Wikiquote frwikiquote https://fr.wikiquote.org/wiki/Wikiquote:Accueil MediaWiki 1.47.0-wmf.5 first-letter Média Spécial Discussion Utilisateur Discussion utilisateur Wikiquote Discussion Wikiquote Fichier Discussion fichier MediaWiki Discussion MediaWiki Modèle Discussion modèle Aide Discussion aide Catégorie Discussion catégorie Portail Discussion Portail Projet Discussion Projet Référence Discussion Référence Transwiki Discussion Transwiki TimedText TimedText talk Module Discussion module Event Event talk Sujet 10 4626 460944 460839 2026-06-09T06:02:37Z JackBot 8346 Mise à jour des statistiques 460944 wikitext text/x-wiki 77655 nmkab4vc900yfcm1odfdfp5yng07jnr 0 4688 460925 419122 2026-06-08T19:40:49Z ~2026-33869-33 83260 /* Umberto Eco, Reconnaître le fascisme */ Lien interne vers l'article 460925 wikitext text/x-wiki {{désaccord de neutralité|date=septembre 2023}} [[Fichier:National Fascist Party logo 2.svg|thumb|Logotype du Parti National Fasciste.]] Le '''{{w}}''' (en italien ''{{lang|it|fascismo}}'') est un système politique autoritaire qui associe populisme, [[nationalisme]] et [[totalitarisme]] au nom d'un idéal collectif suprême. Mouvement d'extrême droite révolutionnaire, il s'oppose frontalement à la [[démocratie]] parlementaire et au [[libéralisme]] traditionnel, et remet en cause l'[[individualisme]] codifié par la pensée philosophique des [[Lumières]]. Issu de diverses composantes de la philosophie européenne du XIXe siècle, le fascisme a trouvé dans les circonstances économiques et historiques de l'après-[[Première Guerre mondiale]] le contexte qui lui a permis d'accéder au pouvoir, d'abord en Italie dans les années 1920 avec [[Benito Mussolini|Mussolini]], puis sous une variante accentuée, militariste, en Allemagne dans les années 1930 avec le [[nazisme]] d'[[Adolf Hitler]]. Le terme fascisme s'applique au sens strict à la période mussolinienne de l'histoire italienne et au sens large à un système politique aux caractéristiques inspirées par l'exemple italien et allemand mais qui a pu prendre des aspects différents selon les pays. == [[Albert Camus]] == {{citation|citation=Le fascisme, c'est le mépris, en effet. Inversement, toute forme de mépris, si elle intervient en politique, prépare ou instaure le fascisme.}} {{Réf Livre|titre=L'Homme révolté |auteur=[[Albert Camus]] |éditeur=Gallimard |année=1951 |page=191 |langue=fr}} == [[Winston Churchill]], ''[[Mémoires sur la Deuxième Guerre Mondiale]]'' == {{Citation|Le fascisme était l'ombre, ou plutôt l'enfant monstrueux du communisme. [...] Comme le fascisme sortit du communisme, le nazisme fut engendré par le fascisme. |précisions=À propos des premières années suivant la Première Guerre Mondiale, et la montée d'[[Adolf Hitler]] et de [[Benito Mussolini]] au pouvoir, respectivement en Allemagne et Italie. }} {{Réf Livre |titre=Mémoires sur la Deuxième Guerre Mondiale |auteur=Winston Churchill |éditeur=Librairie Plon |année=1948 |page=13 |tome=1 (L'Orage Approche) |partie=1. D'une Guerre à l'autre 1919-1939 |chapitre=Premier (Les Folies des Vainqueurs) |ISBN= |traducteur=inconnu |année d'origine= }} == [[Umberto Eco]], ''Reconnaître le fascisme''== {{citation|citation=Je crois possible d'établir une liste de caractéristiques typiques de ce que je voudrais appeler l’Ur-fascisme c’est-à-dire le ''fascisme primitif et éternel''. Impossible d'incorporer ces caractéristiques dans un système, beaucoup se contredisent réciproquement et sont typiques d'autres formes de despotisme ou de fanatisme. Mais il suffit qu'une seule d'entre elles soit présente pour faire coaguler une nébuleuse fasciste.}} {{Réf Livre|titre=[[Reconnaître le fascisme]] |auteur=[[Umberto Eco]] |éditeur=Grasset |année=2017 (première édition française 2010) |page=17 (de la version epub) |langue=fr}} {{citation|citation=Nous devons veiller à ce que le sens de ces mots ne soit pas oublié de nouveau. L’Ur-fascisme est toujours autour de nous, parfois en civil. Ce serait tellement plus confortable si quelqu’un s’avançait sur la scène du monde pour dire “Je veux rouvrir Auschwitz, je veux que les chemises noires reviennent parader dans les rues italiennes !” Hélas, la vie n’est pas aussi simple. L’Ur-fascisme est susceptible de revenir sous les apparences les plus innocentes. Notre devoir est de le démasquer, de montrer du doigt chacune de ses nouvelles formes – chaque jour, dans chaque partie du monde.}} {{Réf Livre|titre=[[Reconnaître le fascisme]] |auteur=[[Umberto Eco]] |éditeur=Grasset |année=2017 (première édition française 2010) |page=28 (de la version epub) |langue=fr}} == [[Romain Gary]] == {{citation|Qu'est-ce que c'est, le fascisme ? – Je ne sais pas exactement. C'est une façon de haïr.}} {{Réf Livre |titre=Éducation européenne |auteur=Romain Gary |éditeur=Gallimard |collection=Folio |année=1956 |année d'origine=1945 |page=116 |ISBN=9782070362035}} == [[Françoise Giroud]] == {{citation|Ainsi commence le fascisme. Il ne dit jamais son nom, il rampe, il flotte, quand il montre le bout de son nez, on dit : C'est lui ? Vous croyez ? Il ne faut rien exagérer ! Et puis un jour on le prend dans la gueule et il est trop tard pour l'expulser.}} {{Réf Livre|titre= Gais-z-et-contents |auteur= Françoise Giroud |éditeur= Éditions du Seuil |année=1997 |page=217 |ISBN =2-020-31608-0}} == [[Hermann von Keyserling]] == {{citation|Dès le commencement de la révolution allemande, je fus impressionné par la parenté du national-socialisme avec l'islam et cette impression n'a fait que se préciser et s'affermir depuis. L'islam, qui à l'origine était la foi d'une obscure tribu nomade, conquit avec une rapidité vertigineuse la plus grande partie de l'Orient qui comptait alors, historiquement parlant, et cela parce qu'il constituait un mouvement puriste et purificateur au milieu d'un monde civilisé à l'extrême et moralement pourri. Sans la corruption monstrueuse de l'époque précédente, corruption plus contraire que tout au monde au tréfonds du caractère allemand, Adolf Hitler n'eut jamais pu, en un temps si court réunir autour de lui l'écrasante majorité du peuple. Mais la lutte contre la corruption entraine la suprême estime accordée aux valeurs de caractères;et par la, le critère auparavant valable de la culture et de l'esprit tombe en désuétude. Les vertus les plus simples et les plus élémentaires deviennent déterminantes, et ainsi nait du jour au lendemain, qu'il s'agisse du national-socialisme ou de l'islam, une nouvelle unité, dont la force et la tension sont immenses; et en face de cette unité on voit s'écrouler et se réduire à néant la plupart des différences précédemment importantes (dans le cas de l'islam, les différences entre les peuples et les cultures; en Allemagne, les classes et les partis). En outre les deux mouvements sont essentiellement religieux, et non pas politiques. Si l'on observe les points essentiels, ils se distinguent surtout en ceci : l'esprit de l'islam était originellement nomade et partant conquérant et il le resta durant des siècles; le national-socialisme, par contre représente une rupture avec le déracinement provoqué par l'ère intellectualiste, et un retour aux racines du Sang et de la Terre.}} {{Réf Livre|titre=La révolution Mondiale et la responsabilité de l'Esprit |auteur=[[:w:Hermann von Keyserling|Hermann von Keyserling]] |éditeur=Librarie Stock |année=1934 |année d'origine=1934 |page=134-135 }} == [[Michel Leiris]], ''[[Langage tangage ou Ce que les mots me disent]]'' ([[w:1985 en littérature|1985]]) == {{citation |citation='''fascisme''' – miasme affreux de scie et de hache. }} {{Réf Livre |référence=Langage tangage/Gallimard-L'Imaginaire |page=30 |cacher auteur |cacher titre |cacher année |cacher isbn }} ==[[Enzo Traverso]]== {{citation|[Le fascisme] : Il s'agit pour tous les trois, [Georges L. Mosse, Zeev Sternhell et Emilio Gentile], d'une "révolution de droite"<ref><small>note 10 : Emilo Gentils, Qu'est ce que le fascisme ? Histoire et interprétation, Gallimard, Paris, 2004, p152</small></ref> , dont le moteur social résidait dans les classes moyennes et dont l'ambition était la construction d'une civilisation nouvelle<ref><small>note 11 : George L. Mosse, La Révolution fasciste, Seuil 2003, p71 ; Zeev Sternhel, "Le concept de fascisme" in Zeev Sternhel, Mario Sznajder, Maja Ashéri, Naissance de l'idéologie fasciste, Gallimard, "folio", Paris 1994, p 23-24.</small></ref>. Autrement dit, une révolution à la fois antilibérale et antimarxiste, "spirituelle" et "communautaire".}} <references/> {{Réf Livre |titre=L'Histoire comme champ de Bataille, Interpréter les violences du XXe |auteur=[[Enzo Traverso]] |éditeur= La Découverte |année= 2011 |année d'origine= |page=95 }} == [[Maud de Belleroche]] == {{Citation|Un fasciste ne doute de rien et surtout pas de lui. Ce qu'il veut, il l'obtient.}} {{Réf Livre|titre=Le Ballet des crabes|auteur=Maud de Belleroche|éditeur=Dualpha (rééd.)|année=2007|page=21}} {{Citation|J'ai entendu le mot « fascisme » au sens sorélien du terme, niant toute analyse rationelle et rempli de contradictions. L'appel à la force et à la santé, le mérite individuel sans considération de l'origine sociale, le culte du héros, voilà qui convenait à ma vigueur révoltée contre la médiocrité bourgeoise et démocratique de la France d'avant-guerre, à son auto-satisfaction méprisante et cloisonnée.}} {{Réf Livre|titre=Le Ballet des crabes|auteur=Maud de Belleroche|éditeur=Dualpha (rééd.)|année=2007|page=29}} {{Citation|Si c'est être fasciste qu'abominer l'égalité démocratique, les grèves surmultipliées des travailleurs aigris auxquels le régime corporatif a offert et offrirait une superbe occasion de progrès en commun, l'émiettement sans panache de notre Empire, l'extinction des feux du faste aristocratique et de la culture subtile dont la France a conservé le monopole durant des siècles, alors, oui, je suis fasciste.}} {{Réf Livre|titre=Le Ballet des crabes|auteur=Maud de Belleroche|éditeur=Dualpha (rééd.)|année=2007|page=292}} {{autres projets|w=Fascisme}} [[Catégorie:Politique]] [[Catégorie:Idéologie d'extrême droite]] pv01goepni2n00grddjsydbwn2jhyru 460927 460925 2026-06-08T19:42:11Z ~2026-33869-33 83260 /* Umberto Eco, Reconnaître le fascisme */ 460927 wikitext text/x-wiki {{désaccord de neutralité|date=septembre 2023}} [[Fichier:National Fascist Party logo 2.svg|thumb|Logotype du Parti National Fasciste.]] Le '''{{w}}''' (en italien ''{{lang|it|fascismo}}'') est un système politique autoritaire qui associe populisme, [[nationalisme]] et [[totalitarisme]] au nom d'un idéal collectif suprême. Mouvement d'extrême droite révolutionnaire, il s'oppose frontalement à la [[démocratie]] parlementaire et au [[libéralisme]] traditionnel, et remet en cause l'[[individualisme]] codifié par la pensée philosophique des [[Lumières]]. Issu de diverses composantes de la philosophie européenne du XIXe siècle, le fascisme a trouvé dans les circonstances économiques et historiques de l'après-[[Première Guerre mondiale]] le contexte qui lui a permis d'accéder au pouvoir, d'abord en Italie dans les années 1920 avec [[Benito Mussolini|Mussolini]], puis sous une variante accentuée, militariste, en Allemagne dans les années 1930 avec le [[nazisme]] d'[[Adolf Hitler]]. Le terme fascisme s'applique au sens strict à la période mussolinienne de l'histoire italienne et au sens large à un système politique aux caractéristiques inspirées par l'exemple italien et allemand mais qui a pu prendre des aspects différents selon les pays. == [[Albert Camus]] == {{citation|citation=Le fascisme, c'est le mépris, en effet. Inversement, toute forme de mépris, si elle intervient en politique, prépare ou instaure le fascisme.}} {{Réf Livre|titre=L'Homme révolté |auteur=[[Albert Camus]] |éditeur=Gallimard |année=1951 |page=191 |langue=fr}} == [[Winston Churchill]], ''[[Mémoires sur la Deuxième Guerre Mondiale]]'' == {{Citation|Le fascisme était l'ombre, ou plutôt l'enfant monstrueux du communisme. [...] Comme le fascisme sortit du communisme, le nazisme fut engendré par le fascisme. |précisions=À propos des premières années suivant la Première Guerre Mondiale, et la montée d'[[Adolf Hitler]] et de [[Benito Mussolini]] au pouvoir, respectivement en Allemagne et Italie. }} {{Réf Livre |titre=Mémoires sur la Deuxième Guerre Mondiale |auteur=Winston Churchill |éditeur=Librairie Plon |année=1948 |page=13 |tome=1 (L'Orage Approche) |partie=1. D'une Guerre à l'autre 1919-1939 |chapitre=Premier (Les Folies des Vainqueurs) |ISBN= |traducteur=inconnu |année d'origine= }} == [[Umberto Eco]], ''Reconnaître le fascisme''== {{citation|citation=Je crois possible d'établir une liste de caractéristiques typiques de ce que je voudrais appeler l’Ur-fascisme c’est-à-dire le ''fascisme primitif et éternel''. Impossible d'incorporer ces caractéristiques dans un système, beaucoup se contredisent réciproquement et sont typiques d'autres formes de despotisme ou de fanatisme. Mais il suffit qu'une seule d'entre elles soit présente pour faire coaguler une nébuleuse fasciste.}} {{Réf Livre|titre=[https://fr.wikipedia.org/wiki/Reconna%C3%AEtre_le_fascisme Reconnaître le fascisme] |auteur=[[Umberto Eco]] |éditeur=Grasset |année=2017 (première édition française 2010) |page=17 (de la version epub) |langue=fr}} {{citation|citation=Nous devons veiller à ce que le sens de ces mots ne soit pas oublié de nouveau. L’Ur-fascisme est toujours autour de nous, parfois en civil. Ce serait tellement plus confortable si quelqu’un s’avançait sur la scène du monde pour dire “Je veux rouvrir Auschwitz, je veux que les chemises noires reviennent parader dans les rues italiennes !” Hélas, la vie n’est pas aussi simple. L’Ur-fascisme est susceptible de revenir sous les apparences les plus innocentes. Notre devoir est de le démasquer, de montrer du doigt chacune de ses nouvelles formes – chaque jour, dans chaque partie du monde.}} {{Réf Livre|titre=[https://fr.wikipedia.org/wiki/Reconna%C3%AEtre_le_fascisme Reconnaître le fascisme] |auteur=[[Umberto Eco]] |éditeur=Grasset |année=2017 (première édition française 2010) |page=28 (de la version epub) |langue=fr}} == [[Romain Gary]] == {{citation|Qu'est-ce que c'est, le fascisme ? – Je ne sais pas exactement. C'est une façon de haïr.}} {{Réf Livre |titre=Éducation européenne |auteur=Romain Gary |éditeur=Gallimard |collection=Folio |année=1956 |année d'origine=1945 |page=116 |ISBN=9782070362035}} == [[Françoise Giroud]] == {{citation|Ainsi commence le fascisme. Il ne dit jamais son nom, il rampe, il flotte, quand il montre le bout de son nez, on dit : C'est lui ? Vous croyez ? Il ne faut rien exagérer ! Et puis un jour on le prend dans la gueule et il est trop tard pour l'expulser.}} {{Réf Livre|titre= Gais-z-et-contents |auteur= Françoise Giroud |éditeur= Éditions du Seuil |année=1997 |page=217 |ISBN =2-020-31608-0}} == [[Hermann von Keyserling]] == {{citation|Dès le commencement de la révolution allemande, je fus impressionné par la parenté du national-socialisme avec l'islam et cette impression n'a fait que se préciser et s'affermir depuis. L'islam, qui à l'origine était la foi d'une obscure tribu nomade, conquit avec une rapidité vertigineuse la plus grande partie de l'Orient qui comptait alors, historiquement parlant, et cela parce qu'il constituait un mouvement puriste et purificateur au milieu d'un monde civilisé à l'extrême et moralement pourri. Sans la corruption monstrueuse de l'époque précédente, corruption plus contraire que tout au monde au tréfonds du caractère allemand, Adolf Hitler n'eut jamais pu, en un temps si court réunir autour de lui l'écrasante majorité du peuple. Mais la lutte contre la corruption entraine la suprême estime accordée aux valeurs de caractères;et par la, le critère auparavant valable de la culture et de l'esprit tombe en désuétude. Les vertus les plus simples et les plus élémentaires deviennent déterminantes, et ainsi nait du jour au lendemain, qu'il s'agisse du national-socialisme ou de l'islam, une nouvelle unité, dont la force et la tension sont immenses; et en face de cette unité on voit s'écrouler et se réduire à néant la plupart des différences précédemment importantes (dans le cas de l'islam, les différences entre les peuples et les cultures; en Allemagne, les classes et les partis). En outre les deux mouvements sont essentiellement religieux, et non pas politiques. Si l'on observe les points essentiels, ils se distinguent surtout en ceci : l'esprit de l'islam était originellement nomade et partant conquérant et il le resta durant des siècles; le national-socialisme, par contre représente une rupture avec le déracinement provoqué par l'ère intellectualiste, et un retour aux racines du Sang et de la Terre.}} {{Réf Livre|titre=La révolution Mondiale et la responsabilité de l'Esprit |auteur=[[:w:Hermann von Keyserling|Hermann von Keyserling]] |éditeur=Librarie Stock |année=1934 |année d'origine=1934 |page=134-135 }} == [[Michel Leiris]], ''[[Langage tangage ou Ce que les mots me disent]]'' ([[w:1985 en littérature|1985]]) == {{citation |citation='''fascisme''' – miasme affreux de scie et de hache. }} {{Réf Livre |référence=Langage tangage/Gallimard-L'Imaginaire |page=30 |cacher auteur |cacher titre |cacher année |cacher isbn }} ==[[Enzo Traverso]]== {{citation|[Le fascisme] : Il s'agit pour tous les trois, [Georges L. Mosse, Zeev Sternhell et Emilio Gentile], d'une "révolution de droite"<ref><small>note 10 : Emilo Gentils, Qu'est ce que le fascisme ? Histoire et interprétation, Gallimard, Paris, 2004, p152</small></ref> , dont le moteur social résidait dans les classes moyennes et dont l'ambition était la construction d'une civilisation nouvelle<ref><small>note 11 : George L. Mosse, La Révolution fasciste, Seuil 2003, p71 ; Zeev Sternhel, "Le concept de fascisme" in Zeev Sternhel, Mario Sznajder, Maja Ashéri, Naissance de l'idéologie fasciste, Gallimard, "folio", Paris 1994, p 23-24.</small></ref>. Autrement dit, une révolution à la fois antilibérale et antimarxiste, "spirituelle" et "communautaire".}} <references/> {{Réf Livre |titre=L'Histoire comme champ de Bataille, Interpréter les violences du XXe |auteur=[[Enzo Traverso]] |éditeur= La Découverte |année= 2011 |année d'origine= |page=95 }} == [[Maud de Belleroche]] == {{Citation|Un fasciste ne doute de rien et surtout pas de lui. Ce qu'il veut, il l'obtient.}} {{Réf Livre|titre=Le Ballet des crabes|auteur=Maud de Belleroche|éditeur=Dualpha (rééd.)|année=2007|page=21}} {{Citation|J'ai entendu le mot « fascisme » au sens sorélien du terme, niant toute analyse rationelle et rempli de contradictions. L'appel à la force et à la santé, le mérite individuel sans considération de l'origine sociale, le culte du héros, voilà qui convenait à ma vigueur révoltée contre la médiocrité bourgeoise et démocratique de la France d'avant-guerre, à son auto-satisfaction méprisante et cloisonnée.}} {{Réf Livre|titre=Le Ballet des crabes|auteur=Maud de Belleroche|éditeur=Dualpha (rééd.)|année=2007|page=29}} {{Citation|Si c'est être fasciste qu'abominer l'égalité démocratique, les grèves surmultipliées des travailleurs aigris auxquels le régime corporatif a offert et offrirait une superbe occasion de progrès en commun, l'émiettement sans panache de notre Empire, l'extinction des feux du faste aristocratique et de la culture subtile dont la France a conservé le monopole durant des siècles, alors, oui, je suis fasciste.}} {{Réf Livre|titre=Le Ballet des crabes|auteur=Maud de Belleroche|éditeur=Dualpha (rééd.)|année=2007|page=292}} {{autres projets|w=Fascisme}} [[Catégorie:Politique]] [[Catégorie:Idéologie d'extrême droite]] sglqqpnalbbwp8udnpo664smg27ldo7 4 7937 460897 460479 2026-06-08T16:48:37Z Malik2Mars 27293 /* {{a'|1= Florence Muleka Bajikila}} */on commence par là ? 460897 wikitext text/x-wiki __NOINDEX__ [[Catégorie:Suppression|*]] [[Catégorie:Administration de Wikiquote]] [[Catégorie:Wikiquote:Requête]] {{/Utilisation}} {{Page de discussion}} {{Palette Donnez votre avis}} __TOC__ == {{a'|1=David Bessis}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} le 6 mai 2024 à 12:12 (CEST) * '''Motif''' : pas d'article wp, pas de source secondaire. # {{supprimer}} proposant. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 6 mai 2024 à 12:12 (CEST) #:Supprimer. A mon avis, c'est de la publicité. Cet article n'a rien à faire ici. [[Utilisateur:SalvaBe|SalvaBe]] ([[Discussion utilisateur:SalvaBe|discussion]]) 11 mars 2026 à 22:46 (CET) #::Surprenante entrée en matière '''ici aussi''', [[Spécial:CentralAuth/SalvaBe]]. Faut le trouver le chemin du premier coup !... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 mars 2026 à 10:52 (CET) # {{conserver}}. Comme je me doutais bien qu’on pouvait rapidement en arriver à la pose d’un bandeau, j’ai déjà listé qlq pistes/sources cf. [[Discussion:David Bessis]]. Et y’en a d’autres, notamment ce portrait (avec « retranscription d’une interview effectuée en 2013) publié dans la {{w|Gazette de la Société mathématique de France}}, 144, 2015, p. [https://smf.emath.fr/files/144-bd.pdf 12-16]. En math, en science en générale même j’ai envie de dire, pour les fameuses [[W:WP:BPV|BPV]], on trouvera bien plus facilement des « sources » sur les ''travaux'' et ici pour son livre de 2022 on a quand même de nombreuses sources dont https://www.lemonde.fr/sciences/article/2022/01/22/david-bessis-mathematicien-adepte-du-yoga-mental_6110582_1650684.html (accès via ProQuest [[w:WP:LBW]]). Bref, pour moi, l’ argument « pas d’article wp » montre, {{souligner|une nouvelle fois}} (voir [[Wikiquote:Débat d'admissibilité/Archives#Jean-Marie Le Gall (d · h · j · ↵)|ici par ex]]), clairement ses limites. Et je ne vois pas rendre obligatoire de créer d’abord une bio sur WP avant une entrée Quote. Après qlq recherches rapides, pour moi, il est « potentiellement admissible sur wp ». Ça me suffit. {{ping|Kou07kou}} pour info, un minimum non {{Ping|Uchroniste 40}}? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2024 à 12:58 (CEST) #:Attention, les deux sources présentées sont des interview, donc pas suffisant pour prouver l’admissibilité. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 6 mai 2024 à 13:49 (CEST) #::Ah Non, {{Ping|Uchroniste 40}}, les deux présentées ne sont pas ''exclusivement'' des interviews…. Et j’estime que je n’ai pas à lister ici toutes les sources sur son livre par ex, comme si j’étais sur wp, n’importe qui peut les trouver. Et je vais pas perdre mon temps à débattre. J’ai donné mon avis, il te convient ou pas, c’est pareil pour moi. J’ai fait l’effort de chercher un peu et partager ici, à côté j’ai une vie, un travail. Bonnes contributions. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2024 à 13:59 (CEST) #:::On peut être en désaccord sans s’énerver {{;)}}. Moi aussi j’ai une vie {{mdr}}. Un débat ne servirai à rien si on était tous d’accord, donc c’est une bonne chose, et ce n’est pas une perte de temps. Et puis, en l’absence de consensus, la page sera conservée. Bonne continuation {{;)}}. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 6 mai 2024 à 15:15 (CEST) # {{conserver}} Je suis Pour conserver.c'est sourcé et intéressant.{{non signé|Elly Gharibnavaz |7 septembre 2024}} (Moins de 50 contributions au moment du vote) #{{Plutôt conserver}} : A la sortie de son livre Mathematica en {{date-|||2022}} une longue présentation dans le Monde ([https://www.lemonde.fr/sciences/article/2022/01/22/david-bessis-mathematicien-adepte-du-yoga-mental_6110582_1650684.html ici]) et, à côté de son activité de vulgarisateur, ses articles scientifiques sont cités dans l'étude de la {{w|théorie des tresses}} ([https://scholar.google.com/citations?user=YmJL9KwAAAAJ&hl=en ici]). Pour lui créer un article sur wikipédia il faudrait commencer en écrire un sur les groupes de Artin, mais j'ai pas le niveau ! --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 15 août 2025 à 12:59 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Yasmina Sandoz}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 29 juillet 2024 à 12:50 (CEST) * '''Motif''' : SI contestée [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)]], lancement d’un débat pour laisser la communauté statuer. *NB : lien restauré sur [[d:Q115522372]] (la suppr est automatique), j’avais oublié. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 août 2024 à 18:22 (CEST) # {{cons}} Des sources centrées sur la personne, sans doute pas suffisant pour un article dans WP mais suffisant pour Quote. #* https://www.construction21.org/france/articles/h/portrait-yasmina-sandoz-retour-aux-souches.html #* https://agefi.com/actualites/entreprises/yasmina-sandoz-a-rejoint-le-cercle-des-administratrices #*https://www.afriqueopinion.ch/une-energie-verte-et-inepuisable/ #*https://www.slate.fr/tech-internet/la-libre-encyclopedie/wikipedia-inclusion-representativite-internet-genre-femmes-feminisation-racisation #* https://www.letemps.ch/economie/financer-une-pme-jetons-numeriques-cest-possible #* etc voir dans google --[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 29 juillet 2024 à 14:19 (CEST) #:Bonjour@[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] : #:La qualité des sources s'apprécie selon le diagramme [https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/Diagramme_des_sources_2.0.pdf?uselang=fr suivant]. #:Sur wikipédia, avec ce type de profil, il faudrait à minima deux sources dans le cadran vert (en haut à droite) centrées pour que l'article soit admissible. Or les sources 2 et 3 que tu nous proposes sont hors de ce cadran verts et les deux dernières sont centrées sur un autre sujet que cette personne (''Noircir Wikipédia'' et les Tokens). #:Reste '''Construction21''' qui est une revue professionnelle éditée par ? euh... pour moi c'est pas très clair car une grande partie de l'information provient des adhérents (Leroy Merlin, Velux, Rockwool, Citae...). Quelle est la part de pub là dedans ? Je ne suis pas assez calée pour en juger. #:Par conséquent, oui cette personne existe et oui elle prend position sur des sujets de société intéressants, mais non, les sources ne sont pas suffisantes pour qu'elle ait sa page '''à elle toute seule'''. Je n'ai pas trouvé d'autres de sources plus adaptées malgré une recherche en Allemand. Et une autre sur Maurice. #:Elle n'a pas non plus reçu par exemple un prix pour son travail qui marquerait sa notoriété ou une reconnaissance professionnelle ? Ou du moins je ne l'ai pas trouvé. #:Dans ce cas, j'aurais plutôt tendance à rattacher les citations de cette dame aux thématiques qu'elle aborde : il y aurait une page à créer sur l'oralité, par exemple, un concept avec plusieurs citations déjà présentes sur le sujet sur Wikiquote mais qui n'a pas de page. #:Donc si tu apportes d'autres éléments et bien je pourrais changer d'avis. #:Cordialement [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 juillet 2024 à 21:30 (CEST) #::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] Bonjour, je ne comprends pas pourquoi les sources 2 (AGEFI Média national suisse) et 3 (source centré dans Afrique Opinion Média, média suisse mais pas d'envergure nationale) ne conviennent pas par rapport à votre tableau de référence. On trouve d'autres sources telles que - https://www.sequencesbois.fr/les-archives-de-julius-natterer-au-11-forum-bois-construction-a779.html - ttps://medium.com/@GlobalID/yasmina-sandoz-a-leader-in-sustainability-and-cybersecurity-263c32f08085- #::mais peut-être que je me trompe mais Wikiquote est un recueil de citations. Ce n'est pas un article wikipédia? Je pensais que c'était différents et que les critères étaient donc remplis. Construction 21 est une plateforme pro et les articles sont rédigés par des journalistes indépendants contrairement au plublireportage qui sont de la publicité. On voit qui rédige l'article. Mais naturellement vous pouvez supprimer si cela ne convient pas. Je cherche juste à comprendre. [[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 30 juillet 2024 à 19:49 (CEST) #:::Bonjour @[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] : #:::* l'article AGEFI est un peu court et c'est juste sa nomination. Mais bon mettons, cela fait une source centrée. #:::* ''Afrique Opinion'' n'est pas un média national, il est édité (si j'ai bien compris) par une association, c'est donc considéré comme moins fiable comme source. #::: #:::* Pour ''Construction 21'', comme je l'ai dit, j'ai du mal à juger la portée réelle de cette revue. Si c'est l'équivalent suisse du ''[[w:Le_Moniteur_(France)|Moniteur]]'', alors oui c'est un titre de référence et on peut l'accepter comme source valable. ''Séquence Bois'' est une source valable, mais elle est plutôt centrée sur Julius Natterer, qui lui pourrait avoir une page sur Wikiquote comme personnalité de l'architecture du bois. #:::Pour le reste, quand quelqu'un se donne la peine de chercher des citation, je cherche moi de mon côté un moyen de les valoriser, même si ce n'est pas sur la page consacrée à la personne elle-même. cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 juillet 2024 à 20:05 (CEST) #::::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] Merci pour cette analyse. Le Moniteur est français, Construction 21 n'est pas suisse mais international. J'ai encore du mal à voir le lien être Wikiquote et les articles de wikipedia. Les deux citations me semblent tirés de sources secondaires fiables (LE Monde et l'ouvrage de la journaliste). Mais je me note de faire un recueil de citations sur Julius Natterer, c'est une très bonne idée. J'en ai au moins 2 en têtes mais je dois trouver les sources. Merci pour cette suggestion. [[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 31 juillet 2024 à 10:21 (CEST) #:::::De rien, #:::::Les sources que tu as trouvées pourraient permettre d'alimenter une rubrique vie privée sur l'article de M. Sandoz sur wikipédia et d'y parler de ce que fait son épouse et de son travail. La plupart du temps, il est plus difficile de trouver des sources sur les femmes que sur les hommes à notoriété égale. Quand j'écris dans wikiquote sur une femme qui n'a pas encore sa fiche wikipédia, je me pose la question de savoir pour quelle raison elle serait admissible comme [[Discussion:Nasreen Mohamedi|ici]] ou encore [[Discussion:Larissa Mies Bombardi|là]]. bonne continuation dans le domaine de la construction bois ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 août 2024 à 19:50 (CEST) #{{supprimer}} pas de source <u>secondaire, centrée et nationale</u> pour prouver son admissibilité. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 1 août 2024 à 18:45 (CEST) # {{cons}} Car elle contient une source notoire provenant du journal Le Monde et l'autre provenant d'un livre de Mathilde Saliou, sources fiables et reconnues. Cette citation est importante, la suppression de cette page entraînerait la perte d'une information précieuse pour les lecteurs de Wikiquote.[[Utilisateur:Harouna674|Harouna674]] ([[Discussion utilisateur:Harouna674|discussion]]) 23 août 2024 à 21:21 (GMT) #{{supprimer}}, article que j’ai passé en SI car « Manifestement hors critères » (voir [[WQ:CAA]]) et je n’ai pas changé d’avis depuis. Il n’y a pas assez de matière (sources centrées, toussa toussa) pour justifier une page en l’état (l’avenir me contredira peut-être, cela dit). Rappelons tout de même que « La communauté se réserve le droit de décider ponctuellement de manière différente » (D’où cette consultation). Même si les propos sont cités dans un article du Monde ou un livre de {{w|Mathilde Saliou}} (d’après la [https://books.google.fr/books?id=ZNqoEAAAQBAJ&pg=PT223 biblio], citation recueillie en 2021), j’estime que le minimum requis n’est pas atteint en l’état. Cela étant dit, les thématiques abordées par ces deux citations ont en effet une certaine importance, et le compromis proposé par {{ping|Jorune}} semble à ce titre intéressant (voir du coup [[WQ:CAC]]). Dernier point, je suis loin d’être insensible à « L’idée est d’avoir une bibliothèque [de citations] à l’image du monde, et pas uniquement représentative de la culture de l’homme blanc occidental », et j’ai envie de dire NHP à participer donc : il nous reste du chemin à faire, de nombreuses pages {{souligner|indiscutablement}} notables à créer ici… !… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 août 2024 à 19:04 (CEST) # {{cons}} Pour garder. Les quotes sont sourcées et de qualité. Voici encore une source d'un média américain qui atteste de sa notoriété internationale https://multifactor-authentication-europe.enterprisesecuritymag.com/vp/global-id/sanitary_and_cyberprecaution_data_security_personal_safety/ et une vidéo YouTube vielle de 10 ans en licence CC avec un sénateur https://www.youtube.com/watch?v=UZamZbxsce4 (je ne sais pas mettre cela dans Commons) et encore un média franco-allemand-suisse https://www.voisins-nachbarn.eu/fr/travailler/la-construction-bois-devra-s-adapter-a-la-foret.html {{non signé|Elly Gharibnavaz |7 septembre 2024|388714}} (Moins de 50 contributions au moment du vote) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ {{RI}} Bonsoir {{ping|Jorune}} et {{ping|Uchroniste 40}}. Après une nouvelle demande de SI par Jorune ([[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)]]), j’ai décidé de supprimer de nouveau la page – Même si pour moi comme pour Uchroniste 40 c’est assez casse gueule à prendre comme action admin puisqu’on a participé au débat, j’espère que mon argumentaire ici et mes interrogations en SI sur le côté « promo » suffisent. Certains votes ici ressemblent assez fortement à du bourrage d’urne d’ailleurs (voir le #5 et le tableau [[Spécial:CentralAuth/Elly Gharibnavaz]]… {{clin}}), quasi rien d’autre comme contrib ici… Merci Jorune pour le signalement de la RA : [[w:Wikipédia:Requête aux administrateurs#Yasminkaa. Interdiction thématique Bois, Sandoz, EPFL, automobiles et autres ?]] (ça fait un bail que je regarde plus du tout ce qui s’y passe !). En général, pour nos décisions, on doit statuer ici en fonction de nos règles et du comportement ici en faisant abstraction des éventuels problemes qui peuvent se poser sur d’autres projets, mais dans certains cas comme ici ça apporte un éclairage supplémentaire bienvenu. Nous sommes peu d’admin actifs, et j’ai toujours espoir de voir Jorune et {{ping|An insect photographer}} le devenir {{clin}}, afin d’amener un peu diversité, de sang neuf, etc. On n’est pas toujours d’accord, mais justement j’ai envie de dire ! Un dernier mot pour la route, en relisant mon message plus haut : « Dernier point, je suis loin d’être insensible à « L’idée est d’avoir une bibliothèque [de citations] à l’image du monde, et pas uniquement représentative de la culture de l’homme blanc occidental », et j’ai envie de dire NHP à participer donc : il nous reste du chemin à faire, de nombreuses pages {{souligner|indiscutablement}} notables à créer ici… ! », et bein, plusieurs personnes se sont véritablement investies (bénévolement….) pour creer, ameliorer, vérifier, sourcer, aider les novices : Jorune, An insect photographer, bravo et merci à vous deux particulièrement. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 avril 2026 à 00:05 (CEST) Maj : pour info, suite du dossier là [[w:Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Clôture RA du 12 avril contre Yasminkaa]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 08:45 (CEST) :L'enquête réalisée sur Wikipédia semble assez complète et sérieuse... Et convergente ! Il va peut-être falloir aussi regarder si nous n avons pas un chapelet d articles écrits par les faux-nez détectés ! Pff! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 18:12 (CEST) ::Oui {{ping|Jorune}}. Enquête très bien documentée, sans surprise. Le cross wiki est aussi signalé sur Meta. Il faut applaudir le travail des patrouilleurs et admins wp:fr. C’est solide. ::Par transparence, je vous signale que j’ai echangé avec {{ping|Jules*}} en privé. Comme je vois que tu as déja commencé à reprendre un fil de contrib, je me vais répéter une partie de ce que j’ai ecrit: « en plus de Michel L. Vosges = Elly Gharibnavaz, tu as raison : l’avis de Harouna674 (peu de contrib (20), la seule ce jour là, rien avant, rien après…, etc) semble être lié à cette pratique de démarchage de contributeurs africains que vous avez très bien documentée sur wp (j’ai lu avec bcp d’attention l’intervention/diff de Score Beethoven). […] Cependant, dans notre contexte q:fr du moment [contexte que vous connaissez : concours, [[WQ:IA]], etc], il est important à mes yeux de ne pas focaliser/pointer et attirer de nouveau l’attention sur des contributeurs africains : là les personnes sont surtout victimes de cette pratique. » J’insiste sur ce dernier point. ::Bref. Donc oui, va peut-être falloir creuser un peu ici. Ce qui va être fait aussi en global sur meta. On peut commencer par supprimer l’occurrence [[spécial:Recherche/"Yasmina Sandoz"]] par exemple (pas liée donc seul moyen pour la retrouver, tu l’évoques plus haut : [[Oralité]]…). ::Bien à vous, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:16 (CEST) :::Harouna674 est un contributeur africain qui a participé à la campagne #Shesaid2024 en créant des pages sur des personnalités africaines dont des entrepreneures. Si ces pages méritent une relecture, les problèmes que j'ai pu détecter sur les deux premières que j'ai parcourues sont ''classiques'' : lien brisé, orthographe... Et rien ne laisse à supposer (pour l'instant mais je n'ai pas fini de relire) que ces contributions soient liées à une volonté de promotion de l'architecture bois. <br/> [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:52 (CEST) ::::Qu’ai-je dit d’autre ? Mon message n’est pas clair, je reformule alors : c’est une victime (collatérale) d’une pratique de démarchage abjecte. Comme tu as commencé à revoir ses contrib, cf tes contrib, ça saute aux yeux immédiatement, c’est évident, il m’a semblé utile de preciser que, pour moi, c’est une victime dans cette histoire. Et que son avis (même si téléguidé) ne peut conduire à douter de ses autres contrib. Il en va autrement pour les deux autres comptes. J’ai donc bloqué les deux comptes Michel L. Vosges et Elly Gharibnavaz. Heureusement pour moi, pour le motif à cocher, celui-ci existe déja [[MediaWiki:Ipbreason-indef-dropdown]] (cf. pdd). J’ai aussi fait le ménage sur la page [[Oralité]] que tu avais créée. J’ai bcp de choses à faire si on veut avancer sur [[WQ:IA]] et les autres admins ne sont pas là… vraiment désolé si mon message n’était pas clair. ::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:58 (CEST) :::::pas de soucis.. Je remarque de mon côté que la Suisse semble être à l'origine de plusieurs, disons... actions menées par des Lobbies divers sur ce Wiki. Nat avait signalé la présence de nombreuses pages autour d'un seul parti politique (l'UDC) écrites par des comptes au pseudos bizarrement convergents LLLLL + 4 chiffres.<br/> :::::C'était en 2019, et on pourrait faire une page entière et bien fournie sur le journal d'opinion le Franc-parler. Heureusement à l'époque, il n'y avait pas d'IA sinon ce serait sans doute pire ! :::::Je suis d'accord avec toi, la priorité c'est l'usage de l'IA. Je vais regarder ta proposition de modèle en cas de manque de source dès que j'aurai un peu de temps pour m'y pencher sérieusement (après le 25 mai). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 23:06 (CEST) ::::::Re {{ping|Jorune}} (voilà, dernière notification pour te laisser revisser tranquillou c’est le plus important pour toi!). ::::::Alors là j’ai pas vu venir : [[w:Wikipédia:Vérificateur d'utilisateurs/Requêtes/mai 2026#Yasminkaa, Boistonvin, etc. - 1 mai]], non, sans blague ?!? Yasminkaa = Michel_L._Vosges = Elly_Gharibnavaz. Olala cette histoire … {{désespoir}} ::::::Ça veut dire qu’ici on a eu affaire en fait à 1) de l’auto/conflit d’intérêt 2) du bourrage d’urne/faux nez… ça pose bcp plus de questions du coup. Puisque tu rappelles [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Signalement d'une pattern de contribution autour de l'UDC]] et le travail de Nat, bein perso j’en viens à me demander notamment si, sur la base de ces données de vérif wp, je peux vraiment appliquer les blocages ici. J’entends par là, comme détaillé sur la RA pour l’UDC : on n’a pas de CU ici. J’ai pu sans trop hésiter puisque ça se voit sur les CentralAuth, bloquer Michel_L._Vosges et Elly_Gharibnavaz car l’un = l’autre. C’est dans les journaux (publiquement) et ici y’a bourrage. Assez simple comme décision à prendre. Mais là quid ? Est-ce que je peux pousser jusqu’à {{u+|Yasminkaa}} pour les mêmes raisons ? Est-ce qu’on passe tout en SI ? Etc etc etc…! Je vais devoir faire une RA pour ici. Boudi, ça me désespère… ::::::Oui, pour [[WQ:IA]] etc on en reparle dans qlq semaines quand tu auras plus de temps. ::::::Bonnes révisions ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 mai 2026 à 18:48 (CEST) :::::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]] :::::::Pour répondre à la question de Malik :'''''quand on écrit la page de citation de son mari, sans préciser qu'on est lié à la personne en question par un lien fort, ça rentre dans quelle cas de figure ?'''''. Est-ce que la page de Monsieur Sandoz passe en DDA ? ou bien a t-elle droit à un autre bandeau ? Est-ce que l'utilisateur est bloqué ? :::::::Les autres contribs de Yasminkaa ne me posent pas de problème, surtout quand elles ont été révisées et largement modifiées par d'autres contributeurs. :::::::Voilà ma réponse avant ma cession de révision... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 2 mai 2026 à 19:54 (CEST) {{RI}} Pour info [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mai 2026 à 17:01 (CEST) == {{a'|1=André Frédérique}} == * '''Demandé''' par --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 mai 2025 à 09:31 (CEST) *:# {{conserver}} : le motif de la suppression de cette page en 2019 par [[Utilisateur:Lykos|Lykos]] était le manque ou l'absence de sources. Je viens de recréer cet article avec une source. Je lance le débat plus ''pour la forme'' que ''pour le fond'' afin d'acter la recréation de cette page. *:#Pas d’objection. Pour info, la page contenait avant suppression trois sections : 1) Histoires blanches (1945) [18 cita], 2) Poèmes (1945–1957) [5 cita], 3) Sources : Daubercies, Claude : André Frédérique ou l'art de la fugue, Le cherche midi éditeur, 2005 {{ISBN|978-2-86274-258-8}}. Si tu souhaites retravailler cette première version de la page, NHP à demander la restauration de son contenu {{ping|Jorune}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2025 à 16:38 (CEST) *:#:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], <br/> *:#:André Frédérique était une petite ''distraction'' que je me suis octroyée au mois de mai (l'occasion de le passer en citation du jour) et je suis tombée sur une page supprimée, un peu par hasard.<br/> *:#:Pour continuer, il faudrait que je puisse me procurer les ouvrages qui ont servi à rédiger cette première page... que je n'ai pas : je ne dispose que d'un recueil de poésie édité en 2002 pour le moment. Mais si j'arrive à mettre la main dessus un de ces jours, je te fais signe ! En attendant, je vais noter en page de discussion les deux livres que tu mentionnes ! <br/> *:#:Pour le moment, je suis un peu focus sur l'homme de Vitruve (brouillon) et je projette une palette sur 30 femmes qui font partie de la sélection transversale ou ont une importance élevée ou maximum sur Wikipédia, mais pas de pages ou seulement une page à développer sur wikiquote (parmi elle [[Berthe Morisot]]). Ceci pour la campagne #Shesaid2025. L'objectif serait que les pages avec - de 7 citations (la moyenne dans notre recueil) dépasse ce seuil, et d'arriver à 20 000 octets sur les autres... Dans des domaines variés. <br/> *:#:En tout cas, merci pour la proposition de restauration... Une idée à creuser ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 mai 2025 à 14:19 (CEST) *:# {{cons}} Page sourcée correctement. Si les citations précédemment supprimées peuvent être finalement sourcées, rien ne s’oppose à une restauration. [[Utilisateur:Lykos|Lykos]] ([[Discussion utilisateur:Lykos|discussion]]) 9 mai 2025 à 17:37 (CEST) *:# {{cons}} Page sourcée, rien à dire. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 11 mai 2025 à 07:48 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ Consensus en faveur de la conservation. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 11 mai 2025 à 11:51 (CEST) == {{a'|1=Arese Ugwu}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 21 septembre 2025 à 12:59 (CEST) * '''Motif''' : Pas de page pour le moment sur Wikipédia pour cette entrepreneure africaine (nigériane). *:# {{Conserver}} : Elle me semble admissible : une recherche me permet de trouver des portraits, des interviews, des infos [[Discussion:Arese Ugwu|entre 2016 et 2025]]... Elle a publié un livre qui est devenu (contre toute attente) un best-seller et reçut un prix ; et elle a eu son heure de gloire sur NETFLIX. Je lance le débat '' Pour la forme''. *:[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 septembre 2025 à 13:02 (CEST) *:{{conserver}} Rentre dans les critères d'admissibilité. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:42 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Habsatou Issifou}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 octobre 2025 à 11:48 (CEST) * '''Motif''' : La seule source secondaire que je trouve à son sujet est dans le livre 100 femmes du Niger! de 2013. Pour le reste pas trouvé de portrait centré, ou de prix universitaire, et pas de page sur Wikipédia. # {{supprimer}} ne semble pas repondre aux CAA. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 4 octobre 2025 à 14:13 (CEST) #{{suppression immédiate}}. Pas/plus à nous de faire ces recherches. Donc par défaut, hors CAA histoire de retourner ce par défaut admissible qui nous conduit dans le mur. Au fait, pour rappel, sur qlq pages, ça commence à faire bcp d’occurrences d’une même page à chaque fois pour ce livre [[Spécial:Recherche/insource:"100 femmes du Niger"]]. Mais faisons comme si j’avais rien dit!… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 20:31 (CET) # {{supprimer}} pas de sources démontrant l'admissibilité. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:38 (CET) #{{suppression immédiate}} hormis un portrait dans le livre de 2013 ''100 femmes au Niger'', pas de source d'envergure nationale pour démontrer une notoriété durable et établie comme chercheuse en droit privé. N'occupe pas non plus de poste à responsabilité (doyenne, vice-doyenne) dans sa faculté.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 22 avril 2026 à 09:46 (CEST) {{Fait.}}, même si j ai moi aussi donné mon avis, y’a consensus donc sup. Pour rappel, *message là [[Discussion utilisateur:Woup22#Habsatou Issifou ? serait-elle admissible sur wikipédia ?]] *y’a maintenant une entrée sur wikidata : [[d:Q138048111]] *Concernant l’usage et la nature des citations extraites de ce livre 100, j’ai résumé mon questionnement là : [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#100]] [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 avril 2026 à 13:39 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Belinda Bwiza}} == * '''Belinda Bwiza''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 26 octobre 2025 à 21:20 (CET) * '''Motif''' : Pas de portrait centré sur cette personnalité pour le moment. En revanche, l'ONG dont elle est aujourd'hui CEO a une page sur wikipédia et donne lieu à des articles dans la presse (y compris en France cf. pdd). Il serait plus adroit de rédiger une page sur cette association que sur Belinda Bwiza. :{{Pour}} je suis d'accord avec toi, en l'état il vaut mieux renommer la page. Il y a également un peu de tri à faire dans les citations, certaines ne sont pas notables. La dernière par contre est à garder absolument. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 27 octobre 2025 à 20:47 (CET) :Edit : Je n'avais pas pensé qu'une page sur One Acre Fund demandait des citations sur One Acre Fund uniquement, je vois peu d'intérêt à renommer la page dans ce cas. La dernière citation est à garder, on peut créer une ébauche [[Rwanda]] ou [[Génocide des Tutsi du Rwanda]] pour cela ? (Une ébauche toute simple, elle n'a pas à être étoffée pour l'instant, on a déjà assez à faire avec SheSaid en ce moment). :Edit 2 : {{supprimer}}, on transfèrera la dernière citation quand une page sur le sujet existera. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 4 novembre 2025 à 21:43 (CET) ::Oui, {{ping|An insect photographer}}, j’envisage une telle page depuis qlq temps, et niveau « littérature », on a deja bcp de matière ici sur le sujet. J’ai centralisé là [[Discussion:Véronique Tadjo#Et si …]] (et j’ai eu récemment l’agréable surprise de trouver la thèse de Anna-Marie de Beer en fr centrée sur le projet littéraire « Rwanda: écrire par devoir de mémoire », qui a regroupé plusieurs auteurs qui ont deja une page/section ici (+2 brouillons en cours)). Cependant, je ne sais pas encore comment la « structurer ». De plus, pour certains auteurs, bein ils ont à la fois publié des œuvres « littéraires », mais aussi (notablement) des articles, des entretiens, etc. Donc je sais pas comment faire pour le moment, sauf me concentrer sur les (nombreuses) pages auteurs... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 novembre 2025 à 22:07 (CET) :{{contre fort}}. En l’état. À voir ce que vous pouvez proposer. Une page sur {{w|One Acre Fund}}, veut dire citation de et sur One Acre Fund. Uniquement. Pas une bonne solution AMHA (pour le moment, pas convaincu). Source fr/en limitées, certes, mais faudrait creuser d’autres langues…. Et là, … :[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 octobre 2025 à 21:04 (CET) :{{Contre fort}} idem Malik, on est pas dans une zone grise, mais dans une zone très clairement noire. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 28 octobre 2025 à 22:14 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Chany Queen}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 novembre 2025 à 20:36 (CET) * '''Motif''' : Cette chanteuse n'a pas de page sur Wikipédia et je ne trouve pas d'article sur elle dans la presse africaine notable, la source invoquée (les réseaux sociaux, la page personnelle de l'artiste) n'est pas admissible et la citation en elle-même ne me paraît pas recyclable. Bref, je ne vois pas ce que l'on peut faire avec cette page de pertinent, ni comment améliorer la page.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 novembre 2025 à 20:36 (CET) Trop de problèmes, source, admissibilité, motif de SI. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 novembre 2025 à 13:00 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Wandiswa Ntengento}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 20 novembre 2025 à 21:08 (CET) * '''Motif''' : J'ai relu la page Wikipedia à l'occasion d'une séance de mnt et... l'article est basé sur des sources primaires [admissibilité à vérifier là bas].--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 20 novembre 2025 à 21:08 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Marie Gregoire Tambila}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 19 décembre 2025 à 19:44 (CET) * '''Motif''' : Elle était la maire de Lubumbashi, la 2e ville de RDC, de 2008 à 2010 et a une page Wikipédia, ce qui plaide à priori pour son admissibilité. Mais la {{w|Marie-Grégoire Tambila|page Wikipédia}} est vide et pas du tout à jour car je viens d'indiquer la date de fin de son mandat...avant de découvrir 10 minutes plus tard qu'elle est morte depuis 2022...Pour les citations, la première n'est pas d'elle mais si j'ai compris de l'auteur de [https://fr.allafrica.com/stories/201010070596.html cet article]. Enfin pour être sure il faudrait que je lise l'article en entier, réservé aux abonnés. Au mieux c'est une paraphrase, je ne vois pas comment l'exploiter. Je trouve des articles sur elle de son mandat ou lui rendant hommage en 2022 mais pas de citations. A mon avis, avec les sources on peux améliorer grandement sa page Wikipédia (une nécessité) mais on est trop juste pour ici. Vu l'état de la page, je préfère lancer directement un débat d'admissibilité que passer du temps à la corriger pour rien. #Hum. {{suppression immédiate}}. Faire nous même tout ce travail de vérif, même de recherche pour ne pas supprimer toutes ces pages est AMHA devenu bien trop facile pour les contributeurs qui posent un nombre élevés de problemes à plusiers niveaux. Et seulement une partie du travail est de « remise en état » est visible (le travail de vérif et recherches sur toutes les pages supprimées est occulté). Ma patience a ses limites. Même devoir débattre me semble une perte de temps. Et bien sûr, que de la politique pour la grande majorité. Ce qui perso me laisse toujours songeur sur nos critères par défaut, une passoire pour ceux qui n’ont « rien à dire » mais que par défaut on accepte... Je caricature à peine. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 20:24 (CET) #:Vu les arguments annoncés ici par @[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], j'ai supprimé la page. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 8 janvier 2026 à 00:00 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Dr. Helene mambu }} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 26 décembre 2025 à 13:20 (CET) * '''Motif''' : Helene Mambu est admissible en théorie car ce médecin a une page Wikipédia et a été représentante de l'ONU. Le problème vient plutôt du manque de potentiel des citations. L'unique citation ''"les médecins praticiens ont été les grands oubliés des SSP(soins de santé primaires)"'' est difficile à comprendre hors contexte et à mon avis non notable. Je n'ai pas trouvé d'autres citations de cette personne en ligne pour améliorer la page. Je propose de supprimer la page, sans autres citations. On ne peut pas créer une page pour tous les gens sur Wikipédia, il faut quand même un minimum de citations exploitables. #{{suppression immédiate}}, collecte de citation hasardeuse. Et pas/plus à nous de jouer au pompier de service. La même sur q:en d’ailleurs. Cette campagne est juste un enfer. C’est pourtant bien indiqué mais dans la pratique… « Bien sûr, toutes les femmes ne sont pas forcément des autrices de citations marquantes méritant d'être immortalisées sur Wikiquote. » [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 21:15 (CET) #:@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]], @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] idem, je clos. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 8 janvier 2026 à 00:01 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Abdoulaye Diori Kadidiatou Ly}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 2 janvier 2026 à 18:07 (CET) * '''Motif''' : La page n'est pas mise en forme correctement. Elle ne contient qu'une citation, qui semble visiblement coupée (fin manquante). *:Ok pour la suppression. Même non tronquée la citation ne veut rien dire. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 6 janvier 2026 à 06:39 (CET) *:{{supprimer}} Citation inutile à garder. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:35 (CET) *:{{Conserver}} : Elle me semble admissible, une deuxième citation a été ajoutée. en plus la page est complète maintenant. une mise en forme effectuée. [[Utilisateur:Barke11|Barke11]] ([[Discussion utilisateur:Barke11|discussion]]) 7 février 2026 à 22:44 (CET) *::Edit : {{plutôt conserver}}, mais à améliorer avec du contexte que je ne maitrise pas pour l'instant. J'ai complété la mise en forme et la 2e citation, attention à ne pas couper les citations @[[Utilisateur:Barke11|Barke11]]. J'ai mis à jour les pages Wikipédia en et fr (sources de sa mort et fin de mandat), une âme charitable pourrait-elle le faire en haussa ? *::Le nom à rallonge est du au fait que Abdoulaye Diori était son mari, Kadiatou Ly son nom de jeune fille. J'ai renommé la page en Kadiatou Ly, après elle était connue en tant que Mme Abdoulaye Diori donc je ne sais pas si c'est une bonne idée. Qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 8 février 2026 à 17:21 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Julie Ngungwa}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 5 janvier 2026 à 21:52 (CET) * '''Motif''' : D'après ce que je comprends de la courte carrière de gouverneure de province de cette dame (la seule qui la rende admissible sur wikipédia) Julie Nguwa, cette personnalité s'est essentiellement illustrée pour ses "affaires" de malversation présumées, avant d'être acquittée par la cour constitutionnelle et non réélue au printemps 2024 et remplacée par Christian Kitungwa (sa fiche wikipédia aurait besoin d'une bonne mise à jour, mais ce n'est pas le sujet ici !). En revanche, hormis ce qui concerne cette affaire devant les tribunaux, elle n'a pas vraiment laissé de traces de son passage ! La citation proposée sur sa page a été retirée par mes soins car elle ne répond pas aux critères de citabilité : critique d'une personnalité publique par un journaliste (?) ou lanceur d'alerte (?) à la notoriété non démontrée (par exemple, pas de fiche sur wikipédia, pas de portrait dans un média...). La source elle-même semble douteuse (page 1, journal ou média non connu, présentée comme une auto-édition autoédition : possiblement un tweet ou un blog ?) et il s'agit d'une citation de moins de 10 ans. Malgré mes recherches, je n'ai pas trouvé l'origine de la citation (mais je n'ai pas fouillé dans les réseaux sociaux de son auteur). En conclusion, si cette dame est en théorie admissible, et bien elle n'a rien dit de notable et les seuls citations sur elle ont moins de 10 ans et sont là pour la dénigrer ou l'encenser avec un risque de "débordement" qui font que ces citations ont une faible citabilité, pour le moment. Je propose donc de supprimer la page... Sauf à ce que la communauté de RDC aient d'autres éléments. {{Notif|Lydie maliki}} --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 janvier 2026 à 21:52 (CET) :@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] j'ai supprimé pour le motif "aucune citation" (critère de SI, pas besoin de DdA). La page pourra être recrée avec des citations. Je clos. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 7 janvier 2026 à 23:58 (CET) ::Merci @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]]. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 janvier 2026 à 23:01 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Leah Ryerse}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:04 (CET) * '''Motif''' : aucun contenu spécifique depuis plus d'un mois. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Yasmine Mohammed}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:15 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Maria Teresa Kumar}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:21 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois et la référence ne semble pas correcte. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Adèle Mbuzenakamwe}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:23 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois et notoriété pas claire (pas de lien vers Wikipédia). <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Jean Bosco}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:37 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Kenza Johanna Ameloot}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:39 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Nettie Stevens}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Sahara Conseurodes|Sahara Conseurodes]] ([[Discussion utilisateur:Sahara Conseurodes|discussion]]) le 16 janvier 2026 à 10:36 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois, avec aucune citation. :J'ai remis la page au brouillon. Pas besoin de débat dans ce cas, ça rentre dans les critères de la SI. Je clos. cordialement. --[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 16 janvier 2026 à 11:21 (CET) ::Idem pour tous les précédents. Je suis d'ailleurs étonné que ces pages soient relues malgré leur faible qualité (elles échappent donc au filtre des nouvelles pages non relues). @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] une idée ? [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 16 janvier 2026 à 11:33 (CET) :::{{ping|Uchroniste 40}}, salut ! La date peut-etre ? Dis-toi, il me semble que je n’ai jamais utilisé cette fonctionnalité sur Quote (devant la faible quantité de modif récentes/nouvelles pages quotidiennement, enfin, en général disons…). Et ça fait un bail que je ne « patrouille » plus sur wp ! Mais si je regarde [[w:Aide:Patrouille]], on voit qu’après 30j ça passe automatiquement en « relue ». Faudrait creuser la page wp et [[mw:Help:Patrolling/fr]], [[mw:Help:Patrolled_edits/fr]], … et documenter un peu ici pour aider à patrouiller, filtrer… Je regarde en détails ce week-end. Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 janvier 2026 à 11:54 (CET) ::::Ok, vu la fonction sur [[L’Esprit nouveau et les poètes]]. Et donc log là [[Spécial:Journal/patrol]]. Hum, bien utilisé, et dans les temps, ça peut aider en effet, journal creation, modif récentes… mais à documenter ici aussi, et à integrer à [[wq:Maintenance]]. Travaux d’une nouvelle version aux petits oignons là [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 janvier 2026 à 15:57 (CET) ::::Par contre, si je comprends bien, seulement les admin voient en « jaune » les "¬ relues" là [[Spécial:Nouvelles_pages]] ? D’ailleurs, cette limite à 30j m’a aussi posé probleme, même avec param ça bloque (voir tests sur ma page et doc [[mw:Help:New pages]]). ::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 janvier 2026 à 16:14 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Cap Digital}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 30 janvier 2026 à 09:28 (CET) * '''Motif''' : Deuxième page la plus anciennement modifiée de Wikiquote avec une seule citation non notable et datant de 2012. La précision est nécessaire pour comprendre que la citation a été collectée pour illustrer la loi de puissance. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Chinois}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 11 février 2026 à 13:50 (CET) * '''Motif''' : Redirection inutile vers [[Chine]]. Pareil pour [[Chinoise]]. :De ce que je comprends là, tu voulais faire une demande de [[WQ:SI]], puisque bandeau SI et donc pages catégorisées [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées]]. Dans le cas d’une demande de SI, bien verifier les pages liées. Y’avait encore [[Yu Hua]] :Hum, d’une manière générale, y’a bien un intérêt à avoir ces redirect vers les pages pays : Pages pays qui traitent souvent à la fois du pays et des … habitants disons. Puis un pays sans ses habitants… :A mon sens donc non : ne pas supprimer. :Deux points d’ailleurs que je garde dans un coin de ma tête : :*Je vois passer de plus en plus des modif sur les liens pays/nationalité pour renvoyer vers les pages Wikipédia (notamment personnalités de la Côte d’Ivoire : lien sur "ivoirien" vers page wp Côte d’Ivoire, reste encore qlq liens : [[spécial:Pages liées/Côte d'Ivoire]]). Les liens rouges ne sont pas à supprimer et à remplacer par des liens wp systématiquement. :*J’ai vu passer des redirections de catégorie, ex : [[:Catégorie:Scientifique australienne]]. Clairement à eviter. :Bref. Ne pas appliquer en masse certaines pratiques sans un miminum de réflexion. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 mars 2026 à 12:15 (CET) ::Je n'avais pas pensé que ces liens internes pouvaient servir, d'habitude je ne crée jamais de liens internes ''généraux'' dans l'intro, juste des liens vers d'autres personnes. Vérifier systématiquement les pages liées en cas de débat d'admissibilité ou SI est une bonne habitude à prendre, je vais essayer de la suivre. ::Tu m'as convaincu, autant regrouper les citations sur les habitants d'un pays sur la page du pays surtout s'il y en a peu. Cela permet à la page de gagner en visibilité et en quantité de contenu. Je retire ma demande. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 7 mars 2026 à 21:21 (CET) :::{{ping|An insect photographer}}, salut ! ::::De mon côté, je néglige souvent les intro donc bon {{boulet}}. ::::Vérifier les pages liées avant suppression c’est ce que je dois faire en tant qu’admin avant d’appuyer sur le bouton {{clin}}, no problemo ! Et je ne dois pas appuyer sur le bouton sans me poser qlq questions dans mon coin ou que je dois partager avec la communauté pour trancher… ::::Ici, et pour d’autres pages potentielles de redirection pays, on doit je pense avoir une reflexion sur l’intérêt de ces redirections non seulement sur les liens en intro en fait (que de mon côté je néglige… ), mais pour certaines citations dont c’est la "thématique"/sujet. Prenons "Chinois" : [[Spécial:Recherche/insource:"Chinois"]]. Est-ce pertinent pour certaines citations d’ajouter un lien vers chine sur le mot "chinois", etc. Peut-on transferer certaines cita en page chine ? Et Que contient la page Chine en l’etat ? Je suis (re)passé par [[Zao Wou-Ki]] hier, et je me suis posé la question : est-ce pertinent d’ajouter un lien sur "Chinois" (hors introduction, au niveau d’une citation en particulier (Autoportrait p. 32)) qui redirige vers Chine ? Chine qui apparaît qlq phrases plus loin… ::::Ensuite, me suis demandé : que contiennent exactement nos pages « pays » ? Des citations aussi sur les peuples… ::::Et pout finir, me suis dit : attention, par ex [[France]], une redirection "Français.e", ok, mais pas sur toutes les occurrences bien sûr, par ex ça peut ''vouloir dire'' : [[Langue française]]. Ex : [[Mohammed Dib#L’arbre à dires, 1998]]. ::::Tout ça pour dire : redirections à passer en SI ici ? Hum, la reponse n’est pas évidente et impose donc de refuser de supprimer immédiatement. ::::Bon dimanche. ::::ps:de même pour les deux points signalés plus haut, y a un manque de reflexion et une application massive doit etre au minimum discutée. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mars 2026 à 10:00 (CET) == {{a'|1=Elia Béatrice Assoumacou}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 6 mars 2026 à 19:27 (CET) * '''Motif''' : La page est admissible mais très bas potentiel pour les citations. J'ai nettoyé quand même la page, elle a un aspect propre mais franchement je ne vois pas comment l'améliorer. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1= Kadidiatou Gazibo}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 27 mars 2026 à 20:09 (CET) * '''Motif''' : Admissibilité à vérifier sur wikipédia <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Idir Tas}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 3 avril 2026 à 18:21 (CEST) * '''Motif''' : l'admissibilité de la page n'est pas évidente, certaines sources sont incomplètes, et comme signalé en cm de diff y'a qlq jours, voir https://actualitte.com/article/128915/avant-parutions/le-destin-d-un-tirailleur-algerien-engage-de-force-dans-la-premiere-guerre-mondiale (on y retrouve l'intro ici). On retrouve certaines cita (avec ref incomplètes) sur le site babelio... J'hésite fortement à passer en SI... Qu'en pensez vous ? *:Le contributeur a une curieuse définition de citation notable puisqu'il cite notamment un avis Amazon... *:La partie "Citations rapportées" est très clairement de la pub pour l'auteur et les citations sur sont à supprimer '''au minimum'''. *:Je ne connais pas bien la portée du ''Matin d'Algérie'', un média en ligne d'opposition après des premières recherches, qui a écrit une série d'article sur Idir Tas. A part ce site, on trouve [https://www.ledauphine.com/culture-loisirs/2026/03/21/l-histoire-d-un-tirailleur-algerien-racontee-par-idir-tas un article récent] sur le Dauphiné Libéré et [https://adn-news.com/entretien-avec-idir-tas-a-propos-de-son-livre-dedie-au-regrette-da-said-en-memoire-de-mon-pere un autre] sur ADN News (un site collaboratif ?, j'ai pas tout compris à son fonctionnement) mais centré sur ses livres. *:Plus je regarde les sources, plus j'ai envie de dire SI. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 6 avril 2026 à 20:15 (CEST) *::@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] j'ai passé en SI, l'article ne correspond pas aux critères d'admissibilité de manière évidente. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 8 avril 2026 à 08:42 (CEST) *:::"de manière évidente" ?, non, mais soit. La SI se justifie par un usage très probable de babelio et surtout une forte probabilité d'auto-promo... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 mai 2026 à 14:30 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Mallah Enow Tabot}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 18 avril 2026 à 14:28 (CEST) * '''Motif''' : déja supprimée par {{ping|Uchroniste 40}} en 2024, la page semble être hors criteres ([[WQ:CAA]]). Il y a bien une entrée wd, une version Q:en et incubator. Mais, plus épineux encore, une source assez courte pour deux citations, c’est trop (source : https://www.gov.uk/government/news/three-cameroonians-receive-inaugural-queens-young-leaders-awards). Et, cerise sur le gâteau, la deuxieme est faussement attribuée par cette page de notre recueil. Soit sur 2 cita, 1 est fausse. Soit 50%. Gros impact sur la fiabilité de notre projet… j’ai le bouton "supprimer" qui me démange là [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 avril 2026 à 14:28 (CEST) :@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ça m'a plus démangé que toi ;) [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 18 avril 2026 à 14:37 (CEST) ::{{ping|Uchroniste 40}}, je ne sais plus quoi faire de plus là. Récréée de nouveau. J’ai laissé un message sur la pddu. Si tu as le temps, merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:37 (CEST) :::Bon, voyons le bon côté des choses. :::1) ton message est passé :::2) pas besoin d’aller chercher bien loin un exemple de cita avec URL potentiellement problématique si on ne le remarque pas vite et si brisé (et si et si, [[wikt:avec des si on mettrait Paris en bouteille]], je sais ça va hein {{tire langue}}) :::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 avril 2026 à 07:12 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1= Florence Muleka Bajikila}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 25 avril 2026 à 09:39 (CEST) * '''Motif''' : la Ref sur q:fr est lunaire, et la Ref sur q:en est différente, ce qui augmente le doute sur la fiabilité du contenu de cette page. Une discussion a été ouverte en pdd et sur la page du contributeur. A ce jour, les doutes sont toujours présents. Et le pompom, que j’ai remarqué y’a qlq jours, cette même cita avait été attribuée sur une autre page : [[Discussion:Christine Mwando Katempa#Brouillon à reclasser]]. Et si on sifflait la fin de la récrée non ?. Il est grand temps de statuer : que fait-on avec cette page (et les contributions de cette nature ?) *{{suppression immédiate}}, proposant. *:{{plutôt supprimer}} En relisant la première réponse de l'auteur de cette entrée, je pense qu'il ''rapporte'' une parole de Florence Muleka Bajika qui se trouverait écrite dans le livre de Laurent Benegui (source secondaire donc) et qu'il ne sait pas comment présenter la chose.<br> *:La source aurait dû être : *:{{Réf Livre *:| titre = Je ne veux pas être là *:| auteur = Laurent Bene gui *:| éditeur = Julliard *:| année = 22 mars 2021 *:| page = 67 *:| ISBN=978-2-260-01717-2 *:| auteur de la contribution=Florence Muleka Bajika *:}} *:Maintenant toutes les paroles prononcées par une personne ne sont pas des citations... Loin de là. Et dans le cas précis, peut-être s'agit-il d'un proverbe ? En l'état il me semble difficile de trancher... Je supprimerais la citation et dès lors, on se trouve face à une page vide ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:14 (CEST) *::[[Image:San Diego Comic-Con 2011 - the Back to the Future Delorean (Mattel booth) (5977355864).jpg|vignette|Allez, en route pour le Futur du Passé alors !]]{{rire}} Pour que cette explication tienne vraiment la route, avec comme date 2021 (ici et q:en qui donne une source différente je REPETE), il faudrait que pour etre rapporté par {{w|Laurent Benegui}} dans {{ISBN|978-2-260-01717-2}}, le propos de la dame date d’avant 2006… (ou alors on admet la possibilité que cette {{w|DeLorean (Retour vers le futur)|DeLorean}} existe vraiment…{{tire langue}}) …. y a un moment donné… il ne faut plus chercher à expliquer/justifier l’inexplicable/l’injustifiable. *::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:21 (CEST) *:::Note admin : partant des exemples listés en pdd [[WQ:IA]], des brouillons, ou encore du journal de supp, il faudra trouver le temps si possible de bien vérifier que ce que nous avons du retirer du main pour des problèmes graves de copie quasi intégrale, bidonnages de sources et attrib fantaisistes ne se trouve pas aussi sur d'autres versions linguistiques. On a ici traité les urgences et le plus gros a été fait (il en reste encore à passer à la loupe), mais ca peut revenir comme un boomerang si c'est comme ici sur d'autres versions linguistiques... A méditer. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 08:40 (CEST) Bonjour. {{ping|Jorune}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Grondin}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Anthere}}, {{ping|Nattes à chat}}, {{ping|TLD35}}. Avez vous s'il vous plait qlq minutes pour vous pencher sur cette page ici, sa version q:en, la citation et les sources indiquées afin de nous aider à statuer sur cette page. Rapel : cita attribuée aussi sur une autre page : [[Discussion:Christine Mwando Katempa#Brouillon à reclasser]]. NHP à faire des hyphothèses sur le pourquoi du comment. Merci. ps:oui, j'ai bien demandé des explications sur la pddu. Réponse [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 18:48 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Jean-Luc Sandoz}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 mai 2026 à 09:40 (CEST) * '''Motif''' : l'article correspondant sur wikipédia a été supprimé le 1er mai 2026 (promotion inter-wiki). Je n'irai pas jusqu'à jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain mais l'article de wikiquote pose la question d'un biais de neutralité (cf. pdd) et plusieurs liens sont brisés ce qui empêche de vérifier l'origine des citations (maintenance à prévoir). Mais dans un premier temps, je lance le débat : ça ne sert à rien de faire une grosse opération de maintenance si on l'enlève aussi sur ce Wiki. '''Proposante''' : {{plutôt supprimer}} ou à minima passer en brouillon le temps de vérifier si on trouve (ou pas) deux portraits centrés à deux ans d'intervale avec à minima une source neutre et nationale ou un ouvrage de référence académique (et pas uniquement des revues qui font la promotion du bois, éditées par le syndicat des constructeurs de bâtiment en bois ou les écoles avec lesquelles il est en relation). --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 mai 2026 à 09:47 (CEST) #{{suppression immédiate}}. Je partage totalement l’avis de {{ping|Jorune}}, en particulier les nuances « jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain », passer éventuellement en brouillon. Etc. Cependant, même si l’article s’avère être admissible, donc que les critères d’admissibilité wp et donc wq sont remplis, il y’a CI et nécessairement une vocation promotionnelle. Le fait que c’est en plus du cross wiki est plus qu’aggravant. Perso, les Problemes de pub et diffusion de fausses informations sur les wiki me hantent depuis des années maintenant (oui, ça me hante vraiment… et je pèse mes mots). Comment lutter localement sur un Probleme quand celui-ci se diffuse sournoisement depuis des années sur d’autres wiki, voire d’autres langues non maîtrisées etc. Et de plus, nos projets deviennent alors sans qu’on le sache vraiment parfois la source même des sources qui vont servir pour démontrer l’admissibilité/appuyer la fausse information… cercle vicieux dont on ne peut que rarement sortir… (je vous rappelle mon questionnement là sur un précédent cas complexe [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Verso sera (Filippini) (d · h · j · ↵)]]). Donc non. Aucune tolérance pour ces pages. Niet. Poubelle. Ici, on a déja '''peu de temps à investir BÉNÉVOLEMENT''' pour aider les bonnes volontés à s'intégrer etc. Donc il est hors de question de passer du temps pour évaluer cette page. Le Probleme des liens brisés est autre et mérite toute notre attention, on doit travailler dessus mais hors de question pour cette page. Je me permets de signaler ici que les problemes avec cette page et celle plus haut – et les comptes derrières –, va faire l’objet d’une RA de ma part que j’espère enfin pouvoir rédiger aujourd’hui [fait le 05.05 : [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz]]]. Pour ici en particulier, je rappelle j’ai été sollicité [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Blabla 1#Première Wikiquote]] et j’ai même répondu là [[Discussion utilisateur:Yasminkaa]] (si vous vous posez la question de nos interactions : Si ma mémoire est bonne, c’est lié à des travaux wp sur les médias Africains, palettes par pays etc (bien avant la mise en place de {{w|Projet:Sources/Médias africains}} sur wp), <s>p-e wikiconcours</s> aussi, je dois les retrouver pour un autre sujet bien plus agréable donc je précise les thèmes/liens après [ oui, cf [https://sigma.toolforge.org/editorinteract.py?users=Malik2Mars&users=Yasminkaa&startdate=&enddate=&ns=&server=frwiki sigma.toolforge.org/editorinteract.py], 2021]). Cordialement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 mai 2026 à 14:12 (CEST) #:Complément. Comme la page la page a été supp sur wp fr par décision sur le BA, pas de DdA wp, plus de page wp fr pour vérifier qlq sources facilement, etc. reste : wikidata [[d:Q106489379]] (voir historique wd pour autres versions/pages supp) et les autres wp, et des recherches de notre coté pour nous permettre de justifier nous l'admissibilité d'une page clairement promo. Je repete : C'est niet pour moi. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mai 2026 à 11:15 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Muriel Mangeol}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 8 mai 2026 à 08:39 (CEST) * '''Motif''' : Cadre [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz|RA]], lancement débat ici. Pour info debat en cours sur wp [[w:Discussion:Muriel_Mangeol/Admissibilité]] (élément wd : [[d:Q123121723]]). *NB : attention, ces débats en // et notre lenteur (moi le premier hein!) peuvent nous rendre la tache plus compliquée, plus longue. Une page wp avec sources permet a minima de facilement supposer que l'admissibilité est OK ici aussi, voire de vérifier les sources wp si on a vraiment un doute sur ce point. mais si y'a plus de wp (cf le [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Julius Natterer (d · h · j · ↵)|débat suivant]],) il faut (re)faire nous mêmes ces recherches de sources. Et quid de notre lenteur à débattre et statuer ? {{Supprimer}} : Elle a fait l'objet d'une [https://www.france.tv/france-3/grand-est/destin-lorrain/7133126-muriel-mangeol-mademoiselle-serge.html émission sur France 3] mais c'est à peu près tout.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 3 juin 2026 à 19:51 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Julius Natterer}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 8 mai 2026 à 08:40 (CEST) * '''Motif''' : Cadre [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz|RA]], lancement débat ici. Pour info, supp sur wp [[w:Julius_Natterer]] décidée sur le BA (élément wd : [[d:Q1166992]]). Quid ici ? <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Eunice Kamanda}} == <!-- Rappel et aide --> {{souligner|''Rappel''}} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]]. {{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Eunice Kamanda}}}} <!-- Proposant --> '''Proposant :''' * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 11 mai 2026 à 19:04 (CEST) * '''Motif''' : Ne semble pas avoir une notoriété nationale sur la durée (articles sur 2023 uniquement), en Advérif sur Wikipédia pour la même raison. <!-- Avis des participants ci-dessous --> '''Avis :''' #<!-- Avis 1 --> #<!-- Avis 2 --> <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> '''Décision : ''' ____ == {{a'|1=Grâce Israëlla Mambu Kandungu}} == <!-- Rappel et aide --> {{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]]. {{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Grâce Israëlla Mambu Kandungu}}}} <!-- Proposant --> '''Proposant :''' * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 18 mai 2026 à 20:27 (CEST) * '''Motif''' : pas de page sur wikipédia. A écrit un livre suite au décès du journaliste Franck Kangundu, sans doute un proche et a été nommée présidente d'une association en 2024 (Quid de sa notoriété sur la durée ? Où sont les sources ?. <!-- Avis des participants ci-dessous --> '''Avis :''' #<!-- Avis 1 -->{{Plutôt supprimer}} Faute de documentation sur la page de discussion de l'article. --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 mai 2026 à 20:27 (CEST) #<!-- Avis 2 --> <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> '''Décision : ''' ____ == {{a'|1=Rosine Rubuka}} == <!-- Rappel et aide --> {{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]]. {{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Rosine Rubuka}}}} <!-- Proposant --> '''Proposant :''' * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 3 juin 2026 à 23:14 (CEST) * '''Motif''' : Pas de page Wikipédia, un seul article biographique https://www.iwacu-burundi.org/journee-de-la-femme-les-femmes-politiques-a-lhonneur/, connue comme militante politique du parti {{w|UPRONA}}, dirigé par son père Aloys Rubuka de 2006 à 2009. <!-- Avis des participants ci-dessous --> '''Avis :''' #<!-- Avis 1 --> #<!-- Avis 2 --> <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> '''Décision : ''' ____ == {{a'|1=Sylvie Nzeyimana}} == <!-- Rappel et aide --> {{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]]. {{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Sylvie Nzeyimana}}}} <!-- Proposant --> '''Proposant :''' * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 4 juin 2026 à 09:54 (CEST) * '''Motif''' : Cette dame est l'ancienne ministre de la Santé Publique et de la Lutte Contre le Sida au Burundi. Elle n'a pas de page Wikipédia, plusieurs articles pas vraiment centrés sur elle mais plutôt ses actions dans ''Iwacu Burundi'' [https://www.iwacu-burundi.org/sante-la-ministre-peine-a-convaincre-les-deputes-sur-des-questions-recurrentes/], ''UNDP'' [https://www.undp.org/fr/burundi/actualites/le-pnud-soutien-lacces-aux-services-de-sante-de-qualite], ''Radio Afrique Santé'' [https://radioafriquesante.bj/burundi-prorogation-de-la-campagne-de-distribution-de-masse-des-moustiquaires-impregnes] et ''Yaga Burnudi'' [https://www.yaga-burundi.com/questions-orales-parlementaires/]. Ces articles sont très souvent critiques envers elle et son travail. Il y a une seule citation exploitable à tirer des articles, elle est sur sa page. On ne pourra pas faire évoluer sa page, je propose de la supprimer. Qu'en pensez-vous ? <!-- Avis des participants ci-dessous --> '''Avis :''' #<!-- Avis 1 --> #<!-- Avis 2 --> <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> '''Décision : ''' ____ == {{a'|1=Daphrose Ntwengambabaye}} == <!-- Rappel et aide --> {{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]]. {{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Daphrose Ntwengambabaye}}}} <!-- Proposant --> '''Proposant :''' * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 4 juin 2026 à 10:41 (CEST) * '''Motif''' : Citation qui se fout de la gueule du monde, quelques mots sans liens entre eux, pas sourcée mais venant de [https://burundi-forum.org/2180/burundi-bureau-de-l-ombudsman-reunion-avec-quatre-gouverneurs/ cet article]. Pas de page Wikipédia. 2 articles mentionnent son limogeage, pas de citations d'elle. [https://www.iwacu-burundi.org/cinq-gouverneurs-de-province-vires-et-remplaces/] et[https://isanganiro.org/2015/04/03/limogeages-en-cascade-des-gouverneurs/] Stop au carnage ! <!-- Avis des participants ci-dessous --> '''Avis :''' #<!-- Avis 1 --> #<!-- Avis 2 --> <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> '''Décision : ''' ____ iiyh859lf2gn7z6sbyjzr9asno5aah0 460898 460897 2026-06-08T16:54:11Z Malik2Mars 27293 /* {{a'|1= Florence Muleka Bajikila}} */ 460898 wikitext text/x-wiki __NOINDEX__ [[Catégorie:Suppression|*]] [[Catégorie:Administration de Wikiquote]] [[Catégorie:Wikiquote:Requête]] {{/Utilisation}} {{Page de discussion}} {{Palette Donnez votre avis}} __TOC__ == {{a'|1=David Bessis}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} le 6 mai 2024 à 12:12 (CEST) * '''Motif''' : pas d'article wp, pas de source secondaire. # {{supprimer}} proposant. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 6 mai 2024 à 12:12 (CEST) #:Supprimer. A mon avis, c'est de la publicité. Cet article n'a rien à faire ici. [[Utilisateur:SalvaBe|SalvaBe]] ([[Discussion utilisateur:SalvaBe|discussion]]) 11 mars 2026 à 22:46 (CET) #::Surprenante entrée en matière '''ici aussi''', [[Spécial:CentralAuth/SalvaBe]]. Faut le trouver le chemin du premier coup !... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 mars 2026 à 10:52 (CET) # {{conserver}}. Comme je me doutais bien qu’on pouvait rapidement en arriver à la pose d’un bandeau, j’ai déjà listé qlq pistes/sources cf. [[Discussion:David Bessis]]. Et y’en a d’autres, notamment ce portrait (avec « retranscription d’une interview effectuée en 2013) publié dans la {{w|Gazette de la Société mathématique de France}}, 144, 2015, p. [https://smf.emath.fr/files/144-bd.pdf 12-16]. En math, en science en générale même j’ai envie de dire, pour les fameuses [[W:WP:BPV|BPV]], on trouvera bien plus facilement des « sources » sur les ''travaux'' et ici pour son livre de 2022 on a quand même de nombreuses sources dont https://www.lemonde.fr/sciences/article/2022/01/22/david-bessis-mathematicien-adepte-du-yoga-mental_6110582_1650684.html (accès via ProQuest [[w:WP:LBW]]). Bref, pour moi, l’ argument « pas d’article wp » montre, {{souligner|une nouvelle fois}} (voir [[Wikiquote:Débat d'admissibilité/Archives#Jean-Marie Le Gall (d · h · j · ↵)|ici par ex]]), clairement ses limites. Et je ne vois pas rendre obligatoire de créer d’abord une bio sur WP avant une entrée Quote. Après qlq recherches rapides, pour moi, il est « potentiellement admissible sur wp ». Ça me suffit. {{ping|Kou07kou}} pour info, un minimum non {{Ping|Uchroniste 40}}? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2024 à 12:58 (CEST) #:Attention, les deux sources présentées sont des interview, donc pas suffisant pour prouver l’admissibilité. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 6 mai 2024 à 13:49 (CEST) #::Ah Non, {{Ping|Uchroniste 40}}, les deux présentées ne sont pas ''exclusivement'' des interviews…. Et j’estime que je n’ai pas à lister ici toutes les sources sur son livre par ex, comme si j’étais sur wp, n’importe qui peut les trouver. Et je vais pas perdre mon temps à débattre. J’ai donné mon avis, il te convient ou pas, c’est pareil pour moi. J’ai fait l’effort de chercher un peu et partager ici, à côté j’ai une vie, un travail. Bonnes contributions. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2024 à 13:59 (CEST) #:::On peut être en désaccord sans s’énerver {{;)}}. Moi aussi j’ai une vie {{mdr}}. Un débat ne servirai à rien si on était tous d’accord, donc c’est une bonne chose, et ce n’est pas une perte de temps. Et puis, en l’absence de consensus, la page sera conservée. Bonne continuation {{;)}}. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 6 mai 2024 à 15:15 (CEST) # {{conserver}} Je suis Pour conserver.c'est sourcé et intéressant.{{non signé|Elly Gharibnavaz |7 septembre 2024}} (Moins de 50 contributions au moment du vote) #{{Plutôt conserver}} : A la sortie de son livre Mathematica en {{date-|||2022}} une longue présentation dans le Monde ([https://www.lemonde.fr/sciences/article/2022/01/22/david-bessis-mathematicien-adepte-du-yoga-mental_6110582_1650684.html ici]) et, à côté de son activité de vulgarisateur, ses articles scientifiques sont cités dans l'étude de la {{w|théorie des tresses}} ([https://scholar.google.com/citations?user=YmJL9KwAAAAJ&hl=en ici]). Pour lui créer un article sur wikipédia il faudrait commencer en écrire un sur les groupes de Artin, mais j'ai pas le niveau ! --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 15 août 2025 à 12:59 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Yasmina Sandoz}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 29 juillet 2024 à 12:50 (CEST) * '''Motif''' : SI contestée [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)]], lancement d’un débat pour laisser la communauté statuer. *NB : lien restauré sur [[d:Q115522372]] (la suppr est automatique), j’avais oublié. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 août 2024 à 18:22 (CEST) # {{cons}} Des sources centrées sur la personne, sans doute pas suffisant pour un article dans WP mais suffisant pour Quote. #* https://www.construction21.org/france/articles/h/portrait-yasmina-sandoz-retour-aux-souches.html #* https://agefi.com/actualites/entreprises/yasmina-sandoz-a-rejoint-le-cercle-des-administratrices #*https://www.afriqueopinion.ch/une-energie-verte-et-inepuisable/ #*https://www.slate.fr/tech-internet/la-libre-encyclopedie/wikipedia-inclusion-representativite-internet-genre-femmes-feminisation-racisation #* https://www.letemps.ch/economie/financer-une-pme-jetons-numeriques-cest-possible #* etc voir dans google --[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 29 juillet 2024 à 14:19 (CEST) #:Bonjour@[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] : #:La qualité des sources s'apprécie selon le diagramme [https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/Diagramme_des_sources_2.0.pdf?uselang=fr suivant]. #:Sur wikipédia, avec ce type de profil, il faudrait à minima deux sources dans le cadran vert (en haut à droite) centrées pour que l'article soit admissible. Or les sources 2 et 3 que tu nous proposes sont hors de ce cadran verts et les deux dernières sont centrées sur un autre sujet que cette personne (''Noircir Wikipédia'' et les Tokens). #:Reste '''Construction21''' qui est une revue professionnelle éditée par ? euh... pour moi c'est pas très clair car une grande partie de l'information provient des adhérents (Leroy Merlin, Velux, Rockwool, Citae...). Quelle est la part de pub là dedans ? Je ne suis pas assez calée pour en juger. #:Par conséquent, oui cette personne existe et oui elle prend position sur des sujets de société intéressants, mais non, les sources ne sont pas suffisantes pour qu'elle ait sa page '''à elle toute seule'''. Je n'ai pas trouvé d'autres de sources plus adaptées malgré une recherche en Allemand. Et une autre sur Maurice. #:Elle n'a pas non plus reçu par exemple un prix pour son travail qui marquerait sa notoriété ou une reconnaissance professionnelle ? Ou du moins je ne l'ai pas trouvé. #:Dans ce cas, j'aurais plutôt tendance à rattacher les citations de cette dame aux thématiques qu'elle aborde : il y aurait une page à créer sur l'oralité, par exemple, un concept avec plusieurs citations déjà présentes sur le sujet sur Wikiquote mais qui n'a pas de page. #:Donc si tu apportes d'autres éléments et bien je pourrais changer d'avis. #:Cordialement [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 juillet 2024 à 21:30 (CEST) #::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] Bonjour, je ne comprends pas pourquoi les sources 2 (AGEFI Média national suisse) et 3 (source centré dans Afrique Opinion Média, média suisse mais pas d'envergure nationale) ne conviennent pas par rapport à votre tableau de référence. On trouve d'autres sources telles que - https://www.sequencesbois.fr/les-archives-de-julius-natterer-au-11-forum-bois-construction-a779.html - ttps://medium.com/@GlobalID/yasmina-sandoz-a-leader-in-sustainability-and-cybersecurity-263c32f08085- #::mais peut-être que je me trompe mais Wikiquote est un recueil de citations. Ce n'est pas un article wikipédia? Je pensais que c'était différents et que les critères étaient donc remplis. Construction 21 est une plateforme pro et les articles sont rédigés par des journalistes indépendants contrairement au plublireportage qui sont de la publicité. On voit qui rédige l'article. Mais naturellement vous pouvez supprimer si cela ne convient pas. Je cherche juste à comprendre. [[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 30 juillet 2024 à 19:49 (CEST) #:::Bonjour @[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] : #:::* l'article AGEFI est un peu court et c'est juste sa nomination. Mais bon mettons, cela fait une source centrée. #:::* ''Afrique Opinion'' n'est pas un média national, il est édité (si j'ai bien compris) par une association, c'est donc considéré comme moins fiable comme source. #::: #:::* Pour ''Construction 21'', comme je l'ai dit, j'ai du mal à juger la portée réelle de cette revue. Si c'est l'équivalent suisse du ''[[w:Le_Moniteur_(France)|Moniteur]]'', alors oui c'est un titre de référence et on peut l'accepter comme source valable. ''Séquence Bois'' est une source valable, mais elle est plutôt centrée sur Julius Natterer, qui lui pourrait avoir une page sur Wikiquote comme personnalité de l'architecture du bois. #:::Pour le reste, quand quelqu'un se donne la peine de chercher des citation, je cherche moi de mon côté un moyen de les valoriser, même si ce n'est pas sur la page consacrée à la personne elle-même. cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 juillet 2024 à 20:05 (CEST) #::::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] Merci pour cette analyse. Le Moniteur est français, Construction 21 n'est pas suisse mais international. J'ai encore du mal à voir le lien être Wikiquote et les articles de wikipedia. Les deux citations me semblent tirés de sources secondaires fiables (LE Monde et l'ouvrage de la journaliste). Mais je me note de faire un recueil de citations sur Julius Natterer, c'est une très bonne idée. J'en ai au moins 2 en têtes mais je dois trouver les sources. Merci pour cette suggestion. [[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 31 juillet 2024 à 10:21 (CEST) #:::::De rien, #:::::Les sources que tu as trouvées pourraient permettre d'alimenter une rubrique vie privée sur l'article de M. Sandoz sur wikipédia et d'y parler de ce que fait son épouse et de son travail. La plupart du temps, il est plus difficile de trouver des sources sur les femmes que sur les hommes à notoriété égale. Quand j'écris dans wikiquote sur une femme qui n'a pas encore sa fiche wikipédia, je me pose la question de savoir pour quelle raison elle serait admissible comme [[Discussion:Nasreen Mohamedi|ici]] ou encore [[Discussion:Larissa Mies Bombardi|là]]. bonne continuation dans le domaine de la construction bois ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 août 2024 à 19:50 (CEST) #{{supprimer}} pas de source <u>secondaire, centrée et nationale</u> pour prouver son admissibilité. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 1 août 2024 à 18:45 (CEST) # {{cons}} Car elle contient une source notoire provenant du journal Le Monde et l'autre provenant d'un livre de Mathilde Saliou, sources fiables et reconnues. Cette citation est importante, la suppression de cette page entraînerait la perte d'une information précieuse pour les lecteurs de Wikiquote.[[Utilisateur:Harouna674|Harouna674]] ([[Discussion utilisateur:Harouna674|discussion]]) 23 août 2024 à 21:21 (GMT) #{{supprimer}}, article que j’ai passé en SI car « Manifestement hors critères » (voir [[WQ:CAA]]) et je n’ai pas changé d’avis depuis. Il n’y a pas assez de matière (sources centrées, toussa toussa) pour justifier une page en l’état (l’avenir me contredira peut-être, cela dit). Rappelons tout de même que « La communauté se réserve le droit de décider ponctuellement de manière différente » (D’où cette consultation). Même si les propos sont cités dans un article du Monde ou un livre de {{w|Mathilde Saliou}} (d’après la [https://books.google.fr/books?id=ZNqoEAAAQBAJ&pg=PT223 biblio], citation recueillie en 2021), j’estime que le minimum requis n’est pas atteint en l’état. Cela étant dit, les thématiques abordées par ces deux citations ont en effet une certaine importance, et le compromis proposé par {{ping|Jorune}} semble à ce titre intéressant (voir du coup [[WQ:CAC]]). Dernier point, je suis loin d’être insensible à « L’idée est d’avoir une bibliothèque [de citations] à l’image du monde, et pas uniquement représentative de la culture de l’homme blanc occidental », et j’ai envie de dire NHP à participer donc : il nous reste du chemin à faire, de nombreuses pages {{souligner|indiscutablement}} notables à créer ici… !… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 août 2024 à 19:04 (CEST) # {{cons}} Pour garder. Les quotes sont sourcées et de qualité. Voici encore une source d'un média américain qui atteste de sa notoriété internationale https://multifactor-authentication-europe.enterprisesecuritymag.com/vp/global-id/sanitary_and_cyberprecaution_data_security_personal_safety/ et une vidéo YouTube vielle de 10 ans en licence CC avec un sénateur https://www.youtube.com/watch?v=UZamZbxsce4 (je ne sais pas mettre cela dans Commons) et encore un média franco-allemand-suisse https://www.voisins-nachbarn.eu/fr/travailler/la-construction-bois-devra-s-adapter-a-la-foret.html {{non signé|Elly Gharibnavaz |7 septembre 2024|388714}} (Moins de 50 contributions au moment du vote) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ {{RI}} Bonsoir {{ping|Jorune}} et {{ping|Uchroniste 40}}. Après une nouvelle demande de SI par Jorune ([[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)]]), j’ai décidé de supprimer de nouveau la page – Même si pour moi comme pour Uchroniste 40 c’est assez casse gueule à prendre comme action admin puisqu’on a participé au débat, j’espère que mon argumentaire ici et mes interrogations en SI sur le côté « promo » suffisent. Certains votes ici ressemblent assez fortement à du bourrage d’urne d’ailleurs (voir le #5 et le tableau [[Spécial:CentralAuth/Elly Gharibnavaz]]… {{clin}}), quasi rien d’autre comme contrib ici… Merci Jorune pour le signalement de la RA : [[w:Wikipédia:Requête aux administrateurs#Yasminkaa. Interdiction thématique Bois, Sandoz, EPFL, automobiles et autres ?]] (ça fait un bail que je regarde plus du tout ce qui s’y passe !). En général, pour nos décisions, on doit statuer ici en fonction de nos règles et du comportement ici en faisant abstraction des éventuels problemes qui peuvent se poser sur d’autres projets, mais dans certains cas comme ici ça apporte un éclairage supplémentaire bienvenu. Nous sommes peu d’admin actifs, et j’ai toujours espoir de voir Jorune et {{ping|An insect photographer}} le devenir {{clin}}, afin d’amener un peu diversité, de sang neuf, etc. On n’est pas toujours d’accord, mais justement j’ai envie de dire ! Un dernier mot pour la route, en relisant mon message plus haut : « Dernier point, je suis loin d’être insensible à « L’idée est d’avoir une bibliothèque [de citations] à l’image du monde, et pas uniquement représentative de la culture de l’homme blanc occidental », et j’ai envie de dire NHP à participer donc : il nous reste du chemin à faire, de nombreuses pages {{souligner|indiscutablement}} notables à créer ici… ! », et bein, plusieurs personnes se sont véritablement investies (bénévolement….) pour creer, ameliorer, vérifier, sourcer, aider les novices : Jorune, An insect photographer, bravo et merci à vous deux particulièrement. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 avril 2026 à 00:05 (CEST) Maj : pour info, suite du dossier là [[w:Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Clôture RA du 12 avril contre Yasminkaa]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 08:45 (CEST) :L'enquête réalisée sur Wikipédia semble assez complète et sérieuse... Et convergente ! Il va peut-être falloir aussi regarder si nous n avons pas un chapelet d articles écrits par les faux-nez détectés ! Pff! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 18:12 (CEST) ::Oui {{ping|Jorune}}. Enquête très bien documentée, sans surprise. Le cross wiki est aussi signalé sur Meta. Il faut applaudir le travail des patrouilleurs et admins wp:fr. C’est solide. ::Par transparence, je vous signale que j’ai echangé avec {{ping|Jules*}} en privé. Comme je vois que tu as déja commencé à reprendre un fil de contrib, je me vais répéter une partie de ce que j’ai ecrit: « en plus de Michel L. Vosges = Elly Gharibnavaz, tu as raison : l’avis de Harouna674 (peu de contrib (20), la seule ce jour là, rien avant, rien après…, etc) semble être lié à cette pratique de démarchage de contributeurs africains que vous avez très bien documentée sur wp (j’ai lu avec bcp d’attention l’intervention/diff de Score Beethoven). […] Cependant, dans notre contexte q:fr du moment [contexte que vous connaissez : concours, [[WQ:IA]], etc], il est important à mes yeux de ne pas focaliser/pointer et attirer de nouveau l’attention sur des contributeurs africains : là les personnes sont surtout victimes de cette pratique. » J’insiste sur ce dernier point. ::Bref. Donc oui, va peut-être falloir creuser un peu ici. Ce qui va être fait aussi en global sur meta. On peut commencer par supprimer l’occurrence [[spécial:Recherche/"Yasmina Sandoz"]] par exemple (pas liée donc seul moyen pour la retrouver, tu l’évoques plus haut : [[Oralité]]…). ::Bien à vous, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:16 (CEST) :::Harouna674 est un contributeur africain qui a participé à la campagne #Shesaid2024 en créant des pages sur des personnalités africaines dont des entrepreneures. Si ces pages méritent une relecture, les problèmes que j'ai pu détecter sur les deux premières que j'ai parcourues sont ''classiques'' : lien brisé, orthographe... Et rien ne laisse à supposer (pour l'instant mais je n'ai pas fini de relire) que ces contributions soient liées à une volonté de promotion de l'architecture bois. <br/> [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:52 (CEST) ::::Qu’ai-je dit d’autre ? Mon message n’est pas clair, je reformule alors : c’est une victime (collatérale) d’une pratique de démarchage abjecte. Comme tu as commencé à revoir ses contrib, cf tes contrib, ça saute aux yeux immédiatement, c’est évident, il m’a semblé utile de preciser que, pour moi, c’est une victime dans cette histoire. Et que son avis (même si téléguidé) ne peut conduire à douter de ses autres contrib. Il en va autrement pour les deux autres comptes. J’ai donc bloqué les deux comptes Michel L. Vosges et Elly Gharibnavaz. Heureusement pour moi, pour le motif à cocher, celui-ci existe déja [[MediaWiki:Ipbreason-indef-dropdown]] (cf. pdd). J’ai aussi fait le ménage sur la page [[Oralité]] que tu avais créée. J’ai bcp de choses à faire si on veut avancer sur [[WQ:IA]] et les autres admins ne sont pas là… vraiment désolé si mon message n’était pas clair. ::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:58 (CEST) :::::pas de soucis.. Je remarque de mon côté que la Suisse semble être à l'origine de plusieurs, disons... actions menées par des Lobbies divers sur ce Wiki. Nat avait signalé la présence de nombreuses pages autour d'un seul parti politique (l'UDC) écrites par des comptes au pseudos bizarrement convergents LLLLL + 4 chiffres.<br/> :::::C'était en 2019, et on pourrait faire une page entière et bien fournie sur le journal d'opinion le Franc-parler. Heureusement à l'époque, il n'y avait pas d'IA sinon ce serait sans doute pire ! :::::Je suis d'accord avec toi, la priorité c'est l'usage de l'IA. Je vais regarder ta proposition de modèle en cas de manque de source dès que j'aurai un peu de temps pour m'y pencher sérieusement (après le 25 mai). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 23:06 (CEST) ::::::Re {{ping|Jorune}} (voilà, dernière notification pour te laisser revisser tranquillou c’est le plus important pour toi!). ::::::Alors là j’ai pas vu venir : [[w:Wikipédia:Vérificateur d'utilisateurs/Requêtes/mai 2026#Yasminkaa, Boistonvin, etc. - 1 mai]], non, sans blague ?!? Yasminkaa = Michel_L._Vosges = Elly_Gharibnavaz. Olala cette histoire … {{désespoir}} ::::::Ça veut dire qu’ici on a eu affaire en fait à 1) de l’auto/conflit d’intérêt 2) du bourrage d’urne/faux nez… ça pose bcp plus de questions du coup. Puisque tu rappelles [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Signalement d'une pattern de contribution autour de l'UDC]] et le travail de Nat, bein perso j’en viens à me demander notamment si, sur la base de ces données de vérif wp, je peux vraiment appliquer les blocages ici. J’entends par là, comme détaillé sur la RA pour l’UDC : on n’a pas de CU ici. J’ai pu sans trop hésiter puisque ça se voit sur les CentralAuth, bloquer Michel_L._Vosges et Elly_Gharibnavaz car l’un = l’autre. C’est dans les journaux (publiquement) et ici y’a bourrage. Assez simple comme décision à prendre. Mais là quid ? Est-ce que je peux pousser jusqu’à {{u+|Yasminkaa}} pour les mêmes raisons ? Est-ce qu’on passe tout en SI ? Etc etc etc…! Je vais devoir faire une RA pour ici. Boudi, ça me désespère… ::::::Oui, pour [[WQ:IA]] etc on en reparle dans qlq semaines quand tu auras plus de temps. ::::::Bonnes révisions ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 mai 2026 à 18:48 (CEST) :::::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]] :::::::Pour répondre à la question de Malik :'''''quand on écrit la page de citation de son mari, sans préciser qu'on est lié à la personne en question par un lien fort, ça rentre dans quelle cas de figure ?'''''. Est-ce que la page de Monsieur Sandoz passe en DDA ? ou bien a t-elle droit à un autre bandeau ? Est-ce que l'utilisateur est bloqué ? :::::::Les autres contribs de Yasminkaa ne me posent pas de problème, surtout quand elles ont été révisées et largement modifiées par d'autres contributeurs. :::::::Voilà ma réponse avant ma cession de révision... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 2 mai 2026 à 19:54 (CEST) {{RI}} Pour info [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mai 2026 à 17:01 (CEST) == {{a'|1=André Frédérique}} == * '''Demandé''' par --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 mai 2025 à 09:31 (CEST) *:# {{conserver}} : le motif de la suppression de cette page en 2019 par [[Utilisateur:Lykos|Lykos]] était le manque ou l'absence de sources. Je viens de recréer cet article avec une source. Je lance le débat plus ''pour la forme'' que ''pour le fond'' afin d'acter la recréation de cette page. *:#Pas d’objection. Pour info, la page contenait avant suppression trois sections : 1) Histoires blanches (1945) [18 cita], 2) Poèmes (1945–1957) [5 cita], 3) Sources : Daubercies, Claude : André Frédérique ou l'art de la fugue, Le cherche midi éditeur, 2005 {{ISBN|978-2-86274-258-8}}. Si tu souhaites retravailler cette première version de la page, NHP à demander la restauration de son contenu {{ping|Jorune}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2025 à 16:38 (CEST) *:#:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], <br/> *:#:André Frédérique était une petite ''distraction'' que je me suis octroyée au mois de mai (l'occasion de le passer en citation du jour) et je suis tombée sur une page supprimée, un peu par hasard.<br/> *:#:Pour continuer, il faudrait que je puisse me procurer les ouvrages qui ont servi à rédiger cette première page... que je n'ai pas : je ne dispose que d'un recueil de poésie édité en 2002 pour le moment. Mais si j'arrive à mettre la main dessus un de ces jours, je te fais signe ! En attendant, je vais noter en page de discussion les deux livres que tu mentionnes ! <br/> *:#:Pour le moment, je suis un peu focus sur l'homme de Vitruve (brouillon) et je projette une palette sur 30 femmes qui font partie de la sélection transversale ou ont une importance élevée ou maximum sur Wikipédia, mais pas de pages ou seulement une page à développer sur wikiquote (parmi elle [[Berthe Morisot]]). Ceci pour la campagne #Shesaid2025. L'objectif serait que les pages avec - de 7 citations (la moyenne dans notre recueil) dépasse ce seuil, et d'arriver à 20 000 octets sur les autres... Dans des domaines variés. <br/> *:#:En tout cas, merci pour la proposition de restauration... Une idée à creuser ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 mai 2025 à 14:19 (CEST) *:# {{cons}} Page sourcée correctement. Si les citations précédemment supprimées peuvent être finalement sourcées, rien ne s’oppose à une restauration. [[Utilisateur:Lykos|Lykos]] ([[Discussion utilisateur:Lykos|discussion]]) 9 mai 2025 à 17:37 (CEST) *:# {{cons}} Page sourcée, rien à dire. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 11 mai 2025 à 07:48 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ Consensus en faveur de la conservation. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 11 mai 2025 à 11:51 (CEST) == {{a'|1=Arese Ugwu}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 21 septembre 2025 à 12:59 (CEST) * '''Motif''' : Pas de page pour le moment sur Wikipédia pour cette entrepreneure africaine (nigériane). *:# {{Conserver}} : Elle me semble admissible : une recherche me permet de trouver des portraits, des interviews, des infos [[Discussion:Arese Ugwu|entre 2016 et 2025]]... Elle a publié un livre qui est devenu (contre toute attente) un best-seller et reçut un prix ; et elle a eu son heure de gloire sur NETFLIX. Je lance le débat '' Pour la forme''. *:[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 septembre 2025 à 13:02 (CEST) *:{{conserver}} Rentre dans les critères d'admissibilité. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:42 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Habsatou Issifou}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 octobre 2025 à 11:48 (CEST) * '''Motif''' : La seule source secondaire que je trouve à son sujet est dans le livre 100 femmes du Niger! de 2013. Pour le reste pas trouvé de portrait centré, ou de prix universitaire, et pas de page sur Wikipédia. # {{supprimer}} ne semble pas repondre aux CAA. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 4 octobre 2025 à 14:13 (CEST) #{{suppression immédiate}}. Pas/plus à nous de faire ces recherches. Donc par défaut, hors CAA histoire de retourner ce par défaut admissible qui nous conduit dans le mur. Au fait, pour rappel, sur qlq pages, ça commence à faire bcp d’occurrences d’une même page à chaque fois pour ce livre [[Spécial:Recherche/insource:"100 femmes du Niger"]]. Mais faisons comme si j’avais rien dit!… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 20:31 (CET) # {{supprimer}} pas de sources démontrant l'admissibilité. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:38 (CET) #{{suppression immédiate}} hormis un portrait dans le livre de 2013 ''100 femmes au Niger'', pas de source d'envergure nationale pour démontrer une notoriété durable et établie comme chercheuse en droit privé. N'occupe pas non plus de poste à responsabilité (doyenne, vice-doyenne) dans sa faculté.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 22 avril 2026 à 09:46 (CEST) {{Fait.}}, même si j ai moi aussi donné mon avis, y’a consensus donc sup. Pour rappel, *message là [[Discussion utilisateur:Woup22#Habsatou Issifou ? serait-elle admissible sur wikipédia ?]] *y’a maintenant une entrée sur wikidata : [[d:Q138048111]] *Concernant l’usage et la nature des citations extraites de ce livre 100, j’ai résumé mon questionnement là : [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#100]] [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 avril 2026 à 13:39 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Belinda Bwiza}} == * '''Belinda Bwiza''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 26 octobre 2025 à 21:20 (CET) * '''Motif''' : Pas de portrait centré sur cette personnalité pour le moment. En revanche, l'ONG dont elle est aujourd'hui CEO a une page sur wikipédia et donne lieu à des articles dans la presse (y compris en France cf. pdd). Il serait plus adroit de rédiger une page sur cette association que sur Belinda Bwiza. :{{Pour}} je suis d'accord avec toi, en l'état il vaut mieux renommer la page. Il y a également un peu de tri à faire dans les citations, certaines ne sont pas notables. La dernière par contre est à garder absolument. