de 2006 à 2009. 


&lt;!-- Avis des participants ci-dessous --&gt;
'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
'''Décision : '''

____

== {{a'|1=Sylvie Nzeyimana}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
{{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]].
{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Sylvie Nzeyimana}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 4 juin 2026 à 09:54 (CEST)
* '''Motif''' : Cette dame est l'ancienne ministre de la Santé Publique et de la Lutte Contre le Sida au Burundi. Elle n'a pas de page Wikipédia, plusieurs articles pas vraiment centrés sur elle mais plutôt ses actions dans ''Iwacu Burundi'' [https://www.iwacu-burundi.org/sante-la-ministre-peine-a-convaincre-les-deputes-sur-des-questions-recurrentes/], ''UNDP'' [https://www.undp.org/fr/burundi/actualites/le-pnud-soutien-lacces-aux-services-de-sante-de-qualite], ''Radio Afrique Santé'' [https://radioafriquesante.bj/burundi-prorogation-de-la-campagne-de-distribution-de-masse-des-moustiquaires-impregnes] et ''Yaga Burnudi'' [https://www.yaga-burundi.com/questions-orales-parlementaires/]. Ces articles sont très souvent critiques envers elle et son travail. Il y a une seule citation exploitable à tirer des articles, elle est sur sa page. On ne pourra pas faire évoluer sa page, je propose de la supprimer. 
Qu'en pensez-vous ?


&lt;!-- Avis des participants ci-dessous --&gt;
'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
'''Décision : '''

____

== {{a'|1=Daphrose Ntwengambabaye}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
{{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]].
{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|&lt;!-- à remplacer par le TITRE DE L'ARTICLE --&gt;}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 4 juin 2026 à 10:41 (CEST)
* '''Motif''' : Citation qui se fout de la gueule du monde, quelques mots sans liens entre eux, pas sourcée mais venant de [https://burundi-forum.org/2180/burundi-bureau-de-l-ombudsman-reunion-avec-quatre-gouverneurs/ cet article]. Pas de page Wikipédia. 2 articles mentionnent son limogeage, pas de citations d'elle. [https://www.iwacu-burundi.org/cinq-gouverneurs-de-province-vires-et-remplaces/] et[https://isanganiro.org/2015/04/03/limogeages-en-cascade-des-gouverneurs/]
Stop au carnage !


&lt;!-- Avis des participants ci-dessous --&gt;
'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
'''Décision : '''

____</text>
      <sha1>ckl6w0hy7rbcfyvxds7hr7yazu7c2y6</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>460478</id>
      <parentid>460477</parentid>
      <timestamp>2026-06-05T18:10:34Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>/* {{a'|1=Daphrose Ntwengambabaye}} */</comment>
      <origin>460478</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="72649" sha1="3i9ibcjzj22uv9bucttjin0yc0w43t4" xml:space="preserve">__NOINDEX__
[[Catégorie:Suppression|*]]
[[Catégorie:Administration de Wikiquote]]
[[Catégorie:Wikiquote:Requête]]
{{/Utilisation}}
{{Page de discussion}}
{{Palette Donnez votre avis}}
__TOC__

== {{a'|1=David Bessis}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; le 6 mai 2024 à 12:12 (CEST)
* '''Motif''' : pas d'article wp, pas de source secondaire. 

# {{supprimer}} proposant. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 6 mai 2024 à 12:12 (CEST)
#:Supprimer. A mon avis, c'est de la publicité. Cet article n'a rien à faire ici. [[Utilisateur:SalvaBe|SalvaBe]] ([[Discussion utilisateur:SalvaBe|discussion]]) 11 mars 2026 à 22:46 (CET)
#::Surprenante entrée en matière '''ici aussi''', [[Spécial:CentralAuth/SalvaBe]]. Faut le trouver le chemin du premier coup !... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 mars 2026 à 10:52 (CET)
# {{conserver}}. Comme je me doutais bien qu’on pouvait rapidement en arriver à la pose d’un bandeau, j’ai déjà listé qlq pistes/sources cf. [[Discussion:David Bessis]]. Et y’en a d’autres, notamment ce portrait (avec « retranscription d’une interview effectuée en 2013) publié dans la {{w|Gazette de la Société mathématique de France}}, 144, 2015, p. [https://smf.emath.fr/files/144-bd.pdf 12-16]. En math, en science en générale même j’ai envie de dire, pour les fameuses [[W:WP:BPV|BPV]], on trouvera bien plus facilement des « sources » sur les ''travaux'' et ici pour son livre de 2022 on a quand même de nombreuses sources dont https://www.lemonde.fr/sciences/article/2022/01/22/david-bessis-mathematicien-adepte-du-yoga-mental_6110582_1650684.html (accès via ProQuest [[w:WP:LBW]]). Bref, pour moi, l’ argument « pas d’article wp » montre, {{souligner|une nouvelle fois}} (voir [[Wikiquote:Débat d'admissibilité/Archives#Jean-Marie Le Gall (d · h · j · ↵)|ici par ex]]), clairement ses limites. Et je ne vois pas rendre obligatoire de créer d’abord une bio sur WP avant une entrée Quote. Après qlq recherches rapides, pour moi, il est « potentiellement admissible sur wp ». Ça me suffit. {{ping|Kou07kou}} pour info, un minimum non {{Ping|Uchroniste 40}}? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2024 à 12:58 (CEST)
#:Attention, les deux sources présentées sont des interview, donc pas suffisant pour prouver l’admissibilité. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 6 mai 2024 à 13:49 (CEST)
#::Ah Non, {{Ping|Uchroniste 40}}, les deux présentées ne sont pas ''exclusivement'' des interviews…. Et j’estime que je n’ai pas à lister ici toutes les sources sur son livre par ex, comme si j’étais sur wp, n’importe qui peut les trouver. Et je vais pas perdre mon temps à débattre. J’ai donné mon avis, il te convient ou pas, c’est pareil pour moi. J’ai fait l’effort de chercher un peu et partager ici, à côté j’ai une vie, un travail. Bonnes contributions. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2024 à 13:59 (CEST)
#:::On peut être en désaccord sans s’énerver {{;)}}. Moi aussi j’ai une vie {{mdr}}. Un débat ne servirai à rien si on était tous d’accord, donc c’est une bonne chose, et ce n’est pas une perte de temps. Et puis, en l’absence de consensus, la page sera conservée. Bonne continuation {{;)}}. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 6 mai 2024 à 15:15 (CEST)
# {{conserver}} Je suis Pour conserver.c'est sourcé et intéressant.{{non signé|Elly Gharibnavaz |7 septembre 2024}} (Moins de 50 contributions au moment du vote)
#{{Plutôt conserver}} : A la sortie de son livre Mathematica en {{date-|||2022}} une longue présentation dans le Monde ([https://www.lemonde.fr/sciences/article/2022/01/22/david-bessis-mathematicien-adepte-du-yoga-mental_6110582_1650684.html ici]) et, à côté de son activité de vulgarisateur, ses articles scientifiques sont cités dans l'étude de la {{w|théorie des tresses}} ([https://scholar.google.com/citations?user=YmJL9KwAAAAJ&amp;hl=en ici]). Pour lui créer un article sur wikipédia il faudrait commencer en écrire un sur les groupes de Artin, mais j'ai pas le niveau ! --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 15 août 2025 à 12:59 (CEST)

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
____

== {{a'|1=Yasmina Sandoz}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 29 juillet 2024 à 12:50 (CEST)
* '''Motif''' : SI contestée [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)]], lancement d’un débat pour laisser la communauté statuer.
*NB : lien restauré sur [[d:Q115522372]] (la suppr est automatique), j’avais oublié. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 août 2024 à 18:22 (CEST)

# {{cons}} Des sources centrées sur la personne, sans doute pas suffisant pour un article dans WP mais suffisant pour Quote.
#* https://www.construction21.org/france/articles/h/portrait-yasmina-sandoz-retour-aux-souches.html
#* https://agefi.com/actualites/entreprises/yasmina-sandoz-a-rejoint-le-cercle-des-administratrices
#*https://www.afriqueopinion.ch/une-energie-verte-et-inepuisable/
#*https://www.slate.fr/tech-internet/la-libre-encyclopedie/wikipedia-inclusion-representativite-internet-genre-femmes-feminisation-racisation
#* https://www.letemps.ch/economie/financer-une-pme-jetons-numeriques-cest-possible
#* etc voir dans google --[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 29 juillet 2024 à 14:19 (CEST)
#:Bonjour@[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] :
#:La qualité des sources s'apprécie selon le diagramme [https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/Diagramme_des_sources_2.0.pdf?uselang=fr suivant].
#:Sur wikipédia, avec ce type de profil, il faudrait à minima deux sources dans le cadran vert (en haut à droite) centrées pour que l'article soit admissible. Or les sources 2 et 3 que tu nous proposes sont hors de ce cadran verts et les deux dernières sont centrées sur un autre sujet que cette personne (''Noircir Wikipédia'' et les Tokens).
#:Reste '''Construction21''' qui est une revue professionnelle éditée par ? euh... pour moi c'est pas très clair car une grande partie de l'information provient des adhérents (Leroy Merlin, Velux, Rockwool, Citae...). Quelle est la part de pub là dedans ? Je ne suis pas assez calée pour en juger.
#:Par conséquent, oui cette personne existe et oui elle prend position sur des sujets de société intéressants, mais non, les sources ne sont pas suffisantes pour qu'elle ait sa page '''à elle toute seule'''. Je n'ai pas trouvé d'autres de sources plus adaptées malgré une recherche en Allemand. Et une autre sur Maurice.
#:Elle n'a pas non plus reçu par exemple un prix pour son travail qui marquerait sa notoriété ou une reconnaissance professionnelle ? Ou du moins je ne l'ai pas trouvé.
#:Dans ce cas, j'aurais plutôt tendance à rattacher les citations de cette dame aux thématiques qu'elle aborde : il y aurait une page à créer sur l'oralité, par exemple, un concept avec plusieurs citations déjà présentes sur le sujet sur Wikiquote mais qui n'a pas de page. 
#:Donc si tu apportes d'autres éléments et bien je pourrais changer d'avis.
#:Cordialement [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 juillet 2024 à 21:30 (CEST)
#::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] Bonjour, je ne comprends pas pourquoi les sources 2 (AGEFI Média national suisse) et 3 (source centré dans Afrique Opinion Média, média suisse mais pas d'envergure nationale) ne conviennent pas par rapport à votre tableau de référence. On trouve d'autres sources telles que - https://www.sequencesbois.fr/les-archives-de-julius-natterer-au-11-forum-bois-construction-a779.html - ttps://medium.com/@GlobalID/yasmina-sandoz-a-leader-in-sustainability-and-cybersecurity-263c32f08085-
#::mais peut-être que je me trompe mais Wikiquote est un recueil de citations. Ce n'est pas un article wikipédia? Je pensais que c'était différents et que les critères étaient donc remplis. Construction 21 est une plateforme pro et les articles sont rédigés par des journalistes indépendants contrairement au plublireportage qui sont de la publicité. On voit  qui rédige l'article. Mais naturellement vous pouvez supprimer si cela ne convient pas. Je cherche juste à comprendre. [[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 30 juillet 2024 à 19:49 (CEST)
#:::Bonjour @[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] : 
#:::* l'article AGEFI est un peu court et c'est juste sa nomination. Mais bon mettons, cela fait une source centrée. 
#:::* ''Afrique Opinion'' n'est pas un média national, il est édité (si j'ai bien compris) par une association, c'est donc considéré comme moins fiable comme source.
#::: 
#:::* Pour ''Construction 21'', comme je l'ai dit, j'ai du mal à juger la portée réelle de cette revue. Si c'est l'équivalent suisse du ''[[w:Le_Moniteur_(France)|Moniteur]]'', alors oui c'est un titre de référence et on peut l'accepter comme source valable. ''Séquence Bois'' est une source valable, mais elle est plutôt centrée sur Julius Natterer, qui lui pourrait avoir une page sur Wikiquote comme personnalité de l'architecture du bois.
#:::Pour le reste, quand quelqu'un se donne la peine de chercher des citation, je cherche moi de mon côté un moyen de les valoriser, même si ce n'est pas sur la page consacrée à la personne elle-même. cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 juillet 2024 à 20:05 (CEST)
#::::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] Merci pour cette analyse. Le Moniteur est français, Construction 21 n'est pas suisse mais international. J'ai encore du mal à voir le lien être Wikiquote et les articles de wikipedia. Les deux citations me semblent tirés de sources secondaires fiables (LE Monde et l'ouvrage de la journaliste). Mais je me note de faire un recueil de citations sur Julius Natterer, c'est une très bonne idée. J'en ai au moins 2 en têtes mais je dois trouver les sources. Merci pour cette suggestion. [[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 31 juillet 2024 à 10:21 (CEST)
#:::::De rien,
#:::::Les sources que tu as trouvées pourraient permettre d'alimenter une rubrique vie privée sur l'article de M. Sandoz sur wikipédia et d'y parler de ce que fait son épouse et de son travail. La plupart du temps, il est plus difficile de trouver des sources sur les femmes que sur les hommes à notoriété égale. Quand j'écris dans wikiquote  sur une femme qui n'a pas encore sa fiche wikipédia, je me pose la question de savoir pour quelle raison elle serait admissible comme [[Discussion:Nasreen Mohamedi|ici]] ou encore [[Discussion:Larissa Mies Bombardi|là]]. bonne continuation dans le domaine de la construction bois ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 août 2024 à 19:50 (CEST)
#{{supprimer}} pas de source &lt;u&gt;secondaire, centrée et nationale&lt;/u&gt; pour prouver son admissibilité. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 1 août 2024 à 18:45 (CEST)
# {{cons}} Car elle contient une source notoire provenant du journal Le Monde et l'autre provenant d'un livre de Mathilde Saliou, sources fiables et reconnues. Cette citation est importante, la suppression de cette page entraînerait la perte d'une information précieuse pour les lecteurs de Wikiquote.[[Utilisateur:Harouna674|Harouna674]] ([[Discussion utilisateur:Harouna674|discussion]]) 23 août 2024 à 21:21 (GMT)
#{{supprimer}}, article que j’ai passé en SI car « Manifestement hors critères » (voir [[WQ:CAA]]) et je n’ai pas changé d’avis depuis. Il n’y a pas assez de matière (sources centrées, toussa toussa) pour justifier une page en l’état (l’avenir me contredira peut-être, cela dit). Rappelons tout de même que « La communauté se réserve le droit de décider ponctuellement de manière différente » (D’où cette consultation). Même si les propos sont cités dans un article du Monde ou un livre de {{w|Mathilde Saliou}} (d’après la [https://books.google.fr/books?id=ZNqoEAAAQBAJ&amp;pg=PT223 biblio], citation recueillie en 2021), j’estime que le minimum requis n’est pas atteint en l’état. Cela étant dit, les thématiques abordées par ces deux citations ont en effet une certaine importance, et le compromis proposé par {{ping|Jorune}} semble à ce titre intéressant (voir du coup [[WQ:CAC]]). Dernier point, je suis loin d’être insensible à « L’idée est d’avoir une bibliothèque [de citations] à l’image du monde, et pas uniquement représentative de la culture de l’homme blanc occidental », et j’ai envie de dire NHP à participer donc : il nous reste du chemin à faire, de nombreuses pages {{souligner|indiscutablement}} notables à créer ici… !… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 août 2024 à 19:04 (CEST)
# {{cons}} Pour garder. Les quotes sont sourcées et de qualité. Voici encore une source d'un média américain qui atteste de sa notoriété internationale https://multifactor-authentication-europe.enterprisesecuritymag.com/vp/global-id/sanitary_and_cyberprecaution_data_security_personal_safety/ et une vidéo YouTube vielle de 10 ans en licence CC avec un sénateur https://www.youtube.com/watch?v=UZamZbxsce4 (je ne sais pas mettre cela dans Commons) et encore un média franco-allemand-suisse https://www.voisins-nachbarn.eu/fr/travailler/la-construction-bois-devra-s-adapter-a-la-foret.html {{non signé|Elly Gharibnavaz |7 septembre 2024|388714}} (Moins de 50 contributions au moment du vote)

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
____

{{RI}}
Bonsoir {{ping|Jorune}} et {{ping|Uchroniste 40}}. Après une nouvelle demande de SI par Jorune ([[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)]]), j’ai décidé de supprimer de nouveau la page – Même si pour moi comme pour Uchroniste 40 c’est assez casse gueule à prendre comme action admin puisqu’on a participé au débat, j’espère que mon argumentaire ici et mes interrogations en SI sur le côté « promo » suffisent. Certains votes ici ressemblent assez fortement à du bourrage d’urne d’ailleurs (voir le #5 et le tableau [[Spécial:CentralAuth/Elly Gharibnavaz]]… {{clin}}), quasi rien d’autre comme contrib ici… 

Merci Jorune pour le signalement de la RA : [[w:Wikipédia:Requête aux administrateurs#Yasminkaa. Interdiction thématique Bois, Sandoz, EPFL, automobiles et autres ?]] (ça fait un bail que je regarde plus du tout ce qui s’y passe !). En général, pour nos décisions, on doit statuer ici en fonction de nos règles et du comportement ici en faisant abstraction des éventuels problemes qui peuvent se poser sur d’autres projets, mais dans certains cas comme ici ça apporte un éclairage supplémentaire bienvenu.

Nous sommes peu d’admin actifs, et j’ai toujours espoir de voir Jorune et {{ping|An insect photographer}} le devenir {{clin}}, afin d’amener un peu diversité, de sang neuf, etc. On n’est pas toujours d’accord, mais justement j’ai envie de dire ! 

Un dernier mot pour la route, en relisant mon message plus haut : « Dernier point, je suis loin d’être insensible à « L’idée est d’avoir une bibliothèque [de citations] à l’image du monde, et pas uniquement représentative de la culture de l’homme blanc occidental », et j’ai envie de dire NHP à participer donc : il nous reste du chemin à faire, de nombreuses pages {{souligner|indiscutablement}} notables à créer ici… ! », et bein, plusieurs personnes se sont véritablement investies (bénévolement….) pour creer, ameliorer, vérifier, sourcer, aider les novices : Jorune, An insect photographer, bravo et merci à vous deux particulièrement.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 avril 2026 à 00:05 (CEST)

Maj : pour info, suite du dossier là [[w:Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Clôture RA du 12 avril contre Yasminkaa]].

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 08:45 (CEST)

:L'enquête réalisée sur  Wikipédia semble assez complète  et sérieuse... Et convergente ! Il va peut-être falloir aussi regarder si nous  n avons pas un chapelet d articles écrits par les faux-nez détectés ! Pff! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 18:12 (CEST)
::Oui {{ping|Jorune}}. Enquête très bien documentée, sans surprise. Le cross wiki est aussi signalé sur Meta. Il faut applaudir le travail des patrouilleurs et admins wp:fr. C’est solide.
::Par transparence, je vous signale que j’ai echangé avec {{ping|Jules*}} en privé. Comme je vois que tu as déja commencé à reprendre un fil de contrib, je me vais répéter une partie de ce que j’ai ecrit: « en plus de  Michel L. Vosges = Elly Gharibnavaz, tu as raison : l’avis de Harouna674 (peu de contrib (20), la seule ce jour là, rien avant, rien après…, etc) semble être lié à cette pratique de démarchage de contributeurs africains que vous avez très bien documentée sur wp (j’ai lu avec bcp d’attention l’intervention/diff de Score Beethoven). […] Cependant, dans notre contexte q:fr du moment [contexte que vous connaissez : concours, [[WQ:IA]], etc], il est important à mes yeux de ne pas focaliser/pointer et attirer de nouveau l’attention sur des contributeurs africains : là les personnes sont surtout victimes de cette pratique. » J’insiste sur ce dernier point. 
::Bref. Donc oui, va peut-être falloir creuser un peu ici. Ce qui va être fait aussi en global sur meta. On peut commencer par supprimer l’occurrence [[spécial:Recherche/&quot;Yasmina Sandoz&quot;]] par exemple (pas liée donc seul moyen pour la retrouver, tu l’évoques plus haut : [[Oralité]]…).
::Bien à vous, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:16 (CEST)
:::Harouna674 est un contributeur africain qui a participé à la campagne #Shesaid2024 en créant des pages sur des personnalités africaines dont des entrepreneures. Si ces pages méritent une relecture, les problèmes que j'ai pu détecter sur les deux premières que j'ai parcourues sont ''classiques'' : lien brisé, orthographe... Et rien ne laisse à supposer (pour l'instant mais je n'ai pas fini de relire) que ces contributions soient liées à une volonté de promotion de l'architecture bois. &lt;br/&gt; [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:52 (CEST)
::::Qu’ai-je dit d’autre ? Mon message n’est pas clair, je reformule alors : c’est une victime (collatérale) d’une pratique de démarchage abjecte. Comme tu as commencé à revoir ses contrib, cf tes contrib, ça saute aux yeux immédiatement, c’est évident, il m’a semblé utile de preciser que, pour moi, c’est une victime dans cette histoire. Et que son avis (même si téléguidé) ne peut conduire à douter de ses autres contrib. Il en va autrement pour les deux autres comptes. J’ai donc bloqué les deux comptes Michel L. Vosges et Elly Gharibnavaz. Heureusement pour moi, pour le motif à cocher, celui-ci existe déja [[MediaWiki:Ipbreason-indef-dropdown]] (cf. pdd). J’ai aussi fait le ménage sur la page [[Oralité]] que tu avais créée. J’ai bcp de choses à faire si on veut avancer sur [[WQ:IA]] et les autres admins ne sont pas là… vraiment désolé si mon message n’était pas clair. 
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:58 (CEST)
:::::pas de soucis.. Je remarque de mon côté que la Suisse semble être à l'origine de plusieurs, disons... actions menées par des Lobbies divers sur ce Wiki. Nat avait signalé la présence de nombreuses pages autour d'un seul parti politique (l'UDC) écrites par des comptes au pseudos bizarrement convergents LLLLL + 4 chiffres.&lt;br/&gt;
:::::C'était en 2019, et on pourrait faire une page entière et bien fournie sur le journal d'opinion le Franc-parler. Heureusement à l'époque, il n'y avait pas d'IA sinon ce serait sans doute pire !
:::::Je suis d'accord avec toi, la priorité c'est l'usage de l'IA. Je vais regarder ta proposition de modèle en cas de manque de source dès que j'aurai un peu de temps pour m'y pencher sérieusement (après le 25 mai). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 23:06 (CEST)
::::::Re {{ping|Jorune}} (voilà, dernière notification pour te laisser revisser tranquillou c’est le plus important pour toi!).
::::::Alors là j’ai pas vu venir : [[w:Wikipédia:Vérificateur d'utilisateurs/Requêtes/mai 2026#Yasminkaa, Boistonvin, etc. - 1 mai]], non, sans blague ?!?  Yasminkaa = Michel_L._Vosges = Elly_Gharibnavaz. Olala cette histoire … {{désespoir}}
::::::Ça veut dire qu’ici on a eu affaire en fait à 1) de l’auto/conflit d’intérêt 2) du bourrage d’urne/faux nez… ça pose bcp plus de questions du coup. Puisque tu rappelles [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Signalement d'une pattern de contribution autour de l'UDC]] et le travail de Nat, bein perso j’en viens à me demander notamment si, sur la base de ces données de vérif wp, je peux vraiment appliquer les blocages ici. J’entends par là, comme détaillé sur la RA pour l’UDC : on n’a pas de CU ici. J’ai pu sans trop hésiter puisque ça se voit sur les CentralAuth, bloquer Michel_L._Vosges et Elly_Gharibnavaz car l’un = l’autre. C’est dans les journaux (publiquement) et ici y’a bourrage. Assez simple comme décision à prendre. Mais là quid ? Est-ce que je peux pousser jusqu’à {{u+|Yasminkaa}} pour les mêmes raisons ? Est-ce qu’on passe tout en SI ? Etc etc etc…! Je vais devoir faire une RA pour ici. Boudi, ça me désespère… 
::::::Oui, pour [[WQ:IA]] etc on en reparle dans qlq semaines quand tu auras plus de temps.
::::::Bonnes révisions ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 mai 2026 à 18:48 (CEST)
:::::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]]
:::::::Pour répondre à la question de Malik :'''''quand on écrit la page de citation de son mari, sans préciser qu'on est lié à la personne en question par un lien fort, ça rentre dans quelle cas de figure ?'''''. Est-ce que la page de Monsieur Sandoz passe en DDA ? ou bien a t-elle droit à un autre bandeau ? Est-ce que l'utilisateur est bloqué ?
:::::::Les autres contribs de Yasminkaa ne me posent pas de problème, surtout quand elles ont été révisées et largement modifiées par d'autres contributeurs.
:::::::Voilà ma réponse avant ma cession de révision... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 2 mai 2026 à 19:54 (CEST)

{{RI}}
Pour info [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz]]. 
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mai 2026 à 17:01 (CEST)

== {{a'|1=André Frédérique}} ==
* '''Demandé''' par --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 mai 2025 à 09:31 (CEST)
*:# {{conserver}} : le motif de la suppression de cette page en 2019 par [[Utilisateur:Lykos|Lykos]] était le manque ou l'absence de sources. Je viens de recréer cet article avec une source. Je lance le débat plus ''pour la forme'' que ''pour le fond'' afin d'acter la recréation de cette page.
*:#Pas d’objection. Pour info, la page contenait avant suppression trois sections : 1) Histoires blanches (1945) [18 cita], 2) Poèmes (1945–1957) [5 cita], 3) Sources : Daubercies, Claude : André Frédérique ou l'art de la fugue, Le cherche midi éditeur, 2005 {{ISBN|978-2-86274-258-8}}. Si tu souhaites retravailler cette première version de la page, NHP à demander la restauration de son contenu {{ping|Jorune}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2025 à 16:38 (CEST)
*:#:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], &lt;br/&gt;
*:#:André Frédérique était une petite ''distraction'' que je me suis octroyée au mois de mai (l'occasion de le passer en citation du jour) et je suis tombée sur une page supprimée, un peu par hasard.&lt;br/&gt;
*:#:Pour continuer, il faudrait que je puisse me procurer les ouvrages qui ont servi à rédiger cette première page... que je n'ai pas : je ne dispose que d'un recueil de poésie édité en 2002 pour le moment. Mais si j'arrive à mettre la main dessus un de ces jours, je te fais signe ! En attendant, je vais noter en page de discussion les deux livres que tu mentionnes ! &lt;br/&gt;
*:#:Pour le moment, je suis un peu focus sur l'homme de Vitruve (brouillon)  et je projette une palette sur 30 femmes qui font partie de la sélection transversale ou ont une importance élevée ou maximum sur Wikipédia, mais pas de pages ou seulement une page à développer sur wikiquote (parmi elle [[Berthe Morisot]]). Ceci pour la campagne #Shesaid2025. L'objectif serait que les pages avec - de 7 citations (la moyenne dans notre recueil) dépasse ce seuil, et d'arriver à 20 000 octets sur les autres... Dans des domaines variés. &lt;br/&gt;
*:#:En tout cas, merci pour la proposition de restauration... Une idée à creuser ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 mai 2025 à 14:19 (CEST)
*:# {{cons}} Page sourcée correctement. Si les citations précédemment supprimées peuvent être finalement sourcées, rien ne s’oppose à une restauration. [[Utilisateur:Lykos|Lykos]] ([[Discussion utilisateur:Lykos|discussion]]) 9 mai 2025 à 17:37 (CEST)
*:# {{cons}} Page sourcée, rien à dire. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 11 mai 2025 à 07:48 (CEST)

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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Consensus en faveur de la conservation. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 11 mai 2025 à 11:51 (CEST)

== {{a'|1=Arese Ugwu}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 21 septembre 2025 à 12:59 (CEST)
* '''Motif''' : Pas de page pour le moment sur Wikipédia pour cette entrepreneure africaine (nigériane). 
*:# {{Conserver}} : Elle me semble admissible : une recherche me permet de trouver des portraits, des interviews, des infos [[Discussion:Arese Ugwu|entre 2016 et 2025]]... Elle a publié un livre qui est devenu (contre toute attente) un best-seller et reçut un prix ; et elle a eu son heure de gloire sur NETFLIX. Je lance le débat '' Pour la forme''.
*:[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 septembre 2025 à 13:02 (CEST)
*:{{conserver}} Rentre dans les critères d'admissibilité. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:42 (CET)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Habsatou Issifou}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 octobre 2025 à 11:48 (CEST)
* '''Motif''' : La seule source secondaire que je trouve à son sujet est dans le livre 100 femmes du Niger! de 2013. Pour le reste pas trouvé de portrait centré, ou de prix universitaire, et pas de page sur Wikipédia.

# {{supprimer}} ne semble pas repondre aux CAA. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 4 octobre 2025 à 14:13 (CEST)
#{{suppression immédiate}}. Pas/plus à nous de faire ces recherches. Donc par défaut, hors CAA histoire de retourner ce par défaut admissible qui nous conduit dans le mur.  Au fait, pour rappel, sur qlq pages, ça commence à faire bcp d’occurrences d’une même page à chaque fois pour ce livre [[Spécial:Recherche/insource:&quot;100 femmes du Niger&quot;]]. Mais faisons comme si j’avais rien dit!… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 20:31 (CET)
# {{supprimer}} pas de sources démontrant l'admissibilité. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:38 (CET)
#{{suppression immédiate}} hormis un portrait dans le livre de 2013 ''100 femmes au Niger'', pas de source d'envergure nationale pour démontrer une notoriété durable et établie comme chercheuse en droit privé. N'occupe pas non plus de poste à responsabilité (doyenne, vice-doyenne) dans sa faculté.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 22 avril 2026 à 09:46 (CEST)

{{Fait.}}, même si j ai moi aussi donné mon avis, y’a consensus donc sup.

Pour rappel,
*message là [[Discussion utilisateur:Woup22#Habsatou Issifou ? serait-elle admissible sur wikipédia ?]]
*y’a maintenant une entrée sur wikidata : [[d:Q138048111]]
*Concernant l’usage et la nature des citations extraites de ce livre 100, j’ai résumé mon questionnement là : [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#100]]
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 avril 2026 à 13:39 (CEST)
&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Belinda Bwiza}} ==

* '''Belinda Bwiza''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 26 octobre 2025 à 21:20 (CET)
* '''Motif''' : Pas de portrait centré sur cette personnalité pour le moment. En revanche, l'ONG dont elle est aujourd'hui CEO a une page sur wikipédia et donne lieu à des articles dans la presse (y compris en France cf. pdd). Il serait plus adroit de rédiger une page sur cette association que sur Belinda Bwiza.
:{{Pour}} je suis d'accord avec toi, en l'état il vaut mieux renommer la page. Il y a également un peu de tri à faire dans les citations, certaines ne sont pas notables. La dernière par contre est à garder absolument. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 27 octobre 2025 à 20:47 (CET) 
:Edit : Je n'avais pas pensé qu'une page sur One Acre Fund demandait des citations sur One Acre Fund uniquement, je vois peu d'intérêt à renommer la page dans ce cas. La dernière citation est à garder, on peut créer une ébauche [[Rwanda]] ou [[Génocide des Tutsi du Rwanda]] pour cela ? (Une ébauche toute simple, elle n'a pas à être étoffée pour l'instant, on a déjà assez à faire avec SheSaid en ce moment).
:Edit 2 : {{supprimer}}, on transfèrera la dernière citation quand une page sur le sujet existera. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 4 novembre 2025 à 21:43 (CET)
::Oui, {{ping|An insect photographer}}, j’envisage une telle page depuis qlq temps, et niveau « littérature », on a deja bcp de matière ici sur le sujet. J’ai centralisé là [[Discussion:Véronique Tadjo#Et si …]] (et j’ai eu récemment l’agréable surprise de trouver la thèse de Anna-Marie de Beer  en fr centrée sur le projet littéraire « Rwanda: écrire par devoir de mémoire », qui a regroupé plusieurs auteurs qui ont deja une page/section ici (+2 brouillons en cours)). Cependant, je ne sais pas encore comment la « structurer ». De plus, pour certains auteurs, bein ils ont à la fois publié des œuvres « littéraires », mais aussi (notablement) des articles, des entretiens, etc. Donc je sais pas comment faire pour le moment, sauf me concentrer sur les (nombreuses) pages auteurs... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 novembre 2025 à 22:07 (CET)
:{{contre fort}}. En l’état. À voir ce que vous pouvez proposer. Une page sur {{w|One Acre Fund}}, veut dire citation de et sur One Acre Fund. Uniquement. Pas une bonne solution AMHA (pour le moment, pas convaincu). Source fr/en limitées, certes, mais faudrait creuser d’autres langues…. Et là, …
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 octobre 2025 à 21:04 (CET)
:{{Contre fort}} idem Malik, on est pas dans une zone grise, mais dans une zone très clairement noire. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 28 octobre 2025 à 22:14 (CET)
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== {{a'|1=Chany Queen}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 novembre 2025 à 20:36 (CET)
* '''Motif''' : Cette chanteuse n'a pas de page sur Wikipédia et je ne trouve pas d'article sur elle dans la presse africaine notable, la source invoquée (les réseaux sociaux, la page personnelle de l'artiste) n'est pas admissible et la citation en elle-même ne me paraît pas recyclable.
Bref, je ne vois pas ce que l'on peut faire avec cette page de pertinent, ni comment améliorer la page.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 novembre 2025 à 20:36 (CET)

Trop de problèmes, source, admissibilité, motif de SI. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 novembre 2025 à 13:00 (CET)

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== {{a'|1=Wandiswa Ntengento}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 20 novembre 2025 à 21:08 (CET)
* '''Motif''' : J'ai relu la page Wikipedia à l'occasion d'une séance de mnt et... l'article est basé sur des sources primaires [admissibilité à vérifier là bas].--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 20 novembre 2025 à 21:08 (CET)


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== {{a'|1=Marie Gregoire Tambila}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 19 décembre 2025 à 19:44 (CET)
* '''Motif''' : Elle était la maire de Lubumbashi, la 2e ville de RDC, de 2008 à 2010 et a une page Wikipédia, ce qui plaide à priori pour son admissibilité. Mais la {{w|Marie-Grégoire Tambila|page Wikipédia}} est vide et pas du tout à jour car je viens d'indiquer la date de fin de son mandat...avant de découvrir 10 minutes plus tard qu'elle est morte depuis 2022...Pour les citations, la première n'est pas d'elle mais si j'ai compris de l'auteur de [https://fr.allafrica.com/stories/201010070596.html cet article]. Enfin pour être sure il faudrait que je lise l'article en entier, réservé aux abonnés. Au mieux c'est une paraphrase, je ne vois pas comment l'exploiter. Je trouve des articles sur elle de son mandat ou lui rendant hommage en 2022 mais pas de citations. A mon avis, avec les sources on peux améliorer grandement sa page Wikipédia (une nécessité) mais on est trop juste pour ici. Vu l'état de la page, je préfère lancer directement un débat d'admissibilité que passer du temps à la corriger pour rien.

#Hum. {{suppression immédiate}}. Faire nous même tout ce travail de vérif, même de recherche pour ne pas supprimer toutes ces pages est AMHA devenu bien trop facile pour les contributeurs qui posent un nombre élevés de problemes à plusiers niveaux. Et seulement une partie du travail est de « remise en état » est visible (le travail de vérif et recherches sur toutes les pages supprimées est occulté). Ma patience a ses limites. Même devoir débattre me semble une perte de temps. Et bien sûr, que de la politique pour la grande majorité. Ce qui perso me laisse toujours songeur sur nos critères par défaut, une passoire pour ceux qui n’ont « rien à dire » mais que par défaut on accepte... Je caricature à peine. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 20:24 (CET)
#:Vu les arguments annoncés ici par @[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], j'ai supprimé la page. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 8 janvier 2026 à 00:00 (CET)


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== {{a'|1=Dr. Helene mambu }} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 26 décembre 2025 à 13:20 (CET)
* '''Motif''' : Helene Mambu est admissible en théorie car ce médecin a une page Wikipédia et a été représentante de l'ONU. Le problème vient plutôt du manque de potentiel des citations. L'unique citation ''&quot;les médecins praticiens ont été les grands oubliés des SSP(soins de santé primaires)&quot;'' est difficile à comprendre hors contexte et à mon avis non notable. Je n'ai pas trouvé d'autres citations de cette personne en ligne pour améliorer la page. Je propose de supprimer la page, sans autres citations. On ne peut pas créer une page pour tous les gens sur Wikipédia, il faut quand même un minimum de citations exploitables.
#{{suppression immédiate}}, collecte de citation hasardeuse. Et pas/plus à nous de jouer au pompier de service. La même sur q:en d’ailleurs. Cette campagne est juste un enfer. C’est pourtant bien indiqué mais dans la pratique… « Bien sûr, toutes les femmes ne sont pas forcément des autrices de citations marquantes méritant d'être immortalisées sur Wikiquote. » [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 21:15 (CET)
#:@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]], @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] idem, je clos. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 8 janvier 2026 à 00:01 (CET)


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== {{a'|1=Abdoulaye Diori Kadidiatou Ly}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 2 janvier 2026 à 18:07 (CET)
* '''Motif''' : La page n'est pas mise en forme correctement. Elle ne contient qu'une citation, qui semble visiblement coupée (fin manquante).
*:Ok pour la suppression. Même non tronquée la citation ne veut rien dire. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 6 janvier 2026 à 06:39 (CET)
*:{{supprimer}} Citation inutile à garder. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:35 (CET)
*:{{Conserver}} : Elle me semble admissible, une deuxième citation a été ajoutée. en plus la page est complète maintenant. une mise en forme effectuée. [[Utilisateur:Barke11|Barke11]] ([[Discussion utilisateur:Barke11|discussion]]) 7 février 2026 à 22:44 (CET)
*::Edit : {{plutôt conserver}}, mais à améliorer avec du contexte que je ne maitrise pas pour l'instant. J'ai complété la mise en forme et la 2e citation, attention à ne pas couper les citations @[[Utilisateur:Barke11|Barke11]]. J'ai mis à jour les pages Wikipédia en et fr (sources de sa mort et fin de mandat), une âme charitable pourrait-elle le faire en haussa ? 
*::Le nom à rallonge est du au fait que Abdoulaye Diori était son mari, Kadiatou Ly son nom de jeune fille. J'ai renommé la page en Kadiatou Ly, après elle était connue en tant que Mme Abdoulaye Diori donc je ne sais pas si c'est une bonne idée. Qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 8 février 2026 à 17:21 (CET)

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== {{a'|1=Julie Ngungwa}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 5 janvier 2026 à 21:52 (CET)
* '''Motif''' : D'après ce que je comprends de la courte carrière de gouverneure de province de cette dame (la seule qui la rende admissible sur wikipédia) Julie Nguwa, cette personnalité s'est essentiellement illustrée pour ses &quot;affaires&quot; de malversation présumées, avant d'être acquittée par la cour constitutionnelle et non réélue au printemps 2024 et remplacée par Christian Kitungwa (sa fiche wikipédia aurait besoin d'une bonne mise à jour, mais ce n'est pas le sujet ici !). En revanche, hormis ce qui concerne cette affaire devant les tribunaux, elle n'a pas vraiment laissé de traces de son passage !

La citation proposée sur sa page a été retirée par mes soins car elle ne répond pas aux critères de citabilité : critique d'une personnalité publique par un journaliste (?) ou lanceur d'alerte (?) à la notoriété non démontrée (par exemple, pas de fiche sur wikipédia, pas de portrait dans un média...). La source elle-même semble douteuse (page 1, journal ou média non connu, présentée comme une auto-édition autoédition : possiblement un tweet ou un blog ?) et il s'agit d'une citation de moins de 10 ans. Malgré mes recherches, je n'ai pas trouvé l'origine de la citation (mais je n'ai pas fouillé dans les réseaux sociaux de son auteur).

En conclusion, si cette dame est en théorie admissible, et bien elle n'a rien dit de notable et les seuls citations sur elle ont moins de 10 ans et sont là pour la dénigrer ou l'encenser avec un risque de &quot;débordement&quot; qui font que ces citations ont une faible citabilité, pour le moment.

Je propose donc de supprimer la page... Sauf à ce que la communauté de RDC aient d'autres éléments. {{Notif|Lydie maliki}}

--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 janvier 2026 à 21:52 (CET)

:@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] j'ai supprimé pour le motif &quot;aucune citation&quot; (critère de SI, pas besoin de DdA). La page pourra être recrée avec des citations. Je clos. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 7 janvier 2026 à 23:58 (CET)
::Merci @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]]. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 janvier 2026 à 23:01 (CET)


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== {{a'|1=Leah Ryerse}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:04 (CET)
* '''Motif''' : aucun contenu spécifique depuis plus d'un mois.

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== {{a'|1=Yasmine Mohammed}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:15 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois.

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== {{a'|1=Maria Teresa Kumar}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:21 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois et la référence ne semble pas correcte.

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Adèle Mbuzenakamwe}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:23 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois et notoriété pas claire (pas de lien vers Wikipédia).

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Jean Bosco}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:37 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois.


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== {{a'|1=Kenza Johanna Ameloot}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:39 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois.


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== {{a'|1=Nettie Stevens}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Sahara Conseurodes|Sahara Conseurodes]] ([[Discussion utilisateur:Sahara Conseurodes|discussion]]) le 16 janvier 2026 à 10:36 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois, avec aucune citation.

:J'ai remis la page au brouillon. Pas besoin de débat dans ce cas, ça rentre dans les critères de la SI. Je clos. cordialement. --[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 16 janvier 2026 à 11:21 (CET)
::Idem pour tous les précédents. Je suis d'ailleurs étonné que ces pages soient relues malgré leur faible qualité (elles échappent donc au filtre des nouvelles pages non relues). @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] une idée ? [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 16 janvier 2026 à 11:33 (CET)
:::{{ping|Uchroniste 40}}, salut ! La date peut-etre ? Dis-toi, il me semble que je n’ai jamais utilisé cette fonctionnalité sur Quote (devant la faible quantité de modif récentes/nouvelles pages quotidiennement, enfin, en général disons…). Et ça fait un bail que je ne « patrouille » plus sur wp ! Mais si je regarde [[w:Aide:Patrouille]], on voit qu’après 30j ça passe automatiquement en « relue ». Faudrait creuser la page wp et [[mw:Help:Patrolling/fr]], [[mw:Help:Patrolled_edits/fr]], … et documenter un peu ici pour aider à patrouiller, filtrer… Je regarde en détails ce week-end. Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 janvier 2026 à 11:54 (CET)
::::Ok, vu la fonction sur [[L’Esprit nouveau et les poètes]]. Et donc log là [[Spécial:Journal/patrol]]. Hum, bien utilisé, et dans les temps, ça peut aider en effet, journal creation, modif récentes… mais à documenter ici aussi, et à integrer à [[wq:Maintenance]]. Travaux d’une nouvelle version aux petits oignons là [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 janvier 2026 à 15:57 (CET)
::::Par contre, si je comprends bien, seulement les admin voient en « jaune » les &quot;¬ relues&quot; là [[Spécial:Nouvelles_pages]] ? D’ailleurs, cette limite à 30j m’a aussi posé probleme, même avec param ça bloque (voir tests sur ma page et doc [[mw:Help:New pages]]).
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 janvier 2026 à 16:14 (CET)

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== {{a'|1=Cap Digital}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 30 janvier 2026 à 09:28 (CET)
* '''Motif''' : Deuxième page la plus anciennement modifiée de Wikiquote avec une seule citation non notable et datant de 2012. La précision est nécessaire pour comprendre que la citation a été collectée pour illustrer la loi de puissance.


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== {{a'|1=Chinois}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 11 février 2026 à 13:50 (CET)
* '''Motif''' : Redirection inutile vers [[Chine]]. Pareil pour [[Chinoise]].
:De ce que je comprends là, tu voulais faire une demande de [[WQ:SI]], puisque bandeau SI et donc pages catégorisées [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées]]. Dans le cas d’une demande de SI, bien verifier les pages liées. Y’avait encore [[Yu Hua]]
:Hum, d’une manière générale, y’a bien un intérêt à avoir ces redirect vers les pages pays : Pages pays qui traitent souvent à la fois du pays et des … habitants disons. Puis un pays sans ses habitants…
:A mon sens donc non : ne pas supprimer.
:Deux points d’ailleurs que je garde dans un coin de ma tête :
:*Je vois passer de plus en plus des modif sur les liens pays/nationalité pour renvoyer vers les pages Wikipédia (notamment personnalités de la Côte d’Ivoire : lien sur &quot;ivoirien&quot; vers page wp Côte d’Ivoire, reste encore qlq liens : [[spécial:Pages liées/Côte d'Ivoire]]). Les liens rouges ne sont pas à supprimer et à remplacer par des liens wp systématiquement. 
:*J’ai vu passer des redirections de catégorie, ex : [[:Catégorie:Scientifique australienne]]. Clairement à eviter.
:Bref. Ne pas appliquer en masse certaines pratiques sans un miminum de réflexion. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 mars 2026 à 12:15 (CET)
::Je n'avais pas pensé que ces liens internes pouvaient servir, d'habitude je ne crée jamais de liens internes ''généraux'' dans l'intro, juste des liens vers d'autres personnes. Vérifier systématiquement les pages liées en cas de débat d'admissibilité ou SI est une bonne habitude à prendre, je vais essayer de la suivre.
::Tu m'as convaincu, autant regrouper les citations sur les habitants d'un pays sur la page du pays surtout s'il y en a peu. Cela permet à la page de gagner en visibilité et en quantité de contenu. Je retire ma demande. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 7 mars 2026 à 21:21 (CET)
:::{{ping|An insect photographer}}, salut !
::::De mon côté, je néglige souvent les intro donc bon {{boulet}}.
::::Vérifier les pages liées avant suppression c’est ce que je dois faire en tant qu’admin avant d’appuyer sur le bouton {{clin}}, no problemo ! Et je ne dois pas appuyer sur le bouton sans me poser qlq questions dans mon coin ou que je dois partager avec la communauté pour trancher… 
::::Ici, et pour d’autres pages potentielles de redirection pays, on doit je pense avoir une reflexion sur l’intérêt de ces redirections non seulement sur les liens en intro en fait (que de mon côté je néglige… ), mais pour certaines citations dont c’est la &quot;thématique&quot;/sujet. Prenons &quot;Chinois&quot; : [[Spécial:Recherche/insource:&quot;Chinois&quot;]]. Est-ce pertinent pour certaines citations d’ajouter un lien vers chine sur le mot &quot;chinois&quot;, etc. Peut-on transferer certaines cita en page chine ? Et Que contient la page Chine en l’etat ? Je suis (re)passé par [[Zao Wou-Ki]] hier, et je me suis posé la question : est-ce pertinent d’ajouter un lien sur &quot;Chinois&quot; (hors introduction, au niveau d’une citation en particulier (Autoportrait p. 32)) qui redirige vers Chine ? Chine qui apparaît qlq phrases plus loin…
::::Ensuite, me suis demandé : que contiennent exactement nos pages « pays » ? Des citations aussi sur les peuples… 
::::Et pout finir, me suis dit : attention, par ex [[France]], une redirection &quot;Français.e&quot;, ok, mais pas sur toutes les occurrences bien sûr, par ex ça peut ''vouloir dire'' : [[Langue française]]. Ex : [[Mohammed Dib#L’arbre à dires, 1998]]. 
::::Tout ça pour dire : redirections à passer en SI ici ? Hum, la reponse n’est pas évidente et impose donc de refuser de supprimer immédiatement.
::::Bon dimanche.
::::ps:de même pour les deux points signalés plus haut, y a un manque de reflexion et une application massive doit etre au minimum discutée. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mars 2026 à 10:00 (CET)

== {{a'|1=Elia Béatrice Assoumacou}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 6 mars 2026 à 19:27 (CET)
* '''Motif''' : La page est admissible mais très bas potentiel pour les citations. J'ai nettoyé quand même la page, elle a un aspect propre mais franchement je ne vois pas comment l'améliorer.


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=  Kadidiatou Gazibo}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 27 mars 2026 à 20:09 (CET)
* '''Motif''' : Admissibilité à vérifier sur wikipédia


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Idir Tas}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 3 avril 2026 à 18:21 (CEST)
* '''Motif''' : l'admissibilité de la page n'est pas évidente, certaines sources sont incomplètes, et comme signalé en cm de diff y'a qlq jours, voir https://actualitte.com/article/128915/avant-parutions/le-destin-d-un-tirailleur-algerien-engage-de-force-dans-la-premiere-guerre-mondiale (on y retrouve l'intro ici). On retrouve certaines cita (avec ref incomplètes) sur le site babelio... J'hésite fortement à passer en SI... Qu'en pensez vous ?
*:Le contributeur a une curieuse définition de citation notable puisqu'il cite notamment un avis Amazon...
*:La partie &quot;Citations rapportées&quot; est très clairement de la pub pour l'auteur et les citations sur sont à supprimer '''au minimum'''. 
*:Je ne connais pas bien la portée du ''Matin d'Algérie'', un média en ligne d'opposition après des premières recherches, qui a écrit une série d'article sur Idir Tas. A part ce site, on trouve [https://www.ledauphine.com/culture-loisirs/2026/03/21/l-histoire-d-un-tirailleur-algerien-racontee-par-idir-tas un article récent] sur le Dauphiné Libéré et [https://adn-news.com/entretien-avec-idir-tas-a-propos-de-son-livre-dedie-au-regrette-da-said-en-memoire-de-mon-pere un autre] sur ADN News (un site collaboratif ?, j'ai pas tout compris à son fonctionnement) mais centré sur ses livres. 
*:Plus je regarde les sources, plus j'ai envie de dire SI. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 6 avril 2026 à 20:15 (CEST)
*::@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] j'ai passé en SI, l'article ne correspond pas aux critères d'admissibilité de manière évidente. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 8 avril 2026 à 08:42 (CEST)
*:::&quot;de manière évidente&quot; ?, non, mais soit. La SI se justifie par un usage très probable de babelio et surtout une forte probabilité d'auto-promo... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 mai 2026 à 14:30 (CEST)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Mallah Enow Tabot}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 18 avril 2026 à 14:28 (CEST)
* '''Motif''' : déja supprimée par {{ping|Uchroniste 40}} en 2024, la page semble être hors criteres ([[WQ:CAA]]). Il y a bien une entrée wd, une version Q:en et incubator. Mais, plus épineux encore, une source assez courte pour deux citations, c’est trop (source : https://www.gov.uk/government/news/three-cameroonians-receive-inaugural-queens-young-leaders-awards). Et, cerise sur le gâteau, la deuxieme est faussement attribuée par cette page de notre recueil. Soit sur 2 cita, 1 est fausse. Soit 50%. Gros impact sur la fiabilité de notre projet… j’ai le bouton &quot;supprimer&quot; qui me démange là
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 avril 2026 à 14:28 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ça m'a plus démangé que toi ;) [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 18 avril 2026 à 14:37 (CEST)
::{{ping|Uchroniste 40}}, je ne sais plus quoi faire de plus là. Récréée de nouveau. J’ai laissé un message sur la pddu. Si tu as le temps, merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:37 (CEST)
:::Bon, voyons le bon côté des choses. 
:::1) ton message est passé 
:::2) pas besoin d’aller chercher bien loin un exemple de cita avec URL potentiellement problématique si on ne le remarque pas vite et si brisé (et si et si, [[wikt:avec des si on mettrait Paris en bouteille]], je sais ça va hein {{tire langue}})
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 avril 2026 à 07:12 (CEST)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1= Florence Muleka Bajikila}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 25 avril 2026 à 09:39 (CEST)

* '''Motif''' : la Ref sur q:fr est lunaire, et la Ref sur q:en est différente, ce qui augmente le doute sur la fiabilité du contenu de cette page. Une discussion a été ouverte en pdd et sur la page du contributeur. A ce jour, les doutes sont toujours présents. Et le pompom, que j’ai remarqué y’a qlq jours, cette même cita avait été attribuée sur une autre page : [[Discussion:Christine Mwando Katempa#Brouillon à reclasser]]. Et si on sifflait la fin de la récrée non ?. Il est grand temps de statuer : que fait-on avec cette page (et les contributions de cette nature ?)
*{{suppression immédiate}}, proposant.
*:{{plutôt supprimer}} En relisant la première réponse de l'auteur de cette entrée, je pense qu'il ''rapporte'' une parole de Florence Muleka Bajika qui se trouverait écrite dans le livre de Laurent Benegui (source secondaire donc) et qu'il ne sait pas comment présenter la chose.&lt;br&gt;
*:La source aurait dû être : 
*:{{Réf Livre
*:| titre = Je ne veux pas être là 
*:| auteur = Laurent Bene gui
*:| éditeur = Julliard
*:| année = 22 mars 2021
*:| page = 67
*:| ISBN=978-2-260-01717-2
*:| auteur de la contribution=Florence Muleka Bajika
*:}}
*:Maintenant toutes les paroles prononcées par une personne ne sont pas des citations... Loin de là. Et dans le cas précis, peut-être s'agit-il d'un proverbe ? En l'état il me semble difficile de trancher... Je supprimerais la citation et dès lors, on se trouve face à une page vide ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:14 (CEST)
*::[[Image:San Diego Comic-Con 2011 - the Back to the Future Delorean (Mattel booth) (5977355864).jpg|vignette|Allez, en route pour le Futur du Passé alors !]]{{rire}} Pour que cette explication tienne vraiment la route, avec comme date 2021 (ici et q:en qui donne une source différente je REPETE), il faudrait que pour etre rapporté par {{w|Laurent Benegui}} dans {{ISBN|978-2-260-01717-2}}, le propos de la dame date d’avant 2006… (ou alors on admet la possibilité que cette {{w|DeLorean (Retour vers le futur)|DeLorean}} existe vraiment…{{tire langue}}) …. y a un moment donné… il ne faut plus chercher à expliquer/justifier l’inexplicable/l’injustifiable.
*::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:21 (CEST)
*:::Note admin : partant des exemples listés en pdd [[WQ:IA]], des brouillons, ou encore du journal de supp, il faudra trouver le temps si possible de bien vérifier que ce que nous avons du retirer du main pour des problèmes graves de copie quasi intégrale, bidonnages de sources et attrib fantaisistes ne se trouve pas aussi sur d'autres versions linguistiques. On a ici traité les urgences et le plus gros a été fait (il en reste encore à passer à la loupe), mais ca peut revenir comme un boomerang si c'est comme ici sur d'autres versions linguistiques... A méditer. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 08:40 (CEST)

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Jean-Luc Sandoz}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 mai 2026 à 09:40 (CEST)
* '''Motif''' : l'article correspondant sur wikipédia a été supprimé le 1er mai 2026 (promotion inter-wiki). Je n'irai pas jusqu'à jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain mais l'article de wikiquote pose la question d'un biais de neutralité (cf. pdd) et plusieurs liens sont brisés ce qui empêche de vérifier l'origine des citations (maintenance à prévoir).
Mais dans un premier temps, je lance le débat : ça ne sert à rien de faire une grosse opération de maintenance si on l'enlève aussi sur ce Wiki.
'''Proposante''' : {{plutôt supprimer}} ou à minima passer en brouillon le temps de vérifier si on trouve (ou pas) deux portraits centrés à deux ans d'intervale avec à minima une source neutre et nationale ou un ouvrage de référence académique (et pas uniquement des revues qui font la promotion du bois, éditées par le syndicat des constructeurs de bâtiment en bois ou les écoles avec lesquelles il est en relation). --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 mai 2026 à 09:47 (CEST)

#{{suppression immédiate}}. Je partage totalement l’avis de {{ping|Jorune}}, en particulier les nuances « jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain », passer éventuellement en brouillon. Etc. Cependant, même si l’article s’avère être admissible, donc que les critères d’admissibilité wp et donc wq sont remplis, il y’a CI et nécessairement une vocation promotionnelle. Le fait que c’est en plus du cross wiki est plus qu’aggravant. Perso, les Problemes de pub et diffusion de fausses informations sur les wiki me hantent depuis des années maintenant (oui, ça me hante vraiment… et je pèse mes mots). Comment lutter localement sur un Probleme quand celui-ci se diffuse sournoisement depuis des années sur d’autres wiki, voire d’autres langues non maîtrisées etc. Et de plus, nos projets deviennent alors sans qu’on le sache vraiment parfois la source même des sources qui vont servir pour démontrer l’admissibilité/appuyer la fausse information… cercle vicieux dont on ne peut que rarement sortir… (je vous rappelle mon questionnement là sur un précédent cas complexe [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Verso sera (Filippini) (d · h · j · ↵)]]). Donc non. Aucune tolérance pour ces pages. Niet. Poubelle. Ici, on a déja '''peu de temps à investir BÉNÉVOLEMENT''' pour aider les bonnes volontés à s'intégrer etc. Donc il est hors de question de passer du temps pour évaluer cette page. Le Probleme des liens brisés est autre et mérite toute notre attention, on doit travailler dessus mais hors de question pour cette page. Je me permets de signaler ici que les problemes avec cette page et celle plus haut – et les comptes derrières –, va faire l’objet d’une RA de ma part que j’espère enfin pouvoir rédiger aujourd’hui [fait le 05.05 : [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz]]]. Pour ici en particulier, je rappelle j’ai été sollicité [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Blabla 1#Première Wikiquote]] et j’ai même répondu là [[Discussion utilisateur:Yasminkaa]] (si vous vous posez la question de nos interactions : Si ma mémoire est bonne, c’est lié à des travaux wp sur les médias Africains, palettes par pays etc (bien avant la mise en place de {{w|Projet:Sources/Médias africains}} sur wp), &lt;s&gt;p-e wikiconcours&lt;/s&gt; aussi, je dois les retrouver pour un autre sujet bien plus agréable donc je précise les thèmes/liens après [ oui, cf [https://sigma.toolforge.org/editorinteract.py?users=Malik2Mars&amp;users=Yasminkaa&amp;startdate=&amp;enddate=&amp;ns=&amp;server=frwiki sigma.toolforge.org/editorinteract.py], 2021]). Cordialement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 mai 2026 à 14:12 (CEST)
#:Complément. Comme la page la page a été supp sur wp fr par décision sur le BA, pas de DdA wp, plus de page wp fr pour vérifier qlq sources facilement, etc. reste : wikidata [[d:Q106489379]] (voir historique wd pour autres versions/pages supp) et les autres wp, et des recherches de notre coté pour nous permettre de justifier nous l'admissibilité d'une page clairement promo. Je repete : C'est niet pour moi. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mai 2026 à 11:15 (CEST)
&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Muriel Mangeol}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 8 mai 2026 à 08:39 (CEST)
* '''Motif''' : Cadre [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz|RA]], lancement débat ici. Pour info debat en cours sur wp [[w:Discussion:Muriel_Mangeol/Admissibilité]] (élément wd : [[d:Q123121723]]). 
*NB : attention, ces débats en // et notre lenteur (moi le premier hein!) peuvent nous rendre la tache plus compliquée, plus longue. Une page wp avec sources permet a minima de facilement supposer que l'admissibilité est OK ici aussi, voire de vérifier les sources wp si on a vraiment un doute sur ce point. mais si y'a plus de wp (cf le [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Julius Natterer (d · h · j · ↵)|débat suivant]],) il faut (re)faire nous mêmes ces recherches de sources. Et quid de notre lenteur à débattre et statuer ? 

{{Supprimer}} : Elle a fait l'objet d'une [https://www.france.tv/france-3/grand-est/destin-lorrain/7133126-muriel-mangeol-mademoiselle-serge.html émission sur France 3] mais c'est à peu près tout.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 3 juin 2026 à 19:51 (CEST)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Julius Natterer}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 8 mai 2026 à 08:40 (CEST)
* '''Motif''' : Cadre [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz|RA]], lancement débat ici. Pour info, supp sur wp [[w:Julius_Natterer]] décidée sur le BA (élément wd : [[d:Q1166992]]). Quid ici ?


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
____

== {{a'|1=Eunice Kamanda}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
{{souligner|''Rappel''}} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]].
{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Eunice Kamanda}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 11 mai 2026 à 19:04 (CEST)
* '''Motif''' : Ne semble pas avoir une notoriété nationale sur la durée (articles sur 2023 uniquement), en Advérif sur Wikipédia pour la même raison.


&lt;!-- Avis des participants ci-dessous --&gt;
'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
'''Décision : '''

____

== {{a'|1=Grâce Israëlla Mambu Kandungu}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
{{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]].
{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Grâce Israëlla Mambu Kandungu}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 18 mai 2026 à 20:27 (CEST)
* '''Motif''' : pas de page sur wikipédia. A écrit un livre suite au décès du journaliste Franck Kangundu, sans doute un proche et a été nommée présidente d'une association en 2024 (Quid de sa notoriété sur la durée ? Où sont les sources ?. 

&lt;!-- Avis des participants ci-dessous --&gt;
'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;{{Plutôt supprimer}} Faute de documentation sur la page de discussion de l'article. --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 mai 2026 à 20:27 (CEST)
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
'''Décision : '''

____

== {{a'|1=Rosine Rubuka}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
{{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]].
{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|&lt;!-- à remplacer par le TITRE DE L'ARTICLE --&gt;}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 3 juin 2026 à 23:14 (CEST)
* '''Motif''' : Pas de page Wikipédia, un seul article biographique https://www.iwacu-burundi.org/journee-de-la-femme-les-femmes-politiques-a-lhonneur/, connue comme militante politique du parti {{w|UPRONA}}, dirigé par son père Aloys Rubuka de 2006 à 2009. 


&lt;!-- Avis des participants ci-dessous --&gt;
'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
'''Décision : '''

____

== {{a'|1=Sylvie Nzeyimana}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
{{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]].
{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Sylvie Nzeyimana}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 4 juin 2026 à 09:54 (CEST)
* '''Motif''' : Cette dame est l'ancienne ministre de la Santé Publique et de la Lutte Contre le Sida au Burundi. Elle n'a pas de page Wikipédia, plusieurs articles pas vraiment centrés sur elle mais plutôt ses actions dans ''Iwacu Burundi'' [https://www.iwacu-burundi.org/sante-la-ministre-peine-a-convaincre-les-deputes-sur-des-questions-recurrentes/], ''UNDP'' [https://www.undp.org/fr/burundi/actualites/le-pnud-soutien-lacces-aux-services-de-sante-de-qualite], ''Radio Afrique Santé'' [https://radioafriquesante.bj/burundi-prorogation-de-la-campagne-de-distribution-de-masse-des-moustiquaires-impregnes] et ''Yaga Burnudi'' [https://www.yaga-burundi.com/questions-orales-parlementaires/]. Ces articles sont très souvent critiques envers elle et son travail. Il y a une seule citation exploitable à tirer des articles, elle est sur sa page. On ne pourra pas faire évoluer sa page, je propose de la supprimer. 
Qu'en pensez-vous ?


&lt;!-- Avis des participants ci-dessous --&gt;
'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
'''Décision : '''

____

== {{a'|1=Daphrose Ntwengambabaye}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
{{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]].
{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Daphrose Ntwengambabaye}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 4 juin 2026 à 10:41 (CEST)
* '''Motif''' : Citation qui se fout de la gueule du monde, quelques mots sans liens entre eux, pas sourcée mais venant de [https://burundi-forum.org/2180/burundi-bureau-de-l-ombudsman-reunion-avec-quatre-gouverneurs/ cet article]. Pas de page Wikipédia. 2 articles mentionnent son limogeage, pas de citations d'elle. [https://www.iwacu-burundi.org/cinq-gouverneurs-de-province-vires-et-remplaces/] et[https://isanganiro.org/2015/04/03/limogeages-en-cascade-des-gouverneurs/]
Stop au carnage !


&lt;!-- Avis des participants ci-dessous --&gt;
'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
'''Décision : '''

____</text>
      <sha1>3i9ibcjzj22uv9bucttjin0yc0w43t4</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>460479</id>
      <parentid>460478</parentid>
      <timestamp>2026-06-05T18:11:18Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>/* {{a'|1=Rosine Rubuka}} */</comment>
      <origin>460479</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="72615" sha1="7ibrrsa53ag6nkgz0meq0mk2zauo0z5" xml:space="preserve">__NOINDEX__
[[Catégorie:Suppression|*]]
[[Catégorie:Administration de Wikiquote]]
[[Catégorie:Wikiquote:Requête]]
{{/Utilisation}}
{{Page de discussion}}
{{Palette Donnez votre avis}}
__TOC__

== {{a'|1=David Bessis}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; le 6 mai 2024 à 12:12 (CEST)
* '''Motif''' : pas d'article wp, pas de source secondaire. 

# {{supprimer}} proposant. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 6 mai 2024 à 12:12 (CEST)
#:Supprimer. A mon avis, c'est de la publicité. Cet article n'a rien à faire ici. [[Utilisateur:SalvaBe|SalvaBe]] ([[Discussion utilisateur:SalvaBe|discussion]]) 11 mars 2026 à 22:46 (CET)
#::Surprenante entrée en matière '''ici aussi''', [[Spécial:CentralAuth/SalvaBe]]. Faut le trouver le chemin du premier coup !... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 mars 2026 à 10:52 (CET)
# {{conserver}}. Comme je me doutais bien qu’on pouvait rapidement en arriver à la pose d’un bandeau, j’ai déjà listé qlq pistes/sources cf. [[Discussion:David Bessis]]. Et y’en a d’autres, notamment ce portrait (avec « retranscription d’une interview effectuée en 2013) publié dans la {{w|Gazette de la Société mathématique de France}}, 144, 2015, p. [https://smf.emath.fr/files/144-bd.pdf 12-16]. En math, en science en générale même j’ai envie de dire, pour les fameuses [[W:WP:BPV|BPV]], on trouvera bien plus facilement des « sources » sur les ''travaux'' et ici pour son livre de 2022 on a quand même de nombreuses sources dont https://www.lemonde.fr/sciences/article/2022/01/22/david-bessis-mathematicien-adepte-du-yoga-mental_6110582_1650684.html (accès via ProQuest [[w:WP:LBW]]). Bref, pour moi, l’ argument « pas d’article wp » montre, {{souligner|une nouvelle fois}} (voir [[Wikiquote:Débat d'admissibilité/Archives#Jean-Marie Le Gall (d · h · j · ↵)|ici par ex]]), clairement ses limites. Et je ne vois pas rendre obligatoire de créer d’abord une bio sur WP avant une entrée Quote. Après qlq recherches rapides, pour moi, il est « potentiellement admissible sur wp ». Ça me suffit. {{ping|Kou07kou}} pour info, un minimum non {{Ping|Uchroniste 40}}? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2024 à 12:58 (CEST)
#:Attention, les deux sources présentées sont des interview, donc pas suffisant pour prouver l’admissibilité. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 6 mai 2024 à 13:49 (CEST)
#::Ah Non, {{Ping|Uchroniste 40}}, les deux présentées ne sont pas ''exclusivement'' des interviews…. Et j’estime que je n’ai pas à lister ici toutes les sources sur son livre par ex, comme si j’étais sur wp, n’importe qui peut les trouver. Et je vais pas perdre mon temps à débattre. J’ai donné mon avis, il te convient ou pas, c’est pareil pour moi. J’ai fait l’effort de chercher un peu et partager ici, à côté j’ai une vie, un travail. Bonnes contributions. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2024 à 13:59 (CEST)
#:::On peut être en désaccord sans s’énerver {{;)}}. Moi aussi j’ai une vie {{mdr}}. Un débat ne servirai à rien si on était tous d’accord, donc c’est une bonne chose, et ce n’est pas une perte de temps. Et puis, en l’absence de consensus, la page sera conservée. Bonne continuation {{;)}}. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 6 mai 2024 à 15:15 (CEST)
# {{conserver}} Je suis Pour conserver.c'est sourcé et intéressant.{{non signé|Elly Gharibnavaz |7 septembre 2024}} (Moins de 50 contributions au moment du vote)
#{{Plutôt conserver}} : A la sortie de son livre Mathematica en {{date-|||2022}} une longue présentation dans le Monde ([https://www.lemonde.fr/sciences/article/2022/01/22/david-bessis-mathematicien-adepte-du-yoga-mental_6110582_1650684.html ici]) et, à côté de son activité de vulgarisateur, ses articles scientifiques sont cités dans l'étude de la {{w|théorie des tresses}} ([https://scholar.google.com/citations?user=YmJL9KwAAAAJ&amp;hl=en ici]). Pour lui créer un article sur wikipédia il faudrait commencer en écrire un sur les groupes de Artin, mais j'ai pas le niveau ! --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 15 août 2025 à 12:59 (CEST)

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
____

== {{a'|1=Yasmina Sandoz}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 29 juillet 2024 à 12:50 (CEST)
* '''Motif''' : SI contestée [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)]], lancement d’un débat pour laisser la communauté statuer.
*NB : lien restauré sur [[d:Q115522372]] (la suppr est automatique), j’avais oublié. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 août 2024 à 18:22 (CEST)

# {{cons}} Des sources centrées sur la personne, sans doute pas suffisant pour un article dans WP mais suffisant pour Quote.
#* https://www.construction21.org/france/articles/h/portrait-yasmina-sandoz-retour-aux-souches.html
#* https://agefi.com/actualites/entreprises/yasmina-sandoz-a-rejoint-le-cercle-des-administratrices
#*https://www.afriqueopinion.ch/une-energie-verte-et-inepuisable/
#*https://www.slate.fr/tech-internet/la-libre-encyclopedie/wikipedia-inclusion-representativite-internet-genre-femmes-feminisation-racisation
#* https://www.letemps.ch/economie/financer-une-pme-jetons-numeriques-cest-possible
#* etc voir dans google --[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 29 juillet 2024 à 14:19 (CEST)
#:Bonjour@[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] :
#:La qualité des sources s'apprécie selon le diagramme [https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/Diagramme_des_sources_2.0.pdf?uselang=fr suivant].
#:Sur wikipédia, avec ce type de profil, il faudrait à minima deux sources dans le cadran vert (en haut à droite) centrées pour que l'article soit admissible. Or les sources 2 et 3 que tu nous proposes sont hors de ce cadran verts et les deux dernières sont centrées sur un autre sujet que cette personne (''Noircir Wikipédia'' et les Tokens).
#:Reste '''Construction21''' qui est une revue professionnelle éditée par ? euh... pour moi c'est pas très clair car une grande partie de l'information provient des adhérents (Leroy Merlin, Velux, Rockwool, Citae...). Quelle est la part de pub là dedans ? Je ne suis pas assez calée pour en juger.
#:Par conséquent, oui cette personne existe et oui elle prend position sur des sujets de société intéressants, mais non, les sources ne sont pas suffisantes pour qu'elle ait sa page '''à elle toute seule'''. Je n'ai pas trouvé d'autres de sources plus adaptées malgré une recherche en Allemand. Et une autre sur Maurice.
#:Elle n'a pas non plus reçu par exemple un prix pour son travail qui marquerait sa notoriété ou une reconnaissance professionnelle ? Ou du moins je ne l'ai pas trouvé.
#:Dans ce cas, j'aurais plutôt tendance à rattacher les citations de cette dame aux thématiques qu'elle aborde : il y aurait une page à créer sur l'oralité, par exemple, un concept avec plusieurs citations déjà présentes sur le sujet sur Wikiquote mais qui n'a pas de page. 
#:Donc si tu apportes d'autres éléments et bien je pourrais changer d'avis.
#:Cordialement [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 juillet 2024 à 21:30 (CEST)
#::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] Bonjour, je ne comprends pas pourquoi les sources 2 (AGEFI Média national suisse) et 3 (source centré dans Afrique Opinion Média, média suisse mais pas d'envergure nationale) ne conviennent pas par rapport à votre tableau de référence. On trouve d'autres sources telles que - https://www.sequencesbois.fr/les-archives-de-julius-natterer-au-11-forum-bois-construction-a779.html - ttps://medium.com/@GlobalID/yasmina-sandoz-a-leader-in-sustainability-and-cybersecurity-263c32f08085-
#::mais peut-être que je me trompe mais Wikiquote est un recueil de citations. Ce n'est pas un article wikipédia? Je pensais que c'était différents et que les critères étaient donc remplis. Construction 21 est une plateforme pro et les articles sont rédigés par des journalistes indépendants contrairement au plublireportage qui sont de la publicité. On voit  qui rédige l'article. Mais naturellement vous pouvez supprimer si cela ne convient pas. Je cherche juste à comprendre. [[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 30 juillet 2024 à 19:49 (CEST)
#:::Bonjour @[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] : 
#:::* l'article AGEFI est un peu court et c'est juste sa nomination. Mais bon mettons, cela fait une source centrée. 
#:::* ''Afrique Opinion'' n'est pas un média national, il est édité (si j'ai bien compris) par une association, c'est donc considéré comme moins fiable comme source.
#::: 
#:::* Pour ''Construction 21'', comme je l'ai dit, j'ai du mal à juger la portée réelle de cette revue. Si c'est l'équivalent suisse du ''[[w:Le_Moniteur_(France)|Moniteur]]'', alors oui c'est un titre de référence et on peut l'accepter comme source valable. ''Séquence Bois'' est une source valable, mais elle est plutôt centrée sur Julius Natterer, qui lui pourrait avoir une page sur Wikiquote comme personnalité de l'architecture du bois.
#:::Pour le reste, quand quelqu'un se donne la peine de chercher des citation, je cherche moi de mon côté un moyen de les valoriser, même si ce n'est pas sur la page consacrée à la personne elle-même. cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 juillet 2024 à 20:05 (CEST)
#::::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] Merci pour cette analyse. Le Moniteur est français, Construction 21 n'est pas suisse mais international. J'ai encore du mal à voir le lien être Wikiquote et les articles de wikipedia. Les deux citations me semblent tirés de sources secondaires fiables (LE Monde et l'ouvrage de la journaliste). Mais je me note de faire un recueil de citations sur Julius Natterer, c'est une très bonne idée. J'en ai au moins 2 en têtes mais je dois trouver les sources. Merci pour cette suggestion. [[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 31 juillet 2024 à 10:21 (CEST)
#:::::De rien,
#:::::Les sources que tu as trouvées pourraient permettre d'alimenter une rubrique vie privée sur l'article de M. Sandoz sur wikipédia et d'y parler de ce que fait son épouse et de son travail. La plupart du temps, il est plus difficile de trouver des sources sur les femmes que sur les hommes à notoriété égale. Quand j'écris dans wikiquote  sur une femme qui n'a pas encore sa fiche wikipédia, je me pose la question de savoir pour quelle raison elle serait admissible comme [[Discussion:Nasreen Mohamedi|ici]] ou encore [[Discussion:Larissa Mies Bombardi|là]]. bonne continuation dans le domaine de la construction bois ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 août 2024 à 19:50 (CEST)
#{{supprimer}} pas de source &lt;u&gt;secondaire, centrée et nationale&lt;/u&gt; pour prouver son admissibilité. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 1 août 2024 à 18:45 (CEST)
# {{cons}} Car elle contient une source notoire provenant du journal Le Monde et l'autre provenant d'un livre de Mathilde Saliou, sources fiables et reconnues. Cette citation est importante, la suppression de cette page entraînerait la perte d'une information précieuse pour les lecteurs de Wikiquote.[[Utilisateur:Harouna674|Harouna674]] ([[Discussion utilisateur:Harouna674|discussion]]) 23 août 2024 à 21:21 (GMT)
#{{supprimer}}, article que j’ai passé en SI car « Manifestement hors critères » (voir [[WQ:CAA]]) et je n’ai pas changé d’avis depuis. Il n’y a pas assez de matière (sources centrées, toussa toussa) pour justifier une page en l’état (l’avenir me contredira peut-être, cela dit). Rappelons tout de même que « La communauté se réserve le droit de décider ponctuellement de manière différente » (D’où cette consultation). Même si les propos sont cités dans un article du Monde ou un livre de {{w|Mathilde Saliou}} (d’après la [https://books.google.fr/books?id=ZNqoEAAAQBAJ&amp;pg=PT223 biblio], citation recueillie en 2021), j’estime que le minimum requis n’est pas atteint en l’état. Cela étant dit, les thématiques abordées par ces deux citations ont en effet une certaine importance, et le compromis proposé par {{ping|Jorune}} semble à ce titre intéressant (voir du coup [[WQ:CAC]]). Dernier point, je suis loin d’être insensible à « L’idée est d’avoir une bibliothèque [de citations] à l’image du monde, et pas uniquement représentative de la culture de l’homme blanc occidental », et j’ai envie de dire NHP à participer donc : il nous reste du chemin à faire, de nombreuses pages {{souligner|indiscutablement}} notables à créer ici… !… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 août 2024 à 19:04 (CEST)
# {{cons}} Pour garder. Les quotes sont sourcées et de qualité. Voici encore une source d'un média américain qui atteste de sa notoriété internationale https://multifactor-authentication-europe.enterprisesecuritymag.com/vp/global-id/sanitary_and_cyberprecaution_data_security_personal_safety/ et une vidéo YouTube vielle de 10 ans en licence CC avec un sénateur https://www.youtube.com/watch?v=UZamZbxsce4 (je ne sais pas mettre cela dans Commons) et encore un média franco-allemand-suisse https://www.voisins-nachbarn.eu/fr/travailler/la-construction-bois-devra-s-adapter-a-la-foret.html {{non signé|Elly Gharibnavaz |7 septembre 2024|388714}} (Moins de 50 contributions au moment du vote)

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
____

{{RI}}
Bonsoir {{ping|Jorune}} et {{ping|Uchroniste 40}}. Après une nouvelle demande de SI par Jorune ([[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)]]), j’ai décidé de supprimer de nouveau la page – Même si pour moi comme pour Uchroniste 40 c’est assez casse gueule à prendre comme action admin puisqu’on a participé au débat, j’espère que mon argumentaire ici et mes interrogations en SI sur le côté « promo » suffisent. Certains votes ici ressemblent assez fortement à du bourrage d’urne d’ailleurs (voir le #5 et le tableau [[Spécial:CentralAuth/Elly Gharibnavaz]]… {{clin}}), quasi rien d’autre comme contrib ici… 

Merci Jorune pour le signalement de la RA : [[w:Wikipédia:Requête aux administrateurs#Yasminkaa. Interdiction thématique Bois, Sandoz, EPFL, automobiles et autres ?]] (ça fait un bail que je regarde plus du tout ce qui s’y passe !). En général, pour nos décisions, on doit statuer ici en fonction de nos règles et du comportement ici en faisant abstraction des éventuels problemes qui peuvent se poser sur d’autres projets, mais dans certains cas comme ici ça apporte un éclairage supplémentaire bienvenu.

Nous sommes peu d’admin actifs, et j’ai toujours espoir de voir Jorune et {{ping|An insect photographer}} le devenir {{clin}}, afin d’amener un peu diversité, de sang neuf, etc. On n’est pas toujours d’accord, mais justement j’ai envie de dire ! 

Un dernier mot pour la route, en relisant mon message plus haut : « Dernier point, je suis loin d’être insensible à « L’idée est d’avoir une bibliothèque [de citations] à l’image du monde, et pas uniquement représentative de la culture de l’homme blanc occidental », et j’ai envie de dire NHP à participer donc : il nous reste du chemin à faire, de nombreuses pages {{souligner|indiscutablement}} notables à créer ici… ! », et bein, plusieurs personnes se sont véritablement investies (bénévolement….) pour creer, ameliorer, vérifier, sourcer, aider les novices : Jorune, An insect photographer, bravo et merci à vous deux particulièrement.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 avril 2026 à 00:05 (CEST)

Maj : pour info, suite du dossier là [[w:Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Clôture RA du 12 avril contre Yasminkaa]].

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 08:45 (CEST)

:L'enquête réalisée sur  Wikipédia semble assez complète  et sérieuse... Et convergente ! Il va peut-être falloir aussi regarder si nous  n avons pas un chapelet d articles écrits par les faux-nez détectés ! Pff! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 18:12 (CEST)
::Oui {{ping|Jorune}}. Enquête très bien documentée, sans surprise. Le cross wiki est aussi signalé sur Meta. Il faut applaudir le travail des patrouilleurs et admins wp:fr. C’est solide.
::Par transparence, je vous signale que j’ai echangé avec {{ping|Jules*}} en privé. Comme je vois que tu as déja commencé à reprendre un fil de contrib, je me vais répéter une partie de ce que j’ai ecrit: « en plus de  Michel L. Vosges = Elly Gharibnavaz, tu as raison : l’avis de Harouna674 (peu de contrib (20), la seule ce jour là, rien avant, rien après…, etc) semble être lié à cette pratique de démarchage de contributeurs africains que vous avez très bien documentée sur wp (j’ai lu avec bcp d’attention l’intervention/diff de Score Beethoven). […] Cependant, dans notre contexte q:fr du moment [contexte que vous connaissez : concours, [[WQ:IA]], etc], il est important à mes yeux de ne pas focaliser/pointer et attirer de nouveau l’attention sur des contributeurs africains : là les personnes sont surtout victimes de cette pratique. » J’insiste sur ce dernier point. 
::Bref. Donc oui, va peut-être falloir creuser un peu ici. Ce qui va être fait aussi en global sur meta. On peut commencer par supprimer l’occurrence [[spécial:Recherche/&quot;Yasmina Sandoz&quot;]] par exemple (pas liée donc seul moyen pour la retrouver, tu l’évoques plus haut : [[Oralité]]…).
::Bien à vous, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:16 (CEST)
:::Harouna674 est un contributeur africain qui a participé à la campagne #Shesaid2024 en créant des pages sur des personnalités africaines dont des entrepreneures. Si ces pages méritent une relecture, les problèmes que j'ai pu détecter sur les deux premières que j'ai parcourues sont ''classiques'' : lien brisé, orthographe... Et rien ne laisse à supposer (pour l'instant mais je n'ai pas fini de relire) que ces contributions soient liées à une volonté de promotion de l'architecture bois. &lt;br/&gt; [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:52 (CEST)
::::Qu’ai-je dit d’autre ? Mon message n’est pas clair, je reformule alors : c’est une victime (collatérale) d’une pratique de démarchage abjecte. Comme tu as commencé à revoir ses contrib, cf tes contrib, ça saute aux yeux immédiatement, c’est évident, il m’a semblé utile de preciser que, pour moi, c’est une victime dans cette histoire. Et que son avis (même si téléguidé) ne peut conduire à douter de ses autres contrib. Il en va autrement pour les deux autres comptes. J’ai donc bloqué les deux comptes Michel L. Vosges et Elly Gharibnavaz. Heureusement pour moi, pour le motif à cocher, celui-ci existe déja [[MediaWiki:Ipbreason-indef-dropdown]] (cf. pdd). J’ai aussi fait le ménage sur la page [[Oralité]] que tu avais créée. J’ai bcp de choses à faire si on veut avancer sur [[WQ:IA]] et les autres admins ne sont pas là… vraiment désolé si mon message n’était pas clair. 
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:58 (CEST)
:::::pas de soucis.. Je remarque de mon côté que la Suisse semble être à l'origine de plusieurs, disons... actions menées par des Lobbies divers sur ce Wiki. Nat avait signalé la présence de nombreuses pages autour d'un seul parti politique (l'UDC) écrites par des comptes au pseudos bizarrement convergents LLLLL + 4 chiffres.&lt;br/&gt;
:::::C'était en 2019, et on pourrait faire une page entière et bien fournie sur le journal d'opinion le Franc-parler. Heureusement à l'époque, il n'y avait pas d'IA sinon ce serait sans doute pire !
:::::Je suis d'accord avec toi, la priorité c'est l'usage de l'IA. Je vais regarder ta proposition de modèle en cas de manque de source dès que j'aurai un peu de temps pour m'y pencher sérieusement (après le 25 mai). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 23:06 (CEST)
::::::Re {{ping|Jorune}} (voilà, dernière notification pour te laisser revisser tranquillou c’est le plus important pour toi!).
::::::Alors là j’ai pas vu venir : [[w:Wikipédia:Vérificateur d'utilisateurs/Requêtes/mai 2026#Yasminkaa, Boistonvin, etc. - 1 mai]], non, sans blague ?!?  Yasminkaa = Michel_L._Vosges = Elly_Gharibnavaz. Olala cette histoire … {{désespoir}}
::::::Ça veut dire qu’ici on a eu affaire en fait à 1) de l’auto/conflit d’intérêt 2) du bourrage d’urne/faux nez… ça pose bcp plus de questions du coup. Puisque tu rappelles [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Signalement d'une pattern de contribution autour de l'UDC]] et le travail de Nat, bein perso j’en viens à me demander notamment si, sur la base de ces données de vérif wp, je peux vraiment appliquer les blocages ici. J’entends par là, comme détaillé sur la RA pour l’UDC : on n’a pas de CU ici. J’ai pu sans trop hésiter puisque ça se voit sur les CentralAuth, bloquer Michel_L._Vosges et Elly_Gharibnavaz car l’un = l’autre. C’est dans les journaux (publiquement) et ici y’a bourrage. Assez simple comme décision à prendre. Mais là quid ? Est-ce que je peux pousser jusqu’à {{u+|Yasminkaa}} pour les mêmes raisons ? Est-ce qu’on passe tout en SI ? Etc etc etc…! Je vais devoir faire une RA pour ici. Boudi, ça me désespère… 
::::::Oui, pour [[WQ:IA]] etc on en reparle dans qlq semaines quand tu auras plus de temps.
::::::Bonnes révisions ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 mai 2026 à 18:48 (CEST)
:::::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]]
:::::::Pour répondre à la question de Malik :'''''quand on écrit la page de citation de son mari, sans préciser qu'on est lié à la personne en question par un lien fort, ça rentre dans quelle cas de figure ?'''''. Est-ce que la page de Monsieur Sandoz passe en DDA ? ou bien a t-elle droit à un autre bandeau ? Est-ce que l'utilisateur est bloqué ?
:::::::Les autres contribs de Yasminkaa ne me posent pas de problème, surtout quand elles ont été révisées et largement modifiées par d'autres contributeurs.
:::::::Voilà ma réponse avant ma cession de révision... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 2 mai 2026 à 19:54 (CEST)

{{RI}}
Pour info [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz]]. 
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mai 2026 à 17:01 (CEST)

== {{a'|1=André Frédérique}} ==
* '''Demandé''' par --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 mai 2025 à 09:31 (CEST)
*:# {{conserver}} : le motif de la suppression de cette page en 2019 par [[Utilisateur:Lykos|Lykos]] était le manque ou l'absence de sources. Je viens de recréer cet article avec une source. Je lance le débat plus ''pour la forme'' que ''pour le fond'' afin d'acter la recréation de cette page.
*:#Pas d’objection. Pour info, la page contenait avant suppression trois sections : 1) Histoires blanches (1945) [18 cita], 2) Poèmes (1945–1957) [5 cita], 3) Sources : Daubercies, Claude : André Frédérique ou l'art de la fugue, Le cherche midi éditeur, 2005 {{ISBN|978-2-86274-258-8}}. Si tu souhaites retravailler cette première version de la page, NHP à demander la restauration de son contenu {{ping|Jorune}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2025 à 16:38 (CEST)
*:#:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], &lt;br/&gt;
*:#:André Frédérique était une petite ''distraction'' que je me suis octroyée au mois de mai (l'occasion de le passer en citation du jour) et je suis tombée sur une page supprimée, un peu par hasard.&lt;br/&gt;
*:#:Pour continuer, il faudrait que je puisse me procurer les ouvrages qui ont servi à rédiger cette première page... que je n'ai pas : je ne dispose que d'un recueil de poésie édité en 2002 pour le moment. Mais si j'arrive à mettre la main dessus un de ces jours, je te fais signe ! En attendant, je vais noter en page de discussion les deux livres que tu mentionnes ! &lt;br/&gt;
*:#:Pour le moment, je suis un peu focus sur l'homme de Vitruve (brouillon)  et je projette une palette sur 30 femmes qui font partie de la sélection transversale ou ont une importance élevée ou maximum sur Wikipédia, mais pas de pages ou seulement une page à développer sur wikiquote (parmi elle [[Berthe Morisot]]). Ceci pour la campagne #Shesaid2025. L'objectif serait que les pages avec - de 7 citations (la moyenne dans notre recueil) dépasse ce seuil, et d'arriver à 20 000 octets sur les autres... Dans des domaines variés. &lt;br/&gt;
*:#:En tout cas, merci pour la proposition de restauration... Une idée à creuser ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 mai 2025 à 14:19 (CEST)
*:# {{cons}} Page sourcée correctement. Si les citations précédemment supprimées peuvent être finalement sourcées, rien ne s’oppose à une restauration. [[Utilisateur:Lykos|Lykos]] ([[Discussion utilisateur:Lykos|discussion]]) 9 mai 2025 à 17:37 (CEST)
*:# {{cons}} Page sourcée, rien à dire. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 11 mai 2025 à 07:48 (CEST)

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
____

Consensus en faveur de la conservation. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 11 mai 2025 à 11:51 (CEST)

== {{a'|1=Arese Ugwu}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 21 septembre 2025 à 12:59 (CEST)
* '''Motif''' : Pas de page pour le moment sur Wikipédia pour cette entrepreneure africaine (nigériane). 
*:# {{Conserver}} : Elle me semble admissible : une recherche me permet de trouver des portraits, des interviews, des infos [[Discussion:Arese Ugwu|entre 2016 et 2025]]... Elle a publié un livre qui est devenu (contre toute attente) un best-seller et reçut un prix ; et elle a eu son heure de gloire sur NETFLIX. Je lance le débat '' Pour la forme''.
*:[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 septembre 2025 à 13:02 (CEST)
*:{{conserver}} Rentre dans les critères d'admissibilité. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:42 (CET)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
____

== {{a'|1=Habsatou Issifou}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 octobre 2025 à 11:48 (CEST)
* '''Motif''' : La seule source secondaire que je trouve à son sujet est dans le livre 100 femmes du Niger! de 2013. Pour le reste pas trouvé de portrait centré, ou de prix universitaire, et pas de page sur Wikipédia.

# {{supprimer}} ne semble pas repondre aux CAA. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 4 octobre 2025 à 14:13 (CEST)
#{{suppression immédiate}}. Pas/plus à nous de faire ces recherches. Donc par défaut, hors CAA histoire de retourner ce par défaut admissible qui nous conduit dans le mur.  Au fait, pour rappel, sur qlq pages, ça commence à faire bcp d’occurrences d’une même page à chaque fois pour ce livre [[Spécial:Recherche/insource:&quot;100 femmes du Niger&quot;]]. Mais faisons comme si j’avais rien dit!… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 20:31 (CET)
# {{supprimer}} pas de sources démontrant l'admissibilité. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:38 (CET)
#{{suppression immédiate}} hormis un portrait dans le livre de 2013 ''100 femmes au Niger'', pas de source d'envergure nationale pour démontrer une notoriété durable et établie comme chercheuse en droit privé. N'occupe pas non plus de poste à responsabilité (doyenne, vice-doyenne) dans sa faculté.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 22 avril 2026 à 09:46 (CEST)

{{Fait.}}, même si j ai moi aussi donné mon avis, y’a consensus donc sup.

Pour rappel,
*message là [[Discussion utilisateur:Woup22#Habsatou Issifou ? serait-elle admissible sur wikipédia ?]]
*y’a maintenant une entrée sur wikidata : [[d:Q138048111]]
*Concernant l’usage et la nature des citations extraites de ce livre 100, j’ai résumé mon questionnement là : [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#100]]
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 avril 2026 à 13:39 (CEST)
&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
____

== {{a'|1=Belinda Bwiza}} ==

* '''Belinda Bwiza''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 26 octobre 2025 à 21:20 (CET)
* '''Motif''' : Pas de portrait centré sur cette personnalité pour le moment. En revanche, l'ONG dont elle est aujourd'hui CEO a une page sur wikipédia et donne lieu à des articles dans la presse (y compris en France cf. pdd). Il serait plus adroit de rédiger une page sur cette association que sur Belinda Bwiza.
:{{Pour}} je suis d'accord avec toi, en l'état il vaut mieux renommer la page. Il y a également un peu de tri à faire dans les citations, certaines ne sont pas notables. La dernière par contre est à garder absolument. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 27 octobre 2025 à 20:47 (CET) 
:Edit : Je n'avais pas pensé qu'une page sur One Acre Fund demandait des citations sur One Acre Fund uniquement, je vois peu d'intérêt à renommer la page dans ce cas. La dernière citation est à garder, on peut créer une ébauche [[Rwanda]] ou [[Génocide des Tutsi du Rwanda]] pour cela ? (Une ébauche toute simple, elle n'a pas à être étoffée pour l'instant, on a déjà assez à faire avec SheSaid en ce moment).
:Edit 2 : {{supprimer}}, on transfèrera la dernière citation quand une page sur le sujet existera. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 4 novembre 2025 à 21:43 (CET)
::Oui, {{ping|An insect photographer}}, j’envisage une telle page depuis qlq temps, et niveau « littérature », on a deja bcp de matière ici sur le sujet. J’ai centralisé là [[Discussion:Véronique Tadjo#Et si …]] (et j’ai eu récemment l’agréable surprise de trouver la thèse de Anna-Marie de Beer  en fr centrée sur le projet littéraire « Rwanda: écrire par devoir de mémoire », qui a regroupé plusieurs auteurs qui ont deja une page/section ici (+2 brouillons en cours)). Cependant, je ne sais pas encore comment la « structurer ». De plus, pour certains auteurs, bein ils ont à la fois publié des œuvres « littéraires », mais aussi (notablement) des articles, des entretiens, etc. Donc je sais pas comment faire pour le moment, sauf me concentrer sur les (nombreuses) pages auteurs... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 novembre 2025 à 22:07 (CET)
:{{contre fort}}. En l’état. À voir ce que vous pouvez proposer. Une page sur {{w|One Acre Fund}}, veut dire citation de et sur One Acre Fund. Uniquement. Pas une bonne solution AMHA (pour le moment, pas convaincu). Source fr/en limitées, certes, mais faudrait creuser d’autres langues…. Et là, …
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 octobre 2025 à 21:04 (CET)
:{{Contre fort}} idem Malik, on est pas dans une zone grise, mais dans une zone très clairement noire. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 28 octobre 2025 à 22:14 (CET)
&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Chany Queen}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 novembre 2025 à 20:36 (CET)
* '''Motif''' : Cette chanteuse n'a pas de page sur Wikipédia et je ne trouve pas d'article sur elle dans la presse africaine notable, la source invoquée (les réseaux sociaux, la page personnelle de l'artiste) n'est pas admissible et la citation en elle-même ne me paraît pas recyclable.
Bref, je ne vois pas ce que l'on peut faire avec cette page de pertinent, ni comment améliorer la page.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 novembre 2025 à 20:36 (CET)

Trop de problèmes, source, admissibilité, motif de SI. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 novembre 2025 à 13:00 (CET)

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Wandiswa Ntengento}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 20 novembre 2025 à 21:08 (CET)
* '''Motif''' : J'ai relu la page Wikipedia à l'occasion d'une séance de mnt et... l'article est basé sur des sources primaires [admissibilité à vérifier là bas].--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 20 novembre 2025 à 21:08 (CET)


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== {{a'|1=Marie Gregoire Tambila}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 19 décembre 2025 à 19:44 (CET)
* '''Motif''' : Elle était la maire de Lubumbashi, la 2e ville de RDC, de 2008 à 2010 et a une page Wikipédia, ce qui plaide à priori pour son admissibilité. Mais la {{w|Marie-Grégoire Tambila|page Wikipédia}} est vide et pas du tout à jour car je viens d'indiquer la date de fin de son mandat...avant de découvrir 10 minutes plus tard qu'elle est morte depuis 2022...Pour les citations, la première n'est pas d'elle mais si j'ai compris de l'auteur de [https://fr.allafrica.com/stories/201010070596.html cet article]. Enfin pour être sure il faudrait que je lise l'article en entier, réservé aux abonnés. Au mieux c'est une paraphrase, je ne vois pas comment l'exploiter. Je trouve des articles sur elle de son mandat ou lui rendant hommage en 2022 mais pas de citations. A mon avis, avec les sources on peux améliorer grandement sa page Wikipédia (une nécessité) mais on est trop juste pour ici. Vu l'état de la page, je préfère lancer directement un débat d'admissibilité que passer du temps à la corriger pour rien.

#Hum. {{suppression immédiate}}. Faire nous même tout ce travail de vérif, même de recherche pour ne pas supprimer toutes ces pages est AMHA devenu bien trop facile pour les contributeurs qui posent un nombre élevés de problemes à plusiers niveaux. Et seulement une partie du travail est de « remise en état » est visible (le travail de vérif et recherches sur toutes les pages supprimées est occulté). Ma patience a ses limites. Même devoir débattre me semble une perte de temps. Et bien sûr, que de la politique pour la grande majorité. Ce qui perso me laisse toujours songeur sur nos critères par défaut, une passoire pour ceux qui n’ont « rien à dire » mais que par défaut on accepte... Je caricature à peine. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 20:24 (CET)
#:Vu les arguments annoncés ici par @[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], j'ai supprimé la page. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 8 janvier 2026 à 00:00 (CET)


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== {{a'|1=Dr. Helene mambu }} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 26 décembre 2025 à 13:20 (CET)
* '''Motif''' : Helene Mambu est admissible en théorie car ce médecin a une page Wikipédia et a été représentante de l'ONU. Le problème vient plutôt du manque de potentiel des citations. L'unique citation ''&quot;les médecins praticiens ont été les grands oubliés des SSP(soins de santé primaires)&quot;'' est difficile à comprendre hors contexte et à mon avis non notable. Je n'ai pas trouvé d'autres citations de cette personne en ligne pour améliorer la page. Je propose de supprimer la page, sans autres citations. On ne peut pas créer une page pour tous les gens sur Wikipédia, il faut quand même un minimum de citations exploitables.
#{{suppression immédiate}}, collecte de citation hasardeuse. Et pas/plus à nous de jouer au pompier de service. La même sur q:en d’ailleurs. Cette campagne est juste un enfer. C’est pourtant bien indiqué mais dans la pratique… « Bien sûr, toutes les femmes ne sont pas forcément des autrices de citations marquantes méritant d'être immortalisées sur Wikiquote. » [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 21:15 (CET)
#:@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]], @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] idem, je clos. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 8 janvier 2026 à 00:01 (CET)


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== {{a'|1=Abdoulaye Diori Kadidiatou Ly}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 2 janvier 2026 à 18:07 (CET)
* '''Motif''' : La page n'est pas mise en forme correctement. Elle ne contient qu'une citation, qui semble visiblement coupée (fin manquante).
*:Ok pour la suppression. Même non tronquée la citation ne veut rien dire. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 6 janvier 2026 à 06:39 (CET)
*:{{supprimer}} Citation inutile à garder. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:35 (CET)
*:{{Conserver}} : Elle me semble admissible, une deuxième citation a été ajoutée. en plus la page est complète maintenant. une mise en forme effectuée. [[Utilisateur:Barke11|Barke11]] ([[Discussion utilisateur:Barke11|discussion]]) 7 février 2026 à 22:44 (CET)
*::Edit : {{plutôt conserver}}, mais à améliorer avec du contexte que je ne maitrise pas pour l'instant. J'ai complété la mise en forme et la 2e citation, attention à ne pas couper les citations @[[Utilisateur:Barke11|Barke11]]. J'ai mis à jour les pages Wikipédia en et fr (sources de sa mort et fin de mandat), une âme charitable pourrait-elle le faire en haussa ? 
*::Le nom à rallonge est du au fait que Abdoulaye Diori était son mari, Kadiatou Ly son nom de jeune fille. J'ai renommé la page en Kadiatou Ly, après elle était connue en tant que Mme Abdoulaye Diori donc je ne sais pas si c'est une bonne idée. Qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 8 février 2026 à 17:21 (CET)

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== {{a'|1=Julie Ngungwa}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 5 janvier 2026 à 21:52 (CET)
* '''Motif''' : D'après ce que je comprends de la courte carrière de gouverneure de province de cette dame (la seule qui la rende admissible sur wikipédia) Julie Nguwa, cette personnalité s'est essentiellement illustrée pour ses &quot;affaires&quot; de malversation présumées, avant d'être acquittée par la cour constitutionnelle et non réélue au printemps 2024 et remplacée par Christian Kitungwa (sa fiche wikipédia aurait besoin d'une bonne mise à jour, mais ce n'est pas le sujet ici !). En revanche, hormis ce qui concerne cette affaire devant les tribunaux, elle n'a pas vraiment laissé de traces de son passage !

La citation proposée sur sa page a été retirée par mes soins car elle ne répond pas aux critères de citabilité : critique d'une personnalité publique par un journaliste (?) ou lanceur d'alerte (?) à la notoriété non démontrée (par exemple, pas de fiche sur wikipédia, pas de portrait dans un média...). La source elle-même semble douteuse (page 1, journal ou média non connu, présentée comme une auto-édition autoédition : possiblement un tweet ou un blog ?) et il s'agit d'une citation de moins de 10 ans. Malgré mes recherches, je n'ai pas trouvé l'origine de la citation (mais je n'ai pas fouillé dans les réseaux sociaux de son auteur).

En conclusion, si cette dame est en théorie admissible, et bien elle n'a rien dit de notable et les seuls citations sur elle ont moins de 10 ans et sont là pour la dénigrer ou l'encenser avec un risque de &quot;débordement&quot; qui font que ces citations ont une faible citabilité, pour le moment.

Je propose donc de supprimer la page... Sauf à ce que la communauté de RDC aient d'autres éléments. {{Notif|Lydie maliki}}

--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 janvier 2026 à 21:52 (CET)

:@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] j'ai supprimé pour le motif &quot;aucune citation&quot; (critère de SI, pas besoin de DdA). La page pourra être recrée avec des citations. Je clos. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 7 janvier 2026 à 23:58 (CET)
::Merci @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]]. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 janvier 2026 à 23:01 (CET)


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== {{a'|1=Leah Ryerse}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:04 (CET)
* '''Motif''' : aucun contenu spécifique depuis plus d'un mois.

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== {{a'|1=Yasmine Mohammed}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:15 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois.

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== {{a'|1=Maria Teresa Kumar}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:21 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois et la référence ne semble pas correcte.

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== {{a'|1=Adèle Mbuzenakamwe}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:23 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois et notoriété pas claire (pas de lien vers Wikipédia).

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== {{a'|1=Jean Bosco}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:37 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois.


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== {{a'|1=Kenza Johanna Ameloot}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:39 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois.


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Nettie Stevens}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Sahara Conseurodes|Sahara Conseurodes]] ([[Discussion utilisateur:Sahara Conseurodes|discussion]]) le 16 janvier 2026 à 10:36 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois, avec aucune citation.

:J'ai remis la page au brouillon. Pas besoin de débat dans ce cas, ça rentre dans les critères de la SI. Je clos. cordialement. --[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 16 janvier 2026 à 11:21 (CET)
::Idem pour tous les précédents. Je suis d'ailleurs étonné que ces pages soient relues malgré leur faible qualité (elles échappent donc au filtre des nouvelles pages non relues). @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] une idée ? [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 16 janvier 2026 à 11:33 (CET)
:::{{ping|Uchroniste 40}}, salut ! La date peut-etre ? Dis-toi, il me semble que je n’ai jamais utilisé cette fonctionnalité sur Quote (devant la faible quantité de modif récentes/nouvelles pages quotidiennement, enfin, en général disons…). Et ça fait un bail que je ne « patrouille » plus sur wp ! Mais si je regarde [[w:Aide:Patrouille]], on voit qu’après 30j ça passe automatiquement en « relue ». Faudrait creuser la page wp et [[mw:Help:Patrolling/fr]], [[mw:Help:Patrolled_edits/fr]], … et documenter un peu ici pour aider à patrouiller, filtrer… Je regarde en détails ce week-end. Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 janvier 2026 à 11:54 (CET)
::::Ok, vu la fonction sur [[L’Esprit nouveau et les poètes]]. Et donc log là [[Spécial:Journal/patrol]]. Hum, bien utilisé, et dans les temps, ça peut aider en effet, journal creation, modif récentes… mais à documenter ici aussi, et à integrer à [[wq:Maintenance]]. Travaux d’une nouvelle version aux petits oignons là [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 janvier 2026 à 15:57 (CET)
::::Par contre, si je comprends bien, seulement les admin voient en « jaune » les &quot;¬ relues&quot; là [[Spécial:Nouvelles_pages]] ? D’ailleurs, cette limite à 30j m’a aussi posé probleme, même avec param ça bloque (voir tests sur ma page et doc [[mw:Help:New pages]]).
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 janvier 2026 à 16:14 (CET)

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== {{a'|1=Cap Digital}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 30 janvier 2026 à 09:28 (CET)
* '''Motif''' : Deuxième page la plus anciennement modifiée de Wikiquote avec une seule citation non notable et datant de 2012. La précision est nécessaire pour comprendre que la citation a été collectée pour illustrer la loi de puissance.


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== {{a'|1=Chinois}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 11 février 2026 à 13:50 (CET)
* '''Motif''' : Redirection inutile vers [[Chine]]. Pareil pour [[Chinoise]].
:De ce que je comprends là, tu voulais faire une demande de [[WQ:SI]], puisque bandeau SI et donc pages catégorisées [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées]]. Dans le cas d’une demande de SI, bien verifier les pages liées. Y’avait encore [[Yu Hua]]
:Hum, d’une manière générale, y’a bien un intérêt à avoir ces redirect vers les pages pays : Pages pays qui traitent souvent à la fois du pays et des … habitants disons. Puis un pays sans ses habitants…
:A mon sens donc non : ne pas supprimer.
:Deux points d’ailleurs que je garde dans un coin de ma tête :
:*Je vois passer de plus en plus des modif sur les liens pays/nationalité pour renvoyer vers les pages Wikipédia (notamment personnalités de la Côte d’Ivoire : lien sur &quot;ivoirien&quot; vers page wp Côte d’Ivoire, reste encore qlq liens : [[spécial:Pages liées/Côte d'Ivoire]]). Les liens rouges ne sont pas à supprimer et à remplacer par des liens wp systématiquement. 
:*J’ai vu passer des redirections de catégorie, ex : [[:Catégorie:Scientifique australienne]]. Clairement à eviter.
:Bref. Ne pas appliquer en masse certaines pratiques sans un miminum de réflexion. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 mars 2026 à 12:15 (CET)
::Je n'avais pas pensé que ces liens internes pouvaient servir, d'habitude je ne crée jamais de liens internes ''généraux'' dans l'intro, juste des liens vers d'autres personnes. Vérifier systématiquement les pages liées en cas de débat d'admissibilité ou SI est une bonne habitude à prendre, je vais essayer de la suivre.
::Tu m'as convaincu, autant regrouper les citations sur les habitants d'un pays sur la page du pays surtout s'il y en a peu. Cela permet à la page de gagner en visibilité et en quantité de contenu. Je retire ma demande. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 7 mars 2026 à 21:21 (CET)
:::{{ping|An insect photographer}}, salut !
::::De mon côté, je néglige souvent les intro donc bon {{boulet}}.
::::Vérifier les pages liées avant suppression c’est ce que je dois faire en tant qu’admin avant d’appuyer sur le bouton {{clin}}, no problemo ! Et je ne dois pas appuyer sur le bouton sans me poser qlq questions dans mon coin ou que je dois partager avec la communauté pour trancher… 
::::Ici, et pour d’autres pages potentielles de redirection pays, on doit je pense avoir une reflexion sur l’intérêt de ces redirections non seulement sur les liens en intro en fait (que de mon côté je néglige… ), mais pour certaines citations dont c’est la &quot;thématique&quot;/sujet. Prenons &quot;Chinois&quot; : [[Spécial:Recherche/insource:&quot;Chinois&quot;]]. Est-ce pertinent pour certaines citations d’ajouter un lien vers chine sur le mot &quot;chinois&quot;, etc. Peut-on transferer certaines cita en page chine ? Et Que contient la page Chine en l’etat ? Je suis (re)passé par [[Zao Wou-Ki]] hier, et je me suis posé la question : est-ce pertinent d’ajouter un lien sur &quot;Chinois&quot; (hors introduction, au niveau d’une citation en particulier (Autoportrait p. 32)) qui redirige vers Chine ? Chine qui apparaît qlq phrases plus loin…
::::Ensuite, me suis demandé : que contiennent exactement nos pages « pays » ? Des citations aussi sur les peuples… 
::::Et pout finir, me suis dit : attention, par ex [[France]], une redirection &quot;Français.e&quot;, ok, mais pas sur toutes les occurrences bien sûr, par ex ça peut ''vouloir dire'' : [[Langue française]]. Ex : [[Mohammed Dib#L’arbre à dires, 1998]]. 
::::Tout ça pour dire : redirections à passer en SI ici ? Hum, la reponse n’est pas évidente et impose donc de refuser de supprimer immédiatement.
::::Bon dimanche.
::::ps:de même pour les deux points signalés plus haut, y a un manque de reflexion et une application massive doit etre au minimum discutée. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mars 2026 à 10:00 (CET)

== {{a'|1=Elia Béatrice Assoumacou}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 6 mars 2026 à 19:27 (CET)
* '''Motif''' : La page est admissible mais très bas potentiel pour les citations. J'ai nettoyé quand même la page, elle a un aspect propre mais franchement je ne vois pas comment l'améliorer.


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== {{a'|1=  Kadidiatou Gazibo}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 27 mars 2026 à 20:09 (CET)
* '''Motif''' : Admissibilité à vérifier sur wikipédia


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== {{a'|1=Idir Tas}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 3 avril 2026 à 18:21 (CEST)
* '''Motif''' : l'admissibilité de la page n'est pas évidente, certaines sources sont incomplètes, et comme signalé en cm de diff y'a qlq jours, voir https://actualitte.com/article/128915/avant-parutions/le-destin-d-un-tirailleur-algerien-engage-de-force-dans-la-premiere-guerre-mondiale (on y retrouve l'intro ici). On retrouve certaines cita (avec ref incomplètes) sur le site babelio... J'hésite fortement à passer en SI... Qu'en pensez vous ?
*:Le contributeur a une curieuse définition de citation notable puisqu'il cite notamment un avis Amazon...
*:La partie &quot;Citations rapportées&quot; est très clairement de la pub pour l'auteur et les citations sur sont à supprimer '''au minimum'''. 
*:Je ne connais pas bien la portée du ''Matin d'Algérie'', un média en ligne d'opposition après des premières recherches, qui a écrit une série d'article sur Idir Tas. A part ce site, on trouve [https://www.ledauphine.com/culture-loisirs/2026/03/21/l-histoire-d-un-tirailleur-algerien-racontee-par-idir-tas un article récent] sur le Dauphiné Libéré et [https://adn-news.com/entretien-avec-idir-tas-a-propos-de-son-livre-dedie-au-regrette-da-said-en-memoire-de-mon-pere un autre] sur ADN News (un site collaboratif ?, j'ai pas tout compris à son fonctionnement) mais centré sur ses livres. 
*:Plus je regarde les sources, plus j'ai envie de dire SI. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 6 avril 2026 à 20:15 (CEST)
*::@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] j'ai passé en SI, l'article ne correspond pas aux critères d'admissibilité de manière évidente. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 8 avril 2026 à 08:42 (CEST)
*:::&quot;de manière évidente&quot; ?, non, mais soit. La SI se justifie par un usage très probable de babelio et surtout une forte probabilité d'auto-promo... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 mai 2026 à 14:30 (CEST)


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== {{a'|1=Mallah Enow Tabot}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 18 avril 2026 à 14:28 (CEST)
* '''Motif''' : déja supprimée par {{ping|Uchroniste 40}} en 2024, la page semble être hors criteres ([[WQ:CAA]]). Il y a bien une entrée wd, une version Q:en et incubator. Mais, plus épineux encore, une source assez courte pour deux citations, c’est trop (source : https://www.gov.uk/government/news/three-cameroonians-receive-inaugural-queens-young-leaders-awards). Et, cerise sur le gâteau, la deuxieme est faussement attribuée par cette page de notre recueil. Soit sur 2 cita, 1 est fausse. Soit 50%. Gros impact sur la fiabilité de notre projet… j’ai le bouton &quot;supprimer&quot; qui me démange là
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 avril 2026 à 14:28 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ça m'a plus démangé que toi ;) [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 18 avril 2026 à 14:37 (CEST)
::{{ping|Uchroniste 40}}, je ne sais plus quoi faire de plus là. Récréée de nouveau. J’ai laissé un message sur la pddu. Si tu as le temps, merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:37 (CEST)
:::Bon, voyons le bon côté des choses. 
:::1) ton message est passé 
:::2) pas besoin d’aller chercher bien loin un exemple de cita avec URL potentiellement problématique si on ne le remarque pas vite et si brisé (et si et si, [[wikt:avec des si on mettrait Paris en bouteille]], je sais ça va hein {{tire langue}})
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 avril 2026 à 07:12 (CEST)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1= Florence Muleka Bajikila}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 25 avril 2026 à 09:39 (CEST)

* '''Motif''' : la Ref sur q:fr est lunaire, et la Ref sur q:en est différente, ce qui augmente le doute sur la fiabilité du contenu de cette page. Une discussion a été ouverte en pdd et sur la page du contributeur. A ce jour, les doutes sont toujours présents. Et le pompom, que j’ai remarqué y’a qlq jours, cette même cita avait été attribuée sur une autre page : [[Discussion:Christine Mwando Katempa#Brouillon à reclasser]]. Et si on sifflait la fin de la récrée non ?. Il est grand temps de statuer : que fait-on avec cette page (et les contributions de cette nature ?)
*{{suppression immédiate}}, proposant.
*:{{plutôt supprimer}} En relisant la première réponse de l'auteur de cette entrée, je pense qu'il ''rapporte'' une parole de Florence Muleka Bajika qui se trouverait écrite dans le livre de Laurent Benegui (source secondaire donc) et qu'il ne sait pas comment présenter la chose.&lt;br&gt;
*:La source aurait dû être : 
*:{{Réf Livre
*:| titre = Je ne veux pas être là 
*:| auteur = Laurent Bene gui
*:| éditeur = Julliard
*:| année = 22 mars 2021
*:| page = 67
*:| ISBN=978-2-260-01717-2
*:| auteur de la contribution=Florence Muleka Bajika
*:}}
*:Maintenant toutes les paroles prononcées par une personne ne sont pas des citations... Loin de là. Et dans le cas précis, peut-être s'agit-il d'un proverbe ? En l'état il me semble difficile de trancher... Je supprimerais la citation et dès lors, on se trouve face à une page vide ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:14 (CEST)
*::[[Image:San Diego Comic-Con 2011 - the Back to the Future Delorean (Mattel booth) (5977355864).jpg|vignette|Allez, en route pour le Futur du Passé alors !]]{{rire}} Pour que cette explication tienne vraiment la route, avec comme date 2021 (ici et q:en qui donne une source différente je REPETE), il faudrait que pour etre rapporté par {{w|Laurent Benegui}} dans {{ISBN|978-2-260-01717-2}}, le propos de la dame date d’avant 2006… (ou alors on admet la possibilité que cette {{w|DeLorean (Retour vers le futur)|DeLorean}} existe vraiment…{{tire langue}}) …. y a un moment donné… il ne faut plus chercher à expliquer/justifier l’inexplicable/l’injustifiable.
*::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:21 (CEST)
*:::Note admin : partant des exemples listés en pdd [[WQ:IA]], des brouillons, ou encore du journal de supp, il faudra trouver le temps si possible de bien vérifier que ce que nous avons du retirer du main pour des problèmes graves de copie quasi intégrale, bidonnages de sources et attrib fantaisistes ne se trouve pas aussi sur d'autres versions linguistiques. On a ici traité les urgences et le plus gros a été fait (il en reste encore à passer à la loupe), mais ca peut revenir comme un boomerang si c'est comme ici sur d'autres versions linguistiques... A méditer. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 08:40 (CEST)

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Jean-Luc Sandoz}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 mai 2026 à 09:40 (CEST)
* '''Motif''' : l'article correspondant sur wikipédia a été supprimé le 1er mai 2026 (promotion inter-wiki). Je n'irai pas jusqu'à jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain mais l'article de wikiquote pose la question d'un biais de neutralité (cf. pdd) et plusieurs liens sont brisés ce qui empêche de vérifier l'origine des citations (maintenance à prévoir).
Mais dans un premier temps, je lance le débat : ça ne sert à rien de faire une grosse opération de maintenance si on l'enlève aussi sur ce Wiki.
'''Proposante''' : {{plutôt supprimer}} ou à minima passer en brouillon le temps de vérifier si on trouve (ou pas) deux portraits centrés à deux ans d'intervale avec à minima une source neutre et nationale ou un ouvrage de référence académique (et pas uniquement des revues qui font la promotion du bois, éditées par le syndicat des constructeurs de bâtiment en bois ou les écoles avec lesquelles il est en relation). --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 mai 2026 à 09:47 (CEST)

#{{suppression immédiate}}. Je partage totalement l’avis de {{ping|Jorune}}, en particulier les nuances « jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain », passer éventuellement en brouillon. Etc. Cependant, même si l’article s’avère être admissible, donc que les critères d’admissibilité wp et donc wq sont remplis, il y’a CI et nécessairement une vocation promotionnelle. Le fait que c’est en plus du cross wiki est plus qu’aggravant. Perso, les Problemes de pub et diffusion de fausses informations sur les wiki me hantent depuis des années maintenant (oui, ça me hante vraiment… et je pèse mes mots). Comment lutter localement sur un Probleme quand celui-ci se diffuse sournoisement depuis des années sur d’autres wiki, voire d’autres langues non maîtrisées etc. Et de plus, nos projets deviennent alors sans qu’on le sache vraiment parfois la source même des sources qui vont servir pour démontrer l’admissibilité/appuyer la fausse information… cercle vicieux dont on ne peut que rarement sortir… (je vous rappelle mon questionnement là sur un précédent cas complexe [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Verso sera (Filippini) (d · h · j · ↵)]]). Donc non. Aucune tolérance pour ces pages. Niet. Poubelle. Ici, on a déja '''peu de temps à investir BÉNÉVOLEMENT''' pour aider les bonnes volontés à s'intégrer etc. Donc il est hors de question de passer du temps pour évaluer cette page. Le Probleme des liens brisés est autre et mérite toute notre attention, on doit travailler dessus mais hors de question pour cette page. Je me permets de signaler ici que les problemes avec cette page et celle plus haut – et les comptes derrières –, va faire l’objet d’une RA de ma part que j’espère enfin pouvoir rédiger aujourd’hui [fait le 05.05 : [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz]]]. Pour ici en particulier, je rappelle j’ai été sollicité [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Blabla 1#Première Wikiquote]] et j’ai même répondu là [[Discussion utilisateur:Yasminkaa]] (si vous vous posez la question de nos interactions : Si ma mémoire est bonne, c’est lié à des travaux wp sur les médias Africains, palettes par pays etc (bien avant la mise en place de {{w|Projet:Sources/Médias africains}} sur wp), &lt;s&gt;p-e wikiconcours&lt;/s&gt; aussi, je dois les retrouver pour un autre sujet bien plus agréable donc je précise les thèmes/liens après [ oui, cf [https://sigma.toolforge.org/editorinteract.py?users=Malik2Mars&amp;users=Yasminkaa&amp;startdate=&amp;enddate=&amp;ns=&amp;server=frwiki sigma.toolforge.org/editorinteract.py], 2021]). Cordialement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 mai 2026 à 14:12 (CEST)
#:Complément. Comme la page la page a été supp sur wp fr par décision sur le BA, pas de DdA wp, plus de page wp fr pour vérifier qlq sources facilement, etc. reste : wikidata [[d:Q106489379]] (voir historique wd pour autres versions/pages supp) et les autres wp, et des recherches de notre coté pour nous permettre de justifier nous l'admissibilité d'une page clairement promo. Je repete : C'est niet pour moi. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mai 2026 à 11:15 (CEST)
&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Muriel Mangeol}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 8 mai 2026 à 08:39 (CEST)
* '''Motif''' : Cadre [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz|RA]], lancement débat ici. Pour info debat en cours sur wp [[w:Discussion:Muriel_Mangeol/Admissibilité]] (élément wd : [[d:Q123121723]]). 
*NB : attention, ces débats en // et notre lenteur (moi le premier hein!) peuvent nous rendre la tache plus compliquée, plus longue. Une page wp avec sources permet a minima de facilement supposer que l'admissibilité est OK ici aussi, voire de vérifier les sources wp si on a vraiment un doute sur ce point. mais si y'a plus de wp (cf le [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Julius Natterer (d · h · j · ↵)|débat suivant]],) il faut (re)faire nous mêmes ces recherches de sources. Et quid de notre lenteur à débattre et statuer ? 

{{Supprimer}} : Elle a fait l'objet d'une [https://www.france.tv/france-3/grand-est/destin-lorrain/7133126-muriel-mangeol-mademoiselle-serge.html émission sur France 3] mais c'est à peu près tout.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 3 juin 2026 à 19:51 (CEST)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Julius Natterer}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 8 mai 2026 à 08:40 (CEST)
* '''Motif''' : Cadre [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz|RA]], lancement débat ici. Pour info, supp sur wp [[w:Julius_Natterer]] décidée sur le BA (élément wd : [[d:Q1166992]]). Quid ici ?


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Eunice Kamanda}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
{{souligner|''Rappel''}} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]].
{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Eunice Kamanda}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 11 mai 2026 à 19:04 (CEST)
* '''Motif''' : Ne semble pas avoir une notoriété nationale sur la durée (articles sur 2023 uniquement), en Advérif sur Wikipédia pour la même raison.


&lt;!-- Avis des participants ci-dessous --&gt;
'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


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'''Décision : '''

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== {{a'|1=Grâce Israëlla Mambu Kandungu}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
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{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Grâce Israëlla Mambu Kandungu}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 18 mai 2026 à 20:27 (CEST)
* '''Motif''' : pas de page sur wikipédia. A écrit un livre suite au décès du journaliste Franck Kangundu, sans doute un proche et a été nommée présidente d'une association en 2024 (Quid de sa notoriété sur la durée ? Où sont les sources ?. 

&lt;!-- Avis des participants ci-dessous --&gt;
'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;{{Plutôt supprimer}} Faute de documentation sur la page de discussion de l'article. --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 mai 2026 à 20:27 (CEST)
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


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'''Décision : '''

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== {{a'|1=Rosine Rubuka}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
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{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Rosine Rubuka}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 3 juin 2026 à 23:14 (CEST)
* '''Motif''' : Pas de page Wikipédia, un seul article biographique https://www.iwacu-burundi.org/journee-de-la-femme-les-femmes-politiques-a-lhonneur/, connue comme militante politique du parti {{w|UPRONA}}, dirigé par son père Aloys Rubuka de 2006 à 2009. 


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'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;
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'''Décision : '''

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== {{a'|1=Sylvie Nzeyimana}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
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&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 4 juin 2026 à 09:54 (CEST)
* '''Motif''' : Cette dame est l'ancienne ministre de la Santé Publique et de la Lutte Contre le Sida au Burundi. Elle n'a pas de page Wikipédia, plusieurs articles pas vraiment centrés sur elle mais plutôt ses actions dans ''Iwacu Burundi'' [https://www.iwacu-burundi.org/sante-la-ministre-peine-a-convaincre-les-deputes-sur-des-questions-recurrentes/], ''UNDP'' [https://www.undp.org/fr/burundi/actualites/le-pnud-soutien-lacces-aux-services-de-sante-de-qualite], ''Radio Afrique Santé'' [https://radioafriquesante.bj/burundi-prorogation-de-la-campagne-de-distribution-de-masse-des-moustiquaires-impregnes] et ''Yaga Burnudi'' [https://www.yaga-burundi.com/questions-orales-parlementaires/]. Ces articles sont très souvent critiques envers elle et son travail. Il y a une seule citation exploitable à tirer des articles, elle est sur sa page. On ne pourra pas faire évoluer sa page, je propose de la supprimer. 
Qu'en pensez-vous ?


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'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;
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'''Décision : '''

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== {{a'|1=Daphrose Ntwengambabaye}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
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{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Daphrose Ntwengambabaye}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 4 juin 2026 à 10:41 (CEST)
* '''Motif''' : Citation qui se fout de la gueule du monde, quelques mots sans liens entre eux, pas sourcée mais venant de [https://burundi-forum.org/2180/burundi-bureau-de-l-ombudsman-reunion-avec-quatre-gouverneurs/ cet article]. Pas de page Wikipédia. 2 articles mentionnent son limogeage, pas de citations d'elle. [https://www.iwacu-burundi.org/cinq-gouverneurs-de-province-vires-et-remplaces/] et[https://isanganiro.org/2015/04/03/limogeages-en-cascade-des-gouverneurs/]
Stop au carnage !


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'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


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'''Décision : '''

____</text>
      <sha1>7ibrrsa53ag6nkgz0meq0mk2zauo0z5</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Le Gentleman d'Epsom</title>
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        <username>~2026-33340-34</username>
        <id>83210</id>
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      <comment>/* Jean Gabin */</comment>
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      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="8025" sha1="41p9mcxs5id9hbpn6kjmygh6k59mhv9" xml:space="preserve">{{Titre en italique}}
'''''{{w|Le Gentleman d'Epsom|Le Gentleman d'Epsom}}''''' est un film réalisé en 1962 par [[Gilles Grangier]]. Les dialogues sont signés [[Michel Audiard]].

== Citations ==
=== Jean Gabin ===
{{citation|citation=Le cheval est capricieux par nature et quand par surcroît il est toxicomane, le pire est à craindre, mon cher.
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Jean Gabin}}
}}
{{Choisie citation du jour
|puce=*
|année=2011
|mois=mars
|jour=27
|commentaire=
|}}


{{citation|citation=En ce moment je suis sur une petite affaire dans le Marais. C'est le seul quartier possible, d'ailleurs. Parce que maintenant l'île Saint-Louis est devenue un cloaque. Un camps pour rapins milliardaires et Péruviens pervertis.
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Jean Gabin}}
}}

{{citation|citation=La valse triste, le troisième violon qui joue faux, le maître d'hôtel qui a un œil sur la steppe et l'autre sur l'addition. Avoue que rien n'est changé.
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Jean Gabin}}
}}

{{citation|citation=On a beau savoir que la Bourse est la nécropole des dots bourgeoises, vous vous êtes révélé fossoyeur d'élite !!
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Jean Gabin}}
}}

{{citation|citation=Jamais un cheval à moins de 10 contre 1 ! C'est une règle chez moi ! Mais si les cotes minables vous intéressent, personne ne vous empêche d'acheter une boule de verre, du marc de café, une pendule, ou pourquoi pas, un billet de loterie ! Je suis expert moi, je suis pas fakir ! 
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Jean Gabin}}
}}

{{citation|citation=Nous n'avons pas étudié le cheval dans les mêmes écoles, Monsieur ! Vous étiez à Vaugirard quand j'étais à Saumur. J'apprenais le pas espagnol quand vous débitiez du saucisson sur votre étal, et vous en étiez probablement au steak haché quand j'enseignais le trot raccourci ! 
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Jean Gabin}}
}}

{{citation|citation=J'ai été assez longtemps dans l'armée pour avoir une certaine expérience de la trahison.
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Jean Gabin}}
}}

=== Charles Millot ===

{{citation|citation=Un soir des années trente, le Commandant Briand-Charmery est entré ici à cheval. Il était alors amoureux de Lulu de Montparnasse. Lulu occupait tous les soirs la table à droite de l'orchestre et dînait toujours torse-nu. Une reine ! La nuit dont je vous parle a duré soixante heures sans que personne ne sorte. le Commandant appelait Lulu Sonia et voulait l'épouser devant l'archimandrite de Saint-Petersbourg. Il avait bu comme un Romanov.
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur=Charles Millot
}}

=== Jean Lefebvre ===

{{citation|citation=Chef d'escadron en retraite, ancien écuyer du cadre noir, il est cité dans tous les manuels d'hippologie de 1912 à nos jours. Les propriétaires se le disputent. Ouais. Il a des mots magiques. Il souffle dans les narines des chevaux. Ouais ! Il leur parle.
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur=Jean Lefebvre
}}

=== Louis de Funès ===

{{citation|citation=Petit fils d'auvergnat, fils d'auvergnat, crocodile moi-même, je refais mes additions toutes les nuits, infatigable au bénéfice, jamais d'indigestion, serpent boa. Vous pouvez pas vous rendre compte, vous c'est Saumur, les grandes écoles, on n'est pas du même milieu.
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur=Louis de Funès
}}

==Dialogues==

{{citation|citation=&lt;poem&gt;
{{personnage|Le Commandant}} : O tempora O mores.
{{personnage|Lucien}} : Quoi ?
{{personnage|Le Commandant}} : C'est du latin, ça veut dire drôle d'époque. Et quand je dis drôle d'époque je minimise. En réalité nous assistons au triomphe de la subversion, au renversement des valeurs. Mais dites-vous bien messieurs que la subversion ne date pas d'hier : je l'ai vue naître, moi, en 27, lorsqu'on a monté les hussards sur des motocyclettes. J'ai préféré ne pas participer à cette mascarade, car voir Saumur transformé en garage et le cadre noir en bleu de mécanicien c'est plus qu'un honnête homme ne pouvait en supporter et c'est pourquoi j'ai rendu ma cravache, mon képi et mes éperons. L'odeur du crottin, soit, mais l'odeur du cambouis, non !
&lt;/poem&gt;
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur=Jean Gabin, Franck Villard
}}

{{citation|citation=&lt;poem&gt;
{{personnage|Le Commandant}} : Mon p'tit Lucien... Vous permettez que je vous appelle Lucien ?
{{personnage|Lucien}} : Je ne permets pas, je préconise.
&lt;/poem&gt;
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur=Jean Gabin, Franck Villard
}}

{{citation|citation=&lt;poem&gt;
{{personnage|Le Commandant}} : Qu'est-ce que c'est que ça ?
{{personnage|Béatrice}} : Oh rien. Quelques intégrales, des vérifications sur les théories des groupes. C'est assez nouveau, c'est intéressant comme tout. Ça ne te dit rien ?
{{personnage|Le Commandant}} : Si je comprenais quelque chose aux mathématiques, j'aurais fait l'artillerie comme Bonaparte et comme ton grand père. L'uniforme m'aurait plu, noir avec une bande rouge.
&lt;/poem&gt;
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur=Jean Gabin, Josée Steiner
}}

{{citation|citation=&lt;poem&gt;
{{personnage|Le Commandant}} : Jouez-vous toujours au billard avec le baron Emblin ?
{{personnage|Hubert}} : Non !
{{personnage|Le Commandant}} : Ah.
{{personnage|Hubert}} : Nous n'avons jamais joué au billard, mais au bridge.
{{personnage|Le Commandant}} : Oui, mais enfin c'est la même chose.
{{personnage|Hubert}} : Je n'avais pas remarqué.
{{personnage|Le Commandant}} : Si, si. C'est la même chose quant au résultat : il ne jouera plus avec vous. À rien.
{{personnage|Hubert}} : Peut-on savoir ?
{{personnage|Le Commandant}} : Le baron est toujours administrateur de la banque de Paris ?
{{personnage|Hubert}} : Il en est même président directeur général.
{{personnage|Le Commandant}} : Je viens de lui foutre un chèque sans provisions.
{{personnage|Hubert}} : Quoi !
{{personnage|Le Commandant}} : Eh, qu'est-ce que vous voulez, mon cher : une soirée vaguement russe, vous savez ce que c'est, enfin si vous ne le savez pas je vous l'apprends, à l'heure actuelle on ne peut plus se conduire en gentleman sans friser les deux cents billets.
{{personnage|Hubert}} : Et qu'est-ce que vous allez faire ?
{{personnage|Le Commandant}} : De la prison.
&lt;/poem&gt;
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur=Jean Gabin, Jean Martinelli
}}

{{citation|citation=&lt;poem&gt;
{{personnage|Le Commandant}} : Rappelez-vous que dans la vie il y a deux expédients à n'utiliser qu'en dernière instance : le cyanure ou la loyauté.
{{personnage|Charly}} : Et en attendant ?
{{personnage|Le Commandant}} : En attendant, la tactique de César et de Bonaparte : le tout sur le tout.
&lt;/poem&gt;
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur=Jean Gabin, Jean Lefebvre
}}

{{citation|citation=&lt;poem&gt;
{{personnage|Charly}} : Une petite association vous intéresserait pas, non ?
{{personnage|Le Commandant}} : J'ai horreur des mutuelles.
&lt;/poem&gt;
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur=Jean Lefebvre, Jean Gabin
}}


{{autres projets
|w=Le Gentleman d'Epsom
}}

{{DEFAULTSORT:Gentleman d'Epsom, Le}}
[[Catégorie:Comédie (cinéma)]]
[[Catégorie:Film français]]
[[Catégorie:Œuvre de 1962]]
[[Catégorie:Michel Audiard]]
[[Catégorie:Film réalisé par Gilles Grangier]]</text>
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        <username>~2026-33340-34</username>
        <id>83210</id>
      </contributor>
      <comment>/* Charles Millot */</comment>
      <origin>460452</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="8031" sha1="nubc5ne7np9xantprraiw6a2nexud3l" xml:space="preserve">{{Titre en italique}}
'''''{{w|Le Gentleman d'Epsom|Le Gentleman d'Epsom}}''''' est un film réalisé en 1962 par [[Gilles Grangier]]. Les dialogues sont signés [[Michel Audiard]].

== Citations ==
=== Jean Gabin ===
{{citation|citation=Le cheval est capricieux par nature et quand par surcroît il est toxicomane, le pire est à craindre, mon cher.
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Jean Gabin}}
}}
{{Choisie citation du jour
|puce=*
|année=2011
|mois=mars
|jour=27
|commentaire=
|}}


{{citation|citation=En ce moment je suis sur une petite affaire dans le Marais. C'est le seul quartier possible, d'ailleurs. Parce que maintenant l'île Saint-Louis est devenue un cloaque. Un camps pour rapins milliardaires et Péruviens pervertis.
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Jean Gabin}}
}}

{{citation|citation=La valse triste, le troisième violon qui joue faux, le maître d'hôtel qui a un œil sur la steppe et l'autre sur l'addition. Avoue que rien n'est changé.
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Jean Gabin}}
}}

{{citation|citation=On a beau savoir que la Bourse est la nécropole des dots bourgeoises, vous vous êtes révélé fossoyeur d'élite !!
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Jean Gabin}}
}}

{{citation|citation=Jamais un cheval à moins de 10 contre 1 ! C'est une règle chez moi ! Mais si les cotes minables vous intéressent, personne ne vous empêche d'acheter une boule de verre, du marc de café, une pendule, ou pourquoi pas, un billet de loterie ! Je suis expert moi, je suis pas fakir ! 
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Jean Gabin}}
}}

{{citation|citation=Nous n'avons pas étudié le cheval dans les mêmes écoles, Monsieur ! Vous étiez à Vaugirard quand j'étais à Saumur. J'apprenais le pas espagnol quand vous débitiez du saucisson sur votre étal, et vous en étiez probablement au steak haché quand j'enseignais le trot raccourci ! 
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Jean Gabin}}
}}

{{citation|citation=J'ai été assez longtemps dans l'armée pour avoir une certaine expérience de la trahison.
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Jean Gabin}}
}}

=== Charles Millot ===

{{citation|citation=Un soir des années trente, le Commandant Briand-Charmery est entré ici à cheval. Il était alors amoureux de Lulu de Montparnasse. Lulu occupait tous les soirs la table à droite de l'orchestre et dînait toujours torse-nu. Une reine ! La nuit dont je vous parle a duré soixante heures sans que personne ne sorte. le Commandant appelait Lulu Sonia et voulait l'épouser devant l'archimandrite de Saint-Petersbourg. Il avait bu comme un Romanov.
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Charles Millot}}
}}

=== Jean Lefebvre ===

{{citation|citation=Chef d'escadron en retraite, ancien écuyer du cadre noir, il est cité dans tous les manuels d'hippologie de 1912 à nos jours. Les propriétaires se le disputent. Ouais. Il a des mots magiques. Il souffle dans les narines des chevaux. Ouais ! Il leur parle.
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur=Jean Lefebvre
}}

=== Louis de Funès ===

{{citation|citation=Petit fils d'auvergnat, fils d'auvergnat, crocodile moi-même, je refais mes additions toutes les nuits, infatigable au bénéfice, jamais d'indigestion, serpent boa. Vous pouvez pas vous rendre compte, vous c'est Saumur, les grandes écoles, on n'est pas du même milieu.
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur=Louis de Funès
}}

==Dialogues==

{{citation|citation=&lt;poem&gt;
{{personnage|Le Commandant}} : O tempora O mores.
{{personnage|Lucien}} : Quoi ?
{{personnage|Le Commandant}} : C'est du latin, ça veut dire drôle d'époque. Et quand je dis drôle d'époque je minimise. En réalité nous assistons au triomphe de la subversion, au renversement des valeurs. Mais dites-vous bien messieurs que la subversion ne date pas d'hier : je l'ai vue naître, moi, en 27, lorsqu'on a monté les hussards sur des motocyclettes. J'ai préféré ne pas participer à cette mascarade, car voir Saumur transformé en garage et le cadre noir en bleu de mécanicien c'est plus qu'un honnête homme ne pouvait en supporter et c'est pourquoi j'ai rendu ma cravache, mon képi et mes éperons. L'odeur du crottin, soit, mais l'odeur du cambouis, non !
&lt;/poem&gt;
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur=Jean Gabin, Franck Villard
}}

{{citation|citation=&lt;poem&gt;
{{personnage|Le Commandant}} : Mon p'tit Lucien... Vous permettez que je vous appelle Lucien ?
{{personnage|Lucien}} : Je ne permets pas, je préconise.
&lt;/poem&gt;
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
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}}

{{citation|citation=&lt;poem&gt;
{{personnage|Le Commandant}} : Qu'est-ce que c'est que ça ?
{{personnage|Béatrice}} : Oh rien. Quelques intégrales, des vérifications sur les théories des groupes. C'est assez nouveau, c'est intéressant comme tout. Ça ne te dit rien ?
{{personnage|Le Commandant}} : Si je comprenais quelque chose aux mathématiques, j'aurais fait l'artillerie comme Bonaparte et comme ton grand père. L'uniforme m'aurait plu, noir avec une bande rouge.
&lt;/poem&gt;
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur=Jean Gabin, Josée Steiner
}}

{{citation|citation=&lt;poem&gt;
{{personnage|Le Commandant}} : Jouez-vous toujours au billard avec le baron Emblin ?
{{personnage|Hubert}} : Non !
{{personnage|Le Commandant}} : Ah.
{{personnage|Hubert}} : Nous n'avons jamais joué au billard, mais au bridge.
{{personnage|Le Commandant}} : Oui, mais enfin c'est la même chose.
{{personnage|Hubert}} : Je n'avais pas remarqué.
{{personnage|Le Commandant}} : Si, si. C'est la même chose quant au résultat : il ne jouera plus avec vous. À rien.
{{personnage|Hubert}} : Peut-on savoir ?
{{personnage|Le Commandant}} : Le baron est toujours administrateur de la banque de Paris ?
{{personnage|Hubert}} : Il en est même président directeur général.
{{personnage|Le Commandant}} : Je viens de lui foutre un chèque sans provisions.
{{personnage|Hubert}} : Quoi !
{{personnage|Le Commandant}} : Eh, qu'est-ce que vous voulez, mon cher : une soirée vaguement russe, vous savez ce que c'est, enfin si vous ne le savez pas je vous l'apprends, à l'heure actuelle on ne peut plus se conduire en gentleman sans friser les deux cents billets.
{{personnage|Hubert}} : Et qu'est-ce que vous allez faire ?
{{personnage|Le Commandant}} : De la prison.
&lt;/poem&gt;
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur=Jean Gabin, Jean Martinelli
}}

{{citation|citation=&lt;poem&gt;
{{personnage|Le Commandant}} : Rappelez-vous que dans la vie il y a deux expédients à n'utiliser qu'en dernière instance : le cyanure ou la loyauté.
{{personnage|Charly}} : Et en attendant ?
{{personnage|Le Commandant}} : En attendant, la tactique de César et de Bonaparte : le tout sur le tout.
&lt;/poem&gt;
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur=Jean Gabin, Jean Lefebvre
}}

{{citation|citation=&lt;poem&gt;
{{personnage|Charly}} : Une petite association vous intéresserait pas, non ?
{{personnage|Le Commandant}} : J'ai horreur des mutuelles.
&lt;/poem&gt;
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur=Jean Lefebvre, Jean Gabin
}}


{{autres projets
|w=Le Gentleman d'Epsom
}}

{{DEFAULTSORT:Gentleman d'Epsom, Le}}
[[Catégorie:Comédie (cinéma)]]
[[Catégorie:Film français]]
[[Catégorie:Œuvre de 1962]]
[[Catégorie:Michel Audiard]]
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'''''{{w|Le Gentleman d'Epsom|Le Gentleman d'Epsom}}''''' est un film réalisé en 1962 par [[Gilles Grangier]]. Les dialogues sont signés [[Michel Audiard]].

== Citations ==
=== Jean Gabin ===
{{citation|citation=Le cheval est capricieux par nature et quand par surcroît il est toxicomane, le pire est à craindre, mon cher.
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Jean Gabin}}
}}
{{Choisie citation du jour
|puce=*
|année=2011
|mois=mars
|jour=27
|commentaire=
|}}


{{citation|citation=En ce moment je suis sur une petite affaire dans le Marais. C'est le seul quartier possible, d'ailleurs. Parce que maintenant l'île Saint-Louis est devenue un cloaque. Un camps pour rapins milliardaires et Péruviens pervertis.
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Jean Gabin}}
}}

{{citation|citation=La valse triste, le troisième violon qui joue faux, le maître d'hôtel qui a un œil sur la steppe et l'autre sur l'addition. Avoue que rien n'est changé.
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Jean Gabin}}
}}

{{citation|citation=On a beau savoir que la Bourse est la nécropole des dots bourgeoises, vous vous êtes révélé fossoyeur d'élite !!
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Jean Gabin}}
}}

{{citation|citation=Jamais un cheval à moins de 10 contre 1 ! C'est une règle chez moi ! Mais si les cotes minables vous intéressent, personne ne vous empêche d'acheter une boule de verre, du marc de café, une pendule, ou pourquoi pas, un billet de loterie ! Je suis expert moi, je suis pas fakir ! 
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
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}}

{{citation|citation=Nous n'avons pas étudié le cheval dans les mêmes écoles, Monsieur ! Vous étiez à Vaugirard quand j'étais à Saumur. J'apprenais le pas espagnol quand vous débitiez du saucisson sur votre étal, et vous en étiez probablement au steak haché quand j'enseignais le trot raccourci ! 
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
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}}
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}}

=== Charles Millot ===

{{citation|citation=Un soir des années trente, le Commandant Briand-Charmery est entré ici à cheval. Il était alors amoureux de Lulu de Montparnasse. Lulu occupait tous les soirs la table à droite de l'orchestre et dînait toujours torse-nu. Une reine ! La nuit dont je vous parle a duré soixante heures sans que personne ne sorte. le Commandant appelait Lulu Sonia et voulait l'épouser devant l'archimandrite de Saint-Petersbourg. Il avait bu comme un Romanov.
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
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=== Jean Lefebvre ===

{{citation|citation=Chef d'escadron en retraite, ancien écuyer du cadre noir, il est cité dans tous les manuels d'hippologie de 1912 à nos jours. Les propriétaires se le disputent. Ouais. Il a des mots magiques. Il souffle dans les narines des chevaux. Ouais ! Il leur parle.
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
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}}

=== Louis de Funès ===

{{citation|citation=Petit fils d'auvergnat, fils d'auvergnat, crocodile moi-même, je refais mes additions toutes les nuits, infatigable au bénéfice, jamais d'indigestion, serpent boa. Vous pouvez pas vous rendre compte, vous c'est Saumur, les grandes écoles, on n'est pas du même milieu.
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
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}}

==Dialogues==

{{citation|citation=&lt;poem&gt;
{{personnage|Le Commandant}} : O tempora O mores.
{{personnage|Lucien}} : Quoi ?
{{personnage|Le Commandant}} : C'est du latin, ça veut dire drôle d'époque. Et quand je dis drôle d'époque je minimise. En réalité nous assistons au triomphe de la subversion, au renversement des valeurs. Mais dites-vous bien messieurs que la subversion ne date pas d'hier : je l'ai vue naître, moi, en 27, lorsqu'on a monté les hussards sur des motocyclettes. J'ai préféré ne pas participer à cette mascarade, car voir Saumur transformé en garage et le cadre noir en bleu de mécanicien c'est plus qu'un honnête homme ne pouvait en supporter et c'est pourquoi j'ai rendu ma cravache, mon képi et mes éperons. L'odeur du crottin, soit, mais l'odeur du cambouis, non !
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{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
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{{personnage|Béatrice}} : Oh rien. Quelques intégrales, des vérifications sur les théories des groupes. C'est assez nouveau, c'est intéressant comme tout. Ça ne te dit rien ?
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{{personnage|Le Commandant}} : Jouez-vous toujours au billard avec le baron Emblin ?
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{{personnage|Hubert}} : Il en est même président directeur général.
{{personnage|Le Commandant}} : Je viens de lui foutre un chèque sans provisions.
{{personnage|Hubert}} : Quoi !
{{personnage|Le Commandant}} : Eh, qu'est-ce que vous voulez, mon cher : une soirée vaguement russe, vous savez ce que c'est, enfin si vous ne le savez pas je vous l'apprends, à l'heure actuelle on ne peut plus se conduire en gentleman sans friser les deux cents billets.
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'''''{{w|Le Gentleman d'Epsom|Le Gentleman d'Epsom}}''''' est un film réalisé en 1962 par [[Gilles Grangier]]. Les dialogues sont signés [[Michel Audiard]].

== Citations ==
=== Jean Gabin ===
{{citation|citation=Le cheval est capricieux par nature et quand par surcroît il est toxicomane, le pire est à craindre, mon cher.
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
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{{Choisie citation du jour
|puce=*
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|}}


{{citation|citation=En ce moment je suis sur une petite affaire dans le Marais. C'est le seul quartier possible, d'ailleurs. Parce que maintenant l'île Saint-Louis est devenue un cloaque. Un camps pour rapins milliardaires et Péruviens pervertis.
}}
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{{citation|citation=La valse triste, le troisième violon qui joue faux, le maître d'hôtel qui a un œil sur la steppe et l'autre sur l'addition. Avoue que rien n'est changé.
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}}
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{{citation|citation=Jamais un cheval à moins de 10 contre 1 ! C'est une règle chez moi ! Mais si les cotes minables vous intéressent, personne ne vous empêche d'acheter une boule de verre, du marc de café, une pendule, ou pourquoi pas, un billet de loterie ! Je suis expert moi, je suis pas fakir ! 
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
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}}

{{citation|citation=Nous n'avons pas étudié le cheval dans les mêmes écoles, Monsieur ! Vous étiez à Vaugirard quand j'étais à Saumur. J'apprenais le pas espagnol quand vous débitiez du saucisson sur votre étal, et vous en étiez probablement au steak haché quand j'enseignais le trot raccourci ! 
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}}

=== Charles Millot ===

{{citation|citation=Un soir des années trente, le Commandant Briand-Charmery est entré ici à cheval. Il était alors amoureux de Lulu de Montparnasse. Lulu occupait tous les soirs la table à droite de l'orchestre et dînait toujours torse-nu. Une reine ! La nuit dont je vous parle a duré soixante heures sans que personne ne sorte. le Commandant appelait Lulu Sonia et voulait l'épouser devant l'archimandrite de Saint-Petersbourg. Il avait bu comme un Romanov.
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=== Jean Lefebvre ===

{{citation|citation=Chef d'escadron en retraite, ancien écuyer du cadre noir, il est cité dans tous les manuels d'hippologie de 1912 à nos jours. Les propriétaires se le disputent. Ouais. Il a des mots magiques. Il souffle dans les narines des chevaux. Ouais ! Il leur parle.
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}}

=== Louis de Funès ===

{{citation|citation=Petit fils d'auvergnat, fils d'auvergnat, crocodile moi-même, je refais mes additions toutes les nuits, infatigable au bénéfice, jamais d'indigestion, serpent boa. Vous pouvez pas vous rendre compte, vous c'est Saumur, les grandes écoles, on n'est pas du même milieu.
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==Dialogues==

{{citation|citation=&lt;poem&gt;
{{personnage|Le Commandant}} : O tempora O mores.
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}}

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{{autres projets
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{{DEFAULTSORT:Gentleman d'Epsom, Le}}
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      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="8115" sha1="aeme400qdb0efi1svs6qgosjqmm20os" xml:space="preserve">{{Titre en italique}}
'''''{{w|Le Gentleman d'Epsom|Le Gentleman d'Epsom}}''''' est un film réalisé en 1962 par [[Gilles Grangier]]. Les dialogues sont signés [[Michel Audiard]].

== Citations ==
=== Jean Gabin ===
{{citation|citation=Le cheval est capricieux par nature et quand par surcroît il est toxicomane, le pire est à craindre, mon cher.
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Jean Gabin}}
}}
{{Choisie citation du jour
|puce=*
|année=2011
|mois=mars
|jour=27
|commentaire=
|}}


{{citation|citation=En ce moment je suis sur une petite affaire dans le Marais. C'est le seul quartier possible, d'ailleurs. Parce que maintenant l'île Saint-Louis est devenue un cloaque. Un camps pour rapins milliardaires et Péruviens pervertis.
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Jean Gabin}}
}}

{{citation|citation=La valse triste, le troisième violon qui joue faux, le maître d'hôtel qui a un œil sur la steppe et l'autre sur l'addition. Avoue que rien n'est changé.
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Jean Gabin}}
}}

{{citation|citation=On a beau savoir que la Bourse est la nécropole des dots bourgeoises, vous vous êtes révélé fossoyeur d'élite !!
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Jean Gabin}}
}}

{{citation|citation=Jamais un cheval à moins de 10 contre 1 ! C'est une règle chez moi ! Mais si les cotes minables vous intéressent, personne ne vous empêche d'acheter une boule de verre, du marc de café, une pendule, ou pourquoi pas, un billet de loterie ! Je suis expert moi, je suis pas fakir ! 
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Jean Gabin}}
}}

{{citation|citation=Nous n'avons pas étudié le cheval dans les mêmes écoles, Monsieur ! Vous étiez à Vaugirard quand j'étais à Saumur. J'apprenais le pas espagnol quand vous débitiez du saucisson sur votre étal, et vous en étiez probablement au steak haché quand j'enseignais le trot raccourci ! 
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Jean Gabin}}
}}

{{citation|citation=J'ai été assez longtemps dans l'armée pour avoir une certaine expérience de la trahison.
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Jean Gabin}}
}}

=== Charles Millot ===

{{citation|citation=Un soir des années trente, le Commandant Briand-Charmery est entré ici à cheval. Il était alors amoureux de Lulu de Montparnasse. Lulu occupait tous les soirs la table à droite de l'orchestre et dînait toujours torse-nu. Une reine ! La nuit dont je vous parle a duré soixante heures sans que personne ne sorte. le Commandant appelait Lulu Sonia et voulait l'épouser devant l'archimandrite de Saint-Petersbourg. Il avait bu comme un Romanov.
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Charles Millot}}
}}

=== Jean Lefebvre ===

{{citation|citation=Chef d'escadron en retraite, ancien écuyer du cadre noir, il est cité dans tous les manuels d'hippologie de 1912 à nos jours. Les propriétaires se le disputent. Ouais. Il a des mots magiques. Il souffle dans les narines des chevaux. Ouais ! Il leur parle.
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Jean Lefebvre}}
}}

=== Louis de Funès ===

{{citation|citation=Petit fils d'auvergnat, fils d'auvergnat, crocodile moi-même, je refais mes additions toutes les nuits, infatigable au bénéfice, jamais d'indigestion, serpent boa. Vous pouvez pas vous rendre compte, vous c'est Saumur, les grandes écoles, on n'est pas du même milieu.
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Louis de Funès}}
}}

==Dialogues==

{{citation|citation=&lt;poem&gt;
{{personnage|Le Commandant}} : O tempora O mores.
{{personnage|Lucien}} : Quoi ?
{{personnage|Le Commandant}} : C'est du latin, ça veut dire drôle d'époque. Et quand je dis drôle d'époque je minimise. En réalité nous assistons au triomphe de la subversion, au renversement des valeurs. Mais dites-vous bien messieurs que la subversion ne date pas d'hier : je l'ai vue naître, moi, en 27, lorsqu'on a monté les hussards sur des motocyclettes. J'ai préféré ne pas participer à cette mascarade, car voir Saumur transformé en garage et le cadre noir en bleu de mécanicien c'est plus qu'un honnête homme ne pouvait en supporter et c'est pourquoi j'ai rendu ma cravache, mon képi et mes éperons. L'odeur du crottin, soit, mais l'odeur du cambouis, non !
&lt;/poem&gt;
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Jean Gabin}}, {{w|Franck Villard}}
}}

{{citation|citation=&lt;poem&gt;
{{personnage|Le Commandant}} : Mon p'tit Lucien... Vous permettez que je vous appelle Lucien ?
{{personnage|Lucien}} : Je ne permets pas, je préconise.
&lt;/poem&gt;
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Jean Gabin}}, {{w|Franck Villard}}
}}

{{citation|citation=&lt;poem&gt;
{{personnage|Le Commandant}} : Qu'est-ce que c'est que ça ?
{{personnage|Béatrice}} : Oh rien. Quelques intégrales, des vérifications sur les théories des groupes. C'est assez nouveau, c'est intéressant comme tout. Ça ne te dit rien ?
{{personnage|Le Commandant}} : Si je comprenais quelque chose aux mathématiques, j'aurais fait l'artillerie comme Bonaparte et comme ton grand père. L'uniforme m'aurait plu, noir avec une bande rouge.
&lt;/poem&gt;
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Jean Gabin}}, {{w|Josée Steiner}}
}}

{{citation|citation=&lt;poem&gt;
{{personnage|Le Commandant}} : Jouez-vous toujours au billard avec le baron Emblin ?
{{personnage|Hubert}} : Non !
{{personnage|Le Commandant}} : Ah.
{{personnage|Hubert}} : Nous n'avons jamais joué au billard, mais au bridge.
{{personnage|Le Commandant}} : Oui, mais enfin c'est la même chose.
{{personnage|Hubert}} : Je n'avais pas remarqué.
{{personnage|Le Commandant}} : Si, si. C'est la même chose quant au résultat : il ne jouera plus avec vous. À rien.
{{personnage|Hubert}} : Peut-on savoir ?
{{personnage|Le Commandant}} : Le baron est toujours administrateur de la banque de Paris ?
{{personnage|Hubert}} : Il en est même président directeur général.
{{personnage|Le Commandant}} : Je viens de lui foutre un chèque sans provisions.
{{personnage|Hubert}} : Quoi !
{{personnage|Le Commandant}} : Eh, qu'est-ce que vous voulez, mon cher : une soirée vaguement russe, vous savez ce que c'est, enfin si vous ne le savez pas je vous l'apprends, à l'heure actuelle on ne peut plus se conduire en gentleman sans friser les deux cents billets.
{{personnage|Hubert}} : Et qu'est-ce que vous allez faire ?
{{personnage|Le Commandant}} : De la prison.
&lt;/poem&gt;
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Jean Gabin}}, {{w|Jean Martinelli}}
}}

{{citation|citation=&lt;poem&gt;
{{personnage|Le Commandant}} : Rappelez-vous que dans la vie il y a deux expédients à n'utiliser qu'en dernière instance : le cyanure ou la loyauté.
{{personnage|Charly}} : Et en attendant ?
{{personnage|Le Commandant}} : En attendant, la tactique de César et de Bonaparte : le tout sur le tout.
&lt;/poem&gt;
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Jean Gabin}}, {{w|Jean Lefebvre}}
}}

{{citation|citation=&lt;poem&gt;
{{personnage|Charly}} : Une petite association vous intéresserait pas, non ?
{{personnage|Le Commandant}} : J'ai horreur des mutuelles.
&lt;/poem&gt;
}}
{{Réf Film|titre=Le Gentleman d'Epsom
|auteur=Michel Audiard
|date=1962
|acteur={{w|Jean Lefebvre}}, {{w|Jean Gabin}}
}}


{{autres projets
|w=Le Gentleman d'Epsom
}}

{{DEFAULTSORT:Gentleman d'Epsom, Le}}
[[Catégorie:Comédie (cinéma)]]
[[Catégorie:Film français]]
[[Catégorie:Œuvre de 1962]]
[[Catégorie:Michel Audiard]]
[[Catégorie:Film réalisé par Gilles Grangier]]</text>
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    <title>Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages</title>
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      <text bytes="18632" sha1="bctwf95dmovs39092ax219tz7ii2m7r" xml:space="preserve">{{Titre en italique}}
'''''[[w:Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages|Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages]]''''' est un film de [[Michel Audiard]] qui a écrit aussi les dialogues. Il est sorti sur les écrans en {{w|1968}}.

== Citations ==
{{citation|citation=Je m'appelle Rita. Je suis drôlement bien foutue et vachement intelligente. Vous autres, je sais pas ce que vous aimez – les [[w:Cuisson de l'œuf|œufs au plat]], [[w:Pierre Teilhard de Chardin|Teilhard de Chardin]] ou le [[w:Rhythm and blues|rhythm and blues]] – moi c'est les sous. Je pense qu'à ça. À ça et aux hommes. Aux hommes qui ont des sous. 
}}
{{Réf Film|titre=Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages
|auteur=Michel Audiard
|date=1968
|acteur={{w|Marlène Jobert}}
}}


{{citation|citation=Pour moi, la Rosemonde et sa bande de gouines, c'est rien que des grosses prétentieuses, des insolentes. Je dirais même des personnes malsaines.
|précisions=Fred en parlant d'un de ses concurrents devenu transexuel.
}}
{{Réf Film|titre=Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages
|auteur=Michel Audiard
|date=1968
|acteur={{w|André Pousse}}
}}

{{citation|citation=Maintenant, vous allez voir un truc pas banal. Ça glisse, ça remonte, ça redescend, ça se dilate. Vous me direz que c'est compliqué, je vous répondrai que c'est pas le truc de tout le monde. C'est moins intelligent qu'un dauphin, d'accord ! Mais ça vole.
|précisions=Fred lance une machine compliquée pour libérer un pigeon voyageur.
}}
{{Réf Film|titre=Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages
|auteur=Michel Audiard
|date=1968
|acteur={{w|André Pousse}}
}}

{{citation|citation=Technicité et efficience égalent rendement. On n'est plus à l'époque du courrier de Lyon ou de la bande à Bonnot. Le bricoleur, même de génie, n'a plus sa place dans le monde moderne.
}}
{{Réf Film|titre=Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages
|auteur=Michel Audiard
|date=1968
|acteur={{w|André Pousse}}
}}

{{citation|citation=Maintenant, puisqu'on m'écoute, j'explique. J'ai drôlement peaufiné le coup. ''(à Rita)'' Quand t'auras fini d'aller-venir ! ''(à ses complices)'' J'ai drôlement peaufiné le coup. Le fourgue est à Hong-Kong, il recevra la livraison par petits paquets transités moitié par Anchorage, et moitié par Johannesburg. ''(à un complice)'' On ne bouge pas quand j'explique ! J'ai demandé à être casqué, moitié en dollars, et moitié en francs suisses. ''(à Rita)'' J'avais dit sans mousse. ''(à ses complices)'' Les biffetons partiront de Formose, moitié par jonques, et moitié par Boeing. Il seront versés sur un compte numéroté dans une banque égyptienne à Tel-Aviv. C'est ça le chou !
}}
{{Réf Film|titre=Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages
|auteur=Michel Audiard
|date=1968
|acteur={{w|André Pousse}}
}}

{{citation|citation=Debout face au mur les paluches en l'air. Que je les voie bien. On est chargé à la magnum. Si vous bougez seulement les oreilles on vous coupe par le milieu. Ça fera dix morceaux.
|original=
|langue=
|précisions=
}}
{{Réf Film|titre=Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages
|auteur=Michel Audiard
|date=1968
|acteur={{w|Bernard Blier}}
}}

{{citation|citation=Que je sorte de là et je la marque au fer rouge. Je l'empale sur un cactus.
|original=
|langue=
|précisions=À Rita qui vient de le trahir.
}}
{{Réf Film|titre=Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages
|auteur=Michel Audiard
|date=1968
|acteur={{w|André Pousse}}
}}

{{citation|citation=C'est pas inhumain d'entendre ça. Mais qu'est-ce que tu veux que je fasse avec 500 briques, hein ! Surtout de nos jours. Le SMIC est en plein [[wikt:chanstique|chanstique]], la TVA nous suce le sang et la Bourse se fait la malle. J'ai calculé, j'en aurais à peine pour 5 piges et j'aurai 50 berges. Tu ne voudrais tout de même pas que je retourne au charbon à cet âge là, non ? Tu ne serais pas vache avec les vieux, des fois ?
}}
{{Réf Film|titre=Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages
|auteur=Michel Audiard
|date=1968
|acteur={{w|Bernard Blier}}
}}

{{citation|citation=Une fille qui fait 85 cm de tour de poitrine et 32 cm de tour de tête, ne peut pas être vraiment mauvaise, elle peut être légèrement sotte. Et je crains que tu le sois.
|original=
|langue=
|précisions=À Rita
}}
{{Réf Film|titre=Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages
|auteur=Michel Audiard
|date=1968
|acteur={{w|Françoise Rosay}}
}}

{{citation|citation=J'ai tout mon temps. Mordez un peu le matériel. Bouclée dans Paris la Rita, prise dans la nasse, condamnée à mort. [[w:Franz Kafka|Kafkaïen]], coûteux, mais Kafkaïen.
|précisions=Fred montrant son outillage pour débusquer Rita
}}
{{Réf Film|titre=Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages
|auteur=Michel Audiard
|date=1968
|acteur={{w|André Pousse}}
}}

{{citation|citation=Je pense à Charles et je me marre. Complètement disparu ce gros dégueulasse depuis son forfait. Il a raison. Condamné à mort, comme la Rita. S'attaquer au môme Fred, faut être maso, non ?
|précisions=En parlant de Charles.
}}
{{Réf Film|titre=Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages
|auteur=Michel Audiard
|date=1968
|acteur={{w|André Pousse}}
}}

{{citation|citation=Sainte Rita, vous qui êtes pleine de grâce, faites que le gros mauvais se fasse repasser et que tante Léontine ne me pique pas mes sous ! J'aimerais bien aussi que Fred ait un accident ou une maladie mortelle, enfin, quelque chose comme ça. Vous voyez, je vous fais confiance.
}}
{{Réf Film|titre=Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages
|auteur=Michel Audiard
|date=1968
|acteur={{w|Marlène Jobert}}
}}

{{citation|citation=Messieurs, Messieurs, si je vous ai arraché à vos pokers et à vos télés, c'est qu'on est au bord de l'abîme. La maladie revient sur les poules. Si j'étais pas sûr de renverser la vapeur, je vous dirais de sauter dans vos autos et filer comme en 40. Le tocsin va sonner dans Montmartre. Y a le choléra qui est de retour. La peste qui revient sur le monde. Carabosse a quitté ses zoziaux. Bref, Léontine se repointe. ''(Les truands entendent un bombardement comme en 40)''  Ben quoi, ce vieux fourbi, c'est quand même pas du plutonium ! Jusqu'ici on a eu la poisse. Et la poisse j'en veux plus ! ''(Les truands sortent leur porte-bonheur)''
}}
{{Réf Film|titre=Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages
|auteur=Michel Audiard
|date=1968
|acteur={{w|Bernard Blier}}
}}

{{citation|citation=Bref, je récapitule dans le calme. On la débusque, on la passe à l'acide, on la découpe au laser, on la dissout et on balance ce qui reste dans le lac Daumesnil.
}}
{{Réf Film|titre=Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages
|auteur=Michel Audiard
|date=1968
|acteur={{w|Bernard Blier}}
}}

{{citation|citation=Eh, Superchief ! Tu vas te foutre une cirrhose avec ton Viandox !
}}
{{Réf Film|titre=Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages
|auteur=Michel Audiard
|date=1968
|acteur={{w|André Pousse}}
}}

{{citation|citation=Veni, vedi, non vici ''(sous-titrage : On l'a dans le baba.)''
}}
{{Réf Film|titre=Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages
|auteur=Michel Audiard
|date=1968
|acteur={{w|Dominique Zardi}}
}}

{{citation|citation=Mais elle me prend pour un pélican, pour Saint-Vincent-de-Paul, pour l'UNESCO, la vieille bourrique. Attend un peu !
}}
{{Réf Film|titre=Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages
|auteur=Michel Audiard
|date=1968
|acteur={{w|Bernard Blier}}
}}

{{citation|citation=La connerie à ce point là, moi, je dis que ça devient gênant !
}}
{{Réf Film|titre=Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages
|auteur=Michel Audiard
|date=1968
|acteur={{w|André Pousse}}
}}

{{citation|citation=Des bolivars, il se sera fait baiser jusqu'au dernier soupir, le gros nave ! Caracas, bah ! Là ou ailleurs, du moment qu'il fait beau !
}}
{{Réf Film|titre=Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages
|auteur=Michel Audiard
|date=1968
|acteur={{w|André Pousse}}
}}

{{citation|citation=Quand même, c'est à croire que je les envoûte. Tenez, prenez Tiburce : question cellules motrices, c'est pas non plus une IBM. En un sens, ce serait même un cas. Je dis bien en un sens, parce qu'à côté de ça, attention : champion du jeu des sept erreurs et imbattable aux dominos, mais pour le reste ! Moi, à sa place, voyez, j'irais consulter. Des fois qu'il aurait eu les oreillons sur le tard ou un autre truc comme ça. Parce que moi je vous le dis : il ne tourne pas rond Tiburce.
}}
{{Réf Film|titre=Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages
|auteur=Michel Audiard
|date=1968
|acteur={{w|Marlène Jobert}}
}}

{{citation|citation=Je disais donc, la première nuit sous le toit d'une jeune fille, ça impose le respect. Mais la deuxième ?
}}
{{Réf Film|titre=Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages
|auteur=Michel Audiard
|date=1968
|acteur={{w|Marlène Jobert}}
}}

{{citation|citation=Promouvoir l'imagination sans tomber dans le mauvais genre, faut du doigté, comme dit ma tantine !
}}
{{Réf Film|titre=Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages
|auteur=Michel Audiard
|date=1968
|acteur={{w|Marlène Jobert}}
}}
{{Choisie citation du jour
|puce=*
|année=2011
|mois=janvier
|jour=12
|commentaire=
|}}

== Dialogues ==
{{citation|citation=&lt;poem&gt;
{{Personnage|Rita}} : D'ailleurs mes ennuis ne viennent pas de mon fiancé, mais de mon associé : Charles le Téméraire. Et bien s'il s'agissait de mon honneur, ce gros mal élevé a mis la famille en cause. Ouais ! J'ai dit que si vous me faites des misères, je vais le dire à tantine ! Il t'a balancé un de ces surnoms ! ah, j'ose même pas répéter.
{{Personnage|Léontine}} : J'aimerais pourtant !
{{Personnage|Rita}} : Léontine la gâteuse ! 
{{Personnage|Léontine}} : Tiens !
{{Personnage|Rita}} : Et il a même ajouté, la vieille perd ses boulons !
{{Personnage|Léontine}} : Casimir !
{{Personnage|Casimir}} : Mademoiselle ?
{{Personnage|Léontine}} : ''(se levant de sa chaise roulante)'' Les valoches !
&lt;/poem&gt; 
}}
{{Réf Film|titre=Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages
|auteur=Michel Audiard
|date=1968
|acteur={{w|Marlène Jobert}}, {{w|Françoise Rosay}}, {{w|Robert Dalban}}
}}

{{citation|citation=&lt;poem&gt;
{{Personnage|Léontine}} : Allo ? Charles ? C'est Léontine.
{{Personnage|Charles}} : Léontine ? Léontine qui ?
{{Personnage|Léontine}} : La gâteuse !
&lt;/poem&gt;
}}
{{Réf Film|titre=Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages
|auteur=Michel Audiard
|date=1968
|acteur={{w|Françoise Rosay}}, {{w|Bernard Blier}}
}}

{{citation|citation=&lt;poem&gt;
{{Personnage|Premier truand}} : Il a dû être retardé dans un embouteillage.
{{Personnage|Charles}} : À l'école il avait toujours le prix d'exactitude, et le prix de bonne camaraderie. Ah, les institutions, la notoriété, le prestige, tout est bafoué, et tout ! Le roi s'endort, on dessoude le dauphin ! Jolies manières ! Mais attention, hein ! J'ai bon caractère mais j'ai le glaive vengeur et le bras séculier. L'aigle va fondre sur la vieille buse !
{{Personnage|Deuxième truand}} : C'est chouette comme métaphore, non ?
{{Personnage|Premier truand}} : C'est pas une métaphore, c'est une périphrase.
{{Personnage|Deuxième truand}} : Oh, fais pas chier !
{{Personnage|Premier truand}} : Ça c'est une métaphore !
&lt;/poem&gt;
}}
{{Réf Film|titre=Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages
|auteur=Michel Audiard
|date=1968
|acteur={{w|Dominique Zardi}}, {{w|Bernard Blier}}
}}
{{Choisie citation du jour
|puce=*
|année=2011
|mois=mars
|jour=24
|commentaire=
|}}


{{citation|citation=&lt;poem&gt;
{{Personnage|Léontine}} : Je suis sûre que si tu la voyais, tu pardonnerais tout. Elle ne mange plus, elle ne boit plus.
{{Personnage|Fred}} : Tant mieux, qu'elle crève !… ''(une personnalité entre)'' Monsieur le président de la cour de cassation !
{{Personnage|Léontine}} : Elle crie ton nom toutes les nuits, elle dévore ses oreillers. Tends lui la main Fred !
{{Personnage|Fred}} : Si je lui tends, ce sera en travers de la gueule ! Après ce qu'elle m'a fait. Parce que je sais pas si t'es au courant !
{{Personnage|Léontine}} : Péché de jeunesse !
{{Personnage|Fred}} : À coup de pompes dans l'oigne que je la recevrais. Même pas à coup de tisonnier. Ça la redressera cette salope ! ''(une autre personnalité entre)'' Monsieur le Procureur à la cour des comptes.
{{Personnage|Léontine}} : Tu ne crois pas que le milliard de la franco-libanaise ferait un beau matelas pour une nuit de noce ?
{{Personnage|Fred}} : Je suis trop meurtri. ''(une autre personnalité entre)'' Monsieur le Général président du haut tribunal militaire.
{{Personnage|Léontine}} : Ben moi, voir Charles avec tes sous ça me rend malade ! Pas toi ? T'as pas un petit travail pour moi ?
{{Personnage|Fred}} : Puis quoi encore ?
{{Personnage|Léontine}} : Tu ne dynamites plus les autres ?
{{Personnage|Fred}} :  Je dynamite plus rien !
{{Personnage|Léontine}} : La route d'Orly, ça ferait pas ton bonheur ?
{{Personnage|Fred}} :  Y a plus de bonheur ! Y a que des misères !
{{Personnage|Léontine}} : Pourtant Charles prendrait l'avion avant ce soir, ça m'étonnerait pas !
{{Personnage|Fred}} : Alors là, mademoiselle Léontine, entièrement à votre service ! Il va un peu gicler le gros !
&lt;/poem&gt;
}}
{{Réf Film|titre=Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages
|auteur=Michel Audiard
|date=1968
|acteur={{w|Françoise Rosay}}, {{w|André Pousse}}
}}

{{citation|citation=&lt;poem&gt;
{{Personnage|Léontine}} : Par exemple, si tu es d'accord, je verrais très bien ma villa de Menton dans la corbeille de mariage. 
{{Personnage|Charles}} : Et, entre nous, dans ta corbeille, tu ne verrais pas non plus mes barres de jonc, dis vieille seringue ! Tu ne finis pas ta meringue ? Tu fais la gueule, hein !
&lt;/poem&gt;
|original=
|langue=
|précisions=Léontine et Charles parlent du mariage de Rita et de Tiburce.
}}
{{Réf Film|titre=Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages
|auteur=Michel Audiard
|date=1968
|acteur={{w|Françoise Rosay}}, {{w|Bernard Blier}}
}}

{{citation|citation=&lt;poem&gt;
{{Personnage|Mgr Joseph}} : Bolivars, bolivars, tu m'offrirais de la sterling, du mark, de la couronne je dirais banco. Même du yen, je dirais banco. Mais le bolivar, ce n'est que jamais que du bolivar, Alfred, Alfredovitch, c'est-à-dire petite monnaie nègre.
{{Personnage|Fred}} : Petite monnaie nègre ? Je te préviens Joseph que je suis agacé comme tout, je pourrais te foutre des tartes. Alors, laisse quimper ton sabir et parlons affaires !
{{Personnage|Mgr Joseph}} : Comme tu voudras ! Tu me proposes du papier à cul contre du dollar US et tu voudrais qu'on traite au cours officiel. Est-ce que tu me prends pour un enfant de chœur !
{{Personnage|Fred}} : Tu refuserais de changer ma monnaie ?
{{Personnage|Mgr Joseph}} : Tes biffetons de carnaval tu pourrais aller jouer au monopoly avec. Je pourrais, à la rigueur, te les prendre en consigne et encore ! À la condition d'en connaître la provenance.
&lt;/poem&gt;
|précisions=Léontine a pris la place de Mgr Joseph, un pontife orthodoxe.
}}
{{Réf Film|titre=Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages
|auteur=Michel Audiard
|date=1968
|acteur={{w|Françoise Rosay}}, {{w|André Pousse}}
}}

{{citation|citation=&lt;poem&gt;
{{Personnage|Léontine}} : Joseph, vous pouvez sortir. Vous toucherez vos 10 % comme d'habitude.
{{Personnage|Mgr Joseph}} : Mademoiselle pourrait ajouter un don à notre fonds de soutien, pour le pèlerinage à [[w:Nijni Novgorod|Nijni Novgorod]].
{{Personnage|Léontine}} : Mon ami, entendons-nous bien ! Les affaires sont les affaires. Mais j'ai été baptisée et confirmée dans le sein de l'Église catholique romaine. C'est pas pour me faire caver à 75 piges dans vos singeries byzantines.
&lt;/poem&gt;
}}
{{Réf Film|titre=Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages
|auteur=Michel Audiard
|date=1968
|acteur={{w|Françoise Rosay}}, {{w|Yvon Sarray}}
}}

{{citation|citation=&lt;poem&gt;
{{Personnage|Léontine}} : Les promenades matinales ne sont pas matinales. Vivement notre soleil et nos orangers.
{{Personnage|Rufin}} : Mademoiselle n'aurait jamais dû les quitter.
{{Personnage|Léontine}} : Qu'est-ce qui ne va pas ? Vous avez l'air tout chose !
{{Personnage|Rufin}} : Ce sont les choses qui ne vont pas.
{{Personnage|Léontine}} : Mais je trouve qu'elles vont plutôt gaiement.
{{Personnage|Rufin}} : Cependant, en l'absence de mademoiselle, et si j'ose m'exprimer ainsi devant mademoiselle, je crains que la nièce de mademoiselle et le jeune neveu de Monsieur Charles ne se soient légèrement envoyés en l'air. 
{{Personnage|Léontine}} : Ah !
{{Personnage|Rufin}} : Comme j'ai le regret de dire à mademoiselle.
{{Personnage|Léontine}} : Maintenant que j'ai réglé les questions de pognon, je vais régler les questions d'honneur. Je vais mener ce petit monde à la mairie à coup de lattes.
&lt;/poem&gt;
}}
{{Réf Film|titre=Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages
|auteur=Michel Audiard
|date=1968
|acteur={{w|Françoise Rosay}}, {{w|Paul Frankeur}}
}}

{{citation|citation=&lt;poem&gt;
{{Personnage|Léontine}} : Regarde-moi. ''(Elle gifle Rita)'' Tu m'as vue. Est-ce que j'ai une tête à me farcir quinze cents bornes de route, une escalope Monteverdi, et le fléchage complet du grand collecteur pour me faire racketter par un petit boudin ?
{{Personnage|Rita}} : On me frappe, on me dit des gros mots, et en plus on me pique mes sous, j'en ai marre ! Faut pas prendre les enfants du bon Dieu…
&lt;/poem&gt; 
}}
{{Réf Film|titre=Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages
|auteur=Michel Audiard
|date=1968
|acteur={{w|Françoise Rosay}}, {{w|Marlène Jobert}}
}}

{{autres projets|w=Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages}}

[[Catégorie:Film réalisé par Michel Audiard]]
[[Catégorie:Michel Audiard]]
[[Catégorie:Comédie (cinéma)]]
[[Catégorie:Film français]]
[[Catégorie:Œuvre de 1968]]</text>
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    <title>Paysan</title>
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      <timestamp>2026-06-05T14:02:08Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Devin comique</username>
        <id>83213</id>
      </contributor>
      <comment>/* Akira Kurosawa */</comment>
      <origin>460447</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="6664" sha1="fkodbfe6fh4840dljif8syxzpmrgq46" xml:space="preserve">[[Fichier:Brooklyn Museum - Fin du travail (The End of the Working Day) - Jules Breton.jpg|vignette|''Fin du travail'' de Jules Breton.]]
[[Fichier:La culture maraîchère à la Réserve Naturelle Urbaine de la Grande Niaye de Pikine et Dépendance. 07.jpg|vignette|Un paysan sénégalais (en 2024).]]

Le '''paysan''' ou la '''paysanne''' est une personne pratiquant une activité agricole (culture du sol) ou pastorale (élevage d'animaux).

== Citations ==

=== [[René Bazin]] ===
{{Citation|Ils inspectaient avec le même amour tranquille les fossés, les barrières, les coins de champ aperçus au passage ; il réfléchissaient aux mêmes choses simples et anciennes, et en eux la méditation était le signe de la vocation, la marque du glorieux état de ceux qui font vivre le monde.}}
{{Réf Livre
 | titre = La terre qui meurt
 | auteur = [[René Bazin]]
 | éditeur = {{W|Calmann-Lévy}}
 | année = sans date
 | page = 94
 | langue = fr
}}

=== [[Jean Clair]] ===
{{citation|J’appartiens à un peuple disparu. À ma naissance, il constituait encore près de 60% de la population française. Aujourd’hui, il n’en fait pas même 2%.
Il faudra bien un jour reconnaître que l’événement majeur du XXe siècle n’aura pas été l’arrivée du prolétariat, mais la disparition de la paysannerie. }} 
{{Réf Livre
|titre=Les derniers jours
|auteur=[[Jean Clair]]
|éditeur=Gallimard
|année=2004
|page=135
|ISBN=978-2-07-014265-1
}}

=== [[Ghislain de Diesbach]] ===
{{citation|Paysans : sacrifiés en 1914 sur les champs de bataille, ils le sont aujourd'hui aux intérêts supérieurs de la mondialisation, passant de la ferme aux logements sociaux des banlieues et venant grossir un prolétariat urbain dont ils finissent par adopter la mentalité.}}
{{Réf Livre
|titre=Petit dictionnaire des idées mal reçues
|auteur=[[Ghislain de Diesbach]]
|éditeur=Via Romana
|année=2007
|ISBN=978-2-916727-16-5
|page=132
}}

=== [[Périco Légasse]] ===
{{citation|Lorsqu'un paysan français en arrive à un tel point de désespoir qu'il finit par se pendre dans sa grange, alors qu'il devrait être l'homme le plus heureux du monde, on est en droit de considérer que ceux qui dirigent l'agriculture française depuis 40 ans sont de grands incompétents, des gros nuls, voire des salauds, éventuellement des criminels inconscients.}}
{{Réf Livre
|titre=À table citoyen
|auteur=[[Périco Légasse]]
|éditeur= Les éditions du CERF
|collection=Le poing sur la table
|année=2016
|page=75
|ISBN=978-2-204-11081-5
}}

=== [[Fabrice Nicolino]] ===
{{citation|Je suis nostalgique d'un temps où les gens avaient une place, et où les hommes et les femmes étaient puissamment liés. Je suis nostalgique de ce temps où la civilisation paysanne n'était pas le rebut qu'elle est aujourd'hui, une monstruosité qui gave les gens de pesticides. Ce qui l'a fait disparaître est quelque chose d'absolument moche et dégradant. Une bizarrerie de technique et de technologie qui a rendu la vie concrète des gens impossible.}}
{{Réf Article
|titre=Fabrice Nicolino contre les terroristes industriels
|auteur=Propos recueillis par Paul Piccarreta
|publication=Revue Limite
|date=janvier 2016
|page=9
|numéro=2
}}

{{citation|J'entends dans le mot paysan quelque chose de magnifique, j'entends qu'un homme s'est attaché à une terre et qu'il la respecte. À l'inverse, vous avez l'industrie de l'agriculture qui a prospéré sur le mensonge qu'elle pourrait nourrir tout le monde.}}
{{Réf Article
|titre=Fabrice Nicolino contre les terroristes industriels
|auteur=Propos recueillis par Paul Piccarreta
|publication=Revue Limite
|date=janvier 2016
|page=9
|numéro=2
}}

=== [[Akira Kurosawa]] ===
{{citation|{{Personnage|Kanbei}} : C'est encore un combat perdu. (''Silence et étonnement de Shichiroji'') Ce sont les paysans les vrais vainqueurs. Pas nous !|précisions=Réplique prononcée à 3 heures et 12 minutes environ du début du film. Il s'agit de la dernière réplique du film.}}
{{Réf Film|titre=Les Sept Samouraïs
|auteur=[[Akira Kurosawa]]
|date=1954
|acteur=Takashi Shimura}}

=== [[Claude Michelet]] ===
{{Citation|Or, ce n'est un secret pour personne : ni la terre ni ceux qui la travaillent n'aiment la précipitation.}}
{{Réf Livre
|titre           = Histoires des paysans de France
|auteur          = [[Claude Michelet]]
|éditeur         = {{W|France Loisirs}}
|année           = 1996
|page            = 221
}}

===[[Pierre Rabhi]]===
{{citation|L'agriculture devrait être la première activité de santé. Le paysan doit précéder le médecin.}}
{{Réf Livre
|titre=Graines de possibles, regards croisés sur l'écologie
|auteur=Pierre Rabhi et [[Nicolas Hulot]]
|éditeur=Calmann-Lévy
|année=2005
|page=220
}}

===[[Élisée Reclus]]===

{{citation|citation=Sinon votre sort à venir est horrible, car nous sommes dans un âge de science et de méthode et nos gouvernants, servis par l'armée des chimistes et des professeurs, vous préparent une organisation sociale dans laquelle tout sera réglé comme dans une usine, où la machine dirigera tout, même les hommes, où ceux-ci seront de simples rouages que l'on changera comme de vieux fer quand ils se mêleront de raisonner et de vouloir.}}
{{Réf Livre | titre = À mon frère le paysan
 | auteur =Élisée Reclus
 | éditeur = Les Temps Nouveaux
 | année = 1899
 | page = 6
 | année d'origine=1899
 | s = À mon frère le paysan
}}

=== [[Jean-Christophe Rufin]] ===
{{citation|L'officier était un homme de la ville. Il était né à Paris et y avait toujours vécu. Il avait souvent remarqué, avec ses hommes, à quel point citadins et paysans voyaient l'arrière différemment. Pour l'homme des villes, l'arrière, c'était le plaisir, le confort, la lâcheté, en somme. Pour celui des campagnes, l'arrière, c'était la terre, le travail, un autre combat. }}
{{Réf Livre
|titre=Le collier rouge
|auteur=[[Jean-Christophe Rufin]]
|éditeur=Gallimard
|année=2014
|ISBN=978-2-07-013797-8
|page=28
}}

===[[Paul Virilio]]===
{{citation|L'évolution de la culture ressemble  ''à la marche d'une armée'' qui aurait une majorité de traînards. Il se peut que je vive en l'an 1913. Mais l'un de mes voisins vit en l'an 1900 et l'autre en 1880... le paysan des hautes vallées du Tyrol vit au XIIe siècle... Heureux le pays qui n'a pas de traînards ni de maraudeurs !}}
{{Réf Livre|titre=Esthétique de la disparition
|auteur=[[Paul Virilio]]
|éditeur=Balland
|année=1980
|page=108
|collection=Le commerce des idées
}}

== Voir aussi ==
{{autres projets
|w=Paysan
|commons=Category:Peasants
}}

* [[Agriculture biologique]]
[[Catégorie:Métier agricole]]</text>
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    <title>Dix-neuf poèmes anciens</title>
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      <contributor>
        <username>Erina Loggierina</username>
        <id>82502</id>
      </contributor>
      <comment>/* Citations */</comment>
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Les '''''{{w}}''''' (en chinois traditionnel 古詩十九首, en chinois simplifié 古詩十九首, en pinyin ''Gǔ​shī​ Shí​jiǔ​ Shǒu'') sont une anthologie de poèmes populaires chinois de la dynastie Han. Ils ont été composés quelque part entre le IIIe siècle avant J.-C. et le début du IIIe siècle après J.-C. et la plupart sont anonymes. Ce sont des classiques de la poésie chinoise.

== Citations ==

;Poème 4
{{citation|&lt;poem&gt;La vie de l'homme : un seul séjour dans l'existence,
Prompt et subit, comme poussière en un typhon.&lt;/poem&gt;|langue=zh}}
{{Réf Livre|titre=Les Dix-Neuf Poèmes anciens|auteur=Anonyme|éditeur=Les Belles Lettres|collection=Bibliothèque chinoise|année=2010|langue=zh|traducteur=Jean-Pierre Diény|section=poème 4|vers=9-10|page=5|ISBN=}}

;Poème 11
{{citation|&lt;poem&gt;Soudain nous passerons ainsi que toute chose,
N'accordons de valeur qu'à l'éclat d'un beau nom.&lt;/poem&gt;|langue=zh}}
{{Réf Livre|titre=Les Dix-Neuf Poèmes anciens|auteur=Anonyme|éditeur=Les Belles Lettres|collection=Bibliothèque chinoise|année=2010|langue=zh|traducteur=Jean-Pierre Diény|section=poème 11|vers=11-12|page=12|ISBN=}}

;Poème 13
{{citation|&lt;poem&gt;La vie de l’homme : une halte rapide,
Ses jours résistent moins que pierre ou que métal.&lt;/poem&gt;|langue=zh}}
{{Réf Livre|titre=Les Dix-Neuf Poèmes anciens|auteur=Anonyme|éditeur=Les Belles Lettres|collection=Bibliothèque chinoise|année=2010|langue=zh|traducteur=Jean-Pierre Diény|section=poème 13|vers=11-12|page=14|ISBN=}}

;Poème 15
{{citation|&lt;poem&gt;Bien que la vie ne couvre pas un siècle,
Des soucis de mille ans sans cesse nous occupent.&lt;/poem&gt;|langue=zh}}
{{Réf Livre|titre=Les Dix-Neuf Poèmes anciens|auteur=Anonyme|éditeur=Les Belles Lettres|collection=Bibliothèque chinoise|année=2010|langue=zh|traducteur=Jean-Pierre Diény|section=poème 15|vers=1-2|page=16|ISBN=}}
{{Choisie citation du jour|puce=*|année=2017|mois=juin|jour=9}}

== Voir aussi ==
{{Autres projets|w=Dix-Neuf Poèmes anciens|wikisource=zh:古詩十九首|wikisource titre=Dix-neuf poèmes anciens (en chinois)}}

* [[Poésie chinoise]]

[[Catégorie:Recueil de poèmes]]
[[Catégorie:Œuvre chinoise]]
[[Catégorie:Œuvre du IIIe siècle]]</text>
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        <username>Erina Loggierina</username>
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      <text bytes="3011" sha1="t25yzqofextzxebwog93jek3hhires4" xml:space="preserve">{{Titre en italique}}
Les '''''{{W|Dix-neuf poèmes anciens}}''''' (en chinois traditionnel 古詩十九首, en chinois simplifié 古詩十九首, en pinyin ''Gǔ​shī​ Shí​jiǔ​ Shǒu'') sont une anthologie de poèmes populaires chinois de la dynastie Han. Ils ont été composés quelque part entre le IIIe siècle avant J.-C. et le début du IIIe siècle après J.-C. et la plupart sont anonymes. Ce sont des classiques de la [[poésie chinoise]].

== Citations ==

;Poème 1
{{Citation|&lt;poem&gt;Et nous marchons encore et nous marchons toujours,
D'avec vous me voilé séparé chaque jour ;
L'un de l'autre éloigné, à plus de mille lieues,
Chacun se trouvant sur une berge des cieux.
[...]&lt;/poem&gt;}}
{{Réf Livre
 | titre = Anthologie de la poésie chinoise
 | auteur = {{W|Rémi Mathieu}} (direction)
 | éditeur = Éditions Gallimard
 | année = 2015
 | page = 134
 | partie = L'Antiquité
 | ISBN = 9782070143764
 | collection = Bibliothèque de la Pléiade
 | auteur de la contribution = 
 | titre de la contribution = Dix-neuf poèmes anciens
 | traducteur de la contribution = {{W|Rémi Mathieu}}
 | section de la contribution = Anonymes des Han antérieurs et postérieurs
 | langue = fr
}}

;Poème 4
{{citation|&lt;poem&gt;La vie de l'homme : un seul séjour dans l'existence,
Prompt et subit, comme poussière en un typhon.&lt;/poem&gt;|langue=zh}}
{{Réf Livre|titre=Les Dix-Neuf Poèmes anciens|auteur=Anonyme|éditeur=Les Belles Lettres|collection=Bibliothèque chinoise|année=2010|langue=zh|traducteur=Jean-Pierre Diény|section=poème 4|vers=9-10|page=5|ISBN=}}

;Poème 11
{{citation|&lt;poem&gt;Soudain nous passerons ainsi que toute chose,
N'accordons de valeur qu'à l'éclat d'un beau nom.&lt;/poem&gt;|langue=zh}}
{{Réf Livre|titre=Les Dix-Neuf Poèmes anciens|auteur=Anonyme|éditeur=Les Belles Lettres|collection=Bibliothèque chinoise|année=2010|langue=zh|traducteur=Jean-Pierre Diény|section=poème 11|vers=11-12|page=12|ISBN=}}

;Poème 13
{{citation|&lt;poem&gt;La vie de l’homme : une halte rapide,
Ses jours résistent moins que pierre ou que métal.&lt;/poem&gt;|langue=zh}}
{{Réf Livre|titre=Les Dix-Neuf Poèmes anciens|auteur=Anonyme|éditeur=Les Belles Lettres|collection=Bibliothèque chinoise|année=2010|langue=zh|traducteur=Jean-Pierre Diény|section=poème 13|vers=11-12|page=14|ISBN=}}

;Poème 15
{{citation|&lt;poem&gt;Bien que la vie ne couvre pas un siècle,
Des soucis de mille ans sans cesse nous occupent.&lt;/poem&gt;|langue=zh}}
{{Réf Livre|titre=Les Dix-Neuf Poèmes anciens|auteur=Anonyme|éditeur=Les Belles Lettres|collection=Bibliothèque chinoise|année=2010|langue=zh|traducteur=Jean-Pierre Diény|section=poème 15|vers=1-2|page=16|ISBN=}}
{{Choisie citation du jour|puce=*|année=2017|mois=juin|jour=9}}

== Voir aussi ==
{{Autres projets|w=Dix-Neuf Poèmes anciens|wikisource=zh:古詩十九首|wikisource titre=Dix-neuf poèmes anciens (en chinois)}}

* [[Poésie chinoise]]

[[Catégorie:Recueil de poèmes]]
[[Catégorie:Œuvre chinoise]]
[[Catégorie:Œuvre du IIIe siècle]]</text>
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    <title>Wikiquote:Requête aux administrateurs</title>
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      <timestamp>2026-06-05T18:06:51Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
      </contributor>
      <comment>/* Recréations d'aticles de la sphère Sandoz sur Wikipédia */</comment>
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      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="191884" sha1="mw55k1sftey1tby1p7zh172py8r76vf" xml:space="preserve">&lt;!----------------------Ne pas modifier jusqu'au prochain commentaire--------------------&gt;
[[Catégorie:Administration de Wikiquote|Requete aux administrateurs]]
[[Catégorie:Wikiquote:Requête]]
{{Chat header|sous-titre=La présente page a pour objet de faire des requêtes aux '''[[Wikiquote:Administrateur|administrateurs]]'''. Elle devront être claires et précises.
|titre=Requête aux administrateurs
|description=Requêtes inhabituelles aux administrateurs de Wikiquote. Les anciennes requêtes sont archivées en [[Wikiquote:Requête aux administrateurs/Archives|sous-page]].
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{{Wikiquote:Requête aux administrateurs/Menu}}{{raccourci|WQ:RA}}
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&lt;!---------------------------------------NE PAS MODIFIER CI-DESSUS -----------------&gt;


== Propagande pro-russe de Genium sur Wikiquote en 2014 ==

Bonsoir ! J'ai trouvé plusieurs cas flagrants de propagande pro-russe, avec des sources non admissibles sur Wikiquote et plusieurs ébauches complètement partiales servant toutes le même POV militant pro-russe, tous créés en 2014 au moment de l'invasion de la Crimée par la Russie. Deux utilisateurs ont créé et alimenté ces articles :
* Le plus actif, et celui dont l'entreprise de POV militant est la plus criante, est {{u|Genium}} : il a créé [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Euroma%C3%AFdan&amp;oldid=201491 Euromaïdan], [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=R%C3%A9publique_populaire_de_Donetsk&amp;oldid=201197 République populaire de Donetsk] (le territoire annexé par la Russie en Crimée en 2014), [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Alexandre_Douguine&amp;oldid=194956 Alexandre Douguine]. Quelques mois avant, il avait [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Cyber-guerre&amp;oldid=186843 créé l'article Cyber-guerre] avec une seule citation qui dénonce les tentatives américaines pour faire progresser leurs intérêts via Internet (j'aurais aussi pensé aux Russes, moi, mais bon).

Cet utilisateur, très actif en 2014, a par ailleurs massivement utilisé des sources d'extrême-droite (presque toujours le site Égalité et réconciliation) et le site &quot;La porte latine&quot;, site d'une organisation catholique intégriste, la Fraternité sacerdotale Saint-Pie-X, dont il a également [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Fraternit%C3%A9_sacerdotale_Saint-Pie-X&amp;action=history créé et alimenté l'article]. Ces utilisations sont assez massives pour être qualifiables de spam publicitaire au profit de sites militants. Un cas typique est l'ébauche &quot;Sarment&quot; que Genium [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Sarment&amp;oldid=200353 a créée] en y insérant une citation de la Bible sourcée non pas à l'aide d'une édition de la Bible, ça aurait été trop simple, mais avec le site de la Fraternité sacerdotale Saint-Pie X !
* [https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisateur:Sebrider~frwikiquote Sebrider~frwikiquote] a créé [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Ukraine&amp;oldid=198428 Ukraine] en y incluant quatre citations issues d'un même ouvrage d'une historienne critiquée pour ses thèses complotistes - or les extraits en question sont très tendancieux de ce côté-là (en particulier &quot;arracher cette Ukraine de la Russie serait lui arracher les dents&quot;, citation ajoutée en pleine invasion de la Crimée par la Russie en mars 2014). Devinez quand le livre de cette personne est paru ? En 2014, bien sûr. Donc il était fraîchement paru au moment où les citations ont été ajoutées, ce qui rendait les citations extrêmement louches : au vu des critères d'admissibilité, elles n'auraient pas dû être laissées. Cependant, je n'ai (pour l'instant) pas trouvé d'autre modif problématique de cet utilisateur sur ce thème-là en consultant [[Spécial:Contributions/Sebrider~frwikiquote]]. Cet utilisateur a été sanctionné par ailleurs fin 2016 par un blocage indéfini (motif : &quot;injures, menaces, diffamation&quot;).

Il y a sans doute encore d'autres articles en cause, je suis en train de chercher et de faire le ménage.

Le militantisme et la propagande, quel que soit le bord concerné, sont inacceptables sur Wikiquote. À une telle échelle, et au vu du caractère très spécifique des intitulés des articles créés, le but militant et de propagande est flagrant : on ne crée pas par hasard des articles sur Euromaïdan ou sur la République populaire de Donetsk fraîchement créée alors que Wikiquote manquait par ailleurs tellement d'articles plus généraux sur des pans entiers de culture générale basique !

{{Utilisateur:Genium}} n'est plus actif sur Wikiquote depuis mars 2019 (voyez ses contributions : [[Spécial:Contributions/Genium]]), mais ce n'est pas une raison. Je demande donc une sanction contre cet utilisateur.

Je notifie {{notif|Malik2Mars}}, {{notif|Bouette}} ainsi que {{notif|Lomita}}, la plus expérimentée d'entre nous, pour ses conseils sur l'ampleur des sanctions à adopter, car Malik et moi n'avons pas encore eu à traiter de cas de ce genre depuis que nous sommes admins. [[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 11 mars 2023 à 23:19 (CET)
:{{Ping|Eunostos}}, bonsoir. Je dois me récuser sur ce(s) cas. Et je désire rester silencieux sur le pourquoi (voir [[#Retour probable d’un pénible !|plus haut]], pdd, archives, etc. Bref.). Cependant, petites précisions qui s’avéreront peut-être utiles pour la suite à donner… : 1) il existe un projet centralisé, voir [[w:Discussion Projet:Antipub#Coordination meta : appel aux idées]], [[w:Discussion Projet:Antipub#Projet Meta-wiki Antispam]] ; 2) Si tu as des sites en tête à cibler en priorité, tu peux utiliser : [[spécial:recherche de lien]] (note:penser aux différentes formes possibles, [[spécial:recherche de lien/http://laportelatine.org/|exemple sans le « s »]]), voire même envisager [[MediaWiki:Spam-blacklist]] pour ici (voir [[w:MediaWiki:Spam-blacklist]] (et voir aussi, pour plus tard : [[mw:Manual:Combating spam]]); 3) en fonction des besoins, pour la recherche, voir [[w:Aide:Recherche]] et [[w:Aide:Recherche avancée]]. Bon courage. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 mars 2023 à 00:49 (CET)
::{{ping|Malik2Mars}} : je comprends, ne t'en fais pas. Merci beaucoup pour tous ces outils et pages que je ne connaissais pas encore, ils vont m'être précieux {{sourire}}--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 mars 2023 à 14:31 (CET)
:::{{ping|Bouette}} et {{ping|Lomita}}, si jamais vous avez le temps, ça m'aiderait beaucoup d'avoir un regard plus expérimenté que le mien sur cette affaire et, si vous pensez qu'il faut une sanction, le type de sanction adapté à ce qu'a fait Genium. Merci beaucoup !--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 22 mars 2023 à 16:35 (CET)
::::J'ai bloqué Genium pour un an.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 mai 2023 à 10:18 (CEST)

== [[Utilisateur:CreativeC]] demande son déblocage ==

Bonjour ! Le steward [[Utilisateur:Xaosflux]] m'a informé que [[Utilisateur:CreativeC]] souhaite faire appel de son blocage sur la Wikiquote en français.

J'ai bloqué CreativeC le 17 février 2022 pour une durée indéfinie avec pour motif &quot;Vandalisme : utilisateur convaincu de POV-pushing organisé en faveur de Zemmour sur Wikipédia (cf. [[:w:Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2022/Semaine 7]]). CreativeC faisait en effet partie des Wikipédiens impliqués là-bas dans l'affaire de la campagne de propagande pro-Zemmour organisée sur Wikipédia par une partie de son équipe de campagne durant l'élection présidentielle française de 2022. Cet activisme avait été planifié collectivement et décidé au sein de l'équipe de campagne du candidat dès septembre 2021. Les détails figurent sur la page du bulletin des admins donnée en lien, à la date du 17 février 2022, dans la section &quot;Cellule dissimulée de promotion d'Éric Zemmour sur Wikipédia&quot;.

Le jour où l'affaire a été révélée, j'ai vérifié si certains utilisateurs impliqués là-bas avaient des comptes ici, et c'était le cas de deux d'entre eux : [[Utilisateur:Cheep]] et [[Utilisateur:CreativeC]]. Devant la gravité de l'affaire, je les ai bloqués tous les deux pour une durée indéfinie. Depuis, sur Wikipédia, les sept comptes concernés ont été non pas bloqués mais bannis (cf. [[:w:Wikipédia:Bannissement]]).

[[Utilisateur:Lykos]], admin sur Wikiquote, a contesté ce blocage deux jours après sur le Salon dans ce fil : [[Wikiquote:Le_Salon/février_2022#Blocage_indéfini_de_Cheep]]. [[Utilisateur:Malik2Mars]] ({{ping|Malik2Mars}}), autre admin sur Wikiquote, s'est déclaré favorable au blocage de ces deux utilisateurs. J'ai à l'époque notifié pour avis une autre admin, [[Utilisateur:Bouette]] ({{ping|Bouette}}), qui n'est pas intervenue.

Plusieurs choses sont à prendre en compte dans la discussion du maintien ou de la levée de son blocage.
* [[Utilisateur:CreativeC]] a fait peu de modifications sur la Wikiquote en français et aucune sur des articles liés à la politique. Il n'avait pas fait de modifications depuis 2016.
* Je n'ai pas encore cherché à vérifier si ces utilisateurs avaient tenté de contourner leurs blocages d'une manière ou d'une autre (créer des faux-nez, contribuer sous diverses IP...). C'est à faire avant de décider quoi que ce soit, je pense.
* Nous devons nous demander si la gravité de l'affaire sur Wikipédia constitue un motif de rupture de confiance ici sur Wikiquote.
[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 25 avril 2023 à 18:17 (CEST)
:Bonjour. Oui, {{ping|Eunostos}}, prenons le temps de bien vérifier certains détails. Merci d’avoir relayé ici cette demande. Je regarde attentivement ce week-end. Bien à vous, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 avril 2023 à 18:37 (CEST)
:Bonjour {{Ping|Eunostos}}. Alors pour les outils dont nous disposons : contrairement à {{u+|Cheep}}, {{u+|CreativeC}} ne me semble pas banni globalement. Cela fait une grosse différence. Pour Cheep, la suite a donné raison à ton action préventive ici. Dans le cas ici présenté, il me semble qu’un déblocage n’est pas à encourager même si les contributions ne semblent pas problématiques. J’estime le passif « global » trop lourd. Mais, il est toujours possible de revenir contribuer ici, de prendre un nouveau départ sans se faire trop remarquer. Je trouve d’ailleurs la demande meta un peu étrange. Pourquoi vouloir revenir avec ce compte ? Voilà en l’état. Je reste à l’écoute de toutes nouvelles informations. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2023 à 17:08 (CEST)

== Bonjour! ==
Je viens de decouvrire cette ce matin. Hier, j'ai detecté 2 personnes qui ont créées au_moins 2 comptes chacunes. J'ai essayé de discuter avec elles mais jusquelà aucune réponse. Cdl. [[Utilisateur:Resnick DEPARIS|Resnick DEPARIS]] ([[Discussion utilisateur:Resnick DEPARIS|discussion]]) 15 août 2023 à 12:22 (CEST)
:{{Bonjour|Resnick DEPARIS}}. J’ai vu passer vos messages hier ([[Discussion utilisateur:Perheellinen Eppu]] et [[Discussion utilisateur:HeidiHimmel7301]]) et je n’ai pas vraiment compris. J’ai bien vu qu’un des deux comptes avait été bloqué globalement mais rien de plus ([[spécial:CentralAuth/HeidiHimmel7301]] et [[spécial:CentralAuth/Perheellinen Eppu]]). Ne vous inquiétez pas, il y a déjà une équipe de surveillance des petits wiki en place, et du moment qu’il y a aucune contribution problématique sur ce wiki il n’y a pas lieu de s’en inquiéter. Je vous recommande également de commencer par apprendre à contribuer avant de faire de la patrouille {{clin}}. Bien à vous, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 août 2023 à 12:38 (CEST)
:Merci beaucoups. Donc c'est comme sa débute le patrouillaaaage. Ok. [[Utilisateur:Resnick DEPARIS|Resnick DEPARIS]] ([[Discussion utilisateur:Resnick DEPARIS|discussion]]) 15 août 2023 à 12:41 (CEST)

== Interface et gadgets ==
Bonjour. {{Ping|Eunostos}}, {{Ping|Grondin}}, {{ping|JackPotte}}, est-il possible, s’il vous plaît, d’apporter qlq modif à l’interface commune et importer ici qlq gadgets wp ([[Spécial:Gadgets]], [[w:Spécial:Gadgets]]) ?
*L’alternance blanc/bleu en pdd est manquante ici et je dois dire que sur un petit écran c’est vraiment gênant. A priori, cela se fait sur [[MediaWiki:Common.js]] (voir la version sur wp:fr, [[w:MediaWiki:Common.js]]) non ? Mais je n’ai pas réussi à faire fonctionner cela en passant par mon vector-2022.js.
**J’ai par contre l’autorisation d’importer le modèle {{m|Page de discussion}} mais il me semble pas fonctionner en l’état.
*Le gadget sous pages, qui est aussi très utile pour l’exploration/la navigation/l’amélioration sur Wikiquote:fr. J’ai pu le faire fonctionner en copiant/adaptant (broutille) le code de [[w:MediaWiki:Gadget-SousPages.js]] sur mon [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js]] (espace 0 et 1 qui me semblent, a priori, aussi pertinents pour ici, je pense à [[Kaamelott]] ou encore que nous ici nous n’avons pas le bandeau qui permet d’afficher/de lister les sous pages des pdd des articles).
Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 août 2023 à 23:50 (CEST)
*On peut aussi avoir [[w:MediaWiki:Gadget-AncreTitres.js]] svp? Fonctionne aussi dans mon vertor-2022.js. en c/c le code. merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]])
*Puis [[w:MediaWiki:Gadget-ArchiveLinks.js]] est aussi à envisager ici, mais peut-être devrions nous en discuter avant sachant qu'on a seulement le {{m|lien brisé}} pour le moment (commencé à faire qlq tests (en 2021!), voir pdd et page liées). Copié dans mon vector-2022.js (à voir comment pour faire fonctionner l'option ExtendedCache qui est simplement à cocher sur wp [[w:MediaWiki:Gadget-ExtendedArchiveLinks.js]]). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 août 2023 à 01:22 (CEST)
::Bonjour, je vais essayer de voir ça ce soir si personne n'a le temps avant. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|discussion]]) 30 août 2023 à 10:14 (CEST)
:::{{fait}} Voilà j'ai réparé {{M|Page de discussion}}. Par contre il faut un administrateur pour importer les trois gadgets depuis [[Spécial:Importer]]. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|discussion]]) 30 août 2023 à 23:25 (CEST)
::::{{Bonjour|JackPotte}} et merci de ton aide sur [[MediaWiki:Common.js]] ! Pour le modèle, [[Spécial:Pages_liées/Modèle:Page_de_discussion]], on voit qu’il était déjà présent sur qlq pages avant mon ajout en [[Wikiquote:Le Salon/Entête/Test]] (et en brouillon perso). Ok pour ajout ou non d’un sujet. Pour ce qui est de l’[[aide:Indentation|indentation]] {{souligner|'''colorée'''}}, cela ne fonctionne pas chez moi {{pleure}}. Je vais encore creuser la question sur wp.
:::::{{Ping|Eunostos}}, salut, ça fonctionne pour toi ? Au fait, puisque t’es aussi admin, vois-tu une objection pour les gadgets ? (Pour info, [[Spécial:GadgetUsage]]). Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 19:41 (CEST)
:::::Hahahaha ! Trop content ! Pour l’indentation colorée, Ça fonctionne depuis j’ai créé mon [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.css]] ([[spécial:diff/368318]]). J’en ai lancé des [[w:Spécial:Recherche]] et fait des lectures depuis qlq jours sur wp et les autres projets (combo suite de caractères, espaces toussa toussa) avant de trouver une vraie piste… Ce qui m’a aidé en fait c’est le modèle créé par {{ping|LD}} sur wp [[w:Modèle:Notalk]] bizarrement {{rire}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 20:07 (CEST)
:::::Par contre, la ligne *description* dans le common.js n’est pas juste [[spécial:diff/368250]]. Il faut l’adapter à Quote fr svp. Merci à vous. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 20:15 (CEST)
::::::Bonsoir vous deux ! Aucune objection à tout ça, du moins aux passages que je comprends :-p L'indentation avec alternance de bleu et de blanc ne fonctionne pas pour moi, en tout cas pas ici (puisque les requêtes aux admins inclut le modèle {{M|Page de discussion}} en tête de page). Il faut changer quelque chose dans ses préférences persos pour avoir ça ? (Je suis sur Vector 2022, l'apparence par défaut, donc normalement ça devrait marcher.)--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 31 août 2023 à 20:47 (CEST)
:::::::Rire, {{ping|Eunostos}}, on progresse, on apprend, on test, on compare, on s’entraide, ils sont magiques ces wiki {{sourire}}. Bref. Euh, en fait, par le voir fonctionner correctement, il nous manque ici [[w:MediaWiki:Vector.css]] (la première partie, que j’ai copiée dans mon .css perso pour le moment). De ce que je comprends, la partie dans le .js commun en l’état fait fonctionner le modèle (et permet donc de créer des exceptions pour certaines pages qui ne sont pas considérées « ns-talk » (espace de nom). NHP à me corriger. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 21:12 (CEST)
::::::::Bonjour bonjour. Je n’ai pas les droits pour éditer les pages MediaWiki ([[MediaWiki:Vector.css]], gadgets &amp;co), je peux donc rien importer/éditer moi-même (et c’est préférable pour le moment, je peux faire des tests avec mes pref. perso). Pour info, il est aussi possible d’avoir des pref globales. Je vais regarder ce soir si j’arrive à faire fonctionner l’indentation colorée partout pour moi. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 septembre 2023 à 08:59 (CEST)
{{RI}}
Pour l’indentation colorée, en partant de [[Spécial:Préférences#mw-prefsection-rendering]], voir  « CSS/JavaScript partagé pour tous les wikis ». J’ai donc pu créer mon css global directement sur meta [[m:User:Malik2Mars/global.css]] et j’ai ainsi l’indentation colorée sur les pdd des autres projets/langues (qlq verif rapidement, ça fonctionne en effet). {{ping|Eunostos}}, tu écris « L'indentation avec alternance de bleu et de blanc ne fonctionne pas pour moi, en tout cas pas ici », tu veux dire que ça fonctionne déjà sur d’autres pdd de Wikiquote:fr pour toi ? Normalement non, tu ne dois pas avoir l’identation colorée visible pour le moment ici sur quote:fr. Pour ''rendre visible'' ici, (comme dirait Maître Paul Klee {{sourire}} !), il nous manque le code en page [[MediaWiki:Vector.css]]. Tu peux aussi, comme je viens de le faire, l’avoir personnellement et globalement sur les projets/langues en créant ton global.css sur meta. Voilà, je suis content, ça fait un moment que je cherche à avoir l’indentation colorée ici (et du coup ailleurs {{clin}}). Cool. Faudra que je regarde pour centraliser qlq gadgets aussi (ce soir ou ce week-end). Je progresse lentement, mais je progresse. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 septembre 2023 à 12:42 (CEST)
:@{{Ping|Eunostos}}, salut ! Je me permets de réitérer ma question : as-tu l’indentation colorée fonctionnelle sur d’autres pages de discussion ici sur wikiquote ? Article, utilisateur{{etc}}. Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:14 (CEST)
::Salut Malik ! Désolé pour l'oubli ! Non, je ne l'ai nulle part ici. Quand j'arrive sur une page où j'ai été mentionné, le message où figure la mention apparaît brièvement en bleu, mais ensuite tout le fond redevient blanc. Je ne peux distinguer les réponses au sein d'une discussion que grâce à l'indentation. C'est sûr que ce serait plus pratique avec des fonds colorés.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:17 (CEST)
:::{{ping|Eunostos}} Pour ton confort sur les projets wiki et autres langues, puisque comme moi tu es sous vector 2022 (faut penser à l’activer globalement, si ce n’est pas déjà fait), il te suffit de créer ton [[m:User:Eunostos/global.css]] et de copier le code de mon [[m:User:Malik2Mars/global.css]]. Ensuite, pour l’avoir par défaut ici pour tout le monde, il nous faut ce bout de code dans [[MediaWiki:Vector.css]], dans le .js c’est pour créer des exceptions et faire fonctionner le modèle ici ou au salon (voir page test en-tête) par ex. Voilà, bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:28 (CEST)
::::Super, merci beaucoup ! J'ai fait un essai sur ma page d'utilisateur globale, ça a fonctionné instantanément ici. Là, j'ai resupprimé ma page d'utilisateur globale, pour voir la même chose que tout le monde, le temps d'essayer d'implémenter ça pour tout le monde ici. Je viens de créer [[MediaWiki:Vector.css]] et d'y ajouter le même code. Tu n'avais pas les droits pour le faire ? En tout cas pour l'instant je ne vois pas de changement, mais, d'expérience, ça prend toujours plus de temps à l'échelle du site. Croisons les doigts.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:38 (CEST)
:::::Arf, en effet, déconnecté ça ne fonctionne toujours pas ici. {{pleure}} {{pleure}} {{pleure}}. Mais pourtant, on a bien ici par défaut le nouveau vector donc comme sur wp, cela devrait fonctionner. L’ajouter à [[MediaWiki:Common.css]] me semble inapproprié, cela affectera p-e les autres habillages choisis par d’autres utilisateurs connectés.
:::::.arf, arf, arf, un truc m’échappe ! {{pleure}}.
:::::En effet, je ne peux pas modifier ces pages, il faut être admin d’interface ([[Wikiquote:Administrateurs d'interface|vous êtes trois actuellement]]). Et tu remarqueras que je suis pas encore apte pour cette tâche – mais je peux faire des tests avec mes pref perso en local (ici, sur wp, etc) et en global donc je peux avancer en tâtonnant dans mon coin. Je dois progresser et apprendre qlq langages. C’est sur ma to do list ! Amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:53 (CEST)
{{RI}}. Oki. Me suis encore torturé l’esprit pour rien. C’est bon, ça fonctionne par défaut maintenant (et aussi pour les pages avec le modèle {{m|Page de discussion}} (ici, et qlq pages avec l’en-tête test salon). Tu peux me confirmer que pour toi aussi stp {{ping|Eunostos}} ? Histoire d’être sûr et de repartir contribuer l’esprit plus léger {{clin}}. Ps:La version globale en pref perso est très pratique pour les autres projets/langues {{clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 15:20 (CEST)
:Yokatta, ça marche ! Merci pour l'idée ! Je ne sais pas comment j'ai fait pour m'en passer ici si longtemps... Pour ce qui est des droits de modification de la page, tu me parais avoir largement la prudence nécessaire pour ne pas faire n'importe quoi, donc si un jour tu souhaites obtenir ces droits je voterai pour. Bonne suite de dimanche !--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 10 septembre 2023 à 15:39 (CEST)
::Salut {{ping|Eunostos}}, je te remercie une nouvelle fois, j’ai besoin de me faire la main dans mon coin pour me sentir plus à l’aise disons, et on verra ensuite si je m’estime apte pour demander ces droits.
::Le problème signalé [[Discussion Wikiquote:SheSaid#Input box]] m’a fait de nouveau penser aux gadgets. 
::Un autre que je trouve particulièrement utile est [[:w:User:Leag/wikEd|WikEd]] (gadget complet activé sur wp:fr, juste la partie diff sur wp:en pour moi en l’état).
::La partie qui m’intéresse particulièrement pour ici est « Affichage amélioré des différences entre versions (diff) », a priori avec [[:w:en:User:Cacycle/wikEdDiff]].
::C’est par exemple particulièrement utile lors d’un « remue-ménage » sur une page avec inversion de paragraphes/sections etc. Ça devient vite illisible alors qu’avec ce gadget, je trouve qu’on a moins de difficultés à visualiser les ajouts et retraits. Je vais tester qlq trucs en local sur wp:fr et ici puis en global et si ça fonctionne, on pourra le proposer à activer pour les autres utilisateurs. À voir comment faire. Je te dis ça d’ici peu. Amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 septembre 2023 à 23:48 (CEST)
::Re {{ping|Eunostos}}, c’est encore moi {{sourire}}. Donc au niveau du fonctionnement via les .js perso, tests ici, sur wp:fr et en global, le code est là : [[m:User:Malik2Mars/global.js]] (voir [[:w:en:User:Cacycle/wikEdDiff]]). En global.js, ça fonctionne donc globalement sur les projets/langues sans avoir besoin du code en local.
::Pour l’avoir en gadget local ici, à simplement cocher via les préférences pour les utilisateurs enregistrés il me semble que nous avons besoin 
::*d’adapter : [[:w:en:MediaWiki:Gadget-wikEdDiff]] pour avoir ici [[MediaWiki:Gadget-wikEdDiff]] (que je dois pourvoir modifier moi-même)
::*d’importer : [[:w:en:MediaWiki:Gadget-wikEdDiff.js]] pour avoir ici [[MediaWiki:Gadget-wikEdDiff.js]]
::Puis, comme indiqué en [[spécial:Gadgets]], il faut ajouter une « définition » là [[MediaWiki:Gadgets-definition]].
::Remarque :  sur wp:fr, le gadget diff seulement n’existe pas, il fonctionne avec le complet [[w:MediaWiki:Gadget-wikEd.js]].
::Après, on peut aussi envisager d’inclure le gadget diff amélioré par défaut au Common.js (par défaut pour tout le monde). Voilà, peux-tu me dire ce que tu en penses stp ? Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 septembre 2023 à 02:51 (CEST)
:::Salut Malik ! Je ne connais pas ce gadget mais, si ça peut rendre les diff complexes plus lisibles, ça me paraît une très bonne idée. On peut commencer par l'ajouter aux préférences persos, le temps de le tester et de vérifier qu'il ne casse pas des trucs ici, et dans un second temps on pourra l'ajouter dans Common.js.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 23 septembre 2023 à 09:09 (CEST)
::::[[Image:WikEdDiff screenshot.png|vignette]]Oui, bien sûr, je comprends {{ping|Eunostos}}. On peut aussi se limiter pour le moment à le tester via nos .js perso avant de l’avoir en gadget à cocher. Il te suffit pour cela de copier le code [[m:User:Malik2Mars/global.js]] ici en local sur ton [[User:Eunostos/common.js]] et si cela te convient tu peux l’avoir en global avec le même code dans ton [[m:User:Eunostos/global.js]].
::::Comme l’explique la page [[:w:en:User:Cacycle/wikEdDiff]], il y aura alors un petit triangle vert - [[file:WikEd diff.png]] - pour afficher au dessus la version améliorée. Visualisation ci-contre. Perso, cela fait des années que le gadget complet (WikEd) est activé dans mes pref wp:fr juste pour ça (diff) et c’est particulièrement utile pour les diff avec ajouts/retraits, inversions sur plusieurs lignes/paragraphes. NHP à tester toi aussi. Bon week-end, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 septembre 2023 à 10:14 (CEST)
:::::Bonjour @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] @[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]
:::::Tout d'abord merci de vous intéresser à Wikiwix pour Wikiquote, dont je suis l'éditeur logiciel. J'ai une réunion demain avec l'hébergeur des serveurs de Wikiwix et évoquer entre autre cette proposition qui commence à tourner dans cette discussion.
:::::Mon hebergeur le CRIANN joue un rôle clef dans ce projet, car il est rattaché au service public Renater et donc je suis facturé qu'aux prix de l'électricité que je consomme.
:::::Au fil du temps, mon architecture a grossi pour absorber la charge du moteur de recherche et l'archivage des données qui en résulte. L'année 2022, le gouvernement a annoncé que &quot;les entreprises devait faire des efforts en matière d'électricité&quot;, ce qui est assez dans mes convictions et avec  toute petite économie d'énergie et financière est bonne à prendre. J'avais pressenti la crise dans l'IT qui allait venir.
:::::J'ai donc fait réécrire le code en vue et une fois en production j'ai pu éteindre environ 9/12 serveurs et rassembler les autres services.
:::::Sur les 3 machines l'usage se compose :
:::::- un pour wikiwix//toots.cat ( moteur de recherche sur mastodon ),
:::::- un pour la sauvegarde de celui ci dessus,
:::::- un pour toute la documentation technique. 
:::::J'ai donc gagné de la capacité pour stoker encore plus de données ni en passant par les clouds ni en passant par le Big Data et pris le relais des spécialistes du domaine :
:::::https://www.journaldunet.com/cloud/1523995-fin-de-pages-perso-orange-quel-nouvel-hebergeur-choisir/
:::::https://wikiwix.com/#orange/fr/v%C3%A9lo
:::::https://www.francetvinfo.fr/internet/reseaux-sociaux/fermeture-des-skyblogs-la-bnf-et-l-ina-vont-numeriser-et-archiver-des-millions-de-blogs-pour-leur-interet-patrimonial-representatif-d-une-epoque_6016307.html
:::::https://wikiwix.com/#skyblogs/fr/v%C3%A9lo
:::::https://francearchives.gouv.fr/fr/actualite/553297009
:::::Lors de cet appel, je me suis proposé pour présenter mes outils, en voyant une opportunité de faire connaitre mes deux projets opensource, et de pouvoir mettre un serveur à la BNF pour sauvegarder dans un autre endroit physique.   
:::::Il a été sous entendu que la BNF n'était pas en capacité d'assurer une sauvegarde, je pense qu'ils ont un système qui n'optimise pas le stockage et que ca n'intéresse pas de tout chambouler. 
:::::Derrière cette réponse je pense que c'est exactement la même problématique que mon hébergeur va soulever demain (mais à juste titre lui) on fait quoi d'une technologie qui permet des économies de 80 % des serveurs alors qu'on a construit beaucoup de datacenters, les économies d'énergie c'est surtout pour tout sauf l'IT. 
:::::Cette proposition d'archiver les liens externes de wikiquote  m'intéresse donc à plus haut point, car je vais pouvoir justifier de garder des serveurs éteint en justifiant d'un arrivage massif d'un nouveau volume de données.
:::::Et de relancer l'idée qu'une sauvegarde à la BNF devient nécessaire en appuie avec https://code.gouv.fr qui va publier prochainement une information.
:::::Tout çà pour dire que depuis 2008 , on a fait un bon bout de chemin ensemble et merci de la confiance que vous m'accorder.
:::::https://gitlab.com/dev_linterweb [[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 20 février 2024 à 17:55 (CET)
::::::Il y a des matins comme ça où on découvre une nouvelle personne qui s'active depuis longtemps à des services importants et dont on n'avait même pas connaissance. Merci beaucoup pour tout votre travail et pour ces bonnes nouvelles, {{mention|Pmartin}} {{sourire}} Je suis à fond pour les systèmes d'archivages soutenus par les institutions publiques liées à la culture et à la recherche, on en a grand besoin pour conserver à long terme cette énorme masse de données qu'est Internet. Et au vu de la vitesse à laquelle certaines pages disparaissent ou se modifient, c'est un outil précieux pour Wikiquote autant que pour Wikipédia et les autres projets Wikimedia. N'hésitez pas s'il y a quoi que ce soit qu'on peut faire pour vous aider.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 21 février 2024 à 10:17 (CET)
:::::::Finalement la réunion ne s'est pas prévue comme je le pensais. C'est la panique dans le public, ils sont à la recherche d'argent plutôt que d'innovation pour faire des économies d'énergie.  
:::::::La convention d'hébergement a été modifiée, elle inclut dorénavant des coûts de location de baie, qui font que même les serveurs éteints je ne peux pas les maintenir. L'électricité a fait * 3.
:::::::En tout état de cause, ma facture pour les 3 serveurs sur l'année 2023 est de 4488 euros, il me reste à payer 4020 euros. Et je sais pas encore comment je vais être mangé en 2024. Et comme la convention implique que je ne peux toujours pas gagner d'argent, c'est magnifique. Je vais finir par plugguer tout çà sur une clé USB ca me rappellera la belle époque d'Okawix. A ce pays adore vraiment la technologie, tout ce qui n'est pas sur cloud doit aller sur le cloud privé. [[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 21 février 2024 à 17:08 (CET)
::::::::Eh bien, merci quand même d'avoir essayé ! Si jamais ça peut vous aider, et si ce n'est pas déjà fait, vous avez sûrement moyen de contacter la fondation Wikimedia pour avoir un courrier de soutien certifiant que ces serveurs accomplissent une tâche importante et de long terme. Comme je ne connais pas bien du tout le sujet, y a-t-il des pages sur les sites de Wikimedia ou ailleurs qui présentent votre action et ce partenariat ? Que je voie si j'ai des idées géniales...--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 21 février 2024 à 17:52 (CET)
:::::::::J'ai eu çà par le passé, mais çà c'est mal fini avec la Fondation, 
:::::::::https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_press_releases/Wikimedia_Announces_the_Release_of_Wikipedia_Version_0.5_-_A_CD_Collection_of_Articles_from_the_English_Wikipedia je n'ai  pas eu le droit d'utiliser le logo sur les clefs USB.
:::::::::https://www.01net.com/astuces/wikipedia-tient-dans-la-poche-400325.html
:::::::::Je doute que la volonté de la fondation soit de soutenir un concurrent quand d'autres ont les moyens de payer des accès privilégiés.
:::::::::https://www.developpez.com/actu/334519/Google-et-Internet-Archive-qui-propose-la-Wayback-Machine-vont-payer-pour-beneficier-d-un-meilleur-acces-a-Wikipedia-Wikimedia-Enterprise-annonce-qu-ils-sont-ses-premiers-clients/
:::::::::J'ai appris via un tweet cette nouvelle https://www.wikimedia.fr/notre-moteur-de-recherche-wikipedia-fr-fait-peau-neuve/
:::::::::A développer une technologie de moteur de recherche et d'archivage, indépendamment des relations avec la Fondation ou l'association, on ne se fait pas que des amis. On a dépensé un peu trop d'argents pour des coquilles vides https://www.developpez.com/actu/303643/Qwant-le-faux-espoir-de-la-French-Tech-Le-moteur-de-recherche-souverain-mais-dependant-a-plus-de-60-pourcent-de-Bing-est-au-coeur-d-un-scandale-d-Etat/ ou cette autre tentative https://www.lesechos.fr/2011/02/quaero-le-moteur-qui-se-cherche-encore-387104.
:::::::::La DGSI s'est intéressée à mes travaux après l attentat du charlie hebdo, il voulait un moteur de recherche sur les réseaux sociaux pour suivre les personnes radicalisées comme on avait fait çà https://www.abondance.com/20101007-10512-wikiwix-integre-les-liens-twitter.html mais les politiques aiment bien dépenser de l'argent dans ce pays pour pas grands choses https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/chapsvision-le-palantir-francais-leve-90-millions-deuros-1983102 
:::::::::C'est la raison pour laquelle, je reste discret, ils sont nombreux ceux qui souhaitent la fin de ma société.
:::::::::Non je pense que la solution et le problème est politique mais vous pouvez contacter herve.morin@normandie.fr c'est le président de région, à qui in fine je dois une somme dérisoire. En attendant je vais réfléchir de mon coté, je n'ai pas dis mon dernier mot.[[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 21 février 2024 à 20:47 (CET)
::::::::::Bon j'ai envoyé un Scud sur certains points que je ne comprends pas par exemple , pour l'instant je suis toujours sur l'ancienne convention, et en 2024 le service administratif m'a envoyé une facture avec les mêmes échéances.
::::::::::Je me retrouve à louer une baie dont je suis propriétaire 
::::::::::J'ai cru comprendre que certains clients vendaient des services donc pourquoi moi je n'ai pas ce droit.
::::::::::Ce retournement de situation est du à un changement de direction, ils n'ont jamais eu affaire encore à mes Scuds.[[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 22 février 2024 à 09:43 (CET)
:::::::::::Bonjour j'ai trouvé un nouvel allié de poids le conseil général de seine maritime qui maintiens les archives du département, où est implanté le datacenter.
:::::::::::Je vais rentrer en tant que contractuel pour 2 * 3 ans, la meilleure solution que j'ai trouvé pour faire bouger les choses dans le public, c'est d'être dans le public.
:::::::::::J'ai découvert que les archives wikiwix étaient vues comme un site gouvernemental https://www.abuseipdb.com/check/195.221.21.169 car hébergé par le domaine public, ce qui explique pas mal de choses elles sont une cible d'attaques de ce type forcément 
:::::::::::https://siecledigital.fr/2024/03/12/plusieurs-ministeres-perturbes-par-une-cyberattaque-menee-par-des-hackers-pro-russes/.
:::::::::::Vu le caractère et l'usage des données que je sauvegarde, je vais avoir les mêmes protections en amont que les sites ministériels dans les prochains jours.
:::::::::::Bref je suis entrain d'installer les archives dans le public :) [[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 15 mars 2024 à 09:13 (CET)

{{RI}}
{{Ping|Eunostos}}, bonjour. Après lecture de [[w:Wikipédia:Le Bistro/20 mars 2024#Indentation des messages]] (+[[phab:T357580]]), j’ai vérifié si l’indentation bleu fonctionnait toujours ici par défaut (en me déconnectant donc), résultat : non. Comme expliqué au Bistro (et [[phab:T357580]]), il faut ici aussi créer une page pour 2022, soit [[MediaWiki:Vector-2022.css]] et y copier le code de [[MediaWiki:Vector.css]], peux-tu t’en charger stp ? Merci. Je ne rencontre pas ce problème connecté puisque j’ai un css global mais pour toi le bleu ne doit plus être visible ;). Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 20 mars 2024 à 13:41 (CET)
:{{Bonjour|Malik2Mars}} ! Effectivement, je n'étais pas repassé sur les pages de discussion ces derniers jours, mais je ne vois plus de couleurs pour marquer l'indentation des messages. Merci pour l'idée, je viens de créer la page en question, en espérant que ça refonctionnera vite. Bonne journée à toi {{sourire}}--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 20 mars 2024 à 17:05 (CET)
::{{Bonjour|Eunostos}}, ça me semble de nouveau fonctionnel. Cela dit, pour [[MediaWiki:Vector-2022.css]], il faut préciser que ça ne concerne que vector '''2022'''. À voir si besoin d’autres ajustements. On pourra peut-être solliciter de nouveau ([[Wikiquote:Le Salon/mars 2023#Quelques nouveautés + lutte contre le vandalisme]] {{clin}}) {{u|Escargot bleu}} pour avis, voir [[w:Discussion Projet:Scripts et gadgets#Breaking change dans les scripts utilisateur]]. Bon dimanche. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mars 2024 à 13:17 (CET)
:::Oui, ça ne concerne que Vector 2022. Le changement effectué devrait être suffisant puisqu'il n'y a pas ici non plus de [[MediaWiki:Vector.js]]. Il reste juste le cas des [[Spécial:Ma page/vector.js|vector.js]] et [[Spécial:Ma page/vector.css|vector.css]] pour les utilisateurs qui en ont. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 24 mars 2024 à 14:06 (CET)

== [[User:Upodesu]] ==

* [[Special:Contributions/Upodesu]]

Sorry for speaking English, as I cannot speak French. Consistent vandalism, please block this user. Thanks. [[Utilisateur:LR0725|LR0725]] ([[Discussion utilisateur:LR0725|discussion]]) 5 septembre 2023 à 04:14 (CEST)
:Thanks LR0725, {{done}}. Best regards, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 septembre 2023 à 07:25 (CEST)
:Note : {{u+|Upodesu}}.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 septembre 2023 à 07:28 (CEST)

== Repos forcé ==
Bonjour. {{ping|Eunostos}} pour info. J’envisage de demander le retrait des outils admin, je me laisse encore un petit délai de réflexion. Quasi seul admin « actif » ces derniers temps, je vais me bloquer pour 1 mois (parallèlement à wp où j’ai demandé mon blocage jusqu’au 1 février); voir [[Aide:Processus de blocage d'utilisateur]] et [[w:Aide:Processus de blocage d'utilisateur#Blocage d'un administrateur]]. A l’année prochaine. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2023 à 15:31 (CET)
:Salut {{mention|Malik2Mars|Malik}} ! Je suis désolé, j'ai été beaucoup moins disponible pour Wikiquote ces derniers temps. Quelles raisons te poussent à cette période de repos ? Je veux dire : ce sont les fêtes de fin d'année, bien sûr, mais si jamais il y a autre chose, il faut le dire. Trouves-tu qu'il y a trop de travail sur Wikiquote ces derniers temps ? Personnellement, j'ai du mal à traiter correctement l'afflux d'ébauches depuis un mois ou deux. Mais ça n'a rien d'une fatalité : ça montre un problème sérieux de coordination entre les ateliers, projets, etc. qui débarquent ici et nous. Ces projets ne semblent pas se rendre compte du boulot qu'ils donnent brusquement aux admins. Bref, ça m'intéresserait d'avoir ton avis là-dessus. Et s'il y a quelque chose qu'on peut faire pour améliorer les choses, faisons-le, ne reste pas seul avec des difficultés {{sourire}} Bon réveillon et à très bientôt en meilleure forme !--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 29 décembre 2023 à 16:18 (CET)
::Salut {{ping|Eunostos}}, j’ai pu me débloquer moi-même donc auto-blocage limité… bref, non, c’est personnel (décès d’un proche y a qlq temps qui laisse un vide que rien ne comblera… et le besoin de me ''retrouver moi-même'' disons).
::Pour mon avis sur le sujet évoqué : voir [[Wikiquote:Le Salon/juin 2023#10.06.23]], j’ai également pris qlq notes sur mon brouillon wp avec le même constat : manque de « coordination », d’info en amont… Notons ce témoignage récent lu sur le RAW « on oublie que nos contributeur·ices en Afrique francophone sont beaucoup plus jeunes mais aussi beaucoup plus organisé·es en assos et ateliers que nous, qui tendons à valoriser l’engagement individuel » ([[w:Wikipédia:RAW/2024-01-01#Brèves]]). Idem avec d’autres ateliers : après Nantes ([[w:Projet:Ateliers Femmes et Féminisme (Nantes)/Wikiquote]]), j’ai vu y’a qlq temps cette initiative à Strasbourg : [[w:Projet:Les sans pagEs/Strasbourg/Shadok2023#Thèmes]].
::Je pense donc toujours qu’il nous faut un peu plus de communication en amont et, éventuellement, « contributeur/organisateur « référent », puis avoir un suivi des nouvelles pages avec une liste » (voir salon Juin 2023).
::Bien à toi.
::Ping {{ping|Eunostos}}.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 janvier 2024 à 14:19 (CET)
:::Aïe ! Toutes mes condoléances. Je t'encourage dans ta démarche : il y a des moments où des pauses sont impératives (question de santé). [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 6 janvier 2024 à 15:33 (CET)
::::{{ping|Malik2Mars}} : je suis vraiment désolé pour toi. Je te présente toutes mes condoléances. N'hésite pas à prendre du temps pour toi, pour te changer les idées et passer du temps en famille ou avec des amis et amies qui t'aideront à surmonter le deuil peu à peu, ou bien simplement à en faire un peu moins sur les wikis le temps de te remettre. Enfin, je ne sais pas : il y a des gens pour qui, à l'inverse, ça fonctionne mieux en continuant les activités habituelles ; il faut juste veiller à ne pas non plus s'abrutir de travail. Bref, je te souhaite très bon courage. De mon côté la fin d'année a été un peu compliquée pour la santé de plusieurs proches, mais rien de très grave. 
::::
::::Je suis entièrement d'accord avec toi sur la nécessité d'une meilleure communication en amont des ateliers. C'est vraiment ce qui a manqué fin 2023. Il nous faut aussi plus d'admins actifs, et un noyau de Wikiquotiens et de Wikiquotiennes plus large, histoire de ne pas avoir à corriger toutes les ébauches nous-mêmes parce que ça finit par prendre énormément de temps.
::::
::::Bonne wikipause ou bon wikislow, en tout cas, et à très bientôt {{sourire}} --[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 janvier 2024 à 13:54 (CET)
:::::{{Merci|Eunostos}}, pour moi, en l’état, « ça fonctionne mieux en continuant » de lire et contribuer, mes pensées sont ainsi focalisées sur autre chose disons. Bref. Mais je n’ai plus le goût de « faire la police », je ne suis pas en état. Voir par ex [[spécial:diff/376105]] ou encore mon message #À voir sur ta pdd. Bref. Je me laisse encore un peu de temps de réflexion. Bon week-end à toi. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 janvier 2024 à 14:06 (CET)

== Turnover administratif  ==

{{Notif|Bouette|Eunostos|Malik2Mars}} 
* {{U|Lykos}} est inactif depuis plus de 2 ans et 3 mois. Selon [[WQ:ADMIN]], il devrait être déchu de ses fonctions.
* &lt;s&gt;{{U|Grondin}} est inactif depuis plus de 8 mois, il serait alors utile, « au cas où », qu’un d’entre vous se présente au poste de bureaucrate pour que ce poste important ne demeure inoccupé. &lt;/s&gt;
Qu’en pensez vous [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 30 mai 2024 à 09:52 (CEST)

:Je suis toujours là, même si mes activités d'élu municipal me prennent du temps. &amp;nbsp;[[Utilisateur:Grondin|Bertrand GRONDIN]]&amp;nbsp;[[Fichier:Vendéen heart.png|12px|alt=|link=]]&amp;nbsp;→&amp;nbsp;&lt;sup&gt;&lt;small&gt;([[Discussion Utilisateur:Grondin|écrire]])&lt;/small&gt;&lt;/sup&gt; 31 mai 2024 à 18:52 (CEST)
::{{Notif|Grondin}} Parfait, on peut donc barrer la seconde partie. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 31 mai 2024 à 20:45 (CEST)
::{{Notif|Grondin}} du coup, pourrais-tu répondre au point ci-dessus (Lykos) ? [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 3 juin 2024 à 01:09 (CEST)
: Si c’est la règle, en effet pour Lykos. [[Utilisateur:Bouette|Bouette]] ([[Discussion utilisateur:Bouette|discussion]]) 6 juin 2024 à 23:28 (CEST)
::{{notif|Bouette}} {{notif|Uchroniste 40}} {{notif|Grondin}} : Lykos n'a en effet plus contribué depuis début 2022, il faut le retirer du groupe des administrateurs. Mais je n'ai pas les droits pour modifier les groupes auxquels il appartient (je viens de regarder).--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 7 juin 2024 à 11:35 (CEST)
:::Pour info @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]], les notifications ne fonctionnent pas à posteriori (il faut signer pendant la même modification. Donc : @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]]. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 7 juin 2024 à 14:04 (CEST)
::::{{mention|Bouette}}, {{mention|Grondin}}, blip ?--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 22 juin 2024 à 08:47 (CEST)
:::::Je suis toujours disponible, malgré mon mandat électoral dans ma petite commune. --&amp;nbsp;[[Utilisateur:Grondin|Bertrand GRONDIN]]&amp;nbsp;[[Fichier:Vendéen heart.png|12px|alt=|link=]]&amp;nbsp;→&amp;nbsp;&lt;sup&gt;&lt;small&gt;([[Discussion Utilisateur:Grondin|écrire]])&lt;/small&gt;&lt;/sup&gt; 26 juin 2024 à 13:59 (CEST)
::::::C’est fait sur méta. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 26 juin 2024 à 14:02 (CEST)
:::::::Tu aurais un lien, {{notif|Uchroniste 40}} ? Sur Wikiquote, [[Spécial:Permissions/Lykos]] n'indique pas de changement. {{notif|Grondin}}, il ne s'agissait plus de confirmer ton activité mais de modifier le statut de Lykos qui n'est plus admin, car je n'ai pas les droits pour le faire {{sourire}}.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 26 juin 2024 à 16:37 (CEST)
::::::::{{Notif|Eunostos}} on me dit sur [https://meta.wikimedia.org/wiki/Steward_requests/Permissions cette page] que c’est fait et il n'est plus présent [https://fr.wikiquote.org/wiki/Spécial:Liste_des_utilisateurs/sysop ici]. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 26 juin 2024 à 16:57 (CEST)

== Annonce dans le salon de Sophie de Caen ==

Bonjour ! La qualité littéraire du lien proposé par cette utilisatrice... laisse à désirer, le club topless du Calvados dont elle assure par ailleurs la promotion sur la toile n'est pas un article admissible ici. Peut être lui expliquer comment fonctionne Wikiquote ? Et le but de ce wiki ? Et la page utilisateur où elle peut se présenter ? Cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 décembre 2024 à 19:45 (CET)
:Bonjour. Modifications révoquées et contenu masqué : le lien web ajouté au salon me semble être potentiellement illicite. Le compte a également été bloqué sur Commons. cf. {{u+|Sophielacochonne14}} et donc [[c:Category:Sockpuppets of Sophie lagarce14]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2024 à 20:30 (CET)
:Blocage total sur quote:fr appliqué. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2024 à 20:32 (CET)
:NB: après vérif, certains des comptes sont verrouillés globalement. À surveiller. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2024 à 20:35 (CET)
::Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je n'avais pas poussé l enquête aussi loin... Mais il me semblait bizarre ce contenu ! Et à minima hors sujet... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 décembre 2024 à 22:25 (CET)

Maj. même manège avec une ip {{u+|2001:861:2424:4840:8DDC:838E:6633:94EA}} (&lt;- cf le lien [[Spécial:Contributions_supprimées/2001:861:2424:4840:8DDC:838E:6633:94EA]]. Comme c’est une ip, blocage d’une semaine appliqué pour le moment. Pour les admins, une rapide recherche web (Google) me fait remarquer qlq créations sur Wp:fr encore listées par Google en l’état, supprimées de Wp:fr depuis, dont une avec l’ip {{w|Spécial:Contributions/2001:861:2424:4840:3805:2C57:F3D0:E2B0}} (plage : {{w|Spécial:Contributions/2001:861:2424:4840:0:0:0:0/64}})

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 février 2025 à 14:23 (CET)

== Demande de changement de modèle de contenu de la page à « CSS nettoyé » ==

Bonjour,

Un administrateur pourrait-il modifier le modèle de contenu de la page [[Wikiquote:Bot/Requêtes/styles.css]] pour le basculer vers &lt;code&gt;sanitized-css&lt;/code&gt; afin que je puisse l'utiliser avec TemplateStyles sur [[Wikiquote:Bot/Requêtes]] (de manière similaire à [[w:Wikipédia:Bot/Requêtes/styles.css]]) ?

Merci d'avance, bonne journée, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 16 février 2025 à 13:03 (CET)
:Re Bonjour {{ping|SyntaxTerror}}, désolé d’avoir tardé pour répondre, c'est la première fois que je fais ça. Donc : «  CSS nettoyé » {{fait}}. Pour mémo moi-même et les autres admins (actifs), chemin : sur la page, cliquer sur outils, puis informations sur la page ([[Spécial:PageInfo/Wikiquote:Bot/Requêtes/styles.css]]), puis au niveau de Modèle de contenu de la page, cliquer sur modifier à droite.
:Encore merci de ton aide SyntaxTerror !
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 février 2025 à 15:52 (CET)
::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : merci, mais en fait ça ne change rien (à part le message d'erreur qui n'est plus présent).
::Ce n'est pas bien grave, mais les bandes en haut des boîtes « Instructions pour le bon usage de cette page » et « Nouvelle requête » devraient être verte et bleue respectivement.
::C'est peut-être dû au CSS général de Wikiquote, ou bien à un autre CSS, mais je ne m'y connais vraiment pas assez pour être sûr.
::Bizarrement, ça a marché sans problème avec [[Modèle:Wikiquote:Bot/Requêtes/États/styles.css]]. &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 16 février 2025 à 16:37 (CET)
:::Bon, ça a corrigé le message d’erreur, c’est déjà ça ! Dis, pour la couleur de fond du titre des deux boîtes, {{ping|SyntaxTerror}}, ça ne vient pas de la différence des modèles Wp/wq {{m|Boîte colorée}} peut-etre ? Je vois que celui de Wp a évolué… ([[w:Modèle:Boîte colorée]]); j’ai tenté un truc en reprenant le nom du param Wq &lt;code&gt;titre-couleur-fond&lt;/code&gt; pour la première boîte mais ca semble toujours pas ok ([[spécial:diff/412042]]). Hum. À creuser. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 22:05 (CET)
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 22:05 (CET)
:::ah, bein si probablement, on a pas de param &lt;code&gt;classe&lt;/code&gt; déjà… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 22:12 (CET)
::::{{Bonsoir|Escargot bleu}}, peux-tu s’il te plait nous aider à adapter le {{m|Boîte colorée}} ici aussi ? Merci bien. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 23:04 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : je suis une vraie bille en CSS, mais apparemment, tu as en partie raison, ça a à voir avec &lt;code&gt;titre-couleur-fond&lt;/code&gt; qui est « overridé » par la page de CSS sur wp, mais j'ai ajouté les paramètres dans les [[modèle:boîte colorée]] et ça a mis les titres dans les bonnes couleurs.
:::::Par contre, j'ai mis des couleurs différentes de wp.fr, comme ça on saura qu'on est sur Wikiquote et pas Wikipédia.
:::::Bonne soirée, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 00:46 (CET)
::::::J'ai modifié le modèle {{m|Boîte colorée}} pour qu'il ait les mêmes paramètres que la version sur Wikipédia. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 07:16 (CET)
:::::::Merci {{ping|Escargot bleu}}, et les autres utilisations du modèle ne sont pas impactées puisque les anciens param sont toujours possibles si je comprends bien le code (sinon, on peut toujours demander à un bot de faire les maj non {{espiègle}}). Merci. Faudra mettre à jour la doc.
:::::::Du coup, j’ai répercuté les couleurs choisies directement sur Wikiquote:Bot/Requêtes/styles.css.
:::::::Bon, je suis dans le bus, je file. Bonne journée et encore merci à vous {{fleur}} !
:::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 février 2025 à 07:42 (CET)
::::::::Oui, les anciens paramètres fonctionnent toujours. L'intérêt de la version CSS, c'est de pouvoir avoir des couleurs différentes en mode sombre. Le bot pourra traiter automatiquement les couleurs de la palette de codex, mais dans la plupart des cas l'intervention du bot n'est pas utile puisque le bot ne sait pas décider automatiquement d'une bonne couleur en mode sombre. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 07:51 (CET)
:::::::::Bonjour [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]], comment fait-on pour activer le mode sombre ? 
:::::::::Bonne journée, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 16:49 (CET)
::::::::::@[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]],
::::::::::Le mode sombre est uniquement avec Vector 2022 et Minerva. On peut le tester en ajoutant &lt;code&gt;?useskin=vector-2022&amp;vectornightmode=1&lt;/code&gt; à l'url d'une page [https://fr.wikiquote.org/wiki/Encre?useskin=vector-2022&amp;vectornightmode=1 exemple]. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 17:04 (CET)
:::::::::::@[[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] et @[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]] Il est à noter que l’affichage se fait mal avec les références (texte blanc sur fond gris clair). Je ne sais pas si c’est réglable. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 18 février 2025 à 17:45 (CET)
::::::::::::J'ai mis dans [[Utilisateur:Escargot bleu/common.css]] et [[Utilisateur:Escargot bleu/vector-2022.css]] des mises-à-jour du code à copier dans [[MediaWiki:Common.css]] et [[MediaWiki:Vector-2022.css]] pour adapter les styles CSS qu'ils contiennent au mode sombre (dans certains cas, ça correspond aussi à un léger changement en mode clair pour remplacer une couleur par la couleur de la palette de [[wmdoc:codex/latest/design-tokens/color.html|Codex]] associée. exemple : f9f9f9 -&gt; f8f9fa). [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 18:18 (CET)
:::::::::::Merci [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]].
:::::::::::Il semble que ça marche aussi avec Vector 2010 (en tout cas avec le lien que tu as donné en exemple).
:::::::::::C'est mieux que quand ils avaient mis un fond noir, mais je reste pas vraiment convaincu par le texte blanc #FFF, ça pique un peu les yeux.
:::::::::::Et comme dit @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], les références sont illisibles avec ce surlignage en blanc. &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 18:58 (CET)
::::::::::::Ça fonctionne avec le lien parce qu'il force l'utilisation de l'habillage Vector 2022. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 19:00 (CET)
:::::::::::::@[[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] : ha oui, j'avais même pas remarqué. {{boulet}} &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 19:05 (CET)

== Autorisation AWB ==

Bonjour

J'aimerais être accrédité pour utiliser [[WQ:AWB|AWB]] avec {{u|SyntaxTerror}} et {{u|SyntaxTerrorBot}}.

Je suis autorisé sur wp.fr depuis 2013 [https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:AutoWikiBrowser/Archives_des_demandes_d%27autorisations/2013#SyntaxTerror].

Merci, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 16 février 2025 à 19:14 (CET)

:{{Bonjour}} @[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]]. Quand je vais sur la page modifier les droits, je ne peut que t’exempter de bloquage IP. Peut être que seul @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]] en a les droits, ou que @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ou @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] sauront faire. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 17 février 2025 à 10:24 (CET)
::{{Bonjour|SyntaxTerror|Uchroniste 40}}. C’est à creuser, mais l’autorisation d’utiliser AWB ne nécessite pas de droits particuliers il me semble. Sur Wp, son compte n’a pas d’autorisation spécifique, cf. [[w:Spécial:Permissions/SyntaxTerror]], son compte bot [[w:Spécial:Permissions/SyntaxTerrorBot]] non plus (sauf le groupe, mais pour ça la demande est en cours).
::Donc, sauf erreur, ici on doit simplement statuer sur le bien fondé de sa demande et la confiance que nous lui accordons pour exécuter des tâches auto avec AWB. Comme il le signale lui-même sur Le Salon, le process est ici différent et l’onglet demande redirige ici. 
::La seule chose que je vois niveau admin sur wp, c’est la page [[w:Wikipédia:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]]. Ici : [[Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]], pour le moment on a seulement {{ping|LD}}, cf. demande [[Wikiquote:Requête aux administrateurs/Archives#Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]]. De plus, peut-etre un filtre/Balise à ajouter aussi non ? cf. [[Spécial:Balises]].
::Bien évidemment, il a toute ma confiance et il a largement fait ses preuves sur Wp donc feu vert pour moi. J’en profite pour le remercier pour son travail sur la page [[Wikiquote:Bot/Requêtes]], chapo ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 12:46 (CET)
:::@[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]] et [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : en fait je peux effectivement modifier Wikiquote avec AWB sans être sur [[Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]] (je le fais pour cette réponse).
:::C'était il y a plus de 10 ans sur Wikipédia, je ne me souviens plus trop.
:::[[Utilisateur:SyntaxTerrorBot|SyntaxTerrorBot]] ([[Discussion utilisateur:SyntaxTerrorBot|discussion]]) 17 février 2025 à 13:17 (CET)
::::Salut,
::::@[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]] Même si tu peux modifier Wikiquote avec AWB, il faudrait t'ajouter au JSON, parce qu'il n'est pas assuré que cela ne sera pas nécessaire ultérieurement. Les ajustements d'AWB (en matière de sécurité notamment) font qu'il vaut mieux prendre les devants. De plus, ton bot n'aura pas les permissions liées aux bots sans être dans &lt;code&gt;enabledbots&lt;/code&gt;.
::::A toutes fins utiles ({{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Malik2Mars}}), si vous souhaitez mettre à jour [[Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]], il vous suffit de copier/coller :&lt;syntaxhighlight lang='json'&gt;
{
    &quot;enabledusers&quot;: [
        &quot;LD&quot;,
        &quot;SyntaxTerror&quot;
    ],
    &quot;enabledbots&quot;: [ &quot;SyntaxTerrorBot&quot; ]
}
&lt;/syntaxhighlight&gt;
::::--[[Utilisateur:LD|LD]] ([[Discussion utilisateur:LD|discussion]]) 17 février 2025 à 13:45 (CET)
:::::En fait, si je me souviens bien, l'autorisation AWB n'a à voir qu'avec le logiciel, pas avec les statuts Wikimedia.
:::::AWB vérifie si on est sur la checklist et n'autorise pas la modification sinon.
:::::Je viens de créer ce compte et AWB ne me laisse pas me connecter à wp.fr et me renvoie sur  [[w:Wikipédia:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]], tandis que je peux le faire sans problème pour wq.fr.
:::::J'avais eu ce problème sur un wikia, je vais essayer de retrouver la discussion pour savoir quelle page modifier ou créer pour bloquer AWB lorsque le compte n'est pas sur la checklist. [[Utilisateur:SyntaxTerrorTest|SyntaxTerrorTest]] ([[Discussion utilisateur:SyntaxTerrorTest|discussion]]) 17 février 2025 à 13:53 (CET)
::::::C'est bien cela.
::::::Pour ce qui est de la balise et même de restreindre l'autorisation aux autorisés seuls, je peux envoyer un message à [https://phabricator.wikimedia.org/p/Reedy/ Reedy], qui est un des développeurs, si ce n'est pour avoir son avis. Si Wikiquote préfère passer par lui directement, je conseille de le faire via son compte de membre du Staff WMF / admin système : [https://fr.wikiquote.org/wiki/Special:CentralAuth/Reedy_(WMF) Reedy (WMF)]). [[Utilisateur:LD|LD]] ([[Discussion utilisateur:LD|discussion]]) 17 février 2025 à 13:58 (CET)
:::::::Bonjour {{ping|LD}}. Oui, si tu peux nous dire quoi faire pour restreindre l'autorisation aux autorisés seuls et pour la balise, je veux bien merci ! Comme tu peux le voir, je tâtonne là…
:::::::Du coup, {{ping|SyntaxTerror}}, je vais ajouter ton compte et celui du bot à la liste.
:::::::Merci à vous deux pour votre aide. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 14:14 (CET)
:::::::{{fait}}, j’espère que c’est ok [[spécial:diff/412022]]. J’ai voulu faire les deux ajouts à la mano, mais bug en previsu, pb avec les guillemets si j’ai bien compris, du coup, j’ai du me résoudre à c/c le code plus haut. Grrr. Encore merci à vous. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 14:40 (CET)
:::::@[[Utilisateur:LD|LD]] pour avoir l'onglet « Bot » sur AWB, il faut que le compte ait le statut (j'avais aussi eu ce problème sur wikia), la checklist sert pour ce que je dis ci-dessus il me semble. &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 17 février 2025 à 13:58 (CET)

== Bourde ==
Salut {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{Ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}. Je viens de faire une boulette sur ma pdd : [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Lien vers les sources]] (+historique). En essayant d’identifier l’origine du blocage rencontré lors de l’ajout d’un lien externe sur un brouillon par un nouvel utilisateur, j’ai compris que cela venait du [[Spécial:Filtre_antiabus/16]] ([[Spécial:Journal_du_filtre_antiabus]]). Pas de pb pour décrire son fonctionnement, il est « public » ([[Spécial:Filtre_antiabus]]). 

Mais j’ai continué en précisant le fonctionnement du 17 et là … grrr, j’ai remarqué seulement après avoir publié que Vorlod avait justement passé le filtre en « masqué » en ajoutant le détail que j’ai décrit publiquement ([[Spécial:Filtre_antiabus/history/17]])…. Arg arg arg ! Du coup, j’ai retiré et masqué ces modif de ma pdd ainsi que le résumé de modif. 

Vraiment désolé… Ce sujet du fonctionnement des filtres est très intéressant et je me suis laissé prendre par mon envie de comprendre. Arf. Je suis trop fatigué.

Bref, normalement les modif sont correctement masquées et c’est pas resté (trop) longtemps visible. Encore désolé !

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 avril 2025 à 00:47 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] Je ne me suis pas encore essayé au sujet des filtres, mais ça a l’air intéressant. De ce que je vois, il n’y semble pas y avoir de casse (tu as bien masqué les diffs concernés), et puis un dévoilement de quelques instants est moins grave ici que sur Wp (où les vandales sont plus réactifs). Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 28 avril 2025 à 00:52 (CEST)
::Yep, {{merci|Uchroniste 40}} ! 
::Ça semble OK en effet. En y regardant de nouveau, on pourrait clarifier les titres de ces deux filtres, et j’ai du mal à comprendre pourquoi l’exception est en place pour le 17 et non le 16.
::Bonne semaine et encore désolé, pas conseillé de contribuer fatigué {{clin}} !
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 avril 2025 à 12:24 (CEST)

Oups, belote et rebelote, la même là [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Edmond Kelly]]. {{grr}} moi-meme ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 novembre 2025 à 19:46 (CET)

== Urgence (?) ==

Bonjour {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{Ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}

Une ip a posté un message en pdd de [[Mediapart]]. J’ai d’abord supprimée rapidement puis, comme nous n’avons pas ici de page d’aide pour les situations d’urgence, j’ai consulté la page wp [[w:Wikipédia:Que faire en cas d'urgence ?]] et la page Meta [[m:Threats_of_harm]]. J’ai donc envoyé le mail suivant par précaution :

« Bonjour, 

Sur Wikiquote:fr, j’ai supprimé la page de discussion de &quot;Mediapart&quot; qui contenait le message suivant :
 
[ copie du message en pdd ]

Nous n’avons pas sur Wikiquote fr de page pour ces situations, j’ai donc consulté la page wp:fr Wikipédia:Que faire en cas d'urgence ? Et la page Meta Threats of harm. Il m’a donc semblé devoir vous transmettre ces éléments par précaution.

Merci »

Mon Mail a bien été reçu.

Il est conseillé de le signaler aux autres « admins »/Bureaucrate. 

J’ai du mal à évaluer l’urgence ni ce qu’il convient de faire, mais je ne pouvais pas simplement supprimer et faire comme si de rien était.

Cordialement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mai 2025 à 01:15 (CEST)

:Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] pour l'info. En l'état, je pense que les sysops que nous sommes ne peuvent et ne doivent rien faire. Cette personne a de toute évidence confondu cette PDD avec un moyen de contacter la rédaction de médiapart (je me demande d'ailleurs comment elle est arrivée ici, je n'avais vu ce genre de messages que sur wp). On ne sait même pas si c'est vrai, et on ne peut rien y faire. Le signalement était le bon réflexe, mais je pense qu'il n'y a rien d'autre à faire. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 22 mai 2025 à 09:01 (CEST)

== Auto blocage partiel ==
Bonjour. Je viens de m’auto-bloquer sur la page [[Léonard de Vinci]] et la pdd associée (qui est d’ailleurs particulièrement lourde, désolé…), et ce indéfiniment. Il me semble préférable pour moi et pour les autres de ne plus y intervenir. Ce qui ne m’empêchera pas de continuer à améliorer/créer des pages œuvres/auteurs. Bon, j’ai du m’y reprendre à deux fois pour cibler correctement les pages. Je peux bien sûr me débloquer seul, mais l’avertissement lors des tentatives de modif devrait me suffire : ça a fini par fonctionner sur wp, puisque je n’y interviens plus et j’y navigue paisiblement comme simple lecteur (bon, je clique parfois sur « modifier le code » pour recup le wikicode… et l’avertissement est là pour me rappeler ma décision…)

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 juin 2025 à 20:01 (CEST)
:Maj, j’avais oublié de le signaler, me suis débloqué…. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 août 2025 à 14:09 (CEST)

== Spécial:Filtre_antiabus ==

[[Spécial:Filtre_antiabus]]

Salut. 

Voir [[Spécial:Journal/newusers]] (24.08.25, 13:36), en l’état, me semble que ça rentre dans le cadre de [[w:WP:NUI]] et ils ont le 319 (on peut voir les déclenchements là https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial:Journal_du_filtre_antiabus&amp;wpSearchFilter=319).

On a rien de ça ici. On fait comment là ? pour la contrib, à révoquer.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 août 2025 à 14:13 (CEST)
:{{ping|Grondin}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Bouette}}, allo Houston, vous me recevez ? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 août 2025 à 20:04 (CEST)
::J’ai révoqué la contribution. Il est vrai que nous sommes à ce jour totalement vulnérable à ce genre de choses : nous n’avons ni filtre (même si on peut faire manuellement), mais, plus grave, ni recommandation ou règle encadrant les noms de comptes. Je crois que la procédure sur WP est un message sur la PDD invitant avec insistance à changer de nom, et, après un court délai, le bloquage indéfini du compte en l’absence de réponse positive. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 23 août 2025 à 23:38 (CEST)
:::En fait, en l’état, {{ping|Uchroniste 40}}, on a une redirection vers WP:NU depuis 2021.
:::Voir [[spécial:Créer un compte]], le « aidez-moi à choisir » : [[Wikiquote:Politique concernant le nom d'utilisateur]]; donc, si on raisonne comme pour les critères d’admissibilité (tu le vois le clin d’œil (amical) : {{clin}}), bein on applique ici aussi la reco wp (avertissement pdd, puis masquage et blocage j’imagine).
:::J’imagine qu’en l’absence de règles/reco pour les p’tits wiki, ça doit être Meta donc [[m:Global_username_policy]].
:::On a aussi une page d’aide, à mettre à jour : [[Aide:Compte utilisateur]]
:::Maintenant, pour mettre en place d’autres filtres ici, faudrait creuser le sujet comme déjà signalé plus haut (perso, je maîtrise pas assez le sujet en l’état pour m’y aventurer). 
:::Et je dois t’avouer que je peux pas être au four et au moulin (je suis déjà assez tendu dernièrement donc), et on est assez seuls toi et moi dernièrement, c’est l’été disons…
:::Merci à toi pour la rep et la revoc (je touche quasiment jamais à ces pages, j’y suis allergique et je risque de pas rester sympa bien longtemps désolé (je le sais donc, mieux j’évite mieux c’est….) [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 août 2025 à 01:20 (CEST)
:::D’ailleurs, {{ping|Uchroniste 40}}, via [[MediaWiki:Ipbreason-dropdown]], on a la possibilité de choisir le motif de blocage suivant ici « Nom d'utilisateur inacceptable », c’est plus précis sur wp avec le lien vers WP:NU. [[w:MediaWiki:Ipbreason-dropdown]]. On peut envisager la même chose ici dans un premier temps et faire au cas par cas manuellement sans filtre. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 août 2025 à 12:16 (CEST)
{{RI}}
Suite à l’avertissement d’{{Ping|Uchroniste 40}} laissé en [[Discussion utilisateur:Couilledegibbon|pdd]] et sans réponse : blocage complet de {{u+|Couilledegibbon}} (à noter, activité aussi sur wp).

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 septembre 2025 à 11:34 (CEST)

== Page utilisateur bizarre ==

Bonjour !
La P.U. de l'[[Utilisateur:Cyril Cerdan|utilisateur Cyril Cerdan]], me parait assez peut conforme. Une PU est faite pour se présenter mais pas pour faire sa propre publicité ou ramasser des fond pour une cause &quot;aussi noble et d'utilité publique soit-elle&quot;. Qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 8 septembre 2025 à 20:42 (CEST)
:Bonsoir,
:Oui {{ping|Jorune}} :
:PU supprimée, « Publicité, autopromotion, spam » (cf. [[MediaWiki:Deletereason-dropdown]])
:A noter que https://guc.toolforge.org/index.php?user=Cyril+Cerdan&amp;blocks=true
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 septembre 2025 à 20:59 (CEST)

== [[MediaWiki:Spam-blacklist]] ==
{{ping|Grondin}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Bouette}}, pour info.

Suite échanges avec {{ping|Uchroniste 40}} (la discussion a débuté sur ma pdd ([[spécial:Lien permanent/429684#Liste noire|lien permanent]])), j’ai complètement refondu [[MediaWiki:Spam-blacklist]].

Pour rappel, mise en place de cette page suite à cette discussion : [[Wikiquote:Le Salon/janvier 2016#Evene]].

Notre liste fr est en l’état très réduite si on la compare à 
*[[q:it:MediaWiki:Spam-blacklist]] ([[q:it:Special:Log/spamblacklist]])
**avec #Fonti vietate - en/fr/it
*[[q:en:MediaWiki:Spam-blacklist]] ([[q:en:Special:Log/spamblacklist]])

Plus de détails en pdd. Ma page de tests ici [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests]]. Les log des tests sont là [[Special:Log/spamblacklist]].

A noter, par la suite, il faudra passer par [[Spécial:Configuration_communautaire/BlockedDomain]] (cf. [[mw:Extension:SpamBlacklist]]).


[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 octobre 2025 à 06:06 (CEST)

:Super @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]. Merci pour ces tests rigoureux et cette refonte, c'était nécessaire. Effectivement, notre liste noire est bien plus réduite que celle de nos collègues italophones et anglophones, on pourrait l'agrandir, même si l'utilité n'est pas sûr (j'avais il y a quelques temps cherché avec &quot;insource:&quot; des sources pas acceptables de recueils de citations en ligne et je n'avais pas trouvé grand chose. À suivre. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 13 octobre 2025 à 08:22 (CEST)
::Rigoureux, oui, jusqu’à un certain point. J’ai pas testé les possibilités de ''contournement''. Dont, ajouter l’URL dans un paramètre de modelè fictif (inexistant) – invisible donc au final, hors code. Description du jour (avec tests) après SI [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests#18.10.25 Natasha Kanapé Fontaine]]. On va garder le silence sur les autres possibilités de ''contournement''. Comme dit aujourd’hui au salon ([[Wikiquote:Le Salon/octobre 2025#Ouvrez l’œil, et même les deux]]), va falloir ouvrir l’œil…
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 octobre 2025 à 20:59 (CEST)
::Je me permets donc de nouveau de signaler que wikifier des nouvelles pages c’est très bien (merci), mais parfois il faut pousser un poil plus loin et faire qlq points de contrôle/vérif… au risque de ''rendre propre'' '''en apparence''' une page fake. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 octobre 2025 à 21:05 (CEST)
:::Bonjour !
:::Deux questions pour quelqu'un comme moi qui n'y connait rien en programmation et pour qui insérer correctement une citation du jour grâce à un modèle relève déjà de l'exploit (je ne voudrais pas faire planter le robot). 
:::Si je trouve un site qui est déjà un recueil de citations et qui ne fait pas partie de la liste, y a t il un endroit où le signaler ? Par exemple pour : http://www.gilles-jobin.org/citations/
:::Et existe-t-il un robot Blacklisteur basé sur les ISBN ? Comme : {{ISBN|979-1-035-98588-2}} ou bien {{ISBN|978-2-749-11324-1}} ? ou encore : {{ISBN|978-2-875-91056-1}} ? Ce sont des exemples et il en existe plein d'autres... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 octobre 2025 à 13:06 (CEST)
::::Bonjour {{ping|Jorune}}, merci de ton intérêt et ton aide !
::::Pour signaler un site à blacklister une requete RA ici me semble suffisant. On n’a pas encore besoin comme sur wp d’une page dédiée je pense. A nous admin de faire la modif après (on peut envisager d’ajouter en cm de diff un lien permanent vers la section ici, voire même sur la page [[MediaWiki:Spam-blacklist]] ou plus tard [[Spécial:Configuration_communautaire/BlockedDomain]]).
::::Pour les ouvrages, non, je vois pas comment pour le moment, désolé. Vigilance des patrouilleurs, révocation, message de rappel à l’utilisateur. 
::::Puis, tu sais, on trouve parfois des utilisations de recueil mais qui sont « masquées », ce qui a parfois conduit à de grosses erreurs qui nuisent grandement à la qualité de qlq pages (j’ai un recueil en particulier (et même +, en fait…) en ligne de mire, et le dossier commence à être assez conséquent… – j’ai commencé à corriger…). Sérieux, c’est quoi l’image qu’on donne là ? On passe pour des guignols c’est tout ! Oui, c’est sûr, ça va plus vite… ça gonfle le compteur, etc. Mais au final. Walou, du vent. Y’a tout à reprendre. 
::::Pour info, pour ces parties assez techniques, en plus de mes nombreux travaux in main, j’apprends sur le tas et peut-etre qu’à l’avenir, je l’espère vraiment, on aura la chance d’avoir un interlocuteur/contributeur qui pourra s’investir ici et nous aider à « automatiser » certaines tâches.
::::Cela dit, vous pouvez compter sur une réaction rapide de ma part aux demandes qui doivent être traitées rapidement. Même si je dois y passer une nuit entière pour démêler un aspect/pb technique qui m’échappe sur le moment (comme ici, j’y ai passé des heures toute une nuit!).
::::Merci et bon week-end.
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 octobre 2025 à 13:25 (CEST)
:::::Comme signalé plus haut, y’a qlq manières de contourner le blocage auto. Autre façon vu ce jour, cf avertissement : [[Discussion utilisateur:Mike Ngalangwa#Mme Masekesa]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 décembre 2025 à 15:59 (CET)

On va je pense les ajouter au cas par cas, en fonction des besoins. Qlq ajouts ce jour. Je precise que c’est toujours possible de discuter du blocage complet d’un site en fonction de l’intérêt de celui-ci si besoin, en dehors de sa partie « recueil » bien évidemment. {{ping|Uchroniste 40}}, si besoin, pour avertir, on a {{m|Avertissement pillage}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 novembre 2025 à 19:04 (CET)
:Bon, pour info (et je ne m’y attendais pas), avec cette refonte/Maj liste de [[MediaWiki:Spam-blacklist]], on a bien plus de log [[Spécial:Journal/spamblacklist]]. Et je ne m’attendais pas à ce que ça serve de pistes à creuser disons. En effet, ce jour je remarque les très nombreuses tentatives d’une utilisatrice pourtant deja avertie pour ça. Cf. {{u+|IRAKOZE Juliette}}. Donc là, je regarde les contrib plus attentivement, je passe par [[Nicole Croisille]] et [[Rosemonde Gérard]] (là, même pb de date fantaisiste, forte probabilité que c’est un recueil web…, cf les deux pdd), puis qlq pages crées sans véritables citations passées en SI (simple trad de titre d’ouvrage), vient ensuite la cerise sur la gâteau disons : [[Tara Fela Durotoye]], source indiquée : https://www.lionessesofafrica.com/blog/2017/11/27/quote-of-the-day (qui mentionne une source d’ailleurs, mais là c’est trop demander j’imagine…!). Devant cette pratique, aucune tolérance. 1 premier et dernier avertissement. Suivi d’un blocage significatif d’un 1 mois. Ce qui a été appliqué ici. Qui passera à 6 en cas de récidive, et indéfiniment si ça continu. J’espère que l’info va vite se propager. Bien sûr, certains vont trouver (et ont deja) le moyen de masquer cela en bidonnant qlq param. Aucune tolérance devant ces pratiques si démasquées; là, c’est principalement via des erreurs que ça se démontre disons. A ce sujet, devant l’impossibilité de démontrer, ces cas seront traités comme « insertion d’informations erronées », voir pdd [[Discussion MediaWiki:Ipbreason-dropdown#Insertion volontaire d'informations erronées]]. '''Je vais sévir et tres fermement'''. Les objectifs perso de concours et autres courses à la contrib ne doivent pas conduire à contourner sciemment les règles établies.
:Ps:j’ai commencé à travailler une page de [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]] pour lister qlq outils complémentaires, à intégrer à notre page [[WQ:maintenance]].  [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 novembre 2025 à 09:57 (CET)
::Maj. Pour info, ce jour, de nouveau, un contournement du blocage auto avec [[MediaWiki:Spam-blacklist]], là sur [[Assia Djebar]], diff [[spécial:diff/442649]]. sur le coup, revoc quasi immédiate, mais j’ai pas vu tout de suite ce faux param &lt;code&gt;ulr&lt;/code&gt;… puis j’ai regardé plus attentivement, et donc c’est comme signalé le 18.10 plus haut, ça ne fonctionne pas si le param qui contient l’URL est faux/inexistant… bref. On va pas trop s’étendre sur ces possibilité, faudra être particulièrement attentif donc… j’ai que même testé de réinsérer ce lien en tentant d’annuler simplement ma revoc et en modifiant ulr par url, {{ok}}, ajout bloqué, cf journal  [[Spécial:Journal/spamblacklist]]. 
::Ajout problématique aussi sur [[Mariama Bâ]], [[spécial:diff/442647]] (booknode, ajouté à la liste du coup {{fait.}}) =&gt; Contributeur {{u+|Merla 837}}, bloqué un mois. J’avais déjà laissé un message sur pdd y’a qlq jours, puisque certaines de ses contrib étaient qlq peu intrigantes, partiellement traitées depuis…
:
::Je pense utile de garder cette section toujours ouverte pour la suite. En plus de la pdd ([[Discussion MediaWiki:Spam-blacklist]]) et ma page test ([[User:Malik2Mars/Tests]], et aussi sur q:it si besoin), ça peut servir de centraliser certains détails ici. Et, plus généralement, faudra peut-etre travailler un peu [[WQ:Spam]].
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 décembre 2025 à 19:59 (CET)
:::Il faudra aussi etre attentif aux variantes et redirect, perso je ne sais pas si c’est possible de les connaître facilement. Exemple du jour avec {{a|Remy de Gourmont}}. Voir le contenu sur wp [[w:Spécial:Lien permanent/226070849#Citations]]. Oui oui oui, j’ai bien dit sur wp {{tire langue}}. Comme je le dis souvent, la force de notre projet réside dans nos exigences de sourçage. Et en ce sens, en plus d’être complémentaire à wp, on est censé être bien plus précis (et bannir les recueil et autres sources trop vagues…). Comme on le dit parfois entre nous avec un brin d’espièglerie : certains Wikipédiens devraient prendre exemple… j’ai rien dit ça va oh, humour ! 
:::Par contre, il est évident qu’on se tire une balle dans le pied avec certaines pratiques {{sifflote}}. Mais je lutte (quasi seul) et je vais encore lutter aussi longtemps que possible…
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2025 à 13:21 (CET)
::::@[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] bonjour...&lt;br/&gt;
::::Pourriez vous ajouter chatgpt.com à la liste des spam : certains contributeur utilisent cet outils pour pêcher des citations et on se retrouve avec un mot isolé de son contexte du genre «rassurants» ou «distribution», bref un machin entre parenthèses incompréhensible qui n'est pas une citation et au mieux un bout de phrase sans queue ni tête car les pêcheurs ne prennent pas le temps de lire le reste de l'article (qui est systématiquement présenté comme un discours). Bref, cela pourrit le reste de l'article... &lt;br/&gt;
::::Je ne suis pas contre l'usage de l'IA pour les contributions sur wikipédia/wikiquote... par principe, juste contre l'usage qui en est fait en ce moment et qui ne correspond pas à une citation ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 décembre 2025 à 17:51 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] {{fait}} fait. Bonne continuation. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 29 décembre 2025 à 18:00 (CET)
::::::{{ping|Jorune}}, oui. Par contre ça passera par un filtre ([[Special:FiltredAbus]]), et non la liste des sites bloqués. Cependant, il faut bien avoir conscience d’une chose : le blocage à la tentative d’insertion d’un lien avec « chagpt.com » peut conduire le contributeur à contourner le blocage, comme observé pour les autres sites bloqué (voir plus haut). Et comme ces « pêcheurs » sont à des années lumière d’un [[Walter Benjamin#Hannah Arendt|pêcheur de perles]] bien connu {{sourire}}, il est peu probable qu’ils lisent la source citée même après blocage… Là le filtre sera privé et uniquement les admin pourront donc consulter le journal des tentatives, il faudra donc surveiller les contrib en cas de déclenchement…. Tu es allé trop vite {{ping|Uchroniste 40}}, là tu bloques chatgpt.com directement/seulement, pas les usages actuels de type https://www.zpk.org/fr?utm_source=chagpt.com. Tu peux voir qlq détails de tests sur ma page test [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests#Variantes et redirect]] (je vais devoir masquer d’ailleurs d’ici peu). Le reste on devra garder ça privé pour les admin, regarde le filtre 13 {{clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:05 (CET)
::::::Autre ex usages (voir [[Spécial:Recherche/all:insource:&quot;chatgpt.com&quot;]]) suite coquillette url dans mon message ci-dessus : https://www.zpk.org/fr?utm_source=chatgpt.com, donc c’est un autre site avec {{w|Paramètres UTM}} chatgpt.com.
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:12 (CET)

{{RI}}
Pour répondre à ta demande, le filtre 19 est en place {{ping|Jorune}}. Par contre le journal est bien visible pour tout le monde, j’ai dit une bêtise. Peut-etre que lors de traitement des pages tu rencontreras qlq blocages à l’enregistrement lors de deplacements cita/ref avec encore un lien chatgpt. On a déja qlq déclenchements y’a peu juste après mes tests… voir [[Spécial:Journal_du_filtre_antiabus]]. Le hasard fait parfois bien les choses. A voir à l’usage, comme d’hab. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 20:46 (CET)
:Pour comparaison, sur wp c’est seulement balisé avec le [[w:Spécial:Filtre_antiabus/386]], namespace 0 et 2 (principal, et user pour le brouillon).
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 janvier 2026 à 14:51 (CET)
::Pour ici, j’ai oublié de le signaler, en plus de ma page tests, rapide echange là [[spécial:Lien permanent/448163#Après_les_journaux,_les_filtres]]. 
::Fallait s’y attendre (d’autres ateliers, event…), le chat est de retour [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Le retour du chat]] ! 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 avril 2026 à 17:32 (CEST)

{{RI}}

Pour info, pb avec [[Wikiquote:Le Salon/février 2026#archive.today]]. Demande et traitement sur wp là https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_MediaWiki:Spam-blacklist&amp;oldid=233504635#Bloquer_:_archive.today

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 février 2026 à 16:01 (CET)

== Doublon  ==

Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], on a un beau cas de doublon [[Elisabeth Mweya Tol'Alande]] ou plutôt [[Elisabeth Mweya Tol'Ande]] à fusionner. La première page est la plus ancienne, avec un mauvais titre et ne contient qu'une seule citation qui est reprise par la deuxième, avec exactement la même source. Le seul intérêt de la page plus ancienne est l'historique et pour suivre les [[Wikiquote:Le Salon#Doublons|conseils]] de Malik, je vous laisse gérer la fusion :)&lt;br&gt;
Bonnes contributions ! [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 24 octobre 2025 à 09:11 (CEST)
:{{Bonjour|An insect photographer}}. {{Fait.}}
:Bien vu. Oui, clairement là, la fusion est « obligatoire », l’historique de la première page doit primer (plusieurs lignes historique, ancienneté). C’est même non négociable j’ai envi de dire... Toutes autres façons de faire c’est du bricolage (déplacement, rédirect, etc). Très joli cas pratique.
:Bonne journée,
:ps:j’ai pas oublié ton autre demande, j’espère te rep d’ici semaine pro. 
:Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 octobre 2025 à 10:05 (CEST)

== Viola Desmond et Aya Chebbi ==

Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], les pages [[Viola Desmond]] et [[Aya Chebbi]] sont sans contenu, probablement générée à partir de l'input box [[Wikiquote:SheSaid#Création d'une nouvelle entrée]]. C'est dommage, on peut faire quelque chose de bien avec leurs pages. Je propose de passer la page en brouillon de l'utilisateur au lieu de la supprimer et de lui expliquer comment contribuer. Qu'est-ce que tu en penses ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 28 octobre 2025 à 15:36 (CET)
:{{Bonjour|An insect photographer}}, oui, un retour en brouillon semble préférable (y’a bien une « citation » en page Chebbi)
:Oui, « on peut faire quelque chose de bien avec leurs pages. Je propose de passer la page en brouillon de l'utilisateur au lieu de la supprimer et de lui expliquer comment contribuer », ce que tu écris là est exactement ce qui m’a poussé à travailler l’idée d’une Categ de maintenance des brouillons : [[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]] (en plus du lien brouillon sur le message de bienvenue ({{m|Bienvenue}})). Ils vont finir par se perdre autrement et c’est dommage pour certains. Plus le modele {{m|En-tête brouillon}} et {{m|Brouillon}} qui aideront les novices. Ça trottine encore un peu dans ma tête. Je dois fignoler qlq réglages, pages aide, etc. 
:'''Bref. Vas-y, fonce !'''
:Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 15:49 (CET)
:ps:c’est ce que j’évoque rapidement là [[Wikiquote:Le Salon/octobre 2025#25.10]], au départ là [[Discussion utilisateur:Uchroniste 40#Brouillon et &amp;lt;- commentaire -&amp;gt;]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 15:54 (CET)
::Bon, on a qlq « exemples tests » pour peaufiner tout ça : [[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]]. Cool, d’ailleurs, en créant [[Utilisateur:Maryleine/Brouillon]] avec l’en-tête, j’en ai retrouvé un autre qui traînait, top.
::Je poursuis en pdd cat..
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 17:30 (CET)
:::{{ping|An insect photographer}}, peux-tu s’il te plaît me dire si mon message est assez clair en page [[Discussion utilisateur:Maryleine#Vos brouillons]] ? On m’a récemment fait de nouveau remarquer que je m’y prends mal donc si tu peux aussi accompagner cette utilisatrice à ma place c’est probablement mieux… Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 18:04 (CET)
::::Oui ton message est clair. Ah bah tu m'étonnes, je ne vois pas le problème, tu m'as très bien accueillie ici. Tu es une mine d'or d'infos sur notre projet {{clin}} Je peux essayer de m'occuper de Maryleine si tu as besoin. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 28 octobre 2025 à 18:36 (CET)

== Alice Nzomukunda ==

Bonsoir, je suis assez perdue avec cette page datant de 2023 et qui a réussi à passer entre les mailles du filet. Je n'arrive pas à comprendre qui a écrit la seule citation en français, apparemment Amnesty International et pas [[Alice Nzomukunda]]. Vu l'état de la page j'hésite entre demander une suppression ou la passer en bouillon d'utilisateur (merci Malik pour la catégorie au fait {{clin}}). Bref je vous refile le bébé et je retourne à la vie réelle. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 29 octobre 2025 à 18:19 (CET)
:Bonsoir {{ping|An insect photographer}}, je fignole qlq contrib in main et je regarde. Merci à toi. 
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 octobre 2025 à 18:37 (CET)

Page déplacée en brouillon utilisateur. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 octobre 2025 à 17:43 (CET)
:Hum, mince, pas de lien laissé désolé, donc ça devient peu clair sauf à investiguer ! Donc le lien brouillon : [[Utilisateur:NZISABIRA Léopold/Brouillon/Alice Nzomukunda]].
:Page recréée in main depuis.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 novembre 2025 à 23:25 (CET)

Bon, ici, j’ai vraiment manqué de rigueur désolé, j’aurais dû creuser et avertir dès cette premiere alerte (et en plus en ligne depuis 2023 {{désespoir}}.) En plus, avant l’intervention de @An insect photographer, plusiers contributeurs sont intervenus sur la page. Sur Alice Nzomukunda, insertion là [[spécial:diff/374717]] par {{u+|Zamennest}} (utilisateur averti et bloqué y’a qlq jours, rappel voir [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate# 🔴 (d · h · j · ↵)]])

Et idem avec la premiere version de [[Utilisateur:NZISABIRA Léopold/Brouillon/Virginia Henderson]] (cf. historique), et ne pas chercher à aider niveau ressources (cf. pdd). Perte de temps inutile. Et je dois de nouveau intervertir sur qlq contrib problématiques.

Bref, reprenons. Plusieurs pb aussi avec contributions de {{u+|NZISABIRA Léopold}}. Sans oublier que y’a qlq pb aussi sur les autres projets (commons){{note|Voir salon :[[Wikiquote:Le Salon/novembre 2025#Attention, pb sur autres projets …]]. Ici, la page brouillon + la nouvelle in main sont exemplaires. Faut creuser un peu mais à partir des historiques on remarque les interventions de [[Spécial:Contributions/CommonsDelinker]] pour retirer ici :
*là [[spécial:diff/374462]] (4.12.23) le fichier [[C:File:Alice Nzomukunda.jpg]] (voir pages liées sur commons)
*là [[spécial:diff/437462]] (24.11.2025) le fichier [[C:File:Nzomukunda Alice.jpg]] (voir pages liées sur commons)}}

Donc, avertissement à déposer ce jour. Le premier et le dernier. Je vais ajouter une section +bas sur les motif de blocage et les modèles avertissent. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 novembre 2025 à 08:34 (CET)

{{références}}

== Fusion entre Catégorie:Joueuse de basket-ball et Catégorie:Basketteuse ==

Pas besoin d'argumenter il me semble...
On peut peut-être laisser une redirection de la deuxième (plus récente, pas de lien sur Wikidata) vers la seconde pour éviter une recréation un jour futur ?
Je trie un peu les pages non reliées à un élément, très instructif ! [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 2 novembre 2025 à 17:33 (CET)
:Bonjour {{ping|An insect photographer}}, ah, oui, [[Spécial:UnconnectedPages]] (oui, je sais, qlq nouvelles pages à faire rougir….). Je ne vois pas d’intérêt à « fusionner » des catégories, sauf exception (gros historique, par ex). Là j’ai supprimé la deuxième. Sinon, après assistance vidéo, l’arbitre nous signale que, dans le Match de la [[:Catégorie:Basket-ball]], c’est la [[:Catégorie:Joueuse de basket-ball]] qui remporte le premier set 6-2 contre la [[:Catégorie:Joueur de basket-ball]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 novembre 2025 à 08:21 (CET)
::{{Mdr}} Merci au commentateur sportif ! Ok ok, je me disais que ça éviterait que quelqu'un de bien intentionné recrée la catégorie basketteuse. Mais vu la grande utilisation de la catégorie, ce n'est pas très utile. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 3 novembre 2025 à 08:32 (CET)

== Signalement d'une pattern de contribution autour de l'UDC  ==

Bonjour, regardant la [[:Catégorie:Personnalité politique suisse]] qu'il y a un grand nombre d'entrées sur wikiquote sur les personnalités suisses de l'UDC, j'ai regardé de plus près et analysé les contributions. Il semble qu'il y ai beaucoup de comptes jetables impliqués et une pattern de contributions émerge : création avec une adresse IP ou un compte jetable présentant des caractéristiques communes (notamment PU vierge, souvent doublon de mot présent dans le pseudo, contribution sur un seul projet et sur une période restreinte, concentration sur UDC), et on retrouve la même chose sur fr-wp. Je ne sais pas si c'est le bon endroit pour le signaler (je n'ai pas vu de BULPAT par exemple sur wikiquote) mais je pense que le collège des admins pourra vouloir se pencher sur la question.
Voici mon analyse : [[Utilisateur:Nattes à chat/Brouillon]]. Il y a évidemment de gros contributeurs qui sont actifs sur ces pages, mais ce sont les comptes jetables qui m'interpellent, avec une activité qui semble s'arrêter sur ce pattern après 2019. Pour autant, les personnes derrière ces comptes ont-elles réellement disparu ou se sont-elles organisées autrement ? 
J'ai également regardé pour deux autres partis politiques, le PLR et le PS, et je n'ai pas tout à fait fini, mais il semble que cette pattern de contribution se concentre sur l'UDC.
Je vous rends attentifs aussi à la page sur [[Micheline Calmy-Rey|Michèle Calmy Rey]] qui ne me parait pas équilibré. [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 19 novembre 2025 à 11:04 (CET)
:Bonjour. Merci {{ping|Nattes à chat}} pour ce travail. 
:Je me permets de notifier les [[Spécial:Liste_des_utilisateurs/sysop|autres admins]] : {{ping|Bouette}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Grondin}}, {{ping|Uchroniste 40}}. Egalement, ping {{ping|Lykos}}, ancien admin et qui a déjà evoqué qlq problèmes, dont Franc-parler, voir [[Wikiquote:Le Salon/mai 2019#Entrisme de l'UDC suisse sur Wikiquote ?]]. Pour les occurrences, cf.  [[Spécial:Recherche/all:&quot;Franc-parler&quot;]].
:Pour rappel, Eunostos a aussi travaillé plus globalement le sujet, voir [[Utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#POV-pushing politique de la droite et de l'extrême droite suisse sur Wikiquote]].
:Maintenant que faire ? Déjà, sans participation des autres admins, je ne peux pas m’investir (de nouveau…) sur ce genre de problème en ce moment, deja bien trop de tâches admins à gérer seul depuis qlq semaines/mois. 
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 novembre 2025 à 12:32 (CET)
::Quoi faire ? Une RCU sur tous les pseudos concernés a-t-elle été lancée ? Et sinon on peut se faire une série de maintenance Wikiquote avec @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] pour vérifier toussa toussa. [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:16 (CET)
:::Oui @[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]], mais je ne serai pas très efficace pour le moment : nous avons une avalanche de pages à regarder avec #Shesaid et j'avance très lentement, même si je n'ai pas créé de page sur wikiquote depuis 7 semaines pour me concentrer sur la mnt. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:21 (CET)
::::{{cé}} {{ping|Nattes à chat}}, RCU euh, ici ? Euh, qui et comment ? Je n’ai pas souvenir de détails à ce sujet ici desolé ([[m:CheckUser_policy/fr]]). Et puis, même si possible, ça doit être bien trop vieux non ? Enfin, je vais creuser mais je doute. Les seules données exploitables à mon avis c’est ton gros travail de croisement/liste, similitudes etc.
::::En l’etat et en ce moment avec la campagne SheSaid, Nattes à chat et {{Ping|Jorune}}, à mes yeux vous êtes bien plus précieuses à revoir les pages SheSaid et continuer vos propres travaux. Bien sûr, si vous estimez devoir sabrer ou lancer un débat sur qlq pages UDC problématiques, n’hésitez surtout pas, ça reste du domaine de l’éditorial disons. Et ça fera peut-etre sortir du bois qlq comptes dormants… 
::::Je vais creuser un peu [[m:CheckUser_policy/fr]], mais j’aimerai bcp que les autres admins m’aident un peu sur ce coup et s’expriment sur ce cas ! …
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:28 (CET)
:::::Bonsoir, pour l'évidente campagne de POV-pushing favorisant l'UDC et la droite et l'extrême droite suisses sur Wikiquote, voir ce que j'avais trouvé sur [[https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisateur:Eunostos/Veille_anti-vandales#POV-pushing_politique_de_la_droite_et_de_l'extr%C3%AAme_droite_suisse_sur_Wikiquote]]. L'UDC reste massivement surreprésenté par rapport aux autres partis politiques. Cela pose la question du bon moyen de résoudre le problème. Le plus rapide serait un débat d'admissibilité groupé. On parle de plusieurs dizaines d'articles. À l'époque où j'avais fait ce travail de décorticage, je n'avais pas utilisé les outils d'admin pour voir si certaines des IP impliquées pouvaient se croiser avec d'autres. Je ne sais pas si c'est faisable. Le POV-pushing sur ce thème semble à l'arrêt depuis plusieurs années, mais ça vaut largement le coup de vérifier effectivement si les mêmes personnes ne sont pas toujours actives ailleurs.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:49 (CET)
::::::Oui, « Cela pose la question du bon moyen de résoudre le problème », ou comme je le l’écris plus haut « que faire »… Un débat d’admissibilité groupé, oui, en effet mais là aussi nous sommes souvent trop peu nombreux… 
::::::Bon, si j’ai bien compris [[m:CheckUser_policy/fr]], bien trop vieux. Si besoin, ici, nous devons solliciter les Stewards là [[m:Steward requests/Checkuser]] qui ont meme la possibilité de verifier sur les projets globalement.
::::::En l’état donc, {{ping|Nattes à chat}}, {{ping|Jorune}}, {{ping|Eunostos}}, nous disposons chronologiquement de :
::::::*une premiere alerte de Lykos là [[Wikiquote:Le Salon/mai 2019#Entrisme de l'UDC suisse sur Wikiquote ?]]
::::::*De la page de travail d’Eunostos là [[Utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#POV-pushing politique de la droite et de l'extrême droite suisse sur Wikiquote]]
::::::*Et maintenant le Focus sur la Categ, les ip/contributeurs (wp/ici) de Nattes à chat là [[Utilisateur:Nattes à chat/Brouillon]].
::::::Oui, ce POV est bien sûr évident et perso ça me dérange particulièrement depuis longtemps (j’ai essayé d’en parler en juillet 2021 mais je me suis royalement loupé, cf. [[Discussion utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#Pour info]])…, mais c’est très délicat de décider quoi faire je trouve. A titre personnel, je dois en plus faire un effort monstrueux pour mettre de côté mes convictions et ma sensibilité « politique » disons afin de faire la part des choses et ne pas me laisser dominer par la colère inévitable que je ressens devant certaines idees/cita… bref. Je nous sens toujours aussi démunis face à ça.
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 novembre 2025 à 19:47 (CET)
:::::::A mon avis, depuis 6 ans le mal est fait ! On aura du mal à prouver quoi que ce soit sans verif des adresses ip. Des DDAs ne résoudraient rien... Toutes ces personnalités me semblent objectivement admissibles et quand on fait une collecte de citations #shesaid sur les autrices francophones ou les femmes peintres, lors d'ateliers par exemple, on oriente aussi la participation des utilisateurs et personne ne nous cherche d'embrouille avec des comptes qui participent une fois tous les tremblements de terre (sauf que là ce ne sont pas des faux nez).  La meilleure solution serait de rééquilibrer le wiki avec des citations d'élus suisses d'autres horizons et de compléter ces pages avec des ''citations sur'' ces personnalités et de contextualiser ainsi leurs propos. Tout en restant + vigilants à l avenir. Il y a 64 pages à revoir... Et là avec shesaid, on en a plus de 130 qui sont en maintenance à divers degrés (et pour une partie illisibles en l état). Ce que je remarque  aussi c est que ça s est calmé en 2019, cela signifie que les personnes derrière ces faux nez  n'ont pas les moyens de recommencer tous les ans... Contrairement à shesaid qui existe depuis .... 2020. Est-ce que la wikiquote germanophone a subi le même traitement ? Ou bien ont-ils un filtre de relecture comme sur wikipédia qui les a protégé des vandales ? Je ne sais pas... Idem pour l Italie (on a ainsi les 3 langues nationales suisses). Si au moins deux de ces trois langues sont concernées par le phénomène, il faudrait peut-être être en référer à la Fondation. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 20 novembre 2025 à 07:00 (CET)
:::::::Je comprends mais les admins ici auraient au moins pu lancer des RCU et bloquer les comptes, non ? [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 29 novembre 2025 à 02:06 (CET)
::::::::Comme cela n a pas été fait à cette époque, c est une sorte de cold case. Et il sera difficile de prouver quoi que ce soit. Ce type de noyautage, s il se reproduit, devrait amener à des réactions plus rapides... Maintenant, rééquilibrer les articles concernés me paraît la meilleure solution. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 novembre 2025 à 08:43 (CET)
:::::::::Désolé, {{ping|Nattes à chat}}, j’ai commencé à rediger ma rep mais j’ai eu d’autres choses à régler en route. Bref.
:::::::::il n’y a pas CU ici (voir [[Spécial:Liste_des_utilisateurs/checkuser]]), les admins ici n’ont pas ce droit. Dans ce cas, un wiki sans CU, comme indiqué par [[m:CheckUser_policy/fr]], il faut solliciter les stewards sur Meta [[m:Steward requests/Checkuser]]. Et là, faire une requête n’est pas réservé aux admin donc…, oui, une requete aux CU sur Meta aurait pu être lancée par n’importe qui. Aurait-elle été acceptée, les comptes bloqués ? Je ne sais pas. Le simple abus de compte n’est pas suffisant je pense (sauf cas de bourrage d’urnes &amp;co). Par contre, il est évident qu’utiliser plusieurs comptes pour faire une telle « promotion » a permis au contributeur de passer partiellement sous les radars disons, et ça doit donc nous conduire à plus de vigilance. 
:::::::::Une des premières choses que nous pouvons faire est de statuer par ex sur l’utilisation de Franc-parler, comme signalé par Lykos en 2019. Voir [[Spécial:Recherche/all:&quot;Franc-parler&quot;]]. Et, s’appuyer sur le travail d’Eunostos pour rechercher/statuer sur d’éventuels autres « spam » de cette nature [[Utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#Promotion de publications de droite conservatrice et d'extrême droite suisses]].
:::::::::Ensuite, oui, rééquilibrer, voire retirer ce qui est problématique du point de vu de la Charte et des reco ([[WQ:CAC]]), par ex.
:::::::::Par contre, ton travail n’est pas perdu, et c’est bien avec ces données là de croisement que si besoin on pourra sévir, même lorsque le délai est dépassé. Pas de cold-case avec un canard : ça fait toujours coin-coin, pour emprunter un vocabulaire aux familiers de wp.
:::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 novembre 2025 à 08:56 (CET)
::::::::::Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] d'avoir pris le temps de répondre, je sais que tu es très occuppé en ce moment [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 29 novembre 2025 à 15:14 (CET)

== Avertissements et Motifs de blocage ==
Cette période de contrib SheSaid 2025 est délicate à gérer et certaines contributions sont particulièrement problématiques, avec plusiers pratiques qui ne respectent notre [[WQ:Charte]]. Je vais développer, mais il me semble important de rappeler aussi le très gros investissement de qlq contributrices pour relire, effectuer de la maintenance (espérons pouvoir un jour en automatiser certaines), aider et accompagner ces nombreux novices. 