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 27 octobre 2025 à 20:47 (CET) :Edit : Je n'avais pas pensé qu'une page sur One Acre Fund demandait des citations sur One Acre Fund uniquement, je vois peu d'intérêt à renommer la page dans ce cas. La dernière citation est à garder, on peut créer une ébauche [[Rwanda]] ou [[Génocide des Tutsi du Rwanda]] pour cela ? (Une ébauche toute simple, elle n'a pas à être étoffée pour l'instant, on a déjà assez à faire avec SheSaid en ce moment). :Edit 2 : {{supprimer}}, on transfèrera la dernière citation quand une page sur le sujet existera. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 4 novembre 2025 à 21:43 (CET) ::Oui, {{ping|An insect photographer}}, j’envisage une telle page depuis qlq temps, et niveau « littérature », on a deja bcp de matière ici sur le sujet. J’ai centralisé là [[Discussion:Véronique Tadjo#Et si …]] (et j’ai eu récemment l’agréable surprise de trouver la thèse de Anna-Marie de Beer en fr centrée sur le projet littéraire « Rwanda: écrire par devoir de mémoire », qui a regroupé plusieurs auteurs qui ont deja une page/section ici (+2 brouillons en cours)). Cependant, je ne sais pas encore comment la « structurer ». De plus, pour certains auteurs, bein ils ont à la fois publié des œuvres « littéraires », mais aussi (notablement) des articles, des entretiens, etc. Donc je sais pas comment faire pour le moment, sauf me concentrer sur les (nombreuses) pages auteurs... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 novembre 2025 à 22:07 (CET) :{{contre fort}}. En l’état. À voir ce que vous pouvez proposer. Une page sur {{w|One Acre Fund}}, veut dire citation de et sur One Acre Fund. Uniquement. Pas une bonne solution AMHA (pour le moment, pas convaincu). Source fr/en limitées, certes, mais faudrait creuser d’autres langues…. Et là, … :[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 octobre 2025 à 21:04 (CET) :{{Contre fort}} idem Malik, on est pas dans une zone grise, mais dans une zone très clairement noire. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 28 octobre 2025 à 22:14 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Chany Queen}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 novembre 2025 à 20:36 (CET) * '''Motif''' : Cette chanteuse n'a pas de page sur Wikipédia et je ne trouve pas d'article sur elle dans la presse africaine notable, la source invoquée (les réseaux sociaux, la page personnelle de l'artiste) n'est pas admissible et la citation en elle-même ne me paraît pas recyclable. Bref, je ne vois pas ce que l'on peut faire avec cette page de pertinent, ni comment améliorer la page.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 novembre 2025 à 20:36 (CET) Trop de problèmes, source, admissibilité, motif de SI. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 novembre 2025 à 13:00 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Wandiswa Ntengento}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 20 novembre 2025 à 21:08 (CET) * '''Motif''' : J'ai relu la page Wikipedia à l'occasion d'une séance de mnt et... l'article est basé sur des sources primaires [admissibilité à vérifier là bas].--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 20 novembre 2025 à 21:08 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Marie Gregoire Tambila}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 19 décembre 2025 à 19:44 (CET) * '''Motif''' : Elle était la maire de Lubumbashi, la 2e ville de RDC, de 2008 à 2010 et a une page Wikipédia, ce qui plaide à priori pour son admissibilité. Mais la {{w|Marie-Grégoire Tambila|page Wikipédia}} est vide et pas du tout à jour car je viens d'indiquer la date de fin de son mandat...avant de découvrir 10 minutes plus tard qu'elle est morte depuis 2022...Pour les citations, la première n'est pas d'elle mais si j'ai compris de l'auteur de [https://fr.allafrica.com/stories/201010070596.html cet article]. Enfin pour être sure il faudrait que je lise l'article en entier, réservé aux abonnés. Au mieux c'est une paraphrase, je ne vois pas comment l'exploiter. Je trouve des articles sur elle de son mandat ou lui rendant hommage en 2022 mais pas de citations. A mon avis, avec les sources on peux améliorer grandement sa page Wikipédia (une nécessité) mais on est trop juste pour ici. Vu l'état de la page, je préfère lancer directement un débat d'admissibilité que passer du temps à la corriger pour rien. #Hum. {{suppression immédiate}}. Faire nous même tout ce travail de vérif, même de recherche pour ne pas supprimer toutes ces pages est AMHA devenu bien trop facile pour les contributeurs qui posent un nombre élevés de problemes à plusiers niveaux. Et seulement une partie du travail est de « remise en état » est visible (le travail de vérif et recherches sur toutes les pages supprimées est occulté). Ma patience a ses limites. Même devoir débattre me semble une perte de temps. Et bien sûr, que de la politique pour la grande majorité. Ce qui perso me laisse toujours songeur sur nos critères par défaut, une passoire pour ceux qui n’ont « rien à dire » mais que par défaut on accepte... Je caricature à peine. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 20:24 (CET) #:Vu les arguments annoncés ici par @[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], j'ai supprimé la page. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 8 janvier 2026 à 00:00 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Dr. Helene mambu }} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 26 décembre 2025 à 13:20 (CET) * '''Motif''' : Helene Mambu est admissible en théorie car ce médecin a une page Wikipédia et a été représentante de l'ONU. Le problème vient plutôt du manque de potentiel des citations. L'unique citation ''"les médecins praticiens ont été les grands oubliés des SSP(soins de santé primaires)"'' est difficile à comprendre hors contexte et à mon avis non notable. Je n'ai pas trouvé d'autres citations de cette personne en ligne pour améliorer la page. Je propose de supprimer la page, sans autres citations. On ne peut pas créer une page pour tous les gens sur Wikipédia, il faut quand même un minimum de citations exploitables. #{{suppression immédiate}}, collecte de citation hasardeuse. Et pas/plus à nous de jouer au pompier de service. La même sur q:en d’ailleurs. Cette campagne est juste un enfer. C’est pourtant bien indiqué mais dans la pratique… « Bien sûr, toutes les femmes ne sont pas forcément des autrices de citations marquantes méritant d'être immortalisées sur Wikiquote. » [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 21:15 (CET) #:@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]], @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] idem, je clos. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 8 janvier 2026 à 00:01 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Abdoulaye Diori Kadidiatou Ly}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 2 janvier 2026 à 18:07 (CET) * '''Motif''' : La page n'est pas mise en forme correctement. Elle ne contient qu'une citation, qui semble visiblement coupée (fin manquante). *:Ok pour la suppression. Même non tronquée la citation ne veut rien dire. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 6 janvier 2026 à 06:39 (CET) *:{{supprimer}} Citation inutile à garder. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:35 (CET) *:{{Conserver}} : Elle me semble admissible, une deuxième citation a été ajoutée. en plus la page est complète maintenant. une mise en forme effectuée. [[Utilisateur:Barke11|Barke11]] ([[Discussion utilisateur:Barke11|discussion]]) 7 février 2026 à 22:44 (CET) *::Edit : {{plutôt conserver}}, mais à améliorer avec du contexte que je ne maitrise pas pour l'instant. J'ai complété la mise en forme et la 2e citation, attention à ne pas couper les citations @[[Utilisateur:Barke11|Barke11]]. J'ai mis à jour les pages Wikipédia en et fr (sources de sa mort et fin de mandat), une âme charitable pourrait-elle le faire en haussa ? *::Le nom à rallonge est du au fait que Abdoulaye Diori était son mari, Kadiatou Ly son nom de jeune fille. J'ai renommé la page en Kadiatou Ly, après elle était connue en tant que Mme Abdoulaye Diori donc je ne sais pas si c'est une bonne idée. Qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 8 février 2026 à 17:21 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Julie Ngungwa}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 5 janvier 2026 à 21:52 (CET) * '''Motif''' : D'après ce que je comprends de la courte carrière de gouverneure de province de cette dame (la seule qui la rende admissible sur wikipédia) Julie Nguwa, cette personnalité s'est essentiellement illustrée pour ses "affaires" de malversation présumées, avant d'être acquittée par la cour constitutionnelle et non réélue au printemps 2024 et remplacée par Christian Kitungwa (sa fiche wikipédia aurait besoin d'une bonne mise à jour, mais ce n'est pas le sujet ici !). En revanche, hormis ce qui concerne cette affaire devant les tribunaux, elle n'a pas vraiment laissé de traces de son passage ! La citation proposée sur sa page a été retirée par mes soins car elle ne répond pas aux critères de citabilité : critique d'une personnalité publique par un journaliste (?) ou lanceur d'alerte (?) à la notoriété non démontrée (par exemple, pas de fiche sur wikipédia, pas de portrait dans un média...). La source elle-même semble douteuse (page 1, journal ou média non connu, présentée comme une auto-édition autoédition : possiblement un tweet ou un blog ?) et il s'agit d'une citation de moins de 10 ans. Malgré mes recherches, je n'ai pas trouvé l'origine de la citation (mais je n'ai pas fouillé dans les réseaux sociaux de son auteur). En conclusion, si cette dame est en théorie admissible, et bien elle n'a rien dit de notable et les seuls citations sur elle ont moins de 10 ans et sont là pour la dénigrer ou l'encenser avec un risque de "débordement" qui font que ces citations ont une faible citabilité, pour le moment. Je propose donc de supprimer la page... Sauf à ce que la communauté de RDC aient d'autres éléments. {{Notif|Lydie maliki}} --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 janvier 2026 à 21:52 (CET) :@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] j'ai supprimé pour le motif "aucune citation" (critère de SI, pas besoin de DdA). La page pourra être recrée avec des citations. Je clos. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 7 janvier 2026 à 23:58 (CET) ::Merci @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]]. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 janvier 2026 à 23:01 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Leah Ryerse}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:04 (CET) * '''Motif''' : aucun contenu spécifique depuis plus d'un mois. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Yasmine Mohammed}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:15 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Maria Teresa Kumar}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:21 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois et la référence ne semble pas correcte. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Adèle Mbuzenakamwe}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:23 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois et notoriété pas claire (pas de lien vers Wikipédia). <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Jean Bosco}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:37 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Kenza Johanna Ameloot}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:39 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Nettie Stevens}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Sahara Conseurodes|Sahara Conseurodes]] ([[Discussion utilisateur:Sahara Conseurodes|discussion]]) le 16 janvier 2026 à 10:36 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois, avec aucune citation. :J'ai remis la page au brouillon. Pas besoin de débat dans ce cas, ça rentre dans les critères de la SI. Je clos. cordialement. --[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 16 janvier 2026 à 11:21 (CET) ::Idem pour tous les précédents. Je suis d'ailleurs étonné que ces pages soient relues malgré leur faible qualité (elles échappent donc au filtre des nouvelles pages non relues). @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] une idée ? [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 16 janvier 2026 à 11:33 (CET) :::{{ping|Uchroniste 40}}, salut ! La date peut-etre ? Dis-toi, il me semble que je n’ai jamais utilisé cette fonctionnalité sur Quote (devant la faible quantité de modif récentes/nouvelles pages quotidiennement, enfin, en général disons…). Et ça fait un bail que je ne « patrouille » plus sur wp ! Mais si je regarde [[w:Aide:Patrouille]], on voit qu’après 30j ça passe automatiquement en « relue ». Faudrait creuser la page wp et [[mw:Help:Patrolling/fr]], [[mw:Help:Patrolled_edits/fr]], … et documenter un peu ici pour aider à patrouiller, filtrer… Je regarde en détails ce week-end. Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 janvier 2026 à 11:54 (CET) ::::Ok, vu la fonction sur [[L’Esprit nouveau et les poètes]]. Et donc log là [[Spécial:Journal/patrol]]. Hum, bien utilisé, et dans les temps, ça peut aider en effet, journal creation, modif récentes… mais à documenter ici aussi, et à integrer à [[wq:Maintenance]]. Travaux d’une nouvelle version aux petits oignons là [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 janvier 2026 à 15:57 (CET) ::::Par contre, si je comprends bien, seulement les admin voient en « jaune » les "¬ relues" là [[Spécial:Nouvelles_pages]] ? D’ailleurs, cette limite à 30j m’a aussi posé probleme, même avec param ça bloque (voir tests sur ma page et doc [[mw:Help:New pages]]). ::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 janvier 2026 à 16:14 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Cap Digital}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 30 janvier 2026 à 09:28 (CET) * '''Motif''' : Deuxième page la plus anciennement modifiée de Wikiquote avec une seule citation non notable et datant de 2012. La précision est nécessaire pour comprendre que la citation a été collectée pour illustrer la loi de puissance. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Chinois}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 11 février 2026 à 13:50 (CET) * '''Motif''' : Redirection inutile vers [[Chine]]. Pareil pour [[Chinoise]]. :De ce que je comprends là, tu voulais faire une demande de [[WQ:SI]], puisque bandeau SI et donc pages catégorisées [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées]]. Dans le cas d’une demande de SI, bien verifier les pages liées. Y’avait encore [[Yu Hua]] :Hum, d’une manière générale, y’a bien un intérêt à avoir ces redirect vers les pages pays : Pages pays qui traitent souvent à la fois du pays et des … habitants disons. Puis un pays sans ses habitants… :A mon sens donc non : ne pas supprimer. :Deux points d’ailleurs que je garde dans un coin de ma tête : :*Je vois passer de plus en plus des modif sur les liens pays/nationalité pour renvoyer vers les pages Wikipédia (notamment personnalités de la Côte d’Ivoire : lien sur "ivoirien" vers page wp Côte d’Ivoire, reste encore qlq liens : [[spécial:Pages liées/Côte d'Ivoire]]). Les liens rouges ne sont pas à supprimer et à remplacer par des liens wp systématiquement. :*J’ai vu passer des redirections de catégorie, ex : [[:Catégorie:Scientifique australienne]]. Clairement à eviter. :Bref. Ne pas appliquer en masse certaines pratiques sans un miminum de réflexion. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 mars 2026 à 12:15 (CET) ::Je n'avais pas pensé que ces liens internes pouvaient servir, d'habitude je ne crée jamais de liens internes ''généraux'' dans l'intro, juste des liens vers d'autres personnes. Vérifier systématiquement les pages liées en cas de débat d'admissibilité ou SI est une bonne habitude à prendre, je vais essayer de la suivre. ::Tu m'as convaincu, autant regrouper les citations sur les habitants d'un pays sur la page du pays surtout s'il y en a peu. Cela permet à la page de gagner en visibilité et en quantité de contenu. Je retire ma demande. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 7 mars 2026 à 21:21 (CET) :::{{ping|An insect photographer}}, salut ! ::::De mon côté, je néglige souvent les intro donc bon {{boulet}}. ::::Vérifier les pages liées avant suppression c’est ce que je dois faire en tant qu’admin avant d’appuyer sur le bouton {{clin}}, no problemo ! Et je ne dois pas appuyer sur le bouton sans me poser qlq questions dans mon coin ou que je dois partager avec la communauté pour trancher… ::::Ici, et pour d’autres pages potentielles de redirection pays, on doit je pense avoir une reflexion sur l’intérêt de ces redirections non seulement sur les liens en intro en fait (que de mon côté je néglige… ), mais pour certaines citations dont c’est la "thématique"/sujet. Prenons "Chinois" : [[Spécial:Recherche/insource:"Chinois"]]. Est-ce pertinent pour certaines citations d’ajouter un lien vers chine sur le mot "chinois", etc. Peut-on transferer certaines cita en page chine ? Et Que contient la page Chine en l’etat ? Je suis (re)passé par [[Zao Wou-Ki]] hier, et je me suis posé la question : est-ce pertinent d’ajouter un lien sur "Chinois" (hors introduction, au niveau d’une citation en particulier (Autoportrait p. 32)) qui redirige vers Chine ? Chine qui apparaît qlq phrases plus loin… ::::Ensuite, me suis demandé : que contiennent exactement nos pages « pays » ? Des citations aussi sur les peuples… ::::Et pout finir, me suis dit : attention, par ex [[France]], une redirection "Français.e", ok, mais pas sur toutes les occurrences bien sûr, par ex ça peut ''vouloir dire'' : [[Langue française]]. Ex : [[Mohammed Dib#L’arbre à dires, 1998]]. ::::Tout ça pour dire : redirections à passer en SI ici ? Hum, la reponse n’est pas évidente et impose donc de refuser de supprimer immédiatement. ::::Bon dimanche. ::::ps:de même pour les deux points signalés plus haut, y a un manque de reflexion et une application massive doit etre au minimum discutée. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mars 2026 à 10:00 (CET) == {{a'|1=Elia Béatrice Assoumacou}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 6 mars 2026 à 19:27 (CET) * '''Motif''' : La page est admissible mais très bas potentiel pour les citations. J'ai nettoyé quand même la page, elle a un aspect propre mais franchement je ne vois pas comment l'améliorer. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1= Kadidiatou Gazibo}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 27 mars 2026 à 20:09 (CET) * '''Motif''' : Admissibilité à vérifier sur wikipédia <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Idir Tas}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 3 avril 2026 à 18:21 (CEST) * '''Motif''' : l'admissibilité de la page n'est pas évidente, certaines sources sont incomplètes, et comme signalé en cm de diff y'a qlq jours, voir https://actualitte.com/article/128915/avant-parutions/le-destin-d-un-tirailleur-algerien-engage-de-force-dans-la-premiere-guerre-mondiale (on y retrouve l'intro ici). On retrouve certaines cita (avec ref incomplètes) sur le site babelio... J'hésite fortement à passer en SI... Qu'en pensez vous ? *:Le contributeur a une curieuse définition de citation notable puisqu'il cite notamment un avis Amazon... *:La partie "Citations rapportées" est très clairement de la pub pour l'auteur et les citations sur sont à supprimer '''au minimum'''. *:Je ne connais pas bien la portée du ''Matin d'Algérie'', un média en ligne d'opposition après des premières recherches, qui a écrit une série d'article sur Idir Tas. A part ce site, on trouve [https://www.ledauphine.com/culture-loisirs/2026/03/21/l-histoire-d-un-tirailleur-algerien-racontee-par-idir-tas un article récent] sur le Dauphiné Libéré et [https://adn-news.com/entretien-avec-idir-tas-a-propos-de-son-livre-dedie-au-regrette-da-said-en-memoire-de-mon-pere un autre] sur ADN News (un site collaboratif ?, j'ai pas tout compris à son fonctionnement) mais centré sur ses livres. *:Plus je regarde les sources, plus j'ai envie de dire SI. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 6 avril 2026 à 20:15 (CEST) *::@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] j'ai passé en SI, l'article ne correspond pas aux critères d'admissibilité de manière évidente. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 8 avril 2026 à 08:42 (CEST) *:::"de manière évidente" ?, non, mais soit. La SI se justifie par un usage très probable de babelio et surtout une forte probabilité d'auto-promo... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 mai 2026 à 14:30 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Mallah Enow Tabot}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 18 avril 2026 à 14:28 (CEST) * '''Motif''' : déja supprimée par {{ping|Uchroniste 40}} en 2024, la page semble être hors criteres ([[WQ:CAA]]). Il y a bien une entrée wd, une version Q:en et incubator. Mais, plus épineux encore, une source assez courte pour deux citations, c’est trop (source : https://www.gov.uk/government/news/three-cameroonians-receive-inaugural-queens-young-leaders-awards). Et, cerise sur le gâteau, la deuxieme est faussement attribuée par cette page de notre recueil. Soit sur 2 cita, 1 est fausse. Soit 50%. Gros impact sur la fiabilité de notre projet… j’ai le bouton "supprimer" qui me démange là [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 avril 2026 à 14:28 (CEST) :@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ça m'a plus démangé que toi ;) [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 18 avril 2026 à 14:37 (CEST) ::{{ping|Uchroniste 40}}, je ne sais plus quoi faire de plus là. Récréée de nouveau. J’ai laissé un message sur la pddu. Si tu as le temps, merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:37 (CEST) :::Bon, voyons le bon côté des choses. :::1) ton message est passé :::2) pas besoin d’aller chercher bien loin un exemple de cita avec URL potentiellement problématique si on ne le remarque pas vite et si brisé (et si et si, [[wikt:avec des si on mettrait Paris en bouteille]], je sais ça va hein {{tire langue}}) :::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 avril 2026 à 07:12 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1= Florence Muleka Bajikila}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 25 avril 2026 à 09:39 (CEST) * '''Motif''' : la Ref sur q:fr est lunaire, et la Ref sur q:en est différente, ce qui augmente le doute sur la fiabilité du contenu de cette page. Une discussion a été ouverte en pdd et sur la page du contributeur. A ce jour, les doutes sont toujours présents. Et le pompom, que j’ai remarqué y’a qlq jours, cette même cita avait été attribuée sur une autre page : [[Discussion:Christine Mwando Katempa#Brouillon à reclasser]]. Et si on sifflait la fin de la récrée non ?. Il est grand temps de statuer : que fait-on avec cette page (et les contributions de cette nature ?) *{{suppression immédiate}}, proposant. *:{{plutôt supprimer}} En relisant la première réponse de l'auteur de cette entrée, je pense qu'il ''rapporte'' une parole de Florence Muleka Bajika qui se trouverait écrite dans le livre de Laurent Benegui (source secondaire donc) et qu'il ne sait pas comment présenter la chose.<br> *:La source aurait dû être : *:{{Réf Livre *:| titre = Je ne veux pas être là *:| auteur = Laurent Bene gui *:| éditeur = Julliard *:| année = 22 mars 2021 *:| page = 67 *:| ISBN=978-2-260-01717-2 *:| auteur de la contribution=Florence Muleka Bajika *:}} *:Maintenant toutes les paroles prononcées par une personne ne sont pas des citations... Loin de là. Et dans le cas précis, peut-être s'agit-il d'un proverbe ? En l'état il me semble difficile de trancher... Je supprimerais la citation et dès lors, on se trouve face à une page vide ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:14 (CEST) *::[[Image:San Diego Comic-Con 2011 - the Back to the Future Delorean (Mattel booth) (5977355864).jpg|vignette|Allez, en route pour le Futur du Passé alors !]]{{rire}} Pour que cette explication tienne vraiment la route, avec comme date 2021 (ici et q:en qui donne une source différente je REPETE), il faudrait que pour etre rapporté par {{w|Laurent Benegui}} dans {{ISBN|978-2-260-01717-2}}, le propos de la dame date d’avant 2006… (ou alors on admet la possibilité que cette {{w|DeLorean (Retour vers le futur)|DeLorean}} existe vraiment…{{tire langue}}) …. y a un moment donné… il ne faut plus chercher à expliquer/justifier l’inexplicable/l’injustifiable. *::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:21 (CEST) *:::Note admin : partant des exemples listés en pdd [[WQ:IA]], des brouillons, ou encore du journal de supp, il faudra trouver le temps si possible de bien vérifier que ce que nous avons du retirer du main pour des problèmes graves de copie quasi intégrale, bidonnages de sources et attrib fantaisistes ne se trouve pas aussi sur d'autres versions linguistiques. On a ici traité les urgences et le plus gros a été fait (il en reste encore à passer à la loupe), mais ca peut revenir comme un boomerang si c'est comme ici sur d'autres versions linguistiques... A méditer. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 08:40 (CEST) Bonjour. {{ping|Jorune}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Grondin}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Anthere}}, {{ping|Nattes à chat}}, {{ping|TLD35}}. Avez vous s'il vous plait qlq minutes pour vous pencher sur cette page ici, sa version q:en, la citation et les sources indiquées afin de nous aider à statuer sur cette page. Rapel : cita attribuée aussi sur une autre page : [[Discussion:Christine Mwando Katempa#Brouillon à reclasser]]. NHP à faire des hyphothèses sur le pourquoi du comment. Merci. ps:oui, j'ai bien demandé des explications sur la pddu. Réponse là [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Source]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 18:48 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Jean-Luc Sandoz}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 mai 2026 à 09:40 (CEST) * '''Motif''' : l'article correspondant sur wikipédia a été supprimé le 1er mai 2026 (promotion inter-wiki). Je n'irai pas jusqu'à jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain mais l'article de wikiquote pose la question d'un biais de neutralité (cf. pdd) et plusieurs liens sont brisés ce qui empêche de vérifier l'origine des citations (maintenance à prévoir). Mais dans un premier temps, je lance le débat : ça ne sert à rien de faire une grosse opération de maintenance si on l'enlève aussi sur ce Wiki. '''Proposante''' : {{plutôt supprimer}} ou à minima passer en brouillon le temps de vérifier si on trouve (ou pas) deux portraits centrés à deux ans d'intervale avec à minima une source neutre et nationale ou un ouvrage de référence académique (et pas uniquement des revues qui font la promotion du bois, éditées par le syndicat des constructeurs de bâtiment en bois ou les écoles avec lesquelles il est en relation). --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 mai 2026 à 09:47 (CEST) #{{suppression immédiate}}. Je partage totalement l’avis de {{ping|Jorune}}, en particulier les nuances « jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain », passer éventuellement en brouillon. Etc. Cependant, même si l’article s’avère être admissible, donc que les critères d’admissibilité wp et donc wq sont remplis, il y’a CI et nécessairement une vocation promotionnelle. Le fait que c’est en plus du cross wiki est plus qu’aggravant. Perso, les Problemes de pub et diffusion de fausses informations sur les wiki me hantent depuis des années maintenant (oui, ça me hante vraiment… et je pèse mes mots). Comment lutter localement sur un Probleme quand celui-ci se diffuse sournoisement depuis des années sur d’autres wiki, voire d’autres langues non maîtrisées etc. Et de plus, nos projets deviennent alors sans qu’on le sache vraiment parfois la source même des sources qui vont servir pour démontrer l’admissibilité/appuyer la fausse information… cercle vicieux dont on ne peut que rarement sortir… (je vous rappelle mon questionnement là sur un précédent cas complexe [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Verso sera (Filippini) (d · h · j · ↵)]]). Donc non. Aucune tolérance pour ces pages. Niet. Poubelle. Ici, on a déja '''peu de temps à investir BÉNÉVOLEMENT''' pour aider les bonnes volontés à s'intégrer etc. Donc il est hors de question de passer du temps pour évaluer cette page. Le Probleme des liens brisés est autre et mérite toute notre attention, on doit travailler dessus mais hors de question pour cette page. Je me permets de signaler ici que les problemes avec cette page et celle plus haut – et les comptes derrières –, va faire l’objet d’une RA de ma part que j’espère enfin pouvoir rédiger aujourd’hui [fait le 05.05 : [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz]]]. Pour ici en particulier, je rappelle j’ai été sollicité [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Blabla 1#Première Wikiquote]] et j’ai même répondu là [[Discussion utilisateur:Yasminkaa]] (si vous vous posez la question de nos interactions : Si ma mémoire est bonne, c’est lié à des travaux wp sur les médias Africains, palettes par pays etc (bien avant la mise en place de {{w|Projet:Sources/Médias africains}} sur wp), <s>p-e wikiconcours</s> aussi, je dois les retrouver pour un autre sujet bien plus agréable donc je précise les thèmes/liens après [ oui, cf [https://sigma.toolforge.org/editorinteract.py?users=Malik2Mars&users=Yasminkaa&startdate=&enddate=&ns=&server=frwiki sigma.toolforge.org/editorinteract.py], 2021]). Cordialement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 mai 2026 à 14:12 (CEST) #:Complément. Comme la page la page a été supp sur wp fr par décision sur le BA, pas de DdA wp, plus de page wp fr pour vérifier qlq sources facilement, etc. reste : wikidata [[d:Q106489379]] (voir historique wd pour autres versions/pages supp) et les autres wp, et des recherches de notre coté pour nous permettre de justifier nous l'admissibilité d'une page clairement promo. Je repete : C'est niet pour moi. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mai 2026 à 11:15 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Muriel Mangeol}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 8 mai 2026 à 08:39 (CEST) * '''Motif''' : Cadre [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz|RA]], lancement débat ici. Pour info debat en cours sur wp [[w:Discussion:Muriel_Mangeol/Admissibilité]] (élément wd : [[d:Q123121723]]). *NB : attention, ces débats en // et notre lenteur (moi le premier hein!) peuvent nous rendre la tache plus compliquée, plus longue. Une page wp avec sources permet a minima de facilement supposer que l'admissibilité est OK ici aussi, voire de vérifier les sources wp si on a vraiment un doute sur ce point. mais si y'a plus de wp (cf le [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Julius Natterer (d · h · j · ↵)|débat suivant]],) il faut (re)faire nous mêmes ces recherches de sources. Et quid de notre lenteur à débattre et statuer ? {{Supprimer}} : Elle a fait l'objet d'une [https://www.france.tv/france-3/grand-est/destin-lorrain/7133126-muriel-mangeol-mademoiselle-serge.html émission sur France 3] mais c'est à peu près tout.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 3 juin 2026 à 19:51 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Julius Natterer}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 8 mai 2026 à 08:40 (CEST) * '''Motif''' : Cadre [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz|RA]], lancement débat ici. Pour info, supp sur wp [[w:Julius_Natterer]] décidée sur le BA (élément wd : [[d:Q1166992]]). Quid ici ? <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Eunice Kamanda}} == <!-- Rappel et aide --> {{souligner|''Rappel''}} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]]. {{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Eunice Kamanda}}}} <!-- Proposant --> '''Proposant :''' * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 11 mai 2026 à 19:04 (CEST) * '''Motif''' : Ne semble pas avoir une notoriété nationale sur la durée (articles sur 2023 uniquement), en Advérif sur Wikipédia pour la même raison. <!-- Avis des participants ci-dessous --> '''Avis :''' #<!-- Avis 1 --> #<!-- Avis 2 --> <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> '''Décision : ''' ____ == {{a'|1=Grâce Israëlla Mambu Kandungu}} == <!-- Rappel et aide --> {{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]]. {{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Grâce Israëlla Mambu Kandungu}}}} <!-- Proposant --> '''Proposant :''' * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 18 mai 2026 à 20:27 (CEST) * '''Motif''' : pas de page sur wikipédia. A écrit un livre suite au décès du journaliste Franck Kangundu, sans doute un proche et a été nommée présidente d'une association en 2024 (Quid de sa notoriété sur la durée ? Où sont les sources ?. <!-- Avis des participants ci-dessous --> '''Avis :''' #<!-- Avis 1 -->{{Plutôt supprimer}} Faute de documentation sur la page de discussion de l'article. --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 mai 2026 à 20:27 (CEST) #<!-- Avis 2 --> <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> '''Décision : ''' ____ == {{a'|1=Rosine Rubuka}} == <!-- Rappel et aide --> {{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]]. {{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Rosine Rubuka}}}} <!-- Proposant --> '''Proposant :''' * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 3 juin 2026 à 23:14 (CEST) * '''Motif''' : Pas de page Wikipédia, un seul article biographique https://www.iwacu-burundi.org/journee-de-la-femme-les-femmes-politiques-a-lhonneur/, connue comme militante politique du parti {{w|UPRONA}}, dirigé par son père Aloys Rubuka de 2006 à 2009. <!-- Avis des participants ci-dessous --> '''Avis :''' #<!-- Avis 1 --> #<!-- Avis 2 --> <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> '''Décision : ''' ____ == {{a'|1=Sylvie Nzeyimana}} == <!-- Rappel et aide --> {{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]]. {{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Sylvie Nzeyimana}}}} <!-- Proposant --> '''Proposant :''' * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 4 juin 2026 à 09:54 (CEST) * '''Motif''' : Cette dame est l'ancienne ministre de la Santé Publique et de la Lutte Contre le Sida au Burundi. Elle n'a pas de page Wikipédia, plusieurs articles pas vraiment centrés sur elle mais plutôt ses actions dans ''Iwacu Burundi'' [https://www.iwacu-burundi.org/sante-la-ministre-peine-a-convaincre-les-deputes-sur-des-questions-recurrentes/], ''UNDP'' [https://www.undp.org/fr/burundi/actualites/le-pnud-soutien-lacces-aux-services-de-sante-de-qualite], ''Radio Afrique Santé'' [https://radioafriquesante.bj/burundi-prorogation-de-la-campagne-de-distribution-de-masse-des-moustiquaires-impregnes] et ''Yaga Burnudi'' [https://www.yaga-burundi.com/questions-orales-parlementaires/]. Ces articles sont très souvent critiques envers elle et son travail. Il y a une seule citation exploitable à tirer des articles, elle est sur sa page. On ne pourra pas faire évoluer sa page, je propose de la supprimer. Qu'en pensez-vous ? <!-- Avis des participants ci-dessous --> '''Avis :''' #<!-- Avis 1 --> #<!-- Avis 2 --> <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> '''Décision : ''' ____ == {{a'|1=Daphrose Ntwengambabaye}} == <!-- Rappel et aide --> {{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]]. {{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Daphrose Ntwengambabaye}}}} <!-- Proposant --> '''Proposant :''' * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 4 juin 2026 à 10:41 (CEST) * '''Motif''' : Citation qui se fout de la gueule du monde, quelques mots sans liens entre eux, pas sourcée mais venant de [https://burundi-forum.org/2180/burundi-bureau-de-l-ombudsman-reunion-avec-quatre-gouverneurs/ cet article]. Pas de page Wikipédia. 2 articles mentionnent son limogeage, pas de citations d'elle. [https://www.iwacu-burundi.org/cinq-gouverneurs-de-province-vires-et-remplaces/] et[https://isanganiro.org/2015/04/03/limogeages-en-cascade-des-gouverneurs/] Stop au carnage ! <!-- Avis des participants ci-dessous --> '''Avis :''' #<!-- Avis 1 --> #<!-- Avis 2 --> <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> '''Décision : ''' ____ hbvch959qpfelda4mhs5doiqutyo5rg 460913 460898 2026-06-08T18:12:01Z TLD35 82237 /* Florence Muleka Bajikila (d · h · j · ↵) */ Réponse 460913 wikitext text/x-wiki __NOINDEX__ [[Catégorie:Suppression|*]] [[Catégorie:Administration de Wikiquote]] [[Catégorie:Wikiquote:Requête]] {{/Utilisation}} {{Page de discussion}} {{Palette Donnez votre avis}} __TOC__ == {{a'|1=David Bessis}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} le 6 mai 2024 à 12:12 (CEST) * '''Motif''' : pas d'article wp, pas de source secondaire. # {{supprimer}} proposant. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 6 mai 2024 à 12:12 (CEST) #:Supprimer. A mon avis, c'est de la publicité. Cet article n'a rien à faire ici. [[Utilisateur:SalvaBe|SalvaBe]] ([[Discussion utilisateur:SalvaBe|discussion]]) 11 mars 2026 à 22:46 (CET) #::Surprenante entrée en matière '''ici aussi''', [[Spécial:CentralAuth/SalvaBe]]. Faut le trouver le chemin du premier coup !... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 mars 2026 à 10:52 (CET) # {{conserver}}. Comme je me doutais bien qu’on pouvait rapidement en arriver à la pose d’un bandeau, j’ai déjà listé qlq pistes/sources cf. [[Discussion:David Bessis]]. Et y’en a d’autres, notamment ce portrait (avec « retranscription d’une interview effectuée en 2013) publié dans la {{w|Gazette de la Société mathématique de France}}, 144, 2015, p. [https://smf.emath.fr/files/144-bd.pdf 12-16]. En math, en science en générale même j’ai envie de dire, pour les fameuses [[W:WP:BPV|BPV]], on trouvera bien plus facilement des « sources » sur les ''travaux'' et ici pour son livre de 2022 on a quand même de nombreuses sources dont https://www.lemonde.fr/sciences/article/2022/01/22/david-bessis-mathematicien-adepte-du-yoga-mental_6110582_1650684.html (accès via ProQuest [[w:WP:LBW]]). Bref, pour moi, l’ argument « pas d’article wp » montre, {{souligner|une nouvelle fois}} (voir [[Wikiquote:Débat d'admissibilité/Archives#Jean-Marie Le Gall (d · h · j · ↵)|ici par ex]]), clairement ses limites. Et je ne vois pas rendre obligatoire de créer d’abord une bio sur WP avant une entrée Quote. Après qlq recherches rapides, pour moi, il est « potentiellement admissible sur wp ». Ça me suffit. {{ping|Kou07kou}} pour info, un minimum non {{Ping|Uchroniste 40}}? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2024 à 12:58 (CEST) #:Attention, les deux sources présentées sont des interview, donc pas suffisant pour prouver l’admissibilité. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 6 mai 2024 à 13:49 (CEST) #::Ah Non, {{Ping|Uchroniste 40}}, les deux présentées ne sont pas ''exclusivement'' des interviews…. Et j’estime que je n’ai pas à lister ici toutes les sources sur son livre par ex, comme si j’étais sur wp, n’importe qui peut les trouver. Et je vais pas perdre mon temps à débattre. J’ai donné mon avis, il te convient ou pas, c’est pareil pour moi. J’ai fait l’effort de chercher un peu et partager ici, à côté j’ai une vie, un travail. Bonnes contributions. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2024 à 13:59 (CEST) #:::On peut être en désaccord sans s’énerver {{;)}}. Moi aussi j’ai une vie {{mdr}}. Un débat ne servirai à rien si on était tous d’accord, donc c’est une bonne chose, et ce n’est pas une perte de temps. Et puis, en l’absence de consensus, la page sera conservée. Bonne continuation {{;)}}. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 6 mai 2024 à 15:15 (CEST) # {{conserver}} Je suis Pour conserver.c'est sourcé et intéressant.{{non signé|Elly Gharibnavaz |7 septembre 2024}} (Moins de 50 contributions au moment du vote) #{{Plutôt conserver}} : A la sortie de son livre Mathematica en {{date-|||2022}} une longue présentation dans le Monde ([https://www.lemonde.fr/sciences/article/2022/01/22/david-bessis-mathematicien-adepte-du-yoga-mental_6110582_1650684.html ici]) et, à côté de son activité de vulgarisateur, ses articles scientifiques sont cités dans l'étude de la {{w|théorie des tresses}} ([https://scholar.google.com/citations?user=YmJL9KwAAAAJ&hl=en ici]). Pour lui créer un article sur wikipédia il faudrait commencer en écrire un sur les groupes de Artin, mais j'ai pas le niveau ! --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 15 août 2025 à 12:59 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Yasmina Sandoz}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 29 juillet 2024 à 12:50 (CEST) * '''Motif''' : SI contestée [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)]], lancement d’un débat pour laisser la communauté statuer. *NB : lien restauré sur [[d:Q115522372]] (la suppr est automatique), j’avais oublié. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 août 2024 à 18:22 (CEST) # {{cons}} Des sources centrées sur la personne, sans doute pas suffisant pour un article dans WP mais suffisant pour Quote. #* https://www.construction21.org/france/articles/h/portrait-yasmina-sandoz-retour-aux-souches.html #* https://agefi.com/actualites/entreprises/yasmina-sandoz-a-rejoint-le-cercle-des-administratrices #*https://www.afriqueopinion.ch/une-energie-verte-et-inepuisable/ #*https://www.slate.fr/tech-internet/la-libre-encyclopedie/wikipedia-inclusion-representativite-internet-genre-femmes-feminisation-racisation #* https://www.letemps.ch/economie/financer-une-pme-jetons-numeriques-cest-possible #* etc voir dans google --[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 29 juillet 2024 à 14:19 (CEST) #:Bonjour@[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] : #:La qualité des sources s'apprécie selon le diagramme [https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/Diagramme_des_sources_2.0.pdf?uselang=fr suivant]. #:Sur wikipédia, avec ce type de profil, il faudrait à minima deux sources dans le cadran vert (en haut à droite) centrées pour que l'article soit admissible. Or les sources 2 et 3 que tu nous proposes sont hors de ce cadran verts et les deux dernières sont centrées sur un autre sujet que cette personne (''Noircir Wikipédia'' et les Tokens). #:Reste '''Construction21''' qui est une revue professionnelle éditée par ? euh... pour moi c'est pas très clair car une grande partie de l'information provient des adhérents (Leroy Merlin, Velux, Rockwool, Citae...). Quelle est la part de pub là dedans ? Je ne suis pas assez calée pour en juger. #:Par conséquent, oui cette personne existe et oui elle prend position sur des sujets de société intéressants, mais non, les sources ne sont pas suffisantes pour qu'elle ait sa page '''à elle toute seule'''. Je n'ai pas trouvé d'autres de sources plus adaptées malgré une recherche en Allemand. Et une autre sur Maurice. #:Elle n'a pas non plus reçu par exemple un prix pour son travail qui marquerait sa notoriété ou une reconnaissance professionnelle ? Ou du moins je ne l'ai pas trouvé. #:Dans ce cas, j'aurais plutôt tendance à rattacher les citations de cette dame aux thématiques qu'elle aborde : il y aurait une page à créer sur l'oralité, par exemple, un concept avec plusieurs citations déjà présentes sur le sujet sur Wikiquote mais qui n'a pas de page. #:Donc si tu apportes d'autres éléments et bien je pourrais changer d'avis. #:Cordialement [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 juillet 2024 à 21:30 (CEST) #::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] Bonjour, je ne comprends pas pourquoi les sources 2 (AGEFI Média national suisse) et 3 (source centré dans Afrique Opinion Média, média suisse mais pas d'envergure nationale) ne conviennent pas par rapport à votre tableau de référence. On trouve d'autres sources telles que - https://www.sequencesbois.fr/les-archives-de-julius-natterer-au-11-forum-bois-construction-a779.html - ttps://medium.com/@GlobalID/yasmina-sandoz-a-leader-in-sustainability-and-cybersecurity-263c32f08085- #::mais peut-être que je me trompe mais Wikiquote est un recueil de citations. Ce n'est pas un article wikipédia? Je pensais que c'était différents et que les critères étaient donc remplis. Construction 21 est une plateforme pro et les articles sont rédigés par des journalistes indépendants contrairement au plublireportage qui sont de la publicité. On voit qui rédige l'article. Mais naturellement vous pouvez supprimer si cela ne convient pas. Je cherche juste à comprendre. [[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 30 juillet 2024 à 19:49 (CEST) #:::Bonjour @[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] : #:::* l'article AGEFI est un peu court et c'est juste sa nomination. Mais bon mettons, cela fait une source centrée. #:::* ''Afrique Opinion'' n'est pas un média national, il est édité (si j'ai bien compris) par une association, c'est donc considéré comme moins fiable comme source. #::: #:::* Pour ''Construction 21'', comme je l'ai dit, j'ai du mal à juger la portée réelle de cette revue. Si c'est l'équivalent suisse du ''[[w:Le_Moniteur_(France)|Moniteur]]'', alors oui c'est un titre de référence et on peut l'accepter comme source valable. ''Séquence Bois'' est une source valable, mais elle est plutôt centrée sur Julius Natterer, qui lui pourrait avoir une page sur Wikiquote comme personnalité de l'architecture du bois. #:::Pour le reste, quand quelqu'un se donne la peine de chercher des citation, je cherche moi de mon côté un moyen de les valoriser, même si ce n'est pas sur la page consacrée à la personne elle-même. cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 juillet 2024 à 20:05 (CEST) #::::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] Merci pour cette analyse. Le Moniteur est français, Construction 21 n'est pas suisse mais international. J'ai encore du mal à voir le lien être Wikiquote et les articles de wikipedia. Les deux citations me semblent tirés de sources secondaires fiables (LE Monde et l'ouvrage de la journaliste). Mais je me note de faire un recueil de citations sur Julius Natterer, c'est une très bonne idée. J'en ai au moins 2 en têtes mais je dois trouver les sources. Merci pour cette suggestion. [[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 31 juillet 2024 à 10:21 (CEST) #:::::De rien, #:::::Les sources que tu as trouvées pourraient permettre d'alimenter une rubrique vie privée sur l'article de M. Sandoz sur wikipédia et d'y parler de ce que fait son épouse et de son travail. La plupart du temps, il est plus difficile de trouver des sources sur les femmes que sur les hommes à notoriété égale. Quand j'écris dans wikiquote sur une femme qui n'a pas encore sa fiche wikipédia, je me pose la question de savoir pour quelle raison elle serait admissible comme [[Discussion:Nasreen Mohamedi|ici]] ou encore [[Discussion:Larissa Mies Bombardi|là]]. bonne continuation dans le domaine de la construction bois ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 août 2024 à 19:50 (CEST) #{{supprimer}} pas de source <u>secondaire, centrée et nationale</u> pour prouver son admissibilité. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 1 août 2024 à 18:45 (CEST) # {{cons}} Car elle contient une source notoire provenant du journal Le Monde et l'autre provenant d'un livre de Mathilde Saliou, sources fiables et reconnues. Cette citation est importante, la suppression de cette page entraînerait la perte d'une information précieuse pour les lecteurs de Wikiquote.[[Utilisateur:Harouna674|Harouna674]] ([[Discussion utilisateur:Harouna674|discussion]]) 23 août 2024 à 21:21 (GMT) #{{supprimer}}, article que j’ai passé en SI car « Manifestement hors critères » (voir [[WQ:CAA]]) et je n’ai pas changé d’avis depuis. Il n’y a pas assez de matière (sources centrées, toussa toussa) pour justifier une page en l’état (l’avenir me contredira peut-être, cela dit). Rappelons tout de même que « La communauté se réserve le droit de décider ponctuellement de manière différente » (D’où cette consultation). Même si les propos sont cités dans un article du Monde ou un livre de {{w|Mathilde Saliou}} (d’après la [https://books.google.fr/books?id=ZNqoEAAAQBAJ&pg=PT223 biblio], citation recueillie en 2021), j’estime que le minimum requis n’est pas atteint en l’état. Cela étant dit, les thématiques abordées par ces deux citations ont en effet une certaine importance, et le compromis proposé par {{ping|Jorune}} semble à ce titre intéressant (voir du coup [[WQ:CAC]]). Dernier point, je suis loin d’être insensible à « L’idée est d’avoir une bibliothèque [de citations] à l’image du monde, et pas uniquement représentative de la culture de l’homme blanc occidental », et j’ai envie de dire NHP à participer donc : il nous reste du chemin à faire, de nombreuses pages {{souligner|indiscutablement}} notables à créer ici… !… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 août 2024 à 19:04 (CEST) # {{cons}} Pour garder. Les quotes sont sourcées et de qualité. Voici encore une source d'un média américain qui atteste de sa notoriété internationale https://multifactor-authentication-europe.enterprisesecuritymag.com/vp/global-id/sanitary_and_cyberprecaution_data_security_personal_safety/ et une vidéo YouTube vielle de 10 ans en licence CC avec un sénateur https://www.youtube.com/watch?v=UZamZbxsce4 (je ne sais pas mettre cela dans Commons) et encore un média franco-allemand-suisse https://www.voisins-nachbarn.eu/fr/travailler/la-construction-bois-devra-s-adapter-a-la-foret.html {{non signé|Elly Gharibnavaz |7 septembre 2024|388714}} (Moins de 50 contributions au moment du vote) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ {{RI}} Bonsoir {{ping|Jorune}} et {{ping|Uchroniste 40}}. Après une nouvelle demande de SI par Jorune ([[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)]]), j’ai décidé de supprimer de nouveau la page – Même si pour moi comme pour Uchroniste 40 c’est assez casse gueule à prendre comme action admin puisqu’on a participé au débat, j’espère que mon argumentaire ici et mes interrogations en SI sur le côté « promo » suffisent. Certains votes ici ressemblent assez fortement à du bourrage d’urne d’ailleurs (voir le #5 et le tableau [[Spécial:CentralAuth/Elly Gharibnavaz]]… {{clin}}), quasi rien d’autre comme contrib ici… Merci Jorune pour le signalement de la RA : [[w:Wikipédia:Requête aux administrateurs#Yasminkaa. Interdiction thématique Bois, Sandoz, EPFL, automobiles et autres ?]] (ça fait un bail que je regarde plus du tout ce qui s’y passe !). En général, pour nos décisions, on doit statuer ici en fonction de nos règles et du comportement ici en faisant abstraction des éventuels problemes qui peuvent se poser sur d’autres projets, mais dans certains cas comme ici ça apporte un éclairage supplémentaire bienvenu. Nous sommes peu d’admin actifs, et j’ai toujours espoir de voir Jorune et {{ping|An insect photographer}} le devenir {{clin}}, afin d’amener un peu diversité, de sang neuf, etc. On n’est pas toujours d’accord, mais justement j’ai envie de dire ! Un dernier mot pour la route, en relisant mon message plus haut : « Dernier point, je suis loin d’être insensible à « L’idée est d’avoir une bibliothèque [de citations] à l’image du monde, et pas uniquement représentative de la culture de l’homme blanc occidental », et j’ai envie de dire NHP à participer donc : il nous reste du chemin à faire, de nombreuses pages {{souligner|indiscutablement}} notables à créer ici… ! », et bein, plusieurs personnes se sont véritablement investies (bénévolement….) pour creer, ameliorer, vérifier, sourcer, aider les novices : Jorune, An insect photographer, bravo et merci à vous deux particulièrement. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 avril 2026 à 00:05 (CEST) Maj : pour info, suite du dossier là [[w:Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Clôture RA du 12 avril contre Yasminkaa]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 08:45 (CEST) :L'enquête réalisée sur Wikipédia semble assez complète et sérieuse... Et convergente ! Il va peut-être falloir aussi regarder si nous n avons pas un chapelet d articles écrits par les faux-nez détectés ! Pff! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 18:12 (CEST) ::Oui {{ping|Jorune}}. Enquête très bien documentée, sans surprise. Le cross wiki est aussi signalé sur Meta. Il faut applaudir le travail des patrouilleurs et admins wp:fr. C’est solide. ::Par transparence, je vous signale que j’ai echangé avec {{ping|Jules*}} en privé. Comme je vois que tu as déja commencé à reprendre un fil de contrib, je me vais répéter une partie de ce que j’ai ecrit: « en plus de Michel L. Vosges = Elly Gharibnavaz, tu as raison : l’avis de Harouna674 (peu de contrib (20), la seule ce jour là, rien avant, rien après…, etc) semble être lié à cette pratique de démarchage de contributeurs africains que vous avez très bien documentée sur wp (j’ai lu avec bcp d’attention l’intervention/diff de Score Beethoven). […] Cependant, dans notre contexte q:fr du moment [contexte que vous connaissez : concours, [[WQ:IA]], etc], il est important à mes yeux de ne pas focaliser/pointer et attirer de nouveau l’attention sur des contributeurs africains : là les personnes sont surtout victimes de cette pratique. » J’insiste sur ce dernier point. ::Bref. Donc oui, va peut-être falloir creuser un peu ici. Ce qui va être fait aussi en global sur meta. On peut commencer par supprimer l’occurrence [[spécial:Recherche/"Yasmina Sandoz"]] par exemple (pas liée donc seul moyen pour la retrouver, tu l’évoques plus haut : [[Oralité]]…). ::Bien à vous, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:16 (CEST) :::Harouna674 est un contributeur africain qui a participé à la campagne #Shesaid2024 en créant des pages sur des personnalités africaines dont des entrepreneures. Si ces pages méritent une relecture, les problèmes que j'ai pu détecter sur les deux premières que j'ai parcourues sont ''classiques'' : lien brisé, orthographe... Et rien ne laisse à supposer (pour l'instant mais je n'ai pas fini de relire) que ces contributions soient liées à une volonté de promotion de l'architecture bois. <br/> [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:52 (CEST) ::::Qu’ai-je dit d’autre ? Mon message n’est pas clair, je reformule alors : c’est une victime (collatérale) d’une pratique de démarchage abjecte. Comme tu as commencé à revoir ses contrib, cf tes contrib, ça saute aux yeux immédiatement, c’est évident, il m’a semblé utile de preciser que, pour moi, c’est une victime dans cette histoire. Et que son avis (même si téléguidé) ne peut conduire à douter de ses autres contrib. Il en va autrement pour les deux autres comptes. J’ai donc bloqué les deux comptes Michel L. Vosges et Elly Gharibnavaz. Heureusement pour moi, pour le motif à cocher, celui-ci existe déja [[MediaWiki:Ipbreason-indef-dropdown]] (cf. pdd). J’ai aussi fait le ménage sur la page [[Oralité]] que tu avais créée. J’ai bcp de choses à faire si on veut avancer sur [[WQ:IA]] et les autres admins ne sont pas là… vraiment désolé si mon message n’était pas clair. ::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:58 (CEST) :::::pas de soucis.. Je remarque de mon côté que la Suisse semble être à l'origine de plusieurs, disons... actions menées par des Lobbies divers sur ce Wiki. Nat avait signalé la présence de nombreuses pages autour d'un seul parti politique (l'UDC) écrites par des comptes au pseudos bizarrement convergents LLLLL + 4 chiffres.<br/> :::::C'était en 2019, et on pourrait faire une page entière et bien fournie sur le journal d'opinion le Franc-parler. Heureusement à l'époque, il n'y avait pas d'IA sinon ce serait sans doute pire ! :::::Je suis d'accord avec toi, la priorité c'est l'usage de l'IA. Je vais regarder ta proposition de modèle en cas de manque de source dès que j'aurai un peu de temps pour m'y pencher sérieusement (après le 25 mai). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 23:06 (CEST) ::::::Re {{ping|Jorune}} (voilà, dernière notification pour te laisser revisser tranquillou c’est le plus important pour toi!). ::::::Alors là j’ai pas vu venir : [[w:Wikipédia:Vérificateur d'utilisateurs/Requêtes/mai 2026#Yasminkaa, Boistonvin, etc. - 1 mai]], non, sans blague ?!? Yasminkaa = Michel_L._Vosges = Elly_Gharibnavaz. Olala cette histoire … {{désespoir}} ::::::Ça veut dire qu’ici on a eu affaire en fait à 1) de l’auto/conflit d’intérêt 2) du bourrage d’urne/faux nez… ça pose bcp plus de questions du coup. Puisque tu rappelles [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Signalement d'une pattern de contribution autour de l'UDC]] et le travail de Nat, bein perso j’en viens à me demander notamment si, sur la base de ces données de vérif wp, je peux vraiment appliquer les blocages ici. J’entends par là, comme détaillé sur la RA pour l’UDC : on n’a pas de CU ici. J’ai pu sans trop hésiter puisque ça se voit sur les CentralAuth, bloquer Michel_L._Vosges et Elly_Gharibnavaz car l’un = l’autre. C’est dans les journaux (publiquement) et ici y’a bourrage. Assez simple comme décision à prendre. Mais là quid ? Est-ce que je peux pousser jusqu’à {{u+|Yasminkaa}} pour les mêmes raisons ? Est-ce qu’on passe tout en SI ? Etc etc etc…! Je vais devoir faire une RA pour ici. Boudi, ça me désespère… ::::::Oui, pour [[WQ:IA]] etc on en reparle dans qlq semaines quand tu auras plus de temps. ::::::Bonnes révisions ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 mai 2026 à 18:48 (CEST) :::::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]] :::::::Pour répondre à la question de Malik :'''''quand on écrit la page de citation de son mari, sans préciser qu'on est lié à la personne en question par un lien fort, ça rentre dans quelle cas de figure ?'''''. Est-ce que la page de Monsieur Sandoz passe en DDA ? ou bien a t-elle droit à un autre bandeau ? Est-ce que l'utilisateur est bloqué ? :::::::Les autres contribs de Yasminkaa ne me posent pas de problème, surtout quand elles ont été révisées et largement modifiées par d'autres contributeurs. :::::::Voilà ma réponse avant ma cession de révision... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 2 mai 2026 à 19:54 (CEST) {{RI}} Pour info [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mai 2026 à 17:01 (CEST) == {{a'|1=André Frédérique}} == * '''Demandé''' par --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 mai 2025 à 09:31 (CEST) *:# {{conserver}} : le motif de la suppression de cette page en 2019 par [[Utilisateur:Lykos|Lykos]] était le manque ou l'absence de sources. Je viens de recréer cet article avec une source. Je lance le débat plus ''pour la forme'' que ''pour le fond'' afin d'acter la recréation de cette page. *:#Pas d’objection. Pour info, la page contenait avant suppression trois sections : 1) Histoires blanches (1945) [18 cita], 2) Poèmes (1945–1957) [5 cita], 3) Sources : Daubercies, Claude : André Frédérique ou l'art de la fugue, Le cherche midi éditeur, 2005 {{ISBN|978-2-86274-258-8}}. Si tu souhaites retravailler cette première version de la page, NHP à demander la restauration de son contenu {{ping|Jorune}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2025 à 16:38 (CEST) *:#:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], <br/> *:#:André Frédérique était une petite ''distraction'' que je me suis octroyée au mois de mai (l'occasion de le passer en citation du jour) et je suis tombée sur une page supprimée, un peu par hasard.<br/> *:#:Pour continuer, il faudrait que je puisse me procurer les ouvrages qui ont servi à rédiger cette première page... que je n'ai pas : je ne dispose que d'un recueil de poésie édité en 2002 pour le moment. Mais si j'arrive à mettre la main dessus un de ces jours, je te fais signe ! En attendant, je vais noter en page de discussion les deux livres que tu mentionnes ! <br/> *:#:Pour le moment, je suis un peu focus sur l'homme de Vitruve (brouillon) et je projette une palette sur 30 femmes qui font partie de la sélection transversale ou ont une importance élevée ou maximum sur Wikipédia, mais pas de pages ou seulement une page à développer sur wikiquote (parmi elle [[Berthe Morisot]]). Ceci pour la campagne #Shesaid2025. L'objectif serait que les pages avec - de 7 citations (la moyenne dans notre recueil) dépasse ce seuil, et d'arriver à 20 000 octets sur les autres... Dans des domaines variés. <br/> *:#:En tout cas, merci pour la proposition de restauration... Une idée à creuser ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 mai 2025 à 14:19 (CEST) *:# {{cons}} Page sourcée correctement. Si les citations précédemment supprimées peuvent être finalement sourcées, rien ne s’oppose à une restauration. [[Utilisateur:Lykos|Lykos]] ([[Discussion utilisateur:Lykos|discussion]]) 9 mai 2025 à 17:37 (CEST) *:# {{cons}} Page sourcée, rien à dire. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 11 mai 2025 à 07:48 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ Consensus en faveur de la conservation. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 11 mai 2025 à 11:51 (CEST) == {{a'|1=Arese Ugwu}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 21 septembre 2025 à 12:59 (CEST) * '''Motif''' : Pas de page pour le moment sur Wikipédia pour cette entrepreneure africaine (nigériane). *:# {{Conserver}} : Elle me semble admissible : une recherche me permet de trouver des portraits, des interviews, des infos [[Discussion:Arese Ugwu|entre 2016 et 2025]]... Elle a publié un livre qui est devenu (contre toute attente) un best-seller et reçut un prix ; et elle a eu son heure de gloire sur NETFLIX. Je lance le débat '' Pour la forme''. *:[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 septembre 2025 à 13:02 (CEST) *:{{conserver}} Rentre dans les critères d'admissibilité. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:42 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Habsatou Issifou}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 octobre 2025 à 11:48 (CEST) * '''Motif''' : La seule source secondaire que je trouve à son sujet est dans le livre 100 femmes du Niger! de 2013. Pour le reste pas trouvé de portrait centré, ou de prix universitaire, et pas de page sur Wikipédia. # {{supprimer}} ne semble pas repondre aux CAA. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 4 octobre 2025 à 14:13 (CEST) #{{suppression immédiate}}. Pas/plus à nous de faire ces recherches. Donc par défaut, hors CAA histoire de retourner ce par défaut admissible qui nous conduit dans le mur. Au fait, pour rappel, sur qlq pages, ça commence à faire bcp d’occurrences d’une même page à chaque fois pour ce livre [[Spécial:Recherche/insource:"100 femmes du Niger"]]. Mais faisons comme si j’avais rien dit!… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 20:31 (CET) # {{supprimer}} pas de sources démontrant l'admissibilité. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:38 (CET) #{{suppression immédiate}} hormis un portrait dans le livre de 2013 ''100 femmes au Niger'', pas de source d'envergure nationale pour démontrer une notoriété durable et établie comme chercheuse en droit privé. N'occupe pas non plus de poste à responsabilité (doyenne, vice-doyenne) dans sa faculté.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 22 avril 2026 à 09:46 (CEST) {{Fait.}}, même si j ai moi aussi donné mon avis, y’a consensus donc sup. Pour rappel, *message là [[Discussion utilisateur:Woup22#Habsatou Issifou ? serait-elle admissible sur wikipédia ?]] *y’a maintenant une entrée sur wikidata : [[d:Q138048111]] *Concernant l’usage et la nature des citations extraites de ce livre 100, j’ai résumé mon questionnement là : [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#100]] [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 avril 2026 à 13:39 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Belinda Bwiza}} == * '''Belinda Bwiza''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 26 octobre 2025 à 21:20 (CET) * '''Motif''' : Pas de portrait centré sur cette personnalité pour le moment. En revanche, l'ONG dont elle est aujourd'hui CEO a une page sur wikipédia et donne lieu à des articles dans la presse (y compris en France cf. pdd). Il serait plus adroit de rédiger une page sur cette association que sur Belinda Bwiza. :{{Pour}} je suis d'accord avec toi, en l'état il vaut mieux renommer la page. Il y a également un peu de tri à faire dans les citations, certaines ne sont pas notables. La dernière par contre est à garder absolument. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 27 octobre 2025 à 20:47 (CET) :Edit : Je n'avais pas pensé qu'une page sur One Acre Fund demandait des citations sur One Acre Fund uniquement, je vois peu d'intérêt à renommer la page dans ce cas. La dernière citation est à garder, on peut créer une ébauche [[Rwanda]] ou [[Génocide des Tutsi du Rwanda]] pour cela ? (Une ébauche toute simple, elle n'a pas à être étoffée pour l'instant, on a déjà assez à faire avec SheSaid en ce moment). :Edit 2 : {{supprimer}}, on transfèrera la dernière citation quand une page sur le sujet existera. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 4 novembre 2025 à 21:43 (CET) ::Oui, {{ping|An insect photographer}}, j’envisage une telle page depuis qlq temps, et niveau « littérature », on a deja bcp de matière ici sur le sujet. J’ai centralisé là [[Discussion:Véronique Tadjo#Et si …]] (et j’ai eu récemment l’agréable surprise de trouver la thèse de Anna-Marie de Beer en fr centrée sur le projet littéraire « Rwanda: écrire par devoir de mémoire », qui a regroupé plusieurs auteurs qui ont deja une page/section ici (+2 brouillons en cours)). Cependant, je ne sais pas encore comment la « structurer ». De plus, pour certains auteurs, bein ils ont à la fois publié des œuvres « littéraires », mais aussi (notablement) des articles, des entretiens, etc. Donc je sais pas comment faire pour le moment, sauf me concentrer sur les (nombreuses) pages auteurs... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 novembre 2025 à 22:07 (CET) :{{contre fort}}. En l’état. À voir ce que vous pouvez proposer. Une page sur {{w|One Acre Fund}}, veut dire citation de et sur One Acre Fund. Uniquement. Pas une bonne solution AMHA (pour le moment, pas convaincu). Source fr/en limitées, certes, mais faudrait creuser d’autres langues…. Et là, … :[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 octobre 2025 à 21:04 (CET) :{{Contre fort}} idem Malik, on est pas dans une zone grise, mais dans une zone très clairement noire. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 28 octobre 2025 à 22:14 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Chany Queen}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 novembre 2025 à 20:36 (CET) * '''Motif''' : Cette chanteuse n'a pas de page sur Wikipédia et je ne trouve pas d'article sur elle dans la presse africaine notable, la source invoquée (les réseaux sociaux, la page personnelle de l'artiste) n'est pas admissible et la citation en elle-même ne me paraît pas recyclable. Bref, je ne vois pas ce que l'on peut faire avec cette page de pertinent, ni comment améliorer la page.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 novembre 2025 à 20:36 (CET) Trop de problèmes, source, admissibilité, motif de SI. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 novembre 2025 à 13:00 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Wandiswa Ntengento}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 20 novembre 2025 à 21:08 (CET) * '''Motif''' : J'ai relu la page Wikipedia à l'occasion d'une séance de mnt et... l'article est basé sur des sources primaires [admissibilité à vérifier là bas].--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 20 novembre 2025 à 21:08 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Marie Gregoire Tambila}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 19 décembre 2025 à 19:44 (CET) * '''Motif''' : Elle était la maire de Lubumbashi, la 2e ville de RDC, de 2008 à 2010 et a une page Wikipédia, ce qui plaide à priori pour son admissibilité. Mais la {{w|Marie-Grégoire Tambila|page Wikipédia}} est vide et pas du tout à jour car je viens d'indiquer la date de fin de son mandat...avant de découvrir 10 minutes plus tard qu'elle est morte depuis 2022...Pour les citations, la première n'est pas d'elle mais si j'ai compris de l'auteur de [https://fr.allafrica.com/stories/201010070596.html cet article]. Enfin pour être sure il faudrait que je lise l'article en entier, réservé aux abonnés. Au mieux c'est une paraphrase, je ne vois pas comment l'exploiter. Je trouve des articles sur elle de son mandat ou lui rendant hommage en 2022 mais pas de citations. A mon avis, avec les sources on peux améliorer grandement sa page Wikipédia (une nécessité) mais on est trop juste pour ici. Vu l'état de la page, je préfère lancer directement un débat d'admissibilité que passer du temps à la corriger pour rien. #Hum. {{suppression immédiate}}. Faire nous même tout ce travail de vérif, même de recherche pour ne pas supprimer toutes ces pages est AMHA devenu bien trop facile pour les contributeurs qui posent un nombre élevés de problemes à plusiers niveaux. Et seulement une partie du travail est de « remise en état » est visible (le travail de vérif et recherches sur toutes les pages supprimées est occulté). Ma patience a ses limites. Même devoir débattre me semble une perte de temps. Et bien sûr, que de la politique pour la grande majorité. Ce qui perso me laisse toujours songeur sur nos critères par défaut, une passoire pour ceux qui n’ont « rien à dire » mais que par défaut on accepte... Je caricature à peine. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 20:24 (CET) #:Vu les arguments annoncés ici par @[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], j'ai supprimé la page. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 8 janvier 2026 à 00:00 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Dr. Helene mambu }} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 26 décembre 2025 à 13:20 (CET) * '''Motif''' : Helene Mambu est admissible en théorie car ce médecin a une page Wikipédia et a été représentante de l'ONU. Le problème vient plutôt du manque de potentiel des citations. L'unique citation ''"les médecins praticiens ont été les grands oubliés des SSP(soins de santé primaires)"'' est difficile à comprendre hors contexte et à mon avis non notable. Je n'ai pas trouvé d'autres citations de cette personne en ligne pour améliorer la page. Je propose de supprimer la page, sans autres citations. On ne peut pas créer une page pour tous les gens sur Wikipédia, il faut quand même un minimum de citations exploitables. #{{suppression immédiate}}, collecte de citation hasardeuse. Et pas/plus à nous de jouer au pompier de service. La même sur q:en d’ailleurs. Cette campagne est juste un enfer. C’est pourtant bien indiqué mais dans la pratique… « Bien sûr, toutes les femmes ne sont pas forcément des autrices de citations marquantes méritant d'être immortalisées sur Wikiquote. » [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 21:15 (CET) #:@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]], @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] idem, je clos. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 8 janvier 2026 à 00:01 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Abdoulaye Diori Kadidiatou Ly}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 2 janvier 2026 à 18:07 (CET) * '''Motif''' : La page n'est pas mise en forme correctement. Elle ne contient qu'une citation, qui semble visiblement coupée (fin manquante). *:Ok pour la suppression. Même non tronquée la citation ne veut rien dire. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 6 janvier 2026 à 06:39 (CET) *:{{supprimer}} Citation inutile à garder. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:35 (CET) *:{{Conserver}} : Elle me semble admissible, une deuxième citation a été ajoutée. en plus la page est complète maintenant. une mise en forme effectuée. [[Utilisateur:Barke11|Barke11]] ([[Discussion utilisateur:Barke11|discussion]]) 7 février 2026 à 22:44 (CET) *::Edit : {{plutôt conserver}}, mais à améliorer avec du contexte que je ne maitrise pas pour l'instant. J'ai complété la mise en forme et la 2e citation, attention à ne pas couper les citations @[[Utilisateur:Barke11|Barke11]]. J'ai mis à jour les pages Wikipédia en et fr (sources de sa mort et fin de mandat), une âme charitable pourrait-elle le faire en haussa ? *::Le nom à rallonge est du au fait que Abdoulaye Diori était son mari, Kadiatou Ly son nom de jeune fille. J'ai renommé la page en Kadiatou Ly, après elle était connue en tant que Mme Abdoulaye Diori donc je ne sais pas si c'est une bonne idée. Qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 8 février 2026 à 17:21 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Julie Ngungwa}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 5 janvier 2026 à 21:52 (CET) * '''Motif''' : D'après ce que je comprends de la courte carrière de gouverneure de province de cette dame (la seule qui la rende admissible sur wikipédia) Julie Nguwa, cette personnalité s'est essentiellement illustrée pour ses "affaires" de malversation présumées, avant d'être acquittée par la cour constitutionnelle et non réélue au printemps 2024 et remplacée par Christian Kitungwa (sa fiche wikipédia aurait besoin d'une bonne mise à jour, mais ce n'est pas le sujet ici !). En revanche, hormis ce qui concerne cette affaire devant les tribunaux, elle n'a pas vraiment laissé de traces de son passage ! La citation proposée sur sa page a été retirée par mes soins car elle ne répond pas aux critères de citabilité : critique d'une personnalité publique par un journaliste (?) ou lanceur d'alerte (?) à la notoriété non démontrée (par exemple, pas de fiche sur wikipédia, pas de portrait dans un média...). La source elle-même semble douteuse (page 1, journal ou média non connu, présentée comme une auto-édition autoédition : possiblement un tweet ou un blog ?) et il s'agit d'une citation de moins de 10 ans. Malgré mes recherches, je n'ai pas trouvé l'origine de la citation (mais je n'ai pas fouillé dans les réseaux sociaux de son auteur). En conclusion, si cette dame est en théorie admissible, et bien elle n'a rien dit de notable et les seuls citations sur elle ont moins de 10 ans et sont là pour la dénigrer ou l'encenser avec un risque de "débordement" qui font que ces citations ont une faible citabilité, pour le moment. Je propose donc de supprimer la page... Sauf à ce que la communauté de RDC aient d'autres éléments. {{Notif|Lydie maliki}} --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 janvier 2026 à 21:52 (CET) :@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] j'ai supprimé pour le motif "aucune citation" (critère de SI, pas besoin de DdA). La page pourra être recrée avec des citations. Je clos. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 7 janvier 2026 à 23:58 (CET) ::Merci @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]]. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 janvier 2026 à 23:01 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Leah Ryerse}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:04 (CET) * '''Motif''' : aucun contenu spécifique depuis plus d'un mois. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Yasmine Mohammed}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:15 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Maria Teresa Kumar}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:21 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois et la référence ne semble pas correcte. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Adèle Mbuzenakamwe}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:23 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois et notoriété pas claire (pas de lien vers Wikipédia). <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Jean Bosco}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:37 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Kenza Johanna Ameloot}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:39 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Nettie Stevens}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Sahara Conseurodes|Sahara Conseurodes]] ([[Discussion utilisateur:Sahara Conseurodes|discussion]]) le 16 janvier 2026 à 10:36 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois, avec aucune citation. :J'ai remis la page au brouillon. Pas besoin de débat dans ce cas, ça rentre dans les critères de la SI. Je clos. cordialement. --[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 16 janvier 2026 à 11:21 (CET) ::Idem pour tous les précédents. Je suis d'ailleurs étonné que ces pages soient relues malgré leur faible qualité (elles échappent donc au filtre des nouvelles pages non relues). @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] une idée ? [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 16 janvier 2026 à 11:33 (CET) :::{{ping|Uchroniste 40}}, salut ! La date peut-etre ? Dis-toi, il me semble que je n’ai jamais utilisé cette fonctionnalité sur Quote (devant la faible quantité de modif récentes/nouvelles pages quotidiennement, enfin, en général disons…). Et ça fait un bail que je ne « patrouille » plus sur wp ! Mais si je regarde [[w:Aide:Patrouille]], on voit qu’après 30j ça passe automatiquement en « relue ». Faudrait creuser la page wp et [[mw:Help:Patrolling/fr]], [[mw:Help:Patrolled_edits/fr]], … et documenter un peu ici pour aider à patrouiller, filtrer… Je regarde en détails ce week-end. Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 janvier 2026 à 11:54 (CET) ::::Ok, vu la fonction sur [[L’Esprit nouveau et les poètes]]. Et donc log là [[Spécial:Journal/patrol]]. Hum, bien utilisé, et dans les temps, ça peut aider en effet, journal creation, modif récentes… mais à documenter ici aussi, et à integrer à [[wq:Maintenance]]. Travaux d’une nouvelle version aux petits oignons là [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 janvier 2026 à 15:57 (CET) ::::Par contre, si je comprends bien, seulement les admin voient en « jaune » les "¬ relues" là [[Spécial:Nouvelles_pages]] ? D’ailleurs, cette limite à 30j m’a aussi posé probleme, même avec param ça bloque (voir tests sur ma page et doc [[mw:Help:New pages]]). ::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 janvier 2026 à 16:14 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Cap Digital}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 30 janvier 2026 à 09:28 (CET) * '''Motif''' : Deuxième page la plus anciennement modifiée de Wikiquote avec une seule citation non notable et datant de 2012. La précision est nécessaire pour comprendre que la citation a été collectée pour illustrer la loi de puissance. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Chinois}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 11 février 2026 à 13:50 (CET) * '''Motif''' : Redirection inutile vers [[Chine]]. Pareil pour [[Chinoise]]. :De ce que je comprends là, tu voulais faire une demande de [[WQ:SI]], puisque bandeau SI et donc pages catégorisées [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées]]. Dans le cas d’une demande de SI, bien verifier les pages liées. Y’avait encore [[Yu Hua]] :Hum, d’une manière générale, y’a bien un intérêt à avoir ces redirect vers les pages pays : Pages pays qui traitent souvent à la fois du pays et des … habitants disons. Puis un pays sans ses habitants… :A mon sens donc non : ne pas supprimer. :Deux points d’ailleurs que je garde dans un coin de ma tête : :*Je vois passer de plus en plus des modif sur les liens pays/nationalité pour renvoyer vers les pages Wikipédia (notamment personnalités de la Côte d’Ivoire : lien sur "ivoirien" vers page wp Côte d’Ivoire, reste encore qlq liens : [[spécial:Pages liées/Côte d'Ivoire]]). Les liens rouges ne sont pas à supprimer et à remplacer par des liens wp systématiquement. :*J’ai vu passer des redirections de catégorie, ex : [[:Catégorie:Scientifique australienne]]. Clairement à eviter. :Bref. Ne pas appliquer en masse certaines pratiques sans un miminum de réflexion. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 mars 2026 à 12:15 (CET) ::Je n'avais pas pensé que ces liens internes pouvaient servir, d'habitude je ne crée jamais de liens internes ''généraux'' dans l'intro, juste des liens vers d'autres personnes. Vérifier systématiquement les pages liées en cas de débat d'admissibilité ou SI est une bonne habitude à prendre, je vais essayer de la suivre. ::Tu m'as convaincu, autant regrouper les citations sur les habitants d'un pays sur la page du pays surtout s'il y en a peu. Cela permet à la page de gagner en visibilité et en quantité de contenu. Je retire ma demande. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 7 mars 2026 à 21:21 (CET) :::{{ping|An insect photographer}}, salut ! ::::De mon côté, je néglige souvent les intro donc bon {{boulet}}. ::::Vérifier les pages liées avant suppression c’est ce que je dois faire en tant qu’admin avant d’appuyer sur le bouton {{clin}}, no problemo ! Et je ne dois pas appuyer sur le bouton sans me poser qlq questions dans mon coin ou que je dois partager avec la communauté pour trancher… ::::Ici, et pour d’autres pages potentielles de redirection pays, on doit je pense avoir une reflexion sur l’intérêt de ces redirections non seulement sur les liens en intro en fait (que de mon côté je néglige… ), mais pour certaines citations dont c’est la "thématique"/sujet. Prenons "Chinois" : [[Spécial:Recherche/insource:"Chinois"]]. Est-ce pertinent pour certaines citations d’ajouter un lien vers chine sur le mot "chinois", etc. Peut-on transferer certaines cita en page chine ? Et Que contient la page Chine en l’etat ? Je suis (re)passé par [[Zao Wou-Ki]] hier, et je me suis posé la question : est-ce pertinent d’ajouter un lien sur "Chinois" (hors introduction, au niveau d’une citation en particulier (Autoportrait p. 32)) qui redirige vers Chine ? Chine qui apparaît qlq phrases plus loin… ::::Ensuite, me suis demandé : que contiennent exactement nos pages « pays » ? Des citations aussi sur les peuples… ::::Et pout finir, me suis dit : attention, par ex [[France]], une redirection "Français.e", ok, mais pas sur toutes les occurrences bien sûr, par ex ça peut ''vouloir dire'' : [[Langue française]]. Ex : [[Mohammed Dib#L’arbre à dires, 1998]]. ::::Tout ça pour dire : redirections à passer en SI ici ? Hum, la reponse n’est pas évidente et impose donc de refuser de supprimer immédiatement. ::::Bon dimanche. ::::ps:de même pour les deux points signalés plus haut, y a un manque de reflexion et une application massive doit etre au minimum discutée. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mars 2026 à 10:00 (CET) == {{a'|1=Elia Béatrice Assoumacou}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 6 mars 2026 à 19:27 (CET) * '''Motif''' : La page est admissible mais très bas potentiel pour les citations. J'ai nettoyé quand même la page, elle a un aspect propre mais franchement je ne vois pas comment l'améliorer. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1= Kadidiatou Gazibo}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 27 mars 2026 à 20:09 (CET) * '''Motif''' : Admissibilité à vérifier sur wikipédia <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Idir Tas}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 3 avril 2026 à 18:21 (CEST) * '''Motif''' : l'admissibilité de la page n'est pas évidente, certaines sources sont incomplètes, et comme signalé en cm de diff y'a qlq jours, voir https://actualitte.com/article/128915/avant-parutions/le-destin-d-un-tirailleur-algerien-engage-de-force-dans-la-premiere-guerre-mondiale (on y retrouve l'intro ici). On retrouve certaines cita (avec ref incomplètes) sur le site babelio... J'hésite fortement à passer en SI... Qu'en pensez vous ? *:Le contributeur a une curieuse définition de citation notable puisqu'il cite notamment un avis Amazon... *:La partie "Citations rapportées" est très clairement de la pub pour l'auteur et les citations sur sont à supprimer '''au minimum'''. *:Je ne connais pas bien la portée du ''Matin d'Algérie'', un média en ligne d'opposition après des premières recherches, qui a écrit une série d'article sur Idir Tas. A part ce site, on trouve [https://www.ledauphine.com/culture-loisirs/2026/03/21/l-histoire-d-un-tirailleur-algerien-racontee-par-idir-tas un article récent] sur le Dauphiné Libéré et [https://adn-news.com/entretien-avec-idir-tas-a-propos-de-son-livre-dedie-au-regrette-da-said-en-memoire-de-mon-pere un autre] sur ADN News (un site collaboratif ?, j'ai pas tout compris à son fonctionnement) mais centré sur ses livres. *:Plus je regarde les sources, plus j'ai envie de dire SI. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 6 avril 2026 à 20:15 (CEST) *::@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] j'ai passé en SI, l'article ne correspond pas aux critères d'admissibilité de manière évidente. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 8 avril 2026 à 08:42 (CEST) *:::"de manière évidente" ?, non, mais soit. La SI se justifie par un usage très probable de babelio et surtout une forte probabilité d'auto-promo... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 mai 2026 à 14:30 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Mallah Enow Tabot}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 18 avril 2026 à 14:28 (CEST) * '''Motif''' : déja supprimée par {{ping|Uchroniste 40}} en 2024, la page semble être hors criteres ([[WQ:CAA]]). Il y a bien une entrée wd, une version Q:en et incubator. Mais, plus épineux encore, une source assez courte pour deux citations, c’est trop (source : https://www.gov.uk/government/news/three-cameroonians-receive-inaugural-queens-young-leaders-awards). Et, cerise sur le gâteau, la deuxieme est faussement attribuée par cette page de notre recueil. Soit sur 2 cita, 1 est fausse. Soit 50%. Gros impact sur la fiabilité de notre projet… j’ai le bouton "supprimer" qui me démange là [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 avril 2026 à 14:28 (CEST) :@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ça m'a plus démangé que toi ;) [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 18 avril 2026 à 14:37 (CEST) ::{{ping|Uchroniste 40}}, je ne sais plus quoi faire de plus là. Récréée de nouveau. J’ai laissé un message sur la pddu. Si tu as le temps, merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:37 (CEST) :::Bon, voyons le bon côté des choses. :::1) ton message est passé :::2) pas besoin d’aller chercher bien loin un exemple de cita avec URL potentiellement problématique si on ne le remarque pas vite et si brisé (et si et si, [[wikt:avec des si on mettrait Paris en bouteille]], je sais ça va hein {{tire langue}}) :::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 avril 2026 à 07:12 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1= Florence Muleka Bajikila}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 25 avril 2026 à 09:39 (CEST) * '''Motif''' : la Ref sur q:fr est lunaire, et la Ref sur q:en est différente, ce qui augmente le doute sur la fiabilité du contenu de cette page. Une discussion a été ouverte en pdd et sur la page du contributeur. A ce jour, les doutes sont toujours présents. Et le pompom, que j’ai remarqué y’a qlq jours, cette même cita avait été attribuée sur une autre page : [[Discussion:Christine Mwando Katempa#Brouillon à reclasser]]. Et si on sifflait la fin de la récrée non ?. Il est grand temps de statuer : que fait-on avec cette page (et les contributions de cette nature ?) *{{suppression immédiate}}, proposant. *:{{plutôt supprimer}} En relisant la première réponse de l'auteur de cette entrée, je pense qu'il ''rapporte'' une parole de Florence Muleka Bajika qui se trouverait écrite dans le livre de Laurent Benegui (source secondaire donc) et qu'il ne sait pas comment présenter la chose.<br> *:La source aurait dû être : *:{{Réf Livre *:| titre = Je ne veux pas être là *:| auteur = Laurent Bene gui *:| éditeur = Julliard *:| année = 22 mars 2021 *:| page = 67 *:| ISBN=978-2-260-01717-2 *:| auteur de la contribution=Florence Muleka Bajika *:}} *:Maintenant toutes les paroles prononcées par une personne ne sont pas des citations... Loin de là. Et dans le cas précis, peut-être s'agit-il d'un proverbe ? En l'état il me semble difficile de trancher... Je supprimerais la citation et dès lors, on se trouve face à une page vide ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:14 (CEST) *::[[Image:San Diego Comic-Con 2011 - the Back to the Future Delorean (Mattel booth) (5977355864).jpg|vignette|Allez, en route pour le Futur du Passé alors !]]{{rire}} Pour que cette explication tienne vraiment la route, avec comme date 2021 (ici et q:en qui donne une source différente je REPETE), il faudrait que pour etre rapporté par {{w|Laurent Benegui}} dans {{ISBN|978-2-260-01717-2}}, le propos de la dame date d’avant 2006… (ou alors on admet la possibilité que cette {{w|DeLorean (Retour vers le futur)|DeLorean}} existe vraiment…{{tire langue}}) …. y a un moment donné… il ne faut plus chercher à expliquer/justifier l’inexplicable/l’injustifiable. *::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:21 (CEST) *:::Note admin : partant des exemples listés en pdd [[WQ:IA]], des brouillons, ou encore du journal de supp, il faudra trouver le temps si possible de bien vérifier que ce que nous avons du retirer du main pour des problèmes graves de copie quasi intégrale, bidonnages de sources et attrib fantaisistes ne se trouve pas aussi sur d'autres versions linguistiques. On a ici traité les urgences et le plus gros a été fait (il en reste encore à passer à la loupe), mais ca peut revenir comme un boomerang si c'est comme ici sur d'autres versions linguistiques... A méditer. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 08:40 (CEST) Bonjour. {{ping|Jorune}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Grondin}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Anthere}}, {{ping|Nattes à chat}}, {{ping|TLD35}}. Avez vous s'il vous plait qlq minutes pour vous pencher sur cette page ici, sa version q:en, la citation et les sources indiquées afin de nous aider à statuer sur cette page. Rapel : cita attribuée aussi sur une autre page : [[Discussion:Christine Mwando Katempa#Brouillon à reclasser]]. NHP à faire des hyphothèses sur le pourquoi du comment. Merci. ps:oui, j'ai bien demandé des explications sur la pddu. Réponse là [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Source]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 18:48 (CEST) :* Les résultats sur https://actualite.cd/ montrent des elections dont je ne peut pas dire quelque chose. [https://www.lucommedias.cd/16/07/2025/lomami-politique-sur-4-senateurs-florence-muleka-la-premiere-en-vacances-parlementaires/] est très propagandiste. :* J’ai trouvé que la BCU Lausanne, site Riponne a le livre « Je ne veux pas être là : roman » de l’auteur Laurent Bénégui, année 2006, signature RMA 38300. Je vais visiter la BCU Lausanne le 17 juin 2026 où je vais aussi louer ''Yennenga : poésie'' (2011) et ''Cantate pour un soleil libre : poésie'' (2014). :* Je vais lire la page 67 du livre de Bénégui et décider sur ta question après. :* Je veux visiter [[:w:Projet:Les sans pagEs/Meyrin|le Café Cœur de cité]] pour choisir des citations de [[Angèle Bassolé-Ouédraogo]], pour lire Lalana de [[Michèle Rakotoson|Rakotoson]] pour trouver des citations moi-même, et j’exprime le souhait de parler avec Natacha LSP = Nattes à chat avec le but de comprendre la situation. :* Je veux visiter la Médiathèque Olympe de Gouges à Strasbourg la prochaine fois possible après le 16 juin 2026 et j’exprime le souhait de parler avec Jorune avec le but de comprendre la situation. :* Je veux visiter Marseille et j’exprime le souhait de parler avec Malik avec le but de comprendre la situation. :* Je m’excuse pour pas avoir le temps pour la discussion IA. [[Discussion Wikiquote:Intelligence artificielle#c-TLD35-20260502225500-Malik2Mars-20260501194700|Ma position est clair]]. Comme contribution additionel contre le problème [[Discussion:Michèle Rakotoson#c-TLD35-20260607181700-Malik2Mars-20260607174200|j’ai eu l’idée]] de faire responsable les formateurs et les organisateurs pour les résultats qu’ils ont dirigés. Ma pensée s’est evolué depuis hier et je pense maintenant que deux Wikiquotidiens doivent attester une source avant « l’entrée en production » = en main. :* En général, il est peut-être une bonne idée de lire des liens à https://meta.wikimedia.org/wiki/Learning_patterns. :* J’ai aussi une question : Que voulez-vous faire avec votre temps < ~100 ans ? --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 juin 2026 à 20:12 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Jean-Luc Sandoz}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 mai 2026 à 09:40 (CEST) * '''Motif''' : l'article correspondant sur wikipédia a été supprimé le 1er mai 2026 (promotion inter-wiki). Je n'irai pas jusqu'à jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain mais l'article de wikiquote pose la question d'un biais de neutralité (cf. pdd) et plusieurs liens sont brisés ce qui empêche de vérifier l'origine des citations (maintenance à prévoir). Mais dans un premier temps, je lance le débat : ça ne sert à rien de faire une grosse opération de maintenance si on l'enlève aussi sur ce Wiki. '''Proposante''' : {{plutôt supprimer}} ou à minima passer en brouillon le temps de vérifier si on trouve (ou pas) deux portraits centrés à deux ans d'intervale avec à minima une source neutre et nationale ou un ouvrage de référence académique (et pas uniquement des revues qui font la promotion du bois, éditées par le syndicat des constructeurs de bâtiment en bois ou les écoles avec lesquelles il est en relation). --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 mai 2026 à 09:47 (CEST) #{{suppression immédiate}}. Je partage totalement l’avis de {{ping|Jorune}}, en particulier les nuances « jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain », passer éventuellement en brouillon. Etc. Cependant, même si l’article s’avère être admissible, donc que les critères d’admissibilité wp et donc wq sont remplis, il y’a CI et nécessairement une vocation promotionnelle. Le fait que c’est en plus du cross wiki est plus qu’aggravant. Perso, les Problemes de pub et diffusion de fausses informations sur les wiki me hantent depuis des années maintenant (oui, ça me hante vraiment… et je pèse mes mots). Comment lutter localement sur un Probleme quand celui-ci se diffuse sournoisement depuis des années sur d’autres wiki, voire d’autres langues non maîtrisées etc. Et de plus, nos projets deviennent alors sans qu’on le sache vraiment parfois la source même des sources qui vont servir pour démontrer l’admissibilité/appuyer la fausse information… cercle vicieux dont on ne peut que rarement sortir… (je vous rappelle mon questionnement là sur un précédent cas complexe [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Verso sera (Filippini) (d · h · j · ↵)]]). Donc non. Aucune tolérance pour ces pages. Niet. Poubelle. Ici, on a déja '''peu de temps à investir BÉNÉVOLEMENT''' pour aider les bonnes volontés à s'intégrer etc. Donc il est hors de question de passer du temps pour évaluer cette page. Le Probleme des liens brisés est autre et mérite toute notre attention, on doit travailler dessus mais hors de question pour cette page. Je me permets de signaler ici que les problemes avec cette page et celle plus haut – et les comptes derrières –, va faire l’objet d’une RA de ma part que j’espère enfin pouvoir rédiger aujourd’hui [fait le 05.05 : [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz]]]. Pour ici en particulier, je rappelle j’ai été sollicité [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Blabla 1#Première Wikiquote]] et j’ai même répondu là [[Discussion utilisateur:Yasminkaa]] (si vous vous posez la question de nos interactions : Si ma mémoire est bonne, c’est lié à des travaux wp sur les médias Africains, palettes par pays etc (bien avant la mise en place de {{w|Projet:Sources/Médias africains}} sur wp), <s>p-e wikiconcours</s> aussi, je dois les retrouver pour un autre sujet bien plus agréable donc je précise les thèmes/liens après [ oui, cf [https://sigma.toolforge.org/editorinteract.py?users=Malik2Mars&users=Yasminkaa&startdate=&enddate=&ns=&server=frwiki sigma.toolforge.org/editorinteract.py], 2021]). Cordialement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 mai 2026 à 14:12 (CEST) #:Complément. Comme la page la page a été supp sur wp fr par décision sur le BA, pas de DdA wp, plus de page wp fr pour vérifier qlq sources facilement, etc. reste : wikidata [[d:Q106489379]] (voir historique wd pour autres versions/pages supp) et les autres wp, et des recherches de notre coté pour nous permettre de justifier nous l'admissibilité d'une page clairement promo. Je repete : C'est niet pour moi. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mai 2026 à 11:15 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Muriel Mangeol}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 8 mai 2026 à 08:39 (CEST) * '''Motif''' : Cadre [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz|RA]], lancement débat ici. Pour info debat en cours sur wp [[w:Discussion:Muriel_Mangeol/Admissibilité]] (élément wd : [[d:Q123121723]]). *NB : attention, ces débats en // et notre lenteur (moi le premier hein!) peuvent nous rendre la tache plus compliquée, plus longue. Une page wp avec sources permet a minima de facilement supposer que l'admissibilité est OK ici aussi, voire de vérifier les sources wp si on a vraiment un doute sur ce point. mais si y'a plus de wp (cf le [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Julius Natterer (d · h · j · ↵)|débat suivant]],) il faut (re)faire nous mêmes ces recherches de sources. Et quid de notre lenteur à débattre et statuer ? {{Supprimer}} : Elle a fait l'objet d'une [https://www.france.tv/france-3/grand-est/destin-lorrain/7133126-muriel-mangeol-mademoiselle-serge.html émission sur France 3] mais c'est à peu près tout.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 3 juin 2026 à 19:51 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Julius Natterer}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 8 mai 2026 à 08:40 (CEST) * '''Motif''' : Cadre [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz|RA]], lancement débat ici. Pour info, supp sur wp [[w:Julius_Natterer]] décidée sur le BA (élément wd : [[d:Q1166992]]). Quid ici ? <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Eunice Kamanda}} == <!-- Rappel et aide --> {{souligner|''Rappel''}} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]]. {{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Eunice Kamanda}}}} <!-- Proposant --> '''Proposant :''' * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 11 mai 2026 à 19:04 (CEST) * '''Motif''' : Ne semble pas avoir une notoriété nationale sur la durée (articles sur 2023 uniquement), en Advérif sur Wikipédia pour la même raison. <!-- Avis des participants ci-dessous --> '''Avis :''' #<!-- Avis 1 --> #<!-- Avis 2 --> <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> '''Décision : ''' ____ == {{a'|1=Grâce Israëlla Mambu Kandungu}} == <!-- Rappel et aide --> {{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]]. {{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Grâce Israëlla Mambu Kandungu}}}} <!-- Proposant --> '''Proposant :''' * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 18 mai 2026 à 20:27 (CEST) * '''Motif''' : pas de page sur wikipédia. A écrit un livre suite au décès du journaliste Franck Kangundu, sans doute un proche et a été nommée présidente d'une association en 2024 (Quid de sa notoriété sur la durée ? Où sont les sources ?. <!-- Avis des participants ci-dessous --> '''Avis :''' #<!-- Avis 1 -->{{Plutôt supprimer}} Faute de documentation sur la page de discussion de l'article. --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 mai 2026 à 20:27 (CEST) #<!-- Avis 2 --> <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> '''Décision : ''' ____ == {{a'|1=Rosine Rubuka}} == <!-- Rappel et aide --> {{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]]. {{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Rosine Rubuka}}}} <!-- Proposant --> '''Proposant :''' * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 3 juin 2026 à 23:14 (CEST) * '''Motif''' : Pas de page Wikipédia, un seul article biographique https://www.iwacu-burundi.org/journee-de-la-femme-les-femmes-politiques-a-lhonneur/, connue comme militante politique du parti {{w|UPRONA}}, dirigé par son père Aloys Rubuka de 2006 à 2009. <!-- Avis des participants ci-dessous --> '''Avis :''' #<!-- Avis 1 --> #<!-- Avis 2 --> <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> '''Décision : ''' ____ == {{a'|1=Sylvie Nzeyimana}} == <!-- Rappel et aide --> {{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]]. {{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Sylvie Nzeyimana}}}} <!-- Proposant --> '''Proposant :''' * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 4 juin 2026 à 09:54 (CEST) * '''Motif''' : Cette dame est l'ancienne ministre de la Santé Publique et de la Lutte Contre le Sida au Burundi. Elle n'a pas de page Wikipédia, plusieurs articles pas vraiment centrés sur elle mais plutôt ses actions dans ''Iwacu Burundi'' [https://www.iwacu-burundi.org/sante-la-ministre-peine-a-convaincre-les-deputes-sur-des-questions-recurrentes/], ''UNDP'' [https://www.undp.org/fr/burundi/actualites/le-pnud-soutien-lacces-aux-services-de-sante-de-qualite], ''Radio Afrique Santé'' [https://radioafriquesante.bj/burundi-prorogation-de-la-campagne-de-distribution-de-masse-des-moustiquaires-impregnes] et ''Yaga Burnudi'' [https://www.yaga-burundi.com/questions-orales-parlementaires/]. Ces articles sont très souvent critiques envers elle et son travail. Il y a une seule citation exploitable à tirer des articles, elle est sur sa page. On ne pourra pas faire évoluer sa page, je propose de la supprimer. Qu'en pensez-vous ? <!-- Avis des participants ci-dessous --> '''Avis :''' #<!-- Avis 1 --> #<!-- Avis 2 --> <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> '''Décision : ''' ____ == {{a'|1=Daphrose Ntwengambabaye}} == <!-- Rappel et aide --> {{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]]. {{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Daphrose Ntwengambabaye}}}} <!-- Proposant --> '''Proposant :''' * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 4 juin 2026 à 10:41 (CEST) * '''Motif''' : Citation qui se fout de la gueule du monde, quelques mots sans liens entre eux, pas sourcée mais venant de [https://burundi-forum.org/2180/burundi-bureau-de-l-ombudsman-reunion-avec-quatre-gouverneurs/ cet article]. Pas de page Wikipédia. 2 articles mentionnent son limogeage, pas de citations d'elle. [https://www.iwacu-burundi.org/cinq-gouverneurs-de-province-vires-et-remplaces/] et[https://isanganiro.org/2015/04/03/limogeages-en-cascade-des-gouverneurs/] Stop au carnage ! <!-- Avis des participants ci-dessous --> '''Avis :''' #<!-- Avis 1 --> #<!-- Avis 2 --> <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> '''Décision : ''' ____ 1jm3jl5qlfml8g6ofk1ftne0esv2yq1 460920 460913 2026-06-08T19:11:29Z TLD35 82237 /* {{a'|1= Florence Muleka Bajikila}} */ Essayant de tenir compte. 460920 wikitext text/x-wiki __NOINDEX__ [[Catégorie:Suppression|*]] [[Catégorie:Administration de Wikiquote]] [[Catégorie:Wikiquote:Requête]] {{/Utilisation}} {{Page de discussion}} {{Palette Donnez votre avis}} __TOC__ == {{a'|1=David Bessis}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} le 6 mai 2024 à 12:12 (CEST) * '''Motif''' : pas d'article wp, pas de source secondaire. # {{supprimer}} proposant. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 6 mai 2024 à 12:12 (CEST) #:Supprimer. A mon avis, c'est de la publicité. Cet article n'a rien à faire ici. [[Utilisateur:SalvaBe|SalvaBe]] ([[Discussion utilisateur:SalvaBe|discussion]]) 11 mars 2026 à 22:46 (CET) #::Surprenante entrée en matière '''ici aussi''', [[Spécial:CentralAuth/SalvaBe]]. Faut le trouver le chemin du premier coup !... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 mars 2026 à 10:52 (CET) # {{conserver}}. Comme je me doutais bien qu’on pouvait rapidement en arriver à la pose d’un bandeau, j’ai déjà listé qlq pistes/sources cf. [[Discussion:David Bessis]]. Et y’en a d’autres, notamment ce portrait (avec « retranscription d’une interview effectuée en 2013) publié dans la {{w|Gazette de la Société mathématique de France}}, 144, 2015, p. [https://smf.emath.fr/files/144-bd.pdf 12-16]. En math, en science en générale même j’ai envie de dire, pour les fameuses [[W:WP:BPV|BPV]], on trouvera bien plus facilement des « sources » sur les ''travaux'' et ici pour son livre de 2022 on a quand même de nombreuses sources dont https://www.lemonde.fr/sciences/article/2022/01/22/david-bessis-mathematicien-adepte-du-yoga-mental_6110582_1650684.html (accès via ProQuest [[w:WP:LBW]]). Bref, pour moi, l’ argument « pas d’article wp » montre, {{souligner|une nouvelle fois}} (voir [[Wikiquote:Débat d'admissibilité/Archives#Jean-Marie Le Gall (d · h · j · ↵)|ici par ex]]), clairement ses limites. Et je ne vois pas rendre obligatoire de créer d’abord une bio sur WP avant une entrée Quote. Après qlq recherches rapides, pour moi, il est « potentiellement admissible sur wp ». Ça me suffit. {{ping|Kou07kou}} pour info, un minimum non {{Ping|Uchroniste 40}}? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2024 à 12:58 (CEST) #:Attention, les deux sources présentées sont des interview, donc pas suffisant pour prouver l’admissibilité. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 6 mai 2024 à 13:49 (CEST) #::Ah Non, {{Ping|Uchroniste 40}}, les deux présentées ne sont pas ''exclusivement'' des interviews…. Et j’estime que je n’ai pas à lister ici toutes les sources sur son livre par ex, comme si j’étais sur wp, n’importe qui peut les trouver. Et je vais pas perdre mon temps à débattre. J’ai donné mon avis, il te convient ou pas, c’est pareil pour moi. J’ai fait l’effort de chercher un peu et partager ici, à côté j’ai une vie, un travail. Bonnes contributions. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2024 à 13:59 (CEST) #:::On peut être en désaccord sans s’énerver {{;)}}. Moi aussi j’ai une vie {{mdr}}. Un débat ne servirai à rien si on était tous d’accord, donc c’est une bonne chose, et ce n’est pas une perte de temps. Et puis, en l’absence de consensus, la page sera conservée. Bonne continuation {{;)}}. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 6 mai 2024 à 15:15 (CEST) # {{conserver}} Je suis Pour conserver.c'est sourcé et intéressant.{{non signé|Elly Gharibnavaz |7 septembre 2024}} (Moins de 50 contributions au moment du vote) #{{Plutôt conserver}} : A la sortie de son livre Mathematica en {{date-|||2022}} une longue présentation dans le Monde ([https://www.lemonde.fr/sciences/article/2022/01/22/david-bessis-mathematicien-adepte-du-yoga-mental_6110582_1650684.html ici]) et, à côté de son activité de vulgarisateur, ses articles scientifiques sont cités dans l'étude de la {{w|théorie des tresses}} ([https://scholar.google.com/citations?user=YmJL9KwAAAAJ&hl=en ici]). Pour lui créer un article sur wikipédia il faudrait commencer en écrire un sur les groupes de Artin, mais j'ai pas le niveau ! --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 15 août 2025 à 12:59 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Yasmina Sandoz}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 29 juillet 2024 à 12:50 (CEST) * '''Motif''' : SI contestée [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)]], lancement d’un débat pour laisser la communauté statuer. *NB : lien restauré sur [[d:Q115522372]] (la suppr est automatique), j’avais oublié. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 août 2024 à 18:22 (CEST) # {{cons}} Des sources centrées sur la personne, sans doute pas suffisant pour un article dans WP mais suffisant pour Quote. #* https://www.construction21.org/france/articles/h/portrait-yasmina-sandoz-retour-aux-souches.html #* https://agefi.com/actualites/entreprises/yasmina-sandoz-a-rejoint-le-cercle-des-administratrices #*https://www.afriqueopinion.ch/une-energie-verte-et-inepuisable/ #*https://www.slate.fr/tech-internet/la-libre-encyclopedie/wikipedia-inclusion-representativite-internet-genre-femmes-feminisation-racisation #* https://www.letemps.ch/economie/financer-une-pme-jetons-numeriques-cest-possible #* etc voir dans google --[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 29 juillet 2024 à 14:19 (CEST) #:Bonjour@[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] : #:La qualité des sources s'apprécie selon le diagramme [https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/Diagramme_des_sources_2.0.pdf?uselang=fr suivant]. #:Sur wikipédia, avec ce type de profil, il faudrait à minima deux sources dans le cadran vert (en haut à droite) centrées pour que l'article soit admissible. Or les sources 2 et 3 que tu nous proposes sont hors de ce cadran verts et les deux dernières sont centrées sur un autre sujet que cette personne (''Noircir Wikipédia'' et les Tokens). #:Reste '''Construction21''' qui est une revue professionnelle éditée par ? euh... pour moi c'est pas très clair car une grande partie de l'information provient des adhérents (Leroy Merlin, Velux, Rockwool, Citae...). Quelle est la part de pub là dedans ? Je ne suis pas assez calée pour en juger. #:Par conséquent, oui cette personne existe et oui elle prend position sur des sujets de société intéressants, mais non, les sources ne sont pas suffisantes pour qu'elle ait sa page '''à elle toute seule'''. Je n'ai pas trouvé d'autres de sources plus adaptées malgré une recherche en Allemand. Et une autre sur Maurice. #:Elle n'a pas non plus reçu par exemple un prix pour son travail qui marquerait sa notoriété ou une reconnaissance professionnelle ? Ou du moins je ne l'ai pas trouvé. #:Dans ce cas, j'aurais plutôt tendance à rattacher les citations de cette dame aux thématiques qu'elle aborde : il y aurait une page à créer sur l'oralité, par exemple, un concept avec plusieurs citations déjà présentes sur le sujet sur Wikiquote mais qui n'a pas de page. #:Donc si tu apportes d'autres éléments et bien je pourrais changer d'avis. #:Cordialement [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 juillet 2024 à 21:30 (CEST) #::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] Bonjour, je ne comprends pas pourquoi les sources 2 (AGEFI Média national suisse) et 3 (source centré dans Afrique Opinion Média, média suisse mais pas d'envergure nationale) ne conviennent pas par rapport à votre tableau de référence. On trouve d'autres sources telles que - https://www.sequencesbois.fr/les-archives-de-julius-natterer-au-11-forum-bois-construction-a779.html - ttps://medium.com/@GlobalID/yasmina-sandoz-a-leader-in-sustainability-and-cybersecurity-263c32f08085- #::mais peut-être que je me trompe mais Wikiquote est un recueil de citations. Ce n'est pas un article wikipédia? Je pensais que c'était différents et que les critères étaient donc remplis. Construction 21 est une plateforme pro et les articles sont rédigés par des journalistes indépendants contrairement au plublireportage qui sont de la publicité. On voit qui rédige l'article. Mais naturellement vous pouvez supprimer si cela ne convient pas. Je cherche juste à comprendre. [[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 30 juillet 2024 à 19:49 (CEST) #:::Bonjour @[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] : #:::* l'article AGEFI est un peu court et c'est juste sa nomination. Mais bon mettons, cela fait une source centrée. #:::* ''Afrique Opinion'' n'est pas un média national, il est édité (si j'ai bien compris) par une association, c'est donc considéré comme moins fiable comme source. #::: #:::* Pour ''Construction 21'', comme je l'ai dit, j'ai du mal à juger la portée réelle de cette revue. Si c'est l'équivalent suisse du ''[[w:Le_Moniteur_(France)|Moniteur]]'', alors oui c'est un titre de référence et on peut l'accepter comme source valable. ''Séquence Bois'' est une source valable, mais elle est plutôt centrée sur Julius Natterer, qui lui pourrait avoir une page sur Wikiquote comme personnalité de l'architecture du bois. #:::Pour le reste, quand quelqu'un se donne la peine de chercher des citation, je cherche moi de mon côté un moyen de les valoriser, même si ce n'est pas sur la page consacrée à la personne elle-même. cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 juillet 2024 à 20:05 (CEST) #::::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] Merci pour cette analyse. Le Moniteur est français, Construction 21 n'est pas suisse mais international. J'ai encore du mal à voir le lien être Wikiquote et les articles de wikipedia. Les deux citations me semblent tirés de sources secondaires fiables (LE Monde et l'ouvrage de la journaliste). Mais je me note de faire un recueil de citations sur Julius Natterer, c'est une très bonne idée. J'en ai au moins 2 en têtes mais je dois trouver les sources. Merci pour cette suggestion. [[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 31 juillet 2024 à 10:21 (CEST) #:::::De rien, #:::::Les sources que tu as trouvées pourraient permettre d'alimenter une rubrique vie privée sur l'article de M. Sandoz sur wikipédia et d'y parler de ce que fait son épouse et de son travail. La plupart du temps, il est plus difficile de trouver des sources sur les femmes que sur les hommes à notoriété égale. Quand j'écris dans wikiquote sur une femme qui n'a pas encore sa fiche wikipédia, je me pose la question de savoir pour quelle raison elle serait admissible comme [[Discussion:Nasreen Mohamedi|ici]] ou encore [[Discussion:Larissa Mies Bombardi|là]]. bonne continuation dans le domaine de la construction bois ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 août 2024 à 19:50 (CEST) #{{supprimer}} pas de source <u>secondaire, centrée et nationale</u> pour prouver son admissibilité. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 1 août 2024 à 18:45 (CEST) # {{cons}} Car elle contient une source notoire provenant du journal Le Monde et l'autre provenant d'un livre de Mathilde Saliou, sources fiables et reconnues. Cette citation est importante, la suppression de cette page entraînerait la perte d'une information précieuse pour les lecteurs de Wikiquote.[[Utilisateur:Harouna674|Harouna674]] ([[Discussion utilisateur:Harouna674|discussion]]) 23 août 2024 à 21:21 (GMT) #{{supprimer}}, article que j’ai passé en SI car « Manifestement hors critères » (voir [[WQ:CAA]]) et je n’ai pas changé d’avis depuis. Il n’y a pas assez de matière (sources centrées, toussa toussa) pour justifier une page en l’état (l’avenir me contredira peut-être, cela dit). Rappelons tout de même que « La communauté se réserve le droit de décider ponctuellement de manière différente » (D’où cette consultation). Même si les propos sont cités dans un article du Monde ou un livre de {{w|Mathilde Saliou}} (d’après la [https://books.google.fr/books?id=ZNqoEAAAQBAJ&pg=PT223 biblio], citation recueillie en 2021), j’estime que le minimum requis n’est pas atteint en l’état. Cela étant dit, les thématiques abordées par ces deux citations ont en effet une certaine importance, et le compromis proposé par {{ping|Jorune}} semble à ce titre intéressant (voir du coup [[WQ:CAC]]). Dernier point, je suis loin d’être insensible à « L’idée est d’avoir une bibliothèque [de citations] à l’image du monde, et pas uniquement représentative de la culture de l’homme blanc occidental », et j’ai envie de dire NHP à participer donc : il nous reste du chemin à faire, de nombreuses pages {{souligner|indiscutablement}} notables à créer ici… !… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 août 2024 à 19:04 (CEST) # {{cons}} Pour garder. Les quotes sont sourcées et de qualité. Voici encore une source d'un média américain qui atteste de sa notoriété internationale https://multifactor-authentication-europe.enterprisesecuritymag.com/vp/global-id/sanitary_and_cyberprecaution_data_security_personal_safety/ et une vidéo YouTube vielle de 10 ans en licence CC avec un sénateur https://www.youtube.com/watch?v=UZamZbxsce4 (je ne sais pas mettre cela dans Commons) et encore un média franco-allemand-suisse https://www.voisins-nachbarn.eu/fr/travailler/la-construction-bois-devra-s-adapter-a-la-foret.html {{non signé|Elly Gharibnavaz |7 septembre 2024|388714}} (Moins de 50 contributions au moment du vote) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ {{RI}} Bonsoir {{ping|Jorune}} et {{ping|Uchroniste 40}}. Après une nouvelle demande de SI par Jorune ([[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)]]), j’ai décidé de supprimer de nouveau la page – Même si pour moi comme pour Uchroniste 40 c’est assez casse gueule à prendre comme action admin puisqu’on a participé au débat, j’espère que mon argumentaire ici et mes interrogations en SI sur le côté « promo » suffisent. Certains votes ici ressemblent assez fortement à du bourrage d’urne d’ailleurs (voir le #5 et le tableau [[Spécial:CentralAuth/Elly Gharibnavaz]]… {{clin}}), quasi rien d’autre comme contrib ici… Merci Jorune pour le signalement de la RA : [[w:Wikipédia:Requête aux administrateurs#Yasminkaa. Interdiction thématique Bois, Sandoz, EPFL, automobiles et autres ?]] (ça fait un bail que je regarde plus du tout ce qui s’y passe !). En général, pour nos décisions, on doit statuer ici en fonction de nos règles et du comportement ici en faisant abstraction des éventuels problemes qui peuvent se poser sur d’autres projets, mais dans certains cas comme ici ça apporte un éclairage supplémentaire bienvenu. Nous sommes peu d’admin actifs, et j’ai toujours espoir de voir Jorune et {{ping|An insect photographer}} le devenir {{clin}}, afin d’amener un peu diversité, de sang neuf, etc. On n’est pas toujours d’accord, mais justement j’ai envie de dire ! Un dernier mot pour la route, en relisant mon message plus haut : « Dernier point, je suis loin d’être insensible à « L’idée est d’avoir une bibliothèque [de citations] à l’image du monde, et pas uniquement représentative de la culture de l’homme blanc occidental », et j’ai envie de dire NHP à participer donc : il nous reste du chemin à faire, de nombreuses pages {{souligner|indiscutablement}} notables à créer ici… ! », et bein, plusieurs personnes se sont véritablement investies (bénévolement….) pour creer, ameliorer, vérifier, sourcer, aider les novices : Jorune, An insect photographer, bravo et merci à vous deux particulièrement. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 avril 2026 à 00:05 (CEST) Maj : pour info, suite du dossier là [[w:Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Clôture RA du 12 avril contre Yasminkaa]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 08:45 (CEST) :L'enquête réalisée sur Wikipédia semble assez complète et sérieuse... Et convergente ! Il va peut-être falloir aussi regarder si nous n avons pas un chapelet d articles écrits par les faux-nez détectés ! Pff! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 18:12 (CEST) ::Oui {{ping|Jorune}}. Enquête très bien documentée, sans surprise. Le cross wiki est aussi signalé sur Meta. Il faut applaudir le travail des patrouilleurs et admins wp:fr. C’est solide. ::Par transparence, je vous signale que j’ai echangé avec {{ping|Jules*}} en privé. Comme je vois que tu as déja commencé à reprendre un fil de contrib, je me vais répéter une partie de ce que j’ai ecrit: « en plus de Michel L. Vosges = Elly Gharibnavaz, tu as raison : l’avis de Harouna674 (peu de contrib (20), la seule ce jour là, rien avant, rien après…, etc) semble être lié à cette pratique de démarchage de contributeurs africains que vous avez très bien documentée sur wp (j’ai lu avec bcp d’attention l’intervention/diff de Score Beethoven). […] Cependant, dans notre contexte q:fr du moment [contexte que vous connaissez : concours, [[WQ:IA]], etc], il est important à mes yeux de ne pas focaliser/pointer et attirer de nouveau l’attention sur des contributeurs africains : là les personnes sont surtout victimes de cette pratique. » J’insiste sur ce dernier point. ::Bref. Donc oui, va peut-être falloir creuser un peu ici. Ce qui va être fait aussi en global sur meta. On peut commencer par supprimer l’occurrence [[spécial:Recherche/"Yasmina Sandoz"]] par exemple (pas liée donc seul moyen pour la retrouver, tu l’évoques plus haut : [[Oralité]]…). ::Bien à vous, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:16 (CEST) :::Harouna674 est un contributeur africain qui a participé à la campagne #Shesaid2024 en créant des pages sur des personnalités africaines dont des entrepreneures. Si ces pages méritent une relecture, les problèmes que j'ai pu détecter sur les deux premières que j'ai parcourues sont ''classiques'' : lien brisé, orthographe... Et rien ne laisse à supposer (pour l'instant mais je n'ai pas fini de relire) que ces contributions soient liées à une volonté de promotion de l'architecture bois. <br/> [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:52 (CEST) ::::Qu’ai-je dit d’autre ? Mon message n’est pas clair, je reformule alors : c’est une victime (collatérale) d’une pratique de démarchage abjecte. Comme tu as commencé à revoir ses contrib, cf tes contrib, ça saute aux yeux immédiatement, c’est évident, il m’a semblé utile de preciser que, pour moi, c’est une victime dans cette histoire. Et que son avis (même si téléguidé) ne peut conduire à douter de ses autres contrib. Il en va autrement pour les deux autres comptes. J’ai donc bloqué les deux comptes Michel L. Vosges et Elly Gharibnavaz. Heureusement pour moi, pour le motif à cocher, celui-ci existe déja [[MediaWiki:Ipbreason-indef-dropdown]] (cf. pdd). J’ai aussi fait le ménage sur la page [[Oralité]] que tu avais créée. J’ai bcp de choses à faire si on veut avancer sur [[WQ:IA]] et les autres admins ne sont pas là… vraiment désolé si mon message n’était pas clair. ::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:58 (CEST) :::::pas de soucis.. Je remarque de mon côté que la Suisse semble être à l'origine de plusieurs, disons... actions menées par des Lobbies divers sur ce Wiki. Nat avait signalé la présence de nombreuses pages autour d'un seul parti politique (l'UDC) écrites par des comptes au pseudos bizarrement convergents LLLLL + 4 chiffres.<br/> :::::C'était en 2019, et on pourrait faire une page entière et bien fournie sur le journal d'opinion le Franc-parler. Heureusement à l'époque, il n'y avait pas d'IA sinon ce serait sans doute pire ! :::::Je suis d'accord avec toi, la priorité c'est l'usage de l'IA. Je vais regarder ta proposition de modèle en cas de manque de source dès que j'aurai un peu de temps pour m'y pencher sérieusement (après le 25 mai). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 23:06 (CEST) ::::::Re {{ping|Jorune}} (voilà, dernière notification pour te laisser revisser tranquillou c’est le plus important pour toi!). ::::::Alors là j’ai pas vu venir : [[w:Wikipédia:Vérificateur d'utilisateurs/Requêtes/mai 2026#Yasminkaa, Boistonvin, etc. - 1 mai]], non, sans blague ?!? Yasminkaa = Michel_L._Vosges = Elly_Gharibnavaz. Olala cette histoire … {{désespoir}} ::::::Ça veut dire qu’ici on a eu affaire en fait à 1) de l’auto/conflit d’intérêt 2) du bourrage d’urne/faux nez… ça pose bcp plus de questions du coup. Puisque tu rappelles [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Signalement d'une pattern de contribution autour de l'UDC]] et le travail de Nat, bein perso j’en viens à me demander notamment si, sur la base de ces données de vérif wp, je peux vraiment appliquer les blocages ici. J’entends par là, comme détaillé sur la RA pour l’UDC : on n’a pas de CU ici. J’ai pu sans trop hésiter puisque ça se voit sur les CentralAuth, bloquer Michel_L._Vosges et Elly_Gharibnavaz car l’un = l’autre. C’est dans les journaux (publiquement) et ici y’a bourrage. Assez simple comme décision à prendre. Mais là quid ? Est-ce que je peux pousser jusqu’à {{u+|Yasminkaa}} pour les mêmes raisons ? Est-ce qu’on passe tout en SI ? Etc etc etc…! Je vais devoir faire une RA pour ici. Boudi, ça me désespère… ::::::Oui, pour [[WQ:IA]] etc on en reparle dans qlq semaines quand tu auras plus de temps. ::::::Bonnes révisions ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 mai 2026 à 18:48 (CEST) :::::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]] :::::::Pour répondre à la question de Malik :'''''quand on écrit la page de citation de son mari, sans préciser qu'on est lié à la personne en question par un lien fort, ça rentre dans quelle cas de figure ?'''''. Est-ce que la page de Monsieur Sandoz passe en DDA ? ou bien a t-elle droit à un autre bandeau ? Est-ce que l'utilisateur est bloqué ? :::::::Les autres contribs de Yasminkaa ne me posent pas de problème, surtout quand elles ont été révisées et largement modifiées par d'autres contributeurs. :::::::Voilà ma réponse avant ma cession de révision... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 2 mai 2026 à 19:54 (CEST) {{RI}} Pour info [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mai 2026 à 17:01 (CEST) == {{a'|1=André Frédérique}} == * '''Demandé''' par --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 mai 2025 à 09:31 (CEST) *:# {{conserver}} : le motif de la suppression de cette page en 2019 par [[Utilisateur:Lykos|Lykos]] était le manque ou l'absence de sources. Je viens de recréer cet article avec une source. Je lance le débat plus ''pour la forme'' que ''pour le fond'' afin d'acter la recréation de cette page. *:#Pas d’objection. Pour info, la page contenait avant suppression trois sections : 1) Histoires blanches (1945) [18 cita], 2) Poèmes (1945–1957) [5 cita], 3) Sources : Daubercies, Claude : André Frédérique ou l'art de la fugue, Le cherche midi éditeur, 2005 {{ISBN|978-2-86274-258-8}}. Si tu souhaites retravailler cette première version de la page, NHP à demander la restauration de son contenu {{ping|Jorune}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2025 à 16:38 (CEST) *:#:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], <br/> *:#:André Frédérique était une petite ''distraction'' que je me suis octroyée au mois de mai (l'occasion de le passer en citation du jour) et je suis tombée sur une page supprimée, un peu par hasard.<br/> *:#:Pour continuer, il faudrait que je puisse me procurer les ouvrages qui ont servi à rédiger cette première page... que je n'ai pas : je ne dispose que d'un recueil de poésie édité en 2002 pour le moment. Mais si j'arrive à mettre la main dessus un de ces jours, je te fais signe ! En attendant, je vais noter en page de discussion les deux livres que tu mentionnes ! <br/> *:#:Pour le moment, je suis un peu focus sur l'homme de Vitruve (brouillon) et je projette une palette sur 30 femmes qui font partie de la sélection transversale ou ont une importance élevée ou maximum sur Wikipédia, mais pas de pages ou seulement une page à développer sur wikiquote (parmi elle [[Berthe Morisot]]). Ceci pour la campagne #Shesaid2025. L'objectif serait que les pages avec - de 7 citations (la moyenne dans notre recueil) dépasse ce seuil, et d'arriver à 20 000 octets sur les autres... Dans des domaines variés. <br/> *:#:En tout cas, merci pour la proposition de restauration... Une idée à creuser ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 mai 2025 à 14:19 (CEST) *:# {{cons}} Page sourcée correctement. Si les citations précédemment supprimées peuvent être finalement sourcées, rien ne s’oppose à une restauration. [[Utilisateur:Lykos|Lykos]] ([[Discussion utilisateur:Lykos|discussion]]) 9 mai 2025 à 17:37 (CEST) *:# {{cons}} Page sourcée, rien à dire. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 11 mai 2025 à 07:48 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ Consensus en faveur de la conservation. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 11 mai 2025 à 11:51 (CEST) == {{a'|1=Arese Ugwu}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 21 septembre 2025 à 12:59 (CEST) * '''Motif''' : Pas de page pour le moment sur Wikipédia pour cette entrepreneure africaine (nigériane). *:# {{Conserver}} : Elle me semble admissible : une recherche me permet de trouver des portraits, des interviews, des infos [[Discussion:Arese Ugwu|entre 2016 et 2025]]... Elle a publié un livre qui est devenu (contre toute attente) un best-seller et reçut un prix ; et elle a eu son heure de gloire sur NETFLIX. Je lance le débat '' Pour la forme''. *:[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 septembre 2025 à 13:02 (CEST) *:{{conserver}} Rentre dans les critères d'admissibilité. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:42 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Habsatou Issifou}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 octobre 2025 à 11:48 (CEST) * '''Motif''' : La seule source secondaire que je trouve à son sujet est dans le livre 100 femmes du Niger! de 2013. Pour le reste pas trouvé de portrait centré, ou de prix universitaire, et pas de page sur Wikipédia. # {{supprimer}} ne semble pas repondre aux CAA. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 4 octobre 2025 à 14:13 (CEST) #{{suppression immédiate}}. Pas/plus à nous de faire ces recherches. Donc par défaut, hors CAA histoire de retourner ce par défaut admissible qui nous conduit dans le mur. Au fait, pour rappel, sur qlq pages, ça commence à faire bcp d’occurrences d’une même page à chaque fois pour ce livre [[Spécial:Recherche/insource:"100 femmes du Niger"]]. Mais faisons comme si j’avais rien dit!… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 20:31 (CET) # {{supprimer}} pas de sources démontrant l'admissibilité. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:38 (CET) #{{suppression immédiate}} hormis un portrait dans le livre de 2013 ''100 femmes au Niger'', pas de source d'envergure nationale pour démontrer une notoriété durable et établie comme chercheuse en droit privé. N'occupe pas non plus de poste à responsabilité (doyenne, vice-doyenne) dans sa faculté.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 22 avril 2026 à 09:46 (CEST) {{Fait.}}, même si j ai moi aussi donné mon avis, y’a consensus donc sup. Pour rappel, *message là [[Discussion utilisateur:Woup22#Habsatou Issifou ? serait-elle admissible sur wikipédia ?]] *y’a maintenant une entrée sur wikidata : [[d:Q138048111]] *Concernant l’usage et la nature des citations extraites de ce livre 100, j’ai résumé mon questionnement là : [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#100]] [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 avril 2026 à 13:39 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Belinda Bwiza}} == * '''Belinda Bwiza''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 26 octobre 2025 à 21:20 (CET) * '''Motif''' : Pas de portrait centré sur cette personnalité pour le moment. En revanche, l'ONG dont elle est aujourd'hui CEO a une page sur wikipédia et donne lieu à des articles dans la presse (y compris en France cf. pdd). Il serait plus adroit de rédiger une page sur cette association que sur Belinda Bwiza. :{{Pour}} je suis d'accord avec toi, en l'état il vaut mieux renommer la page. Il y a également un peu de tri à faire dans les citations, certaines ne sont pas notables. La dernière par contre est à garder absolument. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 27 octobre 2025 à 20:47 (CET) :Edit : Je n'avais pas pensé qu'une page sur One Acre Fund demandait des citations sur One Acre Fund uniquement, je vois peu d'intérêt à renommer la page dans ce cas. La dernière citation est à garder, on peut créer une ébauche [[Rwanda]] ou [[Génocide des Tutsi du Rwanda]] pour cela ? (Une ébauche toute simple, elle n'a pas à être étoffée pour l'instant, on a déjà assez à faire avec SheSaid en ce moment). :Edit 2 : {{supprimer}}, on transfèrera la dernière citation quand une page sur le sujet existera. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 4 novembre 2025 à 21:43 (CET) ::Oui, {{ping|An insect photographer}}, j’envisage une telle page depuis qlq temps, et niveau « littérature », on a deja bcp de matière ici sur le sujet. J’ai centralisé là [[Discussion:Véronique Tadjo#Et si …]] (et j’ai eu récemment l’agréable surprise de trouver la thèse de Anna-Marie de Beer en fr centrée sur le projet littéraire « Rwanda: écrire par devoir de mémoire », qui a regroupé plusieurs auteurs qui ont deja une page/section ici (+2 brouillons en cours)). Cependant, je ne sais pas encore comment la « structurer ». De plus, pour certains auteurs, bein ils ont à la fois publié des œuvres « littéraires », mais aussi (notablement) des articles, des entretiens, etc. Donc je sais pas comment faire pour le moment, sauf me concentrer sur les (nombreuses) pages auteurs... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 novembre 2025 à 22:07 (CET) :{{contre fort}}. En l’état. À voir ce que vous pouvez proposer. Une page sur {{w|One Acre Fund}}, veut dire citation de et sur One Acre Fund. Uniquement. Pas une bonne solution AMHA (pour le moment, pas convaincu). Source fr/en limitées, certes, mais faudrait creuser d’autres langues…. Et là, … :[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 octobre 2025 à 21:04 (CET) :{{Contre fort}} idem Malik, on est pas dans une zone grise, mais dans une zone très clairement noire. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 28 octobre 2025 à 22:14 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Chany Queen}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 novembre 2025 à 20:36 (CET) * '''Motif''' : Cette chanteuse n'a pas de page sur Wikipédia et je ne trouve pas d'article sur elle dans la presse africaine notable, la source invoquée (les réseaux sociaux, la page personnelle de l'artiste) n'est pas admissible et la citation en elle-même ne me paraît pas recyclable. Bref, je ne vois pas ce que l'on peut faire avec cette page de pertinent, ni comment améliorer la page.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 novembre 2025 à 20:36 (CET) Trop de problèmes, source, admissibilité, motif de SI. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 novembre 2025 à 13:00 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Wandiswa Ntengento}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 20 novembre 2025 à 21:08 (CET) * '''Motif''' : J'ai relu la page Wikipedia à l'occasion d'une séance de mnt et... l'article est basé sur des sources primaires [admissibilité à vérifier là bas].--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 20 novembre 2025 à 21:08 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Marie Gregoire Tambila}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 19 décembre 2025 à 19:44 (CET) * '''Motif''' : Elle était la maire de Lubumbashi, la 2e ville de RDC, de 2008 à 2010 et a une page Wikipédia, ce qui plaide à priori pour son admissibilité. Mais la {{w|Marie-Grégoire Tambila|page Wikipédia}} est vide et pas du tout à jour car je viens d'indiquer la date de fin de son mandat...avant de découvrir 10 minutes plus tard qu'elle est morte depuis 2022...Pour les citations, la première n'est pas d'elle mais si j'ai compris de l'auteur de [https://fr.allafrica.com/stories/201010070596.html cet article]. Enfin pour être sure il faudrait que je lise l'article en entier, réservé aux abonnés. Au mieux c'est une paraphrase, je ne vois pas comment l'exploiter. Je trouve des articles sur elle de son mandat ou lui rendant hommage en 2022 mais pas de citations. A mon avis, avec les sources on peux améliorer grandement sa page Wikipédia (une nécessité) mais on est trop juste pour ici. Vu l'état de la page, je préfère lancer directement un débat d'admissibilité que passer du temps à la corriger pour rien. #Hum. {{suppression immédiate}}. Faire nous même tout ce travail de vérif, même de recherche pour ne pas supprimer toutes ces pages est AMHA devenu bien trop facile pour les contributeurs qui posent un nombre élevés de problemes à plusiers niveaux. Et seulement une partie du travail est de « remise en état » est visible (le travail de vérif et recherches sur toutes les pages supprimées est occulté). Ma patience a ses limites. Même devoir débattre me semble une perte de temps. Et bien sûr, que de la politique pour la grande majorité. Ce qui perso me laisse toujours songeur sur nos critères par défaut, une passoire pour ceux qui n’ont « rien à dire » mais que par défaut on accepte... Je caricature à peine. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 20:24 (CET) #:Vu les arguments annoncés ici par @[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], j'ai supprimé la page. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 8 janvier 2026 à 00:00 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Dr. Helene mambu }} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 26 décembre 2025 à 13:20 (CET) * '''Motif''' : Helene Mambu est admissible en théorie car ce médecin a une page Wikipédia et a été représentante de l'ONU. Le problème vient plutôt du manque de potentiel des citations. L'unique citation ''"les médecins praticiens ont été les grands oubliés des SSP(soins de santé primaires)"'' est difficile à comprendre hors contexte et à mon avis non notable. Je n'ai pas trouvé d'autres citations de cette personne en ligne pour améliorer la page. Je propose de supprimer la page, sans autres citations. On ne peut pas créer une page pour tous les gens sur Wikipédia, il faut quand même un minimum de citations exploitables. #{{suppression immédiate}}, collecte de citation hasardeuse. Et pas/plus à nous de jouer au pompier de service. La même sur q:en d’ailleurs. Cette campagne est juste un enfer. C’est pourtant bien indiqué mais dans la pratique… « Bien sûr, toutes les femmes ne sont pas forcément des autrices de citations marquantes méritant d'être immortalisées sur Wikiquote. » [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 21:15 (CET) #:@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]], @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] idem, je clos. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 8 janvier 2026 à 00:01 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Abdoulaye Diori Kadidiatou Ly}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 2 janvier 2026 à 18:07 (CET) * '''Motif''' : La page n'est pas mise en forme correctement. Elle ne contient qu'une citation, qui semble visiblement coupée (fin manquante). *:Ok pour la suppression. Même non tronquée la citation ne veut rien dire. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 6 janvier 2026 à 06:39 (CET) *:{{supprimer}} Citation inutile à garder. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:35 (CET) *:{{Conserver}} : Elle me semble admissible, une deuxième citation a été ajoutée. en plus la page est complète maintenant. une mise en forme effectuée. [[Utilisateur:Barke11|Barke11]] ([[Discussion utilisateur:Barke11|discussion]]) 7 février 2026 à 22:44 (CET) *::Edit : {{plutôt conserver}}, mais à améliorer avec du contexte que je ne maitrise pas pour l'instant. J'ai complété la mise en forme et la 2e citation, attention à ne pas couper les citations @[[Utilisateur:Barke11|Barke11]]. J'ai mis à jour les pages Wikipédia en et fr (sources de sa mort et fin de mandat), une âme charitable pourrait-elle le faire en haussa ? *::Le nom à rallonge est du au fait que Abdoulaye Diori était son mari, Kadiatou Ly son nom de jeune fille. J'ai renommé la page en Kadiatou Ly, après elle était connue en tant que Mme Abdoulaye Diori donc je ne sais pas si c'est une bonne idée. Qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 8 février 2026 à 17:21 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Julie Ngungwa}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 5 janvier 2026 à 21:52 (CET) * '''Motif''' : D'après ce que je comprends de la courte carrière de gouverneure de province de cette dame (la seule qui la rende admissible sur wikipédia) Julie Nguwa, cette personnalité s'est essentiellement illustrée pour ses "affaires" de malversation présumées, avant d'être acquittée par la cour constitutionnelle et non réélue au printemps 2024 et remplacée par Christian Kitungwa (sa fiche wikipédia aurait besoin d'une bonne mise à jour, mais ce n'est pas le sujet ici !). En revanche, hormis ce qui concerne cette affaire devant les tribunaux, elle n'a pas vraiment laissé de traces de son passage ! La citation proposée sur sa page a été retirée par mes soins car elle ne répond pas aux critères de citabilité : critique d'une personnalité publique par un journaliste (?) ou lanceur d'alerte (?) à la notoriété non démontrée (par exemple, pas de fiche sur wikipédia, pas de portrait dans un média...). La source elle-même semble douteuse (page 1, journal ou média non connu, présentée comme une auto-édition autoédition : possiblement un tweet ou un blog ?) et il s'agit d'une citation de moins de 10 ans. Malgré mes recherches, je n'ai pas trouvé l'origine de la citation (mais je n'ai pas fouillé dans les réseaux sociaux de son auteur). En conclusion, si cette dame est en théorie admissible, et bien elle n'a rien dit de notable et les seuls citations sur elle ont moins de 10 ans et sont là pour la dénigrer ou l'encenser avec un risque de "débordement" qui font que ces citations ont une faible citabilité, pour le moment. Je propose donc de supprimer la page... Sauf à ce que la communauté de RDC aient d'autres éléments. {{Notif|Lydie maliki}} --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 janvier 2026 à 21:52 (CET) :@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] j'ai supprimé pour le motif "aucune citation" (critère de SI, pas besoin de DdA). La page pourra être recrée avec des citations. Je clos. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 7 janvier 2026 à 23:58 (CET) ::Merci @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]]. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 janvier 2026 à 23:01 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Leah Ryerse}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:04 (CET) * '''Motif''' : aucun contenu spécifique depuis plus d'un mois. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Yasmine Mohammed}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:15 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Maria Teresa Kumar}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:21 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois et la référence ne semble pas correcte. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Adèle Mbuzenakamwe}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:23 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois et notoriété pas claire (pas de lien vers Wikipédia). <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Jean Bosco}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:37 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Kenza Johanna Ameloot}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:39 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Nettie Stevens}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Sahara Conseurodes|Sahara Conseurodes]] ([[Discussion utilisateur:Sahara Conseurodes|discussion]]) le 16 janvier 2026 à 10:36 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois, avec aucune citation. :J'ai remis la page au brouillon. Pas besoin de débat dans ce cas, ça rentre dans les critères de la SI. Je clos. cordialement. --[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 16 janvier 2026 à 11:21 (CET) ::Idem pour tous les précédents. Je suis d'ailleurs étonné que ces pages soient relues malgré leur faible qualité (elles échappent donc au filtre des nouvelles pages non relues). @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] une idée ? [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 16 janvier 2026 à 11:33 (CET) :::{{ping|Uchroniste 40}}, salut ! La date peut-etre ? Dis-toi, il me semble que je n’ai jamais utilisé cette fonctionnalité sur Quote (devant la faible quantité de modif récentes/nouvelles pages quotidiennement, enfin, en général disons…). Et ça fait un bail que je ne « patrouille » plus sur wp ! Mais si je regarde [[w:Aide:Patrouille]], on voit qu’après 30j ça passe automatiquement en « relue ». Faudrait creuser la page wp et [[mw:Help:Patrolling/fr]], [[mw:Help:Patrolled_edits/fr]], … et documenter un peu ici pour aider à patrouiller, filtrer… Je regarde en détails ce week-end. Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 janvier 2026 à 11:54 (CET) ::::Ok, vu la fonction sur [[L’Esprit nouveau et les poètes]]. Et donc log là [[Spécial:Journal/patrol]]. Hum, bien utilisé, et dans les temps, ça peut aider en effet, journal creation, modif récentes… mais à documenter ici aussi, et à integrer à [[wq:Maintenance]]. Travaux d’une nouvelle version aux petits oignons là [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 janvier 2026 à 15:57 (CET) ::::Par contre, si je comprends bien, seulement les admin voient en « jaune » les "¬ relues" là [[Spécial:Nouvelles_pages]] ? D’ailleurs, cette limite à 30j m’a aussi posé probleme, même avec param ça bloque (voir tests sur ma page et doc [[mw:Help:New pages]]). ::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 janvier 2026 à 16:14 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Cap Digital}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 30 janvier 2026 à 09:28 (CET) * '''Motif''' : Deuxième page la plus anciennement modifiée de Wikiquote avec une seule citation non notable et datant de 2012. La précision est nécessaire pour comprendre que la citation a été collectée pour illustrer la loi de puissance. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Chinois}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 11 février 2026 à 13:50 (CET) * '''Motif''' : Redirection inutile vers [[Chine]]. Pareil pour [[Chinoise]]. :De ce que je comprends là, tu voulais faire une demande de [[WQ:SI]], puisque bandeau SI et donc pages catégorisées [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées]]. Dans le cas d’une demande de SI, bien verifier les pages liées. Y’avait encore [[Yu Hua]] :Hum, d’une manière générale, y’a bien un intérêt à avoir ces redirect vers les pages pays : Pages pays qui traitent souvent à la fois du pays et des … habitants disons. Puis un pays sans ses habitants… :A mon sens donc non : ne pas supprimer. :Deux points d’ailleurs que je garde dans un coin de ma tête : :*Je vois passer de plus en plus des modif sur les liens pays/nationalité pour renvoyer vers les pages Wikipédia (notamment personnalités de la Côte d’Ivoire : lien sur "ivoirien" vers page wp Côte d’Ivoire, reste encore qlq liens : [[spécial:Pages liées/Côte d'Ivoire]]). Les liens rouges ne sont pas à supprimer et à remplacer par des liens wp systématiquement. :*J’ai vu passer des redirections de catégorie, ex : [[:Catégorie:Scientifique australienne]]. Clairement à eviter. :Bref. Ne pas appliquer en masse certaines pratiques sans un miminum de réflexion. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 mars 2026 à 12:15 (CET) ::Je n'avais pas pensé que ces liens internes pouvaient servir, d'habitude je ne crée jamais de liens internes ''généraux'' dans l'intro, juste des liens vers d'autres personnes. Vérifier systématiquement les pages liées en cas de débat d'admissibilité ou SI est une bonne habitude à prendre, je vais essayer de la suivre. ::Tu m'as convaincu, autant regrouper les citations sur les habitants d'un pays sur la page du pays surtout s'il y en a peu. Cela permet à la page de gagner en visibilité et en quantité de contenu. Je retire ma demande. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 7 mars 2026 à 21:21 (CET) :::{{ping|An insect photographer}}, salut ! ::::De mon côté, je néglige souvent les intro donc bon {{boulet}}. ::::Vérifier les pages liées avant suppression c’est ce que je dois faire en tant qu’admin avant d’appuyer sur le bouton {{clin}}, no problemo ! Et je ne dois pas appuyer sur le bouton sans me poser qlq questions dans mon coin ou que je dois partager avec la communauté pour trancher… ::::Ici, et pour d’autres pages potentielles de redirection pays, on doit je pense avoir une reflexion sur l’intérêt de ces redirections non seulement sur les liens en intro en fait (que de mon côté je néglige… ), mais pour certaines citations dont c’est la "thématique"/sujet. Prenons "Chinois" : [[Spécial:Recherche/insource:"Chinois"]]. Est-ce pertinent pour certaines citations d’ajouter un lien vers chine sur le mot "chinois", etc. Peut-on transferer certaines cita en page chine ? Et Que contient la page Chine en l’etat ? Je suis (re)passé par [[Zao Wou-Ki]] hier, et je me suis posé la question : est-ce pertinent d’ajouter un lien sur "Chinois" (hors introduction, au niveau d’une citation en particulier (Autoportrait p. 32)) qui redirige vers Chine ? Chine qui apparaît qlq phrases plus loin… ::::Ensuite, me suis demandé : que contiennent exactement nos pages « pays » ? Des citations aussi sur les peuples… ::::Et pout finir, me suis dit : attention, par ex [[France]], une redirection "Français.e", ok, mais pas sur toutes les occurrences bien sûr, par ex ça peut ''vouloir dire'' : [[Langue française]]. Ex : [[Mohammed Dib#L’arbre à dires, 1998]]. ::::Tout ça pour dire : redirections à passer en SI ici ? Hum, la reponse n’est pas évidente et impose donc de refuser de supprimer immédiatement. ::::Bon dimanche. ::::ps:de même pour les deux points signalés plus haut, y a un manque de reflexion et une application massive doit etre au minimum discutée. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mars 2026 à 10:00 (CET) == {{a'|1=Elia Béatrice Assoumacou}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 6 mars 2026 à 19:27 (CET) * '''Motif''' : La page est admissible mais très bas potentiel pour les citations. J'ai nettoyé quand même la page, elle a un aspect propre mais franchement je ne vois pas comment l'améliorer. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1= Kadidiatou Gazibo}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 27 mars 2026 à 20:09 (CET) * '''Motif''' : Admissibilité à vérifier sur wikipédia <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Idir Tas}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 3 avril 2026 à 18:21 (CEST) * '''Motif''' : l'admissibilité de la page n'est pas évidente, certaines sources sont incomplètes, et comme signalé en cm de diff y'a qlq jours, voir https://actualitte.com/article/128915/avant-parutions/le-destin-d-un-tirailleur-algerien-engage-de-force-dans-la-premiere-guerre-mondiale (on y retrouve l'intro ici). On retrouve certaines cita (avec ref incomplètes) sur le site babelio... J'hésite fortement à passer en SI... Qu'en pensez vous ? *:Le contributeur a une curieuse définition de citation notable puisqu'il cite notamment un avis Amazon... *:La partie "Citations rapportées" est très clairement de la pub pour l'auteur et les citations sur sont à supprimer '''au minimum'''. *:Je ne connais pas bien la portée du ''Matin d'Algérie'', un média en ligne d'opposition après des premières recherches, qui a écrit une série d'article sur Idir Tas. A part ce site, on trouve [https://www.ledauphine.com/culture-loisirs/2026/03/21/l-histoire-d-un-tirailleur-algerien-racontee-par-idir-tas un article récent] sur le Dauphiné Libéré et [https://adn-news.com/entretien-avec-idir-tas-a-propos-de-son-livre-dedie-au-regrette-da-said-en-memoire-de-mon-pere un autre] sur ADN News (un site collaboratif ?, j'ai pas tout compris à son fonctionnement) mais centré sur ses livres. *:Plus je regarde les sources, plus j'ai envie de dire SI. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 6 avril 2026 à 20:15 (CEST) *::@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] j'ai passé en SI, l'article ne correspond pas aux critères d'admissibilité de manière évidente. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 8 avril 2026 à 08:42 (CEST) *:::"de manière évidente" ?, non, mais soit. La SI se justifie par un usage très probable de babelio et surtout une forte probabilité d'auto-promo... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 mai 2026 à 14:30 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Mallah Enow Tabot}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 18 avril 2026 à 14:28 (CEST) * '''Motif''' : déja supprimée par {{ping|Uchroniste 40}} en 2024, la page semble être hors criteres ([[WQ:CAA]]). Il y a bien une entrée wd, une version Q:en et incubator. Mais, plus épineux encore, une source assez courte pour deux citations, c’est trop (source : https://www.gov.uk/government/news/three-cameroonians-receive-inaugural-queens-young-leaders-awards). Et, cerise sur le gâteau, la deuxieme est faussement attribuée par cette page de notre recueil. Soit sur 2 cita, 1 est fausse. Soit 50%. Gros impact sur la fiabilité de notre projet… j’ai le bouton "supprimer" qui me démange là [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 avril 2026 à 14:28 (CEST) :@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ça m'a plus démangé que toi ;) [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 18 avril 2026 à 14:37 (CEST) ::{{ping|Uchroniste 40}}, je ne sais plus quoi faire de plus là. Récréée de nouveau. J’ai laissé un message sur la pddu. Si tu as le temps, merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:37 (CEST) :::Bon, voyons le bon côté des choses. :::1) ton message est passé :::2) pas besoin d’aller chercher bien loin un exemple de cita avec URL potentiellement problématique si on ne le remarque pas vite et si brisé (et si et si, [[wikt:avec des si on mettrait Paris en bouteille]], je sais ça va hein {{tire langue}}) :::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 avril 2026 à 07:12 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1= Florence Muleka Bajikila}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 25 avril 2026 à 09:39 (CEST) * '''Motif''' : la Ref sur q:fr est lunaire, et la Ref sur q:en est différente, ce qui augmente le doute sur la fiabilité du contenu de cette page. Une discussion a été ouverte en pdd et sur la page du contributeur. A ce jour, les doutes sont toujours présents. Et le pompom, que j’ai remarqué y’a qlq jours, cette même cita avait été attribuée sur une autre page : [[Discussion:Christine Mwando Katempa#Brouillon à reclasser]]. Et si on sifflait la fin de la récrée non ?. Il est grand temps de statuer : que fait-on avec cette page (et les contributions de cette nature ?) *{{suppression immédiate}}, proposant. *:{{plutôt supprimer}} En relisant la première réponse de l'auteur de cette entrée, je pense qu'il ''rapporte'' une parole de Florence Muleka Bajika qui se trouverait écrite dans le livre de Laurent Benegui (source secondaire donc) et qu'il ne sait pas comment présenter la chose.<br> *:La source aurait dû être : *:{{Réf Livre *:| titre = Je ne veux pas être là *:| auteur = Laurent Bene gui *:| éditeur = Julliard *:| année = 22 mars 2021 *:| page = 67 *:| ISBN=978-2-260-01717-2 *:| auteur de la contribution=Florence Muleka Bajika *:}} *:Maintenant toutes les paroles prononcées par une personne ne sont pas des citations... Loin de là. Et dans le cas précis, peut-être s'agit-il d'un proverbe ? En l'état il me semble difficile de trancher... Je supprimerais la citation et dès lors, on se trouve face à une page vide ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:14 (CEST) *::[[Image:San Diego Comic-Con 2011 - the Back to the Future Delorean (Mattel booth) (5977355864).jpg|vignette|Allez, en route pour le Futur du Passé alors !]]{{rire}} Pour que cette explication tienne vraiment la route, avec comme date 2021 (ici et q:en qui donne une source différente je REPETE), il faudrait que pour etre rapporté par {{w|Laurent Benegui}} dans {{ISBN|978-2-260-01717-2}}, le propos de la dame date d’avant 2006… (ou alors on admet la possibilité que cette {{w|DeLorean (Retour vers le futur)|DeLorean}} existe vraiment…{{tire langue}}) …. y a un moment donné… il ne faut plus chercher à expliquer/justifier l’inexplicable/l’injustifiable. *::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:21 (CEST) *:::Note admin : partant des exemples listés en pdd [[WQ:IA]], des brouillons, ou encore du journal de supp, il faudra trouver le temps si possible de bien vérifier que ce que nous avons du retirer du main pour des problèmes graves de copie quasi intégrale, bidonnages de sources et attrib fantaisistes ne se trouve pas aussi sur d'autres versions linguistiques. On a ici traité les urgences et le plus gros a été fait (il en reste encore à passer à la loupe), mais ca peut revenir comme un boomerang si c'est comme ici sur d'autres versions linguistiques... A méditer. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 08:40 (CEST) Bonjour. {{ping|Jorune}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Grondin}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Anthere}}, {{ping|Nattes à chat}}, {{ping|TLD35}}. Avez vous s'il vous plait qlq minutes pour vous pencher sur cette page ici, sa version q:en, la citation et les sources indiquées afin de nous aider à statuer sur cette page. Rapel : cita attribuée aussi sur une autre page : [[Discussion:Christine Mwando Katempa#Brouillon à reclasser]]. NHP à faire des hyphothèses sur le pourquoi du comment. Merci. ps:oui, j'ai bien demandé des explications sur la pddu. Réponse là [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Source]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 18:48 (CEST) [[File:Wikihermandad.svg|vignette|La vérification « agaçant » m’a mené vers la dernière phrase de Lalana : « À l'horizon, là où les bleus se confondent, un oiseau s'envole, un oiseau blanc. » Je l’appelle ça « marchande » après le chapitre 4 de [[Marguerite Porete|Porete]] : « Charité est '''marchande si avisée, qu’elle gagne partout, là où les autres perdent''', et qu’elle échappe aux liens dans lesquels les autres se prennent ; et ainsi a-t-elle grande abondance de ce qui plaît à Amour. »]] :* Les résultats sur https://actualite.cd/ montrent des elections dont je ne peut pas dire quelque chose. [https://www.lucommedias.cd/16/07/2025/lomami-politique-sur-4-senateurs-florence-muleka-la-premiere-en-vacances-parlementaires/] est très propagandiste. :* J’ai trouvé que la BCU Lausanne, site Riponne a le livre « Je ne veux pas être là : roman » de l’auteur Laurent Bénégui, année 2006, signature RMA 38300. Je vais visiter la BCU Lausanne le 17 juin 2026 où je vais aussi louer ''Yennenga : poésie'' (2011) et ''Cantate pour un soleil libre : poésie'' (2014). :* Je vais lire la page 67 du livre de Bénégui et décider sur ta question après. :* Je veux visiter [[:w:Projet:Les sans pagEs/Meyrin|le Café Cœur de cité]] pour choisir des citations de [[Angèle Bassolé-Ouédraogo]], pour lire Lalana de [[Michèle Rakotoson|Rakotoson]] pour trouver des citations moi-même, et j’exprime le souhait de parler avec Natacha LSP = Nattes à chat avec le but de comprendre la situation. :* Je veux visiter la Médiathèque Olympe de Gouges à Strasbourg la prochaine fois possible après le 16 juin 2026 et j’exprime le souhait de parler avec Jorune avec le but de comprendre la situation. :* Je veux visiter Marseille et j’exprime le souhait de parler avec Malik avec le but de comprendre la situation. :* Je m’excuse pour pas avoir le temps pour la discussion IA. [[Discussion Wikiquote:Intelligence artificielle#c-TLD35-20260502225500-Malik2Mars-20260501194700|Ma position est clair]]. Comme contribution additionel contre le problème [[Discussion:Michèle Rakotoson#c-TLD35-20260607181700-Malik2Mars-20260607174200|j’ai eu l’idée]] de faire responsable les formateurs et les organisateurs pour les résultats qu’ils ont dirigés. Ma pensée s’est evolué depuis hier et je pense maintenant que deux Wikiquotidiens doivent attester une source avant « l’entrée en production » = en main. :* En général, il est peut-être une bonne idée de lire des liens à https://meta.wikimedia.org/wiki/Learning_patterns. :* J’ai aussi une question : Que voulez-vous faire avec votre temps < ~100 ans ? --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 juin 2026 à 20:12 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Jean-Luc Sandoz}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 mai 2026 à 09:40 (CEST) * '''Motif''' : l'article correspondant sur wikipédia a été supprimé le 1er mai 2026 (promotion inter-wiki). Je n'irai pas jusqu'à jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain mais l'article de wikiquote pose la question d'un biais de neutralité (cf. pdd) et plusieurs liens sont brisés ce qui empêche de vérifier l'origine des citations (maintenance à prévoir). Mais dans un premier temps, je lance le débat : ça ne sert à rien de faire une grosse opération de maintenance si on l'enlève aussi sur ce Wiki. '''Proposante''' : {{plutôt supprimer}} ou à minima passer en brouillon le temps de vérifier si on trouve (ou pas) deux portraits centrés à deux ans d'intervale avec à minima une source neutre et nationale ou un ouvrage de référence académique (et pas uniquement des revues qui font la promotion du bois, éditées par le syndicat des constructeurs de bâtiment en bois ou les écoles avec lesquelles il est en relation). --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 mai 2026 à 09:47 (CEST) #{{suppression immédiate}}. Je partage totalement l’avis de {{ping|Jorune}}, en particulier les nuances « jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain », passer éventuellement en brouillon. Etc. Cependant, même si l’article s’avère être admissible, donc que les critères d’admissibilité wp et donc wq sont remplis, il y’a CI et nécessairement une vocation promotionnelle. Le fait que c’est en plus du cross wiki est plus qu’aggravant. Perso, les Problemes de pub et diffusion de fausses informations sur les wiki me hantent depuis des années maintenant (oui, ça me hante vraiment… et je pèse mes mots). Comment lutter localement sur un Probleme quand celui-ci se diffuse sournoisement depuis des années sur d’autres wiki, voire d’autres langues non maîtrisées etc. Et de plus, nos projets deviennent alors sans qu’on le sache vraiment parfois la source même des sources qui vont servir pour démontrer l’admissibilité/appuyer la fausse information… cercle vicieux dont on ne peut que rarement sortir… (je vous rappelle mon questionnement là sur un précédent cas complexe [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Verso sera (Filippini) (d · h · j · ↵)]]). Donc non. Aucune tolérance pour ces pages. Niet. Poubelle. Ici, on a déja '''peu de temps à investir BÉNÉVOLEMENT''' pour aider les bonnes volontés à s'intégrer etc. Donc il est hors de question de passer du temps pour évaluer cette page. Le Probleme des liens brisés est autre et mérite toute notre attention, on doit travailler dessus mais hors de question pour cette page. Je me permets de signaler ici que les problemes avec cette page et celle plus haut – et les comptes derrières –, va faire l’objet d’une RA de ma part que j’espère enfin pouvoir rédiger aujourd’hui [fait le 05.05 : [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz]]]. Pour ici en particulier, je rappelle j’ai été sollicité [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Blabla 1#Première Wikiquote]] et j’ai même répondu là [[Discussion utilisateur:Yasminkaa]] (si vous vous posez la question de nos interactions : Si ma mémoire est bonne, c’est lié à des travaux wp sur les médias Africains, palettes par pays etc (bien avant la mise en place de {{w|Projet:Sources/Médias africains}} sur wp), <s>p-e wikiconcours</s> aussi, je dois les retrouver pour un autre sujet bien plus agréable donc je précise les thèmes/liens après [ oui, cf [https://sigma.toolforge.org/editorinteract.py?users=Malik2Mars&users=Yasminkaa&startdate=&enddate=&ns=&server=frwiki sigma.toolforge.org/editorinteract.py], 2021]). Cordialement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 mai 2026 à 14:12 (CEST) #:Complément. Comme la page la page a été supp sur wp fr par décision sur le BA, pas de DdA wp, plus de page wp fr pour vérifier qlq sources facilement, etc. reste : wikidata [[d:Q106489379]] (voir historique wd pour autres versions/pages supp) et les autres wp, et des recherches de notre coté pour nous permettre de justifier nous l'admissibilité d'une page clairement promo. Je repete : C'est niet pour moi. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mai 2026 à 11:15 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Muriel Mangeol}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 8 mai 2026 à 08:39 (CEST) * '''Motif''' : Cadre [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz|RA]], lancement débat ici. Pour info debat en cours sur wp [[w:Discussion:Muriel_Mangeol/Admissibilité]] (élément wd : [[d:Q123121723]]). *NB : attention, ces débats en // et notre lenteur (moi le premier hein!) peuvent nous rendre la tache plus compliquée, plus longue. Une page wp avec sources permet a minima de facilement supposer que l'admissibilité est OK ici aussi, voire de vérifier les sources wp si on a vraiment un doute sur ce point. mais si y'a plus de wp (cf le [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Julius Natterer (d · h · j · ↵)|débat suivant]],) il faut (re)faire nous mêmes ces recherches de sources. Et quid de notre lenteur à débattre et statuer ? {{Supprimer}} : Elle a fait l'objet d'une [https://www.france.tv/france-3/grand-est/destin-lorrain/7133126-muriel-mangeol-mademoiselle-serge.html émission sur France 3] mais c'est à peu près tout.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 3 juin 2026 à 19:51 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Julius Natterer}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 8 mai 2026 à 08:40 (CEST) * '''Motif''' : Cadre [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz|RA]], lancement débat ici. Pour info, supp sur wp [[w:Julius_Natterer]] décidée sur le BA (élément wd : [[d:Q1166992]]). Quid ici ? <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Eunice Kamanda}} == <!-- Rappel et aide --> {{souligner|''Rappel''}} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]]. {{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Eunice Kamanda}}}} <!-- Proposant --> '''Proposant :''' * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 11 mai 2026 à 19:04 (CEST) * '''Motif''' : Ne semble pas avoir une notoriété nationale sur la durée (articles sur 2023 uniquement), en Advérif sur Wikipédia pour la même raison. <!-- Avis des participants ci-dessous --> '''Avis :''' #<!-- Avis 1 --> #<!-- Avis 2 --> <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> '''Décision : ''' ____ == {{a'|1=Grâce Israëlla Mambu Kandungu}} == <!-- Rappel et aide --> {{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]]. {{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Grâce Israëlla Mambu Kandungu}}}} <!-- Proposant --> '''Proposant :''' * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 18 mai 2026 à 20:27 (CEST) * '''Motif''' : pas de page sur wikipédia. A écrit un livre suite au décès du journaliste Franck Kangundu, sans doute un proche et a été nommée présidente d'une association en 2024 (Quid de sa notoriété sur la durée ? Où sont les sources ?. <!-- Avis des participants ci-dessous --> '''Avis :''' #<!-- Avis 1 -->{{Plutôt supprimer}} Faute de documentation sur la page de discussion de l'article. --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 mai 2026 à 20:27 (CEST) #<!-- Avis 2 --> <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> '''Décision : ''' ____ == {{a'|1=Rosine Rubuka}} == <!-- Rappel et aide --> {{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]]. {{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Rosine Rubuka}}}} <!-- Proposant --> '''Proposant :''' * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 3 juin 2026 à 23:14 (CEST) * '''Motif''' : Pas de page Wikipédia, un seul article biographique https://www.iwacu-burundi.org/journee-de-la-femme-les-femmes-politiques-a-lhonneur/, connue comme militante politique du parti {{w|UPRONA}}, dirigé par son père Aloys Rubuka de 2006 à 2009. <!-- Avis des participants ci-dessous --> '''Avis :''' #<!-- Avis 1 --> #<!-- Avis 2 --> <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> '''Décision : ''' ____ == {{a'|1=Sylvie Nzeyimana}} == <!-- Rappel et aide --> {{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]]. {{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Sylvie Nzeyimana}}}} <!-- Proposant --> '''Proposant :''' * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 4 juin 2026 à 09:54 (CEST) * '''Motif''' : Cette dame est l'ancienne ministre de la Santé Publique et de la Lutte Contre le Sida au Burundi. Elle n'a pas de page Wikipédia, plusieurs articles pas vraiment centrés sur elle mais plutôt ses actions dans ''Iwacu Burundi'' [https://www.iwacu-burundi.org/sante-la-ministre-peine-a-convaincre-les-deputes-sur-des-questions-recurrentes/], ''UNDP'' [https://www.undp.org/fr/burundi/actualites/le-pnud-soutien-lacces-aux-services-de-sante-de-qualite], ''Radio Afrique Santé'' [https://radioafriquesante.bj/burundi-prorogation-de-la-campagne-de-distribution-de-masse-des-moustiquaires-impregnes] et ''Yaga Burnudi'' [https://www.yaga-burundi.com/questions-orales-parlementaires/]. Ces articles sont très souvent critiques envers elle et son travail. Il y a une seule citation exploitable à tirer des articles, elle est sur sa page. On ne pourra pas faire évoluer sa page, je propose de la supprimer. Qu'en pensez-vous ? <!-- Avis des participants ci-dessous --> '''Avis :''' #<!-- Avis 1 --> #<!-- Avis 2 --> <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> '''Décision : ''' ____ == {{a'|1=Daphrose Ntwengambabaye}} == <!-- Rappel et aide --> {{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]]. {{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Daphrose Ntwengambabaye}}}} <!-- Proposant --> '''Proposant :''' * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 4 juin 2026 à 10:41 (CEST) * '''Motif''' : Citation qui se fout de la gueule du monde, quelques mots sans liens entre eux, pas sourcée mais venant de [https://burundi-forum.org/2180/burundi-bureau-de-l-ombudsman-reunion-avec-quatre-gouverneurs/ cet article]. Pas de page Wikipédia. 2 articles mentionnent son limogeage, pas de citations d'elle. [https://www.iwacu-burundi.org/cinq-gouverneurs-de-province-vires-et-remplaces/] et[https://isanganiro.org/2015/04/03/limogeages-en-cascade-des-gouverneurs/] Stop au carnage ! <!-- Avis des participants ci-dessous --> '''Avis :''' #<!-- Avis 1 --> #<!-- Avis 2 --> <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> '''Décision : ''' ____ spngxl7zznvzoiatki2pm2i1c1s2jwt 460946 460920 2026-06-09T09:25:36Z Uchroniste 40 73054 /* {{a'|1= Florence Muleka Bajikila}} */ 460946 wikitext text/x-wiki __NOINDEX__ [[Catégorie:Suppression|*]] [[Catégorie:Administration de Wikiquote]] [[Catégorie:Wikiquote:Requête]] {{/Utilisation}} {{Page de discussion}} {{Palette Donnez votre avis}} __TOC__ == {{a'|1=David Bessis}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} le 6 mai 2024 à 12:12 (CEST) * '''Motif''' : pas d'article wp, pas de source secondaire. # {{supprimer}} proposant. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 6 mai 2024 à 12:12 (CEST) #:Supprimer. A mon avis, c'est de la publicité. Cet article n'a rien à faire ici. [[Utilisateur:SalvaBe|SalvaBe]] ([[Discussion utilisateur:SalvaBe|discussion]]) 11 mars 2026 à 22:46 (CET) #::Surprenante entrée en matière '''ici aussi''', [[Spécial:CentralAuth/SalvaBe]]. Faut le trouver le chemin du premier coup !... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 mars 2026 à 10:52 (CET) # {{conserver}}. Comme je me doutais bien qu’on pouvait rapidement en arriver à la pose d’un bandeau, j’ai déjà listé qlq pistes/sources cf. [[Discussion:David Bessis]]. Et y’en a d’autres, notamment ce portrait (avec « retranscription d’une interview effectuée en 2013) publié dans la {{w|Gazette de la Société mathématique de France}}, 144, 2015, p. [https://smf.emath.fr/files/144-bd.pdf 12-16]. En math, en science en générale même j’ai envie de dire, pour les fameuses [[W:WP:BPV|BPV]], on trouvera bien plus facilement des « sources » sur les ''travaux'' et ici pour son livre de 2022 on a quand même de nombreuses sources dont https://www.lemonde.fr/sciences/article/2022/01/22/david-bessis-mathematicien-adepte-du-yoga-mental_6110582_1650684.html (accès via ProQuest [[w:WP:LBW]]). Bref, pour moi, l’ argument « pas d’article wp » montre, {{souligner|une nouvelle fois}} (voir [[Wikiquote:Débat d'admissibilité/Archives#Jean-Marie Le Gall (d · h · j · ↵)|ici par ex]]), clairement ses limites. Et je ne vois pas rendre obligatoire de créer d’abord une bio sur WP avant une entrée Quote. Après qlq recherches rapides, pour moi, il est « potentiellement admissible sur wp ». Ça me suffit. {{ping|Kou07kou}} pour info, un minimum non {{Ping|Uchroniste 40}}? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2024 à 12:58 (CEST) #:Attention, les deux sources présentées sont des interview, donc pas suffisant pour prouver l’admissibilité. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 6 mai 2024 à 13:49 (CEST) #::Ah Non, {{Ping|Uchroniste 40}}, les deux présentées ne sont pas ''exclusivement'' des interviews…. Et j’estime que je n’ai pas à lister ici toutes les sources sur son livre par ex, comme si j’étais sur wp, n’importe qui peut les trouver. Et je vais pas perdre mon temps à débattre. J’ai donné mon avis, il te convient ou pas, c’est pareil pour moi. J’ai fait l’effort de chercher un peu et partager ici, à côté j’ai une vie, un travail. Bonnes contributions. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2024 à 13:59 (CEST) #:::On peut être en désaccord sans s’énerver {{;)}}. Moi aussi j’ai une vie {{mdr}}. Un débat ne servirai à rien si on était tous d’accord, donc c’est une bonne chose, et ce n’est pas une perte de temps. Et puis, en l’absence de consensus, la page sera conservée. Bonne continuation {{;)}}. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 6 mai 2024 à 15:15 (CEST) # {{conserver}} Je suis Pour conserver.c'est sourcé et intéressant.{{non signé|Elly Gharibnavaz |7 septembre 2024}} (Moins de 50 contributions au moment du vote) #{{Plutôt conserver}} : A la sortie de son livre Mathematica en {{date-|||2022}} une longue présentation dans le Monde ([https://www.lemonde.fr/sciences/article/2022/01/22/david-bessis-mathematicien-adepte-du-yoga-mental_6110582_1650684.html ici]) et, à côté de son activité de vulgarisateur, ses articles scientifiques sont cités dans l'étude de la {{w|théorie des tresses}} ([https://scholar.google.com/citations?user=YmJL9KwAAAAJ&hl=en ici]). Pour lui créer un article sur wikipédia il faudrait commencer en écrire un sur les groupes de Artin, mais j'ai pas le niveau ! --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 15 août 2025 à 12:59 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Yasmina Sandoz}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 29 juillet 2024 à 12:50 (CEST) * '''Motif''' : SI contestée [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)]], lancement d’un débat pour laisser la communauté statuer. *NB : lien restauré sur [[d:Q115522372]] (la suppr est automatique), j’avais oublié. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 août 2024 à 18:22 (CEST) # {{cons}} Des sources centrées sur la personne, sans doute pas suffisant pour un article dans WP mais suffisant pour Quote. #* https://www.construction21.org/france/articles/h/portrait-yasmina-sandoz-retour-aux-souches.html #* https://agefi.com/actualites/entreprises/yasmina-sandoz-a-rejoint-le-cercle-des-administratrices #*https://www.afriqueopinion.ch/une-energie-verte-et-inepuisable/ #*https://www.slate.fr/tech-internet/la-libre-encyclopedie/wikipedia-inclusion-representativite-internet-genre-femmes-feminisation-racisation #* https://www.letemps.ch/economie/financer-une-pme-jetons-numeriques-cest-possible #* etc voir dans google --[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 29 juillet 2024 à 14:19 (CEST) #:Bonjour@[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] : #:La qualité des sources s'apprécie selon le diagramme [https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/Diagramme_des_sources_2.0.pdf?uselang=fr suivant]. #:Sur wikipédia, avec ce type de profil, il faudrait à minima deux sources dans le cadran vert (en haut à droite) centrées pour que l'article soit admissible. Or les sources 2 et 3 que tu nous proposes sont hors de ce cadran verts et les deux dernières sont centrées sur un autre sujet que cette personne (''Noircir Wikipédia'' et les Tokens). #:Reste '''Construction21''' qui est une revue professionnelle éditée par ? euh... pour moi c'est pas très clair car une grande partie de l'information provient des adhérents (Leroy Merlin, Velux, Rockwool, Citae...). Quelle est la part de pub là dedans ? Je ne suis pas assez calée pour en juger. #:Par conséquent, oui cette personne existe et oui elle prend position sur des sujets de société intéressants, mais non, les sources ne sont pas suffisantes pour qu'elle ait sa page '''à elle toute seule'''. Je n'ai pas trouvé d'autres de sources plus adaptées malgré une recherche en Allemand. Et une autre sur Maurice. #:Elle n'a pas non plus reçu par exemple un prix pour son travail qui marquerait sa notoriété ou une reconnaissance professionnelle ? Ou du moins je ne l'ai pas trouvé. #:Dans ce cas, j'aurais plutôt tendance à rattacher les citations de cette dame aux thématiques qu'elle aborde : il y aurait une page à créer sur l'oralité, par exemple, un concept avec plusieurs citations déjà présentes sur le sujet sur Wikiquote mais qui n'a pas de page. #:Donc si tu apportes d'autres éléments et bien je pourrais changer d'avis. #:Cordialement [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 juillet 2024 à 21:30 (CEST) #::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] Bonjour, je ne comprends pas pourquoi les sources 2 (AGEFI Média national suisse) et 3 (source centré dans Afrique Opinion Média, média suisse mais pas d'envergure nationale) ne conviennent pas par rapport à votre tableau de référence. On trouve d'autres sources telles que - https://www.sequencesbois.fr/les-archives-de-julius-natterer-au-11-forum-bois-construction-a779.html - ttps://medium.com/@GlobalID/yasmina-sandoz-a-leader-in-sustainability-and-cybersecurity-263c32f08085- #::mais peut-être que je me trompe mais Wikiquote est un recueil de citations. Ce n'est pas un article wikipédia? Je pensais que c'était différents et que les critères étaient donc remplis. Construction 21 est une plateforme pro et les articles sont rédigés par des journalistes indépendants contrairement au plublireportage qui sont de la publicité. On voit qui rédige l'article. Mais naturellement vous pouvez supprimer si cela ne convient pas. Je cherche juste à comprendre. [[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 30 juillet 2024 à 19:49 (CEST) #:::Bonjour @[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] : #:::* l'article AGEFI est un peu court et c'est juste sa nomination. Mais bon mettons, cela fait une source centrée. #:::* ''Afrique Opinion'' n'est pas un média national, il est édité (si j'ai bien compris) par une association, c'est donc considéré comme moins fiable comme source. #::: #:::* Pour ''Construction 21'', comme je l'ai dit, j'ai du mal à juger la portée réelle de cette revue. Si c'est l'équivalent suisse du ''[[w:Le_Moniteur_(France)|Moniteur]]'', alors oui c'est un titre de référence et on peut l'accepter comme source valable. ''Séquence Bois'' est une source valable, mais elle est plutôt centrée sur Julius Natterer, qui lui pourrait avoir une page sur Wikiquote comme personnalité de l'architecture du bois. #:::Pour le reste, quand quelqu'un se donne la peine de chercher des citation, je cherche moi de mon côté un moyen de les valoriser, même si ce n'est pas sur la page consacrée à la personne elle-même. cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 juillet 2024 à 20:05 (CEST) #::::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] Merci pour cette analyse. Le Moniteur est français, Construction 21 n'est pas suisse mais international. J'ai encore du mal à voir le lien être Wikiquote et les articles de wikipedia. Les deux citations me semblent tirés de sources secondaires fiables (LE Monde et l'ouvrage de la journaliste). Mais je me note de faire un recueil de citations sur Julius Natterer, c'est une très bonne idée. J'en ai au moins 2 en têtes mais je dois trouver les sources. Merci pour cette suggestion. [[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 31 juillet 2024 à 10:21 (CEST) #:::::De rien, #:::::Les sources que tu as trouvées pourraient permettre d'alimenter une rubrique vie privée sur l'article de M. Sandoz sur wikipédia et d'y parler de ce que fait son épouse et de son travail. La plupart du temps, il est plus difficile de trouver des sources sur les femmes que sur les hommes à notoriété égale. Quand j'écris dans wikiquote sur une femme qui n'a pas encore sa fiche wikipédia, je me pose la question de savoir pour quelle raison elle serait admissible comme [[Discussion:Nasreen Mohamedi|ici]] ou encore [[Discussion:Larissa Mies Bombardi|là]]. bonne continuation dans le domaine de la construction bois ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 août 2024 à 19:50 (CEST) #{{supprimer}} pas de source <u>secondaire, centrée et nationale</u> pour prouver son admissibilité. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 1 août 2024 à 18:45 (CEST) # {{cons}} Car elle contient une source notoire provenant du journal Le Monde et l'autre provenant d'un livre de Mathilde Saliou, sources fiables et reconnues. Cette citation est importante, la suppression de cette page entraînerait la perte d'une information précieuse pour les lecteurs de Wikiquote.[[Utilisateur:Harouna674|Harouna674]] ([[Discussion utilisateur:Harouna674|discussion]]) 23 août 2024 à 21:21 (GMT) #{{supprimer}}, article que j’ai passé en SI car « Manifestement hors critères » (voir [[WQ:CAA]]) et je n’ai pas changé d’avis depuis. Il n’y a pas assez de matière (sources centrées, toussa toussa) pour justifier une page en l’état (l’avenir me contredira peut-être, cela dit). Rappelons tout de même que « La communauté se réserve le droit de décider ponctuellement de manière différente » (D’où cette consultation). Même si les propos sont cités dans un article du Monde ou un livre de {{w|Mathilde Saliou}} (d’après la [https://books.google.fr/books?id=ZNqoEAAAQBAJ&pg=PT223 biblio], citation recueillie en 2021), j’estime que le minimum requis n’est pas atteint en l’état. Cela étant dit, les thématiques abordées par ces deux citations ont en effet une certaine importance, et le compromis proposé par {{ping|Jorune}} semble à ce titre intéressant (voir du coup [[WQ:CAC]]). Dernier point, je suis loin d’être insensible à « L’idée est d’avoir une bibliothèque [de citations] à l’image du monde, et pas uniquement représentative de la culture de l’homme blanc occidental », et j’ai envie de dire NHP à participer donc : il nous reste du chemin à faire, de nombreuses pages {{souligner|indiscutablement}} notables à créer ici… !… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 août 2024 à 19:04 (CEST) # {{cons}} Pour garder. Les quotes sont sourcées et de qualité. Voici encore une source d'un média américain qui atteste de sa notoriété internationale https://multifactor-authentication-europe.enterprisesecuritymag.com/vp/global-id/sanitary_and_cyberprecaution_data_security_personal_safety/ et une vidéo YouTube vielle de 10 ans en licence CC avec un sénateur https://www.youtube.com/watch?v=UZamZbxsce4 (je ne sais pas mettre cela dans Commons) et encore un média franco-allemand-suisse https://www.voisins-nachbarn.eu/fr/travailler/la-construction-bois-devra-s-adapter-a-la-foret.html {{non signé|Elly Gharibnavaz |7 septembre 2024|388714}} (Moins de 50 contributions au moment du vote) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ {{RI}} Bonsoir {{ping|Jorune}} et {{ping|Uchroniste 40}}. Après une nouvelle demande de SI par Jorune ([[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)]]), j’ai décidé de supprimer de nouveau la page – Même si pour moi comme pour Uchroniste 40 c’est assez casse gueule à prendre comme action admin puisqu’on a participé au débat, j’espère que mon argumentaire ici et mes interrogations en SI sur le côté « promo » suffisent. Certains votes ici ressemblent assez fortement à du bourrage d’urne d’ailleurs (voir le #5 et le tableau [[Spécial:CentralAuth/Elly Gharibnavaz]]… {{clin}}), quasi rien d’autre comme contrib ici… Merci Jorune pour le signalement de la RA : [[w:Wikipédia:Requête aux administrateurs#Yasminkaa. Interdiction thématique Bois, Sandoz, EPFL, automobiles et autres ?]] (ça fait un bail que je regarde plus du tout ce qui s’y passe !). En général, pour nos décisions, on doit statuer ici en fonction de nos règles et du comportement ici en faisant abstraction des éventuels problemes qui peuvent se poser sur d’autres projets, mais dans certains cas comme ici ça apporte un éclairage supplémentaire bienvenu. Nous sommes peu d’admin actifs, et j’ai toujours espoir de voir Jorune et {{ping|An insect photographer}} le devenir {{clin}}, afin d’amener un peu diversité, de sang neuf, etc. On n’est pas toujours d’accord, mais justement j’ai envie de dire ! Un dernier mot pour la route, en relisant mon message plus haut : « Dernier point, je suis loin d’être insensible à « L’idée est d’avoir une bibliothèque [de citations] à l’image du monde, et pas uniquement représentative de la culture de l’homme blanc occidental », et j’ai envie de dire NHP à participer donc : il nous reste du chemin à faire, de nombreuses pages {{souligner|indiscutablement}} notables à créer ici… ! », et bein, plusieurs personnes se sont véritablement investies (bénévolement….) pour creer, ameliorer, vérifier, sourcer, aider les novices : Jorune, An insect photographer, bravo et merci à vous deux particulièrement. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 avril 2026 à 00:05 (CEST) Maj : pour info, suite du dossier là [[w:Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Clôture RA du 12 avril contre Yasminkaa]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 08:45 (CEST) :L'enquête réalisée sur Wikipédia semble assez complète et sérieuse... Et convergente ! Il va peut-être falloir aussi regarder si nous n avons pas un chapelet d articles écrits par les faux-nez détectés ! Pff! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 18:12 (CEST) ::Oui {{ping|Jorune}}. Enquête très bien documentée, sans surprise. Le cross wiki est aussi signalé sur Meta. Il faut applaudir le travail des patrouilleurs et admins wp:fr. C’est solide. ::Par transparence, je vous signale que j’ai echangé avec {{ping|Jules*}} en privé. Comme je vois que tu as déja commencé à reprendre un fil de contrib, je me vais répéter une partie de ce que j’ai ecrit: « en plus de Michel L. Vosges = Elly Gharibnavaz, tu as raison : l’avis de Harouna674 (peu de contrib (20), la seule ce jour là, rien avant, rien après…, etc) semble être lié à cette pratique de démarchage de contributeurs africains que vous avez très bien documentée sur wp (j’ai lu avec bcp d’attention l’intervention/diff de Score Beethoven). […] Cependant, dans notre contexte q:fr du moment [contexte que vous connaissez : concours, [[WQ:IA]], etc], il est important à mes yeux de ne pas focaliser/pointer et attirer de nouveau l’attention sur des contributeurs africains : là les personnes sont surtout victimes de cette pratique. » J’insiste sur ce dernier point. ::Bref. Donc oui, va peut-être falloir creuser un peu ici. Ce qui va être fait aussi en global sur meta. On peut commencer par supprimer l’occurrence [[spécial:Recherche/"Yasmina Sandoz"]] par exemple (pas liée donc seul moyen pour la retrouver, tu l’évoques plus haut : [[Oralité]]…). ::Bien à vous, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:16 (CEST) :::Harouna674 est un contributeur africain qui a participé à la campagne #Shesaid2024 en créant des pages sur des personnalités africaines dont des entrepreneures. Si ces pages méritent une relecture, les problèmes que j'ai pu détecter sur les deux premières que j'ai parcourues sont ''classiques'' : lien brisé, orthographe... Et rien ne laisse à supposer (pour l'instant mais je n'ai pas fini de relire) que ces contributions soient liées à une volonté de promotion de l'architecture bois. <br/> [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:52 (CEST) ::::Qu’ai-je dit d’autre ? Mon message n’est pas clair, je reformule alors : c’est une victime (collatérale) d’une pratique de démarchage abjecte. Comme tu as commencé à revoir ses contrib, cf tes contrib, ça saute aux yeux immédiatement, c’est évident, il m’a semblé utile de preciser que, pour moi, c’est une victime dans cette histoire. Et que son avis (même si téléguidé) ne peut conduire à douter de ses autres contrib. Il en va autrement pour les deux autres comptes. J’ai donc bloqué les deux comptes Michel L. Vosges et Elly Gharibnavaz. Heureusement pour moi, pour le motif à cocher, celui-ci existe déja [[MediaWiki:Ipbreason-indef-dropdown]] (cf. pdd). J’ai aussi fait le ménage sur la page [[Oralité]] que tu avais créée. J’ai bcp de choses à faire si on veut avancer sur [[WQ:IA]] et les autres admins ne sont pas là… vraiment désolé si mon message n’était pas clair. ::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:58 (CEST) :::::pas de soucis.. Je remarque de mon côté que la Suisse semble être à l'origine de plusieurs, disons... actions menées par des Lobbies divers sur ce Wiki. Nat avait signalé la présence de nombreuses pages autour d'un seul parti politique (l'UDC) écrites par des comptes au pseudos bizarrement convergents LLLLL + 4 chiffres.<br/> :::::C'était en 2019, et on pourrait faire une page entière et bien fournie sur le journal d'opinion le Franc-parler. Heureusement à l'époque, il n'y avait pas d'IA sinon ce serait sans doute pire ! :::::Je suis d'accord avec toi, la priorité c'est l'usage de l'IA. Je vais regarder ta proposition de modèle en cas de manque de source dès que j'aurai un peu de temps pour m'y pencher sérieusement (après le 25 mai). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 23:06 (CEST) ::::::Re {{ping|Jorune}} (voilà, dernière notification pour te laisser revisser tranquillou c’est le plus important pour toi!). ::::::Alors là j’ai pas vu venir : [[w:Wikipédia:Vérificateur d'utilisateurs/Requêtes/mai 2026#Yasminkaa, Boistonvin, etc. - 1 mai]], non, sans blague ?!? Yasminkaa = Michel_L._Vosges = Elly_Gharibnavaz. Olala cette histoire … {{désespoir}} ::::::Ça veut dire qu’ici on a eu affaire en fait à 1) de l’auto/conflit d’intérêt 2) du bourrage d’urne/faux nez… ça pose bcp plus de questions du coup. Puisque tu rappelles [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Signalement d'une pattern de contribution autour de l'UDC]] et le travail de Nat, bein perso j’en viens à me demander notamment si, sur la base de ces données de vérif wp, je peux vraiment appliquer les blocages ici. J’entends par là, comme détaillé sur la RA pour l’UDC : on n’a pas de CU ici. J’ai pu sans trop hésiter puisque ça se voit sur les CentralAuth, bloquer Michel_L._Vosges et Elly_Gharibnavaz car l’un = l’autre. C’est dans les journaux (publiquement) et ici y’a bourrage. Assez simple comme décision à prendre. Mais là quid ? Est-ce que je peux pousser jusqu’à {{u+|Yasminkaa}} pour les mêmes raisons ? Est-ce qu’on passe tout en SI ? Etc etc etc…! Je vais devoir faire une RA pour ici. Boudi, ça me désespère… ::::::Oui, pour [[WQ:IA]] etc on en reparle dans qlq semaines quand tu auras plus de temps. ::::::Bonnes révisions ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 mai 2026 à 18:48 (CEST) :::::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]] :::::::Pour répondre à la question de Malik :'''''quand on écrit la page de citation de son mari, sans préciser qu'on est lié à la personne en question par un lien fort, ça rentre dans quelle cas de figure ?'''''. Est-ce que la page de Monsieur Sandoz passe en DDA ? ou bien a t-elle droit à un autre bandeau ? Est-ce que l'utilisateur est bloqué ? :::::::Les autres contribs de Yasminkaa ne me posent pas de problème, surtout quand elles ont été révisées et largement modifiées par d'autres contributeurs. :::::::Voilà ma réponse avant ma cession de révision... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 2 mai 2026 à 19:54 (CEST) {{RI}} Pour info [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mai 2026 à 17:01 (CEST) == {{a'|1=André Frédérique}} == * '''Demandé''' par --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 mai 2025 à 09:31 (CEST) *:# {{conserver}} : le motif de la suppression de cette page en 2019 par [[Utilisateur:Lykos|Lykos]] était le manque ou l'absence de sources. Je viens de recréer cet article avec une source. Je lance le débat plus ''pour la forme'' que ''pour le fond'' afin d'acter la recréation de cette page. *:#Pas d’objection. Pour info, la page contenait avant suppression trois sections : 1) Histoires blanches (1945) [18 cita], 2) Poèmes (1945–1957) [5 cita], 3) Sources : Daubercies, Claude : André Frédérique ou l'art de la fugue, Le cherche midi éditeur, 2005 {{ISBN|978-2-86274-258-8}}. Si tu souhaites retravailler cette première version de la page, NHP à demander la restauration de son contenu {{ping|Jorune}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2025 à 16:38 (CEST) *:#:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], <br/> *:#:André Frédérique était une petite ''distraction'' que je me suis octroyée au mois de mai (l'occasion de le passer en citation du jour) et je suis tombée sur une page supprimée, un peu par hasard.<br/> *:#:Pour continuer, il faudrait que je puisse me procurer les ouvrages qui ont servi à rédiger cette première page... que je n'ai pas : je ne dispose que d'un recueil de poésie édité en 2002 pour le moment. Mais si j'arrive à mettre la main dessus un de ces jours, je te fais signe ! En attendant, je vais noter en page de discussion les deux livres que tu mentionnes ! <br/> *:#:Pour le moment, je suis un peu focus sur l'homme de Vitruve (brouillon) et je projette une palette sur 30 femmes qui font partie de la sélection transversale ou ont une importance élevée ou maximum sur Wikipédia, mais pas de pages ou seulement une page à développer sur wikiquote (parmi elle [[Berthe Morisot]]). Ceci pour la campagne #Shesaid2025. L'objectif serait que les pages avec - de 7 citations (la moyenne dans notre recueil) dépasse ce seuil, et d'arriver à 20 000 octets sur les autres... Dans des domaines variés. <br/> *:#:En tout cas, merci pour la proposition de restauration... Une idée à creuser ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 mai 2025 à 14:19 (CEST) *:# {{cons}} Page sourcée correctement. Si les citations précédemment supprimées peuvent être finalement sourcées, rien ne s’oppose à une restauration. [[Utilisateur:Lykos|Lykos]] ([[Discussion utilisateur:Lykos|discussion]]) 9 mai 2025 à 17:37 (CEST) *:# {{cons}} Page sourcée, rien à dire. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 11 mai 2025 à 07:48 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ Consensus en faveur de la conservation. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 11 mai 2025 à 11:51 (CEST) == {{a'|1=Arese Ugwu}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 21 septembre 2025 à 12:59 (CEST) * '''Motif''' : Pas de page pour le moment sur Wikipédia pour cette entrepreneure africaine (nigériane). *:# {{Conserver}} : Elle me semble admissible : une recherche me permet de trouver des portraits, des interviews, des infos [[Discussion:Arese Ugwu|entre 2016 et 2025]]... Elle a publié un livre qui est devenu (contre toute attente) un best-seller et reçut un prix ; et elle a eu son heure de gloire sur NETFLIX. Je lance le débat '' Pour la forme''. *:[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 septembre 2025 à 13:02 (CEST) *:{{conserver}} Rentre dans les critères d'admissibilité. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:42 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Habsatou Issifou}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 octobre 2025 à 11:48 (CEST) * '''Motif''' : La seule source secondaire que je trouve à son sujet est dans le livre 100 femmes du Niger! de 2013. Pour le reste pas trouvé de portrait centré, ou de prix universitaire, et pas de page sur Wikipédia. # {{supprimer}} ne semble pas repondre aux CAA. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 4 octobre 2025 à 14:13 (CEST) #{{suppression immédiate}}. Pas/plus à nous de faire ces recherches. Donc par défaut, hors CAA histoire de retourner ce par défaut admissible qui nous conduit dans le mur. Au fait, pour rappel, sur qlq pages, ça commence à faire bcp d’occurrences d’une même page à chaque fois pour ce livre [[Spécial:Recherche/insource:"100 femmes du Niger"]]. Mais faisons comme si j’avais rien dit!… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 20:31 (CET) # {{supprimer}} pas de sources démontrant l'admissibilité. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:38 (CET) #{{suppression immédiate}} hormis un portrait dans le livre de 2013 ''100 femmes au Niger'', pas de source d'envergure nationale pour démontrer une notoriété durable et établie comme chercheuse en droit privé. N'occupe pas non plus de poste à responsabilité (doyenne, vice-doyenne) dans sa faculté.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 22 avril 2026 à 09:46 (CEST) {{Fait.}}, même si j ai moi aussi donné mon avis, y’a consensus donc sup. Pour rappel, *message là [[Discussion utilisateur:Woup22#Habsatou Issifou ? serait-elle admissible sur wikipédia ?]] *y’a maintenant une entrée sur wikidata : [[d:Q138048111]] *Concernant l’usage et la nature des citations extraites de ce livre 100, j’ai résumé mon questionnement là : [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#100]] [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 avril 2026 à 13:39 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Belinda Bwiza}} == * '''Belinda Bwiza''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 26 octobre 2025 à 21:20 (CET) * '''Motif''' : Pas de portrait centré sur cette personnalité pour le moment. En revanche, l'ONG dont elle est aujourd'hui CEO a une page sur wikipédia et donne lieu à des articles dans la presse (y compris en France cf. pdd). Il serait plus adroit de rédiger une page sur cette association que sur Belinda Bwiza. :{{Pour}} je suis d'accord avec toi, en l'état il vaut mieux renommer la page. Il y a également un peu de tri à faire dans les citations, certaines ne sont pas notables. La dernière par contre est à garder absolument. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 27 octobre 2025 à 20:47 (CET) :Edit : Je n'avais pas pensé qu'une page sur One Acre Fund demandait des citations sur One Acre Fund uniquement, je vois peu d'intérêt à renommer la page dans ce cas. La dernière citation est à garder, on peut créer une ébauche [[Rwanda]] ou [[Génocide des Tutsi du Rwanda]] pour cela ? (Une ébauche toute simple, elle n'a pas à être étoffée pour l'instant, on a déjà assez à faire avec SheSaid en ce moment). :Edit 2 : {{supprimer}}, on transfèrera la dernière citation quand une page sur le sujet existera. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 4 novembre 2025 à 21:43 (CET) ::Oui, {{ping|An insect photographer}}, j’envisage une telle page depuis qlq temps, et niveau « littérature », on a deja bcp de matière ici sur le sujet. J’ai centralisé là [[Discussion:Véronique Tadjo#Et si …]] (et j’ai eu récemment l’agréable surprise de trouver la thèse de Anna-Marie de Beer en fr centrée sur le projet littéraire « Rwanda: écrire par devoir de mémoire », qui a regroupé plusieurs auteurs qui ont deja une page/section ici (+2 brouillons en cours)). Cependant, je ne sais pas encore comment la « structurer ». De plus, pour certains auteurs, bein ils ont à la fois publié des œuvres « littéraires », mais aussi (notablement) des articles, des entretiens, etc. Donc je sais pas comment faire pour le moment, sauf me concentrer sur les (nombreuses) pages auteurs... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 novembre 2025 à 22:07 (CET) :{{contre fort}}. En l’état. À voir ce que vous pouvez proposer. Une page sur {{w|One Acre Fund}}, veut dire citation de et sur One Acre Fund. Uniquement. Pas une bonne solution AMHA (pour le moment, pas convaincu). Source fr/en limitées, certes, mais faudrait creuser d’autres langues…. Et là, … :[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 octobre 2025 à 21:04 (CET) :{{Contre fort}} idem Malik, on est pas dans une zone grise, mais dans une zone très clairement noire. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 28 octobre 2025 à 22:14 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Chany Queen}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 novembre 2025 à 20:36 (CET) * '''Motif''' : Cette chanteuse n'a pas de page sur Wikipédia et je ne trouve pas d'article sur elle dans la presse africaine notable, la source invoquée (les réseaux sociaux, la page personnelle de l'artiste) n'est pas admissible et la citation en elle-même ne me paraît pas recyclable. Bref, je ne vois pas ce que l'on peut faire avec cette page de pertinent, ni comment améliorer la page.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 novembre 2025 à 20:36 (CET) Trop de problèmes, source, admissibilité, motif de SI. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 novembre 2025 à 13:00 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Wandiswa Ntengento}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 20 novembre 2025 à 21:08 (CET) * '''Motif''' : J'ai relu la page Wikipedia à l'occasion d'une séance de mnt et... l'article est basé sur des sources primaires [admissibilité à vérifier là bas].--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 20 novembre 2025 à 21:08 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Marie Gregoire Tambila}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 19 décembre 2025 à 19:44 (CET) * '''Motif''' : Elle était la maire de Lubumbashi, la 2e ville de RDC, de 2008 à 2010 et a une page Wikipédia, ce qui plaide à priori pour son admissibilité. Mais la {{w|Marie-Grégoire Tambila|page Wikipédia}} est vide et pas du tout à jour car je viens d'indiquer la date de fin de son mandat...avant de découvrir 10 minutes plus tard qu'elle est morte depuis 2022...Pour les citations, la première n'est pas d'elle mais si j'ai compris de l'auteur de [https://fr.allafrica.com/stories/201010070596.html cet article]. Enfin pour être sure il faudrait que je lise l'article en entier, réservé aux abonnés. Au mieux c'est une paraphrase, je ne vois pas comment l'exploiter. Je trouve des articles sur elle de son mandat ou lui rendant hommage en 2022 mais pas de citations. A mon avis, avec les sources on peux améliorer grandement sa page Wikipédia (une nécessité) mais on est trop juste pour ici. Vu l'état de la page, je préfère lancer directement un débat d'admissibilité que passer du temps à la corriger pour rien. #Hum. {{suppression immédiate}}. Faire nous même tout ce travail de vérif, même de recherche pour ne pas supprimer toutes ces pages est AMHA devenu bien trop facile pour les contributeurs qui posent un nombre élevés de problemes à plusiers niveaux. Et seulement une partie du travail est de « remise en état » est visible (le travail de vérif et recherches sur toutes les pages supprimées est occulté). Ma patience a ses limites. Même devoir débattre me semble une perte de temps. Et bien sûr, que de la politique pour la grande majorité. Ce qui perso me laisse toujours songeur sur nos critères par défaut, une passoire pour ceux qui n’ont « rien à dire » mais que par défaut on accepte... Je caricature à peine. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 20:24 (CET) #:Vu les arguments annoncés ici par @[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], j'ai supprimé la page. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 8 janvier 2026 à 00:00 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Dr. Helene mambu }} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 26 décembre 2025 à 13:20 (CET) * '''Motif''' : Helene Mambu est admissible en théorie car ce médecin a une page Wikipédia et a été représentante de l'ONU. Le problème vient plutôt du manque de potentiel des citations. L'unique citation ''"les médecins praticiens ont été les grands oubliés des SSP(soins de santé primaires)"'' est difficile à comprendre hors contexte et à mon avis non notable. Je n'ai pas trouvé d'autres citations de cette personne en ligne pour améliorer la page. Je propose de supprimer la page, sans autres citations. On ne peut pas créer une page pour tous les gens sur Wikipédia, il faut quand même un minimum de citations exploitables. #{{suppression immédiate}}, collecte de citation hasardeuse. Et pas/plus à nous de jouer au pompier de service. La même sur q:en d’ailleurs. Cette campagne est juste un enfer. C’est pourtant bien indiqué mais dans la pratique… « Bien sûr, toutes les femmes ne sont pas forcément des autrices de citations marquantes méritant d'être immortalisées sur Wikiquote. » [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 21:15 (CET) #:@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]], @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] idem, je clos. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 8 janvier 2026 à 00:01 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Abdoulaye Diori Kadidiatou Ly}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 2 janvier 2026 à 18:07 (CET) * '''Motif''' : La page n'est pas mise en forme correctement. Elle ne contient qu'une citation, qui semble visiblement coupée (fin manquante). *:Ok pour la suppression. Même non tronquée la citation ne veut rien dire. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 6 janvier 2026 à 06:39 (CET) *:{{supprimer}} Citation inutile à garder. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:35 (CET) *:{{Conserver}} : Elle me semble admissible, une deuxième citation a été ajoutée. en plus la page est complète maintenant. une mise en forme effectuée. [[Utilisateur:Barke11|Barke11]] ([[Discussion utilisateur:Barke11|discussion]]) 7 février 2026 à 22:44 (CET) *::Edit : {{plutôt conserver}}, mais à améliorer avec du contexte que je ne maitrise pas pour l'instant. J'ai complété la mise en forme et la 2e citation, attention à ne pas couper les citations @[[Utilisateur:Barke11|Barke11]]. J'ai mis à jour les pages Wikipédia en et fr (sources de sa mort et fin de mandat), une âme charitable pourrait-elle le faire en haussa ? *::Le nom à rallonge est du au fait que Abdoulaye Diori était son mari, Kadiatou Ly son nom de jeune fille. J'ai renommé la page en Kadiatou Ly, après elle était connue en tant que Mme Abdoulaye Diori donc je ne sais pas si c'est une bonne idée. Qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 8 février 2026 à 17:21 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Julie Ngungwa}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 5 janvier 2026 à 21:52 (CET) * '''Motif''' : D'après ce que je comprends de la courte carrière de gouverneure de province de cette dame (la seule qui la rende admissible sur wikipédia) Julie Nguwa, cette personnalité s'est essentiellement illustrée pour ses "affaires" de malversation présumées, avant d'être acquittée par la cour constitutionnelle et non réélue au printemps 2024 et remplacée par Christian Kitungwa (sa fiche wikipédia aurait besoin d'une bonne mise à jour, mais ce n'est pas le sujet ici !). En revanche, hormis ce qui concerne cette affaire devant les tribunaux, elle n'a pas vraiment laissé de traces de son passage ! La citation proposée sur sa page a été retirée par mes soins car elle ne répond pas aux critères de citabilité : critique d'une personnalité publique par un journaliste (?) ou lanceur d'alerte (?) à la notoriété non démontrée (par exemple, pas de fiche sur wikipédia, pas de portrait dans un média...). La source elle-même semble douteuse (page 1, journal ou média non connu, présentée comme une auto-édition autoédition : possiblement un tweet ou un blog ?) et il s'agit d'une citation de moins de 10 ans. Malgré mes recherches, je n'ai pas trouvé l'origine de la citation (mais je n'ai pas fouillé dans les réseaux sociaux de son auteur). En conclusion, si cette dame est en théorie admissible, et bien elle n'a rien dit de notable et les seuls citations sur elle ont moins de 10 ans et sont là pour la dénigrer ou l'encenser avec un risque de "débordement" qui font que ces citations ont une faible citabilité, pour le moment. Je propose donc de supprimer la page... Sauf à ce que la communauté de RDC aient d'autres éléments. {{Notif|Lydie maliki}} --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 janvier 2026 à 21:52 (CET) :@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] j'ai supprimé pour le motif "aucune citation" (critère de SI, pas besoin de DdA). La page pourra être recrée avec des citations. Je clos. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 7 janvier 2026 à 23:58 (CET) ::Merci @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]]. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 janvier 2026 à 23:01 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Leah Ryerse}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:04 (CET) * '''Motif''' : aucun contenu spécifique depuis plus d'un mois. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Yasmine Mohammed}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:15 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Maria Teresa Kumar}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:21 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois et la référence ne semble pas correcte. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Adèle Mbuzenakamwe}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:23 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois et notoriété pas claire (pas de lien vers Wikipédia). <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Jean Bosco}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:37 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Kenza Johanna Ameloot}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:39 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Nettie Stevens}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Sahara Conseurodes|Sahara Conseurodes]] ([[Discussion utilisateur:Sahara Conseurodes|discussion]]) le 16 janvier 2026 à 10:36 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois, avec aucune citation. :J'ai remis la page au brouillon. Pas besoin de débat dans ce cas, ça rentre dans les critères de la SI. Je clos. cordialement. --[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 16 janvier 2026 à 11:21 (CET) ::Idem pour tous les précédents. Je suis d'ailleurs étonné que ces pages soient relues malgré leur faible qualité (elles échappent donc au filtre des nouvelles pages non relues). @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] une idée ? [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 16 janvier 2026 à 11:33 (CET) :::{{ping|Uchroniste 40}}, salut ! La date peut-etre ? Dis-toi, il me semble que je n’ai jamais utilisé cette fonctionnalité sur Quote (devant la faible quantité de modif récentes/nouvelles pages quotidiennement, enfin, en général disons…). Et ça fait un bail que je ne « patrouille » plus sur wp ! Mais si je regarde [[w:Aide:Patrouille]], on voit qu’après 30j ça passe automatiquement en « relue ». Faudrait creuser la page wp et [[mw:Help:Patrolling/fr]], [[mw:Help:Patrolled_edits/fr]], … et documenter un peu ici pour aider à patrouiller, filtrer… Je regarde en détails ce week-end. Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 janvier 2026 à 11:54 (CET) ::::Ok, vu la fonction sur [[L’Esprit nouveau et les poètes]]. Et donc log là [[Spécial:Journal/patrol]]. Hum, bien utilisé, et dans les temps, ça peut aider en effet, journal creation, modif récentes… mais à documenter ici aussi, et à integrer à [[wq:Maintenance]]. Travaux d’une nouvelle version aux petits oignons là [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 janvier 2026 à 15:57 (CET) ::::Par contre, si je comprends bien, seulement les admin voient en « jaune » les "¬ relues" là [[Spécial:Nouvelles_pages]] ? D’ailleurs, cette limite à 30j m’a aussi posé probleme, même avec param ça bloque (voir tests sur ma page et doc [[mw:Help:New pages]]). ::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 janvier 2026 à 16:14 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Cap Digital}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 30 janvier 2026 à 09:28 (CET) * '''Motif''' : Deuxième page la plus anciennement modifiée de Wikiquote avec une seule citation non notable et datant de 2012. La précision est nécessaire pour comprendre que la citation a été collectée pour illustrer la loi de puissance. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Chinois}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 11 février 2026 à 13:50 (CET) * '''Motif''' : Redirection inutile vers [[Chine]]. Pareil pour [[Chinoise]]. :De ce que je comprends là, tu voulais faire une demande de [[WQ:SI]], puisque bandeau SI et donc pages catégorisées [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées]]. Dans le cas d’une demande de SI, bien verifier les pages liées. Y’avait encore [[Yu Hua]] :Hum, d’une manière générale, y’a bien un intérêt à avoir ces redirect vers les pages pays : Pages pays qui traitent souvent à la fois du pays et des … habitants disons. Puis un pays sans ses habitants… :A mon sens donc non : ne pas supprimer. :Deux points d’ailleurs que je garde dans un coin de ma tête : :*Je vois passer de plus en plus des modif sur les liens pays/nationalité pour renvoyer vers les pages Wikipédia (notamment personnalités de la Côte d’Ivoire : lien sur "ivoirien" vers page wp Côte d’Ivoire, reste encore qlq liens : [[spécial:Pages liées/Côte d'Ivoire]]). Les liens rouges ne sont pas à supprimer et à remplacer par des liens wp systématiquement. :*J’ai vu passer des redirections de catégorie, ex : [[:Catégorie:Scientifique australienne]]. Clairement à eviter. :Bref. Ne pas appliquer en masse certaines pratiques sans un miminum de réflexion. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 mars 2026 à 12:15 (CET) ::Je n'avais pas pensé que ces liens internes pouvaient servir, d'habitude je ne crée jamais de liens internes ''généraux'' dans l'intro, juste des liens vers d'autres personnes. Vérifier systématiquement les pages liées en cas de débat d'admissibilité ou SI est une bonne habitude à prendre, je vais essayer de la suivre. ::Tu m'as convaincu, autant regrouper les citations sur les habitants d'un pays sur la page du pays surtout s'il y en a peu. Cela permet à la page de gagner en visibilité et en quantité de contenu. Je retire ma demande. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 7 mars 2026 à 21:21 (CET) :::{{ping|An insect photographer}}, salut ! ::::De mon côté, je néglige souvent les intro donc bon {{boulet}}. ::::Vérifier les pages liées avant suppression c’est ce que je dois faire en tant qu’admin avant d’appuyer sur le bouton {{clin}}, no problemo ! Et je ne dois pas appuyer sur le bouton sans me poser qlq questions dans mon coin ou que je dois partager avec la communauté pour trancher… ::::Ici, et pour d’autres pages potentielles de redirection pays, on doit je pense avoir une reflexion sur l’intérêt de ces redirections non seulement sur les liens en intro en fait (que de mon côté je néglige… ), mais pour certaines citations dont c’est la "thématique"/sujet. Prenons "Chinois" : [[Spécial:Recherche/insource:"Chinois"]]. Est-ce pertinent pour certaines citations d’ajouter un lien vers chine sur le mot "chinois", etc. Peut-on transferer certaines cita en page chine ? Et Que contient la page Chine en l’etat ? Je suis (re)passé par [[Zao Wou-Ki]] hier, et je me suis posé la question : est-ce pertinent d’ajouter un lien sur "Chinois" (hors introduction, au niveau d’une citation en particulier (Autoportrait p. 32)) qui redirige vers Chine ? Chine qui apparaît qlq phrases plus loin… ::::Ensuite, me suis demandé : que contiennent exactement nos pages « pays » ? Des citations aussi sur les peuples… ::::Et pout finir, me suis dit : attention, par ex [[France]], une redirection "Français.e", ok, mais pas sur toutes les occurrences bien sûr, par ex ça peut ''vouloir dire'' : [[Langue française]]. Ex : [[Mohammed Dib#L’arbre à dires, 1998]]. ::::Tout ça pour dire : redirections à passer en SI ici ? Hum, la reponse n’est pas évidente et impose donc de refuser de supprimer immédiatement. ::::Bon dimanche. ::::ps:de même pour les deux points signalés plus haut, y a un manque de reflexion et une application massive doit etre au minimum discutée. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mars 2026 à 10:00 (CET) == {{a'|1=Elia Béatrice Assoumacou}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 6 mars 2026 à 19:27 (CET) * '''Motif''' : La page est admissible mais très bas potentiel pour les citations. J'ai nettoyé quand même la page, elle a un aspect propre mais franchement je ne vois pas comment l'améliorer. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1= Kadidiatou Gazibo}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 27 mars 2026 à 20:09 (CET) * '''Motif''' : Admissibilité à vérifier sur wikipédia <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Idir Tas}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 3 avril 2026 à 18:21 (CEST) * '''Motif''' : l'admissibilité de la page n'est pas évidente, certaines sources sont incomplètes, et comme signalé en cm de diff y'a qlq jours, voir https://actualitte.com/article/128915/avant-parutions/le-destin-d-un-tirailleur-algerien-engage-de-force-dans-la-premiere-guerre-mondiale (on y retrouve l'intro ici). On retrouve certaines cita (avec ref incomplètes) sur le site babelio... J'hésite fortement à passer en SI... Qu'en pensez vous ? *:Le contributeur a une curieuse définition de citation notable puisqu'il cite notamment un avis Amazon... *:La partie "Citations rapportées" est très clairement de la pub pour l'auteur et les citations sur sont à supprimer '''au minimum'''. *:Je ne connais pas bien la portée du ''Matin d'Algérie'', un média en ligne d'opposition après des premières recherches, qui a écrit une série d'article sur Idir Tas. A part ce site, on trouve [https://www.ledauphine.com/culture-loisirs/2026/03/21/l-histoire-d-un-tirailleur-algerien-racontee-par-idir-tas un article récent] sur le Dauphiné Libéré et [https://adn-news.com/entretien-avec-idir-tas-a-propos-de-son-livre-dedie-au-regrette-da-said-en-memoire-de-mon-pere un autre] sur ADN News (un site collaboratif ?, j'ai pas tout compris à son fonctionnement) mais centré sur ses livres. *:Plus je regarde les sources, plus j'ai envie de dire SI. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 6 avril 2026 à 20:15 (CEST) *::@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] j'ai passé en SI, l'article ne correspond pas aux critères d'admissibilité de manière évidente. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 8 avril 2026 à 08:42 (CEST) *:::"de manière évidente" ?, non, mais soit. La SI se justifie par un usage très probable de babelio et surtout une forte probabilité d'auto-promo... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 mai 2026 à 14:30 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Mallah Enow Tabot}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 18 avril 2026 à 14:28 (CEST) * '''Motif''' : déja supprimée par {{ping|Uchroniste 40}} en 2024, la page semble être hors criteres ([[WQ:CAA]]). Il y a bien une entrée wd, une version Q:en et incubator. Mais, plus épineux encore, une source assez courte pour deux citations, c’est trop (source : https://www.gov.uk/government/news/three-cameroonians-receive-inaugural-queens-young-leaders-awards). Et, cerise sur le gâteau, la deuxieme est faussement attribuée par cette page de notre recueil. Soit sur 2 cita, 1 est fausse. Soit 50%. Gros impact sur la fiabilité de notre projet… j’ai le bouton "supprimer" qui me démange là [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 avril 2026 à 14:28 (CEST) :@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ça m'a plus démangé que toi ;) [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 18 avril 2026 à 14:37 (CEST) ::{{ping|Uchroniste 40}}, je ne sais plus quoi faire de plus là. Récréée de nouveau. J’ai laissé un message sur la pddu. Si tu as le temps, merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:37 (CEST) :::Bon, voyons le bon côté des choses. :::1) ton message est passé :::2) pas besoin d’aller chercher bien loin un exemple de cita avec URL potentiellement problématique si on ne le remarque pas vite et si brisé (et si et si, [[wikt:avec des si on mettrait Paris en bouteille]], je sais ça va hein {{tire langue}}) :::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 avril 2026 à 07:12 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1= Florence Muleka Bajikila}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 25 avril 2026 à 09:39 (CEST) * '''Motif''' : la Ref sur q:fr est lunaire, et la Ref sur q:en est différente, ce qui augmente le doute sur la fiabilité du contenu de cette page. Une discussion a été ouverte en pdd et sur la page du contributeur. A ce jour, les doutes sont toujours présents. Et le pompom, que j’ai remarqué y’a qlq jours, cette même cita avait été attribuée sur une autre page : [[Discussion:Christine Mwando Katempa#Brouillon à reclasser]]. Et si on sifflait la fin de la récrée non ?. Il est grand temps de statuer : que fait-on avec cette page (et les contributions de cette nature ?) *{{suppression immédiate}}, proposant. *:{{plutôt supprimer}} En relisant la première réponse de l'auteur de cette entrée, je pense qu'il ''rapporte'' une parole de Florence Muleka Bajika qui se trouverait écrite dans le livre de Laurent Benegui (source secondaire donc) et qu'il ne sait pas comment présenter la chose.<br> *:La source aurait dû être : *:{{Réf Livre *:| titre = Je ne veux pas être là *:| auteur = Laurent Bene gui *:| éditeur = Julliard *:| année = 22 mars 2021 *:| page = 67 *:| ISBN=978-2-260-01717-2 *:| auteur de la contribution=Florence Muleka Bajika *:}} *:Maintenant toutes les paroles prononcées par une personne ne sont pas des citations... Loin de là. Et dans le cas précis, peut-être s'agit-il d'un proverbe ? En l'état il me semble difficile de trancher... Je supprimerais la citation et dès lors, on se trouve face à une page vide ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:14 (CEST) *::[[Image:San Diego Comic-Con 2011 - the Back to the Future Delorean (Mattel booth) (5977355864).jpg|vignette|Allez, en route pour le Futur du Passé alors !]]{{rire}} Pour que cette explication tienne vraiment la route, avec comme date 2021 (ici et q:en qui donne une source différente je REPETE), il faudrait que pour etre rapporté par {{w|Laurent Benegui}} dans {{ISBN|978-2-260-01717-2}}, le propos de la dame date d’avant 2006… (ou alors on admet la possibilité que cette {{w|DeLorean (Retour vers le futur)|DeLorean}} existe vraiment…{{tire langue}}) …. y a un moment donné… il ne faut plus chercher à expliquer/justifier l’inexplicable/l’injustifiable. *::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:21 (CEST) *:::Note admin : partant des exemples listés en pdd [[WQ:IA]], des brouillons, ou encore du journal de supp, il faudra trouver le temps si possible de bien vérifier que ce que nous avons du retirer du main pour des problèmes graves de copie quasi intégrale, bidonnages de sources et attrib fantaisistes ne se trouve pas aussi sur d'autres versions linguistiques. On a ici traité les urgences et le plus gros a été fait (il en reste encore à passer à la loupe), mais ca peut revenir comme un boomerang si c'est comme ici sur d'autres versions linguistiques... A méditer. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 08:40 (CEST) Bonjour. {{ping|Jorune}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Grondin}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Anthere}}, {{ping|Nattes à chat}}, {{ping|TLD35}}. Avez vous s'il vous plait qlq minutes pour vous pencher sur cette page ici, sa version q:en, la citation et les sources indiquées afin de nous aider à statuer sur cette page. Rapel : cita attribuée aussi sur une autre page : [[Discussion:Christine Mwando Katempa#Brouillon à reclasser]]. NHP à faire des hyphothèses sur le pourquoi du comment. Merci. ps:oui, j'ai bien demandé des explications sur la pddu. Réponse là [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Source]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 18:48 (CEST) [[File:Wikihermandad.svg|vignette|La vérification « agaçant » m’a mené vers la dernière phrase de Lalana : « À l'horizon, là où les bleus se confondent, un oiseau s'envole, un oiseau blanc. » Je l’appelle ça « marchande » après le chapitre 4 de [[Marguerite Porete|Porete]] : « Charité est '''marchande si avisée, qu’elle gagne partout, là où les autres perdent''', et qu’elle échappe aux liens dans lesquels les autres se prennent ; et ainsi a-t-elle grande abondance de ce qui plaît à Amour. »]] :* Les résultats sur https://actualite.cd/ montrent des elections dont je ne peut pas dire quelque chose. [https://www.lucommedias.cd/16/07/2025/lomami-politique-sur-4-senateurs-florence-muleka-la-premiere-en-vacances-parlementaires/] est très propagandiste. :* J’ai trouvé que la BCU Lausanne, site Riponne a le livre « Je ne veux pas être là : roman » de l’auteur Laurent Bénégui, année 2006, signature RMA 38300. Je vais visiter la BCU Lausanne le 17 juin 2026 où je vais aussi louer ''Yennenga : poésie'' (2011) et ''Cantate pour un soleil libre : poésie'' (2014). :* Je vais lire la page 67 du livre de Bénégui et décider sur ta question après. :* Je veux visiter [[:w:Projet:Les sans pagEs/Meyrin|le Café Cœur de cité]] pour choisir des citations de [[Angèle Bassolé-Ouédraogo]], pour lire Lalana de [[Michèle Rakotoson|Rakotoson]] pour trouver des citations moi-même, et j’exprime le souhait de parler avec Natacha LSP = Nattes à chat avec le but de comprendre la situation. :* Je veux visiter la Médiathèque Olympe de Gouges à Strasbourg la prochaine fois possible après le 16 juin 2026 et j’exprime le souhait de parler avec Jorune avec le but de comprendre la situation. :* Je veux visiter Marseille et j’exprime le souhait de parler avec Malik avec le but de comprendre la situation. :* Je m’excuse pour pas avoir le temps pour la discussion IA. [[Discussion Wikiquote:Intelligence artificielle#c-TLD35-20260502225500-Malik2Mars-20260501194700|Ma position est clair]]. Comme contribution additionel contre le problème [[Discussion:Michèle Rakotoson#c-TLD35-20260607181700-Malik2Mars-20260607174200|j’ai eu l’idée]] de faire responsable les formateurs et les organisateurs pour les résultats qu’ils ont dirigés. Ma pensée s’est evolué depuis hier et je pense maintenant que deux Wikiquotidiens doivent attester une source avant « l’entrée en production » = en main. :* En général, il est peut-être une bonne idée de lire des liens à https://meta.wikimedia.org/wiki/Learning_patterns. :* J’ai aussi une question : Que voulez-vous faire avec votre temps < ~100 ans ? --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 juin 2026 à 20:12 (CEST) *{{Suppression immédiate}}, en accord avec les arguments présentés par Malik. --[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 9 juin 2026 à 11:25 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Jean-Luc Sandoz}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 mai 2026 à 09:40 (CEST) * '''Motif''' : l'article correspondant sur wikipédia a été supprimé le 1er mai 2026 (promotion inter-wiki). Je n'irai pas jusqu'à jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain mais l'article de wikiquote pose la question d'un biais de neutralité (cf. pdd) et plusieurs liens sont brisés ce qui empêche de vérifier l'origine des citations (maintenance à prévoir). Mais dans un premier temps, je lance le débat : ça ne sert à rien de faire une grosse opération de maintenance si on l'enlève aussi sur ce Wiki. '''Proposante''' : {{plutôt supprimer}} ou à minima passer en brouillon le temps de vérifier si on trouve (ou pas) deux portraits centrés à deux ans d'intervale avec à minima une source neutre et nationale ou un ouvrage de référence académique (et pas uniquement des revues qui font la promotion du bois, éditées par le syndicat des constructeurs de bâtiment en bois ou les écoles avec lesquelles il est en relation). --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 mai 2026 à 09:47 (CEST) #{{suppression immédiate}}. Je partage totalement l’avis de {{ping|Jorune}}, en particulier les nuances « jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain », passer éventuellement en brouillon. Etc. Cependant, même si l’article s’avère être admissible, donc que les critères d’admissibilité wp et donc wq sont remplis, il y’a CI et nécessairement une vocation promotionnelle. Le fait que c’est en plus du cross wiki est plus qu’aggravant. Perso, les Problemes de pub et diffusion de fausses informations sur les wiki me hantent depuis des années maintenant (oui, ça me hante vraiment… et je pèse mes mots). Comment lutter localement sur un Probleme quand celui-ci se diffuse sournoisement depuis des années sur d’autres wiki, voire d’autres langues non maîtrisées etc. Et de plus, nos projets deviennent alors sans qu’on le sache vraiment parfois la source même des sources qui vont servir pour démontrer l’admissibilité/appuyer la fausse information… cercle vicieux dont on ne peut que rarement sortir… (je vous rappelle mon questionnement là sur un précédent cas complexe [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Verso sera (Filippini) (d · h · j · ↵)]]). Donc non. Aucune tolérance pour ces pages. Niet. Poubelle. Ici, on a déja '''peu de temps à investir BÉNÉVOLEMENT''' pour aider les bonnes volontés à s'intégrer etc. Donc il est hors de question de passer du temps pour évaluer cette page. Le Probleme des liens brisés est autre et mérite toute notre attention, on doit travailler dessus mais hors de question pour cette page. Je me permets de signaler ici que les problemes avec cette page et celle plus haut – et les comptes derrières –, va faire l’objet d’une RA de ma part que j’espère enfin pouvoir rédiger aujourd’hui [fait le 05.05 : [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz]]]. Pour ici en particulier, je rappelle j’ai été sollicité [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Blabla 1#Première Wikiquote]] et j’ai même répondu là [[Discussion utilisateur:Yasminkaa]] (si vous vous posez la question de nos interactions : Si ma mémoire est bonne, c’est lié à des travaux wp sur les médias Africains, palettes par pays etc (bien avant la mise en place de {{w|Projet:Sources/Médias africains}} sur wp), <s>p-e wikiconcours</s> aussi, je dois les retrouver pour un autre sujet bien plus agréable donc je précise les thèmes/liens après [ oui, cf [https://sigma.toolforge.org/editorinteract.py?users=Malik2Mars&users=Yasminkaa&startdate=&enddate=&ns=&server=frwiki sigma.toolforge.org/editorinteract.py], 2021]). Cordialement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 mai 2026 à 14:12 (CEST) #:Complément. Comme la page la page a été supp sur wp fr par décision sur le BA, pas de DdA wp, plus de page wp fr pour vérifier qlq sources facilement, etc. reste : wikidata [[d:Q106489379]] (voir historique wd pour autres versions/pages supp) et les autres wp, et des recherches de notre coté pour nous permettre de justifier nous l'admissibilité d'une page clairement promo. Je repete : C'est niet pour moi. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mai 2026 à 11:15 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Muriel Mangeol}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 8 mai 2026 à 08:39 (CEST) * '''Motif''' : Cadre [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz|RA]], lancement débat ici. Pour info debat en cours sur wp [[w:Discussion:Muriel_Mangeol/Admissibilité]] (élément wd : [[d:Q123121723]]). *NB : attention, ces débats en // et notre lenteur (moi le premier hein!) peuvent nous rendre la tache plus compliquée, plus longue. Une page wp avec sources permet a minima de facilement supposer que l'admissibilité est OK ici aussi, voire de vérifier les sources wp si on a vraiment un doute sur ce point. mais si y'a plus de wp (cf le [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Julius Natterer (d · h · j · ↵)|débat suivant]],) il faut (re)faire nous mêmes ces recherches de sources. Et quid de notre lenteur à débattre et statuer ? {{Supprimer}} : Elle a fait l'objet d'une [https://www.france.tv/france-3/grand-est/destin-lorrain/7133126-muriel-mangeol-mademoiselle-serge.html émission sur France 3] mais c'est à peu près tout.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 3 juin 2026 à 19:51 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Julius Natterer}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 8 mai 2026 à 08:40 (CEST) * '''Motif''' : Cadre [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz|RA]], lancement débat ici. Pour info, supp sur wp [[w:Julius_Natterer]] décidée sur le BA (élément wd : [[d:Q1166992]]). Quid ici ? <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Eunice Kamanda}} == <!-- Rappel et aide --> {{souligner|''Rappel''}} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]]. {{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Eunice Kamanda}}}} <!-- Proposant --> '''Proposant :''' * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 11 mai 2026 à 19:04 (CEST) * '''Motif''' : Ne semble pas avoir une notoriété nationale sur la durée (articles sur 2023 uniquement), en Advérif sur Wikipédia pour la même raison. <!-- Avis des participants ci-dessous --> '''Avis :''' #<!-- Avis 1 --> #<!-- Avis 2 --> <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> '''Décision : ''' ____ == {{a'|1=Grâce Israëlla Mambu Kandungu}} == <!-- Rappel et aide --> {{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]]. {{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Grâce Israëlla Mambu Kandungu}}}} <!-- Proposant --> '''Proposant :''' * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 18 mai 2026 à 20:27 (CEST) * '''Motif''' : pas de page sur wikipédia. A écrit un livre suite au décès du journaliste Franck Kangundu, sans doute un proche et a été nommée présidente d'une association en 2024 (Quid de sa notoriété sur la durée ? Où sont les sources ?. <!-- Avis des participants ci-dessous --> '''Avis :''' #<!-- Avis 1 -->{{Plutôt supprimer}} Faute de documentation sur la page de discussion de l'article. --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 mai 2026 à 20:27 (CEST) #<!-- Avis 2 --> <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> '''Décision : ''' ____ == {{a'|1=Rosine Rubuka}} == <!-- Rappel et aide --> {{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]]. {{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Rosine Rubuka}}}} <!-- Proposant --> '''Proposant :''' * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 3 juin 2026 à 23:14 (CEST) * '''Motif''' : Pas de page Wikipédia, un seul article biographique https://www.iwacu-burundi.org/journee-de-la-femme-les-femmes-politiques-a-lhonneur/, connue comme militante politique du parti {{w|UPRONA}}, dirigé par son père Aloys Rubuka de 2006 à 2009. <!-- Avis des participants ci-dessous --> '''Avis :''' #<!-- Avis 1 --> #<!-- Avis 2 --> <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> '''Décision : ''' ____ == {{a'|1=Sylvie Nzeyimana}} == <!-- Rappel et aide --> {{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]]. {{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Sylvie Nzeyimana}}}} <!-- Proposant --> '''Proposant :''' * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 4 juin 2026 à 09:54 (CEST) * '''Motif''' : Cette dame est l'ancienne ministre de la Santé Publique et de la Lutte Contre le Sida au Burundi. Elle n'a pas de page Wikipédia, plusieurs articles pas vraiment centrés sur elle mais plutôt ses actions dans ''Iwacu Burundi'' [https://www.iwacu-burundi.org/sante-la-ministre-peine-a-convaincre-les-deputes-sur-des-questions-recurrentes/], ''UNDP'' [https://www.undp.org/fr/burundi/actualites/le-pnud-soutien-lacces-aux-services-de-sante-de-qualite], ''Radio Afrique Santé'' [https://radioafriquesante.bj/burundi-prorogation-de-la-campagne-de-distribution-de-masse-des-moustiquaires-impregnes] et ''Yaga Burnudi'' [https://www.yaga-burundi.com/questions-orales-parlementaires/]. Ces articles sont très souvent critiques envers elle et son travail. Il y a une seule citation exploitable à tirer des articles, elle est sur sa page. On ne pourra pas faire évoluer sa page, je propose de la supprimer. Qu'en pensez-vous ? <!-- Avis des participants ci-dessous --> '''Avis :''' #<!-- Avis 1 --> #<!-- Avis 2 --> <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> '''Décision : ''' ____ == {{a'|1=Daphrose Ntwengambabaye}} == <!-- Rappel et aide --> {{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]]. {{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Daphrose Ntwengambabaye}}}} <!-- Proposant --> '''Proposant :''' * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 4 juin 2026 à 10:41 (CEST) * '''Motif''' : Citation qui se fout de la gueule du monde, quelques mots sans liens entre eux, pas sourcée mais venant de [https://burundi-forum.org/2180/burundi-bureau-de-l-ombudsman-reunion-avec-quatre-gouverneurs/ cet article]. Pas de page Wikipédia. 2 articles mentionnent son limogeage, pas de citations d'elle. [https://www.iwacu-burundi.org/cinq-gouverneurs-de-province-vires-et-remplaces/] et[https://isanganiro.org/2015/04/03/limogeages-en-cascade-des-gouverneurs/] Stop au carnage ! <!-- Avis des participants ci-dessous --> '''Avis :''' #<!-- Avis 1 --> #<!-- Avis 2 --> <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> '''Décision : ''' ____ 8pauwi3cmqnhu0s7a4kfl3mpjoob7v8 460947 460946 2026-06-09T10:46:25Z An insect photographer 74311 460947 wikitext text/x-wiki __NOINDEX__ [[Catégorie:Suppression|*]] [[Catégorie:Administration de Wikiquote]] [[Catégorie:Wikiquote:Requête]] {{/Utilisation}} {{Page de discussion}} {{Palette Donnez votre avis}} __TOC__ == {{a'|1=David Bessis}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} le 6 mai 2024 à 12:12 (CEST) * '''Motif''' : pas d'article wp, pas de source secondaire. # {{supprimer}} proposant. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 6 mai 2024 à 12:12 (CEST) #:Supprimer. A mon avis, c'est de la publicité. Cet article n'a rien à faire ici. [[Utilisateur:SalvaBe|SalvaBe]] ([[Discussion utilisateur:SalvaBe|discussion]]) 11 mars 2026 à 22:46 (CET) #::Surprenante entrée en matière '''ici aussi''', [[Spécial:CentralAuth/SalvaBe]]. Faut le trouver le chemin du premier coup !... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 mars 2026 à 10:52 (CET) # {{conserver}}. Comme je me doutais bien qu’on pouvait rapidement en arriver à la pose d’un bandeau, j’ai déjà listé qlq pistes/sources cf. [[Discussion:David Bessis]]. Et y’en a d’autres, notamment ce portrait (avec « retranscription d’une interview effectuée en 2013) publié dans la {{w|Gazette de la Société mathématique de France}}, 144, 2015, p. [https://smf.emath.fr/files/144-bd.pdf 12-16]. En math, en science en générale même j’ai envie de dire, pour les fameuses [[W:WP:BPV|BPV]], on trouvera bien plus facilement des « sources » sur les ''travaux'' et ici pour son livre de 2022 on a quand même de nombreuses sources dont https://www.lemonde.fr/sciences/article/2022/01/22/david-bessis-mathematicien-adepte-du-yoga-mental_6110582_1650684.html (accès via ProQuest [[w:WP:LBW]]). Bref, pour moi, l’ argument « pas d’article wp » montre, {{souligner|une nouvelle fois}} (voir [[Wikiquote:Débat d'admissibilité/Archives#Jean-Marie Le Gall (d · h · j · ↵)|ici par ex]]), clairement ses limites. Et je ne vois pas rendre obligatoire de créer d’abord une bio sur WP avant une entrée Quote. Après qlq recherches rapides, pour moi, il est « potentiellement admissible sur wp ». Ça me suffit. {{ping|Kou07kou}} pour info, un minimum non {{Ping|Uchroniste 40}}? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2024 à 12:58 (CEST) #:Attention, les deux sources présentées sont des interview, donc pas suffisant pour prouver l’admissibilité. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 6 mai 2024 à 13:49 (CEST) #::Ah Non, {{Ping|Uchroniste 40}}, les deux présentées ne sont pas ''exclusivement'' des interviews…. Et j’estime que je n’ai pas à lister ici toutes les sources sur son livre par ex, comme si j’étais sur wp, n’importe qui peut les trouver. Et je vais pas perdre mon temps à débattre. J’ai donné mon avis, il te convient ou pas, c’est pareil pour moi. J’ai fait l’effort de chercher un peu et partager ici, à côté j’ai une vie, un travail. Bonnes contributions. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2024 à 13:59 (CEST) #:::On peut être en désaccord sans s’énerver {{;)}}. Moi aussi j’ai une vie {{mdr}}. Un débat ne servirai à rien si on était tous d’accord, donc c’est une bonne chose, et ce n’est pas une perte de temps. Et puis, en l’absence de consensus, la page sera conservée. Bonne continuation {{;)}}. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 6 mai 2024 à 15:15 (CEST) # {{conserver}} Je suis Pour conserver.c'est sourcé et intéressant.{{non signé|Elly Gharibnavaz |7 septembre 2024}} (Moins de 50 contributions au moment du vote) #{{Plutôt conserver}} : A la sortie de son livre Mathematica en {{date-|||2022}} une longue présentation dans le Monde ([https://www.lemonde.fr/sciences/article/2022/01/22/david-bessis-mathematicien-adepte-du-yoga-mental_6110582_1650684.html ici]) et, à côté de son activité de vulgarisateur, ses articles scientifiques sont cités dans l'étude de la {{w|théorie des tresses}} ([https://scholar.google.com/citations?user=YmJL9KwAAAAJ&hl=en ici]). Pour lui créer un article sur wikipédia il faudrait commencer en écrire un sur les groupes de Artin, mais j'ai pas le niveau ! --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 15 août 2025 à 12:59 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Yasmina Sandoz}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 29 juillet 2024 à 12:50 (CEST) * '''Motif''' : SI contestée [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)]], lancement d’un débat pour laisser la communauté statuer. *NB : lien restauré sur [[d:Q115522372]] (la suppr est automatique), j’avais oublié. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 août 2024 à 18:22 (CEST) # {{cons}} Des sources centrées sur la personne, sans doute pas suffisant pour un article dans WP mais suffisant pour Quote. #* https://www.construction21.org/france/articles/h/portrait-yasmina-sandoz-retour-aux-souches.html #* https://agefi.com/actualites/entreprises/yasmina-sandoz-a-rejoint-le-cercle-des-administratrices #*https://www.afriqueopinion.ch/une-energie-verte-et-inepuisable/ #*https://www.slate.fr/tech-internet/la-libre-encyclopedie/wikipedia-inclusion-representativite-internet-genre-femmes-feminisation-racisation #* https://www.letemps.ch/economie/financer-une-pme-jetons-numeriques-cest-possible #* etc voir dans google --[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 29 juillet 2024 à 14:19 (CEST) #:Bonjour@[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] : #:La qualité des sources s'apprécie selon le diagramme [https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/Diagramme_des_sources_2.0.pdf?uselang=fr suivant]. #:Sur wikipédia, avec ce type de profil, il faudrait à minima deux sources dans le cadran vert (en haut à droite) centrées pour que l'article soit admissible. Or les sources 2 et 3 que tu nous proposes sont hors de ce cadran verts et les deux dernières sont centrées sur un autre sujet que cette personne (''Noircir Wikipédia'' et les Tokens). #:Reste '''Construction21''' qui est une revue professionnelle éditée par ? euh... pour moi c'est pas très clair car une grande partie de l'information provient des adhérents (Leroy Merlin, Velux, Rockwool, Citae...). Quelle est la part de pub là dedans ? Je ne suis pas assez calée pour en juger. #:Par conséquent, oui cette personne existe et oui elle prend position sur des sujets de société intéressants, mais non, les sources ne sont pas suffisantes pour qu'elle ait sa page '''à elle toute seule'''. Je n'ai pas trouvé d'autres de sources plus adaptées malgré une recherche en Allemand. Et une autre sur Maurice. #:Elle n'a pas non plus reçu par exemple un prix pour son travail qui marquerait sa notoriété ou une reconnaissance professionnelle ? Ou du moins je ne l'ai pas trouvé. #:Dans ce cas, j'aurais plutôt tendance à rattacher les citations de cette dame aux thématiques qu'elle aborde : il y aurait une page à créer sur l'oralité, par exemple, un concept avec plusieurs citations déjà présentes sur le sujet sur Wikiquote mais qui n'a pas de page. #:Donc si tu apportes d'autres éléments et bien je pourrais changer d'avis. #:Cordialement [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 juillet 2024 à 21:30 (CEST) #::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] Bonjour, je ne comprends pas pourquoi les sources 2 (AGEFI Média national suisse) et 3 (source centré dans Afrique Opinion Média, média suisse mais pas d'envergure nationale) ne conviennent pas par rapport à votre tableau de référence. On trouve d'autres sources telles que - https://www.sequencesbois.fr/les-archives-de-julius-natterer-au-11-forum-bois-construction-a779.html - ttps://medium.com/@GlobalID/yasmina-sandoz-a-leader-in-sustainability-and-cybersecurity-263c32f08085- #::mais peut-être que je me trompe mais Wikiquote est un recueil de citations. Ce n'est pas un article wikipédia? Je pensais que c'était différents et que les critères étaient donc remplis. Construction 21 est une plateforme pro et les articles sont rédigés par des journalistes indépendants contrairement au plublireportage qui sont de la publicité. On voit qui rédige l'article. Mais naturellement vous pouvez supprimer si cela ne convient pas. Je cherche juste à comprendre. [[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 30 juillet 2024 à 19:49 (CEST) #:::Bonjour @[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] : #:::* l'article AGEFI est un peu court et c'est juste sa nomination. Mais bon mettons, cela fait une source centrée. #:::* ''Afrique Opinion'' n'est pas un média national, il est édité (si j'ai bien compris) par une association, c'est donc considéré comme moins fiable comme source. #::: #:::* Pour ''Construction 21'', comme je l'ai dit, j'ai du mal à juger la portée réelle de cette revue. Si c'est l'équivalent suisse du ''[[w:Le_Moniteur_(France)|Moniteur]]'', alors oui c'est un titre de référence et on peut l'accepter comme source valable. ''Séquence Bois'' est une source valable, mais elle est plutôt centrée sur Julius Natterer, qui lui pourrait avoir une page sur Wikiquote comme personnalité de l'architecture du bois. #:::Pour le reste, quand quelqu'un se donne la peine de chercher des citation, je cherche moi de mon côté un moyen de les valoriser, même si ce n'est pas sur la page consacrée à la personne elle-même. cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 juillet 2024 à 20:05 (CEST) #::::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] Merci pour cette analyse. Le Moniteur est français, Construction 21 n'est pas suisse mais international. J'ai encore du mal à voir le lien être Wikiquote et les articles de wikipedia. Les deux citations me semblent tirés de sources secondaires fiables (LE Monde et l'ouvrage de la journaliste). Mais je me note de faire un recueil de citations sur Julius Natterer, c'est une très bonne idée. J'en ai au moins 2 en têtes mais je dois trouver les sources. Merci pour cette suggestion. [[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 31 juillet 2024 à 10:21 (CEST) #:::::De rien, #:::::Les sources que tu as trouvées pourraient permettre d'alimenter une rubrique vie privée sur l'article de M. Sandoz sur wikipédia et d'y parler de ce que fait son épouse et de son travail. La plupart du temps, il est plus difficile de trouver des sources sur les femmes que sur les hommes à notoriété égale. Quand j'écris dans wikiquote sur une femme qui n'a pas encore sa fiche wikipédia, je me pose la question de savoir pour quelle raison elle serait admissible comme [[Discussion:Nasreen Mohamedi|ici]] ou encore [[Discussion:Larissa Mies Bombardi|là]]. bonne continuation dans le domaine de la construction bois ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 août 2024 à 19:50 (CEST) #{{supprimer}} pas de source <u>secondaire, centrée et nationale</u> pour prouver son admissibilité. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 1 août 2024 à 18:45 (CEST) # {{cons}} Car elle contient une source notoire provenant du journal Le Monde et l'autre provenant d'un livre de Mathilde Saliou, sources fiables et reconnues. Cette citation est importante, la suppression de cette page entraînerait la perte d'une information précieuse pour les lecteurs de Wikiquote.[[Utilisateur:Harouna674|Harouna674]] ([[Discussion utilisateur:Harouna674|discussion]]) 23 août 2024 à 21:21 (GMT) #{{supprimer}}, article que j’ai passé en SI car « Manifestement hors critères » (voir [[WQ:CAA]]) et je n’ai pas changé d’avis depuis. Il n’y a pas assez de matière (sources centrées, toussa toussa) pour justifier une page en l’état (l’avenir me contredira peut-être, cela dit). Rappelons tout de même que « La communauté se réserve le droit de décider ponctuellement de manière différente » (D’où cette consultation). Même si les propos sont cités dans un article du Monde ou un livre de {{w|Mathilde Saliou}} (d’après la [https://books.google.fr/books?id=ZNqoEAAAQBAJ&pg=PT223 biblio], citation recueillie en 2021), j’estime que le minimum requis n’est pas atteint en l’état. Cela étant dit, les thématiques abordées par ces deux citations ont en effet une certaine importance, et le compromis proposé par {{ping|Jorune}} semble à ce titre intéressant (voir du coup [[WQ:CAC]]). Dernier point, je suis loin d’être insensible à « L’idée est d’avoir une bibliothèque [de citations] à l’image du monde, et pas uniquement représentative de la culture de l’homme blanc occidental », et j’ai envie de dire NHP à participer donc : il nous reste du chemin à faire, de nombreuses pages {{souligner|indiscutablement}} notables à créer ici… !… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 août 2024 à 19:04 (CEST) # {{cons}} Pour garder. Les quotes sont sourcées et de qualité. Voici encore une source d'un média américain qui atteste de sa notoriété internationale https://multifactor-authentication-europe.enterprisesecuritymag.com/vp/global-id/sanitary_and_cyberprecaution_data_security_personal_safety/ et une vidéo YouTube vielle de 10 ans en licence CC avec un sénateur https://www.youtube.com/watch?v=UZamZbxsce4 (je ne sais pas mettre cela dans Commons) et encore un média franco-allemand-suisse https://www.voisins-nachbarn.eu/fr/travailler/la-construction-bois-devra-s-adapter-a-la-foret.html {{non signé|Elly Gharibnavaz |7 septembre 2024|388714}} (Moins de 50 contributions au moment du vote) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ {{RI}} Bonsoir {{ping|Jorune}} et {{ping|Uchroniste 40}}. Après une nouvelle demande de SI par Jorune ([[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)]]), j’ai décidé de supprimer de nouveau la page – Même si pour moi comme pour Uchroniste 40 c’est assez casse gueule à prendre comme action admin puisqu’on a participé au débat, j’espère que mon argumentaire ici et mes interrogations en SI sur le côté « promo » suffisent. Certains votes ici ressemblent assez fortement à du bourrage d’urne d’ailleurs (voir le #5 et le tableau [[Spécial:CentralAuth/Elly Gharibnavaz]]… {{clin}}), quasi rien d’autre comme contrib ici… Merci Jorune pour le signalement de la RA : [[w:Wikipédia:Requête aux administrateurs#Yasminkaa. Interdiction thématique Bois, Sandoz, EPFL, automobiles et autres ?]] (ça fait un bail que je regarde plus du tout ce qui s’y passe !). En général, pour nos décisions, on doit statuer ici en fonction de nos règles et du comportement ici en faisant abstraction des éventuels problemes qui peuvent se poser sur d’autres projets, mais dans certains cas comme ici ça apporte un éclairage supplémentaire bienvenu. Nous sommes peu d’admin actifs, et j’ai toujours espoir de voir Jorune et {{ping|An insect photographer}} le devenir {{clin}}, afin d’amener un peu diversité, de sang neuf, etc. On n’est pas toujours d’accord, mais justement j’ai envie de dire ! Un dernier mot pour la route, en relisant mon message plus haut : « Dernier point, je suis loin d’être insensible à « L’idée est d’avoir une bibliothèque [de citations] à l’image du monde, et pas uniquement représentative de la culture de l’homme blanc occidental », et j’ai envie de dire NHP à participer donc : il nous reste du chemin à faire, de nombreuses pages {{souligner|indiscutablement}} notables à créer ici… ! », et bein, plusieurs personnes se sont véritablement investies (bénévolement….) pour creer, ameliorer, vérifier, sourcer, aider les novices : Jorune, An insect photographer, bravo et merci à vous deux particulièrement. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 avril 2026 à 00:05 (CEST) Maj : pour info, suite du dossier là [[w:Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Clôture RA du 12 avril contre Yasminkaa]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 08:45 (CEST) :L'enquête réalisée sur Wikipédia semble assez complète et sérieuse... Et convergente ! Il va peut-être falloir aussi regarder si nous n avons pas un chapelet d articles écrits par les faux-nez détectés ! Pff! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 18:12 (CEST) ::Oui {{ping|Jorune}}. Enquête très bien documentée, sans surprise. Le cross wiki est aussi signalé sur Meta. Il faut applaudir le travail des patrouilleurs et admins wp:fr. C’est solide. ::Par transparence, je vous signale que j’ai echangé avec {{ping|Jules*}} en privé. Comme je vois que tu as déja commencé à reprendre un fil de contrib, je me vais répéter une partie de ce que j’ai ecrit: « en plus de Michel L. Vosges = Elly Gharibnavaz, tu as raison : l’avis de Harouna674 (peu de contrib (20), la seule ce jour là, rien avant, rien après…, etc) semble être lié à cette pratique de démarchage de contributeurs africains que vous avez très bien documentée sur wp (j’ai lu avec bcp d’attention l’intervention/diff de Score Beethoven). […] Cependant, dans notre contexte q:fr du moment [contexte que vous connaissez : concours, [[WQ:IA]], etc], il est important à mes yeux de ne pas focaliser/pointer et attirer de nouveau l’attention sur des contributeurs africains : là les personnes sont surtout victimes de cette pratique. » J’insiste sur ce dernier point. ::Bref. Donc oui, va peut-être falloir creuser un peu ici. Ce qui va être fait aussi en global sur meta. On peut commencer par supprimer l’occurrence [[spécial:Recherche/"Yasmina Sandoz"]] par exemple (pas liée donc seul moyen pour la retrouver, tu l’évoques plus haut : [[Oralité]]…). ::Bien à vous, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:16 (CEST) :::Harouna674 est un contributeur africain qui a participé à la campagne #Shesaid2024 en créant des pages sur des personnalités africaines dont des entrepreneures. Si ces pages méritent une relecture, les problèmes que j'ai pu détecter sur les deux premières que j'ai parcourues sont ''classiques'' : lien brisé, orthographe... Et rien ne laisse à supposer (pour l'instant mais je n'ai pas fini de relire) que ces contributions soient liées à une volonté de promotion de l'architecture bois. <br/> [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:52 (CEST) ::::Qu’ai-je dit d’autre ? Mon message n’est pas clair, je reformule alors : c’est une victime (collatérale) d’une pratique de démarchage abjecte. Comme tu as commencé à revoir ses contrib, cf tes contrib, ça saute aux yeux immédiatement, c’est évident, il m’a semblé utile de preciser que, pour moi, c’est une victime dans cette histoire. Et que son avis (même si téléguidé) ne peut conduire à douter de ses autres contrib. Il en va autrement pour les deux autres comptes. J’ai donc bloqué les deux comptes Michel L. Vosges et Elly Gharibnavaz. Heureusement pour moi, pour le motif à cocher, celui-ci existe déja [[MediaWiki:Ipbreason-indef-dropdown]] (cf. pdd). J’ai aussi fait le ménage sur la page [[Oralité]] que tu avais créée. J’ai bcp de choses à faire si on veut avancer sur [[WQ:IA]] et les autres admins ne sont pas là… vraiment désolé si mon message n’était pas clair. ::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:58 (CEST) :::::pas de soucis.. Je remarque de mon côté que la Suisse semble être à l'origine de plusieurs, disons... actions menées par des Lobbies divers sur ce Wiki. Nat avait signalé la présence de nombreuses pages autour d'un seul parti politique (l'UDC) écrites par des comptes au pseudos bizarrement convergents LLLLL + 4 chiffres.<br/> :::::C'était en 2019, et on pourrait faire une page entière et bien fournie sur le journal d'opinion le Franc-parler. Heureusement à l'époque, il n'y avait pas d'IA sinon ce serait sans doute pire ! :::::Je suis d'accord avec toi, la priorité c'est l'usage de l'IA. Je vais regarder ta proposition de modèle en cas de manque de source dès que j'aurai un peu de temps pour m'y pencher sérieusement (après le 25 mai). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 23:06 (CEST) ::::::Re {{ping|Jorune}} (voilà, dernière notification pour te laisser revisser tranquillou c’est le plus important pour toi!). ::::::Alors là j’ai pas vu venir : [[w:Wikipédia:Vérificateur d'utilisateurs/Requêtes/mai 2026#Yasminkaa, Boistonvin, etc. - 1 mai]], non, sans blague ?!? Yasminkaa = Michel_L._Vosges = Elly_Gharibnavaz. Olala cette histoire … {{désespoir}} ::::::Ça veut dire qu’ici on a eu affaire en fait à 1) de l’auto/conflit d’intérêt 2) du bourrage d’urne/faux nez… ça pose bcp plus de questions du coup. Puisque tu rappelles [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Signalement d'une pattern de contribution autour de l'UDC]] et le travail de Nat, bein perso j’en viens à me demander notamment si, sur la base de ces données de vérif wp, je peux vraiment appliquer les blocages ici. J’entends par là, comme détaillé sur la RA pour l’UDC : on n’a pas de CU ici. J’ai pu sans trop hésiter puisque ça se voit sur les CentralAuth, bloquer Michel_L._Vosges et Elly_Gharibnavaz car l’un = l’autre. C’est dans les journaux (publiquement) et ici y’a bourrage. Assez simple comme décision à prendre. Mais là quid ? Est-ce que je peux pousser jusqu’à {{u+|Yasminkaa}} pour les mêmes raisons ? Est-ce qu’on passe tout en SI ? Etc etc etc…! Je vais devoir faire une RA pour ici. Boudi, ça me désespère… ::::::Oui, pour [[WQ:IA]] etc on en reparle dans qlq semaines quand tu auras plus de temps. ::::::Bonnes révisions ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 mai 2026 à 18:48 (CEST) :::::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]] :::::::Pour répondre à la question de Malik :'''''quand on écrit la page de citation de son mari, sans préciser qu'on est lié à la personne en question par un lien fort, ça rentre dans quelle cas de figure ?'''''. Est-ce que la page de Monsieur Sandoz passe en DDA ? ou bien a t-elle droit à un autre bandeau ? Est-ce que l'utilisateur est bloqué ? :::::::Les autres contribs de Yasminkaa ne me posent pas de problème, surtout quand elles ont été révisées et largement modifiées par d'autres contributeurs. :::::::Voilà ma réponse avant ma cession de révision... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 2 mai 2026 à 19:54 (CEST) {{RI}} Pour info [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mai 2026 à 17:01 (CEST) == {{a'|1=André Frédérique}} == * '''Demandé''' par --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 mai 2025 à 09:31 (CEST) *:# {{conserver}} : le motif de la suppression de cette page en 2019 par [[Utilisateur:Lykos|Lykos]] était le manque ou l'absence de sources. Je viens de recréer cet article avec une source. Je lance le débat plus ''pour la forme'' que ''pour le fond'' afin d'acter la recréation de cette page. *:#Pas d’objection. Pour info, la page contenait avant suppression trois sections : 1) Histoires blanches (1945) [18 cita], 2) Poèmes (1945–1957) [5 cita], 3) Sources : Daubercies, Claude : André Frédérique ou l'art de la fugue, Le cherche midi éditeur, 2005 {{ISBN|978-2-86274-258-8}}. Si tu souhaites retravailler cette première version de la page, NHP à demander la restauration de son contenu {{ping|Jorune}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2025 à 16:38 (CEST) *:#:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], <br/> *:#:André Frédérique était une petite ''distraction'' que je me suis octroyée au mois de mai (l'occasion de le passer en citation du jour) et je suis tombée sur une page supprimée, un peu par hasard.<br/> *:#:Pour continuer, il faudrait que je puisse me procurer les ouvrages qui ont servi à rédiger cette première page... que je n'ai pas : je ne dispose que d'un recueil de poésie édité en 2002 pour le moment. Mais si j'arrive à mettre la main dessus un de ces jours, je te fais signe ! En attendant, je vais noter en page de discussion les deux livres que tu mentionnes ! <br/> *:#:Pour le moment, je suis un peu focus sur l'homme de Vitruve (brouillon) et je projette une palette sur 30 femmes qui font partie de la sélection transversale ou ont une importance élevée ou maximum sur Wikipédia, mais pas de pages ou seulement une page à développer sur wikiquote (parmi elle [[Berthe Morisot]]). Ceci pour la campagne #Shesaid2025. L'objectif serait que les pages avec - de 7 citations (la moyenne dans notre recueil) dépasse ce seuil, et d'arriver à 20 000 octets sur les autres... Dans des domaines variés. <br/> *:#:En tout cas, merci pour la proposition de restauration... Une idée à creuser ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 mai 2025 à 14:19 (CEST) *:# {{cons}} Page sourcée correctement. Si les citations précédemment supprimées peuvent être finalement sourcées, rien ne s’oppose à une restauration. [[Utilisateur:Lykos|Lykos]] ([[Discussion utilisateur:Lykos|discussion]]) 9 mai 2025 à 17:37 (CEST) *:# {{cons}} Page sourcée, rien à dire. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 11 mai 2025 à 07:48 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ Consensus en faveur de la conservation. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 11 mai 2025 à 11:51 (CEST) == {{a'|1=Arese Ugwu}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 21 septembre 2025 à 12:59 (CEST) * '''Motif''' : Pas de page pour le moment sur Wikipédia pour cette entrepreneure africaine (nigériane). *:# {{Conserver}} : Elle me semble admissible : une recherche me permet de trouver des portraits, des interviews, des infos [[Discussion:Arese Ugwu|entre 2016 et 2025]]... Elle a publié un livre qui est devenu (contre toute attente) un best-seller et reçut un prix ; et elle a eu son heure de gloire sur NETFLIX. Je lance le débat '' Pour la forme''. *:[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 septembre 2025 à 13:02 (CEST) *:{{conserver}} Rentre dans les critères d'admissibilité. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:42 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Habsatou Issifou}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 octobre 2025 à 11:48 (CEST) * '''Motif''' : La seule source secondaire que je trouve à son sujet est dans le livre 100 femmes du Niger! de 2013. Pour le reste pas trouvé de portrait centré, ou de prix universitaire, et pas de page sur Wikipédia. # {{supprimer}} ne semble pas repondre aux CAA. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 4 octobre 2025 à 14:13 (CEST) #{{suppression immédiate}}. Pas/plus à nous de faire ces recherches. Donc par défaut, hors CAA histoire de retourner ce par défaut admissible qui nous conduit dans le mur. Au fait, pour rappel, sur qlq pages, ça commence à faire bcp d’occurrences d’une même page à chaque fois pour ce livre [[Spécial:Recherche/insource:"100 femmes du Niger"]]. Mais faisons comme si j’avais rien dit!… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 20:31 (CET) # {{supprimer}} pas de sources démontrant l'admissibilité. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:38 (CET) #{{suppression immédiate}} hormis un portrait dans le livre de 2013 ''100 femmes au Niger'', pas de source d'envergure nationale pour démontrer une notoriété durable et établie comme chercheuse en droit privé. N'occupe pas non plus de poste à responsabilité (doyenne, vice-doyenne) dans sa faculté.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 22 avril 2026 à 09:46 (CEST) {{Fait.}}, même si j ai moi aussi donné mon avis, y’a consensus donc sup. Pour rappel, *message là [[Discussion utilisateur:Woup22#Habsatou Issifou ? serait-elle admissible sur wikipédia ?]] *y’a maintenant une entrée sur wikidata : [[d:Q138048111]] *Concernant l’usage et la nature des citations extraites de ce livre 100, j’ai résumé mon questionnement là : [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#100]] [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 avril 2026 à 13:39 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Belinda Bwiza}} == * '''Belinda Bwiza''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 26 octobre 2025 à 21:20 (CET) * '''Motif''' : Pas de portrait centré sur cette personnalité pour le moment. En revanche, l'ONG dont elle est aujourd'hui CEO a une page sur wikipédia et donne lieu à des articles dans la presse (y compris en France cf. pdd). Il serait plus adroit de rédiger une page sur cette association que sur Belinda Bwiza. :{{Pour}} je suis d'accord avec toi, en l'état il vaut mieux renommer la page. Il y a également un peu de tri à faire dans les citations, certaines ne sont pas notables. La dernière par contre est à garder absolument. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 27 octobre 2025 à 20:47 (CET) :Edit : Je n'avais pas pensé qu'une page sur One Acre Fund demandait des citations sur One Acre Fund uniquement, je vois peu d'intérêt à renommer la page dans ce cas. La dernière citation est à garder, on peut créer une ébauche [[Rwanda]] ou [[Génocide des Tutsi du Rwanda]] pour cela ? (Une ébauche toute simple, elle n'a pas à être étoffée pour l'instant, on a déjà assez à faire avec SheSaid en ce moment). :Edit 2 : {{supprimer}}, on transfèrera la dernière citation quand une page sur le sujet existera. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 4 novembre 2025 à 21:43 (CET) ::Oui, {{ping|An insect photographer}}, j’envisage une telle page depuis qlq temps, et niveau « littérature », on a deja bcp de matière ici sur le sujet. J’ai centralisé là [[Discussion:Véronique Tadjo#Et si …]] (et j’ai eu récemment l’agréable surprise de trouver la thèse de Anna-Marie de Beer en fr centrée sur le projet littéraire « Rwanda: écrire par devoir de mémoire », qui a regroupé plusieurs auteurs qui ont deja une page/section ici (+2 brouillons en cours)). Cependant, je ne sais pas encore comment la « structurer ». De plus, pour certains auteurs, bein ils ont à la fois publié des œuvres « littéraires », mais aussi (notablement) des articles, des entretiens, etc. Donc je sais pas comment faire pour le moment, sauf me concentrer sur les (nombreuses) pages auteurs... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 novembre 2025 à 22:07 (CET) :{{contre fort}}. En l’état. À voir ce que vous pouvez proposer. Une page sur {{w|One Acre Fund}}, veut dire citation de et sur One Acre Fund. Uniquement. Pas une bonne solution AMHA (pour le moment, pas convaincu). Source fr/en limitées, certes, mais faudrait creuser d’autres langues…. Et là, … :[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 octobre 2025 à 21:04 (CET) :{{Contre fort}} idem Malik, on est pas dans une zone grise, mais dans une zone très clairement noire. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 28 octobre 2025 à 22:14 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Chany Queen}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 novembre 2025 à 20:36 (CET) * '''Motif''' : Cette chanteuse n'a pas de page sur Wikipédia et je ne trouve pas d'article sur elle dans la presse africaine notable, la source invoquée (les réseaux sociaux, la page personnelle de l'artiste) n'est pas admissible et la citation en elle-même ne me paraît pas recyclable. Bref, je ne vois pas ce que l'on peut faire avec cette page de pertinent, ni comment améliorer la page.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 novembre 2025 à 20:36 (CET) Trop de problèmes, source, admissibilité, motif de SI. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 novembre 2025 à 13:00 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Wandiswa Ntengento}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 20 novembre 2025 à 21:08 (CET) * '''Motif''' : J'ai relu la page Wikipedia à l'occasion d'une séance de mnt et... l'article est basé sur des sources primaires [admissibilité à vérifier là bas].--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 20 novembre 2025 à 21:08 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Marie Gregoire Tambila}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 19 décembre 2025 à 19:44 (CET) * '''Motif''' : Elle était la maire de Lubumbashi, la 2e ville de RDC, de 2008 à 2010 et a une page Wikipédia, ce qui plaide à priori pour son admissibilité. Mais la {{w|Marie-Grégoire Tambila|page Wikipédia}} est vide et pas du tout à jour car je viens d'indiquer la date de fin de son mandat...avant de découvrir 10 minutes plus tard qu'elle est morte depuis 2022...Pour les citations, la première n'est pas d'elle mais si j'ai compris de l'auteur de [https://fr.allafrica.com/stories/201010070596.html cet article]. Enfin pour être sure il faudrait que je lise l'article en entier, réservé aux abonnés. Au mieux c'est une paraphrase, je ne vois pas comment l'exploiter. Je trouve des articles sur elle de son mandat ou lui rendant hommage en 2022 mais pas de citations. A mon avis, avec les sources on peux améliorer grandement sa page Wikipédia (une nécessité) mais on est trop juste pour ici. Vu l'état de la page, je préfère lancer directement un débat d'admissibilité que passer du temps à la corriger pour rien. #Hum. {{suppression immédiate}}. Faire nous même tout ce travail de vérif, même de recherche pour ne pas supprimer toutes ces pages est AMHA devenu bien trop facile pour les contributeurs qui posent un nombre élevés de problemes à plusiers niveaux. Et seulement une partie du travail est de « remise en état » est visible (le travail de vérif et recherches sur toutes les pages supprimées est occulté). Ma patience a ses limites. Même devoir débattre me semble une perte de temps. Et bien sûr, que de la politique pour la grande majorité. Ce qui perso me laisse toujours songeur sur nos critères par défaut, une passoire pour ceux qui n’ont « rien à dire » mais que par défaut on accepte... Je caricature à peine. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 20:24 (CET) #:Vu les arguments annoncés ici par @[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], j'ai supprimé la page. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 8 janvier 2026 à 00:00 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Dr. Helene mambu }} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 26 décembre 2025 à 13:20 (CET) * '''Motif''' : Helene Mambu est admissible en théorie car ce médecin a une page Wikipédia et a été représentante de l'ONU. Le problème vient plutôt du manque de potentiel des citations. L'unique citation ''"les médecins praticiens ont été les grands oubliés des SSP(soins de santé primaires)"'' est difficile à comprendre hors contexte et à mon avis non notable. Je n'ai pas trouvé d'autres citations de cette personne en ligne pour améliorer la page. Je propose de supprimer la page, sans autres citations. On ne peut pas créer une page pour tous les gens sur Wikipédia, il faut quand même un minimum de citations exploitables. #{{suppression immédiate}}, collecte de citation hasardeuse. Et pas/plus à nous de jouer au pompier de service. La même sur q:en d’ailleurs. Cette campagne est juste un enfer. C’est pourtant bien indiqué mais dans la pratique… « Bien sûr, toutes les femmes ne sont pas forcément des autrices de citations marquantes méritant d'être immortalisées sur Wikiquote. » [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 21:15 (CET) #:@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]], @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] idem, je clos. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 8 janvier 2026 à 00:01 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Abdoulaye Diori Kadidiatou Ly}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 2 janvier 2026 à 18:07 (CET) * '''Motif''' : La page n'est pas mise en forme correctement. Elle ne contient qu'une citation, qui semble visiblement coupée (fin manquante). *:Ok pour la suppression. Même non tronquée la citation ne veut rien dire. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 6 janvier 2026 à 06:39 (CET) *:{{supprimer}} Citation inutile à garder. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:35 (CET) *:{{Conserver}} : Elle me semble admissible, une deuxième citation a été ajoutée. en plus la page est complète maintenant. une mise en forme effectuée. [[Utilisateur:Barke11|Barke11]] ([[Discussion utilisateur:Barke11|discussion]]) 7 février 2026 à 22:44 (CET) *::Edit : {{plutôt conserver}}, mais à améliorer avec du contexte que je ne maitrise pas pour l'instant. J'ai complété la mise en forme et la 2e citation, attention à ne pas couper les citations @[[Utilisateur:Barke11|Barke11]]. J'ai mis à jour les pages Wikipédia en et fr (sources de sa mort et fin de mandat), une âme charitable pourrait-elle le faire en haussa ? *::Le nom à rallonge est du au fait que Abdoulaye Diori était son mari, Kadiatou Ly son nom de jeune fille. J'ai renommé la page en Kadiatou Ly, après elle était connue en tant que Mme Abdoulaye Diori donc je ne sais pas si c'est une bonne idée. Qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 8 février 2026 à 17:21 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Julie Ngungwa}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 5 janvier 2026 à 21:52 (CET) * '''Motif''' : D'après ce que je comprends de la courte carrière de gouverneure de province de cette dame (la seule qui la rende admissible sur wikipédia) Julie Nguwa, cette personnalité s'est essentiellement illustrée pour ses "affaires" de malversation présumées, avant d'être acquittée par la cour constitutionnelle et non réélue au printemps 2024 et remplacée par Christian Kitungwa (sa fiche wikipédia aurait besoin d'une bonne mise à jour, mais ce n'est pas le sujet ici !). En revanche, hormis ce qui concerne cette affaire devant les tribunaux, elle n'a pas vraiment laissé de traces de son passage ! La citation proposée sur sa page a été retirée par mes soins car elle ne répond pas aux critères de citabilité : critique d'une personnalité publique par un journaliste (?) ou lanceur d'alerte (?) à la notoriété non démontrée (par exemple, pas de fiche sur wikipédia, pas de portrait dans un média...). La source elle-même semble douteuse (page 1, journal ou média non connu, présentée comme une auto-édition autoédition : possiblement un tweet ou un blog ?) et il s'agit d'une citation de moins de 10 ans. Malgré mes recherches, je n'ai pas trouvé l'origine de la citation (mais je n'ai pas fouillé dans les réseaux sociaux de son auteur). En conclusion, si cette dame est en théorie admissible, et bien elle n'a rien dit de notable et les seuls citations sur elle ont moins de 10 ans et sont là pour la dénigrer ou l'encenser avec un risque de "débordement" qui font que ces citations ont une faible citabilité, pour le moment. Je propose donc de supprimer la page... Sauf à ce que la communauté de RDC aient d'autres éléments. {{Notif|Lydie maliki}} --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 janvier 2026 à 21:52 (CET) :@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] j'ai supprimé pour le motif "aucune citation" (critère de SI, pas besoin de DdA). La page pourra être recrée avec des citations. Je clos. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 7 janvier 2026 à 23:58 (CET) ::Merci @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]]. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 janvier 2026 à 23:01 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Leah Ryerse}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:04 (CET) * '''Motif''' : aucun contenu spécifique depuis plus d'un mois. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Yasmine Mohammed}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:15 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Maria Teresa Kumar}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:21 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois et la référence ne semble pas correcte. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Adèle Mbuzenakamwe}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:23 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois et notoriété pas claire (pas de lien vers Wikipédia). <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Jean Bosco}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:37 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Kenza Johanna Ameloot}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:39 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Nettie Stevens}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Sahara Conseurodes|Sahara Conseurodes]] ([[Discussion utilisateur:Sahara Conseurodes|discussion]]) le 16 janvier 2026 à 10:36 (CET) * '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois, avec aucune citation. :J'ai remis la page au brouillon. Pas besoin de débat dans ce cas, ça rentre dans les critères de la SI. Je clos. cordialement. --[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 16 janvier 2026 à 11:21 (CET) ::Idem pour tous les précédents. Je suis d'ailleurs étonné que ces pages soient relues malgré leur faible qualité (elles échappent donc au filtre des nouvelles pages non relues). @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] une idée ? [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 16 janvier 2026 à 11:33 (CET) :::{{ping|Uchroniste 40}}, salut ! La date peut-etre ? Dis-toi, il me semble que je n’ai jamais utilisé cette fonctionnalité sur Quote (devant la faible quantité de modif récentes/nouvelles pages quotidiennement, enfin, en général disons…). Et ça fait un bail que je ne « patrouille » plus sur wp ! Mais si je regarde [[w:Aide:Patrouille]], on voit qu’après 30j ça passe automatiquement en « relue ». Faudrait creuser la page wp et [[mw:Help:Patrolling/fr]], [[mw:Help:Patrolled_edits/fr]], … et documenter un peu ici pour aider à patrouiller, filtrer… Je regarde en détails ce week-end. Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 janvier 2026 à 11:54 (CET) ::::Ok, vu la fonction sur [[L’Esprit nouveau et les poètes]]. Et donc log là [[Spécial:Journal/patrol]]. Hum, bien utilisé, et dans les temps, ça peut aider en effet, journal creation, modif récentes… mais à documenter ici aussi, et à integrer à [[wq:Maintenance]]. Travaux d’une nouvelle version aux petits oignons là [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 janvier 2026 à 15:57 (CET) ::::Par contre, si je comprends bien, seulement les admin voient en « jaune » les "¬ relues" là [[Spécial:Nouvelles_pages]] ? D’ailleurs, cette limite à 30j m’a aussi posé probleme, même avec param ça bloque (voir tests sur ma page et doc [[mw:Help:New pages]]). ::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 janvier 2026 à 16:14 (CET) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Cap Digital}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 30 janvier 2026 à 09:28 (CET) * '''Motif''' : Deuxième page la plus anciennement modifiée de Wikiquote avec une seule citation non notable et datant de 2012. La précision est nécessaire pour comprendre que la citation a été collectée pour illustrer la loi de puissance. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Chinois}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 11 février 2026 à 13:50 (CET) * '''Motif''' : Redirection inutile vers [[Chine]]. Pareil pour [[Chinoise]]. :De ce que je comprends là, tu voulais faire une demande de [[WQ:SI]], puisque bandeau SI et donc pages catégorisées [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées]]. Dans le cas d’une demande de SI, bien verifier les pages liées. Y’avait encore [[Yu Hua]] :Hum, d’une manière générale, y’a bien un intérêt à avoir ces redirect vers les pages pays : Pages pays qui traitent souvent à la fois du pays et des … habitants disons. Puis un pays sans ses habitants… :A mon sens donc non : ne pas supprimer. :Deux points d’ailleurs que je garde dans un coin de ma tête : :*Je vois passer de plus en plus des modif sur les liens pays/nationalité pour renvoyer vers les pages Wikipédia (notamment personnalités de la Côte d’Ivoire : lien sur "ivoirien" vers page wp Côte d’Ivoire, reste encore qlq liens : [[spécial:Pages liées/Côte d'Ivoire]]). Les liens rouges ne sont pas à supprimer et à remplacer par des liens wp systématiquement. :*J’ai vu passer des redirections de catégorie, ex : [[:Catégorie:Scientifique australienne]]. Clairement à eviter. :Bref. Ne pas appliquer en masse certaines pratiques sans un miminum de réflexion. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 mars 2026 à 12:15 (CET) ::Je n'avais pas pensé que ces liens internes pouvaient servir, d'habitude je ne crée jamais de liens internes ''généraux'' dans l'intro, juste des liens vers d'autres personnes. Vérifier systématiquement les pages liées en cas de débat d'admissibilité ou SI est une bonne habitude à prendre, je vais essayer de la suivre. ::Tu m'as convaincu, autant regrouper les citations sur les habitants d'un pays sur la page du pays surtout s'il y en a peu. Cela permet à la page de gagner en visibilité et en quantité de contenu. Je retire ma demande. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 7 mars 2026 à 21:21 (CET) :::{{ping|An insect photographer}}, salut ! ::::De mon côté, je néglige souvent les intro donc bon {{boulet}}. ::::Vérifier les pages liées avant suppression c’est ce que je dois faire en tant qu’admin avant d’appuyer sur le bouton {{clin}}, no problemo ! Et je ne dois pas appuyer sur le bouton sans me poser qlq questions dans mon coin ou que je dois partager avec la communauté pour trancher… ::::Ici, et pour d’autres pages potentielles de redirection pays, on doit je pense avoir une reflexion sur l’intérêt de ces redirections non seulement sur les liens en intro en fait (que de mon côté je néglige… ), mais pour certaines citations dont c’est la "thématique"/sujet. Prenons "Chinois" : [[Spécial:Recherche/insource:"Chinois"]]. Est-ce pertinent pour certaines citations d’ajouter un lien vers chine sur le mot "chinois", etc. Peut-on transferer certaines cita en page chine ? Et Que contient la page Chine en l’etat ? Je suis (re)passé par [[Zao Wou-Ki]] hier, et je me suis posé la question : est-ce pertinent d’ajouter un lien sur "Chinois" (hors introduction, au niveau d’une citation en particulier (Autoportrait p. 32)) qui redirige vers Chine ? Chine qui apparaît qlq phrases plus loin… ::::Ensuite, me suis demandé : que contiennent exactement nos pages « pays » ? Des citations aussi sur les peuples… ::::Et pout finir, me suis dit : attention, par ex [[France]], une redirection "Français.e", ok, mais pas sur toutes les occurrences bien sûr, par ex ça peut ''vouloir dire'' : [[Langue française]]. Ex : [[Mohammed Dib#L’arbre à dires, 1998]]. ::::Tout ça pour dire : redirections à passer en SI ici ? Hum, la reponse n’est pas évidente et impose donc de refuser de supprimer immédiatement. ::::Bon dimanche. ::::ps:de même pour les deux points signalés plus haut, y a un manque de reflexion et une application massive doit etre au minimum discutée. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mars 2026 à 10:00 (CET) == {{a'|1=Elia Béatrice Assoumacou}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 6 mars 2026 à 19:27 (CET) * '''Motif''' : La page est admissible mais très bas potentiel pour les citations. J'ai nettoyé quand même la page, elle a un aspect propre mais franchement je ne vois pas comment l'améliorer. <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1= Kadidiatou Gazibo}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 27 mars 2026 à 20:09 (CET) * '''Motif''' : Admissibilité à vérifier sur wikipédia <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Idir Tas}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 3 avril 2026 à 18:21 (CEST) * '''Motif''' : l'admissibilité de la page n'est pas évidente, certaines sources sont incomplètes, et comme signalé en cm de diff y'a qlq jours, voir https://actualitte.com/article/128915/avant-parutions/le-destin-d-un-tirailleur-algerien-engage-de-force-dans-la-premiere-guerre-mondiale (on y retrouve l'intro ici). On retrouve certaines cita (avec ref incomplètes) sur le site babelio... J'hésite fortement à passer en SI... Qu'en pensez vous ? *:Le contributeur a une curieuse définition de citation notable puisqu'il cite notamment un avis Amazon... *:La partie "Citations rapportées" est très clairement de la pub pour l'auteur et les citations sur sont à supprimer '''au minimum'''. *:Je ne connais pas bien la portée du ''Matin d'Algérie'', un média en ligne d'opposition après des premières recherches, qui a écrit une série d'article sur Idir Tas. A part ce site, on trouve [https://www.ledauphine.com/culture-loisirs/2026/03/21/l-histoire-d-un-tirailleur-algerien-racontee-par-idir-tas un article récent] sur le Dauphiné Libéré et [https://adn-news.com/entretien-avec-idir-tas-a-propos-de-son-livre-dedie-au-regrette-da-said-en-memoire-de-mon-pere un autre] sur ADN News (un site collaboratif ?, j'ai pas tout compris à son fonctionnement) mais centré sur ses livres. *:Plus je regarde les sources, plus j'ai envie de dire SI. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 6 avril 2026 à 20:15 (CEST) *::@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] j'ai passé en SI, l'article ne correspond pas aux critères d'admissibilité de manière évidente. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 8 avril 2026 à 08:42 (CEST) *:::"de manière évidente" ?, non, mais soit. La SI se justifie par un usage très probable de babelio et surtout une forte probabilité d'auto-promo... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 mai 2026 à 14:30 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Mallah Enow Tabot}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 18 avril 2026 à 14:28 (CEST) * '''Motif''' : déja supprimée par {{ping|Uchroniste 40}} en 2024, la page semble être hors criteres ([[WQ:CAA]]). Il y a bien une entrée wd, une version Q:en et incubator. Mais, plus épineux encore, une source assez courte pour deux citations, c’est trop (source : https://www.gov.uk/government/news/three-cameroonians-receive-inaugural-queens-young-leaders-awards). Et, cerise sur le gâteau, la deuxieme est faussement attribuée par cette page de notre recueil. Soit sur 2 cita, 1 est fausse. Soit 50%. Gros impact sur la fiabilité de notre projet… j’ai le bouton "supprimer" qui me démange là [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 avril 2026 à 14:28 (CEST) :@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ça m'a plus démangé que toi ;) [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 18 avril 2026 à 14:37 (CEST) ::{{ping|Uchroniste 40}}, je ne sais plus quoi faire de plus là. Récréée de nouveau. J’ai laissé un message sur la pddu. Si tu as le temps, merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:37 (CEST) :::Bon, voyons le bon côté des choses. :::1) ton message est passé :::2) pas besoin d’aller chercher bien loin un exemple de cita avec URL potentiellement problématique si on ne le remarque pas vite et si brisé (et si et si, [[wikt:avec des si on mettrait Paris en bouteille]], je sais ça va hein {{tire langue}}) :::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 avril 2026 à 07:12 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1= Florence Muleka Bajikila}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 25 avril 2026 à 09:39 (CEST) * '''Motif''' : la Ref sur q:fr est lunaire, et la Ref sur q:en est différente, ce qui augmente le doute sur la fiabilité du contenu de cette page. Une discussion a été ouverte en pdd et sur la page du contributeur. A ce jour, les doutes sont toujours présents. Et le pompom, que j’ai remarqué y’a qlq jours, cette même cita avait été attribuée sur une autre page : [[Discussion:Christine Mwando Katempa#Brouillon à reclasser]]. Et si on sifflait la fin de la récrée non ?. Il est grand temps de statuer : que fait-on avec cette page (et les contributions de cette nature ?) *{{suppression immédiate}}, proposant. *:{{plutôt supprimer}} En relisant la première réponse de l'auteur de cette entrée, je pense qu'il ''rapporte'' une parole de Florence Muleka Bajika qui se trouverait écrite dans le livre de Laurent Benegui (source secondaire donc) et qu'il ne sait pas comment présenter la chose.<br> *:La source aurait dû être : *:{{Réf Livre *:| titre = Je ne veux pas être là *:| auteur = Laurent Bene gui *:| éditeur = Julliard *:| année = 22 mars 2021 *:| page = 67 *:| ISBN=978-2-260-01717-2 *:| auteur de la contribution=Florence Muleka Bajika *:}} *:Maintenant toutes les paroles prononcées par une personne ne sont pas des citations... Loin de là. Et dans le cas précis, peut-être s'agit-il d'un proverbe ? En l'état il me semble difficile de trancher... Je supprimerais la citation et dès lors, on se trouve face à une page vide ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:14 (CEST) *::[[Image:San Diego Comic-Con 2011 - the Back to the Future Delorean (Mattel booth) (5977355864).jpg|vignette|Allez, en route pour le Futur du Passé alors !]]{{rire}} Pour que cette explication tienne vraiment la route, avec comme date 2021 (ici et q:en qui donne une source différente je REPETE), il faudrait que pour etre rapporté par {{w|Laurent Benegui}} dans {{ISBN|978-2-260-01717-2}}, le propos de la dame date d’avant 2006… (ou alors on admet la possibilité que cette {{w|DeLorean (Retour vers le futur)|DeLorean}} existe vraiment…{{tire langue}}) …. y a un moment donné… il ne faut plus chercher à expliquer/justifier l’inexplicable/l’injustifiable. *::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:21 (CEST) *:::Note admin : partant des exemples listés en pdd [[WQ:IA]], des brouillons, ou encore du journal de supp, il faudra trouver le temps si possible de bien vérifier que ce que nous avons du retirer du main pour des problèmes graves de copie quasi intégrale, bidonnages de sources et attrib fantaisistes ne se trouve pas aussi sur d'autres versions linguistiques. On a ici traité les urgences et le plus gros a été fait (il en reste encore à passer à la loupe), mais ca peut revenir comme un boomerang si c'est comme ici sur d'autres versions linguistiques... A méditer. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 08:40 (CEST) Bonjour. {{ping|Jorune}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Grondin}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Anthere}}, {{ping|Nattes à chat}}, {{ping|TLD35}}. Avez vous s'il vous plait qlq minutes pour vous pencher sur cette page ici, sa version q:en, la citation et les sources indiquées afin de nous aider à statuer sur cette page. Rapel : cita attribuée aussi sur une autre page : [[Discussion:Christine Mwando Katempa#Brouillon à reclasser]]. NHP à faire des hyphothèses sur le pourquoi du comment. Merci. ps:oui, j'ai bien demandé des explications sur la pddu. Réponse là [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Source]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 18:48 (CEST) [[File:Wikihermandad.svg|vignette|La vérification « agaçant » m’a mené vers la dernière phrase de Lalana : « À l'horizon, là où les bleus se confondent, un oiseau s'envole, un oiseau blanc. » Je l’appelle ça « marchande » après le chapitre 4 de [[Marguerite Porete|Porete]] : « Charité est '''marchande si avisée, qu’elle gagne partout, là où les autres perdent''', et qu’elle échappe aux liens dans lesquels les autres se prennent ; et ainsi a-t-elle grande abondance de ce qui plaît à Amour. »]] :* Les résultats sur https://actualite.cd/ montrent des elections dont je ne peut pas dire quelque chose. [https://www.lucommedias.cd/16/07/2025/lomami-politique-sur-4-senateurs-florence-muleka-la-premiere-en-vacances-parlementaires/] est très propagandiste. :* J’ai trouvé que la BCU Lausanne, site Riponne a le livre « Je ne veux pas être là : roman » de l’auteur Laurent Bénégui, année 2006, signature RMA 38300. Je vais visiter la BCU Lausanne le 17 juin 2026 où je vais aussi louer ''Yennenga : poésie'' (2011) et ''Cantate pour un soleil libre : poésie'' (2014). :* Je vais lire la page 67 du livre de Bénégui et décider sur ta question après. :* Je veux visiter [[:w:Projet:Les sans pagEs/Meyrin|le Café Cœur de cité]] pour choisir des citations de [[Angèle Bassolé-Ouédraogo]], pour lire Lalana de [[Michèle Rakotoson|Rakotoson]] pour trouver des citations moi-même, et j’exprime le souhait de parler avec Natacha LSP = Nattes à chat avec le but de comprendre la situation. :* Je veux visiter la Médiathèque Olympe de Gouges à Strasbourg la prochaine fois possible après le 16 juin 2026 et j’exprime le souhait de parler avec Jorune avec le but de comprendre la situation. :* Je veux visiter Marseille et j’exprime le souhait de parler avec Malik avec le but de comprendre la situation. :* Je m’excuse pour pas avoir le temps pour la discussion IA. [[Discussion Wikiquote:Intelligence artificielle#c-TLD35-20260502225500-Malik2Mars-20260501194700|Ma position est clair]]. Comme contribution additionel contre le problème [[Discussion:Michèle Rakotoson#c-TLD35-20260607181700-Malik2Mars-20260607174200|j’ai eu l’idée]] de faire responsable les formateurs et les organisateurs pour les résultats qu’ils ont dirigés. Ma pensée s’est evolué depuis hier et je pense maintenant que deux Wikiquotidiens doivent attester une source avant « l’entrée en production » = en main. :* En général, il est peut-être une bonne idée de lire des liens à https://meta.wikimedia.org/wiki/Learning_patterns. :* J’ai aussi une question : Que voulez-vous faire avec votre temps < ~100 ans ? --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 juin 2026 à 20:12 (CEST) *{{Suppression immédiate}}, en accord avec les arguments présentés par Malik. --[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] ^{[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]} 9 juin 2026 à 11:25 (CEST) *{{suppression immédiate}}, citation non notable n'importe qui aurait pu dire cela et énormes problèmes de sourçage très bien résumés par Malik. Est-ce que qu'il ne serait pas judicieux de bloquer le créateur de la page aussi ? Je demande ça après avoir vu sa page de discussion, nombreux problèmes répétés et la communication n'a pas eu l'air de changer ses pratiques. Cette sanction est surtout symbolique puisqu'il ne contribue plus depuis février. --[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 9 juin 2026 à 12:46 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Jean-Luc Sandoz}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 mai 2026 à 09:40 (CEST) * '''Motif''' : l'article correspondant sur wikipédia a été supprimé le 1er mai 2026 (promotion inter-wiki). Je n'irai pas jusqu'à jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain mais l'article de wikiquote pose la question d'un biais de neutralité (cf. pdd) et plusieurs liens sont brisés ce qui empêche de vérifier l'origine des citations (maintenance à prévoir). Mais dans un premier temps, je lance le débat : ça ne sert à rien de faire une grosse opération de maintenance si on l'enlève aussi sur ce Wiki. '''Proposante''' : {{plutôt supprimer}} ou à minima passer en brouillon le temps de vérifier si on trouve (ou pas) deux portraits centrés à deux ans d'intervale avec à minima une source neutre et nationale ou un ouvrage de référence académique (et pas uniquement des revues qui font la promotion du bois, éditées par le syndicat des constructeurs de bâtiment en bois ou les écoles avec lesquelles il est en relation). --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 mai 2026 à 09:47 (CEST) #{{suppression immédiate}}. Je partage totalement l’avis de {{ping|Jorune}}, en particulier les nuances « jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain », passer éventuellement en brouillon. Etc. Cependant, même si l’article s’avère être admissible, donc que les critères d’admissibilité wp et donc wq sont remplis, il y’a CI et nécessairement une vocation promotionnelle. Le fait que c’est en plus du cross wiki est plus qu’aggravant. Perso, les Problemes de pub et diffusion de fausses informations sur les wiki me hantent depuis des années maintenant (oui, ça me hante vraiment… et je pèse mes mots). Comment lutter localement sur un Probleme quand celui-ci se diffuse sournoisement depuis des années sur d’autres wiki, voire d’autres langues non maîtrisées etc. Et de plus, nos projets deviennent alors sans qu’on le sache vraiment parfois la source même des sources qui vont servir pour démontrer l’admissibilité/appuyer la fausse information… cercle vicieux dont on ne peut que rarement sortir… (je vous rappelle mon questionnement là sur un précédent cas complexe [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Verso sera (Filippini) (d · h · j · ↵)]]). Donc non. Aucune tolérance pour ces pages. Niet. Poubelle. Ici, on a déja '''peu de temps à investir BÉNÉVOLEMENT''' pour aider les bonnes volontés à s'intégrer etc. Donc il est hors de question de passer du temps pour évaluer cette page. Le Probleme des liens brisés est autre et mérite toute notre attention, on doit travailler dessus mais hors de question pour cette page. Je me permets de signaler ici que les problemes avec cette page et celle plus haut – et les comptes derrières –, va faire l’objet d’une RA de ma part que j’espère enfin pouvoir rédiger aujourd’hui [fait le 05.05 : [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz]]]. Pour ici en particulier, je rappelle j’ai été sollicité [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Blabla 1#Première Wikiquote]] et j’ai même répondu là [[Discussion utilisateur:Yasminkaa]] (si vous vous posez la question de nos interactions : Si ma mémoire est bonne, c’est lié à des travaux wp sur les médias Africains, palettes par pays etc (bien avant la mise en place de {{w|Projet:Sources/Médias africains}} sur wp), <s>p-e wikiconcours</s> aussi, je dois les retrouver pour un autre sujet bien plus agréable donc je précise les thèmes/liens après [ oui, cf [https://sigma.toolforge.org/editorinteract.py?users=Malik2Mars&users=Yasminkaa&startdate=&enddate=&ns=&server=frwiki sigma.toolforge.org/editorinteract.py], 2021]). Cordialement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 mai 2026 à 14:12 (CEST) #:Complément. Comme la page la page a été supp sur wp fr par décision sur le BA, pas de DdA wp, plus de page wp fr pour vérifier qlq sources facilement, etc. reste : wikidata [[d:Q106489379]] (voir historique wd pour autres versions/pages supp) et les autres wp, et des recherches de notre coté pour nous permettre de justifier nous l'admissibilité d'une page clairement promo. Je repete : C'est niet pour moi. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mai 2026 à 11:15 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Muriel Mangeol}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 8 mai 2026 à 08:39 (CEST) * '''Motif''' : Cadre [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz|RA]], lancement débat ici. Pour info debat en cours sur wp [[w:Discussion:Muriel_Mangeol/Admissibilité]] (élément wd : [[d:Q123121723]]). *NB : attention, ces débats en // et notre lenteur (moi le premier hein!) peuvent nous rendre la tache plus compliquée, plus longue. Une page wp avec sources permet a minima de facilement supposer que l'admissibilité est OK ici aussi, voire de vérifier les sources wp si on a vraiment un doute sur ce point. mais si y'a plus de wp (cf le [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Julius Natterer (d · h · j · ↵)|débat suivant]],) il faut (re)faire nous mêmes ces recherches de sources. Et quid de notre lenteur à débattre et statuer ? {{Supprimer}} : Elle a fait l'objet d'une [https://www.france.tv/france-3/grand-est/destin-lorrain/7133126-muriel-mangeol-mademoiselle-serge.html émission sur France 3] mais c'est à peu près tout.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 3 juin 2026 à 19:51 (CEST) <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Julius Natterer}} == * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 8 mai 2026 à 08:40 (CEST) * '''Motif''' : Cadre [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz|RA]], lancement débat ici. Pour info, supp sur wp [[w:Julius_Natterer]] décidée sur le BA (élément wd : [[d:Q1166992]]). Quid ici ? <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> ____ == {{a'|1=Eunice Kamanda}} == <!-- Rappel et aide --> {{souligner|''Rappel''}} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]]. {{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Eunice Kamanda}}}} <!-- Proposant --> '''Proposant :''' * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 11 mai 2026 à 19:04 (CEST) * '''Motif''' : Ne semble pas avoir une notoriété nationale sur la durée (articles sur 2023 uniquement), en Advérif sur Wikipédia pour la même raison. <!-- Avis des participants ci-dessous --> '''Avis :''' #<!-- Avis 1 --> #<!-- Avis 2 --> <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> '''Décision : ''' ____ == {{a'|1=Grâce Israëlla Mambu Kandungu}} == <!-- Rappel et aide --> {{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]]. {{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Grâce Israëlla Mambu Kandungu}}}} <!-- Proposant --> '''Proposant :''' * '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 18 mai 2026 à 20:27 (CEST) * '''Motif''' : pas de page sur wikipédia. A écrit un livre suite au décès du journaliste Franck Kangundu, sans doute un proche et a été nommée présidente d'une association en 2024 (Quid de sa notoriété sur la durée ? Où sont les sources ?. <!-- Avis des participants ci-dessous --> '''Avis :''' #<!-- Avis 1 -->{{Plutôt supprimer}} Faute de documentation sur la page de discussion de l'article. --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 mai 2026 à 20:27 (CEST) #<!-- Avis 2 --> <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> '''Décision : ''' ____ == {{a'|1=Rosine Rubuka}} == <!-- Rappel et aide --> {{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]]. {{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Rosine Rubuka}}}} <!-- Proposant --> '''Proposant :''' * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 3 juin 2026 à 23:14 (CEST) * '''Motif''' : Pas de page Wikipédia, un seul article biographique https://www.iwacu-burundi.org/journee-de-la-femme-les-femmes-politiques-a-lhonneur/, connue comme militante politique du parti {{w|UPRONA}}, dirigé par son père Aloys Rubuka de 2006 à 2009. <!-- Avis des participants ci-dessous --> '''Avis :''' #<!-- Avis 1 --> #<!-- Avis 2 --> <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> '''Décision : ''' ____ == {{a'|1=Sylvie Nzeyimana}} == <!-- Rappel et aide --> {{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]]. {{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Sylvie Nzeyimana}}}} <!-- Proposant --> '''Proposant :''' * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 4 juin 2026 à 09:54 (CEST) * '''Motif''' : Cette dame est l'ancienne ministre de la Santé Publique et de la Lutte Contre le Sida au Burundi. Elle n'a pas de page Wikipédia, plusieurs articles pas vraiment centrés sur elle mais plutôt ses actions dans ''Iwacu Burundi'' [https://www.iwacu-burundi.org/sante-la-ministre-peine-a-convaincre-les-deputes-sur-des-questions-recurrentes/], ''UNDP'' [https://www.undp.org/fr/burundi/actualites/le-pnud-soutien-lacces-aux-services-de-sante-de-qualite], ''Radio Afrique Santé'' [https://radioafriquesante.bj/burundi-prorogation-de-la-campagne-de-distribution-de-masse-des-moustiquaires-impregnes] et ''Yaga Burnudi'' [https://www.yaga-burundi.com/questions-orales-parlementaires/]. Ces articles sont très souvent critiques envers elle et son travail. Il y a une seule citation exploitable à tirer des articles, elle est sur sa page. On ne pourra pas faire évoluer sa page, je propose de la supprimer. Qu'en pensez-vous ? <!-- Avis des participants ci-dessous --> '''Avis :''' #<!-- Avis 1 --> #<!-- Avis 2 --> <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> '''Décision : ''' ____ == {{a'|1=Daphrose Ntwengambabaye}} == <!-- Rappel et aide --> {{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]]. {{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Daphrose Ntwengambabaye}}}} <!-- Proposant --> '''Proposant :''' * '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 4 juin 2026 à 10:41 (CEST) * '''Motif''' : Citation qui se fout de la gueule du monde, quelques mots sans liens entre eux, pas sourcée mais venant de [https://burundi-forum.org/2180/burundi-bureau-de-l-ombudsman-reunion-avec-quatre-gouverneurs/ cet article]. Pas de page Wikipédia. 2 articles mentionnent son limogeage, pas de citations d'elle. [https://www.iwacu-burundi.org/cinq-gouverneurs-de-province-vires-et-remplaces/] et[https://isanganiro.org/2015/04/03/limogeages-en-cascade-des-gouverneurs/] Stop au carnage ! <!-- Avis des participants ci-dessous --> '''Avis :''' #<!-- Avis 1 --> #<!-- Avis 2 --> <!-- Ne rien écrire sous cette ligne --> '''Décision : ''' ____ 0t30sfjj5bf852t86nonvzl3rw810nm 3 33364 460924 460821 2026-06-08T19:32:00Z Malik2Mars 27293 /* La visite au Centre Paul-Klee (ZPK) */ oui, inversion, dommage mais ca arrive. quid 1970 à la p. 38 ? 460924 wikitext text/x-wiki <!-- {{Absence}} {{Pour info|'''absent (hors urgence) jusqu’au '''.}}--> {{citation bloc|style=center|Nul n’entre ici s’il n’est amoureux des Muses, des mythes et de l’harmonie du monde||Le Ciel, Mythes et histoire des constellations}} [[Image: A simulation of how a gas cloud that has been observed approaching the supermassive black hole at the centre of the galaxy.jpg|upright=3|center|frameless]] <div style="text-align:right;"> [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Blabla 1|Archives des discussions]] </div> == La visite au Centre Paul-Klee (ZPK) == {{bonsoir}} Malik ! Je commence un sujet ici pour discusser l’organisation du voyage que je veux t’offrir. Il faut clarifier quelques points: # Quand faisons-nous la visite ? Le ZPK est ouvert mardi-dimanche. # Le voyage de Marseille plus la proménade vers le ZPK, le sentier «Rouge» et tous retour est trop pour un jour, je trouve. Je vais passer la nuit/les nuits à ma place, mais tu a besoin d’une chambre d’hôtel. Veux-tu organiser l’hôtel ou est-ce-que je fais ça? (Ça concerne seulement l’organisation, pas le payment qui fait part de l’offre.) # Je fais un petit detour demain vers le ZPK est je vais demander comment ça fonctionne avec les visites guidées. # Là, je vais aussi demander ce qui se passe avec le site web ([https://web.archive.org] ne fonctionne pas malheureusement). # Et je vais demander SBB comment ça fonctionne avec les billets. Je pense que c’est possible d’acheter les et t’envoyer les PDF, mais je ne suis pas sûr aves les billets de la côté de la France. Je vais t’informer sur ces trois points. # Une autre chose oubliée ? (Tu peux utiliser [https://fr.wikiquote.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Envoyer_un_courriel?wpTarget=TLD35] si tu veux.) --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 2 mars 2026 à 23:22 (CET) :{{Bonjour|TLD35}}, cette idée m’enchante, merci ! :#Comme [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#c-TLD35-20260301183900-Malik2Mars-20260301093600| proposé en pdd]], juillet me semble bien. Je viens de prendre y’a peu qlq semaines de vacances sur ce mois de mars, donc je vais voir si c’est bon pour juillet, mais a priori pas de probleme. Vendredi ou samedi sur la deuxieme semaine de juillet ? :#On discutera plus précisément en privé, mais ma sœur réside sur Annecy donc je peux venir qlq jours avant pour réduire le trajet matin/soir Annecy-Geneve-Berne. À voir en détail. :##Sentier rouge https://www.zpk.org/fr/chemins-menant-a-klee + l’expo permanente https://www.zpk.org/fr/ausstellung/kosmos-klee et le focus . https://www.zpk.org/fr/ausstellung/klee-envers (Fokus. Klee – envers). Dommage, d’ailleurs, y’avait https://www.zpk.org/fr/ausstellung/fokus-0 (Fokus. Cover Star Klee…). Sujet qui m’occupe ici d’ailleurs (notamment pour Calvino). :##Super idée le rouge ! Carrières, sur le motif, donc ''forcément'' => je vais reprendre en amont [[Discussion:Paul Cézanne##Klee]] (notamment Frontisi). :#Visite guidée, pourquoi pas mais ça semble plus délicat à organiser (https://www.zpk.org/fr/guides ) surtout que idéalement en français {{clin}} si possible pour moi {{rire}} :#Ah oui, si tu peux demander pourquoi http://www.emuseum.zpk.org/ est inaccessible c’est super ! Ça me fait penser que depuis un moment y’a de nombreux liens brisés vers les pages d’expo qui contenaient de nombreuses info intéressantes. Par ex, y’avait un pdf sur l’expo « Klee et les surréalistes » avec de nombreuses citations par ex. J’ai modifié y’a qlq temps dans mes notes pour ici [[spécial:diff/427667]] le {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/admin/data/hosts/zpk/files/page_editorial_paragraph_file/file_fr/415/communique-de-presse-paul-klee-et-les-surrealistes.pdf?lm=1479566698}}, mais c’est HS. :#Ok, mais comme dit en 2, je peux me débrouiller pour Marseille->Annecy et même ->Geneve. On en discutera là aussi en privé. :#Bein, tu as oublié le point 7. Qu’est-ce donc ? « [[Ludwig Wittgenstein#Tractatus logico-philosophicus|''Sur ce dont on ne peut parler, on doit se taire'']] » peut-etre ? Non, je plaisante. :#Assez simplement : ce qu’il faut faire en amont pour rendre cette visite enrichissante et exploitable pour nos travaux wiki à long terme (un peu à l’image de mes visites [[Max Ernst]] à Aix et [[Joan Miró]] à Barcelone). Qlq points à la volée rapidement :##ZPK, donc assez logiquement : [[w:Centre Paul-Klee#Bibliographie]], que j’ai moi même établie y’a qlq années. Réemprunter les ouvrages, préparer questions, points à éclaircir/approfondir. :##Puisqu’on est sur Quote, vo/vf, et problématiques, voir mes notes là [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Klee#Publications]] notamment :###Journal : faire le point sur l’éventualité d’une nouvelle ed fr, puisque comme le souligne très justement Bonnefoit 2013 p. 133 : « Une traduction française complète des journaux de Klee, respectueuse du texte original, reste à ce jour fort souhaitable »… :###"L'héritage pédagogique", les cours du Bauhaus, et la problématique avec l’ed en 2 volumes de Spiller :###Ses lettres, completer section correspondance. Réemprunter les trad. Je vais ce jour Recup les Lettres d’Italie en bibliothèque et celles de l’époque du Bauhaus dans qlq jours. :###Sa poésie, à creuser : Gedichte par Félix, 1960 / Some Poems de 1962 dispo / Paroles sans raison à consulter, etc. :###et, en annexe disons, un focus sur ses tableaux poétiques aussi. :#Sans oublier de se renseigner sur l’accès aux archives, la bibliothèque https://www.zpk.org/fr/recherche. Et la [https://www.zpk.org/fr/information/shop boutique/librairie], en bon touriste bien évidemment {{sourire}} ! :Voilà pour le programme ! :Oui, bien sûr, on échange par mail pour les détails qui ne concernent pas les projets wiki. Je te confirme par mail que c’est bon pour juillet d’ici semaine prochaine. :À bientôt ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mars 2026 à 13:41 (CET) ::Bonjour Malik, je viens du ZPK et de la SBB. ::2. J'attends ton message et nous continuons ces choses avec les courriels. ::3. Dès que nous savons la date, je vais organiser la guide privée, ce n’est pas un problème car je sais maintenant que je dois contacter la « Kunstvermittlung ». Il serais plus difficile si c’était une guide publique, qui serais à une date fixe (que est en outre pas connue pour le juillet). Et oui, ils offrent la guide bien sûr aussi en français (qui fait part des langues officielles de la Suisse après tout). ::4. J’ai demandé et ils m’ont dit que les personnes responsables sont été en train de faire une réunion. Ils m’ont remercié et ils vont les contacter pour qu’ils résourdent le problème s’ils n’en ont pas parlé. Je te recommande d’essayer [https://web.archive.org/web/20230831211706/https://www.zpk.org/admin/data/hosts/zpk/files/page_editorial_paragraph_file/file_fr/415/communique-de-presse-paul-klee-et-les-surrealistes.pdf?lm=1479566698], web.archive.org fonctionne en général pour de tels cas. ::5. SBB m’a dit que le voyage de Genève à Berne n’a pas de TVA si ce voyage fait part d’un billet international. Et que c’est trop tôt pour réserver des sièges dans les trains de juillet. ::6. {{Mdr}} ::7. Oa là là, tu sais mieux et je me tais {{Mdr}} ::8. Je vais m’informer sur l’accès aux archives et la bibliothèque. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mars 2026 à 18:44 (CET) :::{{ping|TLD35}}, merci ! J’ai bien reçu ton mail, bien sûr certains détails doivent rester privé {{clin}}, c’est une ''évidence'' pour moi ! Je te réponds en détail dès je sais pour la date d’ici semaine prochaine. Rire : {{w|Cosquer Méditerranée}}, j’ai créé la page Wikipédia:fr juste avant l’ouverture {{sourire}}. :::Ah, merci pour 4. Je vais suivre ces prochains jours si l’accès est rétabli. Oui, je connais differentes techniques archive web. Mais le sujet me préoccupe vraiment depuis qlq années pour ici. Il y a de plus en plus de citations avec des sources en ligne. Ça ne pose pas vraiment de problème quand ces ressources sont aussi publiées dans une revue, un ouvrage, etc, mais quid pour le reste ? Et, même avec des liens archivés sur internet archive ou autre, ils sont parfois incomplets (disons : impossible de lire/voir/entendre la citation…), les sites d’archives sont parfois inaccessibles aussi (Internet archive a subi une cyberattaque y’a qlq temps, archive.today est blacklisté depuis peu, etc.). J’ai relancé le sujet aujourd’hui justement : [[Wikiquote:Le Salon/mars 2026#Archivage]]. J’espère pouvoir trouver des pistes pour prévenir et solutionner ce gros problème potentiel pour ici. N’hésite pas à participer aux échanges. :::Je vais me servir de cette section sur ma pdd pour prendre qlq notes complémentaires pour préparer la suite des travaux Klee sur wiki, donc sauf exception c’est surtout pour moi-meme, inutile d’y faire attention. Je pense là par ex à explorer les éventuelles publications dans le cadre des 20 ans du ZPK (https://www.zpk.org/fr/20ans), ou encore à l’ébauche de page wp:fr de {{w|Nina Zimmer}} que j’avais créée y’a qlq années (peut-être creer la page ici ? https://www.artnewspaper.fr/2025/04/17/le-zentrum-paul-klee-celebre-ses-20-ans). :::Bonne soirée et à bientôt ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mars 2026 à 22:11 (CET) ::::Je pense que nous pouvons fixer un rendez-vous pour visiter l'archive et la bibliothèque le jour où nous visiterons le musée pour la bibliothèque. Je vais visiter les archives et la bibliothèque le mardi prochain pour clarifier ce qu'il y a là. Et attention, pour les chemins vers Klee, il faut des chaussures forts/agréables, ça sont 6 heures en total. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 12 avril 2026 à 18:12 (CEST) :::::Super {{ping|TLD35}} ! Je te contacte par mail sous peu {{clin}} ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 avril 2026 à 13:58 (CEST) ::::::Salut Malik, j'ai visité la bibliothèque et l'archive. Ça veut dire que je n'ai pas vu les originals, mais j'ai vu leur base de données (une place avec un ordinateur). C'est vraiment une base de données extensive. La bibliothèque a livres où Klee est nommée (i.e. le Catalogue raisonné Paul Klee, livres sur Bauhaus, mais aussi beaucoup plus !). Le catalgoue de cette bibliothèque n'est pas dans l'Internet, il fait part de la base de données. J'ai décris la situation et ils ont dit que tu est bienvenue pour faire des recherches dans la base de données et lire dans les livres quand tu va être là. Ils ont trouvé que ça serait utile si tu savais exactement ce que tu veux savoir, mais c'est seulement un tip pour que la visite serait plus utile pour toi. Ils sont ouvert de nous donner des autorisations pour faire des publications dans l'Internet, mais ils veulent savoir exactement quoi nous voulons publier. Mais l'ambiance était vraiment relaxant. ::::::Attention : la collection permanente montre seulement environ 60 peintures. Il y aussi le Kunstmuseum Bern, qui est en effet sur le chemin orange vers Klee, et qui a environ 20 peintures, mais c'est pas connue s'ils sont aussi montré. Peut-être nous le demandons quant nous passons chez le Kunstmuseum Bern. Un musée a Basel (Bâle) a aussi beaucoup des peintures. ::::::J'ai trouvé un papillon (und feuillet imprimé) qui parle des visites guidées. Il est toujours possible de demander des questions pendant la visite guidée, mais on peut aussi souhaiter un certain thème. Mais comme on peut seulement voir la sélection des 60 peintures, je doute un peu combien on peut profiter de ça. C'est un peu à toi maintenant de dire ce que tu t'imagine de cette visite si nous trouverons temps. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 15 avril 2026 à 00:17 (CEST) <gallery mode="packed" heights="200"> Der Niesen, Paul Klee (1915).jpg|<center>''Der {{w|Niesen}}'', 1915, 250</small> Ad Parnassum (originaler, gefasster Holzrahmen), Paul Klee (1932).jpg|''{{w|Ad Parnassum}}'', 1932, 274 </gallery> Bonjour {{ping|TLD35}}. Merci ! Oui, « Ils ont trouvé que ça serait utile si tu savais exactement ce que tu veux savoir », comme dit plus haut, le point 7 {{clin}} (ce qu’il faut faire en amont pour rendre cette visite enrichissante et exploitable pour nos travaux wiki à long terme) et mes qlq notes ci-dessous. Pour la bibliothèque, dans l’idéal, les ouvrages que j’ai pas encore pu consulter. Là je pense pour ici en premier au catalogue (je c/c le code de la pdd) {{Ouvrage/Test |libellé= | auteur1= Michael Baumgartner | auteur2={{w|Nina Zimmer}} | directeur1=oui | directeur2=oui | titre= Klee et les surréalistes | nature ouvrage=catalogue d’[https://archive.zpk.org/admin/data/hosts/zpk/files/page_editorial_paragraph_file/file_fr/415/communique-de-presse-paul-klee-et-les-surrealistes.pdf?lm=1479566698 exposition] | édition= Hatje Cantz | date=2016 | isbn= 978-3-7757-4155-2}}. Pour ici, par exemple, pour confirmer/affiner/completer la sélection de [[Paul Klee#Citations sur Paul Klee]] (avec déja qlq surréalistes….). Puis, aussi sa poésie pour ici. Comme je le fais dans d’autres bibliothèques, demander si je peux numériser rapidement ce qui peut me servir, je fais ça assez souvent avec mon tel et c’est assez rapide (je viens encore d’en faire la demande y’a qlq minutes par téléphone pour un article consultable uniquement sur place à la MMSH à Aix, je vais y aller là). « savoir exactement quoi nous voulons publier ». Surtout pour les autres projets (même si y’a un intérêt au final pour ici aussi), particulièrement pour commons. C’est à dire : avoir les fichiers de ses œuvres pour pouvoir petit à petit completer integralement la categorie commons [[c:Zentrum Paul Klee collection]], et bien sûr renseigner qualitativement les données sur wikidata. Oui, le Kunstmuseum Bern, je t’ai justement notifié sur commons y’a qlq temps quand on a parlé avec Yann de Ad Parnassum & co ([[c:User_talk:Yann/archives_69#c-Malik2Mars-20260306140500-Yann-20260306134500]]). Y’a la Catégorie correspondante pour les œuvres [[c:Category:Paintings by Paul Klee in the Kunstmuseum Bern]], dont les deux ci-dessus (en fait, j’y pensais déjà (sans les mentionner) plus haut quand je parle de Cezanne….) Voilà, oui, je dois bien préparer cette visite. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 avril 2026 à 14:29 (CEST) :OK ! Et bonnes nouvelles : je peux louer le livre {{ISBN|978-3-7757-4155-2}} à la bibliothèque UB Bern si tu veux :D --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 15 avril 2026 à 15:05 (CEST) ::Je l’ai loué en allemand et en français ... mais je ne suis pas sûr comment ça aide {{rire}} --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 26 avril 2026 à 15:49 (CEST) :::Bonjour {{ping|TLD35}}, merci ! Alors, pour ce livre, je n’ai pu consulter que qlq liens/fichiers pdf. Et y’a qlq citations, comme là {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/admin/data/hosts/zpk/files/page_editorial_paragraph_file/file_fr/415/communique-de-presse-paul-klee-et-les-surrealistes.pdf?lm=1479566698}}. J’ai pu au fil de mes lectures ces dernières années en ajouter précisément un certain nombre de personnalités dada/surréalistes (Aragon, Miro (peintre que j’aime beaucoup aussi), Breton, Tzara, Desnos (j’adore les deux citations, particulièrement celle avec Mars {{rire}}) etc…), à chaque fois en remontant au plus proche de l’origine. Œuvres completes, premiere publi, etc. Il en manque et avec ce livre j’avais espoir de completer cette sélection de citations sur Paul Klee. Peut-etre y a t-il une anthologie de textes comme c’est le cas parfois dans les catalogues ? Ou alors, elles sont au fil des textes/essais des auteurs. À la lecture, et si tu as le temps, si tu en trouves qlq unes intéressantes qui ne se trouvent pas encore ici, NHp à les ajouter avec ce livre comme source et en précisions tu indiques la source d’origine à consulter si possible. :::A bientot, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 16:03 (CEST) ::::Ouff, je trouve vraiment difficile de travailler comme ça et j'espère que nous nous pouvons recontrer où je vais prendre ce livre avec moi pour le te montrer. Je peux dire qu'il y a des bibliographies courtes de Louis Aragon, Antonin Artaud, Georges Bataille, Joë Bousquet, André Breton, René Char, René Crevel, Robert Desnos, Marcel Duchamp, Georges Duthuit, Max Eichenberger et Alfred Daber, Carl Einstein, Paul Éluard, Max Ernst, Valentine Hugo, Georges Limbour, Jean Lurçat, Pierre Mabille, André Masson, Joan Miró, Pierre Naville, Jean Paulhan, Jacques Prévert, Philippe Soupault, Tériade, Ruthven Todd, Tristan Tzara, Wilhelm Uhde, José Viola Gamon, Roger Vitrac et Christian Zervos. Il y a aussi un recueil d'extraits de lettres et de publications de tous sauf Jean Paulhan. J'ai trouvé la citation "L’œuvre de Klee est «un musée complet du rêve, le seul musée sans poussière.» René Crevel, 1930" du PDF dans le recueil à la page 13, la source donné : "René Crevel, Paul Klee, Paris, Gallimard, 1930 (peintres nouveaux)", même si l'entrée fini par "René CREVEL. Leysin, octobre 1929" ; mais cette citation est déjà sur Wikiquote. La citation de Miró dans le PDF a la source "« Joan Miró », in Brassaï, Les Artistes de ma vie, Paris, Demoël, 1982, p. 143, le texte : « Brassaï : "Et comment êtes-vois devenu surréaliste ?" Miro : "Presque malgré moi. Le hasard y fut pour quelque chose. À Paris, mon compatriote, le sculpteur Gargallo m'avait prêté son aterlier, 45, rue Blomet, rue connue surtout pour son bal nègre<ref>Giorgio de Chirico faisait partie de la longue lignée de peintres utilisant la technique de la tempera, dans le but d'obtenir la même qualité que les anciens Maîtres.</ref>. Mon voisin d'atelier, le peintre André Masson, faisait déjà partie du groupe surréaliste. C'est lui qui m'a presenté à André Breton, à Max Ernst et à quelques autres artistes et écrivains du groupe. Mais je suis reconnaissant surtout à André Masson de m'avoir révélé la peinture de Paul Klee, en me montrant un jour les planches d'un de ses albums<ref>Cette revue était ''La Révolution surréaliste''. La galerie à laquelle Naville fait allusion est la galerie Pierre [Loeb] ; ouverte en 1924, elle se trouvait au 13, rue Bonaparte. C'est en 1925 qu'a eu lieu l'exposition ''La Peinture surréaliste''.</ref>. J'en fus bouleversé ! Je me suis précipité ver l'unique galerie parisienne qui exposait ses gouaches et aquarelles. Depuis ce jour-là mon œuvre a pris une tout autre direction, et elle est devenue, si vous voulez, 'surréaliste'. Klle fut la rencontre capitale de ma vie. C'est sous son influence que ma peinture s'est libérée de toute attache terrestre. Klee m'a fait comprendre qu'une tache, une spirale, un point même, peuvent être des sujets de peinture, aussi bien qu'un visage, un paysage ou un monument<ref>Voir Annexe, Masson 1970 [→ là, on trouve une citation de la source "André Masson, croquemitaine des peintres surréalistes", Le Figaro littéraire, 23-29 novembre 1970, p. 10-13.].</ref>. ». J'espère que ce mode de travail va fonctionner, à voir. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 20:07 (CEST) [[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 20:07 (CEST) ::::: Merci {{ping|TLD35}} ! Oui, je comprends, si on n’a pas un peu de maîtrise, ça peut sembler compliqué. Oui, on pourra voir le livre ensemble, c’est plus simple. ::::: Très drole je trouve, sortant encore de ma retraite wp pour une demande de précisions/verif, je disais ce jour [[w:Discussion:Exposition_internationale_du_surréalisme_de_Paris#c-~2026-33683-83-20260607132200-Marc-AntoineV-20260606114600]] que j’étais très loin du surréalisme en ce moment ! Et tu viens m’éclairer ici sur un sujet qui m’occupe particulièrement depuis qlq annees ! Merci infiniment, encore une fois ! Tes info sont très compréhensibles pour moi, tu peux même limiter les précisions : j’en connais assez, et pour Klee – en particulier mais pas seulement — j’ai ajouté, rectifié et documenté/sourcé moi-meme de nombreux détails sur les pages de la chrono dada et surr. sur wp {{w|Chronologie de Dada et du surréalisme}} et autres (et [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Notes/Suite (II)|ma biblio]] est assez colossale). J’ai créé [[Joan Miró]] et [[André Masson]] ici (d’ailleurs, pour Masson, en fouinant dans la bibliothèque familiale en Bretagne j’ai trouvé qlq pépites, dont la premiere ed du ''Le Rebelle du surréalisme'' {{clin}}). Merci pour la Ref à ''{{w|Brassaï}}, Les Artistes de ma vie'' (->https://archive.org/details/lesartistesdemav0000bras); Brassaï, je ne l’ai travaillé qu’à distance pour le moment, pour [[Picasso]] (enfin, au départ pour [[Cézanne#Pablo Picasso]] pour être exact !). Pour la Ref à « croquemitaine des peintres surréalistes », c’est sauf erreur « [[André Breton]], croquemitaine des peintres surréalistes » et non Masson (qui est l’auteur), numero 1279, 23-29 novembre 1970, interview par Frédéric Mégret. Bref ! Merci merci merci ! :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 21:58 (CEST) ::::::De rien ! Je suis heureux que j'ai pu aider ! J'ai contrôlé le recueil : je suis sûr, il est écrit à la page 38 : "« André Masson, croquemitaine des peintres surréalistes », ''Le Figaro littéraire'', 23-29 novembre 1970, p. 10-13." . Pas un lien brisé, mais '''une source fausse''' ? Pour être honnête, je ne sais vraiment pas quoi répondre. ¯\_(ツ)_/¯ --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 23:24 (CEST) ::::::::{{Ping|TLD35}}, une ptite confusion sur le nom entre André Masson et André Breton, c'est un peu dommage mais ça arrive. je suis (quasi) sûr de moi {{clin}} puisque listé/cité ainsi dans mes sources, mais je vais vérifier ce numéro 1279 du Figaro littéraire. ::::::::Si j'ai bien compris, la citation de Masson "Klee fut la rencontre capitale de ma vie" en p. 13 du catalogue. Sa source d'origine est Brassaï 1982 p. 143, là https://archive.org/details/lesartistesdemav0000bras/page/143. Ok mais que veux-tu dire par cette note sur Masson "voir annexe" et la ref Masson 1970 que tu retrouve (aussi ?) en p. 38 ? Peux tu m'éclairer ? merci. ::::::::je vais pouvoir ajouter cette à de Miro à la page Klee, merci !~Et du coup j'ai un peu avancé la lecture de Brassaï 1982, c'est à exploiter. bref Merci encore ! ::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:32 (CEST) {{Références}} == Notes ZPK == === Liens brisés === {{Pour info|[[Discussion aide:Ressources#Archivage]]}} [[Image:Vor den Toren v. Kairuan, Paul Klee (1914).png|vignette|Vor den Toren v. Kairuan [Aux portes de Kairouan], 1914, 216.]] Autre exemple de lien brisé utilisé pour travaux Klee. Cette ligne biblio (c/c de mon brouillon) *{{Bibliographie |Q111370165|libellé=Baumgartner 2014 |nature ouvrage=catalogue d’[https://www.zpk.org/fr/musique-litterature-theatreprogramme/calendrier/558-le-voyage-en-tunisie--7.html exposition], Berne, Zentrum Paul Klee, 14 mars-22 juin 2014 | plume=oui}} contient un lien web {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/fr/musique-litterature-theatreprogramme/calendrier/558-le-voyage-en-tunisie--7.html}} son utilisation est très marginale sur les projets (surtout pour donner accès aux lecteurs à qlq info sur l’expo/le cat). Mais pour {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/fr/expositions/revue/2014/le-voyage-en-tunisie-klee-macke-moilliet-657.html}}, c’est la source que j’ai utilisée pour 1914, 216, ci-contre. Rappel : *[[C:Special:LinkSearch]] *[[Spécial:Recherche de liens]] [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mars 2026 à 09:35 (CET) :Le même Probleme avec une version de 1932, 274 ([[c:Category:Ad Parnassum]]) : [[c:File:Ad Parnassum, Paul Klee (1932).png]], {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/fr/expositions/revue/2007/presentation-de-la-collection-ad-parnassum-n-une-exposition-autour-du-chef-drouvre-32.html}} :A ce sujet (voir travaux ill. +bas): :1)[[C:File:Ad Parnassum (originaler, gefasster Holzrahmen), Paul Klee (1932).jpg]], photo et données commons à revoir, fichier importé via photo dans livre (légère ''vague'' sur la gauche d’ailleurs, à cause de l’épaisseur du livre ouvert posé à plat pour photo ! Voir echanges avec Jurbop [[w:Sujet:Wua628udzhcgq1zx]]). Pb de départ à détailler + importance cadre ici (->[[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Klee#cite_note-55]]) + Rappel, meli melo titre avec Polyphonie 1932, 273 (fichier problematique aussi sur commons [[C:File:Polyphony, 1932 Paul Klee, 2.jpg]] ! Sens, couleurs), Voir historique commons, retrait wp, +wd (historique redirect [[d:Q111479902]], et [[w:Sujet:Wsxvwzy4bkefypi5]]) :2)[[C:File:Ad Parnassum, Paul Klee (1932, 274).jpg]], source modifiée. :=>'''Faire le point sur commons immédiatement !''' :[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mars 2026 à 11:03 (CET) ::{{fait.}} ->[[c:User_talk:Yann#Klee]]. À suivre, completer. Point par point…. ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mars 2026 à 14:45 (CET) MAJ pb : Voir echange [[Discussion utilisateur:TLD35#Klee, Wittgenstein, …]]. Là, la dernière archive dispo sur archive.org date du 17 fevrier 2026 ({{lien brisé|url=http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus}} ) et la navigation/recherche par œuvre est impossible. Bref, c'est embêtant, il y avait notamment une biblio associée pour les oeuvres... un peu comme je tente de faire sur wd/commons avec par ex [[:File:Zeichnung zur Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 168.png]] / [[:File:Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 24.jpg]] / a ne pas confondre avec [[:File:Das andere Geisterzimmer (neue Fassung), Paul Klee, 1925, 109.jpg]]. Bref, et là je dois batailler avec un bot sur WD qui insiste pour déplacer le lien https://www.academia.edu/31305721 (désesperant !). Par ex, image ci contre 1914, 216, ajout commons en mars 2022, nav archive, puis https://web.archive.org/web/20130119220005/http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus?service=direct/1/ResultListView/result.t1.collection_list.$TspTitleImageLink.link&sp=10&sp=Scollection&sp=SfilterDefinition&sp=0&sp=0&sp=1&sp=SdetailList&sp=0&sp=Sdetail&sp=0&sp=F&sp=T&sp=11 = impasse. {{grr}} [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:29 (CET) === Travaux ill. === {{voir autre projet|Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Klee/Liste}} Bien sûr, puisque ZPK : *[[c:Category:Zentrum Paul Klee collection]] =>Voir pour ce qui est '''absent de commons, et la qualité des fichiers déjà dispo, les données,''' etc. Prendre '''photos sur place''' bien sûr, et envisager de '''demander une mise à disposition numérique''' pour téléversement sur commons (œuvres non exposées, non dispo sur le web, peu reproduites, etc.) '''Et, voir pour [[c:Category:Paintings by Paul Klee in the Kunstmuseum Bern]]. ''' Rappel, *en l’état, pb d’accès collection online, voir ci-dessus *pour les travaux ici, [[Discussion:Paul Klee#ill. et légendes]] [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mars 2026 à 09:20 (CET) == Tableau biliothèques == Salut, j'espère que tu vas bien !<br> J'ai repensé à ta proposition de créer un tableau avec les disponibilités de chacun pour vérifier des livres en bibliothèque ou indiquer des accès payants à des sites, base de données etc. C'est vraiment une bonne idée, si on est motivé pour la mettre à jour. Perso je peux vérifier les bibliothèques de régions parisiennes. Tu pensais coder en wikicode un tableau sur [[Aide:Ressources]] ou créer un modèle spécifique ?<br> Amitiés [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 21 mars 2026 à 22:34 (CET) :Merci beaucoup à @[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] qui a ajouté sur la page un lien très intéressant que je ne connaissait pas du tout [[Wikiquote:Bibliothèque]]. :A mon avis indiquer une partie de sa bibliothèque perso serait complémentaire d'un tableau avec les possibilités de vérification, accès aux médias... Il faudra penser à mettre régulièrement à jour les infos si quelqu'un quitte le projet. :<br> :Sinon on pourrait relier ce tableau à [[Wikiquote:Demander une page]] (même si cette fonctionnalité n'est pas trop utilisée en ce moment). Qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 22 mars 2026 à 11:48 (CET) ::De rien ! Mais : pour être honnête, je ne sais pas si la Bibliothèque de Wikiquote faisait trop du travail en général. Même une liste des bibliothèques près des Wikiquotidiens peut faire trop de travail. ::Mais je pense que c'est toujours possible de créer un « service des bénévoles » qui vont rechercher les choses, dans l’ésprit de la source pour une citation de [[Leymah Gbowee]] que j’ai recherché. ::Une idée qui m’est venue et que je trouve sensible est une solution qui s’organise presque automatiquement, cf. [[:Utilisateur:TLD35/Wikiquotien prêt à trouver et accèder des ressources (Région Suisse)]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 22 mars 2026 à 13:48 (CET) Bonjour {{ping|An insect photographer}} et {{Ping|TLD35}} ! Oui, « une bonne idée, {{souligner|si on est motivé pour la mettre à jour}} » (je souligne). [[Image:Offenes Buch, Paul Klee (1930).jpg|vignette|[[Paul Klee]], ''Offenes Buch'' [Livre ouvert], 1930, 206]] Je pense à un tableau qui regroupe les personnes qui le souhaitent et des modèles spécifiques comme la tres zolie boîte LBW ici {{m|Utilisateur Bibliothèque W}} et celle sur wp [[w:Modèle:Utilisateur Bibliothèque Wikipédia]] (tres zolie aussi, auto-satisfaction {{tire langue}}) et ses déclinaisons ([[w:Modèle:Utilisateur Cairn]], etc), ainsi que les categ comme [[:Catégorie:Wikiquotiens Bibliothèque Wikipédia]] ici et les déclinaisons [[w:Catégorie:La bibliothèque Wikipédia]]. En gros comme les déclinaisons sur wp des boites pour cairn, etc. Ici, colonnes et boites pour les acces archive.org, Bibliovox, Perlego, Youscribe, … au niveau du tableau, lignes par contrib et colonnes avec une petite note explicative si besoin (sur inscription (gratuite), abonnement payant, etc) Oui, ça peut faire « trop de travail », d’où l’idée de reduire aux acces catalogues et de ne plus utiliser la page [[Wikiquote:Bibliothèque]]. A ce sujet, bibliothèque perso des contrib, pour info, https://inventaire.io est listé [[Wikiquote:Ouvrages de référence]], voir ici échange [[Discussion utilisateur:CiDiBi#John Edgar Wideman]]. Ainsi, ça peut se faire via wd, et on a l’element ouvrage (doit être de nature "edition") dispo pour les projets avec un modèle style {{m|Bibliographie}} que j’avais demandé y’a qlq annèes pour ici [[Discussion modèle:Ouvrage#Ajouts et harmo please !]]