Les problèmes de formes, wikif, erreurs involontaires et autres imperfections ne rentrent pas dans ce cadre, ils sont bien sûr tolérés, c’est ainsi qu’on fonctionne. Cependant, les problèmes de non respect de la [[WQ:Charte]] – et particulièrement nos règles en [[WQ:Citez vos sources|matière de source]] (copie intégrale, utilisation de recueil&amp;co, bidonnage de source et autres inventions de param fantaisistes pour contourner les alertes de nos modèles…) – doivent être traités rapidement et avec fermeté. 


Voilà ce que nous avons {{souligner|pour prévenir les utilisateurs}} (voir [[:Catégorie:Modèle message utilisateur]]) :
*{{m|Copie}}
*{{m|Avertissement pillage}}
*{{m|Avertissement source}}
*{{m|Avertissement utilisation modèle}}
*{{m|Avertissement citation supprimée}}
-&gt;Ces modèles ne répondent pas forcément exactement aux problèmes rencontrés. Particulièrement dans les cas de bidonnages de sources et/ou d’inventions de param fantaisistes pour contourner les alertes auto de nos modèles de Ref. Il faudrait voir à en adapter un. On peut aussi envisager des catégories pour lister les pdd des contributeurs avertis, ça aidera aussi au suivi si besoin.


Voilà les {{souligner|motif de blocages}} à appliquer (voir [[MediaWiki:Ipbreason-dropdown]]; nb: cf. pdd, [[Discussion MediaWiki:Ipbreason-dropdown#Insertion volontaire d'informations erronées]]) :
* « '''Insertion d'informations fausses''' »
**Motif à appliquer dans les cas de bidonnage de sources et/ou inventions de param fantaisistes pour contourner les alertes auto de nos modèles de Ref
*« '''Extraction de bases de données''' »
**Problème : Pas toujours signalé, parfois masqué en bidonnant qlq param, pas forcément démontrable
*« '''Ajouts de citations non sourcées''' »
**En cas de trop nombreux ajouts sans tenir compte des demandes et avertissements

Ces problèmes que nous rencontrons ont conduit notamment à :
*Creation raccourci [[WQ:Rec]] vers la charte, ajout de qlq détails sur différentes pages afin de rendre cela plus visible, directement sur la charte ou comme en page [[WQ:Critères d'admissibilité des citations]];
*Refonte complète de [[MediaWiki:Spam-blacklist]], voir plus haut [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#MediaWiki:Spam-blacklist]];
*Creation de la [[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]], et adaptation des modèles {{m|Brouillon}} et {{m|En-tête brouillon}}, afin de laisser le temps de corriger les qlq pb qui ne nécessitent pas SI. Ce qui ne veut pas dire que les utilisateurs ne seront pas avertis si trop de pages à problèmes créées. Surtout que certains créent à la chaîne sans relire et laisse les autres corriger… 
*+ début de page d’aide au suivi et à la maintenance là [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]], à intégrer à notre [[WQ:Maintenance]]

Il est important de prendre la mesure des dégâts, le temps que ça demande pour être traité, et bien sûr, les problèmes de fiabilité que ces pratiques intolérables font peser sur notre projet dans son ensemble.''' Notre communauté est bien trop petite en l’etat pour espérer régler cela petit à petit, se réguler disons. La plus grande fermeté est requise.'''

Je traite les nouveaux pb au cas par cas, et pour rappel, ces problèmes ne sont pas spécifiques à cette année, ils sont seulement plus nombreux et passent moins inaperçu disons. Pour rappel, un travail approfondi de cette nature, {{souligner|de  vérif et de corrections}}, est en cours sur qlq pages passées entre les mailles ces dernières années, vous trouverez la liste sur mon brouillon : [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#Brouillon message]].

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 novembre 2025 à 12:58 (CET)
:Bonjour {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{Ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}, une nouvelle fois je vous sollicite. Votre participation devient vraiment urgente svp. Nous sommes devant de nombreux cas problématiques qui doivent être examinés à plusieurs. Je vous invite à regarder la liste de blocages dernièrement [[Spécial:Journal/block]] et les avertissements laissés notamment :
:*[[Discussion utilisateur:Mike Ngalangwa#Mme Masekesa]]
:*[[Discussion utilisateur:Yannick Ikombe#Wivine N'Landu Kavidi]]
:*[[Discussion utilisateur:Nitikd545#Adriana Karembeu]]
:*ou encore [[Discussion utilisateur:WINEUR#Avis de blocage]] (façon Lucky Luke, j’ai probablement agi trop vite…)

:'''J’attire votre attention sur ce qui semble être une action concertée''' de Creation/modification de pages à la chaine et d’une pratique qui consiste à déplacer et numéroter les citations en fin de page au lieu de les placer après chaque citation, rendant toutes vérifications de cette nature des plus problématiques. Voir mon alerte là : [[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…]]

:Devant le nombre de problèmes ces derniers jours/semaines, mon seul jugement ne peut pas garantir un traitement correct et proportionné. Je suis bien trop sollicité et risque de commettre des erreurs d’appréciation… S’il vous plaît, votre participation est requise. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 décembre 2025 à 18:47 (CET)
::Bonsoir ! C'est une période chargée niveau boulot pour moi, mais je viens donner un coup de main au moins pour ce soir. 
::
::
::J'ai l'impression qu'on retrouve le même problème que les années précédentes, à savoir des gens qui organisent des ateliers de contribution à Wikiquote sans prévenir le projet. Il faut tenter de systématiser la communication avec nous pour ce genre de truc, voire l'exiger, parce que les gens d'ici ne sont pas non plus corvéables à merci.
::
::Je pense que c'est aussi raisonnable de songer à des mesures d'encadrement des contributions en cas de surcharge, histoire de ne pas se faire flooder. Je ne vois que des solutions moyennement satisfaisantes, mais qui peuvent régler le problème au moins à moyen terme : 
::* Être plus sévères avec la modération, comme vous en parliez déjà. Notamment avec les citations issues de recueils, là, il faut être implacables : Wikiquote a déjà dû s'effacer quasi en entier une fois à ses tout débuts à cause d'un problème de copyvio massif, il est hors de question qu'on expose à ça de nouveau.
::* Limiter le nombre de création d'articles par jour et par internaute. Je ne sais pas si c'est techniquement faisable, mais ça limiterait l'afflux de contributions le temps qu'on puisse les relire.
::* Limiter le nombre de contributions par jour et par internaute.
::* En cas de gros flood, empêcher toute création d'article. (Le pire du pire consisterait à empêcher provisoirement toute modif par des internautes non admins ou arrivés trop récemment, le temps qu'on relise tout, mais ce serait vraiment le gros bouton rouge à ne presser qu'en dernière extrémité !)
::L'essentiel, à mon avis, est que tout le monde comprenne très vite qu'ici la qualité du contenu est prioritaire sur les objectifs quantitatifs.
::
::D'ailleurs, ce serait bien, justement, d'avoir des campagnes #SheSaid qui se concentrent sur les améliorations d'articles existants et les labellisations, et pas seulement sur le quantitatif, parce que là on voit l'effet pervers (mais prévisible) de la course aux clics.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 3 décembre 2025 à 22:00 (CET)
:::Bonsoir @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] et @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]]. Moi non plus, je n'ai pas trop le temps, en période de partiels, désolé. Néanmoins, j'essaye de passer ici de temps en temps et je suis souvent découragé par la médiocre qualité des pages que je dois relire : un paramètre mal remplis, une introduction mal formatée ou un bas de page absent, ce sont des éléments de relecture classique. Mais je tombe de plus en plus souvent (pendant SheSaid) sur des pages qui, si cela ne tenait qu'à moi, seraient supprimées immédiatement : sources de très faibles qualité, absence de mise en forme, articles à la limite des CAA...
:::Effectivement, une plus grande sévérité serait pour moi la solution : une sorte &quot;d'État de siège&quot; le temps de SheSaid pendant lequel on est encore plus exigeant, on interdit la création dans l'espace principal avec un message renvoyant vers un brouillon... Il nous faudrait aussi un bot pour supprimer les manquements les plus évidents à la charte (absence de source, sources de très faible qualité, absence totale de mise en forme). Ça me désole de le dire, mais je ne prend plus aucun plaisir à contribuer sur Wikiquote : cela fait des mois que je n'ai pas créé de page et je ne fais que corriger des erreurs à la chaîne). c'est pourquoi je me suis depuis peut sur Wikipédia, où j'ai moins l'impression de vider un océan à la petite cuillère.
:::Je vais tout de même essayer de m'y remettre. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 3 décembre 2025 à 22:21 (CET)
::::Je suis en train de revoir les contributions d'[[Utilisateur:Fidel Liesse]], et il apparaît rapidement, dans la [[Sp%C3%A9cial:Contributions/Fidel_Liesse|liste de ses contributions du 28 novembre 2025]]), qu'il a parfois posté des ébauches à deux minutes d'intervalle. C'est physiquement difficile à concevoir qu'il ait pu créer des ébauches si vite, à moins qu'il n'ait copié du code dans un bloc-notes pour le coller ensuite à la chaîne... ou qu'il n'ait utilisé une IA pour lui générer le code d'une ébauche d'article. Ce qui soulève deux sujets : 
::::* Les internautes qui créent des ébauches à la chaîne ''vraiment'' très vite. On peut envisager d'instaurer une limite à ça, comme je disais. Ce serait un peu à l'image de ce qui se fait sur les forums ou sur certains serveurs Discord pour éviter le flood : ça s'appelle un &quot;mode lent&quot;.
::::* La façon dont on encadre le recours aux IA. On a déjà commencé à encadrer ça, mais je ne sais pas si on a déjà pris en compte le sujet du code wiki généré par IA. En soi, pourquoi pas, mais si ça fait du code mal fichu qu'on doit débuguer ou remettre dans les critères d'admissibilité à la main, personnellement, je ne suis guère preneur... --[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 3 décembre 2025 à 22:41 (CET)
:::::{{bonjour}} {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}. Merci pour vos retours. Oui, Eunostos, ça fait plusieurs années que toi et moi nous faisons ce constat de manque de communication. De plus, je pense vraiment qu’il y a un manque de connaissances/pratiques des spécificités de notre projet chez les organisateurs d’atelier. Et a cela s’ajoute ces probables courses et autres concours dont nous n’avons même pas connaissance… 
:::::Je suis egalement pas mal occupé IRL même si j’arrive à me dégager du temps pour faire un peu de suivi. 
:::::Et oui, il y a en effet besoin d’être tres ferme sur certaines dérives et pratiques, et d’un autre côté il faut aussi veiller à rester accueillant pour aider ces nouveaux à s’intégrer. Bref.
:::::J’espère que ces qlq avertissements et blocages serviront de leçons, faire le gendarme n’est pas du tout une partie de plaisir pour moi.
:::::Oui, Uchroniste 40, la solution brouillon est deja en place, il reste qlq détails à régler. Ne pas hésiter à deplacer et ajouter le modèle {{m|Brouillon}} qui donne qlq conseils. 
:::::J’ai aussi ce sentiment sur de nombreuses pages que je vois passer, et je désespère parfois… 
:::::Bref. On peut étudier les différentes pistes que vous proposez si ça s’aggrave encore. 
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 décembre 2025 à 09:39 (CET)

Ce jour, de nouveau, vague de créations/contributions de comptes deja prévenus, devant l’absence de réponse, blocage 1 semaine à titre conservatoire :
*{{u+|Johnewalo}}
*{{u+|Yannick Ikombe}}

Il est intéressant d’observer que deux autres comptes ont pris la suite :
*{{u+|Merci Kahubangwa}}
*{{u+|Sunway godianne}}
A noter que, pour ce dernier, plusieurs contrib ont été déplacées en brouillon l’année dernière, on peut les lister via [[Spécial:Index/Utilisateur:Sunway godianne]].

Comme dit plus haut, il donc assez tentant d’y voir une action concertée.

Ça risque de finir en Revert/suppr en masse cette histoire.

Oh, …. J’ai suivi un fil de contrib via un des brouillons, et [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025/Webinaire]] ('''+Concours….''', ce qui, dans une certaine mesure, me fait penser à un pb de transparence ([[Wikiquote:Contributions rémunérées]])) + [[m:Event:Wikipedia et IA, Webinaire]]… ok, je zap pour aujourd’hui, à creuser… ping {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 décembre 2025 à 20:24 (CET)
:Il faut aussi qu'on vérifie s'il ne s'agit pas aussi d'une forme de POV. Par exemple, toutes les contributions de Fidel Liesse que j'ai relues hier concernaient certes des femmes, mais &quot;aussi&quot; des politiciennes de RDC membres du gouvernement. Sans bien connaître le contexte, c'est délicat à évaluer, mais on ne peut pas exclure le fait que ça fasse partie d'une campagne de comm' politique locale.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 4 décembre 2025 à 22:21 (CET)
::En effet, on ne peut pas exclure cette possibilité sans creuser un minimum…
::Perso, ce concours amène bien trop de contributions problématiques, et je ne vois en l’état qu’une solution extrême : revoc/suppr en masse ('''[[Spécial:Nuke]]'''), avertissement puis blocage indéfini des comptes jusqu’à réponse en pdd — et ça risque d’arriver très vite à cette allure (voir suivi modif et nouvelles pages là [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]]). Sinon, ça va etre comme ça jusqu’à fin decembre et personne ne relira/vérifiera (vraiment) toutes ces contrib … faut pas rêver.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:03 (CET)
::Un truc peut-etre à creuser, les contrib sur q:en et se rapprocher de nos homologues admin même si les règles sont différentes (voir par exemple combien de SI '''([[Spécial:Journal/delete]]/[[q:en:Special:Log/delete]]), etc)''', j’y pense en regardant : [[Clémentine Shakembo Kamanga]], créée ce jour sur q:en (sans l’erreur sur la source…). 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:39 (CET)
::Attention aussi à un autre problème qui va se poser (et concerne potentiellement l’ensemble des pages de notre projet) et va compliquer nos vérif : les url brisés… j’ai vu qlq pb de cette nature le jour même de la création d’une page… domaine qui n’existe plus, redirige vers des sites obscurs, etc… et ça… sauf travailler d’urgence {{m|Lien brisé}}, rendre auto l’archivage ici, ça va finir avec de nombreuses citations invérifiables. J’ai deja plusieurs fois alerté sur ce pb potentiel ces dernières années .
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:57 (CET)
:::Comme signalé y a peu au salon, pour certaines contributions problématiques ici, on remarque parfois très facilement que c’ est aussi le cas sur Commons. 
:::Pour creuser un peu, on peut s’aider avec les outils suivants [[Spécial:CentralAuth]] et https://guc.toolforge.org, spécifiquement pour commons [[c:Special:ListFiles]] (et les pdd des user sont édifiantes…)
:::On a prévenu dernièrement là [[Discussion utilisateur:NZISABIRA Léopold#Les photos : comment les mettre à la bonne taille pour un article ?]], et ce jour je m’interroge sur {{u+|Fiston bamela}} (bloqué un jour ici, persiste à retirer le modele {{m|Citation}} après avertissement), voir [[c:Special:ListFiles/User:Fiston bamela]].
:::Il est de plus en plus urgent que ces problèmes cessent. Ces ateliers sont des courses à l’édit sans encadrement des contrib et le respect des règles des projets, c’est quand même difficilement acceptable. Faire de belles pages sur Meta ne dispense pas de s’informer sur les règles et les faire respecter.
:::Pour info, la Categ sur Meta : [[m:Category:SheSaid 2025/Events]] (et, y’en a d’autres, cf RDC plus bas). Et là, bein, c’est joli mais voilà à quoi ça mène. Des dizaines et des dizaines de pages créées/modifiées à la chaine et presque autant de problèmes derrière qui demandent bien plus de temps pour etre traités….
:::Concernant les problèmes Multi projets, à un moment donné faudra en référer sur Meta et mettre définitivement le hola.
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 décembre 2025 à 11:53 (CET)
::::Le message ne passe pas semble-t-il. Je vous re-signale {{u+|Fiston bamela}}, qui après plusieurs annulation, un message sur sa pdd, puis un blocage symbolique d’1 jour, persiste dès sa premiere contribution à son retour à retirer le modèle citation (voir aussi [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Fiston bamela]]). Puis, de nouveau, des contributeurs persistent à créer des pages avec cette pratique de numéroter les citations [[Angélique Kyungu Mwamba]].
::::Je ne vois plus l’intérêt de tenter d’expliquer et d’être patient. Ils se sont très probablement concertés et tentent donc de passer en force (c’est ce que je suis forcé de conclure). Sans votre soutient ou non, avis, participation, {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}} et les autres admin, je ne peux plus rien faire. Je vous ai proposé plus bas une piste pour la RDC mais devant votre silence, je ne sais plus quoi penser/faire.
::::{{w|Errare humanum est, perseverare diabolicum}}.
::::Pour info, je suis en déplacement pro dès ce soir et de retour vendredi soir, donc tres peu probable que je traite les demandes et problèmes.
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 décembre 2025 à 13:50 (CET)
:::::bonjour, mais s'il vous plait je n'ai pas créer l'article Angélique Kyungu Mwamba moi [[Utilisateur:Fiston bamela|Fiston bamela]] ([[Discussion utilisateur:Fiston bamela|discussion]]) 9 décembre 2025 à 13:55 (CET)
::::::Merci de lire plus attentivement. Ce n’est pas ce que j’ai indiqué. Merci de me relire. Votre modif dès votre retour de blocage [[spécial:diff/441718]].
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 décembre 2025 à 14:01 (CET)
:::::::Merci beaucoup. Je relis le message et je fais l’effort de tout arranger. 
:::::::Merci de toujours m’indiquer où il y a des problèmes, et je les corrigerai très vite. [[Utilisateur:Fiston bamela|Fiston bamela]] ([[Discussion utilisateur:Fiston bamela|discussion]]) 9 décembre 2025 à 14:15 (CET)
:::::Désolé @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] pour mon mutisme, je suis en plein partiels. Je lis tes messages mais n'y répond pas forcément, faute de temps? J'essaie néanmoins de patrouiller les nouvelles pages. J'aurais plus de temps à partir de vendredi prochain pour me pencher plus en précision sur le sujet. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 9 décembre 2025 à 15:16 (CET)

=== Concours RDC ===
Bon, j’isole spécifiquement ce sujet. Comme indiqué par [[Wikiquote:SheSaid#Maintenance]], on peut retrouver certaines contrib via #SheSaid2025RDC, #SheSaid RDC 2025, … (rappel: [[Spécial:Journal/delete]]…)

'''Les info sur le concours''' sont là [[m:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025]]. On apprend donc que :
*28-29 11, à Goma
**Facilitateurs {{u|Lydie maliki}} et {{u|RollyKLif}}
*13-14 11, à Butembo
**Facilitateurs {{u|Lydie maliki}} et {{u|Levykav}}
*26-27 11, à Kisangani
**Facilitateur {{u|WINEUR}}
* 01 12 Webinaire
**Facilitateur {{u|VALENTIN NVJ}}
-&gt;il est assez facile de voir que quand je suppose depuis maintenant plusieurs semaines un manque de connaissances/pratiques des « organisateurs », je ne fais probablement pas fausse route…


'''Rappel de qlq pb :'''
*Nombreuses créations à la chaine, parfois vides
*Non respect de la [[WQ:charte]] en matière de source ([[WQ:Citez vos sources]])
**utilisation de Recueil
**bidonnage des modeles de Ref, invention de paramètres, etc
***A titre perso, celui qui me dérange le plus
**nombreux url inaccessibles le jour même de l’ajout 
***sur ce dernier point, voir pour travailler {{m|Lien brisé}}, mais il y a peut-etre aussi une autre explication technique de type blocage du site en fonction du « lieu »… ou autre pb (à creuser, cf. [[Discussion:M'Pongo Love#Lien brisé]])
*Nombreux ajouts de citations à l’« admissibilité » douteuses disons ([[WQ:CAC]], [[WQ:Citabilité]])
*Pratique probablement concertée consistant à numéroter les citations et deplacer les Ref en bas de page.
*Absence de réponse aux avertissements


'''Que faire :'''
*Laisser un message aux différents organisateurs/facilitateurs afin de communiquer rapidement au niveau de l’user group sur ces pratiques problematique. Je vais egalement laisser un mot à un contributeur ({{u|CapitainAfrika}}){{fait.}} avec qui j’ai pu échanger y a qlq années notamment dans le cadre d’un wikiconcours wp…


Je vous propose, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, d’ici lundi, de rédiger et déposer ce message de manière commune. Qu’en dites vous ? de mon côté, là je vais contribuer un peu pour me changer les idées.

Bon week-end.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 décembre 2025 à 09:37 (CET)
:Bonsoir Malik ! Désolé, je n'ai vraiment pas eu le temps de regarder ça en détail jusqu'à ce soir. Je vois sur [[https://meta.wikimedia.org/wiki/Event:Wiki_Loves_Women_RDC/SheSaid_2025/Concours]] une explication tout en bas de la page : il y a des sommes d'argent en guise de prix pour ce wikiconcours ! Tu m'étonnes que ça amène des flots de contributions ! C'est n'importe quoi et je suis en colère, car c'est vraiment du mauvais travail d'organisation : aucune concertation avec nous, rien qui indique aux participants de ''lire l'aide'' avant de se lancer, la prime à la quantité sur la qualité, c'est hallucinant. Ça ne forme pas du tout bien les gens, ça les envoie tout droit au blocage pour vandalisme, ça baisse la qualité du wiki, ça nous use, bref, il faut vraiment qu'on donne de la voix contre ça.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 9 décembre 2025 à 21:36 (CET)
::@[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]], @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] c'est absolument honteux. Révoltant. La communauté Wikipédia s'est exprimée à plusieurs reprises contre les récompenses pécuniaires aux contributeurs. On crée un évènement pareil sur wq fr sans en avertir aucun admin. Les contributeurs inexpérimentés sont encouragés à faire de la quantité. Merci pour le message Eunostos, je n'aurais pas dit mieux. J'aimerais bien avoir une petite discussion avec ceux qui sont à l'origine. Je propose d'ailleurs de Nuke tous les articles liés à cet évènement. À un moment, il ne faut pas nous prendre pour des ***. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 9 décembre 2025 à 22:27 (CET)
:::Bonsoir. {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}, c’est ce que j’évoque (en passant) deja le 4.12 plus haut. Cf [[#c-Malik2Mars-20251204192400-Avertissements_et_Motifs_de_blocage]] : {{cita|J’ai suivi un fil […] et [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025/Webinaire]] '''+ [onglet] Concours….''', ce qui, dans une certaine mesure, me fait penser à un pb de transparence ([[Wikiquote:Contributions rémunérées]]}}. Mais ça, ça concerne plusieurs user group en fait. Oui, j’ai creusé pas mal de pages Meta et fil de contrib sur les projets depuis… Plus j’ai creusé et plus j’ai constaté que meme les « facilitateurs »/organisateurs ont tres peu de maîtrise ici, et ça se voit facilement. Sans oublier que certains ont meme posé qlq Problemes d’attribution fantaisiste, de bidonnage de source, etc. Alors bon, je me demande comment ils peuvent vraiment bien former, transmettre les bonnes pratiques à des novices, sans s’impliquer ici… c’est bien beau les jolies pages sur Meta, les concours, etc, mais ils ne communiquent pas ici, ils ne mettent pas les mains dans le cambouis ici donc…  hein, … je vous fais pas un dessin sur le fond de ma pensé à ce sujet… Bref.
:::Après, tout n’est pas à jeter dans le lot, mais ces courses à la quantité font à mon sens bien plus de mal que de bien. bref.
:::Bref. Je pense avoir donné de nombreux elements ces derniers jours. Je peux pas faire plus de mon côté. J’ai essayé d’accompagner qlq personnes, j’espère que ça finira par porter ses fruits. Je ne peux pas le faire pour tout le monde.
:::Pas dispo avant ce week-end pour faire plus. 
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 décembre 2025 à 22:49 (CET)
::::Merci d'être remonté à la source du problème. Ce concours est du grand n'importe quoi et le plus tôt il s'arrêtera, le mieux ça sera. @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]], je me suis permise d'insérer un lien vers l'aide Wikiquote dans ton message. J'espère que ça te va. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 10 décembre 2025 à 12:48 (CET)
:::::Ça en devient ridicule. 
:::::De nouveau, qlq contrib avec retrait du modèle citation (au moins, retrait de la numérotation, mais pourquoi retirer le modele cita ?)…
:::::et…. Des attributions fantaisistes. Voir [[Gosette Lubondo]]. Ajout là [[spécial:diff/442131]] (Au fait, perso, ce chat gpt dans les url me laisse toujours perplexe sur la méthode de contrib… ça vous intrigue pas vous ? bref). Source indiquée https://www.orange.com/fr/yafrica-saison-1/yafrica-saison-1-en-republique-democratique-du-congo (passons sur les pb de param, le fait qu’on pointe &quot;en&quot; au lieu de &quot;fr&quot;, …). Attribution : Ok, je veux bien, la mise en page peut prêter à confusion, mais, en fait non, c’est là https://youtube.com/watch?v=q3Xrq2OnV7g vers 17 min.
:::::'''Pour ma santé mentale, je ne regarde plus ces pages. ''' pardon, mais stop. Je peux plus.
:::::Par contre, si y’en a encore un qui fait ce genre truc sur des pages que je travaille, je révoque et inutile de ne me demander de discuter/d’expliquer : deja bien trop de pages touchées où je perds plus de temps à démontrer les conneries qu’à les corriger et contribuer. Plus de temps à perdre. BASTA. Vous m’avez eu à l’usure. 
:::::Et, bravo, chapo pour l’image. On pouvait pas faire mieux. Ridicule.
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 décembre 2025 à 17:26 (CET)
::::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] tu as raison. Je développe aussi de l'urticaire à l'égard des nouvelles pages. On a pas de règles ici pour catgpt, mais je serais partisan d'une grande sévérité vu les risques (hallucination, fausses attributions, déformations, etc.). Pour moi toutes les citations avec catgpt dans l'url devraient être supprimées. Notre recueil est en train, avec SheSaid, de gagner en taille, mais de perdre grandement en qualité moyenne. Si ça ne tenait qu'à moi, j'interdirai la contribution aux nouveaux comptes d'ici Noel. Limiter les dégâts est devenu trop compliqué, je n'ai plus vraiment la foi. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 10 décembre 2025 à 17:47 (CET)
:::::::{{ping|Uchroniste 40}}, oui, malheureusement nous n’avons que l’essai [[WQ:IA]]. J’ai évoqué d’ailleurs au salon un des moyens pour retrouver ces contrib là, cf. [[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…]] ([[Spécial:Recherche/insource:&quot;chatgpt.com&quot;]]), justement en donnant un exemple de page touchée par cette pratique de numéroter les cita, [[Alain Mabanckou]]. Je vous invite d’ailleurs à revoir la version proposée par cette modif [[spécial:diff/438442]]. On doit vraiment continuer à tolérer ça ? Et d’ailleurs, ça continu encore ce jour par un des contributeurs prévenu, deja bloqué 1 fois, avec plusiers pages supprimées, déjà mentionné plus haut, et toujours aussi « silencieux »…., {{soupir}}. D’ailleurs, tiens, son [[Spécial:CentralAuth/Johnewalo]] m’affiche à cette heure 15contrib sur q:en, mais plus aucune visible… j’imagine que les admins ont du là bas aussi faire un peu de ménage… Je ne sais pas si vous mesurez le temps que ça nous demande, par rapport au gain réel pour notre projet… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 décembre 2025 à 17:59 (CET)
:::::::Maj, concernant les contrib sur q:en, on peut voir [[q:en:Special:Log/Johnewalo]] (et https://xtools.wmcloud.org/ec …)…
:::::::On est donc pas les seuls à devoir faire un peu ménage… sur ce, hein, j’en ai deja encore trop dit…
:::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 décembre 2025 à 00:16 (CET)


:'''Chers Administrateurs,'''
:Merci pour l’attention portée à la campagne '''#SheSaid 2025 en RDC'''.
:Je me permets de vous répondre afin d’apporter quelques clarifications importantes. Selon moi, il aurait été souhaitable de contacter d’abord l’équipe d’organisation avant de tirer des conclusions hâtives.
:'''À propos de la campagne et des ateliers'''
:La campagne #SheSaid est organisée pour la troisième année consécutive en RDC, et aucun problème majeur n’a été signalé lors des éditions précédentes. Insinuer un manque de connaissances ou de compétences de la part des organisateurs est, de ce fait, inexact et quelque peu déplacé.
:'''À propos du concours'''
:Étant donné que le concours est national, un webinaire préparatoire a été organisé avant son lancement.
:Les participants y ont reçu des explications détaillées sur :
:* Les règles d’admissibilité des articles [[Wikiquote:Critères d'admissibilité des citations]];
:* Le respect strict du droit d’auteur ;
:* L’interdiction du copier-coller et utilisation de recueils de citations comme source ;
:* Les bonnes pratiques de contribution et bien d'autres comme indiqué [[Aide:Débuter sur Wikiquote]]
:'''À propos des prix '''
:Aucune promesse de rémunération financière n’a été faite.
:Les prix annoncés sont, comme lors des éditions précédentes, des chèques-cadeaux (abonnement internet, etc.), conformément aux montants indiqués sur la page du concours. Il n’y a donc aucun lien avec les règles relatives aux contributions rémunérées.
:Les éventuels problèmes liés au non-respect des règles de Wikiquote ou à l’afflux d’ébauches de faible qualité relèvent de la responsabilité individuelle de chaque participant, car Tous ont été formés et informés bien avant le début du concours.
:Cela dit, l’équipe d’organisation assume pleinement ses responsabilités en suspendant le concours et je vais m'entretenir avec eux pour procéder à rappeler fermement les règles à l’ensemble des participants. [[Utilisateur:VALENTIN NVJ|VALENTIN NVJ]] ([[Discussion utilisateur:VALENTIN NVJ|discussion]]) 11 décembre 2025 à 15:55 (CET)
::'''Selon moi,''' les organisateurs auraient 
::*dû prévenir la communauté de wikiquote fr de ce concours, '''en communiquant ici'''. Il m’a fallu des heures, des jours avant de comprendre en fouinant les contrib (je rappelle que plusiers pb se posent aussi sur commons…). C’est donc naturellement que nous avons d’abord évoqué les multiples cas des contributions problématiques avant d’en venir à ce concours, son organisation et votre tres faible investissement ici : il n’y a quasiment aucune relecture/amélioration de votre part, aucune demande de suppression des pages problématiques, aucun accompagnement des nouveaux ici, etc etc. 
::Je signale également que l’implication plus générale ici des organisateurs est tres limitée, donc supposer un manque de connaissance/pratique n’a rien de déplacé, c’est juste factuel, remontons les choses à leur place ! Une de mes propositions est justement de vous prévenir, cf plus haut.
::Nos echanges ici sont l’aboutissement de nombreuses heures à devoir revoir un ensemble de contributions problématiques, des pages supprimées, de messages sur les pdd user sans réponse.
::Puis, j’écris bien « en un certain sens » pour [[WQ:Contributions rémunérées]] (où on lit notamment «  L'obligation de déclarer des contributions rémunérées s'applique aussi bien [….] si vous escomptez en obtenir une ». Bref.
::Afin de mesurer l’ampleur des problemes posés depuis maintenant plusieurs semaines, je vous invite à revoir les dernières modifications ce jour et les précédents dans le cadre de ce concours…
::Merci d’être venu ici clarifier ici qlq points, mais comprenez de votre côté qu’avant d’en arriver là nous avons dû fournir un travail de maintenance, de vérif, etc. Vous ne voyez que la fin de nombreuses heures de suivi ici, puisque vous n’avez justement pas participé au suivi des pages que vous alliez probablement évaluer… j’ai du mal à le comprendre d’ailleurs, comment alliez vous évaluer ?
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 décembre 2025 à 16:36 (CET)

{{RI}}, {{ping|Grondin}} (bureaucrate), {{ping|Eunostos}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Uchroniste 40}}, pour les administrateurs, et j’ajoute {{ping|Jorune}} et {{ping|An insect photographer}} qui sont à mon sens des administratrices en herbe et dont l’avis compte autant si ce n’est plus que d’autres… 

Pouvons nous s’il vous plaît statuer sur les contributions sur cette page [[Florence Muleka Bajikila]] et le Probleme posé avec cette citation/source. Voir aussi sur q:en (et pour info, en &quot;en&quot;, compilée sur ce site https://dreamquotez.com/positive-quotes-for-women/ …)

Pour info et avis également, {{ping|VALENTIN NVJ}}, {{ping|Lydie maliki}}, {{ping|WINEUR}}, {{ping|RollyKLif}}.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 10:34 (CET)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : il me semble avoir déjà répondu par ailleurs : le livre de Laurent Bénégui &quot;je ne veux pas être là&quot; existe bel et bien mais il parle de Cuba et je ne sais pas le rapport avec [[Florence Muleka Bajikila]]. Au mieux, il s'agit d'une reprise mal sourcée d'une phrase de ce roman par cette dame et Laurent Bénégui est auteur et non pas éditeur !&lt;br/&gt;
:En 2021, cette femme politique a surtout défrayé la chronique avec ses histoires de parcelles achetées ou vendues qui sont allées jusqu'au tribunal (mais je ne connais pas le mot final de l'affaire et ce serait plutôt des information pour wikipédia qu'une citation pour wikiquote). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:04 (CET)
::{{ping|Jorune}}, merci, oui, tu as deja donné une réponse sur ta pdd ([[Discussion utilisatrice:Jorune#RDC, suite ?|là]]) et confirmé mes propres déductions, et j’avais comme toi bien compris de quel livre il était soit disant question. Là n’est plus la question justement. On a passé ce stade depuis longtemps avec ces NOMBREUX bidonnages. Que faire administrativement dans le cas d’un contributeur qui crée ici et sur q:en une page avec une citation/ref aussi lunaire ? Voilà la question posée à la communauté, aux admin, et aux organisteurs. On va faire au cas par cas. Nous ne sommes pas en capacité de croire que ces problemes vont se réguler par la communauté petit à petit (on est bien trop peu nombreux), il nous faut sévir pour stopper le plus rapidement et faire passer l’envie de recommencer. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:25 (CET)
:::Ce qui me désole, c est que je vais sans doute effacer prochainement quasiment toutes les citations apposées sur une page par ce même contributeur... Collecter des citations, ce n est pas recopier tous les propos tenus par une personnalité politique dans un article de presse. Pas de source erronée ou introuvables cette fois ci mais la recopie in Extenso d un meeting de campagne tenu un jour donné. Bref, le pillage du travail du journaliste qui a suivi l événement ! Et visiblement un gros défaut dans la formation du contributeur. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 décembre 2025 à 21:43 (CET)
::::{{ping|Jorune}}. Si tu tombes sur une telle page, un tel problème, normalement c’est SI et avertissement ferme. Je te rappelle notre [[WQ:Charte]] : « La plus grande sévérité est requise à l'encontre de toute personne se rendant volontairement coupable de violation des droits d'auteurs. » en gros, on dit : une fois, Pas deux. Pas de complaisance. En fonction du probleme rencontré, plusieurs modèles d’avertissement. Voir juste au dessus [[#Avertissements et Motifs de blocage]]…
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 décembre 2025 à 12:13 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je viens de mettre en brouillon ce matin la page et d écrire à son auteur... Qui m a répondu. Je vais repréciser les choses ce soir. Et lui demander de vérifier s'il n'a pas commis la même erreur sur d autres pages et de les corriger rapidement. Si je retombe sur une telle et si la page date du 31 décembre 2025 ou après, ce sera effectivement SI+ demande de blocage. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 décembre 2025 à 17:20 (CET)
:::::::Oui, vu, {{ping|Jorune}}. Ça m’a poussé à lui écrire moi aussi : [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Source]] (premiere reponse, …). Objet de cette nouvelle discussion ici d’ailleurs. J’ai tellement laissé de messages à rallonge sur les pdd user sur les problemes que j’espérai que vous m’aideriez à traiter ce cas – concrètement j’entends. En gros, on fait quoi de la page ici et q:en, on sanctionne ou pas ?
:::::::donc, en plus de ta pdd, j’ai reformulé ici. On verra. Je dois admettre que je commence enfin à me dire que, après tout, si la communauté accepte par son silence assourdissant, que puis-je y faire à par regarder ailleurs et en retourner à mes contrib ? Et n’agir que si l’un de vous formule une demande. Comme avec chatgpt, c’est bloqué depuis hier pour rappel. Bref.
:::::::: [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 décembre 2025 à 17:32 (CET)
::::::::A vrai dire, je l ai fait au début, puis je suis tombée sur des utilisateurs bloqués... ou des utilisateurs  qui n avait contribué que sur 48 heures (un atelier et puis s'en va).&lt;br/&gt;
::::::::Et, dans ce cas, je me contente de corriger et de supprimer les gros abus, cela allant jusqu'à  des suppressions de pages :-( Et je ne suis pas fane de ces suppressions de pages. Il me semble  aussi qu An insect photographer écrit souvent aux utilisateurs. Idem pour Eunostos qui m a aidé à mes débuts. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 décembre 2025 à 18:00 (CET)

{{ping|Jorune}}. {{désespoir}} décidément, vraiment, on lit que ce qu’on veut de ce que j’écris. Oui, toi, {{ping|An insect photographer}}, vous faites bcp et je l’ai de nombreuses fois souligné même quand je suis pas d’accord !… et oui, {{ping|Eunostos}} m’a egalement bcp accompagné à mes débuts (et gardera toujours d’ailleurs une place particulière à mes yeux…), comme moi avec {{ping|An insect photographer}}, toi-même (!), {{ping|Uchroniste 40}} et bien d’autres. Mais, comme je l’ai dit précédemment j’estime qu’à un moment il faut se décider à avertir et sanctionner certains contributeurs particulièrement « actifs/problematiques » même s’ils ne sont pas/plus actifs en l’état. Non ? Et c’est là l’objet de cette discussion et où je me sens vraiment seul… je formule pourtant Clairement « En gros, on fait quoi de la page ici et q:en, on sanctionne ou pas ? ». C’est compliqué de répondre seulement dessus ?… Toujours le silence…

La liste (journal) des pages supprimées, et surtout celle des blocages a déja été donnée, juste ci-dessus tiens… – rire jaune –, en soulignant justement que je ne pouvais plus prendre ces décisions seul. Si vous n’avez pas compris que je demandais simplement de l’aide pour ça. Alors, que vous dire. Humainement impossible de continuer à traiter ces problemes sans les stopper à l’origine : les contributeurs. Combien de SI, de doublons, d’erreurs d’attribution plus que fantaisistes parfois, de sources bidonnées. Avant d’en arriver là, j’ai passé je sais pas combien d’heures à essayer de trouver des solutions collectives pour les brouillons, les spams, etc. à corriger moi-meme, à preciser des sources, etc. Je pensais aider notre projet, mais quand cette aide est à ce point niée/refusée… Dont acte. Je suis allé aussi loin que je pouvais, bénévolement, pour protéger notre projet de ces pratiques néfastes (et même qlq signalements de contrib sur d’autres projets). On ne parle pas de petit problemes là quand même… Ce n’est tout simplement plus possible « psychologiquement » pour moi de continuer dans ces conditions, plus aucun plaisir et j’ai maintenant peur de mal faire à la moindre décision administrative. Bref. Je n’y arrive plus. Donc je le répète, je laisse la communauté traiter ces problemes et solliciter les admin si elle le souhaite au cas par cas. Je ne peux etre plus clair. Bonne continuation. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 décembre 2025 à 17:33 (CET)

== Olave Baden Powell ==

Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], la page vient d'être recréé. Il y a du mieux, @[[Utilisateur:N irera|N irera]] n'a pas copié toute la lettre mais la licence même en anglais n'est toujours pas compatible avec Wikiquote. Tu peux la supprimer stp ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 4 décembre 2025 à 23:30 (CET)
:Bonjour {{ping|An insect photographer}}. Merci de ta vigilance. Pour la prochaine fois, ces demandes concernent plus [[WQ:SI]] normalement. 
:Ici, sauf erreur, et mes connaissances sont vraiment très limitées là, l’incompatibilité des licences pose pb seulement pour une copie intégrale – d’où l’avertissement [[Discussion utilisateur:N irera#Olave Baden Powell]] et la supp de {{a|Olave Baden Powell}} –, pas un extrait (droit de courte citation). 
:Si je mentionne la version &quot;vo&quot;, c’est seulement que pour creuser un peu le sujet et aider à affiner qlq requêtes web c’est plus simple de partir de la vo pour identifier d’autres ressources et autres (comme ce site avec la même lettre https://www.wagggs.org/en/resources/olave-baden-powell-1932-letter/, ou encore la page w:{{w|en:World Thinking Day}} pour creuser ce sujet en plus de {{w|en:Olave Baden-Powell}}). Sauf erreur, ce site ne peut d’ailleurs pas revendiquer de droits pour la vo. 
:Par contre, là, ça peut retourner en brouillon AMHA. Et bien vu pour les acces internet archive ! D’ailleurs, tu as appris à une vitesse c’est bluffant ! Bravo.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:19 (CET)

== Message d'Eunostos, membre de l'équipe d'administration de Wikiquote ==

Chers administrateurs 
J'espère que vous allez bien 

Je suis Lydie Maliki, organisatrice principale de la campagne #SheSaid 2025 en RDC.

Merci pour votre message et pour avoir attiré notre attention sur les difficultés rencontrées avec les contributions liées au concours #SheSaid 2025 en RDC. Nous regrettons sincèrement les problèmes causés par l’afflux d’ébauches de faible qualité et la charge supplémentaire que cela a entraîné pour l’équipe d’administration.

Afin d’éviter toute aggravation de la situation,  nous vous contactons pour prendre connaissance des recommandations et bonnes pratiques que vous jugerez nécessaires.

Merci pour votre disponibilité et votre accompagnement. Nous souhaitons réellement collaborer avec vous et avec les participants afin de garantir des contributions utiles et conformes aux standards de Wikiquote.

Bien à vous. [[Utilisateur:Lydie maliki|Lydie maliki]] ([[Discussion utilisateur:Lydie maliki|discussion]]) 11 décembre 2025 à 14:54 (CET)
:Bonjour. Tout d’abord, j’imagine que la première phrase, je répète, la première phrase, « Je suis '''(ton username)''', organisatrice principale de la campagne #SheSaid 2025 en RDC », doit se lire/se comprendre ainsi « Je suis Lydie maliki […] » ? [phrase corrigée [[spécial:diff/442359]]]
:En effet, il y a un « afflux »
:* « d’ébauches de faible qualité », 
:*de pages sans citation
:*de pages non admissibles
:*de page créées en doublon
:*de pages avec des problèmes de sources
:*d’attributions fantaisistes
:*de pages rédigées probablement avec une IA, sans aucune relecture… {{clin}}…
:etc,
:et oui, tout cela a entraîné une « charge supplémentaire » pour les qlq patrouilleurs et les admins.
:Afin de mesurer l’ampleur de ce qui reste à revoir, vous pouvez commencer par lister les participants et les pages créées/modifiees dans le cadre de votre concours.
:Ensuite, prendre part vous aussi aux vérifications/améliorations de ces pages. 
:Pour la suite, pour informer les participants de nos règles et recommandations, les organisateurs peuvent par exemple envisager de déposer eux mêmes le message de {{m|Bienvenue}} sur les pdd des nombreux participants…. Celui-ci comporte de nombreux liens utiles pour les novices, les invite aussi à se creer un brouillon…
:Je laisse les autres admin, notamment {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}, completer/preciser. J’ai largement fait ma part ces dernières semaines de mon côté.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 décembre 2025 à 20:19 (CET)

== Bidonnage de sources, fil de contrib ==
Bonjour. Comme déjà signalé à de multiples reprises, nous rencontrons cette années, {{souligner|plus que les précédentes}}, de nombreux ajouts de citation avec des sources bidonnées. J’ai établi en brouillon une liste de certaines de ces pages impactées ces dernières années et identifiées…. Ici [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#Brouillon message]]. Comme dit plus haut, je ne m’occupe plus des nouvelles contrib problematiques et laisse ainsi les participants de ces nombreux concours continuer leur courses à l’édit…

Cependant, hors de question de me taire si une page que je travaille est impactée. Là, [[Aminata Maïga Ka]], creee en doublon [[Utilisateur:Salma03regine/Aminata MAIGA KA]]. Je peux simplement supprimer, et passer à autre chose mais cela me semble utile de vous signaler que :
*Nous avons déjà eu un ajout très problématique quasi similaire sur cette version [[spécial:diff/433794]]. Une explication détaillée a été donnée au contributeur là [[Discussion utilisateur:Imson11#Précisions sources et brouillons]].
Une erreur par un contributeur, je veux bien, une deuxieme exactement la même par un autre contributeur, ça commence à être très intriguant, non ?… Y’a peut-etre une donné qui nous échappe là. Bref.

J’attire votre attention sur le temps que ça m’a demandé de traiter le premier problème, de détailler cela en pdd user. Devoir le refaire sur une page créée en doublon avec le même problème est chronophage. De plus, ces problèmes ne sont pas à considérer de ma manière isolée, à mon sens ce genre d’ajouts avec sources bidonnées doit nous conduire à regarder plus attentivement le reste des contrib. Et là, je vous signale que j’ai deja eu à traiter un pb de cette nature avec ce même contributeur, voir les détails là [[Discussion utilisateur:Salma03regine#Références]].

Voilà, il faudrait, s’il vous plaît, revoir avec moi les contrib de {{u+|Salma03regine}}. 

A mon sens, il ne faut pas supprimer pour le moment afin de laisser à tous le temps de voir la même chose que les admins, et surtout, tous nous alerter afin de revoir le fil des contrib individuelles…

De mon point de vue, {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}, ces pb de sources bidonnées et erreurs d’attribution doivent être traités avec la plus grande sévérité, comme des « insertions d’informations fausses ». 

Je rédige vite, encore en deplacement pro, de retour ce soir. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 décembre 2025 à 07:50 (CET)

:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] je te propose un bloquage d'une semaine puisque cette personne a déjà été avertie et ne poursuit ses contributions pertubatrices. J'ai supprimé quelques pages. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 12 décembre 2025 à 09:01 (CET)
::Oui, ça me semble une sanction proportionnée.
::Détails de qlq pb en qlq lignes :
:
::@Salma03regine crée ce jour in main en doublon la page {{a'|Aminata MAIGA KA}} [[Utilisateur:Salma03regine/Aminata MAIGA KA]])
::1ere citation : source bidonnée, attribution fantaisiste d’une partie (c’est un commentaire sur l’ouvrage/la nouvelle…). Source réelle sans aucun doute : https://aflit.arts.uwa.edu.au/MaigaKaAminata.html (on a ce commentaire). C’est donc la même « erreur » que @Imson11 y’a qlq semaines en page [[Aminata Maïga Ka]], diff [[spécial:diff/433794]].
::2eme citation, source bidonnée au niveau du numéro de page… quelle est la source utilisée ? …
:
::@Salma03regine crée aussi ce jour in main en doublon la page {{a'|Adja Ndèye Boury Ndiaye}}([[Utilisateur:Salma03regine/Adja Ndèye Boury Ndiaye]])
::La seule citation, decoupe intrigante, source probable https://aflit.arts.uwa.edu.au/reviewfr_bouryndiaye10.html. A noter que j’ai un gros doute sur l’autre page in main [[Adja Ndeye Boury Ndiaye]] créée en 2024. On trouve cette même citation, plus complete, mais elle me semble légèrement inexacte, et sa source est probablement cette même page aflit.arts.uwa.edu.au.
:
::Pour info : l’événement en lien est là [[m:Event:SheSaid 2025 au Sénégal]]. J’ai (sans le savoir) deja revu/corrigé un certain nombres des contributions liées… notamment des numéros de pages fantaisistes, plus exactement remplacement de la page exacte par le nombre totale de pages d’un ouvrage… pratique problématique, j’en ai déjà parlé ([[Wikiquote:Le Salon#25.10]], le temps passe vite…)… J’espère que les formatrices/organisatrices pourront nous aider sur le long terme à mieux réguler ces contrib, à insister sur les bonnes pratiques niveau source, puisque de par leur profession ça doit notamment être plus facile de verifier…
:
::Comme deja dit, ces pb ne sont pas spécifiques à cette année, ils sont juste plus visibles… et une fois qu’on a commencé à tirer sur qlq fils… certaines étrangetés doivent nous conduire à plus de vigilance globalement disons… ça va nous demander un sacré travail de vérif…. Il faudra, comme deja fait pour qlq pages, bien lister les pb en pdd si besoin puisqu’il me semble impossible de faire cesser ces pratiques, nous pouvons seulement faire de notre mieux pour les repérer, les corriger, et les sanctionner. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 décembre 2025 à 17:45 (CET)

== Blocage de [[Utilisateur:~2025-44271-28]] ==

@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ou @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], vous pouvez bloquer l'IP ~2025-44271-28 ? Il copie des pages entières avant de les recopier sur les pages existantes. C'est pas clair comme je l'explique mais du coup sur les pages il y a deux fois les mêmes citations, catégories, clédetri... J'ai révoqué sur [[Ousseini Hadizatou Yacouba]] et il a récidivé ! Si on le laisse faire il va vandaliser beaucoup de pages. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 31 décembre 2025 à 17:34 (CET)
:{{ping|An insect photographer}}, ok vu. On va stopper temporairement {{u+|~2025-44271-28}}.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 décembre 2025 à 17:48 (CET)

== Sunway godianne : demande de blocage en écriture dans l'espace principal. ==

Bonjour chers administrateurs, &lt;br/&gt;
cet utilisateur a posté le 31 décembre 8 citations en 3/4 d'heure juste avant la fin du concours RDC. Sur ces 8 citations, j'en ai effacé ou révoqué plus de la moitié pour des raisons diverses : il s'agit de paraphrases, elles n'ont pas été prononcées par la personnalité à qui la page est dédiée, propos négatifs sur la personnalité en question de moins de 10 ans relayés par une personnalité dont la notoriété est à démontrer, source erronée... Depuis la fin de la campagne et du concours #Shesaid, cet utilisateur a disparu. &lt;br/&gt;
Serait-il possible de le bloquer dans l'espace principal tant que les règles de participations à fr.Wikiquote ne sont pas intégrées par l'utilisateur ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 17 janvier 2026 à 13:33 (CET)
:Bonjour {{ping|Jorune}}, et « chers administrateurs »,
:Oui, un blocage conservatoire est à mon sens (toujours) la seule solution. Je rappelle que j’ai déjà alerté ici même sur les contrib problématiques de {{u+|Sunway godianne}}. On va donc en lister qlq unes ci-dessous pour justifier le blocage. 
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 janvier 2026 à 14:15 (CET)


Mon avis d’une manière générale : le blocage est là pour protéger notre projet, je le répète notre communauté ne peut pas espérer réguler toutes ces problématiques sans stopper temporairement les contributeurs, il est impératif de '''ne pas laisser ces contributions continuer à nuire à la fiabilité et la qualité de notre projet.''' En effet, blocage « tant que les règles de participations à fr.Wikiquote ne sont pas intégrées »; en gros un blocage conservatoire qui doit se comprendre comme une protection de notre projet, et non comme une « sanction » bêtement appliquée. Blocage qui doit aussi permettre au contributeur concerné de comprendre ses erreurs et de ne pas les répéter.

J’ai déja listé plus haut qlq [[#Avertissements et Motifs de blocage]]. Revenons aux contrib de Sunway godianne.


*Scan, liste des contrib et compteur 
**https://frwikiquote.wikiscan.org/utilisateur/Sunway+godianne, début contrib SheSaid 2023, puis 2024 et 2025,
**[[Spécial:Contributions/Sunway_godianne]], comme les contrib sont presque toutes taguées, on peut visualiser là https://hashtags.wmcloud.org/?query=SheSaid&amp;project=fr.wikiquote.org&amp;search_type=and&amp;user=Sunway+godianne
**https://xtools.wmcloud.org/ec/fr.wikiquote.org/Sunway%20godianne
***122 contrib, 17 supp. 
***Sur 29 pages créées, 6 déplacements en (sous) page brouillon (dès 2024, [https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Sunway%20godianne/2/noredirects/live là], ou plus simplement [[Spécial:Index/Utilisateur:Sunway_godianne/]]), 14 supprimées (dès 2023, [https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Sunway%20godianne/0/noredirects/deleted là], et [[Spécial:Contributions_supprimées/Sunway_godianne|là pour les admins]])


&lt;center&gt;Sur les nombreuses contributions supprimées (voir Journal et contenus pour les admins)&lt;/center&gt;

Détails 
#{{a'|Gertrude kitembo Mpala}} : en novembre 2023, supp en mars 2024, sans source
#{{a'|Liliane Pande Muaba}} : en octobre 2024, supp en decembre 2025 suite signalement de Jorune sur erreur d’attribution (proverbe)
#{{a'|Mamie Buazo Ngazale}} : en novembre 2024, supp dans la foulée, sans source
#{{a'|Missy Bangala}} : en novembre 2024, supp dans la foulée, sans source
**#{{a'|Léonie Abo}} : en decembre 2024, supp dans la foulée, sans source et attrib fantaisiste, cf pdd [[Discussion:Léonie Abo#Plagiat ? reprise ?]]
#{{a'|Ambu Bongo}} : en decembre 2024, supp dans la foulée, sans source comme motif, mais en fait un lien était donné en « #lien externe » (aussi sur wp) : https://www.exiledwriters.co.uk/portfolio-items/amba-bongo/
#{{a'|Émilie Flore Faignond}} : en decembre 2024, supp dans la foulée, sans source comme motif mais en fait là aussi un lien : https://lesanctuairedepenelope.overblog.com/2015/06/afin-que-tu-te-souviennes-d-emilie-flore-faignond.html, donc attrib fantaisiste sauf erreur (cita « Entre les Noirs et les Blancs, les Métis ont toujours du mal à se faire une place »)
#{{a'|Maguy kabamba}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source comme motif, mais là aussi un lien donné en « #lien externe », https://aflit.arts.uwa.edu.au/AMINAKabamba.html, pour cette citation « […] [Comme disait [[Calixthe Beyala|Calixte Beyela]] : &quot;]Il faut briser le silence et ce ne sont pas les hommes qui le feront pour nous. […] », là perso je sèche {{???}}
#{{a'|Laura Kutika}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source mais là aussi « #Lien externe », https://www.lecourrierdekinshasa.com/node/8331 pour « Nous devons profiter du moment présent pour réaliser nos rêves pendant qu'on a encore le temps afin de ne pas regretter quand il sera trop tard »
#{{a'|Arstid Mujinga}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source comme motif mais là aussi « #Lien externe », https://mamaradio.info/invite-du-jour-astrid-mujinga-parle-de-la-situation-des-droits-de-la-fille-et-obstacles-pour-son-developpement, pour « Les filles : une force libre et inarrêtable » (qui était le thème de la {{w|Journée internationale de la fille}} en 2019…)
#{{a'|Marie -Louise Mumbu}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source comme motif, mais là aussi « #Lien externe », https://shs.cairn.info/revue-africultures-2006-3-page-123?lang=fr pour « Poser un acte ,c’est mon principe de fonctionnement et d’existence dans tous les endroits où je me pose mes pieds »
#{{a'|Marie Gregoire Tambila}} : en novembre 2025, supp suite « débat » expéditif [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Marie Gregoire Tambila (d · h · j · ↵)]], presentation numérotée incompréhensible (suite modif de … {{u+|Johnewalo}}, bien évidemment…), attrib fantaisiste de « Une ville jadis prospère où il faisait bon vivre se depouille peu a peu », source https://fr.allafrica.com/stories/201010070596.html
#{{a'|Mariane Botamano}} : en decembre 2025, suppr dans la foulée, hors CAA
#{{a'|Laure Marie Kawanda}} : en decembre 2025, suppr seulement en janvier 2026 (par moi-même), motif doublon et attrib fantaisiste, cf. [[Discussion:Laure-Marie Kawanda#Pour info]]


En résumé. Faisons d’abord notre auto-critique : qlq supp évitables ou motif insuffisant disons, sources en « #lien externe » mais de la forme &quot;[1]&quot; en mode lecture de la page donc etre passé à côté se comprend… (comme sur les brouillons [[Utilisateur:Sunway godianne/Woré Ndiaye Kandji]] ou [[Utilisateur:Sunway godianne/Bénédict Lombe]]) mais surtout, on n’a pas laissé de message sur la pdd principale avant le 9 decembre 2025 (par Eunostos), voir [[Spécial:lien permanent/447141#Laure Marie Kawanda|Discussion utilisateur:Sunway godianne#Laure Marie Kawanda]]. Les problemes récurrents sur ces pages sont : pas de source et attrib fantaisiste, de 2023 à 2025.


&lt;center&gt;Sur les brouillons&lt;/center&gt;
Détails sur 4 des 6 pages 
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Bwanga Pilipili]], en decembre 2024, attrib fantaisiste comme signalé en pdd par moi-meme [[Discussion utilisateur:Sunway godianne/Bwanga Pilipili#Pour info]]
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Faida Mwangilwa]], en decembre 2025, doublon signalé par An insect photographer là [[Wikiquote:Pages à fusionner#Fabiola Faida Mwangilwa et Faida Mwangilwa]]; doublon de [[Fabiola Faida Mwangilwa]], une page créée par Sunway godianne en 2023… 
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Woré Ndiaye Kandji]], en 2024, Probleme de source signalé en pdd, mais en fait c’est un Probleme d’attribution pour « Nous avons été élus pour nos compétences et non notre honnêteté » faussement attribuée à [[Sibeth Ndiaye]] (cf. source indiquée en « Lien externe », et qlq articles web). Un comble ! {{grr}}
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Nefertiti Ngudianza Bayokisa]], en decembre 2024, motif de deplacement sur la forme mais en fait attrib fantaisiste d’une cita de Thatcher}}

En résumé, idem, des problèmes d’attribution principalement. J’attire votre attention sur [[Utilisateur:Sunway godianne/Nefertiti Ngudianza Bayokisa]], puisqu’on a de nouveau eu cette page {{a'|Nefertiti Ngudianza Bayokisa}} créée en 2025 par {{u+|AdamLynnMcGill007}}, voir [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Demande de suppression immédiate de la page de Nefertiti Ngudianza Bayokisa]]. Méthode hasardeuse à stopper impérativement. 


*Sur les contrib du 31.12.2025 révoquées :
**Il faudrait détailler peut-etre, voir le message initial de Jorune plus haut et sur la pdd de l’utilisateur.


En conclusion :
Les Problemes avec ces contrib là sont donc principalement absence de source et attrib fantaisiste. Quantité non négligeable. Cependant, même si plusieurs d’entre nous ont déposé des messages sur les pdd des pages concernées, pas de réaction, et nous n’avons pas insisté ni laissé de message sur la pdd principale avant decembre 2025 alors que les problemes sont présents depuis le départ. On s’est donc loupé en beauté sur l’accompagnement et l’aide à apporter pour débuter, les conseils et avertissements qu’il fallait donner au fil de l’eau. Que ça nous serve de leçon. Ne pas laisser couler, donner détails et explications en pdd principale et avertir si besoin. 

Maintenant on sait que ça s’est fait dans le cadre de plusieurs ateliers/concours en fait (2023 là [[m:Projet Genres RDC/SheSaid]]; 2024 là [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2024]]; 2025 là [[m:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025]]). Et que de nouveau, comme signalé sur la pdd de Jorune, y’en a un nouveau de concours : [[m:Event:WikiForHumanRights 2025 en RDC/Concours]]. Ainsi, même si le scan laisse supposer que y’aura pas de contrib avant le prochain SheSaid, il faut protéger notre projet et stopper net. Je propose donc de '''bloquer indéfiniment le compte dans l’espace principal''' pour le moment, même si, je dois vous l’avouer, ça me dérange que d’autres échappent (pour le moment?) à la même « sanction ». Jusqu’à prise en compte des problemes mentionnés, un travail en brouillon est possible. De plus, on en revient aux Problemes de méthodes de contrib dans le cadre de cet user group en particulier, et là on peut seulement espérer être (enfin…) entendu par les organisateurs.

{{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, pour avis, qui compte vu votre implication (futures administratrices j’espère, je le répète), {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}. 
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 02:09 (CET)


:[[user:malik2Mars]] et [[Utilisatrice:Jorune]] : bloquage conservatoire d'une semaine à étendre en cas de récidive. Cordialement. --[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 17 janvier 2026 à 18:28 (CET)
::Je suis en train de patiemment verifier/croiser, rédiger et documenter {{ping|Uchroniste 40}}. On va si tu veux bien discuter de la durée par ex et solliciter l’avis des autres admins et contributrices qui patrouillent et on eu à traiter des problemes posés. Message plus haut complet d’ici qlq dixaines de minutes. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 janvier 2026 à 18:34 (CET)
::Voilà, détails +haut que je vous laisse revoir si besoin, j’ai tout reverifié plusiers fois mais j’ai bcp forcé pour en venir à bout, les yeux fatiguent là… Merci de donner ci-dessous votre avis sur le blocage à appliquer. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 02:09 (CET)

=== Blocage proposé ===
#Indéfiniment dans l’espace principal (ça se paramètre là [[Spécial:Bloquer/Sunway_godianne]], blocage partiel à l’espace de nom), à lever seulement après prise en compte des Problemes. Travail en brouillon toujours possible. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 02:09 (CET)
# {{Pour}} : Je viens (encore) d'annuler une série de contributions 2025 sur la page [[Chantal Safu|Chantal Safu]] ce matin : l'utilisateur diffuse les idées de Teddy Mfitu, un polémiste et chercheur en sciences politiques de RDC dans les pages de diverses personnalités féminines congolaise. La désorganisation des pages des femmes politiques de ce pays est peut-être involontaire, mais elle nuit à la stabilité du recueil.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 janvier 2026 à 09:49 (CET)
#:IL semble y avoir consensus (que je partage). Je bloque donc indéfiniment. À noter que, à l'aulne de cette jurisprudence, de nombreux autres bloquages pour contributions perturbatrices pourraient être effectués sur des profils similaires. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 18 janvier 2026 à 10:03 (CET)
#::Ok, il n’y avait pas d’urgence, le compte était déjà bloqué totalement pour une semaine. J’ai rectifié le blocage en blocage sur l’{{souligner|espace principal uniquement}}. Ne pas hésiter à exprimer votre avis ci-dessous, ça nous aidera à avancer sur ces sujets délicats. Dans un cas comme ici, à mon sens il ne faut pas remplacer le contenu de la pdd puisqu’elle contient déjà certaines des problématiques plus ou moins expliquées par Eunostos, An insect photographer, Jorune et moi-même. Il faudrait aussi ajouter un texte complémentaire au message de blocage, qui résume les points problématiques : pas de source, attrib fantaisiste (peut-etre une autre formulation, « erronée », « faussement », ?), et l’insertion de « propos négatifs sur la personnalité en question de moins de 10 ans relayés par une personnalité dont la notoriété est à démontrer » (Jorune, si tu as la possibilité de détailler un peu, NHP). Egalement preciser la nature du blocage : sur l’espace principal uniquement, qu’un travail en brouillon (dans ses sous pages, avec création possible) est autorisé et que seulement cela nous permettra de mesurer que les « règles ont été intégrées » et donc de lever le blocage. Les messages précédents ont été lus, donc on peut espérer qu’un &quot;dialogue&quot; est encore possible. Je n’ai pas la force de le faire là de mon côté. 
#:
#::Bref. Oui, y’a d’« autres profils », c’est pourquoi aussi il est à mon sens important de tirer les leçons de nos erreurs de traitement des problemes au fil de l’eau. Nous ne sommes pas encore habitués à gérer ces problèmes, et cette campagne a montré clairement que niveau admin on n’est pas au niveau pour le moment et pas assez nombreux. Comment donc les repérer/signaler et limiter très tôt, comment accompagner ensuite les contributeurs pour comprendre ces problemes, et les aider à s’intégrer… etc.
#::Le cas de [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Demande de suppression immédiate de la page de Nefertiti Ngudianza Bayokisa]] et [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Source]] pour [[Florence Muleka Bajikila]] est tout aussi problématique, et là aussi, on voit plus haut qu’on n’a pas réussi à s’entendre et trouver une solution pour le moment. 
#::Bref. Comme dit plus haut, une demande aux admin a été formulée, j’ai donc fait mon max pour la traiter factuellement, et après analyse globale j’ai donné mon avis (ce qui m’a pris toute une partie de la nuit…)
#::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 19:11 (CET)

== A surveiller ==
[https://fr.wikiquote.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Contributions/~2026-17496-16 Drôles de contribution sur notre salon]--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 mars 2026 à 00:10 (CET)
:Ok, merci {{ping|Jorune}} ! Pour info, tu peux pointer des contrib avec {{m|u+}} : ainsi, &lt;nowiki&gt;{{u+|~2026-17496-16}}&lt;/nowiki&gt; ça donne {{u+|~2026-17496-16}}. Modèle à peaufiner pour ici, mais ça aide déja pour patrouiller (globalement si besoin {{clin}}), avec qlq outils supplémentaires à un clic pour les admins aussi, etc. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mars 2026 à 18:34 (CET)

== Cross wiki Sandoz ==
(message rédigé à partir du 02.05 sur un brouillon, d’autres elements ont été mis à jour depuis)

Bonjour,

Pour avis admin {{ping|Grondin}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}. Notif aussi pour avis à {{ping|Jorune}} et {{ping|An insect photographer}}, toutes deux particulièrement actives et impliquées ici.

A la suite d’[[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)|un débat d’admissibilité]] (juillet 2024-avril 2026) concernant la page {{a'|Yasmina Sandoz}}, d’abord passé en [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)|SI (juillet 2024)]], d’une RA wp:fr signalée ici en page SI et suivie d’une longue enquête détaillée [[w:Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Clôture RA du 12 avril contre Yasminkaa|sur le Bulletin des administrateurs de wp:fr]], j’ai :

*'''supprimé'''{{note|name=admin|
Ça fait qlq temps que les autres admins sont absents et ça me pose parfois des problèmes au moment de prendre certaines décisions admin, d’appuyer sur le « bouton » disons (suppressions, avertissements, blocages, …). Devant la nécessité de se doter de [[WQ:IA]] et de ce que ça implique de devoir faire en amont sur d’autre pages relatives à notre « politique », j’ai dû (et je vais) revoir/modifier un certain nombre de pages sur lesquelles on doit s’appuyer pour nos decisions admin ('''notre page d’aide est d’ailleurs totalement à revoir : [[:Catégorie:Administration de Wikiquote]]'''). Cependant, la complexité de ce cas, mon inexpérience dans ce qu’il convient/faut/ne faut pas faire, me conduit à aborder tres partiellement certains de ces points à travailler et valider ensemble que je souhaite aborder plus globalement dans un prochain message. Pour rappel :
*on a déja une section plus haut sur les « spam », la liste noire ([[#MediaWiki:Spam-blacklist]]) et filtre(s) ([[#Spécial:Filtre antiabus]])
*la liste motif à sélectionner pour suppression c’est [[MediaWiki:Deletereason-dropdown]]
*la liste motif à sélectionner pour blocage « indéf » c’est [[MediaWiki:Ipbreason-indef-dropdown]], nouvelle page à configurer, là c’est par défaut
etc. }} le 23 avril la page {{a'|Yasmina Sandoz}} au motif principal que 1) Publicité, autopromotion, spam et 2) y’a eu bourrage d’urne
**en effet, d’après les CentralAuth des comptes Michel L. Vosges = Elly Gharibnavaz 
**NB:autre élément à prendre en compte, comme souligné sur wp un autre avis semble être « téléguidé ». Voir [[w:Discussion Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Questions aux contributeurs vraisemblablement rameutés par Yasminkaa]]. Je me suis exprimé sur ce cas sur le DdA en question ici. Je n’ai pas changé d’avis. Ne doit pas être soupçonné, et donc encore moins sanctionné.

*'''Blocage''' indéfini{{note|name=admin}} le 1 mai des comptes
**{{u+|Michel L. Vosges}} (+blocage global le 04.05)
**{{u+|Elly Gharibnavaz}} (+blocage global le 04.05)


On apprend par une [[w:Wikipédia:Vérificateur d'utilisateurs/Requêtes/mai 2026#Yasminkaa, Boistonvin, etc. - 1 mai|RCU sur wp]] que {{u+|Yasminkaa}} = Michel_L._Vosges = Elly_Gharibnavaz. Là, on peut se demander si :
*Ces '''éléments sont-ils fiables à 100%''' ?
*Et surtout, '''peut-on s’en servir pour''' statuer ici ? C’est à dire '''bloquer, supprimer ?''' Et pour quel motif ?{{note|Pour rappel : Nous n’avons pas de CU ici (cf. [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Signalement d'une pattern de contribution autour de l'UDC|RA + haut sur l’UDC]])}} (blocage global le 04.05, donc sauf à vouloir changer le statut en local ici, plus besoin de s’en préoccuper)

Assez logiquement, les contributions de ces 3 comptes doivent être passées à la loupe. Comme le souligne très justement Jorune, il ne faut pas « jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain », mais a minima se pose donc la question pour une autre page :
*{{a'|1=Jean-Luc Sandoz}}, le débat est là [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Jean-Luc Sandoz (d · h · j · ↵)]]

Sur les deux sections en débat, j’ai exprimé mon avis au fil des éléments disponibles publiquement, mais plus le temps passe et plus je doute de mes conclusions ''et'' mes actions (supprimer+bloquer). '''Comment feriez vous de votre côté ?'''

Merci de votre attention.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mai 2026 à 10:48 (CEST)

Ps:Pour info, message laissé sur [[w:Discussion Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Pour info et avis, WQ:FR]].
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mai 2026 à 17:00 (CEST)
:Maj Dossier. 
:pour les comptes, c'est décidé et appliqué en global. On peut zapper en l'état.
:Pour les contrib :
:*{{u+|Elly Gharibnavaz}}, rien à revoir, pour ce qui devait être signalé (votes de -50 et absence de sign) : fait par Eunostos et moi-meme y'a longtemps (cf. historiques DdA et [[Discussion Wikiquote:Débat d'admissibilité#Votant sans signature]], et pddu)
:*{{u+|Yasminkaa}}, hors {{a'|1=Jean-Luc Sandoz}} en débat, rapide vérif contrib : RAS
:*{{u+|Michel L. Vosges}}, 
:**{{a'|Yasmina Sandoz}} SI OK
:**{{a'|Julius Natterer}}, débat lancé : [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Julius Natterer (d · h · j · ↵)]]
:**{{a'|Muriel Mangeol}}, débat lancé : [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Muriel Mangeol (d · h · j · ↵)]]
:**{{a'|Anne-Claire Goulon}}, (semble) admissible mais à noter : bandeau pub sur wp et https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Anne-Claire_Goulon&amp;action=history
:je termine par un point qui me laisse vraiment perplexe. Les [[Wikiquote:Demande_de_suppression_immédiate#c-Michel_L._Vosges-20240729093200-Malik2Mars-20240728203200|'''affirmations ici''' de Michel L. Vosges '''(en SI)''']] sur les photos etc et les elements dispo sur commons (sachant que d'après les CU, c'est une seule et même personne). Prenons justement la photo de Anne-Claire Goulon : c'est Yasminkaa qui l'a téléversée et y'a un ticket sur commons qui indique que l'auteur est Michel Laurent; ou encore [[c:File:Muriel Mangeol Affiche.jpg]] téléversée par Michel L. Vosges et y'a un ticket sur commons qui indique que l'auteur est Michel Laurent. Perso, y'a un truc qui m'échappe clairement là, ou une pratique évidente que j'ai du mal à envisager disons... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mai 2026 à 11:34 (CEST)


=== Notes complémentaires ===
Les points ci-dessous seront repris ultérieurement plus globalement.

{{Références}}

== MediaWiki:Common.css ==
Bonjour !

{{ping|Eunostos}} et {{ping|JackPotte}}, j'ai une demande toute simple pour vous les copains : pouvez vous s'il vous plait ajouter à notre [[MediaWiki:Common.css]] le code wp de la ligne [[w:MediaWiki:Common.css#L-510]] soit

&lt;code&gt;&lt;pre&gt;
/* Mise en surbrillance de l'ouvrage cliqué pour faciliter la navigation,
   comme fait déjà MediaWiki pour les notes et références. */
.ouvrage:target {
	background-color: var(--background-color-progressive-subtle, #eaf3ff);
}&lt;/pre&gt;&lt;/code&gt;

Testé en global, c'est ok ici aussi [[m:User:Malik2Mars/global.css]] (cf. pdd [[Discussion MediaWiki:Common.css#Demandes]]). En gros les ancres type [[Léonard_de_Vinci#Arasse2019]] ici, ça fait du coup comme sur wp pour l'ancre [[w:Léonard_de_Vinci#Arasse2002]]. Ou encore [[Paul Klee#HopfengartBaumgartner2012]] (via modèle biblio wd), idem que wp [[w:Paul Klee#HopfengartBaumgartner2012]] (magie magie je dis!). .Voilà voilà, ça casse pas des briques mais c'est cool, zolie et utile pour certaines pages à gros potentiel !

En toute transparence, hein, c'est le chat ([[WQ:IA]]) qui m'a guidé (3 questions posées, une seule discussion, 1,2,3 et hop j'ai la réponse de ce :target)

Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 20:42 (CEST)
:{{fait}} [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|discussion]]) 11 mai 2026 à 15:02 (CEST)
::Merci ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 mai 2026 à 17:00 (CEST)

== Recréations d'aticles de la sphère Sandoz sur Wikipédia ==

Bonjour,
Lors de la séance hebdomadaire du projet les sans pages, nous avons remarqué la recréation d'un article effacé suite à ''l'affaire Sandoz'' : {{w|Marie Schweitzer}}. Le ton de l'article est très accomodant vis à vis de cette personne et cela a attiré notre attention. Pas de page recrées sur Wikiquote mais des éléments connexes créés dans wikidata. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 juin 2026 à 06:43 (CEST)
:Ok, noté. Page supprimée de nouveau sur wp:fr. Entrée wd : [[d:Q107468477]]. Et RA : [[w:Wikipédia:Requête aux administrateurs#Z3phyrlevampyr, pantin de Yasminkaa?]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 juin 2026 à 20:06 (CEST)</text>
      <sha1>mw55k1sftey1tby1p7zh172py8r76vf</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>460475</id>
      <parentid>460474</parentid>
      <timestamp>2026-06-05T18:07:16Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>/* Recréations d'aticles de la sphère Sandoz sur Wikipédia */</comment>
      <origin>460475</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="191885" sha1="bqog68vko6ncso76m9vk5922ks1y79x" xml:space="preserve">&lt;!----------------------Ne pas modifier jusqu'au prochain commentaire--------------------&gt;
[[Catégorie:Administration de Wikiquote|Requete aux administrateurs]]
[[Catégorie:Wikiquote:Requête]]
{{Chat header|sous-titre=La présente page a pour objet de faire des requêtes aux '''[[Wikiquote:Administrateur|administrateurs]]'''. Elle devront être claires et précises.
|titre=Requête aux administrateurs
|description=Requêtes inhabituelles aux administrateurs de Wikiquote. Les anciennes requêtes sont archivées en [[Wikiquote:Requête aux administrateurs/Archives|sous-page]].
|nom-bouton=Déposer une requête
|preloadtitle=
|preload=}}
{{Wikiquote:Requête aux administrateurs/Menu}}{{raccourci|WQ:RA}}
{{page de discussion}}

&lt;!---------------------------------------NE PAS MODIFIER CI-DESSUS -----------------&gt;


== Propagande pro-russe de Genium sur Wikiquote en 2014 ==

Bonsoir ! J'ai trouvé plusieurs cas flagrants de propagande pro-russe, avec des sources non admissibles sur Wikiquote et plusieurs ébauches complètement partiales servant toutes le même POV militant pro-russe, tous créés en 2014 au moment de l'invasion de la Crimée par la Russie. Deux utilisateurs ont créé et alimenté ces articles :
* Le plus actif, et celui dont l'entreprise de POV militant est la plus criante, est {{u|Genium}} : il a créé [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Euroma%C3%AFdan&amp;oldid=201491 Euromaïdan], [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=R%C3%A9publique_populaire_de_Donetsk&amp;oldid=201197 République populaire de Donetsk] (le territoire annexé par la Russie en Crimée en 2014), [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Alexandre_Douguine&amp;oldid=194956 Alexandre Douguine]. Quelques mois avant, il avait [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Cyber-guerre&amp;oldid=186843 créé l'article Cyber-guerre] avec une seule citation qui dénonce les tentatives américaines pour faire progresser leurs intérêts via Internet (j'aurais aussi pensé aux Russes, moi, mais bon).

Cet utilisateur, très actif en 2014, a par ailleurs massivement utilisé des sources d'extrême-droite (presque toujours le site Égalité et réconciliation) et le site &quot;La porte latine&quot;, site d'une organisation catholique intégriste, la Fraternité sacerdotale Saint-Pie-X, dont il a également [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Fraternit%C3%A9_sacerdotale_Saint-Pie-X&amp;action=history créé et alimenté l'article]. Ces utilisations sont assez massives pour être qualifiables de spam publicitaire au profit de sites militants. Un cas typique est l'ébauche &quot;Sarment&quot; que Genium [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Sarment&amp;oldid=200353 a créée] en y insérant une citation de la Bible sourcée non pas à l'aide d'une édition de la Bible, ça aurait été trop simple, mais avec le site de la Fraternité sacerdotale Saint-Pie X !
* [https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisateur:Sebrider~frwikiquote Sebrider~frwikiquote] a créé [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Ukraine&amp;oldid=198428 Ukraine] en y incluant quatre citations issues d'un même ouvrage d'une historienne critiquée pour ses thèses complotistes - or les extraits en question sont très tendancieux de ce côté-là (en particulier &quot;arracher cette Ukraine de la Russie serait lui arracher les dents&quot;, citation ajoutée en pleine invasion de la Crimée par la Russie en mars 2014). Devinez quand le livre de cette personne est paru ? En 2014, bien sûr. Donc il était fraîchement paru au moment où les citations ont été ajoutées, ce qui rendait les citations extrêmement louches : au vu des critères d'admissibilité, elles n'auraient pas dû être laissées. Cependant, je n'ai (pour l'instant) pas trouvé d'autre modif problématique de cet utilisateur sur ce thème-là en consultant [[Spécial:Contributions/Sebrider~frwikiquote]]. Cet utilisateur a été sanctionné par ailleurs fin 2016 par un blocage indéfini (motif : &quot;injures, menaces, diffamation&quot;).

Il y a sans doute encore d'autres articles en cause, je suis en train de chercher et de faire le ménage.

Le militantisme et la propagande, quel que soit le bord concerné, sont inacceptables sur Wikiquote. À une telle échelle, et au vu du caractère très spécifique des intitulés des articles créés, le but militant et de propagande est flagrant : on ne crée pas par hasard des articles sur Euromaïdan ou sur la République populaire de Donetsk fraîchement créée alors que Wikiquote manquait par ailleurs tellement d'articles plus généraux sur des pans entiers de culture générale basique !

{{Utilisateur:Genium}} n'est plus actif sur Wikiquote depuis mars 2019 (voyez ses contributions : [[Spécial:Contributions/Genium]]), mais ce n'est pas une raison. Je demande donc une sanction contre cet utilisateur.

Je notifie {{notif|Malik2Mars}}, {{notif|Bouette}} ainsi que {{notif|Lomita}}, la plus expérimentée d'entre nous, pour ses conseils sur l'ampleur des sanctions à adopter, car Malik et moi n'avons pas encore eu à traiter de cas de ce genre depuis que nous sommes admins. [[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 11 mars 2023 à 23:19 (CET)
:{{Ping|Eunostos}}, bonsoir. Je dois me récuser sur ce(s) cas. Et je désire rester silencieux sur le pourquoi (voir [[#Retour probable d’un pénible !|plus haut]], pdd, archives, etc. Bref.). Cependant, petites précisions qui s’avéreront peut-être utiles pour la suite à donner… : 1) il existe un projet centralisé, voir [[w:Discussion Projet:Antipub#Coordination meta : appel aux idées]], [[w:Discussion Projet:Antipub#Projet Meta-wiki Antispam]] ; 2) Si tu as des sites en tête à cibler en priorité, tu peux utiliser : [[spécial:recherche de lien]] (note:penser aux différentes formes possibles, [[spécial:recherche de lien/http://laportelatine.org/|exemple sans le « s »]]), voire même envisager [[MediaWiki:Spam-blacklist]] pour ici (voir [[w:MediaWiki:Spam-blacklist]] (et voir aussi, pour plus tard : [[mw:Manual:Combating spam]]); 3) en fonction des besoins, pour la recherche, voir [[w:Aide:Recherche]] et [[w:Aide:Recherche avancée]]. Bon courage. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 mars 2023 à 00:49 (CET)
::{{ping|Malik2Mars}} : je comprends, ne t'en fais pas. Merci beaucoup pour tous ces outils et pages que je ne connaissais pas encore, ils vont m'être précieux {{sourire}}--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 mars 2023 à 14:31 (CET)
:::{{ping|Bouette}} et {{ping|Lomita}}, si jamais vous avez le temps, ça m'aiderait beaucoup d'avoir un regard plus expérimenté que le mien sur cette affaire et, si vous pensez qu'il faut une sanction, le type de sanction adapté à ce qu'a fait Genium. Merci beaucoup !--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 22 mars 2023 à 16:35 (CET)
::::J'ai bloqué Genium pour un an.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 mai 2023 à 10:18 (CEST)

== [[Utilisateur:CreativeC]] demande son déblocage ==

Bonjour ! Le steward [[Utilisateur:Xaosflux]] m'a informé que [[Utilisateur:CreativeC]] souhaite faire appel de son blocage sur la Wikiquote en français.

J'ai bloqué CreativeC le 17 février 2022 pour une durée indéfinie avec pour motif &quot;Vandalisme : utilisateur convaincu de POV-pushing organisé en faveur de Zemmour sur Wikipédia (cf. [[:w:Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2022/Semaine 7]]). CreativeC faisait en effet partie des Wikipédiens impliqués là-bas dans l'affaire de la campagne de propagande pro-Zemmour organisée sur Wikipédia par une partie de son équipe de campagne durant l'élection présidentielle française de 2022. Cet activisme avait été planifié collectivement et décidé au sein de l'équipe de campagne du candidat dès septembre 2021. Les détails figurent sur la page du bulletin des admins donnée en lien, à la date du 17 février 2022, dans la section &quot;Cellule dissimulée de promotion d'Éric Zemmour sur Wikipédia&quot;.

Le jour où l'affaire a été révélée, j'ai vérifié si certains utilisateurs impliqués là-bas avaient des comptes ici, et c'était le cas de deux d'entre eux : [[Utilisateur:Cheep]] et [[Utilisateur:CreativeC]]. Devant la gravité de l'affaire, je les ai bloqués tous les deux pour une durée indéfinie. Depuis, sur Wikipédia, les sept comptes concernés ont été non pas bloqués mais bannis (cf. [[:w:Wikipédia:Bannissement]]).

[[Utilisateur:Lykos]], admin sur Wikiquote, a contesté ce blocage deux jours après sur le Salon dans ce fil : [[Wikiquote:Le_Salon/février_2022#Blocage_indéfini_de_Cheep]]. [[Utilisateur:Malik2Mars]] ({{ping|Malik2Mars}}), autre admin sur Wikiquote, s'est déclaré favorable au blocage de ces deux utilisateurs. J'ai à l'époque notifié pour avis une autre admin, [[Utilisateur:Bouette]] ({{ping|Bouette}}), qui n'est pas intervenue.

Plusieurs choses sont à prendre en compte dans la discussion du maintien ou de la levée de son blocage.
* [[Utilisateur:CreativeC]] a fait peu de modifications sur la Wikiquote en français et aucune sur des articles liés à la politique. Il n'avait pas fait de modifications depuis 2016.
* Je n'ai pas encore cherché à vérifier si ces utilisateurs avaient tenté de contourner leurs blocages d'une manière ou d'une autre (créer des faux-nez, contribuer sous diverses IP...). C'est à faire avant de décider quoi que ce soit, je pense.
* Nous devons nous demander si la gravité de l'affaire sur Wikipédia constitue un motif de rupture de confiance ici sur Wikiquote.
[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 25 avril 2023 à 18:17 (CEST)
:Bonjour. Oui, {{ping|Eunostos}}, prenons le temps de bien vérifier certains détails. Merci d’avoir relayé ici cette demande. Je regarde attentivement ce week-end. Bien à vous, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 avril 2023 à 18:37 (CEST)
:Bonjour {{Ping|Eunostos}}. Alors pour les outils dont nous disposons : contrairement à {{u+|Cheep}}, {{u+|CreativeC}} ne me semble pas banni globalement. Cela fait une grosse différence. Pour Cheep, la suite a donné raison à ton action préventive ici. Dans le cas ici présenté, il me semble qu’un déblocage n’est pas à encourager même si les contributions ne semblent pas problématiques. J’estime le passif « global » trop lourd. Mais, il est toujours possible de revenir contribuer ici, de prendre un nouveau départ sans se faire trop remarquer. Je trouve d’ailleurs la demande meta un peu étrange. Pourquoi vouloir revenir avec ce compte ? Voilà en l’état. Je reste à l’écoute de toutes nouvelles informations. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2023 à 17:08 (CEST)

== Bonjour! ==
Je viens de decouvrire cette ce matin. Hier, j'ai detecté 2 personnes qui ont créées au_moins 2 comptes chacunes. J'ai essayé de discuter avec elles mais jusquelà aucune réponse. Cdl. [[Utilisateur:Resnick DEPARIS|Resnick DEPARIS]] ([[Discussion utilisateur:Resnick DEPARIS|discussion]]) 15 août 2023 à 12:22 (CEST)
:{{Bonjour|Resnick DEPARIS}}. J’ai vu passer vos messages hier ([[Discussion utilisateur:Perheellinen Eppu]] et [[Discussion utilisateur:HeidiHimmel7301]]) et je n’ai pas vraiment compris. J’ai bien vu qu’un des deux comptes avait été bloqué globalement mais rien de plus ([[spécial:CentralAuth/HeidiHimmel7301]] et [[spécial:CentralAuth/Perheellinen Eppu]]). Ne vous inquiétez pas, il y a déjà une équipe de surveillance des petits wiki en place, et du moment qu’il y a aucune contribution problématique sur ce wiki il n’y a pas lieu de s’en inquiéter. Je vous recommande également de commencer par apprendre à contribuer avant de faire de la patrouille {{clin}}. Bien à vous, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 août 2023 à 12:38 (CEST)
:Merci beaucoups. Donc c'est comme sa débute le patrouillaaaage. Ok. [[Utilisateur:Resnick DEPARIS|Resnick DEPARIS]] ([[Discussion utilisateur:Resnick DEPARIS|discussion]]) 15 août 2023 à 12:41 (CEST)

== Interface et gadgets ==
Bonjour. {{Ping|Eunostos}}, {{Ping|Grondin}}, {{ping|JackPotte}}, est-il possible, s’il vous plaît, d’apporter qlq modif à l’interface commune et importer ici qlq gadgets wp ([[Spécial:Gadgets]], [[w:Spécial:Gadgets]]) ?
*L’alternance blanc/bleu en pdd est manquante ici et je dois dire que sur un petit écran c’est vraiment gênant. A priori, cela se fait sur [[MediaWiki:Common.js]] (voir la version sur wp:fr, [[w:MediaWiki:Common.js]]) non ? Mais je n’ai pas réussi à faire fonctionner cela en passant par mon vector-2022.js.
**J’ai par contre l’autorisation d’importer le modèle {{m|Page de discussion}} mais il me semble pas fonctionner en l’état.
*Le gadget sous pages, qui est aussi très utile pour l’exploration/la navigation/l’amélioration sur Wikiquote:fr. J’ai pu le faire fonctionner en copiant/adaptant (broutille) le code de [[w:MediaWiki:Gadget-SousPages.js]] sur mon [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js]] (espace 0 et 1 qui me semblent, a priori, aussi pertinents pour ici, je pense à [[Kaamelott]] ou encore que nous ici nous n’avons pas le bandeau qui permet d’afficher/de lister les sous pages des pdd des articles).
Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 août 2023 à 23:50 (CEST)
*On peut aussi avoir [[w:MediaWiki:Gadget-AncreTitres.js]] svp? Fonctionne aussi dans mon vertor-2022.js. en c/c le code. merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]])
*Puis [[w:MediaWiki:Gadget-ArchiveLinks.js]] est aussi à envisager ici, mais peut-être devrions nous en discuter avant sachant qu'on a seulement le {{m|lien brisé}} pour le moment (commencé à faire qlq tests (en 2021!), voir pdd et page liées). Copié dans mon vector-2022.js (à voir comment pour faire fonctionner l'option ExtendedCache qui est simplement à cocher sur wp [[w:MediaWiki:Gadget-ExtendedArchiveLinks.js]]). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 août 2023 à 01:22 (CEST)
::Bonjour, je vais essayer de voir ça ce soir si personne n'a le temps avant. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|discussion]]) 30 août 2023 à 10:14 (CEST)
:::{{fait}} Voilà j'ai réparé {{M|Page de discussion}}. Par contre il faut un administrateur pour importer les trois gadgets depuis [[Spécial:Importer]]. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|discussion]]) 30 août 2023 à 23:25 (CEST)
::::{{Bonjour|JackPotte}} et merci de ton aide sur [[MediaWiki:Common.js]] ! Pour le modèle, [[Spécial:Pages_liées/Modèle:Page_de_discussion]], on voit qu’il était déjà présent sur qlq pages avant mon ajout en [[Wikiquote:Le Salon/Entête/Test]] (et en brouillon perso). Ok pour ajout ou non d’un sujet. Pour ce qui est de l’[[aide:Indentation|indentation]] {{souligner|'''colorée'''}}, cela ne fonctionne pas chez moi {{pleure}}. Je vais encore creuser la question sur wp.
:::::{{Ping|Eunostos}}, salut, ça fonctionne pour toi ? Au fait, puisque t’es aussi admin, vois-tu une objection pour les gadgets ? (Pour info, [[Spécial:GadgetUsage]]). Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 19:41 (CEST)
:::::Hahahaha ! Trop content ! Pour l’indentation colorée, Ça fonctionne depuis j’ai créé mon [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.css]] ([[spécial:diff/368318]]). J’en ai lancé des [[w:Spécial:Recherche]] et fait des lectures depuis qlq jours sur wp et les autres projets (combo suite de caractères, espaces toussa toussa) avant de trouver une vraie piste… Ce qui m’a aidé en fait c’est le modèle créé par {{ping|LD}} sur wp [[w:Modèle:Notalk]] bizarrement {{rire}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 20:07 (CEST)
:::::Par contre, la ligne *description* dans le common.js n’est pas juste [[spécial:diff/368250]]. Il faut l’adapter à Quote fr svp. Merci à vous. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 20:15 (CEST)
::::::Bonsoir vous deux ! Aucune objection à tout ça, du moins aux passages que je comprends :-p L'indentation avec alternance de bleu et de blanc ne fonctionne pas pour moi, en tout cas pas ici (puisque les requêtes aux admins inclut le modèle {{M|Page de discussion}} en tête de page). Il faut changer quelque chose dans ses préférences persos pour avoir ça ? (Je suis sur Vector 2022, l'apparence par défaut, donc normalement ça devrait marcher.)--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 31 août 2023 à 20:47 (CEST)
:::::::Rire, {{ping|Eunostos}}, on progresse, on apprend, on test, on compare, on s’entraide, ils sont magiques ces wiki {{sourire}}. Bref. Euh, en fait, par le voir fonctionner correctement, il nous manque ici [[w:MediaWiki:Vector.css]] (la première partie, que j’ai copiée dans mon .css perso pour le moment). De ce que je comprends, la partie dans le .js commun en l’état fait fonctionner le modèle (et permet donc de créer des exceptions pour certaines pages qui ne sont pas considérées « ns-talk » (espace de nom). NHP à me corriger. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 21:12 (CEST)
::::::::Bonjour bonjour. Je n’ai pas les droits pour éditer les pages MediaWiki ([[MediaWiki:Vector.css]], gadgets &amp;co), je peux donc rien importer/éditer moi-même (et c’est préférable pour le moment, je peux faire des tests avec mes pref. perso). Pour info, il est aussi possible d’avoir des pref globales. Je vais regarder ce soir si j’arrive à faire fonctionner l’indentation colorée partout pour moi. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 septembre 2023 à 08:59 (CEST)
{{RI}}
Pour l’indentation colorée, en partant de [[Spécial:Préférences#mw-prefsection-rendering]], voir  « CSS/JavaScript partagé pour tous les wikis ». J’ai donc pu créer mon css global directement sur meta [[m:User:Malik2Mars/global.css]] et j’ai ainsi l’indentation colorée sur les pdd des autres projets/langues (qlq verif rapidement, ça fonctionne en effet). {{ping|Eunostos}}, tu écris « L'indentation avec alternance de bleu et de blanc ne fonctionne pas pour moi, en tout cas pas ici », tu veux dire que ça fonctionne déjà sur d’autres pdd de Wikiquote:fr pour toi ? Normalement non, tu ne dois pas avoir l’identation colorée visible pour le moment ici sur quote:fr. Pour ''rendre visible'' ici, (comme dirait Maître Paul Klee {{sourire}} !), il nous manque le code en page [[MediaWiki:Vector.css]]. Tu peux aussi, comme je viens de le faire, l’avoir personnellement et globalement sur les projets/langues en créant ton global.css sur meta. Voilà, je suis content, ça fait un moment que je cherche à avoir l’indentation colorée ici (et du coup ailleurs {{clin}}). Cool. Faudra que je regarde pour centraliser qlq gadgets aussi (ce soir ou ce week-end). Je progresse lentement, mais je progresse. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 septembre 2023 à 12:42 (CEST)
:@{{Ping|Eunostos}}, salut ! Je me permets de réitérer ma question : as-tu l’indentation colorée fonctionnelle sur d’autres pages de discussion ici sur wikiquote ? Article, utilisateur{{etc}}. Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:14 (CEST)
::Salut Malik ! Désolé pour l'oubli ! Non, je ne l'ai nulle part ici. Quand j'arrive sur une page où j'ai été mentionné, le message où figure la mention apparaît brièvement en bleu, mais ensuite tout le fond redevient blanc. Je ne peux distinguer les réponses au sein d'une discussion que grâce à l'indentation. C'est sûr que ce serait plus pratique avec des fonds colorés.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:17 (CEST)
:::{{ping|Eunostos}} Pour ton confort sur les projets wiki et autres langues, puisque comme moi tu es sous vector 2022 (faut penser à l’activer globalement, si ce n’est pas déjà fait), il te suffit de créer ton [[m:User:Eunostos/global.css]] et de copier le code de mon [[m:User:Malik2Mars/global.css]]. Ensuite, pour l’avoir par défaut ici pour tout le monde, il nous faut ce bout de code dans [[MediaWiki:Vector.css]], dans le .js c’est pour créer des exceptions et faire fonctionner le modèle ici ou au salon (voir page test en-tête) par ex. Voilà, bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:28 (CEST)
::::Super, merci beaucoup ! J'ai fait un essai sur ma page d'utilisateur globale, ça a fonctionné instantanément ici. Là, j'ai resupprimé ma page d'utilisateur globale, pour voir la même chose que tout le monde, le temps d'essayer d'implémenter ça pour tout le monde ici. Je viens de créer [[MediaWiki:Vector.css]] et d'y ajouter le même code. Tu n'avais pas les droits pour le faire ? En tout cas pour l'instant je ne vois pas de changement, mais, d'expérience, ça prend toujours plus de temps à l'échelle du site. Croisons les doigts.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:38 (CEST)
:::::Arf, en effet, déconnecté ça ne fonctionne toujours pas ici. {{pleure}} {{pleure}} {{pleure}}. Mais pourtant, on a bien ici par défaut le nouveau vector donc comme sur wp, cela devrait fonctionner. L’ajouter à [[MediaWiki:Common.css]] me semble inapproprié, cela affectera p-e les autres habillages choisis par d’autres utilisateurs connectés.
:::::.arf, arf, arf, un truc m’échappe ! {{pleure}}.
:::::En effet, je ne peux pas modifier ces pages, il faut être admin d’interface ([[Wikiquote:Administrateurs d'interface|vous êtes trois actuellement]]). Et tu remarqueras que je suis pas encore apte pour cette tâche – mais je peux faire des tests avec mes pref perso en local (ici, sur wp, etc) et en global donc je peux avancer en tâtonnant dans mon coin. Je dois progresser et apprendre qlq langages. C’est sur ma to do list ! Amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:53 (CEST)
{{RI}}. Oki. Me suis encore torturé l’esprit pour rien. C’est bon, ça fonctionne par défaut maintenant (et aussi pour les pages avec le modèle {{m|Page de discussion}} (ici, et qlq pages avec l’en-tête test salon). Tu peux me confirmer que pour toi aussi stp {{ping|Eunostos}} ? Histoire d’être sûr et de repartir contribuer l’esprit plus léger {{clin}}. Ps:La version globale en pref perso est très pratique pour les autres projets/langues {{clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 15:20 (CEST)
:Yokatta, ça marche ! Merci pour l'idée ! Je ne sais pas comment j'ai fait pour m'en passer ici si longtemps... Pour ce qui est des droits de modification de la page, tu me parais avoir largement la prudence nécessaire pour ne pas faire n'importe quoi, donc si un jour tu souhaites obtenir ces droits je voterai pour. Bonne suite de dimanche !--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 10 septembre 2023 à 15:39 (CEST)
::Salut {{ping|Eunostos}}, je te remercie une nouvelle fois, j’ai besoin de me faire la main dans mon coin pour me sentir plus à l’aise disons, et on verra ensuite si je m’estime apte pour demander ces droits.
::Le problème signalé [[Discussion Wikiquote:SheSaid#Input box]] m’a fait de nouveau penser aux gadgets. 
::Un autre que je trouve particulièrement utile est [[:w:User:Leag/wikEd|WikEd]] (gadget complet activé sur wp:fr, juste la partie diff sur wp:en pour moi en l’état).
::La partie qui m’intéresse particulièrement pour ici est « Affichage amélioré des différences entre versions (diff) », a priori avec [[:w:en:User:Cacycle/wikEdDiff]].
::C’est par exemple particulièrement utile lors d’un « remue-ménage » sur une page avec inversion de paragraphes/sections etc. Ça devient vite illisible alors qu’avec ce gadget, je trouve qu’on a moins de difficultés à visualiser les ajouts et retraits. Je vais tester qlq trucs en local sur wp:fr et ici puis en global et si ça fonctionne, on pourra le proposer à activer pour les autres utilisateurs. À voir comment faire. Je te dis ça d’ici peu. Amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 septembre 2023 à 23:48 (CEST)
::Re {{ping|Eunostos}}, c’est encore moi {{sourire}}. Donc au niveau du fonctionnement via les .js perso, tests ici, sur wp:fr et en global, le code est là : [[m:User:Malik2Mars/global.js]] (voir [[:w:en:User:Cacycle/wikEdDiff]]). En global.js, ça fonctionne donc globalement sur les projets/langues sans avoir besoin du code en local.
::Pour l’avoir en gadget local ici, à simplement cocher via les préférences pour les utilisateurs enregistrés il me semble que nous avons besoin 
::*d’adapter : [[:w:en:MediaWiki:Gadget-wikEdDiff]] pour avoir ici [[MediaWiki:Gadget-wikEdDiff]] (que je dois pourvoir modifier moi-même)
::*d’importer : [[:w:en:MediaWiki:Gadget-wikEdDiff.js]] pour avoir ici [[MediaWiki:Gadget-wikEdDiff.js]]
::Puis, comme indiqué en [[spécial:Gadgets]], il faut ajouter une « définition » là [[MediaWiki:Gadgets-definition]].
::Remarque :  sur wp:fr, le gadget diff seulement n’existe pas, il fonctionne avec le complet [[w:MediaWiki:Gadget-wikEd.js]].
::Après, on peut aussi envisager d’inclure le gadget diff amélioré par défaut au Common.js (par défaut pour tout le monde). Voilà, peux-tu me dire ce que tu en penses stp ? Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 septembre 2023 à 02:51 (CEST)
:::Salut Malik ! Je ne connais pas ce gadget mais, si ça peut rendre les diff complexes plus lisibles, ça me paraît une très bonne idée. On peut commencer par l'ajouter aux préférences persos, le temps de le tester et de vérifier qu'il ne casse pas des trucs ici, et dans un second temps on pourra l'ajouter dans Common.js.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 23 septembre 2023 à 09:09 (CEST)
::::[[Image:WikEdDiff screenshot.png|vignette]]Oui, bien sûr, je comprends {{ping|Eunostos}}. On peut aussi se limiter pour le moment à le tester via nos .js perso avant de l’avoir en gadget à cocher. Il te suffit pour cela de copier le code [[m:User:Malik2Mars/global.js]] ici en local sur ton [[User:Eunostos/common.js]] et si cela te convient tu peux l’avoir en global avec le même code dans ton [[m:User:Eunostos/global.js]].
::::Comme l’explique la page [[:w:en:User:Cacycle/wikEdDiff]], il y aura alors un petit triangle vert - [[file:WikEd diff.png]] - pour afficher au dessus la version améliorée. Visualisation ci-contre. Perso, cela fait des années que le gadget complet (WikEd) est activé dans mes pref wp:fr juste pour ça (diff) et c’est particulièrement utile pour les diff avec ajouts/retraits, inversions sur plusieurs lignes/paragraphes. NHP à tester toi aussi. Bon week-end, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 septembre 2023 à 10:14 (CEST)
:::::Bonjour @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] @[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]
:::::Tout d'abord merci de vous intéresser à Wikiwix pour Wikiquote, dont je suis l'éditeur logiciel. J'ai une réunion demain avec l'hébergeur des serveurs de Wikiwix et évoquer entre autre cette proposition qui commence à tourner dans cette discussion.
:::::Mon hebergeur le CRIANN joue un rôle clef dans ce projet, car il est rattaché au service public Renater et donc je suis facturé qu'aux prix de l'électricité que je consomme.
:::::Au fil du temps, mon architecture a grossi pour absorber la charge du moteur de recherche et l'archivage des données qui en résulte. L'année 2022, le gouvernement a annoncé que &quot;les entreprises devait faire des efforts en matière d'électricité&quot;, ce qui est assez dans mes convictions et avec  toute petite économie d'énergie et financière est bonne à prendre. J'avais pressenti la crise dans l'IT qui allait venir.
:::::J'ai donc fait réécrire le code en vue et une fois en production j'ai pu éteindre environ 9/12 serveurs et rassembler les autres services.
:::::Sur les 3 machines l'usage se compose :
:::::- un pour wikiwix//toots.cat ( moteur de recherche sur mastodon ),
:::::- un pour la sauvegarde de celui ci dessus,
:::::- un pour toute la documentation technique. 
:::::J'ai donc gagné de la capacité pour stoker encore plus de données ni en passant par les clouds ni en passant par le Big Data et pris le relais des spécialistes du domaine :
:::::https://www.journaldunet.com/cloud/1523995-fin-de-pages-perso-orange-quel-nouvel-hebergeur-choisir/
:::::https://wikiwix.com/#orange/fr/v%C3%A9lo
:::::https://www.francetvinfo.fr/internet/reseaux-sociaux/fermeture-des-skyblogs-la-bnf-et-l-ina-vont-numeriser-et-archiver-des-millions-de-blogs-pour-leur-interet-patrimonial-representatif-d-une-epoque_6016307.html
:::::https://wikiwix.com/#skyblogs/fr/v%C3%A9lo
:::::https://francearchives.gouv.fr/fr/actualite/553297009
:::::Lors de cet appel, je me suis proposé pour présenter mes outils, en voyant une opportunité de faire connaitre mes deux projets opensource, et de pouvoir mettre un serveur à la BNF pour sauvegarder dans un autre endroit physique.   
:::::Il a été sous entendu que la BNF n'était pas en capacité d'assurer une sauvegarde, je pense qu'ils ont un système qui n'optimise pas le stockage et que ca n'intéresse pas de tout chambouler. 
:::::Derrière cette réponse je pense que c'est exactement la même problématique que mon hébergeur va soulever demain (mais à juste titre lui) on fait quoi d'une technologie qui permet des économies de 80 % des serveurs alors qu'on a construit beaucoup de datacenters, les économies d'énergie c'est surtout pour tout sauf l'IT. 
:::::Cette proposition d'archiver les liens externes de wikiquote  m'intéresse donc à plus haut point, car je vais pouvoir justifier de garder des serveurs éteint en justifiant d'un arrivage massif d'un nouveau volume de données.
:::::Et de relancer l'idée qu'une sauvegarde à la BNF devient nécessaire en appuie avec https://code.gouv.fr qui va publier prochainement une information.
:::::Tout çà pour dire que depuis 2008 , on a fait un bon bout de chemin ensemble et merci de la confiance que vous m'accorder.
:::::https://gitlab.com/dev_linterweb [[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 20 février 2024 à 17:55 (CET)
::::::Il y a des matins comme ça où on découvre une nouvelle personne qui s'active depuis longtemps à des services importants et dont on n'avait même pas connaissance. Merci beaucoup pour tout votre travail et pour ces bonnes nouvelles, {{mention|Pmartin}} {{sourire}} Je suis à fond pour les systèmes d'archivages soutenus par les institutions publiques liées à la culture et à la recherche, on en a grand besoin pour conserver à long terme cette énorme masse de données qu'est Internet. Et au vu de la vitesse à laquelle certaines pages disparaissent ou se modifient, c'est un outil précieux pour Wikiquote autant que pour Wikipédia et les autres projets Wikimedia. N'hésitez pas s'il y a quoi que ce soit qu'on peut faire pour vous aider.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 21 février 2024 à 10:17 (CET)
:::::::Finalement la réunion ne s'est pas prévue comme je le pensais. C'est la panique dans le public, ils sont à la recherche d'argent plutôt que d'innovation pour faire des économies d'énergie.  
:::::::La convention d'hébergement a été modifiée, elle inclut dorénavant des coûts de location de baie, qui font que même les serveurs éteints je ne peux pas les maintenir. L'électricité a fait * 3.
:::::::En tout état de cause, ma facture pour les 3 serveurs sur l'année 2023 est de 4488 euros, il me reste à payer 4020 euros. Et je sais pas encore comment je vais être mangé en 2024. Et comme la convention implique que je ne peux toujours pas gagner d'argent, c'est magnifique. Je vais finir par plugguer tout çà sur une clé USB ca me rappellera la belle époque d'Okawix. A ce pays adore vraiment la technologie, tout ce qui n'est pas sur cloud doit aller sur le cloud privé. [[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 21 février 2024 à 17:08 (CET)
::::::::Eh bien, merci quand même d'avoir essayé ! Si jamais ça peut vous aider, et si ce n'est pas déjà fait, vous avez sûrement moyen de contacter la fondation Wikimedia pour avoir un courrier de soutien certifiant que ces serveurs accomplissent une tâche importante et de long terme. Comme je ne connais pas bien du tout le sujet, y a-t-il des pages sur les sites de Wikimedia ou ailleurs qui présentent votre action et ce partenariat ? Que je voie si j'ai des idées géniales...--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 21 février 2024 à 17:52 (CET)
:::::::::J'ai eu çà par le passé, mais çà c'est mal fini avec la Fondation, 
:::::::::https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_press_releases/Wikimedia_Announces_the_Release_of_Wikipedia_Version_0.5_-_A_CD_Collection_of_Articles_from_the_English_Wikipedia je n'ai  pas eu le droit d'utiliser le logo sur les clefs USB.
:::::::::https://www.01net.com/astuces/wikipedia-tient-dans-la-poche-400325.html
:::::::::Je doute que la volonté de la fondation soit de soutenir un concurrent quand d'autres ont les moyens de payer des accès privilégiés.
:::::::::https://www.developpez.com/actu/334519/Google-et-Internet-Archive-qui-propose-la-Wayback-Machine-vont-payer-pour-beneficier-d-un-meilleur-acces-a-Wikipedia-Wikimedia-Enterprise-annonce-qu-ils-sont-ses-premiers-clients/
:::::::::J'ai appris via un tweet cette nouvelle https://www.wikimedia.fr/notre-moteur-de-recherche-wikipedia-fr-fait-peau-neuve/
:::::::::A développer une technologie de moteur de recherche et d'archivage, indépendamment des relations avec la Fondation ou l'association, on ne se fait pas que des amis. On a dépensé un peu trop d'argents pour des coquilles vides https://www.developpez.com/actu/303643/Qwant-le-faux-espoir-de-la-French-Tech-Le-moteur-de-recherche-souverain-mais-dependant-a-plus-de-60-pourcent-de-Bing-est-au-coeur-d-un-scandale-d-Etat/ ou cette autre tentative https://www.lesechos.fr/2011/02/quaero-le-moteur-qui-se-cherche-encore-387104.
:::::::::La DGSI s'est intéressée à mes travaux après l attentat du charlie hebdo, il voulait un moteur de recherche sur les réseaux sociaux pour suivre les personnes radicalisées comme on avait fait çà https://www.abondance.com/20101007-10512-wikiwix-integre-les-liens-twitter.html mais les politiques aiment bien dépenser de l'argent dans ce pays pour pas grands choses https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/chapsvision-le-palantir-francais-leve-90-millions-deuros-1983102 
:::::::::C'est la raison pour laquelle, je reste discret, ils sont nombreux ceux qui souhaitent la fin de ma société.
:::::::::Non je pense que la solution et le problème est politique mais vous pouvez contacter herve.morin@normandie.fr c'est le président de région, à qui in fine je dois une somme dérisoire. En attendant je vais réfléchir de mon coté, je n'ai pas dis mon dernier mot.[[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 21 février 2024 à 20:47 (CET)
::::::::::Bon j'ai envoyé un Scud sur certains points que je ne comprends pas par exemple , pour l'instant je suis toujours sur l'ancienne convention, et en 2024 le service administratif m'a envoyé une facture avec les mêmes échéances.
::::::::::Je me retrouve à louer une baie dont je suis propriétaire 
::::::::::J'ai cru comprendre que certains clients vendaient des services donc pourquoi moi je n'ai pas ce droit.
::::::::::Ce retournement de situation est du à un changement de direction, ils n'ont jamais eu affaire encore à mes Scuds.[[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 22 février 2024 à 09:43 (CET)
:::::::::::Bonjour j'ai trouvé un nouvel allié de poids le conseil général de seine maritime qui maintiens les archives du département, où est implanté le datacenter.
:::::::::::Je vais rentrer en tant que contractuel pour 2 * 3 ans, la meilleure solution que j'ai trouvé pour faire bouger les choses dans le public, c'est d'être dans le public.
:::::::::::J'ai découvert que les archives wikiwix étaient vues comme un site gouvernemental https://www.abuseipdb.com/check/195.221.21.169 car hébergé par le domaine public, ce qui explique pas mal de choses elles sont une cible d'attaques de ce type forcément 
:::::::::::https://siecledigital.fr/2024/03/12/plusieurs-ministeres-perturbes-par-une-cyberattaque-menee-par-des-hackers-pro-russes/.
:::::::::::Vu le caractère et l'usage des données que je sauvegarde, je vais avoir les mêmes protections en amont que les sites ministériels dans les prochains jours.
:::::::::::Bref je suis entrain d'installer les archives dans le public :) [[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 15 mars 2024 à 09:13 (CET)

{{RI}}
{{Ping|Eunostos}}, bonjour. Après lecture de [[w:Wikipédia:Le Bistro/20 mars 2024#Indentation des messages]] (+[[phab:T357580]]), j’ai vérifié si l’indentation bleu fonctionnait toujours ici par défaut (en me déconnectant donc), résultat : non. Comme expliqué au Bistro (et [[phab:T357580]]), il faut ici aussi créer une page pour 2022, soit [[MediaWiki:Vector-2022.css]] et y copier le code de [[MediaWiki:Vector.css]], peux-tu t’en charger stp ? Merci. Je ne rencontre pas ce problème connecté puisque j’ai un css global mais pour toi le bleu ne doit plus être visible ;). Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 20 mars 2024 à 13:41 (CET)
:{{Bonjour|Malik2Mars}} ! Effectivement, je n'étais pas repassé sur les pages de discussion ces derniers jours, mais je ne vois plus de couleurs pour marquer l'indentation des messages. Merci pour l'idée, je viens de créer la page en question, en espérant que ça refonctionnera vite. Bonne journée à toi {{sourire}}--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 20 mars 2024 à 17:05 (CET)
::{{Bonjour|Eunostos}}, ça me semble de nouveau fonctionnel. Cela dit, pour [[MediaWiki:Vector-2022.css]], il faut préciser que ça ne concerne que vector '''2022'''. À voir si besoin d’autres ajustements. On pourra peut-être solliciter de nouveau ([[Wikiquote:Le Salon/mars 2023#Quelques nouveautés + lutte contre le vandalisme]] {{clin}}) {{u|Escargot bleu}} pour avis, voir [[w:Discussion Projet:Scripts et gadgets#Breaking change dans les scripts utilisateur]]. Bon dimanche. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mars 2024 à 13:17 (CET)
:::Oui, ça ne concerne que Vector 2022. Le changement effectué devrait être suffisant puisqu'il n'y a pas ici non plus de [[MediaWiki:Vector.js]]. Il reste juste le cas des [[Spécial:Ma page/vector.js|vector.js]] et [[Spécial:Ma page/vector.css|vector.css]] pour les utilisateurs qui en ont. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 24 mars 2024 à 14:06 (CET)

== [[User:Upodesu]] ==

* [[Special:Contributions/Upodesu]]

Sorry for speaking English, as I cannot speak French. Consistent vandalism, please block this user. Thanks. [[Utilisateur:LR0725|LR0725]] ([[Discussion utilisateur:LR0725|discussion]]) 5 septembre 2023 à 04:14 (CEST)
:Thanks LR0725, {{done}}. Best regards, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 septembre 2023 à 07:25 (CEST)
:Note : {{u+|Upodesu}}.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 septembre 2023 à 07:28 (CEST)

== Repos forcé ==
Bonjour. {{ping|Eunostos}} pour info. J’envisage de demander le retrait des outils admin, je me laisse encore un petit délai de réflexion. Quasi seul admin « actif » ces derniers temps, je vais me bloquer pour 1 mois (parallèlement à wp où j’ai demandé mon blocage jusqu’au 1 février); voir [[Aide:Processus de blocage d'utilisateur]] et [[w:Aide:Processus de blocage d'utilisateur#Blocage d'un administrateur]]. A l’année prochaine. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2023 à 15:31 (CET)
:Salut {{mention|Malik2Mars|Malik}} ! Je suis désolé, j'ai été beaucoup moins disponible pour Wikiquote ces derniers temps. Quelles raisons te poussent à cette période de repos ? Je veux dire : ce sont les fêtes de fin d'année, bien sûr, mais si jamais il y a autre chose, il faut le dire. Trouves-tu qu'il y a trop de travail sur Wikiquote ces derniers temps ? Personnellement, j'ai du mal à traiter correctement l'afflux d'ébauches depuis un mois ou deux. Mais ça n'a rien d'une fatalité : ça montre un problème sérieux de coordination entre les ateliers, projets, etc. qui débarquent ici et nous. Ces projets ne semblent pas se rendre compte du boulot qu'ils donnent brusquement aux admins. Bref, ça m'intéresserait d'avoir ton avis là-dessus. Et s'il y a quelque chose qu'on peut faire pour améliorer les choses, faisons-le, ne reste pas seul avec des difficultés {{sourire}} Bon réveillon et à très bientôt en meilleure forme !--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 29 décembre 2023 à 16:18 (CET)
::Salut {{ping|Eunostos}}, j’ai pu me débloquer moi-même donc auto-blocage limité… bref, non, c’est personnel (décès d’un proche y a qlq temps qui laisse un vide que rien ne comblera… et le besoin de me ''retrouver moi-même'' disons).
::Pour mon avis sur le sujet évoqué : voir [[Wikiquote:Le Salon/juin 2023#10.06.23]], j’ai également pris qlq notes sur mon brouillon wp avec le même constat : manque de « coordination », d’info en amont… Notons ce témoignage récent lu sur le RAW « on oublie que nos contributeur·ices en Afrique francophone sont beaucoup plus jeunes mais aussi beaucoup plus organisé·es en assos et ateliers que nous, qui tendons à valoriser l’engagement individuel » ([[w:Wikipédia:RAW/2024-01-01#Brèves]]). Idem avec d’autres ateliers : après Nantes ([[w:Projet:Ateliers Femmes et Féminisme (Nantes)/Wikiquote]]), j’ai vu y’a qlq temps cette initiative à Strasbourg : [[w:Projet:Les sans pagEs/Strasbourg/Shadok2023#Thèmes]].
::Je pense donc toujours qu’il nous faut un peu plus de communication en amont et, éventuellement, « contributeur/organisateur « référent », puis avoir un suivi des nouvelles pages avec une liste » (voir salon Juin 2023).
::Bien à toi.
::Ping {{ping|Eunostos}}.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 janvier 2024 à 14:19 (CET)
:::Aïe ! Toutes mes condoléances. Je t'encourage dans ta démarche : il y a des moments où des pauses sont impératives (question de santé). [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 6 janvier 2024 à 15:33 (CET)
::::{{ping|Malik2Mars}} : je suis vraiment désolé pour toi. Je te présente toutes mes condoléances. N'hésite pas à prendre du temps pour toi, pour te changer les idées et passer du temps en famille ou avec des amis et amies qui t'aideront à surmonter le deuil peu à peu, ou bien simplement à en faire un peu moins sur les wikis le temps de te remettre. Enfin, je ne sais pas : il y a des gens pour qui, à l'inverse, ça fonctionne mieux en continuant les activités habituelles ; il faut juste veiller à ne pas non plus s'abrutir de travail. Bref, je te souhaite très bon courage. De mon côté la fin d'année a été un peu compliquée pour la santé de plusieurs proches, mais rien de très grave. 
::::
::::Je suis entièrement d'accord avec toi sur la nécessité d'une meilleure communication en amont des ateliers. C'est vraiment ce qui a manqué fin 2023. Il nous faut aussi plus d'admins actifs, et un noyau de Wikiquotiens et de Wikiquotiennes plus large, histoire de ne pas avoir à corriger toutes les ébauches nous-mêmes parce que ça finit par prendre énormément de temps.
::::
::::Bonne wikipause ou bon wikislow, en tout cas, et à très bientôt {{sourire}} --[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 janvier 2024 à 13:54 (CET)
:::::{{Merci|Eunostos}}, pour moi, en l’état, « ça fonctionne mieux en continuant » de lire et contribuer, mes pensées sont ainsi focalisées sur autre chose disons. Bref. Mais je n’ai plus le goût de « faire la police », je ne suis pas en état. Voir par ex [[spécial:diff/376105]] ou encore mon message #À voir sur ta pdd. Bref. Je me laisse encore un peu de temps de réflexion. Bon week-end à toi. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 janvier 2024 à 14:06 (CET)

== Turnover administratif  ==

{{Notif|Bouette|Eunostos|Malik2Mars}} 
* {{U|Lykos}} est inactif depuis plus de 2 ans et 3 mois. Selon [[WQ:ADMIN]], il devrait être déchu de ses fonctions.
* &lt;s&gt;{{U|Grondin}} est inactif depuis plus de 8 mois, il serait alors utile, « au cas où », qu’un d’entre vous se présente au poste de bureaucrate pour que ce poste important ne demeure inoccupé. &lt;/s&gt;
Qu’en pensez vous [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 30 mai 2024 à 09:52 (CEST)

:Je suis toujours là, même si mes activités d'élu municipal me prennent du temps. &amp;nbsp;[[Utilisateur:Grondin|Bertrand GRONDIN]]&amp;nbsp;[[Fichier:Vendéen heart.png|12px|alt=|link=]]&amp;nbsp;→&amp;nbsp;&lt;sup&gt;&lt;small&gt;([[Discussion Utilisateur:Grondin|écrire]])&lt;/small&gt;&lt;/sup&gt; 31 mai 2024 à 18:52 (CEST)
::{{Notif|Grondin}} Parfait, on peut donc barrer la seconde partie. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 31 mai 2024 à 20:45 (CEST)
::{{Notif|Grondin}} du coup, pourrais-tu répondre au point ci-dessus (Lykos) ? [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 3 juin 2024 à 01:09 (CEST)
: Si c’est la règle, en effet pour Lykos. [[Utilisateur:Bouette|Bouette]] ([[Discussion utilisateur:Bouette|discussion]]) 6 juin 2024 à 23:28 (CEST)
::{{notif|Bouette}} {{notif|Uchroniste 40}} {{notif|Grondin}} : Lykos n'a en effet plus contribué depuis début 2022, il faut le retirer du groupe des administrateurs. Mais je n'ai pas les droits pour modifier les groupes auxquels il appartient (je viens de regarder).--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 7 juin 2024 à 11:35 (CEST)
:::Pour info @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]], les notifications ne fonctionnent pas à posteriori (il faut signer pendant la même modification. Donc : @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]]. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 7 juin 2024 à 14:04 (CEST)
::::{{mention|Bouette}}, {{mention|Grondin}}, blip ?--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 22 juin 2024 à 08:47 (CEST)
:::::Je suis toujours disponible, malgré mon mandat électoral dans ma petite commune. --&amp;nbsp;[[Utilisateur:Grondin|Bertrand GRONDIN]]&amp;nbsp;[[Fichier:Vendéen heart.png|12px|alt=|link=]]&amp;nbsp;→&amp;nbsp;&lt;sup&gt;&lt;small&gt;([[Discussion Utilisateur:Grondin|écrire]])&lt;/small&gt;&lt;/sup&gt; 26 juin 2024 à 13:59 (CEST)
::::::C’est fait sur méta. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 26 juin 2024 à 14:02 (CEST)
:::::::Tu aurais un lien, {{notif|Uchroniste 40}} ? Sur Wikiquote, [[Spécial:Permissions/Lykos]] n'indique pas de changement. {{notif|Grondin}}, il ne s'agissait plus de confirmer ton activité mais de modifier le statut de Lykos qui n'est plus admin, car je n'ai pas les droits pour le faire {{sourire}}.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 26 juin 2024 à 16:37 (CEST)
::::::::{{Notif|Eunostos}} on me dit sur [https://meta.wikimedia.org/wiki/Steward_requests/Permissions cette page] que c’est fait et il n'est plus présent [https://fr.wikiquote.org/wiki/Spécial:Liste_des_utilisateurs/sysop ici]. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 26 juin 2024 à 16:57 (CEST)

== Annonce dans le salon de Sophie de Caen ==

Bonjour ! La qualité littéraire du lien proposé par cette utilisatrice... laisse à désirer, le club topless du Calvados dont elle assure par ailleurs la promotion sur la toile n'est pas un article admissible ici. Peut être lui expliquer comment fonctionne Wikiquote ? Et le but de ce wiki ? Et la page utilisateur où elle peut se présenter ? Cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 décembre 2024 à 19:45 (CET)
:Bonjour. Modifications révoquées et contenu masqué : le lien web ajouté au salon me semble être potentiellement illicite. Le compte a également été bloqué sur Commons. cf. {{u+|Sophielacochonne14}} et donc [[c:Category:Sockpuppets of Sophie lagarce14]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2024 à 20:30 (CET)
:Blocage total sur quote:fr appliqué. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2024 à 20:32 (CET)
:NB: après vérif, certains des comptes sont verrouillés globalement. À surveiller. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2024 à 20:35 (CET)
::Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je n'avais pas poussé l enquête aussi loin... Mais il me semblait bizarre ce contenu ! Et à minima hors sujet... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 décembre 2024 à 22:25 (CET)

Maj. même manège avec une ip {{u+|2001:861:2424:4840:8DDC:838E:6633:94EA}} (&lt;- cf le lien [[Spécial:Contributions_supprimées/2001:861:2424:4840:8DDC:838E:6633:94EA]]. Comme c’est une ip, blocage d’une semaine appliqué pour le moment. Pour les admins, une rapide recherche web (Google) me fait remarquer qlq créations sur Wp:fr encore listées par Google en l’état, supprimées de Wp:fr depuis, dont une avec l’ip {{w|Spécial:Contributions/2001:861:2424:4840:3805:2C57:F3D0:E2B0}} (plage : {{w|Spécial:Contributions/2001:861:2424:4840:0:0:0:0/64}})

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 février 2025 à 14:23 (CET)

== Demande de changement de modèle de contenu de la page à « CSS nettoyé » ==

Bonjour,

Un administrateur pourrait-il modifier le modèle de contenu de la page [[Wikiquote:Bot/Requêtes/styles.css]] pour le basculer vers &lt;code&gt;sanitized-css&lt;/code&gt; afin que je puisse l'utiliser avec TemplateStyles sur [[Wikiquote:Bot/Requêtes]] (de manière similaire à [[w:Wikipédia:Bot/Requêtes/styles.css]]) ?

Merci d'avance, bonne journée, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 16 février 2025 à 13:03 (CET)
:Re Bonjour {{ping|SyntaxTerror}}, désolé d’avoir tardé pour répondre, c'est la première fois que je fais ça. Donc : «  CSS nettoyé » {{fait}}. Pour mémo moi-même et les autres admins (actifs), chemin : sur la page, cliquer sur outils, puis informations sur la page ([[Spécial:PageInfo/Wikiquote:Bot/Requêtes/styles.css]]), puis au niveau de Modèle de contenu de la page, cliquer sur modifier à droite.
:Encore merci de ton aide SyntaxTerror !
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 février 2025 à 15:52 (CET)
::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : merci, mais en fait ça ne change rien (à part le message d'erreur qui n'est plus présent).
::Ce n'est pas bien grave, mais les bandes en haut des boîtes « Instructions pour le bon usage de cette page » et « Nouvelle requête » devraient être verte et bleue respectivement.
::C'est peut-être dû au CSS général de Wikiquote, ou bien à un autre CSS, mais je ne m'y connais vraiment pas assez pour être sûr.
::Bizarrement, ça a marché sans problème avec [[Modèle:Wikiquote:Bot/Requêtes/États/styles.css]]. &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 16 février 2025 à 16:37 (CET)
:::Bon, ça a corrigé le message d’erreur, c’est déjà ça ! Dis, pour la couleur de fond du titre des deux boîtes, {{ping|SyntaxTerror}}, ça ne vient pas de la différence des modèles Wp/wq {{m|Boîte colorée}} peut-etre ? Je vois que celui de Wp a évolué… ([[w:Modèle:Boîte colorée]]); j’ai tenté un truc en reprenant le nom du param Wq &lt;code&gt;titre-couleur-fond&lt;/code&gt; pour la première boîte mais ca semble toujours pas ok ([[spécial:diff/412042]]). Hum. À creuser. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 22:05 (CET)
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 22:05 (CET)
:::ah, bein si probablement, on a pas de param &lt;code&gt;classe&lt;/code&gt; déjà… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 22:12 (CET)
::::{{Bonsoir|Escargot bleu}}, peux-tu s’il te plait nous aider à adapter le {{m|Boîte colorée}} ici aussi ? Merci bien. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 23:04 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : je suis une vraie bille en CSS, mais apparemment, tu as en partie raison, ça a à voir avec &lt;code&gt;titre-couleur-fond&lt;/code&gt; qui est « overridé » par la page de CSS sur wp, mais j'ai ajouté les paramètres dans les [[modèle:boîte colorée]] et ça a mis les titres dans les bonnes couleurs.
:::::Par contre, j'ai mis des couleurs différentes de wp.fr, comme ça on saura qu'on est sur Wikiquote et pas Wikipédia.
:::::Bonne soirée, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 00:46 (CET)
::::::J'ai modifié le modèle {{m|Boîte colorée}} pour qu'il ait les mêmes paramètres que la version sur Wikipédia. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 07:16 (CET)
:::::::Merci {{ping|Escargot bleu}}, et les autres utilisations du modèle ne sont pas impactées puisque les anciens param sont toujours possibles si je comprends bien le code (sinon, on peut toujours demander à un bot de faire les maj non {{espiègle}}). Merci. Faudra mettre à jour la doc.
:::::::Du coup, j’ai répercuté les couleurs choisies directement sur Wikiquote:Bot/Requêtes/styles.css.
:::::::Bon, je suis dans le bus, je file. Bonne journée et encore merci à vous {{fleur}} !
:::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 février 2025 à 07:42 (CET)
::::::::Oui, les anciens paramètres fonctionnent toujours. L'intérêt de la version CSS, c'est de pouvoir avoir des couleurs différentes en mode sombre. Le bot pourra traiter automatiquement les couleurs de la palette de codex, mais dans la plupart des cas l'intervention du bot n'est pas utile puisque le bot ne sait pas décider automatiquement d'une bonne couleur en mode sombre. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 07:51 (CET)
:::::::::Bonjour [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]], comment fait-on pour activer le mode sombre ? 
:::::::::Bonne journée, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 16:49 (CET)
::::::::::@[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]],
::::::::::Le mode sombre est uniquement avec Vector 2022 et Minerva. On peut le tester en ajoutant &lt;code&gt;?useskin=vector-2022&amp;vectornightmode=1&lt;/code&gt; à l'url d'une page [https://fr.wikiquote.org/wiki/Encre?useskin=vector-2022&amp;vectornightmode=1 exemple]. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 17:04 (CET)
:::::::::::@[[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] et @[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]] Il est à noter que l’affichage se fait mal avec les références (texte blanc sur fond gris clair). Je ne sais pas si c’est réglable. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 18 février 2025 à 17:45 (CET)
::::::::::::J'ai mis dans [[Utilisateur:Escargot bleu/common.css]] et [[Utilisateur:Escargot bleu/vector-2022.css]] des mises-à-jour du code à copier dans [[MediaWiki:Common.css]] et [[MediaWiki:Vector-2022.css]] pour adapter les styles CSS qu'ils contiennent au mode sombre (dans certains cas, ça correspond aussi à un léger changement en mode clair pour remplacer une couleur par la couleur de la palette de [[wmdoc:codex/latest/design-tokens/color.html|Codex]] associée. exemple : f9f9f9 -&gt; f8f9fa). [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 18:18 (CET)
:::::::::::Merci [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]].
:::::::::::Il semble que ça marche aussi avec Vector 2010 (en tout cas avec le lien que tu as donné en exemple).
:::::::::::C'est mieux que quand ils avaient mis un fond noir, mais je reste pas vraiment convaincu par le texte blanc #FFF, ça pique un peu les yeux.
:::::::::::Et comme dit @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], les références sont illisibles avec ce surlignage en blanc. &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 18:58 (CET)
::::::::::::Ça fonctionne avec le lien parce qu'il force l'utilisation de l'habillage Vector 2022. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 19:00 (CET)
:::::::::::::@[[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] : ha oui, j'avais même pas remarqué. {{boulet}} &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 19:05 (CET)

== Autorisation AWB ==

Bonjour

J'aimerais être accrédité pour utiliser [[WQ:AWB|AWB]] avec {{u|SyntaxTerror}} et {{u|SyntaxTerrorBot}}.

Je suis autorisé sur wp.fr depuis 2013 [https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:AutoWikiBrowser/Archives_des_demandes_d%27autorisations/2013#SyntaxTerror].

Merci, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 16 février 2025 à 19:14 (CET)

:{{Bonjour}} @[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]]. Quand je vais sur la page modifier les droits, je ne peut que t’exempter de bloquage IP. Peut être que seul @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]] en a les droits, ou que @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ou @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] sauront faire. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 17 février 2025 à 10:24 (CET)
::{{Bonjour|SyntaxTerror|Uchroniste 40}}. C’est à creuser, mais l’autorisation d’utiliser AWB ne nécessite pas de droits particuliers il me semble. Sur Wp, son compte n’a pas d’autorisation spécifique, cf. [[w:Spécial:Permissions/SyntaxTerror]], son compte bot [[w:Spécial:Permissions/SyntaxTerrorBot]] non plus (sauf le groupe, mais pour ça la demande est en cours).
::Donc, sauf erreur, ici on doit simplement statuer sur le bien fondé de sa demande et la confiance que nous lui accordons pour exécuter des tâches auto avec AWB. Comme il le signale lui-même sur Le Salon, le process est ici différent et l’onglet demande redirige ici. 
::La seule chose que je vois niveau admin sur wp, c’est la page [[w:Wikipédia:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]]. Ici : [[Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]], pour le moment on a seulement {{ping|LD}}, cf. demande [[Wikiquote:Requête aux administrateurs/Archives#Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]]. De plus, peut-etre un filtre/Balise à ajouter aussi non ? cf. [[Spécial:Balises]].
::Bien évidemment, il a toute ma confiance et il a largement fait ses preuves sur Wp donc feu vert pour moi. J’en profite pour le remercier pour son travail sur la page [[Wikiquote:Bot/Requêtes]], chapo ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 12:46 (CET)
:::@[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]] et [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : en fait je peux effectivement modifier Wikiquote avec AWB sans être sur [[Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]] (je le fais pour cette réponse).
:::C'était il y a plus de 10 ans sur Wikipédia, je ne me souviens plus trop.
:::[[Utilisateur:SyntaxTerrorBot|SyntaxTerrorBot]] ([[Discussion utilisateur:SyntaxTerrorBot|discussion]]) 17 février 2025 à 13:17 (CET)
::::Salut,
::::@[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]] Même si tu peux modifier Wikiquote avec AWB, il faudrait t'ajouter au JSON, parce qu'il n'est pas assuré que cela ne sera pas nécessaire ultérieurement. Les ajustements d'AWB (en matière de sécurité notamment) font qu'il vaut mieux prendre les devants. De plus, ton bot n'aura pas les permissions liées aux bots sans être dans &lt;code&gt;enabledbots&lt;/code&gt;.
::::A toutes fins utiles ({{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Malik2Mars}}), si vous souhaitez mettre à jour [[Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]], il vous suffit de copier/coller :&lt;syntaxhighlight lang='json'&gt;
{
    &quot;enabledusers&quot;: [
        &quot;LD&quot;,
        &quot;SyntaxTerror&quot;
    ],
    &quot;enabledbots&quot;: [ &quot;SyntaxTerrorBot&quot; ]
}
&lt;/syntaxhighlight&gt;
::::--[[Utilisateur:LD|LD]] ([[Discussion utilisateur:LD|discussion]]) 17 février 2025 à 13:45 (CET)
:::::En fait, si je me souviens bien, l'autorisation AWB n'a à voir qu'avec le logiciel, pas avec les statuts Wikimedia.
:::::AWB vérifie si on est sur la checklist et n'autorise pas la modification sinon.
:::::Je viens de créer ce compte et AWB ne me laisse pas me connecter à wp.fr et me renvoie sur  [[w:Wikipédia:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]], tandis que je peux le faire sans problème pour wq.fr.
:::::J'avais eu ce problème sur un wikia, je vais essayer de retrouver la discussion pour savoir quelle page modifier ou créer pour bloquer AWB lorsque le compte n'est pas sur la checklist. [[Utilisateur:SyntaxTerrorTest|SyntaxTerrorTest]] ([[Discussion utilisateur:SyntaxTerrorTest|discussion]]) 17 février 2025 à 13:53 (CET)
::::::C'est bien cela.
::::::Pour ce qui est de la balise et même de restreindre l'autorisation aux autorisés seuls, je peux envoyer un message à [https://phabricator.wikimedia.org/p/Reedy/ Reedy], qui est un des développeurs, si ce n'est pour avoir son avis. Si Wikiquote préfère passer par lui directement, je conseille de le faire via son compte de membre du Staff WMF / admin système : [https://fr.wikiquote.org/wiki/Special:CentralAuth/Reedy_(WMF) Reedy (WMF)]). [[Utilisateur:LD|LD]] ([[Discussion utilisateur:LD|discussion]]) 17 février 2025 à 13:58 (CET)
:::::::Bonjour {{ping|LD}}. Oui, si tu peux nous dire quoi faire pour restreindre l'autorisation aux autorisés seuls et pour la balise, je veux bien merci ! Comme tu peux le voir, je tâtonne là…
:::::::Du coup, {{ping|SyntaxTerror}}, je vais ajouter ton compte et celui du bot à la liste.
:::::::Merci à vous deux pour votre aide. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 14:14 (CET)
:::::::{{fait}}, j’espère que c’est ok [[spécial:diff/412022]]. J’ai voulu faire les deux ajouts à la mano, mais bug en previsu, pb avec les guillemets si j’ai bien compris, du coup, j’ai du me résoudre à c/c le code plus haut. Grrr. Encore merci à vous. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 14:40 (CET)
:::::@[[Utilisateur:LD|LD]] pour avoir l'onglet « Bot » sur AWB, il faut que le compte ait le statut (j'avais aussi eu ce problème sur wikia), la checklist sert pour ce que je dis ci-dessus il me semble. &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 17 février 2025 à 13:58 (CET)

== Bourde ==
Salut {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{Ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}. Je viens de faire une boulette sur ma pdd : [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Lien vers les sources]] (+historique). En essayant d’identifier l’origine du blocage rencontré lors de l’ajout d’un lien externe sur un brouillon par un nouvel utilisateur, j’ai compris que cela venait du [[Spécial:Filtre_antiabus/16]] ([[Spécial:Journal_du_filtre_antiabus]]). Pas de pb pour décrire son fonctionnement, il est « public » ([[Spécial:Filtre_antiabus]]). 

Mais j’ai continué en précisant le fonctionnement du 17 et là … grrr, j’ai remarqué seulement après avoir publié que Vorlod avait justement passé le filtre en « masqué » en ajoutant le détail que j’ai décrit publiquement ([[Spécial:Filtre_antiabus/history/17]])…. Arg arg arg ! Du coup, j’ai retiré et masqué ces modif de ma pdd ainsi que le résumé de modif. 

Vraiment désolé… Ce sujet du fonctionnement des filtres est très intéressant et je me suis laissé prendre par mon envie de comprendre. Arf. Je suis trop fatigué.

Bref, normalement les modif sont correctement masquées et c’est pas resté (trop) longtemps visible. Encore désolé !

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 avril 2025 à 00:47 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] Je ne me suis pas encore essayé au sujet des filtres, mais ça a l’air intéressant. De ce que je vois, il n’y semble pas y avoir de casse (tu as bien masqué les diffs concernés), et puis un dévoilement de quelques instants est moins grave ici que sur Wp (où les vandales sont plus réactifs). Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 28 avril 2025 à 00:52 (CEST)
::Yep, {{merci|Uchroniste 40}} ! 
::Ça semble OK en effet. En y regardant de nouveau, on pourrait clarifier les titres de ces deux filtres, et j’ai du mal à comprendre pourquoi l’exception est en place pour le 17 et non le 16.
::Bonne semaine et encore désolé, pas conseillé de contribuer fatigué {{clin}} !
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 avril 2025 à 12:24 (CEST)

Oups, belote et rebelote, la même là [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Edmond Kelly]]. {{grr}} moi-meme ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 novembre 2025 à 19:46 (CET)

== Urgence (?) ==

Bonjour {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{Ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}

Une ip a posté un message en pdd de [[Mediapart]]. J’ai d’abord supprimée rapidement puis, comme nous n’avons pas ici de page d’aide pour les situations d’urgence, j’ai consulté la page wp [[w:Wikipédia:Que faire en cas d'urgence ?]] et la page Meta [[m:Threats_of_harm]]. J’ai donc envoyé le mail suivant par précaution :

« Bonjour, 

Sur Wikiquote:fr, j’ai supprimé la page de discussion de &quot;Mediapart&quot; qui contenait le message suivant :
 
[ copie du message en pdd ]

Nous n’avons pas sur Wikiquote fr de page pour ces situations, j’ai donc consulté la page wp:fr Wikipédia:Que faire en cas d'urgence ? Et la page Meta Threats of harm. Il m’a donc semblé devoir vous transmettre ces éléments par précaution.

Merci »

Mon Mail a bien été reçu.

Il est conseillé de le signaler aux autres « admins »/Bureaucrate. 

J’ai du mal à évaluer l’urgence ni ce qu’il convient de faire, mais je ne pouvais pas simplement supprimer et faire comme si de rien était.

Cordialement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mai 2025 à 01:15 (CEST)

:Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] pour l'info. En l'état, je pense que les sysops que nous sommes ne peuvent et ne doivent rien faire. Cette personne a de toute évidence confondu cette PDD avec un moyen de contacter la rédaction de médiapart (je me demande d'ailleurs comment elle est arrivée ici, je n'avais vu ce genre de messages que sur wp). On ne sait même pas si c'est vrai, et on ne peut rien y faire. Le signalement était le bon réflexe, mais je pense qu'il n'y a rien d'autre à faire. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 22 mai 2025 à 09:01 (CEST)

== Auto blocage partiel ==
Bonjour. Je viens de m’auto-bloquer sur la page [[Léonard de Vinci]] et la pdd associée (qui est d’ailleurs particulièrement lourde, désolé…), et ce indéfiniment. Il me semble préférable pour moi et pour les autres de ne plus y intervenir. Ce qui ne m’empêchera pas de continuer à améliorer/créer des pages œuvres/auteurs. Bon, j’ai du m’y reprendre à deux fois pour cibler correctement les pages. Je peux bien sûr me débloquer seul, mais l’avertissement lors des tentatives de modif devrait me suffire : ça a fini par fonctionner sur wp, puisque je n’y interviens plus et j’y navigue paisiblement comme simple lecteur (bon, je clique parfois sur « modifier le code » pour recup le wikicode… et l’avertissement est là pour me rappeler ma décision…)

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 juin 2025 à 20:01 (CEST)
:Maj, j’avais oublié de le signaler, me suis débloqué…. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 août 2025 à 14:09 (CEST)

== Spécial:Filtre_antiabus ==

[[Spécial:Filtre_antiabus]]

Salut. 