. Nb: je viens de reprendre pour Paul Klee les travaux commons/wd avec un travail sur les elements de qlq ouvrages justement… Oui, pourquoi pas une boîte aussi comme [[:Utilisateur:TLD35/Wikiquotien prêt à trouver et accèder des ressources (Région Suisse)]]. Perso jusqu’ici j’ai pensé à indiquer ces acces spécifiques dans une colonne de type « autres acces » : pour moi par ex lien vers catalogues https://bu.univ-amu.fr, https://opacmejanes.citedulivre-aix.com, https://www.bmvr.marseille.fr. Édit : du coup, si on prend exemple sur ta boîte, formulation type « […] je peux accéder aux ressources des catalogues de …, [? NHP à me demander?]…] », avec url des catalogues paramètrable peut-etre ?. Et une Categ qui regroupe les utilisateurs. J’aime bien l’idée en plus d’un tableau ! Voila pour une reponse sommaire, à développer dès que j’ai plus de temps à mon retour de "vacances", comme l’archivage. Bien à vous deux, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mars 2026 à 17:24 (CET) ps:en gros, en intro du tableau/des modèles : « vous cherchez à vérifier/sourcer une citation, à accéder à un ouvrage en particulier, ci-dessous une liste des personnes et des acces : si l’ouvrage est dispo, elles peuvent vous aider, NHP à formuler vos demandes ». An insect photographer, tu remarqueras « à vérifier une citation », ce point là devra être développé dans le cadre de ce fameux hypothétique projet « d’où vient cette citation » (rire : une demande en ce sens hier d’ailleurs [[Discussion utilisateur:Yelti#c-Yelti-20260321184500-Malik2Mars-20260318213100]]); et oui, si on pousse la reflexion, possible de lier à « demander une page »… {{bravo}} ! Édit : et si on remonte le fil de ta demande sur [[Wikiquote:Demander_un_article/Personnalité]] pour [[Isabel Allende]], tu remarqueras mon commentaire de diff [[special:diff/390123]], et que sur la pdd je liste qlq accès et un pb de cita {{sifflote}}. Bon, bein, on a bouclé la boucle non ? {{clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mars 2026 à 17:42 (CET) :Alors [[Utilisateur:TLD35/Brouillon|quelque chose comme ça]] ? (NHP à modifier ...) --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 24 mars 2026 à 21:03 (CET) ::J'ai commencé à indiquer la disponibilité des sites (création de compte gratuit obligatoire, site payant...) en reprenant les images et la légende de {{w|WP:Accès url}}. Je mettrai une légende explicative je ne sais pas trop où encore. Après je me pose la question de comment distinguer visuellement les sites nécessitant juste un compte gratuit des sites gratuits avec certains articles payants. Dites-moi si ce système ''visuel'' vous va. ::<br> ::Sinon je peux vérifier dans d'autres bibliothèques que de la BNF {{clin}}, après vu la densité qui existe en région parisienne je reste sur les bibliothèques intra-muros, c'est déjà largement suffisant. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 25 mars 2026 à 10:20 (CET) :::Oui, le système visuel fonctionne pour moi. Peut-être on peut faire une colonne, ça aiderai à sorter les services. :::Regardant les bibliothèques de Paris, oui, c'est clair, je n’ai pas pu rien dire à ce sujet, mais je peux dire que j'ai décidé de ne pas lister les bibliothèques de la Suisse car c'est un réseau aujourd'hui. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 14:44 (CET) ::::Bonjour ! Oui, "[[Utilisateur:TLD35/Brouillon|quelque chose comme ça]]", en effet. Perso, j'avais en tête des colonnes par ressources (archive.org, LBW, Bibliovox, Perlego, Youscribe, ... et des lignes par user, et donc {{oui}}/{{non}} pour les accès + une colonne libre disons. Oui le visuel façon {{w|WP:Accès url}} me semble une bonne idée. Oui, nos accès respectifs dans nos régions ont des spécificités que nous sommes les mieux placés pour renseigner si besoin. Par ex, moi, reseau AMU, dans l'ensemble, peu importe si l'ouvrage est à Gap/Aix/Marseille, je peux le reserver et le recup où je veux, donc un seul lien vers le catalogue est utile pour les recherches/demandes. ::::Cairn est ausi dispo via la bibliothèque wikipédia , donc on y a aussi accès. ::::On va travailler à partir de cette version, c'est très bien ! Merci ! ::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:59 (CET) :::::Salut, j’ai inclus une versionne avec les colonnes comme tu t’a imaginé pour une évaluation. Je trouve la deuxième table un peu moins compacte et je trouve que c’est un peu plus difficile de trouver la colonne correspondante pendant on s’ajoute. Mais je suis ouvert pour les deux variantes. :::::J’ai aussi fait un peu des modifications dans la table que j’ai crée avant; la chose la plus importante à noter est une invitation de décrire ses places d’accès sans Wikicode. (Telles contributions sont destiné d’être inclus dans le tableau. L'idée était que le Wikicode n’est pas la raison pour laquelle les contributeurs décident de ne pas participer.) :::::Je pense que nous sommes prêt à copier la table vers [[Aide:Ressources]] après nous avons trouvé la forme que nous préférons. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 5 avril 2026 à 16:22 (CEST) ::::::Bonjour {{ping|TLD35}} ! Merci ! Je vais directement travailler sur ta page le deuxième tableau. ::::::Oui, je pense aussi qu'on peut rapidement "copier" sur la page [[Aide:Ressources]], peut-être en renommant ta page en sous page type [[Aide:Ressources/Demandes et accès]], et l'intégrer à la page principale par inclusion. ::::::A voir à l'usage, mais on peut penser aussi à un bouton pour préformater une demande en pdd, bref j'ai qlq idées qui trottinent depuis un moment ! ::::::Rien qu'avec les accès en ligne, on a de nombreuses ressources dispo pour améliorer/corriger si besoin, et aussi aiguiller les nouveaux... Là, j'ai justement qlq modif à revoir et qlq points à détailler sur les ateliers de contributions [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Event, annonce]], donc je m'y colle après. A titre d'exemple - le hasard fait bien les choses parfois (une des dernières modif) -, les deux références des cita ajoutées sur [[Fatou Diome]] peuvent être "corrigées" en passant par notre page d'aide... (en plus de les mettre en forme...). Je travaille ces qlq points depuis un moment, accueil, brouillon, aide, etc... je suis heureux de voir que l'architecture prend (enfin) forme petit à petit. ::::::Bref. ::::::Merci ! A bientot, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 avril 2026 à 11:11 (CEST) ::::::Merci @[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] pour la deuxième version qui est plus lisible immédiatement. Pour éviter le wikicode, on peut s'ajouter en modifiant avec l'éditeur visuel plus simplement. ::::::<br> ::::::Sinon les bibliothèques universitaires parisiennes sont regroupées par université de rattachement, qu'elles soient dans Paris ou en banlieue parisienne. ::::::Il y a le réseaux de [https://u-paris.fr/bibliotheques/ Université Paris Cité] ([https://uspc-upde.primo.exlibrisgroup.com/discovery/search?vid=33USPC_UPDE:UPDE catalogue]) ou [https://www.sorbonne-universite.fr/bu Sorbonne Université] ([https://sorbonne-universite.primo.exlibrisgroup.com/discovery/search?vid=33BSU_INST:33BSU catalogue]) entre autre. ::::::En gros je peux vérifier dans la limite du raisonnable des bibliothèques dans Paris, municipales ou universitaires, mais je ne peux pas vérifier toutes les bibliothèques listées [https://www.sorbonne.fr/toutes-les-bibliotheques/ ici (pour toute l'Ile-de-France)] et [https://bibliotheques.paris.fr/ là] {{clin}} [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 6 avril 2026 à 18:18 (CEST) :::::::Merci vous deux, {{ping|TLD35}} et {{ping|An insect photographer}}. :::::::Je me permets de résumer l’état de ma réflexion. Cette ébauche de page [[Aide:Ressources]] est en fait liée à de nombreux autres petits travaux, d’autres idées… Ainsi, on peut y centraliser les demande d’accès, de vérif (le « d’où vient cette citation »), mais aussi à lier [[Wikiquote:Demander une page]], et de là aux conseils du modèle {{m|Brouillon}}, voir la version test que j’ai créée justement pour y inclure ces "accessoires ressources" : {{m|Brouillon/Conseils/Test}}. Et on peut automatiser les différentes demandes avec des preload pour des messages préformatés en pdd, au salon, etc. Pour rappel, afin de visualiser le rendu de ces qlq modèles à peaufiner, voir ma page [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Template]] que je peux charger automatiquement avec une inputbox sur mon brouillon central. :::::::Voilà voilà, si vous avez des idées, surtout NHP à proposer, à modifier directement. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 avril 2026 à 14:00 (CEST) :::::::Ah, oui, j’allais oublier, comme noté là [[Discussion aide:Ressources#À lier]], pour les pdd sur ws ils ont le modèle [[s:Modèle:Scans par Auteur]]. :::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 avril 2026 à 14:42 (CEST) ::::::::Il semble peut-être un peu tôt, mais je pense que c’est temps que nous mettons le tableau avec les colonnes à [[Aide:Ressources]] (avec inclusion ou sauf). ::::::::Je suis sûr que nous verrons ce que fonctionnerait et quoi pas pour cette idée d'une « place du marché ». Qui sais ? Peut-être nous serons dans les bibliothèques bientôt pour sourcer des citations ! {{bravo}} --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 avril 2026 à 15:18 (CEST) :::::::::{{Ping|TLD35}}, re ! :::::::::Oui, [[Utilisateur:TLD35/Brouillon]] est bientôt prêt pour etre deplacé et directement intégré à la page [[Aide:Ressources]]. Je vais relire attentivement et faire qlq retouches mais l’idée est là et on peaufinera à l’usage bien sûr. Avec ce premier travail sous les yeux, je me dis qu’on peut peut-etre faire deux tableaux, un pour détailler/expliquer sommairement les acces en lignes et les abonnements et qui y a accès, un autre pour nos acces bibliothèques par régions disons. J’ai enfin pu rediger mon message sur les event au [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Event, annonce|salon]], donc je me concentre sur ça ces prochains jours pour un passage en page [[Aide:Ressources]] d’ici à ce week-end (là je vais me coucher, je suis totalement épuisé!). Encore Merci pour tout à vous deux, {{ping|An insect photographer}} et {{ping|TLD35}}. ! :::::::::Amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 avril 2026 à 00:49 (CEST) Pour rappel, qlq pistes déja mentionnées en [[Wikiquote:Le Salon/janvier 2026#Citez vos sources ? Aide:Ressource]]. Là donc, grâce à l’aide de TLD35 et An insect photographer, on a avancé sur [[Aide:Ressources/Tableau web]]. Page de travail là [[Utilisateur:TLD35/Brouillon]] (version bibliothèque IRL, demandes, ..). Après quoi TLD35 a aussi mis en place une page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 avril 2026 à 18:11 (CEST) === Demandes === {{Bonjour|An insect photographer}} ! J’en profite, pour [[Charlotte-Arrisoa Rafenomanjato]], as-tu la possibilité d’accéder à {{Ouvrage/Test|titre=Le prix de la paix|sudoc= 056148151 }}, dispo à la Théâtrothèque Gaston Baty CTLES ? On a qlq extraits dans {{ouvrage|libellé=|auteur=Liliane Ramarosoa|titre=Anthologie de la littérature malgache d'expression française des années 80|édition=L’Harmattan|année=1994|isbn=9782738424532}}, (https://archive.org/details/anthologiedelali0000unse_l2r2 et https://www.perlego.com/book/3135166). Et cette citation dans {{chapitre|auteur=Nivoelisoa D. Galibert|titre=Madagascar : les écrivaines des années 1980 et la langue française|titre ouvrage=Nouvelles écritures francophones|édition=Presses de l’Université de Montréal|année=2001|isbn=978-2-7606-1781-0|url=https://doi.org/10.4000/books.pum.9639}} : « Cultivez le pragmatisme dans vos sentiments politiques. Soyez logiques, il n’y a pas de baguette magique pour faire disparaître en quelques années les misères accumulées depuis près d’un siècle. Moi, je prône la patience. Il faut du temps à la semence pour se transformer en épi. » Ouvrage non paginé. Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 avril 2026 à 13:34 (CEST) :Avec plaisir {{sourire}}, je peux demander d'avoir accès au livre, il est dans la réserve à Bussy-Saint-Georges. :Comme l'ouvrage est non paginé mais court (47 pages), je pense que pour la pagination juste on compte ? :À part la citation rapportée dans ''Nouvelles écriture'', est-ce qu'il y a des phrases ou des thèmes particuliers à rechercher, des citations marquantes ou des thèmes représentatifs de son écriture ? :Je découvre totalement l'autrice. :Amitiés [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 9 avril 2026 à 19:12 (CEST) ::{{Bonsoir|An insect photographer}} {{ping|An insect photographer}}, très bonne question mais je ne suis pas en mesure d’y apporter vraiment une reponse par manque de connaissance directe de son œuvre moi aussi ! Je peux te dire que l’entretien signalé en pdd y’a qlq semaines apporte qlq pistes cela dit (Un fragment d'histoire collé sur un tesson de fiction, Dominique Ranaivoson, Nouvelles Études Francophones, Vol. 23, No. 1, Numéro spécial sur l'Océan Indien (Printemps 2008) https://www.jstor.org/stable/25702102)! ::Dans le cas d’un ouvrage non paginé, oui, comme on m’avait demandé pour [[Niki de Saint Phalle#Mon secret]] (cf pdd). Mais ça peut faire bcp dans certains cas. Ici, c’est 47f, donc 94p… ::Rien ne presse, ça peut attendre. L’idée est en fait d’avoir qlq pages Madagascar (et autres pays…) suffisamment avancées pour exemple de ce qu’il faut faire, afin d’aider les novices et participants d’atelier. D’avoir des listes de travail un peu comme celles de wp (ex {{w|Projet:Les sans pagEs/Quinzaine des autrices francophones/Suggestions d'articles/Liste de travail Madagascar}}, avec pages, ressources (donc à lier avec notre page d’aide…), citations à ajouter… mais y’a bcp à mettre en place avant d’être opérationnel ici et les ateliers ne vont pas s’arrêter… ([[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Event, annonce]]) toujours quasi aucune communication ici, et le pire toujours des pb, attrib fantaisistes (par ex [[Ragnimwendé Eldaa Koama]]) etc…. Bref. Comme tu le vois, là je me demande (de nouveau) si le jeu en vaut vraiment la chandelle… ::Sans oublier que du coup on avance pas nos travaux… d’ailleurs, ::*Ne pas oublier [[Discussion:Photographie#Objectifs, 2026-2027]], ça va vite arriver ! ::*[[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Frida Kahlo]] ::**ça m’intéresse bcp ! J’avais noté [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Notes/Suite (I)#Frida Kahlo|en brouillon]] : « octobre 2022, pas encore les ressources primaires à dispo (Journal {{SUDOC|00384644X}} (+en:https://archive.org/details/diaryoffridakahl00kahl), +Confidences {{SUDOC|132025396}} {{ok}} (+en : https://archive.org/details/fridakahlosongof0000grim_i9a1), Écrits (plusieurs ed {{SUDOC|132396424}}, {{SUDOC|117178918}}) » ::*[[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Sonia Delaunay]], je regarde pour Cendrars sous peu, dans le Europe, mais si tu arrives à mettre la main sur Rencontres avec Blaise Cendrars {{ISBN|978-2-35270-023-4}} c’est peut-etre mieux ! ::Voilà, je coupe pour aujourd’hui ! Allez l’OM {{espiègle}}, victoire impérative ! ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]])|~ ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 avril 2026 à 21:11 (CEST) :::Tu me donnes des pistes en tout cas ! :::Je verrai les phrases qui me semblent marquantes en le lisant, ma demande a été transmise, je devrai pouvoir le consulter mercredi ou jeudi normalement. :::Ah oui 47 feuilles pas 47 pages, ça commence à faire pas mal, faut voir avec la mise en page sur place comment on choisit le paramètre. Et bien sûr j'expliquerai en pdd le pourquoi du comment. :::Les joueurs t'on entendu apparemment {{clin}} [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 14 avril 2026 à 00:44 (CEST) ::::En fait je m'en occupe la semaine prochaine. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 18 avril 2026 à 09:43 (CEST) :::::{{ping|An insect photographer}}, merci ! Rien ne presse, c’est comme tu peux et comme tu veux ! :::::Tu sais que suis une vraie tortue de mon côté donc hein ! :::::C’est fait pour Cendrars dans Europe, cf. ton brouillon [[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Sonia Delaunay]]. :::::Tu attaques [[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Frida Kahlo]], si j’ai bien compris ? Youpi ! :::::Au fait, encore merci pour [[Laurent Schwartz (mathématicien)#Entretiens]], je viens à peine de repondre à ta question en pdd desolé [[Discussion:Laurent_Schwartz_(mathématicien)#c-Malik2Mars-20260416163200-An_insect_photographer-20260323185200]] ! :::::Bon week-end. :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 avril 2026 à 13:51 (CEST) ::::::Ça m'amuse tu sais {{sourire}}, j'ai découvert la théâtrothèque et sa ''trucothèque'' (rien que le nom me fait rigoler). ::::::Merci beaucoup pour Cendrars, c'est un beau pas en avant ! Si tu veux tu peux l'ajouter directement sur la page de Cendrars. ::::::Heu non pas encore, je prends des notes pour plus tard. Mais Frida me fait de l'oeil {{clin}} ::::::Tkt pas pour Laurent Schwartz, d'ailleurs je n'ai pas encore répondu à ta dernière question, je regarde à nouveau l'article et je te dis. ::::::Amitiés [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 18 avril 2026 à 17:01 (CEST) :::::::Fait {{fait}}, j'ai mis 8 citations, 1 strophe poétique (pas mal de poèmes dans la pièce à travers lesquels les personnages expriment leurs émotions) et 7 autres. Je n'ai pas mis celle avec le titre parce qu'elle divulgâche la fin et que 8 c'est déjà pas mal. Sinon la citation rapportée dans ''Nouvelles Ecritures'' a collé ensemble deux citations espacées d'une page, j'ai précisé. Peut-être que ma sélection est un peu redondante, j'hésite un peu. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 21 avril 2026 à 19:25 (CEST) ::::::::Yep {{ping|An insect photographer}} ! ::::::::Arf, j’avais prévu de t’écrire un mot rapidement ici avant ! Tu es trop rapide pour moi {{tire langue}}. ::::::::Ok, merci infiniment [[spécial:diff/455291]] ! je vais regarder attentivement. ::::::::Mais d’abord je fignolle qlq trucs avant de perdre (encore) le fil et redige ci-dessous ce que j’ai en tête depuis +de 2h ! {{boulet}} ::::::::Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 21 avril 2026 à 19:32 (CEST) ::::::::Re Yep {{ping|An insect photographer}} ! Trés chère, me revoilà donc ! ::::::::Donc, je souhaitais te demander ce que tu penses de la page [[Aide:Ressources]] en l’état (même si y’a encore qlq détails à tester/régler). Plus précisément, on a donc maintenant : ::::::::*[[Aide:Ressources/Tableau web]] ::::::::*[[Aide:Ressources/Tableau bibliothèques]] (y’a une place qui t’attend sagement {{sourire}}) ::::::::*[[Aide:Ressources#Demandes]] ::::::::Toutes les demandes seront postées là : [[Discussion aide:Ressources/Demandes]]. Avec inclusion du tableau "en cours" en haut de la pdd et en section #Demandes sur la page d’aide. ::::::::On a donc l’idée qui prend (enfin) forme, maintenant faut passer par la case des critiques, et de la pratique ! ::::::::Même si nous savons nous à qui demander directement, à nous de tester avec qlq demandes avant de communiquer dessus et d’orienter d’autres contributeurs si on estime que ça peut les aider. Et petit à petit, ça se diffusera et j’espère qu’on pourra ainsi compter sur d’autres personnes volontaires. ::::::::Je garde bien sûr en tête ton idee très pertinente de lier avec [[Wikiquote:Demander une page]]. Projet à relancer, et à lier avec le gabarit SheSaid, le modèle brouillon et le gabarit que je teste, et hop l’aide ressources aussi à inclure. on aura bouclé la boucle ? Non, restera encore à trouver une place spécifique pour « D’où vient cette citation » dans ce labyrinthe ! Mais chaque chose en son temps, je trouve qu’on a déja bcp avancé là grâce à toi et {{ping|TLD35}} ! il me semble donc venu le moment de se pauser deux minutes et de revoir ensemble l’ensemble. Alors, qu’en dis-tu ? ::::::: ::::::::Et j’avais aussi à te demander un truc du coup pour qu’on teste ensemble (tres drole oui, trucothèque, hihihi!). J’ai noté rapidement l’{{ISBN|978-2-7498-1453-7}} tout à l’heure. C’est pour une simple note [[Aslı Erdoğan#Le silence même n'est plus à toi]] à ajouter à la cita « La liberté est un mot qui refuse de se taire ». Page à travailler d’ailleurs. A priori, dispo aussi à la Théâtrothèque Gaston Baty CTLES. Je vais faire la demande du coup (acces Marseille aussi (https://www.bmvr.marseille.fr/ark:/20868/pf0002418556). Ça te va si on profite pour tester la fonction "demande" avec ? ::::::: ::::::::Je voulais aussi te remercier encore une fois pour ta réponse [[Discussion:Laurent Schwartz (mathématicien)#Rappel et notes]] qui m’a fait me rappeler pourquoi j’aime ce projet et ça m’a redonné le goût de la simple contribution. Merci. ::::::: ::::::::ps:je fignolle deux/trois trucs avec Borges et je regarde tes ajouts (si pas ce soir, demain). ::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 21 avril 2026 à 21:49 (CEST) == Besoin d'aide sur Wikiquote == Bonjour, Pouvez vous m'aider à sourcer sa page Wikiquote? https://fr.wikiquote.org/wiki/Jocksy_Ondo-Louemba Je n'y arrive pas. Je Peux vous envoyer les liens concernés... Merci d'avance. [[Utilisateur:Ellen REROT|Ellen REROT]] ([[Discussion utilisateur:Ellen REROT|discussion]]) 26 avril 2026 à 15:47 (CEST) :Bonjour et bienvenu {{ping|Elle REROT}}. Pour la page [[Jocksy Ondo-Louemba]], les references ne respectent pas nos exigences en la matière ([[wq:Charte]]). Chaque citation doit être suivie de sa source, et celle-ci doit comporter un certain nombre d’éléments bibliographiques obligatoires; en fonction du type de source, nous avons des modèles : voir [[WQ:Citez vos sources]]. Afin de vous aider à apprendre, j’ai ajouté pour exemple les modèles de references pour deux des citations. A savoir le modèle {{m|Réf Article}} pour les articles en ligne, et le modèle {{m|Réf Livre}} pour un livre. :Vous trouverez d’autres conseils à lire sur votre page de discussion. :Bonnes contributions, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 18:34 (CEST) == You may be an eligible candidate for the U4C election == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> Greetings, The [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee|Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C)]] seeks candidates for the 2026 election. The U4C is the global committee responsible for overseeing enforcement of the [[foundation:Special:MyLanguage/Policy:Universal Code of Conduct|Universal Code of Conduct]]. Elections are held annually, if elected a committee member serves for two years. This year the U4C requires candidates to hold administrator rights on at least one wiki, which is why you are being contacted as you appear to hold this right. There are other requirements, such as candidates must be at least 18 years old and may not be employed by the Wikimedia Foundation or other related chapters and affiliates. You can find more information in the [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026#Call_for_Candidates|call for candidates on Meta-wiki]]. Additionally, the committee's working language is English; some ability to communicate in English is required. The election opens on 18 May, if you are eligible and interested you have until 10 May to submit your candidacy. There will week between for candidates to answer questions from the community. Voting takes place privately in [[m:Special:MyLanguage/SecurePoll|SecurePoll]], successful candidates must receive at least 60% support. More information is available on [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026|the 2026 Elections page]], including timelines and other candidacy information. If you read over the material and consider yourself qualified, please consider submitting your name to run for the committee. If you think someone else in your community might be interested and qualified, please encourage them to run. In partnership with the U4C -- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User_talk:Keegan (WMF)|talk]]) 28 avril 2026 à 20:33 (CEST) </div> <!-- Message envoyé par User:Keegan (WMF)@metawiki en utilisant la liste sur https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Keegan_(WMF)/test&oldid=30471754 --> == Compte rendu journée stand LSP + wikiquote == Coucou @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] voilà le compte rendu de la journée ici qui te donnera ptet des idées pour des stands wikiquote : https://fr.wikipedia.org/wiki/Projet:Les_sans_pagEs/Actualit%C3%A9s#Journ%C3%A9e_des_associations_de_lutte_contre_les_discriminations_LGBTIQ+,_Gen%C3%A8ve,_12_mai_2026 [[Utilisateur:Natacha LSP|Natacha LSP]] ([[Discussion utilisateur:Natacha LSP|discussion]]) [[Utilisateur:Natacha LSP|Natacha LSP]] ([[Discussion utilisateur:Natacha LSP|discussion]]) 12 mai 2026 à 19:24 (CEST) :Re ! Merci bien et encore bravo {{ping|Natacha LSP}}. :Toutes ces initiatives pourront peut-être un jour faire l’objet d’une rubrique de nos [[WQ:Actualités]], avoir une page/categ de nos [[:Catégorie:Événement sur Wikiquote]]. (enfin bon, on part de tellement loin à ce sujet que mieux vaut peut-etre que j’arrête de rêver éveiller pour le moment ^^…) :Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 mai 2026 à 20:00 (CEST) ::En attendant tu peux t'inscrire comme participant au projet hihi. ::Rêve rêve c'est ce qui donne des voix et de l'espoir pour le futur dans ce monde de brutes .... [[Utilisateur:Natacha LSP|Natacha LSP]] ([[Discussion utilisateur:Natacha LSP|discussion]]) 13 mai 2026 à 09:29 (CEST) == Succès == Salut, un petit message pour partager ma joie ! <br>Ça fait bien 1 an que je traduis en français et espagnol sur Wikidata les pages de catégories style [[wikidata:Q105419904|Catégorie:Psychologue nigériane]] qui existent en anglais mais pas forcément dans beaucoup d'autres langues ou qui existent en anglais et en français mais sont distinctes parce que personne n'a vérifié si l'élément Wikidata existait avant d'en créer un nouveau. Ce problème concerne surtout les catégories féminines qui sont moins créées sur le Wikipédia francophone que leur homologues masculines. Bref je traduis les catégories dont tout le monde se fiche éperdument ou qui n'existent pas encore. Ça m'occupe quand j'ai rien à faire {{boulet}} Le problème c'est que c'est extrêmement long à la main et répétitif mais au moins je sais comment on dit altiste dans 3 langues maintenant ! (ça ne me servira jamais...c'est pas grave) <br> Et je viens de découvrir une méthode géniale pour automatiser les traductions : j'envoie une requête SPARQL qui me donne une liste des éléments à traduire dans un domaine donné et le libellé anglais, je le fais traduire par Claude IA (traduire les nationalités et les siècles, ça va) et je mets tout sur [https://qs-dev.toolforge.org/ QuickStatements 3.0] qui m'effectue les traductions. Après je vérifie et je règle moi-même les erreurs. 1288 traductions ajoutées d'un seul coup c'est trop bien ! Je suis contente voilà, j'ai l'impression d'enfin avancer sur un chantier tellement gigantesque qu'il est inépuisable. J'avais envie de partager cette avancée à quelqu'un :)<br> Amitiés<br> [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 13 mai 2026 à 20:18 (CEST) :Salut {{ping|An insect photographer}} ! je suis très heureux pour toi, il faut en effet savoir savourer ces petites victoires perso, ces challenges qu'on se donne à soi même ! :Je ne sais pas trop ce que ça représente, ma pratique sur wikidata est trop limitée, au dela des liens "autres projets" pour lier les pages, c'est surtout des créations ou ajouts de décla/sources pour des éléments de nature œuvre/édition, peinture, dessins, Klee et Kandinsky surtout {{sourire}}, même si y'a bien eu un crochet par {{Bibliographie|Q106190763}} ^^ (ça ne t'étonne pas je suis sûr ^^) - sympa ce petit crayon Wikidata moi je trouve. Bref, c'est un beau projet aussi, avec d'énormes perspectives multilingues quand on y pense, donc bravo ma chère ! :Moi, j'ai retrouvé le gout de la contribution ici, ça me fait vraiment du bien ! D'ailleurs, j'ai pensé à toi dernièrement en travaillant sur l'ébauche [[Utilisateur:Malik2Mars/María Zambrano]] (plus complète en brouillon, comme d'hab!^^), ça va me permettre d'enrichir un peu les pages [[poésie]]/[[poète]], [[philosophie]], etc. j'en partage une : {{cita|la unidad con que sueña el filósofo solamente se da en la poesía. La poesía es ''todo'' : el pensar escinde a la persona, mientras el poeta es siempre ''uno''. De ahí la angustia indecible y de ahí también la fuerza, la ''legitimidad'' de la poesía}}. C'est beau je trouve non ? :Dis toi que quand je pense à tes débuts ici, tes questions/hésitations, etc, je trouve que tu as fait un sacré chemin, c'est beau à voir!, et ton investissement ici notamment dans les relectures, l'accueil et l'aide/l'accompagnent, c'est admirable. Chapo l'artiste! A quand la candidature admin hein dis-moi ? {{clin}}{{tire langue}}. Tu as toutes les qualités pour (dont certaines que je n'ai pas {{espiègle}}). :Bien amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 mai 2026 à 22:01 (CEST) :ps:je partage aussi une petite victoire. Depuis ma demande aux admin d'interface ([[Wikiquote:Requête aux administrateurs#MediaWiki:Common.css]]), regarde, ça surligne en bleu [[#Valnet2013]] maintenant (marche avec {{m|Harvsp}} et tout et tout !),. {{fier}}, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 mai 2026 à 22:07 (CEST) ::Merci pour ton gentil message {{sourire}} oui profiter et être fière des choses (même petites) qu'on voulait faire et qu'on réussit finalement c'est important. Ça fait du bien au moral !<br> ::Au total il y a 3,7 millions d'éléments Wikidata liés aux catégorie qui existent en anglais mais ne sont pas traduit en français. C'est énorme et les catégories qui m'intéressent sont beaucoup moins nombreuses car assez spécifiques : catégories de personnes, assez générales mais pas trop, non liées à la maintenance, traduisibles en français... Mais ce chiffre donne une idée du ''manque'' de représentativité de la langue française sur les projets Wikimédia.<br> ::Je suis très heureuse que tu aimes contribuer ici à nouveau :) Vu tout l'investissement que tu mets dans le projet, c'est bien que tu en retires du positif. Bravo pour ta demande réussie, c'est pratique de voir ce qu'on cherche au milieu de la page !!!<br> ::Bien sûr que la citation de María Zambrano est belle !! Tu as réussi à réunir poète, philosophe, rêve et unité dans la même citation, c'est forcément un strike gagnant {{clin}} En parlant de poésie, je suis en train de lire ''Ciel de nuit blessé par balles'' d'[[w:Ocean Vuong|Ocean Vuong]] (la traduction française), ce livre est différent de mes lectures habituelles et je me casse la tête à interpréter les poèmes, c'est amusant. ::<br> ::Une candidature admin ? Bientôt bientôt, j'y réfléchis d'ici fin juin. Là maintenant c'est un peu compliqué mo organisation mais normalement fin juin ça ira mieux. (Et merci pour les compliments :)) ::Amitiés [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 15 mai 2026 à 12:50 (CEST) 6ntjxf41lbshm7gyo1kovzoei4voij4 460926 460924 2026-06-08T19:40:55Z Malik2Mars 27293 /* La visite au Centre Paul-Klee (ZPK) */ 460926 wikitext text/x-wiki <!-- {{Absence}} {{Pour info|'''absent (hors urgence) jusqu’au '''.}}--> {{citation bloc|style=center|Nul n’entre ici s’il n’est amoureux des Muses, des mythes et de l’harmonie du monde||Le Ciel, Mythes et histoire des constellations}} [[Image: A simulation of how a gas cloud that has been observed approaching the supermassive black hole at the centre of the galaxy.jpg|upright=3|center|frameless]] <div style="text-align:right;"> [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Blabla 1|Archives des discussions]] </div> == La visite au Centre Paul-Klee (ZPK) == {{bonsoir}} Malik ! Je commence un sujet ici pour discusser l’organisation du voyage que je veux t’offrir. Il faut clarifier quelques points: # Quand faisons-nous la visite ? Le ZPK est ouvert mardi-dimanche. # Le voyage de Marseille plus la proménade vers le ZPK, le sentier «Rouge» et tous retour est trop pour un jour, je trouve. Je vais passer la nuit/les nuits à ma place, mais tu a besoin d’une chambre d’hôtel. Veux-tu organiser l’hôtel ou est-ce-que je fais ça? (Ça concerne seulement l’organisation, pas le payment qui fait part de l’offre.) # Je fais un petit detour demain vers le ZPK est je vais demander comment ça fonctionne avec les visites guidées. # Là, je vais aussi demander ce qui se passe avec le site web ([https://web.archive.org] ne fonctionne pas malheureusement). # Et je vais demander SBB comment ça fonctionne avec les billets. Je pense que c’est possible d’acheter les et t’envoyer les PDF, mais je ne suis pas sûr aves les billets de la côté de la France. Je vais t’informer sur ces trois points. # Une autre chose oubliée ? (Tu peux utiliser [https://fr.wikiquote.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Envoyer_un_courriel?wpTarget=TLD35] si tu veux.) --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 2 mars 2026 à 23:22 (CET) :{{Bonjour|TLD35}}, cette idée m’enchante, merci ! :#Comme [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#c-TLD35-20260301183900-Malik2Mars-20260301093600| proposé en pdd]], juillet me semble bien. Je viens de prendre y’a peu qlq semaines de vacances sur ce mois de mars, donc je vais voir si c’est bon pour juillet, mais a priori pas de probleme. Vendredi ou samedi sur la deuxieme semaine de juillet ? :#On discutera plus précisément en privé, mais ma sœur réside sur Annecy donc je peux venir qlq jours avant pour réduire le trajet matin/soir Annecy-Geneve-Berne. À voir en détail. :##Sentier rouge https://www.zpk.org/fr/chemins-menant-a-klee + l’expo permanente https://www.zpk.org/fr/ausstellung/kosmos-klee et le focus . https://www.zpk.org/fr/ausstellung/klee-envers (Fokus. Klee – envers). Dommage, d’ailleurs, y’avait https://www.zpk.org/fr/ausstellung/fokus-0 (Fokus. Cover Star Klee…). Sujet qui m’occupe ici d’ailleurs (notamment pour Calvino). :##Super idée le rouge ! Carrières, sur le motif, donc ''forcément'' => je vais reprendre en amont [[Discussion:Paul Cézanne##Klee]] (notamment Frontisi). :#Visite guidée, pourquoi pas mais ça semble plus délicat à organiser (https://www.zpk.org/fr/guides ) surtout que idéalement en français {{clin}} si possible pour moi {{rire}} :#Ah oui, si tu peux demander pourquoi http://www.emuseum.zpk.org/ est inaccessible c’est super ! Ça me fait penser que depuis un moment y’a de nombreux liens brisés vers les pages d’expo qui contenaient de nombreuses info intéressantes. Par ex, y’avait un pdf sur l’expo « Klee et les surréalistes » avec de nombreuses citations par ex. J’ai modifié y’a qlq temps dans mes notes pour ici [[spécial:diff/427667]] le {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/admin/data/hosts/zpk/files/page_editorial_paragraph_file/file_fr/415/communique-de-presse-paul-klee-et-les-surrealistes.pdf?lm=1479566698}}, mais c’est HS. :#Ok, mais comme dit en 2, je peux me débrouiller pour Marseille->Annecy et même ->Geneve. On en discutera là aussi en privé. :#Bein, tu as oublié le point 7. Qu’est-ce donc ? « [[Ludwig Wittgenstein#Tractatus logico-philosophicus|''Sur ce dont on ne peut parler, on doit se taire'']] » peut-etre ? Non, je plaisante. :#Assez simplement : ce qu’il faut faire en amont pour rendre cette visite enrichissante et exploitable pour nos travaux wiki à long terme (un peu à l’image de mes visites [[Max Ernst]] à Aix et [[Joan Miró]] à Barcelone). Qlq points à la volée rapidement :##ZPK, donc assez logiquement : [[w:Centre Paul-Klee#Bibliographie]], que j’ai moi même établie y’a qlq années. Réemprunter les ouvrages, préparer questions, points à éclaircir/approfondir. :##Puisqu’on est sur Quote, vo/vf, et problématiques, voir mes notes là [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Klee#Publications]] notamment :###Journal : faire le point sur l’éventualité d’une nouvelle ed fr, puisque comme le souligne très justement Bonnefoit 2013 p. 133 : « Une traduction française complète des journaux de Klee, respectueuse du texte original, reste à ce jour fort souhaitable »… :###"L'héritage pédagogique", les cours du Bauhaus, et la problématique avec l’ed en 2 volumes de Spiller :###Ses lettres, completer section correspondance. Réemprunter les trad. Je vais ce jour Recup les Lettres d’Italie en bibliothèque et celles de l’époque du Bauhaus dans qlq jours. :###Sa poésie, à creuser : Gedichte par Félix, 1960 / Some Poems de 1962 dispo / Paroles sans raison à consulter, etc. :###et, en annexe disons, un focus sur ses tableaux poétiques aussi. :#Sans oublier de se renseigner sur l’accès aux archives, la bibliothèque https://www.zpk.org/fr/recherche. Et la [https://www.zpk.org/fr/information/shop boutique/librairie], en bon touriste bien évidemment {{sourire}} ! :Voilà pour le programme ! :Oui, bien sûr, on échange par mail pour les détails qui ne concernent pas les projets wiki. Je te confirme par mail que c’est bon pour juillet d’ici semaine prochaine. :À bientôt ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mars 2026 à 13:41 (CET) ::Bonjour Malik, je viens du ZPK et de la SBB. ::2. J'attends ton message et nous continuons ces choses avec les courriels. ::3. Dès que nous savons la date, je vais organiser la guide privée, ce n’est pas un problème car je sais maintenant que je dois contacter la « Kunstvermittlung ». Il serais plus difficile si c’était une guide publique, qui serais à une date fixe (que est en outre pas connue pour le juillet). Et oui, ils offrent la guide bien sûr aussi en français (qui fait part des langues officielles de la Suisse après tout). ::4. J’ai demandé et ils m’ont dit que les personnes responsables sont été en train de faire une réunion. Ils m’ont remercié et ils vont les contacter pour qu’ils résourdent le problème s’ils n’en ont pas parlé. Je te recommande d’essayer [https://web.archive.org/web/20230831211706/https://www.zpk.org/admin/data/hosts/zpk/files/page_editorial_paragraph_file/file_fr/415/communique-de-presse-paul-klee-et-les-surrealistes.pdf?lm=1479566698], web.archive.org fonctionne en général pour de tels cas. ::5. SBB m’a dit que le voyage de Genève à Berne n’a pas de TVA si ce voyage fait part d’un billet international. Et que c’est trop tôt pour réserver des sièges dans les trains de juillet. ::6. {{Mdr}} ::7. Oa là là, tu sais mieux et je me tais {{Mdr}} ::8. Je vais m’informer sur l’accès aux archives et la bibliothèque. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mars 2026 à 18:44 (CET) :::{{ping|TLD35}}, merci ! J’ai bien reçu ton mail, bien sûr certains détails doivent rester privé {{clin}}, c’est une ''évidence'' pour moi ! Je te réponds en détail dès je sais pour la date d’ici semaine prochaine. Rire : {{w|Cosquer Méditerranée}}, j’ai créé la page Wikipédia:fr juste avant l’ouverture {{sourire}}. :::Ah, merci pour 4. Je vais suivre ces prochains jours si l’accès est rétabli. Oui, je connais differentes techniques archive web. Mais le sujet me préoccupe vraiment depuis qlq années pour ici. Il y a de plus en plus de citations avec des sources en ligne. Ça ne pose pas vraiment de problème quand ces ressources sont aussi publiées dans une revue, un ouvrage, etc, mais quid pour le reste ? Et, même avec des liens archivés sur internet archive ou autre, ils sont parfois incomplets (disons : impossible de lire/voir/entendre la citation…), les sites d’archives sont parfois inaccessibles aussi (Internet archive a subi une cyberattaque y’a qlq temps, archive.today est blacklisté depuis peu, etc.). J’ai relancé le sujet aujourd’hui justement : [[Wikiquote:Le Salon/mars 2026#Archivage]]. J’espère pouvoir trouver des pistes pour prévenir et solutionner ce gros problème potentiel pour ici. N’hésite pas à participer aux échanges. :::Je vais me servir de cette section sur ma pdd pour prendre qlq notes complémentaires pour préparer la suite des travaux Klee sur wiki, donc sauf exception c’est surtout pour moi-meme, inutile d’y faire attention. Je pense là par ex à explorer les éventuelles publications dans le cadre des 20 ans du ZPK (https://www.zpk.org/fr/20ans), ou encore à l’ébauche de page wp:fr de {{w|Nina Zimmer}} que j’avais créée y’a qlq années (peut-être creer la page ici ? https://www.artnewspaper.fr/2025/04/17/le-zentrum-paul-klee-celebre-ses-20-ans). :::Bonne soirée et à bientôt ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mars 2026 à 22:11 (CET) ::::Je pense que nous pouvons fixer un rendez-vous pour visiter l'archive et la bibliothèque le jour où nous visiterons le musée pour la bibliothèque. Je vais visiter les archives et la bibliothèque le mardi prochain pour clarifier ce qu'il y a là. Et attention, pour les chemins vers Klee, il faut des chaussures forts/agréables, ça sont 6 heures en total. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 12 avril 2026 à 18:12 (CEST) :::::Super {{ping|TLD35}} ! Je te contacte par mail sous peu {{clin}} ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 avril 2026 à 13:58 (CEST) ::::::Salut Malik, j'ai visité la bibliothèque et l'archive. Ça veut dire que je n'ai pas vu les originals, mais j'ai vu leur base de données (une place avec un ordinateur). C'est vraiment une base de données extensive. La bibliothèque a livres où Klee est nommée (i.e. le Catalogue raisonné Paul Klee, livres sur Bauhaus, mais aussi beaucoup plus !). Le catalgoue de cette bibliothèque n'est pas dans l'Internet, il fait part de la base de données. J'ai décris la situation et ils ont dit que tu est bienvenue pour faire des recherches dans la base de données et lire dans les livres quand tu va être là. Ils ont trouvé que ça serait utile si tu savais exactement ce que tu veux savoir, mais c'est seulement un tip pour que la visite serait plus utile pour toi. Ils sont ouvert de nous donner des autorisations pour faire des publications dans l'Internet, mais ils veulent savoir exactement quoi nous voulons publier. Mais l'ambiance était vraiment relaxant. ::::::Attention : la collection permanente montre seulement environ 60 peintures. Il y aussi le Kunstmuseum Bern, qui est en effet sur le chemin orange vers Klee, et qui a environ 20 peintures, mais c'est pas connue s'ils sont aussi montré. Peut-être nous le demandons quant nous passons chez le Kunstmuseum Bern. Un musée a Basel (Bâle) a aussi beaucoup des peintures. ::::::J'ai trouvé un papillon (und feuillet imprimé) qui parle des visites guidées. Il est toujours possible de demander des questions pendant la visite guidée, mais on peut aussi souhaiter un certain thème. Mais comme on peut seulement voir la sélection des 60 peintures, je doute un peu combien on peut profiter de ça. C'est un peu à toi maintenant de dire ce que tu t'imagine de cette visite si nous trouverons temps. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 15 avril 2026 à 00:17 (CEST) <gallery mode="packed" heights="200"> Der Niesen, Paul Klee (1915).jpg|<center>''Der {{w|Niesen}}'', 1915, 250</small> Ad Parnassum (originaler, gefasster Holzrahmen), Paul Klee (1932).jpg|''{{w|Ad Parnassum}}'', 1932, 274 </gallery> Bonjour {{ping|TLD35}}. Merci ! Oui, « Ils ont trouvé que ça serait utile si tu savais exactement ce que tu veux savoir », comme dit plus haut, le point 7 {{clin}} (ce qu’il faut faire en amont pour rendre cette visite enrichissante et exploitable pour nos travaux wiki à long terme) et mes qlq notes ci-dessous. Pour la bibliothèque, dans l’idéal, les ouvrages que j’ai pas encore pu consulter. Là je pense pour ici en premier au catalogue (je c/c le code de la pdd) {{Ouvrage/Test |libellé= | auteur1= Michael Baumgartner | auteur2={{w|Nina Zimmer}} | directeur1=oui | directeur2=oui | titre= Klee et les surréalistes | nature ouvrage=catalogue d’[https://archive.zpk.org/admin/data/hosts/zpk/files/page_editorial_paragraph_file/file_fr/415/communique-de-presse-paul-klee-et-les-surrealistes.pdf?lm=1479566698 exposition] | édition= Hatje Cantz | date=2016 | isbn= 978-3-7757-4155-2}}. Pour ici, par exemple, pour confirmer/affiner/completer la sélection de [[Paul Klee#Citations sur Paul Klee]] (avec déja qlq surréalistes….). Puis, aussi sa poésie pour ici. Comme je le fais dans d’autres bibliothèques, demander si je peux numériser rapidement ce qui peut me servir, je fais ça assez souvent avec mon tel et c’est assez rapide (je viens encore d’en faire la demande y’a qlq minutes par téléphone pour un article consultable uniquement sur place à la MMSH à Aix, je vais y aller là). « savoir exactement quoi nous voulons publier ». Surtout pour les autres projets (même si y’a un intérêt au final pour ici aussi), particulièrement pour commons. C’est à dire : avoir les fichiers de ses œuvres pour pouvoir petit à petit completer integralement la categorie commons [[c:Zentrum Paul Klee collection]], et bien sûr renseigner qualitativement les données sur wikidata. Oui, le Kunstmuseum Bern, je t’ai justement notifié sur commons y’a qlq temps quand on a parlé avec Yann de Ad Parnassum & co ([[c:User_talk:Yann/archives_69#c-Malik2Mars-20260306140500-Yann-20260306134500]]). Y’a la Catégorie correspondante pour les œuvres [[c:Category:Paintings by Paul Klee in the Kunstmuseum Bern]], dont les deux ci-dessus (en fait, j’y pensais déjà (sans les mentionner) plus haut quand je parle de Cezanne….) Voilà, oui, je dois bien préparer cette visite. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 avril 2026 à 14:29 (CEST) :OK ! Et bonnes nouvelles : je peux louer le livre {{ISBN|978-3-7757-4155-2}} à la bibliothèque UB Bern si tu veux :D --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 15 avril 2026 à 15:05 (CEST) ::Je l’ai loué en allemand et en français ... mais je ne suis pas sûr comment ça aide {{rire}} --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 26 avril 2026 à 15:49 (CEST) :::Bonjour {{ping|TLD35}}, merci ! Alors, pour ce livre, je n’ai pu consulter que qlq liens/fichiers pdf. Et y’a qlq citations, comme là {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/admin/data/hosts/zpk/files/page_editorial_paragraph_file/file_fr/415/communique-de-presse-paul-klee-et-les-surrealistes.pdf?lm=1479566698}}. J’ai pu au fil de mes lectures ces dernières années en ajouter précisément un certain nombre de personnalités dada/surréalistes (Aragon, Miro (peintre que j’aime beaucoup aussi), Breton, Tzara, Desnos (j’adore les deux citations, particulièrement celle avec Mars {{rire}}) etc…), à chaque fois en remontant au plus proche de l’origine. Œuvres completes, premiere publi, etc. Il en manque et avec ce livre j’avais espoir de completer cette sélection de citations sur Paul Klee. Peut-etre y a t-il une anthologie de textes comme c’est le cas parfois dans les catalogues ? Ou alors, elles sont au fil des textes/essais des auteurs. À la lecture, et si tu as le temps, si tu en trouves qlq unes intéressantes qui ne se trouvent pas encore ici, NHp à les ajouter avec ce livre comme source et en précisions tu indiques la source d’origine à consulter si possible. :::A bientot, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 16:03 (CEST) ::::Ouff, je trouve vraiment difficile de travailler comme ça et j'espère que nous nous pouvons recontrer où je vais prendre ce livre avec moi pour le te montrer. Je peux dire qu'il y a des bibliographies courtes de Louis Aragon, Antonin Artaud, Georges Bataille, Joë Bousquet, André Breton, René Char, René Crevel, Robert Desnos, Marcel Duchamp, Georges Duthuit, Max Eichenberger et Alfred Daber, Carl Einstein, Paul Éluard, Max Ernst, Valentine Hugo, Georges Limbour, Jean Lurçat, Pierre Mabille, André Masson, Joan Miró, Pierre Naville, Jean Paulhan, Jacques Prévert, Philippe Soupault, Tériade, Ruthven Todd, Tristan Tzara, Wilhelm Uhde, José Viola Gamon, Roger Vitrac et Christian Zervos. Il y a aussi un recueil d'extraits de lettres et de publications de tous sauf Jean Paulhan. J'ai trouvé la citation "L’œuvre de Klee est «un musée complet du rêve, le seul musée sans poussière.» René Crevel, 1930" du PDF dans le recueil à la page 13, la source donné : "René Crevel, Paul Klee, Paris, Gallimard, 1930 (peintres nouveaux)", même si l'entrée fini par "René CREVEL. Leysin, octobre 1929" ; mais cette citation est déjà sur Wikiquote. La citation de Miró dans le PDF a la source "« Joan Miró », in Brassaï, Les Artistes de ma vie, Paris, Demoël, 1982, p. 143, le texte : « Brassaï : "Et comment êtes-vois devenu surréaliste ?" Miro : "Presque malgré moi. Le hasard y fut pour quelque chose. À Paris, mon compatriote, le sculpteur Gargallo m'avait prêté son aterlier, 45, rue Blomet, rue connue surtout pour son bal nègre<ref>Giorgio de Chirico faisait partie de la longue lignée de peintres utilisant la technique de la tempera, dans le but d'obtenir la même qualité que les anciens Maîtres.</ref>. Mon voisin d'atelier, le peintre André Masson, faisait déjà partie du groupe surréaliste. C'est lui qui m'a presenté à André Breton, à Max Ernst et à quelques autres artistes et écrivains du groupe. Mais je suis reconnaissant surtout à André Masson de m'avoir révélé la peinture de Paul Klee, en me montrant un jour les planches d'un de ses albums<ref>Cette revue était ''La Révolution surréaliste''. La galerie à laquelle Naville fait allusion est la galerie Pierre [Loeb] ; ouverte en 1924, elle se trouvait au 13, rue Bonaparte. C'est en 1925 qu'a eu lieu l'exposition ''La Peinture surréaliste''.</ref>. J'en fus bouleversé ! Je me suis précipité ver l'unique galerie parisienne qui exposait ses gouaches et aquarelles. Depuis ce jour-là mon œuvre a pris une tout autre direction, et elle est devenue, si vous voulez, 'surréaliste'. Klle fut la rencontre capitale de ma vie. C'est sous son influence que ma peinture s'est libérée de toute attache terrestre. Klee m'a fait comprendre qu'une tache, une spirale, un point même, peuvent être des sujets de peinture, aussi bien qu'un visage, un paysage ou un monument<ref>Voir Annexe, Masson 1970 [→ là, on trouve une citation de la source "André Masson, croquemitaine des peintres surréalistes", Le Figaro littéraire, 23-29 novembre 1970, p. 10-13.].</ref>. ». J'espère que ce mode de travail va fonctionner, à voir. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 20:07 (CEST) [[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 20:07 (CEST) ::::: Merci {{ping|TLD35}} ! Oui, je comprends, si on n’a pas un peu de maîtrise, ça peut sembler compliqué. Oui, on pourra voir le livre ensemble, c’est plus simple. ::::: Très drole je trouve, sortant encore de ma retraite wp pour une demande de précisions/verif, je disais ce jour [[w:Discussion:Exposition_internationale_du_surréalisme_de_Paris#c-~2026-33683-83-20260607132200-Marc-AntoineV-20260606114600]] que j’étais très loin du surréalisme en ce moment ! Et tu viens m’éclairer ici sur un sujet qui m’occupe particulièrement depuis qlq annees ! Merci infiniment, encore une fois ! Tes info sont très compréhensibles pour moi, tu peux même limiter les précisions : j’en connais assez, et pour Klee – en particulier mais pas seulement — j’ai ajouté, rectifié et documenté/sourcé moi-meme de nombreux détails sur les pages de la chrono dada et surr. sur wp {{w|Chronologie de Dada et du surréalisme}} et autres (et [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Notes/Suite (II)|ma biblio]] est assez colossale). J’ai créé [[Joan Miró]] et [[André Masson]] ici (d’ailleurs, pour Masson, en fouinant dans la bibliothèque familiale en Bretagne j’ai trouvé qlq pépites, dont la premiere ed du ''Le Rebelle du surréalisme'' {{clin}}). Merci pour la Ref à ''{{w|Brassaï}}, Les Artistes de ma vie'' (->https://archive.org/details/lesartistesdemav0000bras); Brassaï, je ne l’ai travaillé qu’à distance pour le moment, pour [[Picasso]] (enfin, au départ pour [[Cézanne#Pablo Picasso]] pour être exact !). Pour la Ref à « croquemitaine des peintres surréalistes », c’est sauf erreur « [[André Breton]], croquemitaine des peintres surréalistes » et non Masson (qui est l’auteur), numero 1279, 23-29 novembre 1970, interview par Frédéric Mégret. Bref ! Merci merci merci ! :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 21:58 (CEST) ::::::De rien ! Je suis heureux que j'ai pu aider ! J'ai contrôlé le recueil : je suis sûr, il est écrit à la page 38 : "« André Masson, croquemitaine des peintres surréalistes », ''Le Figaro littéraire'', 23-29 novembre 1970, p. 10-13." . Pas un lien brisé, mais '''une source fausse''' ? Pour être honnête, je ne sais vraiment pas quoi répondre. ¯\_(ツ)_/¯ --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 23:24 (CEST) ::::::::{{Ping|TLD35}}, une ptite confusion sur le nom entre André Masson et André Breton, c'est un peu dommage mais ça arrive. je suis (quasi) sûr de moi {{clin}} puisque listé/cité ainsi dans mes sources, mais je vais vérifier ce numéro 1279 du Figaro littéraire. ::::::::Si j'ai bien compris, la citation de Masson "Klee fut la rencontre capitale de ma vie" est sen p. 13 du catalogue. Sa source d'origine est Brassaï 1982 p. 143, là https://archive.org/details/lesartistesdemav0000bras/page/143. Ok mais que veux-tu dire par cette note sur Masson "voir annexe" et la ref Masson 1970 que tu retrouve (aussi ?) en p. 38 ? Peux tu m'éclairer stp ? merci. ::::::::je vais pouvoir ajouter cette cita de Miro à la page Klee, merci ! Et du coup j'ai un peu avancé la lecture de Brassaï 1982, c'est à exploiter. bref Merci encore ! ::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:32 (CEST) {{Références}} == Notes ZPK == === Liens brisés === {{Pour info|[[Discussion aide:Ressources#Archivage]]}} [[Image:Vor den Toren v. Kairuan, Paul Klee (1914).png|vignette|Vor den Toren v. Kairuan [Aux portes de Kairouan], 1914, 216.]] Autre exemple de lien brisé utilisé pour travaux Klee. Cette ligne biblio (c/c de mon brouillon) *{{Bibliographie |Q111370165|libellé=Baumgartner 2014 |nature ouvrage=catalogue d’[https://www.zpk.org/fr/musique-litterature-theatreprogramme/calendrier/558-le-voyage-en-tunisie--7.html exposition], Berne, Zentrum Paul Klee, 14 mars-22 juin 2014 | plume=oui}} contient un lien web {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/fr/musique-litterature-theatreprogramme/calendrier/558-le-voyage-en-tunisie--7.html}} son utilisation est très marginale sur les projets (surtout pour donner accès aux lecteurs à qlq info sur l’expo/le cat). Mais pour {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/fr/expositions/revue/2014/le-voyage-en-tunisie-klee-macke-moilliet-657.html}}, c’est la source que j’ai utilisée pour 1914, 216, ci-contre. Rappel : *[[C:Special:LinkSearch]] *[[Spécial:Recherche de liens]] [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mars 2026 à 09:35 (CET) :Le même Probleme avec une version de 1932, 274 ([[c:Category:Ad Parnassum]]) : [[c:File:Ad Parnassum, Paul Klee (1932).png]], {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/fr/expositions/revue/2007/presentation-de-la-collection-ad-parnassum-n-une-exposition-autour-du-chef-drouvre-32.html}} :A ce sujet (voir travaux ill. +bas): :1)[[C:File:Ad Parnassum (originaler, gefasster Holzrahmen), Paul Klee (1932).jpg]], photo et données commons à revoir, fichier importé via photo dans livre (légère ''vague'' sur la gauche d’ailleurs, à cause de l’épaisseur du livre ouvert posé à plat pour photo ! Voir echanges avec Jurbop [[w:Sujet:Wua628udzhcgq1zx]]). Pb de départ à détailler + importance cadre ici (->[[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Klee#cite_note-55]]) + Rappel, meli melo titre avec Polyphonie 1932, 273 (fichier problematique aussi sur commons [[C:File:Polyphony, 1932 Paul Klee, 2.jpg]] ! Sens, couleurs), Voir historique commons, retrait wp, +wd (historique redirect [[d:Q111479902]], et [[w:Sujet:Wsxvwzy4bkefypi5]]) :2)[[C:File:Ad Parnassum, Paul Klee (1932, 274).jpg]], source modifiée. :=>'''Faire le point sur commons immédiatement !''' :[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mars 2026 à 11:03 (CET) ::{{fait.}} ->[[c:User_talk:Yann#Klee]]. À suivre, completer. Point par point…. ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mars 2026 à 14:45 (CET) MAJ pb : Voir echange [[Discussion utilisateur:TLD35#Klee, Wittgenstein, …]]. Là, la dernière archive dispo sur archive.org date du 17 fevrier 2026 ({{lien brisé|url=http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus}} ) et la navigation/recherche par œuvre est impossible. Bref, c'est embêtant, il y avait notamment une biblio associée pour les oeuvres... un peu comme je tente de faire sur wd/commons avec par ex [[:File:Zeichnung zur Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 168.png]] / [[:File:Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 24.jpg]] / a ne pas confondre avec [[:File:Das andere Geisterzimmer (neue Fassung), Paul Klee, 1925, 109.jpg]]. Bref, et là je dois batailler avec un bot sur WD qui insiste pour déplacer le lien https://www.academia.edu/31305721 (désesperant !). Par ex, image ci contre 1914, 216, ajout commons en mars 2022, nav archive, puis https://web.archive.org/web/20130119220005/http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus?service=direct/1/ResultListView/result.t1.collection_list.$TspTitleImageLink.link&sp=10&sp=Scollection&sp=SfilterDefinition&sp=0&sp=0&sp=1&sp=SdetailList&sp=0&sp=Sdetail&sp=0&sp=F&sp=T&sp=11 = impasse. {{grr}} [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:29 (CET) === Travaux ill. === {{voir autre projet|Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Klee/Liste}} Bien sûr, puisque ZPK : *[[c:Category:Zentrum Paul Klee collection]] =>Voir pour ce qui est '''absent de commons, et la qualité des fichiers déjà dispo, les données,''' etc. Prendre '''photos sur place''' bien sûr, et envisager de '''demander une mise à disposition numérique''' pour téléversement sur commons (œuvres non exposées, non dispo sur le web, peu reproduites, etc.) '''Et, voir pour [[c:Category:Paintings by Paul Klee in the Kunstmuseum Bern]]. ''' Rappel, *en l’état, pb d’accès collection online, voir ci-dessus *pour les travaux ici, [[Discussion:Paul Klee#ill. et légendes]] [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mars 2026 à 09:20 (CET) == Tableau biliothèques == Salut, j'espère que tu vas bien !<br> J'ai repensé à ta proposition de créer un tableau avec les disponibilités de chacun pour vérifier des livres en bibliothèque ou indiquer des accès payants à des sites, base de données etc. C'est vraiment une bonne idée, si on est motivé pour la mettre à jour. Perso je peux vérifier les bibliothèques de régions parisiennes. Tu pensais coder en wikicode un tableau sur [[Aide:Ressources]] ou créer un modèle spécifique ?<br> Amitiés [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 21 mars 2026 à 22:34 (CET) :Merci beaucoup à @[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] qui a ajouté sur la page un lien très intéressant que je ne connaissait pas du tout [[Wikiquote:Bibliothèque]]. :A mon avis indiquer une partie de sa bibliothèque perso serait complémentaire d'un tableau avec les possibilités de vérification, accès aux médias... Il faudra penser à mettre régulièrement à jour les infos si quelqu'un quitte le projet. :<br> :Sinon on pourrait relier ce tableau à [[Wikiquote:Demander une page]] (même si cette fonctionnalité n'est pas trop utilisée en ce moment). Qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 22 mars 2026 à 11:48 (CET) ::De rien ! Mais : pour être honnête, je ne sais pas si la Bibliothèque de Wikiquote faisait trop du travail en général. Même une liste des bibliothèques près des Wikiquotidiens peut faire trop de travail. ::Mais je pense que c'est toujours possible de créer un « service des bénévoles » qui vont rechercher les choses, dans l’ésprit de la source pour une citation de [[Leymah Gbowee]] que j’ai recherché. ::Une idée qui m’est venue et que je trouve sensible est une solution qui s’organise presque automatiquement, cf. [[:Utilisateur:TLD35/Wikiquotien prêt à trouver et accèder des ressources (Région Suisse)]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 22 mars 2026 à 13:48 (CET) Bonjour {{ping|An insect photographer}} et {{Ping|TLD35}} ! Oui, « une bonne idée, {{souligner|si on est motivé pour la mettre à jour}} » (je souligne). [[Image:Offenes Buch, Paul Klee (1930).jpg|vignette|[[Paul Klee]], ''Offenes Buch'' [Livre ouvert], 1930, 206]] Je pense à un tableau qui regroupe les personnes qui le souhaitent et des modèles spécifiques comme la tres zolie boîte LBW ici {{m|Utilisateur Bibliothèque W}} et celle sur wp [[w:Modèle:Utilisateur Bibliothèque Wikipédia]] (tres zolie aussi, auto-satisfaction {{tire langue}}) et ses déclinaisons ([[w:Modèle:Utilisateur Cairn]], etc), ainsi que les categ comme [[:Catégorie:Wikiquotiens Bibliothèque Wikipédia]] ici et les déclinaisons [[w:Catégorie:La bibliothèque Wikipédia]]. En gros comme les déclinaisons sur wp des boites pour cairn, etc. Ici, colonnes et boites pour les acces archive.org, Bibliovox, Perlego, Youscribe, … au niveau du tableau, lignes par contrib et colonnes avec une petite note explicative si besoin (sur inscription (gratuite), abonnement payant, etc) Oui, ça peut faire « trop de travail », d’où l’idée de reduire aux acces catalogues et de ne plus utiliser la page [[Wikiquote:Bibliothèque]]. A ce sujet, bibliothèque perso des contrib, pour info, https://inventaire.io est listé [[Wikiquote:Ouvrages de référence]], voir ici échange [[Discussion utilisateur:CiDiBi#John Edgar Wideman]]. Ainsi, ça peut se faire via wd, et on a l’element ouvrage (doit être de nature "edition") dispo pour les projets avec un modèle style {{m|Bibliographie}} que j’avais demandé y’a qlq annèes pour ici [[Discussion modèle:Ouvrage#Ajouts et harmo please !]]. Nb: je viens de reprendre pour Paul Klee les travaux commons/wd avec un travail sur les elements de qlq ouvrages justement… Oui, pourquoi pas une boîte aussi comme [[:Utilisateur:TLD35/Wikiquotien prêt à trouver et accèder des ressources (Région Suisse)]]. Perso jusqu’ici j’ai pensé à indiquer ces acces spécifiques dans une colonne de type « autres acces » : pour moi par ex lien vers catalogues https://bu.univ-amu.fr, https://opacmejanes.citedulivre-aix.com, https://www.bmvr.marseille.fr. Édit : du coup, si on prend exemple sur ta boîte, formulation type « […] je peux accéder aux ressources des catalogues de …, [? NHP à me demander?]…] », avec url des catalogues paramètrable peut-etre ?. Et une Categ qui regroupe les utilisateurs. J’aime bien l’idée en plus d’un tableau ! Voila pour une reponse sommaire, à développer dès que j’ai plus de temps à mon retour de "vacances", comme l’archivage. Bien à vous deux, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mars 2026 à 17:24 (CET) ps:en gros, en intro du tableau/des modèles : « vous cherchez à vérifier/sourcer une citation, à accéder à un ouvrage en particulier, ci-dessous une liste des personnes et des acces : si l’ouvrage est dispo, elles peuvent vous aider, NHP à formuler vos demandes ». An insect photographer, tu remarqueras « à vérifier une citation », ce point là devra être développé dans le cadre de ce fameux hypothétique projet « d’où vient cette citation » (rire : une demande en ce sens hier d’ailleurs [[Discussion utilisateur:Yelti#c-Yelti-20260321184500-Malik2Mars-20260318213100]]); et oui, si on pousse la reflexion, possible de lier à « demander une page »… {{bravo}} ! Édit : et si on remonte le fil de ta demande sur [[Wikiquote:Demander_un_article/Personnalité]] pour [[Isabel Allende]], tu remarqueras mon commentaire de diff [[special:diff/390123]], et que sur la pdd je liste qlq accès et un pb de cita {{sifflote}}. Bon, bein, on a bouclé la boucle non ? {{clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mars 2026 à 17:42 (CET) :Alors [[Utilisateur:TLD35/Brouillon|quelque chose comme ça]] ? (NHP à modifier ...) --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 24 mars 2026 à 21:03 (CET) ::J'ai commencé à indiquer la disponibilité des sites (création de compte gratuit obligatoire, site payant...) en reprenant les images et la légende de {{w|WP:Accès url}}. Je mettrai une légende explicative je ne sais pas trop où encore. Après je me pose la question de comment distinguer visuellement les sites nécessitant juste un compte gratuit des sites gratuits avec certains articles payants. Dites-moi si ce système ''visuel'' vous va. ::<br> ::Sinon je peux vérifier dans d'autres bibliothèques que de la BNF {{clin}}, après vu la densité qui existe en région parisienne je reste sur les bibliothèques intra-muros, c'est déjà largement suffisant. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 25 mars 2026 à 10:20 (CET) :::Oui, le système visuel fonctionne pour moi. Peut-être on peut faire une colonne, ça aiderai à sorter les services. :::Regardant les bibliothèques de Paris, oui, c'est clair, je n’ai pas pu rien dire à ce sujet, mais je peux dire que j'ai décidé de ne pas lister les bibliothèques de la Suisse car c'est un réseau aujourd'hui. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 14:44 (CET) ::::Bonjour ! Oui, "[[Utilisateur:TLD35/Brouillon|quelque chose comme ça]]", en effet. Perso, j'avais en tête des colonnes par ressources (archive.org, LBW, Bibliovox, Perlego, Youscribe, ... et des lignes par user, et donc {{oui}}/{{non}} pour les accès + une colonne libre disons. Oui le visuel façon {{w|WP:Accès url}} me semble une bonne idée. Oui, nos accès respectifs dans nos régions ont des spécificités que nous sommes les mieux placés pour renseigner si besoin. Par ex, moi, reseau AMU, dans l'ensemble, peu importe si l'ouvrage est à Gap/Aix/Marseille, je peux le reserver et le recup où je veux, donc un seul lien vers le catalogue est utile pour les recherches/demandes. ::::Cairn est ausi dispo via la bibliothèque wikipédia , donc on y a aussi accès. ::::On va travailler à partir de cette version, c'est très bien ! Merci ! ::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:59 (CET) :::::Salut, j’ai inclus une versionne avec les colonnes comme tu t’a imaginé pour une évaluation. Je trouve la deuxième table un peu moins compacte et je trouve que c’est un peu plus difficile de trouver la colonne correspondante pendant on s’ajoute. Mais je suis ouvert pour les deux variantes. :::::J’ai aussi fait un peu des modifications dans la table que j’ai crée avant; la chose la plus importante à noter est une invitation de décrire ses places d’accès sans Wikicode. (Telles contributions sont destiné d’être inclus dans le tableau. L'idée était que le Wikicode n’est pas la raison pour laquelle les contributeurs décident de ne pas participer.) :::::Je pense que nous sommes prêt à copier la table vers [[Aide:Ressources]] après nous avons trouvé la forme que nous préférons. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 5 avril 2026 à 16:22 (CEST) ::::::Bonjour {{ping|TLD35}} ! Merci ! Je vais directement travailler sur ta page le deuxième tableau. ::::::Oui, je pense aussi qu'on peut rapidement "copier" sur la page [[Aide:Ressources]], peut-être en renommant ta page en sous page type [[Aide:Ressources/Demandes et accès]], et l'intégrer à la page principale par inclusion. ::::::A voir à l'usage, mais on peut penser aussi à un bouton pour préformater une demande en pdd, bref j'ai qlq idées qui trottinent depuis un moment ! ::::::Rien qu'avec les accès en ligne, on a de nombreuses ressources dispo pour améliorer/corriger si besoin, et aussi aiguiller les nouveaux... Là, j'ai justement qlq modif à revoir et qlq points à détailler sur les ateliers de contributions [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Event, annonce]], donc je m'y colle après. A titre d'exemple - le hasard fait bien les choses parfois (une des dernières modif) -, les deux références des cita ajoutées sur [[Fatou Diome]] peuvent être "corrigées" en passant par notre page d'aide... (en plus de les mettre en forme...). Je travaille ces qlq points depuis un moment, accueil, brouillon, aide, etc... je suis heureux de voir que l'architecture prend (enfin) forme petit à petit. ::::::Bref. ::::::Merci ! A bientot, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 avril 2026 à 11:11 (CEST) ::::::Merci @[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] pour la deuxième version qui est plus lisible immédiatement. Pour éviter le wikicode, on peut s'ajouter en modifiant avec l'éditeur visuel plus simplement. ::::::<br> ::::::Sinon les bibliothèques universitaires parisiennes sont regroupées par université de rattachement, qu'elles soient dans Paris ou en banlieue parisienne. ::::::Il y a le réseaux de [https://u-paris.fr/bibliotheques/ Université Paris Cité] ([https://uspc-upde.primo.exlibrisgroup.com/discovery/search?vid=33USPC_UPDE:UPDE catalogue]) ou [https://www.sorbonne-universite.fr/bu Sorbonne Université] ([https://sorbonne-universite.primo.exlibrisgroup.com/discovery/search?vid=33BSU_INST:33BSU catalogue]) entre autre. ::::::En gros je peux vérifier dans la limite du raisonnable des bibliothèques dans Paris, municipales ou universitaires, mais je ne peux pas vérifier toutes les bibliothèques listées [https://www.sorbonne.fr/toutes-les-bibliotheques/ ici (pour toute l'Ile-de-France)] et [https://bibliotheques.paris.fr/ là] {{clin}} [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 6 avril 2026 à 18:18 (CEST) :::::::Merci vous deux, {{ping|TLD35}} et {{ping|An insect photographer}}. :::::::Je me permets de résumer l’état de ma réflexion. Cette ébauche de page [[Aide:Ressources]] est en fait liée à de nombreux autres petits travaux, d’autres idées… Ainsi, on peut y centraliser les demande d’accès, de vérif (le « d’où vient cette citation »), mais aussi à lier [[Wikiquote:Demander une page]], et de là aux conseils du modèle {{m|Brouillon}}, voir la version test que j’ai créée justement pour y inclure ces "accessoires ressources" : {{m|Brouillon/Conseils/Test}}. Et on peut automatiser les différentes demandes avec des preload pour des messages préformatés en pdd, au salon, etc. Pour rappel, afin de visualiser le rendu de ces qlq modèles à peaufiner, voir ma page [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Template]] que je peux charger automatiquement avec une inputbox sur mon brouillon central. :::::::Voilà voilà, si vous avez des idées, surtout NHP à proposer, à modifier directement. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 avril 2026 à 14:00 (CEST) :::::::Ah, oui, j’allais oublier, comme noté là [[Discussion aide:Ressources#À lier]], pour les pdd sur ws ils ont le modèle [[s:Modèle:Scans par Auteur]]. :::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 avril 2026 à 14:42 (CEST) ::::::::Il semble peut-être un peu tôt, mais je pense que c’est temps que nous mettons le tableau avec les colonnes à [[Aide:Ressources]] (avec inclusion ou sauf). ::::::::Je suis sûr que nous verrons ce que fonctionnerait et quoi pas pour cette idée d'une « place du marché ». Qui sais ? Peut-être nous serons dans les bibliothèques bientôt pour sourcer des citations ! {{bravo}} --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 avril 2026 à 15:18 (CEST) :::::::::{{Ping|TLD35}}, re ! :::::::::Oui, [[Utilisateur:TLD35/Brouillon]] est bientôt prêt pour etre deplacé et directement intégré à la page [[Aide:Ressources]]. Je vais relire attentivement et faire qlq retouches mais l’idée est là et on peaufinera à l’usage bien sûr. Avec ce premier travail sous les yeux, je me dis qu’on peut peut-etre faire deux tableaux, un pour détailler/expliquer sommairement les acces en lignes et les abonnements et qui y a accès, un autre pour nos acces bibliothèques par régions disons. J’ai enfin pu rediger mon message sur les event au [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Event, annonce|salon]], donc je me concentre sur ça ces prochains jours pour un passage en page [[Aide:Ressources]] d’ici à ce week-end (là je vais me coucher, je suis totalement épuisé!). Encore Merci pour tout à vous deux, {{ping|An insect photographer}} et {{ping|TLD35}}. ! :::::::::Amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 avril 2026 à 00:49 (CEST) Pour rappel, qlq pistes déja mentionnées en [[Wikiquote:Le Salon/janvier 2026#Citez vos sources ? Aide:Ressource]]. Là donc, grâce à l’aide de TLD35 et An insect photographer, on a avancé sur [[Aide:Ressources/Tableau web]]. Page de travail là [[Utilisateur:TLD35/Brouillon]] (version bibliothèque IRL, demandes, ..). Après quoi TLD35 a aussi mis en place une page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 avril 2026 à 18:11 (CEST) === Demandes === {{Bonjour|An insect photographer}} ! J’en profite, pour [[Charlotte-Arrisoa Rafenomanjato]], as-tu la possibilité d’accéder à {{Ouvrage/Test|titre=Le prix de la paix|sudoc= 056148151 }}, dispo à la Théâtrothèque Gaston Baty CTLES ? On a qlq extraits dans {{ouvrage|libellé=|auteur=Liliane Ramarosoa|titre=Anthologie de la littérature malgache d'expression française des années 80|édition=L’Harmattan|année=1994|isbn=9782738424532}}, (https://archive.org/details/anthologiedelali0000unse_l2r2 et https://www.perlego.com/book/3135166). Et cette citation dans {{chapitre|auteur=Nivoelisoa D. Galibert|titre=Madagascar : les écrivaines des années 1980 et la langue française|titre ouvrage=Nouvelles écritures francophones|édition=Presses de l’Université de Montréal|année=2001|isbn=978-2-7606-1781-0|url=https://doi.org/10.4000/books.pum.9639}} : « Cultivez le pragmatisme dans vos sentiments politiques. Soyez logiques, il n’y a pas de baguette magique pour faire disparaître en quelques années les misères accumulées depuis près d’un siècle. Moi, je prône la patience. Il faut du temps à la semence pour se transformer en épi. » Ouvrage non paginé. Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 avril 2026 à 13:34 (CEST) :Avec plaisir {{sourire}}, je peux demander d'avoir accès au livre, il est dans la réserve à Bussy-Saint-Georges. :Comme l'ouvrage est non paginé mais court (47 pages), je pense que pour la pagination juste on compte ? :À part la citation rapportée dans ''Nouvelles écriture'', est-ce qu'il y a des phrases ou des thèmes particuliers à rechercher, des citations marquantes ou des thèmes représentatifs de son écriture ? :Je découvre totalement l'autrice. :Amitiés [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 9 avril 2026 à 19:12 (CEST) ::{{Bonsoir|An insect photographer}} {{ping|An insect photographer}}, très bonne question mais je ne suis pas en mesure d’y apporter vraiment une reponse par manque de connaissance directe de son œuvre moi aussi ! Je peux te dire que l’entretien signalé en pdd y’a qlq semaines apporte qlq pistes cela dit (Un fragment d'histoire collé sur un tesson de fiction, Dominique Ranaivoson, Nouvelles Études Francophones, Vol. 23, No. 1, Numéro spécial sur l'Océan Indien (Printemps 2008) https://www.jstor.org/stable/25702102)! ::Dans le cas d’un ouvrage non paginé, oui, comme on m’avait demandé pour [[Niki de Saint Phalle#Mon secret]] (cf pdd). Mais ça peut faire bcp dans certains cas. Ici, c’est 47f, donc 94p… ::Rien ne presse, ça peut attendre. L’idée est en fait d’avoir qlq pages Madagascar (et autres pays…) suffisamment avancées pour exemple de ce qu’il faut faire, afin d’aider les novices et participants d’atelier. D’avoir des listes de travail un peu comme celles de wp (ex {{w|Projet:Les sans pagEs/Quinzaine des autrices francophones/Suggestions d'articles/Liste de travail Madagascar}}, avec pages, ressources (donc à lier avec notre page d’aide…), citations à ajouter… mais y’a bcp à mettre en place avant d’être opérationnel ici et les ateliers ne vont pas s’arrêter… ([[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Event, annonce]]) toujours quasi aucune communication ici, et le pire toujours des pb, attrib fantaisistes (par ex [[Ragnimwendé Eldaa Koama]]) etc…. Bref. Comme tu le vois, là je me demande (de nouveau) si le jeu en vaut vraiment la chandelle… ::Sans oublier que du coup on avance pas nos travaux… d’ailleurs, ::*Ne pas oublier [[Discussion:Photographie#Objectifs, 2026-2027]], ça va vite arriver ! ::*[[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Frida Kahlo]] ::**ça m’intéresse bcp ! J’avais noté [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Notes/Suite (I)#Frida Kahlo|en brouillon]] : « octobre 2022, pas encore les ressources primaires à dispo (Journal {{SUDOC|00384644X}} (+en:https://archive.org/details/diaryoffridakahl00kahl), +Confidences {{SUDOC|132025396}} {{ok}} (+en : https://archive.org/details/fridakahlosongof0000grim_i9a1), Écrits (plusieurs ed {{SUDOC|132396424}}, {{SUDOC|117178918}}) » ::*[[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Sonia Delaunay]], je regarde pour Cendrars sous peu, dans le Europe, mais si tu arrives à mettre la main sur Rencontres avec Blaise Cendrars {{ISBN|978-2-35270-023-4}} c’est peut-etre mieux ! ::Voilà, je coupe pour aujourd’hui ! Allez l’OM {{espiègle}}, victoire impérative ! ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]])|~ ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 avril 2026 à 21:11 (CEST) :::Tu me donnes des pistes en tout cas ! :::Je verrai les phrases qui me semblent marquantes en le lisant, ma demande a été transmise, je devrai pouvoir le consulter mercredi ou jeudi normalement. :::Ah oui 47 feuilles pas 47 pages, ça commence à faire pas mal, faut voir avec la mise en page sur place comment on choisit le paramètre. Et bien sûr j'expliquerai en pdd le pourquoi du comment. :::Les joueurs t'on entendu apparemment {{clin}} [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 14 avril 2026 à 00:44 (CEST) ::::En fait je m'en occupe la semaine prochaine. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 18 avril 2026 à 09:43 (CEST) :::::{{ping|An insect photographer}}, merci ! Rien ne presse, c’est comme tu peux et comme tu veux ! :::::Tu sais que suis une vraie tortue de mon côté donc hein ! :::::C’est fait pour Cendrars dans Europe, cf. ton brouillon [[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Sonia Delaunay]]. :::::Tu attaques [[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Frida Kahlo]], si j’ai bien compris ? Youpi ! :::::Au fait, encore merci pour [[Laurent Schwartz (mathématicien)#Entretiens]], je viens à peine de repondre à ta question en pdd desolé [[Discussion:Laurent_Schwartz_(mathématicien)#c-Malik2Mars-20260416163200-An_insect_photographer-20260323185200]] ! :::::Bon week-end. :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 avril 2026 à 13:51 (CEST) ::::::Ça m'amuse tu sais {{sourire}}, j'ai découvert la théâtrothèque et sa ''trucothèque'' (rien que le nom me fait rigoler). ::::::Merci beaucoup pour Cendrars, c'est un beau pas en avant ! Si tu veux tu peux l'ajouter directement sur la page de Cendrars. ::::::Heu non pas encore, je prends des notes pour plus tard. Mais Frida me fait de l'oeil {{clin}} ::::::Tkt pas pour Laurent Schwartz, d'ailleurs je n'ai pas encore répondu à ta dernière question, je regarde à nouveau l'article et je te dis. ::::::Amitiés [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 18 avril 2026 à 17:01 (CEST) :::::::Fait {{fait}}, j'ai mis 8 citations, 1 strophe poétique (pas mal de poèmes dans la pièce à travers lesquels les personnages expriment leurs émotions) et 7 autres. Je n'ai pas mis celle avec le titre parce qu'elle divulgâche la fin et que 8 c'est déjà pas mal. Sinon la citation rapportée dans ''Nouvelles Ecritures'' a collé ensemble deux citations espacées d'une page, j'ai précisé. Peut-être que ma sélection est un peu redondante, j'hésite un peu. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 21 avril 2026 à 19:25 (CEST) ::::::::Yep {{ping|An insect photographer}} ! ::::::::Arf, j’avais prévu de t’écrire un mot rapidement ici avant ! Tu es trop rapide pour moi {{tire langue}}. ::::::::Ok, merci infiniment [[spécial:diff/455291]] ! je vais regarder attentivement. ::::::::Mais d’abord je fignolle qlq trucs avant de perdre (encore) le fil et redige ci-dessous ce que j’ai en tête depuis +de 2h ! {{boulet}} ::::::::Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 21 avril 2026 à 19:32 (CEST) ::::::::Re Yep {{ping|An insect photographer}} ! Trés chère, me revoilà donc ! ::::::::Donc, je souhaitais te demander ce que tu penses de la page [[Aide:Ressources]] en l’état (même si y’a encore qlq détails à tester/régler). Plus précisément, on a donc maintenant : ::::::::*[[Aide:Ressources/Tableau web]] ::::::::*[[Aide:Ressources/Tableau bibliothèques]] (y’a une place qui t’attend sagement {{sourire}}) ::::::::*[[Aide:Ressources#Demandes]] ::::::::Toutes les demandes seront postées là : [[Discussion aide:Ressources/Demandes]]. Avec inclusion du tableau "en cours" en haut de la pdd et en section #Demandes sur la page d’aide. ::::::::On a donc l’idée qui prend (enfin) forme, maintenant faut passer par la case des critiques, et de la pratique ! ::::::::Même si nous savons nous à qui demander directement, à nous de tester avec qlq demandes avant de communiquer dessus et d’orienter d’autres contributeurs si on estime que ça peut les aider. Et petit à petit, ça se diffusera et j’espère qu’on pourra ainsi compter sur d’autres personnes volontaires. ::::::::Je garde bien sûr en tête ton idee très pertinente de lier avec [[Wikiquote:Demander une page]]. Projet à relancer, et à lier avec le gabarit SheSaid, le modèle brouillon et le gabarit que je teste, et hop l’aide ressources aussi à inclure. on aura bouclé la boucle ? Non, restera encore à trouver une place spécifique pour « D’où vient cette citation » dans ce labyrinthe ! Mais chaque chose en son temps, je trouve qu’on a déja bcp avancé là grâce à toi et {{ping|TLD35}} ! il me semble donc venu le moment de se pauser deux minutes et de revoir ensemble l’ensemble. Alors, qu’en dis-tu ? ::::::: ::::::::Et j’avais aussi à te demander un truc du coup pour qu’on teste ensemble (tres drole oui, trucothèque, hihihi!). J’ai noté rapidement l’{{ISBN|978-2-7498-1453-7}} tout à l’heure. C’est pour une simple note [[Aslı Erdoğan#Le silence même n'est plus à toi]] à ajouter à la cita « La liberté est un mot qui refuse de se taire ». Page à travailler d’ailleurs. A priori, dispo aussi à la Théâtrothèque Gaston Baty CTLES. Je vais faire la demande du coup (acces Marseille aussi (https://www.bmvr.marseille.fr/ark:/20868/pf0002418556). Ça te va si on profite pour tester la fonction "demande" avec ? ::::::: ::::::::Je voulais aussi te remercier encore une fois pour ta réponse [[Discussion:Laurent Schwartz (mathématicien)#Rappel et notes]] qui m’a fait me rappeler pourquoi j’aime ce projet et ça m’a redonné le goût de la simple contribution. Merci. ::::::: ::::::::ps:je fignolle deux/trois trucs avec Borges et je regarde tes ajouts (si pas ce soir, demain). ::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 21 avril 2026 à 21:49 (CEST) == Besoin d'aide sur Wikiquote == Bonjour, Pouvez vous m'aider à sourcer sa page Wikiquote? https://fr.wikiquote.org/wiki/Jocksy_Ondo-Louemba Je n'y arrive pas. Je Peux vous envoyer les liens concernés... Merci d'avance. [[Utilisateur:Ellen REROT|Ellen REROT]] ([[Discussion utilisateur:Ellen REROT|discussion]]) 26 avril 2026 à 15:47 (CEST) :Bonjour et bienvenu {{ping|Elle REROT}}. Pour la page [[Jocksy Ondo-Louemba]], les references ne respectent pas nos exigences en la matière ([[wq:Charte]]). Chaque citation doit être suivie de sa source, et celle-ci doit comporter un certain nombre d’éléments bibliographiques obligatoires; en fonction du type de source, nous avons des modèles : voir [[WQ:Citez vos sources]]. Afin de vous aider à apprendre, j’ai ajouté pour exemple les modèles de references pour deux des citations. A savoir le modèle {{m|Réf Article}} pour les articles en ligne, et le modèle {{m|Réf Livre}} pour un livre. :Vous trouverez d’autres conseils à lire sur votre page de discussion. :Bonnes contributions, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 18:34 (CEST) == You may be an eligible candidate for the U4C election == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> Greetings, The [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee|Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C)]] seeks candidates for the 2026 election. The U4C is the global committee responsible for overseeing enforcement of the [[foundation:Special:MyLanguage/Policy:Universal Code of Conduct|Universal Code of Conduct]]. Elections are held annually, if elected a committee member serves for two years. This year the U4C requires candidates to hold administrator rights on at least one wiki, which is why you are being contacted as you appear to hold this right. There are other requirements, such as candidates must be at least 18 years old and may not be employed by the Wikimedia Foundation or other related chapters and affiliates. You can find more information in the [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026#Call_for_Candidates|call for candidates on Meta-wiki]]. Additionally, the committee's working language is English; some ability to communicate in English is required. The election opens on 18 May, if you are eligible and interested you have until 10 May to submit your candidacy. There will week between for candidates to answer questions from the community. Voting takes place privately in [[m:Special:MyLanguage/SecurePoll|SecurePoll]], successful candidates must receive at least 60% support. More information is available on [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026|the 2026 Elections page]], including timelines and other candidacy information. If you read over the material and consider yourself qualified, please consider submitting your name to run for the committee. If you think someone else in your community might be interested and qualified, please encourage them to run. In partnership with the U4C -- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User_talk:Keegan (WMF)|talk]]) 28 avril 2026 à 20:33 (CEST) </div> <!-- Message envoyé par User:Keegan (WMF)@metawiki en utilisant la liste sur https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Keegan_(WMF)/test&oldid=30471754 --> == Compte rendu journée stand LSP + wikiquote == Coucou @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] voilà le compte rendu de la journée ici qui te donnera ptet des idées pour des stands wikiquote : https://fr.wikipedia.org/wiki/Projet:Les_sans_pagEs/Actualit%C3%A9s#Journ%C3%A9e_des_associations_de_lutte_contre_les_discriminations_LGBTIQ+,_Gen%C3%A8ve,_12_mai_2026 [[Utilisateur:Natacha LSP|Natacha LSP]] ([[Discussion utilisateur:Natacha LSP|discussion]]) [[Utilisateur:Natacha LSP|Natacha LSP]] ([[Discussion utilisateur:Natacha LSP|discussion]]) 12 mai 2026 à 19:24 (CEST) :Re ! Merci bien et encore bravo {{ping|Natacha LSP}}. :Toutes ces initiatives pourront peut-être un jour faire l’objet d’une rubrique de nos [[WQ:Actualités]], avoir une page/categ de nos [[:Catégorie:Événement sur Wikiquote]]. (enfin bon, on part de tellement loin à ce sujet que mieux vaut peut-etre que j’arrête de rêver éveiller pour le moment ^^…) :Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 mai 2026 à 20:00 (CEST) ::En attendant tu peux t'inscrire comme participant au projet hihi. ::Rêve rêve c'est ce qui donne des voix et de l'espoir pour le futur dans ce monde de brutes .... [[Utilisateur:Natacha LSP|Natacha LSP]] ([[Discussion utilisateur:Natacha LSP|discussion]]) 13 mai 2026 à 09:29 (CEST) == Succès == Salut, un petit message pour partager ma joie ! <br>Ça fait bien 1 an que je traduis en français et espagnol sur Wikidata les pages de catégories style [[wikidata:Q105419904|Catégorie:Psychologue nigériane]] qui existent en anglais mais pas forcément dans beaucoup d'autres langues ou qui existent en anglais et en français mais sont distinctes parce que personne n'a vérifié si l'élément Wikidata existait avant d'en créer un nouveau. Ce problème concerne surtout les catégories féminines qui sont moins créées sur le Wikipédia francophone que leur homologues masculines. Bref je traduis les catégories dont tout le monde se fiche éperdument ou qui n'existent pas encore. Ça m'occupe quand j'ai rien à faire {{boulet}} Le problème c'est que c'est extrêmement long à la main et répétitif mais au moins je sais comment on dit altiste dans 3 langues maintenant ! (ça ne me servira jamais...c'est pas grave) <br> Et je viens de découvrir une méthode géniale pour automatiser les traductions : j'envoie une requête SPARQL qui me donne une liste des éléments à traduire dans un domaine donné et le libellé anglais, je le fais traduire par Claude IA (traduire les nationalités et les siècles, ça va) et je mets tout sur [https://qs-dev.toolforge.org/ QuickStatements 3.0] qui m'effectue les traductions. Après je vérifie et je règle moi-même les erreurs. 1288 traductions ajoutées d'un seul coup c'est trop bien ! Je suis contente voilà, j'ai l'impression d'enfin avancer sur un chantier tellement gigantesque qu'il est inépuisable. J'avais envie de partager cette avancée à quelqu'un :)<br> Amitiés<br> [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 13 mai 2026 à 20:18 (CEST) :Salut {{ping|An insect photographer}} ! je suis très heureux pour toi, il faut en effet savoir savourer ces petites victoires perso, ces challenges qu'on se donne à soi même ! :Je ne sais pas trop ce que ça représente, ma pratique sur wikidata est trop limitée, au dela des liens "autres projets" pour lier les pages, c'est surtout des créations ou ajouts de décla/sources pour des éléments de nature œuvre/édition, peinture, dessins, Klee et Kandinsky surtout {{sourire}}, même si y'a bien eu un crochet par {{Bibliographie|Q106190763}} ^^ (ça ne t'étonne pas je suis sûr ^^) - sympa ce petit crayon Wikidata moi je trouve. Bref, c'est un beau projet aussi, avec d'énormes perspectives multilingues quand on y pense, donc bravo ma chère ! :Moi, j'ai retrouvé le gout de la contribution ici, ça me fait vraiment du bien ! D'ailleurs, j'ai pensé à toi dernièrement en travaillant sur l'ébauche [[Utilisateur:Malik2Mars/María Zambrano]] (plus complète en brouillon, comme d'hab!^^), ça va me permettre d'enrichir un peu les pages [[poésie]]/[[poète]], [[philosophie]], etc. j'en partage une : {{cita|la unidad con que sueña el filósofo solamente se da en la poesía. La poesía es ''todo'' : el pensar escinde a la persona, mientras el poeta es siempre ''uno''. De ahí la angustia indecible y de ahí también la fuerza, la ''legitimidad'' de la poesía}}. C'est beau je trouve non ? :Dis toi que quand je pense à tes débuts ici, tes questions/hésitations, etc, je trouve que tu as fait un sacré chemin, c'est beau à voir!, et ton investissement ici notamment dans les relectures, l'accueil et l'aide/l'accompagnent, c'est admirable. Chapo l'artiste! A quand la candidature admin hein dis-moi ? {{clin}}{{tire langue}}. Tu as toutes les qualités pour (dont certaines que je n'ai pas {{espiègle}}). :Bien amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 mai 2026 à 22:01 (CEST) :ps:je partage aussi une petite victoire. Depuis ma demande aux admin d'interface ([[Wikiquote:Requête aux administrateurs#MediaWiki:Common.css]]), regarde, ça surligne en bleu [[#Valnet2013]] maintenant (marche avec {{m|Harvsp}} et tout et tout !),. {{fier}}, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 mai 2026 à 22:07 (CEST) ::Merci pour ton gentil message {{sourire}} oui profiter et être fière des choses (même petites) qu'on voulait faire et qu'on réussit finalement c'est important. Ça fait du bien au moral !<br> ::Au total il y a 3,7 millions d'éléments Wikidata liés aux catégorie qui existent en anglais mais ne sont pas traduit en français. C'est énorme et les catégories qui m'intéressent sont beaucoup moins nombreuses car assez spécifiques : catégories de personnes, assez générales mais pas trop, non liées à la maintenance, traduisibles en français... Mais ce chiffre donne une idée du ''manque'' de représentativité de la langue française sur les projets Wikimédia.<br> ::Je suis très heureuse que tu aimes contribuer ici à nouveau :) Vu tout l'investissement que tu mets dans le projet, c'est bien que tu en retires du positif. Bravo pour ta demande réussie, c'est pratique de voir ce qu'on cherche au milieu de la page !!!<br> ::Bien sûr que la citation de María Zambrano est belle !! Tu as réussi à réunir poète, philosophe, rêve et unité dans la même citation, c'est forcément un strike gagnant {{clin}} En parlant de poésie, je suis en train de lire ''Ciel de nuit blessé par balles'' d'[[w:Ocean Vuong|Ocean Vuong]] (la traduction française), ce livre est différent de mes lectures habituelles et je me casse la tête à interpréter les poèmes, c'est amusant. ::<br> ::Une candidature admin ? Bientôt bientôt, j'y réfléchis d'ici fin juin. Là maintenant c'est un peu compliqué mo organisation mais normalement fin juin ça ira mieux. (Et merci pour les compliments :)) ::Amitiés [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 15 mai 2026 à 12:50 (CEST) svcs5694r6hpw5nxep4vi5le6o6g8r8 460928 460926 2026-06-08T19:59:13Z TLD35 82237 /* La visite au Centre Paul-Klee (ZPK) */ Réponse 460928 wikitext text/x-wiki <!-- {{Absence}} {{Pour info|'''absent (hors urgence) jusqu’au '''.}}--> {{citation bloc|style=center|Nul n’entre ici s’il n’est amoureux des Muses, des mythes et de l’harmonie du monde||Le Ciel, Mythes et histoire des constellations}} [[Image: A simulation of how a gas cloud that has been observed approaching the supermassive black hole at the centre of the galaxy.jpg|upright=3|center|frameless]] <div style="text-align:right;"> [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Blabla 1|Archives des discussions]] </div> == La visite au Centre Paul-Klee (ZPK) == {{bonsoir}} Malik ! Je commence un sujet ici pour discusser l’organisation du voyage que je veux t’offrir. Il faut clarifier quelques points: # Quand faisons-nous la visite ? Le ZPK est ouvert mardi-dimanche. # Le voyage de Marseille plus la proménade vers le ZPK, le sentier «Rouge» et tous retour est trop pour un jour, je trouve. Je vais passer la nuit/les nuits à ma place, mais tu a besoin d’une chambre d’hôtel. Veux-tu organiser l’hôtel ou est-ce-que je fais ça? (Ça concerne seulement l’organisation, pas le payment qui fait part de l’offre.) # Je fais un petit detour demain vers le ZPK est je vais demander comment ça fonctionne avec les visites guidées. # Là, je vais aussi demander ce qui se passe avec le site web ([https://web.archive.org] ne fonctionne pas malheureusement). # Et je vais demander SBB comment ça fonctionne avec les billets. Je pense que c’est possible d’acheter les et t’envoyer les PDF, mais je ne suis pas sûr aves les billets de la côté de la France. Je vais t’informer sur ces trois points. # Une autre chose oubliée ? (Tu peux utiliser [https://fr.wikiquote.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Envoyer_un_courriel?wpTarget=TLD35] si tu veux.) --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 2 mars 2026 à 23:22 (CET) :{{Bonjour|TLD35}}, cette idée m’enchante, merci ! :#Comme [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#c-TLD35-20260301183900-Malik2Mars-20260301093600| proposé en pdd]], juillet me semble bien. Je viens de prendre y’a peu qlq semaines de vacances sur ce mois de mars, donc je vais voir si c’est bon pour juillet, mais a priori pas de probleme. Vendredi ou samedi sur la deuxieme semaine de juillet ? :#On discutera plus précisément en privé, mais ma sœur réside sur Annecy donc je peux venir qlq jours avant pour réduire le trajet matin/soir Annecy-Geneve-Berne. À voir en détail. :##Sentier rouge https://www.zpk.org/fr/chemins-menant-a-klee + l’expo permanente https://www.zpk.org/fr/ausstellung/kosmos-klee et le focus . https://www.zpk.org/fr/ausstellung/klee-envers (Fokus. Klee – envers). Dommage, d’ailleurs, y’avait https://www.zpk.org/fr/ausstellung/fokus-0 (Fokus. Cover Star Klee…). Sujet qui m’occupe ici d’ailleurs (notamment pour Calvino). :##Super idée le rouge ! Carrières, sur le motif, donc ''forcément'' => je vais reprendre en amont [[Discussion:Paul Cézanne##Klee]] (notamment Frontisi). :#Visite guidée, pourquoi pas mais ça semble plus délicat à organiser (https://www.zpk.org/fr/guides ) surtout que idéalement en français {{clin}} si possible pour moi {{rire}} :#Ah oui, si tu peux demander pourquoi http://www.emuseum.zpk.org/ est inaccessible c’est super ! Ça me fait penser que depuis un moment y’a de nombreux liens brisés vers les pages d’expo qui contenaient de nombreuses info intéressantes. Par ex, y’avait un pdf sur l’expo « Klee et les surréalistes » avec de nombreuses citations par ex. J’ai modifié y’a qlq temps dans mes notes pour ici [[spécial:diff/427667]] le {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/admin/data/hosts/zpk/files/page_editorial_paragraph_file/file_fr/415/communique-de-presse-paul-klee-et-les-surrealistes.pdf?lm=1479566698}}, mais c’est HS. :#Ok, mais comme dit en 2, je peux me débrouiller pour Marseille->Annecy et même ->Geneve. On en discutera là aussi en privé. :#Bein, tu as oublié le point 7. Qu’est-ce donc ? « [[Ludwig Wittgenstein#Tractatus logico-philosophicus|''Sur ce dont on ne peut parler, on doit se taire'']] » peut-etre ? Non, je plaisante. :#Assez simplement : ce qu’il faut faire en amont pour rendre cette visite enrichissante et exploitable pour nos travaux wiki à long terme (un peu à l’image de mes visites [[Max Ernst]] à Aix et [[Joan Miró]] à Barcelone). Qlq points à la volée rapidement :##ZPK, donc assez logiquement : [[w:Centre Paul-Klee#Bibliographie]], que j’ai moi même établie y’a qlq années. Réemprunter les ouvrages, préparer questions, points à éclaircir/approfondir. :##Puisqu’on est sur Quote, vo/vf, et problématiques, voir mes notes là [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Klee#Publications]] notamment :###Journal : faire le point sur l’éventualité d’une nouvelle ed fr, puisque comme le souligne très justement Bonnefoit 2013 p. 133 : « Une traduction française complète des journaux de Klee, respectueuse du texte original, reste à ce jour fort souhaitable »… :###"L'héritage pédagogique", les cours du Bauhaus, et la problématique avec l’ed en 2 volumes de Spiller :###Ses lettres, completer section correspondance. Réemprunter les trad. Je vais ce jour Recup les Lettres d’Italie en bibliothèque et celles de l’époque du Bauhaus dans qlq jours. :###Sa poésie, à creuser : Gedichte par Félix, 1960 / Some Poems de 1962 dispo / Paroles sans raison à consulter, etc. :###et, en annexe disons, un focus sur ses tableaux poétiques aussi. :#Sans oublier de se renseigner sur l’accès aux archives, la bibliothèque https://www.zpk.org/fr/recherche. Et la [https://www.zpk.org/fr/information/shop boutique/librairie], en bon touriste bien évidemment {{sourire}} ! :Voilà pour le programme ! :Oui, bien sûr, on échange par mail pour les détails qui ne concernent pas les projets wiki. Je te confirme par mail que c’est bon pour juillet d’ici semaine prochaine. :À bientôt ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mars 2026 à 13:41 (CET) ::Bonjour Malik, je viens du ZPK et de la SBB. ::2. J'attends ton message et nous continuons ces choses avec les courriels. ::3. Dès que nous savons la date, je vais organiser la guide privée, ce n’est pas un problème car je sais maintenant que je dois contacter la « Kunstvermittlung ». Il serais plus difficile si c’était une guide publique, qui serais à une date fixe (que est en outre pas connue pour le juillet). Et oui, ils offrent la guide bien sûr aussi en français (qui fait part des langues officielles de la Suisse après tout). ::4. J’ai demandé et ils m’ont dit que les personnes responsables sont été en train de faire une réunion. Ils m’ont remercié et ils vont les contacter pour qu’ils résourdent le problème s’ils n’en ont pas parlé. Je te recommande d’essayer [https://web.archive.org/web/20230831211706/https://www.zpk.org/admin/data/hosts/zpk/files/page_editorial_paragraph_file/file_fr/415/communique-de-presse-paul-klee-et-les-surrealistes.pdf?lm=1479566698], web.archive.org fonctionne en général pour de tels cas. ::5. SBB m’a dit que le voyage de Genève à Berne n’a pas de TVA si ce voyage fait part d’un billet international. Et que c’est trop tôt pour réserver des sièges dans les trains de juillet. ::6. {{Mdr}} ::7. Oa là là, tu sais mieux et je me tais {{Mdr}} ::8. Je vais m’informer sur l’accès aux archives et la bibliothèque. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mars 2026 à 18:44 (CET) :::{{ping|TLD35}}, merci ! J’ai bien reçu ton mail, bien sûr certains détails doivent rester privé {{clin}}, c’est une ''évidence'' pour moi ! Je te réponds en détail dès je sais pour la date d’ici semaine prochaine. Rire : {{w|Cosquer Méditerranée}}, j’ai créé la page Wikipédia:fr juste avant l’ouverture {{sourire}}. :::Ah, merci pour 4. Je vais suivre ces prochains jours si l’accès est rétabli. Oui, je connais differentes techniques archive web. Mais le sujet me préoccupe vraiment depuis qlq années pour ici. Il y a de plus en plus de citations avec des sources en ligne. Ça ne pose pas vraiment de problème quand ces ressources sont aussi publiées dans une revue, un ouvrage, etc, mais quid pour le reste ? Et, même avec des liens archivés sur internet archive ou autre, ils sont parfois incomplets (disons : impossible de lire/voir/entendre la citation…), les sites d’archives sont parfois inaccessibles aussi (Internet archive a subi une cyberattaque y’a qlq temps, archive.today est blacklisté depuis peu, etc.). J’ai relancé le sujet aujourd’hui justement : [[Wikiquote:Le Salon/mars 2026#Archivage]]. J’espère pouvoir trouver des pistes pour prévenir et solutionner ce gros problème potentiel pour ici. N’hésite pas à participer aux échanges. :::Je vais me servir de cette section sur ma pdd pour prendre qlq notes complémentaires pour préparer la suite des travaux Klee sur wiki, donc sauf exception c’est surtout pour moi-meme, inutile d’y faire attention. Je pense là par ex à explorer les éventuelles publications dans le cadre des 20 ans du ZPK (https://www.zpk.org/fr/20ans), ou encore à l’ébauche de page wp:fr de {{w|Nina Zimmer}} que j’avais créée y’a qlq années (peut-être creer la page ici ? https://www.artnewspaper.fr/2025/04/17/le-zentrum-paul-klee-celebre-ses-20-ans). :::Bonne soirée et à bientôt ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mars 2026 à 22:11 (CET) ::::Je pense que nous pouvons fixer un rendez-vous pour visiter l'archive et la bibliothèque le jour où nous visiterons le musée pour la bibliothèque. Je vais visiter les archives et la bibliothèque le mardi prochain pour clarifier ce qu'il y a là. Et attention, pour les chemins vers Klee, il faut des chaussures forts/agréables, ça sont 6 heures en total. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 12 avril 2026 à 18:12 (CEST) :::::Super {{ping|TLD35}} ! Je te contacte par mail sous peu {{clin}} ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 avril 2026 à 13:58 (CEST) ::::::Salut Malik, j'ai visité la bibliothèque et l'archive. Ça veut dire que je n'ai pas vu les originals, mais j'ai vu leur base de données (une place avec un ordinateur). C'est vraiment une base de données extensive. La bibliothèque a livres où Klee est nommée (i.e. le Catalogue raisonné Paul Klee, livres sur Bauhaus, mais aussi beaucoup plus !). Le catalgoue de cette bibliothèque n'est pas dans l'Internet, il fait part de la base de données. J'ai décris la situation et ils ont dit que tu est bienvenue pour faire des recherches dans la base de données et lire dans les livres quand tu va être là. Ils ont trouvé que ça serait utile si tu savais exactement ce que tu veux savoir, mais c'est seulement un tip pour que la visite serait plus utile pour toi. Ils sont ouvert de nous donner des autorisations pour faire des publications dans l'Internet, mais ils veulent savoir exactement quoi nous voulons publier. Mais l'ambiance était vraiment relaxant. ::::::Attention : la collection permanente montre seulement environ 60 peintures. Il y aussi le Kunstmuseum Bern, qui est en effet sur le chemin orange vers Klee, et qui a environ 20 peintures, mais c'est pas connue s'ils sont aussi montré. Peut-être nous le demandons quant nous passons chez le Kunstmuseum Bern. Un musée a Basel (Bâle) a aussi beaucoup des peintures. ::::::J'ai trouvé un papillon (und feuillet imprimé) qui parle des visites guidées. Il est toujours possible de demander des questions pendant la visite guidée, mais on peut aussi souhaiter un certain thème. Mais comme on peut seulement voir la sélection des 60 peintures, je doute un peu combien on peut profiter de ça. C'est un peu à toi maintenant de dire ce que tu t'imagine de cette visite si nous trouverons temps. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 15 avril 2026 à 00:17 (CEST) <gallery mode="packed" heights="200"> Der Niesen, Paul Klee (1915).jpg|<center>''Der {{w|Niesen}}'', 1915, 250</small> Ad Parnassum (originaler, gefasster Holzrahmen), Paul Klee (1932).jpg|''{{w|Ad Parnassum}}'', 1932, 274 </gallery> Bonjour {{ping|TLD35}}. Merci ! Oui, « Ils ont trouvé que ça serait utile si tu savais exactement ce que tu veux savoir », comme dit plus haut, le point 7 {{clin}} (ce qu’il faut faire en amont pour rendre cette visite enrichissante et exploitable pour nos travaux wiki à long terme) et mes qlq notes ci-dessous. Pour la bibliothèque, dans l’idéal, les ouvrages que j’ai pas encore pu consulter. Là je pense pour ici en premier au catalogue (je c/c le code de la pdd) {{Ouvrage/Test |libellé= | auteur1= Michael Baumgartner | auteur2={{w|Nina Zimmer}} | directeur1=oui | directeur2=oui | titre= Klee et les surréalistes | nature ouvrage=catalogue d’[https://archive.zpk.org/admin/data/hosts/zpk/files/page_editorial_paragraph_file/file_fr/415/communique-de-presse-paul-klee-et-les-surrealistes.pdf?lm=1479566698 exposition] | édition= Hatje Cantz | date=2016 | isbn= 978-3-7757-4155-2}}. Pour ici, par exemple, pour confirmer/affiner/completer la sélection de [[Paul Klee#Citations sur Paul Klee]] (avec déja qlq surréalistes….). Puis, aussi sa poésie pour ici. Comme je le fais dans d’autres bibliothèques, demander si je peux numériser rapidement ce qui peut me servir, je fais ça assez souvent avec mon tel et c’est assez rapide (je viens encore d’en faire la demande y’a qlq minutes par téléphone pour un article consultable uniquement sur place à la MMSH à Aix, je vais y aller là). « savoir exactement quoi nous voulons publier ». Surtout pour les autres projets (même si y’a un intérêt au final pour ici aussi), particulièrement pour commons. C’est à dire : avoir les fichiers de ses œuvres pour pouvoir petit à petit completer integralement la categorie commons [[c:Zentrum Paul Klee collection]], et bien sûr renseigner qualitativement les données sur wikidata. Oui, le Kunstmuseum Bern, je t’ai justement notifié sur commons y’a qlq temps quand on a parlé avec Yann de Ad Parnassum & co ([[c:User_talk:Yann/archives_69#c-Malik2Mars-20260306140500-Yann-20260306134500]]). Y’a la Catégorie correspondante pour les œuvres [[c:Category:Paintings by Paul Klee in the Kunstmuseum Bern]], dont les deux ci-dessus (en fait, j’y pensais déjà (sans les mentionner) plus haut quand je parle de Cezanne….) Voilà, oui, je dois bien préparer cette visite. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 avril 2026 à 14:29 (CEST) :OK ! Et bonnes nouvelles : je peux louer le livre {{ISBN|978-3-7757-4155-2}} à la bibliothèque UB Bern si tu veux :D --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 15 avril 2026 à 15:05 (CEST) ::Je l’ai loué en allemand et en français ... mais je ne suis pas sûr comment ça aide {{rire}} --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 26 avril 2026 à 15:49 (CEST) :::Bonjour {{ping|TLD35}}, merci ! Alors, pour ce livre, je n’ai pu consulter que qlq liens/fichiers pdf. Et y’a qlq citations, comme là {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/admin/data/hosts/zpk/files/page_editorial_paragraph_file/file_fr/415/communique-de-presse-paul-klee-et-les-surrealistes.pdf?lm=1479566698}}. J’ai pu au fil de mes lectures ces dernières années en ajouter précisément un certain nombre de personnalités dada/surréalistes (Aragon, Miro (peintre que j’aime beaucoup aussi), Breton, Tzara, Desnos (j’adore les deux citations, particulièrement celle avec Mars {{rire}}) etc…), à chaque fois en remontant au plus proche de l’origine. Œuvres completes, premiere publi, etc. Il en manque et avec ce livre j’avais espoir de completer cette sélection de citations sur Paul Klee. Peut-etre y a t-il une anthologie de textes comme c’est le cas parfois dans les catalogues ? Ou alors, elles sont au fil des textes/essais des auteurs. À la lecture, et si tu as le temps, si tu en trouves qlq unes intéressantes qui ne se trouvent pas encore ici, NHp à les ajouter avec ce livre comme source et en précisions tu indiques la source d’origine à consulter si possible. :::A bientot, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 16:03 (CEST) ::::Ouff, je trouve vraiment difficile de travailler comme ça et j'espère que nous nous pouvons recontrer où je vais prendre ce livre avec moi pour le te montrer. Je peux dire qu'il y a des bibliographies courtes de Louis Aragon, Antonin Artaud, Georges Bataille, Joë Bousquet, André Breton, René Char, René Crevel, Robert Desnos, Marcel Duchamp, Georges Duthuit, Max Eichenberger et Alfred Daber, Carl Einstein, Paul Éluard, Max Ernst, Valentine Hugo, Georges Limbour, Jean Lurçat, Pierre Mabille, André Masson, Joan Miró, Pierre Naville, Jean Paulhan, Jacques Prévert, Philippe Soupault, Tériade, Ruthven Todd, Tristan Tzara, Wilhelm Uhde, José Viola Gamon, Roger Vitrac et Christian Zervos. Il y a aussi un recueil d'extraits de lettres et de publications de tous sauf Jean Paulhan. J'ai trouvé la citation "L’œuvre de Klee est «un musée complet du rêve, le seul musée sans poussière.» René Crevel, 1930" du PDF dans le recueil à la page 13, la source donné : "René Crevel, Paul Klee, Paris, Gallimard, 1930 (peintres nouveaux)", même si l'entrée fini par "René CREVEL. Leysin, octobre 1929" ; mais cette citation est déjà sur Wikiquote. La citation de Miró dans le PDF a la source "« Joan Miró », in Brassaï, Les Artistes de ma vie, Paris, Demoël, 1982, p. 143, le texte : « Brassaï : "Et comment êtes-vois devenu surréaliste ?" Miro : "Presque malgré moi. Le hasard y fut pour quelque chose. À Paris, mon compatriote, le sculpteur Gargallo m'avait prêté son aterlier, 45, rue Blomet, rue connue surtout pour son bal nègre<ref>Giorgio de Chirico faisait partie de la longue lignée de peintres utilisant la technique de la tempera, dans le but d'obtenir la même qualité que les anciens Maîtres.</ref>. Mon voisin d'atelier, le peintre André Masson, faisait déjà partie du groupe surréaliste. C'est lui qui m'a presenté à André Breton, à Max Ernst et à quelques autres artistes et écrivains du groupe. Mais je suis reconnaissant surtout à André Masson de m'avoir révélé la peinture de Paul Klee, en me montrant un jour les planches d'un de ses albums<ref>Cette revue était ''La Révolution surréaliste''. La galerie à laquelle Naville fait allusion est la galerie Pierre [Loeb] ; ouverte en 1924, elle se trouvait au 13, rue Bonaparte. C'est en 1925 qu'a eu lieu l'exposition ''La Peinture surréaliste''.</ref>. J'en fus bouleversé ! Je me suis précipité ver l'unique galerie parisienne qui exposait ses gouaches et aquarelles. Depuis ce jour-là mon œuvre a pris une tout autre direction, et elle est devenue, si vous voulez, 'surréaliste'. Klle fut la rencontre capitale de ma vie. C'est sous son influence que ma peinture s'est libérée de toute attache terrestre. Klee m'a fait comprendre qu'une tache, une spirale, un point même, peuvent être des sujets de peinture, aussi bien qu'un visage, un paysage ou un monument<ref>Voir Annexe, Masson 1970 [→ là, on trouve une citation de la source "André Masson, croquemitaine des peintres surréalistes", Le Figaro littéraire, 23-29 novembre 1970, p. 10-13.].