Voir [[Spécial:Journal/newusers]] (24.08.25, 13:36), en l’état, me semble que ça rentre dans le cadre de [[w:WP:NUI]] et ils ont le 319 (on peut voir les déclenchements là https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial:Journal_du_filtre_antiabus&amp;wpSearchFilter=319).

On a rien de ça ici. On fait comment là ? pour la contrib, à révoquer.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 août 2025 à 14:13 (CEST)
:{{ping|Grondin}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Bouette}}, allo Houston, vous me recevez ? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 août 2025 à 20:04 (CEST)
::J’ai révoqué la contribution. Il est vrai que nous sommes à ce jour totalement vulnérable à ce genre de choses : nous n’avons ni filtre (même si on peut faire manuellement), mais, plus grave, ni recommandation ou règle encadrant les noms de comptes. Je crois que la procédure sur WP est un message sur la PDD invitant avec insistance à changer de nom, et, après un court délai, le bloquage indéfini du compte en l’absence de réponse positive. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 23 août 2025 à 23:38 (CEST)
:::En fait, en l’état, {{ping|Uchroniste 40}}, on a une redirection vers WP:NU depuis 2021.
:::Voir [[spécial:Créer un compte]], le « aidez-moi à choisir » : [[Wikiquote:Politique concernant le nom d'utilisateur]]; donc, si on raisonne comme pour les critères d’admissibilité (tu le vois le clin d’œil (amical) : {{clin}}), bein on applique ici aussi la reco wp (avertissement pdd, puis masquage et blocage j’imagine).
:::J’imagine qu’en l’absence de règles/reco pour les p’tits wiki, ça doit être Meta donc [[m:Global_username_policy]].
:::On a aussi une page d’aide, à mettre à jour : [[Aide:Compte utilisateur]]
:::Maintenant, pour mettre en place d’autres filtres ici, faudrait creuser le sujet comme déjà signalé plus haut (perso, je maîtrise pas assez le sujet en l’état pour m’y aventurer). 
:::Et je dois t’avouer que je peux pas être au four et au moulin (je suis déjà assez tendu dernièrement donc), et on est assez seuls toi et moi dernièrement, c’est l’été disons…
:::Merci à toi pour la rep et la revoc (je touche quasiment jamais à ces pages, j’y suis allergique et je risque de pas rester sympa bien longtemps désolé (je le sais donc, mieux j’évite mieux c’est….) [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 août 2025 à 01:20 (CEST)
:::D’ailleurs, {{ping|Uchroniste 40}}, via [[MediaWiki:Ipbreason-dropdown]], on a la possibilité de choisir le motif de blocage suivant ici « Nom d'utilisateur inacceptable », c’est plus précis sur wp avec le lien vers WP:NU. [[w:MediaWiki:Ipbreason-dropdown]]. On peut envisager la même chose ici dans un premier temps et faire au cas par cas manuellement sans filtre. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 août 2025 à 12:16 (CEST)
{{RI}}
Suite à l’avertissement d’{{Ping|Uchroniste 40}} laissé en [[Discussion utilisateur:Couilledegibbon|pdd]] et sans réponse : blocage complet de {{u+|Couilledegibbon}} (à noter, activité aussi sur wp).

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 septembre 2025 à 11:34 (CEST)

== Page utilisateur bizarre ==

Bonjour !
La P.U. de l'[[Utilisateur:Cyril Cerdan|utilisateur Cyril Cerdan]], me parait assez peut conforme. Une PU est faite pour se présenter mais pas pour faire sa propre publicité ou ramasser des fond pour une cause &quot;aussi noble et d'utilité publique soit-elle&quot;. Qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 8 septembre 2025 à 20:42 (CEST)
:Bonsoir,
:Oui {{ping|Jorune}} :
:PU supprimée, « Publicité, autopromotion, spam » (cf. [[MediaWiki:Deletereason-dropdown]])
:A noter que https://guc.toolforge.org/index.php?user=Cyril+Cerdan&amp;blocks=true
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 septembre 2025 à 20:59 (CEST)

== [[MediaWiki:Spam-blacklist]] ==
{{ping|Grondin}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Bouette}}, pour info.

Suite échanges avec {{ping|Uchroniste 40}} (la discussion a débuté sur ma pdd ([[spécial:Lien permanent/429684#Liste noire|lien permanent]])), j’ai complètement refondu [[MediaWiki:Spam-blacklist]].

Pour rappel, mise en place de cette page suite à cette discussion : [[Wikiquote:Le Salon/janvier 2016#Evene]].

Notre liste fr est en l’état très réduite si on la compare à 
*[[q:it:MediaWiki:Spam-blacklist]] ([[q:it:Special:Log/spamblacklist]])
**avec #Fonti vietate - en/fr/it
*[[q:en:MediaWiki:Spam-blacklist]] ([[q:en:Special:Log/spamblacklist]])

Plus de détails en pdd. Ma page de tests ici [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests]]. Les log des tests sont là [[Special:Log/spamblacklist]].

A noter, par la suite, il faudra passer par [[Spécial:Configuration_communautaire/BlockedDomain]] (cf. [[mw:Extension:SpamBlacklist]]).


[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 octobre 2025 à 06:06 (CEST)

:Super @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]. Merci pour ces tests rigoureux et cette refonte, c'était nécessaire. Effectivement, notre liste noire est bien plus réduite que celle de nos collègues italophones et anglophones, on pourrait l'agrandir, même si l'utilité n'est pas sûr (j'avais il y a quelques temps cherché avec &quot;insource:&quot; des sources pas acceptables de recueils de citations en ligne et je n'avais pas trouvé grand chose. À suivre. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 13 octobre 2025 à 08:22 (CEST)
::Rigoureux, oui, jusqu’à un certain point. J’ai pas testé les possibilités de ''contournement''. Dont, ajouter l’URL dans un paramètre de modelè fictif (inexistant) – invisible donc au final, hors code. Description du jour (avec tests) après SI [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests#18.10.25 Natasha Kanapé Fontaine]]. On va garder le silence sur les autres possibilités de ''contournement''. Comme dit aujourd’hui au salon ([[Wikiquote:Le Salon/octobre 2025#Ouvrez l’œil, et même les deux]]), va falloir ouvrir l’œil…
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 octobre 2025 à 20:59 (CEST)
::Je me permets donc de nouveau de signaler que wikifier des nouvelles pages c’est très bien (merci), mais parfois il faut pousser un poil plus loin et faire qlq points de contrôle/vérif… au risque de ''rendre propre'' '''en apparence''' une page fake. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 octobre 2025 à 21:05 (CEST)
:::Bonjour !
:::Deux questions pour quelqu'un comme moi qui n'y connait rien en programmation et pour qui insérer correctement une citation du jour grâce à un modèle relève déjà de l'exploit (je ne voudrais pas faire planter le robot). 
:::Si je trouve un site qui est déjà un recueil de citations et qui ne fait pas partie de la liste, y a t il un endroit où le signaler ? Par exemple pour : http://www.gilles-jobin.org/citations/
:::Et existe-t-il un robot Blacklisteur basé sur les ISBN ? Comme : {{ISBN|979-1-035-98588-2}} ou bien {{ISBN|978-2-749-11324-1}} ? ou encore : {{ISBN|978-2-875-91056-1}} ? Ce sont des exemples et il en existe plein d'autres... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 octobre 2025 à 13:06 (CEST)
::::Bonjour {{ping|Jorune}}, merci de ton intérêt et ton aide !
::::Pour signaler un site à blacklister une requete RA ici me semble suffisant. On n’a pas encore besoin comme sur wp d’une page dédiée je pense. A nous admin de faire la modif après (on peut envisager d’ajouter en cm de diff un lien permanent vers la section ici, voire même sur la page [[MediaWiki:Spam-blacklist]] ou plus tard [[Spécial:Configuration_communautaire/BlockedDomain]]).
::::Pour les ouvrages, non, je vois pas comment pour le moment, désolé. Vigilance des patrouilleurs, révocation, message de rappel à l’utilisateur. 
::::Puis, tu sais, on trouve parfois des utilisations de recueil mais qui sont « masquées », ce qui a parfois conduit à de grosses erreurs qui nuisent grandement à la qualité de qlq pages (j’ai un recueil en particulier (et même +, en fait…) en ligne de mire, et le dossier commence à être assez conséquent… – j’ai commencé à corriger…). Sérieux, c’est quoi l’image qu’on donne là ? On passe pour des guignols c’est tout ! Oui, c’est sûr, ça va plus vite… ça gonfle le compteur, etc. Mais au final. Walou, du vent. Y’a tout à reprendre. 
::::Pour info, pour ces parties assez techniques, en plus de mes nombreux travaux in main, j’apprends sur le tas et peut-etre qu’à l’avenir, je l’espère vraiment, on aura la chance d’avoir un interlocuteur/contributeur qui pourra s’investir ici et nous aider à « automatiser » certaines tâches.
::::Cela dit, vous pouvez compter sur une réaction rapide de ma part aux demandes qui doivent être traitées rapidement. Même si je dois y passer une nuit entière pour démêler un aspect/pb technique qui m’échappe sur le moment (comme ici, j’y ai passé des heures toute une nuit!).
::::Merci et bon week-end.
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 octobre 2025 à 13:25 (CEST)
:::::Comme signalé plus haut, y’a qlq manières de contourner le blocage auto. Autre façon vu ce jour, cf avertissement : [[Discussion utilisateur:Mike Ngalangwa#Mme Masekesa]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 décembre 2025 à 15:59 (CET)

On va je pense les ajouter au cas par cas, en fonction des besoins. Qlq ajouts ce jour. Je precise que c’est toujours possible de discuter du blocage complet d’un site en fonction de l’intérêt de celui-ci si besoin, en dehors de sa partie « recueil » bien évidemment. {{ping|Uchroniste 40}}, si besoin, pour avertir, on a {{m|Avertissement pillage}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 novembre 2025 à 19:04 (CET)
:Bon, pour info (et je ne m’y attendais pas), avec cette refonte/Maj liste de [[MediaWiki:Spam-blacklist]], on a bien plus de log [[Spécial:Journal/spamblacklist]]. Et je ne m’attendais pas à ce que ça serve de pistes à creuser disons. En effet, ce jour je remarque les très nombreuses tentatives d’une utilisatrice pourtant deja avertie pour ça. Cf. {{u+|IRAKOZE Juliette}}. Donc là, je regarde les contrib plus attentivement, je passe par [[Nicole Croisille]] et [[Rosemonde Gérard]] (là, même pb de date fantaisiste, forte probabilité que c’est un recueil web…, cf les deux pdd), puis qlq pages crées sans véritables citations passées en SI (simple trad de titre d’ouvrage), vient ensuite la cerise sur la gâteau disons : [[Tara Fela Durotoye]], source indiquée : https://www.lionessesofafrica.com/blog/2017/11/27/quote-of-the-day (qui mentionne une source d’ailleurs, mais là c’est trop demander j’imagine…!). Devant cette pratique, aucune tolérance. 1 premier et dernier avertissement. Suivi d’un blocage significatif d’un 1 mois. Ce qui a été appliqué ici. Qui passera à 6 en cas de récidive, et indéfiniment si ça continu. J’espère que l’info va vite se propager. Bien sûr, certains vont trouver (et ont deja) le moyen de masquer cela en bidonnant qlq param. Aucune tolérance devant ces pratiques si démasquées; là, c’est principalement via des erreurs que ça se démontre disons. A ce sujet, devant l’impossibilité de démontrer, ces cas seront traités comme « insertion d’informations erronées », voir pdd [[Discussion MediaWiki:Ipbreason-dropdown#Insertion volontaire d'informations erronées]]. '''Je vais sévir et tres fermement'''. Les objectifs perso de concours et autres courses à la contrib ne doivent pas conduire à contourner sciemment les règles établies.
:Ps:j’ai commencé à travailler une page de [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]] pour lister qlq outils complémentaires, à intégrer à notre page [[WQ:maintenance]].  [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 novembre 2025 à 09:57 (CET)
::Maj. Pour info, ce jour, de nouveau, un contournement du blocage auto avec [[MediaWiki:Spam-blacklist]], là sur [[Assia Djebar]], diff [[spécial:diff/442649]]. sur le coup, revoc quasi immédiate, mais j’ai pas vu tout de suite ce faux param &lt;code&gt;ulr&lt;/code&gt;… puis j’ai regardé plus attentivement, et donc c’est comme signalé le 18.10 plus haut, ça ne fonctionne pas si le param qui contient l’URL est faux/inexistant… bref. On va pas trop s’étendre sur ces possibilité, faudra être particulièrement attentif donc… j’ai que même testé de réinsérer ce lien en tentant d’annuler simplement ma revoc et en modifiant ulr par url, {{ok}}, ajout bloqué, cf journal  [[Spécial:Journal/spamblacklist]]. 
::Ajout problématique aussi sur [[Mariama Bâ]], [[spécial:diff/442647]] (booknode, ajouté à la liste du coup {{fait.}}) =&gt; Contributeur {{u+|Merla 837}}, bloqué un mois. J’avais déjà laissé un message sur pdd y’a qlq jours, puisque certaines de ses contrib étaient qlq peu intrigantes, partiellement traitées depuis…
:
::Je pense utile de garder cette section toujours ouverte pour la suite. En plus de la pdd ([[Discussion MediaWiki:Spam-blacklist]]) et ma page test ([[User:Malik2Mars/Tests]], et aussi sur q:it si besoin), ça peut servir de centraliser certains détails ici. Et, plus généralement, faudra peut-etre travailler un peu [[WQ:Spam]].
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 décembre 2025 à 19:59 (CET)
:::Il faudra aussi etre attentif aux variantes et redirect, perso je ne sais pas si c’est possible de les connaître facilement. Exemple du jour avec {{a|Remy de Gourmont}}. Voir le contenu sur wp [[w:Spécial:Lien permanent/226070849#Citations]]. Oui oui oui, j’ai bien dit sur wp {{tire langue}}. Comme je le dis souvent, la force de notre projet réside dans nos exigences de sourçage. Et en ce sens, en plus d’être complémentaire à wp, on est censé être bien plus précis (et bannir les recueil et autres sources trop vagues…). Comme on le dit parfois entre nous avec un brin d’espièglerie : certains Wikipédiens devraient prendre exemple… j’ai rien dit ça va oh, humour ! 
:::Par contre, il est évident qu’on se tire une balle dans le pied avec certaines pratiques {{sifflote}}. Mais je lutte (quasi seul) et je vais encore lutter aussi longtemps que possible…
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2025 à 13:21 (CET)
::::@[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] bonjour...&lt;br/&gt;
::::Pourriez vous ajouter chatgpt.com à la liste des spam : certains contributeur utilisent cet outils pour pêcher des citations et on se retrouve avec un mot isolé de son contexte du genre «rassurants» ou «distribution», bref un machin entre parenthèses incompréhensible qui n'est pas une citation et au mieux un bout de phrase sans queue ni tête car les pêcheurs ne prennent pas le temps de lire le reste de l'article (qui est systématiquement présenté comme un discours). Bref, cela pourrit le reste de l'article... &lt;br/&gt;
::::Je ne suis pas contre l'usage de l'IA pour les contributions sur wikipédia/wikiquote... par principe, juste contre l'usage qui en est fait en ce moment et qui ne correspond pas à une citation ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 décembre 2025 à 17:51 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] {{fait}} fait. Bonne continuation. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 29 décembre 2025 à 18:00 (CET)
::::::{{ping|Jorune}}, oui. Par contre ça passera par un filtre ([[Special:FiltredAbus]]), et non la liste des sites bloqués. Cependant, il faut bien avoir conscience d’une chose : le blocage à la tentative d’insertion d’un lien avec « chagpt.com » peut conduire le contributeur à contourner le blocage, comme observé pour les autres sites bloqué (voir plus haut). Et comme ces « pêcheurs » sont à des années lumière d’un [[Walter Benjamin#Hannah Arendt|pêcheur de perles]] bien connu {{sourire}}, il est peu probable qu’ils lisent la source citée même après blocage… Là le filtre sera privé et uniquement les admin pourront donc consulter le journal des tentatives, il faudra donc surveiller les contrib en cas de déclenchement…. Tu es allé trop vite {{ping|Uchroniste 40}}, là tu bloques chatgpt.com directement/seulement, pas les usages actuels de type https://www.zpk.org/fr?utm_source=chagpt.com. Tu peux voir qlq détails de tests sur ma page test [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests#Variantes et redirect]] (je vais devoir masquer d’ailleurs d’ici peu). Le reste on devra garder ça privé pour les admin, regarde le filtre 13 {{clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:05 (CET)
::::::Autre ex usages (voir [[Spécial:Recherche/all:insource:&quot;chatgpt.com&quot;]]) suite coquillette url dans mon message ci-dessus : https://www.zpk.org/fr?utm_source=chatgpt.com, donc c’est un autre site avec {{w|Paramètres UTM}} chatgpt.com.
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:12 (CET)

{{RI}}
Pour répondre à ta demande, le filtre 19 est en place {{ping|Jorune}}. Par contre le journal est bien visible pour tout le monde, j’ai dit une bêtise. Peut-etre que lors de traitement des pages tu rencontreras qlq blocages à l’enregistrement lors de deplacements cita/ref avec encore un lien chatgpt. On a déja qlq déclenchements y’a peu juste après mes tests… voir [[Spécial:Journal_du_filtre_antiabus]]. Le hasard fait parfois bien les choses. A voir à l’usage, comme d’hab. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 20:46 (CET)
:Pour comparaison, sur wp c’est seulement balisé avec le [[w:Spécial:Filtre_antiabus/386]], namespace 0 et 2 (principal, et user pour le brouillon).
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 janvier 2026 à 14:51 (CET)
::Pour ici, j’ai oublié de le signaler, en plus de ma page tests, rapide echange là [[spécial:Lien permanent/448163#Après_les_journaux,_les_filtres]]. 
::Fallait s’y attendre (d’autres ateliers, event…), le chat est de retour [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Le retour du chat]] ! 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 avril 2026 à 17:32 (CEST)

{{RI}}

Pour info, pb avec [[Wikiquote:Le Salon/février 2026#archive.today]]. Demande et traitement sur wp là https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_MediaWiki:Spam-blacklist&amp;oldid=233504635#Bloquer_:_archive.today

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 février 2026 à 16:01 (CET)

== Doublon  ==

Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], on a un beau cas de doublon [[Elisabeth Mweya Tol'Alande]] ou plutôt [[Elisabeth Mweya Tol'Ande]] à fusionner. La première page est la plus ancienne, avec un mauvais titre et ne contient qu'une seule citation qui est reprise par la deuxième, avec exactement la même source. Le seul intérêt de la page plus ancienne est l'historique et pour suivre les [[Wikiquote:Le Salon#Doublons|conseils]] de Malik, je vous laisse gérer la fusion :)&lt;br&gt;
Bonnes contributions ! [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 24 octobre 2025 à 09:11 (CEST)
:{{Bonjour|An insect photographer}}. {{Fait.}}
:Bien vu. Oui, clairement là, la fusion est « obligatoire », l’historique de la première page doit primer (plusieurs lignes historique, ancienneté). C’est même non négociable j’ai envi de dire... Toutes autres façons de faire c’est du bricolage (déplacement, rédirect, etc). Très joli cas pratique.
:Bonne journée,
:ps:j’ai pas oublié ton autre demande, j’espère te rep d’ici semaine pro. 
:Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 octobre 2025 à 10:05 (CEST)

== Viola Desmond et Aya Chebbi ==

Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], les pages [[Viola Desmond]] et [[Aya Chebbi]] sont sans contenu, probablement générée à partir de l'input box [[Wikiquote:SheSaid#Création d'une nouvelle entrée]]. C'est dommage, on peut faire quelque chose de bien avec leurs pages. Je propose de passer la page en brouillon de l'utilisateur au lieu de la supprimer et de lui expliquer comment contribuer. Qu'est-ce que tu en penses ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 28 octobre 2025 à 15:36 (CET)
:{{Bonjour|An insect photographer}}, oui, un retour en brouillon semble préférable (y’a bien une « citation » en page Chebbi)
:Oui, « on peut faire quelque chose de bien avec leurs pages. Je propose de passer la page en brouillon de l'utilisateur au lieu de la supprimer et de lui expliquer comment contribuer », ce que tu écris là est exactement ce qui m’a poussé à travailler l’idée d’une Categ de maintenance des brouillons : [[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]] (en plus du lien brouillon sur le message de bienvenue ({{m|Bienvenue}})). Ils vont finir par se perdre autrement et c’est dommage pour certains. Plus le modele {{m|En-tête brouillon}} et {{m|Brouillon}} qui aideront les novices. Ça trottine encore un peu dans ma tête. Je dois fignoler qlq réglages, pages aide, etc. 
:'''Bref. Vas-y, fonce !'''
:Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 15:49 (CET)
:ps:c’est ce que j’évoque rapidement là [[Wikiquote:Le Salon/octobre 2025#25.10]], au départ là [[Discussion utilisateur:Uchroniste 40#Brouillon et &amp;lt;- commentaire -&amp;gt;]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 15:54 (CET)
::Bon, on a qlq « exemples tests » pour peaufiner tout ça : [[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]]. Cool, d’ailleurs, en créant [[Utilisateur:Maryleine/Brouillon]] avec l’en-tête, j’en ai retrouvé un autre qui traînait, top.
::Je poursuis en pdd cat..
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 17:30 (CET)
:::{{ping|An insect photographer}}, peux-tu s’il te plaît me dire si mon message est assez clair en page [[Discussion utilisateur:Maryleine#Vos brouillons]] ? On m’a récemment fait de nouveau remarquer que je m’y prends mal donc si tu peux aussi accompagner cette utilisatrice à ma place c’est probablement mieux… Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 18:04 (CET)
::::Oui ton message est clair. Ah bah tu m'étonnes, je ne vois pas le problème, tu m'as très bien accueillie ici. Tu es une mine d'or d'infos sur notre projet {{clin}} Je peux essayer de m'occuper de Maryleine si tu as besoin. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 28 octobre 2025 à 18:36 (CET)

== Alice Nzomukunda ==

Bonsoir, je suis assez perdue avec cette page datant de 2023 et qui a réussi à passer entre les mailles du filet. Je n'arrive pas à comprendre qui a écrit la seule citation en français, apparemment Amnesty International et pas [[Alice Nzomukunda]]. Vu l'état de la page j'hésite entre demander une suppression ou la passer en bouillon d'utilisateur (merci Malik pour la catégorie au fait {{clin}}). Bref je vous refile le bébé et je retourne à la vie réelle. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 29 octobre 2025 à 18:19 (CET)
:Bonsoir {{ping|An insect photographer}}, je fignole qlq contrib in main et je regarde. Merci à toi. 
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 octobre 2025 à 18:37 (CET)

Page déplacée en brouillon utilisateur. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 octobre 2025 à 17:43 (CET)
:Hum, mince, pas de lien laissé désolé, donc ça devient peu clair sauf à investiguer ! Donc le lien brouillon : [[Utilisateur:NZISABIRA Léopold/Brouillon/Alice Nzomukunda]].
:Page recréée in main depuis.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 novembre 2025 à 23:25 (CET)

Bon, ici, j’ai vraiment manqué de rigueur désolé, j’aurais dû creuser et avertir dès cette premiere alerte (et en plus en ligne depuis 2023 {{désespoir}}.) En plus, avant l’intervention de @An insect photographer, plusiers contributeurs sont intervenus sur la page. Sur Alice Nzomukunda, insertion là [[spécial:diff/374717]] par {{u+|Zamennest}} (utilisateur averti et bloqué y’a qlq jours, rappel voir [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate# 🔴 (d · h · j · ↵)]])

Et idem avec la premiere version de [[Utilisateur:NZISABIRA Léopold/Brouillon/Virginia Henderson]] (cf. historique), et ne pas chercher à aider niveau ressources (cf. pdd). Perte de temps inutile. Et je dois de nouveau intervertir sur qlq contrib problématiques.

Bref, reprenons. Plusieurs pb aussi avec contributions de {{u+|NZISABIRA Léopold}}. Sans oublier que y’a qlq pb aussi sur les autres projets (commons){{note|Voir salon :[[Wikiquote:Le Salon/novembre 2025#Attention, pb sur autres projets …]]. Ici, la page brouillon + la nouvelle in main sont exemplaires. Faut creuser un peu mais à partir des historiques on remarque les interventions de [[Spécial:Contributions/CommonsDelinker]] pour retirer ici :
*là [[spécial:diff/374462]] (4.12.23) le fichier [[C:File:Alice Nzomukunda.jpg]] (voir pages liées sur commons)
*là [[spécial:diff/437462]] (24.11.2025) le fichier [[C:File:Nzomukunda Alice.jpg]] (voir pages liées sur commons)}}

Donc, avertissement à déposer ce jour. Le premier et le dernier. Je vais ajouter une section +bas sur les motif de blocage et les modèles avertissent. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 novembre 2025 à 08:34 (CET)

{{références}}

== Fusion entre Catégorie:Joueuse de basket-ball et Catégorie:Basketteuse ==

Pas besoin d'argumenter il me semble...
On peut peut-être laisser une redirection de la deuxième (plus récente, pas de lien sur Wikidata) vers la seconde pour éviter une recréation un jour futur ?
Je trie un peu les pages non reliées à un élément, très instructif ! [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 2 novembre 2025 à 17:33 (CET)
:Bonjour {{ping|An insect photographer}}, ah, oui, [[Spécial:UnconnectedPages]] (oui, je sais, qlq nouvelles pages à faire rougir….). Je ne vois pas d’intérêt à « fusionner » des catégories, sauf exception (gros historique, par ex). Là j’ai supprimé la deuxième. Sinon, après assistance vidéo, l’arbitre nous signale que, dans le Match de la [[:Catégorie:Basket-ball]], c’est la [[:Catégorie:Joueuse de basket-ball]] qui remporte le premier set 6-2 contre la [[:Catégorie:Joueur de basket-ball]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 novembre 2025 à 08:21 (CET)
::{{Mdr}} Merci au commentateur sportif ! Ok ok, je me disais que ça éviterait que quelqu'un de bien intentionné recrée la catégorie basketteuse. Mais vu la grande utilisation de la catégorie, ce n'est pas très utile. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 3 novembre 2025 à 08:32 (CET)

== Signalement d'une pattern de contribution autour de l'UDC  ==

Bonjour, regardant la [[:Catégorie:Personnalité politique suisse]] qu'il y a un grand nombre d'entrées sur wikiquote sur les personnalités suisses de l'UDC, j'ai regardé de plus près et analysé les contributions. Il semble qu'il y ai beaucoup de comptes jetables impliqués et une pattern de contributions émerge : création avec une adresse IP ou un compte jetable présentant des caractéristiques communes (notamment PU vierge, souvent doublon de mot présent dans le pseudo, contribution sur un seul projet et sur une période restreinte, concentration sur UDC), et on retrouve la même chose sur fr-wp. Je ne sais pas si c'est le bon endroit pour le signaler (je n'ai pas vu de BULPAT par exemple sur wikiquote) mais je pense que le collège des admins pourra vouloir se pencher sur la question.
Voici mon analyse : [[Utilisateur:Nattes à chat/Brouillon]]. Il y a évidemment de gros contributeurs qui sont actifs sur ces pages, mais ce sont les comptes jetables qui m'interpellent, avec une activité qui semble s'arrêter sur ce pattern après 2019. Pour autant, les personnes derrière ces comptes ont-elles réellement disparu ou se sont-elles organisées autrement ? 
J'ai également regardé pour deux autres partis politiques, le PLR et le PS, et je n'ai pas tout à fait fini, mais il semble que cette pattern de contribution se concentre sur l'UDC.
Je vous rends attentifs aussi à la page sur [[Micheline Calmy-Rey|Michèle Calmy Rey]] qui ne me parait pas équilibré. [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 19 novembre 2025 à 11:04 (CET)
:Bonjour. Merci {{ping|Nattes à chat}} pour ce travail. 
:Je me permets de notifier les [[Spécial:Liste_des_utilisateurs/sysop|autres admins]] : {{ping|Bouette}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Grondin}}, {{ping|Uchroniste 40}}. Egalement, ping {{ping|Lykos}}, ancien admin et qui a déjà evoqué qlq problèmes, dont Franc-parler, voir [[Wikiquote:Le Salon/mai 2019#Entrisme de l'UDC suisse sur Wikiquote ?]]. Pour les occurrences, cf.  [[Spécial:Recherche/all:&quot;Franc-parler&quot;]].
:Pour rappel, Eunostos a aussi travaillé plus globalement le sujet, voir [[Utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#POV-pushing politique de la droite et de l'extrême droite suisse sur Wikiquote]].
:Maintenant que faire ? Déjà, sans participation des autres admins, je ne peux pas m’investir (de nouveau…) sur ce genre de problème en ce moment, deja bien trop de tâches admins à gérer seul depuis qlq semaines/mois. 
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 novembre 2025 à 12:32 (CET)
::Quoi faire ? Une RCU sur tous les pseudos concernés a-t-elle été lancée ? Et sinon on peut se faire une série de maintenance Wikiquote avec @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] pour vérifier toussa toussa. [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:16 (CET)
:::Oui @[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]], mais je ne serai pas très efficace pour le moment : nous avons une avalanche de pages à regarder avec #Shesaid et j'avance très lentement, même si je n'ai pas créé de page sur wikiquote depuis 7 semaines pour me concentrer sur la mnt. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:21 (CET)
::::{{cé}} {{ping|Nattes à chat}}, RCU euh, ici ? Euh, qui et comment ? Je n’ai pas souvenir de détails à ce sujet ici desolé ([[m:CheckUser_policy/fr]]). Et puis, même si possible, ça doit être bien trop vieux non ? Enfin, je vais creuser mais je doute. Les seules données exploitables à mon avis c’est ton gros travail de croisement/liste, similitudes etc.
::::En l’etat et en ce moment avec la campagne SheSaid, Nattes à chat et {{Ping|Jorune}}, à mes yeux vous êtes bien plus précieuses à revoir les pages SheSaid et continuer vos propres travaux. Bien sûr, si vous estimez devoir sabrer ou lancer un débat sur qlq pages UDC problématiques, n’hésitez surtout pas, ça reste du domaine de l’éditorial disons. Et ça fera peut-etre sortir du bois qlq comptes dormants… 
::::Je vais creuser un peu [[m:CheckUser_policy/fr]], mais j’aimerai bcp que les autres admins m’aident un peu sur ce coup et s’expriment sur ce cas ! …
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:28 (CET)
:::::Bonsoir, pour l'évidente campagne de POV-pushing favorisant l'UDC et la droite et l'extrême droite suisses sur Wikiquote, voir ce que j'avais trouvé sur [[https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisateur:Eunostos/Veille_anti-vandales#POV-pushing_politique_de_la_droite_et_de_l'extr%C3%AAme_droite_suisse_sur_Wikiquote]]. L'UDC reste massivement surreprésenté par rapport aux autres partis politiques. Cela pose la question du bon moyen de résoudre le problème. Le plus rapide serait un débat d'admissibilité groupé. On parle de plusieurs dizaines d'articles. À l'époque où j'avais fait ce travail de décorticage, je n'avais pas utilisé les outils d'admin pour voir si certaines des IP impliquées pouvaient se croiser avec d'autres. Je ne sais pas si c'est faisable. Le POV-pushing sur ce thème semble à l'arrêt depuis plusieurs années, mais ça vaut largement le coup de vérifier effectivement si les mêmes personnes ne sont pas toujours actives ailleurs.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:49 (CET)
::::::Oui, « Cela pose la question du bon moyen de résoudre le problème », ou comme je le l’écris plus haut « que faire »… Un débat d’admissibilité groupé, oui, en effet mais là aussi nous sommes souvent trop peu nombreux… 
::::::Bon, si j’ai bien compris [[m:CheckUser_policy/fr]], bien trop vieux. Si besoin, ici, nous devons solliciter les Stewards là [[m:Steward requests/Checkuser]] qui ont meme la possibilité de verifier sur les projets globalement.
::::::En l’état donc, {{ping|Nattes à chat}}, {{ping|Jorune}}, {{ping|Eunostos}}, nous disposons chronologiquement de :
::::::*une premiere alerte de Lykos là [[Wikiquote:Le Salon/mai 2019#Entrisme de l'UDC suisse sur Wikiquote ?]]
::::::*De la page de travail d’Eunostos là [[Utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#POV-pushing politique de la droite et de l'extrême droite suisse sur Wikiquote]]
::::::*Et maintenant le Focus sur la Categ, les ip/contributeurs (wp/ici) de Nattes à chat là [[Utilisateur:Nattes à chat/Brouillon]].
::::::Oui, ce POV est bien sûr évident et perso ça me dérange particulièrement depuis longtemps (j’ai essayé d’en parler en juillet 2021 mais je me suis royalement loupé, cf. [[Discussion utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#Pour info]])…, mais c’est très délicat de décider quoi faire je trouve. A titre personnel, je dois en plus faire un effort monstrueux pour mettre de côté mes convictions et ma sensibilité « politique » disons afin de faire la part des choses et ne pas me laisser dominer par la colère inévitable que je ressens devant certaines idees/cita… bref. Je nous sens toujours aussi démunis face à ça.
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 novembre 2025 à 19:47 (CET)
:::::::A mon avis, depuis 6 ans le mal est fait ! On aura du mal à prouver quoi que ce soit sans verif des adresses ip. Des DDAs ne résoudraient rien... Toutes ces personnalités me semblent objectivement admissibles et quand on fait une collecte de citations #shesaid sur les autrices francophones ou les femmes peintres, lors d'ateliers par exemple, on oriente aussi la participation des utilisateurs et personne ne nous cherche d'embrouille avec des comptes qui participent une fois tous les tremblements de terre (sauf que là ce ne sont pas des faux nez).  La meilleure solution serait de rééquilibrer le wiki avec des citations d'élus suisses d'autres horizons et de compléter ces pages avec des ''citations sur'' ces personnalités et de contextualiser ainsi leurs propos. Tout en restant + vigilants à l avenir. Il y a 64 pages à revoir... Et là avec shesaid, on en a plus de 130 qui sont en maintenance à divers degrés (et pour une partie illisibles en l état). Ce que je remarque  aussi c est que ça s est calmé en 2019, cela signifie que les personnes derrière ces faux nez  n'ont pas les moyens de recommencer tous les ans... Contrairement à shesaid qui existe depuis .... 2020. Est-ce que la wikiquote germanophone a subi le même traitement ? Ou bien ont-ils un filtre de relecture comme sur wikipédia qui les a protégé des vandales ? Je ne sais pas... Idem pour l Italie (on a ainsi les 3 langues nationales suisses). Si au moins deux de ces trois langues sont concernées par le phénomène, il faudrait peut-être être en référer à la Fondation. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 20 novembre 2025 à 07:00 (CET)
:::::::Je comprends mais les admins ici auraient au moins pu lancer des RCU et bloquer les comptes, non ? [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 29 novembre 2025 à 02:06 (CET)
::::::::Comme cela n a pas été fait à cette époque, c est une sorte de cold case. Et il sera difficile de prouver quoi que ce soit. Ce type de noyautage, s il se reproduit, devrait amener à des réactions plus rapides... Maintenant, rééquilibrer les articles concernés me paraît la meilleure solution. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 novembre 2025 à 08:43 (CET)
:::::::::Désolé, {{ping|Nattes à chat}}, j’ai commencé à rediger ma rep mais j’ai eu d’autres choses à régler en route. Bref.
:::::::::il n’y a pas CU ici (voir [[Spécial:Liste_des_utilisateurs/checkuser]]), les admins ici n’ont pas ce droit. Dans ce cas, un wiki sans CU, comme indiqué par [[m:CheckUser_policy/fr]], il faut solliciter les stewards sur Meta [[m:Steward requests/Checkuser]]. Et là, faire une requête n’est pas réservé aux admin donc…, oui, une requete aux CU sur Meta aurait pu être lancée par n’importe qui. Aurait-elle été acceptée, les comptes bloqués ? Je ne sais pas. Le simple abus de compte n’est pas suffisant je pense (sauf cas de bourrage d’urnes &amp;co). Par contre, il est évident qu’utiliser plusieurs comptes pour faire une telle « promotion » a permis au contributeur de passer partiellement sous les radars disons, et ça doit donc nous conduire à plus de vigilance. 
:::::::::Une des premières choses que nous pouvons faire est de statuer par ex sur l’utilisation de Franc-parler, comme signalé par Lykos en 2019. Voir [[Spécial:Recherche/all:&quot;Franc-parler&quot;]]. Et, s’appuyer sur le travail d’Eunostos pour rechercher/statuer sur d’éventuels autres « spam » de cette nature [[Utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#Promotion de publications de droite conservatrice et d'extrême droite suisses]].
:::::::::Ensuite, oui, rééquilibrer, voire retirer ce qui est problématique du point de vu de la Charte et des reco ([[WQ:CAC]]), par ex.
:::::::::Par contre, ton travail n’est pas perdu, et c’est bien avec ces données là de croisement que si besoin on pourra sévir, même lorsque le délai est dépassé. Pas de cold-case avec un canard : ça fait toujours coin-coin, pour emprunter un vocabulaire aux familiers de wp.
:::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 novembre 2025 à 08:56 (CET)
::::::::::Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] d'avoir pris le temps de répondre, je sais que tu es très occuppé en ce moment [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 29 novembre 2025 à 15:14 (CET)

== Avertissements et Motifs de blocage ==
Cette période de contrib SheSaid 2025 est délicate à gérer et certaines contributions sont particulièrement problématiques, avec plusiers pratiques qui ne respectent notre [[WQ:Charte]]. Je vais développer, mais il me semble important de rappeler aussi le très gros investissement de qlq contributrices pour relire, effectuer de la maintenance (espérons pouvoir un jour en automatiser certaines), aider et accompagner ces nombreux novices. 

Les problèmes de formes, wikif, erreurs involontaires et autres imperfections ne rentrent pas dans ce cadre, ils sont bien sûr tolérés, c’est ainsi qu’on fonctionne. Cependant, les problèmes de non respect de la [[WQ:Charte]] – et particulièrement nos règles en [[WQ:Citez vos sources|matière de source]] (copie intégrale, utilisation de recueil&amp;co, bidonnage de source et autres inventions de param fantaisistes pour contourner les alertes de nos modèles…) – doivent être traités rapidement et avec fermeté. 


Voilà ce que nous avons {{souligner|pour prévenir les utilisateurs}} (voir [[:Catégorie:Modèle message utilisateur]]) :
*{{m|Copie}}
*{{m|Avertissement pillage}}
*{{m|Avertissement source}}
*{{m|Avertissement utilisation modèle}}
*{{m|Avertissement citation supprimée}}
-&gt;Ces modèles ne répondent pas forcément exactement aux problèmes rencontrés. Particulièrement dans les cas de bidonnages de sources et/ou d’inventions de param fantaisistes pour contourner les alertes auto de nos modèles de Ref. Il faudrait voir à en adapter un. On peut aussi envisager des catégories pour lister les pdd des contributeurs avertis, ça aidera aussi au suivi si besoin.


Voilà les {{souligner|motif de blocages}} à appliquer (voir [[MediaWiki:Ipbreason-dropdown]]; nb: cf. pdd, [[Discussion MediaWiki:Ipbreason-dropdown#Insertion volontaire d'informations erronées]]) :
* « '''Insertion d'informations fausses''' »
**Motif à appliquer dans les cas de bidonnage de sources et/ou inventions de param fantaisistes pour contourner les alertes auto de nos modèles de Ref
*« '''Extraction de bases de données''' »
**Problème : Pas toujours signalé, parfois masqué en bidonnant qlq param, pas forcément démontrable
*« '''Ajouts de citations non sourcées''' »
**En cas de trop nombreux ajouts sans tenir compte des demandes et avertissements

Ces problèmes que nous rencontrons ont conduit notamment à :
*Creation raccourci [[WQ:Rec]] vers la charte, ajout de qlq détails sur différentes pages afin de rendre cela plus visible, directement sur la charte ou comme en page [[WQ:Critères d'admissibilité des citations]];
*Refonte complète de [[MediaWiki:Spam-blacklist]], voir plus haut [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#MediaWiki:Spam-blacklist]];
*Creation de la [[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]], et adaptation des modèles {{m|Brouillon}} et {{m|En-tête brouillon}}, afin de laisser le temps de corriger les qlq pb qui ne nécessitent pas SI. Ce qui ne veut pas dire que les utilisateurs ne seront pas avertis si trop de pages à problèmes créées. Surtout que certains créent à la chaîne sans relire et laisse les autres corriger… 
*+ début de page d’aide au suivi et à la maintenance là [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]], à intégrer à notre [[WQ:Maintenance]]

Il est important de prendre la mesure des dégâts, le temps que ça demande pour être traité, et bien sûr, les problèmes de fiabilité que ces pratiques intolérables font peser sur notre projet dans son ensemble.''' Notre communauté est bien trop petite en l’etat pour espérer régler cela petit à petit, se réguler disons. La plus grande fermeté est requise.'''

Je traite les nouveaux pb au cas par cas, et pour rappel, ces problèmes ne sont pas spécifiques à cette année, ils sont seulement plus nombreux et passent moins inaperçu disons. Pour rappel, un travail approfondi de cette nature, {{souligner|de  vérif et de corrections}}, est en cours sur qlq pages passées entre les mailles ces dernières années, vous trouverez la liste sur mon brouillon : [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#Brouillon message]].

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 novembre 2025 à 12:58 (CET)
:Bonjour {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{Ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}, une nouvelle fois je vous sollicite. Votre participation devient vraiment urgente svp. Nous sommes devant de nombreux cas problématiques qui doivent être examinés à plusieurs. Je vous invite à regarder la liste de blocages dernièrement [[Spécial:Journal/block]] et les avertissements laissés notamment :
:*[[Discussion utilisateur:Mike Ngalangwa#Mme Masekesa]]
:*[[Discussion utilisateur:Yannick Ikombe#Wivine N'Landu Kavidi]]
:*[[Discussion utilisateur:Nitikd545#Adriana Karembeu]]
:*ou encore [[Discussion utilisateur:WINEUR#Avis de blocage]] (façon Lucky Luke, j’ai probablement agi trop vite…)

:'''J’attire votre attention sur ce qui semble être une action concertée''' de Creation/modification de pages à la chaine et d’une pratique qui consiste à déplacer et numéroter les citations en fin de page au lieu de les placer après chaque citation, rendant toutes vérifications de cette nature des plus problématiques. Voir mon alerte là : [[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…]]

:Devant le nombre de problèmes ces derniers jours/semaines, mon seul jugement ne peut pas garantir un traitement correct et proportionné. Je suis bien trop sollicité et risque de commettre des erreurs d’appréciation… S’il vous plaît, votre participation est requise. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 décembre 2025 à 18:47 (CET)
::Bonsoir ! C'est une période chargée niveau boulot pour moi, mais je viens donner un coup de main au moins pour ce soir. 
::
::
::J'ai l'impression qu'on retrouve le même problème que les années précédentes, à savoir des gens qui organisent des ateliers de contribution à Wikiquote sans prévenir le projet. Il faut tenter de systématiser la communication avec nous pour ce genre de truc, voire l'exiger, parce que les gens d'ici ne sont pas non plus corvéables à merci.
::
::Je pense que c'est aussi raisonnable de songer à des mesures d'encadrement des contributions en cas de surcharge, histoire de ne pas se faire flooder. Je ne vois que des solutions moyennement satisfaisantes, mais qui peuvent régler le problème au moins à moyen terme : 
::* Être plus sévères avec la modération, comme vous en parliez déjà. Notamment avec les citations issues de recueils, là, il faut être implacables : Wikiquote a déjà dû s'effacer quasi en entier une fois à ses tout débuts à cause d'un problème de copyvio massif, il est hors de question qu'on expose à ça de nouveau.
::* Limiter le nombre de création d'articles par jour et par internaute. Je ne sais pas si c'est techniquement faisable, mais ça limiterait l'afflux de contributions le temps qu'on puisse les relire.
::* Limiter le nombre de contributions par jour et par internaute.
::* En cas de gros flood, empêcher toute création d'article. (Le pire du pire consisterait à empêcher provisoirement toute modif par des internautes non admins ou arrivés trop récemment, le temps qu'on relise tout, mais ce serait vraiment le gros bouton rouge à ne presser qu'en dernière extrémité !)
::L'essentiel, à mon avis, est que tout le monde comprenne très vite qu'ici la qualité du contenu est prioritaire sur les objectifs quantitatifs.
::
::D'ailleurs, ce serait bien, justement, d'avoir des campagnes #SheSaid qui se concentrent sur les améliorations d'articles existants et les labellisations, et pas seulement sur le quantitatif, parce que là on voit l'effet pervers (mais prévisible) de la course aux clics.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 3 décembre 2025 à 22:00 (CET)
:::Bonsoir @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] et @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]]. Moi non plus, je n'ai pas trop le temps, en période de partiels, désolé. Néanmoins, j'essaye de passer ici de temps en temps et je suis souvent découragé par la médiocre qualité des pages que je dois relire : un paramètre mal remplis, une introduction mal formatée ou un bas de page absent, ce sont des éléments de relecture classique. Mais je tombe de plus en plus souvent (pendant SheSaid) sur des pages qui, si cela ne tenait qu'à moi, seraient supprimées immédiatement : sources de très faibles qualité, absence de mise en forme, articles à la limite des CAA...
:::Effectivement, une plus grande sévérité serait pour moi la solution : une sorte &quot;d'État de siège&quot; le temps de SheSaid pendant lequel on est encore plus exigeant, on interdit la création dans l'espace principal avec un message renvoyant vers un brouillon... Il nous faudrait aussi un bot pour supprimer les manquements les plus évidents à la charte (absence de source, sources de très faible qualité, absence totale de mise en forme). Ça me désole de le dire, mais je ne prend plus aucun plaisir à contribuer sur Wikiquote : cela fait des mois que je n'ai pas créé de page et je ne fais que corriger des erreurs à la chaîne). c'est pourquoi je me suis depuis peut sur Wikipédia, où j'ai moins l'impression de vider un océan à la petite cuillère.
:::Je vais tout de même essayer de m'y remettre. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 3 décembre 2025 à 22:21 (CET)
::::Je suis en train de revoir les contributions d'[[Utilisateur:Fidel Liesse]], et il apparaît rapidement, dans la [[Sp%C3%A9cial:Contributions/Fidel_Liesse|liste de ses contributions du 28 novembre 2025]]), qu'il a parfois posté des ébauches à deux minutes d'intervalle. C'est physiquement difficile à concevoir qu'il ait pu créer des ébauches si vite, à moins qu'il n'ait copié du code dans un bloc-notes pour le coller ensuite à la chaîne... ou qu'il n'ait utilisé une IA pour lui générer le code d'une ébauche d'article. Ce qui soulève deux sujets : 
::::* Les internautes qui créent des ébauches à la chaîne ''vraiment'' très vite. On peut envisager d'instaurer une limite à ça, comme je disais. Ce serait un peu à l'image de ce qui se fait sur les forums ou sur certains serveurs Discord pour éviter le flood : ça s'appelle un &quot;mode lent&quot;.
::::* La façon dont on encadre le recours aux IA. On a déjà commencé à encadrer ça, mais je ne sais pas si on a déjà pris en compte le sujet du code wiki généré par IA. En soi, pourquoi pas, mais si ça fait du code mal fichu qu'on doit débuguer ou remettre dans les critères d'admissibilité à la main, personnellement, je ne suis guère preneur... --[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 3 décembre 2025 à 22:41 (CET)
:::::{{bonjour}} {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}. Merci pour vos retours. Oui, Eunostos, ça fait plusieurs années que toi et moi nous faisons ce constat de manque de communication. De plus, je pense vraiment qu’il y a un manque de connaissances/pratiques des spécificités de notre projet chez les organisateurs d’atelier. Et a cela s’ajoute ces probables courses et autres concours dont nous n’avons même pas connaissance… 
:::::Je suis egalement pas mal occupé IRL même si j’arrive à me dégager du temps pour faire un peu de suivi. 
:::::Et oui, il y a en effet besoin d’être tres ferme sur certaines dérives et pratiques, et d’un autre côté il faut aussi veiller à rester accueillant pour aider ces nouveaux à s’intégrer. Bref.
:::::J’espère que ces qlq avertissements et blocages serviront de leçons, faire le gendarme n’est pas du tout une partie de plaisir pour moi.
:::::Oui, Uchroniste 40, la solution brouillon est deja en place, il reste qlq détails à régler. Ne pas hésiter à deplacer et ajouter le modèle {{m|Brouillon}} qui donne qlq conseils. 
:::::J’ai aussi ce sentiment sur de nombreuses pages que je vois passer, et je désespère parfois… 
:::::Bref. On peut étudier les différentes pistes que vous proposez si ça s’aggrave encore. 
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 décembre 2025 à 09:39 (CET)

Ce jour, de nouveau, vague de créations/contributions de comptes deja prévenus, devant l’absence de réponse, blocage 1 semaine à titre conservatoire :
*{{u+|Johnewalo}}
*{{u+|Yannick Ikombe}}

Il est intéressant d’observer que deux autres comptes ont pris la suite :
*{{u+|Merci Kahubangwa}}
*{{u+|Sunway godianne}}
A noter que, pour ce dernier, plusieurs contrib ont été déplacées en brouillon l’année dernière, on peut les lister via [[Spécial:Index/Utilisateur:Sunway godianne]].

Comme dit plus haut, il donc assez tentant d’y voir une action concertée.

Ça risque de finir en Revert/suppr en masse cette histoire.

Oh, …. J’ai suivi un fil de contrib via un des brouillons, et [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025/Webinaire]] ('''+Concours….''', ce qui, dans une certaine mesure, me fait penser à un pb de transparence ([[Wikiquote:Contributions rémunérées]])) + [[m:Event:Wikipedia et IA, Webinaire]]… ok, je zap pour aujourd’hui, à creuser… ping {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 décembre 2025 à 20:24 (CET)
:Il faut aussi qu'on vérifie s'il ne s'agit pas aussi d'une forme de POV. Par exemple, toutes les contributions de Fidel Liesse que j'ai relues hier concernaient certes des femmes, mais &quot;aussi&quot; des politiciennes de RDC membres du gouvernement. Sans bien connaître le contexte, c'est délicat à évaluer, mais on ne peut pas exclure le fait que ça fasse partie d'une campagne de comm' politique locale.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 4 décembre 2025 à 22:21 (CET)
::En effet, on ne peut pas exclure cette possibilité sans creuser un minimum…
::Perso, ce concours amène bien trop de contributions problématiques, et je ne vois en l’état qu’une solution extrême : revoc/suppr en masse ('''[[Spécial:Nuke]]'''), avertissement puis blocage indéfini des comptes jusqu’à réponse en pdd — et ça risque d’arriver très vite à cette allure (voir suivi modif et nouvelles pages là [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]]). Sinon, ça va etre comme ça jusqu’à fin decembre et personne ne relira/vérifiera (vraiment) toutes ces contrib … faut pas rêver.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:03 (CET)
::Un truc peut-etre à creuser, les contrib sur q:en et se rapprocher de nos homologues admin même si les règles sont différentes (voir par exemple combien de SI '''([[Spécial:Journal/delete]]/[[q:en:Special:Log/delete]]), etc)''', j’y pense en regardant : [[Clémentine Shakembo Kamanga]], créée ce jour sur q:en (sans l’erreur sur la source…). 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:39 (CET)
::Attention aussi à un autre problème qui va se poser (et concerne potentiellement l’ensemble des pages de notre projet) et va compliquer nos vérif : les url brisés… j’ai vu qlq pb de cette nature le jour même de la création d’une page… domaine qui n’existe plus, redirige vers des sites obscurs, etc… et ça… sauf travailler d’urgence {{m|Lien brisé}}, rendre auto l’archivage ici, ça va finir avec de nombreuses citations invérifiables. J’ai deja plusieurs fois alerté sur ce pb potentiel ces dernières années .
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:57 (CET)
:::Comme signalé y a peu au salon, pour certaines contributions problématiques ici, on remarque parfois très facilement que c’ est aussi le cas sur Commons. 
:::Pour creuser un peu, on peut s’aider avec les outils suivants [[Spécial:CentralAuth]] et https://guc.toolforge.org, spécifiquement pour commons [[c:Special:ListFiles]] (et les pdd des user sont édifiantes…)
:::On a prévenu dernièrement là [[Discussion utilisateur:NZISABIRA Léopold#Les photos : comment les mettre à la bonne taille pour un article ?]], et ce jour je m’interroge sur {{u+|Fiston bamela}} (bloqué un jour ici, persiste à retirer le modele {{m|Citation}} après avertissement), voir [[c:Special:ListFiles/User:Fiston bamela]].
:::Il est de plus en plus urgent que ces problèmes cessent. Ces ateliers sont des courses à l’édit sans encadrement des contrib et le respect des règles des projets, c’est quand même difficilement acceptable. Faire de belles pages sur Meta ne dispense pas de s’informer sur les règles et les faire respecter.
:::Pour info, la Categ sur Meta : [[m:Category:SheSaid 2025/Events]] (et, y’en a d’autres, cf RDC plus bas). Et là, bein, c’est joli mais voilà à quoi ça mène. Des dizaines et des dizaines de pages créées/modifiées à la chaine et presque autant de problèmes derrière qui demandent bien plus de temps pour etre traités….
:::Concernant les problèmes Multi projets, à un moment donné faudra en référer sur Meta et mettre définitivement le hola.
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 décembre 2025 à 11:53 (CET)
::::Le message ne passe pas semble-t-il. Je vous re-signale {{u+|Fiston bamela}}, qui après plusieurs annulation, un message sur sa pdd, puis un blocage symbolique d’1 jour, persiste dès sa premiere contribution à son retour à retirer le modèle citation (voir aussi [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Fiston bamela]]). Puis, de nouveau, des contributeurs persistent à créer des pages avec cette pratique de numéroter les citations [[Angélique Kyungu Mwamba]].
::::Je ne vois plus l’intérêt de tenter d’expliquer et d’être patient. Ils se sont très probablement concertés et tentent donc de passer en force (c’est ce que je suis forcé de conclure). Sans votre soutient ou non, avis, participation, {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}} et les autres admin, je ne peux plus rien faire. Je vous ai proposé plus bas une piste pour la RDC mais devant votre silence, je ne sais plus quoi penser/faire.
::::{{w|Errare humanum est, perseverare diabolicum}}.
::::Pour info, je suis en déplacement pro dès ce soir et de retour vendredi soir, donc tres peu probable que je traite les demandes et problèmes.
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 décembre 2025 à 13:50 (CET)
:::::bonjour, mais s'il vous plait je n'ai pas créer l'article Angélique Kyungu Mwamba moi [[Utilisateur:Fiston bamela|Fiston bamela]] ([[Discussion utilisateur:Fiston bamela|discussion]]) 9 décembre 2025 à 13:55 (CET)
::::::Merci de lire plus attentivement. Ce n’est pas ce que j’ai indiqué. Merci de me relire. Votre modif dès votre retour de blocage [[spécial:diff/441718]].
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 décembre 2025 à 14:01 (CET)
:::::::Merci beaucoup. Je relis le message et je fais l’effort de tout arranger. 
:::::::Merci de toujours m’indiquer où il y a des problèmes, et je les corrigerai très vite. [[Utilisateur:Fiston bamela|Fiston bamela]] ([[Discussion utilisateur:Fiston bamela|discussion]]) 9 décembre 2025 à 14:15 (CET)
:::::Désolé @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] pour mon mutisme, je suis en plein partiels. Je lis tes messages mais n'y répond pas forcément, faute de temps? J'essaie néanmoins de patrouiller les nouvelles pages. J'aurais plus de temps à partir de vendredi prochain pour me pencher plus en précision sur le sujet. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 9 décembre 2025 à 15:16 (CET)

=== Concours RDC ===
Bon, j’isole spécifiquement ce sujet. Comme indiqué par [[Wikiquote:SheSaid#Maintenance]], on peut retrouver certaines contrib via #SheSaid2025RDC, #SheSaid RDC 2025, … (rappel: [[Spécial:Journal/delete]]…)

'''Les info sur le concours''' sont là [[m:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025]]. On apprend donc que :
*28-29 11, à Goma
**Facilitateurs {{u|Lydie maliki}} et {{u|RollyKLif}}
*13-14 11, à Butembo
**Facilitateurs {{u|Lydie maliki}} et {{u|Levykav}}
*26-27 11, à Kisangani
**Facilitateur {{u|WINEUR}}
* 01 12 Webinaire
**Facilitateur {{u|VALENTIN NVJ}}
-&gt;il est assez facile de voir que quand je suppose depuis maintenant plusieurs semaines un manque de connaissances/pratiques des « organisateurs », je ne fais probablement pas fausse route…


'''Rappel de qlq pb :'''
*Nombreuses créations à la chaine, parfois vides
*Non respect de la [[WQ:charte]] en matière de source ([[WQ:Citez vos sources]])
**utilisation de Recueil
**bidonnage des modeles de Ref, invention de paramètres, etc
***A titre perso, celui qui me dérange le plus
**nombreux url inaccessibles le jour même de l’ajout 
***sur ce dernier point, voir pour travailler {{m|Lien brisé}}, mais il y a peut-etre aussi une autre explication technique de type blocage du site en fonction du « lieu »… ou autre pb (à creuser, cf. [[Discussion:M'Pongo Love#Lien brisé]])
*Nombreux ajouts de citations à l’« admissibilité » douteuses disons ([[WQ:CAC]], [[WQ:Citabilité]])
*Pratique probablement concertée consistant à numéroter les citations et deplacer les Ref en bas de page.
*Absence de réponse aux avertissements


'''Que faire :'''
*Laisser un message aux différents organisateurs/facilitateurs afin de communiquer rapidement au niveau de l’user group sur ces pratiques problematique. Je vais egalement laisser un mot à un contributeur ({{u|CapitainAfrika}}){{fait.}} avec qui j’ai pu échanger y a qlq années notamment dans le cadre d’un wikiconcours wp…


Je vous propose, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, d’ici lundi, de rédiger et déposer ce message de manière commune. Qu’en dites vous ? de mon côté, là je vais contribuer un peu pour me changer les idées.

Bon week-end.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 décembre 2025 à 09:37 (CET)
:Bonsoir Malik ! Désolé, je n'ai vraiment pas eu le temps de regarder ça en détail jusqu'à ce soir. Je vois sur [[https://meta.wikimedia.org/wiki/Event:Wiki_Loves_Women_RDC/SheSaid_2025/Concours]] une explication tout en bas de la page : il y a des sommes d'argent en guise de prix pour ce wikiconcours ! Tu m'étonnes que ça amène des flots de contributions ! C'est n'importe quoi et je suis en colère, car c'est vraiment du mauvais travail d'organisation : aucune concertation avec nous, rien qui indique aux participants de ''lire l'aide'' avant de se lancer, la prime à la quantité sur la qualité, c'est hallucinant. Ça ne forme pas du tout bien les gens, ça les envoie tout droit au blocage pour vandalisme, ça baisse la qualité du wiki, ça nous use, bref, il faut vraiment qu'on donne de la voix contre ça.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 9 décembre 2025 à 21:36 (CET)
::@[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]], @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] c'est absolument honteux. Révoltant. La communauté Wikipédia s'est exprimée à plusieurs reprises contre les récompenses pécuniaires aux contributeurs. On crée un évènement pareil sur wq fr sans en avertir aucun admin. Les contributeurs inexpérimentés sont encouragés à faire de la quantité. Merci pour le message Eunostos, je n'aurais pas dit mieux. J'aimerais bien avoir une petite discussion avec ceux qui sont à l'origine. Je propose d'ailleurs de Nuke tous les articles liés à cet évènement. À un moment, il ne faut pas nous prendre pour des ***. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 9 décembre 2025 à 22:27 (CET)
:::Bonsoir. {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}, c’est ce que j’évoque (en passant) deja le 4.12 plus haut. Cf [[#c-Malik2Mars-20251204192400-Avertissements_et_Motifs_de_blocage]] : {{cita|J’ai suivi un fil […] et [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025/Webinaire]] '''+ [onglet] Concours….''', ce qui, dans une certaine mesure, me fait penser à un pb de transparence ([[Wikiquote:Contributions rémunérées]]}}. Mais ça, ça concerne plusieurs user group en fait. Oui, j’ai creusé pas mal de pages Meta et fil de contrib sur les projets depuis… Plus j’ai creusé et plus j’ai constaté que meme les « facilitateurs »/organisateurs ont tres peu de maîtrise ici, et ça se voit facilement. Sans oublier que certains ont meme posé qlq Problemes d’attribution fantaisiste, de bidonnage de source, etc. Alors bon, je me demande comment ils peuvent vraiment bien former, transmettre les bonnes pratiques à des novices, sans s’impliquer ici… c’est bien beau les jolies pages sur Meta, les concours, etc, mais ils ne communiquent pas ici, ils ne mettent pas les mains dans le cambouis ici donc…  hein, … je vous fais pas un dessin sur le fond de ma pensé à ce sujet… Bref.
:::Après, tout n’est pas à jeter dans le lot, mais ces courses à la quantité font à mon sens bien plus de mal que de bien. bref.
:::Bref. Je pense avoir donné de nombreux elements ces derniers jours. Je peux pas faire plus de mon côté. J’ai essayé d’accompagner qlq personnes, j’espère que ça finira par porter ses fruits. Je ne peux pas le faire pour tout le monde.
:::Pas dispo avant ce week-end pour faire plus. 
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 décembre 2025 à 22:49 (CET)
::::Merci d'être remonté à la source du problème. Ce concours est du grand n'importe quoi et le plus tôt il s'arrêtera, le mieux ça sera. @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]], je me suis permise d'insérer un lien vers l'aide Wikiquote dans ton message. J'espère que ça te va. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 10 décembre 2025 à 12:48 (CET)
:::::Ça en devient ridicule. 
:::::De nouveau, qlq contrib avec retrait du modèle citation (au moins, retrait de la numérotation, mais pourquoi retirer le modele cita ?)…
:::::et…. Des attributions fantaisistes. Voir [[Gosette Lubondo]]. Ajout là [[spécial:diff/442131]] (Au fait, perso, ce chat gpt dans les url me laisse toujours perplexe sur la méthode de contrib… ça vous intrigue pas vous ? bref). Source indiquée https://www.orange.com/fr/yafrica-saison-1/yafrica-saison-1-en-republique-democratique-du-congo (passons sur les pb de param, le fait qu’on pointe &quot;en&quot; au lieu de &quot;fr&quot;, …). Attribution : Ok, je veux bien, la mise en page peut prêter à confusion, mais, en fait non, c’est là https://youtube.com/watch?v=q3Xrq2OnV7g vers 17 min.
:::::'''Pour ma santé mentale, je ne regarde plus ces pages. ''' pardon, mais stop. Je peux plus.
:::::Par contre, si y’en a encore un qui fait ce genre truc sur des pages que je travaille, je révoque et inutile de ne me demander de discuter/d’expliquer : deja bien trop de pages touchées où je perds plus de temps à démontrer les conneries qu’à les corriger et contribuer. Plus de temps à perdre. BASTA. Vous m’avez eu à l’usure. 
:::::Et, bravo, chapo pour l’image. On pouvait pas faire mieux. Ridicule.
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 décembre 2025 à 17:26 (CET)
::::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] tu as raison. Je développe aussi de l'urticaire à l'égard des nouvelles pages. On a pas de règles ici pour catgpt, mais je serais partisan d'une grande sévérité vu les risques (hallucination, fausses attributions, déformations, etc.). Pour moi toutes les citations avec catgpt dans l'url devraient être supprimées. Notre recueil est en train, avec SheSaid, de gagner en taille, mais de perdre grandement en qualité moyenne. Si ça ne tenait qu'à moi, j'interdirai la contribution aux nouveaux comptes d'ici Noel. Limiter les dégâts est devenu trop compliqué, je n'ai plus vraiment la foi. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 10 décembre 2025 à 17:47 (CET)
:::::::{{ping|Uchroniste 40}}, oui, malheureusement nous n’avons que l’essai [[WQ:IA]]. J’ai évoqué d’ailleurs au salon un des moyens pour retrouver ces contrib là, cf. [[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…]] ([[Spécial:Recherche/insource:&quot;chatgpt.com&quot;]]), justement en donnant un exemple de page touchée par cette pratique de numéroter les cita, [[Alain Mabanckou]]. Je vous invite d’ailleurs à revoir la version proposée par cette modif [[spécial:diff/438442]]. On doit vraiment continuer à tolérer ça ? Et d’ailleurs, ça continu encore ce jour par un des contributeurs prévenu, deja bloqué 1 fois, avec plusiers pages supprimées, déjà mentionné plus haut, et toujours aussi « silencieux »…., {{soupir}}. D’ailleurs, tiens, son [[Spécial:CentralAuth/Johnewalo]] m’affiche à cette heure 15contrib sur q:en, mais plus aucune visible… j’imagine que les admins ont du là bas aussi faire un peu de ménage… Je ne sais pas si vous mesurez le temps que ça nous demande, par rapport au gain réel pour notre projet… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 décembre 2025 à 17:59 (CET)
:::::::Maj, concernant les contrib sur q:en, on peut voir [[q:en:Special:Log/Johnewalo]] (et https://xtools.wmcloud.org/ec …)…
:::::::On est donc pas les seuls à devoir faire un peu ménage… sur ce, hein, j’en ai deja encore trop dit…
:::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 décembre 2025 à 00:16 (CET)


:'''Chers Administrateurs,'''
:Merci pour l’attention portée à la campagne '''#SheSaid 2025 en RDC'''.
:Je me permets de vous répondre afin d’apporter quelques clarifications importantes. Selon moi, il aurait été souhaitable de contacter d’abord l’équipe d’organisation avant de tirer des conclusions hâtives.
:'''À propos de la campagne et des ateliers'''
:La campagne #SheSaid est organisée pour la troisième année consécutive en RDC, et aucun problème majeur n’a été signalé lors des éditions précédentes. Insinuer un manque de connaissances ou de compétences de la part des organisateurs est, de ce fait, inexact et quelque peu déplacé.
:'''À propos du concours'''
:Étant donné que le concours est national, un webinaire préparatoire a été organisé avant son lancement.
:Les participants y ont reçu des explications détaillées sur :
:* Les règles d’admissibilité des articles [[Wikiquote:Critères d'admissibilité des citations]];
:* Le respect strict du droit d’auteur ;
:* L’interdiction du copier-coller et utilisation de recueils de citations comme source ;
:* Les bonnes pratiques de contribution et bien d'autres comme indiqué [[Aide:Débuter sur Wikiquote]]
:'''À propos des prix '''
:Aucune promesse de rémunération financière n’a été faite.
:Les prix annoncés sont, comme lors des éditions précédentes, des chèques-cadeaux (abonnement internet, etc.), conformément aux montants indiqués sur la page du concours. Il n’y a donc aucun lien avec les règles relatives aux contributions rémunérées.
:Les éventuels problèmes liés au non-respect des règles de Wikiquote ou à l’afflux d’ébauches de faible qualité relèvent de la responsabilité individuelle de chaque participant, car Tous ont été formés et informés bien avant le début du concours.
:Cela dit, l’équipe d’organisation assume pleinement ses responsabilités en suspendant le concours et je vais m'entretenir avec eux pour procéder à rappeler fermement les règles à l’ensemble des participants. [[Utilisateur:VALENTIN NVJ|VALENTIN NVJ]] ([[Discussion utilisateur:VALENTIN NVJ|discussion]]) 11 décembre 2025 à 15:55 (CET)
::'''Selon moi,''' les organisateurs auraient 
::*dû prévenir la communauté de wikiquote fr de ce concours, '''en communiquant ici'''. Il m’a fallu des heures, des jours avant de comprendre en fouinant les contrib (je rappelle que plusiers pb se posent aussi sur commons…). C’est donc naturellement que nous avons d’abord évoqué les multiples cas des contributions problématiques avant d’en venir à ce concours, son organisation et votre tres faible investissement ici : il n’y a quasiment aucune relecture/amélioration de votre part, aucune demande de suppression des pages problématiques, aucun accompagnement des nouveaux ici, etc etc. 
::Je signale également que l’implication plus générale ici des organisateurs est tres limitée, donc supposer un manque de connaissance/pratique n’a rien de déplacé, c’est juste factuel, remontons les choses à leur place ! Une de mes propositions est justement de vous prévenir, cf plus haut.
::Nos echanges ici sont l’aboutissement de nombreuses heures à devoir revoir un ensemble de contributions problématiques, des pages supprimées, de messages sur les pdd user sans réponse.
::Puis, j’écris bien « en un certain sens » pour [[WQ:Contributions rémunérées]] (où on lit notamment «  L'obligation de déclarer des contributions rémunérées s'applique aussi bien [….] si vous escomptez en obtenir une ». Bref.
::Afin de mesurer l’ampleur des problemes posés depuis maintenant plusieurs semaines, je vous invite à revoir les dernières modifications ce jour et les précédents dans le cadre de ce concours…
::Merci d’être venu ici clarifier ici qlq points, mais comprenez de votre côté qu’avant d’en arriver là nous avons dû fournir un travail de maintenance, de vérif, etc. Vous ne voyez que la fin de nombreuses heures de suivi ici, puisque vous n’avez justement pas participé au suivi des pages que vous alliez probablement évaluer… j’ai du mal à le comprendre d’ailleurs, comment alliez vous évaluer ?
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 décembre 2025 à 16:36 (CET)

{{RI}}, {{ping|Grondin}} (bureaucrate), {{ping|Eunostos}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Uchroniste 40}}, pour les administrateurs, et j’ajoute {{ping|Jorune}} et {{ping|An insect photographer}} qui sont à mon sens des administratrices en herbe et dont l’avis compte autant si ce n’est plus que d’autres… 

Pouvons nous s’il vous plaît statuer sur les contributions sur cette page [[Florence Muleka Bajikila]] et le Probleme posé avec cette citation/source. Voir aussi sur q:en (et pour info, en &quot;en&quot;, compilée sur ce site https://dreamquotez.com/positive-quotes-for-women/ …)

Pour info et avis également, {{ping|VALENTIN NVJ}}, {{ping|Lydie maliki}}, {{ping|WINEUR}}, {{ping|RollyKLif}}.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 10:34 (CET)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : il me semble avoir déjà répondu par ailleurs : le livre de Laurent Bénégui &quot;je ne veux pas être là&quot; existe bel et bien mais il parle de Cuba et je ne sais pas le rapport avec [[Florence Muleka Bajikila]]. Au mieux, il s'agit d'une reprise mal sourcée d'une phrase de ce roman par cette dame et Laurent Bénégui est auteur et non pas éditeur !&lt;br/&gt;
:En 2021, cette femme politique a surtout défrayé la chronique avec ses histoires de parcelles achetées ou vendues qui sont allées jusqu'au tribunal (mais je ne connais pas le mot final de l'affaire et ce serait plutôt des information pour wikipédia qu'une citation pour wikiquote). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:04 (CET)
::{{ping|Jorune}}, merci, oui, tu as deja donné une réponse sur ta pdd ([[Discussion utilisatrice:Jorune#RDC, suite ?|là]]) et confirmé mes propres déductions, et j’avais comme toi bien compris de quel livre il était soit disant question. Là n’est plus la question justement. On a passé ce stade depuis longtemps avec ces NOMBREUX bidonnages. Que faire administrativement dans le cas d’un contributeur qui crée ici et sur q:en une page avec une citation/ref aussi lunaire ? Voilà la question posée à la communauté, aux admin, et aux organisteurs. On va faire au cas par cas. Nous ne sommes pas en capacité de croire que ces problemes vont se réguler par la communauté petit à petit (on est bien trop peu nombreux), il nous faut sévir pour stopper le plus rapidement et faire passer l’envie de recommencer. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:25 (CET)
:::Ce qui me désole, c est que je vais sans doute effacer prochainement quasiment toutes les citations apposées sur une page par ce même contributeur... Collecter des citations, ce n est pas recopier tous les propos tenus par une personnalité politique dans un article de presse. Pas de source erronée ou introuvables cette fois ci mais la recopie in Extenso d un meeting de campagne tenu un jour donné. Bref, le pillage du travail du journaliste qui a suivi l événement ! Et visiblement un gros défaut dans la formation du contributeur. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 décembre 2025 à 21:43 (CET)
::::{{ping|Jorune}}. Si tu tombes sur une telle page, un tel problème, normalement c’est SI et avertissement ferme. Je te rappelle notre [[WQ:Charte]] : « La plus grande sévérité est requise à l'encontre de toute personne se rendant volontairement coupable de violation des droits d'auteurs. » en gros, on dit : une fois, Pas deux. Pas de complaisance. En fonction du probleme rencontré, plusieurs modèles d’avertissement. Voir juste au dessus [[#Avertissements et Motifs de blocage]]…
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 décembre 2025 à 12:13 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je viens de mettre en brouillon ce matin la page et d écrire à son auteur... Qui m a répondu. Je vais repréciser les choses ce soir. Et lui demander de vérifier s'il n'a pas commis la même erreur sur d autres pages et de les corriger rapidement. Si je retombe sur une telle et si la page date du 31 décembre 2025 ou après, ce sera effectivement SI+ demande de blocage. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 décembre 2025 à 17:20 (CET)
:::::::Oui, vu, {{ping|Jorune}}. Ça m’a poussé à lui écrire moi aussi : [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Source]] (premiere reponse, …). Objet de cette nouvelle discussion ici d’ailleurs. J’ai tellement laissé de messages à rallonge sur les pdd user sur les problemes que j’espérai que vous m’aideriez à traiter ce cas – concrètement j’entends. En gros, on fait quoi de la page ici et q:en, on sanctionne ou pas ?
:::::::donc, en plus de ta pdd, j’ai reformulé ici. On verra. Je dois admettre que je commence enfin à me dire que, après tout, si la communauté accepte par son silence assourdissant, que puis-je y faire à par regarder ailleurs et en retourner à mes contrib ? Et n’agir que si l’un de vous formule une demande. Comme avec chatgpt, c’est bloqué depuis hier pour rappel. Bref.
:::::::: [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 décembre 2025 à 17:32 (CET)
::::::::A vrai dire, je l ai fait au début, puis je suis tombée sur des utilisateurs bloqués... ou des utilisateurs  qui n avait contribué que sur 48 heures (un atelier et puis s'en va).&lt;br/&gt;
::::::::Et, dans ce cas, je me contente de corriger et de supprimer les gros abus, cela allant jusqu'à  des suppressions de pages :-( Et je ne suis pas fane de ces suppressions de pages. Il me semble  aussi qu An insect photographer écrit souvent aux utilisateurs. Idem pour Eunostos qui m a aidé à mes débuts. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 décembre 2025 à 18:00 (CET)

{{ping|Jorune}}. {{désespoir}} décidément, vraiment, on lit que ce qu’on veut de ce que j’écris. Oui, toi, {{ping|An insect photographer}}, vous faites bcp et je l’ai de nombreuses fois souligné même quand je suis pas d’accord !… et oui, {{ping|Eunostos}} m’a egalement bcp accompagné à mes débuts (et gardera toujours d’ailleurs une place particulière à mes yeux…), comme moi avec {{ping|An insect photographer}}, toi-même (!), {{ping|Uchroniste 40}} et bien d’autres. Mais, comme je l’ai dit précédemment j’estime qu’à un moment il faut se décider à avertir et sanctionner certains contributeurs particulièrement « actifs/problematiques » même s’ils ne sont pas/plus actifs en l’état. Non ? Et c’est là l’objet de cette discussion et où je me sens vraiment seul… je formule pourtant Clairement « En gros, on fait quoi de la page ici et q:en, on sanctionne ou pas ? ». C’est compliqué de répondre seulement dessus ?… Toujours le silence…

La liste (journal) des pages supprimées, et surtout celle des blocages a déja été donnée, juste ci-dessus tiens… – rire jaune –, en soulignant justement que je ne pouvais plus prendre ces décisions seul. Si vous n’avez pas compris que je demandais simplement de l’aide pour ça. Alors, que vous dire. Humainement impossible de continuer à traiter ces problemes sans les stopper à l’origine : les contributeurs. Combien de SI, de doublons, d’erreurs d’attribution plus que fantaisistes parfois, de sources bidonnées. Avant d’en arriver là, j’ai passé je sais pas combien d’heures à essayer de trouver des solutions collectives pour les brouillons, les spams, etc. à corriger moi-meme, à preciser des sources, etc. Je pensais aider notre projet, mais quand cette aide est à ce point niée/refusée… Dont acte. Je suis allé aussi loin que je pouvais, bénévolement, pour protéger notre projet de ces pratiques néfastes (et même qlq signalements de contrib sur d’autres projets). On ne parle pas de petit problemes là quand même… Ce n’est tout simplement plus possible « psychologiquement » pour moi de continuer dans ces conditions, plus aucun plaisir et j’ai maintenant peur de mal faire à la moindre décision administrative. Bref. Je n’y arrive plus. Donc je le répète, je laisse la communauté traiter ces problemes et solliciter les admin si elle le souhaite au cas par cas. Je ne peux etre plus clair. Bonne continuation. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 décembre 2025 à 17:33 (CET)

== Olave Baden Powell ==

Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], la page vient d'être recréé. Il y a du mieux, @[[Utilisateur:N irera|N irera]] n'a pas copié toute la lettre mais la licence même en anglais n'est toujours pas compatible avec Wikiquote. Tu peux la supprimer stp ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 4 décembre 2025 à 23:30 (CET)
:Bonjour {{ping|An insect photographer}}. Merci de ta vigilance. Pour la prochaine fois, ces demandes concernent plus [[WQ:SI]] normalement. 
:Ici, sauf erreur, et mes connaissances sont vraiment très limitées là, l’incompatibilité des licences pose pb seulement pour une copie intégrale – d’où l’avertissement [[Discussion utilisateur:N irera#Olave Baden Powell]] et la supp de {{a|Olave Baden Powell}} –, pas un extrait (droit de courte citation). 
:Si je mentionne la version &quot;vo&quot;, c’est seulement que pour creuser un peu le sujet et aider à affiner qlq requêtes web c’est plus simple de partir de la vo pour identifier d’autres ressources et autres (comme ce site avec la même lettre https://www.wagggs.org/en/resources/olave-baden-powell-1932-letter/, ou encore la page w:{{w|en:World Thinking Day}} pour creuser ce sujet en plus de {{w|en:Olave Baden-Powell}}). Sauf erreur, ce site ne peut d’ailleurs pas revendiquer de droits pour la vo. 
:Par contre, là, ça peut retourner en brouillon AMHA. Et bien vu pour les acces internet archive ! D’ailleurs, tu as appris à une vitesse c’est bluffant ! Bravo.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:19 (CET)

== Message d'Eunostos, membre de l'équipe d'administration de Wikiquote ==

Chers administrateurs 
J'espère que vous allez bien 

Je suis Lydie Maliki, organisatrice principale de la campagne #SheSaid 2025 en RDC.

Merci pour votre message et pour avoir attiré notre attention sur les difficultés rencontrées avec les contributions liées au concours #SheSaid 2025 en RDC. Nous regrettons sincèrement les problèmes causés par l’afflux d’ébauches de faible qualité et la charge supplémentaire que cela a entraîné pour l’équipe d’administration.

Afin d’éviter toute aggravation de la situation,  nous vous contactons pour prendre connaissance des recommandations et bonnes pratiques que vous jugerez nécessaires.

Merci pour votre disponibilité et votre accompagnement. Nous souhaitons réellement collaborer avec vous et avec les participants afin de garantir des contributions utiles et conformes aux standards de Wikiquote.

Bien à vous. [[Utilisateur:Lydie maliki|Lydie maliki]] ([[Discussion utilisateur:Lydie maliki|discussion]]) 11 décembre 2025 à 14:54 (CET)
:Bonjour. Tout d’abord, j’imagine que la première phrase, je répète, la première phrase, « Je suis '''(ton username)''', organisatrice principale de la campagne #SheSaid 2025 en RDC », doit se lire/se comprendre ainsi « Je suis Lydie maliki […] » ? [phrase corrigée [[spécial:diff/442359]]]
:En effet, il y a un « afflux »
:* « d’ébauches de faible qualité », 
:*de pages sans citation
:*de pages non admissibles
:*de page créées en doublon
:*de pages avec des problèmes de sources
:*d’attributions fantaisistes
:*de pages rédigées probablement avec une IA, sans aucune relecture… {{clin}}…
:etc,
:et oui, tout cela a entraîné une « charge supplémentaire » pour les qlq patrouilleurs et les admins.
:Afin de mesurer l’ampleur de ce qui reste à revoir, vous pouvez commencer par lister les participants et les pages créées/modifiees dans le cadre de votre concours.
:Ensuite, prendre part vous aussi aux vérifications/améliorations de ces pages. 
:Pour la suite, pour informer les participants de nos règles et recommandations, les organisateurs peuvent par exemple envisager de déposer eux mêmes le message de {{m|Bienvenue}} sur les pdd des nombreux participants…. Celui-ci comporte de nombreux liens utiles pour les novices, les invite aussi à se creer un brouillon…
:Je laisse les autres admin, notamment {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}, completer/preciser. J’ai largement fait ma part ces dernières semaines de mon côté.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 décembre 2025 à 20:19 (CET)

== Bidonnage de sources, fil de contrib ==
Bonjour. Comme déjà signalé à de multiples reprises, nous rencontrons cette années, {{souligner|plus que les précédentes}}, de nombreux ajouts de citation avec des sources bidonnées. J’ai établi en brouillon une liste de certaines de ces pages impactées ces dernières années et identifiées…. Ici [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#Brouillon message]]. Comme dit plus haut, je ne m’occupe plus des nouvelles contrib problematiques et laisse ainsi les participants de ces nombreux concours continuer leur courses à l’édit…

Cependant, hors de question de me taire si une page que je travaille est impactée. Là, [[Aminata Maïga Ka]], creee en doublon [[Utilisateur:Salma03regine/Aminata MAIGA KA]]. Je peux simplement supprimer, et passer à autre chose mais cela me semble utile de vous signaler que :
*Nous avons déjà eu un ajout très problématique quasi similaire sur cette version [[spécial:diff/433794]]. Une explication détaillée a été donnée au contributeur là [[Discussion utilisateur:Imson11#Précisions sources et brouillons]].
Une erreur par un contributeur, je veux bien, une deuxieme exactement la même par un autre contributeur, ça commence à être très intriguant, non ?… Y’a peut-etre une donné qui nous échappe là. Bref.

J’attire votre attention sur le temps que ça m’a demandé de traiter le premier problème, de détailler cela en pdd user. Devoir le refaire sur une page créée en doublon avec le même problème est chronophage. De plus, ces problèmes ne sont pas à considérer de ma manière isolée, à mon sens ce genre d’ajouts avec sources bidonnées doit nous conduire à regarder plus attentivement le reste des contrib. Et là, je vous signale que j’ai deja eu à traiter un pb de cette nature avec ce même contributeur, voir les détails là [[Discussion utilisateur:Salma03regine#Références]].

Voilà, il faudrait, s’il vous plaît, revoir avec moi les contrib de {{u+|Salma03regine}}. 

A mon sens, il ne faut pas supprimer pour le moment afin de laisser à tous le temps de voir la même chose que les admins, et surtout, tous nous alerter afin de revoir le fil des contrib individuelles…

De mon point de vue, {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}, ces pb de sources bidonnées et erreurs d’attribution doivent être traités avec la plus grande sévérité, comme des « insertions d’informations fausses ». 

Je rédige vite, encore en deplacement pro, de retour ce soir. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 décembre 2025 à 07:50 (CET)

:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] je te propose un bloquage d'une semaine puisque cette personne a déjà été avertie et ne poursuit ses contributions pertubatrices. J'ai supprimé quelques pages. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 12 décembre 2025 à 09:01 (CET)
::Oui, ça me semble une sanction proportionnée.
::Détails de qlq pb en qlq lignes :
:
::@Salma03regine crée ce jour in main en doublon la page {{a'|Aminata MAIGA KA}} [[Utilisateur:Salma03regine/Aminata MAIGA KA]])
::1ere citation : source bidonnée, attribution fantaisiste d’une partie (c’est un commentaire sur l’ouvrage/la nouvelle…). Source réelle sans aucun doute : https://aflit.arts.uwa.edu.au/MaigaKaAminata.html (on a ce commentaire). C’est donc la même « erreur » que @Imson11 y’a qlq semaines en page [[Aminata Maïga Ka]], diff [[spécial:diff/433794]].
::2eme citation, source bidonnée au niveau du numéro de page… quelle est la source utilisée ? …
:
::@Salma03regine crée aussi ce jour in main en doublon la page {{a'|Adja Ndèye Boury Ndiaye}}([[Utilisateur:Salma03regine/Adja Ndèye Boury Ndiaye]])
::La seule citation, decoupe intrigante, source probable https://aflit.arts.uwa.edu.au/reviewfr_bouryndiaye10.html. A noter que j’ai un gros doute sur l’autre page in main [[Adja Ndeye Boury Ndiaye]] créée en 2024. On trouve cette même citation, plus complete, mais elle me semble légèrement inexacte, et sa source est probablement cette même page aflit.arts.uwa.edu.au.
:
::Pour info : l’événement en lien est là [[m:Event:SheSaid 2025 au Sénégal]]. J’ai (sans le savoir) deja revu/corrigé un certain nombres des contributions liées… notamment des numéros de pages fantaisistes, plus exactement remplacement de la page exacte par le nombre totale de pages d’un ouvrage… pratique problématique, j’en ai déjà parlé ([[Wikiquote:Le Salon#25.10]], le temps passe vite…)… J’espère que les formatrices/organisatrices pourront nous aider sur le long terme à mieux réguler ces contrib, à insister sur les bonnes pratiques niveau source, puisque de par leur profession ça doit notamment être plus facile de verifier…
:
::Comme deja dit, ces pb ne sont pas spécifiques à cette année, ils sont juste plus visibles… et une fois qu’on a commencé à tirer sur qlq fils… certaines étrangetés doivent nous conduire à plus de vigilance globalement disons… ça va nous demander un sacré travail de vérif…. Il faudra, comme deja fait pour qlq pages, bien lister les pb en pdd si besoin puisqu’il me semble impossible de faire cesser ces pratiques, nous pouvons seulement faire de notre mieux pour les repérer, les corriger, et les sanctionner. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 décembre 2025 à 17:45 (CET)

== Blocage de [[Utilisateur:~2025-44271-28]] ==

@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ou @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], vous pouvez bloquer l'IP ~2025-44271-28 ? Il copie des pages entières avant de les recopier sur les pages existantes. C'est pas clair comme je l'explique mais du coup sur les pages il y a deux fois les mêmes citations, catégories, clédetri... J'ai révoqué sur [[Ousseini Hadizatou Yacouba]] et il a récidivé ! Si on le laisse faire il va vandaliser beaucoup de pages. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 31 décembre 2025 à 17:34 (CET)
:{{ping|An insect photographer}}, ok vu. On va stopper temporairement {{u+|~2025-44271-28}}.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 décembre 2025 à 17:48 (CET)

== Sunway godianne : demande de blocage en écriture dans l'espace principal. ==

Bonjour chers administrateurs, &lt;br/&gt;
cet utilisateur a posté le 31 décembre 8 citations en 3/4 d'heure juste avant la fin du concours RDC. Sur ces 8 citations, j'en ai effacé ou révoqué plus de la moitié pour des raisons diverses : il s'agit de paraphrases, elles n'ont pas été prononcées par la personnalité à qui la page est dédiée, propos négatifs sur la personnalité en question de moins de 10 ans relayés par une personnalité dont la notoriété est à démontrer, source erronée... Depuis la fin de la campagne et du concours #Shesaid, cet utilisateur a disparu. &lt;br/&gt;
Serait-il possible de le bloquer dans l'espace principal tant que les règles de participations à fr.Wikiquote ne sont pas intégrées par l'utilisateur ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 17 janvier 2026 à 13:33 (CET)
:Bonjour {{ping|Jorune}}, et « chers administrateurs »,
:Oui, un blocage conservatoire est à mon sens (toujours) la seule solution. Je rappelle que j’ai déjà alerté ici même sur les contrib problématiques de {{u+|Sunway godianne}}. On va donc en lister qlq unes ci-dessous pour justifier le blocage. 
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 janvier 2026 à 14:15 (CET)


Mon avis d’une manière générale : le blocage est là pour protéger notre projet, je le répète notre communauté ne peut pas espérer réguler toutes ces problématiques sans stopper temporairement les contributeurs, il est impératif de '''ne pas laisser ces contributions continuer à nuire à la fiabilité et la qualité de notre projet.''' En effet, blocage « tant que les règles de participations à fr.Wikiquote ne sont pas intégrées »; en gros un blocage conservatoire qui doit se comprendre comme une protection de notre projet, et non comme une « sanction » bêtement appliquée. Blocage qui doit aussi permettre au contributeur concerné de comprendre ses erreurs et de ne pas les répéter.

J’ai déja listé plus haut qlq [[#Avertissements et Motifs de blocage]]. Revenons aux contrib de Sunway godianne.


*Scan, liste des contrib et compteur 
**https://frwikiquote.wikiscan.org/utilisateur/Sunway+godianne, début contrib SheSaid 2023, puis 2024 et 2025,
**[[Spécial:Contributions/Sunway_godianne]], comme les contrib sont presque toutes taguées, on peut visualiser là https://hashtags.wmcloud.org/?query=SheSaid&amp;project=fr.wikiquote.org&amp;search_type=and&amp;user=Sunway+godianne
**https://xtools.wmcloud.org/ec/fr.wikiquote.org/Sunway%20godianne
***122 contrib, 17 supp. 
***Sur 29 pages créées, 6 déplacements en (sous) page brouillon (dès 2024, [https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Sunway%20godianne/2/noredirects/live là], ou plus simplement [[Spécial:Index/Utilisateur:Sunway_godianne/]]), 14 supprimées (dès 2023, [https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Sunway%20godianne/0/noredirects/deleted là], et [[Spécial:Contributions_supprimées/Sunway_godianne|là pour les admins]])


&lt;center&gt;Sur les nombreuses contributions supprimées (voir Journal et contenus pour les admins)&lt;/center&gt;

Détails 
#{{a'|Gertrude kitembo Mpala}} : en novembre 2023, supp en mars 2024, sans source
#{{a'|Liliane Pande Muaba}} : en octobre 2024, supp en decembre 2025 suite signalement de Jorune sur erreur d’attribution (proverbe)
#{{a'|Mamie Buazo Ngazale}} : en novembre 2024, supp dans la foulée, sans source
#{{a'|Missy Bangala}} : en novembre 2024, supp dans la foulée, sans source
**#{{a'|Léonie Abo}} : en decembre 2024, supp dans la foulée, sans source et attrib fantaisiste, cf pdd [[Discussion:Léonie Abo#Plagiat ? reprise ?]]
#{{a'|Ambu Bongo}} : en decembre 2024, supp dans la foulée, sans source comme motif, mais en fait un lien était donné en « #lien externe » (aussi sur wp) : https://www.exiledwriters.co.uk/portfolio-items/amba-bongo/
#{{a'|Émilie Flore Faignond}} : en decembre 2024, supp dans la foulée, sans source comme motif mais en fait là aussi un lien : https://lesanctuairedepenelope.overblog.com/2015/06/afin-que-tu-te-souviennes-d-emilie-flore-faignond.html, donc attrib fantaisiste sauf erreur (cita « Entre les Noirs et les Blancs, les Métis ont toujours du mal à se faire une place »)
#{{a'|Maguy kabamba}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source comme motif, mais là aussi un lien donné en « #lien externe », https://aflit.arts.uwa.edu.au/AMINAKabamba.html, pour cette citation « […] [Comme disait [[Calixthe Beyala|Calixte Beyela]] : &quot;]Il faut briser le silence et ce ne sont pas les hommes qui le feront pour nous. […] », là perso je sèche {{???}}
#{{a'|Laura Kutika}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source mais là aussi « #Lien externe », https://www.lecourrierdekinshasa.com/node/8331 pour « Nous devons profiter du moment présent pour réaliser nos rêves pendant qu'on a encore le temps afin de ne pas regretter quand il sera trop tard »
#{{a'|Arstid Mujinga}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source comme motif mais là aussi « #Lien externe », https://mamaradio.info/invite-du-jour-astrid-mujinga-parle-de-la-situation-des-droits-de-la-fille-et-obstacles-pour-son-developpement, pour « Les filles : une force libre et inarrêtable » (qui était le thème de la {{w|Journée internationale de la fille}} en 2019…)
#{{a'|Marie -Louise Mumbu}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source comme motif, mais là aussi « #Lien externe », https://shs.cairn.info/revue-africultures-2006-3-page-123?lang=fr pour « Poser un acte ,c’est mon principe de fonctionnement et d’existence dans tous les endroits où je me pose mes pieds »
#{{a'|Marie Gregoire Tambila}} : en novembre 2025, supp suite « débat » expéditif [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Marie Gregoire Tambila (d · h · j · ↵)]], presentation numérotée incompréhensible (suite modif de … {{u+|Johnewalo}}, bien évidemment…), attrib fantaisiste de « Une ville jadis prospère où il faisait bon vivre se depouille peu a peu », source https://fr.allafrica.com/stories/201010070596.html
#{{a'|Mariane Botamano}} : en decembre 2025, suppr dans la foulée, hors CAA
#{{a'|Laure Marie Kawanda}} : en decembre 2025, suppr seulement en janvier 2026 (par moi-même), motif doublon et attrib fantaisiste, cf. [[Discussion:Laure-Marie Kawanda#Pour info]]


En résumé. Faisons d’abord notre auto-critique : qlq supp évitables ou motif insuffisant disons, sources en « #lien externe » mais de la forme &quot;[1]&quot; en mode lecture de la page donc etre passé à côté se comprend… (comme sur les brouillons [[Utilisateur:Sunway godianne/Woré Ndiaye Kandji]] ou [[Utilisateur:Sunway godianne/Bénédict Lombe]]) mais surtout, on n’a pas laissé de message sur la pdd principale avant le 9 decembre 2025 (par Eunostos), voir [[Spécial:lien permanent/447141#Laure Marie Kawanda|Discussion utilisateur:Sunway godianne#Laure Marie Kawanda]]. Les problemes récurrents sur ces pages sont : pas de source et attrib fantaisiste, de 2023 à 2025.


&lt;center&gt;Sur les brouillons&lt;/center&gt;
Détails sur 4 des 6 pages 
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Bwanga Pilipili]], en decembre 2024, attrib fantaisiste comme signalé en pdd par moi-meme [[Discussion utilisateur:Sunway godianne/Bwanga Pilipili#Pour info]]
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Faida Mwangilwa]], en decembre 2025, doublon signalé par An insect photographer là [[Wikiquote:Pages à fusionner#Fabiola Faida Mwangilwa et Faida Mwangilwa]]; doublon de [[Fabiola Faida Mwangilwa]], une page créée par Sunway godianne en 2023… 
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Woré Ndiaye Kandji]], en 2024, Probleme de source signalé en pdd, mais en fait c’est un Probleme d’attribution pour « Nous avons été élus pour nos compétences et non notre honnêteté » faussement attribuée à [[Sibeth Ndiaye]] (cf. source indiquée en « Lien externe », et qlq articles web). Un comble ! {{grr}}
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Nefertiti Ngudianza Bayokisa]], en decembre 2024, motif de deplacement sur la forme mais en fait attrib fantaisiste d’une cita de Thatcher}}

En résumé, idem, des problèmes d’attribution principalement. J’attire votre attention sur [[Utilisateur:Sunway godianne/Nefertiti Ngudianza Bayokisa]], puisqu’on a de nouveau eu cette page {{a'|Nefertiti Ngudianza Bayokisa}} créée en 2025 par {{u+|AdamLynnMcGill007}}, voir [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Demande de suppression immédiate de la page de Nefertiti Ngudianza Bayokisa]]. Méthode hasardeuse à stopper impérativement. 


*Sur les contrib du 31.12.2025 révoquées :
**Il faudrait détailler peut-etre, voir le message initial de Jorune plus haut et sur la pdd de l’utilisateur.


En conclusion :
Les Problemes avec ces contrib là sont donc principalement absence de source et attrib fantaisiste. Quantité non négligeable. Cependant, même si plusieurs d’entre nous ont déposé des messages sur les pdd des pages concernées, pas de réaction, et nous n’avons pas insisté ni laissé de message sur la pdd principale avant decembre 2025 alors que les problemes sont présents depuis le départ. On s’est donc loupé en beauté sur l’accompagnement et l’aide à apporter pour débuter, les conseils et avertissements qu’il fallait donner au fil de l’eau. Que ça nous serve de leçon. Ne pas laisser couler, donner détails et explications en pdd principale et avertir si besoin. 

Maintenant on sait que ça s’est fait dans le cadre de plusieurs ateliers/concours en fait (2023 là [[m:Projet Genres RDC/SheSaid]]; 2024 là [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2024]]; 2025 là [[m:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025]]). Et que de nouveau, comme signalé sur la pdd de Jorune, y’en a un nouveau de concours : [[m:Event:WikiForHumanRights 2025 en RDC/Concours]]. Ainsi, même si le scan laisse supposer que y’aura pas de contrib avant le prochain SheSaid, il faut protéger notre projet et stopper net. Je propose donc de '''bloquer indéfiniment le compte dans l’espace principal''' pour le moment, même si, je dois vous l’avouer, ça me dérange que d’autres échappent (pour le moment?) à la même « sanction ». Jusqu’à prise en compte des problemes mentionnés, un travail en brouillon est possible. De plus, on en revient aux Problemes de méthodes de contrib dans le cadre de cet user group en particulier, et là on peut seulement espérer être (enfin…) entendu par les organisateurs.

{{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, pour avis, qui compte vu votre implication (futures administratrices j’espère, je le répète), {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}. 
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 02:09 (CET)


:[[user:malik2Mars]] et [[Utilisatrice:Jorune]] : bloquage conservatoire d'une semaine à étendre en cas de récidive. Cordialement. --[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 17 janvier 2026 à 18:28 (CET)
::Je suis en train de patiemment verifier/croiser, rédiger et documenter {{ping|Uchroniste 40}}. On va si tu veux bien discuter de la durée par ex et solliciter l’avis des autres admins et contributrices qui patrouillent et on eu à traiter des problemes posés. Message plus haut complet d’ici qlq dixaines de minutes. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 janvier 2026 à 18:34 (CET)
::Voilà, détails +haut que je vous laisse revoir si besoin, j’ai tout reverifié plusiers fois mais j’ai bcp forcé pour en venir à bout, les yeux fatiguent là… Merci de donner ci-dessous votre avis sur le blocage à appliquer. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 02:09 (CET)

=== Blocage proposé ===
#Indéfiniment dans l’espace principal (ça se paramètre là [[Spécial:Bloquer/Sunway_godianne]], blocage partiel à l’espace de nom), à lever seulement après prise en compte des Problemes. Travail en brouillon toujours possible. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 02:09 (CET)
# {{Pour}} : Je viens (encore) d'annuler une série de contributions 2025 sur la page [[Chantal Safu|Chantal Safu]] ce matin : l'utilisateur diffuse les idées de Teddy Mfitu, un polémiste et chercheur en sciences politiques de RDC dans les pages de diverses personnalités féminines congolaise. La désorganisation des pages des femmes politiques de ce pays est peut-être involontaire, mais elle nuit à la stabilité du recueil.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 janvier 2026 à 09:49 (CET)
#:IL semble y avoir consensus (que je partage). Je bloque donc indéfiniment. À noter que, à l'aulne de cette jurisprudence, de nombreux autres bloquages pour contributions perturbatrices pourraient être effectués sur des profils similaires. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 18 janvier 2026 à 10:03 (CET)
#::Ok, il n’y avait pas d’urgence, le compte était déjà bloqué totalement pour une semaine. J’ai rectifié le blocage en blocage sur l’{{souligner|espace principal uniquement}}. Ne pas hésiter à exprimer votre avis ci-dessous, ça nous aidera à avancer sur ces sujets délicats. Dans un cas comme ici, à mon sens il ne faut pas remplacer le contenu de la pdd puisqu’elle contient déjà certaines des problématiques plus ou moins expliquées par Eunostos, An insect photographer, Jorune et moi-même. Il faudrait aussi ajouter un texte complémentaire au message de blocage, qui résume les points problématiques : pas de source, attrib fantaisiste (peut-etre une autre formulation, « erronée », « faussement », ?), et l’insertion de « propos négatifs sur la personnalité en question de moins de 10 ans relayés par une personnalité dont la notoriété est à démontrer » (Jorune, si tu as la possibilité de détailler un peu, NHP). Egalement preciser la nature du blocage : sur l’espace principal uniquement, qu’un travail en brouillon (dans ses sous pages, avec création possible) est autorisé et que seulement cela nous permettra de mesurer que les « règles ont été intégrées » et donc de lever le blocage. Les messages précédents ont été lus, donc on peut espérer qu’un &quot;dialogue&quot; est encore possible. Je n’ai pas la force de le faire là de mon côté. 
#:
#::Bref. Oui, y’a d’« autres profils », c’est pourquoi aussi il est à mon sens important de tirer les leçons de nos erreurs de traitement des problemes au fil de l’eau. Nous ne sommes pas encore habitués à gérer ces problèmes, et cette campagne a montré clairement que niveau admin on n’est pas au niveau pour le moment et pas assez nombreux. Comment donc les repérer/signaler et limiter très tôt, comment accompagner ensuite les contributeurs pour comprendre ces problemes, et les aider à s’intégrer… etc.
#::Le cas de [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Demande de suppression immédiate de la page de Nefertiti Ngudianza Bayokisa]] et [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Source]] pour [[Florence Muleka Bajikila]] est tout aussi problématique, et là aussi, on voit plus haut qu’on n’a pas réussi à s’entendre et trouver une solution pour le moment. 
#::Bref. Comme dit plus haut, une demande aux admin a été formulée, j’ai donc fait mon max pour la traiter factuellement, et après analyse globale j’ai donné mon avis (ce qui m’a pris toute une partie de la nuit…)
#::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 19:11 (CET)

== A surveiller ==
[https://fr.wikiquote.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Contributions/~2026-17496-16 Drôles de contribution sur notre salon]--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 mars 2026 à 00:10 (CET)
:Ok, merci {{ping|Jorune}} ! Pour info, tu peux pointer des contrib avec {{m|u+}} : ainsi, &lt;nowiki&gt;{{u+|~2026-17496-16}}&lt;/nowiki&gt; ça donne {{u+|~2026-17496-16}}. Modèle à peaufiner pour ici, mais ça aide déja pour patrouiller (globalement si besoin {{clin}}), avec qlq outils supplémentaires à un clic pour les admins aussi, etc. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mars 2026 à 18:34 (CET)

== Cross wiki Sandoz ==
(message rédigé à partir du 02.05 sur un brouillon, d’autres elements ont été mis à jour depuis)

Bonjour,

Pour avis admin {{ping|Grondin}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}. Notif aussi pour avis à {{ping|Jorune}} et {{ping|An insect photographer}}, toutes deux particulièrement actives et impliquées ici.

A la suite d’[[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)|un débat d’admissibilité]] (juillet 2024-avril 2026) concernant la page {{a'|Yasmina Sandoz}}, d’abord passé en [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)|SI (juillet 2024)]], d’une RA wp:fr signalée ici en page SI et suivie d’une longue enquête détaillée [[w:Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Clôture RA du 12 avril contre Yasminkaa|sur le Bulletin des administrateurs de wp:fr]], j’ai :

*'''supprimé'''{{note|name=admin|
Ça fait qlq temps que les autres admins sont absents et ça me pose parfois des problèmes au moment de prendre certaines décisions admin, d’appuyer sur le « bouton » disons (suppressions, avertissements, blocages, …). Devant la nécessité de se doter de [[WQ:IA]] et de ce que ça implique de devoir faire en amont sur d’autre pages relatives à notre « politique », j’ai dû (et je vais) revoir/modifier un certain nombre de pages sur lesquelles on doit s’appuyer pour nos decisions admin ('''notre page d’aide est d’ailleurs totalement à revoir : [[:Catégorie:Administration de Wikiquote]]'''). Cependant, la complexité de ce cas, mon inexpérience dans ce qu’il convient/faut/ne faut pas faire, me conduit à aborder tres partiellement certains de ces points à travailler et valider ensemble que je souhaite aborder plus globalement dans un prochain message. Pour rappel :
*on a déja une section plus haut sur les « spam », la liste noire ([[#MediaWiki:Spam-blacklist]]) et filtre(s) ([[#Spécial:Filtre antiabus]])
*la liste motif à sélectionner pour suppression c’est [[MediaWiki:Deletereason-dropdown]]
*la liste motif à sélectionner pour blocage « indéf » c’est [[MediaWiki:Ipbreason-indef-dropdown]], nouvelle page à configurer, là c’est par défaut
etc. }} le 23 avril la page {{a'|Yasmina Sandoz}} au motif principal que 1) Publicité, autopromotion, spam et 2) y’a eu bourrage d’urne
**en effet, d’après les CentralAuth des comptes Michel L. Vosges = Elly Gharibnavaz 
**NB:autre élément à prendre en compte, comme souligné sur wp un autre avis semble être « téléguidé ». Voir [[w:Discussion Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Questions aux contributeurs vraisemblablement rameutés par Yasminkaa]]. Je me suis exprimé sur ce cas sur le DdA en question ici. Je n’ai pas changé d’avis. Ne doit pas être soupçonné, et donc encore moins sanctionné.

*'''Blocage''' indéfini{{note|name=admin}} le 1 mai des comptes
**{{u+|Michel L. Vosges}} (+blocage global le 04.05)
**{{u+|Elly Gharibnavaz}} (+blocage global le 04.05)


On apprend par une [[w:Wikipédia:Vérificateur d'utilisateurs/Requêtes/mai 2026#Yasminkaa, Boistonvin, etc. - 1 mai|RCU sur wp]] que {{u+|Yasminkaa}} = Michel_L._Vosges = Elly_Gharibnavaz. Là, on peut se demander si :
*Ces '''éléments sont-ils fiables à 100%''' ?
*Et surtout, '''peut-on s’en servir pour''' statuer ici ? C’est à dire '''bloquer, supprimer ?''' Et pour quel motif ?{{note|Pour rappel : Nous n’avons pas de CU ici (cf. [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Signalement d'une pattern de contribution autour de l'UDC|RA + haut sur l’UDC]])}} (blocage global le 04.05, donc sauf à vouloir changer le statut en local ici, plus besoin de s’en préoccuper)

Assez logiquement, les contributions de ces 3 comptes doivent être passées à la loupe. Comme le souligne très justement Jorune, il ne faut pas « jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain », mais a minima se pose donc la question pour une autre page :
*{{a'|1=Jean-Luc Sandoz}}, le débat est là [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Jean-Luc Sandoz (d · h · j · ↵)]]

Sur les deux sections en débat, j’ai exprimé mon avis au fil des éléments disponibles publiquement, mais plus le temps passe et plus je doute de mes conclusions ''et'' mes actions (supprimer+bloquer). '''Comment feriez vous de votre côté ?'''

Merci de votre attention.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mai 2026 à 10:48 (CEST)

Ps:Pour info, message laissé sur [[w:Discussion Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Pour info et avis, WQ:FR]].
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mai 2026 à 17:00 (CEST)
:Maj Dossier. 
:pour les comptes, c'est décidé et appliqué en global. On peut zapper en l'état.
:Pour les contrib :
:*{{u+|Elly Gharibnavaz}}, rien à revoir, pour ce qui devait être signalé (votes de -50 et absence de sign) : fait par Eunostos et moi-meme y'a longtemps (cf. historiques DdA et [[Discussion Wikiquote:Débat d'admissibilité#Votant sans signature]], et pddu)
:*{{u+|Yasminkaa}}, hors {{a'|1=Jean-Luc Sandoz}} en débat, rapide vérif contrib : RAS
:*{{u+|Michel L. Vosges}}, 
:**{{a'|Yasmina Sandoz}} SI OK
:**{{a'|Julius Natterer}}, débat lancé : [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Julius Natterer (d · h · j · ↵)]]
:**{{a'|Muriel Mangeol}}, débat lancé : [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Muriel Mangeol (d · h · j · ↵)]]
:**{{a'|Anne-Claire Goulon}}, (semble) admissible mais à noter : bandeau pub sur wp et https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Anne-Claire_Goulon&amp;action=history
:je termine par un point qui me laisse vraiment perplexe. Les [[Wikiquote:Demande_de_suppression_immédiate#c-Michel_L._Vosges-20240729093200-Malik2Mars-20240728203200|'''affirmations ici''' de Michel L. Vosges '''(en SI)''']] sur les photos etc et les elements dispo sur commons (sachant que d'après les CU, c'est une seule et même personne). Prenons justement la photo de Anne-Claire Goulon : c'est Yasminkaa qui l'a téléversée et y'a un ticket sur commons qui indique que l'auteur est Michel Laurent; ou encore [[c:File:Muriel Mangeol Affiche.jpg]] téléversée par Michel L. Vosges et y'a un ticket sur commons qui indique que l'auteur est Michel Laurent. Perso, y'a un truc qui m'échappe clairement là, ou une pratique évidente que j'ai du mal à envisager disons... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mai 2026 à 11:34 (CEST)


=== Notes complémentaires ===
Les points ci-dessous seront repris ultérieurement plus globalement.

{{Références}}

== MediaWiki:Common.css ==
Bonjour !

{{ping|Eunostos}} et {{ping|JackPotte}}, j'ai une demande toute simple pour vous les copains : pouvez vous s'il vous plait ajouter à notre [[MediaWiki:Common.css]] le code wp de la ligne [[w:MediaWiki:Common.css#L-510]] soit

&lt;code&gt;&lt;pre&gt;
/* Mise en surbrillance de l'ouvrage cliqué pour faciliter la navigation,
   comme fait déjà MediaWiki pour les notes et références. */
.ouvrage:target {
	background-color: var(--background-color-progressive-subtle, #eaf3ff);
}&lt;/pre&gt;&lt;/code&gt;

Testé en global, c'est ok ici aussi [[m:User:Malik2Mars/global.css]] (cf. pdd [[Discussion MediaWiki:Common.css#Demandes]]). En gros les ancres type [[Léonard_de_Vinci#Arasse2019]] ici, ça fait du coup comme sur wp pour l'ancre [[w:Léonard_de_Vinci#Arasse2002]]. Ou encore [[Paul Klee#HopfengartBaumgartner2012]] (via modèle biblio wd), idem que wp [[w:Paul Klee#HopfengartBaumgartner2012]] (magie magie je dis!). .Voilà voilà, ça casse pas des briques mais c'est cool, zolie et utile pour certaines pages à gros potentiel !

En toute transparence, hein, c'est le chat ([[WQ:IA]]) qui m'a guidé (3 questions posées, une seule discussion, 1,2,3 et hop j'ai la réponse de ce :target)

Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 20:42 (CEST)
:{{fait}} [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|discussion]]) 11 mai 2026 à 15:02 (CEST)
::Merci ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 mai 2026 à 17:00 (CEST)

== Recréations d'articles de la sphère Sandoz sur Wikipédia ==

Bonjour,
Lors de la séance hebdomadaire du projet les sans pages, nous avons remarqué la recréation d'un article effacé suite à ''l'affaire Sandoz'' : {{w|Marie Schweitzer}}. Le ton de l'article est très accomodant vis à vis de cette personne et cela a attiré notre attention. Pas de page recrées sur Wikiquote mais des éléments connexes créés dans wikidata. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 juin 2026 à 06:43 (CEST)
:Ok, noté. Page supprimée de nouveau sur wp:fr. Entrée wd : [[d:Q107468477]]. Et RA : [[w:Wikipédia:Requête aux administrateurs#Z3phyrlevampyr, pantin de Yasminkaa?]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 juin 2026 à 20:06 (CEST)</text>
      <sha1>bqog68vko6ncso76m9vk5922ks1y79x</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>460481</id>
      <parentid>460475</parentid>
      <timestamp>2026-06-05T18:14:20Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Jorune</username>
        <id>73815</id>
      </contributor>
      <comment>/* Recréations d'articles de la sphère Sandoz sur Wikipédia */ Réponse</comment>
      <origin>460481</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="192161" sha1="8qx4i1l2awfrplu7q0k005szt03dbyz" xml:space="preserve">&lt;!----------------------Ne pas modifier jusqu'au prochain commentaire--------------------&gt;
[[Catégorie:Administration de Wikiquote|Requete aux administrateurs]]
[[Catégorie:Wikiquote:Requête]]
{{Chat header|sous-titre=La présente page a pour objet de faire des requêtes aux '''[[Wikiquote:Administrateur|administrateurs]]'''. Elle devront être claires et précises.
|titre=Requête aux administrateurs
|description=Requêtes inhabituelles aux administrateurs de Wikiquote. Les anciennes requêtes sont archivées en [[Wikiquote:Requête aux administrateurs/Archives|sous-page]].
|nom-bouton=Déposer une requête
|preloadtitle=
|preload=}}
{{Wikiquote:Requête aux administrateurs/Menu}}{{raccourci|WQ:RA}}
{{page de discussion}}

&lt;!---------------------------------------NE PAS MODIFIER CI-DESSUS -----------------&gt;


== Propagande pro-russe de Genium sur Wikiquote en 2014 ==

Bonsoir ! J'ai trouvé plusieurs cas flagrants de propagande pro-russe, avec des sources non admissibles sur Wikiquote et plusieurs ébauches complètement partiales servant toutes le même POV militant pro-russe, tous créés en 2014 au moment de l'invasion de la Crimée par la Russie. Deux utilisateurs ont créé et alimenté ces articles :
* Le plus actif, et celui dont l'entreprise de POV militant est la plus criante, est {{u|Genium}} : il a créé [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Euroma%C3%AFdan&amp;oldid=201491 Euromaïdan], [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=R%C3%A9publique_populaire_de_Donetsk&amp;oldid=201197 République populaire de Donetsk] (le territoire annexé par la Russie en Crimée en 2014), [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Alexandre_Douguine&amp;oldid=194956 Alexandre Douguine]. Quelques mois avant, il avait [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Cyber-guerre&amp;oldid=186843 créé l'article Cyber-guerre] avec une seule citation qui dénonce les tentatives américaines pour faire progresser leurs intérêts via Internet (j'aurais aussi pensé aux Russes, moi, mais bon).

Cet utilisateur, très actif en 2014, a par ailleurs massivement utilisé des sources d'extrême-droite (presque toujours le site Égalité et réconciliation) et le site &quot;La porte latine&quot;, site d'une organisation catholique intégriste, la Fraternité sacerdotale Saint-Pie-X, dont il a également [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Fraternit%C3%A9_sacerdotale_Saint-Pie-X&amp;action=history créé et alimenté l'article]. Ces utilisations sont assez massives pour être qualifiables de spam publicitaire au profit de sites militants. Un cas typique est l'ébauche &quot;Sarment&quot; que Genium [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Sarment&amp;oldid=200353 a créée] en y insérant une citation de la Bible sourcée non pas à l'aide d'une édition de la Bible, ça aurait été trop simple, mais avec le site de la Fraternité sacerdotale Saint-Pie X !
* [https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisateur:Sebrider~frwikiquote Sebrider~frwikiquote] a créé [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Ukraine&amp;oldid=198428 Ukraine] en y incluant quatre citations issues d'un même ouvrage d'une historienne critiquée pour ses thèses complotistes - or les extraits en question sont très tendancieux de ce côté-là (en particulier &quot;arracher cette Ukraine de la Russie serait lui arracher les dents&quot;, citation ajoutée en pleine invasion de la Crimée par la Russie en mars 2014). Devinez quand le livre de cette personne est paru ? En 2014, bien sûr. Donc il était fraîchement paru au moment où les citations ont été ajoutées, ce qui rendait les citations extrêmement louches : au vu des critères d'admissibilité, elles n'auraient pas dû être laissées. Cependant, je n'ai (pour l'instant) pas trouvé d'autre modif problématique de cet utilisateur sur ce thème-là en consultant [[Spécial:Contributions/Sebrider~frwikiquote]]. Cet utilisateur a été sanctionné par ailleurs fin 2016 par un blocage indéfini (motif : &quot;injures, menaces, diffamation&quot;).

Il y a sans doute encore d'autres articles en cause, je suis en train de chercher et de faire le ménage.

Le militantisme et la propagande, quel que soit le bord concerné, sont inacceptables sur Wikiquote. À une telle échelle, et au vu du caractère très spécifique des intitulés des articles créés, le but militant et de propagande est flagrant : on ne crée pas par hasard des articles sur Euromaïdan ou sur la République populaire de Donetsk fraîchement créée alors que Wikiquote manquait par ailleurs tellement d'articles plus généraux sur des pans entiers de culture générale basique !

{{Utilisateur:Genium}} n'est plus actif sur Wikiquote depuis mars 2019 (voyez ses contributions : [[Spécial:Contributions/Genium]]), mais ce n'est pas une raison. Je demande donc une sanction contre cet utilisateur.

Je notifie {{notif|Malik2Mars}}, {{notif|Bouette}} ainsi que {{notif|Lomita}}, la plus expérimentée d'entre nous, pour ses conseils sur l'ampleur des sanctions à adopter, car Malik et moi n'avons pas encore eu à traiter de cas de ce genre depuis que nous sommes admins. [[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 11 mars 2023 à 23:19 (CET)
:{{Ping|Eunostos}}, bonsoir. Je dois me récuser sur ce(s) cas. Et je désire rester silencieux sur le pourquoi (voir [[#Retour probable d’un pénible !|plus haut]], pdd, archives, etc. Bref.). Cependant, petites précisions qui s’avéreront peut-être utiles pour la suite à donner… : 1) il existe un projet centralisé, voir [[w:Discussion Projet:Antipub#Coordination meta : appel aux idées]], [[w:Discussion Projet:Antipub#Projet Meta-wiki Antispam]] ; 2) Si tu as des sites en tête à cibler en priorité, tu peux utiliser : [[spécial:recherche de lien]] (note:penser aux différentes formes possibles, [[spécial:recherche de lien/http://laportelatine.org/|exemple sans le « s »]]), voire même envisager [[MediaWiki:Spam-blacklist]] pour ici (voir [[w:MediaWiki:Spam-blacklist]] (et voir aussi, pour plus tard : [[mw:Manual:Combating spam]]); 3) en fonction des besoins, pour la recherche, voir [[w:Aide:Recherche]] et [[w:Aide:Recherche avancée]]. Bon courage. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 mars 2023 à 00:49 (CET)
::{{ping|Malik2Mars}} : je comprends, ne t'en fais pas. Merci beaucoup pour tous ces outils et pages que je ne connaissais pas encore, ils vont m'être précieux {{sourire}}--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 mars 2023 à 14:31 (CET)
:::{{ping|Bouette}} et {{ping|Lomita}}, si jamais vous avez le temps, ça m'aiderait beaucoup d'avoir un regard plus expérimenté que le mien sur cette affaire et, si vous pensez qu'il faut une sanction, le type de sanction adapté à ce qu'a fait Genium. Merci beaucoup !--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 22 mars 2023 à 16:35 (CET)
::::J'ai bloqué Genium pour un an.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 mai 2023 à 10:18 (CEST)

== [[Utilisateur:CreativeC]] demande son déblocage ==

Bonjour ! Le steward [[Utilisateur:Xaosflux]] m'a informé que [[Utilisateur:CreativeC]] souhaite faire appel de son blocage sur la Wikiquote en français.

J'ai bloqué CreativeC le 17 février 2022 pour une durée indéfinie avec pour motif &quot;Vandalisme : utilisateur convaincu de POV-pushing organisé en faveur de Zemmour sur Wikipédia (cf. [[:w:Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2022/Semaine 7]]). CreativeC faisait en effet partie des Wikipédiens impliqués là-bas dans l'affaire de la campagne de propagande pro-Zemmour organisée sur Wikipédia par une partie de son équipe de campagne durant l'élection présidentielle française de 2022. Cet activisme avait été planifié collectivement et décidé au sein de l'équipe de campagne du candidat dès septembre 2021. Les détails figurent sur la page du bulletin des admins donnée en lien, à la date du 17 février 2022, dans la section &quot;Cellule dissimulée de promotion d'Éric Zemmour sur Wikipédia&quot;.

Le jour où l'affaire a été révélée, j'ai vérifié si certains utilisateurs impliqués là-bas avaient des comptes ici, et c'était le cas de deux d'entre eux : [[Utilisateur:Cheep]] et [[Utilisateur:CreativeC]]. Devant la gravité de l'affaire, je les ai bloqués tous les deux pour une durée indéfinie. Depuis, sur Wikipédia, les sept comptes concernés ont été non pas bloqués mais bannis (cf. [[:w:Wikipédia:Bannissement]]).

[[Utilisateur:Lykos]], admin sur Wikiquote, a contesté ce blocage deux jours après sur le Salon dans ce fil : [[Wikiquote:Le_Salon/février_2022#Blocage_indéfini_de_Cheep]]. [[Utilisateur:Malik2Mars]] ({{ping|Malik2Mars}}), autre admin sur Wikiquote, s'est déclaré favorable au blocage de ces deux utilisateurs. J'ai à l'époque notifié pour avis une autre admin, [[Utilisateur:Bouette]] ({{ping|Bouette}}), qui n'est pas intervenue.

Plusieurs choses sont à prendre en compte dans la discussion du maintien ou de la levée de son blocage.
* [[Utilisateur:CreativeC]] a fait peu de modifications sur la Wikiquote en français et aucune sur des articles liés à la politique. Il n'avait pas fait de modifications depuis 2016.
* Je n'ai pas encore cherché à vérifier si ces utilisateurs avaient tenté de contourner leurs blocages d'une manière ou d'une autre (créer des faux-nez, contribuer sous diverses IP...). C'est à faire avant de décider quoi que ce soit, je pense.
* Nous devons nous demander si la gravité de l'affaire sur Wikipédia constitue un motif de rupture de confiance ici sur Wikiquote.
[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 25 avril 2023 à 18:17 (CEST)
:Bonjour. Oui, {{ping|Eunostos}}, prenons le temps de bien vérifier certains détails. Merci d’avoir relayé ici cette demande. Je regarde attentivement ce week-end. Bien à vous, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 avril 2023 à 18:37 (CEST)
:Bonjour {{Ping|Eunostos}}. Alors pour les outils dont nous disposons : contrairement à {{u+|Cheep}}, {{u+|CreativeC}} ne me semble pas banni globalement. Cela fait une grosse différence. Pour Cheep, la suite a donné raison à ton action préventive ici. Dans le cas ici présenté, il me semble qu’un déblocage n’est pas à encourager même si les contributions ne semblent pas problématiques. J’estime le passif « global » trop lourd. Mais, il est toujours possible de revenir contribuer ici, de prendre un nouveau départ sans se faire trop remarquer. Je trouve d’ailleurs la demande meta un peu étrange. Pourquoi vouloir revenir avec ce compte ? Voilà en l’état. Je reste à l’écoute de toutes nouvelles informations. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2023 à 17:08 (CEST)

== Bonjour! ==
Je viens de decouvrire cette ce matin. Hier, j'ai detecté 2 personnes qui ont créées au_moins 2 comptes chacunes. J'ai essayé de discuter avec elles mais jusquelà aucune réponse. Cdl. [[Utilisateur:Resnick DEPARIS|Resnick DEPARIS]] ([[Discussion utilisateur:Resnick DEPARIS|discussion]]) 15 août 2023 à 12:22 (CEST)
:{{Bonjour|Resnick DEPARIS}}. J’ai vu passer vos messages hier ([[Discussion utilisateur:Perheellinen Eppu]] et [[Discussion utilisateur:HeidiHimmel7301]]) et je n’ai pas vraiment compris. J’ai bien vu qu’un des deux comptes avait été bloqué globalement mais rien de plus ([[spécial:CentralAuth/HeidiHimmel7301]] et [[spécial:CentralAuth/Perheellinen Eppu]]). Ne vous inquiétez pas, il y a déjà une équipe de surveillance des petits wiki en place, et du moment qu’il y a aucune contribution problématique sur ce wiki il n’y a pas lieu de s’en inquiéter. Je vous recommande également de commencer par apprendre à contribuer avant de faire de la patrouille {{clin}}. Bien à vous, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 août 2023 à 12:38 (CEST)
:Merci beaucoups. Donc c'est comme sa débute le patrouillaaaage. Ok. [[Utilisateur:Resnick DEPARIS|Resnick DEPARIS]] ([[Discussion utilisateur:Resnick DEPARIS|discussion]]) 15 août 2023 à 12:41 (CEST)

== Interface et gadgets ==
Bonjour. {{Ping|Eunostos}}, {{Ping|Grondin}}, {{ping|JackPotte}}, est-il possible, s’il vous plaît, d’apporter qlq modif à l’interface commune et importer ici qlq gadgets wp ([[Spécial:Gadgets]], [[w:Spécial:Gadgets]]) ?
*L’alternance blanc/bleu en pdd est manquante ici et je dois dire que sur un petit écran c’est vraiment gênant. A priori, cela se fait sur [[MediaWiki:Common.js]] (voir la version sur wp:fr, [[w:MediaWiki:Common.js]]) non ? Mais je n’ai pas réussi à faire fonctionner cela en passant par mon vector-2022.js.
**J’ai par contre l’autorisation d’importer le modèle {{m|Page de discussion}} mais il me semble pas fonctionner en l’état.
*Le gadget sous pages, qui est aussi très utile pour l’exploration/la navigation/l’amélioration sur Wikiquote:fr. J’ai pu le faire fonctionner en copiant/adaptant (broutille) le code de [[w:MediaWiki:Gadget-SousPages.js]] sur mon [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js]] (espace 0 et 1 qui me semblent, a priori, aussi pertinents pour ici, je pense à [[Kaamelott]] ou encore que nous ici nous n’avons pas le bandeau qui permet d’afficher/de lister les sous pages des pdd des articles).
Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 août 2023 à 23:50 (CEST)
*On peut aussi avoir [[w:MediaWiki:Gadget-AncreTitres.js]] svp? Fonctionne aussi dans mon vertor-2022.js. en c/c le code. merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]])
*Puis [[w:MediaWiki:Gadget-ArchiveLinks.js]] est aussi à envisager ici, mais peut-être devrions nous en discuter avant sachant qu'on a seulement le {{m|lien brisé}} pour le moment (commencé à faire qlq tests (en 2021!), voir pdd et page liées). Copié dans mon vector-2022.js (à voir comment pour faire fonctionner l'option ExtendedCache qui est simplement à cocher sur wp [[w:MediaWiki:Gadget-ExtendedArchiveLinks.js]]). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 août 2023 à 01:22 (CEST)
::Bonjour, je vais essayer de voir ça ce soir si personne n'a le temps avant. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|discussion]]) 30 août 2023 à 10:14 (CEST)
:::{{fait}} Voilà j'ai réparé {{M|Page de discussion}}. Par contre il faut un administrateur pour importer les trois gadgets depuis [[Spécial:Importer]]. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|discussion]]) 30 août 2023 à 23:25 (CEST)
::::{{Bonjour|JackPotte}} et merci de ton aide sur [[MediaWiki:Common.js]] ! Pour le modèle, [[Spécial:Pages_liées/Modèle:Page_de_discussion]], on voit qu’il était déjà présent sur qlq pages avant mon ajout en [[Wikiquote:Le Salon/Entête/Test]] (et en brouillon perso). Ok pour ajout ou non d’un sujet. Pour ce qui est de l’[[aide:Indentation|indentation]] {{souligner|'''colorée'''}}, cela ne fonctionne pas chez moi {{pleure}}. Je vais encore creuser la question sur wp.
:::::{{Ping|Eunostos}}, salut, ça fonctionne pour toi ? Au fait, puisque t’es aussi admin, vois-tu une objection pour les gadgets ? (Pour info, [[Spécial:GadgetUsage]]). Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 19:41 (CEST)
:::::Hahahaha ! Trop content ! Pour l’indentation colorée, Ça fonctionne depuis j’ai créé mon [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.css]] ([[spécial:diff/368318]]). J’en ai lancé des [[w:Spécial:Recherche]] et fait des lectures depuis qlq jours sur wp et les autres projets (combo suite de caractères, espaces toussa toussa) avant de trouver une vraie piste… Ce qui m’a aidé en fait c’est le modèle créé par {{ping|LD}} sur wp [[w:Modèle:Notalk]] bizarrement {{rire}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 20:07 (CEST)
:::::Par contre, la ligne *description* dans le common.js n’est pas juste [[spécial:diff/368250]]. Il faut l’adapter à Quote fr svp. Merci à vous. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 20:15 (CEST)
::::::Bonsoir vous deux ! Aucune objection à tout ça, du moins aux passages que je comprends :-p L'indentation avec alternance de bleu et de blanc ne fonctionne pas pour moi, en tout cas pas ici (puisque les requêtes aux admins inclut le modèle {{M|Page de discussion}} en tête de page). Il faut changer quelque chose dans ses préférences persos pour avoir ça ? (Je suis sur Vector 2022, l'apparence par défaut, donc normalement ça devrait marcher.)--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 31 août 2023 à 20:47 (CEST)
:::::::Rire, {{ping|Eunostos}}, on progresse, on apprend, on test, on compare, on s’entraide, ils sont magiques ces wiki {{sourire}}. Bref. Euh, en fait, par le voir fonctionner correctement, il nous manque ici [[w:MediaWiki:Vector.css]] (la première partie, que j’ai copiée dans mon .css perso pour le moment). De ce que je comprends, la partie dans le .js commun en l’état fait fonctionner le modèle (et permet donc de créer des exceptions pour certaines pages qui ne sont pas considérées « ns-talk » (espace de nom). NHP à me corriger. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 21:12 (CEST)
::::::::Bonjour bonjour. Je n’ai pas les droits pour éditer les pages MediaWiki ([[MediaWiki:Vector.css]], gadgets &amp;co), je peux donc rien importer/éditer moi-même (et c’est préférable pour le moment, je peux faire des tests avec mes pref. perso). Pour info, il est aussi possible d’avoir des pref globales. Je vais regarder ce soir si j’arrive à faire fonctionner l’indentation colorée partout pour moi. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 septembre 2023 à 08:59 (CEST)
{{RI}}
Pour l’indentation colorée, en partant de [[Spécial:Préférences#mw-prefsection-rendering]], voir  « CSS/JavaScript partagé pour tous les wikis ». J’ai donc pu créer mon css global directement sur meta [[m:User:Malik2Mars/global.css]] et j’ai ainsi l’indentation colorée sur les pdd des autres projets/langues (qlq verif rapidement, ça fonctionne en effet). {{ping|Eunostos}}, tu écris « L'indentation avec alternance de bleu et de blanc ne fonctionne pas pour moi, en tout cas pas ici », tu veux dire que ça fonctionne déjà sur d’autres pdd de Wikiquote:fr pour toi ? Normalement non, tu ne dois pas avoir l’identation colorée visible pour le moment ici sur quote:fr. Pour ''rendre visible'' ici, (comme dirait Maître Paul Klee {{sourire}} !), il nous manque le code en page [[MediaWiki:Vector.css]]. Tu peux aussi, comme je viens de le faire, l’avoir personnellement et globalement sur les projets/langues en créant ton global.css sur meta. Voilà, je suis content, ça fait un moment que je cherche à avoir l’indentation colorée ici (et du coup ailleurs {{clin}}). Cool. Faudra que je regarde pour centraliser qlq gadgets aussi (ce soir ou ce week-end). Je progresse lentement, mais je progresse. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 septembre 2023 à 12:42 (CEST)
:@{{Ping|Eunostos}}, salut ! Je me permets de réitérer ma question : as-tu l’indentation colorée fonctionnelle sur d’autres pages de discussion ici sur wikiquote ? Article, utilisateur{{etc}}. Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:14 (CEST)
::Salut Malik ! Désolé pour l'oubli ! Non, je ne l'ai nulle part ici. Quand j'arrive sur une page où j'ai été mentionné, le message où figure la mention apparaît brièvement en bleu, mais ensuite tout le fond redevient blanc. Je ne peux distinguer les réponses au sein d'une discussion que grâce à l'indentation. C'est sûr que ce serait plus pratique avec des fonds colorés.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:17 (CEST)
:::{{ping|Eunostos}} Pour ton confort sur les projets wiki et autres langues, puisque comme moi tu es sous vector 2022 (faut penser à l’activer globalement, si ce n’est pas déjà fait), il te suffit de créer ton [[m:User:Eunostos/global.css]] et de copier le code de mon [[m:User:Malik2Mars/global.css]]. Ensuite, pour l’avoir par défaut ici pour tout le monde, il nous faut ce bout de code dans [[MediaWiki:Vector.css]], dans le .js c’est pour créer des exceptions et faire fonctionner le modèle ici ou au salon (voir page test en-tête) par ex. Voilà, bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:28 (CEST)
::::Super, merci beaucoup ! J'ai fait un essai sur ma page d'utilisateur globale, ça a fonctionné instantanément ici. Là, j'ai resupprimé ma page d'utilisateur globale, pour voir la même chose que tout le monde, le temps d'essayer d'implémenter ça pour tout le monde ici. Je viens de créer [[MediaWiki:Vector.css]] et d'y ajouter le même code. Tu n'avais pas les droits pour le faire ? En tout cas pour l'instant je ne vois pas de changement, mais, d'expérience, ça prend toujours plus de temps à l'échelle du site. Croisons les doigts.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:38 (CEST)
:::::Arf, en effet, déconnecté ça ne fonctionne toujours pas ici. {{pleure}} {{pleure}} {{pleure}}. Mais pourtant, on a bien ici par défaut le nouveau vector donc comme sur wp, cela devrait fonctionner. L’ajouter à [[MediaWiki:Common.css]] me semble inapproprié, cela affectera p-e les autres habillages choisis par d’autres utilisateurs connectés.
:::::.arf, arf, arf, un truc m’échappe ! {{pleure}}.
:::::En effet, je ne peux pas modifier ces pages, il faut être admin d’interface ([[Wikiquote:Administrateurs d'interface|vous êtes trois actuellement]]). Et tu remarqueras que je suis pas encore apte pour cette tâche – mais je peux faire des tests avec mes pref perso en local (ici, sur wp, etc) et en global donc je peux avancer en tâtonnant dans mon coin. Je dois progresser et apprendre qlq langages. C’est sur ma to do list ! Amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:53 (CEST)
{{RI}}. Oki. Me suis encore torturé l’esprit pour rien. C’est bon, ça fonctionne par défaut maintenant (et aussi pour les pages avec le modèle {{m|Page de discussion}} (ici, et qlq pages avec l’en-tête test salon). Tu peux me confirmer que pour toi aussi stp {{ping|Eunostos}} ? Histoire d’être sûr et de repartir contribuer l’esprit plus léger {{clin}}. Ps:La version globale en pref perso est très pratique pour les autres projets/langues {{clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 15:20 (CEST)
:Yokatta, ça marche ! Merci pour l'idée ! Je ne sais pas comment j'ai fait pour m'en passer ici si longtemps... Pour ce qui est des droits de modification de la page, tu me parais avoir largement la prudence nécessaire pour ne pas faire n'importe quoi, donc si un jour tu souhaites obtenir ces droits je voterai pour. Bonne suite de dimanche !--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 10 septembre 2023 à 15:39 (CEST)
::Salut {{ping|Eunostos}}, je te remercie une nouvelle fois, j’ai besoin de me faire la main dans mon coin pour me sentir plus à l’aise disons, et on verra ensuite si je m’estime apte pour demander ces droits.
::Le problème signalé [[Discussion Wikiquote:SheSaid#Input box]] m’a fait de nouveau penser aux gadgets. 
::Un autre que je trouve particulièrement utile est [[:w:User:Leag/wikEd|WikEd]] (gadget complet activé sur wp:fr, juste la partie diff sur wp:en pour moi en l’état).
::La partie qui m’intéresse particulièrement pour ici est « Affichage amélioré des différences entre versions (diff) », a priori avec [[:w:en:User:Cacycle/wikEdDiff]].
::C’est par exemple particulièrement utile lors d’un « remue-ménage » sur une page avec inversion de paragraphes/sections etc. Ça devient vite illisible alors qu’avec ce gadget, je trouve qu’on a moins de difficultés à visualiser les ajouts et retraits. Je vais tester qlq trucs en local sur wp:fr et ici puis en global et si ça fonctionne, on pourra le proposer à activer pour les autres utilisateurs. À voir comment faire. Je te dis ça d’ici peu. Amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 septembre 2023 à 23:48 (CEST)
::Re {{ping|Eunostos}}, c’est encore moi {{sourire}}. Donc au niveau du fonctionnement via les .js perso, tests ici, sur wp:fr et en global, le code est là : [[m:User:Malik2Mars/global.js]] (voir [[:w:en:User:Cacycle/wikEdDiff]]). En global.js, ça fonctionne donc globalement sur les projets/langues sans avoir besoin du code en local.
::Pour l’avoir en gadget local ici, à simplement cocher via les préférences pour les utilisateurs enregistrés il me semble que nous avons besoin 
::*d’adapter : [[:w:en:MediaWiki:Gadget-wikEdDiff]] pour avoir ici [[MediaWiki:Gadget-wikEdDiff]] (que je dois pourvoir modifier moi-même)
::*d’importer : [[:w:en:MediaWiki:Gadget-wikEdDiff.js]] pour avoir ici [[MediaWiki:Gadget-wikEdDiff.js]]
::Puis, comme indiqué en [[spécial:Gadgets]], il faut ajouter une « définition » là [[MediaWiki:Gadgets-definition]].
::Remarque :  sur wp:fr, le gadget diff seulement n’existe pas, il fonctionne avec le complet [[w:MediaWiki:Gadget-wikEd.js]].
::Après, on peut aussi envisager d’inclure le gadget diff amélioré par défaut au Common.js (par défaut pour tout le monde). Voilà, peux-tu me dire ce que tu en penses stp ? Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 septembre 2023 à 02:51 (CEST)
:::Salut Malik ! Je ne connais pas ce gadget mais, si ça peut rendre les diff complexes plus lisibles, ça me paraît une très bonne idée. On peut commencer par l'ajouter aux préférences persos, le temps de le tester et de vérifier qu'il ne casse pas des trucs ici, et dans un second temps on pourra l'ajouter dans Common.js.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 23 septembre 2023 à 09:09 (CEST)
::::[[Image:WikEdDiff screenshot.png|vignette]]Oui, bien sûr, je comprends {{ping|Eunostos}}. On peut aussi se limiter pour le moment à le tester via nos .js perso avant de l’avoir en gadget à cocher. Il te suffit pour cela de copier le code [[m:User:Malik2Mars/global.js]] ici en local sur ton [[User:Eunostos/common.js]] et si cela te convient tu peux l’avoir en global avec le même code dans ton [[m:User:Eunostos/global.js]].
::::Comme l’explique la page [[:w:en:User:Cacycle/wikEdDiff]], il y aura alors un petit triangle vert - [[file:WikEd diff.png]] - pour afficher au dessus la version améliorée. Visualisation ci-contre. Perso, cela fait des années que le gadget complet (WikEd) est activé dans mes pref wp:fr juste pour ça (diff) et c’est particulièrement utile pour les diff avec ajouts/retraits, inversions sur plusieurs lignes/paragraphes. NHP à tester toi aussi. Bon week-end, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 septembre 2023 à 10:14 (CEST)
:::::Bonjour @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] @[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]
:::::Tout d'abord merci de vous intéresser à Wikiwix pour Wikiquote, dont je suis l'éditeur logiciel. J'ai une réunion demain avec l'hébergeur des serveurs de Wikiwix et évoquer entre autre cette proposition qui commence à tourner dans cette discussion.
:::::Mon hebergeur le CRIANN joue un rôle clef dans ce projet, car il est rattaché au service public Renater et donc je suis facturé qu'aux prix de l'électricité que je consomme.
:::::Au fil du temps, mon architecture a grossi pour absorber la charge du moteur de recherche et l'archivage des données qui en résulte. L'année 2022, le gouvernement a annoncé que &quot;les entreprises devait faire des efforts en matière d'électricité&quot;, ce qui est assez dans mes convictions et avec  toute petite économie d'énergie et financière est bonne à prendre. J'avais pressenti la crise dans l'IT qui allait venir.
:::::J'ai donc fait réécrire le code en vue et une fois en production j'ai pu éteindre environ 9/12 serveurs et rassembler les autres services.
:::::Sur les 3 machines l'usage se compose :
:::::- un pour wikiwix//toots.cat ( moteur de recherche sur mastodon ),
:::::- un pour la sauvegarde de celui ci dessus,
:::::- un pour toute la documentation technique. 
:::::J'ai donc gagné de la capacité pour stoker encore plus de données ni en passant par les clouds ni en passant par le Big Data et pris le relais des spécialistes du domaine :
:::::https://www.journaldunet.com/cloud/1523995-fin-de-pages-perso-orange-quel-nouvel-hebergeur-choisir/
:::::https://wikiwix.com/#orange/fr/v%C3%A9lo
:::::https://www.francetvinfo.fr/internet/reseaux-sociaux/fermeture-des-skyblogs-la-bnf-et-l-ina-vont-numeriser-et-archiver-des-millions-de-blogs-pour-leur-interet-patrimonial-representatif-d-une-epoque_6016307.html
:::::https://wikiwix.com/#skyblogs/fr/v%C3%A9lo
:::::https://francearchives.gouv.fr/fr/actualite/553297009
:::::Lors de cet appel, je me suis proposé pour présenter mes outils, en voyant une opportunité de faire connaitre mes deux projets opensource, et de pouvoir mettre un serveur à la BNF pour sauvegarder dans un autre endroit physique.   
:::::Il a été sous entendu que la BNF n'était pas en capacité d'assurer une sauvegarde, je pense qu'ils ont un système qui n'optimise pas le stockage et que ca n'intéresse pas de tout chambouler. 
:::::Derrière cette réponse je pense que c'est exactement la même problématique que mon hébergeur va soulever demain (mais à juste titre lui) on fait quoi d'une technologie qui permet des économies de 80 % des serveurs alors qu'on a construit beaucoup de datacenters, les économies d'énergie c'est surtout pour tout sauf l'IT. 
:::::Cette proposition d'archiver les liens externes de wikiquote  m'intéresse donc à plus haut point, car je vais pouvoir justifier de garder des serveurs éteint en justifiant d'un arrivage massif d'un nouveau volume de données.
:::::Et de relancer l'idée qu'une sauvegarde à la BNF devient nécessaire en appuie avec https://code.gouv.fr qui va publier prochainement une information.
:::::Tout çà pour dire que depuis 2008 , on a fait un bon bout de chemin ensemble et merci de la confiance que vous m'accorder.
:::::https://gitlab.com/dev_linterweb [[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 20 février 2024 à 17:55 (CET)
::::::Il y a des matins comme ça où on découvre une nouvelle personne qui s'active depuis longtemps à des services importants et dont on n'avait même pas connaissance. Merci beaucoup pour tout votre travail et pour ces bonnes nouvelles, {{mention|Pmartin}} {{sourire}} Je suis à fond pour les systèmes d'archivages soutenus par les institutions publiques liées à la culture et à la recherche, on en a grand besoin pour conserver à long terme cette énorme masse de données qu'est Internet. Et au vu de la vitesse à laquelle certaines pages disparaissent ou se modifient, c'est un outil précieux pour Wikiquote autant que pour Wikipédia et les autres projets Wikimedia. N'hésitez pas s'il y a quoi que ce soit qu'on peut faire pour vous aider.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 21 février 2024 à 10:17 (CET)
:::::::Finalement la réunion ne s'est pas prévue comme je le pensais. C'est la panique dans le public, ils sont à la recherche d'argent plutôt que d'innovation pour faire des économies d'énergie.  
:::::::La convention d'hébergement a été modifiée, elle inclut dorénavant des coûts de location de baie, qui font que même les serveurs éteints je ne peux pas les maintenir. L'électricité a fait * 3.
:::::::En tout état de cause, ma facture pour les 3 serveurs sur l'année 2023 est de 4488 euros, il me reste à payer 4020 euros. Et je sais pas encore comment je vais être mangé en 2024. Et comme la convention implique que je ne peux toujours pas gagner d'argent, c'est magnifique. Je vais finir par plugguer tout çà sur une clé USB ca me rappellera la belle époque d'Okawix. A ce pays adore vraiment la technologie, tout ce qui n'est pas sur cloud doit aller sur le cloud privé. [[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 21 février 2024 à 17:08 (CET)
::::::::Eh bien, merci quand même d'avoir essayé ! Si jamais ça peut vous aider, et si ce n'est pas déjà fait, vous avez sûrement moyen de contacter la fondation Wikimedia pour avoir un courrier de soutien certifiant que ces serveurs accomplissent une tâche importante et de long terme. Comme je ne connais pas bien du tout le sujet, y a-t-il des pages sur les sites de Wikimedia ou ailleurs qui présentent votre action et ce partenariat ? Que je voie si j'ai des idées géniales...--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 21 février 2024 à 17:52 (CET)
:::::::::J'ai eu çà par le passé, mais çà c'est mal fini avec la Fondation, 
:::::::::https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_press_releases/Wikimedia_Announces_the_Release_of_Wikipedia_Version_0.5_-_A_CD_Collection_of_Articles_from_the_English_Wikipedia je n'ai  pas eu le droit d'utiliser le logo sur les clefs USB.
:::::::::https://www.01net.com/astuces/wikipedia-tient-dans-la-poche-400325.html
:::::::::Je doute que la volonté de la fondation soit de soutenir un concurrent quand d'autres ont les moyens de payer des accès privilégiés.
:::::::::https://www.developpez.com/actu/334519/Google-et-Internet-Archive-qui-propose-la-Wayback-Machine-vont-payer-pour-beneficier-d-un-meilleur-acces-a-Wikipedia-Wikimedia-Enterprise-annonce-qu-ils-sont-ses-premiers-clients/
:::::::::J'ai appris via un tweet cette nouvelle https://www.wikimedia.fr/notre-moteur-de-recherche-wikipedia-fr-fait-peau-neuve/
:::::::::A développer une technologie de moteur de recherche et d'archivage, indépendamment des relations avec la Fondation ou l'association, on ne se fait pas que des amis. On a dépensé un peu trop d'argents pour des coquilles vides https://www.developpez.com/actu/303643/Qwant-le-faux-espoir-de-la-French-Tech-Le-moteur-de-recherche-souverain-mais-dependant-a-plus-de-60-pourcent-de-Bing-est-au-coeur-d-un-scandale-d-Etat/ ou cette autre tentative https://www.lesechos.fr/2011/02/quaero-le-moteur-qui-se-cherche-encore-387104.
:::::::::La DGSI s'est intéressée à mes travaux après l attentat du charlie hebdo, il voulait un moteur de recherche sur les réseaux sociaux pour suivre les personnes radicalisées comme on avait fait çà https://www.abondance.com/20101007-10512-wikiwix-integre-les-liens-twitter.html mais les politiques aiment bien dépenser de l'argent dans ce pays pour pas grands choses https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/chapsvision-le-palantir-francais-leve-90-millions-deuros-1983102 
:::::::::C'est la raison pour laquelle, je reste discret, ils sont nombreux ceux qui souhaitent la fin de ma société.
:::::::::Non je pense que la solution et le problème est politique mais vous pouvez contacter herve.morin@normandie.fr c'est le président de région, à qui in fine je dois une somme dérisoire. En attendant je vais réfléchir de mon coté, je n'ai pas dis mon dernier mot.[[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 21 février 2024 à 20:47 (CET)
::::::::::Bon j'ai envoyé un Scud sur certains points que je ne comprends pas par exemple , pour l'instant je suis toujours sur l'ancienne convention, et en 2024 le service administratif m'a envoyé une facture avec les mêmes échéances.
::::::::::Je me retrouve à louer une baie dont je suis propriétaire 
::::::::::J'ai cru comprendre que certains clients vendaient des services donc pourquoi moi je n'ai pas ce droit.
::::::::::Ce retournement de situation est du à un changement de direction, ils n'ont jamais eu affaire encore à mes Scuds.[[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 22 février 2024 à 09:43 (CET)
:::::::::::Bonjour j'ai trouvé un nouvel allié de poids le conseil général de seine maritime qui maintiens les archives du département, où est implanté le datacenter.
:::::::::::Je vais rentrer en tant que contractuel pour 2 * 3 ans, la meilleure solution que j'ai trouvé pour faire bouger les choses dans le public, c'est d'être dans le public.
:::::::::::J'ai découvert que les archives wikiwix étaient vues comme un site gouvernemental https://www.abuseipdb.com/check/195.221.21.169 car hébergé par le domaine public, ce qui explique pas mal de choses elles sont une cible d'attaques de ce type forcément 
:::::::::::https://siecledigital.fr/2024/03/12/plusieurs-ministeres-perturbes-par-une-cyberattaque-menee-par-des-hackers-pro-russes/.
:::::::::::Vu le caractère et l'usage des données que je sauvegarde, je vais avoir les mêmes protections en amont que les sites ministériels dans les prochains jours.
:::::::::::Bref je suis entrain d'installer les archives dans le public :) [[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 15 mars 2024 à 09:13 (CET)

{{RI}}
{{Ping|Eunostos}}, bonjour. Après lecture de [[w:Wikipédia:Le Bistro/20 mars 2024#Indentation des messages]] (+[[phab:T357580]]), j’ai vérifié si l’indentation bleu fonctionnait toujours ici par défaut (en me déconnectant donc), résultat : non. Comme expliqué au Bistro (et [[phab:T357580]]), il faut ici aussi créer une page pour 2022, soit [[MediaWiki:Vector-2022.css]] et y copier le code de [[MediaWiki:Vector.css]], peux-tu t’en charger stp ? Merci. Je ne rencontre pas ce problème connecté puisque j’ai un css global mais pour toi le bleu ne doit plus être visible ;). Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 20 mars 2024 à 13:41 (CET)
:{{Bonjour|Malik2Mars}} ! Effectivement, je n'étais pas repassé sur les pages de discussion ces derniers jours, mais je ne vois plus de couleurs pour marquer l'indentation des messages. Merci pour l'idée, je viens de créer la page en question, en espérant que ça refonctionnera vite. Bonne journée à toi {{sourire}}--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 20 mars 2024 à 17:05 (CET)
::{{Bonjour|Eunostos}}, ça me semble de nouveau fonctionnel. Cela dit, pour [[MediaWiki:Vector-2022.css]], il faut préciser que ça ne concerne que vector '''2022'''. À voir si besoin d’autres ajustements. On pourra peut-être solliciter de nouveau ([[Wikiquote:Le Salon/mars 2023#Quelques nouveautés + lutte contre le vandalisme]] {{clin}}) {{u|Escargot bleu}} pour avis, voir [[w:Discussion Projet:Scripts et gadgets#Breaking change dans les scripts utilisateur]]. Bon dimanche. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mars 2024 à 13:17 (CET)
:::Oui, ça ne concerne que Vector 2022. Le changement effectué devrait être suffisant puisqu'il n'y a pas ici non plus de [[MediaWiki:Vector.js]]. Il reste juste le cas des [[Spécial:Ma page/vector.js|vector.js]] et [[Spécial:Ma page/vector.css|vector.css]] pour les utilisateurs qui en ont. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 24 mars 2024 à 14:06 (CET)

== [[User:Upodesu]] ==

* [[Special:Contributions/Upodesu]]

Sorry for speaking English, as I cannot speak French. Consistent vandalism, please block this user. Thanks. [[Utilisateur:LR0725|LR0725]] ([[Discussion utilisateur:LR0725|discussion]]) 5 septembre 2023 à 04:14 (CEST)
:Thanks LR0725, {{done}}. Best regards, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 septembre 2023 à 07:25 (CEST)
:Note : {{u+|Upodesu}}.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 septembre 2023 à 07:28 (CEST)

== Repos forcé ==
Bonjour. {{ping|Eunostos}} pour info. J’envisage de demander le retrait des outils admin, je me laisse encore un petit délai de réflexion. Quasi seul admin « actif » ces derniers temps, je vais me bloquer pour 1 mois (parallèlement à wp où j’ai demandé mon blocage jusqu’au 1 février); voir [[Aide:Processus de blocage d'utilisateur]] et [[w:Aide:Processus de blocage d'utilisateur#Blocage d'un administrateur]]. A l’année prochaine. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2023 à 15:31 (CET)
:Salut {{mention|Malik2Mars|Malik}} ! Je suis désolé, j'ai été beaucoup moins disponible pour Wikiquote ces derniers temps. Quelles raisons te poussent à cette période de repos ? Je veux dire : ce sont les fêtes de fin d'année, bien sûr, mais si jamais il y a autre chose, il faut le dire. Trouves-tu qu'il y a trop de travail sur Wikiquote ces derniers temps ? Personnellement, j'ai du mal à traiter correctement l'afflux d'ébauches depuis un mois ou deux. Mais ça n'a rien d'une fatalité : ça montre un problème sérieux de coordination entre les ateliers, projets, etc. qui débarquent ici et nous. Ces projets ne semblent pas se rendre compte du boulot qu'ils donnent brusquement aux admins. Bref, ça m'intéresserait d'avoir ton avis là-dessus. Et s'il y a quelque chose qu'on peut faire pour améliorer les choses, faisons-le, ne reste pas seul avec des difficultés {{sourire}} Bon réveillon et à très bientôt en meilleure forme !--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 29 décembre 2023 à 16:18 (CET)
::Salut {{ping|Eunostos}}, j’ai pu me débloquer moi-même donc auto-blocage limité… bref, non, c’est personnel (décès d’un proche y a qlq temps qui laisse un vide que rien ne comblera… et le besoin de me ''retrouver moi-même'' disons).
::Pour mon avis sur le sujet évoqué : voir [[Wikiquote:Le Salon/juin 2023#10.06.23]], j’ai également pris qlq notes sur mon brouillon wp avec le même constat : manque de « coordination », d’info en amont… Notons ce témoignage récent lu sur le RAW « on oublie que nos contributeur·ices en Afrique francophone sont beaucoup plus jeunes mais aussi beaucoup plus organisé·es en assos et ateliers que nous, qui tendons à valoriser l’engagement individuel » ([[w:Wikipédia:RAW/2024-01-01#Brèves]]). Idem avec d’autres ateliers : après Nantes ([[w:Projet:Ateliers Femmes et Féminisme (Nantes)/Wikiquote]]), j’ai vu y’a qlq temps cette initiative à Strasbourg : [[w:Projet:Les sans pagEs/Strasbourg/Shadok2023#Thèmes]].
::Je pense donc toujours qu’il nous faut un peu plus de communication en amont et, éventuellement, « contributeur/organisateur « référent », puis avoir un suivi des nouvelles pages avec une liste » (voir salon Juin 2023).
::Bien à toi.
::Ping {{ping|Eunostos}}.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 janvier 2024 à 14:19 (CET)
:::Aïe ! Toutes mes condoléances. Je t'encourage dans ta démarche : il y a des moments où des pauses sont impératives (question de santé). [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 6 janvier 2024 à 15:33 (CET)
::::{{ping|Malik2Mars}} : je suis vraiment désolé pour toi. Je te présente toutes mes condoléances. N'hésite pas à prendre du temps pour toi, pour te changer les idées et passer du temps en famille ou avec des amis et amies qui t'aideront à surmonter le deuil peu à peu, ou bien simplement à en faire un peu moins sur les wikis le temps de te remettre. Enfin, je ne sais pas : il y a des gens pour qui, à l'inverse, ça fonctionne mieux en continuant les activités habituelles ; il faut juste veiller à ne pas non plus s'abrutir de travail. Bref, je te souhaite très bon courage. De mon côté la fin d'année a été un peu compliquée pour la santé de plusieurs proches, mais rien de très grave. 
::::
::::Je suis entièrement d'accord avec toi sur la nécessité d'une meilleure communication en amont des ateliers. C'est vraiment ce qui a manqué fin 2023. Il nous faut aussi plus d'admins actifs, et un noyau de Wikiquotiens et de Wikiquotiennes plus large, histoire de ne pas avoir à corriger toutes les ébauches nous-mêmes parce que ça finit par prendre énormément de temps.
::::
::::Bonne wikipause ou bon wikislow, en tout cas, et à très bientôt {{sourire}} --[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 janvier 2024 à 13:54 (CET)
:::::{{Merci|Eunostos}}, pour moi, en l’état, « ça fonctionne mieux en continuant » de lire et contribuer, mes pensées sont ainsi focalisées sur autre chose disons. Bref. Mais je n’ai plus le goût de « faire la police », je ne suis pas en état. Voir par ex [[spécial:diff/376105]] ou encore mon message #À voir sur ta pdd. Bref. Je me laisse encore un peu de temps de réflexion. Bon week-end à toi. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 janvier 2024 à 14:06 (CET)

== Turnover administratif  ==

{{Notif|Bouette|Eunostos|Malik2Mars}} 
* {{U|Lykos}} est inactif depuis plus de 2 ans et 3 mois. Selon [[WQ:ADMIN]], il devrait être déchu de ses fonctions.
* &lt;s&gt;{{U|Grondin}} est inactif depuis plus de 8 mois, il serait alors utile, « au cas où », qu’un d’entre vous se présente au poste de bureaucrate pour que ce poste important ne demeure inoccupé. &lt;/s&gt;
Qu’en pensez vous [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 30 mai 2024 à 09:52 (CEST)

:Je suis toujours là, même si mes activités d'élu municipal me prennent du temps. &amp;nbsp;[[Utilisateur:Grondin|Bertrand GRONDIN]]&amp;nbsp;[[Fichier:Vendéen heart.png|12px|alt=|link=]]&amp;nbsp;→&amp;nbsp;&lt;sup&gt;&lt;small&gt;([[Discussion Utilisateur:Grondin|écrire]])&lt;/small&gt;&lt;/sup&gt; 31 mai 2024 à 18:52 (CEST)
::{{Notif|Grondin}} Parfait, on peut donc barrer la seconde partie. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 31 mai 2024 à 20:45 (CEST)
::{{Notif|Grondin}} du coup, pourrais-tu répondre au point ci-dessus (Lykos) ? [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 3 juin 2024 à 01:09 (CEST)
: Si c’est la règle, en effet pour Lykos. [[Utilisateur:Bouette|Bouette]] ([[Discussion utilisateur:Bouette|discussion]]) 6 juin 2024 à 23:28 (CEST)
::{{notif|Bouette}} {{notif|Uchroniste 40}} {{notif|Grondin}} : Lykos n'a en effet plus contribué depuis début 2022, il faut le retirer du groupe des administrateurs. Mais je n'ai pas les droits pour modifier les groupes auxquels il appartient (je viens de regarder).--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 7 juin 2024 à 11:35 (CEST)
:::Pour info @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]], les notifications ne fonctionnent pas à posteriori (il faut signer pendant la même modification. Donc : @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]]. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 7 juin 2024 à 14:04 (CEST)
::::{{mention|Bouette}}, {{mention|Grondin}}, blip ?--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 22 juin 2024 à 08:47 (CEST)
:::::Je suis toujours disponible, malgré mon mandat électoral dans ma petite commune. --&amp;nbsp;[[Utilisateur:Grondin|Bertrand GRONDIN]]&amp;nbsp;[[Fichier:Vendéen heart.png|12px|alt=|link=]]&amp;nbsp;→&amp;nbsp;&lt;sup&gt;&lt;small&gt;([[Discussion Utilisateur:Grondin|écrire]])&lt;/small&gt;&lt;/sup&gt; 26 juin 2024 à 13:59 (CEST)
::::::C’est fait sur méta. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 26 juin 2024 à 14:02 (CEST)
:::::::Tu aurais un lien, {{notif|Uchroniste 40}} ? Sur Wikiquote, [[Spécial:Permissions/Lykos]] n'indique pas de changement. {{notif|Grondin}}, il ne s'agissait plus de confirmer ton activité mais de modifier le statut de Lykos qui n'est plus admin, car je n'ai pas les droits pour le faire {{sourire}}.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 26 juin 2024 à 16:37 (CEST)
::::::::{{Notif|Eunostos}} on me dit sur [https://meta.wikimedia.org/wiki/Steward_requests/Permissions cette page] que c’est fait et il n'est plus présent [https://fr.wikiquote.org/wiki/Spécial:Liste_des_utilisateurs/sysop ici]. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 26 juin 2024 à 16:57 (CEST)

== Annonce dans le salon de Sophie de Caen ==

Bonjour ! La qualité littéraire du lien proposé par cette utilisatrice... laisse à désirer, le club topless du Calvados dont elle assure par ailleurs la promotion sur la toile n'est pas un article admissible ici. Peut être lui expliquer comment fonctionne Wikiquote ? Et le but de ce wiki ? Et la page utilisateur où elle peut se présenter ? Cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 décembre 2024 à 19:45 (CET)
:Bonjour. Modifications révoquées et contenu masqué : le lien web ajouté au salon me semble être potentiellement illicite. Le compte a également été bloqué sur Commons. cf. {{u+|Sophielacochonne14}} et donc [[c:Category:Sockpuppets of Sophie lagarce14]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2024 à 20:30 (CET)
:Blocage total sur quote:fr appliqué. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2024 à 20:32 (CET)
:NB: après vérif, certains des comptes sont verrouillés globalement. À surveiller. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2024 à 20:35 (CET)
::Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je n'avais pas poussé l enquête aussi loin... Mais il me semblait bizarre ce contenu ! Et à minima hors sujet... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 décembre 2024 à 22:25 (CET)

Maj. même manège avec une ip {{u+|2001:861:2424:4840:8DDC:838E:6633:94EA}} (&lt;- cf le lien [[Spécial:Contributions_supprimées/2001:861:2424:4840:8DDC:838E:6633:94EA]]. Comme c’est une ip, blocage d’une semaine appliqué pour le moment. Pour les admins, une rapide recherche web (Google) me fait remarquer qlq créations sur Wp:fr encore listées par Google en l’état, supprimées de Wp:fr depuis, dont une avec l’ip {{w|Spécial:Contributions/2001:861:2424:4840:3805:2C57:F3D0:E2B0}} (plage : {{w|Spécial:Contributions/2001:861:2424:4840:0:0:0:0/64}})

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 février 2025 à 14:23 (CET)

== Demande de changement de modèle de contenu de la page à « CSS nettoyé » ==

Bonjour,

Un administrateur pourrait-il modifier le modèle de contenu de la page [[Wikiquote:Bot/Requêtes/styles.css]] pour le basculer vers &lt;code&gt;sanitized-css&lt;/code&gt; afin que je puisse l'utiliser avec TemplateStyles sur [[Wikiquote:Bot/Requêtes]] (de manière similaire à [[w:Wikipédia:Bot/Requêtes/styles.css]]) ?

Merci d'avance, bonne journée, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 16 février 2025 à 13:03 (CET)
:Re Bonjour {{ping|SyntaxTerror}}, désolé d’avoir tardé pour répondre, c'est la première fois que je fais ça. Donc : «  CSS nettoyé » {{fait}}. Pour mémo moi-même et les autres admins (actifs), chemin : sur la page, cliquer sur outils, puis informations sur la page ([[Spécial:PageInfo/Wikiquote:Bot/Requêtes/styles.css]]), puis au niveau de Modèle de contenu de la page, cliquer sur modifier à droite.
:Encore merci de ton aide SyntaxTerror !
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 février 2025 à 15:52 (CET)
::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : merci, mais en fait ça ne change rien (à part le message d'erreur qui n'est plus présent).
::Ce n'est pas bien grave, mais les bandes en haut des boîtes « Instructions pour le bon usage de cette page » et « Nouvelle requête » devraient être verte et bleue respectivement.
::C'est peut-être dû au CSS général de Wikiquote, ou bien à un autre CSS, mais je ne m'y connais vraiment pas assez pour être sûr.
::Bizarrement, ça a marché sans problème avec [[Modèle:Wikiquote:Bot/Requêtes/États/styles.css]]. &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 16 février 2025 à 16:37 (CET)
:::Bon, ça a corrigé le message d’erreur, c’est déjà ça ! Dis, pour la couleur de fond du titre des deux boîtes, {{ping|SyntaxTerror}}, ça ne vient pas de la différence des modèles Wp/wq {{m|Boîte colorée}} peut-etre ? Je vois que celui de Wp a évolué… ([[w:Modèle:Boîte colorée]]); j’ai tenté un truc en reprenant le nom du param Wq &lt;code&gt;titre-couleur-fond&lt;/code&gt; pour la première boîte mais ca semble toujours pas ok ([[spécial:diff/412042]]). Hum. À creuser. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 22:05 (CET)
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 22:05 (CET)
:::ah, bein si probablement, on a pas de param &lt;code&gt;classe&lt;/code&gt; déjà… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 22:12 (CET)
::::{{Bonsoir|Escargot bleu}}, peux-tu s’il te plait nous aider à adapter le {{m|Boîte colorée}} ici aussi ? Merci bien. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 23:04 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : je suis une vraie bille en CSS, mais apparemment, tu as en partie raison, ça a à voir avec &lt;code&gt;titre-couleur-fond&lt;/code&gt; qui est « overridé » par la page de CSS sur wp, mais j'ai ajouté les paramètres dans les [[modèle:boîte colorée]] et ça a mis les titres dans les bonnes couleurs.
:::::Par contre, j'ai mis des couleurs différentes de wp.fr, comme ça on saura qu'on est sur Wikiquote et pas Wikipédia.
:::::Bonne soirée, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 00:46 (CET)
::::::J'ai modifié le modèle {{m|Boîte colorée}} pour qu'il ait les mêmes paramètres que la version sur Wikipédia. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 07:16 (CET)
:::::::Merci {{ping|Escargot bleu}}, et les autres utilisations du modèle ne sont pas impactées puisque les anciens param sont toujours possibles si je comprends bien le code (sinon, on peut toujours demander à un bot de faire les maj non {{espiègle}}). Merci. Faudra mettre à jour la doc.
:::::::Du coup, j’ai répercuté les couleurs choisies directement sur Wikiquote:Bot/Requêtes/styles.css.
:::::::Bon, je suis dans le bus, je file. Bonne journée et encore merci à vous {{fleur}} !
:::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 février 2025 à 07:42 (CET)
::::::::Oui, les anciens paramètres fonctionnent toujours. L'intérêt de la version CSS, c'est de pouvoir avoir des couleurs différentes en mode sombre. Le bot pourra traiter automatiquement les couleurs de la palette de codex, mais dans la plupart des cas l'intervention du bot n'est pas utile puisque le bot ne sait pas décider automatiquement d'une bonne couleur en mode sombre. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 07:51 (CET)
:::::::::Bonjour [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]], comment fait-on pour activer le mode sombre ? 
:::::::::Bonne journée, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 16:49 (CET)
::::::::::@[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]],
::::::::::Le mode sombre est uniquement avec Vector 2022 et Minerva. On peut le tester en ajoutant &lt;code&gt;?useskin=vector-2022&amp;vectornightmode=1&lt;/code&gt; à l'url d'une page [https://fr.wikiquote.org/wiki/Encre?useskin=vector-2022&amp;vectornightmode=1 exemple]. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 17:04 (CET)
:::::::::::@[[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] et @[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]] Il est à noter que l’affichage se fait mal avec les références (texte blanc sur fond gris clair). Je ne sais pas si c’est réglable. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 18 février 2025 à 17:45 (CET)
::::::::::::J'ai mis dans [[Utilisateur:Escargot bleu/common.css]] et [[Utilisateur:Escargot bleu/vector-2022.css]] des mises-à-jour du code à copier dans [[MediaWiki:Common.css]] et [[MediaWiki:Vector-2022.css]] pour adapter les styles CSS qu'ils contiennent au mode sombre (dans certains cas, ça correspond aussi à un léger changement en mode clair pour remplacer une couleur par la couleur de la palette de [[wmdoc:codex/latest/design-tokens/color.html|Codex]] associée. exemple : f9f9f9 -&gt; f8f9fa). [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 18:18 (CET)
:::::::::::Merci [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]].
:::::::::::Il semble que ça marche aussi avec Vector 2010 (en tout cas avec le lien que tu as donné en exemple).
:::::::::::C'est mieux que quand ils avaient mis un fond noir, mais je reste pas vraiment convaincu par le texte blanc #FFF, ça pique un peu les yeux.
:::::::::::Et comme dit @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], les références sont illisibles avec ce surlignage en blanc. &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 18:58 (CET)
::::::::::::Ça fonctionne avec le lien parce qu'il force l'utilisation de l'habillage Vector 2022. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 19:00 (CET)
:::::::::::::@[[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] : ha oui, j'avais même pas remarqué. {{boulet}} &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 19:05 (CET)

== Autorisation AWB ==

Bonjour

J'aimerais être accrédité pour utiliser [[WQ:AWB|AWB]] avec {{u|SyntaxTerror}} et {{u|SyntaxTerrorBot}}.

Je suis autorisé sur wp.fr depuis 2013 [https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:AutoWikiBrowser/Archives_des_demandes_d%27autorisations/2013#SyntaxTerror].

Merci, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 16 février 2025 à 19:14 (CET)

:{{Bonjour}} @[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]]. Quand je vais sur la page modifier les droits, je ne peut que t’exempter de bloquage IP. Peut être que seul @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]] en a les droits, ou que @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ou @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] sauront faire. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 17 février 2025 à 10:24 (CET)
::{{Bonjour|SyntaxTerror|Uchroniste 40}}. C’est à creuser, mais l’autorisation d’utiliser AWB ne nécessite pas de droits particuliers il me semble. Sur Wp, son compte n’a pas d’autorisation spécifique, cf. [[w:Spécial:Permissions/SyntaxTerror]], son compte bot [[w:Spécial:Permissions/SyntaxTerrorBot]] non plus (sauf le groupe, mais pour ça la demande est en cours).
::Donc, sauf erreur, ici on doit simplement statuer sur le bien fondé de sa demande et la confiance que nous lui accordons pour exécuter des tâches auto avec AWB. Comme il le signale lui-même sur Le Salon, le process est ici différent et l’onglet demande redirige ici. 
::La seule chose que je vois niveau admin sur wp, c’est la page [[w:Wikipédia:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]]. Ici : [[Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]], pour le moment on a seulement {{ping|LD}}, cf. demande [[Wikiquote:Requête aux administrateurs/Archives#Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]]. De plus, peut-etre un filtre/Balise à ajouter aussi non ? cf. [[Spécial:Balises]].
::Bien évidemment, il a toute ma confiance et il a largement fait ses preuves sur Wp donc feu vert pour moi. J’en profite pour le remercier pour son travail sur la page [[Wikiquote:Bot/Requêtes]], chapo ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 12:46 (CET)
:::@[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]] et [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : en fait je peux effectivement modifier Wikiquote avec AWB sans être sur [[Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]] (je le fais pour cette réponse).
:::C'était il y a plus de 10 ans sur Wikipédia, je ne me souviens plus trop.
:::[[Utilisateur:SyntaxTerrorBot|SyntaxTerrorBot]] ([[Discussion utilisateur:SyntaxTerrorBot|discussion]]) 17 février 2025 à 13:17 (CET)
::::Salut,
::::@[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]] Même si tu peux modifier Wikiquote avec AWB, il faudrait t'ajouter au JSON, parce qu'il n'est pas assuré que cela ne sera pas nécessaire ultérieurement. Les ajustements d'AWB (en matière de sécurité notamment) font qu'il vaut mieux prendre les devants. De plus, ton bot n'aura pas les permissions liées aux bots sans être dans &lt;code&gt;enabledbots&lt;/code&gt;.
::::A toutes fins utiles ({{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Malik2Mars}}), si vous souhaitez mettre à jour [[Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]], il vous suffit de copier/coller :&lt;syntaxhighlight lang='json'&gt;
{
    &quot;enabledusers&quot;: [
        &quot;LD&quot;,
        &quot;SyntaxTerror&quot;
    ],
    &quot;enabledbots&quot;: [ &quot;SyntaxTerrorBot&quot; ]
}
&lt;/syntaxhighlight&gt;
::::--[[Utilisateur:LD|LD]] ([[Discussion utilisateur:LD|discussion]]) 17 février 2025 à 13:45 (CET)
:::::En fait, si je me souviens bien, l'autorisation AWB n'a à voir qu'avec le logiciel, pas avec les statuts Wikimedia.
:::::AWB vérifie si on est sur la checklist et n'autorise pas la modification sinon.
:::::Je viens de créer ce compte et AWB ne me laisse pas me connecter à wp.fr et me renvoie sur  [[w:Wikipédia:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]], tandis que je peux le faire sans problème pour wq.fr.
:::::J'avais eu ce problème sur un wikia, je vais essayer de retrouver la discussion pour savoir quelle page modifier ou créer pour bloquer AWB lorsque le compte n'est pas sur la checklist. [[Utilisateur:SyntaxTerrorTest|SyntaxTerrorTest]] ([[Discussion utilisateur:SyntaxTerrorTest|discussion]]) 17 février 2025 à 13:53 (CET)
::::::C'est bien cela.
::::::Pour ce qui est de la balise et même de restreindre l'autorisation aux autorisés seuls, je peux envoyer un message à [https://phabricator.wikimedia.org/p/Reedy/ Reedy], qui est un des développeurs, si ce n'est pour avoir son avis. Si Wikiquote préfère passer par lui directement, je conseille de le faire via son compte de membre du Staff WMF / admin système : [https://fr.wikiquote.org/wiki/Special:CentralAuth/Reedy_(WMF) Reedy (WMF)]). [[Utilisateur:LD|LD]] ([[Discussion utilisateur:LD|discussion]]) 17 février 2025 à 13:58 (CET)
:::::::Bonjour {{ping|LD}}. Oui, si tu peux nous dire quoi faire pour restreindre l'autorisation aux autorisés seuls et pour la balise, je veux bien merci ! Comme tu peux le voir, je tâtonne là…
:::::::Du coup, {{ping|SyntaxTerror}}, je vais ajouter ton compte et celui du bot à la liste.
:::::::Merci à vous deux pour votre aide. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 14:14 (CET)
:::::::{{fait}}, j’espère que c’est ok [[spécial:diff/412022]]. J’ai voulu faire les deux ajouts à la mano, mais bug en previsu, pb avec les guillemets si j’ai bien compris, du coup, j’ai du me résoudre à c/c le code plus haut. Grrr. Encore merci à vous. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 14:40 (CET)
:::::@[[Utilisateur:LD|LD]] pour avoir l'onglet « Bot » sur AWB, il faut que le compte ait le statut (j'avais aussi eu ce problème sur wikia), la checklist sert pour ce que je dis ci-dessus il me semble. &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 17 février 2025 à 13:58 (CET)

== Bourde ==
Salut {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{Ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}. Je viens de faire une boulette sur ma pdd : [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Lien vers les sources]] (+historique). En essayant d’identifier l’origine du blocage rencontré lors de l’ajout d’un lien externe sur un brouillon par un nouvel utilisateur, j’ai compris que cela venait du [[Spécial:Filtre_antiabus/16]] ([[Spécial:Journal_du_filtre_antiabus]]). Pas de pb pour décrire son fonctionnement, il est « public » ([[Spécial:Filtre_antiabus]]). 

Mais j’ai continué en précisant le fonctionnement du 17 et là … grrr, j’ai remarqué seulement après avoir publié que Vorlod avait justement passé le filtre en « masqué » en ajoutant le détail que j’ai décrit publiquement ([[Spécial:Filtre_antiabus/history/17]])…. Arg arg arg ! Du coup, j’ai retiré et masqué ces modif de ma pdd ainsi que le résumé de modif. 

Vraiment désolé… Ce sujet du fonctionnement des filtres est très intéressant et je me suis laissé prendre par mon envie de comprendre. Arf. Je suis trop fatigué.

Bref, normalement les modif sont correctement masquées et c’est pas resté (trop) longtemps visible. Encore désolé !

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 avril 2025 à 00:47 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] Je ne me suis pas encore essayé au sujet des filtres, mais ça a l’air intéressant. De ce que je vois, il n’y semble pas y avoir de casse (tu as bien masqué les diffs concernés), et puis un dévoilement de quelques instants est moins grave ici que sur Wp (où les vandales sont plus réactifs). Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 28 avril 2025 à 00:52 (CEST)
::Yep, {{merci|Uchroniste 40}} ! 
::Ça semble OK en effet. En y regardant de nouveau, on pourrait clarifier les titres de ces deux filtres, et j’ai du mal à comprendre pourquoi l’exception est en place pour le 17 et non le 16.
::Bonne semaine et encore désolé, pas conseillé de contribuer fatigué {{clin}} !
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 avril 2025 à 12:24 (CEST)

Oups, belote et rebelote, la même là [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Edmond Kelly]]. {{grr}} moi-meme ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 novembre 2025 à 19:46 (CET)

== Urgence (?) ==

Bonjour {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{Ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}

Une ip a posté un message en pdd de [[Mediapart]]. J’ai d’abord supprimée rapidement puis, comme nous n’avons pas ici de page d’aide pour les situations d’urgence, j’ai consulté la page wp [[w:Wikipédia:Que faire en cas d'urgence ?]] et la page Meta [[m:Threats_of_harm]]. J’ai donc envoyé le mail suivant par précaution :

« Bonjour, 

Sur Wikiquote:fr, j’ai supprimé la page de discussion de &quot;Mediapart&quot; qui contenait le message suivant :
 
[ copie du message en pdd ]

Nous n’avons pas sur Wikiquote fr de page pour ces situations, j’ai donc consulté la page wp:fr Wikipédia:Que faire en cas d'urgence ? Et la page Meta Threats of harm. Il m’a donc semblé devoir vous transmettre ces éléments par précaution.

Merci »

Mon Mail a bien été reçu.

Il est conseillé de le signaler aux autres « admins »/Bureaucrate. 

J’ai du mal à évaluer l’urgence ni ce qu’il convient de faire, mais je ne pouvais pas simplement supprimer et faire comme si de rien était.

Cordialement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mai 2025 à 01:15 (CEST)

:Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] pour l'info. En l'état, je pense que les sysops que nous sommes ne peuvent et ne doivent rien faire. Cette personne a de toute évidence confondu cette PDD avec un moyen de contacter la rédaction de médiapart (je me demande d'ailleurs comment elle est arrivée ici, je n'avais vu ce genre de messages que sur wp). On ne sait même pas si c'est vrai, et on ne peut rien y faire. Le signalement était le bon réflexe, mais je pense qu'il n'y a rien d'autre à faire. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 22 mai 2025 à 09:01 (CEST)

== Auto blocage partiel ==
Bonjour. Je viens de m’auto-bloquer sur la page [[Léonard de Vinci]] et la pdd associée (qui est d’ailleurs particulièrement lourde, désolé…), et ce indéfiniment. Il me semble préférable pour moi et pour les autres de ne plus y intervenir. Ce qui ne m’empêchera pas de continuer à améliorer/créer des pages œuvres/auteurs. Bon, j’ai du m’y reprendre à deux fois pour cibler correctement les pages. Je peux bien sûr me débloquer seul, mais l’avertissement lors des tentatives de modif devrait me suffire : ça a fini par fonctionner sur wp, puisque je n’y interviens plus et j’y navigue paisiblement comme simple lecteur (bon, je clique parfois sur « modifier le code » pour recup le wikicode… et l’avertissement est là pour me rappeler ma décision…)

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 juin 2025 à 20:01 (CEST)
:Maj, j’avais oublié de le signaler, me suis débloqué…. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 août 2025 à 14:09 (CEST)

== Spécial:Filtre_antiabus ==

[[Spécial:Filtre_antiabus]]

Salut. 

Voir [[Spécial:Journal/newusers]] (24.08.25, 13:36), en l’état, me semble que ça rentre dans le cadre de [[w:WP:NUI]] et ils ont le 319 (on peut voir les déclenchements là https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial:Journal_du_filtre_antiabus&amp;wpSearchFilter=319).

On a rien de ça ici. On fait comment là ? pour la contrib, à révoquer.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 août 2025 à 14:13 (CEST)
:{{ping|Grondin}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Bouette}}, allo Houston, vous me recevez ? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 août 2025 à 20:04 (CEST)
::J’ai révoqué la contribution. Il est vrai que nous sommes à ce jour totalement vulnérable à ce genre de choses : nous n’avons ni filtre (même si on peut faire manuellement), mais, plus grave, ni recommandation ou règle encadrant les noms de comptes. Je crois que la procédure sur WP est un message sur la PDD invitant avec insistance à changer de nom, et, après un court délai, le bloquage indéfini du compte en l’absence de réponse positive. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 23 août 2025 à 23:38 (CEST)
:::En fait, en l’état, {{ping|Uchroniste 40}}, on a une redirection vers WP:NU depuis 2021.
:::Voir [[spécial:Créer un compte]], le « aidez-moi à choisir » : [[Wikiquote:Politique concernant le nom d'utilisateur]]; donc, si on raisonne comme pour les critères d’admissibilité (tu le vois le clin d’œil (amical) : {{clin}}), bein on applique ici aussi la reco wp (avertissement pdd, puis masquage et blocage j’imagine).
:::J’imagine qu’en l’absence de règles/reco pour les p’tits wiki, ça doit être Meta donc [[m:Global_username_policy]].
:::On a aussi une page d’aide, à mettre à jour : [[Aide:Compte utilisateur]]
:::Maintenant, pour mettre en place d’autres filtres ici, faudrait creuser le sujet comme déjà signalé plus haut (perso, je maîtrise pas assez le sujet en l’état pour m’y aventurer). 
:::Et je dois t’avouer que je peux pas être au four et au moulin (je suis déjà assez tendu dernièrement donc), et on est assez seuls toi et moi dernièrement, c’est l’été disons…
:::Merci à toi pour la rep et la revoc (je touche quasiment jamais à ces pages, j’y suis allergique et je risque de pas rester sympa bien longtemps désolé (je le sais donc, mieux j’évite mieux c’est….) [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 août 2025 à 01:20 (CEST)
:::D’ailleurs, {{ping|Uchroniste 40}}, via [[MediaWiki:Ipbreason-dropdown]], on a la possibilité de choisir le motif de blocage suivant ici « Nom d'utilisateur inacceptable », c’est plus précis sur wp avec le lien vers WP:NU. [[w:MediaWiki:Ipbreason-dropdown]]. On peut envisager la même chose ici dans un premier temps et faire au cas par cas manuellement sans filtre. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 août 2025 à 12:16 (CEST)
{{RI}}
Suite à l’avertissement d’{{Ping|Uchroniste 40}} laissé en [[Discussion utilisateur:Couilledegibbon|pdd]] et sans réponse : blocage complet de {{u+|Couilledegibbon}} (à noter, activité aussi sur wp).

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 septembre 2025 à 11:34 (CEST)

== Page utilisateur bizarre ==

Bonjour !
La P.U. de l'[[Utilisateur:Cyril Cerdan|utilisateur Cyril Cerdan]], me parait assez peut conforme. Une PU est faite pour se présenter mais pas pour faire sa propre publicité ou ramasser des fond pour une cause &quot;aussi noble et d'utilité publique soit-elle&quot;. Qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 8 septembre 2025 à 20:42 (CEST)
:Bonsoir,
:Oui {{ping|Jorune}} :
:PU supprimée, « Publicité, autopromotion, spam » (cf. [[MediaWiki:Deletereason-dropdown]])
:A noter que https://guc.toolforge.org/index.php?user=Cyril+Cerdan&amp;blocks=true
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 septembre 2025 à 20:59 (CEST)

== [[MediaWiki:Spam-blacklist]] ==
{{ping|Grondin}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Bouette}}, pour info.

Suite échanges avec {{ping|Uchroniste 40}} (la discussion a débuté sur ma pdd ([[spécial:Lien permanent/429684#Liste noire|lien permanent]])), j’ai complètement refondu [[MediaWiki:Spam-blacklist]].

Pour rappel, mise en place de cette page suite à cette discussion : [[Wikiquote:Le Salon/janvier 2016#Evene]].

Notre liste fr est en l’état très réduite si on la compare à 
*[[q:it:MediaWiki:Spam-blacklist]] ([[q:it:Special:Log/spamblacklist]])
**avec #Fonti vietate - en/fr/it
*[[q:en:MediaWiki:Spam-blacklist]] ([[q:en:Special:Log/spamblacklist]])

Plus de détails en pdd. Ma page de tests ici [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests]]. Les log des tests sont là [[Special:Log/spamblacklist]].

A noter, par la suite, il faudra passer par [[Spécial:Configuration_communautaire/BlockedDomain]] (cf. [[mw:Extension:SpamBlacklist]]).


[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 octobre 2025 à 06:06 (CEST)

:Super @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]. Merci pour ces tests rigoureux et cette refonte, c'était nécessaire. Effectivement, notre liste noire est bien plus réduite que celle de nos collègues italophones et anglophones, on pourrait l'agrandir, même si l'utilité n'est pas sûr (j'avais il y a quelques temps cherché avec &quot;insource:&quot; des sources pas acceptables de recueils de citations en ligne et je n'avais pas trouvé grand chose. À suivre. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 13 octobre 2025 à 08:22 (CEST)
::Rigoureux, oui, jusqu’à un certain point. J’ai pas testé les possibilités de ''contournement''. Dont, ajouter l’URL dans un paramètre de modelè fictif (inexistant) – invisible donc au final, hors code. Description du jour (avec tests) après SI [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests#18.10.25 Natasha Kanapé Fontaine]]. On va garder le silence sur les autres possibilités de ''contournement''. Comme dit aujourd’hui au salon ([[Wikiquote:Le Salon/octobre 2025#Ouvrez l’œil, et même les deux]]), va falloir ouvrir l’œil…
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 octobre 2025 à 20:59 (CEST)
::Je me permets donc de nouveau de signaler que wikifier des nouvelles pages c’est très bien (merci), mais parfois il faut pousser un poil plus loin et faire qlq points de contrôle/vérif… au risque de ''rendre propre'' '''en apparence''' une page fake. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 octobre 2025 à 21:05 (CEST)
:::Bonjour !
:::Deux questions pour quelqu'un comme moi qui n'y connait rien en programmation et pour qui insérer correctement une citation du jour grâce à un modèle relève déjà de l'exploit (je ne voudrais pas faire planter le robot). 
:::Si je trouve un site qui est déjà un recueil de citations et qui ne fait pas partie de la liste, y a t il un endroit où le signaler ? Par exemple pour : http://www.gilles-jobin.org/citations/
:::Et existe-t-il un robot Blacklisteur basé sur les ISBN ? Comme : {{ISBN|979-1-035-98588-2}} ou bien {{ISBN|978-2-749-11324-1}} ? ou encore : {{ISBN|978-2-875-91056-1}} ? Ce sont des exemples et il en existe plein d'autres... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 octobre 2025 à 13:06 (CEST)
::::Bonjour {{ping|Jorune}}, merci de ton intérêt et ton aide !
::::Pour signaler un site à blacklister une requete RA ici me semble suffisant. On n’a pas encore besoin comme sur wp d’une page dédiée je pense. A nous admin de faire la modif après (on peut envisager d’ajouter en cm de diff un lien permanent vers la section ici, voire même sur la page [[MediaWiki:Spam-blacklist]] ou plus tard [[Spécial:Configuration_communautaire/BlockedDomain]]).
::::Pour les ouvrages, non, je vois pas comment pour le moment, désolé. Vigilance des patrouilleurs, révocation, message de rappel à l’utilisateur. 
::::Puis, tu sais, on trouve parfois des utilisations de recueil mais qui sont « masquées », ce qui a parfois conduit à de grosses erreurs qui nuisent grandement à la qualité de qlq pages (j’ai un recueil en particulier (et même +, en fait…) en ligne de mire, et le dossier commence à être assez conséquent… – j’ai commencé à corriger…). Sérieux, c’est quoi l’image qu’on donne là ? On passe pour des guignols c’est tout ! Oui, c’est sûr, ça va plus vite… ça gonfle le compteur, etc. Mais au final. Walou, du vent. Y’a tout à reprendre. 
::::Pour info, pour ces parties assez techniques, en plus de mes nombreux travaux in main, j’apprends sur le tas et peut-etre qu’à l’avenir, je l’espère vraiment, on aura la chance d’avoir un interlocuteur/contributeur qui pourra s’investir ici et nous aider à « automatiser » certaines tâches.
::::Cela dit, vous pouvez compter sur une réaction rapide de ma part aux demandes qui doivent être traitées rapidement. Même si je dois y passer une nuit entière pour démêler un aspect/pb technique qui m’échappe sur le moment (comme ici, j’y ai passé des heures toute une nuit!).
::::Merci et bon week-end.
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 octobre 2025 à 13:25 (CEST)
:::::Comme signalé plus haut, y’a qlq manières de contourner le blocage auto. Autre façon vu ce jour, cf avertissement : [[Discussion utilisateur:Mike Ngalangwa#Mme Masekesa]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 décembre 2025 à 15:59 (CET)

On va je pense les ajouter au cas par cas, en fonction des besoins. Qlq ajouts ce jour. Je precise que c’est toujours possible de discuter du blocage complet d’un site en fonction de l’intérêt de celui-ci si besoin, en dehors de sa partie « recueil » bien évidemment. {{ping|Uchroniste 40}}, si besoin, pour avertir, on a {{m|Avertissement pillage}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 novembre 2025 à 19:04 (CET)
:Bon, pour info (et je ne m’y attendais pas), avec cette refonte/Maj liste de [[MediaWiki:Spam-blacklist]], on a bien plus de log [[Spécial:Journal/spamblacklist]]. Et je ne m’attendais pas à ce que ça serve de pistes à creuser disons. En effet, ce jour je remarque les très nombreuses tentatives d’une utilisatrice pourtant deja avertie pour ça. Cf. {{u+|IRAKOZE Juliette}}. Donc là, je regarde les contrib plus attentivement, je passe par [[Nicole Croisille]] et [[Rosemonde Gérard]] (là, même pb de date fantaisiste, forte probabilité que c’est un recueil web…, cf les deux pdd), puis qlq pages crées sans véritables citations passées en SI (simple trad de titre d’ouvrage), vient ensuite la cerise sur la gâteau disons : [[Tara Fela Durotoye]], source indiquée : https://www.lionessesofafrica.com/blog/2017/11/27/quote-of-the-day (qui mentionne une source d’ailleurs, mais là c’est trop demander j’imagine…!). Devant cette pratique, aucune tolérance. 1 premier et dernier avertissement. Suivi d’un blocage significatif d’un 1 mois. Ce qui a été appliqué ici. Qui passera à 6 en cas de récidive, et indéfiniment si ça continu. J’espère que l’info va vite se propager. Bien sûr, certains vont trouver (et ont deja) le moyen de masquer cela en bidonnant qlq param. Aucune tolérance devant ces pratiques si démasquées; là, c’est principalement via des erreurs que ça se démontre disons. A ce sujet, devant l’impossibilité de démontrer, ces cas seront traités comme « insertion d’informations erronées », voir pdd [[Discussion MediaWiki:Ipbreason-dropdown#Insertion volontaire d'informations erronées]]. '''Je vais sévir et tres fermement'''. Les objectifs perso de concours et autres courses à la contrib ne doivent pas conduire à contourner sciemment les règles établies.
:Ps:j’ai commencé à travailler une page de [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]] pour lister qlq outils complémentaires, à intégrer à notre page [[WQ:maintenance]].  [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 novembre 2025 à 09:57 (CET)
::Maj. Pour info, ce jour, de nouveau, un contournement du blocage auto avec [[MediaWiki:Spam-blacklist]], là sur [[Assia Djebar]], diff [[spécial:diff/442649]]. sur le coup, revoc quasi immédiate, mais j’ai pas vu tout de suite ce faux param &lt;code&gt;ulr&lt;/code&gt;… puis j’ai regardé plus attentivement, et donc c’est comme signalé le 18.10 plus haut, ça ne fonctionne pas si le param qui contient l’URL est faux/inexistant… bref. On va pas trop s’étendre sur ces possibilité, faudra être particulièrement attentif donc… j’ai que même testé de réinsérer ce lien en tentant d’annuler simplement ma revoc et en modifiant ulr par url, {{ok}}, ajout bloqué, cf journal  [[Spécial:Journal/spamblacklist]]. 
::Ajout problématique aussi sur [[Mariama Bâ]], [[spécial:diff/442647]] (booknode, ajouté à la liste du coup {{fait.}}) =&gt; Contributeur {{u+|Merla 837}}, bloqué un mois. J’avais déjà laissé un message sur pdd y’a qlq jours, puisque certaines de ses contrib étaient qlq peu intrigantes, partiellement traitées depuis…
:
::Je pense utile de garder cette section toujours ouverte pour la suite. En plus de la pdd ([[Discussion MediaWiki:Spam-blacklist]]) et ma page test ([[User:Malik2Mars/Tests]], et aussi sur q:it si besoin), ça peut servir de centraliser certains détails ici. Et, plus généralement, faudra peut-etre travailler un peu [[WQ:Spam]].
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 décembre 2025 à 19:59 (CET)
:::Il faudra aussi etre attentif aux variantes et redirect, perso je ne sais pas si c’est possible de les connaître facilement. Exemple du jour avec {{a|Remy de Gourmont}}. Voir le contenu sur wp [[w:Spécial:Lien permanent/226070849#Citations]]. Oui oui oui, j’ai bien dit sur wp {{tire langue}}. Comme je le dis souvent, la force de notre projet réside dans nos exigences de sourçage. Et en ce sens, en plus d’être complémentaire à wp, on est censé être bien plus précis (et bannir les recueil et autres sources trop vagues…). Comme on le dit parfois entre nous avec un brin d’espièglerie : certains Wikipédiens devraient prendre exemple… j’ai rien dit ça va oh, humour ! 
:::Par contre, il est évident qu’on se tire une balle dans le pied avec certaines pratiques {{sifflote}}. Mais je lutte (quasi seul) et je vais encore lutter aussi longtemps que possible…
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2025 à 13:21 (CET)
::::@[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] bonjour...&lt;br/&gt;
::::Pourriez vous ajouter chatgpt.com à la liste des spam : certains contributeur utilisent cet outils pour pêcher des citations et on se retrouve avec un mot isolé de son contexte du genre «rassurants» ou «distribution», bref un machin entre parenthèses incompréhensible qui n'est pas une citation et au mieux un bout de phrase sans queue ni tête car les pêcheurs ne prennent pas le temps de lire le reste de l'article (qui est systématiquement présenté comme un discours). Bref, cela pourrit le reste de l'article... &lt;br/&gt;
::::Je ne suis pas contre l'usage de l'IA pour les contributions sur wikipédia/wikiquote... par principe, juste contre l'usage qui en est fait en ce moment et qui ne correspond pas à une citation ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 décembre 2025 à 17:51 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] {{fait}} fait. Bonne continuation. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 29 décembre 2025 à 18:00 (CET)
::::::{{ping|Jorune}}, oui. Par contre ça passera par un filtre ([[Special:FiltredAbus]]), et non la liste des sites bloqués. Cependant, il faut bien avoir conscience d’une chose : le blocage à la tentative d’insertion d’un lien avec « chagpt.com » peut conduire le contributeur à contourner le blocage, comme observé pour les autres sites bloqué (voir plus haut). Et comme ces « pêcheurs » sont à des années lumière d’un [[Walter Benjamin#Hannah Arendt|pêcheur de perles]] bien connu {{sourire}}, il est peu probable qu’ils lisent la source citée même après blocage… Là le filtre sera privé et uniquement les admin pourront donc consulter le journal des tentatives, il faudra donc surveiller les contrib en cas de déclenchement…. Tu es allé trop vite {{ping|Uchroniste 40}}, là tu bloques chatgpt.com directement/seulement, pas les usages actuels de type https://www.zpk.org/fr?utm_source=chagpt.com. Tu peux voir qlq détails de tests sur ma page test [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests#Variantes et redirect]] (je vais devoir masquer d’ailleurs d’ici peu). Le reste on devra garder ça privé pour les admin, regarde le filtre 13 {{clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:05 (CET)
::::::Autre ex usages (voir [[Spécial:Recherche/all:insource:&quot;chatgpt.com&quot;]]) suite coquillette url dans mon message ci-dessus : https://www.zpk.org/fr?utm_source=chatgpt.com, donc c’est un autre site avec {{w|Paramètres UTM}} chatgpt.com.
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:12 (CET)

{{RI}}
Pour répondre à ta demande, le filtre 19 est en place {{ping|Jorune}}. Par contre le journal est bien visible pour tout le monde, j’ai dit une bêtise. Peut-etre que lors de traitement des pages tu rencontreras qlq blocages à l’enregistrement lors de deplacements cita/ref avec encore un lien chatgpt. On a déja qlq déclenchements y’a peu juste après mes tests… voir [[Spécial:Journal_du_filtre_antiabus]]. Le hasard fait parfois bien les choses. A voir à l’usage, comme d’hab. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 20:46 (CET)
:Pour comparaison, sur wp c’est seulement balisé avec le [[w:Spécial:Filtre_antiabus/386]], namespace 0 et 2 (principal, et user pour le brouillon).
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 janvier 2026 à 14:51 (CET)
::Pour ici, j’ai oublié de le signaler, en plus de ma page tests, rapide echange là [[spécial:Lien permanent/448163#Après_les_journaux,_les_filtres]]. 
::Fallait s’y attendre (d’autres ateliers, event…), le chat est de retour [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Le retour du chat]] ! 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 avril 2026 à 17:32 (CEST)

{{RI}}

Pour info, pb avec [[Wikiquote:Le Salon/février 2026#archive.today]]. Demande et traitement sur wp là https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_MediaWiki:Spam-blacklist&amp;oldid=233504635#Bloquer_:_archive.today

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 février 2026 à 16:01 (CET)

== Doublon  ==

Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], on a un beau cas de doublon [[Elisabeth Mweya Tol'Alande]] ou plutôt [[Elisabeth Mweya Tol'Ande]] à fusionner. La première page est la plus ancienne, avec un mauvais titre et ne contient qu'une seule citation qui est reprise par la deuxième, avec exactement la même source. Le seul intérêt de la page plus ancienne est l'historique et pour suivre les [[Wikiquote:Le Salon#Doublons|conseils]] de Malik, je vous laisse gérer la fusion :)&lt;br&gt;
Bonnes contributions ! [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 24 octobre 2025 à 09:11 (CEST)
:{{Bonjour|An insect photographer}}. {{Fait.}}
:Bien vu. Oui, clairement là, la fusion est « obligatoire », l’historique de la première page doit primer (plusieurs lignes historique, ancienneté). C’est même non négociable j’ai envi de dire... Toutes autres façons de faire c’est du bricolage (déplacement, rédirect, etc). Très joli cas pratique.
:Bonne journée,
:ps:j’ai pas oublié ton autre demande, j’espère te rep d’ici semaine pro. 
:Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 octobre 2025 à 10:05 (CEST)

== Viola Desmond et Aya Chebbi ==

Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], les pages [[Viola Desmond]] et [[Aya Chebbi]] sont sans contenu, probablement générée à partir de l'input box [[Wikiquote:SheSaid#Création d'une nouvelle entrée]]. C'est dommage, on peut faire quelque chose de bien avec leurs pages. Je propose de passer la page en brouillon de l'utilisateur au lieu de la supprimer et de lui expliquer comment contribuer. Qu'est-ce que tu en penses ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 28 octobre 2025 à 15:36 (CET)
:{{Bonjour|An insect photographer}}, oui, un retour en brouillon semble préférable (y’a bien une « citation » en page Chebbi)
:Oui, « on peut faire quelque chose de bien avec leurs pages. Je propose de passer la page en brouillon de l'utilisateur au lieu de la supprimer et de lui expliquer comment contribuer », ce que tu écris là est exactement ce qui m’a poussé à travailler l’idée d’une Categ de maintenance des brouillons : [[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]] (en plus du lien brouillon sur le message de bienvenue ({{m|Bienvenue}})). Ils vont finir par se perdre autrement et c’est dommage pour certains. Plus le modele {{m|En-tête brouillon}} et {{m|Brouillon}} qui aideront les novices. Ça trottine encore un peu dans ma tête. Je dois fignoler qlq réglages, pages aide, etc. 
:'''Bref. Vas-y, fonce !'''
:Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 15:49 (CET)
:ps:c’est ce que j’évoque rapidement là [[Wikiquote:Le Salon/octobre 2025#25.10]], au départ là [[Discussion utilisateur:Uchroniste 40#Brouillon et &amp;lt;- commentaire -&amp;gt;]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 15:54 (CET)
::Bon, on a qlq « exemples tests » pour peaufiner tout ça : [[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]]. Cool, d’ailleurs, en créant [[Utilisateur:Maryleine/Brouillon]] avec l’en-tête, j’en ai retrouvé un autre qui traînait, top.
::Je poursuis en pdd cat..
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 17:30 (CET)
:::{{ping|An insect photographer}}, peux-tu s’il te plaît me dire si mon message est assez clair en page [[Discussion utilisateur:Maryleine#Vos brouillons]] ? On m’a récemment fait de nouveau remarquer que je m’y prends mal donc si tu peux aussi accompagner cette utilisatrice à ma place c’est probablement mieux… Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 18:04 (CET)
::::Oui ton message est clair. Ah bah tu m'étonnes, je ne vois pas le problème, tu m'as très bien accueillie ici. Tu es une mine d'or d'infos sur notre projet {{clin}} Je peux essayer de m'occuper de Maryleine si tu as besoin. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 28 octobre 2025 à 18:36 (CET)

== Alice Nzomukunda ==

Bonsoir, je suis assez perdue avec cette page datant de 2023 et qui a réussi à passer entre les mailles du filet. Je n'arrive pas à comprendre qui a écrit la seule citation en français, apparemment Amnesty International et pas [[Alice Nzomukunda]]. Vu l'état de la page j'hésite entre demander une suppression ou la passer en bouillon d'utilisateur (merci Malik pour la catégorie au fait {{clin}}). Bref je vous refile le bébé et je retourne à la vie réelle. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 29 octobre 2025 à 18:19 (CET)
:Bonsoir {{ping|An insect photographer}}, je fignole qlq contrib in main et je regarde. Merci à toi. 
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 octobre 2025 à 18:37 (CET)

Page déplacée en brouillon utilisateur. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 octobre 2025 à 17:43 (CET)
:Hum, mince, pas de lien laissé désolé, donc ça devient peu clair sauf à investiguer ! Donc le lien brouillon : [[Utilisateur:NZISABIRA Léopold/Brouillon/Alice Nzomukunda]].
:Page recréée in main depuis.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 novembre 2025 à 23:25 (CET)

Bon, ici, j’ai vraiment manqué de rigueur désolé, j’aurais dû creuser et avertir dès cette premiere alerte (et en plus en ligne depuis 2023 {{désespoir}}.) En plus, avant l’intervention de @An insect photographer, plusiers contributeurs sont intervenus sur la page. Sur Alice Nzomukunda, insertion là [[spécial:diff/374717]] par {{u+|Zamennest}} (utilisateur averti et bloqué y’a qlq jours, rappel voir [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate# 🔴 (d · h · j · ↵)]])

Et idem avec la premiere version de [[Utilisateur:NZISABIRA Léopold/Brouillon/Virginia Henderson]] (cf. historique), et ne pas chercher à aider niveau ressources (cf. pdd). Perte de temps inutile. Et je dois de nouveau intervertir sur qlq contrib problématiques.

Bref, reprenons. Plusieurs pb aussi avec contributions de {{u+|NZISABIRA Léopold}}. Sans oublier que y’a qlq pb aussi sur les autres projets (commons){{note|Voir salon :[[Wikiquote:Le Salon/novembre 2025#Attention, pb sur autres projets …]]. Ici, la page brouillon + la nouvelle in main sont exemplaires. Faut creuser un peu mais à partir des historiques on remarque les interventions de [[Spécial:Contributions/CommonsDelinker]] pour retirer ici :
*là [[spécial:diff/374462]] (4.12.23) le fichier [[C:File:Alice Nzomukunda.jpg]] (voir pages liées sur commons)
*là [[spécial:diff/437462]] (24.11.2025) le fichier [[C:File:Nzomukunda Alice.jpg]] (voir pages liées sur commons)}}

Donc, avertissement à déposer ce jour. Le premier et le dernier. Je vais ajouter une section +bas sur les motif de blocage et les modèles avertissent. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 novembre 2025 à 08:34 (CET)

{{références}}

== Fusion entre Catégorie:Joueuse de basket-ball et Catégorie:Basketteuse ==

Pas besoin d'argumenter il me semble...
On peut peut-être laisser une redirection de la deuxième (plus récente, pas de lien sur Wikidata) vers la seconde pour éviter une recréation un jour futur ?
Je trie un peu les pages non reliées à un élément, très instructif ! [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 2 novembre 2025 à 17:33 (CET)
:Bonjour {{ping|An insect photographer}}, ah, oui, [[Spécial:UnconnectedPages]] (oui, je sais, qlq nouvelles pages à faire rougir….). Je ne vois pas d’intérêt à « fusionner » des catégories, sauf exception (gros historique, par ex). Là j’ai supprimé la deuxième. Sinon, après assistance vidéo, l’arbitre nous signale que, dans le Match de la [[:Catégorie:Basket-ball]], c’est la [[:Catégorie:Joueuse de basket-ball]] qui remporte le premier set 6-2 contre la [[:Catégorie:Joueur de basket-ball]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 novembre 2025 à 08:21 (CET)
::{{Mdr}} Merci au commentateur sportif ! Ok ok, je me disais que ça éviterait que quelqu'un de bien intentionné recrée la catégorie basketteuse. Mais vu la grande utilisation de la catégorie, ce n'est pas très utile. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 3 novembre 2025 à 08:32 (CET)

== Signalement d'une pattern de contribution autour de l'UDC  ==

Bonjour, regardant la [[:Catégorie:Personnalité politique suisse]] qu'il y a un grand nombre d'entrées sur wikiquote sur les personnalités suisses de l'UDC, j'ai regardé de plus près et analysé les contributions. Il semble qu'il y ai beaucoup de comptes jetables impliqués et une pattern de contributions émerge : création avec une adresse IP ou un compte jetable présentant des caractéristiques communes (notamment PU vierge, souvent doublon de mot présent dans le pseudo, contribution sur un seul projet et sur une période restreinte, concentration sur UDC), et on retrouve la même chose sur fr-wp. Je ne sais pas si c'est le bon endroit pour le signaler (je n'ai pas vu de BULPAT par exemple sur wikiquote) mais je pense que le collège des admins pourra vouloir se pencher sur la question.
Voici mon analyse : [[Utilisateur:Nattes à chat/Brouillon]]. Il y a évidemment de gros contributeurs qui sont actifs sur ces pages, mais ce sont les comptes jetables qui m'interpellent, avec une activité qui semble s'arrêter sur ce pattern après 2019. Pour autant, les personnes derrière ces comptes ont-elles réellement disparu ou se sont-elles organisées autrement ? 
J'ai également regardé pour deux autres partis politiques, le PLR et le PS, et je n'ai pas tout à fait fini, mais il semble que cette pattern de contribution se concentre sur l'UDC.
Je vous rends attentifs aussi à la page sur [[Micheline Calmy-Rey|Michèle Calmy Rey]] qui ne me parait pas équilibré. [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 19 novembre 2025 à 11:04 (CET)
:Bonjour. Merci {{ping|Nattes à chat}} pour ce travail. 
:Je me permets de notifier les [[Spécial:Liste_des_utilisateurs/sysop|autres admins]] : {{ping|Bouette}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Grondin}}, {{ping|Uchroniste 40}}. Egalement, ping {{ping|Lykos}}, ancien admin et qui a déjà evoqué qlq problèmes, dont Franc-parler, voir [[Wikiquote:Le Salon/mai 2019#Entrisme de l'UDC suisse sur Wikiquote ?]]. Pour les occurrences, cf.  [[Spécial:Recherche/all:&quot;Franc-parler&quot;]].
:Pour rappel, Eunostos a aussi travaillé plus globalement le sujet, voir [[Utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#POV-pushing politique de la droite et de l'extrême droite suisse sur Wikiquote]].
:Maintenant que faire ? Déjà, sans participation des autres admins, je ne peux pas m’investir (de nouveau…) sur ce genre de problème en ce moment, deja bien trop de tâches admins à gérer seul depuis qlq semaines/mois. 
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 novembre 2025 à 12:32 (CET)
::Quoi faire ? Une RCU sur tous les pseudos concernés a-t-elle été lancée ? Et sinon on peut se faire une série de maintenance Wikiquote avec @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] pour vérifier toussa toussa. [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:16 (CET)
:::Oui @[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]], mais je ne serai pas très efficace pour le moment : nous avons une avalanche de pages à regarder avec #Shesaid et j'avance très lentement, même si je n'ai pas créé de page sur wikiquote depuis 7 semaines pour me concentrer sur la mnt. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:21 (CET)
::::{{cé}} {{ping|Nattes à chat}}, RCU euh, ici ? Euh, qui et comment ? Je n’ai pas souvenir de détails à ce sujet ici desolé ([[m:CheckUser_policy/fr]]). Et puis, même si possible, ça doit être bien trop vieux non ? Enfin, je vais creuser mais je doute. Les seules données exploitables à mon avis c’est ton gros travail de croisement/liste, similitudes etc.
::::En l’etat et en ce moment avec la campagne SheSaid, Nattes à chat et {{Ping|Jorune}}, à mes yeux vous êtes bien plus précieuses à revoir les pages SheSaid et continuer vos propres travaux. Bien sûr, si vous estimez devoir sabrer ou lancer un débat sur qlq pages UDC problématiques, n’hésitez surtout pas, ça reste du domaine de l’éditorial disons. Et ça fera peut-etre sortir du bois qlq comptes dormants… 
::::Je vais creuser un peu [[m:CheckUser_policy/fr]], mais j’aimerai bcp que les autres admins m’aident un peu sur ce coup et s’expriment sur ce cas ! …
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:28 (CET)
:::::Bonsoir, pour l'évidente campagne de POV-pushing favorisant l'UDC et la droite et l'extrême droite suisses sur Wikiquote, voir ce que j'avais trouvé sur [[https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisateur:Eunostos/Veille_anti-vandales#POV-pushing_politique_de_la_droite_et_de_l'extr%C3%AAme_droite_suisse_sur_Wikiquote]]. L'UDC reste massivement surreprésenté par rapport aux autres partis politiques. Cela pose la question du bon moyen de résoudre le problème. Le plus rapide serait un débat d'admissibilité groupé. On parle de plusieurs dizaines d'articles. À l'époque où j'avais fait ce travail de décorticage, je n'avais pas utilisé les outils d'admin pour voir si certaines des IP impliquées pouvaient se croiser avec d'autres. Je ne sais pas si c'est faisable. Le POV-pushing sur ce thème semble à l'arrêt depuis plusieurs années, mais ça vaut largement le coup de vérifier effectivement si les mêmes personnes ne sont pas toujours actives ailleurs.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:49 (CET)
::::::Oui, « Cela pose la question du bon moyen de résoudre le problème », ou comme je le l’écris plus haut « que faire »… Un débat d’admissibilité groupé, oui, en effet mais là aussi nous sommes souvent trop peu nombreux… 
::::::Bon, si j’ai bien compris [[m:CheckUser_policy/fr]], bien trop vieux. Si besoin, ici, nous devons solliciter les Stewards là [[m:Steward requests/Checkuser]] qui ont meme la possibilité de verifier sur les projets globalement.
::::::En l’état donc, {{ping|Nattes à chat}}, {{ping|Jorune}}, {{ping|Eunostos}}, nous disposons chronologiquement de :
::::::*une premiere alerte de Lykos là [[Wikiquote:Le Salon/mai 2019#Entrisme de l'UDC suisse sur Wikiquote ?]]
::::::*De la page de travail d’Eunostos là [[Utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#POV-pushing politique de la droite et de l'extrême droite suisse sur Wikiquote]]
::::::*Et maintenant le Focus sur la Categ, les ip/contributeurs (wp/ici) de Nattes à chat là [[Utilisateur:Nattes à chat/Brouillon]].
::::::Oui, ce POV est bien sûr évident et perso ça me dérange particulièrement depuis longtemps (j’ai essayé d’en parler en juillet 2021 mais je me suis royalement loupé, cf. [[Discussion utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#Pour info]])…, mais c’est très délicat de décider quoi faire je trouve. A titre personnel, je dois en plus faire un effort monstrueux pour mettre de côté mes convictions et ma sensibilité « politique » disons afin de faire la part des choses et ne pas me laisser dominer par la colère inévitable que je ressens devant certaines idees/cita… bref. Je nous sens toujours aussi démunis face à ça.
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 novembre 2025 à 19:47 (CET)
:::::::A mon avis, depuis 6 ans le mal est fait ! On aura du mal à prouver quoi que ce soit sans verif des adresses ip. Des DDAs ne résoudraient rien... Toutes ces personnalités me semblent objectivement admissibles et quand on fait une collecte de citations #shesaid sur les autrices francophones ou les femmes peintres, lors d'ateliers par exemple, on oriente aussi la participation des utilisateurs et personne ne nous cherche d'embrouille avec des comptes qui participent une fois tous les tremblements de terre (sauf que là ce ne sont pas des faux nez).  La meilleure solution serait de rééquilibrer le wiki avec des citations d'élus suisses d'autres horizons et de compléter ces pages avec des ''citations sur'' ces personnalités et de contextualiser ainsi leurs propos. Tout en restant + vigilants à l avenir. Il y a 64 pages à revoir... Et là avec shesaid, on en a plus de 130 qui sont en maintenance à divers degrés (et pour une partie illisibles en l état). Ce que je remarque  aussi c est que ça s est calmé en 2019, cela signifie que les personnes derrière ces faux nez  n'ont pas les moyens de recommencer tous les ans... Contrairement à shesaid qui existe depuis .... 2020. Est-ce que la wikiquote germanophone a subi le même traitement ? Ou bien ont-ils un filtre de relecture comme sur wikipédia qui les a protégé des vandales ? Je ne sais pas... Idem pour l Italie (on a ainsi les 3 langues nationales suisses). Si au moins deux de ces trois langues sont concernées par le phénomène, il faudrait peut-être être en référer à la Fondation. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 20 novembre 2025 à 07:00 (CET)
:::::::Je comprends mais les admins ici auraient au moins pu lancer des RCU et bloquer les comptes, non ? [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 29 novembre 2025 à 02:06 (CET)
::::::::Comme cela n a pas été fait à cette époque, c est une sorte de cold case. Et il sera difficile de prouver quoi que ce soit. Ce type de noyautage, s il se reproduit, devrait amener à des réactions plus rapides... Maintenant, rééquilibrer les articles concernés me paraît la meilleure solution. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 novembre 2025 à 08:43 (CET)
:::::::::Désolé, {{ping|Nattes à chat}}, j’ai commencé à rediger ma rep mais j’ai eu d’autres choses à régler en route. Bref.
:::::::::il n’y a pas CU ici (voir [[Spécial:Liste_des_utilisateurs/checkuser]]), les admins ici n’ont pas ce droit. Dans ce cas, un wiki sans CU, comme indiqué par [[m:CheckUser_policy/fr]], il faut solliciter les stewards sur Meta [[m:Steward requests/Checkuser]]. Et là, faire une requête n’est pas réservé aux admin donc…, oui, une requete aux CU sur Meta aurait pu être lancée par n’importe qui. Aurait-elle été acceptée, les comptes bloqués ? Je ne sais pas. Le simple abus de compte n’est pas suffisant je pense (sauf cas de bourrage d’urnes &amp;co). Par contre, il est évident qu’utiliser plusieurs comptes pour faire une telle « promotion » a permis au contributeur de passer partiellement sous les radars disons, et ça doit donc nous conduire à plus de vigilance. 
:::::::::Une des premières choses que nous pouvons faire est de statuer par ex sur l’utilisation de Franc-parler, comme signalé par Lykos en 2019. Voir [[Spécial:Recherche/all:&quot;Franc-parler&quot;]]. Et, s’appuyer sur le travail d’Eunostos pour rechercher/statuer sur d’éventuels autres « spam » de cette nature [[Utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#Promotion de publications de droite conservatrice et d'extrême droite suisses]].
:::::::::Ensuite, oui, rééquilibrer, voire retirer ce qui est problématique du point de vu de la Charte et des reco ([[WQ:CAC]]), par ex.
:::::::::Par contre, ton travail n’est pas perdu, et c’est bien avec ces données là de croisement que si besoin on pourra sévir, même lorsque le délai est dépassé. Pas de cold-case avec un canard : ça fait toujours coin-coin, pour emprunter un vocabulaire aux familiers de wp.
:::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 novembre 2025 à 08:56 (CET)
::::::::::Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] d'avoir pris le temps de répondre, je sais que tu es très occuppé en ce moment [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 29 novembre 2025 à 15:14 (CET)

== Avertissements et Motifs de blocage ==
Cette période de contrib SheSaid 2025 est délicate à gérer et certaines contributions sont particulièrement problématiques, avec plusiers pratiques qui ne respectent notre [[WQ:Charte]]. Je vais développer, mais il me semble important de rappeler aussi le très gros investissement de qlq contributrices pour relire, effectuer de la maintenance (espérons pouvoir un jour en automatiser certaines), aider et accompagner ces nombreux novices. 

Les problèmes de formes, wikif, erreurs involontaires et autres imperfections ne rentrent pas dans ce cadre, ils sont bien sûr tolérés, c’est ainsi qu’on fonctionne. Cependant, les problèmes de non respect de la [[WQ:Charte]] – et particulièrement nos règles en [[WQ:Citez vos sources|matière de source]] (copie intégrale, utilisation de recueil&amp;co, bidonnage de source et autres inventions de param fantaisistes pour contourner les alertes de nos modèles…) – doivent être traités rapidement et avec fermeté. 


Voilà ce que nous avons {{souligner|pour prévenir les utilisateurs}} (voir [[:Catégorie:Modèle message utilisateur]]) :
*{{m|Copie}}
*{{m|Avertissement pillage}}
*{{m|Avertissement source}}
*{{m|Avertissement utilisation modèle}}
*{{m|Avertissement citation supprimée}}
-&gt;Ces modèles ne répondent pas forcément exactement aux problèmes rencontrés. Particulièrement dans les cas de bidonnages de sources et/ou d’inventions de param fantaisistes pour contourner les alertes auto de nos modèles de Ref. Il faudrait voir à en adapter un. On peut aussi envisager des catégories pour lister les pdd des contributeurs avertis, ça aidera aussi au suivi si besoin.


Voilà les {{souligner|motif de blocages}} à appliquer (voir [[MediaWiki:Ipbreason-dropdown]]; nb: cf. pdd, [[Discussion MediaWiki:Ipbreason-dropdown#Insertion volontaire d'informations erronées]]) :
* « '''Insertion d'informations fausses''' »
**Motif à appliquer dans les cas de bidonnage de sources et/ou inventions de param fantaisistes pour contourner les alertes auto de nos modèles de Ref
*« '''Extraction de bases de données''' »
**Problème : Pas toujours signalé, parfois masqué en bidonnant qlq param, pas forcément démontrable
*« '''Ajouts de citations non sourcées''' »
**En cas de trop nombreux ajouts sans tenir compte des demandes et avertissements

Ces problèmes que nous rencontrons ont conduit notamment à :
*Creation raccourci [[WQ:Rec]] vers la charte, ajout de qlq détails sur différentes pages afin de rendre cela plus visible, directement sur la charte ou comme en page [[WQ:Critères d'admissibilité des citations]];
*Refonte complète de [[MediaWiki:Spam-blacklist]], voir plus haut [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#MediaWiki:Spam-blacklist]];
*Creation de la [[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]], et adaptation des modèles {{m|Brouillon}} et {{m|En-tête brouillon}}, afin de laisser le temps de corriger les qlq pb qui ne nécessitent pas SI. Ce qui ne veut pas dire que les utilisateurs ne seront pas avertis si trop de pages à problèmes créées. Surtout que certains créent à la chaîne sans relire et laisse les autres corriger… 
*+ début de page d’aide au suivi et à la maintenance là [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]], à intégrer à notre [[WQ:Maintenance]]

Il est important de prendre la mesure des dégâts, le temps que ça demande pour être traité, et bien sûr, les problèmes de fiabilité que ces pratiques intolérables font peser sur notre projet dans son ensemble.''' Notre communauté est bien trop petite en l’etat pour espérer régler cela petit à petit, se réguler disons. La plus grande fermeté est requise.'''

Je traite les nouveaux pb au cas par cas, et pour rappel, ces problèmes ne sont pas spécifiques à cette année, ils sont seulement plus nombreux et passent moins inaperçu disons. Pour rappel, un travail approfondi de cette nature, {{souligner|de  vérif et de corrections}}, est en cours sur qlq pages passées entre les mailles ces dernières années, vous trouverez la liste sur mon brouillon : [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#Brouillon message]].

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 novembre 2025 à 12:58 (CET)
:Bonjour {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{Ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}, une nouvelle fois je vous sollicite. Votre participation devient vraiment urgente svp. Nous sommes devant de nombreux cas problématiques qui doivent être examinés à plusieurs. Je vous invite à regarder la liste de blocages dernièrement [[Spécial:Journal/block]] et les avertissements laissés notamment :
:*[[Discussion utilisateur:Mike Ngalangwa#Mme Masekesa]]
:*[[Discussion utilisateur:Yannick Ikombe#Wivine N'Landu Kavidi]]
:*[[Discussion utilisateur:Nitikd545#Adriana Karembeu]]
:*ou encore [[Discussion utilisateur:WINEUR#Avis de blocage]] (façon Lucky Luke, j’ai probablement agi trop vite…)

:'''J’attire votre attention sur ce qui semble être une action concertée''' de Creation/modification de pages à la chaine et d’une pratique qui consiste à déplacer et numéroter les citations en fin de page au lieu de les placer après chaque citation, rendant toutes vérifications de cette nature des plus problématiques. Voir mon alerte là : [[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…]]

:Devant le nombre de problèmes ces derniers jours/semaines, mon seul jugement ne peut pas garantir un traitement correct et proportionné. Je suis bien trop sollicité et risque de commettre des erreurs d’appréciation… S’il vous plaît, votre participation est requise. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 décembre 2025 à 18:47 (CET)
::Bonsoir ! C'est une période chargée niveau boulot pour moi, mais je viens donner un coup de main au moins pour ce soir. 
::
::
::J'ai l'impression qu'on retrouve le même problème que les années précédentes, à savoir des gens qui organisent des ateliers de contribution à Wikiquote sans prévenir le projet. Il faut tenter de systématiser la communication avec nous pour ce genre de truc, voire l'exiger, parce que les gens d'ici ne sont pas non plus corvéables à merci.
::
::Je pense que c'est aussi raisonnable de songer à des mesures d'encadrement des contributions en cas de surcharge, histoire de ne pas se faire flooder. Je ne vois que des solutions moyennement satisfaisantes, mais qui peuvent régler le problème au moins à moyen terme : 
::* Être plus sévères avec la modération, comme vous en parliez déjà. Notamment avec les citations issues de recueils, là, il faut être implacables : Wikiquote a déjà dû s'effacer quasi en entier une fois à ses tout débuts à cause d'un problème de copyvio massif, il est hors de question qu'on expose à ça de nouveau.
::* Limiter le nombre de création d'articles par jour et par internaute. Je ne sais pas si c'est techniquement faisable, mais ça limiterait l'afflux de contributions le temps qu'on puisse les relire.
::* Limiter le nombre de contributions par jour et par internaute.
::* En cas de gros flood, empêcher toute création d'article. (Le pire du pire consisterait à empêcher provisoirement toute modif par des internautes non admins ou arrivés trop récemment, le temps qu'on relise tout, mais ce serait vraiment le gros bouton rouge à ne presser qu'en dernière extrémité !)
::L'essentiel, à mon avis, est que tout le monde comprenne très vite qu'ici la qualité du contenu est prioritaire sur les objectifs quantitatifs.
::
::D'ailleurs, ce serait bien, justement, d'avoir des campagnes #SheSaid qui se concentrent sur les améliorations d'articles existants et les labellisations, et pas seulement sur le quantitatif, parce que là on voit l'effet pervers (mais prévisible) de la course aux clics.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 3 décembre 2025 à 22:00 (CET)
:::Bonsoir @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] et @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]]. Moi non plus, je n'ai pas trop le temps, en période de partiels, désolé. Néanmoins, j'essaye de passer ici de temps en temps et je suis souvent découragé par la médiocre qualité des pages que je dois relire : un paramètre mal remplis, une introduction mal formatée ou un bas de page absent, ce sont des éléments de relecture classique. Mais je tombe de plus en plus souvent (pendant SheSaid) sur des pages qui, si cela ne tenait qu'à moi, seraient supprimées immédiatement : sources de très faibles qualité, absence de mise en forme, articles à la limite des CAA...
:::Effectivement, une plus grande sévérité serait pour moi la solution : une sorte &quot;d'État de siège&quot; le temps de SheSaid pendant lequel on est encore plus exigeant, on interdit la création dans l'espace principal avec un message renvoyant vers un brouillon... Il nous faudrait aussi un bot pour supprimer les manquements les plus évidents à la charte (absence de source, sources de très faible qualité, absence totale de mise en forme). Ça me désole de le dire, mais je ne prend plus aucun plaisir à contribuer sur Wikiquote : cela fait des mois que je n'ai pas créé de page et je ne fais que corriger des erreurs à la chaîne). c'est pourquoi je me suis depuis peut sur Wikipédia, où j'ai moins l'impression de vider un océan à la petite cuillère.
:::Je vais tout de même essayer de m'y remettre. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 3 décembre 2025 à 22:21 (CET)
::::Je suis en train de revoir les contributions d'[[Utilisateur:Fidel Liesse]], et il apparaît rapidement, dans la [[Sp%C3%A9cial:Contributions/Fidel_Liesse|liste de ses contributions du 28 novembre 2025]]), qu'il a parfois posté des ébauches à deux minutes d'intervalle. C'est physiquement difficile à concevoir qu'il ait pu créer des ébauches si vite, à moins qu'il n'ait copié du code dans un bloc-notes pour le coller ensuite à la chaîne... ou qu'il n'ait utilisé une IA pour lui générer le code d'une ébauche d'article. Ce qui soulève deux sujets : 
::::* Les internautes qui créent des ébauches à la chaîne ''vraiment'' très vite. On peut envisager d'instaurer une limite à ça, comme je disais. Ce serait un peu à l'image de ce qui se fait sur les forums ou sur certains serveurs Discord pour éviter le flood : ça s'appelle un &quot;mode lent&quot;.
::::* La façon dont on encadre le recours aux IA. On a déjà commencé à encadrer ça, mais je ne sais pas si on a déjà pris en compte le sujet du code wiki généré par IA. En soi, pourquoi pas, mais si ça fait du code mal fichu qu'on doit débuguer ou remettre dans les critères d'admissibilité à la main, personnellement, je ne suis guère preneur... --[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 3 décembre 2025 à 22:41 (CET)
:::::{{bonjour}} {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}. Merci pour vos retours. Oui, Eunostos, ça fait plusieurs années que toi et moi nous faisons ce constat de manque de communication. De plus, je pense vraiment qu’il y a un manque de connaissances/pratiques des spécificités de notre projet chez les organisateurs d’atelier. Et a cela s’ajoute ces probables courses et autres concours dont nous n’avons même pas connaissance… 
:::::Je suis egalement pas mal occupé IRL même si j’arrive à me dégager du temps pour faire un peu de suivi. 
:::::Et oui, il y a en effet besoin d’être tres ferme sur certaines dérives et pratiques, et d’un autre côté il faut aussi veiller à rester accueillant pour aider ces nouveaux à s’intégrer. Bref.
:::::J’espère que ces qlq avertissements et blocages serviront de leçons, faire le gendarme n’est pas du tout une partie de plaisir pour moi.
:::::Oui, Uchroniste 40, la solution brouillon est deja en place, il reste qlq détails à régler. Ne pas hésiter à deplacer et ajouter le modèle {{m|Brouillon}} qui donne qlq conseils. 
:::::J’ai aussi ce sentiment sur de nombreuses pages que je vois passer, et je désespère parfois… 
:::::Bref. On peut étudier les différentes pistes que vous proposez si ça s’aggrave encore. 
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 décembre 2025 à 09:39 (CET)

Ce jour, de nouveau, vague de créations/contributions de comptes deja prévenus, devant l’absence de réponse, blocage 1 semaine à titre conservatoire :
*{{u+|Johnewalo}}
*{{u+|Yannick Ikombe}}

Il est intéressant d’observer que deux autres comptes ont pris la suite :
*{{u+|Merci Kahubangwa}}
*{{u+|Sunway godianne}}
A noter que, pour ce dernier, plusieurs contrib ont été déplacées en brouillon l’année dernière, on peut les lister via [[Spécial:Index/Utilisateur:Sunway godianne]].

Comme dit plus haut, il donc assez tentant d’y voir une action concertée.

Ça risque de finir en Revert/suppr en masse cette histoire.

Oh, …. J’ai suivi un fil de contrib via un des brouillons, et [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025/Webinaire]] ('''+Concours….''', ce qui, dans une certaine mesure, me fait penser à un pb de transparence ([[Wikiquote:Contributions rémunérées]])) + [[m:Event:Wikipedia et IA, Webinaire]]… ok, je zap pour aujourd’hui, à creuser… ping {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 décembre 2025 à 20:24 (CET)
:Il faut aussi qu'on vérifie s'il ne s'agit pas aussi d'une forme de POV. Par exemple, toutes les contributions de Fidel Liesse que j'ai relues hier concernaient certes des femmes, mais &quot;aussi&quot; des politiciennes de RDC membres du gouvernement. Sans bien connaître le contexte, c'est délicat à évaluer, mais on ne peut pas exclure le fait que ça fasse partie d'une campagne de comm' politique locale.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 4 décembre 2025 à 22:21 (CET)
::En effet, on ne peut pas exclure cette possibilité sans creuser un minimum…
::Perso, ce concours amène bien trop de contributions problématiques, et je ne vois en l’état qu’une solution extrême : revoc/suppr en masse ('''[[Spécial:Nuke]]'''), avertissement puis blocage indéfini des comptes jusqu’à réponse en pdd — et ça risque d’arriver très vite à cette allure (voir suivi modif et nouvelles pages là [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]]). Sinon, ça va etre comme ça jusqu’à fin decembre et personne ne relira/vérifiera (vraiment) toutes ces contrib … faut pas rêver.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:03 (CET)
::Un truc peut-etre à creuser, les contrib sur q:en et se rapprocher de nos homologues admin même si les règles sont différentes (voir par exemple combien de SI '''([[Spécial:Journal/delete]]/[[q:en:Special:Log/delete]]), etc)''', j’y pense en regardant : [[Clémentine Shakembo Kamanga]], créée ce jour sur q:en (sans l’erreur sur la source…). 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:39 (CET)
::Attention aussi à un autre problème qui va se poser (et concerne potentiellement l’ensemble des pages de notre projet) et va compliquer nos vérif : les url brisés… j’ai vu qlq pb de cette nature le jour même de la création d’une page… domaine qui n’existe plus, redirige vers des sites obscurs, etc… et ça… sauf travailler d’urgence {{m|Lien brisé}}, rendre auto l’archivage ici, ça va finir avec de nombreuses citations invérifiables. J’ai deja plusieurs fois alerté sur ce pb potentiel ces dernières années .
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:57 (CET)
:::Comme signalé y a peu au salon, pour certaines contributions problématiques ici, on remarque parfois très facilement que c’ est aussi le cas sur Commons. 
:::Pour creuser un peu, on peut s’aider avec les outils suivants [[Spécial:CentralAuth]] et https://guc.toolforge.org, spécifiquement pour commons [[c:Special:ListFiles]] (et les pdd des user sont édifiantes…)
:::On a prévenu dernièrement là [[Discussion utilisateur:NZISABIRA Léopold#Les photos : comment les mettre à la bonne taille pour un article ?]], et ce jour je m’interroge sur {{u+|Fiston bamela}} (bloqué un jour ici, persiste à retirer le modele {{m|Citation}} après avertissement), voir [[c:Special:ListFiles/User:Fiston bamela]].
:::Il est de plus en plus urgent que ces problèmes cessent. Ces ateliers sont des courses à l’édit sans encadrement des contrib et le respect des règles des projets, c’est quand même difficilement acceptable. Faire de belles pages sur Meta ne dispense pas de s’informer sur les règles et les faire respecter.
:::Pour info, la Categ sur Meta : [[m:Category:SheSaid 2025/Events]] (et, y’en a d’autres, cf RDC plus bas). Et là, bein, c’est joli mais voilà à quoi ça mène. Des dizaines et des dizaines de pages créées/modifiées à la chaine et presque autant de problèmes derrière qui demandent bien plus de temps pour etre traités….
:::Concernant les problèmes Multi projets, à un moment donné faudra en référer sur Meta et mettre définitivement le hola.
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 décembre 2025 à 11:53 (CET)
::::Le message ne passe pas semble-t-il. Je vous re-signale {{u+|Fiston bamela}}, qui après plusieurs annulation, un message sur sa pdd, puis un blocage symbolique d’1 jour, persiste dès sa premiere contribution à son retour à retirer le modèle citation (voir aussi [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Fiston bamela]]). Puis, de nouveau, des contributeurs persistent à créer des pages avec cette pratique de numéroter les citations [[Angélique Kyungu Mwamba]].
::::Je ne vois plus l’intérêt de tenter d’expliquer et d’être patient. Ils se sont très probablement concertés et tentent donc de passer en force (c’est ce que je suis forcé de conclure). Sans votre soutient ou non, avis, participation, {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}} et les autres admin, je ne peux plus rien faire. Je vous ai proposé plus bas une piste pour la RDC mais devant votre silence, je ne sais plus quoi penser/faire.
::::{{w|Errare humanum est, perseverare diabolicum}}.
::::Pour info, je suis en déplacement pro dès ce soir et de retour vendredi soir, donc tres peu probable que je traite les demandes et problèmes.
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 décembre 2025 à 13:50 (CET)
:::::bonjour, mais s'il vous plait je n'ai pas créer l'article Angélique Kyungu Mwamba moi [[Utilisateur:Fiston bamela|Fiston bamela]] ([[Discussion utilisateur:Fiston bamela|discussion]]) 9 décembre 2025 à 13:55 (CET)
::::::Merci de lire plus attentivement. Ce n’est pas ce que j’ai indiqué. Merci de me relire. Votre modif dès votre retour de blocage [[spécial:diff/441718]].
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 décembre 2025 à 14:01 (CET)
:::::::Merci beaucoup. Je relis le message et je fais l’effort de tout arranger. 
:::::::Merci de toujours m’indiquer où il y a des problèmes, et je les corrigerai très vite. [[Utilisateur:Fiston bamela|Fiston bamela]] ([[Discussion utilisateur:Fiston bamela|discussion]]) 9 décembre 2025 à 14:15 (CET)
:::::Désolé @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] pour mon mutisme, je suis en plein partiels. Je lis tes messages mais n'y répond pas forcément, faute de temps? J'essaie néanmoins de patrouiller les nouvelles pages. J'aurais plus de temps à partir de vendredi prochain pour me pencher plus en précision sur le sujet. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 9 décembre 2025 à 15:16 (CET)

=== Concours RDC ===
Bon, j’isole spécifiquement ce sujet. Comme indiqué par [[Wikiquote:SheSaid#Maintenance]], on peut retrouver certaines contrib via #SheSaid2025RDC, #SheSaid RDC 2025, … (rappel: [[Spécial:Journal/delete]]…)

'''Les info sur le concours''' sont là [[m:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025]]. On apprend donc que :
*28-29 11, à Goma
**Facilitateurs {{u|Lydie maliki}} et {{u|RollyKLif}}
*13-14 11, à Butembo
**Facilitateurs {{u|Lydie maliki}} et {{u|Levykav}}
*26-27 11, à Kisangani
**Facilitateur {{u|WINEUR}}
* 01 12 Webinaire
**Facilitateur {{u|VALENTIN NVJ}}
-&gt;il est assez facile de voir que quand je suppose depuis maintenant plusieurs semaines un manque de connaissances/pratiques des « organisateurs », je ne fais probablement pas fausse route…


'''Rappel de qlq pb :'''
*Nombreuses créations à la chaine, parfois vides
*Non respect de la [[WQ:charte]] en matière de source ([[WQ:Citez vos sources]])
**utilisation de Recueil
**bidonnage des modeles de Ref, invention de paramètres, etc
***A titre perso, celui qui me dérange le plus
**nombreux url inaccessibles le jour même de l’ajout 
***sur ce dernier point, voir pour travailler {{m|Lien brisé}}, mais il y a peut-etre aussi une autre explication technique de type blocage du site en fonction du « lieu »… ou autre pb (à creuser, cf. [[Discussion:M'Pongo Love#Lien brisé]])
*Nombreux ajouts de citations à l’« admissibilité » douteuses disons ([[WQ:CAC]], [[WQ:Citabilité]])
*Pratique probablement concertée consistant à numéroter les citations et deplacer les Ref en bas de page.
*Absence de réponse aux avertissements


'''Que faire :'''
*Laisser un message aux différents organisateurs/facilitateurs afin de communiquer rapidement au niveau de l’user group sur ces pratiques problematique. Je vais egalement laisser un mot à un contributeur ({{u|CapitainAfrika}}){{fait.}} avec qui j’ai pu échanger y a qlq années notamment dans le cadre d’un wikiconcours wp…


Je vous propose, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, d’ici lundi, de rédiger et déposer ce message de manière commune. Qu’en dites vous ? de mon côté, là je vais contribuer un peu pour me changer les idées.

Bon week-end.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 décembre 2025 à 09:37 (CET)
:Bonsoir Malik ! Désolé, je n'ai vraiment pas eu le temps de regarder ça en détail jusqu'à ce soir. Je vois sur [[https://meta.wikimedia.org/wiki/Event:Wiki_Loves_Women_RDC/SheSaid_2025/Concours]] une explication tout en bas de la page : il y a des sommes d'argent en guise de prix pour ce wikiconcours ! Tu m'étonnes que ça amène des flots de contributions ! C'est n'importe quoi et je suis en colère, car c'est vraiment du mauvais travail d'organisation : aucune concertation avec nous, rien qui indique aux participants de ''lire l'aide'' avant de se lancer, la prime à la quantité sur la qualité, c'est hallucinant. Ça ne forme pas du tout bien les gens, ça les envoie tout droit au blocage pour vandalisme, ça baisse la qualité du wiki, ça nous use, bref, il faut vraiment qu'on donne de la voix contre ça.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 9 décembre 2025 à 21:36 (CET)
::@[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]], @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] c'est absolument honteux. Révoltant. La communauté Wikipédia s'est exprimée à plusieurs reprises contre les récompenses pécuniaires aux contributeurs. On crée un évènement pareil sur wq fr sans en avertir aucun admin. Les contributeurs inexpérimentés sont encouragés à faire de la quantité. Merci pour le message Eunostos, je n'aurais pas dit mieux. J'aimerais bien avoir une petite discussion avec ceux qui sont à l'origine. Je propose d'ailleurs de Nuke tous les articles liés à cet évènement. À un moment, il ne faut pas nous prendre pour des ***. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 9 décembre 2025 à 22:27 (CET)
:::Bonsoir. {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}, c’est ce que j’évoque (en passant) deja le 4.12 plus haut. Cf [[#c-Malik2Mars-20251204192400-Avertissements_et_Motifs_de_blocage]] : {{cita|J’ai suivi un fil […] et [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025/Webinaire]] '''+ [onglet] Concours….''', ce qui, dans une certaine mesure, me fait penser à un pb de transparence ([[Wikiquote:Contributions rémunérées]]}}. Mais ça, ça concerne plusieurs user group en fait. Oui, j’ai creusé pas mal de pages Meta et fil de contrib sur les projets depuis… Plus j’ai creusé et plus j’ai constaté que meme les « facilitateurs »/organisateurs ont tres peu de maîtrise ici, et ça se voit facilement. Sans oublier que certains ont meme posé qlq Problemes d’attribution fantaisiste, de bidonnage de source, etc. Alors bon, je me demande comment ils peuvent vraiment bien former, transmettre les bonnes pratiques à des novices, sans s’impliquer ici… c’est bien beau les jolies pages sur Meta, les concours, etc, mais ils ne communiquent pas ici, ils ne mettent pas les mains dans le cambouis ici donc…  hein, … je vous fais pas un dessin sur le fond de ma pensé à ce sujet… Bref.
:::Après, tout n’est pas à jeter dans le lot, mais ces courses à la quantité font à mon sens bien plus de mal que de bien. bref.
:::Bref. Je pense avoir donné de nombreux elements ces derniers jours. Je peux pas faire plus de mon côté. J’ai essayé d’accompagner qlq personnes, j’espère que ça finira par porter ses fruits. Je ne peux pas le faire pour tout le monde.
:::Pas dispo avant ce week-end pour faire plus. 
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 décembre 2025 à 22:49 (CET)
::::Merci d'être remonté à la source du problème. Ce concours est du grand n'importe quoi et le plus tôt il s'arrêtera, le mieux ça sera. @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]], je me suis permise d'insérer un lien vers l'aide Wikiquote dans ton message. J'espère que ça te va. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 10 décembre 2025 à 12:48 (CET)
:::::Ça en devient ridicule. 
:::::De nouveau, qlq contrib avec retrait du modèle citation (au moins, retrait de la numérotation, mais pourquoi retirer le modele cita ?)…
:::::et…. Des attributions fantaisistes. Voir [[Gosette Lubondo]]. Ajout là [[spécial:diff/442131]] (Au fait, perso, ce chat gpt dans les url me laisse toujours perplexe sur la méthode de contrib… ça vous intrigue pas vous ? bref). Source indiquée https://www.orange.com/fr/yafrica-saison-1/yafrica-saison-1-en-republique-democratique-du-congo (passons sur les pb de param, le fait qu’on pointe &quot;en&quot; au lieu de &quot;fr&quot;, …). Attribution : Ok, je veux bien, la mise en page peut prêter à confusion, mais, en fait non, c’est là https://youtube.com/watch?v=q3Xrq2OnV7g vers 17 min.
:::::'''Pour ma santé mentale, je ne regarde plus ces pages. ''' pardon, mais stop. Je peux plus.
:::::Par contre, si y’en a encore un qui fait ce genre truc sur des pages que je travaille, je révoque et inutile de ne me demander de discuter/d’expliquer : deja bien trop de pages touchées où je perds plus de temps à démontrer les conneries qu’à les corriger et contribuer. Plus de temps à perdre. BASTA. Vous m’avez eu à l’usure. 
:::::Et, bravo, chapo pour l’image. On pouvait pas faire mieux. Ridicule.
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 décembre 2025 à 17:26 (CET)
::::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] tu as raison. Je développe aussi de l'urticaire à l'égard des nouvelles pages. On a pas de règles ici pour catgpt, mais je serais partisan d'une grande sévérité vu les risques (hallucination, fausses attributions, déformations, etc.). Pour moi toutes les citations avec catgpt dans l'url devraient être supprimées. Notre recueil est en train, avec SheSaid, de gagner en taille, mais de perdre grandement en qualité moyenne. Si ça ne tenait qu'à moi, j'interdirai la contribution aux nouveaux comptes d'ici Noel. Limiter les dégâts est devenu trop compliqué, je n'ai plus vraiment la foi. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 10 décembre 2025 à 17:47 (CET)
:::::::{{ping|Uchroniste 40}}, oui, malheureusement nous n’avons que l’essai [[WQ:IA]]. J’ai évoqué d’ailleurs au salon un des moyens pour retrouver ces contrib là, cf. [[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…]] ([[Spécial:Recherche/insource:&quot;chatgpt.com&quot;]]), justement en donnant un exemple de page touchée par cette pratique de numéroter les cita, [[Alain Mabanckou]]. Je vous invite d’ailleurs à revoir la version proposée par cette modif [[spécial:diff/438442]]. On doit vraiment continuer à tolérer ça ? Et d’ailleurs, ça continu encore ce jour par un des contributeurs prévenu, deja bloqué 1 fois, avec plusiers pages supprimées, déjà mentionné plus haut, et toujours aussi « silencieux »…., {{soupir}}. D’ailleurs, tiens, son [[Spécial:CentralAuth/Johnewalo]] m’affiche à cette heure 15contrib sur q:en, mais plus aucune visible… j’imagine que les admins ont du là bas aussi faire un peu de ménage… Je ne sais pas si vous mesurez le temps que ça nous demande, par rapport au gain réel pour notre projet… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 décembre 2025 à 17:59 (CET)
:::::::Maj, concernant les contrib sur q:en, on peut voir [[q:en:Special:Log/Johnewalo]] (et https://xtools.wmcloud.org/ec …)…
:::::::On est donc pas les seuls à devoir faire un peu ménage… sur ce, hein, j’en ai deja encore trop dit…
:::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 décembre 2025 à 00:16 (CET)


:'''Chers Administrateurs,'''
:Merci pour l’attention portée à la campagne '''#SheSaid 2025 en RDC'''.
:Je me permets de vous répondre afin d’apporter quelques clarifications importantes. Selon moi, il aurait été souhaitable de contacter d’abord l’équipe d’organisation avant de tirer des conclusions hâtives.
:'''À propos de la campagne et des ateliers'''
:La campagne #SheSaid est organisée pour la troisième année consécutive en RDC, et aucun problème majeur n’a été signalé lors des éditions précédentes. Insinuer un manque de connaissances ou de compétences de la part des organisateurs est, de ce fait, inexact et quelque peu déplacé.
:'''À propos du concours'''
:Étant donné que le concours est national, un webinaire préparatoire a été organisé avant son lancement.
:Les participants y ont reçu des explications détaillées sur :
:* Les règles d’admissibilité des articles [[Wikiquote:Critères d'admissibilité des citations]];
:* Le respect strict du droit d’auteur ;
:* L’interdiction du copier-coller et utilisation de recueils de citations comme source ;
:* Les bonnes pratiques de contribution et bien d'autres comme indiqué [[Aide:Débuter sur Wikiquote]]
:'''À propos des prix '''
:Aucune promesse de rémunération financière n’a été faite.
:Les prix annoncés sont, comme lors des éditions précédentes, des chèques-cadeaux (abonnement internet, etc.), conformément aux montants indiqués sur la page du concours. Il n’y a donc aucun lien avec les règles relatives aux contributions rémunérées.
:Les éventuels problèmes liés au non-respect des règles de Wikiquote ou à l’afflux d’ébauches de faible qualité relèvent de la responsabilité individuelle de chaque participant, car Tous ont été formés et informés bien avant le début du concours.
:Cela dit, l’équipe d’organisation assume pleinement ses responsabilités en suspendant le concours et je vais m'entretenir avec eux pour procéder à rappeler fermement les règles à l’ensemble des participants. [[Utilisateur:VALENTIN NVJ|VALENTIN NVJ]] ([[Discussion utilisateur:VALENTIN NVJ|discussion]]) 11 décembre 2025 à 15:55 (CET)
::'''Selon moi,''' les organisateurs auraient 
::*dû prévenir la communauté de wikiquote fr de ce concours, '''en communiquant ici'''. Il m’a fallu des heures, des jours avant de comprendre en fouinant les contrib (je rappelle que plusiers pb se posent aussi sur commons…). C’est donc naturellement que nous avons d’abord évoqué les multiples cas des contributions problématiques avant d’en venir à ce concours, son organisation et votre tres faible investissement ici : il n’y a quasiment aucune relecture/amélioration de votre part, aucune demande de suppression des pages problématiques, aucun accompagnement des nouveaux ici, etc etc. 
::Je signale également que l’implication plus générale ici des organisateurs est tres limitée, donc supposer un manque de connaissance/pratique n’a rien de déplacé, c’est juste factuel, remontons les choses à leur place ! Une de mes propositions est justement de vous prévenir, cf plus haut.
::Nos echanges ici sont l’aboutissement de nombreuses heures à devoir revoir un ensemble de contributions problématiques, des pages supprimées, de messages sur les pdd user sans réponse.
::Puis, j’écris bien « en un certain sens » pour [[WQ:Contributions rémunérées]] (où on lit notamment «  L'obligation de déclarer des contributions rémunérées s'applique aussi bien [….] si vous escomptez en obtenir une ». Bref.
::Afin de mesurer l’ampleur des problemes posés depuis maintenant plusieurs semaines, je vous invite à revoir les dernières modifications ce jour et les précédents dans le cadre de ce concours…
::Merci d’être venu ici clarifier ici qlq points, mais comprenez de votre côté qu’avant d’en arriver là nous avons dû fournir un travail de maintenance, de vérif, etc. Vous ne voyez que la fin de nombreuses heures de suivi ici, puisque vous n’avez justement pas participé au suivi des pages que vous alliez probablement évaluer… j’ai du mal à le comprendre d’ailleurs, comment alliez vous évaluer ?
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 décembre 2025 à 16:36 (CET)

{{RI}}, {{ping|Grondin}} (bureaucrate), {{ping|Eunostos}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Uchroniste 40}}, pour les administrateurs, et j’ajoute {{ping|Jorune}} et {{ping|An insect photographer}} qui sont à mon sens des administratrices en herbe et dont l’avis compte autant si ce n’est plus que d’autres… 

Pouvons nous s’il vous plaît statuer sur les contributions sur cette page [[Florence Muleka Bajikila]] et le Probleme posé avec cette citation/source. Voir aussi sur q:en (et pour info, en &quot;en&quot;, compilée sur ce site https://dreamquotez.com/positive-quotes-for-women/ …)

Pour info et avis également, {{ping|VALENTIN NVJ}}, {{ping|Lydie maliki}}, {{ping|WINEUR}}, {{ping|RollyKLif}}.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 10:34 (CET)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : il me semble avoir déjà répondu par ailleurs : le livre de Laurent Bénégui &quot;je ne veux pas être là&quot; existe bel et bien mais il parle de Cuba et je ne sais pas le rapport avec [[Florence Muleka Bajikila]]. Au mieux, il s'agit d'une reprise mal sourcée d'une phrase de ce roman par cette dame et Laurent Bénégui est auteur et non pas éditeur !&lt;br/&gt;
:En 2021, cette femme politique a surtout défrayé la chronique avec ses histoires de parcelles achetées ou vendues qui sont allées jusqu'au tribunal (mais je ne connais pas le mot final de l'affaire et ce serait plutôt des information pour wikipédia qu'une citation pour wikiquote). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:04 (CET)
::{{ping|Jorune}}, merci, oui, tu as deja donné une réponse sur ta pdd ([[Discussion utilisatrice:Jorune#RDC, suite ?|là]]) et confirmé mes propres déductions, et j’avais comme toi bien compris de quel livre il était soit disant question. Là n’est plus la question justement. On a passé ce stade depuis longtemps avec ces NOMBREUX bidonnages. Que faire administrativement dans le cas d’un contributeur qui crée ici et sur q:en une page avec une citation/ref aussi lunaire ? Voilà la question posée à la communauté, aux admin, et aux organisteurs. On va faire au cas par cas. Nous ne sommes pas en capacité de croire que ces problemes vont se réguler par la communauté petit à petit (on est bien trop peu nombreux), il nous faut sévir pour stopper le plus rapidement et faire passer l’envie de recommencer. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:25 (CET)
:::Ce qui me désole, c est que je vais sans doute effacer prochainement quasiment toutes les citations apposées sur une page par ce même contributeur... Collecter des citations, ce n est pas recopier tous les propos tenus par une personnalité politique dans un article de presse. Pas de source erronée ou introuvables cette fois ci mais la recopie in Extenso d un meeting de campagne tenu un jour donné. Bref, le pillage du travail du journaliste qui a suivi l événement ! Et visiblement un gros défaut dans la formation du contributeur. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 décembre 2025 à 21:43 (CET)
::::{{ping|Jorune}}. Si tu tombes sur une telle page, un tel problème, normalement c’est SI et avertissement ferme. Je te rappelle notre [[WQ:Charte]] : « La plus grande sévérité est requise à l'encontre de toute personne se rendant volontairement coupable de violation des droits d'auteurs. » en gros, on dit : une fois, Pas deux. Pas de complaisance. En fonction du probleme rencontré, plusieurs modèles d’avertissement. Voir juste au dessus [[#Avertissements et Motifs de blocage]]…
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 décembre 2025 à 12:13 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je viens de mettre en brouillon ce matin la page et d écrire à son auteur... Qui m a répondu. Je vais repréciser les choses ce soir. Et lui demander de vérifier s'il n'a pas commis la même erreur sur d autres pages et de les corriger rapidement. Si je retombe sur une telle et si la page date du 31 décembre 2025 ou après, ce sera effectivement SI+ demande de blocage. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 décembre 2025 à 17:20 (CET)
:::::::Oui, vu, {{ping|Jorune}}. Ça m’a poussé à lui écrire moi aussi : [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Source]] (premiere reponse, …). Objet de cette nouvelle discussion ici d’ailleurs. J’ai tellement laissé de messages à rallonge sur les pdd user sur les problemes que j’espérai que vous m’aideriez à traiter ce cas – concrètement j’entends. En gros, on fait quoi de la page ici et q:en, on sanctionne ou pas ?
:::::::donc, en plus de ta pdd, j’ai reformulé ici. On verra. Je dois admettre que je commence enfin à me dire que, après tout, si la communauté accepte par son silence assourdissant, que puis-je y faire à par regarder ailleurs et en retourner à mes contrib ? Et n’agir que si l’un de vous formule une demande. Comme avec chatgpt, c’est bloqué depuis hier pour rappel. Bref.
:::::::: [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 décembre 2025 à 17:32 (CET)
::::::::A vrai dire, je l ai fait au début, puis je suis tombée sur des utilisateurs bloqués... ou des utilisateurs  qui n avait contribué que sur 48 heures (un atelier et puis s'en va).&lt;br/&gt;
::::::::Et, dans ce cas, je me contente de corriger et de supprimer les gros abus, cela allant jusqu'à  des suppressions de pages :-( Et je ne suis pas fane de ces suppressions de pages. Il me semble  aussi qu An insect photographer écrit souvent aux utilisateurs. Idem pour Eunostos qui m a aidé à mes débuts. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 décembre 2025 à 18:00 (CET)

{{ping|Jorune}}. {{désespoir}} décidément, vraiment, on lit que ce qu’on veut de ce que j’écris. Oui, toi, {{ping|An insect photographer}}, vous faites bcp et je l’ai de nombreuses fois souligné même quand je suis pas d’accord !… et oui, {{ping|Eunostos}} m’a egalement bcp accompagné à mes débuts (et gardera toujours d’ailleurs une place particulière à mes yeux…), comme moi avec {{ping|An insect photographer}}, toi-même (!), {{ping|Uchroniste 40}} et bien d’autres. Mais, comme je l’ai dit précédemment j’estime qu’à un moment il faut se décider à avertir et sanctionner certains contributeurs particulièrement « actifs/problematiques » même s’ils ne sont pas/plus actifs en l’état. Non ? Et c’est là l’objet de cette discussion et où je me sens vraiment seul… je formule pourtant Clairement « En gros, on fait quoi de la page ici et q:en, on sanctionne ou pas ? ». C’est compliqué de répondre seulement dessus ?… Toujours le silence…

La liste (journal) des pages supprimées, et surtout celle des blocages a déja été donnée, juste ci-dessus tiens… – rire jaune –, en soulignant justement que je ne pouvais plus prendre ces décisions seul. Si vous n’avez pas compris que je demandais simplement de l’aide pour ça. Alors, que vous dire. Humainement impossible de continuer à traiter ces problemes sans les stopper à l’origine : les contributeurs. Combien de SI, de doublons, d’erreurs d’attribution plus que fantaisistes parfois, de sources bidonnées. Avant d’en arriver là, j’ai passé je sais pas combien d’heures à essayer de trouver des solutions collectives pour les brouillons, les spams, etc. à corriger moi-meme, à preciser des sources, etc. Je pensais aider notre projet, mais quand cette aide est à ce point niée/refusée… Dont acte. Je suis allé aussi loin que je pouvais, bénévolement, pour protéger notre projet de ces pratiques néfastes (et même qlq signalements de contrib sur d’autres projets). On ne parle pas de petit problemes là quand même… Ce n’est tout simplement plus possible « psychologiquement » pour moi de continuer dans ces conditions, plus aucun plaisir et j’ai maintenant peur de mal faire à la moindre décision administrative. Bref. Je n’y arrive plus. Donc je le répète, je laisse la communauté traiter ces problemes et solliciter les admin si elle le souhaite au cas par cas. Je ne peux etre plus clair. Bonne continuation. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 décembre 2025 à 17:33 (CET)

== Olave Baden Powell ==

Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], la page vient d'être recréé. Il y a du mieux, @[[Utilisateur:N irera|N irera]] n'a pas copié toute la lettre mais la licence même en anglais n'est toujours pas compatible avec Wikiquote. Tu peux la supprimer stp ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 4 décembre 2025 à 23:30 (CET)
:Bonjour {{ping|An insect photographer}}. Merci de ta vigilance. Pour la prochaine fois, ces demandes concernent plus [[WQ:SI]] normalement. 
:Ici, sauf erreur, et mes connaissances sont vraiment très limitées là, l’incompatibilité des licences pose pb seulement pour une copie intégrale – d’où l’avertissement [[Discussion utilisateur:N irera#Olave Baden Powell]] et la supp de {{a|Olave Baden Powell}} –, pas un extrait (droit de courte citation). 
:Si je mentionne la version &quot;vo&quot;, c’est seulement que pour creuser un peu le sujet et aider à affiner qlq requêtes web c’est plus simple de partir de la vo pour identifier d’autres ressources et autres (comme ce site avec la même lettre https://www.wagggs.org/en/resources/olave-baden-powell-1932-letter/, ou encore la page w:{{w|en:World Thinking Day}} pour creuser ce sujet en plus de {{w|en:Olave Baden-Powell}}). Sauf erreur, ce site ne peut d’ailleurs pas revendiquer de droits pour la vo. 
:Par contre, là, ça peut retourner en brouillon AMHA. Et bien vu pour les acces internet archive ! D’ailleurs, tu as appris à une vitesse c’est bluffant ! Bravo.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:19 (CET)

== Message d'Eunostos, membre de l'équipe d'administration de Wikiquote ==

Chers administrateurs 
J'espère que vous allez bien 

Je suis Lydie Maliki, organisatrice principale de la campagne #SheSaid 2025 en RDC.

Merci pour votre message et pour avoir attiré notre attention sur les difficultés rencontrées avec les contributions liées au concours #SheSaid 2025 en RDC. Nous regrettons sincèrement les problèmes causés par l’afflux d’ébauches de faible qualité et la charge supplémentaire que cela a entraîné pour l’équipe d’administration.

Afin d’éviter toute aggravation de la situation,  nous vous contactons pour prendre connaissance des recommandations et bonnes pratiques que vous jugerez nécessaires.

Merci pour votre disponibilité et votre accompagnement. Nous souhaitons réellement collaborer avec vous et avec les participants afin de garantir des contributions utiles et conformes aux standards de Wikiquote.

Bien à vous. [[Utilisateur:Lydie maliki|Lydie maliki]] ([[Discussion utilisateur:Lydie maliki|discussion]]) 11 décembre 2025 à 14:54 (CET)
:Bonjour. Tout d’abord, j’imagine que la première phrase, je répète, la première phrase, « Je suis '''(ton username)''', organisatrice principale de la campagne #SheSaid 2025 en RDC », doit se lire/se comprendre ainsi « Je suis Lydie maliki […] » ? [phrase corrigée [[spécial:diff/442359]]]
:En effet, il y a un « afflux »
:* « d’ébauches de faible qualité », 
:*de pages sans citation
:*de pages non admissibles
:*de page créées en doublon
:*de pages avec des problèmes de sources
:*d’attributions fantaisistes
:*de pages rédigées probablement avec une IA, sans aucune relecture… {{clin}}…
:etc,
:et oui, tout cela a entraîné une « charge supplémentaire » pour les qlq patrouilleurs et les admins.
:Afin de mesurer l’ampleur de ce qui reste à revoir, vous pouvez commencer par lister les participants et les pages créées/modifiees dans le cadre de votre concours.
:Ensuite, prendre part vous aussi aux vérifications/améliorations de ces pages. 
:Pour la suite, pour informer les participants de nos règles et recommandations, les organisateurs peuvent par exemple envisager de déposer eux mêmes le message de {{m|Bienvenue}} sur les pdd des nombreux participants…. Celui-ci comporte de nombreux liens utiles pour les novices, les invite aussi à se creer un brouillon…
:Je laisse les autres admin, notamment {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}, completer/preciser. J’ai largement fait ma part ces dernières semaines de mon côté.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 décembre 2025 à 20:19 (CET)

== Bidonnage de sources, fil de contrib ==
Bonjour. Comme déjà signalé à de multiples reprises, nous rencontrons cette années, {{souligner|plus que les précédentes}}, de nombreux ajouts de citation avec des sources bidonnées. J’ai établi en brouillon une liste de certaines de ces pages impactées ces dernières années et identifiées…. Ici [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#Brouillon message]]. Comme dit plus haut, je ne m’occupe plus des nouvelles contrib problematiques et laisse ainsi les participants de ces nombreux concours continuer leur courses à l’édit…

Cependant, hors de question de me taire si une page que je travaille est impactée. Là, [[Aminata Maïga Ka]], creee en doublon [[Utilisateur:Salma03regine/Aminata MAIGA KA]]. Je peux simplement supprimer, et passer à autre chose mais cela me semble utile de vous signaler que :
*Nous avons déjà eu un ajout très problématique quasi similaire sur cette version [[spécial:diff/433794]]. Une explication détaillée a été donnée au contributeur là [[Discussion utilisateur:Imson11#Précisions sources et brouillons]].
Une erreur par un contributeur, je veux bien, une deuxieme exactement la même par un autre contributeur, ça commence à être très intriguant, non ?… Y’a peut-etre une donné qui nous échappe là. Bref.

J’attire votre attention sur le temps que ça m’a demandé de traiter le premier problème, de détailler cela en pdd user. Devoir le refaire sur une page créée en doublon avec le même problème est chronophage. De plus, ces problèmes ne sont pas à considérer de ma manière isolée, à mon sens ce genre d’ajouts avec sources bidonnées doit nous conduire à regarder plus attentivement le reste des contrib. Et là, je vous signale que j’ai deja eu à traiter un pb de cette nature avec ce même contributeur, voir les détails là [[Discussion utilisateur:Salma03regine#Références]].

Voilà, il faudrait, s’il vous plaît, revoir avec moi les contrib de {{u+|Salma03regine}}. 

A mon sens, il ne faut pas supprimer pour le moment afin de laisser à tous le temps de voir la même chose que les admins, et surtout, tous nous alerter afin de revoir le fil des contrib individuelles…

De mon point de vue, {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}, ces pb de sources bidonnées et erreurs d’attribution doivent être traités avec la plus grande sévérité, comme des « insertions d’informations fausses ». 

Je rédige vite, encore en deplacement pro, de retour ce soir. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 décembre 2025 à 07:50 (CET)

:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] je te propose un bloquage d'une semaine puisque cette personne a déjà été avertie et ne poursuit ses contributions pertubatrices. J'ai supprimé quelques pages. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 12 décembre 2025 à 09:01 (CET)
::Oui, ça me semble une sanction proportionnée.
::Détails de qlq pb en qlq lignes :
:
::@Salma03regine crée ce jour in main en doublon la page {{a'|Aminata MAIGA KA}} [[Utilisateur:Salma03regine/Aminata MAIGA KA]])
::1ere citation : source bidonnée, attribution fantaisiste d’une partie (c’est un commentaire sur l’ouvrage/la nouvelle…). Source réelle sans aucun doute : https://aflit.arts.uwa.edu.au/MaigaKaAminata.html (on a ce commentaire). C’est donc la même « erreur » que @Imson11 y’a qlq semaines en page [[Aminata Maïga Ka]], diff [[spécial:diff/433794]].
::2eme citation, source bidonnée au niveau du numéro de page… quelle est la source utilisée ? …
:
::@Salma03regine crée aussi ce jour in main en doublon la page {{a'|Adja Ndèye Boury Ndiaye}}([[Utilisateur:Salma03regine/Adja Ndèye Boury Ndiaye]])
::La seule citation, decoupe intrigante, source probable https://aflit.arts.uwa.edu.au/reviewfr_bouryndiaye10.html. A noter que j’ai un gros doute sur l’autre page in main [[Adja Ndeye Boury Ndiaye]] créée en 2024. On trouve cette même citation, plus complete, mais elle me semble légèrement inexacte, et sa source est probablement cette même page aflit.arts.uwa.edu.au.
:
::Pour info : l’événement en lien est là [[m:Event:SheSaid 2025 au Sénégal]]. J’ai (sans le savoir) deja revu/corrigé un certain nombres des contributions liées… notamment des numéros de pages fantaisistes, plus exactement remplacement de la page exacte par le nombre totale de pages d’un ouvrage… pratique problématique, j’en ai déjà parlé ([[Wikiquote:Le Salon#25.10]], le temps passe vite…)… J’espère que les formatrices/organisatrices pourront nous aider sur le long terme à mieux réguler ces contrib, à insister sur les bonnes pratiques niveau source, puisque de par leur profession ça doit notamment être plus facile de verifier…
:
::Comme deja dit, ces pb ne sont pas spécifiques à cette année, ils sont juste plus visibles… et une fois qu’on a commencé à tirer sur qlq fils… certaines étrangetés doivent nous conduire à plus de vigilance globalement disons… ça va nous demander un sacré travail de vérif…. Il faudra, comme deja fait pour qlq pages, bien lister les pb en pdd si besoin puisqu’il me semble impossible de faire cesser ces pratiques, nous pouvons seulement faire de notre mieux pour les repérer, les corriger, et les sanctionner. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 décembre 2025 à 17:45 (CET)

== Blocage de [[Utilisateur:~2025-44271-28]] ==

@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ou @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], vous pouvez bloquer l'IP ~2025-44271-28 ? Il copie des pages entières avant de les recopier sur les pages existantes. C'est pas clair comme je l'explique mais du coup sur les pages il y a deux fois les mêmes citations, catégories, clédetri... J'ai révoqué sur [[Ousseini Hadizatou Yacouba]] et il a récidivé ! Si on le laisse faire il va vandaliser beaucoup de pages. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 31 décembre 2025 à 17:34 (CET)
:{{ping|An insect photographer}}, ok vu. On va stopper temporairement {{u+|~2025-44271-28}}.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 décembre 2025 à 17:48 (CET)

== Sunway godianne : demande de blocage en écriture dans l'espace principal. ==

Bonjour chers administrateurs, &lt;br/&gt;
cet utilisateur a posté le 31 décembre 8 citations en 3/4 d'heure juste avant la fin du concours RDC. Sur ces 8 citations, j'en ai effacé ou révoqué plus de la moitié pour des raisons diverses : il s'agit de paraphrases, elles n'ont pas été prononcées par la personnalité à qui la page est dédiée, propos négatifs sur la personnalité en question de moins de 10 ans relayés par une personnalité dont la notoriété est à démontrer, source erronée... Depuis la fin de la campagne et du concours #Shesaid, cet utilisateur a disparu. &lt;br/&gt;
Serait-il possible de le bloquer dans l'espace principal tant que les règles de participations à fr.Wikiquote ne sont pas intégrées par l'utilisateur ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 17 janvier 2026 à 13:33 (CET)
:Bonjour {{ping|Jorune}}, et « chers administrateurs »,
:Oui, un blocage conservatoire est à mon sens (toujours) la seule solution. Je rappelle que j’ai déjà alerté ici même sur les contrib problématiques de {{u+|Sunway godianne}}. On va donc en lister qlq unes ci-dessous pour justifier le blocage. 
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 janvier 2026 à 14:15 (CET)


Mon avis d’une manière générale : le blocage est là pour protéger notre projet, je le répète notre communauté ne peut pas espérer réguler toutes ces problématiques sans stopper temporairement les contributeurs, il est impératif de '''ne pas laisser ces contributions continuer à nuire à la fiabilité et la qualité de notre projet.''' En effet, blocage « tant que les règles de participations à fr.Wikiquote ne sont pas intégrées »; en gros un blocage conservatoire qui doit se comprendre comme une protection de notre projet, et non comme une « sanction » bêtement appliquée. Blocage qui doit aussi permettre au contributeur concerné de comprendre ses erreurs et de ne pas les répéter.

J’ai déja listé plus haut qlq [[#Avertissements et Motifs de blocage]]. Revenons aux contrib de Sunway godianne.


*Scan, liste des contrib et compteur 
**https://frwikiquote.wikiscan.org/utilisateur/Sunway+godianne, début contrib SheSaid 2023, puis 2024 et 2025,
**[[Spécial:Contributions/Sunway_godianne]], comme les contrib sont presque toutes taguées, on peut visualiser là https://hashtags.wmcloud.org/?query=SheSaid&amp;project=fr.wikiquote.org&amp;search_type=and&amp;user=Sunway+godianne
**https://xtools.wmcloud.org/ec/fr.wikiquote.org/Sunway%20godianne
***122 contrib, 17 supp. 
***Sur 29 pages créées, 6 déplacements en (sous) page brouillon (dès 2024, [https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Sunway%20godianne/2/noredirects/live là], ou plus simplement [[Spécial:Index/Utilisateur:Sunway_godianne/]]), 14 supprimées (dès 2023, [https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Sunway%20godianne/0/noredirects/deleted là], et [[Spécial:Contributions_supprimées/Sunway_godianne|là pour les admins]])


&lt;center&gt;Sur les nombreuses contributions supprimées (voir Journal et contenus pour les admins)&lt;/center&gt;

Détails 
#{{a'|Gertrude kitembo Mpala}} : en novembre 2023, supp en mars 2024, sans source
#{{a'|Liliane Pande Muaba}} : en octobre 2024, supp en decembre 2025 suite signalement de Jorune sur erreur d’attribution (proverbe)
#{{a'|Mamie Buazo Ngazale}} : en novembre 2024, supp dans la foulée, sans source
#{{a'|Missy Bangala}} : en novembre 2024, supp dans la foulée, sans source
**#{{a'|Léonie Abo}} : en decembre 2024, supp dans la foulée, sans source et attrib fantaisiste, cf pdd [[Discussion:Léonie Abo#Plagiat ? reprise ?]]
#{{a'|Ambu Bongo}} : en decembre 2024, supp dans la foulée, sans source comme motif, mais en fait un lien était donné en « #lien externe » (aussi sur wp) : https://www.exiledwriters.co.uk/portfolio-items/amba-bongo/
#{{a'|Émilie Flore Faignond}} : en decembre 2024, supp dans la foulée, sans source comme motif mais en fait là aussi un lien : https://lesanctuairedepenelope.overblog.com/2015/06/afin-que-tu-te-souviennes-d-emilie-flore-faignond.html, donc attrib fantaisiste sauf erreur (cita « Entre les Noirs et les Blancs, les Métis ont toujours du mal à se faire une place »)
#{{a'|Maguy kabamba}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source comme motif, mais là aussi un lien donné en « #lien externe », https://aflit.arts.uwa.edu.au/AMINAKabamba.html, pour cette citation « […] [Comme disait [[Calixthe Beyala|Calixte Beyela]] : &quot;]Il faut briser le silence et ce ne sont pas les hommes qui le feront pour nous. […] », là perso je sèche {{???}}
#{{a'|Laura Kutika}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source mais là aussi « #Lien externe », https://www.lecourrierdekinshasa.com/node/8331 pour « Nous devons profiter du moment présent pour réaliser nos rêves pendant qu'on a encore le temps afin de ne pas regretter quand il sera trop tard »
#{{a'|Arstid Mujinga}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source comme motif mais là aussi « #Lien externe », https://mamaradio.info/invite-du-jour-astrid-mujinga-parle-de-la-situation-des-droits-de-la-fille-et-obstacles-pour-son-developpement, pour « Les filles : une force libre et inarrêtable » (qui était le thème de la {{w|Journée internationale de la fille}} en 2019…)
#{{a'|Marie -Louise Mumbu}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source comme motif, mais là aussi « #Lien externe », https://shs.cairn.info/revue-africultures-2006-3-page-123?lang=fr pour « Poser un acte ,c’est mon principe de fonctionnement et d’existence dans tous les endroits où je me pose mes pieds »
#{{a'|Marie Gregoire Tambila}} : en novembre 2025, supp suite « débat » expéditif [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Marie Gregoire Tambila (d · h · j · ↵)]], presentation numérotée incompréhensible (suite modif de … {{u+|Johnewalo}}, bien évidemment…), attrib fantaisiste de « Une ville jadis prospère où il faisait bon vivre se depouille peu a peu », source https://fr.allafrica.com/stories/201010070596.html
#{{a'|Mariane Botamano}} : en decembre 2025, suppr dans la foulée, hors CAA
#{{a'|Laure Marie Kawanda}} : en decembre 2025, suppr seulement en janvier 2026 (par moi-même), motif doublon et attrib fantaisiste, cf. [[Discussion:Laure-Marie Kawanda#Pour info]]


En résumé. Faisons d’abord notre auto-critique : qlq supp évitables ou motif insuffisant disons, sources en « #lien externe » mais de la forme &quot;[1]&quot; en mode lecture de la page donc etre passé à côté se comprend… (comme sur les brouillons [[Utilisateur:Sunway godianne/Woré Ndiaye Kandji]] ou [[Utilisateur:Sunway godianne/Bénédict Lombe]]) mais surtout, on n’a pas laissé de message sur la pdd principale avant le 9 decembre 2025 (par Eunostos), voir [[Spécial:lien permanent/447141#Laure Marie Kawanda|Discussion utilisateur:Sunway godianne#Laure Marie Kawanda]]. Les problemes récurrents sur ces pages sont : pas de source et attrib fantaisiste, de 2023 à 2025.


&lt;center&gt;Sur les brouillons&lt;/center&gt;
Détails sur 4 des 6 pages 
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Bwanga Pilipili]], en decembre 2024, attrib fantaisiste comme signalé en pdd par moi-meme [[Discussion utilisateur:Sunway godianne/Bwanga Pilipili#Pour info]]
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Faida Mwangilwa]], en decembre 2025, doublon signalé par An insect photographer là [[Wikiquote:Pages à fusionner#Fabiola Faida Mwangilwa et Faida Mwangilwa]]; doublon de [[Fabiola Faida Mwangilwa]], une page créée par Sunway godianne en 2023… 
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Woré Ndiaye Kandji]], en 2024, Probleme de source signalé en pdd, mais en fait c’est un Probleme d’attribution pour « Nous avons été élus pour nos compétences et non notre honnêteté » faussement attribuée à [[Sibeth Ndiaye]] (cf. source indiquée en « Lien externe », et qlq articles web). Un comble ! {{grr}}
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Nefertiti Ngudianza Bayokisa]], en decembre 2024, motif de deplacement sur la forme mais en fait attrib fantaisiste d’une cita de Thatcher}}

En résumé, idem, des problèmes d’attribution principalement. J’attire votre attention sur [[Utilisateur:Sunway godianne/Nefertiti Ngudianza Bayokisa]], puisqu’on a de nouveau eu cette page {{a'|Nefertiti Ngudianza Bayokisa}} créée en 2025 par {{u+|AdamLynnMcGill007}}, voir [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Demande de suppression immédiate de la page de Nefertiti Ngudianza Bayokisa]]. Méthode hasardeuse à stopper impérativement. 


*Sur les contrib du 31.12.2025 révoquées :
**Il faudrait détailler peut-etre, voir le message initial de Jorune plus haut et sur la pdd de l’utilisateur.


En conclusion :
Les Problemes avec ces contrib là sont donc principalement absence de source et attrib fantaisiste. Quantité non négligeable. Cependant, même si plusieurs d’entre nous ont déposé des messages sur les pdd des pages concernées, pas de réaction, et nous n’avons pas insisté ni laissé de message sur la pdd principale avant decembre 2025 alors que les problemes sont présents depuis le départ. On s’est donc loupé en beauté sur l’accompagnement et l’aide à apporter pour débuter, les conseils et avertissements qu’il fallait donner au fil de l’eau. Que ça nous serve de leçon. Ne pas laisser couler, donner détails et explications en pdd principale et avertir si besoin. 

Maintenant on sait que ça s’est fait dans le cadre de plusieurs ateliers/concours en fait (2023 là [[m:Projet Genres RDC/SheSaid]]; 2024 là [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2024]]; 2025 là [[m:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025]]). Et que de nouveau, comme signalé sur la pdd de Jorune, y’en a un nouveau de concours : [[m:Event:WikiForHumanRights 2025 en RDC/Concours]]. Ainsi, même si le scan laisse supposer que y’aura pas de contrib avant le prochain SheSaid, il faut protéger notre projet et stopper net. Je propose donc de '''bloquer indéfiniment le compte dans l’espace principal''' pour le moment, même si, je dois vous l’avouer, ça me dérange que d’autres échappent (pour le moment?) à la même « sanction ». Jusqu’à prise en compte des problemes mentionnés, un travail en brouillon est possible. De plus, on en revient aux Problemes de méthodes de contrib dans le cadre de cet user group en particulier, et là on peut seulement espérer être (enfin…) entendu par les organisateurs.

{{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, pour avis, qui compte vu votre implication (futures administratrices j’espère, je le répète), {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}. 
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 02:09 (CET)


:[[user:malik2Mars]] et [[Utilisatrice:Jorune]] : bloquage conservatoire d'une semaine à étendre en cas de récidive. Cordialement. --[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 17 janvier 2026 à 18:28 (CET)
::Je suis en train de patiemment verifier/croiser, rédiger et documenter {{ping|Uchroniste 40}}. On va si tu veux bien discuter de la durée par ex et solliciter l’avis des autres admins et contributrices qui patrouillent et on eu à traiter des problemes posés. Message plus haut complet d’ici qlq dixaines de minutes. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 janvier 2026 à 18:34 (CET)
::Voilà, détails +haut que je vous laisse revoir si besoin, j’ai tout reverifié plusiers fois mais j’ai bcp forcé pour en venir à bout, les yeux fatiguent là… Merci de donner ci-dessous votre avis sur le blocage à appliquer. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 02:09 (CET)

=== Blocage proposé ===
#Indéfiniment dans l’espace principal (ça se paramètre là [[Spécial:Bloquer/Sunway_godianne]], blocage partiel à l’espace de nom), à lever seulement après prise en compte des Problemes. Travail en brouillon toujours possible. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 02:09 (CET)
# {{Pour}} : Je viens (encore) d'annuler une série de contributions 2025 sur la page [[Chantal Safu|Chantal Safu]] ce matin : l'utilisateur diffuse les idées de Teddy Mfitu, un polémiste et chercheur en sciences politiques de RDC dans les pages de diverses personnalités féminines congolaise. La désorganisation des pages des femmes politiques de ce pays est peut-être involontaire, mais elle nuit à la stabilité du recueil.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 janvier 2026 à 09:49 (CET)
#:IL semble y avoir consensus (que je partage). Je bloque donc indéfiniment. À noter que, à l'aulne de cette jurisprudence, de nombreux autres bloquages pour contributions perturbatrices pourraient être effectués sur des profils similaires. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 18 janvier 2026 à 10:03 (CET)
#::Ok, il n’y avait pas d’urgence, le compte était déjà bloqué totalement pour une semaine. J’ai rectifié le blocage en blocage sur l’{{souligner|espace principal uniquement}}. Ne pas hésiter à exprimer votre avis ci-dessous, ça nous aidera à avancer sur ces sujets délicats. Dans un cas comme ici, à mon sens il ne faut pas remplacer le contenu de la pdd puisqu’elle contient déjà certaines des problématiques plus ou moins expliquées par Eunostos, An insect photographer, Jorune et moi-même. Il faudrait aussi ajouter un texte complémentaire au message de blocage, qui résume les points problématiques : pas de source, attrib fantaisiste (peut-etre une autre formulation, « erronée », « faussement », ?), et l’insertion de « propos négatifs sur la personnalité en question de moins de 10 ans relayés par une personnalité dont la notoriété est à démontrer » (Jorune, si tu as la possibilité de détailler un peu, NHP). Egalement preciser la nature du blocage : sur l’espace principal uniquement, qu’un travail en brouillon (dans ses sous pages, avec création possible) est autorisé et que seulement cela nous permettra de mesurer que les « règles ont été intégrées » et donc de lever le blocage. Les messages précédents ont été lus, donc on peut espérer qu’un &quot;dialogue&quot; est encore possible. Je n’ai pas la force de le faire là de mon côté. 
#:
#::Bref. Oui, y’a d’« autres profils », c’est pourquoi aussi il est à mon sens important de tirer les leçons de nos erreurs de traitement des problemes au fil de l’eau. Nous ne sommes pas encore habitués à gérer ces problèmes, et cette campagne a montré clairement que niveau admin on n’est pas au niveau pour le moment et pas assez nombreux. Comment donc les repérer/signaler et limiter très tôt, comment accompagner ensuite les contributeurs pour comprendre ces problemes, et les aider à s’intégrer… etc.
#::Le cas de [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Demande de suppression immédiate de la page de Nefertiti Ngudianza Bayokisa]] et [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Source]] pour [[Florence Muleka Bajikila]] est tout aussi problématique, et là aussi, on voit plus haut qu’on n’a pas réussi à s’entendre et trouver une solution pour le moment. 
#::Bref. Comme dit plus haut, une demande aux admin a été formulée, j’ai donc fait mon max pour la traiter factuellement, et après analyse globale j’ai donné mon avis (ce qui m’a pris toute une partie de la nuit…)
#::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 19:11 (CET)

== A surveiller ==
[https://fr.wikiquote.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Contributions/~2026-17496-16 Drôles de contribution sur notre salon]--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 mars 2026 à 00:10 (CET)
:Ok, merci {{ping|Jorune}} ! Pour info, tu peux pointer des contrib avec {{m|u+}} : ainsi, &lt;nowiki&gt;{{u+|~2026-17496-16}}&lt;/nowiki&gt; ça donne {{u+|~2026-17496-16}}. Modèle à peaufiner pour ici, mais ça aide déja pour patrouiller (globalement si besoin {{clin}}), avec qlq outils supplémentaires à un clic pour les admins aussi, etc. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mars 2026 à 18:34 (CET)

== Cross wiki Sandoz ==
(message rédigé à partir du 02.05 sur un brouillon, d’autres elements ont été mis à jour depuis)

Bonjour,

Pour avis admin {{ping|Grondin}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}. Notif aussi pour avis à {{ping|Jorune}} et {{ping|An insect photographer}}, toutes deux particulièrement actives et impliquées ici.

A la suite d’[[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)|un débat d’admissibilité]] (juillet 2024-avril 2026) concernant la page {{a'|Yasmina Sandoz}}, d’abord passé en [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)|SI (juillet 2024)]], d’une RA wp:fr signalée ici en page SI et suivie d’une longue enquête détaillée [[w:Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Clôture RA du 12 avril contre Yasminkaa|sur le Bulletin des administrateurs de wp:fr]], j’ai :

*'''supprimé'''{{note|name=admin|
Ça fait qlq temps que les autres admins sont absents et ça me pose parfois des problèmes au moment de prendre certaines décisions admin, d’appuyer sur le « bouton » disons (suppressions, avertissements, blocages, …). Devant la nécessité de se doter de [[WQ:IA]] et de ce que ça implique de devoir faire en amont sur d’autre pages relatives à notre « politique », j’ai dû (et je vais) revoir/modifier un certain nombre de pages sur lesquelles on doit s’appuyer pour nos decisions admin ('''notre page d’aide est d’ailleurs totalement à revoir : [[:Catégorie:Administration de Wikiquote]]'''). Cependant, la complexité de ce cas, mon inexpérience dans ce qu’il convient/faut/ne faut pas faire, me conduit à aborder tres partiellement certains de ces points à travailler et valider ensemble que je souhaite aborder plus globalement dans un prochain message. Pour rappel :
*on a déja une section plus haut sur les « spam », la liste noire ([[#MediaWiki:Spam-blacklist]]) et filtre(s) ([[#Spécial:Filtre antiabus]])
*la liste motif à sélectionner pour suppression c’est [[MediaWiki:Deletereason-dropdown]]
*la liste motif à sélectionner pour blocage « indéf » c’est [[MediaWiki:Ipbreason-indef-dropdown]], nouvelle page à configurer, là c’est par défaut
etc. }} le 23 avril la page {{a'|Yasmina Sandoz}} au motif principal que 1) Publicité, autopromotion, spam et 2) y’a eu bourrage d’urne
**en effet, d’après les CentralAuth des comptes Michel L. Vosges = Elly Gharibnavaz 
**NB:autre élément à prendre en compte, comme souligné sur wp un autre avis semble être « téléguidé ». Voir [[w:Discussion Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Questions aux contributeurs vraisemblablement rameutés par Yasminkaa]]. Je me suis exprimé sur ce cas sur le DdA en question ici. Je n’ai pas changé d’avis. Ne doit pas être soupçonné, et donc encore moins sanctionné.

*'''Blocage''' indéfini{{note|name=admin}} le 1 mai des comptes
**{{u+|Michel L. Vosges}} (+blocage global le 04.05)
**{{u+|Elly Gharibnavaz}} (+blocage global le 04.05)


On apprend par une [[w:Wikipédia:Vérificateur d'utilisateurs/Requêtes/mai 2026#Yasminkaa, Boistonvin, etc. - 1 mai|RCU sur wp]] que {{u+|Yasminkaa}} = Michel_L._Vosges = Elly_Gharibnavaz. Là, on peut se demander si :
*Ces '''éléments sont-ils fiables à 100%''' ?
*Et surtout, '''peut-on s’en servir pour''' statuer ici ? C’est à dire '''bloquer, supprimer ?''' Et pour quel motif ?{{note|Pour rappel : Nous n’avons pas de CU ici (cf. [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Signalement d'une pattern de contribution autour de l'UDC|RA + haut sur l’UDC]])}} (blocage global le 04.05, donc sauf à vouloir changer le statut en local ici, plus besoin de s’en préoccuper)

Assez logiquement, les contributions de ces 3 comptes doivent être passées à la loupe. Comme le souligne très justement Jorune, il ne faut pas « jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain », mais a minima se pose donc la question pour une autre page :
*{{a'|1=Jean-Luc Sandoz}}, le débat est là [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Jean-Luc Sandoz (d · h · j · ↵)]]

Sur les deux sections en débat, j’ai exprimé mon avis au fil des éléments disponibles publiquement, mais plus le temps passe et plus je doute de mes conclusions ''et'' mes actions (supprimer+bloquer). '''Comment feriez vous de votre côté ?'''

Merci de votre attention.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mai 2026 à 10:48 (CEST)

Ps:Pour info, message laissé sur [[w:Discussion Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Pour info et avis, WQ:FR]].
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mai 2026 à 17:00 (CEST)
:Maj Dossier. 
:pour les comptes, c'est décidé et appliqué en global. On peut zapper en l'état.
:Pour les contrib :
:*{{u+|Elly Gharibnavaz}}, rien à revoir, pour ce qui devait être signalé (votes de -50 et absence de sign) : fait par Eunostos et moi-meme y'a longtemps (cf. historiques DdA et [[Discussion Wikiquote:Débat d'admissibilité#Votant sans signature]], et pddu)
:*{{u+|Yasminkaa}}, hors {{a'|1=Jean-Luc Sandoz}} en débat, rapide vérif contrib : RAS
:*{{u+|Michel L. Vosges}}, 
:**{{a'|Yasmina Sandoz}} SI OK
:**{{a'|Julius Natterer}}, débat lancé : [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Julius Natterer (d · h · j · ↵)]]
:**{{a'|Muriel Mangeol}}, débat lancé : [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Muriel Mangeol (d · h · j · ↵)]]
:**{{a'|Anne-Claire Goulon}}, (semble) admissible mais à noter : bandeau pub sur wp et https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Anne-Claire_Goulon&amp;action=history
:je termine par un point qui me laisse vraiment perplexe. Les [[Wikiquote:Demande_de_suppression_immédiate#c-Michel_L._Vosges-20240729093200-Malik2Mars-20240728203200|'''affirmations ici''' de Michel L. Vosges '''(en SI)''']] sur les photos etc et les elements dispo sur commons (sachant que d'après les CU, c'est une seule et même personne). Prenons justement la photo de Anne-Claire Goulon : c'est Yasminkaa qui l'a téléversée et y'a un ticket sur commons qui indique que l'auteur est Michel Laurent; ou encore [[c:File:Muriel Mangeol Affiche.jpg]] téléversée par Michel L. Vosges et y'a un ticket sur commons qui indique que l'auteur est Michel Laurent. Perso, y'a un truc qui m'échappe clairement là, ou une pratique évidente que j'ai du mal à envisager disons... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mai 2026 à 11:34 (CEST)


=== Notes complémentaires ===
Les points ci-dessous seront repris ultérieurement plus globalement.

{{Références}}

== MediaWiki:Common.css ==
Bonjour !

{{ping|Eunostos}} et {{ping|JackPotte}}, j'ai une demande toute simple pour vous les copains : pouvez vous s'il vous plait ajouter à notre [[MediaWiki:Common.css]] le code wp de la ligne [[w:MediaWiki:Common.css#L-510]] soit

&lt;code&gt;&lt;pre&gt;
/* Mise en surbrillance de l'ouvrage cliqué pour faciliter la navigation,
   comme fait déjà MediaWiki pour les notes et références. */
.ouvrage:target {
	background-color: var(--background-color-progressive-subtle, #eaf3ff);
}&lt;/pre&gt;&lt;/code&gt;

Testé en global, c'est ok ici aussi [[m:User:Malik2Mars/global.css]] (cf. pdd [[Discussion MediaWiki:Common.css#Demandes]]). En gros les ancres type [[Léonard_de_Vinci#Arasse2019]] ici, ça fait du coup comme sur wp pour l'ancre [[w:Léonard_de_Vinci#Arasse2002]]. Ou encore [[Paul Klee#HopfengartBaumgartner2012]] (via modèle biblio wd), idem que wp [[w:Paul Klee#HopfengartBaumgartner2012]] (magie magie je dis!). .Voilà voilà, ça casse pas des briques mais c'est cool, zolie et utile pour certaines pages à gros potentiel !