</ref>. ». J'espère que ce mode de travail va fonctionner, à voir. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 20:07 (CEST) [[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 20:07 (CEST) ::::: Merci {{ping|TLD35}} ! Oui, je comprends, si on n’a pas un peu de maîtrise, ça peut sembler compliqué. Oui, on pourra voir le livre ensemble, c’est plus simple. ::::: Très drole je trouve, sortant encore de ma retraite wp pour une demande de précisions/verif, je disais ce jour [[w:Discussion:Exposition_internationale_du_surréalisme_de_Paris#c-~2026-33683-83-20260607132200-Marc-AntoineV-20260606114600]] que j’étais très loin du surréalisme en ce moment ! Et tu viens m’éclairer ici sur un sujet qui m’occupe particulièrement depuis qlq annees ! Merci infiniment, encore une fois ! Tes info sont très compréhensibles pour moi, tu peux même limiter les précisions : j’en connais assez, et pour Klee – en particulier mais pas seulement — j’ai ajouté, rectifié et documenté/sourcé moi-meme de nombreux détails sur les pages de la chrono dada et surr. sur wp {{w|Chronologie de Dada et du surréalisme}} et autres (et [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Notes/Suite (II)|ma biblio]] est assez colossale). J’ai créé [[Joan Miró]] et [[André Masson]] ici (d’ailleurs, pour Masson, en fouinant dans la bibliothèque familiale en Bretagne j’ai trouvé qlq pépites, dont la premiere ed du ''Le Rebelle du surréalisme'' {{clin}}). Merci pour la Ref à ''{{w|Brassaï}}, Les Artistes de ma vie'' (->https://archive.org/details/lesartistesdemav0000bras); Brassaï, je ne l’ai travaillé qu’à distance pour le moment, pour [[Picasso]] (enfin, au départ pour [[Cézanne#Pablo Picasso]] pour être exact !). Pour la Ref à « croquemitaine des peintres surréalistes », c’est sauf erreur « [[André Breton]], croquemitaine des peintres surréalistes » et non Masson (qui est l’auteur), numero 1279, 23-29 novembre 1970, interview par Frédéric Mégret. Bref ! Merci merci merci ! :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 21:58 (CEST) ::::::De rien ! Je suis heureux que j'ai pu aider ! J'ai contrôlé le recueil : je suis sûr, il est écrit à la page 38 : "« André Masson, croquemitaine des peintres surréalistes », ''Le Figaro littéraire'', 23-29 novembre 1970, p. 10-13." . Pas un lien brisé, mais '''une source fausse''' ? Pour être honnête, je ne sais vraiment pas quoi répondre. ¯\_(ツ)_/¯ --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 23:24 (CEST) ::::::::{{Ping|TLD35}}, une ptite confusion sur le nom entre André Masson et André Breton, c'est un peu dommage mais ça arrive. je suis (quasi) sûr de moi {{clin}} puisque listé/cité ainsi dans mes sources, mais je vais vérifier ce numéro 1279 du Figaro littéraire. ::::::::Si j'ai bien compris, la citation de Masson "Klee fut la rencontre capitale de ma vie" est sen p. 13 du catalogue. Sa source d'origine est Brassaï 1982 p. 143, là https://archive.org/details/lesartistesdemav0000bras/page/143. Ok mais que veux-tu dire par cette note sur Masson "voir annexe" et la ref Masson 1970 que tu retrouve (aussi ?) en p. 38 ? Peux tu m'éclairer stp ? merci. ::::::::je vais pouvoir ajouter cette cita de Miro à la page Klee, merci ! Et du coup j'ai un peu avancé la lecture de Brassaï 1982, c'est à exploiter. bref Merci encore ! ::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:32 (CEST) :::::::::Oh oh, j'ai eu un désordre avec les notes ! Aujourd'hui, je ne retrouve même plus les notes référencé et je ne peux pas l'expliquer. Je pense que j'ai vu le texte imprimé deux fois, et les notes sont été differentes. Alors, pour le recueil ajouté à ce livre avec ces 55 pages plein des citations (= extraits) des autres livres, on trouve sur la page 41 la citation de "« Joan Miró », in Brassaï, Les Artistes de ma vie, Paris, Demoël, 1982, p. 143. Le texte : :::::::::<br> :::::::::« Brassaï : "Et comment êtes-vois devenu surréaliste ?" Miró : "Presque malgré moi. Le hasard y fut pour quelque chose. À Paris, mon compatriote, le sculpteur Gargallo m'avait prêté son aterlier, 45, rue Blomet, rue connue surtout pour son bal nègre<ref>Originaire de Catalogne, comme Miró, Pablo Gargallo (1881-1934) avait pris un atelier au 45 de la rue Blomet en 1912. Après son expulsion de l'École des Beaux-arts, il est retourné vivre quelques temps en Espagne. Dans l'intervalle, il avait confié son atelier à Miró.</ref>. Mon voisin d'atelier, le peintre André Masson, faisait déjà partie du groupe surréaliste. C'est lui qui m'a presenté à André Breton, à Max Ernst et à quelques autres artistes et écrivains du groupe. Mais je suis reconnaissant surtout à André Masson de m'avoir révélé la peinture de Paul Klee, en me montrant un jour les planches d'un de ses albums<ref>Cf. ci-dessus, Annexe, '''Miró 1977''' [TLD35: là, p. 40 du recueil, on trouve une citation avec la source : Joan Miró, Ceci est la couleur de mes rêves. Entretiens avec Georges Raillard, Paris, Éditions du Seuil, 1977, p. 68. Les entretiens entre Raillard et Miró ont eu lieu du 3 au 8 novembre 1975, à Palma de Majorque.]</ref>. J'en fus bouleversé ! Je me suis précipité ver l'unique galerie parisienne qui exposait ses gouaches et aquarelles<ref>D'après l'état actuel de nos connaissances, une année s'est écoulée entre la découverte par ó de l'œuvre de Klee à travers dees reproductions et sa première confrontation avec les originaux.</ref>. Depuis ce jour-là mon œuvre a pris une tout autre direction, et elle est devenue, si vous voulez, 'surréaliste'. Klle fut la rencontre capitale de ma vie. C'est sous son influence que ma peinture s'est libérée de toute attache terrestre. Klee m'a fait comprendre qu'une tache, une spirale, un point même, peuvent être des sujets de peinture, aussi bien qu'un visage, un paysage ou un monument.<ref>Il semble que ó s'était également penché sur les écrits théoriques de Paul Klee : ''Pädagogisches Skizzenbuch'', Munich, 1925 (Bauhausbücher, t. 2).</ref>. » :::::::::<br> :::::::::Je suis désolé pour le désordre {{oups}} ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:59 (CEST) [[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:59 (CEST) {{Références}} == Notes ZPK == === Liens brisés === {{Pour info|[[Discussion aide:Ressources#Archivage]]}} [[Image:Vor den Toren v. Kairuan, Paul Klee (1914).png|vignette|Vor den Toren v. Kairuan [Aux portes de Kairouan], 1914, 216.]] Autre exemple de lien brisé utilisé pour travaux Klee. Cette ligne biblio (c/c de mon brouillon) *{{Bibliographie |Q111370165|libellé=Baumgartner 2014 |nature ouvrage=catalogue d’[https://www.zpk.org/fr/musique-litterature-theatreprogramme/calendrier/558-le-voyage-en-tunisie--7.html exposition], Berne, Zentrum Paul Klee, 14 mars-22 juin 2014 | plume=oui}} contient un lien web {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/fr/musique-litterature-theatreprogramme/calendrier/558-le-voyage-en-tunisie--7.html}} son utilisation est très marginale sur les projets (surtout pour donner accès aux lecteurs à qlq info sur l’expo/le cat). Mais pour {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/fr/expositions/revue/2014/le-voyage-en-tunisie-klee-macke-moilliet-657.html}}, c’est la source que j’ai utilisée pour 1914, 216, ci-contre. Rappel : *[[C:Special:LinkSearch]] *[[Spécial:Recherche de liens]] [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mars 2026 à 09:35 (CET) :Le même Probleme avec une version de 1932, 274 ([[c:Category:Ad Parnassum]]) : [[c:File:Ad Parnassum, Paul Klee (1932).png]], {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/fr/expositions/revue/2007/presentation-de-la-collection-ad-parnassum-n-une-exposition-autour-du-chef-drouvre-32.html}} :A ce sujet (voir travaux ill. +bas): :1)[[C:File:Ad Parnassum (originaler, gefasster Holzrahmen), Paul Klee (1932).jpg]], photo et données commons à revoir, fichier importé via photo dans livre (légère ''vague'' sur la gauche d’ailleurs, à cause de l’épaisseur du livre ouvert posé à plat pour photo ! Voir echanges avec Jurbop [[w:Sujet:Wua628udzhcgq1zx]]). Pb de départ à détailler + importance cadre ici (->[[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Klee#cite_note-55]]) + Rappel, meli melo titre avec Polyphonie 1932, 273 (fichier problematique aussi sur commons [[C:File:Polyphony, 1932 Paul Klee, 2.jpg]] ! Sens, couleurs), Voir historique commons, retrait wp, +wd (historique redirect [[d:Q111479902]], et [[w:Sujet:Wsxvwzy4bkefypi5]]) :2)[[C:File:Ad Parnassum, Paul Klee (1932, 274).jpg]], source modifiée. :=>'''Faire le point sur commons immédiatement !''' :[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mars 2026 à 11:03 (CET) ::{{fait.}} ->[[c:User_talk:Yann#Klee]]. À suivre, completer. Point par point…. ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mars 2026 à 14:45 (CET) MAJ pb : Voir echange [[Discussion utilisateur:TLD35#Klee, Wittgenstein, …]]. Là, la dernière archive dispo sur archive.org date du 17 fevrier 2026 ({{lien brisé|url=http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus}} ) et la navigation/recherche par œuvre est impossible. Bref, c'est embêtant, il y avait notamment une biblio associée pour les oeuvres... un peu comme je tente de faire sur wd/commons avec par ex [[:File:Zeichnung zur Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 168.png]] / [[:File:Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 24.jpg]] / a ne pas confondre avec [[:File:Das andere Geisterzimmer (neue Fassung), Paul Klee, 1925, 109.jpg]]. Bref, et là je dois batailler avec un bot sur WD qui insiste pour déplacer le lien https://www.academia.edu/31305721 (désesperant !). Par ex, image ci contre 1914, 216, ajout commons en mars 2022, nav archive, puis https://web.archive.org/web/20130119220005/http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus?service=direct/1/ResultListView/result.t1.collection_list.$TspTitleImageLink.link&sp=10&sp=Scollection&sp=SfilterDefinition&sp=0&sp=0&sp=1&sp=SdetailList&sp=0&sp=Sdetail&sp=0&sp=F&sp=T&sp=11 = impasse. {{grr}} [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:29 (CET) === Travaux ill. === {{voir autre projet|Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Klee/Liste}} Bien sûr, puisque ZPK : *[[c:Category:Zentrum Paul Klee collection]] =>Voir pour ce qui est '''absent de commons, et la qualité des fichiers déjà dispo, les données,''' etc. Prendre '''photos sur place''' bien sûr, et envisager de '''demander une mise à disposition numérique''' pour téléversement sur commons (œuvres non exposées, non dispo sur le web, peu reproduites, etc.) '''Et, voir pour [[c:Category:Paintings by Paul Klee in the Kunstmuseum Bern]]. ''' Rappel, *en l’état, pb d’accès collection online, voir ci-dessus *pour les travaux ici, [[Discussion:Paul Klee#ill. et légendes]] [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mars 2026 à 09:20 (CET) == Tableau biliothèques == Salut, j'espère que tu vas bien !<br> J'ai repensé à ta proposition de créer un tableau avec les disponibilités de chacun pour vérifier des livres en bibliothèque ou indiquer des accès payants à des sites, base de données etc. C'est vraiment une bonne idée, si on est motivé pour la mettre à jour. Perso je peux vérifier les bibliothèques de régions parisiennes. Tu pensais coder en wikicode un tableau sur [[Aide:Ressources]] ou créer un modèle spécifique ?<br> Amitiés [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 21 mars 2026 à 22:34 (CET) :Merci beaucoup à @[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] qui a ajouté sur la page un lien très intéressant que je ne connaissait pas du tout [[Wikiquote:Bibliothèque]]. :A mon avis indiquer une partie de sa bibliothèque perso serait complémentaire d'un tableau avec les possibilités de vérification, accès aux médias... Il faudra penser à mettre régulièrement à jour les infos si quelqu'un quitte le projet. :<br> :Sinon on pourrait relier ce tableau à [[Wikiquote:Demander une page]] (même si cette fonctionnalité n'est pas trop utilisée en ce moment). Qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 22 mars 2026 à 11:48 (CET) ::De rien ! Mais : pour être honnête, je ne sais pas si la Bibliothèque de Wikiquote faisait trop du travail en général. Même une liste des bibliothèques près des Wikiquotidiens peut faire trop de travail. ::Mais je pense que c'est toujours possible de créer un « service des bénévoles » qui vont rechercher les choses, dans l’ésprit de la source pour une citation de [[Leymah Gbowee]] que j’ai recherché. ::Une idée qui m’est venue et que je trouve sensible est une solution qui s’organise presque automatiquement, cf. [[:Utilisateur:TLD35/Wikiquotien prêt à trouver et accèder des ressources (Région Suisse)]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 22 mars 2026 à 13:48 (CET) Bonjour {{ping|An insect photographer}} et {{Ping|TLD35}} ! Oui, « une bonne idée, {{souligner|si on est motivé pour la mettre à jour}} » (je souligne). [[Image:Offenes Buch, Paul Klee (1930).jpg|vignette|[[Paul Klee]], ''Offenes Buch'' [Livre ouvert], 1930, 206]] Je pense à un tableau qui regroupe les personnes qui le souhaitent et des modèles spécifiques comme la tres zolie boîte LBW ici {{m|Utilisateur Bibliothèque W}} et celle sur wp [[w:Modèle:Utilisateur Bibliothèque Wikipédia]] (tres zolie aussi, auto-satisfaction {{tire langue}}) et ses déclinaisons ([[w:Modèle:Utilisateur Cairn]], etc), ainsi que les categ comme [[:Catégorie:Wikiquotiens Bibliothèque Wikipédia]] ici et les déclinaisons [[w:Catégorie:La bibliothèque Wikipédia]]. En gros comme les déclinaisons sur wp des boites pour cairn, etc. Ici, colonnes et boites pour les acces archive.org, Bibliovox, Perlego, Youscribe, … au niveau du tableau, lignes par contrib et colonnes avec une petite note explicative si besoin (sur inscription (gratuite), abonnement payant, etc) Oui, ça peut faire « trop de travail », d’où l’idée de reduire aux acces catalogues et de ne plus utiliser la page [[Wikiquote:Bibliothèque]]. A ce sujet, bibliothèque perso des contrib, pour info, https://inventaire.io est listé [[Wikiquote:Ouvrages de référence]], voir ici échange [[Discussion utilisateur:CiDiBi#John Edgar Wideman]]. Ainsi, ça peut se faire via wd, et on a l’element ouvrage (doit être de nature "edition") dispo pour les projets avec un modèle style {{m|Bibliographie}} que j’avais demandé y’a qlq annèes pour ici [[Discussion modèle:Ouvrage#Ajouts et harmo please !]]. Nb: je viens de reprendre pour Paul Klee les travaux commons/wd avec un travail sur les elements de qlq ouvrages justement… Oui, pourquoi pas une boîte aussi comme [[:Utilisateur:TLD35/Wikiquotien prêt à trouver et accèder des ressources (Région Suisse)]]. Perso jusqu’ici j’ai pensé à indiquer ces acces spécifiques dans une colonne de type « autres acces » : pour moi par ex lien vers catalogues https://bu.univ-amu.fr, https://opacmejanes.citedulivre-aix.com, https://www.bmvr.marseille.fr. Édit : du coup, si on prend exemple sur ta boîte, formulation type « […] je peux accéder aux ressources des catalogues de …, [? NHP à me demander?]…] », avec url des catalogues paramètrable peut-etre ?. Et une Categ qui regroupe les utilisateurs. J’aime bien l’idée en plus d’un tableau ! Voila pour une reponse sommaire, à développer dès que j’ai plus de temps à mon retour de "vacances", comme l’archivage. Bien à vous deux, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mars 2026 à 17:24 (CET) ps:en gros, en intro du tableau/des modèles : « vous cherchez à vérifier/sourcer une citation, à accéder à un ouvrage en particulier, ci-dessous une liste des personnes et des acces : si l’ouvrage est dispo, elles peuvent vous aider, NHP à formuler vos demandes ». An insect photographer, tu remarqueras « à vérifier une citation », ce point là devra être développé dans le cadre de ce fameux hypothétique projet « d’où vient cette citation » (rire : une demande en ce sens hier d’ailleurs [[Discussion utilisateur:Yelti#c-Yelti-20260321184500-Malik2Mars-20260318213100]]); et oui, si on pousse la reflexion, possible de lier à « demander une page »… {{bravo}} ! Édit : et si on remonte le fil de ta demande sur [[Wikiquote:Demander_un_article/Personnalité]] pour [[Isabel Allende]], tu remarqueras mon commentaire de diff [[special:diff/390123]], et que sur la pdd je liste qlq accès et un pb de cita {{sifflote}}. Bon, bein, on a bouclé la boucle non ? {{clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mars 2026 à 17:42 (CET) :Alors [[Utilisateur:TLD35/Brouillon|quelque chose comme ça]] ? (NHP à modifier ...) --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 24 mars 2026 à 21:03 (CET) ::J'ai commencé à indiquer la disponibilité des sites (création de compte gratuit obligatoire, site payant...) en reprenant les images et la légende de {{w|WP:Accès url}}. Je mettrai une légende explicative je ne sais pas trop où encore. Après je me pose la question de comment distinguer visuellement les sites nécessitant juste un compte gratuit des sites gratuits avec certains articles payants. Dites-moi si ce système ''visuel'' vous va. ::<br> ::Sinon je peux vérifier dans d'autres bibliothèques que de la BNF {{clin}}, après vu la densité qui existe en région parisienne je reste sur les bibliothèques intra-muros, c'est déjà largement suffisant. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 25 mars 2026 à 10:20 (CET) :::Oui, le système visuel fonctionne pour moi. Peut-être on peut faire une colonne, ça aiderai à sorter les services. :::Regardant les bibliothèques de Paris, oui, c'est clair, je n’ai pas pu rien dire à ce sujet, mais je peux dire que j'ai décidé de ne pas lister les bibliothèques de la Suisse car c'est un réseau aujourd'hui. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 14:44 (CET) ::::Bonjour ! Oui, "[[Utilisateur:TLD35/Brouillon|quelque chose comme ça]]", en effet. Perso, j'avais en tête des colonnes par ressources (archive.org, LBW, Bibliovox, Perlego, Youscribe, ... et des lignes par user, et donc {{oui}}/{{non}} pour les accès + une colonne libre disons. Oui le visuel façon {{w|WP:Accès url}} me semble une bonne idée. Oui, nos accès respectifs dans nos régions ont des spécificités que nous sommes les mieux placés pour renseigner si besoin. Par ex, moi, reseau AMU, dans l'ensemble, peu importe si l'ouvrage est à Gap/Aix/Marseille, je peux le reserver et le recup où je veux, donc un seul lien vers le catalogue est utile pour les recherches/demandes. ::::Cairn est ausi dispo via la bibliothèque wikipédia , donc on y a aussi accès. ::::On va travailler à partir de cette version, c'est très bien ! Merci ! ::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:59 (CET) :::::Salut, j’ai inclus une versionne avec les colonnes comme tu t’a imaginé pour une évaluation. Je trouve la deuxième table un peu moins compacte et je trouve que c’est un peu plus difficile de trouver la colonne correspondante pendant on s’ajoute. Mais je suis ouvert pour les deux variantes. :::::J’ai aussi fait un peu des modifications dans la table que j’ai crée avant; la chose la plus importante à noter est une invitation de décrire ses places d’accès sans Wikicode. (Telles contributions sont destiné d’être inclus dans le tableau. L'idée était que le Wikicode n’est pas la raison pour laquelle les contributeurs décident de ne pas participer.) :::::Je pense que nous sommes prêt à copier la table vers [[Aide:Ressources]] après nous avons trouvé la forme que nous préférons. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 5 avril 2026 à 16:22 (CEST) ::::::Bonjour {{ping|TLD35}} ! Merci ! Je vais directement travailler sur ta page le deuxième tableau. ::::::Oui, je pense aussi qu'on peut rapidement "copier" sur la page [[Aide:Ressources]], peut-être en renommant ta page en sous page type [[Aide:Ressources/Demandes et accès]], et l'intégrer à la page principale par inclusion. ::::::A voir à l'usage, mais on peut penser aussi à un bouton pour préformater une demande en pdd, bref j'ai qlq idées qui trottinent depuis un moment ! ::::::Rien qu'avec les accès en ligne, on a de nombreuses ressources dispo pour améliorer/corriger si besoin, et aussi aiguiller les nouveaux... Là, j'ai justement qlq modif à revoir et qlq points à détailler sur les ateliers de contributions [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Event, annonce]], donc je m'y colle après. A titre d'exemple - le hasard fait bien les choses parfois (une des dernières modif) -, les deux références des cita ajoutées sur [[Fatou Diome]] peuvent être "corrigées" en passant par notre page d'aide... (en plus de les mettre en forme...). Je travaille ces qlq points depuis un moment, accueil, brouillon, aide, etc... je suis heureux de voir que l'architecture prend (enfin) forme petit à petit. ::::::Bref. ::::::Merci ! A bientot, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 avril 2026 à 11:11 (CEST) ::::::Merci @[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] pour la deuxième version qui est plus lisible immédiatement. Pour éviter le wikicode, on peut s'ajouter en modifiant avec l'éditeur visuel plus simplement. ::::::<br> ::::::Sinon les bibliothèques universitaires parisiennes sont regroupées par université de rattachement, qu'elles soient dans Paris ou en banlieue parisienne. ::::::Il y a le réseaux de [https://u-paris.fr/bibliotheques/ Université Paris Cité] ([https://uspc-upde.primo.exlibrisgroup.com/discovery/search?vid=33USPC_UPDE:UPDE catalogue]) ou [https://www.sorbonne-universite.fr/bu Sorbonne Université] ([https://sorbonne-universite.primo.exlibrisgroup.com/discovery/search?vid=33BSU_INST:33BSU catalogue]) entre autre. ::::::En gros je peux vérifier dans la limite du raisonnable des bibliothèques dans Paris, municipales ou universitaires, mais je ne peux pas vérifier toutes les bibliothèques listées [https://www.sorbonne.fr/toutes-les-bibliotheques/ ici (pour toute l'Ile-de-France)] et [https://bibliotheques.paris.fr/ là] {{clin}} [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 6 avril 2026 à 18:18 (CEST) :::::::Merci vous deux, {{ping|TLD35}} et {{ping|An insect photographer}}. :::::::Je me permets de résumer l’état de ma réflexion. Cette ébauche de page [[Aide:Ressources]] est en fait liée à de nombreux autres petits travaux, d’autres idées… Ainsi, on peut y centraliser les demande d’accès, de vérif (le « d’où vient cette citation »), mais aussi à lier [[Wikiquote:Demander une page]], et de là aux conseils du modèle {{m|Brouillon}}, voir la version test que j’ai créée justement pour y inclure ces "accessoires ressources" : {{m|Brouillon/Conseils/Test}}. Et on peut automatiser les différentes demandes avec des preload pour des messages préformatés en pdd, au salon, etc. Pour rappel, afin de visualiser le rendu de ces qlq modèles à peaufiner, voir ma page [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Template]] que je peux charger automatiquement avec une inputbox sur mon brouillon central. :::::::Voilà voilà, si vous avez des idées, surtout NHP à proposer, à modifier directement. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 avril 2026 à 14:00 (CEST) :::::::Ah, oui, j’allais oublier, comme noté là [[Discussion aide:Ressources#À lier]], pour les pdd sur ws ils ont le modèle [[s:Modèle:Scans par Auteur]]. :::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 avril 2026 à 14:42 (CEST) ::::::::Il semble peut-être un peu tôt, mais je pense que c’est temps que nous mettons le tableau avec les colonnes à [[Aide:Ressources]] (avec inclusion ou sauf). ::::::::Je suis sûr que nous verrons ce que fonctionnerait et quoi pas pour cette idée d'une « place du marché ». Qui sais ? Peut-être nous serons dans les bibliothèques bientôt pour sourcer des citations ! {{bravo}} --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 avril 2026 à 15:18 (CEST) :::::::::{{Ping|TLD35}}, re ! :::::::::Oui, [[Utilisateur:TLD35/Brouillon]] est bientôt prêt pour etre deplacé et directement intégré à la page [[Aide:Ressources]]. Je vais relire attentivement et faire qlq retouches mais l’idée est là et on peaufinera à l’usage bien sûr. Avec ce premier travail sous les yeux, je me dis qu’on peut peut-etre faire deux tableaux, un pour détailler/expliquer sommairement les acces en lignes et les abonnements et qui y a accès, un autre pour nos acces bibliothèques par régions disons. J’ai enfin pu rediger mon message sur les event au [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Event, annonce|salon]], donc je me concentre sur ça ces prochains jours pour un passage en page [[Aide:Ressources]] d’ici à ce week-end (là je vais me coucher, je suis totalement épuisé!). Encore Merci pour tout à vous deux, {{ping|An insect photographer}} et {{ping|TLD35}}. ! :::::::::Amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 avril 2026 à 00:49 (CEST) Pour rappel, qlq pistes déja mentionnées en [[Wikiquote:Le Salon/janvier 2026#Citez vos sources ? Aide:Ressource]]. Là donc, grâce à l’aide de TLD35 et An insect photographer, on a avancé sur [[Aide:Ressources/Tableau web]]. Page de travail là [[Utilisateur:TLD35/Brouillon]] (version bibliothèque IRL, demandes, ..). Après quoi TLD35 a aussi mis en place une page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 avril 2026 à 18:11 (CEST) === Demandes === {{Bonjour|An insect photographer}} ! J’en profite, pour [[Charlotte-Arrisoa Rafenomanjato]], as-tu la possibilité d’accéder à {{Ouvrage/Test|titre=Le prix de la paix|sudoc= 056148151 }}, dispo à la Théâtrothèque Gaston Baty CTLES ? On a qlq extraits dans {{ouvrage|libellé=|auteur=Liliane Ramarosoa|titre=Anthologie de la littérature malgache d'expression française des années 80|édition=L’Harmattan|année=1994|isbn=9782738424532}}, (https://archive.org/details/anthologiedelali0000unse_l2r2 et https://www.perlego.com/book/3135166). Et cette citation dans {{chapitre|auteur=Nivoelisoa D. Galibert|titre=Madagascar : les écrivaines des années 1980 et la langue française|titre ouvrage=Nouvelles écritures francophones|édition=Presses de l’Université de Montréal|année=2001|isbn=978-2-7606-1781-0|url=https://doi.org/10.4000/books.pum.9639}} : « Cultivez le pragmatisme dans vos sentiments politiques. Soyez logiques, il n’y a pas de baguette magique pour faire disparaître en quelques années les misères accumulées depuis près d’un siècle. Moi, je prône la patience. Il faut du temps à la semence pour se transformer en épi. » Ouvrage non paginé. Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 avril 2026 à 13:34 (CEST) :Avec plaisir {{sourire}}, je peux demander d'avoir accès au livre, il est dans la réserve à Bussy-Saint-Georges. :Comme l'ouvrage est non paginé mais court (47 pages), je pense que pour la pagination juste on compte ? :À part la citation rapportée dans ''Nouvelles écriture'', est-ce qu'il y a des phrases ou des thèmes particuliers à rechercher, des citations marquantes ou des thèmes représentatifs de son écriture ? :Je découvre totalement l'autrice. :Amitiés [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 9 avril 2026 à 19:12 (CEST) ::{{Bonsoir|An insect photographer}} {{ping|An insect photographer}}, très bonne question mais je ne suis pas en mesure d’y apporter vraiment une reponse par manque de connaissance directe de son œuvre moi aussi ! Je peux te dire que l’entretien signalé en pdd y’a qlq semaines apporte qlq pistes cela dit (Un fragment d'histoire collé sur un tesson de fiction, Dominique Ranaivoson, Nouvelles Études Francophones, Vol. 23, No. 1, Numéro spécial sur l'Océan Indien (Printemps 2008) https://www.jstor.org/stable/25702102)! ::Dans le cas d’un ouvrage non paginé, oui, comme on m’avait demandé pour [[Niki de Saint Phalle#Mon secret]] (cf pdd). Mais ça peut faire bcp dans certains cas. Ici, c’est 47f, donc 94p… ::Rien ne presse, ça peut attendre. L’idée est en fait d’avoir qlq pages Madagascar (et autres pays…) suffisamment avancées pour exemple de ce qu’il faut faire, afin d’aider les novices et participants d’atelier. D’avoir des listes de travail un peu comme celles de wp (ex {{w|Projet:Les sans pagEs/Quinzaine des autrices francophones/Suggestions d'articles/Liste de travail Madagascar}}, avec pages, ressources (donc à lier avec notre page d’aide…), citations à ajouter… mais y’a bcp à mettre en place avant d’être opérationnel ici et les ateliers ne vont pas s’arrêter… ([[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Event, annonce]]) toujours quasi aucune communication ici, et le pire toujours des pb, attrib fantaisistes (par ex [[Ragnimwendé Eldaa Koama]]) etc…. Bref. Comme tu le vois, là je me demande (de nouveau) si le jeu en vaut vraiment la chandelle… ::Sans oublier que du coup on avance pas nos travaux… d’ailleurs, ::*Ne pas oublier [[Discussion:Photographie#Objectifs, 2026-2027]], ça va vite arriver ! ::*[[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Frida Kahlo]] ::**ça m’intéresse bcp ! J’avais noté [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Notes/Suite (I)#Frida Kahlo|en brouillon]] : « octobre 2022, pas encore les ressources primaires à dispo (Journal {{SUDOC|00384644X}} (+en:https://archive.org/details/diaryoffridakahl00kahl), +Confidences {{SUDOC|132025396}} {{ok}} (+en : https://archive.org/details/fridakahlosongof0000grim_i9a1), Écrits (plusieurs ed {{SUDOC|132396424}}, {{SUDOC|117178918}}) » ::*[[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Sonia Delaunay]], je regarde pour Cendrars sous peu, dans le Europe, mais si tu arrives à mettre la main sur Rencontres avec Blaise Cendrars {{ISBN|978-2-35270-023-4}} c’est peut-etre mieux ! ::Voilà, je coupe pour aujourd’hui ! Allez l’OM {{espiègle}}, victoire impérative ! ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]])|~ ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 avril 2026 à 21:11 (CEST) :::Tu me donnes des pistes en tout cas ! :::Je verrai les phrases qui me semblent marquantes en le lisant, ma demande a été transmise, je devrai pouvoir le consulter mercredi ou jeudi normalement. :::Ah oui 47 feuilles pas 47 pages, ça commence à faire pas mal, faut voir avec la mise en page sur place comment on choisit le paramètre. Et bien sûr j'expliquerai en pdd le pourquoi du comment. :::Les joueurs t'on entendu apparemment {{clin}} [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 14 avril 2026 à 00:44 (CEST) ::::En fait je m'en occupe la semaine prochaine. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 18 avril 2026 à 09:43 (CEST) :::::{{ping|An insect photographer}}, merci ! Rien ne presse, c’est comme tu peux et comme tu veux ! :::::Tu sais que suis une vraie tortue de mon côté donc hein ! :::::C’est fait pour Cendrars dans Europe, cf. ton brouillon [[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Sonia Delaunay]]. :::::Tu attaques [[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Frida Kahlo]], si j’ai bien compris ? Youpi ! :::::Au fait, encore merci pour [[Laurent Schwartz (mathématicien)#Entretiens]], je viens à peine de repondre à ta question en pdd desolé [[Discussion:Laurent_Schwartz_(mathématicien)#c-Malik2Mars-20260416163200-An_insect_photographer-20260323185200]] ! :::::Bon week-end. :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 avril 2026 à 13:51 (CEST) ::::::Ça m'amuse tu sais {{sourire}}, j'ai découvert la théâtrothèque et sa ''trucothèque'' (rien que le nom me fait rigoler). ::::::Merci beaucoup pour Cendrars, c'est un beau pas en avant ! Si tu veux tu peux l'ajouter directement sur la page de Cendrars. ::::::Heu non pas encore, je prends des notes pour plus tard. Mais Frida me fait de l'oeil {{clin}} ::::::Tkt pas pour Laurent Schwartz, d'ailleurs je n'ai pas encore répondu à ta dernière question, je regarde à nouveau l'article et je te dis. ::::::Amitiés [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 18 avril 2026 à 17:01 (CEST) :::::::Fait {{fait}}, j'ai mis 8 citations, 1 strophe poétique (pas mal de poèmes dans la pièce à travers lesquels les personnages expriment leurs émotions) et 7 autres. Je n'ai pas mis celle avec le titre parce qu'elle divulgâche la fin et que 8 c'est déjà pas mal. Sinon la citation rapportée dans ''Nouvelles Ecritures'' a collé ensemble deux citations espacées d'une page, j'ai précisé. Peut-être que ma sélection est un peu redondante, j'hésite un peu. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 21 avril 2026 à 19:25 (CEST) ::::::::Yep {{ping|An insect photographer}} ! ::::::::Arf, j’avais prévu de t’écrire un mot rapidement ici avant ! Tu es trop rapide pour moi {{tire langue}}. ::::::::Ok, merci infiniment [[spécial:diff/455291]] ! je vais regarder attentivement. ::::::::Mais d’abord je fignolle qlq trucs avant de perdre (encore) le fil et redige ci-dessous ce que j’ai en tête depuis +de 2h ! {{boulet}} ::::::::Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 21 avril 2026 à 19:32 (CEST) ::::::::Re Yep {{ping|An insect photographer}} ! Trés chère, me revoilà donc ! ::::::::Donc, je souhaitais te demander ce que tu penses de la page [[Aide:Ressources]] en l’état (même si y’a encore qlq détails à tester/régler). Plus précisément, on a donc maintenant : ::::::::*[[Aide:Ressources/Tableau web]] ::::::::*[[Aide:Ressources/Tableau bibliothèques]] (y’a une place qui t’attend sagement {{sourire}}) ::::::::*[[Aide:Ressources#Demandes]] ::::::::Toutes les demandes seront postées là : [[Discussion aide:Ressources/Demandes]]. Avec inclusion du tableau "en cours" en haut de la pdd et en section #Demandes sur la page d’aide. ::::::::On a donc l’idée qui prend (enfin) forme, maintenant faut passer par la case des critiques, et de la pratique ! ::::::::Même si nous savons nous à qui demander directement, à nous de tester avec qlq demandes avant de communiquer dessus et d’orienter d’autres contributeurs si on estime que ça peut les aider. Et petit à petit, ça se diffusera et j’espère qu’on pourra ainsi compter sur d’autres personnes volontaires. ::::::::Je garde bien sûr en tête ton idee très pertinente de lier avec [[Wikiquote:Demander une page]]. Projet à relancer, et à lier avec le gabarit SheSaid, le modèle brouillon et le gabarit que je teste, et hop l’aide ressources aussi à inclure. on aura bouclé la boucle ? Non, restera encore à trouver une place spécifique pour « D’où vient cette citation » dans ce labyrinthe ! Mais chaque chose en son temps, je trouve qu’on a déja bcp avancé là grâce à toi et {{ping|TLD35}} ! il me semble donc venu le moment de se pauser deux minutes et de revoir ensemble l’ensemble. Alors, qu’en dis-tu ? ::::::: ::::::::Et j’avais aussi à te demander un truc du coup pour qu’on teste ensemble (tres drole oui, trucothèque, hihihi!). J’ai noté rapidement l’{{ISBN|978-2-7498-1453-7}} tout à l’heure. C’est pour une simple note [[Aslı Erdoğan#Le silence même n'est plus à toi]] à ajouter à la cita « La liberté est un mot qui refuse de se taire ». Page à travailler d’ailleurs. A priori, dispo aussi à la Théâtrothèque Gaston Baty CTLES. Je vais faire la demande du coup (acces Marseille aussi (https://www.bmvr.marseille.fr/ark:/20868/pf0002418556). Ça te va si on profite pour tester la fonction "demande" avec ? ::::::: ::::::::Je voulais aussi te remercier encore une fois pour ta réponse [[Discussion:Laurent Schwartz (mathématicien)#Rappel et notes]] qui m’a fait me rappeler pourquoi j’aime ce projet et ça m’a redonné le goût de la simple contribution. Merci. ::::::: ::::::::ps:je fignolle deux/trois trucs avec Borges et je regarde tes ajouts (si pas ce soir, demain). ::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 21 avril 2026 à 21:49 (CEST) == Besoin d'aide sur Wikiquote == Bonjour, Pouvez vous m'aider à sourcer sa page Wikiquote? https://fr.wikiquote.org/wiki/Jocksy_Ondo-Louemba Je n'y arrive pas. Je Peux vous envoyer les liens concernés... Merci d'avance. [[Utilisateur:Ellen REROT|Ellen REROT]] ([[Discussion utilisateur:Ellen REROT|discussion]]) 26 avril 2026 à 15:47 (CEST) :Bonjour et bienvenu {{ping|Elle REROT}}. Pour la page [[Jocksy Ondo-Louemba]], les references ne respectent pas nos exigences en la matière ([[wq:Charte]]). Chaque citation doit être suivie de sa source, et celle-ci doit comporter un certain nombre d’éléments bibliographiques obligatoires; en fonction du type de source, nous avons des modèles : voir [[WQ:Citez vos sources]]. Afin de vous aider à apprendre, j’ai ajouté pour exemple les modèles de references pour deux des citations. A savoir le modèle {{m|Réf Article}} pour les articles en ligne, et le modèle {{m|Réf Livre}} pour un livre. :Vous trouverez d’autres conseils à lire sur votre page de discussion. :Bonnes contributions, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 18:34 (CEST) == You may be an eligible candidate for the U4C election == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> Greetings, The [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee|Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C)]] seeks candidates for the 2026 election. The U4C is the global committee responsible for overseeing enforcement of the [[foundation:Special:MyLanguage/Policy:Universal Code of Conduct|Universal Code of Conduct]]. Elections are held annually, if elected a committee member serves for two years. This year the U4C requires candidates to hold administrator rights on at least one wiki, which is why you are being contacted as you appear to hold this right. There are other requirements, such as candidates must be at least 18 years old and may not be employed by the Wikimedia Foundation or other related chapters and affiliates. You can find more information in the [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026#Call_for_Candidates|call for candidates on Meta-wiki]]. Additionally, the committee's working language is English; some ability to communicate in English is required. The election opens on 18 May, if you are eligible and interested you have until 10 May to submit your candidacy. There will week between for candidates to answer questions from the community. Voting takes place privately in [[m:Special:MyLanguage/SecurePoll|SecurePoll]], successful candidates must receive at least 60% support. More information is available on [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026|the 2026 Elections page]], including timelines and other candidacy information. If you read over the material and consider yourself qualified, please consider submitting your name to run for the committee. If you think someone else in your community might be interested and qualified, please encourage them to run. In partnership with the U4C -- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User_talk:Keegan (WMF)|talk]]) 28 avril 2026 à 20:33 (CEST) </div> <!-- Message envoyé par User:Keegan (WMF)@metawiki en utilisant la liste sur https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Keegan_(WMF)/test&oldid=30471754 --> == Compte rendu journée stand LSP + wikiquote == Coucou @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] voilà le compte rendu de la journée ici qui te donnera ptet des idées pour des stands wikiquote : https://fr.wikipedia.org/wiki/Projet:Les_sans_pagEs/Actualit%C3%A9s#Journ%C3%A9e_des_associations_de_lutte_contre_les_discriminations_LGBTIQ+,_Gen%C3%A8ve,_12_mai_2026 [[Utilisateur:Natacha LSP|Natacha LSP]] ([[Discussion utilisateur:Natacha LSP|discussion]]) [[Utilisateur:Natacha LSP|Natacha LSP]] ([[Discussion utilisateur:Natacha LSP|discussion]]) 12 mai 2026 à 19:24 (CEST) :Re ! Merci bien et encore bravo {{ping|Natacha LSP}}. :Toutes ces initiatives pourront peut-être un jour faire l’objet d’une rubrique de nos [[WQ:Actualités]], avoir une page/categ de nos [[:Catégorie:Événement sur Wikiquote]]. (enfin bon, on part de tellement loin à ce sujet que mieux vaut peut-etre que j’arrête de rêver éveiller pour le moment ^^…) :Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 mai 2026 à 20:00 (CEST) ::En attendant tu peux t'inscrire comme participant au projet hihi. ::Rêve rêve c'est ce qui donne des voix et de l'espoir pour le futur dans ce monde de brutes .... [[Utilisateur:Natacha LSP|Natacha LSP]] ([[Discussion utilisateur:Natacha LSP|discussion]]) 13 mai 2026 à 09:29 (CEST) == Succès == Salut, un petit message pour partager ma joie ! <br>Ça fait bien 1 an que je traduis en français et espagnol sur Wikidata les pages de catégories style [[wikidata:Q105419904|Catégorie:Psychologue nigériane]] qui existent en anglais mais pas forcément dans beaucoup d'autres langues ou qui existent en anglais et en français mais sont distinctes parce que personne n'a vérifié si l'élément Wikidata existait avant d'en créer un nouveau. Ce problème concerne surtout les catégories féminines qui sont moins créées sur le Wikipédia francophone que leur homologues masculines. Bref je traduis les catégories dont tout le monde se fiche éperdument ou qui n'existent pas encore. Ça m'occupe quand j'ai rien à faire {{boulet}} Le problème c'est que c'est extrêmement long à la main et répétitif mais au moins je sais comment on dit altiste dans 3 langues maintenant ! (ça ne me servira jamais...c'est pas grave) <br> Et je viens de découvrir une méthode géniale pour automatiser les traductions : j'envoie une requête SPARQL qui me donne une liste des éléments à traduire dans un domaine donné et le libellé anglais, je le fais traduire par Claude IA (traduire les nationalités et les siècles, ça va) et je mets tout sur [https://qs-dev.toolforge.org/ QuickStatements 3.0] qui m'effectue les traductions. Après je vérifie et je règle moi-même les erreurs. 1288 traductions ajoutées d'un seul coup c'est trop bien ! Je suis contente voilà, j'ai l'impression d'enfin avancer sur un chantier tellement gigantesque qu'il est inépuisable. J'avais envie de partager cette avancée à quelqu'un :)<br> Amitiés<br> [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 13 mai 2026 à 20:18 (CEST) :Salut {{ping|An insect photographer}} ! je suis très heureux pour toi, il faut en effet savoir savourer ces petites victoires perso, ces challenges qu'on se donne à soi même ! :Je ne sais pas trop ce que ça représente, ma pratique sur wikidata est trop limitée, au dela des liens "autres projets" pour lier les pages, c'est surtout des créations ou ajouts de décla/sources pour des éléments de nature œuvre/édition, peinture, dessins, Klee et Kandinsky surtout {{sourire}}, même si y'a bien eu un crochet par {{Bibliographie|Q106190763}} ^^ (ça ne t'étonne pas je suis sûr ^^) - sympa ce petit crayon Wikidata moi je trouve. Bref, c'est un beau projet aussi, avec d'énormes perspectives multilingues quand on y pense, donc bravo ma chère ! :Moi, j'ai retrouvé le gout de la contribution ici, ça me fait vraiment du bien ! D'ailleurs, j'ai pensé à toi dernièrement en travaillant sur l'ébauche [[Utilisateur:Malik2Mars/María Zambrano]] (plus complète en brouillon, comme d'hab!^^), ça va me permettre d'enrichir un peu les pages [[poésie]]/[[poète]], [[philosophie]], etc. j'en partage une : {{cita|la unidad con que sueña el filósofo solamente se da en la poesía. La poesía es ''todo'' : el pensar escinde a la persona, mientras el poeta es siempre ''uno''. De ahí la angustia indecible y de ahí también la fuerza, la ''legitimidad'' de la poesía}}. C'est beau je trouve non ? :Dis toi que quand je pense à tes débuts ici, tes questions/hésitations, etc, je trouve que tu as fait un sacré chemin, c'est beau à voir!, et ton investissement ici notamment dans les relectures, l'accueil et l'aide/l'accompagnent, c'est admirable. Chapo l'artiste! A quand la candidature admin hein dis-moi ? {{clin}}{{tire langue}}. Tu as toutes les qualités pour (dont certaines que je n'ai pas {{espiègle}}). :Bien amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 mai 2026 à 22:01 (CEST) :ps:je partage aussi une petite victoire. Depuis ma demande aux admin d'interface ([[Wikiquote:Requête aux administrateurs#MediaWiki:Common.css]]), regarde, ça surligne en bleu [[#Valnet2013]] maintenant (marche avec {{m|Harvsp}} et tout et tout !),. {{fier}}, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 mai 2026 à 22:07 (CEST) ::Merci pour ton gentil message {{sourire}} oui profiter et être fière des choses (même petites) qu'on voulait faire et qu'on réussit finalement c'est important. Ça fait du bien au moral !<br> ::Au total il y a 3,7 millions d'éléments Wikidata liés aux catégorie qui existent en anglais mais ne sont pas traduit en français. C'est énorme et les catégories qui m'intéressent sont beaucoup moins nombreuses car assez spécifiques : catégories de personnes, assez générales mais pas trop, non liées à la maintenance, traduisibles en français... Mais ce chiffre donne une idée du ''manque'' de représentativité de la langue française sur les projets Wikimédia.<br> ::Je suis très heureuse que tu aimes contribuer ici à nouveau :) Vu tout l'investissement que tu mets dans le projet, c'est bien que tu en retires du positif. Bravo pour ta demande réussie, c'est pratique de voir ce qu'on cherche au milieu de la page !!!<br> ::Bien sûr que la citation de María Zambrano est belle !! Tu as réussi à réunir poète, philosophe, rêve et unité dans la même citation, c'est forcément un strike gagnant {{clin}} En parlant de poésie, je suis en train de lire ''Ciel de nuit blessé par balles'' d'[[w:Ocean Vuong|Ocean Vuong]] (la traduction française), ce livre est différent de mes lectures habituelles et je me casse la tête à interpréter les poèmes, c'est amusant. ::<br> ::Une candidature admin ? Bientôt bientôt, j'y réfléchis d'ici fin juin. Là maintenant c'est un peu compliqué mo organisation mais normalement fin juin ça ira mieux. (Et merci pour les compliments :)) ::Amitiés [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 15 mai 2026 à 12:50 (CEST) 6eye82kekaz1zpa9f4idy19pcduuhdf 460929 460928 2026-06-08T20:02:36Z TLD35 82237 Typos Miró. 460929 wikitext text/x-wiki <!-- {{Absence}} {{Pour info|'''absent (hors urgence) jusqu’au '''.}}--> {{citation bloc|style=center|Nul n’entre ici s’il n’est amoureux des Muses, des mythes et de l’harmonie du monde||Le Ciel, Mythes et histoire des constellations}} [[Image: A simulation of how a gas cloud that has been observed approaching the supermassive black hole at the centre of the galaxy.jpg|upright=3|center|frameless]] <div style="text-align:right;"> [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Blabla 1|Archives des discussions]] </div> == La visite au Centre Paul-Klee (ZPK) == {{bonsoir}} Malik ! Je commence un sujet ici pour discusser l’organisation du voyage que je veux t’offrir. Il faut clarifier quelques points: # Quand faisons-nous la visite ? Le ZPK est ouvert mardi-dimanche. # Le voyage de Marseille plus la proménade vers le ZPK, le sentier «Rouge» et tous retour est trop pour un jour, je trouve. Je vais passer la nuit/les nuits à ma place, mais tu a besoin d’une chambre d’hôtel. Veux-tu organiser l’hôtel ou est-ce-que je fais ça? (Ça concerne seulement l’organisation, pas le payment qui fait part de l’offre.) # Je fais un petit detour demain vers le ZPK est je vais demander comment ça fonctionne avec les visites guidées. # Là, je vais aussi demander ce qui se passe avec le site web ([https://web.archive.org] ne fonctionne pas malheureusement). # Et je vais demander SBB comment ça fonctionne avec les billets. Je pense que c’est possible d’acheter les et t’envoyer les PDF, mais je ne suis pas sûr aves les billets de la côté de la France. Je vais t’informer sur ces trois points. # Une autre chose oubliée ? (Tu peux utiliser [https://fr.wikiquote.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Envoyer_un_courriel?wpTarget=TLD35] si tu veux.) --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 2 mars 2026 à 23:22 (CET) :{{Bonjour|TLD35}}, cette idée m’enchante, merci ! :#Comme [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#c-TLD35-20260301183900-Malik2Mars-20260301093600| proposé en pdd]], juillet me semble bien. Je viens de prendre y’a peu qlq semaines de vacances sur ce mois de mars, donc je vais voir si c’est bon pour juillet, mais a priori pas de probleme. Vendredi ou samedi sur la deuxieme semaine de juillet ? :#On discutera plus précisément en privé, mais ma sœur réside sur Annecy donc je peux venir qlq jours avant pour réduire le trajet matin/soir Annecy-Geneve-Berne. À voir en détail. :##Sentier rouge https://www.zpk.org/fr/chemins-menant-a-klee + l’expo permanente https://www.zpk.org/fr/ausstellung/kosmos-klee et le focus . https://www.zpk.org/fr/ausstellung/klee-envers (Fokus. Klee – envers). Dommage, d’ailleurs, y’avait https://www.zpk.org/fr/ausstellung/fokus-0 (Fokus. Cover Star Klee…). Sujet qui m’occupe ici d’ailleurs (notamment pour Calvino). :##Super idée le rouge ! Carrières, sur le motif, donc ''forcément'' => je vais reprendre en amont [[Discussion:Paul Cézanne##Klee]] (notamment Frontisi). :#Visite guidée, pourquoi pas mais ça semble plus délicat à organiser (https://www.zpk.org/fr/guides ) surtout que idéalement en français {{clin}} si possible pour moi {{rire}} :#Ah oui, si tu peux demander pourquoi http://www.emuseum.zpk.org/ est inaccessible c’est super ! Ça me fait penser que depuis un moment y’a de nombreux liens brisés vers les pages d’expo qui contenaient de nombreuses info intéressantes. Par ex, y’avait un pdf sur l’expo « Klee et les surréalistes » avec de nombreuses citations par ex. J’ai modifié y’a qlq temps dans mes notes pour ici [[spécial:diff/427667]] le {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/admin/data/hosts/zpk/files/page_editorial_paragraph_file/file_fr/415/communique-de-presse-paul-klee-et-les-surrealistes.pdf?lm=1479566698}}, mais c’est HS. :#Ok, mais comme dit en 2, je peux me débrouiller pour Marseille->Annecy et même ->Geneve. On en discutera là aussi en privé. :#Bein, tu as oublié le point 7. Qu’est-ce donc ? « [[Ludwig Wittgenstein#Tractatus logico-philosophicus|''Sur ce dont on ne peut parler, on doit se taire'']] » peut-etre ? Non, je plaisante. :#Assez simplement : ce qu’il faut faire en amont pour rendre cette visite enrichissante et exploitable pour nos travaux wiki à long terme (un peu à l’image de mes visites [[Max Ernst]] à Aix et [[Joan Miró]] à Barcelone). Qlq points à la volée rapidement :##ZPK, donc assez logiquement : [[w:Centre Paul-Klee#Bibliographie]], que j’ai moi même établie y’a qlq années. Réemprunter les ouvrages, préparer questions, points à éclaircir/approfondir. :##Puisqu’on est sur Quote, vo/vf, et problématiques, voir mes notes là [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Klee#Publications]] notamment :###Journal : faire le point sur l’éventualité d’une nouvelle ed fr, puisque comme le souligne très justement Bonnefoit 2013 p. 133 : « Une traduction française complète des journaux de Klee, respectueuse du texte original, reste à ce jour fort souhaitable »… :###"L'héritage pédagogique", les cours du Bauhaus, et la problématique avec l’ed en 2 volumes de Spiller :###Ses lettres, completer section correspondance. Réemprunter les trad. Je vais ce jour Recup les Lettres d’Italie en bibliothèque et celles de l’époque du Bauhaus dans qlq jours. :###Sa poésie, à creuser : Gedichte par Félix, 1960 / Some Poems de 1962 dispo / Paroles sans raison à consulter, etc. :###et, en annexe disons, un focus sur ses tableaux poétiques aussi. :#Sans oublier de se renseigner sur l’accès aux archives, la bibliothèque https://www.zpk.org/fr/recherche. Et la [https://www.zpk.org/fr/information/shop boutique/librairie], en bon touriste bien évidemment {{sourire}} ! :Voilà pour le programme ! :Oui, bien sûr, on échange par mail pour les détails qui ne concernent pas les projets wiki. Je te confirme par mail que c’est bon pour juillet d’ici semaine prochaine. :À bientôt ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mars 2026 à 13:41 (CET) ::Bonjour Malik, je viens du ZPK et de la SBB. ::2. J'attends ton message et nous continuons ces choses avec les courriels. ::3. Dès que nous savons la date, je vais organiser la guide privée, ce n’est pas un problème car je sais maintenant que je dois contacter la « Kunstvermittlung ». Il serais plus difficile si c’était une guide publique, qui serais à une date fixe (que est en outre pas connue pour le juillet). Et oui, ils offrent la guide bien sûr aussi en français (qui fait part des langues officielles de la Suisse après tout). ::4. J’ai demandé et ils m’ont dit que les personnes responsables sont été en train de faire une réunion. Ils m’ont remercié et ils vont les contacter pour qu’ils résourdent le problème s’ils n’en ont pas parlé. Je te recommande d’essayer [https://web.archive.org/web/20230831211706/https://www.zpk.org/admin/data/hosts/zpk/files/page_editorial_paragraph_file/file_fr/415/communique-de-presse-paul-klee-et-les-surrealistes.pdf?lm=1479566698], web.archive.org fonctionne en général pour de tels cas. ::5. SBB m’a dit que le voyage de Genève à Berne n’a pas de TVA si ce voyage fait part d’un billet international. Et que c’est trop tôt pour réserver des sièges dans les trains de juillet. ::6. {{Mdr}} ::7. Oa là là, tu sais mieux et je me tais {{Mdr}} ::8. Je vais m’informer sur l’accès aux archives et la bibliothèque. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mars 2026 à 18:44 (CET) :::{{ping|TLD35}}, merci ! J’ai bien reçu ton mail, bien sûr certains détails doivent rester privé {{clin}}, c’est une ''évidence'' pour moi ! Je te réponds en détail dès je sais pour la date d’ici semaine prochaine. Rire : {{w|Cosquer Méditerranée}}, j’ai créé la page Wikipédia:fr juste avant l’ouverture {{sourire}}. :::Ah, merci pour 4. Je vais suivre ces prochains jours si l’accès est rétabli. Oui, je connais differentes techniques archive web. Mais le sujet me préoccupe vraiment depuis qlq années pour ici. Il y a de plus en plus de citations avec des sources en ligne. Ça ne pose pas vraiment de problème quand ces ressources sont aussi publiées dans une revue, un ouvrage, etc, mais quid pour le reste ? Et, même avec des liens archivés sur internet archive ou autre, ils sont parfois incomplets (disons : impossible de lire/voir/entendre la citation…), les sites d’archives sont parfois inaccessibles aussi (Internet archive a subi une cyberattaque y’a qlq temps, archive.today est blacklisté depuis peu, etc.). J’ai relancé le sujet aujourd’hui justement : [[Wikiquote:Le Salon/mars 2026#Archivage]]. J’espère pouvoir trouver des pistes pour prévenir et solutionner ce gros problème potentiel pour ici. N’hésite pas à participer aux échanges. :::Je vais me servir de cette section sur ma pdd pour prendre qlq notes complémentaires pour préparer la suite des travaux Klee sur wiki, donc sauf exception c’est surtout pour moi-meme, inutile d’y faire attention. Je pense là par ex à explorer les éventuelles publications dans le cadre des 20 ans du ZPK (https://www.zpk.org/fr/20ans), ou encore à l’ébauche de page wp:fr de {{w|Nina Zimmer}} que j’avais créée y’a qlq années (peut-être creer la page ici ? https://www.artnewspaper.fr/2025/04/17/le-zentrum-paul-klee-celebre-ses-20-ans). :::Bonne soirée et à bientôt ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mars 2026 à 22:11 (CET) ::::Je pense que nous pouvons fixer un rendez-vous pour visiter l'archive et la bibliothèque le jour où nous visiterons le musée pour la bibliothèque. Je vais visiter les archives et la bibliothèque le mardi prochain pour clarifier ce qu'il y a là. Et attention, pour les chemins vers Klee, il faut des chaussures forts/agréables, ça sont 6 heures en total. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 12 avril 2026 à 18:12 (CEST) :::::Super {{ping|TLD35}} ! Je te contacte par mail sous peu {{clin}} ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 avril 2026 à 13:58 (CEST) ::::::Salut Malik, j'ai visité la bibliothèque et l'archive. Ça veut dire que je n'ai pas vu les originals, mais j'ai vu leur base de données (une place avec un ordinateur). C'est vraiment une base de données extensive. La bibliothèque a livres où Klee est nommée (i.e. le Catalogue raisonné Paul Klee, livres sur Bauhaus, mais aussi beaucoup plus !). Le catalgoue de cette bibliothèque n'est pas dans l'Internet, il fait part de la base de données. J'ai décris la situation et ils ont dit que tu est bienvenue pour faire des recherches dans la base de données et lire dans les livres quand tu va être là. Ils ont trouvé que ça serait utile si tu savais exactement ce que tu veux savoir, mais c'est seulement un tip pour que la visite serait plus utile pour toi. Ils sont ouvert de nous donner des autorisations pour faire des publications dans l'Internet, mais ils veulent savoir exactement quoi nous voulons publier. Mais l'ambiance était vraiment relaxant. ::::::Attention : la collection permanente montre seulement environ 60 peintures. Il y aussi le Kunstmuseum Bern, qui est en effet sur le chemin orange vers Klee, et qui a environ 20 peintures, mais c'est pas connue s'ils sont aussi montré. Peut-être nous le demandons quant nous passons chez le Kunstmuseum Bern. Un musée a Basel (Bâle) a aussi beaucoup des peintures. ::::::J'ai trouvé un papillon (und feuillet imprimé) qui parle des visites guidées. Il est toujours possible de demander des questions pendant la visite guidée, mais on peut aussi souhaiter un certain thème. Mais comme on peut seulement voir la sélection des 60 peintures, je doute un peu combien on peut profiter de ça. C'est un peu à toi maintenant de dire ce que tu t'imagine de cette visite si nous trouverons temps. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 15 avril 2026 à 00:17 (CEST) <gallery mode="packed" heights="200"> Der Niesen, Paul Klee (1915).jpg|<center>''Der {{w|Niesen}}'', 1915, 250</small> Ad Parnassum (originaler, gefasster Holzrahmen), Paul Klee (1932).jpg|''{{w|Ad Parnassum}}'', 1932, 274 </gallery> Bonjour {{ping|TLD35}}. Merci ! Oui, « Ils ont trouvé que ça serait utile si tu savais exactement ce que tu veux savoir », comme dit plus haut, le point 7 {{clin}} (ce qu’il faut faire en amont pour rendre cette visite enrichissante et exploitable pour nos travaux wiki à long terme) et mes qlq notes ci-dessous. Pour la bibliothèque, dans l’idéal, les ouvrages que j’ai pas encore pu consulter. Là je pense pour ici en premier au catalogue (je c/c le code de la pdd) {{Ouvrage/Test |libellé= | auteur1= Michael Baumgartner | auteur2={{w|Nina Zimmer}} | directeur1=oui | directeur2=oui | titre= Klee et les surréalistes | nature ouvrage=catalogue d’[https://archive.zpk.org/admin/data/hosts/zpk/files/page_editorial_paragraph_file/file_fr/415/communique-de-presse-paul-klee-et-les-surrealistes.pdf?lm=1479566698 exposition] | édition= Hatje Cantz | date=2016 | isbn= 978-3-7757-4155-2}}. Pour ici, par exemple, pour confirmer/affiner/completer la sélection de [[Paul Klee#Citations sur Paul Klee]] (avec déja qlq surréalistes….). Puis, aussi sa poésie pour ici. Comme je le fais dans d’autres bibliothèques, demander si je peux numériser rapidement ce qui peut me servir, je fais ça assez souvent avec mon tel et c’est assez rapide (je viens encore d’en faire la demande y’a qlq minutes par téléphone pour un article consultable uniquement sur place à la MMSH à Aix, je vais y aller là). « savoir exactement quoi nous voulons publier ». Surtout pour les autres projets (même si y’a un intérêt au final pour ici aussi), particulièrement pour commons. C’est à dire : avoir les fichiers de ses œuvres pour pouvoir petit à petit completer integralement la categorie commons [[c:Zentrum Paul Klee collection]], et bien sûr renseigner qualitativement les données sur wikidata. Oui, le Kunstmuseum Bern, je t’ai justement notifié sur commons y’a qlq temps quand on a parlé avec Yann de Ad Parnassum & co ([[c:User_talk:Yann/archives_69#c-Malik2Mars-20260306140500-Yann-20260306134500]]). Y’a la Catégorie correspondante pour les œuvres [[c:Category:Paintings by Paul Klee in the Kunstmuseum Bern]], dont les deux ci-dessus (en fait, j’y pensais déjà (sans les mentionner) plus haut quand je parle de Cezanne….) Voilà, oui, je dois bien préparer cette visite. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 avril 2026 à 14:29 (CEST) :OK ! Et bonnes nouvelles : je peux louer le livre {{ISBN|978-3-7757-4155-2}} à la bibliothèque UB Bern si tu veux :D --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 15 avril 2026 à 15:05 (CEST) ::Je l’ai loué en allemand et en français ... mais je ne suis pas sûr comment ça aide {{rire}} --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 26 avril 2026 à 15:49 (CEST) :::Bonjour {{ping|TLD35}}, merci ! Alors, pour ce livre, je n’ai pu consulter que qlq liens/fichiers pdf. Et y’a qlq citations, comme là {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/admin/data/hosts/zpk/files/page_editorial_paragraph_file/file_fr/415/communique-de-presse-paul-klee-et-les-surrealistes.pdf?lm=1479566698}}. J’ai pu au fil de mes lectures ces dernières années en ajouter précisément un certain nombre de personnalités dada/surréalistes (Aragon, Miro (peintre que j’aime beaucoup aussi), Breton, Tzara, Desnos (j’adore les deux citations, particulièrement celle avec Mars {{rire}}) etc…), à chaque fois en remontant au plus proche de l’origine. Œuvres completes, premiere publi, etc. Il en manque et avec ce livre j’avais espoir de completer cette sélection de citations sur Paul Klee. Peut-etre y a t-il une anthologie de textes comme c’est le cas parfois dans les catalogues ? Ou alors, elles sont au fil des textes/essais des auteurs. À la lecture, et si tu as le temps, si tu en trouves qlq unes intéressantes qui ne se trouvent pas encore ici, NHp à les ajouter avec ce livre comme source et en précisions tu indiques la source d’origine à consulter si possible. :::A bientot, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 16:03 (CEST) ::::Ouff, je trouve vraiment difficile de travailler comme ça et j'espère que nous nous pouvons recontrer où je vais prendre ce livre avec moi pour le te montrer. Je peux dire qu'il y a des bibliographies courtes de Louis Aragon, Antonin Artaud, Georges Bataille, Joë Bousquet, André Breton, René Char, René Crevel, Robert Desnos, Marcel Duchamp, Georges Duthuit, Max Eichenberger et Alfred Daber, Carl Einstein, Paul Éluard, Max Ernst, Valentine Hugo, Georges Limbour, Jean Lurçat, Pierre Mabille, André Masson, Joan Miró, Pierre Naville, Jean Paulhan, Jacques Prévert, Philippe Soupault, Tériade, Ruthven Todd, Tristan Tzara, Wilhelm Uhde, José Viola Gamon, Roger Vitrac et Christian Zervos. Il y a aussi un recueil d'extraits de lettres et de publications de tous sauf Jean Paulhan. J'ai trouvé la citation "L’œuvre de Klee est «un musée complet du rêve, le seul musée sans poussière.» René Crevel, 1930" du PDF dans le recueil à la page 13, la source donné : "René Crevel, Paul Klee, Paris, Gallimard, 1930 (peintres nouveaux)", même si l'entrée fini par "René CREVEL. Leysin, octobre 1929" ; mais cette citation est déjà sur Wikiquote. La citation de Miró dans le PDF a la source "« Joan Miró », in Brassaï, Les Artistes de ma vie, Paris, Demoël, 1982, p. 143, le texte : « Brassaï : "Et comment êtes-vois devenu surréaliste ?" Miro : "Presque malgré moi. Le hasard y fut pour quelque chose. À Paris, mon compatriote, le sculpteur Gargallo m'avait prêté son aterlier, 45, rue Blomet, rue connue surtout pour son bal nègre<ref>Giorgio de Chirico faisait partie de la longue lignée de peintres utilisant la technique de la tempera, dans le but d'obtenir la même qualité que les anciens Maîtres.</ref>. Mon voisin d'atelier, le peintre André Masson, faisait déjà partie du groupe surréaliste. C'est lui qui m'a presenté à André Breton, à Max Ernst et à quelques autres artistes et écrivains du groupe. Mais je suis reconnaissant surtout à André Masson de m'avoir révélé la peinture de Paul Klee, en me montrant un jour les planches d'un de ses albums<ref>Cette revue était ''La Révolution surréaliste''. La galerie à laquelle Naville fait allusion est la galerie Pierre [Loeb] ; ouverte en 1924, elle se trouvait au 13, rue Bonaparte. C'est en 1925 qu'a eu lieu l'exposition ''La Peinture surréaliste''.</ref>. J'en fus bouleversé ! Je me suis précipité ver l'unique galerie parisienne qui exposait ses gouaches et aquarelles. Depuis ce jour-là mon œuvre a pris une tout autre direction, et elle est devenue, si vous voulez, 'surréaliste'. Klle fut la rencontre capitale de ma vie. C'est sous son influence que ma peinture s'est libérée de toute attache terrestre. Klee m'a fait comprendre qu'une tache, une spirale, un point même, peuvent être des sujets de peinture, aussi bien qu'un visage, un paysage ou un monument<ref>Voir Annexe, Masson 1970 [→ là, on trouve une citation de la source "André Masson, croquemitaine des peintres surréalistes", Le Figaro littéraire, 23-29 novembre 1970, p. 10-13.].</ref>. ». J'espère que ce mode de travail va fonctionner, à voir. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 20:07 (CEST) [[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 20:07 (CEST) ::::: Merci {{ping|TLD35}} ! Oui, je comprends, si on n’a pas un peu de maîtrise, ça peut sembler compliqué. Oui, on pourra voir le livre ensemble, c’est plus simple. ::::: Très drole je trouve, sortant encore de ma retraite wp pour une demande de précisions/verif, je disais ce jour [[w:Discussion:Exposition_internationale_du_surréalisme_de_Paris#c-~2026-33683-83-20260607132200-Marc-AntoineV-20260606114600]] que j’étais très loin du surréalisme en ce moment ! Et tu viens m’éclairer ici sur un sujet qui m’occupe particulièrement depuis qlq annees ! Merci infiniment, encore une fois ! Tes info sont très compréhensibles pour moi, tu peux même limiter les précisions : j’en connais assez, et pour Klee – en particulier mais pas seulement — j’ai ajouté, rectifié et documenté/sourcé moi-meme de nombreux détails sur les pages de la chrono dada et surr. sur wp {{w|Chronologie de Dada et du surréalisme}} et autres (et [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Notes/Suite (II)|ma biblio]] est assez colossale). J’ai créé [[Joan Miró]] et [[André Masson]] ici (d’ailleurs, pour Masson, en fouinant dans la bibliothèque familiale en Bretagne j’ai trouvé qlq pépites, dont la premiere ed du ''Le Rebelle du surréalisme'' {{clin}}). Merci pour la Ref à ''{{w|Brassaï}}, Les Artistes de ma vie'' (->https://archive.org/details/lesartistesdemav0000bras); Brassaï, je ne l’ai travaillé qu’à distance pour le moment, pour [[Picasso]] (enfin, au départ pour [[Cézanne#Pablo Picasso]] pour être exact !). Pour la Ref à « croquemitaine des peintres surréalistes », c’est sauf erreur « [[André Breton]], croquemitaine des peintres surréalistes » et non Masson (qui est l’auteur), numero 1279, 23-29 novembre 1970, interview par Frédéric Mégret. Bref ! Merci merci merci ! :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 21:58 (CEST) ::::::De rien ! Je suis heureux que j'ai pu aider ! J'ai contrôlé le recueil : je suis sûr, il est écrit à la page 38 : "« André Masson, croquemitaine des peintres surréalistes », ''Le Figaro littéraire'', 23-29 novembre 1970, p. 10-13." . Pas un lien brisé, mais '''une source fausse''' ? Pour être honnête, je ne sais vraiment pas quoi répondre. ¯\_(ツ)_/¯ --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 23:24 (CEST) ::::::::{{Ping|TLD35}}, une ptite confusion sur le nom entre André Masson et André Breton, c'est un peu dommage mais ça arrive. je suis (quasi) sûr de moi {{clin}} puisque listé/cité ainsi dans mes sources, mais je vais vérifier ce numéro 1279 du Figaro littéraire. ::::::::Si j'ai bien compris, la citation de Masson "Klee fut la rencontre capitale de ma vie" est sen p. 13 du catalogue. Sa source d'origine est Brassaï 1982 p. 143, là https://archive.org/details/lesartistesdemav0000bras/page/143. Ok mais que veux-tu dire par cette note sur Masson "voir annexe" et la ref Masson 1970 que tu retrouve (aussi ?) en p. 38 ? Peux tu m'éclairer stp ? merci. ::::::::je vais pouvoir ajouter cette cita de Miro à la page Klee, merci ! Et du coup j'ai un peu avancé la lecture de Brassaï 1982, c'est à exploiter. bref Merci encore ! ::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:32 (CEST) :::::::::Oh oh, j'ai eu un désordre avec les notes ! Aujourd'hui, je ne retrouve même plus les notes référencé et je ne peux pas l'expliquer. Je pense que j'ai vu le texte imprimé deux fois, et les notes sont été differentes. Alors, pour le recueil ajouté à ce livre avec ces 55 pages plein des citations (= extraits) des autres livres, on trouve sur la page 41 la citation de "« Joan Miró », in Brassaï, Les Artistes de ma vie, Paris, Demoël, 1982, p. 143. Le texte : :::::::::<br> :::::::::« Brassaï : "Et comment êtes-vois devenu surréaliste ?" Miró : "Presque malgré moi. Le hasard y fut pour quelque chose. À Paris, mon compatriote, le sculpteur Gargallo m'avait prêté son aterlier, 45, rue Blomet, rue connue surtout pour son bal nègre<ref>Originaire de Catalogne, comme Miró, Pablo Gargallo (1881-1934) avait pris un atelier au 45 de la rue Blomet en 1912. Après son expulsion de l'École des Beaux-arts, il est retourné vivre quelques temps en Espagne. Dans l'intervalle, il avait confié son atelier à Miró.</ref>. Mon voisin d'atelier, le peintre André Masson, faisait déjà partie du groupe surréaliste. C'est lui qui m'a presenté à André Breton, à Max Ernst et à quelques autres artistes et écrivains du groupe. Mais je suis reconnaissant surtout à André Masson de m'avoir révélé la peinture de Paul Klee, en me montrant un jour les planches d'un de ses albums<ref>Cf. ci-dessus, Annexe, '''Miró 1977''' [TLD35: là, p. 40 du recueil, on trouve une citation avec la source donnée : Joan Miró, Ceci est la couleur de mes rêves. Entretiens avec Georges Raillard, Paris, Éditions du Seuil, 1977, p. 68. Les entretiens entre Raillard et Miró ont eu lieu du 3 au 8 novembre 1975, à Palma de Majorque.]</ref>. J'en fus bouleversé ! Je me suis précipité ver l'unique galerie parisienne qui exposait ses gouaches et aquarelles<ref>D'après l'état actuel de nos connaissances, une année s'est écoulée entre la découverte par Miró de l'œuvre de Klee à travers dees reproductions et sa première confrontation avec les originaux.</ref>. Depuis ce jour-là mon œuvre a pris une tout autre direction, et elle est devenue, si vous voulez, 'surréaliste'. Klle fut la rencontre capitale de ma vie. C'est sous son influence que ma peinture s'est libérée de toute attache terrestre. Klee m'a fait comprendre qu'une tache, une spirale, un point même, peuvent être des sujets de peinture, aussi bien qu'un visage, un paysage ou un monument.<ref>Il semble que Miró s'était également penché sur les écrits théoriques de Paul Klee : ''Pädagogisches Skizzenbuch'', Munich, 1925 (Bauhausbücher, t. 2).</ref>. » :::::::::<br> :::::::::Je suis désolé pour le désordre {{oups}} ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:59 (CEST) [[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:59 (CEST) {{Références}} == Notes ZPK == === Liens brisés === {{Pour info|[[Discussion aide:Ressources#Archivage]]}} [[Image:Vor den Toren v. Kairuan, Paul Klee (1914).png|vignette|Vor den Toren v. Kairuan [Aux portes de Kairouan], 1914, 216.]] Autre exemple de lien brisé utilisé pour travaux Klee. Cette ligne biblio (c/c de mon brouillon) *{{Bibliographie |Q111370165|libellé=Baumgartner 2014 |nature ouvrage=catalogue d’[https://www.zpk.org/fr/musique-litterature-theatreprogramme/calendrier/558-le-voyage-en-tunisie--7.html exposition], Berne, Zentrum Paul Klee, 14 mars-22 juin 2014 | plume=oui}} contient un lien web {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/fr/musique-litterature-theatreprogramme/calendrier/558-le-voyage-en-tunisie--7.html}} son utilisation est très marginale sur les projets (surtout pour donner accès aux lecteurs à qlq info sur l’expo/le cat). Mais pour {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/fr/expositions/revue/2014/le-voyage-en-tunisie-klee-macke-moilliet-657.html}}, c’est la source que j’ai utilisée pour 1914, 216, ci-contre. Rappel : *[[C:Special:LinkSearch]] *[[Spécial:Recherche de liens]] [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mars 2026 à 09:35 (CET) :Le même Probleme avec une version de 1932, 274 ([[c:Category:Ad Parnassum]]) : [[c:File:Ad Parnassum, Paul Klee (1932).png]], {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/fr/expositions/revue/2007/presentation-de-la-collection-ad-parnassum-n-une-exposition-autour-du-chef-drouvre-32.html}} :A ce sujet (voir travaux ill. +bas): :1)[[C:File:Ad Parnassum (originaler, gefasster Holzrahmen), Paul Klee (1932).jpg]], photo et données commons à revoir, fichier importé via photo dans livre (légère ''vague'' sur la gauche d’ailleurs, à cause de l’épaisseur du livre ouvert posé à plat pour photo ! Voir echanges avec Jurbop [[w:Sujet:Wua628udzhcgq1zx]]). Pb de départ à détailler + importance cadre ici (->[[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Klee#cite_note-55]]) + Rappel, meli melo titre avec Polyphonie 1932, 273 (fichier problematique aussi sur commons [[C:File:Polyphony, 1932 Paul Klee, 2.jpg]] ! Sens, couleurs), Voir historique commons, retrait wp, +wd (historique redirect [[d:Q111479902]], et [[w:Sujet:Wsxvwzy4bkefypi5]]) :2)[[C:File:Ad Parnassum, Paul Klee (1932, 274).jpg]], source modifiée. :=>'''Faire le point sur commons immédiatement !''' :[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mars 2026 à 11:03 (CET) ::{{fait.}} ->[[c:User_talk:Yann#Klee]]. À suivre, completer. Point par point…. ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mars 2026 à 14:45 (CET) MAJ pb : Voir echange [[Discussion utilisateur:TLD35#Klee, Wittgenstein, …]]. Là, la dernière archive dispo sur archive.org date du 17 fevrier 2026 ({{lien brisé|url=http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus}} ) et la navigation/recherche par œuvre est impossible. Bref, c'est embêtant, il y avait notamment une biblio associée pour les oeuvres... un peu comme je tente de faire sur wd/commons avec par ex [[:File:Zeichnung zur Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 168.png]] / [[:File:Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 24.jpg]] / a ne pas confondre avec [[:File:Das andere Geisterzimmer (neue Fassung), Paul Klee, 1925, 109.jpg]]. Bref, et là je dois batailler avec un bot sur WD qui insiste pour déplacer le lien https://www.academia.edu/31305721 (désesperant !). Par ex, image ci contre 1914, 216, ajout commons en mars 2022, nav archive, puis https://web.archive.org/web/20130119220005/http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus?service=direct/1/ResultListView/result.t1.collection_list.$TspTitleImageLink.link&sp=10&sp=Scollection&sp=SfilterDefinition&sp=0&sp=0&sp=1&sp=SdetailList&sp=0&sp=Sdetail&sp=0&sp=F&sp=T&sp=11 = impasse. {{grr}} [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:29 (CET) === Travaux ill. === {{voir autre projet|Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Klee/Liste}} Bien sûr, puisque ZPK : *[[c:Category:Zentrum Paul Klee collection]] =>Voir pour ce qui est '''absent de commons, et la qualité des fichiers déjà dispo, les données,''' etc. Prendre '''photos sur place''' bien sûr, et envisager de '''demander une mise à disposition numérique''' pour téléversement sur commons (œuvres non exposées, non dispo sur le web, peu reproduites, etc.) '''Et, voir pour [[c:Category:Paintings by Paul Klee in the Kunstmuseum Bern]]. ''' Rappel, *en l’état, pb d’accès collection online, voir ci-dessus *pour les travaux ici, [[Discussion:Paul Klee#ill. et légendes]] [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mars 2026 à 09:20 (CET) == Tableau biliothèques == Salut, j'espère que tu vas bien !<br> J'ai repensé à ta proposition de créer un tableau avec les disponibilités de chacun pour vérifier des livres en bibliothèque ou indiquer des accès payants à des sites, base de données etc. C'est vraiment une bonne idée, si on est motivé pour la mettre à jour. Perso je peux vérifier les bibliothèques de régions parisiennes. Tu pensais coder en wikicode un tableau sur [[Aide:Ressources]] ou créer un modèle spécifique ?<br> Amitiés [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 21 mars 2026 à 22:34 (CET) :Merci beaucoup à @[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] qui a ajouté sur la page un lien très intéressant que je ne connaissait pas du tout [[Wikiquote:Bibliothèque]]. :A mon avis indiquer une partie de sa bibliothèque perso serait complémentaire d'un tableau avec les possibilités de vérification, accès aux médias... Il faudra penser à mettre régulièrement à jour les infos si quelqu'un quitte le projet. :<br> :Sinon on pourrait relier ce tableau à [[Wikiquote:Demander une page]] (même si cette fonctionnalité n'est pas trop utilisée en ce moment). Qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 22 mars 2026 à 11:48 (CET) ::De rien ! Mais : pour être honnête, je ne sais pas si la Bibliothèque de Wikiquote faisait trop du travail en général. Même une liste des bibliothèques près des Wikiquotidiens peut faire trop de travail. ::Mais je pense que c'est toujours possible de créer un « service des bénévoles » qui vont rechercher les choses, dans l’ésprit de la source pour une citation de [[Leymah Gbowee]] que j’ai recherché. ::Une idée qui m’est venue et que je trouve sensible est une solution qui s’organise presque automatiquement, cf. [[:Utilisateur:TLD35/Wikiquotien prêt à trouver et accèder des ressources (Région Suisse)]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 22 mars 2026 à 13:48 (CET) Bonjour {{ping|An insect photographer}} et {{Ping|TLD35}} ! Oui, « une bonne idée, {{souligner|si on est motivé pour la mettre à jour}} » (je souligne). [[Image:Offenes Buch, Paul Klee (1930).jpg|vignette|[[Paul Klee]], ''Offenes Buch'' [Livre ouvert], 1930, 206]] Je pense à un tableau qui regroupe les personnes qui le souhaitent et des modèles spécifiques comme la tres zolie boîte LBW ici {{m|Utilisateur Bibliothèque W}} et celle sur wp [[w:Modèle:Utilisateur Bibliothèque Wikipédia]] (tres zolie aussi, auto-satisfaction {{tire langue}}) et ses déclinaisons ([[w:Modèle:Utilisateur Cairn]], etc), ainsi que les categ comme [[:Catégorie:Wikiquotiens Bibliothèque Wikipédia]] ici et les déclinaisons [[w:Catégorie:La bibliothèque Wikipédia]]. En gros comme les déclinaisons sur wp des boites pour cairn, etc. Ici, colonnes et boites pour les acces archive.org, Bibliovox, Perlego, Youscribe, … au niveau du tableau, lignes par contrib et colonnes avec une petite note explicative si besoin (sur inscription (gratuite), abonnement payant, etc) Oui, ça peut faire « trop de travail », d’où l’idée de reduire aux acces catalogues et de ne plus utiliser la page [[Wikiquote:Bibliothèque]]. A ce sujet, bibliothèque perso des contrib, pour info, https://inventaire.io est listé [[Wikiquote:Ouvrages de référence]], voir ici échange [[Discussion utilisateur:CiDiBi#John Edgar Wideman]]. Ainsi, ça peut se faire via wd, et on a l’element ouvrage (doit être de nature "edition") dispo pour les projets avec un modèle style {{m|Bibliographie}} que j’avais demandé y’a qlq annèes pour ici [[Discussion modèle:Ouvrage#Ajouts et harmo please !]]. Nb: je viens de reprendre pour Paul Klee les travaux commons/wd avec un travail sur les elements de qlq ouvrages justement… Oui, pourquoi pas une boîte aussi comme [[:Utilisateur:TLD35/Wikiquotien prêt à trouver et accèder des ressources (Région Suisse)]]. Perso jusqu’ici j’ai pensé à indiquer ces acces spécifiques dans une colonne de type « autres acces » : pour moi par ex lien vers catalogues https://bu.univ-amu.fr, https://opacmejanes.citedulivre-aix.com, https://www.bmvr.marseille.fr. Édit : du coup, si on prend exemple sur ta boîte, formulation type « […] je peux accéder aux ressources des catalogues de …, [? NHP à me demander?]…] », avec url des catalogues paramètrable peut-etre ?. Et une Categ qui regroupe les utilisateurs. J’aime bien l’idée en plus d’un tableau ! Voila pour une reponse sommaire, à développer dès que j’ai plus de temps à mon retour de "vacances", comme l’archivage. Bien à vous deux, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mars 2026 à 17:24 (CET) ps:en gros, en intro du tableau/des modèles : « vous cherchez à vérifier/sourcer une citation, à accéder à un ouvrage en particulier, ci-dessous une liste des personnes et des acces : si l’ouvrage est dispo, elles peuvent vous aider, NHP à formuler vos demandes ». An insect photographer, tu remarqueras « à vérifier une citation », ce point là devra être développé dans le cadre de ce fameux hypothétique projet « d’où vient cette citation » (rire : une demande en ce sens hier d’ailleurs [[Discussion utilisateur:Yelti#c-Yelti-20260321184500-Malik2Mars-20260318213100]]); et oui, si on pousse la reflexion, possible de lier à « demander une page »… {{bravo}} ! Édit : et si on remonte le fil de ta demande sur [[Wikiquote:Demander_un_article/Personnalité]] pour [[Isabel Allende]], tu remarqueras mon commentaire de diff [[special:diff/390123]], et que sur la pdd je liste qlq accès et un pb de cita {{sifflote}}. Bon, bein, on a bouclé la boucle non ? {{clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mars 2026 à 17:42 (CET) :Alors [[Utilisateur:TLD35/Brouillon|quelque chose comme ça]] ? (NHP à modifier ...) --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 24 mars 2026 à 21:03 (CET) ::J'ai commencé à indiquer la disponibilité des sites (création de compte gratuit obligatoire, site payant...) en reprenant les images et la légende de {{w|WP:Accès url}}. Je mettrai une légende explicative je ne sais pas trop où encore. Après je me pose la question de comment distinguer visuellement les sites nécessitant juste un compte gratuit des sites gratuits avec certains articles payants. Dites-moi si ce système ''visuel'' vous va. ::<br> ::Sinon je peux vérifier dans d'autres bibliothèques que de la BNF {{clin}}, après vu la densité qui existe en région parisienne je reste sur les bibliothèques intra-muros, c'est déjà largement suffisant. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 25 mars 2026 à 10:20 (CET) :::Oui, le système visuel fonctionne pour moi. Peut-être on peut faire une colonne, ça aiderai à sorter les services. :::Regardant les bibliothèques de Paris, oui, c'est clair, je n’ai pas pu rien dire à ce sujet, mais je peux dire que j'ai décidé de ne pas lister les bibliothèques de la Suisse car c'est un réseau aujourd'hui. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 14:44 (CET) ::::Bonjour ! Oui, "[[Utilisateur:TLD35/Brouillon|quelque chose comme ça]]", en effet. Perso, j'avais en tête des colonnes par ressources (archive.org, LBW, Bibliovox, Perlego, Youscribe, ... et des lignes par user, et donc {{oui}}/{{non}} pour les accès + une colonne libre disons. Oui le visuel façon {{w|WP:Accès url}} me semble une bonne idée. Oui, nos accès respectifs dans nos régions ont des spécificités que nous sommes les mieux placés pour renseigner si besoin. Par ex, moi, reseau AMU, dans l'ensemble, peu importe si l'ouvrage est à Gap/Aix/Marseille, je peux le reserver et le recup où je veux, donc un seul lien vers le catalogue est utile pour les recherches/demandes. ::::Cairn est ausi dispo via la bibliothèque wikipédia , donc on y a aussi accès. ::::On va travailler à partir de cette version, c'est très bien ! Merci ! ::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:59 (CET) :::::Salut, j’ai inclus une versionne avec les colonnes comme tu t’a imaginé pour une évaluation. Je trouve la deuxième table un peu moins compacte et je trouve que c’est un peu plus difficile de trouver la colonne correspondante pendant on s’ajoute. Mais je suis ouvert pour les deux variantes. :::::J’ai aussi fait un peu des modifications dans la table que j’ai crée avant; la chose la plus importante à noter est une invitation de décrire ses places d’accès sans Wikicode. (Telles contributions sont destiné d’être inclus dans le tableau. L'idée était que le Wikicode n’est pas la raison pour laquelle les contributeurs décident de ne pas participer.) :::::Je pense que nous sommes prêt à copier la table vers [[Aide:Ressources]] après nous avons trouvé la forme que nous préférons. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 5 avril 2026 à 16:22 (CEST) ::::::Bonjour {{ping|TLD35}} ! Merci ! Je vais directement travailler sur ta page le deuxième tableau. ::::::Oui, je pense aussi qu'on peut rapidement "copier" sur la page [[Aide:Ressources]], peut-être en renommant ta page en sous page type [[Aide:Ressources/Demandes et accès]], et l'intégrer à la page principale par inclusion. ::::::A voir à l'usage, mais on peut penser aussi à un bouton pour préformater une demande en pdd, bref j'ai qlq idées qui trottinent depuis un moment ! ::::::Rien qu'avec les accès en ligne, on a de nombreuses ressources dispo pour améliorer/corriger si besoin, et aussi aiguiller les nouveaux... Là, j'ai justement qlq modif à revoir et qlq points à détailler sur les ateliers de contributions [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Event, annonce]], donc je m'y colle après. A titre d'exemple - le hasard fait bien les choses parfois (une des dernières modif) -, les deux références des cita ajoutées sur [[Fatou Diome]] peuvent être "corrigées" en passant par notre page d'aide... (en plus de les mettre en forme...). Je travaille ces qlq points depuis un moment, accueil, brouillon, aide, etc... je suis heureux de voir que l'architecture prend (enfin) forme petit à petit. ::::::Bref. ::::::Merci ! A bientot, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 avril 2026 à 11:11 (CEST) ::::::Merci @[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] pour la deuxième version qui est plus lisible immédiatement. Pour éviter le wikicode, on peut s'ajouter en modifiant avec l'éditeur visuel plus simplement. ::::::<br> ::::::Sinon les bibliothèques universitaires parisiennes sont regroupées par université de rattachement, qu'elles soient dans Paris ou en banlieue parisienne. ::::::Il y a le réseaux de [https://u-paris.fr/bibliotheques/ Université Paris Cité] ([https://uspc-upde.primo.exlibrisgroup.com/discovery/search?vid=33USPC_UPDE:UPDE catalogue]) ou [https://www.sorbonne-universite.fr/bu Sorbonne Université] ([https://sorbonne-universite.primo.exlibrisgroup.com/discovery/search?vid=33BSU_INST:33BSU catalogue]) entre autre. ::::::En gros je peux vérifier dans la limite du raisonnable des bibliothèques dans Paris, municipales ou universitaires, mais je ne peux pas vérifier toutes les bibliothèques listées [https://www.sorbonne.fr/toutes-les-bibliotheques/ ici (pour toute l'Ile-de-France)] et [https://bibliotheques.paris.fr/ là] {{clin}} [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 6 avril 2026 à 18:18 (CEST) :::::::Merci vous deux, {{ping|TLD35}} et {{ping|An insect photographer}}. :::::::Je me permets de résumer l’état de ma réflexion. Cette ébauche de page [[Aide:Ressources]] est en fait liée à de nombreux autres petits travaux, d’autres idées… Ainsi, on peut y centraliser les demande d’accès, de vérif (le « d’où vient cette citation »), mais aussi à lier [[Wikiquote:Demander une page]], et de là aux conseils du modèle {{m|Brouillon}}, voir la version test que j’ai créée justement pour y inclure ces "accessoires ressources" : {{m|Brouillon/Conseils/Test}}. Et on peut automatiser les différentes demandes avec des preload pour des messages préformatés en pdd, au salon, etc. Pour rappel, afin de visualiser le rendu de ces qlq modèles à peaufiner, voir ma page [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Template]] que je peux charger automatiquement avec une inputbox sur mon brouillon central. :::::::Voilà voilà, si vous avez des idées, surtout NHP à proposer, à modifier directement. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 avril 2026 à 14:00 (CEST) :::::::Ah, oui, j’allais oublier, comme noté là [[Discussion aide:Ressources#À lier]], pour les pdd sur ws ils ont le modèle [[s:Modèle:Scans par Auteur]]. :::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 avril 2026 à 14:42 (CEST) ::::::::Il semble peut-être un peu tôt, mais je pense que c’est temps que nous mettons le tableau avec les colonnes à [[Aide:Ressources]] (avec inclusion ou sauf). ::::::::Je suis sûr que nous verrons ce que fonctionnerait et quoi pas pour cette idée d'une « place du marché ». Qui sais ? Peut-être nous serons dans les bibliothèques bientôt pour sourcer des citations ! {{bravo}} --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 avril 2026 à 15:18 (CEST) :::::::::{{Ping|TLD35}}, re ! :::::::::Oui, [[Utilisateur:TLD35/Brouillon]] est bientôt prêt pour etre deplacé et directement intégré à la page [[Aide:Ressources]]. Je vais relire attentivement et faire qlq retouches mais l’idée est là et on peaufinera à l’usage bien sûr. Avec ce premier travail sous les yeux, je me dis qu’on peut peut-etre faire deux tableaux, un pour détailler/expliquer sommairement les acces en lignes et les abonnements et qui y a accès, un autre pour nos acces bibliothèques par régions disons. J’ai enfin pu rediger mon message sur les event au [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Event, annonce|salon]], donc je me concentre sur ça ces prochains jours pour un passage en page [[Aide:Ressources]] d’ici à ce week-end (là je vais me coucher, je suis totalement épuisé!). Encore Merci pour tout à vous deux, {{ping|An insect photographer}} et {{ping|TLD35}}. ! :::::::::Amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 avril 2026 à 00:49 (CEST) Pour rappel, qlq pistes déja mentionnées en [[Wikiquote:Le Salon/janvier 2026#Citez vos sources ? Aide:Ressource]]. Là donc, grâce à l’aide de TLD35 et An insect photographer, on a avancé sur [[Aide:Ressources/Tableau web]]. Page de travail là [[Utilisateur:TLD35/Brouillon]] (version bibliothèque IRL, demandes, ..). Après quoi TLD35 a aussi mis en place une page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 avril 2026 à 18:11 (CEST) === Demandes === {{Bonjour|An insect photographer}} ! J’en profite, pour [[Charlotte-Arrisoa Rafenomanjato]], as-tu la possibilité d’accéder à {{Ouvrage/Test|titre=Le prix de la paix|sudoc= 056148151 }}, dispo à la Théâtrothèque Gaston Baty CTLES ? On a qlq extraits dans {{ouvrage|libellé=|auteur=Liliane Ramarosoa|titre=Anthologie de la littérature malgache d'expression française des années 80|édition=L’Harmattan|année=1994|isbn=9782738424532}}, (https://archive.org/details/anthologiedelali0000unse_l2r2 et https://www.perlego.com/book/3135166). Et cette citation dans {{chapitre|auteur=Nivoelisoa D. Galibert|titre=Madagascar : les écrivaines des années 1980 et la langue française|titre ouvrage=Nouvelles écritures francophones|édition=Presses de l’Université de Montréal|année=2001|isbn=978-2-7606-1781-0|url=https://doi.org/10.4000/books.pum.9639}} : « Cultivez le pragmatisme dans vos sentiments politiques. Soyez logiques, il n’y a pas de baguette magique pour faire disparaître en quelques années les misères accumulées depuis près d’un siècle. Moi, je prône la patience. Il faut du temps à la semence pour se transformer en épi. » Ouvrage non paginé. Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 avril 2026 à 13:34 (CEST) :Avec plaisir {{sourire}}, je peux demander d'avoir accès au livre, il est dans la réserve à Bussy-Saint-Georges. :Comme l'ouvrage est non paginé mais court (47 pages), je pense que pour la pagination juste on compte ? :À part la citation rapportée dans ''Nouvelles écriture'', est-ce qu'il y a des phrases ou des thèmes particuliers à rechercher, des citations marquantes ou des thèmes représentatifs de son écriture ? :Je découvre totalement l'autrice. :Amitiés [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 9 avril 2026 à 19:12 (CEST) ::{{Bonsoir|An insect photographer}} {{ping|An insect photographer}}, très bonne question mais je ne suis pas en mesure d’y apporter vraiment une reponse par manque de connaissance directe de son œuvre moi aussi ! Je peux te dire que l’entretien signalé en pdd y’a qlq semaines apporte qlq pistes cela dit (Un fragment d'histoire collé sur un tesson de fiction, Dominique Ranaivoson, Nouvelles Études Francophones, Vol. 23, No. 1, Numéro spécial sur l'Océan Indien (Printemps 2008) https://www.jstor.org/stable/25702102)! ::Dans le cas d’un ouvrage non paginé, oui, comme on m’avait demandé pour [[Niki de Saint Phalle#Mon secret]] (cf pdd). Mais ça peut faire bcp dans certains cas. Ici, c’est 47f, donc 94p… ::Rien ne presse, ça peut attendre. L’idée est en fait d’avoir qlq pages Madagascar (et autres pays…) suffisamment avancées pour exemple de ce qu’il faut faire, afin d’aider les novices et participants d’atelier. D’avoir des listes de travail un peu comme celles de wp (ex {{w|Projet:Les sans pagEs/Quinzaine des autrices francophones/Suggestions d'articles/Liste de travail Madagascar}}, avec pages, ressources (donc à lier avec notre page d’aide…), citations à ajouter… mais y’a bcp à mettre en place avant d’être opérationnel ici et les ateliers ne vont pas s’arrêter… ([[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Event, annonce]]) toujours quasi aucune communication ici, et le pire toujours des pb, attrib fantaisistes (par ex [[Ragnimwendé Eldaa Koama]]) etc…. Bref. Comme tu le vois, là je me demande (de nouveau) si le jeu en vaut vraiment la chandelle… ::Sans oublier que du coup on avance pas nos travaux… d’ailleurs, ::*Ne pas oublier [[Discussion:Photographie#Objectifs, 2026-2027]], ça va vite arriver ! ::*[[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Frida Kahlo]] ::**ça m’intéresse bcp ! J’avais noté [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Notes/Suite (I)#Frida Kahlo|en brouillon]] : « octobre 2022, pas encore les ressources primaires à dispo (Journal {{SUDOC|00384644X}} (+en:https://archive.org/details/diaryoffridakahl00kahl), +Confidences {{SUDOC|132025396}} {{ok}} (+en : https://archive.org/details/fridakahlosongof0000grim_i9a1), Écrits (plusieurs ed {{SUDOC|132396424}}, {{SUDOC|117178918}}) » ::*[[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Sonia Delaunay]], je regarde pour Cendrars sous peu, dans le Europe, mais si tu arrives à mettre la main sur Rencontres avec Blaise Cendrars {{ISBN|978-2-35270-023-4}} c’est peut-etre mieux ! ::Voilà, je coupe pour aujourd’hui ! Allez l’OM {{espiègle}}, victoire impérative ! ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]])|~ ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 avril 2026 à 21:11 (CEST) :::Tu me donnes des pistes en tout cas ! :::Je verrai les phrases qui me semblent marquantes en le lisant, ma demande a été transmise, je devrai pouvoir le consulter mercredi ou jeudi normalement. :::Ah oui 47 feuilles pas 47 pages, ça commence à faire pas mal, faut voir avec la mise en page sur place comment on choisit le paramètre. Et bien sûr j'expliquerai en pdd le pourquoi du comment. :::Les joueurs t'on entendu apparemment {{clin}} [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 14 avril 2026 à 00:44 (CEST) ::::En fait je m'en occupe la semaine prochaine. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 18 avril 2026 à 09:43 (CEST) :::::{{ping|An insect photographer}}, merci ! Rien ne presse, c’est comme tu peux et comme tu veux ! :::::Tu sais que suis une vraie tortue de mon côté donc hein ! :::::C’est fait pour Cendrars dans Europe, cf. ton brouillon [[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Sonia Delaunay]]. :::::Tu attaques [[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Frida Kahlo]], si j’ai bien compris ? Youpi ! :::::Au fait, encore merci pour [[Laurent Schwartz (mathématicien)#Entretiens]], je viens à peine de repondre à ta question en pdd desolé [[Discussion:Laurent_Schwartz_(mathématicien)#c-Malik2Mars-20260416163200-An_insect_photographer-20260323185200]] ! :::::Bon week-end. :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 avril 2026 à 13:51 (CEST) ::::::Ça m'amuse tu sais {{sourire}}, j'ai découvert la théâtrothèque et sa ''trucothèque'' (rien que le nom me fait rigoler). ::::::Merci beaucoup pour Cendrars, c'est un beau pas en avant ! Si tu veux tu peux l'ajouter directement sur la page de Cendrars. ::::::Heu non pas encore, je prends des notes pour plus tard. Mais Frida me fait de l'oeil {{clin}} ::::::Tkt pas pour Laurent Schwartz, d'ailleurs je n'ai pas encore répondu à ta dernière question, je regarde à nouveau l'article et je te dis. ::::::Amitiés [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 18 avril 2026 à 17:01 (CEST) :::::::Fait {{fait}}, j'ai mis 8 citations, 1 strophe poétique (pas mal de poèmes dans la pièce à travers lesquels les personnages expriment leurs émotions) et 7 autres. Je n'ai pas mis celle avec le titre parce qu'elle divulgâche la fin et que 8 c'est déjà pas mal. Sinon la citation rapportée dans ''Nouvelles Ecritures'' a collé ensemble deux citations espacées d'une page, j'ai précisé. Peut-être que ma sélection est un peu redondante, j'hésite un peu. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 21 avril 2026 à 19:25 (CEST) ::::::::Yep {{ping|An insect photographer}} ! ::::::::Arf, j’avais prévu de t’écrire un mot rapidement ici avant ! Tu es trop rapide pour moi {{tire langue}}. ::::::::Ok, merci infiniment [[spécial:diff/455291]] ! je vais regarder attentivement. ::::::::Mais d’abord je fignolle qlq trucs avant de perdre (encore) le fil et redige ci-dessous ce que j’ai en tête depuis +de 2h ! {{boulet}} ::::::::Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 21 avril 2026 à 19:32 (CEST) ::::::::Re Yep {{ping|An insect photographer}} ! Trés chère, me revoilà donc ! ::::::::Donc, je souhaitais te demander ce que tu penses de la page [[Aide:Ressources]] en l’état (même si y’a encore qlq détails à tester/régler). Plus précisément, on a donc maintenant : ::::::::*[[Aide:Ressources/Tableau web]] ::::::::*[[Aide:Ressources/Tableau bibliothèques]] (y’a une place qui t’attend sagement {{sourire}}) ::::::::*[[Aide:Ressources#Demandes]] ::::::::Toutes les demandes seront postées là : [[Discussion aide:Ressources/Demandes]]. Avec inclusion du tableau "en cours" en haut de la pdd et en section #Demandes sur la page d’aide. ::::::::On a donc l’idée qui prend (enfin) forme, maintenant faut passer par la case des critiques, et de la pratique ! ::::::::Même si nous savons nous à qui demander directement, à nous de tester avec qlq demandes avant de communiquer dessus et d’orienter d’autres contributeurs si on estime que ça peut les aider. Et petit à petit, ça se diffusera et j’espère qu’on pourra ainsi compter sur d’autres personnes volontaires. ::::::::Je garde bien sûr en tête ton idee très pertinente de lier avec [[Wikiquote:Demander une page]]. Projet à relancer, et à lier avec le gabarit SheSaid, le modèle brouillon et le gabarit que je teste, et hop l’aide ressources aussi à inclure. on aura bouclé la boucle ? Non, restera encore à trouver une place spécifique pour « D’où vient cette citation » dans ce labyrinthe ! Mais chaque chose en son temps, je trouve qu’on a déja bcp avancé là grâce à toi et {{ping|TLD35}} ! il me semble donc venu le moment de se pauser deux minutes et de revoir ensemble l’ensemble. Alors, qu’en dis-tu ? ::::::: ::::::::Et j’avais aussi à te demander un truc du coup pour qu’on teste ensemble (tres drole oui, trucothèque, hihihi!). J’ai noté rapidement l’{{ISBN|978-2-7498-1453-7}} tout à l’heure. C’est pour une simple note [[Aslı Erdoğan#Le silence même n'est plus à toi]] à ajouter à la cita « La liberté est un mot qui refuse de se taire ». Page à travailler d’ailleurs. A priori, dispo aussi à la Théâtrothèque Gaston Baty CTLES. Je vais faire la demande du coup (acces Marseille aussi (https://www.bmvr.marseille.fr/ark:/20868/pf0002418556). Ça te va si on profite pour tester la fonction "demande" avec ? ::::::: ::::::::Je voulais aussi te remercier encore une fois pour ta réponse [[Discussion:Laurent Schwartz (mathématicien)#Rappel et notes]] qui m’a fait me rappeler pourquoi j’aime ce projet et ça m’a redonné le goût de la simple contribution. Merci. ::::::: ::::::::ps:je fignolle deux/trois trucs avec Borges et je regarde tes ajouts (si pas ce soir, demain). ::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 21 avril 2026 à 21:49 (CEST) == Besoin d'aide sur Wikiquote == Bonjour, Pouvez vous m'aider à sourcer sa page Wikiquote? https://fr.wikiquote.org/wiki/Jocksy_Ondo-Louemba Je n'y arrive pas. Je Peux vous envoyer les liens concernés... Merci d'avance. [[Utilisateur:Ellen REROT|Ellen REROT]] ([[Discussion utilisateur:Ellen REROT|discussion]]) 26 avril 2026 à 15:47 (CEST) :Bonjour et bienvenu {{ping|Elle REROT}}. Pour la page [[Jocksy Ondo-Louemba]], les references ne respectent pas nos exigences en la matière ([[wq:Charte]]). Chaque citation doit être suivie de sa source, et celle-ci doit comporter un certain nombre d’éléments bibliographiques obligatoires; en fonction du type de source, nous avons des modèles : voir [[WQ:Citez vos sources]]. Afin de vous aider à apprendre, j’ai ajouté pour exemple les modèles de references pour deux des citations. A savoir le modèle {{m|Réf Article}} pour les articles en ligne, et le modèle {{m|Réf Livre}} pour un livre. :Vous trouverez d’autres conseils à lire sur votre page de discussion. :Bonnes contributions, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 18:34 (CEST) == You may be an eligible candidate for the U4C election == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> Greetings, The [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee|Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C)]] seeks candidates for the 2026 election. The U4C is the global committee responsible for overseeing enforcement of the [[foundation:Special:MyLanguage/Policy:Universal Code of Conduct|Universal Code of Conduct]]. Elections are held annually, if elected a committee member serves for two years. This year the U4C requires candidates to hold administrator rights on at least one wiki, which is why you are being contacted as you appear to hold this right. There are other requirements, such as candidates must be at least 18 years old and may not be employed by the Wikimedia Foundation or other related chapters and affiliates. You can find more information in the [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026#Call_for_Candidates|call for candidates on Meta-wiki]]. Additionally, the committee's working language is English; some ability to communicate in English is required. The election opens on 18 May, if you are eligible and interested you have until 10 May to submit your candidacy. There will week between for candidates to answer questions from the community. Voting takes place privately in [[m:Special:MyLanguage/SecurePoll|SecurePoll]], successful candidates must receive at least 60% support. More information is available on [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026|the 2026 Elections page]], including timelines and other candidacy information. If you read over the material and consider yourself qualified, please consider submitting your name to run for the committee. If you think someone else in your community might be interested and qualified, please encourage them to run. In partnership with the U4C -- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User_talk:Keegan (WMF)|talk]]) 28 avril 2026 à 20:33 (CEST) </div> <!-- Message envoyé par User:Keegan (WMF)@metawiki en utilisant la liste sur https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Keegan_(WMF)/test&oldid=30471754 --> == Compte rendu journée stand LSP + wikiquote == Coucou @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] voilà le compte rendu de la journée ici qui te donnera ptet des idées pour des stands wikiquote : https://fr.wikipedia.org/wiki/Projet:Les_sans_pagEs/Actualit%C3%A9s#Journ%C3%A9e_des_associations_de_lutte_contre_les_discriminations_LGBTIQ+,_Gen%C3%A8ve,_12_mai_2026 [[Utilisateur:Natacha LSP|Natacha LSP]] ([[Discussion utilisateur:Natacha LSP|discussion]]) [[Utilisateur:Natacha LSP|Natacha LSP]] ([[Discussion utilisateur:Natacha LSP|discussion]]) 12 mai 2026 à 19:24 (CEST) :Re ! Merci bien et encore bravo {{ping|Natacha LSP}}. :Toutes ces initiatives pourront peut-être un jour faire l’objet d’une rubrique de nos [[WQ:Actualités]], avoir une page/categ de nos [[:Catégorie:Événement sur Wikiquote]]. (enfin bon, on part de tellement loin à ce sujet que mieux vaut peut-etre que j’arrête de rêver éveiller pour le moment ^^…) :Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 mai 2026 à 20:00 (CEST) ::En attendant tu peux t'inscrire comme participant au projet hihi. ::Rêve rêve c'est ce qui donne des voix et de l'espoir pour le futur dans ce monde de brutes .... [[Utilisateur:Natacha LSP|Natacha LSP]] ([[Discussion utilisateur:Natacha LSP|discussion]]) 13 mai 2026 à 09:29 (CEST) == Succès == Salut, un petit message pour partager ma joie ! <br>Ça fait bien 1 an que je traduis en français et espagnol sur Wikidata les pages de catégories style [[wikidata:Q105419904|Catégorie:Psychologue nigériane]] qui existent en anglais mais pas forcément dans beaucoup d'autres langues ou qui existent en anglais et en français mais sont distinctes parce que personne n'a vérifié si l'élément Wikidata existait avant d'en créer un nouveau. Ce problème concerne surtout les catégories féminines qui sont moins créées sur le Wikipédia francophone que leur homologues masculines. Bref je traduis les catégories dont tout le monde se fiche éperdument ou qui n'existent pas encore. Ça m'occupe quand j'ai rien à faire {{boulet}} Le problème c'est que c'est extrêmement long à la main et répétitif mais au moins je sais comment on dit altiste dans 3 langues maintenant ! (ça ne me servira jamais...c'est pas grave) <br> Et je viens de découvrir une méthode géniale pour automatiser les traductions : j'envoie une requête SPARQL qui me donne une liste des éléments à traduire dans un domaine donné et le libellé anglais, je le fais traduire par Claude IA (traduire les nationalités et les siècles, ça va) et je mets tout sur [https://qs-dev.toolforge.org/ QuickStatements 3.0] qui m'effectue les traductions. Après je vérifie et je règle moi-même les erreurs. 1288 traductions ajoutées d'un seul coup c'est trop bien ! Je suis contente voilà, j'ai l'impression d'enfin avancer sur un chantier tellement gigantesque qu'il est inépuisable. J'avais envie de partager cette avancée à quelqu'un :)<br> Amitiés<br> [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 13 mai 2026 à 20:18 (CEST) :Salut {{ping|An insect photographer}} ! je suis très heureux pour toi, il faut en effet savoir savourer ces petites victoires perso, ces challenges qu'on se donne à soi même ! :Je ne sais pas trop ce que ça représente, ma pratique sur wikidata est trop limitée, au dela des liens "autres projets" pour lier les pages, c'est surtout des créations ou ajouts de décla/sources pour des éléments de nature œuvre/édition, peinture, dessins, Klee et Kandinsky surtout {{sourire}}, même si y'a bien eu un crochet par {{Bibliographie|Q106190763}} ^^ (ça ne t'étonne pas je suis sûr ^^) - sympa ce petit crayon Wikidata moi je trouve. Bref, c'est un beau projet aussi, avec d'énormes perspectives multilingues quand on y pense, donc bravo ma chère ! :Moi, j'ai retrouvé le gout de la contribution ici, ça me fait vraiment du bien ! D'ailleurs, j'ai pensé à toi dernièrement en travaillant sur l'ébauche [[Utilisateur:Malik2Mars/María Zambrano]] (plus complète en brouillon, comme d'hab!^^), ça va me permettre d'enrichir un peu les pages [[poésie]]/[[poète]], [[philosophie]], etc. j'en partage une : {{cita|la unidad con que sueña el filósofo solamente se da en la poesía. La poesía es ''todo'' : el pensar escinde a la persona, mientras el poeta es siempre ''uno''. De ahí la angustia indecible y de ahí también la fuerza, la ''legitimidad'' de la poesía}}. C'est beau je trouve non ? :Dis toi que quand je pense à tes débuts ici, tes questions/hésitations, etc, je trouve que tu as fait un sacré chemin, c'est beau à voir!, et ton investissement ici notamment dans les relectures, l'accueil et l'aide/l'accompagnent, c'est admirable. Chapo l'artiste! A quand la candidature admin hein dis-moi ? {{clin}}{{tire langue}}. Tu as toutes les qualités pour (dont certaines que je n'ai pas {{espiègle}}). :Bien amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 mai 2026 à 22:01 (CEST) :ps:je partage aussi une petite victoire. Depuis ma demande aux admin d'interface ([[Wikiquote:Requête aux administrateurs#MediaWiki:Common.css]]), regarde, ça surligne en bleu [[#Valnet2013]] maintenant (marche avec {{m|Harvsp}} et tout et tout !),. {{fier}}, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 mai 2026 à 22:07 (CEST) ::Merci pour ton gentil message {{sourire}} oui profiter et être fière des choses (même petites) qu'on voulait faire et qu'on réussit finalement c'est important. Ça fait du bien au moral !<br> ::Au total il y a 3,7 millions d'éléments Wikidata liés aux catégorie qui existent en anglais mais ne sont pas traduit en français. C'est énorme et les catégories qui m'intéressent sont beaucoup moins nombreuses car assez spécifiques : catégories de personnes, assez générales mais pas trop, non liées à la maintenance, traduisibles en français... Mais ce chiffre donne une idée du ''manque'' de représentativité de la langue française sur les projets Wikimédia.<br> ::Je suis très heureuse que tu aimes contribuer ici à nouveau :) Vu tout l'investissement que tu mets dans le projet, c'est bien que tu en retires du positif. Bravo pour ta demande réussie, c'est pratique de voir ce qu'on cherche au milieu de la page !!!<br> ::Bien sûr que la citation de María Zambrano est belle !! Tu as réussi à réunir poète, philosophe, rêve et unité dans la même citation, c'est forcément un strike gagnant {{clin}} En parlant de poésie, je suis en train de lire ''Ciel de nuit blessé par balles'' d'[[w:Ocean Vuong|Ocean Vuong]] (la traduction française), ce livre est différent de mes lectures habituelles et je me casse la tête à interpréter les poèmes, c'est amusant. ::<br> ::Une candidature admin ? Bientôt bientôt, j'y réfléchis d'ici fin juin. Là maintenant c'est un peu compliqué mo organisation mais normalement fin juin ça ira mieux. (Et merci pour les compliments :)) ::Amitiés [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 15 mai 2026 à 12:50 (CEST) rp998oyisgmdryc76c5mo7dgmcdj6m9 460934 460929 2026-06-08T20:25:45Z Malik2Mars 27293 /* La visite au Centre Paul-Klee (ZPK) */ merci 460934 wikitext text/x-wiki <!-- {{Absence}} {{Pour info|'''absent (hors urgence) jusqu’au '''.}}--> {{citation bloc|style=center|Nul n’entre ici s’il n’est amoureux des Muses, des mythes et de l’harmonie du monde||Le Ciel, Mythes et histoire des constellations}} [[Image: A simulation of how a gas cloud that has been observed approaching the supermassive black hole at the centre of the galaxy.jpg|upright=3|center|frameless]] <div style="text-align:right;"> [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Blabla 1|Archives des discussions]] </div> == La visite au Centre Paul-Klee (ZPK) == {{bonsoir}} Malik ! Je commence un sujet ici pour discusser l’organisation du voyage que je veux t’offrir. Il faut clarifier quelques points: # Quand faisons-nous la visite ? Le ZPK est ouvert mardi-dimanche. # Le voyage de Marseille plus la proménade vers le ZPK, le sentier «Rouge» et tous retour est trop pour un jour, je trouve. Je vais passer la nuit/les nuits à ma place, mais tu a besoin d’une chambre d’hôtel. Veux-tu organiser l’hôtel ou est-ce-que je fais ça? (Ça concerne seulement l’organisation, pas le payment qui fait part de l’offre.) # Je fais un petit detour demain vers le ZPK est je vais demander comment ça fonctionne avec les visites guidées. # Là, je vais aussi demander ce qui se passe avec le site web ([https://web.archive.org] ne fonctionne pas malheureusement). # Et je vais demander SBB comment ça fonctionne avec les billets. Je pense que c’est possible d’acheter les et t’envoyer les PDF, mais je ne suis pas sûr aves les billets de la côté de la France. Je vais t’informer sur ces trois points. # Une autre chose oubliée ? (Tu peux utiliser [https://fr.wikiquote.