En toute transparence, hein, c'est le chat ([[WQ:IA]]) qui m'a guidé (3 questions posées, une seule discussion, 1,2,3 et hop j'ai la réponse de ce :target)

Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 20:42 (CEST)
:{{fait}} [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|discussion]]) 11 mai 2026 à 15:02 (CEST)
::Merci ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 mai 2026 à 17:00 (CEST)

== Recréations d'articles de la sphère Sandoz sur Wikipédia ==

Bonjour,
Lors de la séance hebdomadaire du projet les sans pages, nous avons remarqué la recréation d'un article effacé suite à ''l'affaire Sandoz'' : {{w|Marie Schweitzer}}. Le ton de l'article est très accomodant vis à vis de cette personne et cela a attiré notre attention. Pas de page recrées sur Wikiquote mais des éléments connexes créés dans wikidata. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 juin 2026 à 06:43 (CEST)
:Ok, noté. Page supprimée de nouveau sur wp:fr. Entrée wd : [[d:Q107468477]]. Et RA : [[w:Wikipédia:Requête aux administrateurs#Z3phyrlevampyr, pantin de Yasminkaa?]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 juin 2026 à 20:06 (CEST)
::Après enquête, le novice qui a recréé l'article est de bonne foi, et il ignorait tout de l'histoire Sandoz. Un beau faux positif cette fois ci, cela arrive parfois. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 juin 2026 à 20:14 (CEST)</text>
      <sha1>8qx4i1l2awfrplu7q0k005szt03dbyz</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>460483</id>
      <parentid>460481</parentid>
      <timestamp>2026-06-05T18:18:18Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>/* Recréations d'articles de la sphère Sandoz sur Wikipédia */</comment>
      <origin>460483</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="192331" sha1="oul9wviugfxy8cgkpubftx6ptc6nr0c" xml:space="preserve">&lt;!----------------------Ne pas modifier jusqu'au prochain commentaire--------------------&gt;
[[Catégorie:Administration de Wikiquote|Requete aux administrateurs]]
[[Catégorie:Wikiquote:Requête]]
{{Chat header|sous-titre=La présente page a pour objet de faire des requêtes aux '''[[Wikiquote:Administrateur|administrateurs]]'''. Elle devront être claires et précises.
|titre=Requête aux administrateurs
|description=Requêtes inhabituelles aux administrateurs de Wikiquote. Les anciennes requêtes sont archivées en [[Wikiquote:Requête aux administrateurs/Archives|sous-page]].
|nom-bouton=Déposer une requête
|preloadtitle=
|preload=}}
{{Wikiquote:Requête aux administrateurs/Menu}}{{raccourci|WQ:RA}}
{{page de discussion}}

&lt;!---------------------------------------NE PAS MODIFIER CI-DESSUS -----------------&gt;


== Propagande pro-russe de Genium sur Wikiquote en 2014 ==

Bonsoir ! J'ai trouvé plusieurs cas flagrants de propagande pro-russe, avec des sources non admissibles sur Wikiquote et plusieurs ébauches complètement partiales servant toutes le même POV militant pro-russe, tous créés en 2014 au moment de l'invasion de la Crimée par la Russie. Deux utilisateurs ont créé et alimenté ces articles :
* Le plus actif, et celui dont l'entreprise de POV militant est la plus criante, est {{u|Genium}} : il a créé [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Euroma%C3%AFdan&amp;oldid=201491 Euromaïdan], [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=R%C3%A9publique_populaire_de_Donetsk&amp;oldid=201197 République populaire de Donetsk] (le territoire annexé par la Russie en Crimée en 2014), [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Alexandre_Douguine&amp;oldid=194956 Alexandre Douguine]. Quelques mois avant, il avait [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Cyber-guerre&amp;oldid=186843 créé l'article Cyber-guerre] avec une seule citation qui dénonce les tentatives américaines pour faire progresser leurs intérêts via Internet (j'aurais aussi pensé aux Russes, moi, mais bon).

Cet utilisateur, très actif en 2014, a par ailleurs massivement utilisé des sources d'extrême-droite (presque toujours le site Égalité et réconciliation) et le site &quot;La porte latine&quot;, site d'une organisation catholique intégriste, la Fraternité sacerdotale Saint-Pie-X, dont il a également [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Fraternit%C3%A9_sacerdotale_Saint-Pie-X&amp;action=history créé et alimenté l'article]. Ces utilisations sont assez massives pour être qualifiables de spam publicitaire au profit de sites militants. Un cas typique est l'ébauche &quot;Sarment&quot; que Genium [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Sarment&amp;oldid=200353 a créée] en y insérant une citation de la Bible sourcée non pas à l'aide d'une édition de la Bible, ça aurait été trop simple, mais avec le site de la Fraternité sacerdotale Saint-Pie X !
* [https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisateur:Sebrider~frwikiquote Sebrider~frwikiquote] a créé [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Ukraine&amp;oldid=198428 Ukraine] en y incluant quatre citations issues d'un même ouvrage d'une historienne critiquée pour ses thèses complotistes - or les extraits en question sont très tendancieux de ce côté-là (en particulier &quot;arracher cette Ukraine de la Russie serait lui arracher les dents&quot;, citation ajoutée en pleine invasion de la Crimée par la Russie en mars 2014). Devinez quand le livre de cette personne est paru ? En 2014, bien sûr. Donc il était fraîchement paru au moment où les citations ont été ajoutées, ce qui rendait les citations extrêmement louches : au vu des critères d'admissibilité, elles n'auraient pas dû être laissées. Cependant, je n'ai (pour l'instant) pas trouvé d'autre modif problématique de cet utilisateur sur ce thème-là en consultant [[Spécial:Contributions/Sebrider~frwikiquote]]. Cet utilisateur a été sanctionné par ailleurs fin 2016 par un blocage indéfini (motif : &quot;injures, menaces, diffamation&quot;).

Il y a sans doute encore d'autres articles en cause, je suis en train de chercher et de faire le ménage.

Le militantisme et la propagande, quel que soit le bord concerné, sont inacceptables sur Wikiquote. À une telle échelle, et au vu du caractère très spécifique des intitulés des articles créés, le but militant et de propagande est flagrant : on ne crée pas par hasard des articles sur Euromaïdan ou sur la République populaire de Donetsk fraîchement créée alors que Wikiquote manquait par ailleurs tellement d'articles plus généraux sur des pans entiers de culture générale basique !

{{Utilisateur:Genium}} n'est plus actif sur Wikiquote depuis mars 2019 (voyez ses contributions : [[Spécial:Contributions/Genium]]), mais ce n'est pas une raison. Je demande donc une sanction contre cet utilisateur.

Je notifie {{notif|Malik2Mars}}, {{notif|Bouette}} ainsi que {{notif|Lomita}}, la plus expérimentée d'entre nous, pour ses conseils sur l'ampleur des sanctions à adopter, car Malik et moi n'avons pas encore eu à traiter de cas de ce genre depuis que nous sommes admins. [[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 11 mars 2023 à 23:19 (CET)
:{{Ping|Eunostos}}, bonsoir. Je dois me récuser sur ce(s) cas. Et je désire rester silencieux sur le pourquoi (voir [[#Retour probable d’un pénible !|plus haut]], pdd, archives, etc. Bref.). Cependant, petites précisions qui s’avéreront peut-être utiles pour la suite à donner… : 1) il existe un projet centralisé, voir [[w:Discussion Projet:Antipub#Coordination meta : appel aux idées]], [[w:Discussion Projet:Antipub#Projet Meta-wiki Antispam]] ; 2) Si tu as des sites en tête à cibler en priorité, tu peux utiliser : [[spécial:recherche de lien]] (note:penser aux différentes formes possibles, [[spécial:recherche de lien/http://laportelatine.org/|exemple sans le « s »]]), voire même envisager [[MediaWiki:Spam-blacklist]] pour ici (voir [[w:MediaWiki:Spam-blacklist]] (et voir aussi, pour plus tard : [[mw:Manual:Combating spam]]); 3) en fonction des besoins, pour la recherche, voir [[w:Aide:Recherche]] et [[w:Aide:Recherche avancée]]. Bon courage. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 mars 2023 à 00:49 (CET)
::{{ping|Malik2Mars}} : je comprends, ne t'en fais pas. Merci beaucoup pour tous ces outils et pages que je ne connaissais pas encore, ils vont m'être précieux {{sourire}}--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 mars 2023 à 14:31 (CET)
:::{{ping|Bouette}} et {{ping|Lomita}}, si jamais vous avez le temps, ça m'aiderait beaucoup d'avoir un regard plus expérimenté que le mien sur cette affaire et, si vous pensez qu'il faut une sanction, le type de sanction adapté à ce qu'a fait Genium. Merci beaucoup !--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 22 mars 2023 à 16:35 (CET)
::::J'ai bloqué Genium pour un an.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 mai 2023 à 10:18 (CEST)

== [[Utilisateur:CreativeC]] demande son déblocage ==

Bonjour ! Le steward [[Utilisateur:Xaosflux]] m'a informé que [[Utilisateur:CreativeC]] souhaite faire appel de son blocage sur la Wikiquote en français.

J'ai bloqué CreativeC le 17 février 2022 pour une durée indéfinie avec pour motif &quot;Vandalisme : utilisateur convaincu de POV-pushing organisé en faveur de Zemmour sur Wikipédia (cf. [[:w:Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2022/Semaine 7]]). CreativeC faisait en effet partie des Wikipédiens impliqués là-bas dans l'affaire de la campagne de propagande pro-Zemmour organisée sur Wikipédia par une partie de son équipe de campagne durant l'élection présidentielle française de 2022. Cet activisme avait été planifié collectivement et décidé au sein de l'équipe de campagne du candidat dès septembre 2021. Les détails figurent sur la page du bulletin des admins donnée en lien, à la date du 17 février 2022, dans la section &quot;Cellule dissimulée de promotion d'Éric Zemmour sur Wikipédia&quot;.

Le jour où l'affaire a été révélée, j'ai vérifié si certains utilisateurs impliqués là-bas avaient des comptes ici, et c'était le cas de deux d'entre eux : [[Utilisateur:Cheep]] et [[Utilisateur:CreativeC]]. Devant la gravité de l'affaire, je les ai bloqués tous les deux pour une durée indéfinie. Depuis, sur Wikipédia, les sept comptes concernés ont été non pas bloqués mais bannis (cf. [[:w:Wikipédia:Bannissement]]).

[[Utilisateur:Lykos]], admin sur Wikiquote, a contesté ce blocage deux jours après sur le Salon dans ce fil : [[Wikiquote:Le_Salon/février_2022#Blocage_indéfini_de_Cheep]]. [[Utilisateur:Malik2Mars]] ({{ping|Malik2Mars}}), autre admin sur Wikiquote, s'est déclaré favorable au blocage de ces deux utilisateurs. J'ai à l'époque notifié pour avis une autre admin, [[Utilisateur:Bouette]] ({{ping|Bouette}}), qui n'est pas intervenue.

Plusieurs choses sont à prendre en compte dans la discussion du maintien ou de la levée de son blocage.
* [[Utilisateur:CreativeC]] a fait peu de modifications sur la Wikiquote en français et aucune sur des articles liés à la politique. Il n'avait pas fait de modifications depuis 2016.
* Je n'ai pas encore cherché à vérifier si ces utilisateurs avaient tenté de contourner leurs blocages d'une manière ou d'une autre (créer des faux-nez, contribuer sous diverses IP...). C'est à faire avant de décider quoi que ce soit, je pense.
* Nous devons nous demander si la gravité de l'affaire sur Wikipédia constitue un motif de rupture de confiance ici sur Wikiquote.
[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 25 avril 2023 à 18:17 (CEST)
:Bonjour. Oui, {{ping|Eunostos}}, prenons le temps de bien vérifier certains détails. Merci d’avoir relayé ici cette demande. Je regarde attentivement ce week-end. Bien à vous, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 avril 2023 à 18:37 (CEST)
:Bonjour {{Ping|Eunostos}}. Alors pour les outils dont nous disposons : contrairement à {{u+|Cheep}}, {{u+|CreativeC}} ne me semble pas banni globalement. Cela fait une grosse différence. Pour Cheep, la suite a donné raison à ton action préventive ici. Dans le cas ici présenté, il me semble qu’un déblocage n’est pas à encourager même si les contributions ne semblent pas problématiques. J’estime le passif « global » trop lourd. Mais, il est toujours possible de revenir contribuer ici, de prendre un nouveau départ sans se faire trop remarquer. Je trouve d’ailleurs la demande meta un peu étrange. Pourquoi vouloir revenir avec ce compte ? Voilà en l’état. Je reste à l’écoute de toutes nouvelles informations. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2023 à 17:08 (CEST)

== Bonjour! ==
Je viens de decouvrire cette ce matin. Hier, j'ai detecté 2 personnes qui ont créées au_moins 2 comptes chacunes. J'ai essayé de discuter avec elles mais jusquelà aucune réponse. Cdl. [[Utilisateur:Resnick DEPARIS|Resnick DEPARIS]] ([[Discussion utilisateur:Resnick DEPARIS|discussion]]) 15 août 2023 à 12:22 (CEST)
:{{Bonjour|Resnick DEPARIS}}. J’ai vu passer vos messages hier ([[Discussion utilisateur:Perheellinen Eppu]] et [[Discussion utilisateur:HeidiHimmel7301]]) et je n’ai pas vraiment compris. J’ai bien vu qu’un des deux comptes avait été bloqué globalement mais rien de plus ([[spécial:CentralAuth/HeidiHimmel7301]] et [[spécial:CentralAuth/Perheellinen Eppu]]). Ne vous inquiétez pas, il y a déjà une équipe de surveillance des petits wiki en place, et du moment qu’il y a aucune contribution problématique sur ce wiki il n’y a pas lieu de s’en inquiéter. Je vous recommande également de commencer par apprendre à contribuer avant de faire de la patrouille {{clin}}. Bien à vous, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 août 2023 à 12:38 (CEST)
:Merci beaucoups. Donc c'est comme sa débute le patrouillaaaage. Ok. [[Utilisateur:Resnick DEPARIS|Resnick DEPARIS]] ([[Discussion utilisateur:Resnick DEPARIS|discussion]]) 15 août 2023 à 12:41 (CEST)

== Interface et gadgets ==
Bonjour. {{Ping|Eunostos}}, {{Ping|Grondin}}, {{ping|JackPotte}}, est-il possible, s’il vous plaît, d’apporter qlq modif à l’interface commune et importer ici qlq gadgets wp ([[Spécial:Gadgets]], [[w:Spécial:Gadgets]]) ?
*L’alternance blanc/bleu en pdd est manquante ici et je dois dire que sur un petit écran c’est vraiment gênant. A priori, cela se fait sur [[MediaWiki:Common.js]] (voir la version sur wp:fr, [[w:MediaWiki:Common.js]]) non ? Mais je n’ai pas réussi à faire fonctionner cela en passant par mon vector-2022.js.
**J’ai par contre l’autorisation d’importer le modèle {{m|Page de discussion}} mais il me semble pas fonctionner en l’état.
*Le gadget sous pages, qui est aussi très utile pour l’exploration/la navigation/l’amélioration sur Wikiquote:fr. J’ai pu le faire fonctionner en copiant/adaptant (broutille) le code de [[w:MediaWiki:Gadget-SousPages.js]] sur mon [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js]] (espace 0 et 1 qui me semblent, a priori, aussi pertinents pour ici, je pense à [[Kaamelott]] ou encore que nous ici nous n’avons pas le bandeau qui permet d’afficher/de lister les sous pages des pdd des articles).
Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 août 2023 à 23:50 (CEST)
*On peut aussi avoir [[w:MediaWiki:Gadget-AncreTitres.js]] svp? Fonctionne aussi dans mon vertor-2022.js. en c/c le code. merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]])
*Puis [[w:MediaWiki:Gadget-ArchiveLinks.js]] est aussi à envisager ici, mais peut-être devrions nous en discuter avant sachant qu'on a seulement le {{m|lien brisé}} pour le moment (commencé à faire qlq tests (en 2021!), voir pdd et page liées). Copié dans mon vector-2022.js (à voir comment pour faire fonctionner l'option ExtendedCache qui est simplement à cocher sur wp [[w:MediaWiki:Gadget-ExtendedArchiveLinks.js]]). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 août 2023 à 01:22 (CEST)
::Bonjour, je vais essayer de voir ça ce soir si personne n'a le temps avant. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|discussion]]) 30 août 2023 à 10:14 (CEST)
:::{{fait}} Voilà j'ai réparé {{M|Page de discussion}}. Par contre il faut un administrateur pour importer les trois gadgets depuis [[Spécial:Importer]]. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|discussion]]) 30 août 2023 à 23:25 (CEST)
::::{{Bonjour|JackPotte}} et merci de ton aide sur [[MediaWiki:Common.js]] ! Pour le modèle, [[Spécial:Pages_liées/Modèle:Page_de_discussion]], on voit qu’il était déjà présent sur qlq pages avant mon ajout en [[Wikiquote:Le Salon/Entête/Test]] (et en brouillon perso). Ok pour ajout ou non d’un sujet. Pour ce qui est de l’[[aide:Indentation|indentation]] {{souligner|'''colorée'''}}, cela ne fonctionne pas chez moi {{pleure}}. Je vais encore creuser la question sur wp.
:::::{{Ping|Eunostos}}, salut, ça fonctionne pour toi ? Au fait, puisque t’es aussi admin, vois-tu une objection pour les gadgets ? (Pour info, [[Spécial:GadgetUsage]]). Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 19:41 (CEST)
:::::Hahahaha ! Trop content ! Pour l’indentation colorée, Ça fonctionne depuis j’ai créé mon [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.css]] ([[spécial:diff/368318]]). J’en ai lancé des [[w:Spécial:Recherche]] et fait des lectures depuis qlq jours sur wp et les autres projets (combo suite de caractères, espaces toussa toussa) avant de trouver une vraie piste… Ce qui m’a aidé en fait c’est le modèle créé par {{ping|LD}} sur wp [[w:Modèle:Notalk]] bizarrement {{rire}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 20:07 (CEST)
:::::Par contre, la ligne *description* dans le common.js n’est pas juste [[spécial:diff/368250]]. Il faut l’adapter à Quote fr svp. Merci à vous. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 20:15 (CEST)
::::::Bonsoir vous deux ! Aucune objection à tout ça, du moins aux passages que je comprends :-p L'indentation avec alternance de bleu et de blanc ne fonctionne pas pour moi, en tout cas pas ici (puisque les requêtes aux admins inclut le modèle {{M|Page de discussion}} en tête de page). Il faut changer quelque chose dans ses préférences persos pour avoir ça ? (Je suis sur Vector 2022, l'apparence par défaut, donc normalement ça devrait marcher.)--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 31 août 2023 à 20:47 (CEST)
:::::::Rire, {{ping|Eunostos}}, on progresse, on apprend, on test, on compare, on s’entraide, ils sont magiques ces wiki {{sourire}}. Bref. Euh, en fait, par le voir fonctionner correctement, il nous manque ici [[w:MediaWiki:Vector.css]] (la première partie, que j’ai copiée dans mon .css perso pour le moment). De ce que je comprends, la partie dans le .js commun en l’état fait fonctionner le modèle (et permet donc de créer des exceptions pour certaines pages qui ne sont pas considérées « ns-talk » (espace de nom). NHP à me corriger. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 21:12 (CEST)
::::::::Bonjour bonjour. Je n’ai pas les droits pour éditer les pages MediaWiki ([[MediaWiki:Vector.css]], gadgets &amp;co), je peux donc rien importer/éditer moi-même (et c’est préférable pour le moment, je peux faire des tests avec mes pref. perso). Pour info, il est aussi possible d’avoir des pref globales. Je vais regarder ce soir si j’arrive à faire fonctionner l’indentation colorée partout pour moi. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 septembre 2023 à 08:59 (CEST)
{{RI}}
Pour l’indentation colorée, en partant de [[Spécial:Préférences#mw-prefsection-rendering]], voir  « CSS/JavaScript partagé pour tous les wikis ». J’ai donc pu créer mon css global directement sur meta [[m:User:Malik2Mars/global.css]] et j’ai ainsi l’indentation colorée sur les pdd des autres projets/langues (qlq verif rapidement, ça fonctionne en effet). {{ping|Eunostos}}, tu écris « L'indentation avec alternance de bleu et de blanc ne fonctionne pas pour moi, en tout cas pas ici », tu veux dire que ça fonctionne déjà sur d’autres pdd de Wikiquote:fr pour toi ? Normalement non, tu ne dois pas avoir l’identation colorée visible pour le moment ici sur quote:fr. Pour ''rendre visible'' ici, (comme dirait Maître Paul Klee {{sourire}} !), il nous manque le code en page [[MediaWiki:Vector.css]]. Tu peux aussi, comme je viens de le faire, l’avoir personnellement et globalement sur les projets/langues en créant ton global.css sur meta. Voilà, je suis content, ça fait un moment que je cherche à avoir l’indentation colorée ici (et du coup ailleurs {{clin}}). Cool. Faudra que je regarde pour centraliser qlq gadgets aussi (ce soir ou ce week-end). Je progresse lentement, mais je progresse. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 septembre 2023 à 12:42 (CEST)
:@{{Ping|Eunostos}}, salut ! Je me permets de réitérer ma question : as-tu l’indentation colorée fonctionnelle sur d’autres pages de discussion ici sur wikiquote ? Article, utilisateur{{etc}}. Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:14 (CEST)
::Salut Malik ! Désolé pour l'oubli ! Non, je ne l'ai nulle part ici. Quand j'arrive sur une page où j'ai été mentionné, le message où figure la mention apparaît brièvement en bleu, mais ensuite tout le fond redevient blanc. Je ne peux distinguer les réponses au sein d'une discussion que grâce à l'indentation. C'est sûr que ce serait plus pratique avec des fonds colorés.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:17 (CEST)
:::{{ping|Eunostos}} Pour ton confort sur les projets wiki et autres langues, puisque comme moi tu es sous vector 2022 (faut penser à l’activer globalement, si ce n’est pas déjà fait), il te suffit de créer ton [[m:User:Eunostos/global.css]] et de copier le code de mon [[m:User:Malik2Mars/global.css]]. Ensuite, pour l’avoir par défaut ici pour tout le monde, il nous faut ce bout de code dans [[MediaWiki:Vector.css]], dans le .js c’est pour créer des exceptions et faire fonctionner le modèle ici ou au salon (voir page test en-tête) par ex. Voilà, bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:28 (CEST)
::::Super, merci beaucoup ! J'ai fait un essai sur ma page d'utilisateur globale, ça a fonctionné instantanément ici. Là, j'ai resupprimé ma page d'utilisateur globale, pour voir la même chose que tout le monde, le temps d'essayer d'implémenter ça pour tout le monde ici. Je viens de créer [[MediaWiki:Vector.css]] et d'y ajouter le même code. Tu n'avais pas les droits pour le faire ? En tout cas pour l'instant je ne vois pas de changement, mais, d'expérience, ça prend toujours plus de temps à l'échelle du site. Croisons les doigts.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:38 (CEST)
:::::Arf, en effet, déconnecté ça ne fonctionne toujours pas ici. {{pleure}} {{pleure}} {{pleure}}. Mais pourtant, on a bien ici par défaut le nouveau vector donc comme sur wp, cela devrait fonctionner. L’ajouter à [[MediaWiki:Common.css]] me semble inapproprié, cela affectera p-e les autres habillages choisis par d’autres utilisateurs connectés.
:::::.arf, arf, arf, un truc m’échappe ! {{pleure}}.
:::::En effet, je ne peux pas modifier ces pages, il faut être admin d’interface ([[Wikiquote:Administrateurs d'interface|vous êtes trois actuellement]]). Et tu remarqueras que je suis pas encore apte pour cette tâche – mais je peux faire des tests avec mes pref perso en local (ici, sur wp, etc) et en global donc je peux avancer en tâtonnant dans mon coin. Je dois progresser et apprendre qlq langages. C’est sur ma to do list ! Amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:53 (CEST)
{{RI}}. Oki. Me suis encore torturé l’esprit pour rien. C’est bon, ça fonctionne par défaut maintenant (et aussi pour les pages avec le modèle {{m|Page de discussion}} (ici, et qlq pages avec l’en-tête test salon). Tu peux me confirmer que pour toi aussi stp {{ping|Eunostos}} ? Histoire d’être sûr et de repartir contribuer l’esprit plus léger {{clin}}. Ps:La version globale en pref perso est très pratique pour les autres projets/langues {{clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 15:20 (CEST)
:Yokatta, ça marche ! Merci pour l'idée ! Je ne sais pas comment j'ai fait pour m'en passer ici si longtemps... Pour ce qui est des droits de modification de la page, tu me parais avoir largement la prudence nécessaire pour ne pas faire n'importe quoi, donc si un jour tu souhaites obtenir ces droits je voterai pour. Bonne suite de dimanche !--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 10 septembre 2023 à 15:39 (CEST)
::Salut {{ping|Eunostos}}, je te remercie une nouvelle fois, j’ai besoin de me faire la main dans mon coin pour me sentir plus à l’aise disons, et on verra ensuite si je m’estime apte pour demander ces droits.
::Le problème signalé [[Discussion Wikiquote:SheSaid#Input box]] m’a fait de nouveau penser aux gadgets. 
::Un autre que je trouve particulièrement utile est [[:w:User:Leag/wikEd|WikEd]] (gadget complet activé sur wp:fr, juste la partie diff sur wp:en pour moi en l’état).
::La partie qui m’intéresse particulièrement pour ici est « Affichage amélioré des différences entre versions (diff) », a priori avec [[:w:en:User:Cacycle/wikEdDiff]].
::C’est par exemple particulièrement utile lors d’un « remue-ménage » sur une page avec inversion de paragraphes/sections etc. Ça devient vite illisible alors qu’avec ce gadget, je trouve qu’on a moins de difficultés à visualiser les ajouts et retraits. Je vais tester qlq trucs en local sur wp:fr et ici puis en global et si ça fonctionne, on pourra le proposer à activer pour les autres utilisateurs. À voir comment faire. Je te dis ça d’ici peu. Amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 septembre 2023 à 23:48 (CEST)
::Re {{ping|Eunostos}}, c’est encore moi {{sourire}}. Donc au niveau du fonctionnement via les .js perso, tests ici, sur wp:fr et en global, le code est là : [[m:User:Malik2Mars/global.js]] (voir [[:w:en:User:Cacycle/wikEdDiff]]). En global.js, ça fonctionne donc globalement sur les projets/langues sans avoir besoin du code en local.
::Pour l’avoir en gadget local ici, à simplement cocher via les préférences pour les utilisateurs enregistrés il me semble que nous avons besoin 
::*d’adapter : [[:w:en:MediaWiki:Gadget-wikEdDiff]] pour avoir ici [[MediaWiki:Gadget-wikEdDiff]] (que je dois pourvoir modifier moi-même)
::*d’importer : [[:w:en:MediaWiki:Gadget-wikEdDiff.js]] pour avoir ici [[MediaWiki:Gadget-wikEdDiff.js]]
::Puis, comme indiqué en [[spécial:Gadgets]], il faut ajouter une « définition » là [[MediaWiki:Gadgets-definition]].
::Remarque :  sur wp:fr, le gadget diff seulement n’existe pas, il fonctionne avec le complet [[w:MediaWiki:Gadget-wikEd.js]].
::Après, on peut aussi envisager d’inclure le gadget diff amélioré par défaut au Common.js (par défaut pour tout le monde). Voilà, peux-tu me dire ce que tu en penses stp ? Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 septembre 2023 à 02:51 (CEST)
:::Salut Malik ! Je ne connais pas ce gadget mais, si ça peut rendre les diff complexes plus lisibles, ça me paraît une très bonne idée. On peut commencer par l'ajouter aux préférences persos, le temps de le tester et de vérifier qu'il ne casse pas des trucs ici, et dans un second temps on pourra l'ajouter dans Common.js.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 23 septembre 2023 à 09:09 (CEST)
::::[[Image:WikEdDiff screenshot.png|vignette]]Oui, bien sûr, je comprends {{ping|Eunostos}}. On peut aussi se limiter pour le moment à le tester via nos .js perso avant de l’avoir en gadget à cocher. Il te suffit pour cela de copier le code [[m:User:Malik2Mars/global.js]] ici en local sur ton [[User:Eunostos/common.js]] et si cela te convient tu peux l’avoir en global avec le même code dans ton [[m:User:Eunostos/global.js]].
::::Comme l’explique la page [[:w:en:User:Cacycle/wikEdDiff]], il y aura alors un petit triangle vert - [[file:WikEd diff.png]] - pour afficher au dessus la version améliorée. Visualisation ci-contre. Perso, cela fait des années que le gadget complet (WikEd) est activé dans mes pref wp:fr juste pour ça (diff) et c’est particulièrement utile pour les diff avec ajouts/retraits, inversions sur plusieurs lignes/paragraphes. NHP à tester toi aussi. Bon week-end, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 septembre 2023 à 10:14 (CEST)
:::::Bonjour @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] @[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]
:::::Tout d'abord merci de vous intéresser à Wikiwix pour Wikiquote, dont je suis l'éditeur logiciel. J'ai une réunion demain avec l'hébergeur des serveurs de Wikiwix et évoquer entre autre cette proposition qui commence à tourner dans cette discussion.
:::::Mon hebergeur le CRIANN joue un rôle clef dans ce projet, car il est rattaché au service public Renater et donc je suis facturé qu'aux prix de l'électricité que je consomme.
:::::Au fil du temps, mon architecture a grossi pour absorber la charge du moteur de recherche et l'archivage des données qui en résulte. L'année 2022, le gouvernement a annoncé que &quot;les entreprises devait faire des efforts en matière d'électricité&quot;, ce qui est assez dans mes convictions et avec  toute petite économie d'énergie et financière est bonne à prendre. J'avais pressenti la crise dans l'IT qui allait venir.
:::::J'ai donc fait réécrire le code en vue et une fois en production j'ai pu éteindre environ 9/12 serveurs et rassembler les autres services.
:::::Sur les 3 machines l'usage se compose :
:::::- un pour wikiwix//toots.cat ( moteur de recherche sur mastodon ),
:::::- un pour la sauvegarde de celui ci dessus,
:::::- un pour toute la documentation technique. 
:::::J'ai donc gagné de la capacité pour stoker encore plus de données ni en passant par les clouds ni en passant par le Big Data et pris le relais des spécialistes du domaine :
:::::https://www.journaldunet.com/cloud/1523995-fin-de-pages-perso-orange-quel-nouvel-hebergeur-choisir/
:::::https://wikiwix.com/#orange/fr/v%C3%A9lo
:::::https://www.francetvinfo.fr/internet/reseaux-sociaux/fermeture-des-skyblogs-la-bnf-et-l-ina-vont-numeriser-et-archiver-des-millions-de-blogs-pour-leur-interet-patrimonial-representatif-d-une-epoque_6016307.html
:::::https://wikiwix.com/#skyblogs/fr/v%C3%A9lo
:::::https://francearchives.gouv.fr/fr/actualite/553297009
:::::Lors de cet appel, je me suis proposé pour présenter mes outils, en voyant une opportunité de faire connaitre mes deux projets opensource, et de pouvoir mettre un serveur à la BNF pour sauvegarder dans un autre endroit physique.   
:::::Il a été sous entendu que la BNF n'était pas en capacité d'assurer une sauvegarde, je pense qu'ils ont un système qui n'optimise pas le stockage et que ca n'intéresse pas de tout chambouler. 
:::::Derrière cette réponse je pense que c'est exactement la même problématique que mon hébergeur va soulever demain (mais à juste titre lui) on fait quoi d'une technologie qui permet des économies de 80 % des serveurs alors qu'on a construit beaucoup de datacenters, les économies d'énergie c'est surtout pour tout sauf l'IT. 
:::::Cette proposition d'archiver les liens externes de wikiquote  m'intéresse donc à plus haut point, car je vais pouvoir justifier de garder des serveurs éteint en justifiant d'un arrivage massif d'un nouveau volume de données.
:::::Et de relancer l'idée qu'une sauvegarde à la BNF devient nécessaire en appuie avec https://code.gouv.fr qui va publier prochainement une information.
:::::Tout çà pour dire que depuis 2008 , on a fait un bon bout de chemin ensemble et merci de la confiance que vous m'accorder.
:::::https://gitlab.com/dev_linterweb [[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 20 février 2024 à 17:55 (CET)
::::::Il y a des matins comme ça où on découvre une nouvelle personne qui s'active depuis longtemps à des services importants et dont on n'avait même pas connaissance. Merci beaucoup pour tout votre travail et pour ces bonnes nouvelles, {{mention|Pmartin}} {{sourire}} Je suis à fond pour les systèmes d'archivages soutenus par les institutions publiques liées à la culture et à la recherche, on en a grand besoin pour conserver à long terme cette énorme masse de données qu'est Internet. Et au vu de la vitesse à laquelle certaines pages disparaissent ou se modifient, c'est un outil précieux pour Wikiquote autant que pour Wikipédia et les autres projets Wikimedia. N'hésitez pas s'il y a quoi que ce soit qu'on peut faire pour vous aider.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 21 février 2024 à 10:17 (CET)
:::::::Finalement la réunion ne s'est pas prévue comme je le pensais. C'est la panique dans le public, ils sont à la recherche d'argent plutôt que d'innovation pour faire des économies d'énergie.  
:::::::La convention d'hébergement a été modifiée, elle inclut dorénavant des coûts de location de baie, qui font que même les serveurs éteints je ne peux pas les maintenir. L'électricité a fait * 3.
:::::::En tout état de cause, ma facture pour les 3 serveurs sur l'année 2023 est de 4488 euros, il me reste à payer 4020 euros. Et je sais pas encore comment je vais être mangé en 2024. Et comme la convention implique que je ne peux toujours pas gagner d'argent, c'est magnifique. Je vais finir par plugguer tout çà sur une clé USB ca me rappellera la belle époque d'Okawix. A ce pays adore vraiment la technologie, tout ce qui n'est pas sur cloud doit aller sur le cloud privé. [[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 21 février 2024 à 17:08 (CET)
::::::::Eh bien, merci quand même d'avoir essayé ! Si jamais ça peut vous aider, et si ce n'est pas déjà fait, vous avez sûrement moyen de contacter la fondation Wikimedia pour avoir un courrier de soutien certifiant que ces serveurs accomplissent une tâche importante et de long terme. Comme je ne connais pas bien du tout le sujet, y a-t-il des pages sur les sites de Wikimedia ou ailleurs qui présentent votre action et ce partenariat ? Que je voie si j'ai des idées géniales...--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 21 février 2024 à 17:52 (CET)
:::::::::J'ai eu çà par le passé, mais çà c'est mal fini avec la Fondation, 
:::::::::https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_press_releases/Wikimedia_Announces_the_Release_of_Wikipedia_Version_0.5_-_A_CD_Collection_of_Articles_from_the_English_Wikipedia je n'ai  pas eu le droit d'utiliser le logo sur les clefs USB.
:::::::::https://www.01net.com/astuces/wikipedia-tient-dans-la-poche-400325.html
:::::::::Je doute que la volonté de la fondation soit de soutenir un concurrent quand d'autres ont les moyens de payer des accès privilégiés.
:::::::::https://www.developpez.com/actu/334519/Google-et-Internet-Archive-qui-propose-la-Wayback-Machine-vont-payer-pour-beneficier-d-un-meilleur-acces-a-Wikipedia-Wikimedia-Enterprise-annonce-qu-ils-sont-ses-premiers-clients/
:::::::::J'ai appris via un tweet cette nouvelle https://www.wikimedia.fr/notre-moteur-de-recherche-wikipedia-fr-fait-peau-neuve/
:::::::::A développer une technologie de moteur de recherche et d'archivage, indépendamment des relations avec la Fondation ou l'association, on ne se fait pas que des amis. On a dépensé un peu trop d'argents pour des coquilles vides https://www.developpez.com/actu/303643/Qwant-le-faux-espoir-de-la-French-Tech-Le-moteur-de-recherche-souverain-mais-dependant-a-plus-de-60-pourcent-de-Bing-est-au-coeur-d-un-scandale-d-Etat/ ou cette autre tentative https://www.lesechos.fr/2011/02/quaero-le-moteur-qui-se-cherche-encore-387104.
:::::::::La DGSI s'est intéressée à mes travaux après l attentat du charlie hebdo, il voulait un moteur de recherche sur les réseaux sociaux pour suivre les personnes radicalisées comme on avait fait çà https://www.abondance.com/20101007-10512-wikiwix-integre-les-liens-twitter.html mais les politiques aiment bien dépenser de l'argent dans ce pays pour pas grands choses https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/chapsvision-le-palantir-francais-leve-90-millions-deuros-1983102 
:::::::::C'est la raison pour laquelle, je reste discret, ils sont nombreux ceux qui souhaitent la fin de ma société.
:::::::::Non je pense que la solution et le problème est politique mais vous pouvez contacter herve.morin@normandie.fr c'est le président de région, à qui in fine je dois une somme dérisoire. En attendant je vais réfléchir de mon coté, je n'ai pas dis mon dernier mot.[[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 21 février 2024 à 20:47 (CET)
::::::::::Bon j'ai envoyé un Scud sur certains points que je ne comprends pas par exemple , pour l'instant je suis toujours sur l'ancienne convention, et en 2024 le service administratif m'a envoyé une facture avec les mêmes échéances.
::::::::::Je me retrouve à louer une baie dont je suis propriétaire 
::::::::::J'ai cru comprendre que certains clients vendaient des services donc pourquoi moi je n'ai pas ce droit.
::::::::::Ce retournement de situation est du à un changement de direction, ils n'ont jamais eu affaire encore à mes Scuds.[[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 22 février 2024 à 09:43 (CET)
:::::::::::Bonjour j'ai trouvé un nouvel allié de poids le conseil général de seine maritime qui maintiens les archives du département, où est implanté le datacenter.
:::::::::::Je vais rentrer en tant que contractuel pour 2 * 3 ans, la meilleure solution que j'ai trouvé pour faire bouger les choses dans le public, c'est d'être dans le public.
:::::::::::J'ai découvert que les archives wikiwix étaient vues comme un site gouvernemental https://www.abuseipdb.com/check/195.221.21.169 car hébergé par le domaine public, ce qui explique pas mal de choses elles sont une cible d'attaques de ce type forcément 
:::::::::::https://siecledigital.fr/2024/03/12/plusieurs-ministeres-perturbes-par-une-cyberattaque-menee-par-des-hackers-pro-russes/.
:::::::::::Vu le caractère et l'usage des données que je sauvegarde, je vais avoir les mêmes protections en amont que les sites ministériels dans les prochains jours.
:::::::::::Bref je suis entrain d'installer les archives dans le public :) [[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 15 mars 2024 à 09:13 (CET)

{{RI}}
{{Ping|Eunostos}}, bonjour. Après lecture de [[w:Wikipédia:Le Bistro/20 mars 2024#Indentation des messages]] (+[[phab:T357580]]), j’ai vérifié si l’indentation bleu fonctionnait toujours ici par défaut (en me déconnectant donc), résultat : non. Comme expliqué au Bistro (et [[phab:T357580]]), il faut ici aussi créer une page pour 2022, soit [[MediaWiki:Vector-2022.css]] et y copier le code de [[MediaWiki:Vector.css]], peux-tu t’en charger stp ? Merci. Je ne rencontre pas ce problème connecté puisque j’ai un css global mais pour toi le bleu ne doit plus être visible ;). Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 20 mars 2024 à 13:41 (CET)
:{{Bonjour|Malik2Mars}} ! Effectivement, je n'étais pas repassé sur les pages de discussion ces derniers jours, mais je ne vois plus de couleurs pour marquer l'indentation des messages. Merci pour l'idée, je viens de créer la page en question, en espérant que ça refonctionnera vite. Bonne journée à toi {{sourire}}--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 20 mars 2024 à 17:05 (CET)
::{{Bonjour|Eunostos}}, ça me semble de nouveau fonctionnel. Cela dit, pour [[MediaWiki:Vector-2022.css]], il faut préciser que ça ne concerne que vector '''2022'''. À voir si besoin d’autres ajustements. On pourra peut-être solliciter de nouveau ([[Wikiquote:Le Salon/mars 2023#Quelques nouveautés + lutte contre le vandalisme]] {{clin}}) {{u|Escargot bleu}} pour avis, voir [[w:Discussion Projet:Scripts et gadgets#Breaking change dans les scripts utilisateur]]. Bon dimanche. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mars 2024 à 13:17 (CET)
:::Oui, ça ne concerne que Vector 2022. Le changement effectué devrait être suffisant puisqu'il n'y a pas ici non plus de [[MediaWiki:Vector.js]]. Il reste juste le cas des [[Spécial:Ma page/vector.js|vector.js]] et [[Spécial:Ma page/vector.css|vector.css]] pour les utilisateurs qui en ont. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 24 mars 2024 à 14:06 (CET)

== [[User:Upodesu]] ==

* [[Special:Contributions/Upodesu]]

Sorry for speaking English, as I cannot speak French. Consistent vandalism, please block this user. Thanks. [[Utilisateur:LR0725|LR0725]] ([[Discussion utilisateur:LR0725|discussion]]) 5 septembre 2023 à 04:14 (CEST)
:Thanks LR0725, {{done}}. Best regards, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 septembre 2023 à 07:25 (CEST)
:Note : {{u+|Upodesu}}.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 septembre 2023 à 07:28 (CEST)

== Repos forcé ==
Bonjour. {{ping|Eunostos}} pour info. J’envisage de demander le retrait des outils admin, je me laisse encore un petit délai de réflexion. Quasi seul admin « actif » ces derniers temps, je vais me bloquer pour 1 mois (parallèlement à wp où j’ai demandé mon blocage jusqu’au 1 février); voir [[Aide:Processus de blocage d'utilisateur]] et [[w:Aide:Processus de blocage d'utilisateur#Blocage d'un administrateur]]. A l’année prochaine. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2023 à 15:31 (CET)
:Salut {{mention|Malik2Mars|Malik}} ! Je suis désolé, j'ai été beaucoup moins disponible pour Wikiquote ces derniers temps. Quelles raisons te poussent à cette période de repos ? Je veux dire : ce sont les fêtes de fin d'année, bien sûr, mais si jamais il y a autre chose, il faut le dire. Trouves-tu qu'il y a trop de travail sur Wikiquote ces derniers temps ? Personnellement, j'ai du mal à traiter correctement l'afflux d'ébauches depuis un mois ou deux. Mais ça n'a rien d'une fatalité : ça montre un problème sérieux de coordination entre les ateliers, projets, etc. qui débarquent ici et nous. Ces projets ne semblent pas se rendre compte du boulot qu'ils donnent brusquement aux admins. Bref, ça m'intéresserait d'avoir ton avis là-dessus. Et s'il y a quelque chose qu'on peut faire pour améliorer les choses, faisons-le, ne reste pas seul avec des difficultés {{sourire}} Bon réveillon et à très bientôt en meilleure forme !--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 29 décembre 2023 à 16:18 (CET)
::Salut {{ping|Eunostos}}, j’ai pu me débloquer moi-même donc auto-blocage limité… bref, non, c’est personnel (décès d’un proche y a qlq temps qui laisse un vide que rien ne comblera… et le besoin de me ''retrouver moi-même'' disons).
::Pour mon avis sur le sujet évoqué : voir [[Wikiquote:Le Salon/juin 2023#10.06.23]], j’ai également pris qlq notes sur mon brouillon wp avec le même constat : manque de « coordination », d’info en amont… Notons ce témoignage récent lu sur le RAW « on oublie que nos contributeur·ices en Afrique francophone sont beaucoup plus jeunes mais aussi beaucoup plus organisé·es en assos et ateliers que nous, qui tendons à valoriser l’engagement individuel » ([[w:Wikipédia:RAW/2024-01-01#Brèves]]). Idem avec d’autres ateliers : après Nantes ([[w:Projet:Ateliers Femmes et Féminisme (Nantes)/Wikiquote]]), j’ai vu y’a qlq temps cette initiative à Strasbourg : [[w:Projet:Les sans pagEs/Strasbourg/Shadok2023#Thèmes]].
::Je pense donc toujours qu’il nous faut un peu plus de communication en amont et, éventuellement, « contributeur/organisateur « référent », puis avoir un suivi des nouvelles pages avec une liste » (voir salon Juin 2023).
::Bien à toi.
::Ping {{ping|Eunostos}}.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 janvier 2024 à 14:19 (CET)
:::Aïe ! Toutes mes condoléances. Je t'encourage dans ta démarche : il y a des moments où des pauses sont impératives (question de santé). [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 6 janvier 2024 à 15:33 (CET)
::::{{ping|Malik2Mars}} : je suis vraiment désolé pour toi. Je te présente toutes mes condoléances. N'hésite pas à prendre du temps pour toi, pour te changer les idées et passer du temps en famille ou avec des amis et amies qui t'aideront à surmonter le deuil peu à peu, ou bien simplement à en faire un peu moins sur les wikis le temps de te remettre. Enfin, je ne sais pas : il y a des gens pour qui, à l'inverse, ça fonctionne mieux en continuant les activités habituelles ; il faut juste veiller à ne pas non plus s'abrutir de travail. Bref, je te souhaite très bon courage. De mon côté la fin d'année a été un peu compliquée pour la santé de plusieurs proches, mais rien de très grave. 
::::
::::Je suis entièrement d'accord avec toi sur la nécessité d'une meilleure communication en amont des ateliers. C'est vraiment ce qui a manqué fin 2023. Il nous faut aussi plus d'admins actifs, et un noyau de Wikiquotiens et de Wikiquotiennes plus large, histoire de ne pas avoir à corriger toutes les ébauches nous-mêmes parce que ça finit par prendre énormément de temps.
::::
::::Bonne wikipause ou bon wikislow, en tout cas, et à très bientôt {{sourire}} --[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 janvier 2024 à 13:54 (CET)
:::::{{Merci|Eunostos}}, pour moi, en l’état, « ça fonctionne mieux en continuant » de lire et contribuer, mes pensées sont ainsi focalisées sur autre chose disons. Bref. Mais je n’ai plus le goût de « faire la police », je ne suis pas en état. Voir par ex [[spécial:diff/376105]] ou encore mon message #À voir sur ta pdd. Bref. Je me laisse encore un peu de temps de réflexion. Bon week-end à toi. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 janvier 2024 à 14:06 (CET)

== Turnover administratif  ==

{{Notif|Bouette|Eunostos|Malik2Mars}} 
* {{U|Lykos}} est inactif depuis plus de 2 ans et 3 mois. Selon [[WQ:ADMIN]], il devrait être déchu de ses fonctions.
* &lt;s&gt;{{U|Grondin}} est inactif depuis plus de 8 mois, il serait alors utile, « au cas où », qu’un d’entre vous se présente au poste de bureaucrate pour que ce poste important ne demeure inoccupé. &lt;/s&gt;
Qu’en pensez vous [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 30 mai 2024 à 09:52 (CEST)

:Je suis toujours là, même si mes activités d'élu municipal me prennent du temps. &amp;nbsp;[[Utilisateur:Grondin|Bertrand GRONDIN]]&amp;nbsp;[[Fichier:Vendéen heart.png|12px|alt=|link=]]&amp;nbsp;→&amp;nbsp;&lt;sup&gt;&lt;small&gt;([[Discussion Utilisateur:Grondin|écrire]])&lt;/small&gt;&lt;/sup&gt; 31 mai 2024 à 18:52 (CEST)
::{{Notif|Grondin}} Parfait, on peut donc barrer la seconde partie. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 31 mai 2024 à 20:45 (CEST)
::{{Notif|Grondin}} du coup, pourrais-tu répondre au point ci-dessus (Lykos) ? [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 3 juin 2024 à 01:09 (CEST)
: Si c’est la règle, en effet pour Lykos. [[Utilisateur:Bouette|Bouette]] ([[Discussion utilisateur:Bouette|discussion]]) 6 juin 2024 à 23:28 (CEST)
::{{notif|Bouette}} {{notif|Uchroniste 40}} {{notif|Grondin}} : Lykos n'a en effet plus contribué depuis début 2022, il faut le retirer du groupe des administrateurs. Mais je n'ai pas les droits pour modifier les groupes auxquels il appartient (je viens de regarder).--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 7 juin 2024 à 11:35 (CEST)
:::Pour info @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]], les notifications ne fonctionnent pas à posteriori (il faut signer pendant la même modification. Donc : @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]]. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 7 juin 2024 à 14:04 (CEST)
::::{{mention|Bouette}}, {{mention|Grondin}}, blip ?--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 22 juin 2024 à 08:47 (CEST)
:::::Je suis toujours disponible, malgré mon mandat électoral dans ma petite commune. --&amp;nbsp;[[Utilisateur:Grondin|Bertrand GRONDIN]]&amp;nbsp;[[Fichier:Vendéen heart.png|12px|alt=|link=]]&amp;nbsp;→&amp;nbsp;&lt;sup&gt;&lt;small&gt;([[Discussion Utilisateur:Grondin|écrire]])&lt;/small&gt;&lt;/sup&gt; 26 juin 2024 à 13:59 (CEST)
::::::C’est fait sur méta. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 26 juin 2024 à 14:02 (CEST)
:::::::Tu aurais un lien, {{notif|Uchroniste 40}} ? Sur Wikiquote, [[Spécial:Permissions/Lykos]] n'indique pas de changement. {{notif|Grondin}}, il ne s'agissait plus de confirmer ton activité mais de modifier le statut de Lykos qui n'est plus admin, car je n'ai pas les droits pour le faire {{sourire}}.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 26 juin 2024 à 16:37 (CEST)
::::::::{{Notif|Eunostos}} on me dit sur [https://meta.wikimedia.org/wiki/Steward_requests/Permissions cette page] que c’est fait et il n'est plus présent [https://fr.wikiquote.org/wiki/Spécial:Liste_des_utilisateurs/sysop ici]. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 26 juin 2024 à 16:57 (CEST)

== Annonce dans le salon de Sophie de Caen ==

Bonjour ! La qualité littéraire du lien proposé par cette utilisatrice... laisse à désirer, le club topless du Calvados dont elle assure par ailleurs la promotion sur la toile n'est pas un article admissible ici. Peut être lui expliquer comment fonctionne Wikiquote ? Et le but de ce wiki ? Et la page utilisateur où elle peut se présenter ? Cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 décembre 2024 à 19:45 (CET)
:Bonjour. Modifications révoquées et contenu masqué : le lien web ajouté au salon me semble être potentiellement illicite. Le compte a également été bloqué sur Commons. cf. {{u+|Sophielacochonne14}} et donc [[c:Category:Sockpuppets of Sophie lagarce14]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2024 à 20:30 (CET)
:Blocage total sur quote:fr appliqué. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2024 à 20:32 (CET)
:NB: après vérif, certains des comptes sont verrouillés globalement. À surveiller. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2024 à 20:35 (CET)
::Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je n'avais pas poussé l enquête aussi loin... Mais il me semblait bizarre ce contenu ! Et à minima hors sujet... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 décembre 2024 à 22:25 (CET)

Maj. même manège avec une ip {{u+|2001:861:2424:4840:8DDC:838E:6633:94EA}} (&lt;- cf le lien [[Spécial:Contributions_supprimées/2001:861:2424:4840:8DDC:838E:6633:94EA]]. Comme c’est une ip, blocage d’une semaine appliqué pour le moment. Pour les admins, une rapide recherche web (Google) me fait remarquer qlq créations sur Wp:fr encore listées par Google en l’état, supprimées de Wp:fr depuis, dont une avec l’ip {{w|Spécial:Contributions/2001:861:2424:4840:3805:2C57:F3D0:E2B0}} (plage : {{w|Spécial:Contributions/2001:861:2424:4840:0:0:0:0/64}})

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 février 2025 à 14:23 (CET)

== Demande de changement de modèle de contenu de la page à « CSS nettoyé » ==

Bonjour,

Un administrateur pourrait-il modifier le modèle de contenu de la page [[Wikiquote:Bot/Requêtes/styles.css]] pour le basculer vers &lt;code&gt;sanitized-css&lt;/code&gt; afin que je puisse l'utiliser avec TemplateStyles sur [[Wikiquote:Bot/Requêtes]] (de manière similaire à [[w:Wikipédia:Bot/Requêtes/styles.css]]) ?

Merci d'avance, bonne journée, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 16 février 2025 à 13:03 (CET)
:Re Bonjour {{ping|SyntaxTerror}}, désolé d’avoir tardé pour répondre, c'est la première fois que je fais ça. Donc : «  CSS nettoyé » {{fait}}. Pour mémo moi-même et les autres admins (actifs), chemin : sur la page, cliquer sur outils, puis informations sur la page ([[Spécial:PageInfo/Wikiquote:Bot/Requêtes/styles.css]]), puis au niveau de Modèle de contenu de la page, cliquer sur modifier à droite.
:Encore merci de ton aide SyntaxTerror !
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 février 2025 à 15:52 (CET)
::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : merci, mais en fait ça ne change rien (à part le message d'erreur qui n'est plus présent).
::Ce n'est pas bien grave, mais les bandes en haut des boîtes « Instructions pour le bon usage de cette page » et « Nouvelle requête » devraient être verte et bleue respectivement.
::C'est peut-être dû au CSS général de Wikiquote, ou bien à un autre CSS, mais je ne m'y connais vraiment pas assez pour être sûr.
::Bizarrement, ça a marché sans problème avec [[Modèle:Wikiquote:Bot/Requêtes/États/styles.css]]. &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 16 février 2025 à 16:37 (CET)
:::Bon, ça a corrigé le message d’erreur, c’est déjà ça ! Dis, pour la couleur de fond du titre des deux boîtes, {{ping|SyntaxTerror}}, ça ne vient pas de la différence des modèles Wp/wq {{m|Boîte colorée}} peut-etre ? Je vois que celui de Wp a évolué… ([[w:Modèle:Boîte colorée]]); j’ai tenté un truc en reprenant le nom du param Wq &lt;code&gt;titre-couleur-fond&lt;/code&gt; pour la première boîte mais ca semble toujours pas ok ([[spécial:diff/412042]]). Hum. À creuser. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 22:05 (CET)
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 22:05 (CET)
:::ah, bein si probablement, on a pas de param &lt;code&gt;classe&lt;/code&gt; déjà… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 22:12 (CET)
::::{{Bonsoir|Escargot bleu}}, peux-tu s’il te plait nous aider à adapter le {{m|Boîte colorée}} ici aussi ? Merci bien. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 23:04 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : je suis une vraie bille en CSS, mais apparemment, tu as en partie raison, ça a à voir avec &lt;code&gt;titre-couleur-fond&lt;/code&gt; qui est « overridé » par la page de CSS sur wp, mais j'ai ajouté les paramètres dans les [[modèle:boîte colorée]] et ça a mis les titres dans les bonnes couleurs.
:::::Par contre, j'ai mis des couleurs différentes de wp.fr, comme ça on saura qu'on est sur Wikiquote et pas Wikipédia.
:::::Bonne soirée, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 00:46 (CET)
::::::J'ai modifié le modèle {{m|Boîte colorée}} pour qu'il ait les mêmes paramètres que la version sur Wikipédia. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 07:16 (CET)
:::::::Merci {{ping|Escargot bleu}}, et les autres utilisations du modèle ne sont pas impactées puisque les anciens param sont toujours possibles si je comprends bien le code (sinon, on peut toujours demander à un bot de faire les maj non {{espiègle}}). Merci. Faudra mettre à jour la doc.
:::::::Du coup, j’ai répercuté les couleurs choisies directement sur Wikiquote:Bot/Requêtes/styles.css.
:::::::Bon, je suis dans le bus, je file. Bonne journée et encore merci à vous {{fleur}} !
:::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 février 2025 à 07:42 (CET)
::::::::Oui, les anciens paramètres fonctionnent toujours. L'intérêt de la version CSS, c'est de pouvoir avoir des couleurs différentes en mode sombre. Le bot pourra traiter automatiquement les couleurs de la palette de codex, mais dans la plupart des cas l'intervention du bot n'est pas utile puisque le bot ne sait pas décider automatiquement d'une bonne couleur en mode sombre. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 07:51 (CET)
:::::::::Bonjour [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]], comment fait-on pour activer le mode sombre ? 
:::::::::Bonne journée, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 16:49 (CET)
::::::::::@[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]],
::::::::::Le mode sombre est uniquement avec Vector 2022 et Minerva. On peut le tester en ajoutant &lt;code&gt;?useskin=vector-2022&amp;vectornightmode=1&lt;/code&gt; à l'url d'une page [https://fr.wikiquote.org/wiki/Encre?useskin=vector-2022&amp;vectornightmode=1 exemple]. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 17:04 (CET)
:::::::::::@[[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] et @[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]] Il est à noter que l’affichage se fait mal avec les références (texte blanc sur fond gris clair). Je ne sais pas si c’est réglable. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 18 février 2025 à 17:45 (CET)
::::::::::::J'ai mis dans [[Utilisateur:Escargot bleu/common.css]] et [[Utilisateur:Escargot bleu/vector-2022.css]] des mises-à-jour du code à copier dans [[MediaWiki:Common.css]] et [[MediaWiki:Vector-2022.css]] pour adapter les styles CSS qu'ils contiennent au mode sombre (dans certains cas, ça correspond aussi à un léger changement en mode clair pour remplacer une couleur par la couleur de la palette de [[wmdoc:codex/latest/design-tokens/color.html|Codex]] associée. exemple : f9f9f9 -&gt; f8f9fa). [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 18:18 (CET)
:::::::::::Merci [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]].
:::::::::::Il semble que ça marche aussi avec Vector 2010 (en tout cas avec le lien que tu as donné en exemple).
:::::::::::C'est mieux que quand ils avaient mis un fond noir, mais je reste pas vraiment convaincu par le texte blanc #FFF, ça pique un peu les yeux.
:::::::::::Et comme dit @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], les références sont illisibles avec ce surlignage en blanc. &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 18:58 (CET)
::::::::::::Ça fonctionne avec le lien parce qu'il force l'utilisation de l'habillage Vector 2022. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 19:00 (CET)
:::::::::::::@[[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] : ha oui, j'avais même pas remarqué. {{boulet}} &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 19:05 (CET)

== Autorisation AWB ==

Bonjour

J'aimerais être accrédité pour utiliser [[WQ:AWB|AWB]] avec {{u|SyntaxTerror}} et {{u|SyntaxTerrorBot}}.

Je suis autorisé sur wp.fr depuis 2013 [https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:AutoWikiBrowser/Archives_des_demandes_d%27autorisations/2013#SyntaxTerror].

Merci, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 16 février 2025 à 19:14 (CET)

:{{Bonjour}} @[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]]. Quand je vais sur la page modifier les droits, je ne peut que t’exempter de bloquage IP. Peut être que seul @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]] en a les droits, ou que @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ou @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] sauront faire. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 17 février 2025 à 10:24 (CET)
::{{Bonjour|SyntaxTerror|Uchroniste 40}}. C’est à creuser, mais l’autorisation d’utiliser AWB ne nécessite pas de droits particuliers il me semble. Sur Wp, son compte n’a pas d’autorisation spécifique, cf. [[w:Spécial:Permissions/SyntaxTerror]], son compte bot [[w:Spécial:Permissions/SyntaxTerrorBot]] non plus (sauf le groupe, mais pour ça la demande est en cours).
::Donc, sauf erreur, ici on doit simplement statuer sur le bien fondé de sa demande et la confiance que nous lui accordons pour exécuter des tâches auto avec AWB. Comme il le signale lui-même sur Le Salon, le process est ici différent et l’onglet demande redirige ici. 
::La seule chose que je vois niveau admin sur wp, c’est la page [[w:Wikipédia:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]]. Ici : [[Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]], pour le moment on a seulement {{ping|LD}}, cf. demande [[Wikiquote:Requête aux administrateurs/Archives#Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]]. De plus, peut-etre un filtre/Balise à ajouter aussi non ? cf. [[Spécial:Balises]].
::Bien évidemment, il a toute ma confiance et il a largement fait ses preuves sur Wp donc feu vert pour moi. J’en profite pour le remercier pour son travail sur la page [[Wikiquote:Bot/Requêtes]], chapo ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 12:46 (CET)
:::@[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]] et [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : en fait je peux effectivement modifier Wikiquote avec AWB sans être sur [[Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]] (je le fais pour cette réponse).
:::C'était il y a plus de 10 ans sur Wikipédia, je ne me souviens plus trop.
:::[[Utilisateur:SyntaxTerrorBot|SyntaxTerrorBot]] ([[Discussion utilisateur:SyntaxTerrorBot|discussion]]) 17 février 2025 à 13:17 (CET)
::::Salut,
::::@[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]] Même si tu peux modifier Wikiquote avec AWB, il faudrait t'ajouter au JSON, parce qu'il n'est pas assuré que cela ne sera pas nécessaire ultérieurement. Les ajustements d'AWB (en matière de sécurité notamment) font qu'il vaut mieux prendre les devants. De plus, ton bot n'aura pas les permissions liées aux bots sans être dans &lt;code&gt;enabledbots&lt;/code&gt;.
::::A toutes fins utiles ({{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Malik2Mars}}), si vous souhaitez mettre à jour [[Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]], il vous suffit de copier/coller :&lt;syntaxhighlight lang='json'&gt;
{
    &quot;enabledusers&quot;: [
        &quot;LD&quot;,
        &quot;SyntaxTerror&quot;
    ],
    &quot;enabledbots&quot;: [ &quot;SyntaxTerrorBot&quot; ]
}
&lt;/syntaxhighlight&gt;
::::--[[Utilisateur:LD|LD]] ([[Discussion utilisateur:LD|discussion]]) 17 février 2025 à 13:45 (CET)
:::::En fait, si je me souviens bien, l'autorisation AWB n'a à voir qu'avec le logiciel, pas avec les statuts Wikimedia.
:::::AWB vérifie si on est sur la checklist et n'autorise pas la modification sinon.
:::::Je viens de créer ce compte et AWB ne me laisse pas me connecter à wp.fr et me renvoie sur  [[w:Wikipédia:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]], tandis que je peux le faire sans problème pour wq.fr.
:::::J'avais eu ce problème sur un wikia, je vais essayer de retrouver la discussion pour savoir quelle page modifier ou créer pour bloquer AWB lorsque le compte n'est pas sur la checklist. [[Utilisateur:SyntaxTerrorTest|SyntaxTerrorTest]] ([[Discussion utilisateur:SyntaxTerrorTest|discussion]]) 17 février 2025 à 13:53 (CET)
::::::C'est bien cela.
::::::Pour ce qui est de la balise et même de restreindre l'autorisation aux autorisés seuls, je peux envoyer un message à [https://phabricator.wikimedia.org/p/Reedy/ Reedy], qui est un des développeurs, si ce n'est pour avoir son avis. Si Wikiquote préfère passer par lui directement, je conseille de le faire via son compte de membre du Staff WMF / admin système : [https://fr.wikiquote.org/wiki/Special:CentralAuth/Reedy_(WMF) Reedy (WMF)]). [[Utilisateur:LD|LD]] ([[Discussion utilisateur:LD|discussion]]) 17 février 2025 à 13:58 (CET)
:::::::Bonjour {{ping|LD}}. Oui, si tu peux nous dire quoi faire pour restreindre l'autorisation aux autorisés seuls et pour la balise, je veux bien merci ! Comme tu peux le voir, je tâtonne là…
:::::::Du coup, {{ping|SyntaxTerror}}, je vais ajouter ton compte et celui du bot à la liste.
:::::::Merci à vous deux pour votre aide. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 14:14 (CET)
:::::::{{fait}}, j’espère que c’est ok [[spécial:diff/412022]]. J’ai voulu faire les deux ajouts à la mano, mais bug en previsu, pb avec les guillemets si j’ai bien compris, du coup, j’ai du me résoudre à c/c le code plus haut. Grrr. Encore merci à vous. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 14:40 (CET)
:::::@[[Utilisateur:LD|LD]] pour avoir l'onglet « Bot » sur AWB, il faut que le compte ait le statut (j'avais aussi eu ce problème sur wikia), la checklist sert pour ce que je dis ci-dessus il me semble. &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 17 février 2025 à 13:58 (CET)

== Bourde ==
Salut {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{Ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}. Je viens de faire une boulette sur ma pdd : [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Lien vers les sources]] (+historique). En essayant d’identifier l’origine du blocage rencontré lors de l’ajout d’un lien externe sur un brouillon par un nouvel utilisateur, j’ai compris que cela venait du [[Spécial:Filtre_antiabus/16]] ([[Spécial:Journal_du_filtre_antiabus]]). Pas de pb pour décrire son fonctionnement, il est « public » ([[Spécial:Filtre_antiabus]]). 

Mais j’ai continué en précisant le fonctionnement du 17 et là … grrr, j’ai remarqué seulement après avoir publié que Vorlod avait justement passé le filtre en « masqué » en ajoutant le détail que j’ai décrit publiquement ([[Spécial:Filtre_antiabus/history/17]])…. Arg arg arg ! Du coup, j’ai retiré et masqué ces modif de ma pdd ainsi que le résumé de modif. 

Vraiment désolé… Ce sujet du fonctionnement des filtres est très intéressant et je me suis laissé prendre par mon envie de comprendre. Arf. Je suis trop fatigué.

Bref, normalement les modif sont correctement masquées et c’est pas resté (trop) longtemps visible. Encore désolé !

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 avril 2025 à 00:47 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] Je ne me suis pas encore essayé au sujet des filtres, mais ça a l’air intéressant. De ce que je vois, il n’y semble pas y avoir de casse (tu as bien masqué les diffs concernés), et puis un dévoilement de quelques instants est moins grave ici que sur Wp (où les vandales sont plus réactifs). Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 28 avril 2025 à 00:52 (CEST)
::Yep, {{merci|Uchroniste 40}} ! 
::Ça semble OK en effet. En y regardant de nouveau, on pourrait clarifier les titres de ces deux filtres, et j’ai du mal à comprendre pourquoi l’exception est en place pour le 17 et non le 16.
::Bonne semaine et encore désolé, pas conseillé de contribuer fatigué {{clin}} !
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 avril 2025 à 12:24 (CEST)

Oups, belote et rebelote, la même là [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Edmond Kelly]]. {{grr}} moi-meme ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 novembre 2025 à 19:46 (CET)

== Urgence (?) ==

Bonjour {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{Ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}

Une ip a posté un message en pdd de [[Mediapart]]. J’ai d’abord supprimée rapidement puis, comme nous n’avons pas ici de page d’aide pour les situations d’urgence, j’ai consulté la page wp [[w:Wikipédia:Que faire en cas d'urgence ?]] et la page Meta [[m:Threats_of_harm]]. J’ai donc envoyé le mail suivant par précaution :

« Bonjour, 

Sur Wikiquote:fr, j’ai supprimé la page de discussion de &quot;Mediapart&quot; qui contenait le message suivant :
 
[ copie du message en pdd ]

Nous n’avons pas sur Wikiquote fr de page pour ces situations, j’ai donc consulté la page wp:fr Wikipédia:Que faire en cas d'urgence ? Et la page Meta Threats of harm. Il m’a donc semblé devoir vous transmettre ces éléments par précaution.

Merci »

Mon Mail a bien été reçu.

Il est conseillé de le signaler aux autres « admins »/Bureaucrate. 

J’ai du mal à évaluer l’urgence ni ce qu’il convient de faire, mais je ne pouvais pas simplement supprimer et faire comme si de rien était.

Cordialement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mai 2025 à 01:15 (CEST)

:Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] pour l'info. En l'état, je pense que les sysops que nous sommes ne peuvent et ne doivent rien faire. Cette personne a de toute évidence confondu cette PDD avec un moyen de contacter la rédaction de médiapart (je me demande d'ailleurs comment elle est arrivée ici, je n'avais vu ce genre de messages que sur wp). On ne sait même pas si c'est vrai, et on ne peut rien y faire. Le signalement était le bon réflexe, mais je pense qu'il n'y a rien d'autre à faire. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 22 mai 2025 à 09:01 (CEST)

== Auto blocage partiel ==
Bonjour. Je viens de m’auto-bloquer sur la page [[Léonard de Vinci]] et la pdd associée (qui est d’ailleurs particulièrement lourde, désolé…), et ce indéfiniment. Il me semble préférable pour moi et pour les autres de ne plus y intervenir. Ce qui ne m’empêchera pas de continuer à améliorer/créer des pages œuvres/auteurs. Bon, j’ai du m’y reprendre à deux fois pour cibler correctement les pages. Je peux bien sûr me débloquer seul, mais l’avertissement lors des tentatives de modif devrait me suffire : ça a fini par fonctionner sur wp, puisque je n’y interviens plus et j’y navigue paisiblement comme simple lecteur (bon, je clique parfois sur « modifier le code » pour recup le wikicode… et l’avertissement est là pour me rappeler ma décision…)

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 juin 2025 à 20:01 (CEST)
:Maj, j’avais oublié de le signaler, me suis débloqué…. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 août 2025 à 14:09 (CEST)

== Spécial:Filtre_antiabus ==

[[Spécial:Filtre_antiabus]]

Salut. 

Voir [[Spécial:Journal/newusers]] (24.08.25, 13:36), en l’état, me semble que ça rentre dans le cadre de [[w:WP:NUI]] et ils ont le 319 (on peut voir les déclenchements là https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial:Journal_du_filtre_antiabus&amp;wpSearchFilter=319).

On a rien de ça ici. On fait comment là ? pour la contrib, à révoquer.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 août 2025 à 14:13 (CEST)
:{{ping|Grondin}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Bouette}}, allo Houston, vous me recevez ? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 août 2025 à 20:04 (CEST)
::J’ai révoqué la contribution. Il est vrai que nous sommes à ce jour totalement vulnérable à ce genre de choses : nous n’avons ni filtre (même si on peut faire manuellement), mais, plus grave, ni recommandation ou règle encadrant les noms de comptes. Je crois que la procédure sur WP est un message sur la PDD invitant avec insistance à changer de nom, et, après un court délai, le bloquage indéfini du compte en l’absence de réponse positive. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 23 août 2025 à 23:38 (CEST)
:::En fait, en l’état, {{ping|Uchroniste 40}}, on a une redirection vers WP:NU depuis 2021.
:::Voir [[spécial:Créer un compte]], le « aidez-moi à choisir » : [[Wikiquote:Politique concernant le nom d'utilisateur]]; donc, si on raisonne comme pour les critères d’admissibilité (tu le vois le clin d’œil (amical) : {{clin}}), bein on applique ici aussi la reco wp (avertissement pdd, puis masquage et blocage j’imagine).
:::J’imagine qu’en l’absence de règles/reco pour les p’tits wiki, ça doit être Meta donc [[m:Global_username_policy]].
:::On a aussi une page d’aide, à mettre à jour : [[Aide:Compte utilisateur]]
:::Maintenant, pour mettre en place d’autres filtres ici, faudrait creuser le sujet comme déjà signalé plus haut (perso, je maîtrise pas assez le sujet en l’état pour m’y aventurer). 
:::Et je dois t’avouer que je peux pas être au four et au moulin (je suis déjà assez tendu dernièrement donc), et on est assez seuls toi et moi dernièrement, c’est l’été disons…
:::Merci à toi pour la rep et la revoc (je touche quasiment jamais à ces pages, j’y suis allergique et je risque de pas rester sympa bien longtemps désolé (je le sais donc, mieux j’évite mieux c’est….) [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 août 2025 à 01:20 (CEST)
:::D’ailleurs, {{ping|Uchroniste 40}}, via [[MediaWiki:Ipbreason-dropdown]], on a la possibilité de choisir le motif de blocage suivant ici « Nom d'utilisateur inacceptable », c’est plus précis sur wp avec le lien vers WP:NU. [[w:MediaWiki:Ipbreason-dropdown]]. On peut envisager la même chose ici dans un premier temps et faire au cas par cas manuellement sans filtre. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 août 2025 à 12:16 (CEST)
{{RI}}
Suite à l’avertissement d’{{Ping|Uchroniste 40}} laissé en [[Discussion utilisateur:Couilledegibbon|pdd]] et sans réponse : blocage complet de {{u+|Couilledegibbon}} (à noter, activité aussi sur wp).

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 septembre 2025 à 11:34 (CEST)

== Page utilisateur bizarre ==

Bonjour !
La P.U. de l'[[Utilisateur:Cyril Cerdan|utilisateur Cyril Cerdan]], me parait assez peut conforme. Une PU est faite pour se présenter mais pas pour faire sa propre publicité ou ramasser des fond pour une cause &quot;aussi noble et d'utilité publique soit-elle&quot;. Qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 8 septembre 2025 à 20:42 (CEST)
:Bonsoir,
:Oui {{ping|Jorune}} :
:PU supprimée, « Publicité, autopromotion, spam » (cf. [[MediaWiki:Deletereason-dropdown]])
:A noter que https://guc.toolforge.org/index.php?user=Cyril+Cerdan&amp;blocks=true
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 septembre 2025 à 20:59 (CEST)

== [[MediaWiki:Spam-blacklist]] ==
{{ping|Grondin}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Bouette}}, pour info.

Suite échanges avec {{ping|Uchroniste 40}} (la discussion a débuté sur ma pdd ([[spécial:Lien permanent/429684#Liste noire|lien permanent]])), j’ai complètement refondu [[MediaWiki:Spam-blacklist]].

Pour rappel, mise en place de cette page suite à cette discussion : [[Wikiquote:Le Salon/janvier 2016#Evene]].

Notre liste fr est en l’état très réduite si on la compare à 
*[[q:it:MediaWiki:Spam-blacklist]] ([[q:it:Special:Log/spamblacklist]])
**avec #Fonti vietate - en/fr/it
*[[q:en:MediaWiki:Spam-blacklist]] ([[q:en:Special:Log/spamblacklist]])

Plus de détails en pdd. Ma page de tests ici [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests]]. Les log des tests sont là [[Special:Log/spamblacklist]].

A noter, par la suite, il faudra passer par [[Spécial:Configuration_communautaire/BlockedDomain]] (cf. [[mw:Extension:SpamBlacklist]]).


[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 octobre 2025 à 06:06 (CEST)

:Super @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]. Merci pour ces tests rigoureux et cette refonte, c'était nécessaire. Effectivement, notre liste noire est bien plus réduite que celle de nos collègues italophones et anglophones, on pourrait l'agrandir, même si l'utilité n'est pas sûr (j'avais il y a quelques temps cherché avec &quot;insource:&quot; des sources pas acceptables de recueils de citations en ligne et je n'avais pas trouvé grand chose. À suivre. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 13 octobre 2025 à 08:22 (CEST)
::Rigoureux, oui, jusqu’à un certain point. J’ai pas testé les possibilités de ''contournement''. Dont, ajouter l’URL dans un paramètre de modelè fictif (inexistant) – invisible donc au final, hors code. Description du jour (avec tests) après SI [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests#18.10.25 Natasha Kanapé Fontaine]]. On va garder le silence sur les autres possibilités de ''contournement''. Comme dit aujourd’hui au salon ([[Wikiquote:Le Salon/octobre 2025#Ouvrez l’œil, et même les deux]]), va falloir ouvrir l’œil…
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 octobre 2025 à 20:59 (CEST)
::Je me permets donc de nouveau de signaler que wikifier des nouvelles pages c’est très bien (merci), mais parfois il faut pousser un poil plus loin et faire qlq points de contrôle/vérif… au risque de ''rendre propre'' '''en apparence''' une page fake. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 octobre 2025 à 21:05 (CEST)
:::Bonjour !
:::Deux questions pour quelqu'un comme moi qui n'y connait rien en programmation et pour qui insérer correctement une citation du jour grâce à un modèle relève déjà de l'exploit (je ne voudrais pas faire planter le robot). 
:::Si je trouve un site qui est déjà un recueil de citations et qui ne fait pas partie de la liste, y a t il un endroit où le signaler ? Par exemple pour : http://www.gilles-jobin.org/citations/
:::Et existe-t-il un robot Blacklisteur basé sur les ISBN ? Comme : {{ISBN|979-1-035-98588-2}} ou bien {{ISBN|978-2-749-11324-1}} ? ou encore : {{ISBN|978-2-875-91056-1}} ? Ce sont des exemples et il en existe plein d'autres... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 octobre 2025 à 13:06 (CEST)
::::Bonjour {{ping|Jorune}}, merci de ton intérêt et ton aide !
::::Pour signaler un site à blacklister une requete RA ici me semble suffisant. On n’a pas encore besoin comme sur wp d’une page dédiée je pense. A nous admin de faire la modif après (on peut envisager d’ajouter en cm de diff un lien permanent vers la section ici, voire même sur la page [[MediaWiki:Spam-blacklist]] ou plus tard [[Spécial:Configuration_communautaire/BlockedDomain]]).
::::Pour les ouvrages, non, je vois pas comment pour le moment, désolé. Vigilance des patrouilleurs, révocation, message de rappel à l’utilisateur. 
::::Puis, tu sais, on trouve parfois des utilisations de recueil mais qui sont « masquées », ce qui a parfois conduit à de grosses erreurs qui nuisent grandement à la qualité de qlq pages (j’ai un recueil en particulier (et même +, en fait…) en ligne de mire, et le dossier commence à être assez conséquent… – j’ai commencé à corriger…). Sérieux, c’est quoi l’image qu’on donne là ? On passe pour des guignols c’est tout ! Oui, c’est sûr, ça va plus vite… ça gonfle le compteur, etc. Mais au final. Walou, du vent. Y’a tout à reprendre. 
::::Pour info, pour ces parties assez techniques, en plus de mes nombreux travaux in main, j’apprends sur le tas et peut-etre qu’à l’avenir, je l’espère vraiment, on aura la chance d’avoir un interlocuteur/contributeur qui pourra s’investir ici et nous aider à « automatiser » certaines tâches.
::::Cela dit, vous pouvez compter sur une réaction rapide de ma part aux demandes qui doivent être traitées rapidement. Même si je dois y passer une nuit entière pour démêler un aspect/pb technique qui m’échappe sur le moment (comme ici, j’y ai passé des heures toute une nuit!).
::::Merci et bon week-end.
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 octobre 2025 à 13:25 (CEST)
:::::Comme signalé plus haut, y’a qlq manières de contourner le blocage auto. Autre façon vu ce jour, cf avertissement : [[Discussion utilisateur:Mike Ngalangwa#Mme Masekesa]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 décembre 2025 à 15:59 (CET)

On va je pense les ajouter au cas par cas, en fonction des besoins. Qlq ajouts ce jour. Je precise que c’est toujours possible de discuter du blocage complet d’un site en fonction de l’intérêt de celui-ci si besoin, en dehors de sa partie « recueil » bien évidemment. {{ping|Uchroniste 40}}, si besoin, pour avertir, on a {{m|Avertissement pillage}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 novembre 2025 à 19:04 (CET)
:Bon, pour info (et je ne m’y attendais pas), avec cette refonte/Maj liste de [[MediaWiki:Spam-blacklist]], on a bien plus de log [[Spécial:Journal/spamblacklist]]. Et je ne m’attendais pas à ce que ça serve de pistes à creuser disons. En effet, ce jour je remarque les très nombreuses tentatives d’une utilisatrice pourtant deja avertie pour ça. Cf. {{u+|IRAKOZE Juliette}}. Donc là, je regarde les contrib plus attentivement, je passe par [[Nicole Croisille]] et [[Rosemonde Gérard]] (là, même pb de date fantaisiste, forte probabilité que c’est un recueil web…, cf les deux pdd), puis qlq pages crées sans véritables citations passées en SI (simple trad de titre d’ouvrage), vient ensuite la cerise sur la gâteau disons : [[Tara Fela Durotoye]], source indiquée : https://www.lionessesofafrica.com/blog/2017/11/27/quote-of-the-day (qui mentionne une source d’ailleurs, mais là c’est trop demander j’imagine…!). Devant cette pratique, aucune tolérance. 1 premier et dernier avertissement. Suivi d’un blocage significatif d’un 1 mois. Ce qui a été appliqué ici. Qui passera à 6 en cas de récidive, et indéfiniment si ça continu. J’espère que l’info va vite se propager. Bien sûr, certains vont trouver (et ont deja) le moyen de masquer cela en bidonnant qlq param. Aucune tolérance devant ces pratiques si démasquées; là, c’est principalement via des erreurs que ça se démontre disons. A ce sujet, devant l’impossibilité de démontrer, ces cas seront traités comme « insertion d’informations erronées », voir pdd [[Discussion MediaWiki:Ipbreason-dropdown#Insertion volontaire d'informations erronées]]. '''Je vais sévir et tres fermement'''. Les objectifs perso de concours et autres courses à la contrib ne doivent pas conduire à contourner sciemment les règles établies.
:Ps:j’ai commencé à travailler une page de [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]] pour lister qlq outils complémentaires, à intégrer à notre page [[WQ:maintenance]].  [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 novembre 2025 à 09:57 (CET)
::Maj. Pour info, ce jour, de nouveau, un contournement du blocage auto avec [[MediaWiki:Spam-blacklist]], là sur [[Assia Djebar]], diff [[spécial:diff/442649]]. sur le coup, revoc quasi immédiate, mais j’ai pas vu tout de suite ce faux param &lt;code&gt;ulr&lt;/code&gt;… puis j’ai regardé plus attentivement, et donc c’est comme signalé le 18.10 plus haut, ça ne fonctionne pas si le param qui contient l’URL est faux/inexistant… bref. On va pas trop s’étendre sur ces possibilité, faudra être particulièrement attentif donc… j’ai que même testé de réinsérer ce lien en tentant d’annuler simplement ma revoc et en modifiant ulr par url, {{ok}}, ajout bloqué, cf journal  [[Spécial:Journal/spamblacklist]]. 
::Ajout problématique aussi sur [[Mariama Bâ]], [[spécial:diff/442647]] (booknode, ajouté à la liste du coup {{fait.}}) =&gt; Contributeur {{u+|Merla 837}}, bloqué un mois. J’avais déjà laissé un message sur pdd y’a qlq jours, puisque certaines de ses contrib étaient qlq peu intrigantes, partiellement traitées depuis…
:
::Je pense utile de garder cette section toujours ouverte pour la suite. En plus de la pdd ([[Discussion MediaWiki:Spam-blacklist]]) et ma page test ([[User:Malik2Mars/Tests]], et aussi sur q:it si besoin), ça peut servir de centraliser certains détails ici. Et, plus généralement, faudra peut-etre travailler un peu [[WQ:Spam]].
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 décembre 2025 à 19:59 (CET)
:::Il faudra aussi etre attentif aux variantes et redirect, perso je ne sais pas si c’est possible de les connaître facilement. Exemple du jour avec {{a|Remy de Gourmont}}. Voir le contenu sur wp [[w:Spécial:Lien permanent/226070849#Citations]]. Oui oui oui, j’ai bien dit sur wp {{tire langue}}. Comme je le dis souvent, la force de notre projet réside dans nos exigences de sourçage. Et en ce sens, en plus d’être complémentaire à wp, on est censé être bien plus précis (et bannir les recueil et autres sources trop vagues…). Comme on le dit parfois entre nous avec un brin d’espièglerie : certains Wikipédiens devraient prendre exemple… j’ai rien dit ça va oh, humour ! 
:::Par contre, il est évident qu’on se tire une balle dans le pied avec certaines pratiques {{sifflote}}. Mais je lutte (quasi seul) et je vais encore lutter aussi longtemps que possible…
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2025 à 13:21 (CET)
::::@[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] bonjour...&lt;br/&gt;
::::Pourriez vous ajouter chatgpt.com à la liste des spam : certains contributeur utilisent cet outils pour pêcher des citations et on se retrouve avec un mot isolé de son contexte du genre «rassurants» ou «distribution», bref un machin entre parenthèses incompréhensible qui n'est pas une citation et au mieux un bout de phrase sans queue ni tête car les pêcheurs ne prennent pas le temps de lire le reste de l'article (qui est systématiquement présenté comme un discours). Bref, cela pourrit le reste de l'article... &lt;br/&gt;
::::Je ne suis pas contre l'usage de l'IA pour les contributions sur wikipédia/wikiquote... par principe, juste contre l'usage qui en est fait en ce moment et qui ne correspond pas à une citation ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 décembre 2025 à 17:51 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] {{fait}} fait. Bonne continuation. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 29 décembre 2025 à 18:00 (CET)
::::::{{ping|Jorune}}, oui. Par contre ça passera par un filtre ([[Special:FiltredAbus]]), et non la liste des sites bloqués. Cependant, il faut bien avoir conscience d’une chose : le blocage à la tentative d’insertion d’un lien avec « chagpt.com » peut conduire le contributeur à contourner le blocage, comme observé pour les autres sites bloqué (voir plus haut). Et comme ces « pêcheurs » sont à des années lumière d’un [[Walter Benjamin#Hannah Arendt|pêcheur de perles]] bien connu {{sourire}}, il est peu probable qu’ils lisent la source citée même après blocage… Là le filtre sera privé et uniquement les admin pourront donc consulter le journal des tentatives, il faudra donc surveiller les contrib en cas de déclenchement…. Tu es allé trop vite {{ping|Uchroniste 40}}, là tu bloques chatgpt.com directement/seulement, pas les usages actuels de type https://www.zpk.org/fr?utm_source=chagpt.com. Tu peux voir qlq détails de tests sur ma page test [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests#Variantes et redirect]] (je vais devoir masquer d’ailleurs d’ici peu). Le reste on devra garder ça privé pour les admin, regarde le filtre 13 {{clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:05 (CET)
::::::Autre ex usages (voir [[Spécial:Recherche/all:insource:&quot;chatgpt.com&quot;]]) suite coquillette url dans mon message ci-dessus : https://www.zpk.org/fr?utm_source=chatgpt.com, donc c’est un autre site avec {{w|Paramètres UTM}} chatgpt.com.
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:12 (CET)

{{RI}}
Pour répondre à ta demande, le filtre 19 est en place {{ping|Jorune}}. Par contre le journal est bien visible pour tout le monde, j’ai dit une bêtise. Peut-etre que lors de traitement des pages tu rencontreras qlq blocages à l’enregistrement lors de deplacements cita/ref avec encore un lien chatgpt. On a déja qlq déclenchements y’a peu juste après mes tests… voir [[Spécial:Journal_du_filtre_antiabus]]. Le hasard fait parfois bien les choses. A voir à l’usage, comme d’hab. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 20:46 (CET)
:Pour comparaison, sur wp c’est seulement balisé avec le [[w:Spécial:Filtre_antiabus/386]], namespace 0 et 2 (principal, et user pour le brouillon).
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 janvier 2026 à 14:51 (CET)
::Pour ici, j’ai oublié de le signaler, en plus de ma page tests, rapide echange là [[spécial:Lien permanent/448163#Après_les_journaux,_les_filtres]]. 
::Fallait s’y attendre (d’autres ateliers, event…), le chat est de retour [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Le retour du chat]] ! 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 avril 2026 à 17:32 (CEST)

{{RI}}

Pour info, pb avec [[Wikiquote:Le Salon/février 2026#archive.today]]. Demande et traitement sur wp là https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_MediaWiki:Spam-blacklist&amp;oldid=233504635#Bloquer_:_archive.today

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 février 2026 à 16:01 (CET)

== Doublon  ==

Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], on a un beau cas de doublon [[Elisabeth Mweya Tol'Alande]] ou plutôt [[Elisabeth Mweya Tol'Ande]] à fusionner. La première page est la plus ancienne, avec un mauvais titre et ne contient qu'une seule citation qui est reprise par la deuxième, avec exactement la même source. Le seul intérêt de la page plus ancienne est l'historique et pour suivre les [[Wikiquote:Le Salon#Doublons|conseils]] de Malik, je vous laisse gérer la fusion :)&lt;br&gt;
Bonnes contributions ! [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 24 octobre 2025 à 09:11 (CEST)
:{{Bonjour|An insect photographer}}. {{Fait.}}
:Bien vu. Oui, clairement là, la fusion est « obligatoire », l’historique de la première page doit primer (plusieurs lignes historique, ancienneté). C’est même non négociable j’ai envi de dire... Toutes autres façons de faire c’est du bricolage (déplacement, rédirect, etc). Très joli cas pratique.
:Bonne journée,
:ps:j’ai pas oublié ton autre demande, j’espère te rep d’ici semaine pro. 
:Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 octobre 2025 à 10:05 (CEST)

== Viola Desmond et Aya Chebbi ==

Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], les pages [[Viola Desmond]] et [[Aya Chebbi]] sont sans contenu, probablement générée à partir de l'input box [[Wikiquote:SheSaid#Création d'une nouvelle entrée]]. C'est dommage, on peut faire quelque chose de bien avec leurs pages. Je propose de passer la page en brouillon de l'utilisateur au lieu de la supprimer et de lui expliquer comment contribuer. Qu'est-ce que tu en penses ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 28 octobre 2025 à 15:36 (CET)
:{{Bonjour|An insect photographer}}, oui, un retour en brouillon semble préférable (y’a bien une « citation » en page Chebbi)
:Oui, « on peut faire quelque chose de bien avec leurs pages. Je propose de passer la page en brouillon de l'utilisateur au lieu de la supprimer et de lui expliquer comment contribuer », ce que tu écris là est exactement ce qui m’a poussé à travailler l’idée d’une Categ de maintenance des brouillons : [[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]] (en plus du lien brouillon sur le message de bienvenue ({{m|Bienvenue}})). Ils vont finir par se perdre autrement et c’est dommage pour certains. Plus le modele {{m|En-tête brouillon}} et {{m|Brouillon}} qui aideront les novices. Ça trottine encore un peu dans ma tête. Je dois fignoler qlq réglages, pages aide, etc. 
:'''Bref. Vas-y, fonce !'''
:Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 15:49 (CET)
:ps:c’est ce que j’évoque rapidement là [[Wikiquote:Le Salon/octobre 2025#25.10]], au départ là [[Discussion utilisateur:Uchroniste 40#Brouillon et &amp;lt;- commentaire -&amp;gt;]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 15:54 (CET)
::Bon, on a qlq « exemples tests » pour peaufiner tout ça : [[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]]. Cool, d’ailleurs, en créant [[Utilisateur:Maryleine/Brouillon]] avec l’en-tête, j’en ai retrouvé un autre qui traînait, top.
::Je poursuis en pdd cat..
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 17:30 (CET)
:::{{ping|An insect photographer}}, peux-tu s’il te plaît me dire si mon message est assez clair en page [[Discussion utilisateur:Maryleine#Vos brouillons]] ? On m’a récemment fait de nouveau remarquer que je m’y prends mal donc si tu peux aussi accompagner cette utilisatrice à ma place c’est probablement mieux… Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 18:04 (CET)
::::Oui ton message est clair. Ah bah tu m'étonnes, je ne vois pas le problème, tu m'as très bien accueillie ici. Tu es une mine d'or d'infos sur notre projet {{clin}} Je peux essayer de m'occuper de Maryleine si tu as besoin. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 28 octobre 2025 à 18:36 (CET)

== Alice Nzomukunda ==

Bonsoir, je suis assez perdue avec cette page datant de 2023 et qui a réussi à passer entre les mailles du filet. Je n'arrive pas à comprendre qui a écrit la seule citation en français, apparemment Amnesty International et pas [[Alice Nzomukunda]]. Vu l'état de la page j'hésite entre demander une suppression ou la passer en bouillon d'utilisateur (merci Malik pour la catégorie au fait {{clin}}). Bref je vous refile le bébé et je retourne à la vie réelle. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 29 octobre 2025 à 18:19 (CET)
:Bonsoir {{ping|An insect photographer}}, je fignole qlq contrib in main et je regarde. Merci à toi. 
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 octobre 2025 à 18:37 (CET)

Page déplacée en brouillon utilisateur. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 octobre 2025 à 17:43 (CET)
:Hum, mince, pas de lien laissé désolé, donc ça devient peu clair sauf à investiguer ! Donc le lien brouillon : [[Utilisateur:NZISABIRA Léopold/Brouillon/Alice Nzomukunda]].
:Page recréée in main depuis.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 novembre 2025 à 23:25 (CET)

Bon, ici, j’ai vraiment manqué de rigueur désolé, j’aurais dû creuser et avertir dès cette premiere alerte (et en plus en ligne depuis 2023 {{désespoir}}.) En plus, avant l’intervention de @An insect photographer, plusiers contributeurs sont intervenus sur la page. Sur Alice Nzomukunda, insertion là [[spécial:diff/374717]] par {{u+|Zamennest}} (utilisateur averti et bloqué y’a qlq jours, rappel voir [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate# 🔴 (d · h · j · ↵)]])

Et idem avec la premiere version de [[Utilisateur:NZISABIRA Léopold/Brouillon/Virginia Henderson]] (cf. historique), et ne pas chercher à aider niveau ressources (cf. pdd). Perte de temps inutile. Et je dois de nouveau intervertir sur qlq contrib problématiques.

Bref, reprenons. Plusieurs pb aussi avec contributions de {{u+|NZISABIRA Léopold}}. Sans oublier que y’a qlq pb aussi sur les autres projets (commons){{note|Voir salon :[[Wikiquote:Le Salon/novembre 2025#Attention, pb sur autres projets …]]. Ici, la page brouillon + la nouvelle in main sont exemplaires. Faut creuser un peu mais à partir des historiques on remarque les interventions de [[Spécial:Contributions/CommonsDelinker]] pour retirer ici :
*là [[spécial:diff/374462]] (4.12.23) le fichier [[C:File:Alice Nzomukunda.jpg]] (voir pages liées sur commons)
*là [[spécial:diff/437462]] (24.11.2025) le fichier [[C:File:Nzomukunda Alice.jpg]] (voir pages liées sur commons)}}

Donc, avertissement à déposer ce jour. Le premier et le dernier. Je vais ajouter une section +bas sur les motif de blocage et les modèles avertissent. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 novembre 2025 à 08:34 (CET)

{{références}}

== Fusion entre Catégorie:Joueuse de basket-ball et Catégorie:Basketteuse ==

Pas besoin d'argumenter il me semble...
On peut peut-être laisser une redirection de la deuxième (plus récente, pas de lien sur Wikidata) vers la seconde pour éviter une recréation un jour futur ?
Je trie un peu les pages non reliées à un élément, très instructif ! [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 2 novembre 2025 à 17:33 (CET)
:Bonjour {{ping|An insect photographer}}, ah, oui, [[Spécial:UnconnectedPages]] (oui, je sais, qlq nouvelles pages à faire rougir….). Je ne vois pas d’intérêt à « fusionner » des catégories, sauf exception (gros historique, par ex). Là j’ai supprimé la deuxième. Sinon, après assistance vidéo, l’arbitre nous signale que, dans le Match de la [[:Catégorie:Basket-ball]], c’est la [[:Catégorie:Joueuse de basket-ball]] qui remporte le premier set 6-2 contre la [[:Catégorie:Joueur de basket-ball]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 novembre 2025 à 08:21 (CET)
::{{Mdr}} Merci au commentateur sportif ! Ok ok, je me disais que ça éviterait que quelqu'un de bien intentionné recrée la catégorie basketteuse. Mais vu la grande utilisation de la catégorie, ce n'est pas très utile. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 3 novembre 2025 à 08:32 (CET)

== Signalement d'une pattern de contribution autour de l'UDC  ==

Bonjour, regardant la [[:Catégorie:Personnalité politique suisse]] qu'il y a un grand nombre d'entrées sur wikiquote sur les personnalités suisses de l'UDC, j'ai regardé de plus près et analysé les contributions. Il semble qu'il y ai beaucoup de comptes jetables impliqués et une pattern de contributions émerge : création avec une adresse IP ou un compte jetable présentant des caractéristiques communes (notamment PU vierge, souvent doublon de mot présent dans le pseudo, contribution sur un seul projet et sur une période restreinte, concentration sur UDC), et on retrouve la même chose sur fr-wp. Je ne sais pas si c'est le bon endroit pour le signaler (je n'ai pas vu de BULPAT par exemple sur wikiquote) mais je pense que le collège des admins pourra vouloir se pencher sur la question.
Voici mon analyse : [[Utilisateur:Nattes à chat/Brouillon]]. Il y a évidemment de gros contributeurs qui sont actifs sur ces pages, mais ce sont les comptes jetables qui m'interpellent, avec une activité qui semble s'arrêter sur ce pattern après 2019. Pour autant, les personnes derrière ces comptes ont-elles réellement disparu ou se sont-elles organisées autrement ? 
J'ai également regardé pour deux autres partis politiques, le PLR et le PS, et je n'ai pas tout à fait fini, mais il semble que cette pattern de contribution se concentre sur l'UDC.
Je vous rends attentifs aussi à la page sur [[Micheline Calmy-Rey|Michèle Calmy Rey]] qui ne me parait pas équilibré. [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 19 novembre 2025 à 11:04 (CET)
:Bonjour. Merci {{ping|Nattes à chat}} pour ce travail. 
:Je me permets de notifier les [[Spécial:Liste_des_utilisateurs/sysop|autres admins]] : {{ping|Bouette}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Grondin}}, {{ping|Uchroniste 40}}. Egalement, ping {{ping|Lykos}}, ancien admin et qui a déjà evoqué qlq problèmes, dont Franc-parler, voir [[Wikiquote:Le Salon/mai 2019#Entrisme de l'UDC suisse sur Wikiquote ?]]. Pour les occurrences, cf.  [[Spécial:Recherche/all:&quot;Franc-parler&quot;]].
:Pour rappel, Eunostos a aussi travaillé plus globalement le sujet, voir [[Utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#POV-pushing politique de la droite et de l'extrême droite suisse sur Wikiquote]].
:Maintenant que faire ? Déjà, sans participation des autres admins, je ne peux pas m’investir (de nouveau…) sur ce genre de problème en ce moment, deja bien trop de tâches admins à gérer seul depuis qlq semaines/mois. 
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 novembre 2025 à 12:32 (CET)
::Quoi faire ? Une RCU sur tous les pseudos concernés a-t-elle été lancée ? Et sinon on peut se faire une série de maintenance Wikiquote avec @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] pour vérifier toussa toussa. [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:16 (CET)
:::Oui @[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]], mais je ne serai pas très efficace pour le moment : nous avons une avalanche de pages à regarder avec #Shesaid et j'avance très lentement, même si je n'ai pas créé de page sur wikiquote depuis 7 semaines pour me concentrer sur la mnt. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:21 (CET)
::::{{cé}} {{ping|Nattes à chat}}, RCU euh, ici ? Euh, qui et comment ? Je n’ai pas souvenir de détails à ce sujet ici desolé ([[m:CheckUser_policy/fr]]). Et puis, même si possible, ça doit être bien trop vieux non ? Enfin, je vais creuser mais je doute. Les seules données exploitables à mon avis c’est ton gros travail de croisement/liste, similitudes etc.
::::En l’etat et en ce moment avec la campagne SheSaid, Nattes à chat et {{Ping|Jorune}}, à mes yeux vous êtes bien plus précieuses à revoir les pages SheSaid et continuer vos propres travaux. Bien sûr, si vous estimez devoir sabrer ou lancer un débat sur qlq pages UDC problématiques, n’hésitez surtout pas, ça reste du domaine de l’éditorial disons. Et ça fera peut-etre sortir du bois qlq comptes dormants… 
::::Je vais creuser un peu [[m:CheckUser_policy/fr]], mais j’aimerai bcp que les autres admins m’aident un peu sur ce coup et s’expriment sur ce cas ! …
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:28 (CET)
:::::Bonsoir, pour l'évidente campagne de POV-pushing favorisant l'UDC et la droite et l'extrême droite suisses sur Wikiquote, voir ce que j'avais trouvé sur [[https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisateur:Eunostos/Veille_anti-vandales#POV-pushing_politique_de_la_droite_et_de_l'extr%C3%AAme_droite_suisse_sur_Wikiquote]]. L'UDC reste massivement surreprésenté par rapport aux autres partis politiques. Cela pose la question du bon moyen de résoudre le problème. Le plus rapide serait un débat d'admissibilité groupé. On parle de plusieurs dizaines d'articles. À l'époque où j'avais fait ce travail de décorticage, je n'avais pas utilisé les outils d'admin pour voir si certaines des IP impliquées pouvaient se croiser avec d'autres. Je ne sais pas si c'est faisable. Le POV-pushing sur ce thème semble à l'arrêt depuis plusieurs années, mais ça vaut largement le coup de vérifier effectivement si les mêmes personnes ne sont pas toujours actives ailleurs.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:49 (CET)
::::::Oui, « Cela pose la question du bon moyen de résoudre le problème », ou comme je le l’écris plus haut « que faire »… Un débat d’admissibilité groupé, oui, en effet mais là aussi nous sommes souvent trop peu nombreux… 
::::::Bon, si j’ai bien compris [[m:CheckUser_policy/fr]], bien trop vieux. Si besoin, ici, nous devons solliciter les Stewards là [[m:Steward requests/Checkuser]] qui ont meme la possibilité de verifier sur les projets globalement.
::::::En l’état donc, {{ping|Nattes à chat}}, {{ping|Jorune}}, {{ping|Eunostos}}, nous disposons chronologiquement de :
::::::*une premiere alerte de Lykos là [[Wikiquote:Le Salon/mai 2019#Entrisme de l'UDC suisse sur Wikiquote ?]]
::::::*De la page de travail d’Eunostos là [[Utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#POV-pushing politique de la droite et de l'extrême droite suisse sur Wikiquote]]
::::::*Et maintenant le Focus sur la Categ, les ip/contributeurs (wp/ici) de Nattes à chat là [[Utilisateur:Nattes à chat/Brouillon]].
::::::Oui, ce POV est bien sûr évident et perso ça me dérange particulièrement depuis longtemps (j’ai essayé d’en parler en juillet 2021 mais je me suis royalement loupé, cf. [[Discussion utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#Pour info]])…, mais c’est très délicat de décider quoi faire je trouve. A titre personnel, je dois en plus faire un effort monstrueux pour mettre de côté mes convictions et ma sensibilité « politique » disons afin de faire la part des choses et ne pas me laisser dominer par la colère inévitable que je ressens devant certaines idees/cita… bref. Je nous sens toujours aussi démunis face à ça.
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 novembre 2025 à 19:47 (CET)
:::::::A mon avis, depuis 6 ans le mal est fait ! On aura du mal à prouver quoi que ce soit sans verif des adresses ip. Des DDAs ne résoudraient rien... Toutes ces personnalités me semblent objectivement admissibles et quand on fait une collecte de citations #shesaid sur les autrices francophones ou les femmes peintres, lors d'ateliers par exemple, on oriente aussi la participation des utilisateurs et personne ne nous cherche d'embrouille avec des comptes qui participent une fois tous les tremblements de terre (sauf que là ce ne sont pas des faux nez).  La meilleure solution serait de rééquilibrer le wiki avec des citations d'élus suisses d'autres horizons et de compléter ces pages avec des ''citations sur'' ces personnalités et de contextualiser ainsi leurs propos. Tout en restant + vigilants à l avenir. Il y a 64 pages à revoir... Et là avec shesaid, on en a plus de 130 qui sont en maintenance à divers degrés (et pour une partie illisibles en l état). Ce que je remarque  aussi c est que ça s est calmé en 2019, cela signifie que les personnes derrière ces faux nez  n'ont pas les moyens de recommencer tous les ans... Contrairement à shesaid qui existe depuis .... 2020. Est-ce que la wikiquote germanophone a subi le même traitement ? Ou bien ont-ils un filtre de relecture comme sur wikipédia qui les a protégé des vandales ? Je ne sais pas... Idem pour l Italie (on a ainsi les 3 langues nationales suisses). Si au moins deux de ces trois langues sont concernées par le phénomène, il faudrait peut-être être en référer à la Fondation. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 20 novembre 2025 à 07:00 (CET)
:::::::Je comprends mais les admins ici auraient au moins pu lancer des RCU et bloquer les comptes, non ? [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 29 novembre 2025 à 02:06 (CET)
::::::::Comme cela n a pas été fait à cette époque, c est une sorte de cold case. Et il sera difficile de prouver quoi que ce soit. Ce type de noyautage, s il se reproduit, devrait amener à des réactions plus rapides... Maintenant, rééquilibrer les articles concernés me paraît la meilleure solution. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 novembre 2025 à 08:43 (CET)
:::::::::Désolé, {{ping|Nattes à chat}}, j’ai commencé à rediger ma rep mais j’ai eu d’autres choses à régler en route. Bref.
:::::::::il n’y a pas CU ici (voir [[Spécial:Liste_des_utilisateurs/checkuser]]), les admins ici n’ont pas ce droit. Dans ce cas, un wiki sans CU, comme indiqué par [[m:CheckUser_policy/fr]], il faut solliciter les stewards sur Meta [[m:Steward requests/Checkuser]]. Et là, faire une requête n’est pas réservé aux admin donc…, oui, une requete aux CU sur Meta aurait pu être lancée par n’importe qui. Aurait-elle été acceptée, les comptes bloqués ? Je ne sais pas. Le simple abus de compte n’est pas suffisant je pense (sauf cas de bourrage d’urnes &amp;co). Par contre, il est évident qu’utiliser plusieurs comptes pour faire une telle « promotion » a permis au contributeur de passer partiellement sous les radars disons, et ça doit donc nous conduire à plus de vigilance. 
:::::::::Une des premières choses que nous pouvons faire est de statuer par ex sur l’utilisation de Franc-parler, comme signalé par Lykos en 2019. Voir [[Spécial:Recherche/all:&quot;Franc-parler&quot;]]. Et, s’appuyer sur le travail d’Eunostos pour rechercher/statuer sur d’éventuels autres « spam » de cette nature [[Utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#Promotion de publications de droite conservatrice et d'extrême droite suisses]].
:::::::::Ensuite, oui, rééquilibrer, voire retirer ce qui est problématique du point de vu de la Charte et des reco ([[WQ:CAC]]), par ex.
:::::::::Par contre, ton travail n’est pas perdu, et c’est bien avec ces données là de croisement que si besoin on pourra sévir, même lorsque le délai est dépassé. Pas de cold-case avec un canard : ça fait toujours coin-coin, pour emprunter un vocabulaire aux familiers de wp.
:::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 novembre 2025 à 08:56 (CET)
::::::::::Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] d'avoir pris le temps de répondre, je sais que tu es très occuppé en ce moment [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 29 novembre 2025 à 15:14 (CET)

== Avertissements et Motifs de blocage ==
Cette période de contrib SheSaid 2025 est délicate à gérer et certaines contributions sont particulièrement problématiques, avec plusiers pratiques qui ne respectent notre [[WQ:Charte]]. Je vais développer, mais il me semble important de rappeler aussi le très gros investissement de qlq contributrices pour relire, effectuer de la maintenance (espérons pouvoir un jour en automatiser certaines), aider et accompagner ces nombreux novices. 

Les problèmes de formes, wikif, erreurs involontaires et autres imperfections ne rentrent pas dans ce cadre, ils sont bien sûr tolérés, c’est ainsi qu’on fonctionne. Cependant, les problèmes de non respect de la [[WQ:Charte]] – et particulièrement nos règles en [[WQ:Citez vos sources|matière de source]] (copie intégrale, utilisation de recueil&amp;co, bidonnage de source et autres inventions de param fantaisistes pour contourner les alertes de nos modèles…) – doivent être traités rapidement et avec fermeté. 


Voilà ce que nous avons {{souligner|pour prévenir les utilisateurs}} (voir [[:Catégorie:Modèle message utilisateur]]) :
*{{m|Copie}}
*{{m|Avertissement pillage}}
*{{m|Avertissement source}}
*{{m|Avertissement utilisation modèle}}
*{{m|Avertissement citation supprimée}}
-&gt;Ces modèles ne répondent pas forcément exactement aux problèmes rencontrés. Particulièrement dans les cas de bidonnages de sources et/ou d’inventions de param fantaisistes pour contourner les alertes auto de nos modèles de Ref. Il faudrait voir à en adapter un. On peut aussi envisager des catégories pour lister les pdd des contributeurs avertis, ça aidera aussi au suivi si besoin.


Voilà les {{souligner|motif de blocages}} à appliquer (voir [[MediaWiki:Ipbreason-dropdown]]; nb: cf. pdd, [[Discussion MediaWiki:Ipbreason-dropdown#Insertion volontaire d'informations erronées]]) :
* « '''Insertion d'informations fausses''' »
**Motif à appliquer dans les cas de bidonnage de sources et/ou inventions de param fantaisistes pour contourner les alertes auto de nos modèles de Ref
*« '''Extraction de bases de données''' »
**Problème : Pas toujours signalé, parfois masqué en bidonnant qlq param, pas forcément démontrable
*« '''Ajouts de citations non sourcées''' »
**En cas de trop nombreux ajouts sans tenir compte des demandes et avertissements

Ces problèmes que nous rencontrons ont conduit notamment à :
*Creation raccourci [[WQ:Rec]] vers la charte, ajout de qlq détails sur différentes pages afin de rendre cela plus visible, directement sur la charte ou comme en page [[WQ:Critères d'admissibilité des citations]];
*Refonte complète de [[MediaWiki:Spam-blacklist]], voir plus haut [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#MediaWiki:Spam-blacklist]];
*Creation de la [[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]], et adaptation des modèles {{m|Brouillon}} et {{m|En-tête brouillon}}, afin de laisser le temps de corriger les qlq pb qui ne nécessitent pas SI. Ce qui ne veut pas dire que les utilisateurs ne seront pas avertis si trop de pages à problèmes créées. Surtout que certains créent à la chaîne sans relire et laisse les autres corriger… 
*+ début de page d’aide au suivi et à la maintenance là [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]], à intégrer à notre [[WQ:Maintenance]]

Il est important de prendre la mesure des dégâts, le temps que ça demande pour être traité, et bien sûr, les problèmes de fiabilité que ces pratiques intolérables font peser sur notre projet dans son ensemble.''' Notre communauté est bien trop petite en l’etat pour espérer régler cela petit à petit, se réguler disons. La plus grande fermeté est requise.'''

Je traite les nouveaux pb au cas par cas, et pour rappel, ces problèmes ne sont pas spécifiques à cette année, ils sont seulement plus nombreux et passent moins inaperçu disons. Pour rappel, un travail approfondi de cette nature, {{souligner|de  vérif et de corrections}}, est en cours sur qlq pages passées entre les mailles ces dernières années, vous trouverez la liste sur mon brouillon : [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#Brouillon message]].

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 novembre 2025 à 12:58 (CET)
:Bonjour {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{Ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}, une nouvelle fois je vous sollicite. Votre participation devient vraiment urgente svp. Nous sommes devant de nombreux cas problématiques qui doivent être examinés à plusieurs. Je vous invite à regarder la liste de blocages dernièrement [[Spécial:Journal/block]] et les avertissements laissés notamment :
:*[[Discussion utilisateur:Mike Ngalangwa#Mme Masekesa]]
:*[[Discussion utilisateur:Yannick Ikombe#Wivine N'Landu Kavidi]]
:*[[Discussion utilisateur:Nitikd545#Adriana Karembeu]]
:*ou encore [[Discussion utilisateur:WINEUR#Avis de blocage]] (façon Lucky Luke, j’ai probablement agi trop vite…)

:'''J’attire votre attention sur ce qui semble être une action concertée''' de Creation/modification de pages à la chaine et d’une pratique qui consiste à déplacer et numéroter les citations en fin de page au lieu de les placer après chaque citation, rendant toutes vérifications de cette nature des plus problématiques. Voir mon alerte là : [[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…]]

:Devant le nombre de problèmes ces derniers jours/semaines, mon seul jugement ne peut pas garantir un traitement correct et proportionné. Je suis bien trop sollicité et risque de commettre des erreurs d’appréciation… S’il vous plaît, votre participation est requise. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 décembre 2025 à 18:47 (CET)
::Bonsoir ! C'est une période chargée niveau boulot pour moi, mais je viens donner un coup de main au moins pour ce soir. 
::
::
::J'ai l'impression qu'on retrouve le même problème que les années précédentes, à savoir des gens qui organisent des ateliers de contribution à Wikiquote sans prévenir le projet. Il faut tenter de systématiser la communication avec nous pour ce genre de truc, voire l'exiger, parce que les gens d'ici ne sont pas non plus corvéables à merci.
::
::Je pense que c'est aussi raisonnable de songer à des mesures d'encadrement des contributions en cas de surcharge, histoire de ne pas se faire flooder. Je ne vois que des solutions moyennement satisfaisantes, mais qui peuvent régler le problème au moins à moyen terme : 
::* Être plus sévères avec la modération, comme vous en parliez déjà. Notamment avec les citations issues de recueils, là, il faut être implacables : Wikiquote a déjà dû s'effacer quasi en entier une fois à ses tout débuts à cause d'un problème de copyvio massif, il est hors de question qu'on expose à ça de nouveau.
::* Limiter le nombre de création d'articles par jour et par internaute. Je ne sais pas si c'est techniquement faisable, mais ça limiterait l'afflux de contributions le temps qu'on puisse les relire.
::* Limiter le nombre de contributions par jour et par internaute.
::* En cas de gros flood, empêcher toute création d'article. (Le pire du pire consisterait à empêcher provisoirement toute modif par des internautes non admins ou arrivés trop récemment, le temps qu'on relise tout, mais ce serait vraiment le gros bouton rouge à ne presser qu'en dernière extrémité !)
::L'essentiel, à mon avis, est que tout le monde comprenne très vite qu'ici la qualité du contenu est prioritaire sur les objectifs quantitatifs.
::
::D'ailleurs, ce serait bien, justement, d'avoir des campagnes #SheSaid qui se concentrent sur les améliorations d'articles existants et les labellisations, et pas seulement sur le quantitatif, parce que là on voit l'effet pervers (mais prévisible) de la course aux clics.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 3 décembre 2025 à 22:00 (CET)
:::Bonsoir @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] et @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]]. Moi non plus, je n'ai pas trop le temps, en période de partiels, désolé. Néanmoins, j'essaye de passer ici de temps en temps et je suis souvent découragé par la médiocre qualité des pages que je dois relire : un paramètre mal remplis, une introduction mal formatée ou un bas de page absent, ce sont des éléments de relecture classique. Mais je tombe de plus en plus souvent (pendant SheSaid) sur des pages qui, si cela ne tenait qu'à moi, seraient supprimées immédiatement : sources de très faibles qualité, absence de mise en forme, articles à la limite des CAA...
:::Effectivement, une plus grande sévérité serait pour moi la solution : une sorte &quot;d'État de siège&quot; le temps de SheSaid pendant lequel on est encore plus exigeant, on interdit la création dans l'espace principal avec un message renvoyant vers un brouillon... Il nous faudrait aussi un bot pour supprimer les manquements les plus évidents à la charte (absence de source, sources de très faible qualité, absence totale de mise en forme). Ça me désole de le dire, mais je ne prend plus aucun plaisir à contribuer sur Wikiquote : cela fait des mois que je n'ai pas créé de page et je ne fais que corriger des erreurs à la chaîne). c'est pourquoi je me suis depuis peut sur Wikipédia, où j'ai moins l'impression de vider un océan à la petite cuillère.
:::Je vais tout de même essayer de m'y remettre. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 3 décembre 2025 à 22:21 (CET)
::::Je suis en train de revoir les contributions d'[[Utilisateur:Fidel Liesse]], et il apparaît rapidement, dans la [[Sp%C3%A9cial:Contributions/Fidel_Liesse|liste de ses contributions du 28 novembre 2025]]), qu'il a parfois posté des ébauches à deux minutes d'intervalle. C'est physiquement difficile à concevoir qu'il ait pu créer des ébauches si vite, à moins qu'il n'ait copié du code dans un bloc-notes pour le coller ensuite à la chaîne... ou qu'il n'ait utilisé une IA pour lui générer le code d'une ébauche d'article. Ce qui soulève deux sujets : 
::::* Les internautes qui créent des ébauches à la chaîne ''vraiment'' très vite. On peut envisager d'instaurer une limite à ça, comme je disais. Ce serait un peu à l'image de ce qui se fait sur les forums ou sur certains serveurs Discord pour éviter le flood : ça s'appelle un &quot;mode lent&quot;.
::::* La façon dont on encadre le recours aux IA. On a déjà commencé à encadrer ça, mais je ne sais pas si on a déjà pris en compte le sujet du code wiki généré par IA. En soi, pourquoi pas, mais si ça fait du code mal fichu qu'on doit débuguer ou remettre dans les critères d'admissibilité à la main, personnellement, je ne suis guère preneur... --[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 3 décembre 2025 à 22:41 (CET)
:::::{{bonjour}} {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}. Merci pour vos retours. Oui, Eunostos, ça fait plusieurs années que toi et moi nous faisons ce constat de manque de communication. De plus, je pense vraiment qu’il y a un manque de connaissances/pratiques des spécificités de notre projet chez les organisateurs d’atelier. Et a cela s’ajoute ces probables courses et autres concours dont nous n’avons même pas connaissance… 
:::::Je suis egalement pas mal occupé IRL même si j’arrive à me dégager du temps pour faire un peu de suivi. 
:::::Et oui, il y a en effet besoin d’être tres ferme sur certaines dérives et pratiques, et d’un autre côté il faut aussi veiller à rester accueillant pour aider ces nouveaux à s’intégrer. Bref.
:::::J’espère que ces qlq avertissements et blocages serviront de leçons, faire le gendarme n’est pas du tout une partie de plaisir pour moi.
:::::Oui, Uchroniste 40, la solution brouillon est deja en place, il reste qlq détails à régler. Ne pas hésiter à deplacer et ajouter le modèle {{m|Brouillon}} qui donne qlq conseils. 
:::::J’ai aussi ce sentiment sur de nombreuses pages que je vois passer, et je désespère parfois… 
:::::Bref. On peut étudier les différentes pistes que vous proposez si ça s’aggrave encore. 
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 décembre 2025 à 09:39 (CET)

Ce jour, de nouveau, vague de créations/contributions de comptes deja prévenus, devant l’absence de réponse, blocage 1 semaine à titre conservatoire :
*{{u+|Johnewalo}}
*{{u+|Yannick Ikombe}}

Il est intéressant d’observer que deux autres comptes ont pris la suite :
*{{u+|Merci Kahubangwa}}
*{{u+|Sunway godianne}}
A noter que, pour ce dernier, plusieurs contrib ont été déplacées en brouillon l’année dernière, on peut les lister via [[Spécial:Index/Utilisateur:Sunway godianne]].

Comme dit plus haut, il donc assez tentant d’y voir une action concertée.

Ça risque de finir en Revert/suppr en masse cette histoire.

Oh, …. J’ai suivi un fil de contrib via un des brouillons, et [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025/Webinaire]] ('''+Concours….''', ce qui, dans une certaine mesure, me fait penser à un pb de transparence ([[Wikiquote:Contributions rémunérées]])) + [[m:Event:Wikipedia et IA, Webinaire]]… ok, je zap pour aujourd’hui, à creuser… ping {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 décembre 2025 à 20:24 (CET)
:Il faut aussi qu'on vérifie s'il ne s'agit pas aussi d'une forme de POV. Par exemple, toutes les contributions de Fidel Liesse que j'ai relues hier concernaient certes des femmes, mais &quot;aussi&quot; des politiciennes de RDC membres du gouvernement. Sans bien connaître le contexte, c'est délicat à évaluer, mais on ne peut pas exclure le fait que ça fasse partie d'une campagne de comm' politique locale.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 4 décembre 2025 à 22:21 (CET)
::En effet, on ne peut pas exclure cette possibilité sans creuser un minimum…
::Perso, ce concours amène bien trop de contributions problématiques, et je ne vois en l’état qu’une solution extrême : revoc/suppr en masse ('''[[Spécial:Nuke]]'''), avertissement puis blocage indéfini des comptes jusqu’à réponse en pdd — et ça risque d’arriver très vite à cette allure (voir suivi modif et nouvelles pages là [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]]). Sinon, ça va etre comme ça jusqu’à fin decembre et personne ne relira/vérifiera (vraiment) toutes ces contrib … faut pas rêver.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:03 (CET)
::Un truc peut-etre à creuser, les contrib sur q:en et se rapprocher de nos homologues admin même si les règles sont différentes (voir par exemple combien de SI '''([[Spécial:Journal/delete]]/[[q:en:Special:Log/delete]]), etc)''', j’y pense en regardant : [[Clémentine Shakembo Kamanga]], créée ce jour sur q:en (sans l’erreur sur la source…). 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:39 (CET)
::Attention aussi à un autre problème qui va se poser (et concerne potentiellement l’ensemble des pages de notre projet) et va compliquer nos vérif : les url brisés… j’ai vu qlq pb de cette nature le jour même de la création d’une page… domaine qui n’existe plus, redirige vers des sites obscurs, etc… et ça… sauf travailler d’urgence {{m|Lien brisé}}, rendre auto l’archivage ici, ça va finir avec de nombreuses citations invérifiables. J’ai deja plusieurs fois alerté sur ce pb potentiel ces dernières années .
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:57 (CET)
:::Comme signalé y a peu au salon, pour certaines contributions problématiques ici, on remarque parfois très facilement que c’ est aussi le cas sur Commons. 
:::Pour creuser un peu, on peut s’aider avec les outils suivants [[Spécial:CentralAuth]] et https://guc.toolforge.org, spécifiquement pour commons [[c:Special:ListFiles]] (et les pdd des user sont édifiantes…)
:::On a prévenu dernièrement là [[Discussion utilisateur:NZISABIRA Léopold#Les photos : comment les mettre à la bonne taille pour un article ?]], et ce jour je m’interroge sur {{u+|Fiston bamela}} (bloqué un jour ici, persiste à retirer le modele {{m|Citation}} après avertissement), voir [[c:Special:ListFiles/User:Fiston bamela]].
:::Il est de plus en plus urgent que ces problèmes cessent. Ces ateliers sont des courses à l’édit sans encadrement des contrib et le respect des règles des projets, c’est quand même difficilement acceptable. Faire de belles pages sur Meta ne dispense pas de s’informer sur les règles et les faire respecter.
:::Pour info, la Categ sur Meta : [[m:Category:SheSaid 2025/Events]] (et, y’en a d’autres, cf RDC plus bas). Et là, bein, c’est joli mais voilà à quoi ça mène. Des dizaines et des dizaines de pages créées/modifiées à la chaine et presque autant de problèmes derrière qui demandent bien plus de temps pour etre traités….
:::Concernant les problèmes Multi projets, à un moment donné faudra en référer sur Meta et mettre définitivement le hola.
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 décembre 2025 à 11:53 (CET)
::::Le message ne passe pas semble-t-il. Je vous re-signale {{u+|Fiston bamela}}, qui après plusieurs annulation, un message sur sa pdd, puis un blocage symbolique d’1 jour, persiste dès sa premiere contribution à son retour à retirer le modèle citation (voir aussi [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Fiston bamela]]). Puis, de nouveau, des contributeurs persistent à créer des pages avec cette pratique de numéroter les citations [[Angélique Kyungu Mwamba]].
::::Je ne vois plus l’intérêt de tenter d’expliquer et d’être patient. Ils se sont très probablement concertés et tentent donc de passer en force (c’est ce que je suis forcé de conclure). Sans votre soutient ou non, avis, participation, {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}} et les autres admin, je ne peux plus rien faire. Je vous ai proposé plus bas une piste pour la RDC mais devant votre silence, je ne sais plus quoi penser/faire.
::::{{w|Errare humanum est, perseverare diabolicum}}.
::::Pour info, je suis en déplacement pro dès ce soir et de retour vendredi soir, donc tres peu probable que je traite les demandes et problèmes.
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 décembre 2025 à 13:50 (CET)
:::::bonjour, mais s'il vous plait je n'ai pas créer l'article Angélique Kyungu Mwamba moi [[Utilisateur:Fiston bamela|Fiston bamela]] ([[Discussion utilisateur:Fiston bamela|discussion]]) 9 décembre 2025 à 13:55 (CET)
::::::Merci de lire plus attentivement. Ce n’est pas ce que j’ai indiqué. Merci de me relire. Votre modif dès votre retour de blocage [[spécial:diff/441718]].
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 décembre 2025 à 14:01 (CET)
:::::::Merci beaucoup. Je relis le message et je fais l’effort de tout arranger. 
:::::::Merci de toujours m’indiquer où il y a des problèmes, et je les corrigerai très vite. [[Utilisateur:Fiston bamela|Fiston bamela]] ([[Discussion utilisateur:Fiston bamela|discussion]]) 9 décembre 2025 à 14:15 (CET)
:::::Désolé @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] pour mon mutisme, je suis en plein partiels. Je lis tes messages mais n'y répond pas forcément, faute de temps? J'essaie néanmoins de patrouiller les nouvelles pages. J'aurais plus de temps à partir de vendredi prochain pour me pencher plus en précision sur le sujet. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 9 décembre 2025 à 15:16 (CET)

=== Concours RDC ===
Bon, j’isole spécifiquement ce sujet. Comme indiqué par [[Wikiquote:SheSaid#Maintenance]], on peut retrouver certaines contrib via #SheSaid2025RDC, #SheSaid RDC 2025, … (rappel: [[Spécial:Journal/delete]]…)

'''Les info sur le concours''' sont là [[m:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025]]. On apprend donc que :
*28-29 11, à Goma
**Facilitateurs {{u|Lydie maliki}} et {{u|RollyKLif}}
*13-14 11, à Butembo
**Facilitateurs {{u|Lydie maliki}} et {{u|Levykav}}
*26-27 11, à Kisangani
**Facilitateur {{u|WINEUR}}
* 01 12 Webinaire
**Facilitateur {{u|VALENTIN NVJ}}
-&gt;il est assez facile de voir que quand je suppose depuis maintenant plusieurs semaines un manque de connaissances/pratiques des « organisateurs », je ne fais probablement pas fausse route…


'''Rappel de qlq pb :'''
*Nombreuses créations à la chaine, parfois vides
*Non respect de la [[WQ:charte]] en matière de source ([[WQ:Citez vos sources]])
**utilisation de Recueil
**bidonnage des modeles de Ref, invention de paramètres, etc
***A titre perso, celui qui me dérange le plus
**nombreux url inaccessibles le jour même de l’ajout 
***sur ce dernier point, voir pour travailler {{m|Lien brisé}}, mais il y a peut-etre aussi une autre explication technique de type blocage du site en fonction du « lieu »… ou autre pb (à creuser, cf. [[Discussion:M'Pongo Love#Lien brisé]])
*Nombreux ajouts de citations à l’« admissibilité » douteuses disons ([[WQ:CAC]], [[WQ:Citabilité]])
*Pratique probablement concertée consistant à numéroter les citations et deplacer les Ref en bas de page.
*Absence de réponse aux avertissements


'''Que faire :'''
*Laisser un message aux différents organisateurs/facilitateurs afin de communiquer rapidement au niveau de l’user group sur ces pratiques problematique. Je vais egalement laisser un mot à un contributeur ({{u|CapitainAfrika}}){{fait.}} avec qui j’ai pu échanger y a qlq années notamment dans le cadre d’un wikiconcours wp…


Je vous propose, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, d’ici lundi, de rédiger et déposer ce message de manière commune. Qu’en dites vous ? de mon côté, là je vais contribuer un peu pour me changer les idées.

Bon week-end.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 décembre 2025 à 09:37 (CET)
:Bonsoir Malik ! Désolé, je n'ai vraiment pas eu le temps de regarder ça en détail jusqu'à ce soir. Je vois sur [[https://meta.wikimedia.org/wiki/Event:Wiki_Loves_Women_RDC/SheSaid_2025/Concours]] une explication tout en bas de la page : il y a des sommes d'argent en guise de prix pour ce wikiconcours ! Tu m'étonnes que ça amène des flots de contributions ! C'est n'importe quoi et je suis en colère, car c'est vraiment du mauvais travail d'organisation : aucune concertation avec nous, rien qui indique aux participants de ''lire l'aide'' avant de se lancer, la prime à la quantité sur la qualité, c'est hallucinant. Ça ne forme pas du tout bien les gens, ça les envoie tout droit au blocage pour vandalisme, ça baisse la qualité du wiki, ça nous use, bref, il faut vraiment qu'on donne de la voix contre ça.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 9 décembre 2025 à 21:36 (CET)
::@[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]], @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] c'est absolument honteux. Révoltant. La communauté Wikipédia s'est exprimée à plusieurs reprises contre les récompenses pécuniaires aux contributeurs. On crée un évènement pareil sur wq fr sans en avertir aucun admin. Les contributeurs inexpérimentés sont encouragés à faire de la quantité. Merci pour le message Eunostos, je n'aurais pas dit mieux. J'aimerais bien avoir une petite discussion avec ceux qui sont à l'origine. Je propose d'ailleurs de Nuke tous les articles liés à cet évènement. À un moment, il ne faut pas nous prendre pour des ***. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 9 décembre 2025 à 22:27 (CET)
:::Bonsoir. {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}, c’est ce que j’évoque (en passant) deja le 4.12 plus haut. Cf [[#c-Malik2Mars-20251204192400-Avertissements_et_Motifs_de_blocage]] : {{cita|J’ai suivi un fil […] et [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025/Webinaire]] '''+ [onglet] Concours….''', ce qui, dans une certaine mesure, me fait penser à un pb de transparence ([[Wikiquote:Contributions rémunérées]]}}. Mais ça, ça concerne plusieurs user group en fait. Oui, j’ai creusé pas mal de pages Meta et fil de contrib sur les projets depuis… Plus j’ai creusé et plus j’ai constaté que meme les « facilitateurs »/organisateurs ont tres peu de maîtrise ici, et ça se voit facilement. Sans oublier que certains ont meme posé qlq Problemes d’attribution fantaisiste, de bidonnage de source, etc. Alors bon, je me demande comment ils peuvent vraiment bien former, transmettre les bonnes pratiques à des novices, sans s’impliquer ici… c’est bien beau les jolies pages sur Meta, les concours, etc, mais ils ne communiquent pas ici, ils ne mettent pas les mains dans le cambouis ici donc…  hein, … je vous fais pas un dessin sur le fond de ma pensé à ce sujet… Bref.
:::Après, tout n’est pas à jeter dans le lot, mais ces courses à la quantité font à mon sens bien plus de mal que de bien. bref.
:::Bref. Je pense avoir donné de nombreux elements ces derniers jours. Je peux pas faire plus de mon côté. J’ai essayé d’accompagner qlq personnes, j’espère que ça finira par porter ses fruits. Je ne peux pas le faire pour tout le monde.
:::Pas dispo avant ce week-end pour faire plus. 
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 décembre 2025 à 22:49 (CET)
::::Merci d'être remonté à la source du problème. Ce concours est du grand n'importe quoi et le plus tôt il s'arrêtera, le mieux ça sera. @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]], je me suis permise d'insérer un lien vers l'aide Wikiquote dans ton message. J'espère que ça te va. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 10 décembre 2025 à 12:48 (CET)
:::::Ça en devient ridicule. 
:::::De nouveau, qlq contrib avec retrait du modèle citation (au moins, retrait de la numérotation, mais pourquoi retirer le modele cita ?)…
:::::et…. Des attributions fantaisistes. Voir [[Gosette Lubondo]]. Ajout là [[spécial:diff/442131]] (Au fait, perso, ce chat gpt dans les url me laisse toujours perplexe sur la méthode de contrib… ça vous intrigue pas vous ? bref). Source indiquée https://www.orange.com/fr/yafrica-saison-1/yafrica-saison-1-en-republique-democratique-du-congo (passons sur les pb de param, le fait qu’on pointe &quot;en&quot; au lieu de &quot;fr&quot;, …). Attribution : Ok, je veux bien, la mise en page peut prêter à confusion, mais, en fait non, c’est là https://youtube.com/watch?v=q3Xrq2OnV7g vers 17 min.
:::::'''Pour ma santé mentale, je ne regarde plus ces pages. ''' pardon, mais stop. Je peux plus.
:::::Par contre, si y’en a encore un qui fait ce genre truc sur des pages que je travaille, je révoque et inutile de ne me demander de discuter/d’expliquer : deja bien trop de pages touchées où je perds plus de temps à démontrer les conneries qu’à les corriger et contribuer. Plus de temps à perdre. BASTA. Vous m’avez eu à l’usure. 
:::::Et, bravo, chapo pour l’image. On pouvait pas faire mieux. Ridicule.
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 décembre 2025 à 17:26 (CET)
::::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] tu as raison. Je développe aussi de l'urticaire à l'égard des nouvelles pages. On a pas de règles ici pour catgpt, mais je serais partisan d'une grande sévérité vu les risques (hallucination, fausses attributions, déformations, etc.). Pour moi toutes les citations avec catgpt dans l'url devraient être supprimées. Notre recueil est en train, avec SheSaid, de gagner en taille, mais de perdre grandement en qualité moyenne. Si ça ne tenait qu'à moi, j'interdirai la contribution aux nouveaux comptes d'ici Noel. Limiter les dégâts est devenu trop compliqué, je n'ai plus vraiment la foi. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 10 décembre 2025 à 17:47 (CET)
:::::::{{ping|Uchroniste 40}}, oui, malheureusement nous n’avons que l’essai [[WQ:IA]]. J’ai évoqué d’ailleurs au salon un des moyens pour retrouver ces contrib là, cf. [[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…]] ([[Spécial:Recherche/insource:&quot;chatgpt.com&quot;]]), justement en donnant un exemple de page touchée par cette pratique de numéroter les cita, [[Alain Mabanckou]]. Je vous invite d’ailleurs à revoir la version proposée par cette modif [[spécial:diff/438442]]. On doit vraiment continuer à tolérer ça ? Et d’ailleurs, ça continu encore ce jour par un des contributeurs prévenu, deja bloqué 1 fois, avec plusiers pages supprimées, déjà mentionné plus haut, et toujours aussi « silencieux »…., {{soupir}}. D’ailleurs, tiens, son [[Spécial:CentralAuth/Johnewalo]] m’affiche à cette heure 15contrib sur q:en, mais plus aucune visible… j’imagine que les admins ont du là bas aussi faire un peu de ménage… Je ne sais pas si vous mesurez le temps que ça nous demande, par rapport au gain réel pour notre projet… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 décembre 2025 à 17:59 (CET)
:::::::Maj, concernant les contrib sur q:en, on peut voir [[q:en:Special:Log/Johnewalo]] (et https://xtools.wmcloud.org/ec …)…
:::::::On est donc pas les seuls à devoir faire un peu ménage… sur ce, hein, j’en ai deja encore trop dit…
:::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 décembre 2025 à 00:16 (CET)


:'''Chers Administrateurs,'''
:Merci pour l’attention portée à la campagne '''#SheSaid 2025 en RDC'''.
:Je me permets de vous répondre afin d’apporter quelques clarifications importantes. Selon moi, il aurait été souhaitable de contacter d’abord l’équipe d’organisation avant de tirer des conclusions hâtives.
:'''À propos de la campagne et des ateliers'''
:La campagne #SheSaid est organisée pour la troisième année consécutive en RDC, et aucun problème majeur n’a été signalé lors des éditions précédentes. Insinuer un manque de connaissances ou de compétences de la part des organisateurs est, de ce fait, inexact et quelque peu déplacé.
:'''À propos du concours'''
:Étant donné que le concours est national, un webinaire préparatoire a été organisé avant son lancement.
:Les participants y ont reçu des explications détaillées sur :
:* Les règles d’admissibilité des articles [[Wikiquote:Critères d'admissibilité des citations]];
:* Le respect strict du droit d’auteur ;
:* L’interdiction du copier-coller et utilisation de recueils de citations comme source ;
:* Les bonnes pratiques de contribution et bien d'autres comme indiqué [[Aide:Débuter sur Wikiquote]]
:'''À propos des prix '''
:Aucune promesse de rémunération financière n’a été faite.
:Les prix annoncés sont, comme lors des éditions précédentes, des chèques-cadeaux (abonnement internet, etc.), conformément aux montants indiqués sur la page du concours. Il n’y a donc aucun lien avec les règles relatives aux contributions rémunérées.
:Les éventuels problèmes liés au non-respect des règles de Wikiquote ou à l’afflux d’ébauches de faible qualité relèvent de la responsabilité individuelle de chaque participant, car Tous ont été formés et informés bien avant le début du concours.
:Cela dit, l’équipe d’organisation assume pleinement ses responsabilités en suspendant le concours et je vais m'entretenir avec eux pour procéder à rappeler fermement les règles à l’ensemble des participants. [[Utilisateur:VALENTIN NVJ|VALENTIN NVJ]] ([[Discussion utilisateur:VALENTIN NVJ|discussion]]) 11 décembre 2025 à 15:55 (CET)
::'''Selon moi,''' les organisateurs auraient 
::*dû prévenir la communauté de wikiquote fr de ce concours, '''en communiquant ici'''. Il m’a fallu des heures, des jours avant de comprendre en fouinant les contrib (je rappelle que plusiers pb se posent aussi sur commons…). C’est donc naturellement que nous avons d’abord évoqué les multiples cas des contributions problématiques avant d’en venir à ce concours, son organisation et votre tres faible investissement ici : il n’y a quasiment aucune relecture/amélioration de votre part, aucune demande de suppression des pages problématiques, aucun accompagnement des nouveaux ici, etc etc. 
::Je signale également que l’implication plus générale ici des organisateurs est tres limitée, donc supposer un manque de connaissance/pratique n’a rien de déplacé, c’est juste factuel, remontons les choses à leur place ! Une de mes propositions est justement de vous prévenir, cf plus haut.
::Nos echanges ici sont l’aboutissement de nombreuses heures à devoir revoir un ensemble de contributions problématiques, des pages supprimées, de messages sur les pdd user sans réponse.
::Puis, j’écris bien « en un certain sens » pour [[WQ:Contributions rémunérées]] (où on lit notamment «  L'obligation de déclarer des contributions rémunérées s'applique aussi bien [….] si vous escomptez en obtenir une ». Bref.
::Afin de mesurer l’ampleur des problemes posés depuis maintenant plusieurs semaines, je vous invite à revoir les dernières modifications ce jour et les précédents dans le cadre de ce concours…
::Merci d’être venu ici clarifier ici qlq points, mais comprenez de votre côté qu’avant d’en arriver là nous avons dû fournir un travail de maintenance, de vérif, etc. Vous ne voyez que la fin de nombreuses heures de suivi ici, puisque vous n’avez justement pas participé au suivi des pages que vous alliez probablement évaluer… j’ai du mal à le comprendre d’ailleurs, comment alliez vous évaluer ?
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 décembre 2025 à 16:36 (CET)

{{RI}}, {{ping|Grondin}} (bureaucrate), {{ping|Eunostos}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Uchroniste 40}}, pour les administrateurs, et j’ajoute {{ping|Jorune}} et {{ping|An insect photographer}} qui sont à mon sens des administratrices en herbe et dont l’avis compte autant si ce n’est plus que d’autres… 

Pouvons nous s’il vous plaît statuer sur les contributions sur cette page [[Florence Muleka Bajikila]] et le Probleme posé avec cette citation/source. Voir aussi sur q:en (et pour info, en &quot;en&quot;, compilée sur ce site https://dreamquotez.com/positive-quotes-for-women/ …)

Pour info et avis également, {{ping|VALENTIN NVJ}}, {{ping|Lydie maliki}}, {{ping|WINEUR}}, {{ping|RollyKLif}}.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 10:34 (CET)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : il me semble avoir déjà répondu par ailleurs : le livre de Laurent Bénégui &quot;je ne veux pas être là&quot; existe bel et bien mais il parle de Cuba et je ne sais pas le rapport avec [[Florence Muleka Bajikila]]. Au mieux, il s'agit d'une reprise mal sourcée d'une phrase de ce roman par cette dame et Laurent Bénégui est auteur et non pas éditeur !&lt;br/&gt;
:En 2021, cette femme politique a surtout défrayé la chronique avec ses histoires de parcelles achetées ou vendues qui sont allées jusqu'au tribunal (mais je ne connais pas le mot final de l'affaire et ce serait plutôt des information pour wikipédia qu'une citation pour wikiquote). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:04 (CET)
::{{ping|Jorune}}, merci, oui, tu as deja donné une réponse sur ta pdd ([[Discussion utilisatrice:Jorune#RDC, suite ?|là]]) et confirmé mes propres déductions, et j’avais comme toi bien compris de quel livre il était soit disant question. Là n’est plus la question justement. On a passé ce stade depuis longtemps avec ces NOMBREUX bidonnages. Que faire administrativement dans le cas d’un contributeur qui crée ici et sur q:en une page avec une citation/ref aussi lunaire ? Voilà la question posée à la communauté, aux admin, et aux organisteurs. On va faire au cas par cas. Nous ne sommes pas en capacité de croire que ces problemes vont se réguler par la communauté petit à petit (on est bien trop peu nombreux), il nous faut sévir pour stopper le plus rapidement et faire passer l’envie de recommencer. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:25 (CET)
:::Ce qui me désole, c est que je vais sans doute effacer prochainement quasiment toutes les citations apposées sur une page par ce même contributeur... Collecter des citations, ce n est pas recopier tous les propos tenus par une personnalité politique dans un article de presse. Pas de source erronée ou introuvables cette fois ci mais la recopie in Extenso d un meeting de campagne tenu un jour donné. Bref, le pillage du travail du journaliste qui a suivi l événement ! Et visiblement un gros défaut dans la formation du contributeur. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 décembre 2025 à 21:43 (CET)
::::{{ping|Jorune}}. Si tu tombes sur une telle page, un tel problème, normalement c’est SI et avertissement ferme. Je te rappelle notre [[WQ:Charte]] : « La plus grande sévérité est requise à l'encontre de toute personne se rendant volontairement coupable de violation des droits d'auteurs. » en gros, on dit : une fois, Pas deux. Pas de complaisance. En fonction du probleme rencontré, plusieurs modèles d’avertissement. Voir juste au dessus [[#Avertissements et Motifs de blocage]]…
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 décembre 2025 à 12:13 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je viens de mettre en brouillon ce matin la page et d écrire à son auteur... Qui m a répondu. Je vais repréciser les choses ce soir. Et lui demander de vérifier s'il n'a pas commis la même erreur sur d autres pages et de les corriger rapidement. Si je retombe sur une telle et si la page date du 31 décembre 2025 ou après, ce sera effectivement SI+ demande de blocage. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 décembre 2025 à 17:20 (CET)
:::::::Oui, vu, {{ping|Jorune}}. Ça m’a poussé à lui écrire moi aussi : [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Source]] (premiere reponse, …). Objet de cette nouvelle discussion ici d’ailleurs. J’ai tellement laissé de messages à rallonge sur les pdd user sur les problemes que j’espérai que vous m’aideriez à traiter ce cas – concrètement j’entends. En gros, on fait quoi de la page ici et q:en, on sanctionne ou pas ?
:::::::donc, en plus de ta pdd, j’ai reformulé ici. On verra. Je dois admettre que je commence enfin à me dire que, après tout, si la communauté accepte par son silence assourdissant, que puis-je y faire à par regarder ailleurs et en retourner à mes contrib ? Et n’agir que si l’un de vous formule une demande. Comme avec chatgpt, c’est bloqué depuis hier pour rappel. Bref.
:::::::: [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 décembre 2025 à 17:32 (CET)
::::::::A vrai dire, je l ai fait au début, puis je suis tombée sur des utilisateurs bloqués... ou des utilisateurs  qui n avait contribué que sur 48 heures (un atelier et puis s'en va).&lt;br/&gt;
::::::::Et, dans ce cas, je me contente de corriger et de supprimer les gros abus, cela allant jusqu'à  des suppressions de pages :-( Et je ne suis pas fane de ces suppressions de pages. Il me semble  aussi qu An insect photographer écrit souvent aux utilisateurs. Idem pour Eunostos qui m a aidé à mes débuts. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 décembre 2025 à 18:00 (CET)

{{ping|Jorune}}. {{désespoir}} décidément, vraiment, on lit que ce qu’on veut de ce que j’écris. Oui, toi, {{ping|An insect photographer}}, vous faites bcp et je l’ai de nombreuses fois souligné même quand je suis pas d’accord !… et oui, {{ping|Eunostos}} m’a egalement bcp accompagné à mes débuts (et gardera toujours d’ailleurs une place particulière à mes yeux…), comme moi avec {{ping|An insect photographer}}, toi-même (!), {{ping|Uchroniste 40}} et bien d’autres. Mais, comme je l’ai dit précédemment j’estime qu’à un moment il faut se décider à avertir et sanctionner certains contributeurs particulièrement « actifs/problematiques » même s’ils ne sont pas/plus actifs en l’état. Non ? Et c’est là l’objet de cette discussion et où je me sens vraiment seul… je formule pourtant Clairement « En gros, on fait quoi de la page ici et q:en, on sanctionne ou pas ? ». C’est compliqué de répondre seulement dessus ?… Toujours le silence…

La liste (journal) des pages supprimées, et surtout celle des blocages a déja été donnée, juste ci-dessus tiens… – rire jaune –, en soulignant justement que je ne pouvais plus prendre ces décisions seul. Si vous n’avez pas compris que je demandais simplement de l’aide pour ça. Alors, que vous dire. Humainement impossible de continuer à traiter ces problemes sans les stopper à l’origine : les contributeurs. Combien de SI, de doublons, d’erreurs d’attribution plus que fantaisistes parfois, de sources bidonnées. Avant d’en arriver là, j’ai passé je sais pas combien d’heures à essayer de trouver des solutions collectives pour les brouillons, les spams, etc. à corriger moi-meme, à preciser des sources, etc. Je pensais aider notre projet, mais quand cette aide est à ce point niée/refusée… Dont acte. Je suis allé aussi loin que je pouvais, bénévolement, pour protéger notre projet de ces pratiques néfastes (et même qlq signalements de contrib sur d’autres projets). On ne parle pas de petit problemes là quand même… Ce n’est tout simplement plus possible « psychologiquement » pour moi de continuer dans ces conditions, plus aucun plaisir et j’ai maintenant peur de mal faire à la moindre décision administrative. Bref. Je n’y arrive plus. Donc je le répète, je laisse la communauté traiter ces problemes et solliciter les admin si elle le souhaite au cas par cas. Je ne peux etre plus clair. Bonne continuation. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 décembre 2025 à 17:33 (CET)

== Olave Baden Powell ==

Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], la page vient d'être recréé. Il y a du mieux, @[[Utilisateur:N irera|N irera]] n'a pas copié toute la lettre mais la licence même en anglais n'est toujours pas compatible avec Wikiquote. Tu peux la supprimer stp ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 4 décembre 2025 à 23:30 (CET)
:Bonjour {{ping|An insect photographer}}. Merci de ta vigilance. Pour la prochaine fois, ces demandes concernent plus [[WQ:SI]] normalement. 
:Ici, sauf erreur, et mes connaissances sont vraiment très limitées là, l’incompatibilité des licences pose pb seulement pour une copie intégrale – d’où l’avertissement [[Discussion utilisateur:N irera#Olave Baden Powell]] et la supp de {{a|Olave Baden Powell}} –, pas un extrait (droit de courte citation). 
:Si je mentionne la version &quot;vo&quot;, c’est seulement que pour creuser un peu le sujet et aider à affiner qlq requêtes web c’est plus simple de partir de la vo pour identifier d’autres ressources et autres (comme ce site avec la même lettre https://www.wagggs.org/en/resources/olave-baden-powell-1932-letter/, ou encore la page w:{{w|en:World Thinking Day}} pour creuser ce sujet en plus de {{w|en:Olave Baden-Powell}}). Sauf erreur, ce site ne peut d’ailleurs pas revendiquer de droits pour la vo. 
:Par contre, là, ça peut retourner en brouillon AMHA. Et bien vu pour les acces internet archive ! D’ailleurs, tu as appris à une vitesse c’est bluffant ! Bravo.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:19 (CET)

== Message d'Eunostos, membre de l'équipe d'administration de Wikiquote ==

Chers administrateurs 
J'espère que vous allez bien 

Je suis Lydie Maliki, organisatrice principale de la campagne #SheSaid 2025 en RDC.

Merci pour votre message et pour avoir attiré notre attention sur les difficultés rencontrées avec les contributions liées au concours #SheSaid 2025 en RDC. Nous regrettons sincèrement les problèmes causés par l’afflux d’ébauches de faible qualité et la charge supplémentaire que cela a entraîné pour l’équipe d’administration.

Afin d’éviter toute aggravation de la situation,  nous vous contactons pour prendre connaissance des recommandations et bonnes pratiques que vous jugerez nécessaires.

Merci pour votre disponibilité et votre accompagnement. Nous souhaitons réellement collaborer avec vous et avec les participants afin de garantir des contributions utiles et conformes aux standards de Wikiquote.

Bien à vous. [[Utilisateur:Lydie maliki|Lydie maliki]] ([[Discussion utilisateur:Lydie maliki|discussion]]) 11 décembre 2025 à 14:54 (CET)
:Bonjour. Tout d’abord, j’imagine que la première phrase, je répète, la première phrase, « Je suis '''(ton username)''', organisatrice principale de la campagne #SheSaid 2025 en RDC », doit se lire/se comprendre ainsi « Je suis Lydie maliki […] » ? [phrase corrigée [[spécial:diff/442359]]]
:En effet, il y a un « afflux »
:* « d’ébauches de faible qualité », 
:*de pages sans citation
:*de pages non admissibles
:*de page créées en doublon
:*de pages avec des problèmes de sources
:*d’attributions fantaisistes
:*de pages rédigées probablement avec une IA, sans aucune relecture… {{clin}}…
:etc,
:et oui, tout cela a entraîné une « charge supplémentaire » pour les qlq patrouilleurs et les admins.
:Afin de mesurer l’ampleur de ce qui reste à revoir, vous pouvez commencer par lister les participants et les pages créées/modifiees dans le cadre de votre concours.
:Ensuite, prendre part vous aussi aux vérifications/améliorations de ces pages. 
:Pour la suite, pour informer les participants de nos règles et recommandations, les organisateurs peuvent par exemple envisager de déposer eux mêmes le message de {{m|Bienvenue}} sur les pdd des nombreux participants…. Celui-ci comporte de nombreux liens utiles pour les novices, les invite aussi à se creer un brouillon…
:Je laisse les autres admin, notamment {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}, completer/preciser. J’ai largement fait ma part ces dernières semaines de mon côté.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 décembre 2025 à 20:19 (CET)

== Bidonnage de sources, fil de contrib ==
Bonjour. Comme déjà signalé à de multiples reprises, nous rencontrons cette années, {{souligner|plus que les précédentes}}, de nombreux ajouts de citation avec des sources bidonnées. J’ai établi en brouillon une liste de certaines de ces pages impactées ces dernières années et identifiées…. Ici [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#Brouillon message]]. Comme dit plus haut, je ne m’occupe plus des nouvelles contrib problematiques et laisse ainsi les participants de ces nombreux concours continuer leur courses à l’édit…

Cependant, hors de question de me taire si une page que je travaille est impactée. Là, [[Aminata Maïga Ka]], creee en doublon [[Utilisateur:Salma03regine/Aminata MAIGA KA]]. Je peux simplement supprimer, et passer à autre chose mais cela me semble utile de vous signaler que :
*Nous avons déjà eu un ajout très problématique quasi similaire sur cette version [[spécial:diff/433794]]. Une explication détaillée a été donnée au contributeur là [[Discussion utilisateur:Imson11#Précisions sources et brouillons]].
Une erreur par un contributeur, je veux bien, une deuxieme exactement la même par un autre contributeur, ça commence à être très intriguant, non ?… Y’a peut-etre une donné qui nous échappe là. Bref.

J’attire votre attention sur le temps que ça m’a demandé de traiter le premier problème, de détailler cela en pdd user. Devoir le refaire sur une page créée en doublon avec le même problème est chronophage. De plus, ces problèmes ne sont pas à considérer de ma manière isolée, à mon sens ce genre d’ajouts avec sources bidonnées doit nous conduire à regarder plus attentivement le reste des contrib. Et là, je vous signale que j’ai deja eu à traiter un pb de cette nature avec ce même contributeur, voir les détails là [[Discussion utilisateur:Salma03regine#Références]].

Voilà, il faudrait, s’il vous plaît, revoir avec moi les contrib de {{u+|Salma03regine}}. 

A mon sens, il ne faut pas supprimer pour le moment afin de laisser à tous le temps de voir la même chose que les admins, et surtout, tous nous alerter afin de revoir le fil des contrib individuelles…

De mon point de vue, {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}, ces pb de sources bidonnées et erreurs d’attribution doivent être traités avec la plus grande sévérité, comme des « insertions d’informations fausses ». 

Je rédige vite, encore en deplacement pro, de retour ce soir. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 décembre 2025 à 07:50 (CET)

:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] je te propose un bloquage d'une semaine puisque cette personne a déjà été avertie et ne poursuit ses contributions pertubatrices. J'ai supprimé quelques pages. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 12 décembre 2025 à 09:01 (CET)
::Oui, ça me semble une sanction proportionnée.
::Détails de qlq pb en qlq lignes :
:
::@Salma03regine crée ce jour in main en doublon la page {{a'|Aminata MAIGA KA}} [[Utilisateur:Salma03regine/Aminata MAIGA KA]])
::1ere citation : source bidonnée, attribution fantaisiste d’une partie (c’est un commentaire sur l’ouvrage/la nouvelle…). Source réelle sans aucun doute : https://aflit.arts.uwa.edu.au/MaigaKaAminata.html (on a ce commentaire). C’est donc la même « erreur » que @Imson11 y’a qlq semaines en page [[Aminata Maïga Ka]], diff [[spécial:diff/433794]].
::2eme citation, source bidonnée au niveau du numéro de page… quelle est la source utilisée ? …
:
::@Salma03regine crée aussi ce jour in main en doublon la page {{a'|Adja Ndèye Boury Ndiaye}}([[Utilisateur:Salma03regine/Adja Ndèye Boury Ndiaye]])
::La seule citation, decoupe intrigante, source probable https://aflit.arts.uwa.edu.au/reviewfr_bouryndiaye10.html. A noter que j’ai un gros doute sur l’autre page in main [[Adja Ndeye Boury Ndiaye]] créée en 2024. On trouve cette même citation, plus complete, mais elle me semble légèrement inexacte, et sa source est probablement cette même page aflit.arts.uwa.edu.au.
:
::Pour info : l’événement en lien est là [[m:Event:SheSaid 2025 au Sénégal]]. J’ai (sans le savoir) deja revu/corrigé un certain nombres des contributions liées… notamment des numéros de pages fantaisistes, plus exactement remplacement de la page exacte par le nombre totale de pages d’un ouvrage… pratique problématique, j’en ai déjà parlé ([[Wikiquote:Le Salon#25.10]], le temps passe vite…)… J’espère que les formatrices/organisatrices pourront nous aider sur le long terme à mieux réguler ces contrib, à insister sur les bonnes pratiques niveau source, puisque de par leur profession ça doit notamment être plus facile de verifier…
:
::Comme deja dit, ces pb ne sont pas spécifiques à cette année, ils sont juste plus visibles… et une fois qu’on a commencé à tirer sur qlq fils… certaines étrangetés doivent nous conduire à plus de vigilance globalement disons… ça va nous demander un sacré travail de vérif…. Il faudra, comme deja fait pour qlq pages, bien lister les pb en pdd si besoin puisqu’il me semble impossible de faire cesser ces pratiques, nous pouvons seulement faire de notre mieux pour les repérer, les corriger, et les sanctionner. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 décembre 2025 à 17:45 (CET)

== Blocage de [[Utilisateur:~2025-44271-28]] ==

@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ou @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], vous pouvez bloquer l'IP ~2025-44271-28 ? Il copie des pages entières avant de les recopier sur les pages existantes. C'est pas clair comme je l'explique mais du coup sur les pages il y a deux fois les mêmes citations, catégories, clédetri... J'ai révoqué sur [[Ousseini Hadizatou Yacouba]] et il a récidivé ! Si on le laisse faire il va vandaliser beaucoup de pages. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 31 décembre 2025 à 17:34 (CET)
:{{ping|An insect photographer}}, ok vu. On va stopper temporairement {{u+|~2025-44271-28}}.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 décembre 2025 à 17:48 (CET)

== Sunway godianne : demande de blocage en écriture dans l'espace principal. ==

Bonjour chers administrateurs, &lt;br/&gt;
cet utilisateur a posté le 31 décembre 8 citations en 3/4 d'heure juste avant la fin du concours RDC. Sur ces 8 citations, j'en ai effacé ou révoqué plus de la moitié pour des raisons diverses : il s'agit de paraphrases, elles n'ont pas été prononcées par la personnalité à qui la page est dédiée, propos négatifs sur la personnalité en question de moins de 10 ans relayés par une personnalité dont la notoriété est à démontrer, source erronée... Depuis la fin de la campagne et du concours #Shesaid, cet utilisateur a disparu. &lt;br/&gt;
Serait-il possible de le bloquer dans l'espace principal tant que les règles de participations à fr.Wikiquote ne sont pas intégrées par l'utilisateur ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 17 janvier 2026 à 13:33 (CET)
:Bonjour {{ping|Jorune}}, et « chers administrateurs »,
:Oui, un blocage conservatoire est à mon sens (toujours) la seule solution. Je rappelle que j’ai déjà alerté ici même sur les contrib problématiques de {{u+|Sunway godianne}}. On va donc en lister qlq unes ci-dessous pour justifier le blocage. 
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 janvier 2026 à 14:15 (CET)


Mon avis d’une manière générale : le blocage est là pour protéger notre projet, je le répète notre communauté ne peut pas espérer réguler toutes ces problématiques sans stopper temporairement les contributeurs, il est impératif de '''ne pas laisser ces contributions continuer à nuire à la fiabilité et la qualité de notre projet.''' En effet, blocage « tant que les règles de participations à fr.Wikiquote ne sont pas intégrées »; en gros un blocage conservatoire qui doit se comprendre comme une protection de notre projet, et non comme une « sanction » bêtement appliquée. Blocage qui doit aussi permettre au contributeur concerné de comprendre ses erreurs et de ne pas les répéter.

J’ai déja listé plus haut qlq [[#Avertissements et Motifs de blocage]]. Revenons aux contrib de Sunway godianne.


*Scan, liste des contrib et compteur 
**https://frwikiquote.wikiscan.org/utilisateur/Sunway+godianne, début contrib SheSaid 2023, puis 2024 et 2025,
**[[Spécial:Contributions/Sunway_godianne]], comme les contrib sont presque toutes taguées, on peut visualiser là https://hashtags.wmcloud.org/?query=SheSaid&amp;project=fr.wikiquote.org&amp;search_type=and&amp;user=Sunway+godianne
**https://xtools.wmcloud.org/ec/fr.wikiquote.org/Sunway%20godianne
***122 contrib, 17 supp. 
***Sur 29 pages créées, 6 déplacements en (sous) page brouillon (dès 2024, [https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Sunway%20godianne/2/noredirects/live là], ou plus simplement [[Spécial:Index/Utilisateur:Sunway_godianne/]]), 14 supprimées (dès 2023, [https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Sunway%20godianne/0/noredirects/deleted là], et [[Spécial:Contributions_supprimées/Sunway_godianne|là pour les admins]])


&lt;center&gt;Sur les nombreuses contributions supprimées (voir Journal et contenus pour les admins)&lt;/center&gt;

Détails 
#{{a'|Gertrude kitembo Mpala}} : en novembre 2023, supp en mars 2024, sans source
#{{a'|Liliane Pande Muaba}} : en octobre 2024, supp en decembre 2025 suite signalement de Jorune sur erreur d’attribution (proverbe)
#{{a'|Mamie Buazo Ngazale}} : en novembre 2024, supp dans la foulée, sans source
#{{a'|Missy Bangala}} : en novembre 2024, supp dans la foulée, sans source
**#{{a'|Léonie Abo}} : en decembre 2024, supp dans la foulée, sans source et attrib fantaisiste, cf pdd [[Discussion:Léonie Abo#Plagiat ? reprise ?]]
#{{a'|Ambu Bongo}} : en decembre 2024, supp dans la foulée, sans source comme motif, mais en fait un lien était donné en « #lien externe » (aussi sur wp) : https://www.exiledwriters.co.uk/portfolio-items/amba-bongo/
#{{a'|Émilie Flore Faignond}} : en decembre 2024, supp dans la foulée, sans source comme motif mais en fait là aussi un lien : https://lesanctuairedepenelope.overblog.com/2015/06/afin-que-tu-te-souviennes-d-emilie-flore-faignond.html, donc attrib fantaisiste sauf erreur (cita « Entre les Noirs et les Blancs, les Métis ont toujours du mal à se faire une place »)
#{{a'|Maguy kabamba}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source comme motif, mais là aussi un lien donné en « #lien externe », https://aflit.arts.uwa.edu.au/AMINAKabamba.html, pour cette citation « […] [Comme disait [[Calixthe Beyala|Calixte Beyela]] : &quot;]Il faut briser le silence et ce ne sont pas les hommes qui le feront pour nous. […] », là perso je sèche {{???}}
#{{a'|Laura Kutika}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source mais là aussi « #Lien externe », https://www.lecourrierdekinshasa.com/node/8331 pour « Nous devons profiter du moment présent pour réaliser nos rêves pendant qu'on a encore le temps afin de ne pas regretter quand il sera trop tard »
#{{a'|Arstid Mujinga}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source comme motif mais là aussi « #Lien externe », https://mamaradio.info/invite-du-jour-astrid-mujinga-parle-de-la-situation-des-droits-de-la-fille-et-obstacles-pour-son-developpement, pour « Les filles : une force libre et inarrêtable » (qui était le thème de la {{w|Journée internationale de la fille}} en 2019…)
#{{a'|Marie -Louise Mumbu}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source comme motif, mais là aussi « #Lien externe », https://shs.cairn.info/revue-africultures-2006-3-page-123?lang=fr pour « Poser un acte ,c’est mon principe de fonctionnement et d’existence dans tous les endroits où je me pose mes pieds »
#{{a'|Marie Gregoire Tambila}} : en novembre 2025, supp suite « débat » expéditif [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Marie Gregoire Tambila (d · h · j · ↵)]], presentation numérotée incompréhensible (suite modif de … {{u+|Johnewalo}}, bien évidemment…), attrib fantaisiste de « Une ville jadis prospère où il faisait bon vivre se depouille peu a peu », source https://fr.allafrica.com/stories/201010070596.html
#{{a'|Mariane Botamano}} : en decembre 2025, suppr dans la foulée, hors CAA
#{{a'|Laure Marie Kawanda}} : en decembre 2025, suppr seulement en janvier 2026 (par moi-même), motif doublon et attrib fantaisiste, cf. [[Discussion:Laure-Marie Kawanda#Pour info]]


En résumé. Faisons d’abord notre auto-critique : qlq supp évitables ou motif insuffisant disons, sources en « #lien externe » mais de la forme &quot;[1]&quot; en mode lecture de la page donc etre passé à côté se comprend… (comme sur les brouillons [[Utilisateur:Sunway godianne/Woré Ndiaye Kandji]] ou [[Utilisateur:Sunway godianne/Bénédict Lombe]]) mais surtout, on n’a pas laissé de message sur la pdd principale avant le 9 decembre 2025 (par Eunostos), voir [[Spécial:lien permanent/447141#Laure Marie Kawanda|Discussion utilisateur:Sunway godianne#Laure Marie Kawanda]]. Les problemes récurrents sur ces pages sont : pas de source et attrib fantaisiste, de 2023 à 2025.


&lt;center&gt;Sur les brouillons&lt;/center&gt;
Détails sur 4 des 6 pages 
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Bwanga Pilipili]], en decembre 2024, attrib fantaisiste comme signalé en pdd par moi-meme [[Discussion utilisateur:Sunway godianne/Bwanga Pilipili#Pour info]]
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Faida Mwangilwa]], en decembre 2025, doublon signalé par An insect photographer là [[Wikiquote:Pages à fusionner#Fabiola Faida Mwangilwa et Faida Mwangilwa]]; doublon de [[Fabiola Faida Mwangilwa]], une page créée par Sunway godianne en 2023… 
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Woré Ndiaye Kandji]], en 2024, Probleme de source signalé en pdd, mais en fait c’est un Probleme d’attribution pour « Nous avons été élus pour nos compétences et non notre honnêteté » faussement attribuée à [[Sibeth Ndiaye]] (cf. source indiquée en « Lien externe », et qlq articles web). Un comble ! {{grr}}
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Nefertiti Ngudianza Bayokisa]], en decembre 2024, motif de deplacement sur la forme mais en fait attrib fantaisiste d’une cita de Thatcher}}

En résumé, idem, des problèmes d’attribution principalement. J’attire votre attention sur [[Utilisateur:Sunway godianne/Nefertiti Ngudianza Bayokisa]], puisqu’on a de nouveau eu cette page {{a'|Nefertiti Ngudianza Bayokisa}} créée en 2025 par {{u+|AdamLynnMcGill007}}, voir [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Demande de suppression immédiate de la page de Nefertiti Ngudianza Bayokisa]]. Méthode hasardeuse à stopper impérativement. 


*Sur les contrib du 31.12.2025 révoquées :
**Il faudrait détailler peut-etre, voir le message initial de Jorune plus haut et sur la pdd de l’utilisateur.


En conclusion :
Les Problemes avec ces contrib là sont donc principalement absence de source et attrib fantaisiste. Quantité non négligeable. Cependant, même si plusieurs d’entre nous ont déposé des messages sur les pdd des pages concernées, pas de réaction, et nous n’avons pas insisté ni laissé de message sur la pdd principale avant decembre 2025 alors que les problemes sont présents depuis le départ. On s’est donc loupé en beauté sur l’accompagnement et l’aide à apporter pour débuter, les conseils et avertissements qu’il fallait donner au fil de l’eau. Que ça nous serve de leçon. Ne pas laisser couler, donner détails et explications en pdd principale et avertir si besoin. 

Maintenant on sait que ça s’est fait dans le cadre de plusieurs ateliers/concours en fait (2023 là [[m:Projet Genres RDC/SheSaid]]; 2024 là [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2024]]; 2025 là [[m:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025]]). Et que de nouveau, comme signalé sur la pdd de Jorune, y’en a un nouveau de concours : [[m:Event:WikiForHumanRights 2025 en RDC/Concours]]. Ainsi, même si le scan laisse supposer que y’aura pas de contrib avant le prochain SheSaid, il faut protéger notre projet et stopper net. Je propose donc de '''bloquer indéfiniment le compte dans l’espace principal''' pour le moment, même si, je dois vous l’avouer, ça me dérange que d’autres échappent (pour le moment?) à la même « sanction ». Jusqu’à prise en compte des problemes mentionnés, un travail en brouillon est possible. De plus, on en revient aux Problemes de méthodes de contrib dans le cadre de cet user group en particulier, et là on peut seulement espérer être (enfin…) entendu par les organisateurs.

{{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, pour avis, qui compte vu votre implication (futures administratrices j’espère, je le répète), {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}. 
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 02:09 (CET)


:[[user:malik2Mars]] et [[Utilisatrice:Jorune]] : bloquage conservatoire d'une semaine à étendre en cas de récidive. Cordialement. --[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 17 janvier 2026 à 18:28 (CET)
::Je suis en train de patiemment verifier/croiser, rédiger et documenter {{ping|Uchroniste 40}}. On va si tu veux bien discuter de la durée par ex et solliciter l’avis des autres admins et contributrices qui patrouillent et on eu à traiter des problemes posés. Message plus haut complet d’ici qlq dixaines de minutes. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 janvier 2026 à 18:34 (CET)
::Voilà, détails +haut que je vous laisse revoir si besoin, j’ai tout reverifié plusiers fois mais j’ai bcp forcé pour en venir à bout, les yeux fatiguent là… Merci de donner ci-dessous votre avis sur le blocage à appliquer. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 02:09 (CET)

=== Blocage proposé ===
#Indéfiniment dans l’espace principal (ça se paramètre là [[Spécial:Bloquer/Sunway_godianne]], blocage partiel à l’espace de nom), à lever seulement après prise en compte des Problemes. Travail en brouillon toujours possible. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 02:09 (CET)
# {{Pour}} : Je viens (encore) d'annuler une série de contributions 2025 sur la page [[Chantal Safu|Chantal Safu]] ce matin : l'utilisateur diffuse les idées de Teddy Mfitu, un polémiste et chercheur en sciences politiques de RDC dans les pages de diverses personnalités féminines congolaise. La désorganisation des pages des femmes politiques de ce pays est peut-être involontaire, mais elle nuit à la stabilité du recueil.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 janvier 2026 à 09:49 (CET)
#:IL semble y avoir consensus (que je partage). Je bloque donc indéfiniment. À noter que, à l'aulne de cette jurisprudence, de nombreux autres bloquages pour contributions perturbatrices pourraient être effectués sur des profils similaires. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 18 janvier 2026 à 10:03 (CET)
#::Ok, il n’y avait pas d’urgence, le compte était déjà bloqué totalement pour une semaine. J’ai rectifié le blocage en blocage sur l’{{souligner|espace principal uniquement}}. Ne pas hésiter à exprimer votre avis ci-dessous, ça nous aidera à avancer sur ces sujets délicats. Dans un cas comme ici, à mon sens il ne faut pas remplacer le contenu de la pdd puisqu’elle contient déjà certaines des problématiques plus ou moins expliquées par Eunostos, An insect photographer, Jorune et moi-même. Il faudrait aussi ajouter un texte complémentaire au message de blocage, qui résume les points problématiques : pas de source, attrib fantaisiste (peut-etre une autre formulation, « erronée », « faussement », ?), et l’insertion de « propos négatifs sur la personnalité en question de moins de 10 ans relayés par une personnalité dont la notoriété est à démontrer » (Jorune, si tu as la possibilité de détailler un peu, NHP). Egalement preciser la nature du blocage : sur l’espace principal uniquement, qu’un travail en brouillon (dans ses sous pages, avec création possible) est autorisé et que seulement cela nous permettra de mesurer que les « règles ont été intégrées » et donc de lever le blocage. Les messages précédents ont été lus, donc on peut espérer qu’un &quot;dialogue&quot; est encore possible. Je n’ai pas la force de le faire là de mon côté. 
#:
#::Bref. Oui, y’a d’« autres profils », c’est pourquoi aussi il est à mon sens important de tirer les leçons de nos erreurs de traitement des problemes au fil de l’eau. Nous ne sommes pas encore habitués à gérer ces problèmes, et cette campagne a montré clairement que niveau admin on n’est pas au niveau pour le moment et pas assez nombreux. Comment donc les repérer/signaler et limiter très tôt, comment accompagner ensuite les contributeurs pour comprendre ces problemes, et les aider à s’intégrer… etc.
#::Le cas de [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Demande de suppression immédiate de la page de Nefertiti Ngudianza Bayokisa]] et [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Source]] pour [[Florence Muleka Bajikila]] est tout aussi problématique, et là aussi, on voit plus haut qu’on n’a pas réussi à s’entendre et trouver une solution pour le moment. 
#::Bref. Comme dit plus haut, une demande aux admin a été formulée, j’ai donc fait mon max pour la traiter factuellement, et après analyse globale j’ai donné mon avis (ce qui m’a pris toute une partie de la nuit…)
#::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 19:11 (CET)

== A surveiller ==
[https://fr.wikiquote.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Contributions/~2026-17496-16 Drôles de contribution sur notre salon]--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 mars 2026 à 00:10 (CET)
:Ok, merci {{ping|Jorune}} ! Pour info, tu peux pointer des contrib avec {{m|u+}} : ainsi, &lt;nowiki&gt;{{u+|~2026-17496-16}}&lt;/nowiki&gt; ça donne {{u+|~2026-17496-16}}. Modèle à peaufiner pour ici, mais ça aide déja pour patrouiller (globalement si besoin {{clin}}), avec qlq outils supplémentaires à un clic pour les admins aussi, etc. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mars 2026 à 18:34 (CET)

== Cross wiki Sandoz ==
(message rédigé à partir du 02.05 sur un brouillon, d’autres elements ont été mis à jour depuis)

Bonjour,

Pour avis admin {{ping|Grondin}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}. Notif aussi pour avis à {{ping|Jorune}} et {{ping|An insect photographer}}, toutes deux particulièrement actives et impliquées ici.

A la suite d’[[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)|un débat d’admissibilité]] (juillet 2024-avril 2026) concernant la page {{a'|Yasmina Sandoz}}, d’abord passé en [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)|SI (juillet 2024)]], d’une RA wp:fr signalée ici en page SI et suivie d’une longue enquête détaillée [[w:Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Clôture RA du 12 avril contre Yasminkaa|sur le Bulletin des administrateurs de wp:fr]], j’ai :

*'''supprimé'''{{note|name=admin|
Ça fait qlq temps que les autres admins sont absents et ça me pose parfois des problèmes au moment de prendre certaines décisions admin, d’appuyer sur le « bouton » disons (suppressions, avertissements, blocages, …). Devant la nécessité de se doter de [[WQ:IA]] et de ce que ça implique de devoir faire en amont sur d’autre pages relatives à notre « politique », j’ai dû (et je vais) revoir/modifier un certain nombre de pages sur lesquelles on doit s’appuyer pour nos decisions admin ('''notre page d’aide est d’ailleurs totalement à revoir : [[:Catégorie:Administration de Wikiquote]]'''). Cependant, la complexité de ce cas, mon inexpérience dans ce qu’il convient/faut/ne faut pas faire, me conduit à aborder tres partiellement certains de ces points à travailler et valider ensemble que je souhaite aborder plus globalement dans un prochain message. Pour rappel :
*on a déja une section plus haut sur les « spam », la liste noire ([[#MediaWiki:Spam-blacklist]]) et filtre(s) ([[#Spécial:Filtre antiabus]])
*la liste motif à sélectionner pour suppression c’est [[MediaWiki:Deletereason-dropdown]]
*la liste motif à sélectionner pour blocage « indéf » c’est [[MediaWiki:Ipbreason-indef-dropdown]], nouvelle page à configurer, là c’est par défaut
etc. }} le 23 avril la page {{a'|Yasmina Sandoz}} au motif principal que 1) Publicité, autopromotion, spam et 2) y’a eu bourrage d’urne
**en effet, d’après les CentralAuth des comptes Michel L. Vosges = Elly Gharibnavaz 
**NB:autre élément à prendre en compte, comme souligné sur wp un autre avis semble être « téléguidé ». Voir [[w:Discussion Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Questions aux contributeurs vraisemblablement rameutés par Yasminkaa]]. Je me suis exprimé sur ce cas sur le DdA en question ici. Je n’ai pas changé d’avis. Ne doit pas être soupçonné, et donc encore moins sanctionné.

*'''Blocage''' indéfini{{note|name=admin}} le 1 mai des comptes
**{{u+|Michel L. Vosges}} (+blocage global le 04.05)
**{{u+|Elly Gharibnavaz}} (+blocage global le 04.05)


On apprend par une [[w:Wikipédia:Vérificateur d'utilisateurs/Requêtes/mai 2026#Yasminkaa, Boistonvin, etc. - 1 mai|RCU sur wp]] que {{u+|Yasminkaa}} = Michel_L._Vosges = Elly_Gharibnavaz. Là, on peut se demander si :
*Ces '''éléments sont-ils fiables à 100%''' ?
*Et surtout, '''peut-on s’en servir pour''' statuer ici ? C’est à dire '''bloquer, supprimer ?''' Et pour quel motif ?{{note|Pour rappel : Nous n’avons pas de CU ici (cf. [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Signalement d'une pattern de contribution autour de l'UDC|RA + haut sur l’UDC]])}} (blocage global le 04.05, donc sauf à vouloir changer le statut en local ici, plus besoin de s’en préoccuper)

Assez logiquement, les contributions de ces 3 comptes doivent être passées à la loupe. Comme le souligne très justement Jorune, il ne faut pas « jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain », mais a minima se pose donc la question pour une autre page :
*{{a'|1=Jean-Luc Sandoz}}, le débat est là [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Jean-Luc Sandoz (d · h · j · ↵)]]

Sur les deux sections en débat, j’ai exprimé mon avis au fil des éléments disponibles publiquement, mais plus le temps passe et plus je doute de mes conclusions ''et'' mes actions (supprimer+bloquer). '''Comment feriez vous de votre côté ?'''

Merci de votre attention.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mai 2026 à 10:48 (CEST)

Ps:Pour info, message laissé sur [[w:Discussion Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Pour info et avis, WQ:FR]].
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mai 2026 à 17:00 (CEST)
:Maj Dossier. 
:pour les comptes, c'est décidé et appliqué en global. On peut zapper en l'état.
:Pour les contrib :
:*{{u+|Elly Gharibnavaz}}, rien à revoir, pour ce qui devait être signalé (votes de -50 et absence de sign) : fait par Eunostos et moi-meme y'a longtemps (cf. historiques DdA et [[Discussion Wikiquote:Débat d'admissibilité#Votant sans signature]], et pddu)
:*{{u+|Yasminkaa}}, hors {{a'|1=Jean-Luc Sandoz}} en débat, rapide vérif contrib : RAS
:*{{u+|Michel L. Vosges}}, 
:**{{a'|Yasmina Sandoz}} SI OK
:**{{a'|Julius Natterer}}, débat lancé : [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Julius Natterer (d · h · j · ↵)]]
:**{{a'|Muriel Mangeol}}, débat lancé : [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Muriel Mangeol (d · h · j · ↵)]]
:**{{a'|Anne-Claire Goulon}}, (semble) admissible mais à noter : bandeau pub sur wp et https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Anne-Claire_Goulon&amp;action=history
:je termine par un point qui me laisse vraiment perplexe. Les [[Wikiquote:Demande_de_suppression_immédiate#c-Michel_L._Vosges-20240729093200-Malik2Mars-20240728203200|'''affirmations ici''' de Michel L. Vosges '''(en SI)''']] sur les photos etc et les elements dispo sur commons (sachant que d'après les CU, c'est une seule et même personne). Prenons justement la photo de Anne-Claire Goulon : c'est Yasminkaa qui l'a téléversée et y'a un ticket sur commons qui indique que l'auteur est Michel Laurent; ou encore [[c:File:Muriel Mangeol Affiche.jpg]] téléversée par Michel L. Vosges et y'a un ticket sur commons qui indique que l'auteur est Michel Laurent. Perso, y'a un truc qui m'échappe clairement là, ou une pratique évidente que j'ai du mal à envisager disons... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mai 2026 à 11:34 (CEST)


=== Notes complémentaires ===
Les points ci-dessous seront repris ultérieurement plus globalement.

{{Références}}

== MediaWiki:Common.css ==
Bonjour !

{{ping|Eunostos}} et {{ping|JackPotte}}, j'ai une demande toute simple pour vous les copains : pouvez vous s'il vous plait ajouter à notre [[MediaWiki:Common.css]] le code wp de la ligne [[w:MediaWiki:Common.css#L-510]] soit

&lt;code&gt;&lt;pre&gt;
/* Mise en surbrillance de l'ouvrage cliqué pour faciliter la navigation,
   comme fait déjà MediaWiki pour les notes et références. */
.ouvrage:target {
	background-color: var(--background-color-progressive-subtle, #eaf3ff);
}&lt;/pre&gt;&lt;/code&gt;

Testé en global, c'est ok ici aussi [[m:User:Malik2Mars/global.css]] (cf. pdd [[Discussion MediaWiki:Common.css#Demandes]]). En gros les ancres type [[Léonard_de_Vinci#Arasse2019]] ici, ça fait du coup comme sur wp pour l'ancre [[w:Léonard_de_Vinci#Arasse2002]]. Ou encore [[Paul Klee#HopfengartBaumgartner2012]] (via modèle biblio wd), idem que wp [[w:Paul Klee#HopfengartBaumgartner2012]] (magie magie je dis!). .Voilà voilà, ça casse pas des briques mais c'est cool, zolie et utile pour certaines pages à gros potentiel !

En toute transparence, hein, c'est le chat ([[WQ:IA]]) qui m'a guidé (3 questions posées, une seule discussion, 1,2,3 et hop j'ai la réponse de ce :target)

Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 20:42 (CEST)
:{{fait}} [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|discussion]]) 11 mai 2026 à 15:02 (CEST)
::Merci ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 mai 2026 à 17:00 (CEST)

== Recréations d'articles de la sphère Sandoz sur Wikipédia ==

Bonjour,
Lors de la séance hebdomadaire du projet les sans pages, nous avons remarqué la recréation d'un article effacé suite à ''l'affaire Sandoz'' : {{w|Marie Schweitzer}}. Le ton de l'article est très accomodant vis à vis de cette personne et cela a attiré notre attention. Pas de page recrées sur Wikiquote mais des éléments connexes créés dans wikidata. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 juin 2026 à 06:43 (CEST)
:Ok, noté. Page supprimée de nouveau sur wp:fr. Entrée wd : [[d:Q107468477]]. Et RA : [[w:Wikipédia:Requête aux administrateurs#Z3phyrlevampyr, pantin de Yasminkaa?]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 juin 2026 à 20:06 (CEST)
::Après enquête, le novice qui a recréé l'article est de bonne foi, et il ignorait tout de l'histoire Sandoz. Un beau faux positif cette fois ci, cela arrive parfois. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 juin 2026 à 20:14 (CEST)
:::J’ai bien lu. Je ne pointe pas la RA wp pour rien… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 juin 2026 à 20:18 (CEST)</text>
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      <text bytes="6155" sha1="eu4lrei7mf8n5qok8vbmtt3de3uezr9" xml:space="preserve">[[Fichier:Marjane Satrapi Cannes 2008.jpg|vignette|droite|Marjane Satrapi au festival de Cannes (France) en 2008.]]
'''{{w|Marjane Satrapi}}''' (en persan : مرجان ساتراپی, Marjāne Sātrāpi), née le 22 novembre 1969 à Rasht (Iran) et morte le {{date-|4 juin 2026}}, est une artiste franco-iranienne d'expression francophone surtout connue comme autrice de bande dessinée et réalisatrice. Elle a dessiné et scénarisé ''Persepolis'' (2000-2003), bande dessinée autobiographique sur sa jeunesse en Iran, en Allemagne et en France, puis ''Broderies'' (2003) et ''Poulet aux prunes'' (2004). Elle passe ensuite à la réalisation de films : l'adaptation de ''Persepolis'' en film d'animation (2007), celle de ''Poulet aux prunes'' en prise de vues réelles (2011), puis ''La Bande des Jotas'', ''The Voices'', ''Radioactive''.

== Films ==
=== ''Persepolis'' (film, 2007) ===
{{Loupe|Persépolis (film)}}

== Citations en interviews ==
{{citation|citation=Mes copains de l'atelier me poussaient à dessiner et j'ai commencé à imaginer une histoire autour de l'Iran et des idées fausses qui circulaient. J'entendais des choses très négatives sur ce pays et, même en sachant que ce n'était pas forcément faux, j'ai voulu adopter un point de vue différent. Dire l'autre partie de la réalité. Je ne suis ni sociologue ni historienne, et, pour éviter le manifeste politique, il n'y avait qu'une seule solution : me raconter. Moi qui voulais être illustratrice, je me suis plongée dans un boulot obsessionnel et long. Une série de quatre albums comme autant de périodes importantes de ma vie: la révolution, la guerre, l'exil, le retour. 
|précisions=Au sujet de l'élaboration de sa bande dessinée ''Persepolis''}}
{{Réf Article
|titre=Marjane Satrapi - ''Je me bats surtout contre les idées reçues'' 
|auteur=Marjane Satrapi (propos recueillis par Eric Libiot)
|publication=L'Express
|date=20 février 2008
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|url=https://www.lexpress.fr/styles/shopping/marjane-satrapi-je-me-bats-surtout-contre-les-idees-recues_473313.html}}

{{citation|citation=Les Iraniens ne sont pas tous des fous de Dieu. Cette division du monde m'a toujours paru idiote. Quel est le point commun entre un fanatique iranien et moi ? Il n'y a en a pas. Quel est le point commun entre un catholique intégriste français et vous ? Aucun. Mais il y a en beaucoup, j'imagine, entre vous et moi. S'il y a un partage du monde à faire, c'est entre les cons et ceux qui ne le sont pas. Entre les fanatiques et les démocrates. Pour la majorité des gens, l'Iran c'est soit Schéhérazade, soit les terroristes. Entre les deux il n'y a rien. Eh bien, si. Et c'est ce que je voulais montrer.}}
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{{citation|citation=Une idée tenace perdure: dessin égale Rembrandt. Ce qu'il faisait est évidemment magnifique mais l'art du XX{{e}} siècle a montré que le dessin n'est pas qu'une reproduction de la nature. C'est une réinterprétation. }}
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{{citation|citation=L'éducation, l'égalité entre les hommes et les femmes, le droit à la parole: ce sont des choses que je défendrai jusqu'à mon dernier souffle. Mais je me bats surtout contre les idées reçues. Il m'est toujours difficile de donner un avis affirmé sur un sujet. Le voile, par exemple. Beaucoup m'ont demandé de me prononcer. Je l'ai porté en Iran, je n'aime pas ça et on attendait donc de moi que je condamne toute personne voilée. Désolée, mais il m'est impossible d'interdire à quelqu'un de faire quelque chose. Il faut peut-être d'abord se demander pourquoi, en France, des jeunes filles se voilent, alors que leurs mères, non. À l'époque de la polémique, j'ai rencontré une femme qui me disait que son problème, à elle, en Iran, c'était le chômage, pas le voile. J'ai alors décidé de me taire. Qu'on demande plutôt aux experts du CNRS de s'exprimer.}}
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{{citation|citation=Une Iranienne, en France, m'a dit : «Depuis que le film est sorti, je me sens moins étrangère ici.» Cette phrase m'a beaucoup touchée. En Iran, il y a des versions DVD pirates qui circulent et qui se vendent sur le même marché où je me rendais pour acheter des films interdits. Cela m'amuse. }}
{{Réf Article
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== Liens externes ==
{{Autres projets
|w=Marjane Satrapi
|commons=Category:Marjane Satrapi
}}

{{DEFAULTSORT:Satrapi, Marjane}}
[[Catégorie:Naissance en 1969]]
[[Catégorie:Dessinatrice de bande dessinée]]
[[Catégorie:Scénariste française de bande dessinée]]
[[Catégorie:Officier des Arts et des Lettres]]
[[Catégorie:Lauréat du prix du meilleur album du festival d'Angoulême]]
[[Catégorie:Dessinateur français]]
[[Catégorie:Dessinateur iranien]]
[[Catégorie:Réalisatrice française]]
[[Catégorie:Réalisateur iranien]]
[[Catégorie:Personnalité féminine iranienne]]
[[Catégorie:César de la meilleure adaptation]]</text>
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      <text bytes="6186" sha1="mi4bunsjiksvmyesxnour4k8ay2kw8g" xml:space="preserve">[[Fichier:Marjane Satrapi Cannes 2008.jpg|vignette|droite|Marjane Satrapi au festival de Cannes (France) en 2008.]]
'''{{w|Marjane Satrapi}}''' (en persan : مرجان ساتراپی, Marjāne Sātrāpi), née le 22 novembre 1969 à Rasht (Iran) et morte le {{date-|4 juin 2026}}, est une artiste franco-iranienne d'expression francophone surtout connue comme autrice de bande dessinée et réalisatrice. Elle a dessiné et scénarisé ''Persepolis'' (2000-2003), bande dessinée autobiographique sur sa jeunesse en Iran, en Allemagne et en France, puis ''Broderies'' (2003) et ''Poulet aux prunes'' (2004). Elle passe ensuite à la réalisation de films : l'adaptation de ''Persepolis'' en film d'animation (2007), celle de ''Poulet aux prunes'' en prise de vues réelles (2011), puis ''La Bande des Jotas'', ''The Voices'', ''Radioactive''.

== Films ==
=== ''Persepolis'' (film, 2007) ===
{{Loupe|Persépolis (film)}}

== Citations en interviews ==
{{citation|citation=Mes copains de l'atelier me poussaient à dessiner et j'ai commencé à imaginer une histoire autour de l'Iran et des idées fausses qui circulaient. J'entendais des choses très négatives sur ce pays et, même en sachant que ce n'était pas forcément faux, j'ai voulu adopter un point de vue différent. Dire l'autre partie de la réalité. Je ne suis ni sociologue ni historienne, et, pour éviter le manifeste politique, il n'y avait qu'une seule solution : me raconter. Moi qui voulais être illustratrice, je me suis plongée dans un boulot obsessionnel et long. Une série de quatre albums comme autant de périodes importantes de ma vie: la révolution, la guerre, l'exil, le retour. 
|précisions=Au sujet de l'élaboration de sa bande dessinée ''Persepolis''}}
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== Liens externes ==
{{Autres projets
|w=Marjane Satrapi
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}}

{{DEFAULTSORT:Satrapi, Marjane}}
[[Catégorie:Naissance en 1969]]
[[Catégorie:Dessinatrice de bande dessinée]]
[[Catégorie:Scénariste française de bande dessinée]]
[[Catégorie:Officier des Arts et des Lettres]]
[[Catégorie:Lauréat du prix du meilleur album du festival d'Angoulême]]
[[Catégorie:Dessinateur français]]
[[Catégorie:Dessinateur iranien]]
[[Catégorie:Réalisatrice française]]
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[[Catégorie:César de la meilleure adaptation]]
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[[Fichier:Marjane Satrapi Cannes 2008.jpg|vignette|droite|Marjane Satrapi au festival de Cannes (France) en 2008.]]
'''{{w|Marjane Satrapi}}''' (en persan : مرجان ساتراپی, Marjāne Sātrāpi), née le 22 novembre 1969 à Rasht (Iran) et morte le {{date-|4 juin 2026}}, est une artiste franco-iranienne d'expression francophone surtout connue comme autrice de bande dessinée et réalisatrice. Elle a dessiné et scénarisé ''Persepolis'' (2000-2003), bande dessinée autobiographique sur sa jeunesse en Iran, en Allemagne et en France, puis ''Broderies'' (2003) et ''Poulet aux prunes'' (2004). Elle passe ensuite à la réalisation de films : l'adaptation de ''[[Persépolis (film)|Persepolis]]'' en film d'animation (2007), celle de ''Poulet aux prunes'' en prise de vues réelles (2011), puis ''La Bande des Jotas'', ''The Voices'', ''Radioactive''.

== Films ==
=== ''Persepolis'' (film, 2007) ===
{{Loupe|Persépolis (film)}}

== Citations en interviews ==
{{citation|citation=Mes copains de l'atelier me poussaient à dessiner et j'ai commencé à imaginer une histoire autour de l'Iran et des idées fausses qui circulaient. J'entendais des choses très négatives sur ce pays et, même en sachant que ce n'était pas forcément faux, j'ai voulu adopter un point de vue différent. Dire l'autre partie de la réalité. Je ne suis ni sociologue ni historienne, et, pour éviter le manifeste politique, il n'y avait qu'une seule solution : me raconter. Moi qui voulais être illustratrice, je me suis plongée dans un boulot obsessionnel et long. Une série de quatre albums comme autant de périodes importantes de ma vie: la révolution, la guerre, l'exil, le retour. 
|précisions=Au sujet de l'élaboration de sa bande dessinée ''Persepolis''}}
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{{citation|citation=Une idée tenace perdure : dessin égale [[Rembrandt]]. Ce qu'il faisait est évidemment magnifique mais l'art du XX{{e}} siècle a montré que le dessin n'est pas qu'une reproduction de la nature. C'est une réinterprétation.}}
{{Réf Article
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{{citation|citation=L'éducation, l'égalité entre les hommes et les femmes, le droit à la parole: ce sont des choses que je défendrai jusqu'à mon dernier souffle. Mais je me bats surtout contre les idées reçues. Il m'est toujours difficile de donner un avis affirmé sur un sujet. Le voile, par exemple. Beaucoup m'ont demandé de me prononcer. Je l'ai porté en Iran, je n'aime pas ça et on attendait donc de moi que je condamne toute personne voilée. Désolée, mais il m'est impossible d'interdire à quelqu'un de faire quelque chose. Il faut peut-être d'abord se demander pourquoi, en France, des jeunes filles se voilent, alors que leurs mères, non. À l'époque de la polémique, j'ai rencontré une femme qui me disait que son problème, à elle, en Iran, c'était le chômage, pas le voile. J'ai alors décidé de me taire. Qu'on demande plutôt aux experts du CNRS de s'exprimer.}}
{{Réf Article
|titre=Marjane Satrapi - ''Je me bats surtout contre les idées reçues'' 
|auteur=Marjane Satrapi (propos recueillis par Eric Libiot)
|publication=L'Express
|date=20 février 2008
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{{citation|citation=Une Iranienne, en France, m'a dit : «Depuis que le film est sorti, je me sens moins étrangère ici.» Cette phrase m'a beaucoup touchée. En Iran, il y a des versions DVD pirates qui circulent et qui se vendent sur le même marché où je me rendais pour acheter des films interdits. Cela m'amuse. }}
{{Réf Article
|titre=Marjane Satrapi - ''Je me bats surtout contre les idées reçues'' 
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== Liens externes ==
{{Autres projets
|w=Marjane Satrapi
|commons=Category:Marjane Satrapi
}}

{{DEFAULTSORT:Satrapi, Marjane}}
[[Catégorie:Naissance en 1969]]
[[Catégorie:Dessinatrice de bande dessinée]]
[[Catégorie:Scénariste française de bande dessinée]]
[[Catégorie:Officier des Arts et des Lettres]]
[[Catégorie:Lauréat du prix du meilleur album du festival d'Angoulême]]
[[Catégorie:Dessinateur français]]
[[Catégorie:Dessinateur iranien]]
[[Catégorie:Réalisatrice française]]
[[Catégorie:Réalisateur iranien]]
[[Catégorie:Personnalité féminine iranienne]]
[[Catégorie:César de la meilleure adaptation]]
[[Catégorie:Décès en 2026]]</text>
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      <text bytes="8010" sha1="4y6hf1fzjxyon6ewqti0q8dk2i54nvs" xml:space="preserve">==Présentation==
{{Utilisateur créateur d'articles |157}}&lt;br /&gt;
Bonjour,
je rédige principalement du contenu sur wikipédia.fr et parfois sur wikidata ou dans Commons.

== Activité actuelle ==
Relecture des pages produites par wikimedia RDC à l'occasion de #Shesaid 2025
Et quelques contributions isolées !

----
=== A créer ===
* Voir campagne [https://fr.wikiquote.org/wiki/Wikiquote:SheSaid #Shesaid].
* [[Michèle de Chazeaux]] animatrice de radio à Tahïti. [https://www.tahiti-infos.com/Michele-de-Chazeaux-une-voix-du-fenua_a215215.html ici], et [https://www.france.tv/documentaires/documentaires-histoire/7637336-michele-de-chazeaux-en-toute-confidence.html là]. et aussi [https://www.radio1.pf/le-tifaifai-en-histoires-et-en-images/# ici]
* [[Deng Xiaoping]], dirigeant chinois ([https://www.lefigaro.fr/international/2017/02/19/01003-20170219ARTFIG00063-que-reste-t-il-de-l-heritage-de-deng-xiaoping-mort-il-y-a penser à y inclure la formule du chat !]
* [[Isabella Matambanadzo]] féministe africaine du Zimbabwé
* [[Marianne Satrapi]] : bande dessinée pour le 4 juin 2027 (+ franco'trice)

=== A compléter ou à relire ===
==== A revoir intégralement====
# [[Florence Muleka Bajikila|Florence Mulzka Bajikila]], scenatrice rdc
===== Articles améliorés =====
# Relire la traduction de An insect photographer : She is too fond of books, and it has turned her brain. » sur [[Louisa May Alcott]]{{fait}}
# [[Eunice Kamanda]] '''admissible ?''' {{fait}}
# [[Angèle Bassolé-Ouédraogo]] {{fait}} : reste une citation dont on doit préciser la page.
# [[Pierrette Gene]] ajouter palette ministre RDC, catégorie, clé de tri...{{fait}}
# [[Marinette Ngo Yetna]] au moins un lien brisé... {{fait}}
# [[Sophie Adonon]], citations de fin de page à reclasser ''' demander de l'aide : bloquée'''
# [[Arlette Bahati Tito]] corriger les modèles articles et relire. {{fait}}
# [[Scholastique Dianzinga]] trop de citation d'un même article (cette dame a probablement écrit des livres, par ailleurs). {{fait}}
# [[Diamand Zahra]] traduction à revoir (merci copilote...) {{fait}}
# [[Christine Ntahe]] traduction à reprendre {{fait}}
# [[Paoline Nkunku Bakulu]] {{fait}}
# [[Ketty Nivyabandi]] admissible manque une traduction, liée aux éléments '''en cours'''
# [[Grâce Israëlla Mambu Kandungu]], femme journaliste et militante de la liberté de la presse '''(non admissible ?)'''
# [[Marie-Louise Mwange]] ''en sursis''
# [[Arlette Soudan-Nonault]] {{fait}} au !TNT!
# [[Charlotte-Arrisoa Rafenomanjato]] (francautrice sélectionnée)
# [[Sandrine Ngalula Mubenga]] {{fait}}
# [[Tanella Boni]] à vérifier {{fait}}
# [[Maguy Rwakabuba]] {{fait}}
# [[Esther Nkishi]] {{fait}}
# [[Julie Mbuyi]] relire, et créer catégorie et clé de tri {{fait}}
# A lire aussi pour compléter : https://archive.org/details/femmesrebellesna0000caze/page/316/mode/1up?q=crabe
# [[Annette Mbaye d’Erneville]]
# [[Céline Tendobi]] catégoriser, clé de tri {{fait}}
# [[Marie Ludovic Manoka]] {{fait}}
# [[Bodi Ladawa]] {{fait}}
# [https://meta.wikimedia.org/wiki/Event:Wiki_Loves_Women_RDC/SheSaid_2025/Goma-ville Goma] {{fait}}
# [https://meta.wikimedia.org/wiki/Event:Wiki_Loves_Women_RDC/SheSaid_2025/Butembo Butembo] {{fait}}
# [https://meta.wikimedia.org/wiki/Event:Wiki_Loves_Women_RDC/SheSaid_2025/Kisangani Kisangani]'''En cours'''
# [https://meta.wikimedia.org/wiki/WikiFranca/Micro-financement/Demande/%C2%B5Fi-2026-04-14540 Côte d'Ivoire]
# [https://meta.wikimedia.org/wiki/WikiFranca/Micro-financement autres ateliers 2026]

===== Articles non améliorés =====

=== liste complémentaire ===
* [[Donna Haraway]] ---&gt; importance maximum pour Les sans pagEs, élevée en sciences
* [[Élisabeth Ire (reine d'Angleterre)]]---&gt; article vital de la sélection transversale
*[[Victoria (reine)]] ---&gt; article d'importance maximum pour l'Angleterre et élevée pour la monarchie, faible pour la sélection transversale
*[[Marlene Dietrich]]---&gt; article d'importance élevée pour le cinéma et la musique, faible pour la sélection transversale
*[[Cecil B. DeMille]]---&gt; article d'importance maximum pour le cinéma, moyenne pour la sélection francophone et faible pour la sélection transversale
*[[Emma Goldman]] ---&gt; article d'importance maximum pour l'anarchisme, moyenne pour la sélection francophone et faible pour la sélection transversale (citée en mai 2025)
*[[Mary Wollstonecraft]] ---&gt; article d'importance maximum pour la littérature britannique et faible pour la sélection transversale
*[[Sarah Bernhardt]]---&gt; article d'importance élevée pour la france et le théâtre et faible pour la sélection transversale
* [[Harriet Beecher Stowe]]---&gt; article d'importance maximum en littérature américaine
*[[Néfertiti]]---&gt; Article d'importance élevée en Egyptopedia
* [[Camilla Laeckberg]]---&gt; Importance élevée dans Polar (mais j'aime pas...).

===La palette des Filles de [[Gaïa]] (pour plus tard) ===

{{méta palette de navigation
| modèle  = Palette Filles de Gaïa
| titre   = Les Filles de [[Gaïa]] (niveau de difficulté ***)

| groupe1 = Femmes agronomes
| liste1  = {{liste éléments||séparateur=•
|[[Akissa Bahri]]
|[[Constance Endicott Hartt]]
|[[Marie-Paule Djegue Okri]]
|[[Josefa Sacko]]
|[[Aurélie Trouvé]]
}}

| groupe2 = Femmes archéologues
| liste2  = {{liste éléments||séparateur=•
|[[Blaga Aleksova]]
|[[Anna Marguerite McCann]]
|[[Augusta Hure]]
|[[Ursula Schattner-Rieser]]
|[[Élise Foniyama Thiombiano Ilboudo]]
|[[Marguerite Yon]]
}}

| groupe3 = Sculptrices / céramistes
| liste3  = {{liste éléments||séparateur=•
|[[Jeanne Champillou]]
|[[Marisol Escobar]]
|[[Aiko Miyanaga]]
|[[Consuelo de Saint-Exupéry]]
|[[Sophie Taeuber-Arp]]
|[[Tapta]]
}}

| groupe4 = Femmes géologues
| liste4  = {{liste éléments|séparateur=•
|[[Henriette Alimen]]
|[[Cornelia C. Cameron]]
|[[Kathia Krafft]]
|[[Janine Krippner]]
|[[Aline Peltier]]
|[[Ellen Stofan]]
}}

|groupe5 = Femmes géographes 
|liste5  = {{liste éléments|séparateur=•
|[[Maha Abdelhamid]]
|[[Ana Fani Alessandri Carlos]]
|[[Colette Cauvin]]
|[[Selma Huxley]]
|[[Marion Newbigin]]
|[[Martine Tabeaud]]
}}

| groupe6 = Femmes Architectes 
| liste6  = {{liste éléments|séparateur=•
|[[Suad Amiry]]
|[[Margarete Knüppelholz-Roeser]]
|[[Mère Joseph Pariseau]]
|[[Maria Krystyna Pawłowska-Godlewska]]
|[[Elizabeth de Portzamparc]]
|[[Corinne Vezzoni]]

}}
}}&lt;noinclude&gt;
[[Catégorie:Palette de navigation espace non encyclopédique|Filles de Gaïa pour wikiquote]]
&lt;/noinclude&gt;

==Liens vers She said==
[[Wikiquote:SheSaid|https://fr.wikiquote.org/wiki/Wikiquote:SheSaid]]
[https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedians_of_Democratic_Republic_of_Congo_User_Group#Membres Lien vers la RDC]

== Boite à outils ==
=== Le modèle pour les liens avec les autres projets===
{{Autres projets
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=== Les modèles pour les sources ===
https://fr.wikiquote.org/wiki/Wikiquote:Citez_vos_sources
=== Le modèle pour les palettes ===
# les ministres congolaises [[Modèle:Palette Femmes ministres et vice-ministres de la République Démocratique du Congo]] ;
# les Femmes peintres https://fr.wikiquote.org/wiki/Mod%C3%A8le:Palette_Femmes_peintres ;
# les articles les Sans pagEs bien développés mais qui n'ont pas de page sur wikiquote... (y penser).
# les femmes citées dans la sélection tranversale ou d'importance maximum dans un projet wikipédia (y penser).

=== Citations du jour ===
[https://fr.wikiquote.org/wiki/Wikiquote:Citation_du_jour ici]
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===Les catégories ===
[[Aide:Catégorie#Marqueur_de_catégorie|ici]]

=== Les pages qui n'en sont pas (encore...) ===
[[Spécial:UnconnectedPages|ici]]
Les brouillons : https://fr.wikiquote.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Brouillon_d%27utilisateur
[[Catégorie:Utilisateur créateur d'articles]]</text>
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      <text bytes="8022" sha1="g5qmozjkp5qjed8m92tm81vbpt57znc" xml:space="preserve">==Présentation==
{{Utilisateur créateur d'articles |157}}&lt;br /&gt;
Bonjour,
je rédige principalement du contenu sur wikipédia.fr et parfois sur wikidata ou dans Commons.

== Activité actuelle ==
Relecture des pages produites par wikimedia RDC à l'occasion de #Shesaid 2025
Et quelques contributions isolées !

----
=== A créer ===
* Voir campagne [https://fr.wikiquote.org/wiki/Wikiquote:SheSaid #Shesaid].
* [[Michèle de Chazeaux]] animatrice de radio à Tahïti. [https://www.tahiti-infos.com/Michele-de-Chazeaux-une-voix-du-fenua_a215215.html ici], et [https://www.france.tv/documentaires/documentaires-histoire/7637336-michele-de-chazeaux-en-toute-confidence.html là]. et aussi [https://www.radio1.pf/le-tifaifai-en-histoires-et-en-images/# ici]
* [[Deng Xiaoping]], dirigeant chinois ([https://www.lefigaro.fr/international/2017/02/19/01003-20170219ARTFIG00063-que-reste-t-il-de-l-heritage-de-deng-xiaoping-mort-il-y-a penser à y inclure la formule du chat !]
* [[Isabella Matambanadzo]] féministe africaine du Zimbabwé
* [[Marianne Satrapi]] : bande dessinée pour le 4 juin 2027 (+ franco'trice)

=== A compléter ou à relire ===
==== A revoir intégralement====
# [[Florence Muleka Bajikila|Florence Mulzka Bajikila]], scenatrice rdc
===== Articles améliorés =====
# Relire la traduction de An insect photographer : She is too fond of books, and it has turned her brain. » sur [[Louisa May Alcott]]{{fait}}
# [[Eunice Kamanda]] '''admissible ?''' {{fait}}
# [[Angèle Bassolé-Ouédraogo]] {{fait}} : reste une citation dont on doit préciser la page.
# [[Pierrette Gene]] ajouter palette ministre RDC, catégorie, clé de tri...{{fait}}
# [[Marinette Ngo Yetna]] au moins un lien brisé... {{fait}}
# [[Sophie Adonon]], citations de fin de page à reclasser ''' demander de l'aide : bloquée'''
# [[Arlette Bahati Tito]] corriger les modèles articles et relire. {{fait}}
# [[Scholastique Dianzinga]] trop de citation d'un même article (cette dame a probablement écrit des livres, par ailleurs). {{fait}}
# [[Diamand Zahra]] traduction à revoir (merci copilote...) {{fait}}
# [[Christine Ntahe]] traduction à reprendre {{fait}}
# [[Paoline Nkunku Bakulu]] {{fait}}
# [[Ketty Nivyabandi]] admissible manque une traduction, liée aux éléments '''en cours'''
# [[Grâce Israëlla Mambu Kandungu]], femme journaliste et militante de la liberté de la presse '''(non admissible ?)'''
# [[Marie-Louise Mwange]] ''en sursis''
# [[Arlette Soudan-Nonault]] {{fait}} au !TNT!
# [[Charlotte-Arrisoa Rafenomanjato]] (francautrice sélectionnée)
# [[Sandrine Ngalula Mubenga]] {{fait}}
# [[Tanella Boni]] à vérifier {{fait}}
# [[Maguy Rwakabuba]] {{fait}}
# [[Esther Nkishi]] {{fait}}
# [[Julie Mbuyi]] relire, et créer catégorie et clé de tri {{fait}}
# A lire aussi pour compléter : https://archive.org/details/femmesrebellesna0000caze/page/316/mode/1up?q=crabe
# [[Annette Mbaye d’Erneville]]
# [[Céline Tendobi]] catégoriser, clé de tri {{fait}}
# [[Marie Ludovic Manoka]] {{fait}}
# [[Bodi Ladawa]] {{fait}}
# [https://meta.wikimedia.org/wiki/Event:Wiki_Loves_Women_RDC/SheSaid_2025/Goma-ville Goma] {{fait}}
# [https://meta.wikimedia.org/wiki/Event:Wiki_Loves_Women_RDC/SheSaid_2025/Butembo Butembo] {{fait}}
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# Burundi !
# [https://meta.wikimedia.org/wiki/WikiFranca/Micro-financement/Demande/%C2%B5Fi-2026-04-14540 Côte d'Ivoire]
# [https://meta.wikimedia.org/wiki/WikiFranca/Micro-financement autres ateliers 2026]

===== Articles non améliorés =====

=== liste complémentaire ===
* [[Donna Haraway]] ---&gt; importance maximum pour Les sans pagEs, élevée en sciences
* [[Élisabeth Ire (reine d'Angleterre)]]---&gt; article vital de la sélection transversale
*[[Victoria (reine)]] ---&gt; article d'importance maximum pour l'Angleterre et élevée pour la monarchie, faible pour la sélection transversale
*[[Marlene Dietrich]]---&gt; article d'importance élevée pour le cinéma et la musique, faible pour la sélection transversale
*[[Cecil B. DeMille]]---&gt; article d'importance maximum pour le cinéma, moyenne pour la sélection francophone et faible pour la sélection transversale
*[[Emma Goldman]] ---&gt; article d'importance maximum pour l'anarchisme, moyenne pour la sélection francophone et faible pour la sélection transversale (citée en mai 2025)
*[[Mary Wollstonecraft]] ---&gt; article d'importance maximum pour la littérature britannique et faible pour la sélection transversale
*[[Sarah Bernhardt]]---&gt; article d'importance élevée pour la france et le théâtre et faible pour la sélection transversale
* [[Harriet Beecher Stowe]]---&gt; article d'importance maximum en littérature américaine
*[[Néfertiti]]---&gt; Article d'importance élevée en Egyptopedia
* [[Camilla Laeckberg]]---&gt; Importance élevée dans Polar (mais j'aime pas...).

===La palette des Filles de [[Gaïa]] (pour plus tard) ===

{{méta palette de navigation
| modèle  = Palette Filles de Gaïa
| titre   = Les Filles de [[Gaïa]] (niveau de difficulté ***)

| groupe1 = Femmes agronomes
| liste1  = {{liste éléments||séparateur=•
|[[Akissa Bahri]]
|[[Constance Endicott Hartt]]
|[[Marie-Paule Djegue Okri]]
|[[Josefa Sacko]]
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}}

| groupe2 = Femmes archéologues
| liste2  = {{liste éléments||séparateur=•
|[[Blaga Aleksova]]
|[[Anna Marguerite McCann]]
|[[Augusta Hure]]
|[[Ursula Schattner-Rieser]]
|[[Élise Foniyama Thiombiano Ilboudo]]
|[[Marguerite Yon]]
}}

| groupe3 = Sculptrices / céramistes
| liste3  = {{liste éléments||séparateur=•
|[[Jeanne Champillou]]
|[[Marisol Escobar]]
|[[Aiko Miyanaga]]
|[[Consuelo de Saint-Exupéry]]
|[[Sophie Taeuber-Arp]]
|[[Tapta]]
}}

| groupe4 = Femmes géologues
| liste4  = {{liste éléments|séparateur=•
|[[Henriette Alimen]]
|[[Cornelia C. Cameron]]
|[[Kathia Krafft]]
|[[Janine Krippner]]
|[[Aline Peltier]]
|[[Ellen Stofan]]
}}

|groupe5 = Femmes géographes 
|liste5  = {{liste éléments|séparateur=•
|[[Maha Abdelhamid]]
|[[Ana Fani Alessandri Carlos]]
|[[Colette Cauvin]]
|[[Selma Huxley]]
|[[Marion Newbigin]]
|[[Martine Tabeaud]]
}}

| groupe6 = Femmes Architectes 
| liste6  = {{liste éléments|séparateur=•
|[[Suad Amiry]]
|[[Margarete Knüppelholz-Roeser]]
|[[Mère Joseph Pariseau]]
|[[Maria Krystyna Pawłowska-Godlewska]]
|[[Elizabeth de Portzamparc]]
|[[Corinne Vezzoni]]

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}}&lt;noinclude&gt;
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==Liens vers She said==
[[Wikiquote:SheSaid|https://fr.wikiquote.org/wiki/Wikiquote:SheSaid]]
[https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedians_of_Democratic_Republic_of_Congo_User_Group#Membres Lien vers la RDC]

== Boite à outils ==
=== Le modèle pour les liens avec les autres projets===
{{Autres projets
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=== Le modèle pour les palettes ===
# les ministres congolaises [[Modèle:Palette Femmes ministres et vice-ministres de la République Démocratique du Congo]] ;
# les Femmes peintres https://fr.wikiquote.org/wiki/Mod%C3%A8le:Palette_Femmes_peintres ;
# les articles les Sans pagEs bien développés mais qui n'ont pas de page sur wikiquote... (y penser).
# les femmes citées dans la sélection tranversale ou d'importance maximum dans un projet wikipédia (y penser).

=== Citations du jour ===
[https://fr.wikiquote.org/wiki/Wikiquote:Citation_du_jour ici]
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===Les catégories ===
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=== Les pages qui n'en sont pas (encore...) ===
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Les brouillons : https://fr.wikiquote.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Brouillon_d%27utilisateur
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[[File:Mbilia Bel, Zaire.jpg|vignette|M'bilia Bel]]
'''{{w}}''', née Marie-Claire Mboyo Moseka, le {{Date|10|Janvier |1959}} au {{w|Congo belge}}, est une chanteuse {{w|République démocratique du Congo|congolaise}} de [[rumba]]. 

== Citations ==
{{Citation|Le Kenya est comme ma deuxième maison et je me sens toujours honorée d'y retourner.}}
{{Réf Discours
| nom = Mbilia Bel revient à Nairobi pour un méga show
| date = 17/Novembre/2019
| lieu = 
| source = nation.africa
| url = https://nation.africa/kenya/life-and-style/weekend/mbilia-bel-returns-to-nairobi-for-a-mega-show--224080
| parution = 
| traducteur = 
| auteur = 
| précision = 
}}

=== Chansons ===
==== ''Welcome …'', 2001 ====
{{Citation|La tendresse est le médicament de l'amour, sache ce secret afin de donner de l'amour.
}}
{{Réf Chanson
|titre={{w|Douceur}}
|auteur=Mbilia Bel
|interprète=Mbilia bel
|date=2001
|album=Welcome…
}}

==== ''Welcome''..., 2001 ====
{{citation|citation=Prend moi avec sérénité, la femme est née avec un certain orgueil, parle-moi tendrement pour que tu me fasses plaisir
|original=Kamata ngai nabosembo, mwasi abotama na lolendo, lobela ngai malembe mpo osala ngai plaisir
|langue=lin}}
{{Réf Chanson
|titre=Douceur
|auteur= Mbilia Bel
|interprète=Mbilia Bel
|album=Welcome
|date=2001
|url=https://www.adiac-congo.com/content/les-immortelles-chansons-dafrique-douceur-de-mbilia-bel-135563
|label= 	
|traducteur=
}}

=== Chansons ===
==== ''Eswi yo wapi/ Faux pas …'', 2005 ====
{{Citation|Ces mariages dans lesquels nous nous engageons, sont pourtant problématique... Un beau matin tu constates qu'on t'a trouvé une rivale, tu deviens sotte, tu perds toute sagesse.
}}
{{Réf Chanson
|titre={{w|Faux pas}}
|auteur=Mbilia Bel
|interprète=Mbilia bel
|date=2005
|album=Eswi yo wapi/Faux pas…
}}

{{Citation|De nos jours, la rivalité est devenue un jeu, autrefois c'était une question de liberté. Où sommes-nous, où allons-nous ?
}}
{{Réf Chanson
|titre={{w|Faux pas}}
|auteur=Mbilia Bel
|interprète=Mbilia bel
|date=2005
|album=Eswi yo wapi/Faux pas…
}}

==== ''Beyanga …'', 1994 ====
{{Citation|Lorsqu'une personne grandit avec une habitude depuis son enfance, elle ne peut s'en débarrasser en un seul jour. Laisse-le faire.
}}
{{Réf Chanson
|titre={{w|Beyanga}}
|auteur=Mbilia Bel
|interprète=Mbilia bel
|date=1994
|album=Beyanga…
}}

{{Autres projets
  | w       = Mbilia Bel
  | commons = Category:M'bilia Bel
}}

[[Catégorie:Chanteuse congolaise (RDC)]]
[[Catégorie:Naissance en 1959]]</text>
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[[File:Mbilia Bel, Zaire.jpg|vignette|M'bilia Bel]]
'''{{w}}''', née Marie-Claire Mboyo Moseka, le {{Date|10|Janvier |1959}} au {{w|Congo belge}}, est une chanteuse {{w|République démocratique du Congo|congolaise}} de [[rumba]]. 

== Citations ==
{{Citation|Le Kenya est comme ma deuxième maison et je me sens toujours honorée d'y retourner.}}
{{Réf Discours
| nom = Mbilia Bel revient à Nairobi pour un méga show
| date = 17/Novembre/2019
| lieu = 
| source = nation.africa
| url = https://nation.africa/kenya/life-and-style/weekend/mbilia-bel-returns-to-nairobi-for-a-mega-show--224080
| parution = 
| traducteur = 
| auteur = 
| précision = 
}}

=== Chansons ===
==== ''Welcome …'', 2001 ====
{{Citation|La tendresse est le médicament de l'amour, sache ce secret afin de donner de l'amour.
}}
{{Réf Chanson
|titre={{w|Douceur}}
|auteur=Mbilia Bel
|interprète=Mbilia bel
|date=2001
|album=Welcome…
}}

{{citation|citation=Prend moi avec sérénité, la femme est née avec un certain [[orgueil]], parle-moi tendrement pour que tu me fasses plaisir
|original=Kamata ngai nabosembo, mwasi abotama na lolendo, lobela ngai malembe mpo osala ngai plaisir
|langue=lin}}
{{Réf Chanson
|titre=Douceur
|auteur= Mbilia Bel
|interprète=Mbilia Bel
|album=Welcome
|date=2001
|url=https://www.adiac-congo.com/content/les-immortelles-chansons-dafrique-douceur-de-mbilia-bel-135563
|label= 	
|traducteur=
}}

=== Chansons ===
==== ''Eswi yo wapi/ Faux pas …'', 2005 ====
{{Citation|Ces mariages dans lesquels nous nous engageons, sont pourtant problématique... Un beau matin tu constates qu'on t'a trouvé une rivale, tu deviens sotte, tu perds toute sagesse.
}}
{{Réf Chanson
|titre={{w|Faux pas}}
|auteur=Mbilia Bel
|interprète=Mbilia bel
|date=2005
|album=Eswi yo wapi/Faux pas…
}}

{{Citation|De nos jours, la rivalité est devenue un jeu, autrefois c'était une question de liberté. Où sommes-nous, où allons-nous ?
}}
{{Réf Chanson
|titre={{w|Faux pas}}
|auteur=Mbilia Bel
|interprète=Mbilia bel
|date=2005
|album=Eswi yo wapi/Faux pas…
}}

==== ''Beyanga …'', 1994 ====
{{Citation|Lorsqu'une personne grandit avec une habitude depuis son enfance, elle ne peut s'en débarrasser en un seul jour. Laisse-le faire.
}}
{{Réf Chanson
|titre={{w|Beyanga}}
|auteur=Mbilia Bel
|interprète=Mbilia bel
|date=1994
|album=Beyanga…
}}

{{Autres projets
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  | commons = Category:M'bilia Bel
}}

[[Catégorie:Chanteuse congolaise (RDC)]]
[[Catégorie:Naissance en 1959]]</text>
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[[File:Mbilia Bel, Zaire.jpg|vignette|M'bilia Bel]]
'''{{w}}''', née Marie-Claire Mboyo Moseka, le {{Date|10|Janvier |1959}} au {{w|Congo belge}}, est une chanteuse {{w|République démocratique du Congo|congolaise}} de [[rumba]]. 

== Citations ==
{{Citation|Le Kenya est comme ma deuxième maison et je me sens toujours honorée d'y retourner.}}
{{Réf Discours
| nom = Mbilia Bel revient à Nairobi pour un méga show
| date = 17/Novembre/2019
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}}

=== Chansons ===
==== ''Welcome …'', 2001 ====
{{Citation|La tendresse est le médicament de l'amour, sache ce secret afin de donner de l'amour.
}}
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{{citation|citation=Prend moi avec sérénité, la femme est née avec un certain [[orgueil]], parle-moi tendrement pour que tu me fasses plaisir
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==== ''Eswi yo wapi/ Faux pas …'', 2005 ====
{{Citation|Ces mariages dans lesquels nous nous engageons, sont pourtant problématique... Un beau matin tu constates qu'on t'a trouvé une rivale, tu deviens sotte, tu perds toute sagesse.
}}
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{{Citation|De nos jours, la rivalité est devenue un jeu, autrefois c'était une question de liberté. Où sommes-nous, où allons-nous ?
}}
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|auteur=Mbilia Bel
|interprète=Mbilia bel
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==== ''Beyanga …'', 1994 ====
{{Citation|Lorsqu'une personne grandit avec une habitude depuis son enfance, elle ne peut s'en débarrasser en un seul jour. Laisse-le faire.
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{{Autres projets
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[[Catégorie:Chanteuse congolaise (RDC)]]
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[[File:Mbilia Bel, Zaire.jpg|vignette|M'bilia Bel]]
'''{{w}}''', née Marie-Claire Mboyo Moseka, le {{Date|10|Janvier |1959}} au {{w|Congo belge}}, est une chanteuse {{w|République démocratique du Congo|congolaise}} de {{w|rumba}}. 

== Citations ==
{{Citation|Le Kenya est comme ma deuxième maison et je me sens toujours honorée d'y retourner.}}
{{Réf Discours
| nom = Mbilia Bel revient à Nairobi pour un méga show
| date = 17/Novembre/2019
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}}

=== Chansons ===
==== ''Welcome …'', 2001 ====
{{Citation|La tendresse est le médicament de l'amour, sache ce secret afin de donner de l'amour.
}}
{{Réf Chanson
|titre={{w|Douceur}}
|auteur=Mbilia Bel
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}}

{{citation|citation=Prend moi avec sérénité, la femme est née avec un certain [[orgueil]], parle-moi tendrement pour que tu me fasses plaisir
|original=Kamata ngai nabosembo, mwasi abotama na lolendo, lobela ngai malembe mpo osala ngai plaisir
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{{Réf Chanson
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==== ''Eswi yo wapi/ Faux pas …'', 2005 ====
{{Citation|Ces mariages dans lesquels nous nous engageons, sont pourtant problématique... Un beau matin tu constates qu'on t'a trouvé une rivale, tu deviens sotte, tu perds toute sagesse.
}}
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{{Citation|De nos jours, la rivalité est devenue un jeu, autrefois c'était une question de liberté. Où sommes-nous, où allons-nous ?
}}
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}}

==== ''Beyanga …'', 1994 ====
{{Citation|Lorsqu'une personne grandit avec une habitude depuis son enfance, elle ne peut s'en débarrasser en un seul jour. Laisse-le faire.
}}
{{Réf Chanson
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{{Autres projets
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[[Catégorie:Chanteuse congolaise (RDC)]]
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== Citations ==
{{citation|Si vous faites une fixette sur votre condition de [[femme]] dans vos relations avec les collègues, vous échouez à coup sûr. Ce qu’il faut faire c’est être décomplexée, agir avec conviction et détermination à la réalisation de vos objectifs.}}
{{Réf Article
|titre=Lydia Nsekera, sportive dans l’âme
|auteur=Parfait Nzeyimana
|publication=Burundi Eco
|date=2018
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}}

== Voir aussi ==

* [[Denise Bucumi-Nkurunziza]]
* [[Marguerite Barankitse]]
* [[Angeline Ndayishimiye]]
* [[Antoinette Batumubwira]]
{{Autres projets
| w = Lydia Nsekera
| commons = Lydia Nsekera
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{{CLEDETRI:Nsekera, Lydia}}

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== Citations ==
{{citation|Si vous faites une fixette sur votre condition de [[femme]] dans vos relations avec les collègues, vous échouez à coup sûr. Ce qu’il faut faire c’est être décomplexée, agir avec conviction et détermination à la réalisation de vos objectifs.}}
{{Réf Article
|titre=Lydia Nsekera, sportive dans l’âme
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}}

== Voir aussi ==

* [[Denise Bucumi-Nkurunziza]]
* [[Marguerite Barankitse]]
* [[Angeline Ndayishimiye]]
* [[Antoinette Batumubwira]]
{{Autres projets
| w = Lydia Nsekera
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{{CLEDETRI:Nsekera, Lydia}}

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== Citations ==
{{citation|Si vous faites une fixette sur votre condition de [[femme]] dans vos relations avec les collègues, vous échouez à coup sûr. Ce qu’il faut faire c’est être décomplexée, agir avec conviction et détermination à la réalisation de vos objectifs.}}
{{Réf Article
|titre=Lydia Nsekera, sportive dans l’âme
|auteur=Parfait Nzeyimana
|publication=Burundi Eco
|date=2018
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}}

== Voir aussi ==

* [[Denise Bucumi-Nkurunziza]]
* [[Marguerite Barankitse]]
* [[Angeline Ndayishimiye]]
* [[Antoinette Batumubwira]]
{{Autres projets
| w = Lydia Nsekera
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{{CLEDETRI:Nsekera, Lydia}}

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== Citations ==
{{citation|Si vous faites une fixette sur votre condition de [[femme]] dans vos relations avec les collègues, vous échouez à coup sûr. Ce qu’il faut faire c’est être décomplexée, agir avec conviction et détermination à la réalisation de vos objectifs.}}
{{Réf Article
|titre=Lydia Nsekera, sportive dans l’âme
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}}

== Voir aussi ==

* [[Denise Bucumi-Nkurunziza]]
* [[Marguerite Barankitse]]
* [[Angeline Ndayishimiye]]
* [[Antoinette Batumubwira]]
{{Autres projets
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{{CLEDETRI:Nsekera, Lydia}}

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== Citations ==
{{citation|Si vous faites une fixette sur votre condition de [[femme]] dans vos relations avec les collègues, vous échouez à coup sûr. Ce qu’il faut faire c’est être décomplexée, agir avec conviction et détermination à la réalisation de vos objectifs.}}
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|titre=Lydia Nsekera, sportive dans l’âme
|auteur=Parfait Nzeyimana
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}}

== Voir aussi ==

* [[Denise Bucumi-Nkurunziza]]
* [[Marguerite Barankitse]]
* [[Angeline Ndayishimiye]]
* [[Antoinette Batumubwira]]
{{Autres projets
| w = Lydia Nsekera
| commons = Lydia Nsekera
}}

{{CLEDETRI:Nsekera, Lydia}}

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== Citations ==
{{citation|Si vous faites une fixette sur votre condition de [[femme]] dans vos relations avec les collègues, vous échouez à coup sûr. Ce qu’il faut faire c’est être décomplexée, agir avec conviction et détermination à la réalisation de vos objectifs.}}
{{Réf Article
|titre=Lydia Nsekera, sportive dans l’âme
|auteur=Parfait Nzeyimana
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}}

== Voir aussi ==
* [[Denise Bucumi-Nkurunziza]]
* [[Marguerite Barankitse]]
* [[Angeline Ndayishimiye]]
* [[Antoinette Batumubwira]]
{{Autres projets
| w = Lydia Nsekera
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}}

{{CLEDETRI:Nsekera, Lydia}}
[[Catégorie:Sportive]]
[[Catégorie:Naissance en 1967]]
[[Catégorie:Personnalité féminine burundaise]]
[[Catégorie:Femme politique]]</text>
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      <text bytes="1766" sha1="3tdzm2a23s9a0l0gdpsf2drfhf7u6ax" xml:space="preserve">[[Fichier:Lydia Nsekera 2018-10-17 Futsal (Girls Victory ceremony) at 2018 Summer Youth Olympics by Sandro Halank–034.jpg|vignette|Lydia Nsekera en 2018.]]'''{{w}}''' est une dirigeante sportive burundaise, membre du Comité international olympique depuis 2009 , présidente du Comité national olympique du Burundi depuis 2017, elle est nommée pour être Ministre de la jeunesse, des sports et de la culture au Burundi, le 1{{er}} août 2025. Elle est née le 20 avril 1967 à Bujumbura.

== Citations ==
{{Citation|Quand je fais une chose, j’essaie de la faire le plus correctement possible. Mon secret pour la réussite c’est la [[discipline]], la rigueur, la détermination dans le [[travail]].}}
{{Réf Article
|titre=Lydia Nsekera, sportive dans l’âme
|auteur=Jean Jaurès Rugamba
|publication=Burundi Avenir
|date=9 octobre 2025
|page=url
|url=https://burundi-avenir.org/lydia-nsekera-sportive-dans-lame/?i=1
}}

{{citation|Si vous faites une fixette sur votre condition de [[femme]] dans vos relations avec les collègues, vous échouez à coup sûr. Ce qu’il faut faire c’est être décomplexée, agir avec conviction et détermination à la réalisation de vos objectifs.}}
{{Réf Article
|titre=Lydia Nsekera, sportive dans l’âme
|auteur=Parfait Nzeyimana
|publication=Burundi Eco
|date=2018
|page=url
|url=https://burundi-eco.com/lydia-nsekera-sportive-dans-lame/amp/
}}

== Voir aussi ==
* [[Denise Bucumi-Nkurunziza]]
* [[Marguerite Barankitse]]
* [[Angeline Ndayishimiye]]
* [[Antoinette Batumubwira]]
{{Autres projets
| w = Lydia Nsekera
| commons = Lydia Nsekera
}}

{{CLEDETRI:Nsekera, Lydia}}
[[Catégorie:Sportive]]
[[Catégorie:Naissance en 1967]]
[[Catégorie:Personnalité féminine burundaise]]
[[Catégorie:Femme politique]]</text>
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    <title>Modèle:Palette Femmes ministres et vice-ministres de la République Démocratique du Congo</title>
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      <text bytes="4198" sha1="ae4u97qydycocooryy9hgnqngyxlktt" xml:space="preserve">{{Méta palette de navigation
 | modèle       = Palette Femmes ministres et vice-ministres de la République Démocratique du Congo  &lt;!-- Ne pas modifier --&gt;
 | titre        = Femmes ministres et vice-ministres de la République Démocratique du Congo
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| groupe1 = Premières ministres et vice-premières ministres &lt;br /&gt;
| liste1  = {{liste éléments|séparateur=•
| [[Ève Bazaiba]]
| [[Judith Tuluka Suminwa]]
| [[Élysée Munembwe]]
}}
| groupe11 = Ministres de la condition féminine et de la famille &lt;br /&gt;
| liste11  = {{liste éléments|séparateur=•
| [[Fabiola Faida Mwangilwa]]
| [[Philomène Omatuku Atshakawo Akatshi]]
}}
| groupe12 = Ministres du Genre, de la Famille et des Enfants&lt;br /&gt;
| liste12  = {{liste éléments|séparateur=•
| [[Marie-Ange Lukiana Mufwankolo]]
| [[Geneviève Inagosi]]
| [[Lucie Kipele Aki Azwa]]
| [[Marie-Louise Mwange]]
| [[Chantal Safu]]
| [[Béatrice Lomeya Atilite]]
| [[Gisèle Ndaya Luseba]]
| [[Mireille Masangu]]
| [[Léonnie Kandolo]]
| [[Micheline Ombae Kalama]]
| [[Anastasie Moleko Moliwa]]
}}
| groupe13 = Ministres de l'éducation ou de la formation et vice-ministres de l'enseignement&lt;br /&gt;
| liste13  = {{liste éléments|séparateur=•
| [[Juliana Amato Lumumba]]
| [[Jeanne Ebamba Boboto]]
| [[Liliane Banga Lwaboshi]]
| [[Antoinette Kipulu Kabenga]]
| [[Marie-Madeleine Mienze Kiaku]]
| [[Raïssa Malu]]
| [[Marie Ludovic Manoka]]
| [[Aminata Namasia]]
| [[Tracy Ntumba Busanga]]
| [[Marie-Thérèse Safi Sombo]]
| [[Masika Yalala]]
}}
| groupe14 = Ministres et vice-ministres des affaires ou de la prévoyance sociales, de la santé, du handicap ou de la solidarité&lt;br /&gt;
| liste14  = {{liste éléments|séparateur=•
| [[Adèle Degbalase Kanda]]
| [[Irène Esambo Diata]]
| [[Sophie Kanza]]
| [[Véronique Kilumba Nkulu]]
| [[Catherine Nzuzi wa Mbombo]]
| [[Rose Boyata Monkaju]]
| [[Nathalie-Aziza Munana]]
| [[Ndusi Ntembe]]
| [[Nene Nkulu Ilunga]]
| [[Maguy Rwakabuba]]
| [[Florentine Angele Soki Fuani Eyenga]]
}}
| groupe20 = Ministres avec d'autres portefeuilles&lt;br /&gt;
| liste20  = {{liste éléments|séparateur=•
| [[Noëlla Ayeganagato]]
| [[Juliana Amato Lumumba]]
| [[Arlette Bahati Tito]]
| [[Acacia Bandubola]]
| [[Kudianga Bayokisa]]
| [[Ève Bazaiba]]
| [[Yollande Ebongo Bosongo]]
| [[Catherine Katungu Furaha]]
| [[Chantal Chambu Mwavita]]
| [[Yolande Elebe Ma Ndembo]]
| [[Pierrette Gene]]
| [[Adèle Kahinda Mayina]]
| [[Marie-Madeleine Kalala]]
| [[Justine Kasa-Vubu]]
| [[Catherine Katumbu Furaha]]
| [[Jeannette Kavira Mapera]]
| [[Laure-Marie Kawanda]]
| [[Grâce Kutino]]
| [[Ekila Liyonda]]
| [[Julie Mbuyi]]
| [[Generose Lushiku Muya]]
| [[Nana Manuanina Kihimba]]
| [[Jeannine Mabunda Lioko]]
| [[Marie-Hélène Mathey Boo Lowumba]]
| [[Élysée Munembwe]]
| [[Louise Munga Mesozi]]
| [[Marie-Ange Mushobekwa]]
| [[Rose Mutombo Kiese]]
| [[Pauline Maata Nkumu wa Bowango Anganda Diono]]
| [[Wivine N’Landu Kavidi]]
| [[Antoinette Nsamba Kalambayi]]
| [[Martine Ntumba Bukasa]]
| [[Liliane Pande Muaba]]
| [[Jacqueline Penge Sanganyoi]]
| [[Marie Tumba Nzeza]]
| [[Wivine Mumba Matipa]]
| [[Thérèse Kayikwamba Wagner]]


}}
| groupe21 = Vice-ministres avec d'autres portefeuilles&lt;br /&gt;
| liste21  = {{liste éléments|séparateur=•
| [[Sakina Binti]]
| [[Nathalie Bul'an'sung Sanata]]
| [[Céline Leteta Kumisa]]
| [[Jeanne Ebamba Boboto]]
| [[Jeanne Ilunga Zaina]]
| [[Xaverine Karomba Mitimituje]]
| [[Alpha Denise Lupetu Tshilumbayi]]
| [[Angélique Milemba]]
| [[Odya Kalinda Mitumbala]]
| [[Wivine Moleka]]
| [[Wivine N'Landu Kavidi]]
| [[Maguy Rwakabuba]]
| [[O'Neige N'Sele]]
| [[Ernestine Nyoka]]
| [[Lisette Sangana]]
| [[Eugénie Tshiela Kamba]]
| [[Colette Tshomba Ntundu]]
| [[Séraphine Tulugu Kutuna]]
| [[Yvonne Iyamulemye Kabano]]
||[[Grâce Yamba Kazadi]]
}}
}}
&lt;noinclude&gt;
{{Documentation palette|sujet= la Politique et des Femmes de la République Démocratique du Congo}}
{{DEFAULTSORT:}}
[[Catégorie:Palette de navigation]]
&lt;/noinclude&gt;</text>
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      <text bytes="1053" sha1="i6onaf8ymkmvdghxxnlg77ybz39s4ms" xml:space="preserve">'''{{w|Marie-Madeleine Mienze Kiaku}}''' est une femme politique de la République démocratique du Congo. Elle est nommée vice-ministre à l’Enseignement supérieur et universitaire dans le gouvernement Gizenga I et reconduite à cette fonction dans le gouvernement Gizenga II.
==Citations==
{{Citation|Au-delà de ce qui est contraignant, nous devons aider la femme à s’approcher des métiers qui peuvent être accessibles, sans tuer sa féminité et son rôle de maternité.
}}
{{Réf Article
 | titre = La CVM décide de  l’intégration des femmes congolaises dans le monde maritime
 | auteur = Marie Madeleine Mienze Kiaku
 | publication= Agence Congolaise de Presse
 | date = mars 11, 2021
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 | langue = fr
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}}

==Liens externes==
{{Autres projets
|W=Marie-Madeleine Mienze Kiaku}}

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[[Catégorie:Femme politique de la République démocratique du Congo]]</text>
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      <text bytes="1053" sha1="hpxlkazawim58aaclkiw5lbez82p8o2" xml:space="preserve">'''{{w|Marie-Madeleine Mienze Kiaku}}''' est une femme politique de la République démocratique du Congo. Elle est nommée vice-ministre à l’Enseignement supérieur et universitaire dans le gouvernement Gizenga I et reconduite à cette fonction dans le gouvernement Gizenga II.
==Citations==
{{Citation|Au-delà de ce qui est contraignant, nous devons aider la femme à s’approcher des métiers qui peuvent être accessibles, sans tuer sa féminité et son rôle de maternité.
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{{Réf Article
 | titre = La CVM décide de  l’intégration des femmes congolaises dans le monde maritime
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==Liens externes==
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|W=Marie-Madeleine Mienze Kiaku}}

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      <text bytes="1054" sha1="ss1s3i4s1jh8fb96whxx9gvxd4cu2r4" xml:space="preserve">'''{{w|Marie-Madeleine Mienze Kiaku}}''' est une femme politique de la République démocratique du Congo. Elle est nommée vice-ministre à l’Enseignement supérieur et universitaire dans le gouvernement Gizenga I et reconduite à cette fonction dans le gouvernement Gizenga II.
==Citations==
{{Citation|Au-delà de ce qui est contraignant, nous devons aider la femme à s’approcher des métiers qui peuvent être accessibles, sans tuer sa féminité et son rôle de maternité.
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{{Réf Article
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==Liens externes==
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==Citations==
{{Citation|Au-delà de ce qui est contraignant, nous devons aider la femme à s’approcher des métiers qui peuvent être accessibles, sans tuer sa féminité et son rôle de maternité.
}}
{{Réf Article
 | titre = La CVM décide de  l’intégration des femmes congolaises dans le monde maritime
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==Liens externes==
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==Citations==
{{Citation|Au-delà de ce qui est contraignant, nous devons aider la femme à s’approcher des métiers qui peuvent être accessibles, sans tuer sa féminité et son rôle de maternité.
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{{Réf Article
 | titre = La CVM décide de  l’intégration des femmes congolaises dans le monde maritime
 | auteur = Marie Madeleine Mienze Kiaku
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==Liens externes==
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==Citations==
{{Citation|Au-delà de ce qui est contraignant, nous devons aider la femme à s’approcher des métiers qui peuvent être accessibles, sans tuer sa féminité et son rôle de maternité.
}}
{{Réf Article
 | titre = La CVM décide de  l’intégration des femmes congolaises dans le monde maritime
 | auteur = Marie Madeleine Mienze Kiaku
 | publication= Agence Congolaise de Presse
 | date = 11 mars 2021
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==Liens externes==
{{autres projets
|w=Marie-Madeleine Mienze Kiaku
}}
{{Palette|Femmes ministres et vice-ministres de la République Démocratique du Congo}}
{{CLEDETRI:Kiaku,Marie-Madeleine Mienze}}
[[Catégorie:Femme politique de la république démocratique du Congo]]</text>
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      <text bytes="1381" sha1="h48bv7kfkt6vgsydo7xxnm8zjuuqiu7" xml:space="preserve">[[Fichier:Marie-Clémentine Anuarite Nengapeta.jpg|thumb|right|upright|Marie-Clémentine Anuarite Nengapeta]]
'''{{w|Marie-Clémentine Anuarite Nengapeta}}''', Marie-Clémentine Anuarite Nengapeta dite aussi Anuarite ou Sœur Clémentine Anuarite (ou encore Anoalite en langue kibudu), née en 1939 et morte assassinée en 1964, est une religieuse congolaise des sœurs de la Sainte-Famille (Jamaa Takatifu). Elle est morte en martyre de la pureté.

==Citations==
{{Citation
| citation = Je vous pardonne car vous ne savez pas ce que vous faites
| langue = fr
}}
{{Réf Article
 | titre = Clémentine Nengapeta Anwarite : Témoin de la grandeur de la foi
 | auteur = vatican radio
 | publication = article
 | date = 2013-11-30 16:01:00
 | page = url
 | langue = fr
 | source = archivioradiovaticana.va
 | traducteur = 
 | url = https://www.archivioradiovaticana.va/storico/2013/11/30/cl%C3%A9mentine_nengapeta_anwarite__t%C3%A9moin_de_la_grandeur_de_la_foi/fr2-751469}}

{{Citation
| citation = Je préfère mourir plutôt que de pécher
| langue = fr
}}
{{Réf Article
 | titre = Bienheureuse Marie-Clémentine Anuarite,
vierge et martyre
 | auteur = vatican radio
 | publication = article
 | date = 27 novembre 2025
 | page = url
 | langue = fr
 | source = dehoniani.org
 | url = https://www.dehoniani.org/wp-content/uploads/Bienheureuse-Marie-Cle%CC%81mentine-Anuarite-FR.pdf}}</text>
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      <text bytes="1387" sha1="7kd490xmwn38twb5ec7pc14rhnybxop" xml:space="preserve">[[Fichier:Marie-Clémentine Anuarite Nengapeta.jpg|thumb|right|upright|Marie-Clémentine Anuarite Nengapeta]]
'''{{w|Marie-Clémentine Anuarite Nengapeta}}''', Marie-Clémentine Anuarite Nengapeta dite aussi Anuarite ou Sœur Clémentine Anuarite (ou encore Anoalite en langue kibudu), née en 1939 et morte assassinée en 1964, est une religieuse congolaise des sœurs de la Sainte-Famille (Jamaa Takatifu). Elle est morte en martyre de la pureté.

==Citations==
{{Citation
| citation = Je vous pardonne car vous ne savez pas ce que vous faites
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{{Réf Article
 | titre = Clémentine Nengapeta Anwarite : Témoin de la grandeur de la foi
 | auteur = vatican radio
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 | date = 30 novembre 2013 16:01:00
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{{Citation
| citation = Je préfère mourir plutôt que de pécher
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{{Réf Article
 | titre = Bienheureuse Marie-Clémentine Anuarite,
vierge et martyre
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'''{{w|Marie-Clémentine Anuarite Nengapeta}}''', Marie-Clémentine Anuarite Nengapeta dite aussi Anuarite ou Sœur Clémentine Anuarite (ou encore Anoalite en langue kibudu), née en 1939 et morte assassinée en 1964, est une religieuse congolaise des sœurs de la Sainte-Famille (Jamaa Takatifu). Elle est morte en martyre de la pureté.

==Citations==
{{Citation
| citation = Je vous pardonne car vous ne savez pas ce que vous faites.
| langue = fr
}}
{{Réf Article
 | titre = Clémentine Nengapeta Anwarite : Témoin de la grandeur de la foi
 | auteur = vatican radio
 | publication = article
 | date = 30 novembre 2013 16:01:00
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{{Citation
| citation = Je préfère mourir plutôt que de pécher
| langue = fr
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{{Réf Article
 | titre = Bienheureuse Marie-Clémentine Anuarite,
vierge et martyre
 | auteur = vatican radio
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 | date = 27 novembre 2025
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'''{{w|Marie-Clémentine Anuarite Nengapeta}}''', Marie-Clémentine Anuarite Nengapeta dite aussi Anuarite ou Sœur Clémentine Anuarite (ou encore Anoalite en langue kibudu), née en 1939 et morte assassinée en 1964, est une religieuse congolaise des sœurs de la Sainte-Famille (Jamaa Takatifu). Elle est morte en martyre de la pureté.

==Citations==
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'''{{w|Marie-Clémentine Anuarite Nengapeta}}''', Marie-Clémentine Anuarite Nengapeta dite aussi Anuarite ou Sœur Clémentine Anuarite (ou encore Anoalite en langue kibudu), née en 1939 et morte assassinée en 1964, est une religieuse congolaise des sœurs de la Sainte-Famille (Jamaa Takatifu). Elle est morte en martyre de la pureté.

==Citations==
{{Citation
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'''{{w|Marie-Clémentine Anuarite Nengapeta}}''', dite aussi Anuarite ou Sœur Clémentine Anuarite (ou encore Anoalite en langue kibudu), née en 1939 et morte assassinée en 1964, est une religieuse congolaise des sœurs de la Sainte-Famille (Jamaa Takatifu). Elle est morte en martyre de la pureté.

==Citations==
{{Citation
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[[Catégorie:Religieux]]
[[Catégorie:Décès en 1964]]
[[Catégorie: Naissance en 1939]]
[[Catégorie:Personnalité féminine de la République démocratique du Congo]]</text>
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[[Fichier:Charles-du-bos.jpg|thumb|Charles Du Bos.]]

'''{{w|Charles Du Bos}}''' (1882–1939) est un écrivain, essayiste et critique littéraire français.

== Citations ==
=== ''Approximations'' ===
==== 3ème série, 1929 ====
{{Citation|Cet « état originel de la [[poésie]] », – si on souhaite l'approcher, ce n'est pas vers le poème que doit s'orienter le regard, mais bien vers le [[poète]] – vers ce mystérieux point d'intersection qui figure son être même ; car ce n'est pas au poème, c'est au poète qu'il a trait. Il y a là une distinction qu'il importerait d'établir, car, clairement perçue et posée, elle dissiperait maints malentendus. Si, comme l'indique l'étymologie, le poème est « la chose faite (par excellence) », le poète, lui, avant d'être celui qui fait, et pour le pouvoir devenir, est celui qui reçoit, ou mieux, qui subit. Il est intersection plutôt qu'il n'est centre – par où je veux dire que, sans cesse traversé, il est situé plutôt que lui-même ne situe.}}
{{Réf Livre
| titre = Approximations, 3ème série
| auteur = Charles Du Bos
| éditeur = Le rouge et le noir
| année = 1929
| titre de la contribution =Avant-Propos pour les ''Écrits en prose'' de [[Hugo von Hofmannsthal]]
| année de la contribution =
| page = 293-294
| url =https://archive.org/details/approximations03dubouoft/page/293
}}

==== 7ème série, 1937 ====
{{Citation|La [[littérature]], c’est la pensée accédant à la beauté dans la lumière.}}
{{Réf Livre
| titre = Approximations, 7ème série
| auteur = Charles Du Bos
| éditeur = Corrêa
| année = 1937
| titre de la contribution =La notion de littérature et la beauté du langage
| année de la contribution =1936
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}}

== Citations sur ==
=== Michèle Leleu ===
{{loupe|Michèle Leleu}}

== Voir aussi ==
{{Autres projets
| commons = Category:Charles Du Bos
| w = Charles Du Bos
| s = Auteur:Charles Du Bos
}}
{{CLEDETRI:Bos, Charles du}}

[[Catégorie:Essayiste français]]
[[Catégorie:Critique littéraire français]]
[[Catégorie:Naissance en 1882]]
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[[Fichier:Charles-du-bos.jpg|thumb|Charles Du Bos.]]

'''{{w|Charles Du Bos}}''' (1882–1939) est un écrivain, essayiste et critique littéraire français.

== Citations ==
=== ''Approximations'' ===
:Editions en un volume : Fayard (1965) et Syrtes (2000).

==== 3ème série, 1929 ====
{{Citation|Cet « état originel de la [[poésie]] », – si on souhaite l'approcher, ce n'est pas vers le poème que doit s'orienter le regard, mais bien vers le [[poète]] – vers ce mystérieux point d'intersection qui figure son être même ; car ce n'est pas au poème, c'est au poète qu'il a trait. Il y a là une distinction qu'il importerait d'établir, car, clairement perçue et posée, elle dissiperait maints malentendus. Si, comme l'indique l'étymologie, le poème est « la chose faite (par excellence) », le poète, lui, avant d'être celui qui fait, et pour le pouvoir devenir, est celui qui reçoit, ou mieux, qui subit. Il est intersection plutôt qu'il n'est centre – par où je veux dire que, sans cesse traversé, il est situé plutôt que lui-même ne situe.}}
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==== 7ème série, 1937 ====
{{Citation|La [[littérature]], c’est la pensée accédant à la beauté dans la lumière.}}
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== Citations sur ==
=== Michèle Leleu ===
{{loupe|Michèle Leleu}}

== Voir aussi ==
{{Autres projets
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[[Fichier:Charles-du-bos.jpg|thumb|Charles Du Bos.]]

'''{{w|Charles Du Bos}}''' (1882–1939) est un écrivain, essayiste et critique littéraire français.

== Citations ==
=== ''Approximations'' ===
:Editions en un volume : Fayard (1965) et Syrtes (2000).

==== 3ème série, 1929 ====
{{Citation|Cet « état originel de la [[poésie]] », – si on souhaite l'approcher, ce n'est pas vers le poème que doit s'orienter le regard, mais bien vers le [[poète]] – vers ce mystérieux point d'intersection qui figure son être même ; car ce n'est pas au poème, c'est au poète qu'il a trait. Il y a là une distinction qu'il importerait d'établir, car, clairement perçue et posée, elle dissiperait maints malentendus. Si, comme l'indique l'étymologie, le poème est « la chose faite (par excellence) », le poète, lui, avant d'être celui qui fait, et pour le pouvoir devenir, est celui qui reçoit, ou mieux, qui subit. Il est intersection plutôt qu'il n'est centre – par où je veux dire que, sans cesse traversé, il est situé plutôt que lui-même ne situe.}}
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==== 7ème série, 1937 ====
{{Citation|La [[littérature]], c’est la pensée accédant à la beauté dans la lumière.}}
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=== ''Journal'' ===

== Citations sur ==
=== Michèle Leleu ===
{{loupe|Michèle Leleu}}

== Voir aussi ==
{{Autres projets
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{{CLEDETRI:Bos, Charles du}}

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[[Fichier:Charles-du-bos.jpg|thumb|Charles Du Bos.]]

'''{{w|Charles Du Bos}}''' (1882–1939) est un écrivain, essayiste et critique littéraire français.

== Citations ==
=== ''Approximations'' ===
:Éditions en un volume : Fayard (1965) et Syrtes (2000).

==== 2ème série, 1927 ====
==== 3ème série, 1929 ====
{{Citation|Cet « état originel de la [[poésie]] », – si on souhaite l'approcher, ce n'est pas vers le poème que doit s'orienter le regard, mais bien vers le [[poète]] – vers ce mystérieux point d'intersection qui figure son être même ; car ce n'est pas au poème, c'est au poète qu'il a trait. Il y a là une distinction qu'il importerait d'établir, car, clairement perçue et posée, elle dissiperait maints malentendus. Si, comme l'indique l'étymologie, le poème est « la chose faite (par excellence) », le poète, lui, avant d'être celui qui fait, et pour le pouvoir devenir, est celui qui reçoit, ou mieux, qui subit. Il est intersection plutôt qu'il n'est centre – par où je veux dire que, sans cesse traversé, il est situé plutôt que lui-même ne situe.}}
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==== 7ème série, 1937 ====
{{Citation|La [[littérature]], c’est la pensée accédant à la beauté dans la lumière.}}
{{Réf Livre
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| auteur = Charles Du Bos
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}}

=== ''Journal'' ===

== Citations sur ==
=== Michèle Leleu ===
{{loupe|Michèle Leleu}}

== Voir aussi ==
{{Autres projets
| commons = Category:Charles Du Bos
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{{CLEDETRI:Bos, Charles du}}

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[[Fichier:Charles-du-bos.jpg|thumb|Charles Du Bos.]]

'''{{w|Charles Du Bos}}''' (1882–1939) est un écrivain, essayiste et critique littéraire français.

== Citations ==
=== ''Approximations'' ===
:Éditions en un volume : Fayard (1965) et Syrtes (2000).

==== 2ème série, 1927 ====
{{Citation|Ce n'est que lorsque la mort vient encadrer la vie que le portrait est vraiment accroché au mur ». Cette phrase de Henry James, combien elle m'aura obsédé,… jamais cependant autant que depuis la mort de Jacques Rivière. Oui, la mort accroche le portrait au mur – parcequ'à toutes choses, à chacune des paroles prononcées ou écrites non moins qu'aux traits de la figure, elle confère cette propriété entre toutes mystérieuse : la troisième dimension.}}

==== 3ème série, 1929 ====
{{Citation|Cet « état originel de la [[poésie]] », – si on souhaite l'approcher, ce n'est pas vers le poème que doit s'orienter le regard, mais bien vers le [[poète]] – vers ce mystérieux point d'intersection qui figure son être même ; car ce n'est pas au poème, c'est au poète qu'il a trait. Il y a là une distinction qu'il importerait d'établir, car, clairement perçue et posée, elle dissiperait maints malentendus. Si, comme l'indique l'étymologie, le poème est « la chose faite (par excellence) », le poète, lui, avant d'être celui qui fait, et pour le pouvoir devenir, est celui qui reçoit, ou mieux, qui subit. Il est intersection plutôt qu'il n'est centre – par où je veux dire que, sans cesse traversé, il est situé plutôt que lui-même ne situe.}}
{{Réf Livre
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| auteur = Charles Du Bos
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| page = 293-294
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}}

==== 7ème série, 1937 ====
{{Citation|La [[littérature]], c’est la pensée accédant à la beauté dans la lumière.}}
{{Réf Livre
| titre = Approximations, 7ème série
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| page = 335
| url =https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9751647p/f343
}}

=== ''Journal'' ===

== Citations sur ==
=== Michèle Leleu ===
{{loupe|Michèle Leleu}}

== Voir aussi ==
{{Autres projets
| commons = Category:Charles Du Bos
| w = Charles Du Bos
| s = Auteur:Charles Du Bos
}}
{{CLEDETRI:Bos, Charles du}}

[[Catégorie:Essayiste français]]
[[Catégorie:Critique littéraire français]]
[[Catégorie:Naissance en 1882]]
[[Catégorie:Décès en 1939]]</text>
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[[Fichier:Charles-du-bos.jpg|thumb|Charles Du Bos.]]

'''{{w|Charles Du Bos}}''' (1882–1939) est un écrivain, essayiste et critique littéraire français.

== Citations ==
=== ''Approximations'' ===
:Éditions en un volume : Fayard (1965) et Syrtes (2000).

==== 2ème série, 1927 ====
{{Citation| « Ce n'est que lorsque la [[mort]] vient encadrer la vie que le portrait est vraiment accroché au mur ». Cette phrase de [[Henry James]], combien elle m'aura obsédé,… jamais cependant autant que depuis la mort de [[Jacques Rivière]]. Oui, la mort accroche le portrait au mur – parcequ'à toutes choses, à chacune des paroles prononcées ou écrites non moins qu'aux traits de la figure, elle confère cette propriété entre toutes mystérieuse : la troisième dimension.}}
{{Réf Livre
| titre = Approximations, 2ème série
| auteur = Charles Du Bos
| éditeur = Corrêa
| année = 1932
| titre de la contribution =Fragments d’un journal
| année de la contribution =20 février 1925
| page = 204
| url =https://archive.org/details/approximations02dubo/page/204
}}

==== 3ème série, 1929 ====
{{Citation|Cet « état originel de la [[poésie]] », – si on souhaite l'approcher, ce n'est pas vers le poème que doit s'orienter le regard, mais bien vers le [[poète]] – vers ce mystérieux point d'intersection qui figure son être même ; car ce n'est pas au poème, c'est au poète qu'il a trait. Il y a là une distinction qu'il importerait d'établir, car, clairement perçue et posée, elle dissiperait maints malentendus. Si, comme l'indique l'étymologie, le poème est « la chose faite (par excellence) », le poète, lui, avant d'être celui qui fait, et pour le pouvoir devenir, est celui qui reçoit, ou mieux, qui subit. Il est intersection plutôt qu'il n'est centre – par où je veux dire que, sans cesse traversé, il est situé plutôt que lui-même ne situe.}}
{{Réf Livre
| titre = Approximations, 3ème série
| auteur = Charles Du Bos
| éditeur = Le rouge et le noir
| année = 1929
| titre de la contribution =Avant-Propos pour les ''Écrits en prose'' de [[Hugo von Hofmannsthal]]
| année de la contribution =
| page = 293-294
| url =https://archive.org/details/approximations03dubouoft/page/293
}}

==== 7ème série, 1937 ====
{{Citation|La [[littérature]], c’est la pensée accédant à la beauté dans la lumière.}}
{{Réf Livre
| titre = Approximations, 7ème série
| auteur = Charles Du Bos
| éditeur = Corrêa
| année = 1937
| titre de la contribution =La notion de littérature et la beauté du langage
| année de la contribution =1936
| page = 335
| url =https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9751647p/f343
}}

=== ''Journal'' ===

== Citations sur ==
=== Michèle Leleu ===
{{loupe|Michèle Leleu}}

== Voir aussi ==
{{Autres projets
| commons = Category:Charles Du Bos
| w = Charles Du Bos
| s = Auteur:Charles Du Bos
}}
{{CLEDETRI:Bos, Charles du}}

[[Catégorie:Essayiste français]]
[[Catégorie:Critique littéraire français]]
[[Catégorie:Naissance en 1882]]
[[Catégorie:Décès en 1939]]</text>
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[[Fichier:Charles-du-bos.jpg|thumb|Charles Du Bos.]]

'''{{w|Charles Du Bos}}''' (1882–1939) est un écrivain, essayiste et critique littéraire français.

== Citations ==
=== ''Approximations'' ===
:Éditions en un volume : Fayard (1965) et Syrtes (2000).

==== 2ème série, 1927 ====
{{Citation| « Ce n'est que lorsque la [[mort]] vient encadrer la vie que le portrait est vraiment accroché au mur ». Cette phrase de [[Henry James#The Sense of the Past|Henry James]], combien elle m'aura obsédé,… jamais cependant autant que depuis la mort de [[Jacques Rivière]]. Oui, la mort accroche le portrait au mur – parcequ'à toutes choses, à chacune des paroles prononcées ou écrites non moins qu'aux traits de la figure, elle confère cette propriété entre toutes mystérieuse : la troisième dimension.}}
{{Réf Livre
| titre = Approximations, 2ème série
| auteur = Charles Du Bos
| éditeur = Corrêa
| année = 1932
| titre de la contribution =Fragments d’un journal
| année de la contribution =20 février 1925
| page = 204
| url =https://archive.org/details/approximations02dubo/page/204
}}

==== 3ème série, 1929 ====
{{Citation|Cet « état originel de la [[poésie]] », – si on souhaite l'approcher, ce n'est pas vers le poème que doit s'orienter le regard, mais bien vers le [[poète]] – vers ce mystérieux point d'intersection qui figure son être même ; car ce n'est pas au poème, c'est au poète qu'il a trait. Il y a là une distinction qu'il importerait d'établir, car, clairement perçue et posée, elle dissiperait maints malentendus. Si, comme l'indique l'étymologie, le poème est « la chose faite (par excellence) », le poète, lui, avant d'être celui qui fait, et pour le pouvoir devenir, est celui qui reçoit, ou mieux, qui subit. Il est intersection plutôt qu'il n'est centre – par où je veux dire que, sans cesse traversé, il est situé plutôt que lui-même ne situe.}}
{{Réf Livre
| titre = Approximations, 3ème série
| auteur = Charles Du Bos
| éditeur = Le rouge et le noir
| année = 1929
| titre de la contribution =Avant-Propos pour les ''Écrits en prose'' de [[Hugo von Hofmannsthal]]
| année de la contribution =
| page = 293-294
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}}

==== 7ème série, 1937 ====
{{Citation|La [[littérature]], c’est la pensée accédant à la beauté dans la lumière.}}
{{Réf Livre
| titre = Approximations, 7ème série
| auteur = Charles Du Bos
| éditeur = Corrêa
| année = 1937
| titre de la contribution =La notion de littérature et la beauté du langage
| année de la contribution =1936
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}}

=== ''Journal'' ===

== Citations sur ==
=== Michèle Leleu ===
{{loupe|Michèle Leleu}}

== Voir aussi ==
{{Autres projets
| commons = Category:Charles Du Bos
| w = Charles Du Bos
| s = Auteur:Charles Du Bos
}}
{{CLEDETRI:Bos, Charles du}}

[[Catégorie:Essayiste français]]
[[Catégorie:Critique littéraire français]]
[[Catégorie:Naissance en 1882]]
[[Catégorie:Décès en 1939]]</text>
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      <text bytes="12194" sha1="t90npmsy6gnwhhtbvvfqbq9gacmdcji" xml:space="preserve">{{Bienvenue}}
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 avril 2026 à 10:40 (CEST)

:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]
:Merci pour votre message [[Utilisateur:Cca Raheem|Cca Raheem]] ([[Discussion utilisateur:Cca Raheem|discussion]]) 5 avril 2026 à 10:42 (CEST)

== Blocage et mail ==
Bonjour, j'ai bien reçu votre mail, votre compte est bloqué temporairement de manière préventive afin de prendre le temps avec vous d'échanger sur vos créations de pages vides. En gros, on s'arrête et on discute.

Je prends connaissance des évents annoncés sur meta [[m:Event:Atelier de Contribution sur Wikiquote 2026 - WikiClub Korhogo]] (et  la test page (?) [[Event:Atelier de Contribution sur Wikiquote 2026]] que j'ai passée en SI). J'ai également précédemment échangé avec {{ping|Dadrik}} ([[Discussion utilisateur:Dadrik#Formation]]) qui m'a notifié hier pour me signaler l'atelier (j'étais toute la journée dans le train pour traverser la France, donc je n'ai pas eu le temps avant). Donc, j'imagine que y'a une explication à ces créations en masse ? Ce qui fait que pour le moment je n'ai pas supprimé ces pages ([[Spécial:Nuke]] pour les admins).

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 avril 2026 à 10:52 (CEST)

:Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] [[Utilisateur:Cca Raheem|Cca Raheem]] ([[Discussion utilisateur:Cca Raheem|discussion]]) 5 avril 2026 à 10:55 (CEST)
::Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], Ils (tous les participants) de cet atelier font leurs premiers pas sur Wikiquote, ils ne maîtrisent pas encore toutes les règles. Pas d'explication particulière à ces créations en masse, je pense que @[[Utilisateur:Cca Raheem|Cca Raheem]] ne connaissait pas la règle liée à ce genre de création (il vient de Wikipédia) ; c'est ce matin que j'ai constaté, et je lui avais demandé d'ajouter au moins des citations aux pages.  [[Utilisateur:Dadrik|Dadrik]] ([[Discussion utilisateur:Dadrik|discussion]]) 5 avril 2026 à 11:06 (CEST)
:::Voici donc la liste des pages :
::: [[Fargass Assandé]] / [[Fortuné Akakpo]] / [[Bernard Zadi Zaourou]] / [[Hermas Gbaguidi]] / [[Cédric Marshall Kissy]] / [[Foua Ernest de Saint-Sauveur]] / [[Alain Tailly]] / [[Zan Tiato Daniel]]
:::Pour commencer, envisagez-vous de les compléter rapidement ?
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 avril 2026 à 11:11 (CEST)
::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], nous les complèterons au fur et à mesure mais pas dans l'immédiat. S'il le faut, je préfère que vous procédiez à la suppression de ces pages. [[Utilisateur:Cca Raheem|Cca Raheem]] ([[Discussion utilisateur:Cca Raheem|discussion]]) 5 avril 2026 à 11:22 (CEST)
:::::Votre compte est débloqué. Merci pour le prise en compte.
:::::Animer des ateliers de contributions sur wikiquote:fr, d'abord : {{bravo}} ! Nous avons malheureusement eu qlq problèmes récemment avec la campagne SheSaid 2025, avec de nombreuses contributions problématiques par manque de connaissance de nos régles, reco, spécificités propres à notre version linguistique, ce qui a conduit à une surcharge pour les qlq patrouilleurs et admin. Ainsi, nous avons besoin d'avoir connaissance de ces événements en amont et de discuter avec les organisateurs pour insister notamment sur les points importants à éviter et de ce qu'il est possible de faire pour vous accompagner. Par exemple, un travail en brouillon.
:::::Ainsi, de le cas ici, je vais les déplacer dans votre espace personnel ([[Utilisateur:Cca Raheem/Brouillon]]), nous avons qlq modèles pour vous aider en plus du message de bienvenue plus haut. Ca vous permettra de les travailler avec d'autres participants si vous le souhaitez, il suffira de les renommer, les déplacer dans l'autre sens.
:::::Vos retours, comme organisateurs, sur les questions posées, les problèmes rencontrés par les participants, nous aideront aussi à améliorer notre accueil et nos pages d'aide (il y a de nombreux points encore perfectibles... mais nous manquons de bras!).
:::::Pour info {{ping|Dakrik}} [cr notif : {{ping|Dadrik}}]
:::::ps:je prépare un message plus générale pour discuter des event là : [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Event, annonce]].  [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 avril 2026 à 11:45 (CEST)
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 avril 2026 à 11:51 (CEST)
::::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]
::::::J'ai prit bonne note [[Utilisateur:Cca Raheem|Cca Raheem]] ([[Discussion utilisateur:Cca Raheem|discussion]]) 5 avril 2026 à 11:52 (CEST)
:::::::Voilà pour l'exemple de page de travail en brouillon [[Utilisateur:Cca Raheem/Fargass Assandé]]. Les qlq conseils sont donnés via le modèle {{m|Brouillon}} (similaire avec wp), et une liste de vos brouillons est accessible là [[Utilisateur:Cca Raheem/Brouillon]] (la liste, comme sur wp, est donnée par le modèle {{m|En-tête brouillon}}. Vous pouvez donc y déplacer les autres pages créées si vous le souhaitez, ou bien je les supprime ?
:::::::ps: nous limitons les liens vers wp en intro, et pour certain il est préférable de laisser un lien rouge pour inviter à créer la page, comme [[Côte d'Ivoire]] [[Spécial:Pages_liées/Côte_d%27Ivoire]] (par exemple : ici [[spécial:diff/453011]]).
:::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 avril 2026 à 12:18 (CEST)
::::::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], gardons les brouillons le temps je trouve les livres pour ajout des citations 
::::::::Merci pour votre disponiblité [[Utilisateur:Cca Raheem|Cca Raheem]] ([[Discussion utilisateur:Cca Raheem|discussion]]) 5 avril 2026 à 12:39 (CEST)
:::::::::Bonsoir. {{ping|Uchroniste 40}} s’est chargé de deplacer les autres pages. Tu les trouveras toutes listées sur ta page [[Utilisateur:Cca Raheem/Brouillon]]. Et sur ces pages de brouillon tu trouveras qlq conseils. Je rappelle que ces pages peuvent être travaillées aussi par d’autres participants, et je vois que tu as déja &quot;formé&quot; qlq pages avec des sections par titre d’œuvre, ça peut aider ! En renommant de nouveau vers l’espace principal après vos travaux, l’historique des pages sera conservé. Il faudra cependant de nouveau les relier sur wikidata (la suppression du lien est elle automatique).
:::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 avril 2026 à 21:15 (CEST)
::::::::::Hello @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]
::::::::::Je prends bonne note, merci [[Utilisateur:Cca Raheem|Cca Raheem]] ([[Discussion utilisateur:Cca Raheem|discussion]]) 9 avril 2026 à 00:41 (CEST)

== « Citations d’Afrique » ==
Salut Cca Raheem ! j'espère que tout va bien pour toi ! {{ping|Dadrik}} m'a signalé y'a qlq temps ton projet [[m:WikiFranca/Micro-financement/Demande/µFi-2026-04-14540]]. C'est super, belle initiave ! N'hésite pas à créer une page pour l'event ici : [[:Catégorie:Événement sur Wikiquote]]. Comme je le disais à Dadrik et {{ping|Poro26}}, j'ai moi-même en brouillon une liste thématique et bibliographique [[w:Catégorie:Littérature ivoirienne]] avec des acces en ligne ou en bibliothèques pour créer ou continuer à enrichir qlq pages de notre [[:Catégorie:Côte d'Ivoire]] ici (liste là aussi [[Discussion utilisateur:Poro26#Aide ressources et liste thématique]], tu peux piocher). Voilà, si tu as besoin d'aide en amont pour la gestion ici, ou après pour relecture, surtout n'hésite pas à me solliciter.

Bonnes contributions, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 mai 2026 à 21:19 (CEST)

:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]
:Merci beaucoup pour ton message et pour les ressources partagées
:Je vais regarder tout ça 
:Merci également pour ta disponibilité, je n’hésiterai pas à te solliciter si besoin ! [[Utilisateur:Cca Raheem|Cca Raheem]] ([[Discussion utilisateur:Cca Raheem|discussion]]) 13 mai 2026 à 21:53 (CEST)

Salut, c’est super [[Event:Citations d’Afrique 2026]] ! {{ping|Dadrik}} aussi ! Avec comme date notée au départ 17 et 24, j’avais pour idée de passer vous voir dans la journée aujourd’hui et vous proposer la chose suivante : en partant des places encore disponibles pour ces jours-ci de [[Wikiquote:Citations du jour/mai 2026]] (17-24)
*[[Modèle:Citation du jour/18 mai 2026]] (ici, j’ai présélectionné [[Véronique Tadjo]] : ''Loin de mon père'' que je voulais encore un peu completer ce matin avant d’en choisir une)
*[[Modèle:Citation du jour/19 mai 2026]]
*[[Modèle:Citation du jour/21 mai 2026]]
*[[Modèle:Citation du jour/22 mai 2026]]
*[[Modèle:Citation du jour/25 mai 2026]]

L'idée était la suivante : sur les cinq je vous propose 2 pour exemples et vous laisse en choisir 3 autres (et plein d’autres après bien sûr si vous voulez, vous, ou les participants) pour mettre en valeur après les citations ajoutées lors de l’atelier du 17. Maintenant je vois que c’est le 16, et là le 16 est dispo aussi [[Modèle:Citation du jour/16 mai 2026]], ce qui me semble encore mieux du coup. En gros, afficher sur notre page d’accueil une citation en lien avec la thematique du jour de l’atelier et bien sûr de montrer cette page et cette citation aux participants voire de l’afficher aussi sur la page de l’évent. J’ai bcp d’idées là, mais une qui me semble bien : [[Isaïe Biton Koulibaly]]. Qu’en dites vous ?

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 mai 2026 à 04:02 (CEST)
Voilà ci-dessous celle du jour en page d’accueil. Limite niveau timing, j’ai fait qlq détours en route désolé! Bon atelier à vous ! (ps: cita là aussi https://fr.allafrica.com/stories/200509140500.html)
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 mai 2026 à 08:25 (CEST)

:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], Sorry pour la réponse tardive, hier après l'atelier j'avais un voyage, c'est le matin je vais regarder tout ça en profondeur et faire des corrections. Merci pour ton soutien et ton aide. [[Utilisateur:Dadrik|Dadrik]] ([[Discussion utilisateur:Dadrik|discussion]]) 17 mai 2026 à 13:08 (CEST)
::Bonjour. Je comprends. {{ping|Dadrik}}, avec l'outil [[Spécial:EventDetails/3757]] et qlq journaux ici, j'ai deja fait une grosse passe hier et je vais reprendre qlq relect plus attentivement, mais c'est deja du beau travail, bravo! 
:
::Deja {{fait.}} donc : Ajout de {{m|bienvenue}} sur qlq pdd, suppression des redirect ([[Spécial:Journal/move]]), relect rapide des qlq nouveautés ([[Spécial:Nouvelles_pages]]), ajout du modèle en pdd de [[Le Printemps de la fleur fanée]] et [[Tia Glao, une vie inspirante]], un peu de wikif sur qlq pages aussi, et qlq commentaires de diff pour des détails à revoir. 
:
::Ces deux pages ouvrages sont d'ailleurs un sujet de réflexion intéressant pour peut-être faire évoluer nos [[wq:CAA]] vers plus d'inclusion, de souplesse disons, notamment pour la &quot;littérature&quot;.. J'ai bien vu les créations en // sur wp, mais un admin un peu pointilleux (et surtout pas assez informé sur le sujet) ici peut se questionner par ex sur la page auteur [[Sylvain Kean Zoh]] ici (supprimées 3 fois sur wp). Par ex, on doit pouvoir accepter une page œuvre sans forcement que celle ci soit admissible sur wp (pr défaut ici les mêmes), ne serait-ce que pour alléger une page auteur. 
:
::Je me suis d'ailleurs renoté sur mon brouillon ici le tableau auteur/œuvre qu'il y a sur meta. bref. Trêve de bavardage, j'ai bcp à faire de mon coté aussi ! Bonnes contributions, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 mai 2026 à 13:34 (CEST)

{{Modèle:Citation du jour/16 mai 2026}}

== Formation ==

Bonjour @[[Utilisateur:Cca Raheem|Cca Raheem]] [[Utilisateur:Beretem|Beretem]] ([[Discussion utilisateur:Beretem|discussion]]) 6 juin 2026 à 13:20 (CEST)</text>
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      <contributor>
        <username>Cca Raheem</username>
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      </contributor>
      <comment>/* Formation */ Réponse</comment>
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      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="12381" sha1="mitezc9h21d66ekcx07q6lxgkrswyza" xml:space="preserve">{{Bienvenue}}
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 avril 2026 à 10:40 (CEST)

:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]
:Merci pour votre message [[Utilisateur:Cca Raheem|Cca Raheem]] ([[Discussion utilisateur:Cca Raheem|discussion]]) 5 avril 2026 à 10:42 (CEST)

== Blocage et mail ==
Bonjour, j'ai bien reçu votre mail, votre compte est bloqué temporairement de manière préventive afin de prendre le temps avec vous d'échanger sur vos créations de pages vides. En gros, on s'arrête et on discute.

Je prends connaissance des évents annoncés sur meta [[m:Event:Atelier de Contribution sur Wikiquote 2026 - WikiClub Korhogo]] (et  la test page (?) [[Event:Atelier de Contribution sur Wikiquote 2026]] que j'ai passée en SI). J'ai également précédemment échangé avec {{ping|Dadrik}} ([[Discussion utilisateur:Dadrik#Formation]]) qui m'a notifié hier pour me signaler l'atelier (j'étais toute la journée dans le train pour traverser la France, donc je n'ai pas eu le temps avant). Donc, j'imagine que y'a une explication à ces créations en masse ? Ce qui fait que pour le moment je n'ai pas supprimé ces pages ([[Spécial:Nuke]] pour les admins).

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 avril 2026 à 10:52 (CEST)

:Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] [[Utilisateur:Cca Raheem|Cca Raheem]] ([[Discussion utilisateur:Cca Raheem|discussion]]) 5 avril 2026 à 10:55 (CEST)
::Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], Ils (tous les participants) de cet atelier font leurs premiers pas sur Wikiquote, ils ne maîtrisent pas encore toutes les règles. Pas d'explication particulière à ces créations en masse, je pense que @[[Utilisateur:Cca Raheem|Cca Raheem]] ne connaissait pas la règle liée à ce genre de création (il vient de Wikipédia) ; c'est ce matin que j'ai constaté, et je lui avais demandé d'ajouter au moins des citations aux pages.  [[Utilisateur:Dadrik|Dadrik]] ([[Discussion utilisateur:Dadrik|discussion]]) 5 avril 2026 à 11:06 (CEST)
:::Voici donc la liste des pages :
::: [[Fargass Assandé]] / [[Fortuné Akakpo]] / [[Bernard Zadi Zaourou]] / [[Hermas Gbaguidi]] / [[Cédric Marshall Kissy]] / [[Foua Ernest de Saint-Sauveur]] / [[Alain Tailly]] / [[Zan Tiato Daniel]]
:::Pour commencer, envisagez-vous de les compléter rapidement ?
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 avril 2026 à 11:11 (CEST)
::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], nous les complèterons au fur et à mesure mais pas dans l'immédiat. S'il le faut, je préfère que vous procédiez à la suppression de ces pages. [[Utilisateur:Cca Raheem|Cca Raheem]] ([[Discussion utilisateur:Cca Raheem|discussion]]) 5 avril 2026 à 11:22 (CEST)
:::::Votre compte est débloqué. Merci pour le prise en compte.
:::::Animer des ateliers de contributions sur wikiquote:fr, d'abord : {{bravo}} ! Nous avons malheureusement eu qlq problèmes récemment avec la campagne SheSaid 2025, avec de nombreuses contributions problématiques par manque de connaissance de nos régles, reco, spécificités propres à notre version linguistique, ce qui a conduit à une surcharge pour les qlq patrouilleurs et admin. Ainsi, nous avons besoin d'avoir connaissance de ces événements en amont et de discuter avec les organisateurs pour insister notamment sur les points importants à éviter et de ce qu'il est possible de faire pour vous accompagner. Par exemple, un travail en brouillon.
:::::Ainsi, de le cas ici, je vais les déplacer dans votre espace personnel ([[Utilisateur:Cca Raheem/Brouillon]]), nous avons qlq modèles pour vous aider en plus du message de bienvenue plus haut. Ca vous permettra de les travailler avec d'autres participants si vous le souhaitez, il suffira de les renommer, les déplacer dans l'autre sens.
:::::Vos retours, comme organisateurs, sur les questions posées, les problèmes rencontrés par les participants, nous aideront aussi à améliorer notre accueil et nos pages d'aide (il y a de nombreux points encore perfectibles... mais nous manquons de bras!).
:::::Pour info {{ping|Dakrik}} [cr notif : {{ping|Dadrik}}]
:::::ps:je prépare un message plus générale pour discuter des event là : [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Event, annonce]].  [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 avril 2026 à 11:45 (CEST)
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 avril 2026 à 11:51 (CEST)
::::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]
::::::J'ai prit bonne note [[Utilisateur:Cca Raheem|Cca Raheem]] ([[Discussion utilisateur:Cca Raheem|discussion]]) 5 avril 2026 à 11:52 (CEST)
:::::::Voilà pour l'exemple de page de travail en brouillon [[Utilisateur:Cca Raheem/Fargass Assandé]]. Les qlq conseils sont donnés via le modèle {{m|Brouillon}} (similaire avec wp), et une liste de vos brouillons est accessible là [[Utilisateur:Cca Raheem/Brouillon]] (la liste, comme sur wp, est donnée par le modèle {{m|En-tête brouillon}}. Vous pouvez donc y déplacer les autres pages créées si vous le souhaitez, ou bien je les supprime ?
:::::::ps: nous limitons les liens vers wp en intro, et pour certain il est préférable de laisser un lien rouge pour inviter à créer la page, comme [[Côte d'Ivoire]] [[Spécial:Pages_liées/Côte_d%27Ivoire]] (par exemple : ici [[spécial:diff/453011]]).
:::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 avril 2026 à 12:18 (CEST)
::::::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], gardons les brouillons le temps je trouve les livres pour ajout des citations 
::::::::Merci pour votre disponiblité [[Utilisateur:Cca Raheem|Cca Raheem]] ([[Discussion utilisateur:Cca Raheem|discussion]]) 5 avril 2026 à 12:39 (CEST)
:::::::::Bonsoir. {{ping|Uchroniste 40}} s’est chargé de deplacer les autres pages. Tu les trouveras toutes listées sur ta page [[Utilisateur:Cca Raheem/Brouillon]]. Et sur ces pages de brouillon tu trouveras qlq conseils. Je rappelle que ces pages peuvent être travaillées aussi par d’autres participants, et je vois que tu as déja &quot;formé&quot; qlq pages avec des sections par titre d’œuvre, ça peut aider ! En renommant de nouveau vers l’espace principal après vos travaux, l’historique des pages sera conservé. Il faudra cependant de nouveau les relier sur wikidata (la suppression du lien est elle automatique).
:::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 avril 2026 à 21:15 (CEST)
::::::::::Hello @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]
::::::::::Je prends bonne note, merci [[Utilisateur:Cca Raheem|Cca Raheem]] ([[Discussion utilisateur:Cca Raheem|discussion]]) 9 avril 2026 à 00:41 (CEST)

== « Citations d’Afrique » ==
Salut Cca Raheem ! j'espère que tout va bien pour toi ! {{ping|Dadrik}} m'a signalé y'a qlq temps ton projet [[m:WikiFranca/Micro-financement/Demande/µFi-2026-04-14540]]. C'est super, belle initiave ! N'hésite pas à créer une page pour l'event ici : [[:Catégorie:Événement sur Wikiquote]]. Comme je le disais à Dadrik et {{ping|Poro26}}, j'ai moi-même en brouillon une liste thématique et bibliographique [[w:Catégorie:Littérature ivoirienne]] avec des acces en ligne ou en bibliothèques pour créer ou continuer à enrichir qlq pages de notre [[:Catégorie:Côte d'Ivoire]] ici (liste là aussi [[Discussion utilisateur:Poro26#Aide ressources et liste thématique]], tu peux piocher). Voilà, si tu as besoin d'aide en amont pour la gestion ici, ou après pour relecture, surtout n'hésite pas à me solliciter.

Bonnes contributions, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 mai 2026 à 21:19 (CEST)

:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]
:Merci beaucoup pour ton message et pour les ressources partagées
:Je vais regarder tout ça 
:Merci également pour ta disponibilité, je n’hésiterai pas à te solliciter si besoin ! [[Utilisateur:Cca Raheem|Cca Raheem]] ([[Discussion utilisateur:Cca Raheem|discussion]]) 13 mai 2026 à 21:53 (CEST)

Salut, c’est super [[Event:Citations d’Afrique 2026]] ! {{ping|Dadrik}} aussi ! Avec comme date notée au départ 17 et 24, j’avais pour idée de passer vous voir dans la journée aujourd’hui et vous proposer la chose suivante : en partant des places encore disponibles pour ces jours-ci de [[Wikiquote:Citations du jour/mai 2026]] (17-24)
*[[Modèle:Citation du jour/18 mai 2026]] (ici, j’ai présélectionné [[Véronique Tadjo]] : ''Loin de mon père'' que je voulais encore un peu completer ce matin avant d’en choisir une)
*[[Modèle:Citation du jour/19 mai 2026]]
*[[Modèle:Citation du jour/21 mai 2026]]
*[[Modèle:Citation du jour/22 mai 2026]]
*[[Modèle:Citation du jour/25 mai 2026]]

L'idée était la suivante : sur les cinq je vous propose 2 pour exemples et vous laisse en choisir 3 autres (et plein d’autres après bien sûr si vous voulez, vous, ou les participants) pour mettre en valeur après les citations ajoutées lors de l’atelier du 17. Maintenant je vois que c’est le 16, et là le 16 est dispo aussi [[Modèle:Citation du jour/16 mai 2026]], ce qui me semble encore mieux du coup. En gros, afficher sur notre page d’accueil une citation en lien avec la thematique du jour de l’atelier et bien sûr de montrer cette page et cette citation aux participants voire de l’afficher aussi sur la page de l’évent. J’ai bcp d’idées là, mais une qui me semble bien : [[Isaïe Biton Koulibaly]]. Qu’en dites vous ?

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 mai 2026 à 04:02 (CEST)
Voilà ci-dessous celle du jour en page d’accueil. Limite niveau timing, j’ai fait qlq détours en route désolé! Bon atelier à vous ! (ps: cita là aussi https://fr.allafrica.com/stories/200509140500.html)
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 mai 2026 à 08:25 (CEST)

:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], Sorry pour la réponse tardive, hier après l'atelier j'avais un voyage, c'est le matin je vais regarder tout ça en profondeur et faire des corrections. Merci pour ton soutien et ton aide. [[Utilisateur:Dadrik|Dadrik]] ([[Discussion utilisateur:Dadrik|discussion]]) 17 mai 2026 à 13:08 (CEST)
::Bonjour. Je comprends. {{ping|Dadrik}}, avec l'outil [[Spécial:EventDetails/3757]] et qlq journaux ici, j'ai deja fait une grosse passe hier et je vais reprendre qlq relect plus attentivement, mais c'est deja du beau travail, bravo! 
:
::Deja {{fait.}} donc : Ajout de {{m|bienvenue}} sur qlq pdd, suppression des redirect ([[Spécial:Journal/move]]), relect rapide des qlq nouveautés ([[Spécial:Nouvelles_pages]]), ajout du modèle en pdd de [[Le Printemps de la fleur fanée]] et [[Tia Glao, une vie inspirante]], un peu de wikif sur qlq pages aussi, et qlq commentaires de diff pour des détails à revoir. 
:
::Ces deux pages ouvrages sont d'ailleurs un sujet de réflexion intéressant pour peut-être faire évoluer nos [[wq:CAA]] vers plus d'inclusion, de souplesse disons, notamment pour la &quot;littérature&quot;.. J'ai bien vu les créations en // sur wp, mais un admin un peu pointilleux (et surtout pas assez informé sur le sujet) ici peut se questionner par ex sur la page auteur [[Sylvain Kean Zoh]] ici (supprimées 3 fois sur wp). Par ex, on doit pouvoir accepter une page œuvre sans forcement que celle ci soit admissible sur wp (pr défaut ici les mêmes), ne serait-ce que pour alléger une page auteur. 
:
::Je me suis d'ailleurs renoté sur mon brouillon ici le tableau auteur/œuvre qu'il y a sur meta. bref. Trêve de bavardage, j'ai bcp à faire de mon coté aussi ! Bonnes contributions, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 mai 2026 à 13:34 (CEST)

{{Modèle:Citation du jour/16 mai 2026}}

== Formation ==

Bonjour @[[Utilisateur:Cca Raheem|Cca Raheem]] [[Utilisateur:Beretem|Beretem]] ([[Discussion utilisateur:Beretem|discussion]]) 6 juin 2026 à 13:20 (CEST)

:Bonjour @[[Utilisateur:Beretem|Beretem]]
:Je vais super bien, merci [[Utilisateur:Cca Raheem|Cca Raheem]] ([[Discussion utilisateur:Cca Raheem|discussion]]) 6 juin 2026 à 13:52 (CEST)</text>
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      <text bytes="1132" sha1="ahu1scsksays6tx8tq0ixgeso4xtbru" xml:space="preserve">== Pour rappel ==
Voir demande de précisions là [[Discussion utilisateur:Zakariya779#Sources]].

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2026 à 15:09 (CEST)

=== Sauvegarde et détails ===
Afin de vérifier cette page, je vais ci-dessous reprendre un à un les diff, avec les citations/sources indiquées avant dans arriver au contenu de l’article ci-dessous que j’ai retiré.

'''contenu retiré le 25.05.26 : '''

{{Citation
| citation = La critique n’est qu’une forme de l’amour.
}}
{{Réf Livre
 | titre = Approximations
 | auteur = Charles Du Bos
 | éditeur = Plon
 | année = 1922
 | page = 15
}}

{{Citation
| citation = Comprendre, c’est presque aimer.
}}
{{Réf Livre
 | titre = Approximations
 | auteur = Charles Du Bos
 | éditeur = Plon
 | année = 1922
 | page = 27
}}

{{Citation
| citation = Toute vraie lecture est une rencontre.
}}
{{Réf Livre
 | titre = Approximations
 | auteur = Charles Du Bos
 | éditeur = Plon
 | année = 1922
 | page = 41
}}

'''version jusqu’au 27.12.26 [[spécial:diff/444461]]'''

Idem, avec éditeur « Gallimard »…</text>
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Voir demande de précisions là [[Discussion utilisateur:Zakariya779#Sources]].

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2026 à 15:09 (CEST)

=== Sauvegarde et détails ===
Afin de vérifier cette page, je vais ci-dessous reprendre un à un les diff, avec les citations/sources indiquées avant dans arriver au contenu de l’article ci-dessous que j’ai retiré.

'''contenu retiré le 25.05.26 : '''

{{Citation
| citation = La critique n’est qu’une forme de l’amour.
}}
{{Réf Livre
 | titre = Approximations
 | auteur = Charles Du Bos
 | éditeur = Plon
 | année = 1922
 | page = 15
}}

{{Citation
| citation = Comprendre, c’est presque aimer.
}}
{{Réf Livre
 | titre = Approximations
 | auteur = Charles Du Bos
 | éditeur = Plon
 | année = 1922
 | page = 27
}}

{{Citation
| citation = Toute vraie lecture est une rencontre.
}}
{{Réf Livre
 | titre = Approximations
 | auteur = Charles Du Bos
 | éditeur = Plon
 | année = 1922
 | page = 41
}}

'''version jusqu’au 27.12.25 [[spécial:diff/444461]]'''

Idem, avec éditeur « Gallimard »…

'''Version du 25.12.25'''
* « Lire, c’est aller à la rencontre d’une âme. » — ''Journal'', Charles Du Bos
* « La littérature commence là où l’on cesse d’avoir raison. » — ''Approximations'', Charles Du Bos


=&gt;{{???}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]])</text>
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{{en cours}}
[[Image:Henry James by John Singer Sargent cleaned.jpg|vignette|Henry James]]
'''{{W|Henry James}}''', né le {{date-|15 avril 1843}} à [[New York]], et mort le {{date-|28 février 1916}} à [[Londres]], est un [[écrivain]] américain.

== Citations ==
[[Image:Henry James signature (1907).png|180px]]

=== ''The American'', 1877 ===
{{voir autre projet|projet=wikisource|langue=en|The American (James)}}

=== ''The Art of Fiction'', 1884 ===
{{Pour info|''Longman's Magazine'', septembre 1884, IV, {{numéro}}23, p. 502-521 {{lire en ligne|url=https://archive.org/details/sim_longmans-magazine_1884-09_4_23/page/502}}.}}
[[Image:The art of fiction (IA cu31924027192941).pdf|vignette]]

{{Citation|L'[[art]] vit de discussion, d'expérience, de curiosité, de tentatives diverses, d'échanges d'opinions, et de la comparaison des points de vue; […] Tout art pratiqué avec bonheur est un merveilleux spectacle, mais la théorie aussi est intéressante; et bien que celle-ci se développe largement en l'absence de celui-là, j'ai idée qu'il n'y eut jamais de réussite authentique dont une conviction ne fût pas le noyau secret. Discussion, suggestion, formulation, sont fertilisantes, lorsqu'elles sont franches et sincères.|original=|langue=en}}
{{Réf Livre
| titre = L'art de la fiction : Henry James. The art of fiction, Gustave Flaubert, Julia Bride et neuf études 
| auteur = Michel Zéraffa (dir.)
| éditeur = Klincksieck
| année = 1978
| ISBN = 2-252-02030-X
| titre de la contribution = L’art de la fiction 
| auteur de la contribution =Henry James
| traducteur de la contribution =M. Sibon et M. Zéraffa
| page = 18
}}

{{Citation|La seule raison d'être d'un [[roman]] est de s'attacher vraiment à reproduire la vie. […] l'analogie entre l'art du [[peintre]] et l'art du romancier est, autant que j'en puisse juger, totale. Leur inspiration est la même, leur méthode (compte tenu de la nature différente des véhicules) est la même. Ils peuvent s'instruire l'un l'autre, ils peuvent s'expliquer et se soutenir mutuellement. Leur cause est la même, l'honneur de l'un sera l'honneur de l'autre. […] si la peinture est la réalité, le roman, lui, est l'histoire. C'est la seule définition générale que (pour lui rendre justice) nous puissions donner du roman.}}
{{Réf Livre
| titre = L'art de la fiction : Henry James. The art of fiction, Gustave Flaubert, Julia Bride et neuf études 
| auteur = Michel Zéraffa (dir.)
| éditeur = Klincksieck
| année = 1978
| ISBN = 2-252-02030-X
| titre de la contribution = L’art de la fiction 
| auteur de la contribution =Henry James
| traducteur de la contribution =M. Sibon et M. Zéraffa
| page = 19
}}

{{Citation|[…] la bonne santé d'un art, qui s'attache à reproduire la vie d'aussi près, exige avant tout une parfaite liberté. Il vit d'exercice, et le sens même de cet exercice est la liberté. La seule obligation que nous puissions d'avance imposer au roman sans encourir l'accusation d'arbitraire, est qu'il intéresse. […] Dans sa plus vaste définition, un roman est une impression directe et personnelle de la vie : là réside avant tout sa valeur, qui sera grande ou petite suivant l'intensité de l'impression.}}
{{Réf Livre
| titre = L'art de la fiction : Henry James. The art of fiction, Gustave Flaubert, Julia Bride et neuf études 
| auteur = Michel Zéraffa (dir.)
| éditeur = Klincksieck
| année = 1978
| ISBN = 2-252-02030-X
| titre de la contribution = L’art de la fiction 
| auteur de la contribution =Henry James
| traducteur de la contribution =M. Sibon et M. Zéraffa
| page = 22
}}

=== ''The Science of Criticism'', 1891 ===
{{Pour info|The New Review, IV, {{numéro}}24, mai 1891, p. 398-402 {{lire en ligne|url=https://books.google.fr/books?id=1dxAAQAAMAAJ&amp;pg=PA398}}.}}

{{Citation|Si tant est qu'on puisse dire que la critique littéraire fleurisse parmi nous, elle fleurit immensément, car elle se déverse dans la presse périodique comme un fleuve qui a rompu ses digues. La quantité en est prodigieuse, et c'est une denrée dont la fourniture, quelle que soit la demande estimée, sera sûrement, en toute extrémité imaginable, la dernière à nous faire défaut. […] les conditions du journalisme contemporain […] ont engendré la pratique du « compte rendu » – pratique qui en général n'a rien de commun avec l'art de la critique.|original|langue=en}}
{{Réf Livre
| titre = La situation littéraire actuelle en France 
| auteur = Henry James (choisis, traduits de l'anglais et présentés par Jean Pavans)
| éditeur = Seuil
| année = 2010
| ISBN = 978-2-02-099115-5
| titre de la contribution = La science de la critique
| page = 41
}}

{{Citation|Le sens critique est très peu répandu, il est même extrêmement rare, et la possession du groupe de qualités qui y pourvoient est une des plus hautes distinctions. C'est un don infiniment beau et précieux. […] non seulement je ne conteste pas la grande utilité de la critique en littérature, mais je serais tenté de dire que le rôle qu'elle joue peut être suprêmement bénéfique quand elle puise à des sources profondes, à une combinaison efficace d'expérience et de sensibilité. Dans cette lumière, on voit le critique comme le soutien véritable de l'artiste, le guide muni d'une torche, l'interprète, le frère. Plus le ton sera remarqué et la direction observée, plus nous apprécierons les avantages de la littérature critique. Quand on songe à la panoplie requise pour un travail libre dans cet esprit, on est prêt à rendre presque n'importe quel hommage à l'intelligence qui l'a revêtue; et quand on considère le noble personnage complètement équipé – armé ''de pied en cap'' de curiosité et de sympathie –, on tombe amoureux de l'apparition.}}
{{Réf Livre
| titre = La situation littéraire actuelle en France 
| auteur = Henry James (choisis, traduits de l'anglais et présentés par Jean Pavans)
| éditeur = Seuil
| année = 2010
| ISBN = 978-2-02-099115-5
| titre de la contribution = La science de la critique
| page = 45
}}

=== ''The Figure in the Carpet'', 1896 ===
{{voir autre projet|projet=Wikisource|langue=en|The Figure in the Carpet}}
{{voir autre projet|Le Motif dans le tapis|''Le Motif dans le tapis''}}

{{Citation|Tout l'ensemble de mes efforts lucides n'est pas autre chose – chacune de mes pages et de mes lignes, chacun de mes mots. Ce qu'il y a à trouver est aussi concret que l'oiseau dans la cage, que l'appât de l'hameçon, que le bout de fromage dans la souricière. C'est ce qui compose chaque ligne, choisit chaque mot, met un point sur tous les ''i'', trace toutes les virgules.|original=My whole lucid effort gives him a clue – every page and line and letter. The thing's as concrete there as a bird in a cage, a bait on a hook, a piece of cheese in a mouse-trap. It's stuck into every volume as your foot is stuck into your shoe. It governs every line, it chooses every word, it dots every i, it places every comma.&lt;!-- s:en:Page:Embarrassments (New York, The Macmillan Company, 1897).djvu/34 --&gt;|langue=en|précisions=}}
{{Réf Livre
 | titre = L’élève et autres nouvelles
 | auteur = Henry James
 | traducteur =Marie Canavaggia
 | éditeur = Union générale d'éditions
 | collection = 10/18
 | année = 1983
 | ISBN =2-264-00547-5
 | titre de la contribution =L’Image du tapis
 | chapitre = III
 | page =86-87
 | url =https://archive.org/details/leleveetautresno0000jame_z9k4/page/86
}}

=== ''Préfaces'' ===
{{voir autre projet|New York Edition}}

{{Citation|Telle est l'intéressante vérité à propos des suggestions éparses, du mot vagabond, du vague écho, au contact duquel l'imagination du romancier tressaille comme sous la piqûre de quelque objet pointu; sa vertu réside entièrement dans sa qualité d'aiguillon, son pouvoir de s'enfoncer de façon aussi subtile que possible. […] Notre sujet est dans la graine la plus simple, l'atome de vérité, de beauté, de réalité, à peine visible au regard ordinaire puisque, j'en suis intimement persuadé, rien n'est moins courant qu'un regard capable de discerner un sujet. […] La vie étant faite toute d'inclusion et de confusion et l'art de séparation et de sélection, ce dernier, à la recherche de la ''valeur'' solide et latente à laquelle seule il s'intéresse, flaire cette substance avec un instinct aussi infaillible que celui d'un chien qui soupçonne la présence d'un os enterré.}}
{{Réf Livre
| titre = La création littéraire. Préfaces de l’édition de New York
| auteur = Henry James
| traducteur = Marie-Françoise Cachin
| éditeur =  Denoël-Gonthier
| année = 1980
| ISBN =&lt;!-- SUDOC: 000498882 --&gt;
| chapitre = 7. Préface aux ''{{w|Les Dépouilles de Poynton|Dépouilles de Poynton}}''
| page = 135-136
}}

=== ''Notebooks'' ===
{{voir autre projet|langue=en|Notebooks of Henry James}}
{{pour info|ed. revue par Annick Duperray, Gallimard, 2015 {{ISBN|978-2-07-044206-5}}.}}

{{Citation|Il y a si longtemps que je n'ai mis mes notes à jour, tenu de mémorandum, inscrit mes réflexions courantes, fait en quelque sorte mes confidences à une feuille de papier. Depuis lors, tant de choses sont venues et sont parties, tant de choses qu'il est maintenant trop tard pour capter, pour reproduire, pour conserver. J'ai trop perdu en perdant, ou plutôt faute d'acquérir, l'habitude de prendre des notes. Elle pourrait m'être d'un grand profit et à présent que j'avance en âge, que j'ai plus de temps, que la tâche d'écrire me coûte moins, que je peux davantage travailler à loisir, je devrais essayer de fixer dans une certaine mesure le souvenir des impressions fugitives, de tout ce qui vient, qui va, que je vois, je sens et j'observe. Capter et retenir un peu de vie – voilà ce que je veux dire. }}
{{Réf Livre
| titre = Carnets (Notebooks)
| auteur = Henry James
| traducteur =Louise Servicen
| éditeur = Denoël
| année = 1954
| sudoc = 012178845
| chapitre =Carnet II, 25 novembre 1881 – 11 novembre 1882
| section = Brunswick Hotel, Boston, 25 novembre 1881
| page = 45
}}
&lt;!-- 
{{Citation|Il y a si longtemps que je n'ai mis mes notes à jour, tenu de mémorandum, inscrit mes réflexions courantes, fait en quelque sorte mes confidences à une feuille de papier. Depuis lors, tant de choses sont venues et sont parties, tant de choses qu'il est maintenant trop tard pour capter, pour reproduire, pour conserver. J'ai trop perdu en perdant, ou plutôt faute d'acquérir, l'habitude de prendre des notes. Elle pourrait m'être d'un grand profit et à présent que j'avance en âge, que j'ai plus de temps, que la tâche d'écrire me coûte moins, que je peux davantage travailler à loisir, je devrais essayer de fixer dans une certaine mesure le souvenir des impressions fugitives, de tout ce qui vient, qui va, que je vois, je sens et j'observe. Capter et retenir quelque chose de la vie – voilà ce que je veux dire.}}
{{Réf Livre
| titre = Carnets
| auteur = Henry James
| traducteur =traduction de Louise Servicen, revue par Annick Duperray
| éditeur = Gallimard
| année = 2015
| ISBN =978-2-07-044206-5
| chapitre =Carnet II, 25 novembre 1881 – 11 novembre 1882
| section = Brunswick Hotel, Boston, 25 novembre 1881
| page = 
}} --&gt;


=== The Sense of the Past ===

== Citations sur ==
=== James Baldwin ===
{{Loupe|James Baldwin (écrivain)|James Baldwin}}

=== Jorge Luis Borges ===
{{Loupe|Jorge Luis Borges}}

=== David Lodge ===
{{Loupe|David Lodge}}

=== Tzvetan Todorov ===
{{Loupe|Tzvetan Todorov}}

=== Virginia Woolf ===
{{Loupe|Virginia Woolf}}

=== Marguerite Yourcenar ===
{{Loupe|Marguerite Yourcenar}}

== Voir aussi ==
{{Autres projets
|w=Henry James
|commons=Category:Henry James
|s=Auteur:Henry James
}}

{{DEFAULTSORT:James, Henry}}
[[Catégorie:Naissance en 1843]]
[[Catégorie:Décès en 1916]]
[[Catégorie:Écrivain américain]]</text>
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      <timestamp>2026-06-05T19:10:49Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>/* The Sense of the Past */</comment>
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      <text bytes="11910" sha1="38h8opnupd8b82x4yj7l170iqf1myap" xml:space="preserve">{{ébauche}}
{{en cours}}
[[Image:Henry James by John Singer Sargent cleaned.jpg|vignette|Henry James]]
'''{{W|Henry James}}''', né le {{date-|15 avril 1843}} à [[New York]], et mort le {{date-|28 février 1916}} à [[Londres]], est un [[écrivain]] américain.

== Citations ==
[[Image:Henry James signature (1907).png|180px]]

=== ''The American'', 1877 ===
{{voir autre projet|projet=wikisource|langue=en|The American (James)}}

=== ''The Art of Fiction'', 1884 ===
{{Pour info|''Longman's Magazine'', septembre 1884, IV, {{numéro}}23, p. 502-521 {{lire en ligne|url=https://archive.org/details/sim_longmans-magazine_1884-09_4_23/page/502}}.}}
[[Image:The art of fiction (IA cu31924027192941).pdf|vignette]]

{{Citation|L'[[art]] vit de discussion, d'expérience, de curiosité, de tentatives diverses, d'échanges d'opinions, et de la comparaison des points de vue; […] Tout art pratiqué avec bonheur est un merveilleux spectacle, mais la théorie aussi est intéressante; et bien que celle-ci se développe largement en l'absence de celui-là, j'ai idée qu'il n'y eut jamais de réussite authentique dont une conviction ne fût pas le noyau secret. Discussion, suggestion, formulation, sont fertilisantes, lorsqu'elles sont franches et sincères.|original=|langue=en}}
{{Réf Livre
| titre = L'art de la fiction : Henry James. The art of fiction, Gustave Flaubert, Julia Bride et neuf études 
| auteur = Michel Zéraffa (dir.)
| éditeur = Klincksieck
| année = 1978
| ISBN = 2-252-02030-X
| titre de la contribution = L’art de la fiction 
| auteur de la contribution =Henry James
| traducteur de la contribution =M. Sibon et M. Zéraffa
| page = 18
}}

{{Citation|La seule raison d'être d'un [[roman]] est de s'attacher vraiment à reproduire la vie. […] l'analogie entre l'art du [[peintre]] et l'art du romancier est, autant que j'en puisse juger, totale. Leur inspiration est la même, leur méthode (compte tenu de la nature différente des véhicules) est la même. Ils peuvent s'instruire l'un l'autre, ils peuvent s'expliquer et se soutenir mutuellement. Leur cause est la même, l'honneur de l'un sera l'honneur de l'autre. […] si la peinture est la réalité, le roman, lui, est l'histoire. C'est la seule définition générale que (pour lui rendre justice) nous puissions donner du roman.}}
{{Réf Livre
| titre = L'art de la fiction : Henry James. The art of fiction, Gustave Flaubert, Julia Bride et neuf études 
| auteur = Michel Zéraffa (dir.)
| éditeur = Klincksieck
| année = 1978
| ISBN = 2-252-02030-X
| titre de la contribution = L’art de la fiction 
| auteur de la contribution =Henry James
| traducteur de la contribution =M. Sibon et M. Zéraffa
| page = 19
}}

{{Citation|[…] la bonne santé d'un art, qui s'attache à reproduire la vie d'aussi près, exige avant tout une parfaite liberté. Il vit d'exercice, et le sens même de cet exercice est la liberté. La seule obligation que nous puissions d'avance imposer au roman sans encourir l'accusation d'arbitraire, est qu'il intéresse. […] Dans sa plus vaste définition, un roman est une impression directe et personnelle de la vie : là réside avant tout sa valeur, qui sera grande ou petite suivant l'intensité de l'impression.}}
{{Réf Livre
| titre = L'art de la fiction : Henry James. The art of fiction, Gustave Flaubert, Julia Bride et neuf études 
| auteur = Michel Zéraffa (dir.)
| éditeur = Klincksieck
| année = 1978
| ISBN = 2-252-02030-X
| titre de la contribution = L’art de la fiction 
| auteur de la contribution =Henry James
| traducteur de la contribution =M. Sibon et M. Zéraffa
| page = 22
}}

=== ''The Science of Criticism'', 1891 ===
{{Pour info|The New Review, IV, {{numéro}}24, mai 1891, p. 398-402 {{lire en ligne|url=https://books.google.fr/books?id=1dxAAQAAMAAJ&amp;pg=PA398}}.}}

{{Citation|Si tant est qu'on puisse dire que la critique littéraire fleurisse parmi nous, elle fleurit immensément, car elle se déverse dans la presse périodique comme un fleuve qui a rompu ses digues. La quantité en est prodigieuse, et c'est une denrée dont la fourniture, quelle que soit la demande estimée, sera sûrement, en toute extrémité imaginable, la dernière à nous faire défaut. […] les conditions du journalisme contemporain […] ont engendré la pratique du « compte rendu » – pratique qui en général n'a rien de commun avec l'art de la critique.|original|langue=en}}
{{Réf Livre
| titre = La situation littéraire actuelle en France 
| auteur = Henry James (choisis, traduits de l'anglais et présentés par Jean Pavans)
| éditeur = Seuil
| année = 2010
| ISBN = 978-2-02-099115-5
| titre de la contribution = La science de la critique
| page = 41
}}

{{Citation|Le sens critique est très peu répandu, il est même extrêmement rare, et la possession du groupe de qualités qui y pourvoient est une des plus hautes distinctions. C'est un don infiniment beau et précieux. […] non seulement je ne conteste pas la grande utilité de la critique en littérature, mais je serais tenté de dire que le rôle qu'elle joue peut être suprêmement bénéfique quand elle puise à des sources profondes, à une combinaison efficace d'expérience et de sensibilité. Dans cette lumière, on voit le critique comme le soutien véritable de l'artiste, le guide muni d'une torche, l'interprète, le frère. Plus le ton sera remarqué et la direction observée, plus nous apprécierons les avantages de la littérature critique. Quand on songe à la panoplie requise pour un travail libre dans cet esprit, on est prêt à rendre presque n'importe quel hommage à l'intelligence qui l'a revêtue; et quand on considère le noble personnage complètement équipé – armé ''de pied en cap'' de curiosité et de sympathie –, on tombe amoureux de l'apparition.}}
{{Réf Livre
| titre = La situation littéraire actuelle en France 
| auteur = Henry James (choisis, traduits de l'anglais et présentés par Jean Pavans)
| éditeur = Seuil
| année = 2010
| ISBN = 978-2-02-099115-5
| titre de la contribution = La science de la critique
| page = 45
}}

=== ''The Figure in the Carpet'', 1896 ===
{{voir autre projet|projet=Wikisource|langue=en|The Figure in the Carpet}}
{{voir autre projet|Le Motif dans le tapis|''Le Motif dans le tapis''}}

{{Citation|Tout l'ensemble de mes efforts lucides n'est pas autre chose – chacune de mes pages et de mes lignes, chacun de mes mots. Ce qu'il y a à trouver est aussi concret que l'oiseau dans la cage, que l'appât de l'hameçon, que le bout de fromage dans la souricière. C'est ce qui compose chaque ligne, choisit chaque mot, met un point sur tous les ''i'', trace toutes les virgules.|original=My whole lucid effort gives him a clue – every page and line and letter. The thing's as concrete there as a bird in a cage, a bait on a hook, a piece of cheese in a mouse-trap. It's stuck into every volume as your foot is stuck into your shoe. It governs every line, it chooses every word, it dots every i, it places every comma.&lt;!-- s:en:Page:Embarrassments (New York, The Macmillan Company, 1897).djvu/34 --&gt;|langue=en|précisions=}}
{{Réf Livre
 | titre = L’élève et autres nouvelles
 | auteur = Henry James
 | traducteur =Marie Canavaggia
 | éditeur = Union générale d'éditions
 | collection = 10/18
 | année = 1983
 | ISBN =2-264-00547-5
 | titre de la contribution =L’Image du tapis
 | chapitre = III
 | page =86-87
 | url =https://archive.org/details/leleveetautresno0000jame_z9k4/page/86
}}

=== ''Préfaces'' ===
{{voir autre projet|New York Edition}}

{{Citation|Telle est l'intéressante vérité à propos des suggestions éparses, du mot vagabond, du vague écho, au contact duquel l'imagination du romancier tressaille comme sous la piqûre de quelque objet pointu; sa vertu réside entièrement dans sa qualité d'aiguillon, son pouvoir de s'enfoncer de façon aussi subtile que possible. […] Notre sujet est dans la graine la plus simple, l'atome de vérité, de beauté, de réalité, à peine visible au regard ordinaire puisque, j'en suis intimement persuadé, rien n'est moins courant qu'un regard capable de discerner un sujet. […] La vie étant faite toute d'inclusion et de confusion et l'art de séparation et de sélection, ce dernier, à la recherche de la ''valeur'' solide et latente à laquelle seule il s'intéresse, flaire cette substance avec un instinct aussi infaillible que celui d'un chien qui soupçonne la présence d'un os enterré.}}
{{Réf Livre
| titre = La création littéraire. Préfaces de l’édition de New York
| auteur = Henry James
| traducteur = Marie-Françoise Cachin
| éditeur =  Denoël-Gonthier
| année = 1980
| ISBN =&lt;!-- SUDOC: 000498882 --&gt;
| chapitre = 7. Préface aux ''{{w|Les Dépouilles de Poynton|Dépouilles de Poynton}}''
| page = 135-136
}}

=== ''Notebooks'' ===
{{voir autre projet|langue=en|Notebooks of Henry James}}
{{pour info|ed. revue par Annick Duperray, Gallimard, 2015 {{ISBN|978-2-07-044206-5}}.}}

{{Citation|Il y a si longtemps que je n'ai mis mes notes à jour, tenu de mémorandum, inscrit mes réflexions courantes, fait en quelque sorte mes confidences à une feuille de papier. Depuis lors, tant de choses sont venues et sont parties, tant de choses qu'il est maintenant trop tard pour capter, pour reproduire, pour conserver. J'ai trop perdu en perdant, ou plutôt faute d'acquérir, l'habitude de prendre des notes. Elle pourrait m'être d'un grand profit et à présent que j'avance en âge, que j'ai plus de temps, que la tâche d'écrire me coûte moins, que je peux davantage travailler à loisir, je devrais essayer de fixer dans une certaine mesure le souvenir des impressions fugitives, de tout ce qui vient, qui va, que je vois, je sens et j'observe. Capter et retenir un peu de vie – voilà ce que je veux dire. }}
{{Réf Livre
| titre = Carnets (Notebooks)
| auteur = Henry James
| traducteur =Louise Servicen
| éditeur = Denoël
| année = 1954
| sudoc = 012178845
| chapitre =Carnet II, 25 novembre 1881 – 11 novembre 1882
| section = Brunswick Hotel, Boston, 25 novembre 1881
| page = 45
}}
&lt;!-- 
{{Citation|Il y a si longtemps que je n'ai mis mes notes à jour, tenu de mémorandum, inscrit mes réflexions courantes, fait en quelque sorte mes confidences à une feuille de papier. Depuis lors, tant de choses sont venues et sont parties, tant de choses qu'il est maintenant trop tard pour capter, pour reproduire, pour conserver. J'ai trop perdu en perdant, ou plutôt faute d'acquérir, l'habitude de prendre des notes. Elle pourrait m'être d'un grand profit et à présent que j'avance en âge, que j'ai plus de temps, que la tâche d'écrire me coûte moins, que je peux davantage travailler à loisir, je devrais essayer de fixer dans une certaine mesure le souvenir des impressions fugitives, de tout ce qui vient, qui va, que je vois, je sens et j'observe. Capter et retenir quelque chose de la vie – voilà ce que je veux dire.}}
{{Réf Livre
| titre = Carnets
| auteur = Henry James
| traducteur =traduction de Louise Servicen, revue par Annick Duperray
| éditeur = Gallimard
| année = 2015
| ISBN =978-2-07-044206-5
| chapitre =Carnet II, 25 novembre 1881 – 11 novembre 1882
| section = Brunswick Hotel, Boston, 25 novembre 1881
| page = 
}} --&gt;


=== ''The Sense of the Past'' ===

== Citations sur ==
=== James Baldwin ===
{{Loupe|James Baldwin (écrivain)|James Baldwin}}

=== Jorge Luis Borges ===
{{Loupe|Jorge Luis Borges}}

=== David Lodge ===
{{Loupe|David Lodge}}

=== Tzvetan Todorov ===
{{Loupe|Tzvetan Todorov}}

=== Virginia Woolf ===
{{Loupe|Virginia Woolf}}

=== Marguerite Yourcenar ===
{{Loupe|Marguerite Yourcenar}}

== Voir aussi ==
{{Autres projets
|w=Henry James
|commons=Category:Henry James
|s=Auteur:Henry James
}}

{{DEFAULTSORT:James, Henry}}
[[Catégorie:Naissance en 1843]]
[[Catégorie:Décès en 1916]]
[[Catégorie:Écrivain américain]]</text>
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        <username>Malik2Mars</username>
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{{en cours}}
[[Image:Henry James by John Singer Sargent cleaned.jpg|vignette|Henry James]]
'''{{W|Henry James}}''', né le {{date-|15 avril 1843}} à [[New York]], et mort le {{date-|28 février 1916}} à [[Londres]], est un [[écrivain]] américain.

== Citations ==
[[Image:Henry James signature (1907).png|180px]]

=== ''The American'', 1877 ===
{{voir autre projet|projet=wikisource|langue=en|The American (James)}}

=== ''The Art of Fiction'', 1884 ===
{{Pour info|''Longman's Magazine'', septembre 1884, IV, {{numéro}}23, p. 502-521 {{lire en ligne|url=https://archive.org/details/sim_longmans-magazine_1884-09_4_23/page/502}}.}}
[[Image:The art of fiction (IA cu31924027192941).pdf|vignette]]

{{Citation|L'[[art]] vit de discussion, d'expérience, de curiosité, de tentatives diverses, d'échanges d'opinions, et de la comparaison des points de vue; […] Tout art pratiqué avec bonheur est un merveilleux spectacle, mais la théorie aussi est intéressante; et bien que celle-ci se développe largement en l'absence de celui-là, j'ai idée qu'il n'y eut jamais de réussite authentique dont une conviction ne fût pas le noyau secret. Discussion, suggestion, formulation, sont fertilisantes, lorsqu'elles sont franches et sincères.|original=|langue=en}}
{{Réf Livre
| titre = L'art de la fiction : Henry James. The art of fiction, Gustave Flaubert, Julia Bride et neuf études 
| auteur = Michel Zéraffa (dir.)
| éditeur = Klincksieck
| année = 1978
| ISBN = 2-252-02030-X
| titre de la contribution = L’art de la fiction 
| auteur de la contribution =Henry James
| traducteur de la contribution =M. Sibon et M. Zéraffa
| page = 18
}}

{{Citation|La seule raison d'être d'un [[roman]] est de s'attacher vraiment à reproduire la vie. […] l'analogie entre l'art du [[peintre]] et l'art du romancier est, autant que j'en puisse juger, totale. Leur inspiration est la même, leur méthode (compte tenu de la nature différente des véhicules) est la même. Ils peuvent s'instruire l'un l'autre, ils peuvent s'expliquer et se soutenir mutuellement. Leur cause est la même, l'honneur de l'un sera l'honneur de l'autre. […] si la peinture est la réalité, le roman, lui, est l'histoire. C'est la seule définition générale que (pour lui rendre justice) nous puissions donner du roman.}}
{{Réf Livre
| titre = L'art de la fiction : Henry James. The art of fiction, Gustave Flaubert, Julia Bride et neuf études 
| auteur = Michel Zéraffa (dir.)
| éditeur = Klincksieck
| année = 1978
| ISBN = 2-252-02030-X
| titre de la contribution = L’art de la fiction 
| auteur de la contribution =Henry James
| traducteur de la contribution =M. Sibon et M. Zéraffa
| page = 19
}}

{{Citation|[…] la bonne santé d'un art, qui s'attache à reproduire la vie d'aussi près, exige avant tout une parfaite liberté. Il vit d'exercice, et le sens même de cet exercice est la liberté. La seule obligation que nous puissions d'avance imposer au roman sans encourir l'accusation d'arbitraire, est qu'il intéresse. […] Dans sa plus vaste définition, un roman est une impression directe et personnelle de la vie : là réside avant tout sa valeur, qui sera grande ou petite suivant l'intensité de l'impression.}}
{{Réf Livre
| titre = L'art de la fiction : Henry James. The art of fiction, Gustave Flaubert, Julia Bride et neuf études 
| auteur = Michel Zéraffa (dir.)
| éditeur = Klincksieck
| année = 1978
| ISBN = 2-252-02030-X
| titre de la contribution = L’art de la fiction 
| auteur de la contribution =Henry James
| traducteur de la contribution =M. Sibon et M. Zéraffa
| page = 22
}}

=== ''The Science of Criticism'', 1891 ===
{{Pour info|The New Review, IV, {{numéro}}24, mai 1891, p. 398-402 {{lire en ligne|url=https://books.google.fr/books?id=1dxAAQAAMAAJ&amp;pg=PA398}}.}}

{{Citation|Si tant est qu'on puisse dire que la critique littéraire fleurisse parmi nous, elle fleurit immensément, car elle se déverse dans la presse périodique comme un fleuve qui a rompu ses digues. La quantité en est prodigieuse, et c'est une denrée dont la fourniture, quelle que soit la demande estimée, sera sûrement, en toute extrémité imaginable, la dernière à nous faire défaut. […] les conditions du journalisme contemporain […] ont engendré la pratique du « compte rendu » – pratique qui en général n'a rien de commun avec l'art de la critique.|original|langue=en}}
{{Réf Livre
| titre = La situation littéraire actuelle en France 
| auteur = Henry James (choisis, traduits de l'anglais et présentés par Jean Pavans)
| éditeur = Seuil
| année = 2010
| ISBN = 978-2-02-099115-5
| titre de la contribution = La science de la critique
| page = 41
}}

{{Citation|Le sens critique est très peu répandu, il est même extrêmement rare, et la possession du groupe de qualités qui y pourvoient est une des plus hautes distinctions. C'est un don infiniment beau et précieux. […] non seulement je ne conteste pas la grande utilité de la critique en littérature, mais je serais tenté de dire que le rôle qu'elle joue peut être suprêmement bénéfique quand elle puise à des sources profondes, à une combinaison efficace d'expérience et de sensibilité. Dans cette lumière, on voit le critique comme le soutien véritable de l'artiste, le guide muni d'une torche, l'interprète, le frère. Plus le ton sera remarqué et la direction observée, plus nous apprécierons les avantages de la littérature critique. Quand on songe à la panoplie requise pour un travail libre dans cet esprit, on est prêt à rendre presque n'importe quel hommage à l'intelligence qui l'a revêtue; et quand on considère le noble personnage complètement équipé – armé ''de pied en cap'' de curiosité et de sympathie –, on tombe amoureux de l'apparition.}}
{{Réf Livre
| titre = La situation littéraire actuelle en France 
| auteur = Henry James (choisis, traduits de l'anglais et présentés par Jean Pavans)
| éditeur = Seuil
| année = 2010
| ISBN = 978-2-02-099115-5
| titre de la contribution = La science de la critique
| page = 45
}}

=== ''The Figure in the Carpet'', 1896 ===
{{voir autre projet|projet=Wikisource|langue=en|The Figure in the Carpet}}
{{voir autre projet|Le Motif dans le tapis|''Le Motif dans le tapis''}}

{{Citation|Tout l'ensemble de mes efforts lucides n'est pas autre chose – chacune de mes pages et de mes lignes, chacun de mes mots. Ce qu'il y a à trouver est aussi concret que l'oiseau dans la cage, que l'appât de l'hameçon, que le bout de fromage dans la souricière. C'est ce qui compose chaque ligne, choisit chaque mot, met un point sur tous les ''i'', trace toutes les virgules.|original=My whole lucid effort gives him a clue – every page and line and letter. The thing's as concrete there as a bird in a cage, a bait on a hook, a piece of cheese in a mouse-trap. It's stuck into every volume as your foot is stuck into your shoe. It governs every line, it chooses every word, it dots every i, it places every comma.&lt;!-- s:en:Page:Embarrassments (New York, The Macmillan Company, 1897).djvu/34 --&gt;|langue=en|précisions=}}
{{Réf Livre
 | titre = L’élève et autres nouvelles
 | auteur = Henry James
 | traducteur =Marie Canavaggia
 | éditeur = Union générale d'éditions
 | collection = 10/18
 | année = 1983
 | ISBN =2-264-00547-5
 | titre de la contribution =L’Image du tapis
 | chapitre = III
 | page =86-87
 | url =https://archive.org/details/leleveetautresno0000jame_z9k4/page/86
}}

=== ''Préfaces'' ===
{{voir autre projet|New York Edition}}

{{Citation|Telle est l'intéressante vérité à propos des suggestions éparses, du mot vagabond, du vague écho, au contact duquel l'imagination du romancier tressaille comme sous la piqûre de quelque objet pointu; sa vertu réside entièrement dans sa qualité d'aiguillon, son pouvoir de s'enfoncer de façon aussi subtile que possible. […] Notre sujet est dans la graine la plus simple, l'atome de vérité, de beauté, de réalité, à peine visible au regard ordinaire puisque, j'en suis intimement persuadé, rien n'est moins courant qu'un regard capable de discerner un sujet. […] La vie étant faite toute d'inclusion et de confusion et l'art de séparation et de sélection, ce dernier, à la recherche de la ''valeur'' solide et latente à laquelle seule il s'intéresse, flaire cette substance avec un instinct aussi infaillible que celui d'un chien qui soupçonne la présence d'un os enterré.}}
{{Réf Livre
| titre = La création littéraire. Préfaces de l’édition de New York
| auteur = Henry James
| traducteur = Marie-Françoise Cachin
| éditeur =  Denoël-Gonthier
| année = 1980
| ISBN =&lt;!-- SUDOC: 000498882 --&gt;
| chapitre = 7. Préface aux ''{{w|Les Dépouilles de Poynton|Dépouilles de Poynton}}''
| page = 135-136
}}

=== ''Notebooks'' ===
{{voir autre projet|langue=en|Notebooks of Henry James}}
{{pour info|ed. revue par Annick Duperray, Gallimard, 2015 {{ISBN|978-2-07-044206-5}}.}}

{{Citation|Il y a si longtemps que je n'ai mis mes notes à jour, tenu de mémorandum, inscrit mes réflexions courantes, fait en quelque sorte mes confidences à une feuille de papier. Depuis lors, tant de choses sont venues et sont parties, tant de choses qu'il est maintenant trop tard pour capter, pour reproduire, pour conserver. J'ai trop perdu en perdant, ou plutôt faute d'acquérir, l'habitude de prendre des notes. Elle pourrait m'être d'un grand profit et à présent que j'avance en âge, que j'ai plus de temps, que la tâche d'écrire me coûte moins, que je peux davantage travailler à loisir, je devrais essayer de fixer dans une certaine mesure le souvenir des impressions fugitives, de tout ce qui vient, qui va, que je vois, je sens et j'observe. Capter et retenir un peu de vie – voilà ce que je veux dire. }}
{{Réf Livre
| titre = Carnets (Notebooks)
| auteur = Henry James
| traducteur =Louise Servicen
| éditeur = Denoël
| année = 1954
| sudoc = 012178845
| chapitre =Carnet II, 25 novembre 1881 – 11 novembre 1882
| section = Brunswick Hotel, Boston, 25 novembre 1881
| page = 45
}}
&lt;!-- 
{{Citation|Il y a si longtemps que je n'ai mis mes notes à jour, tenu de mémorandum, inscrit mes réflexions courantes, fait en quelque sorte mes confidences à une feuille de papier. Depuis lors, tant de choses sont venues et sont parties, tant de choses qu'il est maintenant trop tard pour capter, pour reproduire, pour conserver. J'ai trop perdu en perdant, ou plutôt faute d'acquérir, l'habitude de prendre des notes. Elle pourrait m'être d'un grand profit et à présent que j'avance en âge, que j'ai plus de temps, que la tâche d'écrire me coûte moins, que je peux davantage travailler à loisir, je devrais essayer de fixer dans une certaine mesure le souvenir des impressions fugitives, de tout ce qui vient, qui va, que je vois, je sens et j'observe. Capter et retenir quelque chose de la vie – voilà ce que je veux dire.}}
{{Réf Livre
| titre = Carnets
| auteur = Henry James
| traducteur =traduction de Louise Servicen, revue par Annick Duperray
| éditeur = Gallimard
| année = 2015
| ISBN =978-2-07-044206-5
| chapitre =Carnet II, 25 novembre 1881 – 11 novembre 1882
| section = Brunswick Hotel, Boston, 25 novembre 1881
| page = 
}} --&gt;


=== ''The Sense of the Past'' ===
&lt;!-- {{Citation||original=[…] It was when life was framed in death that the picture was really hung up|langue=en}} --&gt;

== Citations sur ==
=== James Baldwin ===
{{Loupe|James Baldwin (écrivain)|James Baldwin}}

=== Jorge Luis Borges ===
{{Loupe|Jorge Luis Borges}}

=== David Lodge ===
{{Loupe|David Lodge}}

=== Tzvetan Todorov ===
{{Loupe|Tzvetan Todorov}}

=== Virginia Woolf ===
{{Loupe|Virginia Woolf}}

=== Marguerite Yourcenar ===
{{Loupe|Marguerite Yourcenar}}

== Voir aussi ==
{{Autres projets
|w=Henry James
|commons=Category:Henry James
|s=Auteur:Henry James
}}

{{DEFAULTSORT:James, Henry}}
[[Catégorie:Naissance en 1843]]
[[Catégorie:Décès en 1916]]
[[Catégorie:Écrivain américain]]</text>
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{{en cours}}
[[Image:Henry James by John Singer Sargent cleaned.jpg|vignette|Henry James]]
'''{{W|Henry James}}''', né le {{date-|15 avril 1843}} à [[New York]], et mort le {{date-|28 février 1916}} à [[Londres]], est un [[écrivain]] américain.

== Citations ==
[[Image:Henry James signature (1907).png|180px]]

=== ''The American'', 1877 ===
{{voir autre projet|projet=wikisource|langue=en|The American (James)}}

=== ''The Art of Fiction'', 1884 ===
{{Pour info|''Longman's Magazine'', septembre 1884, IV, {{numéro}}23, p. 502-521 {{lire en ligne|url=https://archive.org/details/sim_longmans-magazine_1884-09_4_23/page/502}}.}}
[[Image:The art of fiction (IA cu31924027192941).pdf|vignette]]

{{Citation|L'[[art]] vit de discussion, d'expérience, de curiosité, de tentatives diverses, d'échanges d'opinions, et de la comparaison des points de vue; […] Tout art pratiqué avec bonheur est un merveilleux spectacle, mais la théorie aussi est intéressante; et bien que celle-ci se développe largement en l'absence de celui-là, j'ai idée qu'il n'y eut jamais de réussite authentique dont une conviction ne fût pas le noyau secret. Discussion, suggestion, formulation, sont fertilisantes, lorsqu'elles sont franches et sincères.|original=|langue=en}}
{{Réf Livre
| titre = L'art de la fiction : Henry James. The art of fiction, Gustave Flaubert, Julia Bride et neuf études 
| auteur = Michel Zéraffa (dir.)
| éditeur = Klincksieck
| année = 1978
| ISBN = 2-252-02030-X
| titre de la contribution = L’art de la fiction 
| auteur de la contribution =Henry James
| traducteur de la contribution =M. Sibon et M. Zéraffa
| page = 18
}}

{{Citation|La seule raison d'être d'un [[roman]] est de s'attacher vraiment à reproduire la vie. […] l'analogie entre l'art du [[peintre]] et l'art du romancier est, autant que j'en puisse juger, totale. Leur inspiration est la même, leur méthode (compte tenu de la nature différente des véhicules) est la même. Ils peuvent s'instruire l'un l'autre, ils peuvent s'expliquer et se soutenir mutuellement. Leur cause est la même, l'honneur de l'un sera l'honneur de l'autre. […] si la peinture est la réalité, le roman, lui, est l'histoire. C'est la seule définition générale que (pour lui rendre justice) nous puissions donner du roman.}}
{{Réf Livre
| titre = L'art de la fiction : Henry James. The art of fiction, Gustave Flaubert, Julia Bride et neuf études 
| auteur = Michel Zéraffa (dir.)
| éditeur = Klincksieck
| année = 1978
| ISBN = 2-252-02030-X
| titre de la contribution = L’art de la fiction 
| auteur de la contribution =Henry James
| traducteur de la contribution =M. Sibon et M. Zéraffa
| page = 19
}}

{{Citation|[…] la bonne santé d'un art, qui s'attache à reproduire la vie d'aussi près, exige avant tout une parfaite liberté. Il vit d'exercice, et le sens même de cet exercice est la liberté. La seule obligation que nous puissions d'avance imposer au roman sans encourir l'accusation d'arbitraire, est qu'il intéresse. […] Dans sa plus vaste définition, un roman est une impression directe et personnelle de la vie : là réside avant tout sa valeur, qui sera grande ou petite suivant l'intensité de l'impression.}}
{{Réf Livre
| titre = L'art de la fiction : Henry James. The art of fiction, Gustave Flaubert, Julia Bride et neuf études 
| auteur = Michel Zéraffa (dir.)
| éditeur = Klincksieck
| année = 1978
| ISBN = 2-252-02030-X
| titre de la contribution = L’art de la fiction 
| auteur de la contribution =Henry James
| traducteur de la contribution =M. Sibon et M. Zéraffa
| page = 22
}}

=== ''The Science of Criticism'', 1891 ===
{{Pour info|The New Review, IV, {{numéro}}24, mai 1891, p. 398-402 {{lire en ligne|url=https://books.google.fr/books?id=1dxAAQAAMAAJ&amp;pg=PA398}}.}}

{{Citation|Si tant est qu'on puisse dire que la critique littéraire fleurisse parmi nous, elle fleurit immensément, car elle se déverse dans la presse périodique comme un fleuve qui a rompu ses digues. La quantité en est prodigieuse, et c'est une denrée dont la fourniture, quelle que soit la demande estimée, sera sûrement, en toute extrémité imaginable, la dernière à nous faire défaut. […] les conditions du journalisme contemporain […] ont engendré la pratique du « compte rendu » – pratique qui en général n'a rien de commun avec l'art de la critique.|original|langue=en}}
{{Réf Livre
| titre = La situation littéraire actuelle en France 
| auteur = Henry James (choisis, traduits de l'anglais et présentés par Jean Pavans)
| éditeur = Seuil
| année = 2010
| ISBN = 978-2-02-099115-5
| titre de la contribution = La science de la critique
| page = 41
}}

{{Citation|Le sens critique est très peu répandu, il est même extrêmement rare, et la possession du groupe de qualités qui y pourvoient est une des plus hautes distinctions. C'est un don infiniment beau et précieux. […] non seulement je ne conteste pas la grande utilité de la critique en littérature, mais je serais tenté de dire que le rôle qu'elle joue peut être suprêmement bénéfique quand elle puise à des sources profondes, à une combinaison efficace d'expérience et de sensibilité. Dans cette lumière, on voit le critique comme le soutien véritable de l'artiste, le guide muni d'une torche, l'interprète, le frère. Plus le ton sera remarqué et la direction observée, plus nous apprécierons les avantages de la littérature critique. Quand on songe à la panoplie requise pour un travail libre dans cet esprit, on est prêt à rendre presque n'importe quel hommage à l'intelligence qui l'a revêtue; et quand on considère le noble personnage complètement équipé – armé ''de pied en cap'' de curiosité et de sympathie –, on tombe amoureux de l'apparition.}}
{{Réf Livre
| titre = La situation littéraire actuelle en France 
| auteur = Henry James (choisis, traduits de l'anglais et présentés par Jean Pavans)
| éditeur = Seuil
| année = 2010
| ISBN = 978-2-02-099115-5
| titre de la contribution = La science de la critique
| page = 45
}}

=== ''The Figure in the Carpet'', 1896 ===
{{voir autre projet|projet=Wikisource|langue=en|The Figure in the Carpet}}
{{voir autre projet|Le Motif dans le tapis|''Le Motif dans le tapis''}}

{{Citation|Tout l'ensemble de mes efforts lucides n'est pas autre chose – chacune de mes pages et de mes lignes, chacun de mes mots. Ce qu'il y a à trouver est aussi concret que l'oiseau dans la cage, que l'appât de l'hameçon, que le bout de fromage dans la souricière. C'est ce qui compose chaque ligne, choisit chaque mot, met un point sur tous les ''i'', trace toutes les virgules.|original=My whole lucid effort gives him a clue – every page and line and letter. The thing's as concrete there as a bird in a cage, a bait on a hook, a piece of cheese in a mouse-trap. It's stuck into every volume as your foot is stuck into your shoe. It governs every line, it chooses every word, it dots every i, it places every comma.&lt;!-- s:en:Page:Embarrassments (New York, The Macmillan Company, 1897).djvu/34 --&gt;|langue=en|précisions=}}
{{Réf Livre
 | titre = L’élève et autres nouvelles
 | auteur = Henry James
 | traducteur =Marie Canavaggia
 | éditeur = Union générale d'éditions
 | collection = 10/18
 | année = 1983
 | ISBN =2-264-00547-5
 | titre de la contribution =L’Image du tapis
 | chapitre = III
 | page =86-87
 | url =https://archive.org/details/leleveetautresno0000jame_z9k4/page/86
}}

=== ''Préfaces'' ===
{{voir autre projet|New York Edition}}

{{Citation|Telle est l'intéressante vérité à propos des suggestions éparses, du mot vagabond, du vague écho, au contact duquel l'imagination du romancier tressaille comme sous la piqûre de quelque objet pointu; sa vertu réside entièrement dans sa qualité d'aiguillon, son pouvoir de s'enfoncer de façon aussi subtile que possible. […] Notre sujet est dans la graine la plus simple, l'atome de vérité, de beauté, de réalité, à peine visible au regard ordinaire puisque, j'en suis intimement persuadé, rien n'est moins courant qu'un regard capable de discerner un sujet. […] La vie étant faite toute d'inclusion et de confusion et l'art de séparation et de sélection, ce dernier, à la recherche de la ''valeur'' solide et latente à laquelle seule il s'intéresse, flaire cette substance avec un instinct aussi infaillible que celui d'un chien qui soupçonne la présence d'un os enterré.}}
{{Réf Livre
| titre = La création littéraire. Préfaces de l’édition de New York
| auteur = Henry James
| traducteur = Marie-Françoise Cachin
| éditeur =  Denoël-Gonthier
| année = 1980
| ISBN =&lt;!-- SUDOC: 000498882 --&gt;
| chapitre = 7. Préface aux ''{{w|Les Dépouilles de Poynton|Dépouilles de Poynton}}''
| page = 135-136
}}

=== ''Notebooks'' ===
{{voir autre projet|langue=en|Notebooks of Henry James}}
{{pour info|ed. revue par Annick Duperray, Gallimard, 2015 {{ISBN|978-2-07-044206-5}}.}}

{{Citation|Il y a si longtemps que je n'ai mis mes notes à jour, tenu de mémorandum, inscrit mes réflexions courantes, fait en quelque sorte mes confidences à une feuille de papier. Depuis lors, tant de choses sont venues et sont parties, tant de choses qu'il est maintenant trop tard pour capter, pour reproduire, pour conserver. J'ai trop perdu en perdant, ou plutôt faute d'acquérir, l'habitude de prendre des notes. Elle pourrait m'être d'un grand profit et à présent que j'avance en âge, que j'ai plus de temps, que la tâche d'écrire me coûte moins, que je peux davantage travailler à loisir, je devrais essayer de fixer dans une certaine mesure le souvenir des impressions fugitives, de tout ce qui vient, qui va, que je vois, je sens et j'observe. Capter et retenir un peu de vie – voilà ce que je veux dire. }}
{{Réf Livre
| titre = Carnets (Notebooks)
| auteur = Henry James
| traducteur =Louise Servicen
| éditeur = Denoël
| année = 1954
| sudoc = 012178845
| chapitre =Carnet II, 25 novembre 1881 – 11 novembre 1882
| section = Brunswick Hotel, Boston, 25 novembre 1881
| page = 45
}}
&lt;!-- 
{{Citation|Il y a si longtemps que je n'ai mis mes notes à jour, tenu de mémorandum, inscrit mes réflexions courantes, fait en quelque sorte mes confidences à une feuille de papier. Depuis lors, tant de choses sont venues et sont parties, tant de choses qu'il est maintenant trop tard pour capter, pour reproduire, pour conserver. J'ai trop perdu en perdant, ou plutôt faute d'acquérir, l'habitude de prendre des notes. Elle pourrait m'être d'un grand profit et à présent que j'avance en âge, que j'ai plus de temps, que la tâche d'écrire me coûte moins, que je peux davantage travailler à loisir, je devrais essayer de fixer dans une certaine mesure le souvenir des impressions fugitives, de tout ce qui vient, qui va, que je vois, je sens et j'observe. Capter et retenir quelque chose de la vie – voilà ce que je veux dire.}}
{{Réf Livre
| titre = Carnets
| auteur = Henry James
| traducteur =traduction de Louise Servicen, revue par Annick Duperray
| éditeur = Gallimard
| année = 2015
| ISBN =978-2-07-044206-5
| chapitre =Carnet II, 25 novembre 1881 – 11 novembre 1882
| section = Brunswick Hotel, Boston, 25 novembre 1881
| page = 
}} --&gt;


=== ''The Sense of the Past'' ===
&lt;!-- {{Citation||original=[…] It was when life was framed in death that the picture was really hung up|langue=en}} --&gt;

== Citations sur ==
=== James Baldwin ===
{{Loupe|James Baldwin (écrivain)|James Baldwin}}

=== Jorge Luis Borges ===
{{Loupe|Jorge Luis Borges}}

=== David Lodge ===
{{Loupe|David Lodge}}

=== Charles Du Bos ===

=== Tzvetan Todorov ===
{{Loupe|Tzvetan Todorov}}

=== Virginia Woolf ===
{{Loupe|Virginia Woolf}}

=== Marguerite Yourcenar ===
{{Loupe|Marguerite Yourcenar}}

== Voir aussi ==
{{Autres projets
|w=Henry James
|commons=Category:Henry James
|s=Auteur:Henry James
}}

{{DEFAULTSORT:James, Henry}}
[[Catégorie:Naissance en 1843]]
[[Catégorie:Décès en 1916]]
[[Catégorie:Écrivain américain]]</text>
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{{en cours}}
[[Image:Henry James by John Singer Sargent cleaned.jpg|vignette|Henry James]]
'''{{W|Henry James}}''', né le {{date-|15 avril 1843}} à [[New York]], et mort le {{date-|28 février 1916}} à [[Londres]], est un [[écrivain]] américain.

== Citations ==
[[Image:Henry James signature (1907).png|180px]]

=== ''The American'', 1877 ===
{{voir autre projet|projet=wikisource|langue=en|The American (James)}}

=== ''The Art of Fiction'', 1884 ===
{{Pour info|''Longman's Magazine'', septembre 1884, IV, {{numéro}}23, p. 502-521 {{lire en ligne|url=https://archive.org/details/sim_longmans-magazine_1884-09_4_23/page/502}}.}}
[[Image:The art of fiction (IA cu31924027192941).pdf|vignette]]

{{Citation|L'[[art]] vit de discussion, d'expérience, de curiosité, de tentatives diverses, d'échanges d'opinions, et de la comparaison des points de vue; […] Tout art pratiqué avec bonheur est un merveilleux spectacle, mais la théorie aussi est intéressante; et bien que celle-ci se développe largement en l'absence de celui-là, j'ai idée qu'il n'y eut jamais de réussite authentique dont une conviction ne fût pas le noyau secret. Discussion, suggestion, formulation, sont fertilisantes, lorsqu'elles sont franches et sincères.|original=|langue=en}}
{{Réf Livre
| titre = L'art de la fiction : Henry James. The art of fiction, Gustave Flaubert, Julia Bride et neuf études 
| auteur = Michel Zéraffa (dir.)
| éditeur = Klincksieck
| année = 1978
| ISBN = 2-252-02030-X
| titre de la contribution = L’art de la fiction 
| auteur de la contribution =Henry James
| traducteur de la contribution =M. Sibon et M. Zéraffa
| page = 18
}}

{{Citation|La seule raison d'être d'un [[roman]] est de s'attacher vraiment à reproduire la vie. […] l'analogie entre l'art du [[peintre]] et l'art du romancier est, autant que j'en puisse juger, totale. Leur inspiration est la même, leur méthode (compte tenu de la nature différente des véhicules) est la même. Ils peuvent s'instruire l'un l'autre, ils peuvent s'expliquer et se soutenir mutuellement. Leur cause est la même, l'honneur de l'un sera l'honneur de l'autre. […] si la peinture est la réalité, le roman, lui, est l'histoire. C'est la seule définition générale que (pour lui rendre justice) nous puissions donner du roman.}}
{{Réf Livre
| titre = L'art de la fiction : Henry James. The art of fiction, Gustave Flaubert, Julia Bride et neuf études 
| auteur = Michel Zéraffa (dir.)
| éditeur = Klincksieck
| année = 1978
| ISBN = 2-252-02030-X
| titre de la contribution = L’art de la fiction 
| auteur de la contribution =Henry James
| traducteur de la contribution =M. Sibon et M. Zéraffa
| page = 19
}}

{{Citation|[…] la bonne santé d'un art, qui s'attache à reproduire la vie d'aussi près, exige avant tout une parfaite liberté. Il vit d'exercice, et le sens même de cet exercice est la liberté. La seule obligation que nous puissions d'avance imposer au roman sans encourir l'accusation d'arbitraire, est qu'il intéresse. […] Dans sa plus vaste définition, un roman est une impression directe et personnelle de la vie : là réside avant tout sa valeur, qui sera grande ou petite suivant l'intensité de l'impression.}}
{{Réf Livre
| titre = L'art de la fiction : Henry James. The art of fiction, Gustave Flaubert, Julia Bride et neuf études 
| auteur = Michel Zéraffa (dir.)
| éditeur = Klincksieck
| année = 1978
| ISBN = 2-252-02030-X
| titre de la contribution = L’art de la fiction 
| auteur de la contribution =Henry James
| traducteur de la contribution =M. Sibon et M. Zéraffa
| page = 22
}}

=== ''The Science of Criticism'', 1891 ===
{{Pour info|The New Review, IV, {{numéro}}24, mai 1891, p. 398-402 {{lire en ligne|url=https://books.google.fr/books?id=1dxAAQAAMAAJ&amp;pg=PA398}}.}}

{{Citation|Si tant est qu'on puisse dire que la critique littéraire fleurisse parmi nous, elle fleurit immensément, car elle se déverse dans la presse périodique comme un fleuve qui a rompu ses digues. La quantité en est prodigieuse, et c'est une denrée dont la fourniture, quelle que soit la demande estimée, sera sûrement, en toute extrémité imaginable, la dernière à nous faire défaut. […] les conditions du journalisme contemporain […] ont engendré la pratique du « compte rendu » – pratique qui en général n'a rien de commun avec l'art de la critique.|original|langue=en}}
{{Réf Livre
| titre = La situation littéraire actuelle en France 
| auteur = Henry James (choisis, traduits de l'anglais et présentés par Jean Pavans)
| éditeur = Seuil
| année = 2010
| ISBN = 978-2-02-099115-5
| titre de la contribution = La science de la critique
| page = 41
}}

{{Citation|Le sens critique est très peu répandu, il est même extrêmement rare, et la possession du groupe de qualités qui y pourvoient est une des plus hautes distinctions. C'est un don infiniment beau et précieux. […] non seulement je ne conteste pas la grande utilité de la critique en littérature, mais je serais tenté de dire que le rôle qu'elle joue peut être suprêmement bénéfique quand elle puise à des sources profondes, à une combinaison efficace d'expérience et de sensibilité. Dans cette lumière, on voit le critique comme le soutien véritable de l'artiste, le guide muni d'une torche, l'interprète, le frère. Plus le ton sera remarqué et la direction observée, plus nous apprécierons les avantages de la littérature critique. Quand on songe à la panoplie requise pour un travail libre dans cet esprit, on est prêt à rendre presque n'importe quel hommage à l'intelligence qui l'a revêtue; et quand on considère le noble personnage complètement équipé – armé ''de pied en cap'' de curiosité et de sympathie –, on tombe amoureux de l'apparition.}}
{{Réf Livre
| titre = La situation littéraire actuelle en France 
| auteur = Henry James (choisis, traduits de l'anglais et présentés par Jean Pavans)
| éditeur = Seuil
| année = 2010
| ISBN = 978-2-02-099115-5
| titre de la contribution = La science de la critique
| page = 45
}}

=== ''The Figure in the Carpet'', 1896 ===
{{voir autre projet|projet=Wikisource|langue=en|The Figure in the Carpet}}
{{voir autre projet|Le Motif dans le tapis|''Le Motif dans le tapis''}}

{{Citation|Tout l'ensemble de mes efforts lucides n'est pas autre chose – chacune de mes pages et de mes lignes, chacun de mes mots. Ce qu'il y a à trouver est aussi concret que l'oiseau dans la cage, que l'appât de l'hameçon, que le bout de fromage dans la souricière. C'est ce qui compose chaque ligne, choisit chaque mot, met un point sur tous les ''i'', trace toutes les virgules.|original=My whole lucid effort gives him a clue – every page and line and letter. The thing's as concrete there as a bird in a cage, a bait on a hook, a piece of cheese in a mouse-trap. It's stuck into every volume as your foot is stuck into your shoe. It governs every line, it chooses every word, it dots every i, it places every comma.&lt;!-- s:en:Page:Embarrassments (New York, The Macmillan Company, 1897).djvu/34 --&gt;|langue=en|précisions=}}
{{Réf Livre
 | titre = L’élève et autres nouvelles
 | auteur = Henry James
 | traducteur =Marie Canavaggia
 | éditeur = Union générale d'éditions
 | collection = 10/18
 | année = 1983
 | ISBN =2-264-00547-5
 | titre de la contribution =L’Image du tapis
 | chapitre = III
 | page =86-87
 | url =https://archive.org/details/leleveetautresno0000jame_z9k4/page/86
}}

=== ''Préfaces'' ===
{{voir autre projet|New York Edition}}

{{Citation|Telle est l'intéressante vérité à propos des suggestions éparses, du mot vagabond, du vague écho, au contact duquel l'imagination du romancier tressaille comme sous la piqûre de quelque objet pointu; sa vertu réside entièrement dans sa qualité d'aiguillon, son pouvoir de s'enfoncer de façon aussi subtile que possible. […] Notre sujet est dans la graine la plus simple, l'atome de vérité, de beauté, de réalité, à peine visible au regard ordinaire puisque, j'en suis intimement persuadé, rien n'est moins courant qu'un regard capable de discerner un sujet. […] La vie étant faite toute d'inclusion et de confusion et l'art de séparation et de sélection, ce dernier, à la recherche de la ''valeur'' solide et latente à laquelle seule il s'intéresse, flaire cette substance avec un instinct aussi infaillible que celui d'un chien qui soupçonne la présence d'un os enterré.}}
{{Réf Livre
| titre = La création littéraire. Préfaces de l’édition de New York
| auteur = Henry James
| traducteur = Marie-Françoise Cachin
| éditeur =  Denoël-Gonthier
| année = 1980
| ISBN =&lt;!-- SUDOC: 000498882 --&gt;
| chapitre = 7. Préface aux ''{{w|Les Dépouilles de Poynton|Dépouilles de Poynton}}''
| page = 135-136
}}

=== ''Notebooks'' ===
{{voir autre projet|langue=en|Notebooks of Henry James}}
{{pour info|ed. revue par Annick Duperray, Gallimard, 2015 {{ISBN|978-2-07-044206-5}}.}}

{{Citation|Il y a si longtemps que je n'ai mis mes notes à jour, tenu de mémorandum, inscrit mes réflexions courantes, fait en quelque sorte mes confidences à une feuille de papier. Depuis lors, tant de choses sont venues et sont parties, tant de choses qu'il est maintenant trop tard pour capter, pour reproduire, pour conserver. J'ai trop perdu en perdant, ou plutôt faute d'acquérir, l'habitude de prendre des notes. Elle pourrait m'être d'un grand profit et à présent que j'avance en âge, que j'ai plus de temps, que la tâche d'écrire me coûte moins, que je peux davantage travailler à loisir, je devrais essayer de fixer dans une certaine mesure le souvenir des impressions fugitives, de tout ce qui vient, qui va, que je vois, je sens et j'observe. Capter et retenir un peu de vie – voilà ce que je veux dire. }}
{{Réf Livre
| titre = Carnets (Notebooks)
| auteur = Henry James
| traducteur =Louise Servicen
| éditeur = Denoël
| année = 1954
| sudoc = 012178845
| chapitre =Carnet II, 25 novembre 1881 – 11 novembre 1882
| section = Brunswick Hotel, Boston, 25 novembre 1881
| page = 45
}}
&lt;!-- 
{{Citation|Il y a si longtemps que je n'ai mis mes notes à jour, tenu de mémorandum, inscrit mes réflexions courantes, fait en quelque sorte mes confidences à une feuille de papier. Depuis lors, tant de choses sont venues et sont parties, tant de choses qu'il est maintenant trop tard pour capter, pour reproduire, pour conserver. J'ai trop perdu en perdant, ou plutôt faute d'acquérir, l'habitude de prendre des notes. Elle pourrait m'être d'un grand profit et à présent que j'avance en âge, que j'ai plus de temps, que la tâche d'écrire me coûte moins, que je peux davantage travailler à loisir, je devrais essayer de fixer dans une certaine mesure le souvenir des impressions fugitives, de tout ce qui vient, qui va, que je vois, je sens et j'observe. Capter et retenir quelque chose de la vie – voilà ce que je veux dire.}}
{{Réf Livre
| titre = Carnets
| auteur = Henry James
| traducteur =traduction de Louise Servicen, revue par Annick Duperray
| éditeur = Gallimard
| année = 2015
| ISBN =978-2-07-044206-5
| chapitre =Carnet II, 25 novembre 1881 – 11 novembre 1882
| section = Brunswick Hotel, Boston, 25 novembre 1881
| page = 
}} --&gt;


=== ''The Sense of the Past'' ===
&lt;!-- {{Citation||original=[…] It was when life was framed in death that the picture was really hung up|langue=en}} --&gt;

== Citations sur ==
=== James Baldwin ===
{{Loupe|James Baldwin (écrivain)|James Baldwin}}

=== Jorge Luis Borges ===
{{Loupe|Jorge Luis Borges}}

=== Charles Du Bos ===

=== David Lodge ===
{{Loupe|David Lodge}}


=== Tzvetan Todorov ===
{{Loupe|Tzvetan Todorov}}

=== Virginia Woolf ===
{{Loupe|Virginia Woolf}}

=== Marguerite Yourcenar ===
{{Loupe|Marguerite Yourcenar}}

== Voir aussi ==
{{Autres projets
|w=Henry James
|commons=Category:Henry James
|s=Auteur:Henry James
}}

{{DEFAULTSORT:James, Henry}}
[[Catégorie:Naissance en 1843]]
[[Catégorie:Décès en 1916]]
[[Catégorie:Écrivain américain]]</text>
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        <username>Malik2Mars</username>
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      <comment>/* Citations sur */</comment>
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{{en cours}}
[[Image:Henry James by John Singer Sargent cleaned.jpg|vignette|Henry James]]
'''{{W|Henry James}}''', né le {{date-|15 avril 1843}} à [[New York]], et mort le {{date-|28 février 1916}} à [[Londres]], est un [[écrivain]] américain.

== Citations ==
[[Image:Henry James signature (1907).png|180px]]

=== ''The American'', 1877 ===
{{voir autre projet|projet=wikisource|langue=en|The American (James)}}

=== ''The Art of Fiction'', 1884 ===
{{Pour info|''Longman's Magazine'', septembre 1884, IV, {{numéro}}23, p. 502-521 {{lire en ligne|url=https://archive.org/details/sim_longmans-magazine_1884-09_4_23/page/502}}.}}
[[Image:The art of fiction (IA cu31924027192941).pdf|vignette]]

{{Citation|L'[[art]] vit de discussion, d'expérience, de curiosité, de tentatives diverses, d'échanges d'opinions, et de la comparaison des points de vue; […] Tout art pratiqué avec bonheur est un merveilleux spectacle, mais la théorie aussi est intéressante; et bien que celle-ci se développe largement en l'absence de celui-là, j'ai idée qu'il n'y eut jamais de réussite authentique dont une conviction ne fût pas le noyau secret. Discussion, suggestion, formulation, sont fertilisantes, lorsqu'elles sont franches et sincères.|original=|langue=en}}
{{Réf Livre
| titre = L'art de la fiction : Henry James. The art of fiction, Gustave Flaubert, Julia Bride et neuf études 
| auteur = Michel Zéraffa (dir.)
| éditeur = Klincksieck
| année = 1978
| ISBN = 2-252-02030-X
| titre de la contribution = L’art de la fiction 
| auteur de la contribution =Henry James
| traducteur de la contribution =M. Sibon et M. Zéraffa
| page = 18
}}

{{Citation|La seule raison d'être d'un [[roman]] est de s'attacher vraiment à reproduire la vie. […] l'analogie entre l'art du [[peintre]] et l'art du romancier est, autant que j'en puisse juger, totale. Leur inspiration est la même, leur méthode (compte tenu de la nature différente des véhicules) est la même. Ils peuvent s'instruire l'un l'autre, ils peuvent s'expliquer et se soutenir mutuellement. Leur cause est la même, l'honneur de l'un sera l'honneur de l'autre. […] si la peinture est la réalité, le roman, lui, est l'histoire. C'est la seule définition générale que (pour lui rendre justice) nous puissions donner du roman.}}
{{Réf Livre
| titre = L'art de la fiction : Henry James. The art of fiction, Gustave Flaubert, Julia Bride et neuf études 
| auteur = Michel Zéraffa (dir.)
| éditeur = Klincksieck
| année = 1978
| ISBN = 2-252-02030-X
| titre de la contribution = L’art de la fiction 
| auteur de la contribution =Henry James
| traducteur de la contribution =M. Sibon et M. Zéraffa
| page = 19
}}

{{Citation|[…] la bonne santé d'un art, qui s'attache à reproduire la vie d'aussi près, exige avant tout une parfaite liberté. Il vit d'exercice, et le sens même de cet exercice est la liberté. La seule obligation que nous puissions d'avance imposer au roman sans encourir l'accusation d'arbitraire, est qu'il intéresse. […] Dans sa plus vaste définition, un roman est une impression directe et personnelle de la vie : là réside avant tout sa valeur, qui sera grande ou petite suivant l'intensité de l'impression.}}
{{Réf Livre
| titre = L'art de la fiction : Henry James. The art of fiction, Gustave Flaubert, Julia Bride et neuf études 
| auteur = Michel Zéraffa (dir.)
| éditeur = Klincksieck
| année = 1978
| ISBN = 2-252-02030-X
| titre de la contribution = L’art de la fiction 
| auteur de la contribution =Henry James
| traducteur de la contribution =M. Sibon et M. Zéraffa
| page = 22
}}

=== ''The Science of Criticism'', 1891 ===
{{Pour info|The New Review, IV, {{numéro}}24, mai 1891, p. 398-402 {{lire en ligne|url=https://books.google.fr/books?id=1dxAAQAAMAAJ&amp;pg=PA398}}.}}

{{Citation|Si tant est qu'on puisse dire que la critique littéraire fleurisse parmi nous, elle fleurit immensément, car elle se déverse dans la presse périodique comme un fleuve qui a rompu ses digues. La quantité en est prodigieuse, et c'est une denrée dont la fourniture, quelle que soit la demande estimée, sera sûrement, en toute extrémité imaginable, la dernière à nous faire défaut. […] les conditions du journalisme contemporain […] ont engendré la pratique du « compte rendu » – pratique qui en général n'a rien de commun avec l'art de la critique.|original|langue=en}}
{{Réf Livre
| titre = La situation littéraire actuelle en France 
| auteur = Henry James (choisis, traduits de l'anglais et présentés par Jean Pavans)
| éditeur = Seuil
| année = 2010
| ISBN = 978-2-02-099115-5
| titre de la contribution = La science de la critique
| page = 41
}}

{{Citation|Le sens critique est très peu répandu, il est même extrêmement rare, et la possession du groupe de qualités qui y pourvoient est une des plus hautes distinctions. C'est un don infiniment beau et précieux. […] non seulement je ne conteste pas la grande utilité de la critique en littérature, mais je serais tenté de dire que le rôle qu'elle joue peut être suprêmement bénéfique quand elle puise à des sources profondes, à une combinaison efficace d'expérience et de sensibilité. Dans cette lumière, on voit le critique comme le soutien véritable de l'artiste, le guide muni d'une torche, l'interprète, le frère. Plus le ton sera remarqué et la direction observée, plus nous apprécierons les avantages de la littérature critique. Quand on songe à la panoplie requise pour un travail libre dans cet esprit, on est prêt à rendre presque n'importe quel hommage à l'intelligence qui l'a revêtue; et quand on considère le noble personnage complètement équipé – armé ''de pied en cap'' de curiosité et de sympathie –, on tombe amoureux de l'apparition.}}
{{Réf Livre
| titre = La situation littéraire actuelle en France 
| auteur = Henry James (choisis, traduits de l'anglais et présentés par Jean Pavans)
| éditeur = Seuil
| année = 2010
| ISBN = 978-2-02-099115-5
| titre de la contribution = La science de la critique
| page = 45
}}

=== ''The Figure in the Carpet'', 1896 ===
{{voir autre projet|projet=Wikisource|langue=en|The Figure in the Carpet}}
{{voir autre projet|Le Motif dans le tapis|''Le Motif dans le tapis''}}

{{Citation|Tout l'ensemble de mes efforts lucides n'est pas autre chose – chacune de mes pages et de mes lignes, chacun de mes mots. Ce qu'il y a à trouver est aussi concret que l'oiseau dans la cage, que l'appât de l'hameçon, que le bout de fromage dans la souricière. C'est ce qui compose chaque ligne, choisit chaque mot, met un point sur tous les ''i'', trace toutes les virgules.|original=My whole lucid effort gives him a clue – every page and line and letter. The thing's as concrete there as a bird in a cage, a bait on a hook, a piece of cheese in a mouse-trap. It's stuck into every volume as your foot is stuck into your shoe. It governs every line, it chooses every word, it dots every i, it places every comma.&lt;!-- s:en:Page:Embarrassments (New York, The Macmillan Company, 1897).djvu/34 --&gt;|langue=en|précisions=}}
{{Réf Livre
 | titre = L’élève et autres nouvelles
 | auteur = Henry James
 | traducteur =Marie Canavaggia
 | éditeur = Union générale d'éditions
 | collection = 10/18
 | année = 1983
 | ISBN =2-264-00547-5
 | titre de la contribution =L’Image du tapis
 | chapitre = III
 | page =86-87
 | url =https://archive.org/details/leleveetautresno0000jame_z9k4/page/86
}}

=== ''Préfaces'' ===
{{voir autre projet|New York Edition}}

{{Citation|Telle est l'intéressante vérité à propos des suggestions éparses, du mot vagabond, du vague écho, au contact duquel l'imagination du romancier tressaille comme sous la piqûre de quelque objet pointu; sa vertu réside entièrement dans sa qualité d'aiguillon, son pouvoir de s'enfoncer de façon aussi subtile que possible. […] Notre sujet est dans la graine la plus simple, l'atome de vérité, de beauté, de réalité, à peine visible au regard ordinaire puisque, j'en suis intimement persuadé, rien n'est moins courant qu'un regard capable de discerner un sujet. […] La vie étant faite toute d'inclusion et de confusion et l'art de séparation et de sélection, ce dernier, à la recherche de la ''valeur'' solide et latente à laquelle seule il s'intéresse, flaire cette substance avec un instinct aussi infaillible que celui d'un chien qui soupçonne la présence d'un os enterré.}}
{{Réf Livre
| titre = La création littéraire. Préfaces de l’édition de New York
| auteur = Henry James
| traducteur = Marie-Françoise Cachin
| éditeur =  Denoël-Gonthier
| année = 1980
| ISBN =&lt;!-- SUDOC: 000498882 --&gt;
| chapitre = 7. Préface aux ''{{w|Les Dépouilles de Poynton|Dépouilles de Poynton}}''
| page = 135-136
}}

=== ''Notebooks'' ===
{{voir autre projet|langue=en|Notebooks of Henry James}}
{{pour info|ed. revue par Annick Duperray, Gallimard, 2015 {{ISBN|978-2-07-044206-5}}.}}

{{Citation|Il y a si longtemps que je n'ai mis mes notes à jour, tenu de mémorandum, inscrit mes réflexions courantes, fait en quelque sorte mes confidences à une feuille de papier. Depuis lors, tant de choses sont venues et sont parties, tant de choses qu'il est maintenant trop tard pour capter, pour reproduire, pour conserver. J'ai trop perdu en perdant, ou plutôt faute d'acquérir, l'habitude de prendre des notes. Elle pourrait m'être d'un grand profit et à présent que j'avance en âge, que j'ai plus de temps, que la tâche d'écrire me coûte moins, que je peux davantage travailler à loisir, je devrais essayer de fixer dans une certaine mesure le souvenir des impressions fugitives, de tout ce qui vient, qui va, que je vois, je sens et j'observe. Capter et retenir un peu de vie – voilà ce que je veux dire. }}
{{Réf Livre
| titre = Carnets (Notebooks)
| auteur = Henry James
| traducteur =Louise Servicen
| éditeur = Denoël
| année = 1954
| sudoc = 012178845
| chapitre =Carnet II, 25 novembre 1881 – 11 novembre 1882
| section = Brunswick Hotel, Boston, 25 novembre 1881
| page = 45
}}
&lt;!-- 
{{Citation|Il y a si longtemps que je n'ai mis mes notes à jour, tenu de mémorandum, inscrit mes réflexions courantes, fait en quelque sorte mes confidences à une feuille de papier. Depuis lors, tant de choses sont venues et sont parties, tant de choses qu'il est maintenant trop tard pour capter, pour reproduire, pour conserver. J'ai trop perdu en perdant, ou plutôt faute d'acquérir, l'habitude de prendre des notes. Elle pourrait m'être d'un grand profit et à présent que j'avance en âge, que j'ai plus de temps, que la tâche d'écrire me coûte moins, que je peux davantage travailler à loisir, je devrais essayer de fixer dans une certaine mesure le souvenir des impressions fugitives, de tout ce qui vient, qui va, que je vois, je sens et j'observe. Capter et retenir quelque chose de la vie – voilà ce que je veux dire.}}
{{Réf Livre
| titre = Carnets
| auteur = Henry James
| traducteur =traduction de Louise Servicen, revue par Annick Duperray
| éditeur = Gallimard
| année = 2015
| ISBN =978-2-07-044206-5
| chapitre =Carnet II, 25 novembre 1881 – 11 novembre 1882
| section = Brunswick Hotel, Boston, 25 novembre 1881
| page = 
}} --&gt;


=== ''The Sense of the Past'' ===
&lt;!-- {{Citation||original=[…] It was when life was framed in death that the picture was really hung up|langue=en}} --&gt;

== Citations sur ==
=== James Baldwin ===
{{Loupe|James Baldwin (écrivain)|James Baldwin}}

=== Jorge Luis Borges ===
{{Loupe|Jorge Luis Borges}}

=== Charles Du Bos ===
{{Loupe|Charles Du Bos}}

=== David Lodge ===
{{Loupe|David Lodge}}

=== Tzvetan Todorov ===
{{Loupe|Tzvetan Todorov}}

=== Virginia Woolf ===
{{Loupe|Virginia Woolf}}

=== Marguerite Yourcenar ===
{{Loupe|Marguerite Yourcenar}}

== Voir aussi ==
{{Autres projets
|w=Henry James
|commons=Category:Henry James
|s=Auteur:Henry James
}}

{{DEFAULTSORT:James, Henry}}
[[Catégorie:Naissance en 1843]]
[[Catégorie:Décès en 1916]]
[[Catégorie:Écrivain américain]]</text>
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      <comment>/* ''The Sense of the Past'' */</comment>
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{{en cours}}
[[Image:Henry James by John Singer Sargent cleaned.jpg|vignette|Henry James]]
'''{{W|Henry James}}''', né le {{date-|15 avril 1843}} à [[New York]], et mort le {{date-|28 février 1916}} à [[Londres]], est un [[écrivain]] américain.

== Citations ==
[[Image:Henry James signature (1907).png|180px]]

=== ''The American'', 1877 ===
{{voir autre projet|projet=wikisource|langue=en|The American (James)}}

=== ''The Art of Fiction'', 1884 ===
{{Pour info|''Longman's Magazine'', septembre 1884, IV, {{numéro}}23, p. 502-521 {{lire en ligne|url=https://archive.org/details/sim_longmans-magazine_1884-09_4_23/page/502}}.}}
[[Image:The art of fiction (IA cu31924027192941).pdf|vignette]]

{{Citation|L'[[art]] vit de discussion, d'expérience, de curiosité, de tentatives diverses, d'échanges d'opinions, et de la comparaison des points de vue; […] Tout art pratiqué avec bonheur est un merveilleux spectacle, mais la théorie aussi est intéressante; et bien que celle-ci se développe largement en l'absence de celui-là, j'ai idée qu'il n'y eut jamais de réussite authentique dont une conviction ne fût pas le noyau secret. Discussion, suggestion, formulation, sont fertilisantes, lorsqu'elles sont franches et sincères.|original=|langue=en}}
{{Réf Livre
| titre = L'art de la fiction : Henry James. The art of fiction, Gustave Flaubert, Julia Bride et neuf études 
| auteur = Michel Zéraffa (dir.)
| éditeur = Klincksieck
| année = 1978
| ISBN = 2-252-02030-X
| titre de la contribution = L’art de la fiction 
| auteur de la contribution =Henry James
| traducteur de la contribution =M. Sibon et M. Zéraffa
| page = 18
}}

{{Citation|La seule raison d'être d'un [[roman]] est de s'attacher vraiment à reproduire la vie. […] l'analogie entre l'art du [[peintre]] et l'art du romancier est, autant que j'en puisse juger, totale. Leur inspiration est la même, leur méthode (compte tenu de la nature différente des véhicules) est la même. Ils peuvent s'instruire l'un l'autre, ils peuvent s'expliquer et se soutenir mutuellement. Leur cause est la même, l'honneur de l'un sera l'honneur de l'autre. […] si la peinture est la réalité, le roman, lui, est l'histoire. C'est la seule définition générale que (pour lui rendre justice) nous puissions donner du roman.}}
{{Réf Livre
| titre = L'art de la fiction : Henry James. The art of fiction, Gustave Flaubert, Julia Bride et neuf études 
| auteur = Michel Zéraffa (dir.)
| éditeur = Klincksieck
| année = 1978
| ISBN = 2-252-02030-X
| titre de la contribution = L’art de la fiction 
| auteur de la contribution =Henry James
| traducteur de la contribution =M. Sibon et M. Zéraffa
| page = 19
}}

{{Citation|[…] la bonne santé d'un art, qui s'attache à reproduire la vie d'aussi près, exige avant tout une parfaite liberté. Il vit d'exercice, et le sens même de cet exercice est la liberté. La seule obligation que nous puissions d'avance imposer au roman sans encourir l'accusation d'arbitraire, est qu'il intéresse. […] Dans sa plus vaste définition, un roman est une impression directe et personnelle de la vie : là réside avant tout sa valeur, qui sera grande ou petite suivant l'intensité de l'impression.}}
{{Réf Livre
| titre = L'art de la fiction : Henry James. The art of fiction, Gustave Flaubert, Julia Bride et neuf études 
| auteur = Michel Zéraffa (dir.)
| éditeur = Klincksieck
| année = 1978
| ISBN = 2-252-02030-X
| titre de la contribution = L’art de la fiction 
| auteur de la contribution =Henry James
| traducteur de la contribution =M. Sibon et M. Zéraffa
| page = 22
}}

=== ''The Science of Criticism'', 1891 ===
{{Pour info|The New Review, IV, {{numéro}}24, mai 1891, p. 398-402 {{lire en ligne|url=https://books.google.fr/books?id=1dxAAQAAMAAJ&amp;pg=PA398}}.}}

{{Citation|Si tant est qu'on puisse dire que la critique littéraire fleurisse parmi nous, elle fleurit immensément, car elle se déverse dans la presse périodique comme un fleuve qui a rompu ses digues. La quantité en est prodigieuse, et c'est une denrée dont la fourniture, quelle que soit la demande estimée, sera sûrement, en toute extrémité imaginable, la dernière à nous faire défaut. […] les conditions du journalisme contemporain […] ont engendré la pratique du « compte rendu » – pratique qui en général n'a rien de commun avec l'art de la critique.|original|langue=en}}
{{Réf Livre
| titre = La situation littéraire actuelle en France 
| auteur = Henry James (choisis, traduits de l'anglais et présentés par Jean Pavans)
| éditeur = Seuil
| année = 2010
| ISBN = 978-2-02-099115-5
| titre de la contribution = La science de la critique
| page = 41
}}

{{Citation|Le sens critique est très peu répandu, il est même extrêmement rare, et la possession du groupe de qualités qui y pourvoient est une des plus hautes distinctions. C'est un don infiniment beau et précieux. […] non seulement je ne conteste pas la grande utilité de la critique en littérature, mais je serais tenté de dire que le rôle qu'elle joue peut être suprêmement bénéfique quand elle puise à des sources profondes, à une combinaison efficace d'expérience et de sensibilité. Dans cette lumière, on voit le critique comme le soutien véritable de l'artiste, le guide muni d'une torche, l'interprète, le frère. Plus le ton sera remarqué et la direction observée, plus nous apprécierons les avantages de la littérature critique. Quand on songe à la panoplie requise pour un travail libre dans cet esprit, on est prêt à rendre presque n'importe quel hommage à l'intelligence qui l'a revêtue; et quand on considère le noble personnage complètement équipé – armé ''de pied en cap'' de curiosité et de sympathie –, on tombe amoureux de l'apparition.}}
{{Réf Livre
| titre = La situation littéraire actuelle en France 
| auteur = Henry James (choisis, traduits de l'anglais et présentés par Jean Pavans)
| éditeur = Seuil
| année = 2010
| ISBN = 978-2-02-099115-5
| titre de la contribution = La science de la critique
| page = 45
}}

=== ''The Figure in the Carpet'', 1896 ===
{{voir autre projet|projet=Wikisource|langue=en|The Figure in the Carpet}}
{{voir autre projet|Le Motif dans le tapis|''Le Motif dans le tapis''}}

{{Citation|Tout l'ensemble de mes efforts lucides n'est pas autre chose – chacune de mes pages et de mes lignes, chacun de mes mots. Ce qu'il y a à trouver est aussi concret que l'oiseau dans la cage, que l'appât de l'hameçon, que le bout de fromage dans la souricière. C'est ce qui compose chaque ligne, choisit chaque mot, met un point sur tous les ''i'', trace toutes les virgules.|original=My whole lucid effort gives him a clue – every page and line and letter. The thing's as concrete there as a bird in a cage, a bait on a hook, a piece of cheese in a mouse-trap. It's stuck into every volume as your foot is stuck into your shoe. It governs every line, it chooses every word, it dots every i, it places every comma.&lt;!-- s:en:Page:Embarrassments (New York, The Macmillan Company, 1897).djvu/34 --&gt;|langue=en|précisions=}}
{{Réf Livre
 | titre = L’élève et autres nouvelles
 | auteur = Henry James
 | traducteur =Marie Canavaggia
 | éditeur = Union générale d'éditions
 | collection = 10/18
 | année = 1983
 | ISBN =2-264-00547-5
 | titre de la contribution =L’Image du tapis
 | chapitre = III
 | page =86-87
 | url =https://archive.org/details/leleveetautresno0000jame_z9k4/page/86
}}

=== ''Préfaces'' ===
{{voir autre projet|New York Edition}}

{{Citation|Telle est l'intéressante vérité à propos des suggestions éparses, du mot vagabond, du vague écho, au contact duquel l'imagination du romancier tressaille comme sous la piqûre de quelque objet pointu; sa vertu réside entièrement dans sa qualité d'aiguillon, son pouvoir de s'enfoncer de façon aussi subtile que possible. […] Notre sujet est dans la graine la plus simple, l'atome de vérité, de beauté, de réalité, à peine visible au regard ordinaire puisque, j'en suis intimement persuadé, rien n'est moins courant qu'un regard capable de discerner un sujet. […] La vie étant faite toute d'inclusion et de confusion et l'art de séparation et de sélection, ce dernier, à la recherche de la ''valeur'' solide et latente à laquelle seule il s'intéresse, flaire cette substance avec un instinct aussi infaillible que celui d'un chien qui soupçonne la présence d'un os enterré.}}
{{Réf Livre
| titre = La création littéraire. Préfaces de l’édition de New York
| auteur = Henry James
| traducteur = Marie-Françoise Cachin
| éditeur =  Denoël-Gonthier
| année = 1980
| ISBN =&lt;!-- SUDOC: 000498882 --&gt;
| chapitre = 7. Préface aux ''{{w|Les Dépouilles de Poynton|Dépouilles de Poynton}}''
| page = 135-136
}}

=== ''Notebooks'' ===
{{voir autre projet|langue=en|Notebooks of Henry James}}
{{pour info|ed. revue par Annick Duperray, Gallimard, 2015 {{ISBN|978-2-07-044206-5}}.}}

{{Citation|Il y a si longtemps que je n'ai mis mes notes à jour, tenu de mémorandum, inscrit mes réflexions courantes, fait en quelque sorte mes confidences à une feuille de papier. Depuis lors, tant de choses sont venues et sont parties, tant de choses qu'il est maintenant trop tard pour capter, pour reproduire, pour conserver. J'ai trop perdu en perdant, ou plutôt faute d'acquérir, l'habitude de prendre des notes. Elle pourrait m'être d'un grand profit et à présent que j'avance en âge, que j'ai plus de temps, que la tâche d'écrire me coûte moins, que je peux davantage travailler à loisir, je devrais essayer de fixer dans une certaine mesure le souvenir des impressions fugitives, de tout ce qui vient, qui va, que je vois, je sens et j'observe. Capter et retenir un peu de vie – voilà ce que je veux dire. }}
{{Réf Livre
| titre = Carnets (Notebooks)
| auteur = Henry James
| traducteur =Louise Servicen
| éditeur = Denoël
| année = 1954
| sudoc = 012178845
| chapitre =Carnet II, 25 novembre 1881 – 11 novembre 1882
| section = Brunswick Hotel, Boston, 25 novembre 1881
| page = 45
}}
&lt;!-- 
{{Citation|Il y a si longtemps que je n'ai mis mes notes à jour, tenu de mémorandum, inscrit mes réflexions courantes, fait en quelque sorte mes confidences à une feuille de papier. Depuis lors, tant de choses sont venues et sont parties, tant de choses qu'il est maintenant trop tard pour capter, pour reproduire, pour conserver. J'ai trop perdu en perdant, ou plutôt faute d'acquérir, l'habitude de prendre des notes. Elle pourrait m'être d'un grand profit et à présent que j'avance en âge, que j'ai plus de temps, que la tâche d'écrire me coûte moins, que je peux davantage travailler à loisir, je devrais essayer de fixer dans une certaine mesure le souvenir des impressions fugitives, de tout ce qui vient, qui va, que je vois, je sens et j'observe. Capter et retenir quelque chose de la vie – voilà ce que je veux dire.}}
{{Réf Livre
| titre = Carnets
| auteur = Henry James
| traducteur =traduction de Louise Servicen, revue par Annick Duperray
| éditeur = Gallimard
| année = 2015
| ISBN =978-2-07-044206-5
| chapitre =Carnet II, 25 novembre 1881 – 11 novembre 1882
| section = Brunswick Hotel, Boston, 25 novembre 1881
| page = 
}} --&gt;


=== ''The Sense of the Past'' ===
{{Citation|Il était, de par sa tournure d'esprit, curieusement indifférent à l'actuel et au virtuel; tout son intérêt allait à ce qui était usé et déplacé, à ce qui avait été déterminé et composé autour de lui, présenté comme un sujet et comme un tableau, ayant cessé – dans la mesure où les choses cessent jamais – de s'agiter, voire d'exister. Quand, par la [[mort]], la vie était encadrée, alors le tableau était réellement accroché.|&lt;!-- original=[…] It was when life was framed in death that the picture was really hung up|langue=en}} [[Page:The Sense of the Past (London, W. Collins Sons &amp; Co., 1917).djvu/61]] --&gt;}}
{{Réf Livre
| titre = Le Sens du passé
| auteur = Henry James 
| traducteur =John Lee
| éditeur = la Différence
| année = 1991
| ISBN =2-7291-0709-6
| chapitre =Livre second
| page = 72
| url =https://archive.org/details/lesensdupasserom0000henr/page/72
}}

== Citations sur ==
=== James Baldwin ===
{{Loupe|James Baldwin (écrivain)|James Baldwin}}

=== Jorge Luis Borges ===
{{Loupe|Jorge Luis Borges}}

=== Charles Du Bos ===
{{Loupe|Charles Du Bos}}

=== David Lodge ===
{{Loupe|David Lodge}}

=== Tzvetan Todorov ===
{{Loupe|Tzvetan Todorov}}

=== Virginia Woolf ===
{{Loupe|Virginia Woolf}}

=== Marguerite Yourcenar ===
{{Loupe|Marguerite Yourcenar}}

== Voir aussi ==
{{Autres projets
|w=Henry James
|commons=Category:Henry James
|s=Auteur:Henry James
}}

{{DEFAULTSORT:James, Henry}}
[[Catégorie:Naissance en 1843]]
[[Catégorie:Décès en 1916]]
[[Catégorie:Écrivain américain]]</text>
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      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
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      <comment>/* ''The Sense of the Past'' */ Paul Cézanne - Young Man and Skull (Jeune homme à la tête de mort) - BF929 - Barnes Foundation.jpg</comment>
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      <text bytes="12996" sha1="pqoldd19hehnfi7uvz0othmd0ftdsqv" xml:space="preserve">{{ébauche}}
{{en cours}}
[[Image:Henry James by John Singer Sargent cleaned.jpg|vignette|Henry James]]
'''{{W|Henry James}}''', né le {{date-|15 avril 1843}} à [[New York]], et mort le {{date-|28 février 1916}} à [[Londres]], est un [[écrivain]] américain.

== Citations ==
[[Image:Henry James signature (1907).png|180px]]

=== ''The American'', 1877 ===
{{voir autre projet|projet=wikisource|langue=en|The American (James)}}

=== ''The Art of Fiction'', 1884 ===
{{Pour info|''Longman's Magazine'', septembre 1884, IV, {{numéro}}23, p. 502-521 {{lire en ligne|url=https://archive.org/details/sim_longmans-magazine_1884-09_4_23/page/502}}.}}
[[Image:The art of fiction (IA cu31924027192941).pdf|vignette]]

{{Citation|L'[[art]] vit de discussion, d'expérience, de curiosité, de tentatives diverses, d'échanges d'opinions, et de la comparaison des points de vue; […] Tout art pratiqué avec bonheur est un merveilleux spectacle, mais la théorie aussi est intéressante; et bien que celle-ci se développe largement en l'absence de celui-là, j'ai idée qu'il n'y eut jamais de réussite authentique dont une conviction ne fût pas le noyau secret. Discussion, suggestion, formulation, sont fertilisantes, lorsqu'elles sont franches et sincères.|original=|langue=en}}
{{Réf Livre
| titre = L'art de la fiction : Henry James. The art of fiction, Gustave Flaubert, Julia Bride et neuf études 
| auteur = Michel Zéraffa (dir.)
| éditeur = Klincksieck
| année = 1978
| ISBN = 2-252-02030-X
| titre de la contribution = L’art de la fiction 
| auteur de la contribution =Henry James
| traducteur de la contribution =M. Sibon et M. Zéraffa
| page = 18
}}

{{Citation|La seule raison d'être d'un [[roman]] est de s'attacher vraiment à reproduire la vie. […] l'analogie entre l'art du [[peintre]] et l'art du romancier est, autant que j'en puisse juger, totale. Leur inspiration est la même, leur méthode (compte tenu de la nature différente des véhicules) est la même. Ils peuvent s'instruire l'un l'autre, ils peuvent s'expliquer et se soutenir mutuellement. Leur cause est la même, l'honneur de l'un sera l'honneur de l'autre. […] si la peinture est la réalité, le roman, lui, est l'histoire. C'est la seule définition générale que (pour lui rendre justice) nous puissions donner du roman.}}
{{Réf Livre
| titre = L'art de la fiction : Henry James. The art of fiction, Gustave Flaubert, Julia Bride et neuf études 
| auteur = Michel Zéraffa (dir.)
| éditeur = Klincksieck
| année = 1978
| ISBN = 2-252-02030-X
| titre de la contribution = L’art de la fiction 
| auteur de la contribution =Henry James
| traducteur de la contribution =M. Sibon et M. Zéraffa
| page = 19
}}

{{Citation|[…] la bonne santé d'un art, qui s'attache à reproduire la vie d'aussi près, exige avant tout une parfaite liberté. Il vit d'exercice, et le sens même de cet exercice est la liberté. La seule obligation que nous puissions d'avance imposer au roman sans encourir l'accusation d'arbitraire, est qu'il intéresse. […] Dans sa plus vaste définition, un roman est une impression directe et personnelle de la vie : là réside avant tout sa valeur, qui sera grande ou petite suivant l'intensité de l'impression.}}
{{Réf Livre
| titre = L'art de la fiction : Henry James. The art of fiction, Gustave Flaubert, Julia Bride et neuf études 
| auteur = Michel Zéraffa (dir.)
| éditeur = Klincksieck
| année = 1978
| ISBN = 2-252-02030-X
| titre de la contribution = L’art de la fiction 
| auteur de la contribution =Henry James
| traducteur de la contribution =M. Sibon et M. Zéraffa
| page = 22
}}

=== ''The Science of Criticism'', 1891 ===
{{Pour info|The New Review, IV, {{numéro}}24, mai 1891, p. 398-402 {{lire en ligne|url=https://books.google.fr/books?id=1dxAAQAAMAAJ&amp;pg=PA398}}.}}

{{Citation|Si tant est qu'on puisse dire que la critique littéraire fleurisse parmi nous, elle fleurit immensément, car elle se déverse dans la presse périodique comme un fleuve qui a rompu ses digues. La quantité en est prodigieuse, et c'est une denrée dont la fourniture, quelle que soit la demande estimée, sera sûrement, en toute extrémité imaginable, la dernière à nous faire défaut. […] les conditions du journalisme contemporain […] ont engendré la pratique du « compte rendu » – pratique qui en général n'a rien de commun avec l'art de la critique.|original|langue=en}}
{{Réf Livre
| titre = La situation littéraire actuelle en France 
| auteur = Henry James (choisis, traduits de l'anglais et présentés par Jean Pavans)
| éditeur = Seuil
| année = 2010
| ISBN = 978-2-02-099115-5
| titre de la contribution = La science de la critique
| page = 41
}}

{{Citation|Le sens critique est très peu répandu, il est même extrêmement rare, et la possession du groupe de qualités qui y pourvoient est une des plus hautes distinctions. C'est un don infiniment beau et précieux. […] non seulement je ne conteste pas la grande utilité de la critique en littérature, mais je serais tenté de dire que le rôle qu'elle joue peut être suprêmement bénéfique quand elle puise à des sources profondes, à une combinaison efficace d'expérience et de sensibilité. Dans cette lumière, on voit le critique comme le soutien véritable de l'artiste, le guide muni d'une torche, l'interprète, le frère. Plus le ton sera remarqué et la direction observée, plus nous apprécierons les avantages de la littérature critique. Quand on songe à la panoplie requise pour un travail libre dans cet esprit, on est prêt à rendre presque n'importe quel hommage à l'intelligence qui l'a revêtue; et quand on considère le noble personnage complètement équipé – armé ''de pied en cap'' de curiosité et de sympathie –, on tombe amoureux de l'apparition.}}
{{Réf Livre
| titre = La situation littéraire actuelle en France 
| auteur = Henry James (choisis, traduits de l'anglais et présentés par Jean Pavans)
| éditeur = Seuil
| année = 2010
| ISBN = 978-2-02-099115-5
| titre de la contribution = La science de la critique
| page = 45
}}

=== ''The Figure in the Carpet'', 1896 ===
{{voir autre projet|projet=Wikisource|langue=en|The Figure in the Carpet}}
{{voir autre projet|Le Motif dans le tapis|''Le Motif dans le tapis''}}

{{Citation|Tout l'ensemble de mes efforts lucides n'est pas autre chose – chacune de mes pages et de mes lignes, chacun de mes mots. Ce qu'il y a à trouver est aussi concret que l'oiseau dans la cage, que l'appât de l'hameçon, que le bout de fromage dans la souricière. C'est ce qui compose chaque ligne, choisit chaque mot, met un point sur tous les ''i'', trace toutes les virgules.|original=My whole lucid effort gives him a clue – every page and line and letter. The thing's as concrete there as a bird in a cage, a bait on a hook, a piece of cheese in a mouse-trap. It's stuck into every volume as your foot is stuck into your shoe. It governs every line, it chooses every word, it dots every i, it places every comma.&lt;!-- s:en:Page:Embarrassments (New York, The Macmillan Company, 1897).djvu/34 --&gt;|langue=en|précisions=}}
{{Réf Livre
 | titre = L’élève et autres nouvelles
 | auteur = Henry James
 | traducteur =Marie Canavaggia
 | éditeur = Union générale d'éditions
 | collection = 10/18
 | année = 1983
 | ISBN =2-264-00547-5
 | titre de la contribution =L’Image du tapis
 | chapitre = III
 | page =86-87
 | url =https://archive.org/details/leleveetautresno0000jame_z9k4/page/86
}}

=== ''Préfaces'' ===
{{voir autre projet|New York Edition}}

{{Citation|Telle est l'intéressante vérité à propos des suggestions éparses, du mot vagabond, du vague écho, au contact duquel l'imagination du romancier tressaille comme sous la piqûre de quelque objet pointu; sa vertu réside entièrement dans sa qualité d'aiguillon, son pouvoir de s'enfoncer de façon aussi subtile que possible. […] Notre sujet est dans la graine la plus simple, l'atome de vérité, de beauté, de réalité, à peine visible au regard ordinaire puisque, j'en suis intimement persuadé, rien n'est moins courant qu'un regard capable de discerner un sujet. […] La vie étant faite toute d'inclusion et de confusion et l'art de séparation et de sélection, ce dernier, à la recherche de la ''valeur'' solide et latente à laquelle seule il s'intéresse, flaire cette substance avec un instinct aussi infaillible que celui d'un chien qui soupçonne la présence d'un os enterré.}}
{{Réf Livre
| titre = La création littéraire. Préfaces de l’édition de New York
| auteur = Henry James
| traducteur = Marie-Françoise Cachin
| éditeur =  Denoël-Gonthier
| année = 1980
| ISBN =&lt;!-- SUDOC: 000498882 --&gt;
| chapitre = 7. Préface aux ''{{w|Les Dépouilles de Poynton|Dépouilles de Poynton}}''
| page = 135-136
}}

=== ''Notebooks'' ===
{{voir autre projet|langue=en|Notebooks of Henry James}}
{{pour info|ed. revue par Annick Duperray, Gallimard, 2015 {{ISBN|978-2-07-044206-5}}.}}

{{Citation|Il y a si longtemps que je n'ai mis mes notes à jour, tenu de mémorandum, inscrit mes réflexions courantes, fait en quelque sorte mes confidences à une feuille de papier. Depuis lors, tant de choses sont venues et sont parties, tant de choses qu'il est maintenant trop tard pour capter, pour reproduire, pour conserver. J'ai trop perdu en perdant, ou plutôt faute d'acquérir, l'habitude de prendre des notes. Elle pourrait m'être d'un grand profit et à présent que j'avance en âge, que j'ai plus de temps, que la tâche d'écrire me coûte moins, que je peux davantage travailler à loisir, je devrais essayer de fixer dans une certaine mesure le souvenir des impressions fugitives, de tout ce qui vient, qui va, que je vois, je sens et j'observe. Capter et retenir un peu de vie – voilà ce que je veux dire. }}
{{Réf Livre
| titre = Carnets (Notebooks)
| auteur = Henry James
| traducteur =Louise Servicen
| éditeur = Denoël
| année = 1954
| sudoc = 012178845
| chapitre =Carnet II, 25 novembre 1881 – 11 novembre 1882
| section = Brunswick Hotel, Boston, 25 novembre 1881
| page = 45
}}
&lt;!-- 
{{Citation|Il y a si longtemps que je n'ai mis mes notes à jour, tenu de mémorandum, inscrit mes réflexions courantes, fait en quelque sorte mes confidences à une feuille de papier. Depuis lors, tant de choses sont venues et sont parties, tant de choses qu'il est maintenant trop tard pour capter, pour reproduire, pour conserver. J'ai trop perdu en perdant, ou plutôt faute d'acquérir, l'habitude de prendre des notes. Elle pourrait m'être d'un grand profit et à présent que j'avance en âge, que j'ai plus de temps, que la tâche d'écrire me coûte moins, que je peux davantage travailler à loisir, je devrais essayer de fixer dans une certaine mesure le souvenir des impressions fugitives, de tout ce qui vient, qui va, que je vois, je sens et j'observe. Capter et retenir quelque chose de la vie – voilà ce que je veux dire.}}
{{Réf Livre
| titre = Carnets
| auteur = Henry James
| traducteur =traduction de Louise Servicen, revue par Annick Duperray
| éditeur = Gallimard
| année = 2015
| ISBN =978-2-07-044206-5
| chapitre =Carnet II, 25 novembre 1881 – 11 novembre 1882
| section = Brunswick Hotel, Boston, 25 novembre 1881
| page = 
}} --&gt;


=== ''The Sense of the Past'' ===
[[Image:Paul Cézanne - Young Man and Skull (Jeune homme à la tête de mort) - BF929 - Barnes Foundation.jpg|vignette]]
{{Citation|Il était, de par sa tournure d'esprit, curieusement indifférent à l'actuel et au virtuel; tout son intérêt allait à ce qui était usé et déplacé, à ce qui avait été déterminé et composé autour de lui, présenté comme un sujet et comme un tableau, ayant cessé – dans la mesure où les choses cessent jamais – de s'agiter, voire d'exister. Quand, par la [[mort]], la vie était encadrée, alors le tableau était réellement accroché.|&lt;!-- original=[…] It was when life was framed in death that the picture was really hung up|langue=en}} [[Page:The Sense of the Past (London, W. Collins Sons &amp; Co., 1917).djvu/61]] --&gt;}}
{{Réf Livre
| titre = Le Sens du passé
| auteur = Henry James 
| traducteur =John Lee
| éditeur = la Différence
| année = 1991
| ISBN =2-7291-0709-6
| chapitre =Livre second
| page = 72
| url =https://archive.org/details/lesensdupasserom0000henr/page/72
}}

== Citations sur ==
=== James Baldwin ===
{{Loupe|James Baldwin (écrivain)|James Baldwin}}

=== Jorge Luis Borges ===
{{Loupe|Jorge Luis Borges}}

=== Charles Du Bos ===
{{Loupe|Charles Du Bos}}

=== David Lodge ===
{{Loupe|David Lodge}}

=== Tzvetan Todorov ===
{{Loupe|Tzvetan Todorov}}

=== Virginia Woolf ===
{{Loupe|Virginia Woolf}}

=== Marguerite Yourcenar ===
{{Loupe|Marguerite Yourcenar}}

== Voir aussi ==
{{Autres projets
|w=Henry James
|commons=Category:Henry James
|s=Auteur:Henry James
}}

{{DEFAULTSORT:James, Henry}}
[[Catégorie:Naissance en 1843]]
[[Catégorie:Décès en 1916]]
[[Catégorie:Écrivain américain]]</text>
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      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
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      <comment>/* ''The Sense of the Past'' */</comment>
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      <text bytes="13172" sha1="s378idlkjj4spj9j46vogfb32wcty1b" xml:space="preserve">{{ébauche}}
{{en cours}}
[[Image:Henry James by John Singer Sargent cleaned.jpg|vignette|Henry James]]
'''{{W|Henry James}}''', né le {{date-|15 avril 1843}} à [[New York]], et mort le {{date-|28 février 1916}} à [[Londres]], est un [[écrivain]] américain.

== Citations ==
[[Image:Henry James signature (1907).png|180px]]

=== ''The American'', 1877 ===
{{voir autre projet|projet=wikisource|langue=en|The American (James)}}

=== ''The Art of Fiction'', 1884 ===
{{Pour info|''Longman's Magazine'', septembre 1884, IV, {{numéro}}23, p. 502-521 {{lire en ligne|url=https://archive.org/details/sim_longmans-magazine_1884-09_4_23/page/502}}.}}
[[Image:The art of fiction (IA cu31924027192941).pdf|vignette]]

{{Citation|L'[[art]] vit de discussion, d'expérience, de curiosité, de tentatives diverses, d'échanges d'opinions, et de la comparaison des points de vue; […] Tout art pratiqué avec bonheur est un merveilleux spectacle, mais la théorie aussi est intéressante; et bien que celle-ci se développe largement en l'absence de celui-là, j'ai idée qu'il n'y eut jamais de réussite authentique dont une conviction ne fût pas le noyau secret. Discussion, suggestion, formulation, sont fertilisantes, lorsqu'elles sont franches et sincères.|original=|langue=en}}
{{Réf Livre
| titre = L'art de la fiction : Henry James. The art of fiction, Gustave Flaubert, Julia Bride et neuf études 
| auteur = Michel Zéraffa (dir.)
| éditeur = Klincksieck
| année = 1978
| ISBN = 2-252-02030-X
| titre de la contribution = L’art de la fiction 
| auteur de la contribution =Henry James
| traducteur de la contribution =M. Sibon et M. Zéraffa
| page = 18
}}

{{Citation|La seule raison d'être d'un [[roman]] est de s'attacher vraiment à reproduire la vie. […] l'analogie entre l'art du [[peintre]] et l'art du romancier est, autant que j'en puisse juger, totale. Leur inspiration est la même, leur méthode (compte tenu de la nature différente des véhicules) est la même. Ils peuvent s'instruire l'un l'autre, ils peuvent s'expliquer et se soutenir mutuellement. Leur cause est la même, l'honneur de l'un sera l'honneur de l'autre. […] si la peinture est la réalité, le roman, lui, est l'histoire. C'est la seule définition générale que (pour lui rendre justice) nous puissions donner du roman.}}
{{Réf Livre
| titre = L'art de la fiction : Henry James. The art of fiction, Gustave Flaubert, Julia Bride et neuf études 
| auteur = Michel Zéraffa (dir.)
| éditeur = Klincksieck
| année = 1978
| ISBN = 2-252-02030-X
| titre de la contribution = L’art de la fiction 
| auteur de la contribution =Henry James
| traducteur de la contribution =M. Sibon et M. Zéraffa
| page = 19
}}

{{Citation|[…] la bonne santé d'un art, qui s'attache à reproduire la vie d'aussi près, exige avant tout une parfaite liberté. Il vit d'exercice, et le sens même de cet exercice est la liberté. La seule obligation que nous puissions d'avance imposer au roman sans encourir l'accusation d'arbitraire, est qu'il intéresse. […] Dans sa plus vaste définition, un roman est une impression directe et personnelle de la vie : là réside avant tout sa valeur, qui sera grande ou petite suivant l'intensité de l'impression.}}
{{Réf Livre
| titre = L'art de la fiction : Henry James. The art of fiction, Gustave Flaubert, Julia Bride et neuf études 
| auteur = Michel Zéraffa (dir.)
| éditeur = Klincksieck
| année = 1978
| ISBN = 2-252-02030-X
| titre de la contribution = L’art de la fiction 
| auteur de la contribution =Henry James
| traducteur de la contribution =M. Sibon et M. Zéraffa
| page = 22
}}

=== ''The Science of Criticism'', 1891 ===
{{Pour info|The New Review, IV, {{numéro}}24, mai 1891, p. 398-402 {{lire en ligne|url=https://books.google.fr/books?id=1dxAAQAAMAAJ&amp;pg=PA398}}.}}

{{Citation|Si tant est qu'on puisse dire que la critique littéraire fleurisse parmi nous, elle fleurit immensément, car elle se déverse dans la presse périodique comme un fleuve qui a rompu ses digues. La quantité en est prodigieuse, et c'est une denrée dont la fourniture, quelle que soit la demande estimée, sera sûrement, en toute extrémité imaginable, la dernière à nous faire défaut. […] les conditions du journalisme contemporain […] ont engendré la pratique du « compte rendu » – pratique qui en général n'a rien de commun avec l'art de la critique.|original|langue=en}}
{{Réf Livre
| titre = La situation littéraire actuelle en France 
| auteur = Henry James (choisis, traduits de l'anglais et présentés par Jean Pavans)
| éditeur = Seuil
| année = 2010
| ISBN = 978-2-02-099115-5
| titre de la contribution = La science de la critique
| page = 41
}}

{{Citation|Le sens critique est très peu répandu, il est même extrêmement rare, et la possession du groupe de qualités qui y pourvoient est une des plus hautes distinctions. C'est un don infiniment beau et précieux. […] non seulement je ne conteste pas la grande utilité de la critique en littérature, mais je serais tenté de dire que le rôle qu'elle joue peut être suprêmement bénéfique quand elle puise à des sources profondes, à une combinaison efficace d'expérience et de sensibilité. Dans cette lumière, on voit le critique comme le soutien véritable de l'artiste, le guide muni d'une torche, l'interprète, le frère. Plus le ton sera remarqué et la direction observée, plus nous apprécierons les avantages de la littérature critique. Quand on songe à la panoplie requise pour un travail libre dans cet esprit, on est prêt à rendre presque n'importe quel hommage à l'intelligence qui l'a revêtue; et quand on considère le noble personnage complètement équipé – armé ''de pied en cap'' de curiosité et de sympathie –, on tombe amoureux de l'apparition.}}
{{Réf Livre
| titre = La situation littéraire actuelle en France 
| auteur = Henry James (choisis, traduits de l'anglais et présentés par Jean Pavans)
| éditeur = Seuil
| année = 2010
| ISBN = 978-2-02-099115-5
| titre de la contribution = La science de la critique
| page = 45
}}

=== ''The Figure in the Carpet'', 1896 ===
{{voir autre projet|projet=Wikisource|langue=en|The Figure in the Carpet}}
{{voir autre projet|Le Motif dans le tapis|''Le Motif dans le tapis''}}

{{Citation|Tout l'ensemble de mes efforts lucides n'est pas autre chose – chacune de mes pages et de mes lignes, chacun de mes mots. Ce qu'il y a à trouver est aussi concret que l'oiseau dans la cage, que l'appât de l'hameçon, que le bout de fromage dans la souricière. C'est ce qui compose chaque ligne, choisit chaque mot, met un point sur tous les ''i'', trace toutes les virgules.|original=My whole lucid effort gives him a clue – every page and line and letter. The thing's as concrete there as a bird in a cage, a bait on a hook, a piece of cheese in a mouse-trap. It's stuck into every volume as your foot is stuck into your shoe. It governs every line, it chooses every word, it dots every i, it places every comma.&lt;!-- s:en:Page:Embarrassments (New York, The Macmillan Company, 1897).djvu/34 --&gt;|langue=en|précisions=}}
{{Réf Livre
 | titre = L’élève et autres nouvelles
 | auteur = Henry James
 | traducteur =Marie Canavaggia
 | éditeur = Union générale d'éditions
 | collection = 10/18
 | année = 1983
 | ISBN =2-264-00547-5
 | titre de la contribution =L’Image du tapis
 | chapitre = III
 | page =86-87
 | url =https://archive.org/details/leleveetautresno0000jame_z9k4/page/86
}}

=== ''Préfaces'' ===
{{voir autre projet|New York Edition}}

{{Citation|Telle est l'intéressante vérité à propos des suggestions éparses, du mot vagabond, du vague écho, au contact duquel l'imagination du romancier tressaille comme sous la piqûre de quelque objet pointu; sa vertu réside entièrement dans sa qualité d'aiguillon, son pouvoir de s'enfoncer de façon aussi subtile que possible. […] Notre sujet est dans la graine la plus simple, l'atome de vérité, de beauté, de réalité, à peine visible au regard ordinaire puisque, j'en suis intimement persuadé, rien n'est moins courant qu'un regard capable de discerner un sujet. […] La vie étant faite toute d'inclusion et de confusion et l'art de séparation et de sélection, ce dernier, à la recherche de la ''valeur'' solide et latente à laquelle seule il s'intéresse, flaire cette substance avec un instinct aussi infaillible que celui d'un chien qui soupçonne la présence d'un os enterré.}}
{{Réf Livre
| titre = La création littéraire. Préfaces de l’édition de New York
| auteur = Henry James
| traducteur = Marie-Françoise Cachin
| éditeur =  Denoël-Gonthier
| année = 1980
| ISBN =&lt;!-- SUDOC: 000498882 --&gt;
| chapitre = 7. Préface aux ''{{w|Les Dépouilles de Poynton|Dépouilles de Poynton}}''
| page = 135-136
}}

=== ''Notebooks'' ===
{{voir autre projet|langue=en|Notebooks of Henry James}}
{{pour info|ed. revue par Annick Duperray, Gallimard, 2015 {{ISBN|978-2-07-044206-5}}.}}

{{Citation|Il y a si longtemps que je n'ai mis mes notes à jour, tenu de mémorandum, inscrit mes réflexions courantes, fait en quelque sorte mes confidences à une feuille de papier. Depuis lors, tant de choses sont venues et sont parties, tant de choses qu'il est maintenant trop tard pour capter, pour reproduire, pour conserver. J'ai trop perdu en perdant, ou plutôt faute d'acquérir, l'habitude de prendre des notes. Elle pourrait m'être d'un grand profit et à présent que j'avance en âge, que j'ai plus de temps, que la tâche d'écrire me coûte moins, que je peux davantage travailler à loisir, je devrais essayer de fixer dans une certaine mesure le souvenir des impressions fugitives, de tout ce qui vient, qui va, que je vois, je sens et j'observe. Capter et retenir un peu de vie – voilà ce que je veux dire. }}
{{Réf Livre
| titre = Carnets (Notebooks)
| auteur = Henry James
| traducteur =Louise Servicen
| éditeur = Denoël
| année = 1954
| sudoc = 012178845
| chapitre =Carnet II, 25 novembre 1881 – 11 novembre 1882
| section = Brunswick Hotel, Boston, 25 novembre 1881
| page = 45
}}
&lt;!-- 
{{Citation|Il y a si longtemps que je n'ai mis mes notes à jour, tenu de mémorandum, inscrit mes réflexions courantes, fait en quelque sorte mes confidences à une feuille de papier. Depuis lors, tant de choses sont venues et sont parties, tant de choses qu'il est maintenant trop tard pour capter, pour reproduire, pour conserver. J'ai trop perdu en perdant, ou plutôt faute d'acquérir, l'habitude de prendre des notes. Elle pourrait m'être d'un grand profit et à présent que j'avance en âge, que j'ai plus de temps, que la tâche d'écrire me coûte moins, que je peux davantage travailler à loisir, je devrais essayer de fixer dans une certaine mesure le souvenir des impressions fugitives, de tout ce qui vient, qui va, que je vois, je sens et j'observe. Capter et retenir quelque chose de la vie – voilà ce que je veux dire.}}
{{Réf Livre
| titre = Carnets
| auteur = Henry James
| traducteur =traduction de Louise Servicen, revue par Annick Duperray
| éditeur = Gallimard
| année = 2015
| ISBN =978-2-07-044206-5
| chapitre =Carnet II, 25 novembre 1881 – 11 novembre 1882
| section = Brunswick Hotel, Boston, 25 novembre 1881
| page = 
}} --&gt;


=== ''The Sense of the Past'' ===
[[Image:Paul Cézanne - Young Man and Skull (Jeune homme à la tête de mort) - BF929 - Barnes Foundation.jpg|vignette|[[Paul Cézanne]], ''[[d:Q28126514|Jeune homme à la tête de mort]]''.&lt;br&gt;{{cita|[…] {{lang|en|It was when life was framed in death that the picture was really hung up.}}}}]]
{{Citation|Il était, de par sa tournure d'esprit, curieusement indifférent à l'actuel et au virtuel; tout son intérêt allait à ce qui était usé et déplacé, à ce qui avait été déterminé et composé autour de lui, présenté comme un sujet et comme un tableau, ayant cessé – dans la mesure où les choses cessent jamais – de s'agiter, voire d'exister. Quand, par la [[mort]], la vie était encadrée, alors le tableau était réellement accroché.|&lt;!-- original=[…] It was when life was framed in death that the picture was really hung up|langue=en}} [[Page:The Sense of the Past (London, W. Collins Sons &amp; Co., 1917).djvu/61]] --&gt;}}
{{Réf Livre
| titre = Le Sens du passé
| auteur = Henry James 
| traducteur =John Lee
| éditeur = la Différence
| année = 1991
| ISBN =2-7291-0709-6
| chapitre =Livre second
| page = 72
| url =https://archive.org/details/lesensdupasserom0000henr/page/72
}}

== Citations sur ==
=== James Baldwin ===
{{Loupe|James Baldwin (écrivain)|James Baldwin}}

=== Jorge Luis Borges ===
{{Loupe|Jorge Luis Borges}}

=== Charles Du Bos ===
{{Loupe|Charles Du Bos}}

=== David Lodge ===
{{Loupe|David Lodge}}

=== Tzvetan Todorov ===
{{Loupe|Tzvetan Todorov}}

=== Virginia Woolf ===
{{Loupe|Virginia Woolf}}

=== Marguerite Yourcenar ===
{{Loupe|Marguerite Yourcenar}}

== Voir aussi ==
{{Autres projets
|w=Henry James
|commons=Category:Henry James
|s=Auteur:Henry James
}}

{{DEFAULTSORT:James, Henry}}
[[Catégorie:Naissance en 1843]]
[[Catégorie:Décès en 1916]]
[[Catégorie:Écrivain américain]]</text>
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      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
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      </contributor>
      <minor />
      <comment>/* ''The Sense of the Past'' */</comment>
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      <text bytes="13171" sha1="qlm4ht8znb8ko95a5x85noau5h77oeb" xml:space="preserve">{{ébauche}}
{{en cours}}
[[Image:Henry James by John Singer Sargent cleaned.jpg|vignette|Henry James]]
'''{{W|Henry James}}''', né le {{date-|15 avril 1843}} à [[New York]], et mort le {{date-|28 février 1916}} à [[Londres]], est un [[écrivain]] américain.

== Citations ==
[[Image:Henry James signature (1907).png|180px]]

=== ''The American'', 1877 ===
{{voir autre projet|projet=wikisource|langue=en|The American (James)}}

=== ''The Art of Fiction'', 1884 ===
{{Pour info|''Longman's Magazine'', septembre 1884, IV, {{numéro}}23, p. 502-521 {{lire en ligne|url=https://archive.org/details/sim_longmans-magazine_1884-09_4_23/page/502}}.}}
[[Image:The art of fiction (IA cu31924027192941).pdf|vignette]]

{{Citation|L'[[art]] vit de discussion, d'expérience, de curiosité, de tentatives diverses, d'échanges d'opinions, et de la comparaison des points de vue; […] Tout art pratiqué avec bonheur est un merveilleux spectacle, mais la théorie aussi est intéressante; et bien que celle-ci se développe largement en l'absence de celui-là, j'ai idée qu'il n'y eut jamais de réussite authentique dont une conviction ne fût pas le noyau secret. Discussion, suggestion, formulation, sont fertilisantes, lorsqu'elles sont franches et sincères.|original=|langue=en}}
{{Réf Livre
| titre = L'art de la fiction : Henry James. The art of fiction, Gustave Flaubert, Julia Bride et neuf études 
| auteur = Michel Zéraffa (dir.)
| éditeur = Klincksieck
| année = 1978
| ISBN = 2-252-02030-X
| titre de la contribution = L’art de la fiction 
| auteur de la contribution =Henry James
| traducteur de la contribution =M. Sibon et M. Zéraffa
| page = 18
}}

{{Citation|La seule raison d'être d'un [[roman]] est de s'attacher vraiment à reproduire la vie. […] l'analogie entre l'art du [[peintre]] et l'art du romancier est, autant que j'en puisse juger, totale. Leur inspiration est la même, leur méthode (compte tenu de la nature différente des véhicules) est la même. Ils peuvent s'instruire l'un l'autre, ils peuvent s'expliquer et se soutenir mutuellement. Leur cause est la même, l'honneur de l'un sera l'honneur de l'autre. […] si la peinture est la réalité, le roman, lui, est l'histoire. C'est la seule définition générale que (pour lui rendre justice) nous puissions donner du roman.}}
{{Réf Livre
| titre = L'art de la fiction : Henry James. The art of fiction, Gustave Flaubert, Julia Bride et neuf études 
| auteur = Michel Zéraffa (dir.)
| éditeur = Klincksieck
| année = 1978
| ISBN = 2-252-02030-X
| titre de la contribution = L’art de la fiction 
| auteur de la contribution =Henry James
| traducteur de la contribution =M. Sibon et M. Zéraffa
| page = 19
}}

{{Citation|[…] la bonne santé d'un art, qui s'attache à reproduire la vie d'aussi près, exige avant tout une parfaite liberté. Il vit d'exercice, et le sens même de cet exercice est la liberté. La seule obligation que nous puissions d'avance imposer au roman sans encourir l'accusation d'arbitraire, est qu'il intéresse. […] Dans sa plus vaste définition, un roman est une impression directe et personnelle de la vie : là réside avant tout sa valeur, qui sera grande ou petite suivant l'intensité de l'impression.}}
{{Réf Livre
| titre = L'art de la fiction : Henry James. The art of fiction, Gustave Flaubert, Julia Bride et neuf études 
| auteur = Michel Zéraffa (dir.)
| éditeur = Klincksieck
| année = 1978
| ISBN = 2-252-02030-X
| titre de la contribution = L’art de la fiction 
| auteur de la contribution =Henry James
| traducteur de la contribution =M. Sibon et M. Zéraffa
| page = 22
}}

=== ''The Science of Criticism'', 1891 ===
{{Pour info|The New Review, IV, {{numéro}}24, mai 1891, p. 398-402 {{lire en ligne|url=https://books.google.fr/books?id=1dxAAQAAMAAJ&amp;pg=PA398}}.}}

{{Citation|Si tant est qu'on puisse dire que la critique littéraire fleurisse parmi nous, elle fleurit immensément, car elle se déverse dans la presse périodique comme un fleuve qui a rompu ses digues. La quantité en est prodigieuse, et c'est une denrée dont la fourniture, quelle que soit la demande estimée, sera sûrement, en toute extrémité imaginable, la dernière à nous faire défaut. […] les conditions du journalisme contemporain […] ont engendré la pratique du « compte rendu » – pratique qui en général n'a rien de commun avec l'art de la critique.|original|langue=en}}
{{Réf Livre
| titre = La situation littéraire actuelle en France 
| auteur = Henry James (choisis, traduits de l'anglais et présentés par Jean Pavans)
| éditeur = Seuil
| année = 2010
| ISBN = 978-2-02-099115-5
| titre de la contribution = La science de la critique
| page = 41
}}

{{Citation|Le sens critique est très peu répandu, il est même extrêmement rare, et la possession du groupe de qualités qui y pourvoient est une des plus hautes distinctions. C'est un don infiniment beau et précieux. […] non seulement je ne conteste pas la grande utilité de la critique en littérature, mais je serais tenté de dire que le rôle qu'elle joue peut être suprêmement bénéfique quand elle puise à des sources profondes, à une combinaison efficace d'expérience et de sensibilité. Dans cette lumière, on voit le critique comme le soutien véritable de l'artiste, le guide muni d'une torche, l'interprète, le frère. Plus le ton sera remarqué et la direction observée, plus nous apprécierons les avantages de la littérature critique. Quand on songe à la panoplie requise pour un travail libre dans cet esprit, on est prêt à rendre presque n'importe quel hommage à l'intelligence qui l'a revêtue; et quand on considère le noble personnage complètement équipé – armé ''de pied en cap'' de curiosité et de sympathie –, on tombe amoureux de l'apparition.}}
{{Réf Livre
| titre = La situation littéraire actuelle en France 
| auteur = Henry James (choisis, traduits de l'anglais et présentés par Jean Pavans)
| éditeur = Seuil
| année = 2010
| ISBN = 978-2-02-099115-5
| titre de la contribution = La science de la critique
| page = 45
}}

=== ''The Figure in the Carpet'', 1896 ===
{{voir autre projet|projet=Wikisource|langue=en|The Figure in the Carpet}}
{{voir autre projet|Le Motif dans le tapis|''Le Motif dans le tapis''}}

{{Citation|Tout l'ensemble de mes efforts lucides n'est pas autre chose – chacune de mes pages et de mes lignes, chacun de mes mots. Ce qu'il y a à trouver est aussi concret que l'oiseau dans la cage, que l'appât de l'hameçon, que le bout de fromage dans la souricière. C'est ce qui compose chaque ligne, choisit chaque mot, met un point sur tous les ''i'', trace toutes les virgules.|original=My whole lucid effort gives him a clue – every page and line and letter. The thing's as concrete there as a bird in a cage, a bait on a hook, a piece of cheese in a mouse-trap. It's stuck into every volume as your foot is stuck into your shoe. It governs every line, it chooses every word, it dots every i, it places every comma.&lt;!-- s:en:Page:Embarrassments (New York, The Macmillan Company, 1897).djvu/34 --&gt;|langue=en|précisions=}}
{{Réf Livre
 | titre = L’élève et autres nouvelles
 | auteur = Henry James
 | traducteur =Marie Canavaggia
 | éditeur = Union générale d'éditions
 | collection = 10/18
 | année = 1983
 | ISBN =2-264-00547-5
 | titre de la contribution =L’Image du tapis
 | chapitre = III
 | page =86-87
 | url =https://archive.org/details/leleveetautresno0000jame_z9k4/page/86
}}

=== ''Préfaces'' ===
{{voir autre projet|New York Edition}}

{{Citation|Telle est l'intéressante vérité à propos des suggestions éparses, du mot vagabond, du vague écho, au contact duquel l'imagination du romancier tressaille comme sous la piqûre de quelque objet pointu; sa vertu réside entièrement dans sa qualité d'aiguillon, son pouvoir de s'enfoncer de façon aussi subtile que possible. […] Notre sujet est dans la graine la plus simple, l'atome de vérité, de beauté, de réalité, à peine visible au regard ordinaire puisque, j'en suis intimement persuadé, rien n'est moins courant qu'un regard capable de discerner un sujet. […] La vie étant faite toute d'inclusion et de confusion et l'art de séparation et de sélection, ce dernier, à la recherche de la ''valeur'' solide et latente à laquelle seule il s'intéresse, flaire cette substance avec un instinct aussi infaillible que celui d'un chien qui soupçonne la présence d'un os enterré.}}
{{Réf Livre
| titre = La création littéraire. Préfaces de l’édition de New York
| auteur = Henry James
| traducteur = Marie-Françoise Cachin
| éditeur =  Denoël-Gonthier
| année = 1980
| ISBN =&lt;!-- SUDOC: 000498882 --&gt;
| chapitre = 7. Préface aux ''{{w|Les Dépouilles de Poynton|Dépouilles de Poynton}}''
| page = 135-136
}}

=== ''Notebooks'' ===
{{voir autre projet|langue=en|Notebooks of Henry James}}
{{pour info|ed. revue par Annick Duperray, Gallimard, 2015 {{ISBN|978-2-07-044206-5}}.}}

{{Citation|Il y a si longtemps que je n'ai mis mes notes à jour, tenu de mémorandum, inscrit mes réflexions courantes, fait en quelque sorte mes confidences à une feuille de papier. Depuis lors, tant de choses sont venues et sont parties, tant de choses qu'il est maintenant trop tard pour capter, pour reproduire, pour conserver. J'ai trop perdu en perdant, ou plutôt faute d'acquérir, l'habitude de prendre des notes. Elle pourrait m'être d'un grand profit et à présent que j'avance en âge, que j'ai plus de temps, que la tâche d'écrire me coûte moins, que je peux davantage travailler à loisir, je devrais essayer de fixer dans une certaine mesure le souvenir des impressions fugitives, de tout ce qui vient, qui va, que je vois, je sens et j'observe. Capter et retenir un peu de vie – voilà ce que je veux dire. }}
{{Réf Livre
| titre = Carnets (Notebooks)
| auteur = Henry James
| traducteur =Louise Servicen
| éditeur = Denoël
| année = 1954
| sudoc = 012178845
| chapitre =Carnet II, 25 novembre 1881 – 11 novembre 1882
| section = Brunswick Hotel, Boston, 25 novembre 1881
| page = 45
}}
&lt;!-- 
{{Citation|Il y a si longtemps que je n'ai mis mes notes à jour, tenu de mémorandum, inscrit mes réflexions courantes, fait en quelque sorte mes confidences à une feuille de papier. Depuis lors, tant de choses sont venues et sont parties, tant de choses qu'il est maintenant trop tard pour capter, pour reproduire, pour conserver. J'ai trop perdu en perdant, ou plutôt faute d'acquérir, l'habitude de prendre des notes. Elle pourrait m'être d'un grand profit et à présent que j'avance en âge, que j'ai plus de temps, que la tâche d'écrire me coûte moins, que je peux davantage travailler à loisir, je devrais essayer de fixer dans une certaine mesure le souvenir des impressions fugitives, de tout ce qui vient, qui va, que je vois, je sens et j'observe. Capter et retenir quelque chose de la vie – voilà ce que je veux dire.}}
{{Réf Livre
| titre = Carnets
| auteur = Henry James
| traducteur =traduction de Louise Servicen, revue par Annick Duperray
| éditeur = Gallimard
| année = 2015
| ISBN =978-2-07-044206-5
| chapitre =Carnet II, 25 novembre 1881 – 11 novembre 1882
| section = Brunswick Hotel, Boston, 25 novembre 1881
| page = 
}} --&gt;


=== ''The Sense of the Past'' ===
[[Image:Paul Cézanne - Young Man and Skull (Jeune homme à la tête de mort) - BF929 - Barnes Foundation.jpg|vignette|[[Paul Cézanne]], ''[[d:Q28126514|Jeune homme à la tête de mort]]''.&lt;br&gt;{{cita|{{lang|en|It was when life was framed in death that the picture was really hung up.}}}}]]
{{Citation|Il était, de par sa tournure d'esprit, curieusement indifférent à l'actuel et au virtuel; tout son intérêt allait à ce qui était usé et déplacé, à ce qui avait été déterminé et composé autour de lui, présenté comme un sujet et comme un tableau, ayant cessé – dans la mesure où les choses cessent jamais – de s'agiter, voire d'exister. Quand, par la [[mort]], la vie était encadrée, alors le tableau était réellement accroché.|&lt;!-- original=[…] It was when life was framed in death that the picture was really hung up|langue=en}} [[s:en:Page:The Sense of the Past (London, W. Collins Sons &amp; Co., 1917).djvu/61]] --&gt;}}
{{Réf Livre
| titre = Le Sens du passé
| auteur = Henry James 
| traducteur =John Lee
| éditeur = la Différence
| année = 1991
| ISBN =2-7291-0709-6
| chapitre =Livre second
| page = 72
| url =https://archive.org/details/lesensdupasserom0000henr/page/72
}}

== Citations sur ==
=== James Baldwin ===
{{Loupe|James Baldwin (écrivain)|James Baldwin}}

=== Jorge Luis Borges ===
{{Loupe|Jorge Luis Borges}}

=== Charles Du Bos ===
{{Loupe|Charles Du Bos}}

=== David Lodge ===
{{Loupe|David Lodge}}

=== Tzvetan Todorov ===
{{Loupe|Tzvetan Todorov}}

=== Virginia Woolf ===
{{Loupe|Virginia Woolf}}

=== Marguerite Yourcenar ===
{{Loupe|Marguerite Yourcenar}}

== Voir aussi ==
{{Autres projets
|w=Henry James
|commons=Category:Henry James
|s=Auteur:Henry James
}}

{{DEFAULTSORT:James, Henry}}
[[Catégorie:Naissance en 1843]]
[[Catégorie:Décès en 1916]]
[[Catégorie:Écrivain américain]]</text>
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    <title>Poésie chinoise</title>
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      <contributor>
        <username>Erina Loggierina</username>
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      </contributor>
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      <text bytes="3124" sha1="3na4xy03jv3nsivl9vvhqbvv617qxu9" xml:space="preserve">[[Fichier:畫麗珠萃秀 Gathering Gems of Beauty (漢蔡文姬) 2.jpg|vignette|La poétesse chinoise antique {{W|Cai Yan}} (2{{ème}} siècle).]]

La '''{{W|poésie chinoise}}''' désigne la [[poésie]] écrite, récitée ou chantée en langue chinoise. Elle fait partie intégrante de la [[littérature]] chinoise. La poésie jouit d'une grande considération en [[Chine]], depuis plus de deux mille ans.

== Citations ==

=== ''Classique des poèmes'' ===
{{Citation|&lt;poem&gt;[...]
Pourquoi est-il si inconstant,
Et ne me rend mes sentiments ?&lt;/poem&gt;}}
{{Réf Livre
 | titre = Anthologie de la poésie chinoise
 | auteur = {{W|Rémi Mathieu}} (direction)
 | éditeur = Éditions Gallimard
 | année = 2015
 | page = 16
 | partie = Antiquité. La dynastie des Zhou
 | ISBN = 9782070143764
 | collection = Bibliothèque de la Pléiade
 | auteur de la contribution = 
 | titre de la contribution = Le soleil et la lune
 | traducteur de la contribution = {{W|Rémi Mathieu}}
 | section de la contribution = {{W|Classique des vers|« Le Classique des poèmes » (« Shijing »)}}
 | langue = fr
}}

=== Cai Yan ===
{{Citation|&lt;poem&gt;[...]
Mais quand je pus enfin échapper à mon sort,
Il me fallut alors délaisser mes enfants.
[...]
Quelle que soit ici-bas la durée de ma vie,
J'aurais toujours au cœur cette mélancolie.&lt;/poem&gt;}}
{{Réf Livre
 | titre = Anthologie de la poésie chinoise
 | auteur = {{W|Rémi Mathieu}} (direction)
 | éditeur = Éditions Gallimard
 | année = 2015
 | page = 131-134
 | partie = Antiquité. La dynastie des Han postérieurs
 | ISBN = 9782070143764
 | collection = Bibliothèque de la Pléiade
 | auteur de la contribution = {{W|Cai Yan}}
 | titre de la contribution = Poème de tristesse et de colère
 | traducteur de la contribution = {{W|Rémi Mathieu}}
 | section de la contribution = 
 | langue = fr
}}

=== [[François Cheng]] ===

{{citation|&lt;poem&gt;
La soif comme la faim,
Les rires comme les pleurs,
La douceur, les blessures,
La furie, les regrets,
Nous n'en jetterons rien,
Nous les emporterons tous,
Indégradables viatiques,
Pour un très long voyage.
&lt;/poem&gt;}}
{{Réf Livre
|titre=La vraie gloire est ici
|auteur=François Cheng
|éditeur=Gallimard
|collection=NRF poésie
|année=2017
|année d'origine=2015
|ISBN=978-2-07-270645-5
|page=105
}}

=== [[Mao Zedong]] ===
{{Citation|&lt;poem&gt;
L'Armée rouge ne s'effraie pas de la « Longue Marche ».
Dix mille rivières, mille monts ne sont rien pour elle.
Les Cinq Pics sinueux sont de petites vagues,
Le vaste Wu Mong est une motte de terre qu'on foule aux pieds.
Tièdes étaient les rochers où se brisait la rivière aux Sables d'or,
Glacées étaient les chaînes de fer du pont de la Tatu.
Passé le mont Mien aux mille pieds de neige,
La joie de toute l'armée fut immense.&lt;/poem&gt;}}
{{réf Livre | auteur de la contribution = {{W|Mao Zedong}} | titre de la contribution = Sur la Longue Marche |titre=La Poésie chinoise|auteur=Collectif|éditeur=Seghers|année=1952|page=265}}

== Voir aussi ==
* [[Chine]]
* ''[[Dix-neuf poèmes anciens]]''
* [[Poésie]]
* [[Poète]]

[[Catégorie:Poésie]]
[[Catégorie:Œuvre chinoise]]</text>
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    <title>Claude Michelet</title>
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        <username>Devin comique</username>
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      </contributor>
      <comment>Page créée avec « '''{{W|Claude Michelet}}''' (1938-2022) est un [[écrivain]] [[France|français]].  == Citations ==  {{Citation|Or, ce n'est un secret pour personne : ni la terre ni ceux qui la travaillent n'aiment la précipitation.}} {{Réf Livre |titre           = Histoires des paysans de France |auteur          = {{W|Claude Michelet}} |éditeur         = {{W|France Loisirs}} |année           = 1996 |page            = 221 }}   {{DEFAULTSORT:Michelet, Claude}} Catégorie:É... »</comment>
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      <text bytes="624" sha1="abnuejr0bsjut012b0y6zcyvew1n0y3" xml:space="preserve">'''{{W|Claude Michelet}}''' (1938-2022) est un [[écrivain]] [[France|français]].

== Citations ==

{{Citation|Or, ce n'est un secret pour personne : ni la terre ni ceux qui la travaillent n'aiment la précipitation.}}
{{Réf Livre
|titre           = Histoires des paysans de France
|auteur          = {{W|Claude Michelet}}
|éditeur         = {{W|France Loisirs}}
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}}


{{DEFAULTSORT:Michelet, Claude}}
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'''{{W|Claude Michelet}}''' (1938-2022) est un [[écrivain]] [[France|français]].

== Citations ==

{{Citation|Or, ce n'est un secret pour personne : ni la terre ni ceux qui la travaillent n'aiment la précipitation.}}
{{Réf Livre
|titre           = Histoires des paysans de France
|auteur          = {{W|Claude Michelet}}
|éditeur         = {{W|France Loisirs}}
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}}

{{DEFAULTSORT:Michelet, Claude}}
[[Catégorie:Écrivain français]]
[[Catégorie:Romancier français]]
[[Catégorie:Littérature de terroir]]
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      <text bytes="713" sha1="1vii3glm98xgz3ojpfw5k7sabtbm89l" xml:space="preserve">[[Fichier:Claude Michelet, 1997 (cropped).jpg|vignette|{{W|Claude Michelet}}, en 1997.]]

'''{{W|Claude Michelet}}''' (1938-2022) est un [[écrivain]] [[France|français]].

== Citations ==

{{Citation|Or, ce n'est un secret pour personne : ni la terre ni ceux qui la travaillent n'aiment la précipitation.}}
{{Réf Livre
|titre           = Histoires des paysans de France
|auteur          = {{W|Claude Michelet}}
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}}

{{DEFAULTSORT:Michelet, Claude}}
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    <title>Le Secret de la pyramide</title>
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        <username>Benoit.83</username>
        <id>1039</id>
      </contributor>
      <comment>Page créée avec « '''''{{w|Le Secret de la pyramide|Le Secret de la pyramide}}'''''  est un film d'aventure américain réalisé par Barry Levinson, sorti en 1985. Il met en scène une version adolescente du personnage de [[Sherlock Holmes]], créé par [[Arthur Conan Doyle]].  Durant l'époque victorienne, plusieurs personnes sans lien apparent sont frappées de délires inexplicables qui causent leur mort. Cela intrigue Sherlock Holmes, au pensionnat, qui décide de mener son en... »</comment>
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      <text bytes="3515" sha1="gx4cvmdcmkvw8dyepa5buk560wz3n8r" xml:space="preserve">'''''{{w|Le Secret de la pyramide|Le Secret de la pyramide}}'''''  est un film d'aventure américain réalisé par Barry Levinson, sorti en 1985. Il met en scène une version adolescente du personnage de [[Sherlock Holmes]], créé par [[Arthur Conan Doyle]].

Durant l'époque victorienne, plusieurs personnes sans lien apparent sont frappées de délires inexplicables qui causent leur mort. Cela intrigue Sherlock Holmes, au pensionnat, qui décide de mener son enquête avec l'aide d'un nouvel élève, John Watson.

== Citations ==
{{citation|citation =
{{personnage|Professeur Rathe}} : Ne remplacez jamais la discipline par l’émotion.
| original =
{{personnage|Professeur Rathe}} : Never replace discipline with emotion.
|langue = en
}}
{{Réf Film
|titre=Le Secret de la pyramide
|acteur=Anthony Higgins 
|auteur=Chris Columbus
|date=1985
}}

{{citation|citation =
{{personnage|Inspecteur Lestrade}} : Une simple instabilité de caractère ne saurait être considéré comme un élément suffisant pour ouvrir une enquête.
| original =
{{personnage|Inspecteur Lestrade}} : A fluctuation of character is not sufficient for an investigation.
|langue = en
}}
{{Réf Film
|titre=Le Secret de la pyramide
|acteur=Roger Ashton-Griffiths
|auteur=Chris Columbus
|date=1985
}}

{{citation|citation =
{{personnage|Professeur Rathe (à Sherlock Holmes)}} : Souvenez-vous de ce que je vous ai toujours dit : restez maitre de vos émotions, ou elles vous mèneront à votre perte.
| original =
{{personnage|Professeur Rathe (à Sherlock Holmes)}} : Remember what I always taught you. Control your emotions, or they will be your downfall.
|langue = en
}}
{{Réf Film
|titre=Le Secret de la pyramide
|acteur=Anthony Higgins 
|auteur=Chris Columbus
|date=1985
}}
== Dialogues ==
{{citation
|citation=&lt;poem&gt;
{{Personnage|Sherlock Holmes}} : L’esprit de déduction n’est jamais au repos, Watson. On pourrait le comparer à un instrument de musique parfaitement accordé. Il exige de l’attention, et beaucoup de pratique.
{{Personnage|John Watson}} : Et comment procède-t-on pour accorder un esprit ?
&lt;/poem&gt;
| original = &lt;poem&gt;
{{Personnage|Sherlock Holmes}} : The deductive mind never rests, Watson. It’s like a finely-tuned instrument. It demands pratice.
{{Personnage|John Watson}} : How does one go about fine-tuning a mind ?
&lt;/poem&gt;
|langue= en
}}
{{Réf Film
|titre=Le Secret de la pyramide
|acteur=Nicholas Rowe, Alan Cox
|auteur=Chris Columbus
|date=1985
}}

{{citation
|citation=&lt;poem&gt;
{{Personnage|John Watson}} : Et si l’assassin était à l’intérieur ?
{{Personnage|Sherlock Holmes}} : Alors, je ferai les présentations.
&lt;/poem&gt;
| original = &lt;poem&gt;
{{Personnage|John Watson}} : What if the murderer’s inside ?
{{Personnage|Sherlock Holmes}} : Then I shall introduce myself.
&lt;/poem&gt;
|langue= en
}}
{{Réf Film
|titre=Le Secret de la pyramide
|acteur=Alan Cox, Nicholas Rowe
|auteur=Chris Columbus
|date=1985
}}

{{citation
|citation=&lt;poem&gt;
{{Personnage|Inspecteur Lestrade}} : Vous êtes un monstre d’arrogance !
{{Personnage|Sherlock Holmes}} : Et vous un prodige de fainéantise.
&lt;/poem&gt;
| original = &lt;poem&gt;
{{Personnage|Inspecteur Lestrade }} : I despise you arrogance !
{{Personnage|Sherlock Holmes}} : And I despise your laziness.
&lt;/poem&gt;
|langue= en
}}
{{Réf Film
|titre=Le Secret de la pyramide
|acteur=Roger Ashton-Griffiths, Nicholas Rowe
|auteur=Chris Columbus
|date=1985
}}

== Liens externes ==
{{Autres projets
|w=Mercredi (série télévisée)}}
[[Catégorie:Film américain]]</text>
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Durant l'époque victorienne, plusieurs personnes sans lien apparent sont frappées de délires inexplicables qui causent leur mort. Cela intrigue Sherlock Holmes, au pensionnat, qui décide de mener son enquête avec l'aide d'un nouvel élève, John Watson.

== Citations ==
{{citation|citation =
{{personnage|Professeur Rathe}} : Ne remplacez jamais la discipline par l’émotion.
| original =
{{personnage|Professeur Rathe}} : Never replace discipline with emotion.
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{{Réf Film
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}}

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{{personnage|Inspecteur Lestrade}} : Une simple instabilité de caractère ne saurait être considéré comme un élément suffisant pour ouvrir une enquête.
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{{personnage|Professeur Rathe (à Sherlock Holmes)}} : Souvenez-vous de ce que je vous ai toujours dit : restez maitre de vos émotions, ou elles vous mèneront à votre perte.
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{{Réf Film
|titre=Le Secret de la pyramide
|acteur=Anthony Higgins 
|auteur=Chris Columbus
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}}
== Dialogues ==
{{citation
|citation=&lt;poem&gt;
{{Personnage|Sherlock Holmes}} : L’esprit de déduction n’est jamais au repos, Watson. On pourrait le comparer à un instrument de musique parfaitement accordé. Il exige de l’attention, et beaucoup de pratique.
{{Personnage|John Watson}} : Et comment procède-t-on pour accorder un esprit ?
&lt;/poem&gt;
| original = &lt;poem&gt;
{{Personnage|Sherlock Holmes}} : The deductive mind never rests, Watson. It’s like a finely-tuned instrument. It demands pratice.
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}}
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{{citation
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== Liens externes ==
{{Autres projets
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[[Catégorie:Film américain]]
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Durant l'époque victorienne, plusieurs personnes sans lien apparent sont frappées de délires inexplicables qui causent leur mort. Cela intrigue Sherlock Holmes, au pensionnat, qui décide de mener son enquête avec l'aide d'un nouvel élève, John Watson.

== Citations ==
{{citation|citation =
{{personnage|Professeur Rathe}} : Ne remplacez jamais la discipline par l’émotion.
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{{personnage|Professeur Rathe}} : Never replace discipline with emotion.
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{{personnage|Professeur Rathe (à Sherlock Holmes)}} : Souvenez-vous de ce que je vous ai toujours dit : restez maitre de vos émotions, ou elles vous mèneront à votre perte.
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|auteur=Chris Columbus
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}}
== Dialogues ==
{{citation
|citation=&lt;poem&gt;
{{Personnage|Sherlock Holmes}} : L’esprit de déduction n’est jamais au repos, Watson. On pourrait le comparer à un instrument de musique parfaitement accordé. Il exige de l’attention, et beaucoup de pratique.
{{Personnage|John Watson}} : Et comment procède-t-on pour accorder un esprit ?
&lt;/poem&gt;
| original = &lt;poem&gt;
{{Personnage|Sherlock Holmes}} : The deductive mind never rests, Watson. It’s like a finely-tuned instrument. It demands pratice.
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== Liens externes ==
{{Autres projets
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[[Catégorie:Film américain]]
[[Catégorie:Œuvre de 1985]]
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Bonjour, bonne formation @[[Utilisateur:Morelange|Morelange]]. [[Utilisateur:Dadrik|Dadrik]] ([[Discussion utilisateur:Dadrik|discussion]]) 6 juin 2026 à 13:14 (CEST)</text>
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Bonjour, bonne formation @[[Utilisateur:Morelange|Morelange]]. [[Utilisateur:Dadrik|Dadrik]] ([[Discussion utilisateur:Dadrik|discussion]]) 6 juin 2026 à 13:14 (CEST)

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        <username>Yolande N'zi</username>
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      <comment>/* Formation */ nouvelle section</comment>
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      <text bytes="511" sha1="4g9t0nso0188khsffd0im30k2e533tw" xml:space="preserve">== Formation ==

Bonjour, bonne formation @[[Utilisateur:Morelange|Morelange]]. [[Utilisateur:Dadrik|Dadrik]] ([[Discussion utilisateur:Dadrik|discussion]]) 6 juin 2026 à 13:14 (CEST)

:Merci monsieur. [[Utilisateur:Morelange|Morelange]] ([[Discussion utilisateur:Morelange|discussion]]) 6 juin 2026 à 13:16 (CEST)

== Formation ==

Bonjour comment trouver vous la formation [[Utilisateur:Yolande N&amp;#39;zi|Yolande N&amp;#39;zi]] ([[Discussion utilisateur:Yolande N&amp;#39;zi|discussion]]) 6 juin 2026 à 13:23 (CEST)</text>
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    <title>Discussion utilisateur:Bambalemarocain</title>
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      <text bytes="238" sha1="j6t8t61d4q2h9g9uk7l6pjwrfjxka09" xml:space="preserve">== formation ==

bonjour @[[Utilisateur:Bambalemarocain|Bambalemarocain]] [[Utilisateur:KIPRE ZOGBA JONATHAN KEVIN|KIPRE ZOGBA JONATHAN KEVIN]] ([[Discussion utilisateur:KIPRE ZOGBA JONATHAN KEVIN|discussion]]) 6 juin 2026 à 13:18 (CEST)</text>
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    <title>Discussion utilisateur:Yolande N'zi</title>
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      <text bytes="194" sha1="rawzoi4yswls0zx66y4d6k7knzixukx" xml:space="preserve">== Formation  ==

Bonjour comment vous trouver la formation [[Utilisateur:Yolande N&amp;#39;zi|Yolande N&amp;#39;zi]] ([[Discussion utilisateur:Yolande N&amp;#39;zi|discussion]]) 6 juin 2026 à 13:20 (CEST)</text>
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    <title>Discussion utilisateur:Keitasako</title>
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      <text bytes="160" sha1="dkro7uk0zdvh0n85ip1gcbg0llq9t1k" xml:space="preserve">== formation ==

bonjour, bonne formation miss [[Utilisateur:Keitasako|Keitasako]] ([[Discussion utilisateur:Keitasako|discussion]]) 6 juin 2026 à 13:24 (CEST)</text>
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