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Envoyer_un_courriel?wpTarget=TLD35] si tu veux.) --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 2 mars 2026 à 23:22 (CET) :{{Bonjour|TLD35}}, cette idée m’enchante, merci ! :#Comme [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#c-TLD35-20260301183900-Malik2Mars-20260301093600| proposé en pdd]], juillet me semble bien. Je viens de prendre y’a peu qlq semaines de vacances sur ce mois de mars, donc je vais voir si c’est bon pour juillet, mais a priori pas de probleme. Vendredi ou samedi sur la deuxieme semaine de juillet ? :#On discutera plus précisément en privé, mais ma sœur réside sur Annecy donc je peux venir qlq jours avant pour réduire le trajet matin/soir Annecy-Geneve-Berne. À voir en détail. :##Sentier rouge https://www.zpk.org/fr/chemins-menant-a-klee + l’expo permanente https://www.zpk.org/fr/ausstellung/kosmos-klee et le focus . https://www.zpk.org/fr/ausstellung/klee-envers (Fokus. Klee – envers). Dommage, d’ailleurs, y’avait https://www.zpk.org/fr/ausstellung/fokus-0 (Fokus. Cover Star Klee…). Sujet qui m’occupe ici d’ailleurs (notamment pour Calvino). :##Super idée le rouge ! Carrières, sur le motif, donc ''forcément'' => je vais reprendre en amont [[Discussion:Paul Cézanne##Klee]] (notamment Frontisi). :#Visite guidée, pourquoi pas mais ça semble plus délicat à organiser (https://www.zpk.org/fr/guides ) surtout que idéalement en français {{clin}} si possible pour moi {{rire}} :#Ah oui, si tu peux demander pourquoi http://www.emuseum.zpk.org/ est inaccessible c’est super ! Ça me fait penser que depuis un moment y’a de nombreux liens brisés vers les pages d’expo qui contenaient de nombreuses info intéressantes. Par ex, y’avait un pdf sur l’expo « Klee et les surréalistes » avec de nombreuses citations par ex. J’ai modifié y’a qlq temps dans mes notes pour ici [[spécial:diff/427667]] le {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/admin/data/hosts/zpk/files/page_editorial_paragraph_file/file_fr/415/communique-de-presse-paul-klee-et-les-surrealistes.pdf?lm=1479566698}}, mais c’est HS. :#Ok, mais comme dit en 2, je peux me débrouiller pour Marseille->Annecy et même ->Geneve. On en discutera là aussi en privé. :#Bein, tu as oublié le point 7. Qu’est-ce donc ? « [[Ludwig Wittgenstein#Tractatus logico-philosophicus|''Sur ce dont on ne peut parler, on doit se taire'']] » peut-etre ? Non, je plaisante. :#Assez simplement : ce qu’il faut faire en amont pour rendre cette visite enrichissante et exploitable pour nos travaux wiki à long terme (un peu à l’image de mes visites [[Max Ernst]] à Aix et [[Joan Miró]] à Barcelone). Qlq points à la volée rapidement :##ZPK, donc assez logiquement : [[w:Centre Paul-Klee#Bibliographie]], que j’ai moi même établie y’a qlq années. Réemprunter les ouvrages, préparer questions, points à éclaircir/approfondir. :##Puisqu’on est sur Quote, vo/vf, et problématiques, voir mes notes là [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Klee#Publications]] notamment :###Journal : faire le point sur l’éventualité d’une nouvelle ed fr, puisque comme le souligne très justement Bonnefoit 2013 p. 133 : « Une traduction française complète des journaux de Klee, respectueuse du texte original, reste à ce jour fort souhaitable »… :###"L'héritage pédagogique", les cours du Bauhaus, et la problématique avec l’ed en 2 volumes de Spiller :###Ses lettres, completer section correspondance. Réemprunter les trad. Je vais ce jour Recup les Lettres d’Italie en bibliothèque et celles de l’époque du Bauhaus dans qlq jours. :###Sa poésie, à creuser : Gedichte par Félix, 1960 / Some Poems de 1962 dispo / Paroles sans raison à consulter, etc. :###et, en annexe disons, un focus sur ses tableaux poétiques aussi. :#Sans oublier de se renseigner sur l’accès aux archives, la bibliothèque https://www.zpk.org/fr/recherche. Et la [https://www.zpk.org/fr/information/shop boutique/librairie], en bon touriste bien évidemment {{sourire}} ! :Voilà pour le programme ! :Oui, bien sûr, on échange par mail pour les détails qui ne concernent pas les projets wiki. Je te confirme par mail que c’est bon pour juillet d’ici semaine prochaine. :À bientôt ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mars 2026 à 13:41 (CET) ::Bonjour Malik, je viens du ZPK et de la SBB. ::2. J'attends ton message et nous continuons ces choses avec les courriels. ::3. Dès que nous savons la date, je vais organiser la guide privée, ce n’est pas un problème car je sais maintenant que je dois contacter la « Kunstvermittlung ». Il serais plus difficile si c’était une guide publique, qui serais à une date fixe (que est en outre pas connue pour le juillet). Et oui, ils offrent la guide bien sûr aussi en français (qui fait part des langues officielles de la Suisse après tout). ::4. J’ai demandé et ils m’ont dit que les personnes responsables sont été en train de faire une réunion. Ils m’ont remercié et ils vont les contacter pour qu’ils résourdent le problème s’ils n’en ont pas parlé. Je te recommande d’essayer [https://web.archive.org/web/20230831211706/https://www.zpk.org/admin/data/hosts/zpk/files/page_editorial_paragraph_file/file_fr/415/communique-de-presse-paul-klee-et-les-surrealistes.pdf?lm=1479566698], web.archive.org fonctionne en général pour de tels cas. ::5. SBB m’a dit que le voyage de Genève à Berne n’a pas de TVA si ce voyage fait part d’un billet international. Et que c’est trop tôt pour réserver des sièges dans les trains de juillet. ::6. {{Mdr}} ::7. Oa là là, tu sais mieux et je me tais {{Mdr}} ::8. Je vais m’informer sur l’accès aux archives et la bibliothèque. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mars 2026 à 18:44 (CET) :::{{ping|TLD35}}, merci ! J’ai bien reçu ton mail, bien sûr certains détails doivent rester privé {{clin}}, c’est une ''évidence'' pour moi ! Je te réponds en détail dès je sais pour la date d’ici semaine prochaine. Rire : {{w|Cosquer Méditerranée}}, j’ai créé la page Wikipédia:fr juste avant l’ouverture {{sourire}}. :::Ah, merci pour 4. Je vais suivre ces prochains jours si l’accès est rétabli. Oui, je connais differentes techniques archive web. Mais le sujet me préoccupe vraiment depuis qlq années pour ici. Il y a de plus en plus de citations avec des sources en ligne. Ça ne pose pas vraiment de problème quand ces ressources sont aussi publiées dans une revue, un ouvrage, etc, mais quid pour le reste ? Et, même avec des liens archivés sur internet archive ou autre, ils sont parfois incomplets (disons : impossible de lire/voir/entendre la citation…), les sites d’archives sont parfois inaccessibles aussi (Internet archive a subi une cyberattaque y’a qlq temps, archive.today est blacklisté depuis peu, etc.). J’ai relancé le sujet aujourd’hui justement : [[Wikiquote:Le Salon/mars 2026#Archivage]]. J’espère pouvoir trouver des pistes pour prévenir et solutionner ce gros problème potentiel pour ici. N’hésite pas à participer aux échanges. :::Je vais me servir de cette section sur ma pdd pour prendre qlq notes complémentaires pour préparer la suite des travaux Klee sur wiki, donc sauf exception c’est surtout pour moi-meme, inutile d’y faire attention. Je pense là par ex à explorer les éventuelles publications dans le cadre des 20 ans du ZPK (https://www.zpk.org/fr/20ans), ou encore à l’ébauche de page wp:fr de {{w|Nina Zimmer}} que j’avais créée y’a qlq années (peut-être creer la page ici ? https://www.artnewspaper.fr/2025/04/17/le-zentrum-paul-klee-celebre-ses-20-ans). :::Bonne soirée et à bientôt ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mars 2026 à 22:11 (CET) ::::Je pense que nous pouvons fixer un rendez-vous pour visiter l'archive et la bibliothèque le jour où nous visiterons le musée pour la bibliothèque. Je vais visiter les archives et la bibliothèque le mardi prochain pour clarifier ce qu'il y a là. Et attention, pour les chemins vers Klee, il faut des chaussures forts/agréables, ça sont 6 heures en total. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 12 avril 2026 à 18:12 (CEST) :::::Super {{ping|TLD35}} ! Je te contacte par mail sous peu {{clin}} ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 avril 2026 à 13:58 (CEST) ::::::Salut Malik, j'ai visité la bibliothèque et l'archive. Ça veut dire que je n'ai pas vu les originals, mais j'ai vu leur base de données (une place avec un ordinateur). C'est vraiment une base de données extensive. La bibliothèque a livres où Klee est nommée (i.e. le Catalogue raisonné Paul Klee, livres sur Bauhaus, mais aussi beaucoup plus !). Le catalgoue de cette bibliothèque n'est pas dans l'Internet, il fait part de la base de données. J'ai décris la situation et ils ont dit que tu est bienvenue pour faire des recherches dans la base de données et lire dans les livres quand tu va être là. Ils ont trouvé que ça serait utile si tu savais exactement ce que tu veux savoir, mais c'est seulement un tip pour que la visite serait plus utile pour toi. Ils sont ouvert de nous donner des autorisations pour faire des publications dans l'Internet, mais ils veulent savoir exactement quoi nous voulons publier. Mais l'ambiance était vraiment relaxant. ::::::Attention : la collection permanente montre seulement environ 60 peintures. Il y aussi le Kunstmuseum Bern, qui est en effet sur le chemin orange vers Klee, et qui a environ 20 peintures, mais c'est pas connue s'ils sont aussi montré. Peut-être nous le demandons quant nous passons chez le Kunstmuseum Bern. Un musée a Basel (Bâle) a aussi beaucoup des peintures. ::::::J'ai trouvé un papillon (und feuillet imprimé) qui parle des visites guidées. Il est toujours possible de demander des questions pendant la visite guidée, mais on peut aussi souhaiter un certain thème. Mais comme on peut seulement voir la sélection des 60 peintures, je doute un peu combien on peut profiter de ça. C'est un peu à toi maintenant de dire ce que tu t'imagine de cette visite si nous trouverons temps. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 15 avril 2026 à 00:17 (CEST) <gallery mode="packed" heights="200"> Der Niesen, Paul Klee (1915).jpg|<center>''Der {{w|Niesen}}'', 1915, 250</small> Ad Parnassum (originaler, gefasster Holzrahmen), Paul Klee (1932).jpg|''{{w|Ad Parnassum}}'', 1932, 274 </gallery> Bonjour {{ping|TLD35}}. Merci ! Oui, « Ils ont trouvé que ça serait utile si tu savais exactement ce que tu veux savoir », comme dit plus haut, le point 7 {{clin}} (ce qu’il faut faire en amont pour rendre cette visite enrichissante et exploitable pour nos travaux wiki à long terme) et mes qlq notes ci-dessous. Pour la bibliothèque, dans l’idéal, les ouvrages que j’ai pas encore pu consulter. Là je pense pour ici en premier au catalogue (je c/c le code de la pdd) {{Ouvrage/Test |libellé= | auteur1= Michael Baumgartner | auteur2={{w|Nina Zimmer}} | directeur1=oui | directeur2=oui | titre= Klee et les surréalistes | nature ouvrage=catalogue d’[https://archive.zpk.org/admin/data/hosts/zpk/files/page_editorial_paragraph_file/file_fr/415/communique-de-presse-paul-klee-et-les-surrealistes.pdf?lm=1479566698 exposition] | édition= Hatje Cantz | date=2016 | isbn= 978-3-7757-4155-2}}. Pour ici, par exemple, pour confirmer/affiner/completer la sélection de [[Paul Klee#Citations sur Paul Klee]] (avec déja qlq surréalistes….). Puis, aussi sa poésie pour ici. Comme je le fais dans d’autres bibliothèques, demander si je peux numériser rapidement ce qui peut me servir, je fais ça assez souvent avec mon tel et c’est assez rapide (je viens encore d’en faire la demande y’a qlq minutes par téléphone pour un article consultable uniquement sur place à la MMSH à Aix, je vais y aller là). « savoir exactement quoi nous voulons publier ». Surtout pour les autres projets (même si y’a un intérêt au final pour ici aussi), particulièrement pour commons. C’est à dire : avoir les fichiers de ses œuvres pour pouvoir petit à petit completer integralement la categorie commons [[c:Zentrum Paul Klee collection]], et bien sûr renseigner qualitativement les données sur wikidata. Oui, le Kunstmuseum Bern, je t’ai justement notifié sur commons y’a qlq temps quand on a parlé avec Yann de Ad Parnassum & co ([[c:User_talk:Yann/archives_69#c-Malik2Mars-20260306140500-Yann-20260306134500]]). Y’a la Catégorie correspondante pour les œuvres [[c:Category:Paintings by Paul Klee in the Kunstmuseum Bern]], dont les deux ci-dessus (en fait, j’y pensais déjà (sans les mentionner) plus haut quand je parle de Cezanne….) Voilà, oui, je dois bien préparer cette visite. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 avril 2026 à 14:29 (CEST) :OK ! Et bonnes nouvelles : je peux louer le livre {{ISBN|978-3-7757-4155-2}} à la bibliothèque UB Bern si tu veux :D --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 15 avril 2026 à 15:05 (CEST) ::Je l’ai loué en allemand et en français ... mais je ne suis pas sûr comment ça aide {{rire}} --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 26 avril 2026 à 15:49 (CEST) :::Bonjour {{ping|TLD35}}, merci ! Alors, pour ce livre, je n’ai pu consulter que qlq liens/fichiers pdf. Et y’a qlq citations, comme là {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/admin/data/hosts/zpk/files/page_editorial_paragraph_file/file_fr/415/communique-de-presse-paul-klee-et-les-surrealistes.pdf?lm=1479566698}}. J’ai pu au fil de mes lectures ces dernières années en ajouter précisément un certain nombre de personnalités dada/surréalistes (Aragon, Miro (peintre que j’aime beaucoup aussi), Breton, Tzara, Desnos (j’adore les deux citations, particulièrement celle avec Mars {{rire}}) etc…), à chaque fois en remontant au plus proche de l’origine. Œuvres completes, premiere publi, etc. Il en manque et avec ce livre j’avais espoir de completer cette sélection de citations sur Paul Klee. Peut-etre y a t-il une anthologie de textes comme c’est le cas parfois dans les catalogues ? Ou alors, elles sont au fil des textes/essais des auteurs. À la lecture, et si tu as le temps, si tu en trouves qlq unes intéressantes qui ne se trouvent pas encore ici, NHp à les ajouter avec ce livre comme source et en précisions tu indiques la source d’origine à consulter si possible. :::A bientot, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 16:03 (CEST) ::::Ouff, je trouve vraiment difficile de travailler comme ça et j'espère que nous nous pouvons recontrer où je vais prendre ce livre avec moi pour le te montrer. Je peux dire qu'il y a des bibliographies courtes de Louis Aragon, Antonin Artaud, Georges Bataille, Joë Bousquet, André Breton, René Char, René Crevel, Robert Desnos, Marcel Duchamp, Georges Duthuit, Max Eichenberger et Alfred Daber, Carl Einstein, Paul Éluard, Max Ernst, Valentine Hugo, Georges Limbour, Jean Lurçat, Pierre Mabille, André Masson, Joan Miró, Pierre Naville, Jean Paulhan, Jacques Prévert, Philippe Soupault, Tériade, Ruthven Todd, Tristan Tzara, Wilhelm Uhde, José Viola Gamon, Roger Vitrac et Christian Zervos. Il y a aussi un recueil d'extraits de lettres et de publications de tous sauf Jean Paulhan. J'ai trouvé la citation "L’œuvre de Klee est «un musée complet du rêve, le seul musée sans poussière.» René Crevel, 1930" du PDF dans le recueil à la page 13, la source donné : "René Crevel, Paul Klee, Paris, Gallimard, 1930 (peintres nouveaux)", même si l'entrée fini par "René CREVEL. Leysin, octobre 1929" ; mais cette citation est déjà sur Wikiquote. La citation de Miró dans le PDF a la source "« Joan Miró », in Brassaï, Les Artistes de ma vie, Paris, Demoël, 1982, p. 143, le texte : « Brassaï : "Et comment êtes-vois devenu surréaliste ?" Miro : "Presque malgré moi. Le hasard y fut pour quelque chose. À Paris, mon compatriote, le sculpteur Gargallo m'avait prêté son aterlier, 45, rue Blomet, rue connue surtout pour son bal nègre<ref>Giorgio de Chirico faisait partie de la longue lignée de peintres utilisant la technique de la tempera, dans le but d'obtenir la même qualité que les anciens Maîtres.</ref>. Mon voisin d'atelier, le peintre André Masson, faisait déjà partie du groupe surréaliste. C'est lui qui m'a presenté à André Breton, à Max Ernst et à quelques autres artistes et écrivains du groupe. Mais je suis reconnaissant surtout à André Masson de m'avoir révélé la peinture de Paul Klee, en me montrant un jour les planches d'un de ses albums<ref>Cette revue était ''La Révolution surréaliste''. La galerie à laquelle Naville fait allusion est la galerie Pierre [Loeb] ; ouverte en 1924, elle se trouvait au 13, rue Bonaparte. C'est en 1925 qu'a eu lieu l'exposition ''La Peinture surréaliste''.</ref>. J'en fus bouleversé ! Je me suis précipité ver l'unique galerie parisienne qui exposait ses gouaches et aquarelles. Depuis ce jour-là mon œuvre a pris une tout autre direction, et elle est devenue, si vous voulez, 'surréaliste'. Klle fut la rencontre capitale de ma vie. C'est sous son influence que ma peinture s'est libérée de toute attache terrestre. Klee m'a fait comprendre qu'une tache, une spirale, un point même, peuvent être des sujets de peinture, aussi bien qu'un visage, un paysage ou un monument<ref>Voir Annexe, Masson 1970 [→ là, on trouve une citation de la source "André Masson, croquemitaine des peintres surréalistes", Le Figaro littéraire, 23-29 novembre 1970, p. 10-13.].</ref>. ». J'espère que ce mode de travail va fonctionner, à voir. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 20:07 (CEST) [[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 20:07 (CEST) ::::: Merci {{ping|TLD35}} ! Oui, je comprends, si on n’a pas un peu de maîtrise, ça peut sembler compliqué. Oui, on pourra voir le livre ensemble, c’est plus simple. ::::: Très drole je trouve, sortant encore de ma retraite wp pour une demande de précisions/verif, je disais ce jour [[w:Discussion:Exposition_internationale_du_surréalisme_de_Paris#c-~2026-33683-83-20260607132200-Marc-AntoineV-20260606114600]] que j’étais très loin du surréalisme en ce moment ! Et tu viens m’éclairer ici sur un sujet qui m’occupe particulièrement depuis qlq annees ! Merci infiniment, encore une fois ! Tes info sont très compréhensibles pour moi, tu peux même limiter les précisions : j’en connais assez, et pour Klee – en particulier mais pas seulement — j’ai ajouté, rectifié et documenté/sourcé moi-meme de nombreux détails sur les pages de la chrono dada et surr. sur wp {{w|Chronologie de Dada et du surréalisme}} et autres (et [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Notes/Suite (II)|ma biblio]] est assez colossale). J’ai créé [[Joan Miró]] et [[André Masson]] ici (d’ailleurs, pour Masson, en fouinant dans la bibliothèque familiale en Bretagne j’ai trouvé qlq pépites, dont la premiere ed du ''Le Rebelle du surréalisme'' {{clin}}). Merci pour la Ref à ''{{w|Brassaï}}, Les Artistes de ma vie'' (->https://archive.org/details/lesartistesdemav0000bras); Brassaï, je ne l’ai travaillé qu’à distance pour le moment, pour [[Picasso]] (enfin, au départ pour [[Cézanne#Pablo Picasso]] pour être exact !). Pour la Ref à « croquemitaine des peintres surréalistes », c’est sauf erreur « [[André Breton]], croquemitaine des peintres surréalistes » et non Masson (qui est l’auteur), numero 1279, 23-29 novembre 1970, interview par Frédéric Mégret. Bref ! Merci merci merci ! :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 21:58 (CEST) ::::::De rien ! Je suis heureux que j'ai pu aider ! J'ai contrôlé le recueil : je suis sûr, il est écrit à la page 38 : "« André Masson, croquemitaine des peintres surréalistes », ''Le Figaro littéraire'', 23-29 novembre 1970, p. 10-13." . Pas un lien brisé, mais '''une source fausse''' ? Pour être honnête, je ne sais vraiment pas quoi répondre. ¯\_(ツ)_/¯ --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 23:24 (CEST) ::::::::{{Ping|TLD35}}, une ptite confusion sur le nom entre André Masson et André Breton, c'est un peu dommage mais ça arrive. je suis (quasi) sûr de moi {{clin}} puisque listé/cité ainsi dans mes sources, mais je vais vérifier ce numéro 1279 du Figaro littéraire. ::::::::Si j'ai bien compris, la citation de Masson "Klee fut la rencontre capitale de ma vie" est sen p. 13 du catalogue. Sa source d'origine est Brassaï 1982 p. 143, là https://archive.org/details/lesartistesdemav0000bras/page/143. Ok mais que veux-tu dire par cette note sur Masson "voir annexe" et la ref Masson 1970 que tu retrouve (aussi ?) en p. 38 ? Peux tu m'éclairer stp ? merci. ::::::::je vais pouvoir ajouter cette cita de Miro à la page Klee, merci ! Et du coup j'ai un peu avancé la lecture de Brassaï 1982, c'est à exploiter. bref Merci encore ! ::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:32 (CEST) :::::::::Oh oh, j'ai eu un désordre avec les notes ! Aujourd'hui, je ne retrouve même plus les notes référencé et je ne peux pas l'expliquer. Je pense que j'ai vu le texte imprimé deux fois, et les notes sont été differentes. Alors, pour le recueil ajouté à ce livre avec ces 55 pages plein des citations (= extraits) des autres livres, on trouve sur la page 41 la citation de "« Joan Miró », in Brassaï, Les Artistes de ma vie, Paris, Demoël, 1982, p. 143. Le texte : :::::::::<br> :::::::::« Brassaï : "Et comment êtes-vois devenu surréaliste ?" Miró : "Presque malgré moi. Le hasard y fut pour quelque chose. À Paris, mon compatriote, le sculpteur Gargallo m'avait prêté son aterlier, 45, rue Blomet, rue connue surtout pour son bal nègre<ref>Originaire de Catalogne, comme Miró, Pablo Gargallo (1881-1934) avait pris un atelier au 45 de la rue Blomet en 1912. Après son expulsion de l'École des Beaux-arts, il est retourné vivre quelques temps en Espagne. Dans l'intervalle, il avait confié son atelier à Miró.</ref>. Mon voisin d'atelier, le peintre André Masson, faisait déjà partie du groupe surréaliste. C'est lui qui m'a presenté à André Breton, à Max Ernst et à quelques autres artistes et écrivains du groupe. Mais je suis reconnaissant surtout à André Masson de m'avoir révélé la peinture de Paul Klee, en me montrant un jour les planches d'un de ses albums<ref>Cf. ci-dessus, Annexe, '''Miró 1977''' [TLD35: là, p. 40 du recueil, on trouve une citation avec la source donnée : Joan Miró, Ceci est la couleur de mes rêves. Entretiens avec Georges Raillard, Paris, Éditions du Seuil, 1977, p. 68. Les entretiens entre Raillard et Miró ont eu lieu du 3 au 8 novembre 1975, à Palma de Majorque.]</ref>. J'en fus bouleversé ! Je me suis précipité ver l'unique galerie parisienne qui exposait ses gouaches et aquarelles<ref>D'après l'état actuel de nos connaissances, une année s'est écoulée entre la découverte par Miró de l'œuvre de Klee à travers dees reproductions et sa première confrontation avec les originaux.</ref>. Depuis ce jour-là mon œuvre a pris une tout autre direction, et elle est devenue, si vous voulez, 'surréaliste'. Klle fut la rencontre capitale de ma vie. C'est sous son influence que ma peinture s'est libérée de toute attache terrestre. Klee m'a fait comprendre qu'une tache, une spirale, un point même, peuvent être des sujets de peinture, aussi bien qu'un visage, un paysage ou un monument.<ref>Il semble que Miró s'était également penché sur les écrits théoriques de Paul Klee : ''Pädagogisches Skizzenbuch'', Munich, 1925 (Bauhausbücher, t. 2).</ref>. » :::::::::<br> :::::::::Je suis désolé pour le désordre {{oups}} ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:59 (CEST) [[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:59 (CEST) ::::::::::Merci {{ping|TLD35}} ! Super, c’est bien plus clair. Ahaha, ce catalogue contient bien un recueil, j’avais cette intuition depuis longtemps ! Youpi. Pour Miró c’est déja là pour [[Joan Miró#Ceci est la couleur de mes rêves]] et aussi avec [[Joan Miró#Écrits et entretiens]]. Mais me manquait encore Brassai ! Bref. Super ! Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 22:25 (CEST) {{Références}} == Notes ZPK == === Liens brisés === {{Pour info|[[Discussion aide:Ressources#Archivage]]}} [[Image:Vor den Toren v. Kairuan, Paul Klee (1914).png|vignette|Vor den Toren v. Kairuan [Aux portes de Kairouan], 1914, 216.]] Autre exemple de lien brisé utilisé pour travaux Klee. Cette ligne biblio (c/c de mon brouillon) *{{Bibliographie |Q111370165|libellé=Baumgartner 2014 |nature ouvrage=catalogue d’[https://www.zpk.org/fr/musique-litterature-theatreprogramme/calendrier/558-le-voyage-en-tunisie--7.html exposition], Berne, Zentrum Paul Klee, 14 mars-22 juin 2014 | plume=oui}} contient un lien web {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/fr/musique-litterature-theatreprogramme/calendrier/558-le-voyage-en-tunisie--7.html}} son utilisation est très marginale sur les projets (surtout pour donner accès aux lecteurs à qlq info sur l’expo/le cat). Mais pour {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/fr/expositions/revue/2014/le-voyage-en-tunisie-klee-macke-moilliet-657.html}}, c’est la source que j’ai utilisée pour 1914, 216, ci-contre. Rappel : *[[C:Special:LinkSearch]] *[[Spécial:Recherche de liens]] [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mars 2026 à 09:35 (CET) :Le même Probleme avec une version de 1932, 274 ([[c:Category:Ad Parnassum]]) : [[c:File:Ad Parnassum, Paul Klee (1932).png]], {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/fr/expositions/revue/2007/presentation-de-la-collection-ad-parnassum-n-une-exposition-autour-du-chef-drouvre-32.html}} :A ce sujet (voir travaux ill. +bas): :1)[[C:File:Ad Parnassum (originaler, gefasster Holzrahmen), Paul Klee (1932).jpg]], photo et données commons à revoir, fichier importé via photo dans livre (légère ''vague'' sur la gauche d’ailleurs, à cause de l’épaisseur du livre ouvert posé à plat pour photo ! Voir echanges avec Jurbop [[w:Sujet:Wua628udzhcgq1zx]]). Pb de départ à détailler + importance cadre ici (->[[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Klee#cite_note-55]]) + Rappel, meli melo titre avec Polyphonie 1932, 273 (fichier problematique aussi sur commons [[C:File:Polyphony, 1932 Paul Klee, 2.jpg]] ! Sens, couleurs), Voir historique commons, retrait wp, +wd (historique redirect [[d:Q111479902]], et [[w:Sujet:Wsxvwzy4bkefypi5]]) :2)[[C:File:Ad Parnassum, Paul Klee (1932, 274).jpg]], source modifiée. :=>'''Faire le point sur commons immédiatement !''' :[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mars 2026 à 11:03 (CET) ::{{fait.}} ->[[c:User_talk:Yann#Klee]]. À suivre, completer. Point par point…. ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mars 2026 à 14:45 (CET) MAJ pb : Voir echange [[Discussion utilisateur:TLD35#Klee, Wittgenstein, …]]. Là, la dernière archive dispo sur archive.org date du 17 fevrier 2026 ({{lien brisé|url=http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus}} ) et la navigation/recherche par œuvre est impossible. Bref, c'est embêtant, il y avait notamment une biblio associée pour les oeuvres... un peu comme je tente de faire sur wd/commons avec par ex [[:File:Zeichnung zur Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 168.png]] / [[:File:Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 24.jpg]] / a ne pas confondre avec [[:File:Das andere Geisterzimmer (neue Fassung), Paul Klee, 1925, 109.jpg]]. Bref, et là je dois batailler avec un bot sur WD qui insiste pour déplacer le lien https://www.academia.edu/31305721 (désesperant !). Par ex, image ci contre 1914, 216, ajout commons en mars 2022, nav archive, puis https://web.archive.org/web/20130119220005/http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus?service=direct/1/ResultListView/result.t1.collection_list.$TspTitleImageLink.link&sp=10&sp=Scollection&sp=SfilterDefinition&sp=0&sp=0&sp=1&sp=SdetailList&sp=0&sp=Sdetail&sp=0&sp=F&sp=T&sp=11 = impasse. {{grr}} [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:29 (CET) === Travaux ill. === {{voir autre projet|Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Klee/Liste}} Bien sûr, puisque ZPK : *[[c:Category:Zentrum Paul Klee collection]] =>Voir pour ce qui est '''absent de commons, et la qualité des fichiers déjà dispo, les données,''' etc. Prendre '''photos sur place''' bien sûr, et envisager de '''demander une mise à disposition numérique''' pour téléversement sur commons (œuvres non exposées, non dispo sur le web, peu reproduites, etc.) '''Et, voir pour [[c:Category:Paintings by Paul Klee in the Kunstmuseum Bern]]. ''' Rappel, *en l’état, pb d’accès collection online, voir ci-dessus *pour les travaux ici, [[Discussion:Paul Klee#ill. et légendes]] [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mars 2026 à 09:20 (CET) == Tableau biliothèques == Salut, j'espère que tu vas bien !<br> J'ai repensé à ta proposition de créer un tableau avec les disponibilités de chacun pour vérifier des livres en bibliothèque ou indiquer des accès payants à des sites, base de données etc. C'est vraiment une bonne idée, si on est motivé pour la mettre à jour. Perso je peux vérifier les bibliothèques de régions parisiennes. Tu pensais coder en wikicode un tableau sur [[Aide:Ressources]] ou créer un modèle spécifique ?<br> Amitiés [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 21 mars 2026 à 22:34 (CET) :Merci beaucoup à @[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] qui a ajouté sur la page un lien très intéressant que je ne connaissait pas du tout [[Wikiquote:Bibliothèque]]. :A mon avis indiquer une partie de sa bibliothèque perso serait complémentaire d'un tableau avec les possibilités de vérification, accès aux médias... Il faudra penser à mettre régulièrement à jour les infos si quelqu'un quitte le projet. :<br> :Sinon on pourrait relier ce tableau à [[Wikiquote:Demander une page]] (même si cette fonctionnalité n'est pas trop utilisée en ce moment). Qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 22 mars 2026 à 11:48 (CET) ::De rien ! Mais : pour être honnête, je ne sais pas si la Bibliothèque de Wikiquote faisait trop du travail en général. Même une liste des bibliothèques près des Wikiquotidiens peut faire trop de travail. ::Mais je pense que c'est toujours possible de créer un « service des bénévoles » qui vont rechercher les choses, dans l’ésprit de la source pour une citation de [[Leymah Gbowee]] que j’ai recherché. ::Une idée qui m’est venue et que je trouve sensible est une solution qui s’organise presque automatiquement, cf. [[:Utilisateur:TLD35/Wikiquotien prêt à trouver et accèder des ressources (Région Suisse)]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 22 mars 2026 à 13:48 (CET) Bonjour {{ping|An insect photographer}} et {{Ping|TLD35}} ! Oui, « une bonne idée, {{souligner|si on est motivé pour la mettre à jour}} » (je souligne). [[Image:Offenes Buch, Paul Klee (1930).jpg|vignette|[[Paul Klee]], ''Offenes Buch'' [Livre ouvert], 1930, 206]] Je pense à un tableau qui regroupe les personnes qui le souhaitent et des modèles spécifiques comme la tres zolie boîte LBW ici {{m|Utilisateur Bibliothèque W}} et celle sur wp [[w:Modèle:Utilisateur Bibliothèque Wikipédia]] (tres zolie aussi, auto-satisfaction {{tire langue}}) et ses déclinaisons ([[w:Modèle:Utilisateur Cairn]], etc), ainsi que les categ comme [[:Catégorie:Wikiquotiens Bibliothèque Wikipédia]] ici et les déclinaisons [[w:Catégorie:La bibliothèque Wikipédia]]. En gros comme les déclinaisons sur wp des boites pour cairn, etc. Ici, colonnes et boites pour les acces archive.org, Bibliovox, Perlego, Youscribe, … au niveau du tableau, lignes par contrib et colonnes avec une petite note explicative si besoin (sur inscription (gratuite), abonnement payant, etc) Oui, ça peut faire « trop de travail », d’où l’idée de reduire aux acces catalogues et de ne plus utiliser la page [[Wikiquote:Bibliothèque]]. A ce sujet, bibliothèque perso des contrib, pour info, https://inventaire.io est listé [[Wikiquote:Ouvrages de référence]], voir ici échange [[Discussion utilisateur:CiDiBi#John Edgar Wideman]]. Ainsi, ça peut se faire via wd, et on a l’element ouvrage (doit être de nature "edition") dispo pour les projets avec un modèle style {{m|Bibliographie}} que j’avais demandé y’a qlq annèes pour ici [[Discussion modèle:Ouvrage#Ajouts et harmo please !]]. Nb: je viens de reprendre pour Paul Klee les travaux commons/wd avec un travail sur les elements de qlq ouvrages justement… Oui, pourquoi pas une boîte aussi comme [[:Utilisateur:TLD35/Wikiquotien prêt à trouver et accèder des ressources (Région Suisse)]]. Perso jusqu’ici j’ai pensé à indiquer ces acces spécifiques dans une colonne de type « autres acces » : pour moi par ex lien vers catalogues https://bu.univ-amu.fr, https://opacmejanes.citedulivre-aix.com, https://www.bmvr.marseille.fr. Édit : du coup, si on prend exemple sur ta boîte, formulation type « […] je peux accéder aux ressources des catalogues de …, [? NHP à me demander?]…] », avec url des catalogues paramètrable peut-etre ?. Et une Categ qui regroupe les utilisateurs. J’aime bien l’idée en plus d’un tableau ! Voila pour une reponse sommaire, à développer dès que j’ai plus de temps à mon retour de "vacances", comme l’archivage. Bien à vous deux, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mars 2026 à 17:24 (CET) ps:en gros, en intro du tableau/des modèles : « vous cherchez à vérifier/sourcer une citation, à accéder à un ouvrage en particulier, ci-dessous une liste des personnes et des acces : si l’ouvrage est dispo, elles peuvent vous aider, NHP à formuler vos demandes ». An insect photographer, tu remarqueras « à vérifier une citation », ce point là devra être développé dans le cadre de ce fameux hypothétique projet « d’où vient cette citation » (rire : une demande en ce sens hier d’ailleurs [[Discussion utilisateur:Yelti#c-Yelti-20260321184500-Malik2Mars-20260318213100]]); et oui, si on pousse la reflexion, possible de lier à « demander une page »… {{bravo}} ! Édit : et si on remonte le fil de ta demande sur [[Wikiquote:Demander_un_article/Personnalité]] pour [[Isabel Allende]], tu remarqueras mon commentaire de diff [[special:diff/390123]], et que sur la pdd je liste qlq accès et un pb de cita {{sifflote}}. Bon, bein, on a bouclé la boucle non ? {{clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mars 2026 à 17:42 (CET) :Alors [[Utilisateur:TLD35/Brouillon|quelque chose comme ça]] ? (NHP à modifier ...) --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 24 mars 2026 à 21:03 (CET) ::J'ai commencé à indiquer la disponibilité des sites (création de compte gratuit obligatoire, site payant...) en reprenant les images et la légende de {{w|WP:Accès url}}. Je mettrai une légende explicative je ne sais pas trop où encore. Après je me pose la question de comment distinguer visuellement les sites nécessitant juste un compte gratuit des sites gratuits avec certains articles payants. Dites-moi si ce système ''visuel'' vous va. ::<br> ::Sinon je peux vérifier dans d'autres bibliothèques que de la BNF {{clin}}, après vu la densité qui existe en région parisienne je reste sur les bibliothèques intra-muros, c'est déjà largement suffisant. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 25 mars 2026 à 10:20 (CET) :::Oui, le système visuel fonctionne pour moi. Peut-être on peut faire une colonne, ça aiderai à sorter les services. :::Regardant les bibliothèques de Paris, oui, c'est clair, je n’ai pas pu rien dire à ce sujet, mais je peux dire que j'ai décidé de ne pas lister les bibliothèques de la Suisse car c'est un réseau aujourd'hui. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 14:44 (CET) ::::Bonjour ! Oui, "[[Utilisateur:TLD35/Brouillon|quelque chose comme ça]]", en effet. Perso, j'avais en tête des colonnes par ressources (archive.org, LBW, Bibliovox, Perlego, Youscribe, ... et des lignes par user, et donc {{oui}}/{{non}} pour les accès + une colonne libre disons. Oui le visuel façon {{w|WP:Accès url}} me semble une bonne idée. Oui, nos accès respectifs dans nos régions ont des spécificités que nous sommes les mieux placés pour renseigner si besoin. Par ex, moi, reseau AMU, dans l'ensemble, peu importe si l'ouvrage est à Gap/Aix/Marseille, je peux le reserver et le recup où je veux, donc un seul lien vers le catalogue est utile pour les recherches/demandes. ::::Cairn est ausi dispo via la bibliothèque wikipédia , donc on y a aussi accès. ::::On va travailler à partir de cette version, c'est très bien ! Merci ! ::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:59 (CET) :::::Salut, j’ai inclus une versionne avec les colonnes comme tu t’a imaginé pour une évaluation. Je trouve la deuxième table un peu moins compacte et je trouve que c’est un peu plus difficile de trouver la colonne correspondante pendant on s’ajoute. Mais je suis ouvert pour les deux variantes. :::::J’ai aussi fait un peu des modifications dans la table que j’ai crée avant; la chose la plus importante à noter est une invitation de décrire ses places d’accès sans Wikicode. (Telles contributions sont destiné d’être inclus dans le tableau. L'idée était que le Wikicode n’est pas la raison pour laquelle les contributeurs décident de ne pas participer.) :::::Je pense que nous sommes prêt à copier la table vers [[Aide:Ressources]] après nous avons trouvé la forme que nous préférons. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 5 avril 2026 à 16:22 (CEST) ::::::Bonjour {{ping|TLD35}} ! Merci ! Je vais directement travailler sur ta page le deuxième tableau. ::::::Oui, je pense aussi qu'on peut rapidement "copier" sur la page [[Aide:Ressources]], peut-être en renommant ta page en sous page type [[Aide:Ressources/Demandes et accès]], et l'intégrer à la page principale par inclusion. ::::::A voir à l'usage, mais on peut penser aussi à un bouton pour préformater une demande en pdd, bref j'ai qlq idées qui trottinent depuis un moment ! ::::::Rien qu'avec les accès en ligne, on a de nombreuses ressources dispo pour améliorer/corriger si besoin, et aussi aiguiller les nouveaux... Là, j'ai justement qlq modif à revoir et qlq points à détailler sur les ateliers de contributions [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Event, annonce]], donc je m'y colle après. A titre d'exemple - le hasard fait bien les choses parfois (une des dernières modif) -, les deux références des cita ajoutées sur [[Fatou Diome]] peuvent être "corrigées" en passant par notre page d'aide... (en plus de les mettre en forme...). Je travaille ces qlq points depuis un moment, accueil, brouillon, aide, etc... je suis heureux de voir que l'architecture prend (enfin) forme petit à petit. ::::::Bref. ::::::Merci ! A bientot, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 avril 2026 à 11:11 (CEST) ::::::Merci @[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] pour la deuxième version qui est plus lisible immédiatement. Pour éviter le wikicode, on peut s'ajouter en modifiant avec l'éditeur visuel plus simplement. ::::::<br> ::::::Sinon les bibliothèques universitaires parisiennes sont regroupées par université de rattachement, qu'elles soient dans Paris ou en banlieue parisienne. ::::::Il y a le réseaux de [https://u-paris.fr/bibliotheques/ Université Paris Cité] ([https://uspc-upde.primo.exlibrisgroup.com/discovery/search?vid=33USPC_UPDE:UPDE catalogue]) ou [https://www.sorbonne-universite.fr/bu Sorbonne Université] ([https://sorbonne-universite.primo.exlibrisgroup.com/discovery/search?vid=33BSU_INST:33BSU catalogue]) entre autre. ::::::En gros je peux vérifier dans la limite du raisonnable des bibliothèques dans Paris, municipales ou universitaires, mais je ne peux pas vérifier toutes les bibliothèques listées [https://www.sorbonne.fr/toutes-les-bibliotheques/ ici (pour toute l'Ile-de-France)] et [https://bibliotheques.paris.fr/ là] {{clin}} [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 6 avril 2026 à 18:18 (CEST) :::::::Merci vous deux, {{ping|TLD35}} et {{ping|An insect photographer}}. :::::::Je me permets de résumer l’état de ma réflexion. Cette ébauche de page [[Aide:Ressources]] est en fait liée à de nombreux autres petits travaux, d’autres idées… Ainsi, on peut y centraliser les demande d’accès, de vérif (le « d’où vient cette citation »), mais aussi à lier [[Wikiquote:Demander une page]], et de là aux conseils du modèle {{m|Brouillon}}, voir la version test que j’ai créée justement pour y inclure ces "accessoires ressources" : {{m|Brouillon/Conseils/Test}}. Et on peut automatiser les différentes demandes avec des preload pour des messages préformatés en pdd, au salon, etc. Pour rappel, afin de visualiser le rendu de ces qlq modèles à peaufiner, voir ma page [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Template]] que je peux charger automatiquement avec une inputbox sur mon brouillon central. :::::::Voilà voilà, si vous avez des idées, surtout NHP à proposer, à modifier directement. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 avril 2026 à 14:00 (CEST) :::::::Ah, oui, j’allais oublier, comme noté là [[Discussion aide:Ressources#À lier]], pour les pdd sur ws ils ont le modèle [[s:Modèle:Scans par Auteur]]. :::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 avril 2026 à 14:42 (CEST) ::::::::Il semble peut-être un peu tôt, mais je pense que c’est temps que nous mettons le tableau avec les colonnes à [[Aide:Ressources]] (avec inclusion ou sauf). ::::::::Je suis sûr que nous verrons ce que fonctionnerait et quoi pas pour cette idée d'une « place du marché ». Qui sais ? Peut-être nous serons dans les bibliothèques bientôt pour sourcer des citations ! {{bravo}} --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 avril 2026 à 15:18 (CEST) :::::::::{{Ping|TLD35}}, re ! :::::::::Oui, [[Utilisateur:TLD35/Brouillon]] est bientôt prêt pour etre deplacé et directement intégré à la page [[Aide:Ressources]]. Je vais relire attentivement et faire qlq retouches mais l’idée est là et on peaufinera à l’usage bien sûr. Avec ce premier travail sous les yeux, je me dis qu’on peut peut-etre faire deux tableaux, un pour détailler/expliquer sommairement les acces en lignes et les abonnements et qui y a accès, un autre pour nos acces bibliothèques par régions disons. J’ai enfin pu rediger mon message sur les event au [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Event, annonce|salon]], donc je me concentre sur ça ces prochains jours pour un passage en page [[Aide:Ressources]] d’ici à ce week-end (là je vais me coucher, je suis totalement épuisé!). Encore Merci pour tout à vous deux, {{ping|An insect photographer}} et {{ping|TLD35}}. ! :::::::::Amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 avril 2026 à 00:49 (CEST) Pour rappel, qlq pistes déja mentionnées en [[Wikiquote:Le Salon/janvier 2026#Citez vos sources ? Aide:Ressource]]. Là donc, grâce à l’aide de TLD35 et An insect photographer, on a avancé sur [[Aide:Ressources/Tableau web]]. Page de travail là [[Utilisateur:TLD35/Brouillon]] (version bibliothèque IRL, demandes, ..). Après quoi TLD35 a aussi mis en place une page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 avril 2026 à 18:11 (CEST) === Demandes === {{Bonjour|An insect photographer}} ! J’en profite, pour [[Charlotte-Arrisoa Rafenomanjato]], as-tu la possibilité d’accéder à {{Ouvrage/Test|titre=Le prix de la paix|sudoc= 056148151 }}, dispo à la Théâtrothèque Gaston Baty CTLES ? On a qlq extraits dans {{ouvrage|libellé=|auteur=Liliane Ramarosoa|titre=Anthologie de la littérature malgache d'expression française des années 80|édition=L’Harmattan|année=1994|isbn=9782738424532}}, (https://archive.org/details/anthologiedelali0000unse_l2r2 et https://www.perlego.com/book/3135166). Et cette citation dans {{chapitre|auteur=Nivoelisoa D. Galibert|titre=Madagascar : les écrivaines des années 1980 et la langue française|titre ouvrage=Nouvelles écritures francophones|édition=Presses de l’Université de Montréal|année=2001|isbn=978-2-7606-1781-0|url=https://doi.org/10.4000/books.pum.9639}} : « Cultivez le pragmatisme dans vos sentiments politiques. Soyez logiques, il n’y a pas de baguette magique pour faire disparaître en quelques années les misères accumulées depuis près d’un siècle. Moi, je prône la patience. Il faut du temps à la semence pour se transformer en épi. » Ouvrage non paginé. Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 avril 2026 à 13:34 (CEST) :Avec plaisir {{sourire}}, je peux demander d'avoir accès au livre, il est dans la réserve à Bussy-Saint-Georges. :Comme l'ouvrage est non paginé mais court (47 pages), je pense que pour la pagination juste on compte ? :À part la citation rapportée dans ''Nouvelles écriture'', est-ce qu'il y a des phrases ou des thèmes particuliers à rechercher, des citations marquantes ou des thèmes représentatifs de son écriture ? :Je découvre totalement l'autrice. :Amitiés [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 9 avril 2026 à 19:12 (CEST) ::{{Bonsoir|An insect photographer}} {{ping|An insect photographer}}, très bonne question mais je ne suis pas en mesure d’y apporter vraiment une reponse par manque de connaissance directe de son œuvre moi aussi ! Je peux te dire que l’entretien signalé en pdd y’a qlq semaines apporte qlq pistes cela dit (Un fragment d'histoire collé sur un tesson de fiction, Dominique Ranaivoson, Nouvelles Études Francophones, Vol. 23, No. 1, Numéro spécial sur l'Océan Indien (Printemps 2008) https://www.jstor.org/stable/25702102)! ::Dans le cas d’un ouvrage non paginé, oui, comme on m’avait demandé pour [[Niki de Saint Phalle#Mon secret]] (cf pdd). Mais ça peut faire bcp dans certains cas. Ici, c’est 47f, donc 94p… ::Rien ne presse, ça peut attendre. L’idée est en fait d’avoir qlq pages Madagascar (et autres pays…) suffisamment avancées pour exemple de ce qu’il faut faire, afin d’aider les novices et participants d’atelier. D’avoir des listes de travail un peu comme celles de wp (ex {{w|Projet:Les sans pagEs/Quinzaine des autrices francophones/Suggestions d'articles/Liste de travail Madagascar}}, avec pages, ressources (donc à lier avec notre page d’aide…), citations à ajouter… mais y’a bcp à mettre en place avant d’être opérationnel ici et les ateliers ne vont pas s’arrêter… ([[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Event, annonce]]) toujours quasi aucune communication ici, et le pire toujours des pb, attrib fantaisistes (par ex [[Ragnimwendé Eldaa Koama]]) etc…. Bref. Comme tu le vois, là je me demande (de nouveau) si le jeu en vaut vraiment la chandelle… ::Sans oublier que du coup on avance pas nos travaux… d’ailleurs, ::*Ne pas oublier [[Discussion:Photographie#Objectifs, 2026-2027]], ça va vite arriver ! ::*[[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Frida Kahlo]] ::**ça m’intéresse bcp ! J’avais noté [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Notes/Suite (I)#Frida Kahlo|en brouillon]] : « octobre 2022, pas encore les ressources primaires à dispo (Journal {{SUDOC|00384644X}} (+en:https://archive.org/details/diaryoffridakahl00kahl), +Confidences {{SUDOC|132025396}} {{ok}} (+en : https://archive.org/details/fridakahlosongof0000grim_i9a1), Écrits (plusieurs ed {{SUDOC|132396424}}, {{SUDOC|117178918}}) » ::*[[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Sonia Delaunay]], je regarde pour Cendrars sous peu, dans le Europe, mais si tu arrives à mettre la main sur Rencontres avec Blaise Cendrars {{ISBN|978-2-35270-023-4}} c’est peut-etre mieux ! ::Voilà, je coupe pour aujourd’hui ! Allez l’OM {{espiègle}}, victoire impérative ! ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]])|~ ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 avril 2026 à 21:11 (CEST) :::Tu me donnes des pistes en tout cas ! :::Je verrai les phrases qui me semblent marquantes en le lisant, ma demande a été transmise, je devrai pouvoir le consulter mercredi ou jeudi normalement. :::Ah oui 47 feuilles pas 47 pages, ça commence à faire pas mal, faut voir avec la mise en page sur place comment on choisit le paramètre. Et bien sûr j'expliquerai en pdd le pourquoi du comment. :::Les joueurs t'on entendu apparemment {{clin}} [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 14 avril 2026 à 00:44 (CEST) ::::En fait je m'en occupe la semaine prochaine. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 18 avril 2026 à 09:43 (CEST) :::::{{ping|An insect photographer}}, merci ! Rien ne presse, c’est comme tu peux et comme tu veux ! :::::Tu sais que suis une vraie tortue de mon côté donc hein ! :::::C’est fait pour Cendrars dans Europe, cf. ton brouillon [[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Sonia Delaunay]]. :::::Tu attaques [[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Frida Kahlo]], si j’ai bien compris ? Youpi ! :::::Au fait, encore merci pour [[Laurent Schwartz (mathématicien)#Entretiens]], je viens à peine de repondre à ta question en pdd desolé [[Discussion:Laurent_Schwartz_(mathématicien)#c-Malik2Mars-20260416163200-An_insect_photographer-20260323185200]] ! :::::Bon week-end. :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 avril 2026 à 13:51 (CEST) ::::::Ça m'amuse tu sais {{sourire}}, j'ai découvert la théâtrothèque et sa ''trucothèque'' (rien que le nom me fait rigoler). ::::::Merci beaucoup pour Cendrars, c'est un beau pas en avant ! Si tu veux tu peux l'ajouter directement sur la page de Cendrars. ::::::Heu non pas encore, je prends des notes pour plus tard. Mais Frida me fait de l'oeil {{clin}} ::::::Tkt pas pour Laurent Schwartz, d'ailleurs je n'ai pas encore répondu à ta dernière question, je regarde à nouveau l'article et je te dis. ::::::Amitiés [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 18 avril 2026 à 17:01 (CEST) :::::::Fait {{fait}}, j'ai mis 8 citations, 1 strophe poétique (pas mal de poèmes dans la pièce à travers lesquels les personnages expriment leurs émotions) et 7 autres. Je n'ai pas mis celle avec le titre parce qu'elle divulgâche la fin et que 8 c'est déjà pas mal. Sinon la citation rapportée dans ''Nouvelles Ecritures'' a collé ensemble deux citations espacées d'une page, j'ai précisé. Peut-être que ma sélection est un peu redondante, j'hésite un peu. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 21 avril 2026 à 19:25 (CEST) ::::::::Yep {{ping|An insect photographer}} ! ::::::::Arf, j’avais prévu de t’écrire un mot rapidement ici avant ! Tu es trop rapide pour moi {{tire langue}}. ::::::::Ok, merci infiniment [[spécial:diff/455291]] ! je vais regarder attentivement. ::::::::Mais d’abord je fignolle qlq trucs avant de perdre (encore) le fil et redige ci-dessous ce que j’ai en tête depuis +de 2h ! {{boulet}} ::::::::Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 21 avril 2026 à 19:32 (CEST) ::::::::Re Yep {{ping|An insect photographer}} ! Trés chère, me revoilà donc ! ::::::::Donc, je souhaitais te demander ce que tu penses de la page [[Aide:Ressources]] en l’état (même si y’a encore qlq détails à tester/régler). Plus précisément, on a donc maintenant : ::::::::*[[Aide:Ressources/Tableau web]] ::::::::*[[Aide:Ressources/Tableau bibliothèques]] (y’a une place qui t’attend sagement {{sourire}}) ::::::::*[[Aide:Ressources#Demandes]] ::::::::Toutes les demandes seront postées là : [[Discussion aide:Ressources/Demandes]]. Avec inclusion du tableau "en cours" en haut de la pdd et en section #Demandes sur la page d’aide. ::::::::On a donc l’idée qui prend (enfin) forme, maintenant faut passer par la case des critiques, et de la pratique ! ::::::::Même si nous savons nous à qui demander directement, à nous de tester avec qlq demandes avant de communiquer dessus et d’orienter d’autres contributeurs si on estime que ça peut les aider. Et petit à petit, ça se diffusera et j’espère qu’on pourra ainsi compter sur d’autres personnes volontaires. ::::::::Je garde bien sûr en tête ton idee très pertinente de lier avec [[Wikiquote:Demander une page]]. Projet à relancer, et à lier avec le gabarit SheSaid, le modèle brouillon et le gabarit que je teste, et hop l’aide ressources aussi à inclure. on aura bouclé la boucle ? Non, restera encore à trouver une place spécifique pour « D’où vient cette citation » dans ce labyrinthe ! Mais chaque chose en son temps, je trouve qu’on a déja bcp avancé là grâce à toi et {{ping|TLD35}} ! il me semble donc venu le moment de se pauser deux minutes et de revoir ensemble l’ensemble. Alors, qu’en dis-tu ? ::::::: ::::::::Et j’avais aussi à te demander un truc du coup pour qu’on teste ensemble (tres drole oui, trucothèque, hihihi!). J’ai noté rapidement l’{{ISBN|978-2-7498-1453-7}} tout à l’heure. C’est pour une simple note [[Aslı Erdoğan#Le silence même n'est plus à toi]] à ajouter à la cita « La liberté est un mot qui refuse de se taire ». Page à travailler d’ailleurs. A priori, dispo aussi à la Théâtrothèque Gaston Baty CTLES. Je vais faire la demande du coup (acces Marseille aussi (https://www.bmvr.marseille.fr/ark:/20868/pf0002418556). Ça te va si on profite pour tester la fonction "demande" avec ? ::::::: ::::::::Je voulais aussi te remercier encore une fois pour ta réponse [[Discussion:Laurent Schwartz (mathématicien)#Rappel et notes]] qui m’a fait me rappeler pourquoi j’aime ce projet et ça m’a redonné le goût de la simple contribution. Merci. ::::::: ::::::::ps:je fignolle deux/trois trucs avec Borges et je regarde tes ajouts (si pas ce soir, demain). ::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 21 avril 2026 à 21:49 (CEST) == Besoin d'aide sur Wikiquote == Bonjour, Pouvez vous m'aider à sourcer sa page Wikiquote? https://fr.wikiquote.org/wiki/Jocksy_Ondo-Louemba Je n'y arrive pas. Je Peux vous envoyer les liens concernés... Merci d'avance. [[Utilisateur:Ellen REROT|Ellen REROT]] ([[Discussion utilisateur:Ellen REROT|discussion]]) 26 avril 2026 à 15:47 (CEST) :Bonjour et bienvenu {{ping|Elle REROT}}. Pour la page [[Jocksy Ondo-Louemba]], les references ne respectent pas nos exigences en la matière ([[wq:Charte]]). Chaque citation doit être suivie de sa source, et celle-ci doit comporter un certain nombre d’éléments bibliographiques obligatoires; en fonction du type de source, nous avons des modèles : voir [[WQ:Citez vos sources]]. Afin de vous aider à apprendre, j’ai ajouté pour exemple les modèles de references pour deux des citations. A savoir le modèle {{m|Réf Article}} pour les articles en ligne, et le modèle {{m|Réf Livre}} pour un livre. :Vous trouverez d’autres conseils à lire sur votre page de discussion. :Bonnes contributions, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 18:34 (CEST) == You may be an eligible candidate for the U4C election == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> Greetings, The [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee|Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C)]] seeks candidates for the 2026 election. The U4C is the global committee responsible for overseeing enforcement of the [[foundation:Special:MyLanguage/Policy:Universal Code of Conduct|Universal Code of Conduct]]. Elections are held annually, if elected a committee member serves for two years. This year the U4C requires candidates to hold administrator rights on at least one wiki, which is why you are being contacted as you appear to hold this right. There are other requirements, such as candidates must be at least 18 years old and may not be employed by the Wikimedia Foundation or other related chapters and affiliates. You can find more information in the [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026#Call_for_Candidates|call for candidates on Meta-wiki]]. Additionally, the committee's working language is English; some ability to communicate in English is required. The election opens on 18 May, if you are eligible and interested you have until 10 May to submit your candidacy. There will week between for candidates to answer questions from the community. Voting takes place privately in [[m:Special:MyLanguage/SecurePoll|SecurePoll]], successful candidates must receive at least 60% support. More information is available on [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026|the 2026 Elections page]], including timelines and other candidacy information. If you read over the material and consider yourself qualified, please consider submitting your name to run for the committee. If you think someone else in your community might be interested and qualified, please encourage them to run. In partnership with the U4C -- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User_talk:Keegan (WMF)|talk]]) 28 avril 2026 à 20:33 (CEST) </div> <!-- Message envoyé par User:Keegan (WMF)@metawiki en utilisant la liste sur https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Keegan_(WMF)/test&oldid=30471754 --> == Compte rendu journée stand LSP + wikiquote == Coucou @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] voilà le compte rendu de la journée ici qui te donnera ptet des idées pour des stands wikiquote : https://fr.wikipedia.org/wiki/Projet:Les_sans_pagEs/Actualit%C3%A9s#Journ%C3%A9e_des_associations_de_lutte_contre_les_discriminations_LGBTIQ+,_Gen%C3%A8ve,_12_mai_2026 [[Utilisateur:Natacha LSP|Natacha LSP]] ([[Discussion utilisateur:Natacha LSP|discussion]]) [[Utilisateur:Natacha LSP|Natacha LSP]] ([[Discussion utilisateur:Natacha LSP|discussion]]) 12 mai 2026 à 19:24 (CEST) :Re ! Merci bien et encore bravo {{ping|Natacha LSP}}. :Toutes ces initiatives pourront peut-être un jour faire l’objet d’une rubrique de nos [[WQ:Actualités]], avoir une page/categ de nos [[:Catégorie:Événement sur Wikiquote]]. (enfin bon, on part de tellement loin à ce sujet que mieux vaut peut-etre que j’arrête de rêver éveiller pour le moment ^^…) :Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 mai 2026 à 20:00 (CEST) ::En attendant tu peux t'inscrire comme participant au projet hihi. ::Rêve rêve c'est ce qui donne des voix et de l'espoir pour le futur dans ce monde de brutes .... [[Utilisateur:Natacha LSP|Natacha LSP]] ([[Discussion utilisateur:Natacha LSP|discussion]]) 13 mai 2026 à 09:29 (CEST) == Succès == Salut, un petit message pour partager ma joie ! <br>Ça fait bien 1 an que je traduis en français et espagnol sur Wikidata les pages de catégories style [[wikidata:Q105419904|Catégorie:Psychologue nigériane]] qui existent en anglais mais pas forcément dans beaucoup d'autres langues ou qui existent en anglais et en français mais sont distinctes parce que personne n'a vérifié si l'élément Wikidata existait avant d'en créer un nouveau. Ce problème concerne surtout les catégories féminines qui sont moins créées sur le Wikipédia francophone que leur homologues masculines. Bref je traduis les catégories dont tout le monde se fiche éperdument ou qui n'existent pas encore. Ça m'occupe quand j'ai rien à faire {{boulet}} Le problème c'est que c'est extrêmement long à la main et répétitif mais au moins je sais comment on dit altiste dans 3 langues maintenant ! (ça ne me servira jamais...c'est pas grave) <br> Et je viens de découvrir une méthode géniale pour automatiser les traductions : j'envoie une requête SPARQL qui me donne une liste des éléments à traduire dans un domaine donné et le libellé anglais, je le fais traduire par Claude IA (traduire les nationalités et les siècles, ça va) et je mets tout sur [https://qs-dev.toolforge.org/ QuickStatements 3.0] qui m'effectue les traductions. Après je vérifie et je règle moi-même les erreurs. 1288 traductions ajoutées d'un seul coup c'est trop bien ! Je suis contente voilà, j'ai l'impression d'enfin avancer sur un chantier tellement gigantesque qu'il est inépuisable. J'avais envie de partager cette avancée à quelqu'un :)<br> Amitiés<br> [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 13 mai 2026 à 20:18 (CEST) :Salut {{ping|An insect photographer}} ! je suis très heureux pour toi, il faut en effet savoir savourer ces petites victoires perso, ces challenges qu'on se donne à soi même ! :Je ne sais pas trop ce que ça représente, ma pratique sur wikidata est trop limitée, au dela des liens "autres projets" pour lier les pages, c'est surtout des créations ou ajouts de décla/sources pour des éléments de nature œuvre/édition, peinture, dessins, Klee et Kandinsky surtout {{sourire}}, même si y'a bien eu un crochet par {{Bibliographie|Q106190763}} ^^ (ça ne t'étonne pas je suis sûr ^^) - sympa ce petit crayon Wikidata moi je trouve. Bref, c'est un beau projet aussi, avec d'énormes perspectives multilingues quand on y pense, donc bravo ma chère ! :Moi, j'ai retrouvé le gout de la contribution ici, ça me fait vraiment du bien ! D'ailleurs, j'ai pensé à toi dernièrement en travaillant sur l'ébauche [[Utilisateur:Malik2Mars/María Zambrano]] (plus complète en brouillon, comme d'hab!^^), ça va me permettre d'enrichir un peu les pages [[poésie]]/[[poète]], [[philosophie]], etc. j'en partage une : {{cita|la unidad con que sueña el filósofo solamente se da en la poesía. La poesía es ''todo'' : el pensar escinde a la persona, mientras el poeta es siempre ''uno''. De ahí la angustia indecible y de ahí también la fuerza, la ''legitimidad'' de la poesía}}. C'est beau je trouve non ? :Dis toi que quand je pense à tes débuts ici, tes questions/hésitations, etc, je trouve que tu as fait un sacré chemin, c'est beau à voir!, et ton investissement ici notamment dans les relectures, l'accueil et l'aide/l'accompagnent, c'est admirable. Chapo l'artiste! A quand la candidature admin hein dis-moi ? {{clin}}{{tire langue}}. Tu as toutes les qualités pour (dont certaines que je n'ai pas {{espiègle}}). :Bien amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 mai 2026 à 22:01 (CEST) :ps:je partage aussi une petite victoire. Depuis ma demande aux admin d'interface ([[Wikiquote:Requête aux administrateurs#MediaWiki:Common.css]]), regarde, ça surligne en bleu [[#Valnet2013]] maintenant (marche avec {{m|Harvsp}} et tout et tout !),. {{fier}}, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 mai 2026 à 22:07 (CEST) ::Merci pour ton gentil message {{sourire}} oui profiter et être fière des choses (même petites) qu'on voulait faire et qu'on réussit finalement c'est important. Ça fait du bien au moral !<br> ::Au total il y a 3,7 millions d'éléments Wikidata liés aux catégorie qui existent en anglais mais ne sont pas traduit en français. C'est énorme et les catégories qui m'intéressent sont beaucoup moins nombreuses car assez spécifiques : catégories de personnes, assez générales mais pas trop, non liées à la maintenance, traduisibles en français... Mais ce chiffre donne une idée du ''manque'' de représentativité de la langue française sur les projets Wikimédia.<br> ::Je suis très heureuse que tu aimes contribuer ici à nouveau :) Vu tout l'investissement que tu mets dans le projet, c'est bien que tu en retires du positif. Bravo pour ta demande réussie, c'est pratique de voir ce qu'on cherche au milieu de la page !!!<br> ::Bien sûr que la citation de María Zambrano est belle !! Tu as réussi à réunir poète, philosophe, rêve et unité dans la même citation, c'est forcément un strike gagnant {{clin}} En parlant de poésie, je suis en train de lire ''Ciel de nuit blessé par balles'' d'[[w:Ocean Vuong|Ocean Vuong]] (la traduction française), ce livre est différent de mes lectures habituelles et je me casse la tête à interpréter les poèmes, c'est amusant. ::<br> ::Une candidature admin ? Bientôt bientôt, j'y réfléchis d'ici fin juin. Là maintenant c'est un peu compliqué mo organisation mais normalement fin juin ça ira mieux. (Et merci pour les compliments :)) ::Amitiés [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 15 mai 2026 à 12:50 (CEST) 1bskfxcy0agwl0x3tgbzj5i4ny5c9dq 460936 460934 2026-06-08T20:29:45Z TLD35 82237 Typo. 460936 wikitext text/x-wiki <!-- {{Absence}} {{Pour info|'''absent (hors urgence) jusqu’au '''.}}--> {{citation bloc|style=center|Nul n’entre ici s’il n’est amoureux des Muses, des mythes et de l’harmonie du monde||Le Ciel, Mythes et histoire des constellations}} [[Image: A simulation of how a gas cloud that has been observed approaching the supermassive black hole at the centre of the galaxy.jpg|upright=3|center|frameless]] <div style="text-align:right;"> [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Blabla 1|Archives des discussions]] </div> == La visite au Centre Paul-Klee (ZPK) == {{bonsoir}} Malik ! Je commence un sujet ici pour discusser l’organisation du voyage que je veux t’offrir. Il faut clarifier quelques points: # Quand faisons-nous la visite ? Le ZPK est ouvert mardi-dimanche. # Le voyage de Marseille plus la proménade vers le ZPK, le sentier «Rouge» et tous retour est trop pour un jour, je trouve. Je vais passer la nuit/les nuits à ma place, mais tu a besoin d’une chambre d’hôtel. Veux-tu organiser l’hôtel ou est-ce-que je fais ça? (Ça concerne seulement l’organisation, pas le payment qui fait part de l’offre.) # Je fais un petit detour demain vers le ZPK est je vais demander comment ça fonctionne avec les visites guidées. # Là, je vais aussi demander ce qui se passe avec le site web ([https://web.archive.org] ne fonctionne pas malheureusement). # Et je vais demander SBB comment ça fonctionne avec les billets. Je pense que c’est possible d’acheter les et t’envoyer les PDF, mais je ne suis pas sûr aves les billets de la côté de la France. Je vais t’informer sur ces trois points. # Une autre chose oubliée ? (Tu peux utiliser [https://fr.wikiquote.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Envoyer_un_courriel?wpTarget=TLD35] si tu veux.) --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 2 mars 2026 à 23:22 (CET) :{{Bonjour|TLD35}}, cette idée m’enchante, merci ! :#Comme [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#c-TLD35-20260301183900-Malik2Mars-20260301093600| proposé en pdd]], juillet me semble bien. Je viens de prendre y’a peu qlq semaines de vacances sur ce mois de mars, donc je vais voir si c’est bon pour juillet, mais a priori pas de probleme. Vendredi ou samedi sur la deuxieme semaine de juillet ? :#On discutera plus précisément en privé, mais ma sœur réside sur Annecy donc je peux venir qlq jours avant pour réduire le trajet matin/soir Annecy-Geneve-Berne. À voir en détail. :##Sentier rouge https://www.zpk.org/fr/chemins-menant-a-klee + l’expo permanente https://www.zpk.org/fr/ausstellung/kosmos-klee et le focus . https://www.zpk.org/fr/ausstellung/klee-envers (Fokus. Klee – envers). Dommage, d’ailleurs, y’avait https://www.zpk.org/fr/ausstellung/fokus-0 (Fokus. Cover Star Klee…). Sujet qui m’occupe ici d’ailleurs (notamment pour Calvino). :##Super idée le rouge ! Carrières, sur le motif, donc ''forcément'' => je vais reprendre en amont [[Discussion:Paul Cézanne##Klee]] (notamment Frontisi). :#Visite guidée, pourquoi pas mais ça semble plus délicat à organiser (https://www.zpk.org/fr/guides ) surtout que idéalement en français {{clin}} si possible pour moi {{rire}} :#Ah oui, si tu peux demander pourquoi http://www.emuseum.zpk.org/ est inaccessible c’est super ! Ça me fait penser que depuis un moment y’a de nombreux liens brisés vers les pages d’expo qui contenaient de nombreuses info intéressantes. Par ex, y’avait un pdf sur l’expo « Klee et les surréalistes » avec de nombreuses citations par ex. J’ai modifié y’a qlq temps dans mes notes pour ici [[spécial:diff/427667]] le {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/admin/data/hosts/zpk/files/page_editorial_paragraph_file/file_fr/415/communique-de-presse-paul-klee-et-les-surrealistes.pdf?lm=1479566698}}, mais c’est HS. :#Ok, mais comme dit en 2, je peux me débrouiller pour Marseille->Annecy et même ->Geneve. On en discutera là aussi en privé. :#Bein, tu as oublié le point 7. Qu’est-ce donc ? « [[Ludwig Wittgenstein#Tractatus logico-philosophicus|''Sur ce dont on ne peut parler, on doit se taire'']] » peut-etre ? Non, je plaisante. :#Assez simplement : ce qu’il faut faire en amont pour rendre cette visite enrichissante et exploitable pour nos travaux wiki à long terme (un peu à l’image de mes visites [[Max Ernst]] à Aix et [[Joan Miró]] à Barcelone). Qlq points à la volée rapidement :##ZPK, donc assez logiquement : [[w:Centre Paul-Klee#Bibliographie]], que j’ai moi même établie y’a qlq années. Réemprunter les ouvrages, préparer questions, points à éclaircir/approfondir. :##Puisqu’on est sur Quote, vo/vf, et problématiques, voir mes notes là [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Klee#Publications]] notamment :###Journal : faire le point sur l’éventualité d’une nouvelle ed fr, puisque comme le souligne très justement Bonnefoit 2013 p. 133 : « Une traduction française complète des journaux de Klee, respectueuse du texte original, reste à ce jour fort souhaitable »… :###"L'héritage pédagogique", les cours du Bauhaus, et la problématique avec l’ed en 2 volumes de Spiller :###Ses lettres, completer section correspondance. Réemprunter les trad. Je vais ce jour Recup les Lettres d’Italie en bibliothèque et celles de l’époque du Bauhaus dans qlq jours. :###Sa poésie, à creuser : Gedichte par Félix, 1960 / Some Poems de 1962 dispo / Paroles sans raison à consulter, etc. :###et, en annexe disons, un focus sur ses tableaux poétiques aussi. :#Sans oublier de se renseigner sur l’accès aux archives, la bibliothèque https://www.zpk.org/fr/recherche. Et la [https://www.zpk.org/fr/information/shop boutique/librairie], en bon touriste bien évidemment {{sourire}} ! :Voilà pour le programme ! :Oui, bien sûr, on échange par mail pour les détails qui ne concernent pas les projets wiki. Je te confirme par mail que c’est bon pour juillet d’ici semaine prochaine. :À bientôt ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mars 2026 à 13:41 (CET) ::Bonjour Malik, je viens du ZPK et de la SBB. ::2. J'attends ton message et nous continuons ces choses avec les courriels. ::3. Dès que nous savons la date, je vais organiser la guide privée, ce n’est pas un problème car je sais maintenant que je dois contacter la « Kunstvermittlung ». Il serais plus difficile si c’était une guide publique, qui serais à une date fixe (que est en outre pas connue pour le juillet). Et oui, ils offrent la guide bien sûr aussi en français (qui fait part des langues officielles de la Suisse après tout). ::4. J’ai demandé et ils m’ont dit que les personnes responsables sont été en train de faire une réunion. Ils m’ont remercié et ils vont les contacter pour qu’ils résourdent le problème s’ils n’en ont pas parlé. Je te recommande d’essayer [https://web.archive.org/web/20230831211706/https://www.zpk.org/admin/data/hosts/zpk/files/page_editorial_paragraph_file/file_fr/415/communique-de-presse-paul-klee-et-les-surrealistes.pdf?lm=1479566698], web.archive.org fonctionne en général pour de tels cas. ::5. SBB m’a dit que le voyage de Genève à Berne n’a pas de TVA si ce voyage fait part d’un billet international. Et que c’est trop tôt pour réserver des sièges dans les trains de juillet. ::6. {{Mdr}} ::7. Oa là là, tu sais mieux et je me tais {{Mdr}} ::8. Je vais m’informer sur l’accès aux archives et la bibliothèque. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mars 2026 à 18:44 (CET) :::{{ping|TLD35}}, merci ! J’ai bien reçu ton mail, bien sûr certains détails doivent rester privé {{clin}}, c’est une ''évidence'' pour moi ! Je te réponds en détail dès je sais pour la date d’ici semaine prochaine. Rire : {{w|Cosquer Méditerranée}}, j’ai créé la page Wikipédia:fr juste avant l’ouverture {{sourire}}. :::Ah, merci pour 4. Je vais suivre ces prochains jours si l’accès est rétabli. Oui, je connais differentes techniques archive web. Mais le sujet me préoccupe vraiment depuis qlq années pour ici. Il y a de plus en plus de citations avec des sources en ligne. Ça ne pose pas vraiment de problème quand ces ressources sont aussi publiées dans une revue, un ouvrage, etc, mais quid pour le reste ? Et, même avec des liens archivés sur internet archive ou autre, ils sont parfois incomplets (disons : impossible de lire/voir/entendre la citation…), les sites d’archives sont parfois inaccessibles aussi (Internet archive a subi une cyberattaque y’a qlq temps, archive.today est blacklisté depuis peu, etc.). J’ai relancé le sujet aujourd’hui justement : [[Wikiquote:Le Salon/mars 2026#Archivage]]. J’espère pouvoir trouver des pistes pour prévenir et solutionner ce gros problème potentiel pour ici. N’hésite pas à participer aux échanges. :::Je vais me servir de cette section sur ma pdd pour prendre qlq notes complémentaires pour préparer la suite des travaux Klee sur wiki, donc sauf exception c’est surtout pour moi-meme, inutile d’y faire attention. Je pense là par ex à explorer les éventuelles publications dans le cadre des 20 ans du ZPK (https://www.zpk.org/fr/20ans), ou encore à l’ébauche de page wp:fr de {{w|Nina Zimmer}} que j’avais créée y’a qlq années (peut-être creer la page ici ? https://www.artnewspaper.fr/2025/04/17/le-zentrum-paul-klee-celebre-ses-20-ans). :::Bonne soirée et à bientôt ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mars 2026 à 22:11 (CET) ::::Je pense que nous pouvons fixer un rendez-vous pour visiter l'archive et la bibliothèque le jour où nous visiterons le musée pour la bibliothèque. Je vais visiter les archives et la bibliothèque le mardi prochain pour clarifier ce qu'il y a là. Et attention, pour les chemins vers Klee, il faut des chaussures forts/agréables, ça sont 6 heures en total. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 12 avril 2026 à 18:12 (CEST) :::::Super {{ping|TLD35}} ! Je te contacte par mail sous peu {{clin}} ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 avril 2026 à 13:58 (CEST) ::::::Salut Malik, j'ai visité la bibliothèque et l'archive. Ça veut dire que je n'ai pas vu les originals, mais j'ai vu leur base de données (une place avec un ordinateur). C'est vraiment une base de données extensive. La bibliothèque a livres où Klee est nommée (i.e. le Catalogue raisonné Paul Klee, livres sur Bauhaus, mais aussi beaucoup plus !). Le catalgoue de cette bibliothèque n'est pas dans l'Internet, il fait part de la base de données. J'ai décris la situation et ils ont dit que tu est bienvenue pour faire des recherches dans la base de données et lire dans les livres quand tu va être là. Ils ont trouvé que ça serait utile si tu savais exactement ce que tu veux savoir, mais c'est seulement un tip pour que la visite serait plus utile pour toi. Ils sont ouvert de nous donner des autorisations pour faire des publications dans l'Internet, mais ils veulent savoir exactement quoi nous voulons publier. Mais l'ambiance était vraiment relaxant. ::::::Attention : la collection permanente montre seulement environ 60 peintures. Il y aussi le Kunstmuseum Bern, qui est en effet sur le chemin orange vers Klee, et qui a environ 20 peintures, mais c'est pas connue s'ils sont aussi montré. Peut-être nous le demandons quant nous passons chez le Kunstmuseum Bern. Un musée a Basel (Bâle) a aussi beaucoup des peintures. ::::::J'ai trouvé un papillon (und feuillet imprimé) qui parle des visites guidées. Il est toujours possible de demander des questions pendant la visite guidée, mais on peut aussi souhaiter un certain thème. Mais comme on peut seulement voir la sélection des 60 peintures, je doute un peu combien on peut profiter de ça. C'est un peu à toi maintenant de dire ce que tu t'imagine de cette visite si nous trouverons temps. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 15 avril 2026 à 00:17 (CEST) <gallery mode="packed" heights="200"> Der Niesen, Paul Klee (1915).jpg|<center>''Der {{w|Niesen}}'', 1915, 250</small> Ad Parnassum (originaler, gefasster Holzrahmen), Paul Klee (1932).jpg|''{{w|Ad Parnassum}}'', 1932, 274 </gallery> Bonjour {{ping|TLD35}}. Merci ! Oui, « Ils ont trouvé que ça serait utile si tu savais exactement ce que tu veux savoir », comme dit plus haut, le point 7 {{clin}} (ce qu’il faut faire en amont pour rendre cette visite enrichissante et exploitable pour nos travaux wiki à long terme) et mes qlq notes ci-dessous. Pour la bibliothèque, dans l’idéal, les ouvrages que j’ai pas encore pu consulter. Là je pense pour ici en premier au catalogue (je c/c le code de la pdd) {{Ouvrage/Test |libellé= | auteur1= Michael Baumgartner | auteur2={{w|Nina Zimmer}} | directeur1=oui | directeur2=oui | titre= Klee et les surréalistes | nature ouvrage=catalogue d’[https://archive.zpk.org/admin/data/hosts/zpk/files/page_editorial_paragraph_file/file_fr/415/communique-de-presse-paul-klee-et-les-surrealistes.pdf?lm=1479566698 exposition] | édition= Hatje Cantz | date=2016 | isbn= 978-3-7757-4155-2}}. Pour ici, par exemple, pour confirmer/affiner/completer la sélection de [[Paul Klee#Citations sur Paul Klee]] (avec déja qlq surréalistes….). Puis, aussi sa poésie pour ici. Comme je le fais dans d’autres bibliothèques, demander si je peux numériser rapidement ce qui peut me servir, je fais ça assez souvent avec mon tel et c’est assez rapide (je viens encore d’en faire la demande y’a qlq minutes par téléphone pour un article consultable uniquement sur place à la MMSH à Aix, je vais y aller là). « savoir exactement quoi nous voulons publier ». Surtout pour les autres projets (même si y’a un intérêt au final pour ici aussi), particulièrement pour commons. C’est à dire : avoir les fichiers de ses œuvres pour pouvoir petit à petit completer integralement la categorie commons [[c:Zentrum Paul Klee collection]], et bien sûr renseigner qualitativement les données sur wikidata. Oui, le Kunstmuseum Bern, je t’ai justement notifié sur commons y’a qlq temps quand on a parlé avec Yann de Ad Parnassum & co ([[c:User_talk:Yann/archives_69#c-Malik2Mars-20260306140500-Yann-20260306134500]]). Y’a la Catégorie correspondante pour les œuvres [[c:Category:Paintings by Paul Klee in the Kunstmuseum Bern]], dont les deux ci-dessus (en fait, j’y pensais déjà (sans les mentionner) plus haut quand je parle de Cezanne….) Voilà, oui, je dois bien préparer cette visite. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 avril 2026 à 14:29 (CEST) :OK ! Et bonnes nouvelles : je peux louer le livre {{ISBN|978-3-7757-4155-2}} à la bibliothèque UB Bern si tu veux :D --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 15 avril 2026 à 15:05 (CEST) ::Je l’ai loué en allemand et en français ... mais je ne suis pas sûr comment ça aide {{rire}} --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 26 avril 2026 à 15:49 (CEST) :::Bonjour {{ping|TLD35}}, merci ! Alors, pour ce livre, je n’ai pu consulter que qlq liens/fichiers pdf. Et y’a qlq citations, comme là {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/admin/data/hosts/zpk/files/page_editorial_paragraph_file/file_fr/415/communique-de-presse-paul-klee-et-les-surrealistes.pdf?lm=1479566698}}. J’ai pu au fil de mes lectures ces dernières années en ajouter précisément un certain nombre de personnalités dada/surréalistes (Aragon, Miro (peintre que j’aime beaucoup aussi), Breton, Tzara, Desnos (j’adore les deux citations, particulièrement celle avec Mars {{rire}}) etc…), à chaque fois en remontant au plus proche de l’origine. Œuvres completes, premiere publi, etc. Il en manque et avec ce livre j’avais espoir de completer cette sélection de citations sur Paul Klee. Peut-etre y a t-il une anthologie de textes comme c’est le cas parfois dans les catalogues ? Ou alors, elles sont au fil des textes/essais des auteurs. À la lecture, et si tu as le temps, si tu en trouves qlq unes intéressantes qui ne se trouvent pas encore ici, NHp à les ajouter avec ce livre comme source et en précisions tu indiques la source d’origine à consulter si possible. :::A bientot, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 16:03 (CEST) ::::Ouff, je trouve vraiment difficile de travailler comme ça et j'espère que nous nous pouvons recontrer où je vais prendre ce livre avec moi pour le te montrer. Je peux dire qu'il y a des bibliographies courtes de Louis Aragon, Antonin Artaud, Georges Bataille, Joë Bousquet, André Breton, René Char, René Crevel, Robert Desnos, Marcel Duchamp, Georges Duthuit, Max Eichenberger et Alfred Daber, Carl Einstein, Paul Éluard, Max Ernst, Valentine Hugo, Georges Limbour, Jean Lurçat, Pierre Mabille, André Masson, Joan Miró, Pierre Naville, Jean Paulhan, Jacques Prévert, Philippe Soupault, Tériade, Ruthven Todd, Tristan Tzara, Wilhelm Uhde, José Viola Gamon, Roger Vitrac et Christian Zervos. Il y a aussi un recueil d'extraits de lettres et de publications de tous sauf Jean Paulhan. J'ai trouvé la citation "L’œuvre de Klee est «un musée complet du rêve, le seul musée sans poussière.» René Crevel, 1930" du PDF dans le recueil à la page 13, la source donné : "René Crevel, Paul Klee, Paris, Gallimard, 1930 (peintres nouveaux)", même si l'entrée fini par "René CREVEL. Leysin, octobre 1929" ; mais cette citation est déjà sur Wikiquote. La citation de Miró dans le PDF a la source "« Joan Miró », in Brassaï, Les Artistes de ma vie, Paris, Demoël, 1982, p. 143, le texte : « Brassaï : "Et comment êtes-vois devenu surréaliste ?" Miro : "Presque malgré moi. Le hasard y fut pour quelque chose. À Paris, mon compatriote, le sculpteur Gargallo m'avait prêté son aterlier, 45, rue Blomet, rue connue surtout pour son bal nègre<ref>Giorgio de Chirico faisait partie de la longue lignée de peintres utilisant la technique de la tempera, dans le but d'obtenir la même qualité que les anciens Maîtres.</ref>. Mon voisin d'atelier, le peintre André Masson, faisait déjà partie du groupe surréaliste. C'est lui qui m'a presenté à André Breton, à Max Ernst et à quelques autres artistes et écrivains du groupe. Mais je suis reconnaissant surtout à André Masson de m'avoir révélé la peinture de Paul Klee, en me montrant un jour les planches d'un de ses albums<ref>Cette revue était ''La Révolution surréaliste''. La galerie à laquelle Naville fait allusion est la galerie Pierre [Loeb] ; ouverte en 1924, elle se trouvait au 13, rue Bonaparte. C'est en 1925 qu'a eu lieu l'exposition ''La Peinture surréaliste''.</ref>. J'en fus bouleversé ! Je me suis précipité ver l'unique galerie parisienne qui exposait ses gouaches et aquarelles. Depuis ce jour-là mon œuvre a pris une tout autre direction, et elle est devenue, si vous voulez, 'surréaliste'. Klee fut la rencontre capitale de ma vie. C'est sous son influence que ma peinture s'est libérée de toute attache terrestre. Klee m'a fait comprendre qu'une tache, une spirale, un point même, peuvent être des sujets de peinture, aussi bien qu'un visage, un paysage ou un monument<ref>Voir Annexe, Masson 1970 [→ là, on trouve une citation de la source "André Masson, croquemitaine des peintres surréalistes", Le Figaro littéraire, 23-29 novembre 1970, p. 10-13.].</ref>. ». J'espère que ce mode de travail va fonctionner, à voir. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 20:07 (CEST) [[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 20:07 (CEST) ::::: Merci {{ping|TLD35}} ! Oui, je comprends, si on n’a pas un peu de maîtrise, ça peut sembler compliqué. Oui, on pourra voir le livre ensemble, c’est plus simple. ::::: Très drole je trouve, sortant encore de ma retraite wp pour une demande de précisions/verif, je disais ce jour [[w:Discussion:Exposition_internationale_du_surréalisme_de_Paris#c-~2026-33683-83-20260607132200-Marc-AntoineV-20260606114600]] que j’étais très loin du surréalisme en ce moment ! Et tu viens m’éclairer ici sur un sujet qui m’occupe particulièrement depuis qlq annees ! Merci infiniment, encore une fois ! Tes info sont très compréhensibles pour moi, tu peux même limiter les précisions : j’en connais assez, et pour Klee – en particulier mais pas seulement — j’ai ajouté, rectifié et documenté/sourcé moi-meme de nombreux détails sur les pages de la chrono dada et surr. sur wp {{w|Chronologie de Dada et du surréalisme}} et autres (et [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Notes/Suite (II)|ma biblio]] est assez colossale). J’ai créé [[Joan Miró]] et [[André Masson]] ici (d’ailleurs, pour Masson, en fouinant dans la bibliothèque familiale en Bretagne j’ai trouvé qlq pépites, dont la premiere ed du ''Le Rebelle du surréalisme'' {{clin}}). Merci pour la Ref à ''{{w|Brassaï}}, Les Artistes de ma vie'' (->https://archive.org/details/lesartistesdemav0000bras); Brassaï, je ne l’ai travaillé qu’à distance pour le moment, pour [[Picasso]] (enfin, au départ pour [[Cézanne#Pablo Picasso]] pour être exact !). Pour la Ref à « croquemitaine des peintres surréalistes », c’est sauf erreur « [[André Breton]], croquemitaine des peintres surréalistes » et non Masson (qui est l’auteur), numero 1279, 23-29 novembre 1970, interview par Frédéric Mégret. Bref ! Merci merci merci ! :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 21:58 (CEST) ::::::De rien ! Je suis heureux que j'ai pu aider ! J'ai contrôlé le recueil : je suis sûr, il est écrit à la page 38 : "« André Masson, croquemitaine des peintres surréalistes », ''Le Figaro littéraire'', 23-29 novembre 1970, p. 10-13." . Pas un lien brisé, mais '''une source fausse''' ? Pour être honnête, je ne sais vraiment pas quoi répondre. ¯\_(ツ)_/¯ --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 23:24 (CEST) ::::::::{{Ping|TLD35}}, une ptite confusion sur le nom entre André Masson et André Breton, c'est un peu dommage mais ça arrive. je suis (quasi) sûr de moi {{clin}} puisque listé/cité ainsi dans mes sources, mais je vais vérifier ce numéro 1279 du Figaro littéraire. ::::::::Si j'ai bien compris, la citation de Masson "Klee fut la rencontre capitale de ma vie" est sen p. 13 du catalogue. Sa source d'origine est Brassaï 1982 p. 143, là https://archive.org/details/lesartistesdemav0000bras/page/143. Ok mais que veux-tu dire par cette note sur Masson "voir annexe" et la ref Masson 1970 que tu retrouve (aussi ?) en p. 38 ? Peux tu m'éclairer stp ? merci. ::::::::je vais pouvoir ajouter cette cita de Miro à la page Klee, merci ! Et du coup j'ai un peu avancé la lecture de Brassaï 1982, c'est à exploiter. bref Merci encore ! ::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:32 (CEST) :::::::::Oh oh, j'ai eu un désordre avec les notes ! Aujourd'hui, je ne retrouve même plus les notes référencé et je ne peux pas l'expliquer. Je pense que j'ai vu le texte imprimé deux fois, et les notes sont été differentes. Alors, pour le recueil ajouté à ce livre avec ces 55 pages plein des citations (= extraits) des autres livres, on trouve sur la page 41 la citation de "« Joan Miró », in Brassaï, Les Artistes de ma vie, Paris, Demoël, 1982, p. 143. Le texte : :::::::::<br> :::::::::« Brassaï : "Et comment êtes-vois devenu surréaliste ?" Miró : "Presque malgré moi. Le hasard y fut pour quelque chose. À Paris, mon compatriote, le sculpteur Gargallo m'avait prêté son aterlier, 45, rue Blomet, rue connue surtout pour son bal nègre<ref>Originaire de Catalogne, comme Miró, Pablo Gargallo (1881-1934) avait pris un atelier au 45 de la rue Blomet en 1912. Après son expulsion de l'École des Beaux-arts, il est retourné vivre quelques temps en Espagne. Dans l'intervalle, il avait confié son atelier à Miró.</ref>. Mon voisin d'atelier, le peintre André Masson, faisait déjà partie du groupe surréaliste. C'est lui qui m'a presenté à André Breton, à Max Ernst et à quelques autres artistes et écrivains du groupe. Mais je suis reconnaissant surtout à André Masson de m'avoir révélé la peinture de Paul Klee, en me montrant un jour les planches d'un de ses albums<ref>Cf. ci-dessus, Annexe, '''Miró 1977''' [TLD35: là, p. 40 du recueil, on trouve une citation avec la source donnée : Joan Miró, Ceci est la couleur de mes rêves. Entretiens avec Georges Raillard, Paris, Éditions du Seuil, 1977, p. 68. Les entretiens entre Raillard et Miró ont eu lieu du 3 au 8 novembre 1975, à Palma de Majorque.]</ref>. J'en fus bouleversé ! Je me suis précipité ver l'unique galerie parisienne qui exposait ses gouaches et aquarelles<ref>D'après l'état actuel de nos connaissances, une année s'est écoulée entre la découverte par Miró de l'œuvre de Klee à travers dees reproductions et sa première confrontation avec les originaux.</ref>. Depuis ce jour-là mon œuvre a pris une tout autre direction, et elle est devenue, si vous voulez, 'surréaliste'. Klle fut la rencontre capitale de ma vie. C'est sous son influence que ma peinture s'est libérée de toute attache terrestre. Klee m'a fait comprendre qu'une tache, une spirale, un point même, peuvent être des sujets de peinture, aussi bien qu'un visage, un paysage ou un monument.<ref>Il semble que Miró s'était également penché sur les écrits théoriques de Paul Klee : ''Pädagogisches Skizzenbuch'', Munich, 1925 (Bauhausbücher, t. 2).</ref>. » :::::::::<br> :::::::::Je suis désolé pour le désordre {{oups}} ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:59 (CEST) [[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:59 (CEST) ::::::::::Merci {{ping|TLD35}} ! Super, c’est bien plus clair. Ahaha, ce catalogue contient bien un recueil, j’avais cette intuition depuis longtemps ! Youpi. Pour Miró c’est déja là pour [[Joan Miró#Ceci est la couleur de mes rêves]] et aussi avec [[Joan Miró#Écrits et entretiens]]. Mais me manquait encore Brassai ! Bref. Super ! Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 22:25 (CEST) {{Références}} == Notes ZPK == === Liens brisés === {{Pour info|[[Discussion aide:Ressources#Archivage]]}} [[Image:Vor den Toren v. Kairuan, Paul Klee (1914).png|vignette|Vor den Toren v. Kairuan [Aux portes de Kairouan], 1914, 216.]] Autre exemple de lien brisé utilisé pour travaux Klee. Cette ligne biblio (c/c de mon brouillon) *{{Bibliographie |Q111370165|libellé=Baumgartner 2014 |nature ouvrage=catalogue d’[https://www.zpk.org/fr/musique-litterature-theatreprogramme/calendrier/558-le-voyage-en-tunisie--7.html exposition], Berne, Zentrum Paul Klee, 14 mars-22 juin 2014 | plume=oui}} contient un lien web {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/fr/musique-litterature-theatreprogramme/calendrier/558-le-voyage-en-tunisie--7.html}} son utilisation est très marginale sur les projets (surtout pour donner accès aux lecteurs à qlq info sur l’expo/le cat). Mais pour {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/fr/expositions/revue/2014/le-voyage-en-tunisie-klee-macke-moilliet-657.html}}, c’est la source que j’ai utilisée pour 1914, 216, ci-contre. Rappel : *[[C:Special:LinkSearch]] *[[Spécial:Recherche de liens]] [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mars 2026 à 09:35 (CET) :Le même Probleme avec une version de 1932, 274 ([[c:Category:Ad Parnassum]]) : [[c:File:Ad Parnassum, Paul Klee (1932).png]], {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/fr/expositions/revue/2007/presentation-de-la-collection-ad-parnassum-n-une-exposition-autour-du-chef-drouvre-32.html}} :A ce sujet (voir travaux ill. +bas): :1)[[C:File:Ad Parnassum (originaler, gefasster Holzrahmen), Paul Klee (1932).jpg]], photo et données commons à revoir, fichier importé via photo dans livre (légère ''vague'' sur la gauche d’ailleurs, à cause de l’épaisseur du livre ouvert posé à plat pour photo ! Voir echanges avec Jurbop [[w:Sujet:Wua628udzhcgq1zx]]). Pb de départ à détailler + importance cadre ici (->[[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Klee#cite_note-55]]) + Rappel, meli melo titre avec Polyphonie 1932, 273 (fichier problematique aussi sur commons [[C:File:Polyphony, 1932 Paul Klee, 2.jpg]] ! Sens, couleurs), Voir historique commons, retrait wp, +wd (historique redirect [[d:Q111479902]], et [[w:Sujet:Wsxvwzy4bkefypi5]]) :2)[[C:File:Ad Parnassum, Paul Klee (1932, 274).jpg]], source modifiée. :=>'''Faire le point sur commons immédiatement !''' :[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mars 2026 à 11:03 (CET) ::{{fait.}} ->[[c:User_talk:Yann#Klee]]. À suivre, completer. Point par point…. ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mars 2026 à 14:45 (CET) MAJ pb : Voir echange [[Discussion utilisateur:TLD35#Klee, Wittgenstein, …]]. Là, la dernière archive dispo sur archive.org date du 17 fevrier 2026 ({{lien brisé|url=http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus}} ) et la navigation/recherche par œuvre est impossible. Bref, c'est embêtant, il y avait notamment une biblio associée pour les oeuvres... un peu comme je tente de faire sur wd/commons avec par ex [[:File:Zeichnung zur Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 168.png]] / [[:File:Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 24.jpg]] / a ne pas confondre avec [[:File:Das andere Geisterzimmer (neue Fassung), Paul Klee, 1925, 109.jpg]]. Bref, et là je dois batailler avec un bot sur WD qui insiste pour déplacer le lien https://www.academia.edu/31305721 (désesperant !). Par ex, image ci contre 1914, 216, ajout commons en mars 2022, nav archive, puis https://web.archive.org/web/20130119220005/http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus?service=direct/1/ResultListView/result.t1.collection_list.$TspTitleImageLink.link&sp=10&sp=Scollection&sp=SfilterDefinition&sp=0&sp=0&sp=1&sp=SdetailList&sp=0&sp=Sdetail&sp=0&sp=F&sp=T&sp=11 = impasse. {{grr}} [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:29 (CET) === Travaux ill. === {{voir autre projet|Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Klee/Liste}} Bien sûr, puisque ZPK : *[[c:Category:Zentrum Paul Klee collection]] =>Voir pour ce qui est '''absent de commons, et la qualité des fichiers déjà dispo, les données,''' etc. Prendre '''photos sur place''' bien sûr, et envisager de '''demander une mise à disposition numérique''' pour téléversement sur commons (œuvres non exposées, non dispo sur le web, peu reproduites, etc.) '''Et, voir pour [[c:Category:Paintings by Paul Klee in the Kunstmuseum Bern]]. ''' Rappel, *en l’état, pb d’accès collection online, voir ci-dessus *pour les travaux ici, [[Discussion:Paul Klee#ill. et légendes]] [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mars 2026 à 09:20 (CET) == Tableau biliothèques == Salut, j'espère que tu vas bien !<br> J'ai repensé à ta proposition de créer un tableau avec les disponibilités de chacun pour vérifier des livres en bibliothèque ou indiquer des accès payants à des sites, base de données etc. C'est vraiment une bonne idée, si on est motivé pour la mettre à jour. Perso je peux vérifier les bibliothèques de régions parisiennes. Tu pensais coder en wikicode un tableau sur [[Aide:Ressources]] ou créer un modèle spécifique ?<br> Amitiés [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 21 mars 2026 à 22:34 (CET) :Merci beaucoup à @[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] qui a ajouté sur la page un lien très intéressant que je ne connaissait pas du tout [[Wikiquote:Bibliothèque]]. :A mon avis indiquer une partie de sa bibliothèque perso serait complémentaire d'un tableau avec les possibilités de vérification, accès aux médias... Il faudra penser à mettre régulièrement à jour les infos si quelqu'un quitte le projet. :<br> :Sinon on pourrait relier ce tableau à [[Wikiquote:Demander une page]] (même si cette fonctionnalité n'est pas trop utilisée en ce moment). Qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 22 mars 2026 à 11:48 (CET) ::De rien ! Mais : pour être honnête, je ne sais pas si la Bibliothèque de Wikiquote faisait trop du travail en général. Même une liste des bibliothèques près des Wikiquotidiens peut faire trop de travail. ::Mais je pense que c'est toujours possible de créer un « service des bénévoles » qui vont rechercher les choses, dans l’ésprit de la source pour une citation de [[Leymah Gbowee]] que j’ai recherché. ::Une idée qui m’est venue et que je trouve sensible est une solution qui s’organise presque automatiquement, cf. [[:Utilisateur:TLD35/Wikiquotien prêt à trouver et accèder des ressources (Région Suisse)]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 22 mars 2026 à 13:48 (CET) Bonjour {{ping|An insect photographer}} et {{Ping|TLD35}} ! Oui, « une bonne idée, {{souligner|si on est motivé pour la mettre à jour}} » (je souligne). [[Image:Offenes Buch, Paul Klee (1930).jpg|vignette|[[Paul Klee]], ''Offenes Buch'' [Livre ouvert], 1930, 206]] Je pense à un tableau qui regroupe les personnes qui le souhaitent et des modèles spécifiques comme la tres zolie boîte LBW ici {{m|Utilisateur Bibliothèque W}} et celle sur wp [[w:Modèle:Utilisateur Bibliothèque Wikipédia]] (tres zolie aussi, auto-satisfaction {{tire langue}}) et ses déclinaisons ([[w:Modèle:Utilisateur Cairn]], etc), ainsi que les categ comme [[:Catégorie:Wikiquotiens Bibliothèque Wikipédia]] ici et les déclinaisons [[w:Catégorie:La bibliothèque Wikipédia]]. En gros comme les déclinaisons sur wp des boites pour cairn, etc. Ici, colonnes et boites pour les acces archive.org, Bibliovox, Perlego, Youscribe, … au niveau du tableau, lignes par contrib et colonnes avec une petite note explicative si besoin (sur inscription (gratuite), abonnement payant, etc) Oui, ça peut faire « trop de travail », d’où l’idée de reduire aux acces catalogues et de ne plus utiliser la page [[Wikiquote:Bibliothèque]]. A ce sujet, bibliothèque perso des contrib, pour info, https://inventaire.io est listé [[Wikiquote:Ouvrages de référence]], voir ici échange [[Discussion utilisateur:CiDiBi#John Edgar Wideman]]. Ainsi, ça peut se faire via wd, et on a l’element ouvrage (doit être de nature "edition") dispo pour les projets avec un modèle style {{m|Bibliographie}} que j’avais demandé y’a qlq annèes pour ici [[Discussion modèle:Ouvrage#Ajouts et harmo please !]]. Nb: je viens de reprendre pour Paul Klee les travaux commons/wd avec un travail sur les elements de qlq ouvrages justement… Oui, pourquoi pas une boîte aussi comme [[:Utilisateur:TLD35/Wikiquotien prêt à trouver et accèder des ressources (Région Suisse)]]. Perso jusqu’ici j’ai pensé à indiquer ces acces spécifiques dans une colonne de type « autres acces » : pour moi par ex lien vers catalogues https://bu.univ-amu.fr, https://opacmejanes.citedulivre-aix.com, https://www.bmvr.marseille.fr. Édit : du coup, si on prend exemple sur ta boîte, formulation type « […] je peux accéder aux ressources des catalogues de …, [? NHP à me demander?]…] », avec url des catalogues paramètrable peut-etre ?. Et une Categ qui regroupe les utilisateurs. J’aime bien l’idée en plus d’un tableau ! Voila pour une reponse sommaire, à développer dès que j’ai plus de temps à mon retour de "vacances", comme l’archivage. Bien à vous deux, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mars 2026 à 17:24 (CET) ps:en gros, en intro du tableau/des modèles : « vous cherchez à vérifier/sourcer une citation, à accéder à un ouvrage en particulier, ci-dessous une liste des personnes et des acces : si l’ouvrage est dispo, elles peuvent vous aider, NHP à formuler vos demandes ». An insect photographer, tu remarqueras « à vérifier une citation », ce point là devra être développé dans le cadre de ce fameux hypothétique projet « d’où vient cette citation » (rire : une demande en ce sens hier d’ailleurs [[Discussion utilisateur:Yelti#c-Yelti-20260321184500-Malik2Mars-20260318213100]]); et oui, si on pousse la reflexion, possible de lier à « demander une page »… {{bravo}} ! Édit : et si on remonte le fil de ta demande sur [[Wikiquote:Demander_un_article/Personnalité]] pour [[Isabel Allende]], tu remarqueras mon commentaire de diff [[special:diff/390123]], et que sur la pdd je liste qlq accès et un pb de cita {{sifflote}}. Bon, bein, on a bouclé la boucle non ? {{clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mars 2026 à 17:42 (CET) :Alors [[Utilisateur:TLD35/Brouillon|quelque chose comme ça]] ? (NHP à modifier ...) --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 24 mars 2026 à 21:03 (CET) ::J'ai commencé à indiquer la disponibilité des sites (création de compte gratuit obligatoire, site payant...) en reprenant les images et la légende de {{w|WP:Accès url}}. Je mettrai une légende explicative je ne sais pas trop où encore. Après je me pose la question de comment distinguer visuellement les sites nécessitant juste un compte gratuit des sites gratuits avec certains articles payants. Dites-moi si ce système ''visuel'' vous va. ::<br> ::Sinon je peux vérifier dans d'autres bibliothèques que de la BNF {{clin}}, après vu la densité qui existe en région parisienne je reste sur les bibliothèques intra-muros, c'est déjà largement suffisant. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 25 mars 2026 à 10:20 (CET) :::Oui, le système visuel fonctionne pour moi. Peut-être on peut faire une colonne, ça aiderai à sorter les services. :::Regardant les bibliothèques de Paris, oui, c'est clair, je n’ai pas pu rien dire à ce sujet, mais je peux dire que j'ai décidé de ne pas lister les bibliothèques de la Suisse car c'est un réseau aujourd'hui. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 14:44 (CET) ::::Bonjour ! Oui, "[[Utilisateur:TLD35/Brouillon|quelque chose comme ça]]", en effet. Perso, j'avais en tête des colonnes par ressources (archive.org, LBW, Bibliovox, Perlego, Youscribe, ... et des lignes par user, et donc {{oui}}/{{non}} pour les accès + une colonne libre disons. Oui le visuel façon {{w|WP:Accès url}} me semble une bonne idée. Oui, nos accès respectifs dans nos régions ont des spécificités que nous sommes les mieux placés pour renseigner si besoin. Par ex, moi, reseau AMU, dans l'ensemble, peu importe si l'ouvrage est à Gap/Aix/Marseille, je peux le reserver et le recup où je veux, donc un seul lien vers le catalogue est utile pour les recherches/demandes. ::::Cairn est ausi dispo via la bibliothèque wikipédia , donc on y a aussi accès. ::::On va travailler à partir de cette version, c'est très bien ! Merci ! ::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:59 (CET) :::::Salut, j’ai inclus une versionne avec les colonnes comme tu t’a imaginé pour une évaluation. Je trouve la deuxième table un peu moins compacte et je trouve que c’est un peu plus difficile de trouver la colonne correspondante pendant on s’ajoute. Mais je suis ouvert pour les deux variantes. :::::J’ai aussi fait un peu des modifications dans la table que j’ai crée avant; la chose la plus importante à noter est une invitation de décrire ses places d’accès sans Wikicode. (Telles contributions sont destiné d’être inclus dans le tableau. L'idée était que le Wikicode n’est pas la raison pour laquelle les contributeurs décident de ne pas participer.) :::::Je pense que nous sommes prêt à copier la table vers [[Aide:Ressources]] après nous avons trouvé la forme que nous préférons. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 5 avril 2026 à 16:22 (CEST) ::::::Bonjour {{ping|TLD35}} ! Merci ! Je vais directement travailler sur ta page le deuxième tableau. ::::::Oui, je pense aussi qu'on peut rapidement "copier" sur la page [[Aide:Ressources]], peut-être en renommant ta page en sous page type [[Aide:Ressources/Demandes et accès]], et l'intégrer à la page principale par inclusion. ::::::A voir à l'usage, mais on peut penser aussi à un bouton pour préformater une demande en pdd, bref j'ai qlq idées qui trottinent depuis un moment ! ::::::Rien qu'avec les accès en ligne, on a de nombreuses ressources dispo pour améliorer/corriger si besoin, et aussi aiguiller les nouveaux... Là, j'ai justement qlq modif à revoir et qlq points à détailler sur les ateliers de contributions [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Event, annonce]], donc je m'y colle après. A titre d'exemple - le hasard fait bien les choses parfois (une des dernières modif) -, les deux références des cita ajoutées sur [[Fatou Diome]] peuvent être "corrigées" en passant par notre page d'aide... (en plus de les mettre en forme...). Je travaille ces qlq points depuis un moment, accueil, brouillon, aide, etc... je suis heureux de voir que l'architecture prend (enfin) forme petit à petit. ::::::Bref. ::::::Merci ! A bientot, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 avril 2026 à 11:11 (CEST) ::::::Merci @[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] pour la deuxième version qui est plus lisible immédiatement. Pour éviter le wikicode, on peut s'ajouter en modifiant avec l'éditeur visuel plus simplement. ::::::<br> ::::::Sinon les bibliothèques universitaires parisiennes sont regroupées par université de rattachement, qu'elles soient dans Paris ou en banlieue parisienne. ::::::Il y a le réseaux de [https://u-paris.fr/bibliotheques/ Université Paris Cité] ([https://uspc-upde.primo.exlibrisgroup.com/discovery/search?vid=33USPC_UPDE:UPDE catalogue]) ou [https://www.sorbonne-universite.fr/bu Sorbonne Université] ([https://sorbonne-universite.primo.exlibrisgroup.com/discovery/search?vid=33BSU_INST:33BSU catalogue]) entre autre. ::::::En gros je peux vérifier dans la limite du raisonnable des bibliothèques dans Paris, municipales ou universitaires, mais je ne peux pas vérifier toutes les bibliothèques listées [https://www.sorbonne.fr/toutes-les-bibliotheques/ ici (pour toute l'Ile-de-France)] et [https://bibliotheques.paris.fr/ là] {{clin}} [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 6 avril 2026 à 18:18 (CEST) :::::::Merci vous deux, {{ping|TLD35}} et {{ping|An insect photographer}}. :::::::Je me permets de résumer l’état de ma réflexion. Cette ébauche de page [[Aide:Ressources]] est en fait liée à de nombreux autres petits travaux, d’autres idées… Ainsi, on peut y centraliser les demande d’accès, de vérif (le « d’où vient cette citation »), mais aussi à lier [[Wikiquote:Demander une page]], et de là aux conseils du modèle {{m|Brouillon}}, voir la version test que j’ai créée justement pour y inclure ces "accessoires ressources" : {{m|Brouillon/Conseils/Test}}. Et on peut automatiser les différentes demandes avec des preload pour des messages préformatés en pdd, au salon, etc. Pour rappel, afin de visualiser le rendu de ces qlq modèles à peaufiner, voir ma page [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Template]] que je peux charger automatiquement avec une inputbox sur mon brouillon central. :::::::Voilà voilà, si vous avez des idées, surtout NHP à proposer, à modifier directement. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 avril 2026 à 14:00 (CEST) :::::::Ah, oui, j’allais oublier, comme noté là [[Discussion aide:Ressources#À lier]], pour les pdd sur ws ils ont le modèle [[s:Modèle:Scans par Auteur]]. :::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 avril 2026 à 14:42 (CEST) ::::::::Il semble peut-être un peu tôt, mais je pense que c’est temps que nous mettons le tableau avec les colonnes à [[Aide:Ressources]] (avec inclusion ou sauf). ::::::::Je suis sûr que nous verrons ce que fonctionnerait et quoi pas pour cette idée d'une « place du marché ». Qui sais ? Peut-être nous serons dans les bibliothèques bientôt pour sourcer des citations ! {{bravo}} --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 avril 2026 à 15:18 (CEST) :::::::::{{Ping|TLD35}}, re ! :::::::::Oui, [[Utilisateur:TLD35/Brouillon]] est bientôt prêt pour etre deplacé et directement intégré à la page [[Aide:Ressources]]. Je vais relire attentivement et faire qlq retouches mais l’idée est là et on peaufinera à l’usage bien sûr. Avec ce premier travail sous les yeux, je me dis qu’on peut peut-etre faire deux tableaux, un pour détailler/expliquer sommairement les acces en lignes et les abonnements et qui y a accès, un autre pour nos acces bibliothèques par régions disons. J’ai enfin pu rediger mon message sur les event au [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Event, annonce|salon]], donc je me concentre sur ça ces prochains jours pour un passage en page [[Aide:Ressources]] d’ici à ce week-end (là je vais me coucher, je suis totalement épuisé!). Encore Merci pour tout à vous deux, {{ping|An insect photographer}} et {{ping|TLD35}}. ! :::::::::Amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 avril 2026 à 00:49 (CEST) Pour rappel, qlq pistes déja mentionnées en [[Wikiquote:Le Salon/janvier 2026#Citez vos sources ? Aide:Ressource]]. Là donc, grâce à l’aide de TLD35 et An insect photographer, on a avancé sur [[Aide:Ressources/Tableau web]]. Page de travail là [[Utilisateur:TLD35/Brouillon]] (version bibliothèque IRL, demandes, ..). Après quoi TLD35 a aussi mis en place une page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 avril 2026 à 18:11 (CEST) === Demandes === {{Bonjour|An insect photographer}} ! J’en profite, pour [[Charlotte-Arrisoa Rafenomanjato]], as-tu la possibilité d’accéder à {{Ouvrage/Test|titre=Le prix de la paix|sudoc= 056148151 }}, dispo à la Théâtrothèque Gaston Baty CTLES ? On a qlq extraits dans {{ouvrage|libellé=|auteur=Liliane Ramarosoa|titre=Anthologie de la littérature malgache d'expression française des années 80|édition=L’Harmattan|année=1994|isbn=9782738424532}}, (https://archive.org/details/anthologiedelali0000unse_l2r2 et https://www.perlego.com/book/3135166). Et cette citation dans {{chapitre|auteur=Nivoelisoa D. Galibert|titre=Madagascar : les écrivaines des années 1980 et la langue française|titre ouvrage=Nouvelles écritures francophones|édition=Presses de l’Université de Montréal|année=2001|isbn=978-2-7606-1781-0|url=https://doi.org/10.4000/books.pum.9639}} : « Cultivez le pragmatisme dans vos sentiments politiques. Soyez logiques, il n’y a pas de baguette magique pour faire disparaître en quelques années les misères accumulées depuis près d’un siècle. Moi, je prône la patience. Il faut du temps à la semence pour se transformer en épi. » Ouvrage non paginé. Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 avril 2026 à 13:34 (CEST) :Avec plaisir {{sourire}}, je peux demander d'avoir accès au livre, il est dans la réserve à Bussy-Saint-Georges. :Comme l'ouvrage est non paginé mais court (47 pages), je pense que pour la pagination juste on compte ? :À part la citation rapportée dans ''Nouvelles écriture'', est-ce qu'il y a des phrases ou des thèmes particuliers à rechercher, des citations marquantes ou des thèmes représentatifs de son écriture ? :Je découvre totalement l'autrice. :Amitiés [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 9 avril 2026 à 19:12 (CEST) ::{{Bonsoir|An insect photographer}} {{ping|An insect photographer}}, très bonne question mais je ne suis pas en mesure d’y apporter vraiment une reponse par manque de connaissance directe de son œuvre moi aussi ! Je peux te dire que l’entretien signalé en pdd y’a qlq semaines apporte qlq pistes cela dit (Un fragment d'histoire collé sur un tesson de fiction, Dominique Ranaivoson, Nouvelles Études Francophones, Vol. 23, No. 1, Numéro spécial sur l'Océan Indien (Printemps 2008) https://www.jstor.org/stable/25702102)! ::Dans le cas d’un ouvrage non paginé, oui, comme on m’avait demandé pour [[Niki de Saint Phalle#Mon secret]] (cf pdd). Mais ça peut faire bcp dans certains cas. Ici, c’est 47f, donc 94p… ::Rien ne presse, ça peut attendre. L’idée est en fait d’avoir qlq pages Madagascar (et autres pays…) suffisamment avancées pour exemple de ce qu’il faut faire, afin d’aider les novices et participants d’atelier. D’avoir des listes de travail un peu comme celles de wp (ex {{w|Projet:Les sans pagEs/Quinzaine des autrices francophones/Suggestions d'articles/Liste de travail Madagascar}}, avec pages, ressources (donc à lier avec notre page d’aide…), citations à ajouter… mais y’a bcp à mettre en place avant d’être opérationnel ici et les ateliers ne vont pas s’arrêter… ([[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Event, annonce]]) toujours quasi aucune communication ici, et le pire toujours des pb, attrib fantaisistes (par ex [[Ragnimwendé Eldaa Koama]]) etc…. Bref. Comme tu le vois, là je me demande (de nouveau) si le jeu en vaut vraiment la chandelle… ::Sans oublier que du coup on avance pas nos travaux… d’ailleurs, ::*Ne pas oublier [[Discussion:Photographie#Objectifs, 2026-2027]], ça va vite arriver ! ::*[[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Frida Kahlo]] ::**ça m’intéresse bcp ! J’avais noté [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Notes/Suite (I)#Frida Kahlo|en brouillon]] : « octobre 2022, pas encore les ressources primaires à dispo (Journal {{SUDOC|00384644X}} (+en:https://archive.org/details/diaryoffridakahl00kahl), +Confidences {{SUDOC|132025396}} {{ok}} (+en : https://archive.org/details/fridakahlosongof0000grim_i9a1), Écrits (plusieurs ed {{SUDOC|132396424}}, {{SUDOC|117178918}}) » ::*[[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Sonia Delaunay]], je regarde pour Cendrars sous peu, dans le Europe, mais si tu arrives à mettre la main sur Rencontres avec Blaise Cendrars {{ISBN|978-2-35270-023-4}} c’est peut-etre mieux ! ::Voilà, je coupe pour aujourd’hui ! Allez l’OM {{espiègle}}, victoire impérative ! ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]])|~ ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 avril 2026 à 21:11 (CEST) :::Tu me donnes des pistes en tout cas ! :::Je verrai les phrases qui me semblent marquantes en le lisant, ma demande a été transmise, je devrai pouvoir le consulter mercredi ou jeudi normalement. :::Ah oui 47 feuilles pas 47 pages, ça commence à faire pas mal, faut voir avec la mise en page sur place comment on choisit le paramètre. Et bien sûr j'expliquerai en pdd le pourquoi du comment. :::Les joueurs t'on entendu apparemment {{clin}} [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 14 avril 2026 à 00:44 (CEST) ::::En fait je m'en occupe la semaine prochaine. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 18 avril 2026 à 09:43 (CEST) :::::{{ping|An insect photographer}}, merci ! Rien ne presse, c’est comme tu peux et comme tu veux ! :::::Tu sais que suis une vraie tortue de mon côté donc hein ! :::::C’est fait pour Cendrars dans Europe, cf. ton brouillon [[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Sonia Delaunay]]. :::::Tu attaques [[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Frida Kahlo]], si j’ai bien compris ? Youpi ! :::::Au fait, encore merci pour [[Laurent Schwartz (mathématicien)#Entretiens]], je viens à peine de repondre à ta question en pdd desolé [[Discussion:Laurent_Schwartz_(mathématicien)#c-Malik2Mars-20260416163200-An_insect_photographer-20260323185200]] ! :::::Bon week-end. :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 avril 2026 à 13:51 (CEST) ::::::Ça m'amuse tu sais {{sourire}}, j'ai découvert la théâtrothèque et sa ''trucothèque'' (rien que le nom me fait rigoler). ::::::Merci beaucoup pour Cendrars, c'est un beau pas en avant ! Si tu veux tu peux l'ajouter directement sur la page de Cendrars. ::::::Heu non pas encore, je prends des notes pour plus tard. Mais Frida me fait de l'oeil {{clin}} ::::::Tkt pas pour Laurent Schwartz, d'ailleurs je n'ai pas encore répondu à ta dernière question, je regarde à nouveau l'article et je te dis. ::::::Amitiés [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 18 avril 2026 à 17:01 (CEST) :::::::Fait {{fait}}, j'ai mis 8 citations, 1 strophe poétique (pas mal de poèmes dans la pièce à travers lesquels les personnages expriment leurs émotions) et 7 autres. Je n'ai pas mis celle avec le titre parce qu'elle divulgâche la fin et que 8 c'est déjà pas mal. Sinon la citation rapportée dans ''Nouvelles Ecritures'' a collé ensemble deux citations espacées d'une page, j'ai précisé. Peut-être que ma sélection est un peu redondante, j'hésite un peu. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 21 avril 2026 à 19:25 (CEST) ::::::::Yep {{ping|An insect photographer}} ! ::::::::Arf, j’avais prévu de t’écrire un mot rapidement ici avant ! Tu es trop rapide pour moi {{tire langue}}. ::::::::Ok, merci infiniment [[spécial:diff/455291]] ! je vais regarder attentivement. ::::::::Mais d’abord je fignolle qlq trucs avant de perdre (encore) le fil et redige ci-dessous ce que j’ai en tête depuis +de 2h ! {{boulet}} ::::::::Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 21 avril 2026 à 19:32 (CEST) ::::::::Re Yep {{ping|An insect photographer}} ! Trés chère, me revoilà donc ! ::::::::Donc, je souhaitais te demander ce que tu penses de la page [[Aide:Ressources]] en l’état (même si y’a encore qlq détails à tester/régler). Plus précisément, on a donc maintenant : ::::::::*[[Aide:Ressources/Tableau web]] ::::::::*[[Aide:Ressources/Tableau bibliothèques]] (y’a une place qui t’attend sagement {{sourire}}) ::::::::*[[Aide:Ressources#Demandes]] ::::::::Toutes les demandes seront postées là : [[Discussion aide:Ressources/Demandes]]. Avec inclusion du tableau "en cours" en haut de la pdd et en section #Demandes sur la page d’aide. ::::::::On a donc l’idée qui prend (enfin) forme, maintenant faut passer par la case des critiques, et de la pratique ! ::::::::Même si nous savons nous à qui demander directement, à nous de tester avec qlq demandes avant de communiquer dessus et d’orienter d’autres contributeurs si on estime que ça peut les aider. Et petit à petit, ça se diffusera et j’espère qu’on pourra ainsi compter sur d’autres personnes volontaires. ::::::::Je garde bien sûr en tête ton idee très pertinente de lier avec [[Wikiquote:Demander une page]]. Projet à relancer, et à lier avec le gabarit SheSaid, le modèle brouillon et le gabarit que je teste, et hop l’aide ressources aussi à inclure. on aura bouclé la boucle ? Non, restera encore à trouver une place spécifique pour « D’où vient cette citation » dans ce labyrinthe ! Mais chaque chose en son temps, je trouve qu’on a déja bcp avancé là grâce à toi et {{ping|TLD35}} ! il me semble donc venu le moment de se pauser deux minutes et de revoir ensemble l’ensemble. Alors, qu’en dis-tu ? ::::::: ::::::::Et j’avais aussi à te demander un truc du coup pour qu’on teste ensemble (tres drole oui, trucothèque, hihihi!). J’ai noté rapidement l’{{ISBN|978-2-7498-1453-7}} tout à l’heure. C’est pour une simple note [[Aslı Erdoğan#Le silence même n'est plus à toi]] à ajouter à la cita « La liberté est un mot qui refuse de se taire ». Page à travailler d’ailleurs. A priori, dispo aussi à la Théâtrothèque Gaston Baty CTLES. Je vais faire la demande du coup (acces Marseille aussi (https://www.bmvr.marseille.fr/ark:/20868/pf0002418556). Ça te va si on profite pour tester la fonction "demande" avec ? ::::::: ::::::::Je voulais aussi te remercier encore une fois pour ta réponse [[Discussion:Laurent Schwartz (mathématicien)#Rappel et notes]] qui m’a fait me rappeler pourquoi j’aime ce projet et ça m’a redonné le goût de la simple contribution. Merci. ::::::: ::::::::ps:je fignolle deux/trois trucs avec Borges et je regarde tes ajouts (si pas ce soir, demain). ::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 21 avril 2026 à 21:49 (CEST) == Besoin d'aide sur Wikiquote == Bonjour, Pouvez vous m'aider à sourcer sa page Wikiquote? https://fr.wikiquote.org/wiki/Jocksy_Ondo-Louemba Je n'y arrive pas. Je Peux vous envoyer les liens concernés... Merci d'avance. [[Utilisateur:Ellen REROT|Ellen REROT]] ([[Discussion utilisateur:Ellen REROT|discussion]]) 26 avril 2026 à 15:47 (CEST) :Bonjour et bienvenu {{ping|Elle REROT}}. Pour la page [[Jocksy Ondo-Louemba]], les references ne respectent pas nos exigences en la matière ([[wq:Charte]]). Chaque citation doit être suivie de sa source, et celle-ci doit comporter un certain nombre d’éléments bibliographiques obligatoires; en fonction du type de source, nous avons des modèles : voir [[WQ:Citez vos sources]]. Afin de vous aider à apprendre, j’ai ajouté pour exemple les modèles de references pour deux des citations. A savoir le modèle {{m|Réf Article}} pour les articles en ligne, et le modèle {{m|Réf Livre}} pour un livre. :Vous trouverez d’autres conseils à lire sur votre page de discussion. :Bonnes contributions, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 18:34 (CEST) == You may be an eligible candidate for the U4C election == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> Greetings, The [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee|Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C)]] seeks candidates for the 2026 election. The U4C is the global committee responsible for overseeing enforcement of the [[foundation:Special:MyLanguage/Policy:Universal Code of Conduct|Universal Code of Conduct]]. Elections are held annually, if elected a committee member serves for two years. This year the U4C requires candidates to hold administrator rights on at least one wiki, which is why you are being contacted as you appear to hold this right. There are other requirements, such as candidates must be at least 18 years old and may not be employed by the Wikimedia Foundation or other related chapters and affiliates. You can find more information in the [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026#Call_for_Candidates|call for candidates on Meta-wiki]]. Additionally, the committee's working language is English; some ability to communicate in English is required. The election opens on 18 May, if you are eligible and interested you have until 10 May to submit your candidacy. There will week between for candidates to answer questions from the community. Voting takes place privately in [[m:Special:MyLanguage/SecurePoll|SecurePoll]], successful candidates must receive at least 60% support. More information is available on [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026|the 2026 Elections page]], including timelines and other candidacy information. If you read over the material and consider yourself qualified, please consider submitting your name to run for the committee. If you think someone else in your community might be interested and qualified, please encourage them to run. In partnership with the U4C -- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User_talk:Keegan (WMF)|talk]]) 28 avril 2026 à 20:33 (CEST) </div> <!-- Message envoyé par User:Keegan (WMF)@metawiki en utilisant la liste sur https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Keegan_(WMF)/test&oldid=30471754 --> == Compte rendu journée stand LSP + wikiquote == Coucou @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] voilà le compte rendu de la journée ici qui te donnera ptet des idées pour des stands wikiquote : https://fr.wikipedia.org/wiki/Projet:Les_sans_pagEs/Actualit%C3%A9s#Journ%C3%A9e_des_associations_de_lutte_contre_les_discriminations_LGBTIQ+,_Gen%C3%A8ve,_12_mai_2026 [[Utilisateur:Natacha LSP|Natacha LSP]] ([[Discussion utilisateur:Natacha LSP|discussion]]) [[Utilisateur:Natacha LSP|Natacha LSP]] ([[Discussion utilisateur:Natacha LSP|discussion]]) 12 mai 2026 à 19:24 (CEST) :Re ! Merci bien et encore bravo {{ping|Natacha LSP}}. :Toutes ces initiatives pourront peut-être un jour faire l’objet d’une rubrique de nos [[WQ:Actualités]], avoir une page/categ de nos [[:Catégorie:Événement sur Wikiquote]]. (enfin bon, on part de tellement loin à ce sujet que mieux vaut peut-etre que j’arrête de rêver éveiller pour le moment ^^…) :Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 mai 2026 à 20:00 (CEST) ::En attendant tu peux t'inscrire comme participant au projet hihi. ::Rêve rêve c'est ce qui donne des voix et de l'espoir pour le futur dans ce monde de brutes .... [[Utilisateur:Natacha LSP|Natacha LSP]] ([[Discussion utilisateur:Natacha LSP|discussion]]) 13 mai 2026 à 09:29 (CEST) == Succès == Salut, un petit message pour partager ma joie ! <br>Ça fait bien 1 an que je traduis en français et espagnol sur Wikidata les pages de catégories style [[wikidata:Q105419904|Catégorie:Psychologue nigériane]] qui existent en anglais mais pas forcément dans beaucoup d'autres langues ou qui existent en anglais et en français mais sont distinctes parce que personne n'a vérifié si l'élément Wikidata existait avant d'en créer un nouveau. Ce problème concerne surtout les catégories féminines qui sont moins créées sur le Wikipédia francophone que leur homologues masculines. Bref je traduis les catégories dont tout le monde se fiche éperdument ou qui n'existent pas encore. Ça m'occupe quand j'ai rien à faire {{boulet}} Le problème c'est que c'est extrêmement long à la main et répétitif mais au moins je sais comment on dit altiste dans 3 langues maintenant ! (ça ne me servira jamais...c'est pas grave) <br> Et je viens de découvrir une méthode géniale pour automatiser les traductions : j'envoie une requête SPARQL qui me donne une liste des éléments à traduire dans un domaine donné et le libellé anglais, je le fais traduire par Claude IA (traduire les nationalités et les siècles, ça va) et je mets tout sur [https://qs-dev.toolforge.org/ QuickStatements 3.0] qui m'effectue les traductions. Après je vérifie et je règle moi-même les erreurs. 1288 traductions ajoutées d'un seul coup c'est trop bien ! Je suis contente voilà, j'ai l'impression d'enfin avancer sur un chantier tellement gigantesque qu'il est inépuisable. J'avais envie de partager cette avancée à quelqu'un :)<br> Amitiés<br> [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 13 mai 2026 à 20:18 (CEST) :Salut {{ping|An insect photographer}} ! je suis très heureux pour toi, il faut en effet savoir savourer ces petites victoires perso, ces challenges qu'on se donne à soi même ! :Je ne sais pas trop ce que ça représente, ma pratique sur wikidata est trop limitée, au dela des liens "autres projets" pour lier les pages, c'est surtout des créations ou ajouts de décla/sources pour des éléments de nature œuvre/édition, peinture, dessins, Klee et Kandinsky surtout {{sourire}}, même si y'a bien eu un crochet par {{Bibliographie|Q106190763}} ^^ (ça ne t'étonne pas je suis sûr ^^) - sympa ce petit crayon Wikidata moi je trouve. Bref, c'est un beau projet aussi, avec d'énormes perspectives multilingues quand on y pense, donc bravo ma chère ! :Moi, j'ai retrouvé le gout de la contribution ici, ça me fait vraiment du bien ! D'ailleurs, j'ai pensé à toi dernièrement en travaillant sur l'ébauche [[Utilisateur:Malik2Mars/María Zambrano]] (plus complète en brouillon, comme d'hab!^^), ça va me permettre d'enrichir un peu les pages [[poésie]]/[[poète]], [[philosophie]], etc. j'en partage une : {{cita|la unidad con que sueña el filósofo solamente se da en la poesía. La poesía es ''todo'' : el pensar escinde a la persona, mientras el poeta es siempre ''uno''. De ahí la angustia indecible y de ahí también la fuerza, la ''legitimidad'' de la poesía}}. C'est beau je trouve non ? :Dis toi que quand je pense à tes débuts ici, tes questions/hésitations, etc, je trouve que tu as fait un sacré chemin, c'est beau à voir!, et ton investissement ici notamment dans les relectures, l'accueil et l'aide/l'accompagnent, c'est admirable. Chapo l'artiste! A quand la candidature admin hein dis-moi ? {{clin}}{{tire langue}}. Tu as toutes les qualités pour (dont certaines que je n'ai pas {{espiègle}}). :Bien amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 mai 2026 à 22:01 (CEST) :ps:je partage aussi une petite victoire. Depuis ma demande aux admin d'interface ([[Wikiquote:Requête aux administrateurs#MediaWiki:Common.css]]), regarde, ça surligne en bleu [[#Valnet2013]] maintenant (marche avec {{m|Harvsp}} et tout et tout !),. {{fier}}, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 mai 2026 à 22:07 (CEST) ::Merci pour ton gentil message {{sourire}} oui profiter et être fière des choses (même petites) qu'on voulait faire et qu'on réussit finalement c'est important. Ça fait du bien au moral !<br> ::Au total il y a 3,7 millions d'éléments Wikidata liés aux catégorie qui existent en anglais mais ne sont pas traduit en français. C'est énorme et les catégories qui m'intéressent sont beaucoup moins nombreuses car assez spécifiques : catégories de personnes, assez générales mais pas trop, non liées à la maintenance, traduisibles en français... Mais ce chiffre donne une idée du ''manque'' de représentativité de la langue française sur les projets Wikimédia.<br> ::Je suis très heureuse que tu aimes contribuer ici à nouveau :) Vu tout l'investissement que tu mets dans le projet, c'est bien que tu en retires du positif. Bravo pour ta demande réussie, c'est pratique de voir ce qu'on cherche au milieu de la page !!!<br> ::Bien sûr que la citation de María Zambrano est belle !! Tu as réussi à réunir poète, philosophe, rêve et unité dans la même citation, c'est forcément un strike gagnant {{clin}} En parlant de poésie, je suis en train de lire ''Ciel de nuit blessé par balles'' d'[[w:Ocean Vuong|Ocean Vuong]] (la traduction française), ce livre est différent de mes lectures habituelles et je me casse la tête à interpréter les poèmes, c'est amusant. ::<br> ::Une candidature admin ? Bientôt bientôt, j'y réfléchis d'ici fin juin. Là maintenant c'est un peu compliqué mo organisation mais normalement fin juin ça ira mieux. (Et merci pour les compliments :)) ::Amitiés [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 15 mai 2026 à 12:50 (CEST) d5sn00tj6aiykemaim4fmvgcd2ex5d2 460941 460936 2026-06-08T22:57:40Z TLD35 82237 Entrée intéressante. 460941 wikitext text/x-wiki <!-- {{Absence}} {{Pour info|'''absent (hors urgence) jusqu’au '''.}}--> {{citation bloc|style=center|Nul n’entre ici s’il n’est amoureux des Muses, des mythes et de l’harmonie du monde||Le Ciel, Mythes et histoire des constellations}} [[Image: A simulation of how a gas cloud that has been observed approaching the supermassive black hole at the centre of the galaxy.jpg|upright=3|center|frameless]] <div style="text-align:right;"> [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Blabla 1|Archives des discussions]] </div> == La visite au Centre Paul-Klee (ZPK) == {{bonsoir}} Malik ! Je commence un sujet ici pour discusser l’organisation du voyage que je veux t’offrir. Il faut clarifier quelques points: # Quand faisons-nous la visite ? Le ZPK est ouvert mardi-dimanche. # Le voyage de Marseille plus la proménade vers le ZPK, le sentier «Rouge» et tous retour est trop pour un jour, je trouve. Je vais passer la nuit/les nuits à ma place, mais tu a besoin d’une chambre d’hôtel. Veux-tu organiser l’hôtel ou est-ce-que je fais ça? (Ça concerne seulement l’organisation, pas le payment qui fait part de l’offre.) # Je fais un petit detour demain vers le ZPK est je vais demander comment ça fonctionne avec les visites guidées. # Là, je vais aussi demander ce qui se passe avec le site web ([https://web.archive.org] ne fonctionne pas malheureusement). # Et je vais demander SBB comment ça fonctionne avec les billets. Je pense que c’est possible d’acheter les et t’envoyer les PDF, mais je ne suis pas sûr aves les billets de la côté de la France. Je vais t’informer sur ces trois points. # Une autre chose oubliée ? (Tu peux utiliser [https://fr.wikiquote.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Envoyer_un_courriel?wpTarget=TLD35] si tu veux.) --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 2 mars 2026 à 23:22 (CET) :{{Bonjour|TLD35}}, cette idée m’enchante, merci ! :#Comme [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#c-TLD35-20260301183900-Malik2Mars-20260301093600| proposé en pdd]], juillet me semble bien. Je viens de prendre y’a peu qlq semaines de vacances sur ce mois de mars, donc je vais voir si c’est bon pour juillet, mais a priori pas de probleme. Vendredi ou samedi sur la deuxieme semaine de juillet ? :#On discutera plus précisément en privé, mais ma sœur réside sur Annecy donc je peux venir qlq jours avant pour réduire le trajet matin/soir Annecy-Geneve-Berne. À voir en détail. :##Sentier rouge https://www.zpk.org/fr/chemins-menant-a-klee + l’expo permanente https://www.zpk.org/fr/ausstellung/kosmos-klee et le focus . https://www.zpk.org/fr/ausstellung/klee-envers (Fokus. Klee – envers). Dommage, d’ailleurs, y’avait https://www.zpk.org/fr/ausstellung/fokus-0 (Fokus. Cover Star Klee…). Sujet qui m’occupe ici d’ailleurs (notamment pour Calvino). :##Super idée le rouge ! Carrières, sur le motif, donc ''forcément'' => je vais reprendre en amont [[Discussion:Paul Cézanne##Klee]] (notamment Frontisi). :#Visite guidée, pourquoi pas mais ça semble plus délicat à organiser (https://www.zpk.org/fr/guides ) surtout que idéalement en français {{clin}} si possible pour moi {{rire}} :#Ah oui, si tu peux demander pourquoi http://www.emuseum.zpk.org/ est inaccessible c’est super ! Ça me fait penser que depuis un moment y’a de nombreux liens brisés vers les pages d’expo qui contenaient de nombreuses info intéressantes. Par ex, y’avait un pdf sur l’expo « Klee et les surréalistes » avec de nombreuses citations par ex. J’ai modifié y’a qlq temps dans mes notes pour ici [[spécial:diff/427667]] le {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/admin/data/hosts/zpk/files/page_editorial_paragraph_file/file_fr/415/communique-de-presse-paul-klee-et-les-surrealistes.pdf?lm=1479566698}}, mais c’est HS. :#Ok, mais comme dit en 2, je peux me débrouiller pour Marseille->Annecy et même ->Geneve. On en discutera là aussi en privé. :#Bein, tu as oublié le point 7. Qu’est-ce donc ? « [[Ludwig Wittgenstein#Tractatus logico-philosophicus|''Sur ce dont on ne peut parler, on doit se taire'']] » peut-etre ? Non, je plaisante. :#Assez simplement : ce qu’il faut faire en amont pour rendre cette visite enrichissante et exploitable pour nos travaux wiki à long terme (un peu à l’image de mes visites [[Max Ernst]] à Aix et [[Joan Miró]] à Barcelone). Qlq points à la volée rapidement :##ZPK, donc assez logiquement : [[w:Centre Paul-Klee#Bibliographie]], que j’ai moi même établie y’a qlq années. Réemprunter les ouvrages, préparer questions, points à éclaircir/approfondir. :##Puisqu’on est sur Quote, vo/vf, et problématiques, voir mes notes là [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Klee#Publications]] notamment :###Journal : faire le point sur l’éventualité d’une nouvelle ed fr, puisque comme le souligne très justement Bonnefoit 2013 p. 133 : « Une traduction française complète des journaux de Klee, respectueuse du texte original, reste à ce jour fort souhaitable »… :###"L'héritage pédagogique", les cours du Bauhaus, et la problématique avec l’ed en 2 volumes de Spiller :###Ses lettres, completer section correspondance. Réemprunter les trad. Je vais ce jour Recup les Lettres d’Italie en bibliothèque et celles de l’époque du Bauhaus dans qlq jours. :###Sa poésie, à creuser : Gedichte par Félix, 1960 / Some Poems de 1962 dispo / Paroles sans raison à consulter, etc. :###et, en annexe disons, un focus sur ses tableaux poétiques aussi. :#Sans oublier de se renseigner sur l’accès aux archives, la bibliothèque https://www.zpk.org/fr/recherche. Et la [https://www.zpk.org/fr/information/shop boutique/librairie], en bon touriste bien évidemment {{sourire}} ! :Voilà pour le programme ! :Oui, bien sûr, on échange par mail pour les détails qui ne concernent pas les projets wiki. Je te confirme par mail que c’est bon pour juillet d’ici semaine prochaine. :À bientôt ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mars 2026 à 13:41 (CET) ::Bonjour Malik, je viens du ZPK et de la SBB. ::2. J'attends ton message et nous continuons ces choses avec les courriels. ::3. Dès que nous savons la date, je vais organiser la guide privée, ce n’est pas un problème car je sais maintenant que je dois contacter la « Kunstvermittlung ». Il serais plus difficile si c’était une guide publique, qui serais à une date fixe (que est en outre pas connue pour le juillet). Et oui, ils offrent la guide bien sûr aussi en français (qui fait part des langues officielles de la Suisse après tout). ::4. J’ai demandé et ils m’ont dit que les personnes responsables sont été en train de faire une réunion. Ils m’ont remercié et ils vont les contacter pour qu’ils résourdent le problème s’ils n’en ont pas parlé. Je te recommande d’essayer [https://web.archive.org/web/20230831211706/https://www.zpk.org/admin/data/hosts/zpk/files/page_editorial_paragraph_file/file_fr/415/communique-de-presse-paul-klee-et-les-surrealistes.pdf?lm=1479566698], web.archive.org fonctionne en général pour de tels cas. ::5. SBB m’a dit que le voyage de Genève à Berne n’a pas de TVA si ce voyage fait part d’un billet international. Et que c’est trop tôt pour réserver des sièges dans les trains de juillet. ::6. {{Mdr}} ::7. Oa là là, tu sais mieux et je me tais {{Mdr}} ::8. Je vais m’informer sur l’accès aux archives et la bibliothèque. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mars 2026 à 18:44 (CET) :::{{ping|TLD35}}, merci ! J’ai bien reçu ton mail, bien sûr certains détails doivent rester privé {{clin}}, c’est une ''évidence'' pour moi ! Je te réponds en détail dès je sais pour la date d’ici semaine prochaine. Rire : {{w|Cosquer Méditerranée}}, j’ai créé la page Wikipédia:fr juste avant l’ouverture {{sourire}}. :::Ah, merci pour 4. Je vais suivre ces prochains jours si l’accès est rétabli. Oui, je connais differentes techniques archive web. Mais le sujet me préoccupe vraiment depuis qlq années pour ici. Il y a de plus en plus de citations avec des sources en ligne. Ça ne pose pas vraiment de problème quand ces ressources sont aussi publiées dans une revue, un ouvrage, etc, mais quid pour le reste ? Et, même avec des liens archivés sur internet archive ou autre, ils sont parfois incomplets (disons : impossible de lire/voir/entendre la citation…), les sites d’archives sont parfois inaccessibles aussi (Internet archive a subi une cyberattaque y’a qlq temps, archive.today est blacklisté depuis peu, etc.). J’ai relancé le sujet aujourd’hui justement : [[Wikiquote:Le Salon/mars 2026#Archivage]]. J’espère pouvoir trouver des pistes pour prévenir et solutionner ce gros problème potentiel pour ici. N’hésite pas à participer aux échanges. :::Je vais me servir de cette section sur ma pdd pour prendre qlq notes complémentaires pour préparer la suite des travaux Klee sur wiki, donc sauf exception c’est surtout pour moi-meme, inutile d’y faire attention. Je pense là par ex à explorer les éventuelles publications dans le cadre des 20 ans du ZPK (https://www.zpk.org/fr/20ans), ou encore à l’ébauche de page wp:fr de {{w|Nina Zimmer}} que j’avais créée y’a qlq années (peut-être creer la page ici ? https://www.artnewspaper.fr/2025/04/17/le-zentrum-paul-klee-celebre-ses-20-ans). :::Bonne soirée et à bientôt ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mars 2026 à 22:11 (CET) ::::Je pense que nous pouvons fixer un rendez-vous pour visiter l'archive et la bibliothèque le jour où nous visiterons le musée pour la bibliothèque. Je vais visiter les archives et la bibliothèque le mardi prochain pour clarifier ce qu'il y a là. Et attention, pour les chemins vers Klee, il faut des chaussures forts/agréables, ça sont 6 heures en total. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 12 avril 2026 à 18:12 (CEST) :::::Super {{ping|TLD35}} ! Je te contacte par mail sous peu {{clin}} ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 avril 2026 à 13:58 (CEST) ::::::Salut Malik, j'ai visité la bibliothèque et l'archive. Ça veut dire que je n'ai pas vu les originals, mais j'ai vu leur base de données (une place avec un ordinateur). C'est vraiment une base de données extensive. La bibliothèque a livres où Klee est nommée (i.e. le Catalogue raisonné Paul Klee, livres sur Bauhaus, mais aussi beaucoup plus !). Le catalgoue de cette bibliothèque n'est pas dans l'Internet, il fait part de la base de données. J'ai décris la situation et ils ont dit que tu est bienvenue pour faire des recherches dans la base de données et lire dans les livres quand tu va être là. Ils ont trouvé que ça serait utile si tu savais exactement ce que tu veux savoir, mais c'est seulement un tip pour que la visite serait plus utile pour toi. Ils sont ouvert de nous donner des autorisations pour faire des publications dans l'Internet, mais ils veulent savoir exactement quoi nous voulons publier. Mais l'ambiance était vraiment relaxant. ::::::Attention : la collection permanente montre seulement environ 60 peintures. Il y aussi le Kunstmuseum Bern, qui est en effet sur le chemin orange vers Klee, et qui a environ 20 peintures, mais c'est pas connue s'ils sont aussi montré. Peut-être nous le demandons quant nous passons chez le Kunstmuseum Bern. Un musée a Basel (Bâle) a aussi beaucoup des peintures. ::::::J'ai trouvé un papillon (und feuillet imprimé) qui parle des visites guidées. Il est toujours possible de demander des questions pendant la visite guidée, mais on peut aussi souhaiter un certain thème. Mais comme on peut seulement voir la sélection des 60 peintures, je doute un peu combien on peut profiter de ça. C'est un peu à toi maintenant de dire ce que tu t'imagine de cette visite si nous trouverons temps. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 15 avril 2026 à 00:17 (CEST) <gallery mode="packed" heights="200"> Der Niesen, Paul Klee (1915).jpg|<center>''Der {{w|Niesen}}'', 1915, 250</small> Ad Parnassum (originaler, gefasster Holzrahmen), Paul Klee (1932).jpg|''{{w|Ad Parnassum}}'', 1932, 274 </gallery> Bonjour {{ping|TLD35}}. Merci ! Oui, « Ils ont trouvé que ça serait utile si tu savais exactement ce que tu veux savoir », comme dit plus haut, le point 7 {{clin}} (ce qu’il faut faire en amont pour rendre cette visite enrichissante et exploitable pour nos travaux wiki à long terme) et mes qlq notes ci-dessous. Pour la bibliothèque, dans l’idéal, les ouvrages que j’ai pas encore pu consulter. Là je pense pour ici en premier au catalogue (je c/c le code de la pdd) {{Ouvrage/Test |libellé= | auteur1= Michael Baumgartner | auteur2={{w|Nina Zimmer}} | directeur1=oui | directeur2=oui | titre= Klee et les surréalistes | nature ouvrage=catalogue d’[https://archive.zpk.org/admin/data/hosts/zpk/files/page_editorial_paragraph_file/file_fr/415/communique-de-presse-paul-klee-et-les-surrealistes.pdf?lm=1479566698 exposition] | édition= Hatje Cantz | date=2016 | isbn= 978-3-7757-4155-2}}. Pour ici, par exemple, pour confirmer/affiner/completer la sélection de [[Paul Klee#Citations sur Paul Klee]] (avec déja qlq surréalistes….). Puis, aussi sa poésie pour ici. Comme je le fais dans d’autres bibliothèques, demander si je peux numériser rapidement ce qui peut me servir, je fais ça assez souvent avec mon tel et c’est assez rapide (je viens encore d’en faire la demande y’a qlq minutes par téléphone pour un article consultable uniquement sur place à la MMSH à Aix, je vais y aller là). « savoir exactement quoi nous voulons publier ». Surtout pour les autres projets (même si y’a un intérêt au final pour ici aussi), particulièrement pour commons. C’est à dire : avoir les fichiers de ses œuvres pour pouvoir petit à petit completer integralement la categorie commons [[c:Zentrum Paul Klee collection]], et bien sûr renseigner qualitativement les données sur wikidata. Oui, le Kunstmuseum Bern, je t’ai justement notifié sur commons y’a qlq temps quand on a parlé avec Yann de Ad Parnassum & co ([[c:User_talk:Yann/archives_69#c-Malik2Mars-20260306140500-Yann-20260306134500]]). Y’a la Catégorie correspondante pour les œuvres [[c:Category:Paintings by Paul Klee in the Kunstmuseum Bern]], dont les deux ci-dessus (en fait, j’y pensais déjà (sans les mentionner) plus haut quand je parle de Cezanne….) Voilà, oui, je dois bien préparer cette visite. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 avril 2026 à 14:29 (CEST) :OK ! Et bonnes nouvelles : je peux louer le livre {{ISBN|978-3-7757-4155-2}} à la bibliothèque UB Bern si tu veux :D --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 15 avril 2026 à 15:05 (CEST) ::Je l’ai loué en allemand et en français ... mais je ne suis pas sûr comment ça aide {{rire}} --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 26 avril 2026 à 15:49 (CEST) :::Bonjour {{ping|TLD35}}, merci ! Alors, pour ce livre, je n’ai pu consulter que qlq liens/fichiers pdf. Et y’a qlq citations, comme là {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/admin/data/hosts/zpk/files/page_editorial_paragraph_file/file_fr/415/communique-de-presse-paul-klee-et-les-surrealistes.pdf?lm=1479566698}}. J’ai pu au fil de mes lectures ces dernières années en ajouter précisément un certain nombre de personnalités dada/surréalistes (Aragon, Miro (peintre que j’aime beaucoup aussi), Breton, Tzara, Desnos (j’adore les deux citations, particulièrement celle avec Mars {{rire}}) etc…), à chaque fois en remontant au plus proche de l’origine. Œuvres completes, premiere publi, etc. Il en manque et avec ce livre j’avais espoir de completer cette sélection de citations sur Paul Klee. Peut-etre y a t-il une anthologie de textes comme c’est le cas parfois dans les catalogues ? Ou alors, elles sont au fil des textes/essais des auteurs. À la lecture, et si tu as le temps, si tu en trouves qlq unes intéressantes qui ne se trouvent pas encore ici, NHp à les ajouter avec ce livre comme source et en précisions tu indiques la source d’origine à consulter si possible. :::A bientot, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 16:03 (CEST) ::::Ouff, je trouve vraiment difficile de travailler comme ça et j'espère que nous nous pouvons recontrer où je vais prendre ce livre avec moi pour le te montrer. Je peux dire qu'il y a des bibliographies courtes de Louis Aragon, Antonin Artaud, Georges Bataille, Joë Bousquet, André Breton, René Char, René Crevel, Robert Desnos, Marcel Duchamp, Georges Duthuit, Max Eichenberger et Alfred Daber, Carl Einstein, Paul Éluard, Max Ernst, Valentine Hugo, Georges Limbour, Jean Lurçat, Pierre Mabille, André Masson, Joan Miró, Pierre Naville, Jean Paulhan, Jacques Prévert, Philippe Soupault, Tériade, Ruthven Todd, Tristan Tzara, Wilhelm Uhde, José Viola Gamon, Roger Vitrac et Christian Zervos. Il y a aussi un recueil d'extraits de lettres et de publications de tous sauf Jean Paulhan. J'ai trouvé la citation "L’œuvre de Klee est «un musée complet du rêve, le seul musée sans poussière.» René Crevel, 1930" du PDF dans le recueil à la page 13, la source donné : "René Crevel, Paul Klee, Paris, Gallimard, 1930 (peintres nouveaux)", même si l'entrée fini par "René CREVEL. Leysin, octobre 1929" ; mais cette citation est déjà sur Wikiquote. La citation de Miró dans le PDF a la source "« Joan Miró », in Brassaï, Les Artistes de ma vie, Paris, Demoël, 1982, p. 143, le texte : « Brassaï : "Et comment êtes-vois devenu surréaliste ?" Miro : "Presque malgré moi. Le hasard y fut pour quelque chose. À Paris, mon compatriote, le sculpteur Gargallo m'avait prêté son aterlier, 45, rue Blomet, rue connue surtout pour son bal nègre<ref>Giorgio de Chirico faisait partie de la longue lignée de peintres utilisant la technique de la tempera, dans le but d'obtenir la même qualité que les anciens Maîtres.</ref>. Mon voisin d'atelier, le peintre André Masson, faisait déjà partie du groupe surréaliste. C'est lui qui m'a presenté à André Breton, à Max Ernst et à quelques autres artistes et écrivains du groupe. Mais je suis reconnaissant surtout à André Masson de m'avoir révélé la peinture de Paul Klee, en me montrant un jour les planches d'un de ses albums<ref>Cette revue était ''La Révolution surréaliste''. La galerie à laquelle Naville fait allusion est la galerie Pierre [Loeb] ; ouverte en 1924, elle se trouvait au 13, rue Bonaparte. C'est en 1925 qu'a eu lieu l'exposition ''La Peinture surréaliste''.</ref>. J'en fus bouleversé ! Je me suis précipité ver l'unique galerie parisienne qui exposait ses gouaches et aquarelles. Depuis ce jour-là mon œuvre a pris une tout autre direction, et elle est devenue, si vous voulez, 'surréaliste'. Klee fut la rencontre capitale de ma vie. C'est sous son influence que ma peinture s'est libérée de toute attache terrestre. Klee m'a fait comprendre qu'une tache, une spirale, un point même, peuvent être des sujets de peinture, aussi bien qu'un visage, un paysage ou un monument<ref>Voir Annexe, Masson 1970 [→ là, on trouve une citation de la source "André Masson, croquemitaine des peintres surréalistes", Le Figaro littéraire, 23-29 novembre 1970, p. 10-13.].</ref>. ». J'espère que ce mode de travail va fonctionner, à voir. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 20:07 (CEST) [[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 20:07 (CEST) ::::: Merci {{ping|TLD35}} ! Oui, je comprends, si on n’a pas un peu de maîtrise, ça peut sembler compliqué. Oui, on pourra voir le livre ensemble, c’est plus simple. ::::: Très drole je trouve, sortant encore de ma retraite wp pour une demande de précisions/verif, je disais ce jour [[w:Discussion:Exposition_internationale_du_surréalisme_de_Paris#c-~2026-33683-83-20260607132200-Marc-AntoineV-20260606114600]] que j’étais très loin du surréalisme en ce moment ! Et tu viens m’éclairer ici sur un sujet qui m’occupe particulièrement depuis qlq annees ! Merci infiniment, encore une fois ! Tes info sont très compréhensibles pour moi, tu peux même limiter les précisions : j’en connais assez, et pour Klee – en particulier mais pas seulement — j’ai ajouté, rectifié et documenté/sourcé moi-meme de nombreux détails sur les pages de la chrono dada et surr. sur wp {{w|Chronologie de Dada et du surréalisme}} et autres (et [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Notes/Suite (II)|ma biblio]] est assez colossale). J’ai créé [[Joan Miró]] et [[André Masson]] ici (d’ailleurs, pour Masson, en fouinant dans la bibliothèque familiale en Bretagne j’ai trouvé qlq pépites, dont la premiere ed du ''Le Rebelle du surréalisme'' {{clin}}). Merci pour la Ref à ''{{w|Brassaï}}, Les Artistes de ma vie'' (->https://archive.org/details/lesartistesdemav0000bras); Brassaï, je ne l’ai travaillé qu’à distance pour le moment, pour [[Picasso]] (enfin, au départ pour [[Cézanne#Pablo Picasso]] pour être exact !). Pour la Ref à « croquemitaine des peintres surréalistes », c’est sauf erreur « [[André Breton]], croquemitaine des peintres surréalistes » et non Masson (qui est l’auteur), numero 1279, 23-29 novembre 1970, interview par Frédéric Mégret. Bref ! Merci merci merci ! :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 21:58 (CEST) ::::::De rien ! Je suis heureux que j'ai pu aider ! J'ai contrôlé le recueil : je suis sûr, il est écrit à la page 38 : "« André Masson, croquemitaine des peintres surréalistes », ''Le Figaro littéraire'', 23-29 novembre 1970, p. 10-13." . Pas un lien brisé, mais '''une source fausse''' ? Pour être honnête, je ne sais vraiment pas quoi répondre. ¯\_(ツ)_/¯ --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 23:24 (CEST) ::::::::{{Ping|TLD35}}, une ptite confusion sur le nom entre André Masson et André Breton, c'est un peu dommage mais ça arrive. je suis (quasi) sûr de moi {{clin}} puisque listé/cité ainsi dans mes sources, mais je vais vérifier ce numéro 1279 du Figaro littéraire. ::::::::Si j'ai bien compris, la citation de Masson "Klee fut la rencontre capitale de ma vie" est sen p. 13 du catalogue. Sa source d'origine est Brassaï 1982 p. 143, là https://archive.org/details/lesartistesdemav0000bras/page/143. Ok mais que veux-tu dire par cette note sur Masson "voir annexe" et la ref Masson 1970 que tu retrouve (aussi ?) en p. 38 ? Peux tu m'éclairer stp ? merci. ::::::::je vais pouvoir ajouter cette cita de Miro à la page Klee, merci ! Et du coup j'ai un peu avancé la lecture de Brassaï 1982, c'est à exploiter. bref Merci encore ! ::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:32 (CEST) :::::::::Oh oh, j'ai eu un désordre avec les notes ! Aujourd'hui, je ne retrouve même plus les notes référencé et je ne peux pas l'expliquer. Je pense que j'ai vu le texte imprimé deux fois, et les notes sont été differentes. Alors, pour le recueil ajouté à ce livre avec ces 55 pages plein des citations (= extraits) des autres livres, on trouve sur la page 41 la citation de "« Joan Miró », in Brassaï, Les Artistes de ma vie, Paris, Demoël, 1982, p. 143. Le texte : :::::::::<br> :::::::::« Brassaï : "Et comment êtes-vois devenu surréaliste ?" Miró : "Presque malgré moi. Le hasard y fut pour quelque chose. À Paris, mon compatriote, le sculpteur Gargallo m'avait prêté son aterlier, 45, rue Blomet, rue connue surtout pour son bal nègre<ref>Originaire de Catalogne, comme Miró, Pablo Gargallo (1881-1934) avait pris un atelier au 45 de la rue Blomet en 1912. Après son expulsion de l'École des Beaux-arts, il est retourné vivre quelques temps en Espagne. Dans l'intervalle, il avait confié son atelier à Miró.</ref>. Mon voisin d'atelier, le peintre André Masson, faisait déjà partie du groupe surréaliste. C'est lui qui m'a presenté à André Breton, à Max Ernst et à quelques autres artistes et écrivains du groupe. Mais je suis reconnaissant surtout à André Masson de m'avoir révélé la peinture de Paul Klee, en me montrant un jour les planches d'un de ses albums<ref>Cf. ci-dessus, Annexe, '''Miró 1977''' [TLD35: là, p. 40 du recueil, on trouve une citation avec la source donnée : Joan Miró, Ceci est la couleur de mes rêves. Entretiens avec Georges Raillard, Paris, Éditions du Seuil, 1977, p. 68. Les entretiens entre Raillard et Miró ont eu lieu du 3 au 8 novembre 1975, à Palma de Majorque.]</ref>. J'en fus bouleversé ! Je me suis précipité ver l'unique galerie parisienne qui exposait ses gouaches et aquarelles<ref>D'après l'état actuel de nos connaissances, une année s'est écoulée entre la découverte par Miró de l'œuvre de Klee à travers dees reproductions et sa première confrontation avec les originaux.</ref>. Depuis ce jour-là mon œuvre a pris une tout autre direction, et elle est devenue, si vous voulez, 'surréaliste'. Klle fut la rencontre capitale de ma vie. C'est sous son influence que ma peinture s'est libérée de toute attache terrestre. Klee m'a fait comprendre qu'une tache, une spirale, un point même, peuvent être des sujets de peinture, aussi bien qu'un visage, un paysage ou un monument.<ref>Il semble que Miró s'était également penché sur les écrits théoriques de Paul Klee : ''Pädagogisches Skizzenbuch'', Munich, 1925 (Bauhausbücher, t. 2).</ref>. » :::::::::<br> :::::::::Je suis désolé pour le désordre {{oups}} ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:59 (CEST) [[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:59 (CEST) ::::::::::Merci {{ping|TLD35}} ! Super, c’est bien plus clair. Ahaha, ce catalogue contient bien un recueil, j’avais cette intuition depuis longtemps ! Youpi. Pour Miró c’est déja là pour [[Joan Miró#Ceci est la couleur de mes rêves]] et aussi avec [[Joan Miró#Écrits et entretiens]]. Mais me manquait encore Brassai ! Bref. Super ! Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 22:25 (CEST) Consultant ma bibliothèque préférée, j'ai lu une entrée intéressante dans le livre "Wörterbuch des Christentums" (1995) {{ISBN|9783572006915}}, entrée "Surrealismus", p. 1211 que je trouve intéressante. Je suis sûr que des ordinateurs la te peuvent traduire : <br> '''Surrealismus''', avantgardistische Richtung in der Literatur und Kunst, die, insbesonders von der Psychoanalyse Freuds beeinflusst, die Wirklichkeit im Unbewussten, in Visionen, Träumen, Rauschzuständen und mit Hilfe traumwandlerischen und hypnotischen Praktiken zu ergründen suchte. <br> Die Bezeichnung Surrealismus geht auf G. Apollinaire zurück, während A. Breton die grundlegenden Manifeste des Surrealismus (1924 und 1930) verfaßte: »Das Wunderbare ist immer schön, ganz gleich welches Wunderbare, es ist sogar nur das Wunderbare schön.« Der Surrealismus, der in der Zeit des franz. Widerstands (1940-1944) eine gewisse Nachblüte erlebte, hat weitreichende Wirkungen außerhalb Frankreichs gezeitigt, so in Südamerika (P. Neruda), in den USA (H. Miller), in Spanien (F. Garcia Lorca) und in Deutschland (u.a. A. Döblin, H. Hesse, F. Kafka, H. Kasack, A. Kubin). <br> A. In der bildenden Kunst erscheint der Surrealismus als eine aus dem Dadaismus hervorgehende und im abstrakten Expressionismus des Tachismus und der Action painting aufgehende Stilrichtung, die in ganz Europa und in Amerika beheimatet war. Besondere Bedeutung erlangten in ihr u.a. H. Arp, M. Ernst, S. Dali, J. Miró, R. Magritte und P. Delvaux. Gemeinsam ist diesen allen eigentlich nur der Wunsch, überkommene Denk- und Sehgewohnheiten zu verunsichern, das Unbewußte selbst in den Schaffensprozeß einzubinden (»Ecriture automatique«) und das bislang Unmögliche zu ermöglichen. Stilistische, thematische und inhaltliche Gemeinsamkeiten sind hingegen kaum festzustellen. <br> B. Auch im Film hat sich der Surrealismus in Arbeiten von R. Clair, L. Buñuel, J. Cocteau u.a. ausgewirkt. <br> C. In der Nachfolge von Symbolismus, Expressionismus, »pittura metafisica« (G. de Chirico) und Dadaismus hat der Surrealismus ein Element formuliert, das zum Wesen der Kunst von Anfang an gehört: das des Übersinnlichen, Wunderbaren und Irrationalen. Freuds Welt des Unbewußten ist hier immer gegenwärtig gewesen, wie P. Klee es meinte: »Kunst gibt nicht das Sichtbare wieder, sondern macht sichtbar.« Da reine Abbildung der Natur kaum je das Ziel des Kunstwollens gewesen ist, sondern die Versinnbildlichung transzendenter Sachverhalte, begleiten Elemente des Surrealismus die Kunst durch ihre Geschichte hindurch und gewinnen in dem Moment an Kraft, in dem die traditionell-religiöse Weltvorstellung im 16. Jh. zerbricht. Die Phantasmagorien des Manierismus und die häretischen Visionen H. Boschs eröffnen eine Tradition, in der das Surreale zum Ersatz des Transzendenten wird. <br> Literatur: ''S. Alexandrian'': Surrealistische Maler, Berlin 1973. - ''A. Breton'': Manifestes du Surréalisme, Paris 1962 (deutsch Reinbek 1968). - ''P. Bürger'': Der französische Surrealismus, Frankfurt/M. 1971. - ''R. Passeron'': Encyclopédie du Surréalisme, Paris 1976. - ''J. Pierre'': Lexikon des Surrealismus, Köln 1973. - ''W. S. Rubin'': Dada und Surrealismus, Stuttgart 1972. - ''Derselbe'': Surrealismus, Stuttgart 1979. <br> ''Peter Maser'' <br> {{chut}} la "transcendance" {{chut}} Tu le sens aussi ? Comment la grossièreté de quiconque n'a pas une place ? --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 juin 2026 à 00:57 (CEST) {{Références}} == Notes ZPK == === Liens brisés === {{Pour info|[[Discussion aide:Ressources#Archivage]]}} [[Image:Vor den Toren v. Kairuan, Paul Klee (1914).png|vignette|Vor den Toren v. Kairuan [Aux portes de Kairouan], 1914, 216.]] Autre exemple de lien brisé utilisé pour travaux Klee. Cette ligne biblio (c/c de mon brouillon) *{{Bibliographie |Q111370165|libellé=Baumgartner 2014 |nature ouvrage=catalogue d’[https://www.zpk.org/fr/musique-litterature-theatreprogramme/calendrier/558-le-voyage-en-tunisie--7.html exposition], Berne, Zentrum Paul Klee, 14 mars-22 juin 2014 | plume=oui}} contient un lien web {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/fr/musique-litterature-theatreprogramme/calendrier/558-le-voyage-en-tunisie--7.html}} son utilisation est très marginale sur les projets (surtout pour donner accès aux lecteurs à qlq info sur l’expo/le cat). Mais pour {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/fr/expositions/revue/2014/le-voyage-en-tunisie-klee-macke-moilliet-657.html}}, c’est la source que j’ai utilisée pour 1914, 216, ci-contre. Rappel : *[[C:Special:LinkSearch]] *[[Spécial:Recherche de liens]] [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mars 2026 à 09:35 (CET) :Le même Probleme avec une version de 1932, 274 ([[c:Category:Ad Parnassum]]) : [[c:File:Ad Parnassum, Paul Klee (1932).png]], {{lien brisé|url=https://www.zpk.org/fr/expositions/revue/2007/presentation-de-la-collection-ad-parnassum-n-une-exposition-autour-du-chef-drouvre-32.html}} :A ce sujet (voir travaux ill. +bas): :1)[[C:File:Ad Parnassum (originaler, gefasster Holzrahmen), Paul Klee (1932).jpg]], photo et données commons à revoir, fichier importé via photo dans livre (légère ''vague'' sur la gauche d’ailleurs, à cause de l’épaisseur du livre ouvert posé à plat pour photo ! Voir echanges avec Jurbop [[w:Sujet:Wua628udzhcgq1zx]]). Pb de départ à détailler + importance cadre ici (->[[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Klee#cite_note-55]]) + Rappel, meli melo titre avec Polyphonie 1932, 273 (fichier problematique aussi sur commons [[C:File:Polyphony, 1932 Paul Klee, 2.jpg]] ! Sens, couleurs), Voir historique commons, retrait wp, +wd (historique redirect [[d:Q111479902]], et [[w:Sujet:Wsxvwzy4bkefypi5]]) :2)[[C:File:Ad Parnassum, Paul Klee (1932, 274).jpg]], source modifiée. :=>'''Faire le point sur commons immédiatement !''' :[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mars 2026 à 11:03 (CET) ::{{fait.}} ->[[c:User_talk:Yann#Klee]]. À suivre, completer. Point par point…. ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mars 2026 à 14:45 (CET) MAJ pb : Voir echange [[Discussion utilisateur:TLD35#Klee, Wittgenstein, …]]. Là, la dernière archive dispo sur archive.org date du 17 fevrier 2026 ({{lien brisé|url=http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus}} ) et la navigation/recherche par œuvre est impossible. Bref, c'est embêtant, il y avait notamment une biblio associée pour les oeuvres... un peu comme je tente de faire sur wd/commons avec par ex [[:File:Zeichnung zur Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 168.png]] / [[:File:Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 24.jpg]] / a ne pas confondre avec [[:File:Das andere Geisterzimmer (neue Fassung), Paul Klee, 1925, 109.jpg]]. Bref, et là je dois batailler avec un bot sur WD qui insiste pour déplacer le lien https://www.academia.edu/31305721 (désesperant !). Par ex, image ci contre 1914, 216, ajout commons en mars 2022, nav archive, puis https://web.archive.org/web/20130119220005/http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus?service=direct/1/ResultListView/result.t1.collection_list.$TspTitleImageLink.link&sp=10&sp=Scollection&sp=SfilterDefinition&sp=0&sp=0&sp=1&sp=SdetailList&sp=0&sp=Sdetail&sp=0&sp=F&sp=T&sp=11 = impasse. {{grr}} [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:29 (CET) === Travaux ill. === {{voir autre projet|Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Klee/Liste}} Bien sûr, puisque ZPK : *[[c:Category:Zentrum Paul Klee collection]] =>Voir pour ce qui est '''absent de commons, et la qualité des fichiers déjà dispo, les données,''' etc. Prendre '''photos sur place''' bien sûr, et envisager de '''demander une mise à disposition numérique''' pour téléversement sur commons (œuvres non exposées, non dispo sur le web, peu reproduites, etc.) '''Et, voir pour [[c:Category:Paintings by Paul Klee in the Kunstmuseum Bern]]. ''' Rappel, *en l’état, pb d’accès collection online, voir ci-dessus *pour les travaux ici, [[Discussion:Paul Klee#ill. et légendes]] [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mars 2026 à 09:20 (CET) == Tableau biliothèques == Salut, j'espère que tu vas bien !<br> J'ai repensé à ta proposition de créer un tableau avec les disponibilités de chacun pour vérifier des livres en bibliothèque ou indiquer des accès payants à des sites, base de données etc. C'est vraiment une bonne idée, si on est motivé pour la mettre à jour. Perso je peux vérifier les bibliothèques de régions parisiennes. Tu pensais coder en wikicode un tableau sur [[Aide:Ressources]] ou créer un modèle spécifique ?<br> Amitiés [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 21 mars 2026 à 22:34 (CET) :Merci beaucoup à @[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] qui a ajouté sur la page un lien très intéressant que je ne connaissait pas du tout [[Wikiquote:Bibliothèque]]. :A mon avis indiquer une partie de sa bibliothèque perso serait complémentaire d'un tableau avec les possibilités de vérification, accès aux médias... Il faudra penser à mettre régulièrement à jour les infos si quelqu'un quitte le projet. :<br> :Sinon on pourrait relier ce tableau à [[Wikiquote:Demander une page]] (même si cette fonctionnalité n'est pas trop utilisée en ce moment). Qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 22 mars 2026 à 11:48 (CET) ::De rien ! Mais : pour être honnête, je ne sais pas si la Bibliothèque de Wikiquote faisait trop du travail en général. Même une liste des bibliothèques près des Wikiquotidiens peut faire trop de travail. ::Mais je pense que c'est toujours possible de créer un « service des bénévoles » qui vont rechercher les choses, dans l’ésprit de la source pour une citation de [[Leymah Gbowee]] que j’ai recherché. ::Une idée qui m’est venue et que je trouve sensible est une solution qui s’organise presque automatiquement, cf. [[:Utilisateur:TLD35/Wikiquotien prêt à trouver et accèder des ressources (Région Suisse)]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 22 mars 2026 à 13:48 (CET) Bonjour {{ping|An insect photographer}} et {{Ping|TLD35}} ! Oui, « une bonne idée, {{souligner|si on est motivé pour la mettre à jour}} » (je souligne). [[Image:Offenes Buch, Paul Klee (1930).jpg|vignette|[[Paul Klee]], ''Offenes Buch'' [Livre ouvert], 1930, 206]] Je pense à un tableau qui regroupe les personnes qui le souhaitent et des modèles spécifiques comme la tres zolie boîte LBW ici {{m|Utilisateur Bibliothèque W}} et celle sur wp [[w:Modèle:Utilisateur Bibliothèque Wikipédia]] (tres zolie aussi, auto-satisfaction {{tire langue}}) et ses déclinaisons ([[w:Modèle:Utilisateur Cairn]], etc), ainsi que les categ comme [[:Catégorie:Wikiquotiens Bibliothèque Wikipédia]] ici et les déclinaisons [[w:Catégorie:La bibliothèque Wikipédia]]. En gros comme les déclinaisons sur wp des boites pour cairn, etc. Ici, colonnes et boites pour les acces archive.org, Bibliovox, Perlego, Youscribe, … au niveau du tableau, lignes par contrib et colonnes avec une petite note explicative si besoin (sur inscription (gratuite), abonnement payant, etc) Oui, ça peut faire « trop de travail », d’où l’idée de reduire aux acces catalogues et de ne plus utiliser la page [[Wikiquote:Bibliothèque]]. A ce sujet, bibliothèque perso des contrib, pour info, https://inventaire.io est listé [[Wikiquote:Ouvrages de référence]], voir ici échange [[Discussion utilisateur:CiDiBi#John Edgar Wideman]]. Ainsi, ça peut se faire via wd, et on a l’element ouvrage (doit être de nature "edition") dispo pour les projets avec un modèle style {{m|Bibliographie}} que j’avais demandé y’a qlq annèes pour ici [[Discussion modèle:Ouvrage#Ajouts et harmo please !]]. Nb: je viens de reprendre pour Paul Klee les travaux commons/wd avec un travail sur les elements de qlq ouvrages justement… Oui, pourquoi pas une boîte aussi comme [[:Utilisateur:TLD35/Wikiquotien prêt à trouver et accèder des ressources (Région Suisse)]]. Perso jusqu’ici j’ai pensé à indiquer ces acces spécifiques dans une colonne de type « autres acces » : pour moi par ex lien vers catalogues https://bu.univ-amu.fr, https://opacmejanes.citedulivre-aix.com, https://www.bmvr.marseille.fr. Édit : du coup, si on prend exemple sur ta boîte, formulation type « […] je peux accéder aux ressources des catalogues de …, [? NHP à me demander?]…] », avec url des catalogues paramètrable peut-etre ?. Et une Categ qui regroupe les utilisateurs. J’aime bien l’idée en plus d’un tableau ! Voila pour une reponse sommaire, à développer dès que j’ai plus de temps à mon retour de "vacances", comme l’archivage. Bien à vous deux, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mars 2026 à 17:24 (CET) ps:en gros, en intro du tableau/des modèles : « vous cherchez à vérifier/sourcer une citation, à accéder à un ouvrage en particulier, ci-dessous une liste des personnes et des acces : si l’ouvrage est dispo, elles peuvent vous aider, NHP à formuler vos demandes ». An insect photographer, tu remarqueras « à vérifier une citation », ce point là devra être développé dans le cadre de ce fameux hypothétique projet « d’où vient cette citation » (rire : une demande en ce sens hier d’ailleurs [[Discussion utilisateur:Yelti#c-Yelti-20260321184500-Malik2Mars-20260318213100]]); et oui, si on pousse la reflexion, possible de lier à « demander une page »… {{bravo}} ! Édit : et si on remonte le fil de ta demande sur [[Wikiquote:Demander_un_article/Personnalité]] pour [[Isabel Allende]], tu remarqueras mon commentaire de diff [[special:diff/390123]], et que sur la pdd je liste qlq accès et un pb de cita {{sifflote}}. Bon, bein, on a bouclé la boucle non ? {{clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mars 2026 à 17:42 (CET) :Alors [[Utilisateur:TLD35/Brouillon|quelque chose comme ça]] ? (NHP à modifier ...) --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 24 mars 2026 à 21:03 (CET) ::J'ai commencé à indiquer la disponibilité des sites (création de compte gratuit obligatoire, site payant...) en reprenant les images et la légende de {{w|WP:Accès url}}. Je mettrai une légende explicative je ne sais pas trop où encore. Après je me pose la question de comment distinguer visuellement les sites nécessitant juste un compte gratuit des sites gratuits avec certains articles payants. Dites-moi si ce système ''visuel'' vous va. ::<br> ::Sinon je peux vérifier dans d'autres bibliothèques que de la BNF {{clin}}, après vu la densité qui existe en région parisienne je reste sur les bibliothèques intra-muros, c'est déjà largement suffisant. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 25 mars 2026 à 10:20 (CET) :::Oui, le système visuel fonctionne pour moi. Peut-être on peut faire une colonne, ça aiderai à sorter les services. :::Regardant les bibliothèques de Paris, oui, c'est clair, je n’ai pas pu rien dire à ce sujet, mais je peux dire que j'ai décidé de ne pas lister les bibliothèques de la Suisse car c'est un réseau aujourd'hui. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 14:44 (CET) ::::Bonjour ! Oui, "[[Utilisateur:TLD35/Brouillon|quelque chose comme ça]]", en effet. Perso, j'avais en tête des colonnes par ressources (archive.org, LBW, Bibliovox, Perlego, Youscribe, ... et des lignes par user, et donc {{oui}}/{{non}} pour les accès + une colonne libre disons. Oui le visuel façon {{w|WP:Accès url}} me semble une bonne idée. Oui, nos accès respectifs dans nos régions ont des spécificités que nous sommes les mieux placés pour renseigner si besoin. Par ex, moi, reseau AMU, dans l'ensemble, peu importe si l'ouvrage est à Gap/Aix/Marseille, je peux le reserver et le recup où je veux, donc un seul lien vers le catalogue est utile pour les recherches/demandes. ::::Cairn est ausi dispo via la bibliothèque wikipédia , donc on y a aussi accès. ::::On va travailler à partir de cette version, c'est très bien ! Merci ! ::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:59 (CET) :::::Salut, j’ai inclus une versionne avec les colonnes comme tu t’a imaginé pour une évaluation. Je trouve la deuxième table un peu moins compacte et je trouve que c’est un peu plus difficile de trouver la colonne correspondante pendant on s’ajoute. Mais je suis ouvert pour les deux variantes. :::::J’ai aussi fait un peu des modifications dans la table que j’ai crée avant; la chose la plus importante à noter est une invitation de décrire ses places d’accès sans Wikicode. (Telles contributions sont destiné d’être inclus dans le tableau. L'idée était que le Wikicode n’est pas la raison pour laquelle les contributeurs décident de ne pas participer.) :::::Je pense que nous sommes prêt à copier la table vers [[Aide:Ressources]] après nous avons trouvé la forme que nous préférons. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 5 avril 2026 à 16:22 (CEST) ::::::Bonjour {{ping|TLD35}} ! Merci ! Je vais directement travailler sur ta page le deuxième tableau. ::::::Oui, je pense aussi qu'on peut rapidement "copier" sur la page [[Aide:Ressources]], peut-être en renommant ta page en sous page type [[Aide:Ressources/Demandes et accès]], et l'intégrer à la page principale par inclusion. ::::::A voir à l'usage, mais on peut penser aussi à un bouton pour préformater une demande en pdd, bref j'ai qlq idées qui trottinent depuis un moment ! ::::::Rien qu'avec les accès en ligne, on a de nombreuses ressources dispo pour améliorer/corriger si besoin, et aussi aiguiller les nouveaux... Là, j'ai justement qlq modif à revoir et qlq points à détailler sur les ateliers de contributions [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Event, annonce]], donc je m'y colle après. A titre d'exemple - le hasard fait bien les choses parfois (une des dernières modif) -, les deux références des cita ajoutées sur [[Fatou Diome]] peuvent être "corrigées" en passant par notre page d'aide... (en plus de les mettre en forme...). Je travaille ces qlq points depuis un moment, accueil, brouillon, aide, etc... je suis heureux de voir que l'architecture prend (enfin) forme petit à petit. ::::::Bref. ::::::Merci ! A bientot, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 avril 2026 à 11:11 (CEST) ::::::Merci @[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] pour la deuxième version qui est plus lisible immédiatement. Pour éviter le wikicode, on peut s'ajouter en modifiant avec l'éditeur visuel plus simplement. ::::::<br> ::::::Sinon les bibliothèques universitaires parisiennes sont regroupées par université de rattachement, qu'elles soient dans Paris ou en banlieue parisienne. ::::::Il y a le réseaux de [https://u-paris.fr/bibliotheques/ Université Paris Cité] ([https://uspc-upde.primo.exlibrisgroup.com/discovery/search?vid=33USPC_UPDE:UPDE catalogue]) ou [https://www.sorbonne-universite.fr/bu Sorbonne Université] ([https://sorbonne-universite.primo.exlibrisgroup.com/discovery/search?vid=33BSU_INST:33BSU catalogue]) entre autre. ::::::En gros je peux vérifier dans la limite du raisonnable des bibliothèques dans Paris, municipales ou universitaires, mais je ne peux pas vérifier toutes les bibliothèques listées [https://www.sorbonne.fr/toutes-les-bibliotheques/ ici (pour toute l'Ile-de-France)] et [https://bibliotheques.paris.fr/ là] {{clin}} [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 6 avril 2026 à 18:18 (CEST) :::::::Merci vous deux, {{ping|TLD35}} et {{ping|An insect photographer}}. :::::::Je me permets de résumer l’état de ma réflexion. Cette ébauche de page [[Aide:Ressources]] est en fait liée à de nombreux autres petits travaux, d’autres idées… Ainsi, on peut y centraliser les demande d’accès, de vérif (le « d’où vient cette citation »), mais aussi à lier [[Wikiquote:Demander une page]], et de là aux conseils du modèle {{m|Brouillon}}, voir la version test que j’ai créée justement pour y inclure ces "accessoires ressources" : {{m|Brouillon/Conseils/Test}}. Et on peut automatiser les différentes demandes avec des preload pour des messages préformatés en pdd, au salon, etc. Pour rappel, afin de visualiser le rendu de ces qlq modèles à peaufiner, voir ma page [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Template]] que je peux charger automatiquement avec une inputbox sur mon brouillon central. :::::::Voilà voilà, si vous avez des idées, surtout NHP à proposer, à modifier directement. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 avril 2026 à 14:00 (CEST) :::::::Ah, oui, j’allais oublier, comme noté là [[Discussion aide:Ressources#À lier]], pour les pdd sur ws ils ont le modèle [[s:Modèle:Scans par Auteur]]. :::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 avril 2026 à 14:42 (CEST) ::::::::Il semble peut-être un peu tôt, mais je pense que c’est temps que nous mettons le tableau avec les colonnes à [[Aide:Ressources]] (avec inclusion ou sauf). ::::::::Je suis sûr que nous verrons ce que fonctionnerait et quoi pas pour cette idée d'une « place du marché ». Qui sais ? Peut-être nous serons dans les bibliothèques bientôt pour sourcer des citations ! {{bravo}} --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 avril 2026 à 15:18 (CEST) :::::::::{{Ping|TLD35}}, re ! :::::::::Oui, [[Utilisateur:TLD35/Brouillon]] est bientôt prêt pour etre deplacé et directement intégré à la page [[Aide:Ressources]]. Je vais relire attentivement et faire qlq retouches mais l’idée est là et on peaufinera à l’usage bien sûr. Avec ce premier travail sous les yeux, je me dis qu’on peut peut-etre faire deux tableaux, un pour détailler/expliquer sommairement les acces en lignes et les abonnements et qui y a accès, un autre pour nos acces bibliothèques par régions disons. J’ai enfin pu rediger mon message sur les event au [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Event, annonce|salon]], donc je me concentre sur ça ces prochains jours pour un passage en page [[Aide:Ressources]] d’ici à ce week-end (là je vais me coucher, je suis totalement épuisé!). Encore Merci pour tout à vous deux, {{ping|An insect photographer}} et {{ping|TLD35}}. ! :::::::::Amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 avril 2026 à 00:49 (CEST) Pour rappel, qlq pistes déja mentionnées en [[Wikiquote:Le Salon/janvier 2026#Citez vos sources ? Aide:Ressource]]. Là donc, grâce à l’aide de TLD35 et An insect photographer, on a avancé sur [[Aide:Ressources/Tableau web]]. Page de travail là [[Utilisateur:TLD35/Brouillon]] (version bibliothèque IRL, demandes, ..). Après quoi TLD35 a aussi mis en place une page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 avril 2026 à 18:11 (CEST) === Demandes === {{Bonjour|An insect photographer}} ! J’en profite, pour [[Charlotte-Arrisoa Rafenomanjato]], as-tu la possibilité d’accéder à {{Ouvrage/Test|titre=Le prix de la paix|sudoc= 056148151 }}, dispo à la Théâtrothèque Gaston Baty CTLES ? On a qlq extraits dans {{ouvrage|libellé=|auteur=Liliane Ramarosoa|titre=Anthologie de la littérature malgache d'expression française des années 80|édition=L’Harmattan|année=1994|isbn=9782738424532}}, (https://archive.org/details/anthologiedelali0000unse_l2r2 et https://www.perlego.com/book/3135166). Et cette citation dans {{chapitre|auteur=Nivoelisoa D. Galibert|titre=Madagascar : les écrivaines des années 1980 et la langue française|titre ouvrage=Nouvelles écritures francophones|édition=Presses de l’Université de Montréal|année=2001|isbn=978-2-7606-1781-0|url=https://doi.org/10.4000/books.pum.9639}} : « Cultivez le pragmatisme dans vos sentiments politiques. Soyez logiques, il n’y a pas de baguette magique pour faire disparaître en quelques années les misères accumulées depuis près d’un siècle. Moi, je prône la patience. Il faut du temps à la semence pour se transformer en épi. » Ouvrage non paginé. Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 avril 2026 à 13:34 (CEST) :Avec plaisir {{sourire}}, je peux demander d'avoir accès au livre, il est dans la réserve à Bussy-Saint-Georges. :Comme l'ouvrage est non paginé mais court (47 pages), je pense que pour la pagination juste on compte ? :À part la citation rapportée dans ''Nouvelles écriture'', est-ce qu'il y a des phrases ou des thèmes particuliers à rechercher, des citations marquantes ou des thèmes représentatifs de son écriture ? :Je découvre totalement l'autrice. :Amitiés [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 9 avril 2026 à 19:12 (CEST) ::{{Bonsoir|An insect photographer}} {{ping|An insect photographer}}, très bonne question mais je ne suis pas en mesure d’y apporter vraiment une reponse par manque de connaissance directe de son œuvre moi aussi ! Je peux te dire que l’entretien signalé en pdd y’a qlq semaines apporte qlq pistes cela dit (Un fragment d'histoire collé sur un tesson de fiction, Dominique Ranaivoson, Nouvelles Études Francophones, Vol. 23, No. 1, Numéro spécial sur l'Océan Indien (Printemps 2008) https://www.jstor.org/stable/25702102)! ::Dans le cas d’un ouvrage non paginé, oui, comme on m’avait demandé pour [[Niki de Saint Phalle#Mon secret]] (cf pdd). Mais ça peut faire bcp dans certains cas. Ici, c’est 47f, donc 94p… ::Rien ne presse, ça peut attendre. L’idée est en fait d’avoir qlq pages Madagascar (et autres pays…) suffisamment avancées pour exemple de ce qu’il faut faire, afin d’aider les novices et participants d’atelier. D’avoir des listes de travail un peu comme celles de wp (ex {{w|Projet:Les sans pagEs/Quinzaine des autrices francophones/Suggestions d'articles/Liste de travail Madagascar}}, avec pages, ressources (donc à lier avec notre page d’aide…), citations à ajouter… mais y’a bcp à mettre en place avant d’être opérationnel ici et les ateliers ne vont pas s’arrêter… ([[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Event, annonce]]) toujours quasi aucune communication ici, et le pire toujours des pb, attrib fantaisistes (par ex [[Ragnimwendé Eldaa Koama]]) etc…. Bref. Comme tu le vois, là je me demande (de nouveau) si le jeu en vaut vraiment la chandelle… ::Sans oublier que du coup on avance pas nos travaux… d’ailleurs, ::*Ne pas oublier [[Discussion:Photographie#Objectifs, 2026-2027]], ça va vite arriver ! ::*[[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Frida Kahlo]] ::**ça m’intéresse bcp ! J’avais noté [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Notes/Suite (I)#Frida Kahlo|en brouillon]] : « octobre 2022, pas encore les ressources primaires à dispo (Journal {{SUDOC|00384644X}} (+en:https://archive.org/details/diaryoffridakahl00kahl), +Confidences {{SUDOC|132025396}} {{ok}} (+en : https://archive.org/details/fridakahlosongof0000grim_i9a1), Écrits (plusieurs ed {{SUDOC|132396424}}, {{SUDOC|117178918}}) » ::*[[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Sonia Delaunay]], je regarde pour Cendrars sous peu, dans le Europe, mais si tu arrives à mettre la main sur Rencontres avec Blaise Cendrars {{ISBN|978-2-35270-023-4}} c’est peut-etre mieux ! ::Voilà, je coupe pour aujourd’hui ! Allez l’OM {{espiègle}}, victoire impérative ! ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]])|~ ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 avril 2026 à 21:11 (CEST) :::Tu me donnes des pistes en tout cas ! :::Je verrai les phrases qui me semblent marquantes en le lisant, ma demande a été transmise, je devrai pouvoir le consulter mercredi ou jeudi normalement. :::Ah oui 47 feuilles pas 47 pages, ça commence à faire pas mal, faut voir avec la mise en page sur place comment on choisit le paramètre. Et bien sûr j'expliquerai en pdd le pourquoi du comment. :::Les joueurs t'on entendu apparemment {{clin}} [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 14 avril 2026 à 00:44 (CEST) ::::En fait je m'en occupe la semaine prochaine. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 18 avril 2026 à 09:43 (CEST) :::::{{ping|An insect photographer}}, merci ! Rien ne presse, c’est comme tu peux et comme tu veux ! :::::Tu sais que suis une vraie tortue de mon côté donc hein ! :::::C’est fait pour Cendrars dans Europe, cf. ton brouillon [[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Sonia Delaunay]]. :::::Tu attaques [[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Frida Kahlo]], si j’ai bien compris ? Youpi ! :::::Au fait, encore merci pour [[Laurent Schwartz (mathématicien)#Entretiens]], je viens à peine de repondre à ta question en pdd desolé [[Discussion:Laurent_Schwartz_(mathématicien)#c-Malik2Mars-20260416163200-An_insect_photographer-20260323185200]] ! :::::Bon week-end. :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 avril 2026 à 13:51 (CEST) ::::::Ça m'amuse tu sais {{sourire}}, j'ai découvert la théâtrothèque et sa ''trucothèque'' (rien que le nom me fait rigoler). ::::::Merci beaucoup pour Cendrars, c'est un beau pas en avant ! Si tu veux tu peux l'ajouter directement sur la page de Cendrars. ::::::Heu non pas encore, je prends des notes pour plus tard. Mais Frida me fait de l'oeil {{clin}} ::::::Tkt pas pour Laurent Schwartz, d'ailleurs je n'ai pas encore répondu à ta dernière question, je regarde à nouveau l'article et je te dis. ::::::Amitiés [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 18 avril 2026 à 17:01 (CEST) :::::::Fait {{fait}}, j'ai mis 8 citations, 1 strophe poétique (pas mal de poèmes dans la pièce à travers lesquels les personnages expriment leurs émotions) et 7 autres. Je n'ai pas mis celle avec le titre parce qu'elle divulgâche la fin et que 8 c'est déjà pas mal. Sinon la citation rapportée dans ''Nouvelles Ecritures'' a collé ensemble deux citations espacées d'une page, j'ai précisé. Peut-être que ma sélection est un peu redondante, j'hésite un peu. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 21 avril 2026 à 19:25 (CEST) ::::::::Yep {{ping|An insect photographer}} ! ::::::::Arf, j’avais prévu de t’écrire un mot rapidement ici avant ! Tu es trop rapide pour moi {{tire langue}}. ::::::::Ok, merci infiniment [[spécial:diff/455291]] ! je vais regarder attentivement. ::::::::Mais d’abord je fignolle qlq trucs avant de perdre (encore) le fil et redige ci-dessous ce que j’ai en tête depuis +de 2h ! {{boulet}} ::::::::Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 21 avril 2026 à 19:32 (CEST) ::::::::Re Yep {{ping|An insect photographer}} ! Trés chère, me revoilà donc ! ::::::::Donc, je souhaitais te demander ce que tu penses de la page [[Aide:Ressources]] en l’état (même si y’a encore qlq détails à tester/régler). Plus précisément, on a donc maintenant : ::::::::*[[Aide:Ressources/Tableau web]] ::::::::*[[Aide:Ressources/Tableau bibliothèques]] (y’a une place qui t’attend sagement {{sourire}}) ::::::::*[[Aide:Ressources#Demandes]] ::::::::Toutes les demandes seront postées là : [[Discussion aide:Ressources/Demandes]]. Avec inclusion du tableau "en cours" en haut de la pdd et en section #Demandes sur la page d’aide. ::::::::On a donc l’idée qui prend (enfin) forme, maintenant faut passer par la case des critiques, et de la pratique ! ::::::::Même si nous savons nous à qui demander directement, à nous de tester avec qlq demandes avant de communiquer dessus et d’orienter d’autres contributeurs si on estime que ça peut les aider. Et petit à petit, ça se diffusera et j’espère qu’on pourra ainsi compter sur d’autres personnes volontaires. ::::::::Je garde bien sûr en tête ton idee très pertinente de lier avec [[Wikiquote:Demander une page]]. Projet à relancer, et à lier avec le gabarit SheSaid, le modèle brouillon et le gabarit que je teste, et hop l’aide ressources aussi à inclure. on aura bouclé la boucle ? Non, restera encore à trouver une place spécifique pour « D’où vient cette citation » dans ce labyrinthe ! Mais chaque chose en son temps, je trouve qu’on a déja bcp avancé là grâce à toi et {{ping|TLD35}} ! il me semble donc venu le moment de se pauser deux minutes et de revoir ensemble l’ensemble. Alors, qu’en dis-tu ? ::::::: ::::::::Et j’avais aussi à te demander un truc du coup pour qu’on teste ensemble (tres drole oui, trucothèque, hihihi!). J’ai noté rapidement l’{{ISBN|978-2-7498-1453-7}} tout à l’heure. C’est pour une simple note [[Aslı Erdoğan#Le silence même n'est plus à toi]] à ajouter à la cita « La liberté est un mot qui refuse de se taire ». Page à travailler d’ailleurs. A priori, dispo aussi à la Théâtrothèque Gaston Baty CTLES. Je vais faire la demande du coup (acces Marseille aussi (https://www.bmvr.marseille.fr/ark:/20868/pf0002418556). Ça te va si on profite pour tester la fonction "demande" avec ? ::::::: ::::::::Je voulais aussi te remercier encore une fois pour ta réponse [[Discussion:Laurent Schwartz (mathématicien)#Rappel et notes]] qui m’a fait me rappeler pourquoi j’aime ce projet et ça m’a redonné le goût de la simple contribution. Merci. ::::::: ::::::::ps:je fignolle deux/trois trucs avec Borges et je regarde tes ajouts (si pas ce soir, demain). ::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 21 avril 2026 à 21:49 (CEST) == Besoin d'aide sur Wikiquote == Bonjour, Pouvez vous m'aider à sourcer sa page Wikiquote? https://fr.wikiquote.org/wiki/Jocksy_Ondo-Louemba Je n'y arrive pas. Je Peux vous envoyer les liens concernés... Merci d'avance. [[Utilisateur:Ellen REROT|Ellen REROT]] ([[Discussion utilisateur:Ellen REROT|discussion]]) 26 avril 2026 à 15:47 (CEST) :Bonjour et bienvenu {{ping|Elle REROT}}. Pour la page [[Jocksy Ondo-Louemba]], les references ne respectent pas nos exigences en la matière ([[wq:Charte]]). Chaque citation doit être suivie de sa source, et celle-ci doit comporter un certain nombre d’éléments bibliographiques obligatoires; en fonction du type de source, nous avons des modèles : voir [[WQ:Citez vos sources]]. Afin de vous aider à apprendre, j’ai ajouté pour exemple les modèles de references pour deux des citations. A savoir le modèle {{m|Réf Article}} pour les articles en ligne, et le modèle {{m|Réf Livre}} pour un livre. :Vous trouverez d’autres conseils à lire sur votre page de discussion. :Bonnes contributions, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 18:34 (CEST) == You may be an eligible candidate for the U4C election == <div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr"> Greetings, The [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee|Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C)]] seeks candidates for the 2026 election. The U4C is the global committee responsible for overseeing enforcement of the [[foundation:Special:MyLanguage/Policy:Universal Code of Conduct|Universal Code of Conduct]]. Elections are held annually, if elected a committee member serves for two years. This year the U4C requires candidates to hold administrator rights on at least one wiki, which is why you are being contacted as you appear to hold this right. There are other requirements, such as candidates must be at least 18 years old and may not be employed by the Wikimedia Foundation or other related chapters and affiliates. You can find more information in the [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026#Call_for_Candidates|call for candidates on Meta-wiki]]. Additionally, the committee's working language is English; some ability to communicate in English is required. The election opens on 18 May, if you are eligible and interested you have until 10 May to submit your candidacy. There will week between for candidates to answer questions from the community. Voting takes place privately in [[m:Special:MyLanguage/SecurePoll|SecurePoll]], successful candidates must receive at least 60% support. More information is available on [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026|the 2026 Elections page]], including timelines and other candidacy information. If you read over the material and consider yourself qualified, please consider submitting your name to run for the committee. If you think someone else in your community might be interested and qualified, please encourage them to run. In partnership with the U4C -- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User_talk:Keegan (WMF)|talk]]) 28 avril 2026 à 20:33 (CEST) </div> <!-- Message envoyé par User:Keegan (WMF)@metawiki en utilisant la liste sur https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Keegan_(WMF)/test&oldid=30471754 --> == Compte rendu journée stand LSP + wikiquote == Coucou @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] voilà le compte rendu de la journée ici qui te donnera ptet des idées pour des stands wikiquote : https://fr.wikipedia.org/wiki/Projet:Les_sans_pagEs/Actualit%C3%A9s#Journ%C3%A9e_des_associations_de_lutte_contre_les_discriminations_LGBTIQ+,_Gen%C3%A8ve,_12_mai_2026 [[Utilisateur:Natacha LSP|Natacha LSP]] ([[Discussion utilisateur:Natacha LSP|discussion]]) [[Utilisateur:Natacha LSP|Natacha LSP]] ([[Discussion utilisateur:Natacha LSP|discussion]]) 12 mai 2026 à 19:24 (CEST) :Re ! Merci bien et encore bravo {{ping|Natacha LSP}}. :Toutes ces initiatives pourront peut-être un jour faire l’objet d’une rubrique de nos [[WQ:Actualités]], avoir une page/categ de nos [[:Catégorie:Événement sur Wikiquote]]. (enfin bon, on part de tellement loin à ce sujet que mieux vaut peut-etre que j’arrête de rêver éveiller pour le moment ^^…) :Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 mai 2026 à 20:00 (CEST) ::En attendant tu peux t'inscrire comme participant au projet hihi. ::Rêve rêve c'est ce qui donne des voix et de l'espoir pour le futur dans ce monde de brutes .... [[Utilisateur:Natacha LSP|Natacha LSP]] ([[Discussion utilisateur:Natacha LSP|discussion]]) 13 mai 2026 à 09:29 (CEST) == Succès == Salut, un petit message pour partager ma joie ! <br>Ça fait bien 1 an que je traduis en français et espagnol sur Wikidata les pages de catégories style [[wikidata:Q105419904|Catégorie:Psychologue nigériane]] qui existent en anglais mais pas forcément dans beaucoup d'autres langues ou qui existent en anglais et en français mais sont distinctes parce que personne n'a vérifié si l'élément Wikidata existait avant d'en créer un nouveau. Ce problème concerne surtout les catégories féminines qui sont moins créées sur le Wikipédia francophone que leur homologues masculines. Bref je traduis les catégories dont tout le monde se fiche éperdument ou qui n'existent pas encore. Ça m'occupe quand j'ai rien à faire {{boulet}} Le problème c'est que c'est extrêmement long à la main et répétitif mais au moins je sais comment on dit altiste dans 3 langues maintenant ! (ça ne me servira jamais...c'est pas grave) <br> Et je viens de découvrir une méthode géniale pour automatiser les traductions : j'envoie une requête SPARQL qui me donne une liste des éléments à traduire dans un domaine donné et le libellé anglais, je le fais traduire par Claude IA (traduire les nationalités et les siècles, ça va) et je mets tout sur [https://qs-dev.toolforge.org/ QuickStatements 3.0] qui m'effectue les traductions. Après je vérifie et je règle moi-même les erreurs. 1288 traductions ajoutées d'un seul coup c'est trop bien ! Je suis contente voilà, j'ai l'impression d'enfin avancer sur un chantier tellement gigantesque qu'il est inépuisable. J'avais envie de partager cette avancée à quelqu'un :)<br> Amitiés<br> [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 13 mai 2026 à 20:18 (CEST) :Salut {{ping|An insect photographer}} ! je suis très heureux pour toi, il faut en effet savoir savourer ces petites victoires perso, ces challenges qu'on se donne à soi même ! :Je ne sais pas trop ce que ça représente, ma pratique sur wikidata est trop limitée, au dela des liens "autres projets" pour lier les pages, c'est surtout des créations ou ajouts de décla/sources pour des éléments de nature œuvre/édition, peinture, dessins, Klee et Kandinsky surtout {{sourire}}, même si y'a bien eu un crochet par {{Bibliographie|Q106190763}} ^^ (ça ne t'étonne pas je suis sûr ^^) - sympa ce petit crayon Wikidata moi je trouve. Bref, c'est un beau projet aussi, avec d'énormes perspectives multilingues quand on y pense, donc bravo ma chère ! :Moi, j'ai retrouvé le gout de la contribution ici, ça me fait vraiment du bien ! D'ailleurs, j'ai pensé à toi dernièrement en travaillant sur l'ébauche [[Utilisateur:Malik2Mars/María Zambrano]] (plus complète en brouillon, comme d'hab!^^), ça va me permettre d'enrichir un peu les pages [[poésie]]/[[poète]], [[philosophie]], etc. j'en partage une : {{cita|la unidad con que sueña el filósofo solamente se da en la poesía. La poesía es ''todo'' : el pensar escinde a la persona, mientras el poeta es siempre ''uno''. De ahí la angustia indecible y de ahí también la fuerza, la ''legitimidad'' de la poesía}}. C'est beau je trouve non ? :Dis toi que quand je pense à tes débuts ici, tes questions/hésitations, etc, je trouve que tu as fait un sacré chemin, c'est beau à voir!, et ton investissement ici notamment dans les relectures, l'accueil et l'aide/l'accompagnent, c'est admirable. Chapo l'artiste! A quand la candidature admin hein dis-moi ? {{clin}}{{tire langue}}. Tu as toutes les qualités pour (dont certaines que je n'ai pas {{espiègle}}). :Bien amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 mai 2026 à 22:01 (CEST) :ps:je partage aussi une petite victoire. Depuis ma demande aux admin d'interface ([[Wikiquote:Requête aux administrateurs#MediaWiki:Common.css]]), regarde, ça surligne en bleu [[#Valnet2013]] maintenant (marche avec {{m|Harvsp}} et tout et tout !),. {{fier}}, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 mai 2026 à 22:07 (CEST) ::Merci pour ton gentil message {{sourire}} oui profiter et être fière des choses (même petites) qu'on voulait faire et qu'on réussit finalement c'est important. Ça fait du bien au moral !<br> ::Au total il y a 3,7 millions d'éléments Wikidata liés aux catégorie qui existent en anglais mais ne sont pas traduit en français. C'est énorme et les catégories qui m'intéressent sont beaucoup moins nombreuses car assez spécifiques : catégories de personnes, assez générales mais pas trop, non liées à la maintenance, traduisibles en français... Mais ce chiffre donne une idée du ''manque'' de représentativité de la langue française sur les projets Wikimédia.<br> ::Je suis très heureuse que tu aimes contribuer ici à nouveau :) Vu tout l'investissement que tu mets dans le projet, c'est bien que tu en retires du positif. Bravo pour ta demande réussie, c'est pratique de voir ce qu'on cherche au milieu de la page !!!<br> ::Bien sûr que la citation de María Zambrano est belle !! Tu as réussi à réunir poète, philosophe, rêve et unité dans la même citation, c'est forcément un strike gagnant {{clin}} En parlant de poésie, je suis en train de lire ''Ciel de nuit blessé par balles'' d'[[w:Ocean Vuong|Ocean Vuong]] (la traduction française), ce livre est différent de mes lectures habituelles et je me casse la tête à interpréter les poèmes, c'est amusant. ::<br> ::Une candidature admin ? Bientôt bientôt, j'y réfléchis d'ici fin juin. Là maintenant c'est un peu compliqué mo organisation mais normalement fin juin ça ira mieux. (Et merci pour les compliments :)) ::Amitiés [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 15 mai 2026 à 12:50 (CEST) f5s9ni4rw4d42hanfjq2ry09cb2on8s 2 35697 460943 460838 2026-06-09T06:02:33Z JackBot 8346 Mise à jour des statistiques 460943 wikitext text/x-wiki <h1 style="border-bottom:none;margin-top:0;margin-bottom:0.8em;text-align:center;"> 77655 citations dans 10662 articles <small style="font-size: 70%">(09/06/26 / 06:00)</small></h1> <small>(Le nombre d'articles n'inclut que les articles qui possèdent au moins une citation. Les citations en plusieurs exemplaires ne sont comptées qu'une fois.) == Répartion par article == {| class="wikitable sortable" |+'''Nombre de citations par article''' ! align="center" | Article ! align="center" | Nombre de citations |- | [[Dr House/Saison 2]] || 406 |- | [[Histoire de ma vie (Casanova)]] || 382 |- | [[Léonard de Vinci]] || 337 |- | [[Stargate SG-1/Saison 1]] || 283 |- | [[Dr House/Saison 1]] || 276 |- | [[Buffy contre les vampires]] || 259 |- | [[Alexandre Zinoviev]] || 247 |- | [[Gunnm]] || 242 |- | [[Agatha Christie]] || 217 |- | [[Robert Desnos]] || 214 |- | [[Kaamelott]] || 214 |- | [[Henri Wallon]] || 191 |- | [[Jean-Jacques Rousseau]] || 186 |- | [[Frithjof Schuon]] || 181 |- | [[Paul Klee]] || 164 |- | [[La Classe américaine]] || 157 |- | [[André Breton]] || 156 |- | [[Gilbert Keith Chesterton]] || 154 |- | [[Maximilien de Robespierre]] || 153 |- | [[Les Aventures de Tintin]] || 147 |- | [[Supernatural]] || 141 |- | [[Albert Caraco]] || 139 |- | [[Christian Bobin]] || 139 |- | [[François Mitterrand]] || 139 |- | [[Thorgal]] || 132 |- | [[Coluche]] || 132 |- | [[François Cheng]] || 130 |- | [[Jean d'Ormesson]] || 129 |- | [[Star Wars : The Clone Wars (série, 2008-2020)]] || 129 |- | [[Madonna]] || 128 |- | [[Angel]] || 127 |- | [[Stargate SG-1/Saison 2]] || 127 |- | [[Regina Yaou]] || 125 |- | [[Stargate SG-1/Saison 3]] || 124 |- | [[Isaïe Biton Koulibaly]] || 124 |- | [[Kaamelott/Arthur]] || 124 |- | [[Jacques Ellul]] || 119 |- | [[Amadou Hampâté Bâ]] || 118 |- | [[Albert Camus]] || 117 |- | [[Romain Gary]] || 117 |- | [[Joseph Joubert]] || 115 |- | [[Mort]] || 113 |- | [[Joseph Peyré]] || 111 |- | [[Berbères]] || 111 |- | [[Lev Vygotski]] || 110 |- | [[Civilisation islamique]] || 109 |- | [[Friedrich Nietzsche]] || 109 |- | [[Questionable Content]] || 108 |- | [[Ahmadou Kourouma]] || 107 |- | [[Émile Jalley]] || 107 |- | [[Ludwig Wittgenstein]] || 107 |- | [[Rédemption]] || 107 |- | [[X-Files : Aux frontières du réel]] || 106 |- | [[Terry Pratchett]] || 104 |- | [[The Big Bang Theory/Saison 1]] || 104 |- | [[Le Trône de fer]] || 103 |- | [[Lune]] || 101 |- | [[Baldur's Gate (série)]] || 101 |- | [[Gotham (série télévisée)]] || 101 |- | [[Les Misérables]] || 101 |- | [[Gaston Bachelard]] || 100 |- | [[Éric Chevillard]] || 99 |- | [[Racisme]] || 97 |- | [[Paul Valéry]] || 97 |- | [[Islam]] || 96 |- | [[Conquête et colonisation de l'Algérie]] || 96 |- | [[Italo Calvino]] || 96 |- | [[Kaamelott/Perceval]] || 96 |- | [[Mariés, deux enfants]] || 96 |- | [[Ostad Elahi]] || 96 |- | [[Octavio Paz]] || 95 |- | [[Amour]] || 94 |- | [[Kaamelott/Léodagan]] || 94 |- | [[Sylvain Tesson]] || 93 |- | [[Garfield]] || 93 |- | [[Mass Effect]] || 92 |- | [[The Big Bang Theory/Saison 2]] || 92 |- | [[Sorin Cerin]] || 91 |- | [[Bible]] || 90 |- | [[Georges Jacques Danton]] || 90 |- | [[Zinédine Zidane]] || 89 |- | [[Vingt Mille Lieues sous les mers]] || 88 |- | [[France]] || 87 |- | [[Franz Werfel]] || 87 |- | [[Femme]] || 86 |- | [[Honoré de Balzac]] || 86 |- | [[Joseph Kessel]] || 86 |- | [[Les Tontons flingueurs]] || 86 |- | [[Stephen King]] || 85 |- | [[James Joyce]] || 85 |- | [[Anne Calife]] || 85 |- | [[Paul Éluard]] || 84 |- | [[Nicolas Sarkozy]] || 84 |- | [[Jean Baudrillard]] || 84 |- | [[Le Hobbit]] || 83 |- | [[Léon Bloy]] || 83 |- | [[Don DeLillo]] || 82 |- | [[Voltaire]] || 81 |- | [[Jean Raspail]] || 81 |- | [[La Foire aux cancres]] || 81 |- | [[Massa Makan Diabaté]] || 81 |- | [[Yasmina Khadra]] || 80 |- | [[Europe]] || 80 |- | [[Amadou Koné]] || 80 |- | [[Albert Einstein]] || 79 |- | [[Jean Clair]] || 79 |- | [[Jean-Marie Adiaffi]] || 79 |- | [[Camara Nangala]] || 76 |- | [[Augustin d'Hippone]] || 76 |- | [[Marcel Pagnol]] || 75 |- | [[Ernst Jünger]] || 75 |- | [[Valorant]] || 75 |- | [[Marguerite Yourcenar]] || 74 |- | [[Amélie Nothomb]] || 74 |- | [[Syncrétisme (psychologie)]] || 74 |- | [[Jésus]] || 74 |- | [[Michel Pastoureau]] || 74 |- | [[Alan Perlis]] || 73 |- | [[Andreï Makine]] || 73 |- | [[Attentat contre Charlie Hebdo]] || 73 |- | [[Charles de Gaulle]] || 72 |- | [[Edgar Morin]] || 71 |- | [[Guerre]] || 70 |- | [[Pablo Picasso]] || 70 |- | [[Stargate SG-1/Saison 7]] || 70 |- | [[Karl Marx]] || 69 |- | [[Propos secrets]] || 69 |- | [[Charles Péguy]] || 68 |- | [[Virginia Woolf]] || 68 |- | [[Jean-Christophe Rufin]] || 68 |- | [[Michel Foucault]] || 68 |- | [[Dune]] || 68 |- | [[François d'Assise N'Dah]] || 68 |- | [[Les Simpson]] || 68 |- | [[Vie]] || 67 |- | [[Antoine Bello]] || 67 |- | [[Simone Weil]] || 67 |- | [[Michael Parenti]] || 67 |- | [[Kaamelott/Bandes dessinées]] || 67 |- | [[Nuit]] || 66 |- | [[René Char]] || 66 |- | [[Harry Potter]] || 66 |- | [[Imre Kertész]] || 66 |- | [[Temps]] || 65 |- | [[Octave Gréard]] || 65 |- | [[Maurice G. Dantec]] || 65 |- | [[Arturo Pérez-Reverte]] || 65 |- | [[IAM]] || 65 |- | [[Wassyl Slipak]] || 65 |- | [[Xavier Forneret]] || 65 |- | [[Boris Vian]] || 64 |- | [[Paul Cézanne]] || 64 |- | [[Coran]] || 64 |- | [[Octave Mirbeau]] || 64 |- | [[Iliade]] || 63 |- | [[Al-Andalus]] || 63 |- | [[Alexandre Vialatte]] || 63 |- | [[Michel Déon]] || 63 |- | [[John Cowper Powys]] || 63 |- | [[Autisme]] || 63 |- | [[François Rabelais]] || 63 |- | [[Franz Kafka]] || 63 |- | [[Liberté]] || 62 |- | [[Art]] || 62 |- | [[Immigration]] || 62 |- | [[Véronique Tadjo]] || 62 |- | [[Arthur Upfield]] || 62 |- | [[James Sallis]] || 62 |- | [[Steven Pinker]] || 62 |- | [[Religion]] || 61 |- | [[Alfred Elton van Vogt]] || 61 |- | [[Jean-Paul Sartre]] || 61 |- | [[Le Silmarillion]] || 61 |- | [[Cormac McCarthy]] || 61 |- | [[Karl Kraus]] || 61 |- | [[Charles Baudelaire]] || 60 |- | [[Bertrand Russell]] || 60 |- | [[Alain Finkielkraut]] || 59 |- | [[Robert Greene]] || 59 |- | [[Colonisation]] || 59 |- | [[Ainsi parlait Zarathoustra]] || 59 |- | [[George Sand]] || 59 |- | [[Les Passions schismatiques]] || 59 |- | [[Hero Corp]] || 59 |- | [[Les Anges gardiens]] || 59 |- | [[École polytechnique]] || 59 |- | [[Tractatus logico-philosophicus]] || 59 |- | [[Antoine de Saint-Exupéry]] || 58 |- | [[Michel Houellebecq]] || 58 |- | [[Jorge Luis Borges]] || 58 |- | [[En plein délire scolaire]] || 58 |- | [[Le Roi lion]] || 58 |- | [[South Park]] || 58 |- | [[Vins de France]] || 58 |- | [[Michel Onfray]] || 57 |- | [[Ian Watson]] || 57 |- | [[Jean-Bernard Pouy]] || 57 |- | [[Kaamelott/Dialogues/Absurdités de la vie quotidienne]] || 57 |- | [[Scrubs]] || 56 |- | [[Ils étaient dix]] || 56 |- | [[Atlantide, l'empire perdu]] || 56 |- | [[Carlos Ruiz Zafón]] || 56 |- | [[Jacques Audiberti]] || 56 |- | [[Fatou Diome]] || 56 |- | [[Dikkenek]] || 56 |- | [[Vérité]] || 55 |- | [[Vladimir Poutine]] || 55 |- | [[Nous, les dieux]] || 55 |- | [[Retour vers le futur]] || 55 |- | [[Poésie]] || 54 |- | [[Mariama Bâ]] || 54 |- | [[Dieu]] || 54 |- | [[Pierre Garcia-Fons]] || 54 |- | [[Matérialisme dialectique]] || 53 |- | [[Carl Gustav Jung]] || 53 |- | [[Vin]] || 53 |- | [[Médine (rappeur)]] || 53 |- | [[Flore Hazoumé]] || 53 |- | [[Kaamelott/Loth]] || 53 |- | [[La Cité de la peur]] || 53 |- | [[Las Vegas Parano]] || 53 |- | [[Philip K. Dick]] || 53 |- | [[Mot]] || 52 |- | [[Vladimir Nabokov]] || 52 |- | [[Le Président (film, 1961)]] || 52 |- | [[Henri Laborit]] || 52 |- | [[Stephen Jay Gould]] || 51 |- | [[Antisémitisme]] || 51 |- | [[Raphaël Aloysius Lafferty]] || 51 |- | [[Salvador Dalí]] || 50 |- | [[Aimé Césaire]] || 50 |- | [[Wikipédia]] || 50 |- | [[Michel de Montaigne]] || 50 |- | [[Paul-Claude Racamier]] || 50 |- | [[Science]] || 50 |- | [[Nicolás Gómez Dávila]] || 50 |- | [[Harry Crews]] || 50 |- | [[Thomas Mann]] || 50 |- | [[Mercredi (série télévisée)]] || 50 |- | [[Vieillesse]] || 49 |- | [[Charles-Augustin Sainte-Beuve]] || 49 |- | [[Emil Cioran]] || 49 |- | [[Chimamanda Ngozi Adichie]] || 49 |- | [[Chinua Achebe]] || 49 |- | [[Jean-François Deniau]] || 49 |- | [[Jean-Luc Mélenchon]] || 49 |- | [[Desperate Housewives]] || 49 |- | [[Emmanuel Macron]] || 49 |- | [[Pete Dexter]] || 49 |- | [[Robert Sheckley]] || 49 |- | [[Thomas Pynchon]] || 49 |- | [[Orson Welles]] || 48 |- | [[Christianisme]] || 48 |- | [[Joyce Mansour]] || 48 |- | [[Blaise Pascal]] || 48 |- | [[Renée Vivien]] || 48 |- | [[André Pieyre de Mandiargues]] || 48 |- | [[Irène Némirovsky]] || 48 |- | [[Molière]] || 48 |- | [[Ousmane Sembène]] || 48 |- | [[Dominique Loreau]] || 48 |- | [[Le père Noël est une ordure]] || 48 |- | [[Pierre Desproges]] || 47 |- | [[Mahomet]] || 47 |- | [[Guy de Maupassant]] || 47 |- | [[Louis XIV]] || 47 |- | [[Julio Cortázar]] || 47 |- | [[William Morris]] || 47 |- | [[La Stratégie Ender]] || 47 |- | [[Les Soleils des indépendances]] || 47 |- | [[Pierre Legendre]] || 47 |- | [[Odyssée]] || 46 |- | [[Humanité]] || 46 |- | [[François-René de Chateaubriand]] || 46 |- | [[Anne-Sophie Bajon]] || 46 |- | [[Colette]] || 46 |- | [[Napoléon Ier]] || 46 |- | [[Stefan Zweig]] || 46 |- | [[Calixthe Beyala]] || 46 |- | [[Catherine Webb]] || 46 |- | [[Mémoires d'Hadrien]] || 46 |- | [[Micheline Lachance]] || 46 |- | [[Joseph Conrad]] || 46 |- | [[Les Barbouzes]] || 46 |- | [[Léopold Sédar Senghor]] || 46 |- | [[Prison Break]] || 46 |- | [[Djaïli Amadou Amal]] || 45 |- | [[Écrivain]] || 45 |- | [[Corto Maltese]] || 45 |- | [[Max Ernst]] || 45 |- | [[Marc Lévy]] || 45 |- | [[Nicolas Machiavel]] || 45 |- | [[Les Kassos]] || 45 |- | [[Maxence Caron]] || 45 |- | [[René Barjavel]] || 45 |- | [[Susan Sontag]] || 45 |- | [[Abel Bonnard]] || 44 |- | [[Mein Kampf]] || 44 |- | [[John Ronald Reuel Tolkien]] || 44 |- | [[Adélaïde Fassinou]] || 44 |- | [[Alexandre Najjar]] || 44 |- | [[Communisme]] || 44 |- | [[Friedrich Engels]] || 44 |- | [[Que serais-je sans toi ?]] || 44 |- | [[Andrew Coburn]] || 44 |- | [[Daria]] || 44 |- | [[Fight Club (film)]] || 44 |- | [[GoldenEye]] || 44 |- | [[Howard Bloom]] || 44 |- | [[Stargate SG-1/Saison 4]] || 44 |- | [[Adolf Hitler]] || 43 |- | [[Bonheur]] || 43 |- | [[Identité nationale]] || 43 |- | [[La Joconde]] || 43 |- | [[Amanda Sthers]] || 43 |- | [[Amin Maalouf]] || 43 |- | [[André Chastel]] || 43 |- | [[La Tour sombre]] || 43 |- | [[Fred Vargas]] || 43 |- | [[Daniel Pennac]] || 43 |- | [[Jean Giono]] || 43 |- | [[Damien Saez]] || 43 |- | [[Disparition forcée]] || 43 |- | [[À la croisée des mondes]] || 43 |- | [[Kaamelott/Séli]] || 43 |- | [[François Mauriac]] || 42 |- | [[Enfance]] || 42 |- | [[Alain de Benoist]] || 42 |- | [[Mer]] || 42 |- | [[Histoire]] || 42 |- | [[Philosophie]] || 42 |- | [[Œil]] || 42 |- | [[Paris]] || 42 |- | [[Babylon 5]] || 42 |- | [[Bernard Dadié]] || 42 |- | [[Victor Hugo]] || 42 |- | [[Etty Hillesum]] || 42 |- | [[Eurabia]] || 42 |- | [[Seydou Badian Kouyaté]] || 42 |- | [[Pensée]] || 41 |- | [[Esclavage]] || 41 |- | [[Harki]] || 41 |- | [[Alice Zeniter]] || 41 |- | [[Ernst von Salomon]] || 41 |- | [[Lecture]] || 41 |- | [[Brice de Nice]] || 41 |- | [[Jacques Chirac]] || 41 |- | [[Louis Antoine de Saint-Just]] || 41 |- | [[Leïla Slimani]] || 41 |- | [[L'Homme sans qualités]] || 41 |- | [[Laurent Obertone]] || 41 |- | [[Robin Cook]] || 41 |- | [[Arabes]] || 40 |- | [[Renée Dunan]] || 40 |- | [[Les Vieux Fourneaux]] || 40 |- | [[Vassily Kandinsky]] || 40 |- | [[Mélanie Fazi]] || 40 |- | [[Bhagavad-Gita]] || 40 |- | [[Richard Cowper]] || 40 |- | [[Hannah Arendt]] || 40 |- | [[Mongo Béti]] || 40 |- | [[Islamophobie]] || 39 |- | [[La Vierge aux rochers]] || 39 |- | [[Émile Zola]] || 39 |- | [[Roland Barthes]] || 39 |- | [[Jean-Pierre Willem]] || 39 |- | [[Vladimir Volkoff]] || 39 |- | [[Les Trois Mousquetaires]] || 39 |- | [[David Homel]] || 39 |- | [[Dr House]] || 39 |- | [[Jack Vance]] || 39 |- | [[Jacques Attali]] || 39 |- | [[Kalevala]] || 39 |- | [[La Mort Heureuse]] || 39 |- | [[Éric Zemmour]] || 39 |- | [[Sam and Max]] || 39 |- | [[Achille Talon]] || 38 |- | [[Artemisia Gentileschi]] || 38 |- | [[Imagination]] || 38 |- | [[Livre]] || 38 |- | [[L'Arbre des possibles]] || 38 |- | [[Aminata Sow Fall]] || 38 |- | [[Noam Chomsky]] || 38 |- | [[André Gernez]] || 38 |- | [[André Maurois]] || 38 |- | [[Charles Baudouin]] || 38 |- | [[Yuval Noah Harari]] || 38 |- | [[Daniel Woodrell]] || 38 |- | [[Mapuche (roman)]] || 38 |- | [[Edmund Cooper]] || 38 |- | [[Georges Perec]] || 38 |- | [[Traité de la peinture]] || 38 |- | [[René Zazzo]] || 38 |- | [[L'Encyclopédie du savoir relatif et absolu]] || 38 |- | [[Le cave se rebiffe]] || 38 |- | [[Paul Watzlawick]] || 38 |- | [[Aché Ahmat Moustapha]] || 37 |- | [[Patrie]] || 37 |- | [[Alexandre Grothendieck]] || 37 |- | [[Alexandre Soljenitsyne]] || 37 |- | [[Paul Verlaine]] || 37 |- | [[Rêve]] || 37 |- | [[Louis Aragon]] || 37 |- | [[Féminisme]] || 37 |- | [[Charles Willeford]] || 37 |- | [[Kaamelott/Yvain]] || 37 |- | [[Fondation foudroyée]] || 37 |- | [[Jacques Bainville]] || 37 |- | [[France Gall]] || 37 |- | [[Philippe Alexandre]] || 37 |- | [[Terre des hommes]] || 37 |- | [[James Crumley]] || 37 |- | [[John Varley]] || 37 |- | [[Michel Henry]] || 37 |- | [[Rome (série)]] || 37 |- | [[Saul Bellow]] || 37 |- | [[Venance Konan]] || 37 |- | [[Frantz Fanon]] || 36 |- | [[Tyrannicide]] || 36 |- | [[Sigmund Freud]] || 36 |- | [[James Baldwin (écrivain)]] || 36 |- | [[Violence]] || 36 |- | [[Aldous Huxley]] || 36 |- | [[Beauté mathématique]] || 36 |- | [[Démocratie]] || 36 |- | [[Marc Bonnant]] || 36 |- | [[Anne-Thérèse de Marguenat de Courcelles]] || 36 |- | [[Anthony Robbins]] || 36 |- | [[San-Antonio]] || 36 |- | [[Benoît Mandelbrot]] || 36 |- | [[Gary Chapman (auteur)]] || 36 |- | [[Jean Rohou]] || 36 |- | [[Paul Lafargue]] || 36 |- | [[Kaamelott/Karadoc]] || 36 |- | [[La Grande Vadrouille]] || 36 |- | [[Léonora Miano]] || 36 |- | [[Nadine Ribault]] || 36 |- | [[Roland Topor]] || 36 |- | [[Annie Le Brun]] || 35 |- | [[Apollonios de Rhodes]] || 35 |- | [[Alba de Céspedes]] || 35 |- | [[J. M. Coetzee]] || 35 |- | [[Vent]] || 35 |- | [[Le Seigneur des anneaux]] || 35 |- | [[Georges Bernanos]] || 35 |- | [[Link: The Faces of Evil]] || 35 |- | [[Frédéric Titinga Pacéré]] || 35 |- | [[Inès Leonarduzzi]] || 35 |- | [[Sony Labou Tansi]] || 35 |- | [[L'Œuvre au noir]] || 35 |- | [[Syberia]] || 35 |- | [[Sonia Delaunay]] || 35 |- | [[Theodor W. Adorno]] || 35 |- | [[Algérie]] || 34 |- | [[Hercule (film, 1997)]] || 34 |- | [[Lord Byron]] || 34 |- | [[Intelligence]] || 34 |- | [[Carlo Rovelli]] || 34 |- | [[Vies parallèles des hommes illustres]] || 34 |- | [[Poète]] || 34 |- | [[Eau]] || 34 |- | [[Révolution française]] || 34 |- | [[Antonio Porchia]] || 34 |- | [[Vénus Khoury-Ghata]] || 34 |- | [[Régine Pernoud]] || 34 |- | [[Roberto Saviano]] || 34 |- | [[Ernest Renan]] || 34 |- | [[David Brin]] || 34 |- | [[Dumitru Găleșanu]] || 34 |- | [[Henry David Thoreau]] || 34 |- | [[Henri Bosco]] || 34 |- | [[La Maison des mères]] || 34 |- | [[Ma vie pour la France]] || 34 |- | [[Flander's Company]] || 34 |- | [[La Jeunesse de Picsou]] || 34 |- | [[Malika Mokeddem]] || 34 |- | [[La Folle Histoire de l'espace]] || 34 |- | [[Louis C.K.]] || 34 |- | [[Oxmo Puccino]] || 34 |- | [[Pierre Reverdy]] || 34 |- | [[Bernard Maris]] || 33 |- | [[Perversion narcissique]] || 33 |- | [[Hercule Poirot]] || 33 |- | [[Travail]] || 33 |- | [[Mère]] || 33 |- | [[Homosexualité]] || 33 |- | [[Marquis de Sade]] || 33 |- | [[Antoine Prost]] || 33 |- | [[Julie Dachez]] || 33 |- | [[Internet]] || 33 |- | [[Barry Gifford]] || 33 |- | [[Sébastien-Roch Nicolas de Chamfort]] || 33 |- | [[Jacques-Louis David]] || 33 |- | [[Génération perdue]] || 33 |- | [[Jeremy Rifkin]] || 33 |- | [[Ken Bruen]] || 33 |- | [[Laurent de la Résurrection]] || 33 |- | [[Le monde ne suffit pas]] || 33 |- | [[Les Valseuses]] || 33 |- | [[Nathacha Appanah]] || 33 |- | [[Vernor Vinge]] || 33 |- | [[Solitude]] || 32 |- | [[Patriotisme]] || 32 |- | [[Père]] || 32 |- | [[Métamorphoses (Ovide)]] || 32 |- | [[Dictionnaire égoïste de la littérature française]] || 32 |- | [[Arthur C. Clarke]] || 32 |- | [[Daniel Arasse]] || 32 |- | [[Astérix & Obélix : Mission Cléopâtre]] || 32 |- | [[Traité d'athéologie]] || 32 |- | [[Atlantis : Secrets d'un monde oublié]] || 32 |- | [[Benjamin Constant]] || 32 |- | [[Cloud Atlas]] || 32 |- | [[Emmanuel Levinas]] || 32 |- | [[Les Maîtres sonneurs]] || 32 |- | [[Louisa May Alcott]] || 32 |- | [[Joachim du Bellay]] || 32 |- | [[Jean Piaget]] || 32 |- | [[Kaamelott/Kadoc]] || 32 |- | [[Le frère André : l'histoire de l'obscur portier qui allait accomplir des miracles]] || 32 |- | [[OSS 117 : Rio ne répond plus]] || 32 |- | [[Pablo Neruda]] || 32 |- | [[Steve Bodjona]] || 32 |- | [[Réalité]] || 31 |- | [[Bataille de Poitiers]] || 31 |- | [[Albert Jacquard]] || 31 |- | [[Marcel Proust]] || 31 |- | [[Révolution]] || 31 |- | [[Jean-Marie Le Pen]] || 31 |- | [[Gabriele D'Annunzio]] || 31 |- | [[Aristote]] || 31 |- | [[Oscar Wilde]] || 31 |- | [[Fritz Lang]] || 31 |- | [[Mars (planète)]] || 31 |- | [[Bertrand Laverdure]] || 31 |- | [[Boccace]] || 31 |- | [[Rokhaya Diallo]] || 31 |- | [[Gustave Flaubert]] || 31 |- | [[Paul Léautaud]] || 31 |- | [[Un singe en hiver (film)]] || 31 |- | [[Portnoy et son complexe]] || 31 |- | [[Edward Bunker]] || 31 |- | [[Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages]] || 31 |- | [[Gustave de Molinari]] || 31 |- | [[Roald Dahl]] || 31 |- | [[Kookaburra]] || 31 |- | [[Marguerite Abouet]] || 31 |- | [[Ménandre]] || 31 |- | [[Nicolas Grimaldi]] || 31 |- | [[Patricia Delahaie]] || 31 |- | [[Thomas Bernhard]] || 31 |- | [[Yacouba Konaté]] || 31 |- | [[Justice]] || 30 |- | [[Islam en France]] || 30 |- | [[Barbara]] || 30 |- | [[Alix Cléo Roubaud]] || 30 |- | [[Brigitte Bardot]] || 30 |- | [[Platon]] || 30 |- | [[Simone de Beauvoir]] || 30 |- | [[Eliane Ekra]] || 30 |- | [[Rainer Maria Rilke]] || 30 |- | [[Hubert Aquin]] || 30 |- | [[Maud de Belleroche]] || 30 |- | [[John Steinbeck]] || 30 |- | [[Kaamelott/Venec]] || 30 |- | [[Tanella Boni]] || 30 |- | [[Quentin Crisp]] || 30 |- | [[Souvenirs de Gravity Falls]] || 30 |- | [[The Big Lebowski]] || 30 |- | [[1984]] || 29 |- | [[Guerre d'Algérie]] || 29 |- | [[Le Crime de l'Orient-Express]] || 29 |- | [[Akhenaton (rappeur)]] || 29 |- | [[Création littéraire]] || 29 |- | [[Ennui]] || 29 |- | [[Denis Diderot]] || 29 |- | [[Sayd Bahodine Majrouh]] || 29 |- | [[Soleil]] || 29 |- | [[Gabrielle Filteau-Chiba]] || 29 |- | [[Star Wars, épisode V : L'Empire contre-attaque]] || 29 |- | [[Margaret Cho]] || 29 |- | [[Brian Aldiss]] || 29 |- | [[Nouvel ordre mondial]] || 29 |- | [[Elena Ferrante]] || 29 |- | [[Henry de Lesquen]] || 29 |- | [[Traduction]] || 29 |- | [[Dale Carnegie]] || 29 |- | [[Dominique Venner]] || 29 |- | [[Duke Nukem]] || 29 |- | [[Heinrich Himmler]] || 29 |- | [[Jacques Higelin]] || 29 |- | [[Jules Laforgue]] || 29 |- | [[Kurt Vonnegut]] || 29 |- | [[Michel Serres]] || 29 |- | [[Last Action Hero]] || 29 |- | [[Sylvain Kean Zoh]] || 29 |- | [[Louise Bourgeois]] || 29 |- | [[Maurice Bandaman]] || 29 |- | [[Pierre Hadot]] || 29 |- | [[Terry Goodkind]] || 29 |- | [[V pour Vendetta (film)]] || 29 |- | [[Robertson Davies]] || 28 |- | [[La Mystérieuse Affaire de Styles]] || 28 |- | [[Beauté]] || 28 |- | [[Enseignement]] || 28 |- | [[Jean-Pierre Luminet]] || 28 |- | [[Montesquieu]] || 28 |- | [[Pouvoir]] || 28 |- | [[Arthur Schopenhauer]] || 28 |- | [[Dominique Fernandez]] || 28 |- | [[Star Wars, épisode IV : Un nouvel espoir]] || 28 |- | [[Corinne ou l'Italie]] || 28 |- | [[L'aventure c'est l'aventure]] || 28 |- | [[Marguerite Durand (féministe)]] || 28 |- | [[La Terre vue du ciel]] || 28 |- | [[Gibran Khalil Gibran]] || 28 |- | [[Haemin]] || 28 |- | [[Kaamelott/Guenièvre]] || 28 |- | [[Kill Bill]] || 28 |- | [[L'Autre c'est moi]] || 28 |- | [[Le Cinquième Élément]] || 28 |- | [[Les Quatre Cents Coups]] || 28 |- | [[Mathias et la Révolution]] || 28 |- | [[Marie NDiaye]] || 28 |- | [[NCIS : Enquêtes spéciales/Règles de Gibbs]] || 28 |- | [[Pratique fondée sur les preuves]] || 28 |- | [[Prosper-Olivier Lissagaray]] || 28 |- | [[Yanick Lahens]] || 28 |- | [[Évangile selon Matthieu]] || 28 |- | [[Seconde Guerre mondiale]] || 27 |- | [[Alain Mabanckou]] || 27 |- | [[Théorie]] || 27 |- | [[Fanny Raoul]] || 27 |- | [[Fatou Fanny-Cissé]] || 27 |- | [[Christoph Blocher]] || 27 |- | [[Shoah]] || 27 |- | [[Silence]] || 27 |- | [[Amos Oz]] || 27 |- | [[Méthode globale]] || 27 |- | [[Louise Michel]] || 27 |- | [[Philippe Soupault]] || 27 |- | [[Camille Saint-Saëns]] || 27 |- | [[Arthur Rimbaud]] || 27 |- | [[Henri Matisse]] || 27 |- | [[Marine Le Pen]] || 27 |- | [[Marie Vieux-Chauvet]] || 27 |- | [[Croissance économique]] || 27 |- | [[Charlotte-Arrisoa Rafenomanjato]] || 27 |- | [[Christine Boutin]] || 27 |- | [[Richard Millet]] || 27 |- | [[De cape et de crocs]] || 27 |- | [[Jacques Prévert]] || 27 |- | [[Jules Michelet]] || 27 |- | [[Valérian et Laureline]] || 27 |- | [[Primo Levi]] || 27 |- | [[Le Crabe-tambour]] || 27 |- | [[Marina Abramović]] || 27 |- | [[Matrix]] || 27 |- | [[Snatch]] || 27 |- | [[Tendre Poulet]] || 27 |- | [[Thomas Szasz]] || 27 |- | [[Dernières nouvelles des choses]] || 26 |- | [[Maurice Allais]] || 26 |- | [[Alexandre Dumas]] || 26 |- | [[Mort sur le Nil]] || 26 |- | [[Amitié]] || 26 |- | [[État]] || 26 |- | [[Occitanie]] || 26 |- | [[Pauvreté]] || 26 |- | [[Franc-maçonnerie]] || 26 |- | [[Diam's]] || 26 |- | [[Cœur]] || 26 |- | [[Souffrance]] || 26 |- | [[Anne F. Garréta]] || 26 |- | [[Argent]] || 26 |- | [[Apprentissage de la lecture]] || 26 |- | [[La Légende des siècles]] || 26 |- | [[René Martial]] || 26 |- | [[Ivan Illich]] || 26 |- | [[Pierre Choderlos de Laclos]] || 26 |- | [[Rocé]] || 26 |- | [[Canular de Taxil]] || 26 |- | [[René Crevel (écrivain)]] || 26 |- | [[Cheikh Hamidou Kane]] || 26 |- | [[Hélie de Saint Marc]] || 26 |- | [[Un taxi pour Tobrouk]] || 26 |- | [[Fedor Dostoïevski]] || 26 |- | [[Fight Club]] || 26 |- | [[François Fillon]] || 26 |- | [[Germaine Tillion]] || 26 |- | [[Gérard Noiriel]] || 26 |- | [[Isabel Allende]] || 26 |- | [[Jules Renard]] || 26 |- | [[Le Jeune Casanova]] || 26 |- | [[Le Mystère de la chambre jaune (film)]] || 26 |- | [[Liu Cixin]] || 26 |- | [[Youssoupha]] || 26 |- | [[Marie (mère de Jésus)]] || 26 |- | [[Seconde Fondation]] || 26 |- | [[Michel-Georges Micberth]] || 26 |- | [[Nikita]] || 26 |- | [[Stupeflip]] || 26 |- | [[The Rocky Horror Picture Show]] || 26 |- | [[Étienne Mourrut]] || 26 |- | [[Le Roi des aulnes]] || 25 |- | [[Adolfo Bioy Casares]] || 25 |- | [[Visage]] || 25 |- | [[Jeunesse]] || 25 |- | [[Eschyle]] || 25 |- | [[Jules Verne]] || 25 |- | [[Sexe]] || 25 |- | [[Fée]] || 25 |- | [[Échecs]] || 25 |- | [[Dragon]] || 25 |- | [[Le Théorème du Perroquet]] || 25 |- | [[Arthur Schnitzler]] || 25 |- | [[François (pape)]] || 25 |- | [[Syndrome d'Asperger]] || 25 |- | [[Henri Poincaré]] || 25 |- | [[Capitalisme]] || 25 |- | [[Quatrevingt-treize]] || 25 |- | [[Caryn Oyo Dasah]] || 25 |- | [[Charlène Danon]] || 25 |- | [[Eiffel (groupe)]] || 25 |- | [[Marc Dugain]] || 25 |- | [[Frédéric Beigbeder]] || 25 |- | [[À la poursuite d'Octobre Rouge (film)]] || 25 |- | [[Jacques Perret (écrivain)]] || 25 |- | [[Pierre Bertaux]] || 25 |- | [[Madeleine Riffaud]] || 25 |- | [[Kaamelott/Merlin]] || 25 |- | [[Kaamelott : Premier Volet]] || 25 |- | [[L'Amant de lady Chatterley]] || 25 |- | [[La République]] || 25 |- | [[Le Cercle rouge]] || 25 |- | [[Les Nourritures terrestres]] || 25 |- | [[Pierre de Villiers]] || 25 |- | [[Plotin]] || 25 |- | [[Reflets d'Acide]] || 25 |- | [[Bande dessinée]] || 24 |- | [[Prostitution]] || 24 |- | [[Musique]] || 24 |- | [[Or]] || 24 |- | [[Parole]] || 24 |- | [[Claude Lévi-Strauss]] || 24 |- | [[Gustave Thibon]] || 24 |- | [[Animal]] || 24 |- | [[Perversion]] || 24 |- | [[Le Mythe de Sisyphe]] || 24 |- | [[Attentats de novembre 2015 en Île-de-France]] || 24 |- | [[Boulet (auteur)]] || 24 |- | [[Hip hop]] || 24 |- | [[Cicéron]] || 24 |- | [[Claude Nougaro]] || 24 |- | [[Jean Jaurès]] || 24 |- | [[Corinne Maier]] || 24 |- | [[Schizophrénie]] || 24 |- | [[Cent Mille Dollars au soleil]] || 24 |- | [[Henry de Montherlant]] || 24 |- | [[Marie d'Agoult]] || 24 |- | [[Friedrich Hayek]] || 24 |- | [[Inspecteur Canardo]] || 24 |- | [[Muriel Barbery]] || 24 |- | [[Dark City]] || 24 |- | [[Doris Veillette Hamel]] || 24 |- | [[Elias Canetti]] || 24 |- | [[Faustine Kowalska]] || 24 |- | [[Pierre-Marc-Gaston de Lévis]] || 24 |- | [[Le Mètre du monde]] || 24 |- | [[Frédéric Bastiat]] || 24 |- | [[Flic ou Voyou]] || 24 |- | [[Florent Couao-Zotti]] || 24 |- | [[Fondation et Empire]] || 24 |- | [[Regard]] || 24 |- | [[Philippe de Villiers]] || 24 |- | [[Mona Chollet]] || 24 |- | [[Toni Morrison]] || 24 |- | [[Jean de Rotrou]] || 24 |- | [[La Chute d'Hypérion]] || 24 |- | [[Kaamelott/Bohort]] || 24 |- | [[La Serpe d'or]] || 24 |- | [[Serge Gainsbourg]] || 24 |- | [[Sénèque]] || 24 |- | [[Maliki]] || 24 |- | [[Michel Desmurget]] || 24 |- | [[Roger Judrin]] || 24 |- | [[Sory Camara]] || 24 |- | [[Stephen Baxter]] || 24 |- | [[Abd el-Kader]] || 23 |- | [[Walter Benjamin]] || 23 |- | [[Les Grands Ducs]] || 23 |- | [[École]] || 23 |- | [[Alejandra Pizarnik]] || 23 |- | [[Race humaine]] || 23 |- | [[Jean Racine]] || 23 |- | [[Stanley Kubrick]] || 23 |- | [[Une si longue lettre]] || 23 |- | [[Konrad Lorenz]] || 23 |- | [[Les Champs magnétiques]] || 23 |- | [[Socialisme]] || 23 |- | [[André Malraux]] || 23 |- | [[Angela Kpeidja]] || 23 |- | [[Orgueil]] || 23 |- | [[Samuel Huntington]] || 23 |- | [[Citation]] || 23 |- | [[Mélodie en sous-sol]] || 23 |- | [[Christianisme en Afrique du Nord]] || 23 |- | [[Évangile selon Jean]] || 23 |- | [[Éducation]] || 23 |- | [[François Hollande]] || 23 |- | [[Boubacar Boris Diop]] || 23 |- | [[Renaud]] || 23 |- | [[Chercher le courant]] || 23 |- | [[Gracchus Babeuf]] || 23 |- | [[Paul Auster]] || 23 |- | [[Roger Scruton]] || 23 |- | [[Nnedi Okorafor]] || 23 |- | [[Doctor Who (depuis 2005)]] || 23 |- | [[Sei Shônagon]] || 23 |- | [[Hubert Reeves]] || 23 |- | [[Eric Frank Russell]] || 23 |- | [[Marseille]] || 23 |- | [[Libéralisme]] || 23 |- | [[Friends]] || 23 |- | [[Pierre-Augustin Caron de Beaumarchais]] || 23 |- | [[Gustav Mahler]] || 23 |- | [[Henry Kuttner]] || 23 |- | [[Ian McEwan]] || 23 |- | [[Jacques Brel]] || 23 |- | [[Jean Pliya]] || 23 |- | [[La Famille Addams (film, 2019)]] || 23 |- | [[Le Miroir de Cassandre]] || 23 |- | [[Maria Helena Vieira da Silva]] || 23 |- | [[Michel de Ghelderode]] || 23 |- | [[Miss.Tic]] || 23 |- | [[Napoleon Hill]] || 23 |- | [[Orgueil et Préjugés]] || 23 |- | [[Paul de Kock]] || 23 |- | [[Robert Darnton]] || 23 |- | [[Robin des Bois, prince des voleurs]] || 23 |- | [[Star Trek (série télévisée)]] || 23 |- | [[Tunisie]] || 23 |- | [[Abdourahman Waberi]] || 22 |- | [[Mariage]] || 22 |- | [[Idée]] || 22 |- | [[Mensonge]] || 22 |- | [[Aimargues]] || 22 |- | [[Ville]] || 22 |- | [[Alexandra Lapierre]] || 22 |- | [[Pédagogie Montessori]] || 22 |- | [[Critique de l'islam]] || 22 |- | [[Corps expéditionnaire français en Italie]] || 22 |- | [[Astérix]] || 22 |- | [[Athéisme]] || 22 |- | [[Blake et Mortimer]] || 22 |- | [[Francis Picabia]] || 22 |- | [[George Carlin]] || 22 |- | [[Aïchatou Mindaoudou]] || 22 |- | [[Benoît Sokal]] || 22 |- | [[Voyage au centre de la Terre]] || 22 |- | [[Littérature]] || 22 |- | [[Marie Anaut]] || 22 |- | [[Gérard de Nerval]] || 22 |- | [[Wole Soyinka]] || 22 |- | [[Christian Mistral]] || 22 |- | [[Civilisation]] || 22 |- | [[Clélie, histoire romaine]] || 22 |- | [[Confucius]] || 22 |- | [[Mafia]] || 22 |- | [[Tim Burton]] || 22 |- | [[Shrek (film)]] || 22 |- | [[Sophocle]] || 22 |- | [[Mario Bunge]] || 22 |- | [[Le Roi lion 2 : L'Honneur de la tribu]] || 22 |- | [[Jurassic Park (film)]] || 22 |- | [[Fondation (livre)]] || 22 |- | [[Frank Herbert]] || 22 |- | [[François-Joseph Amon d'Aby]] || 22 |- | [[Gaël Faye]] || 22 |- | [[Geneviève de Gaulle-Anthonioz]] || 22 |- | [[Gregory Bateson]] || 22 |- | [[Harlan Coben]] || 22 |- | [[Le Déclin de l'empire américain]] || 22 |- | [[René Girard]] || 22 |- | [[Léon Blum]] || 22 |- | [[Jorrdee]] || 22 |- | [[Jumanji (film, 1995)]] || 22 |- | [[Kaamelott/Roparzh]] || 22 |- | [[La Danse de Gengis Cohn]] || 22 |- | [[Le Printemps de la fleur fanée]] || 22 |- | [[Les Fatals Picards]] || 22 |- | [[Lexicon of Musical Invective]] || 22 |- | [[Mélissa Verreault]] || 22 |- | [[Lord of War]] || 22 |- | [[Mohammed Dib]] || 22 |- | [[NCIS : Enquêtes spéciales]] || 22 |- | [[Noir Désir]] || 22 |- | [[Paul Ricœur]] || 22 |- | [[Rudy Rucker]] || 22 |- | [[Samia Suluhu]] || 22 |- | [[Scandal]] || 22 |- | [[Short Circuit]] || 22 |- | [[The Dark Knight]] || 22 |- | [[Progrès]] || 21 |- | [[Charles Darwin]] || 21 |- | [[Nicki Minaj]] || 21 |- | [[Tupac Shakur]] || 21 |- | [[Courage]] || 21 |- | [[Sagesse]] || 21 |- | [[Alexis de Tocqueville]] || 21 |- | [[L'Histoire sans fin (roman)]] || 21 |- | [[Roi]] || 21 |- | [[Risques d'effondrements environnementaux et sociétaux]] || 21 |- | [[Centaure]] || 21 |- | [[Roger Nimier]] || 21 |- | [[Aquablue]] || 21 |- | [[Astérix et les Goths]] || 21 |- | [[Fécondité]] || 21 |- | [[Dominique Bourg]] || 21 |- | [[Scholastique Mukasonga]] || 21 |- | [[Faim]] || 21 |- | [[Bridget Riley]] || 21 |- | [[Candide, ou l'Optimisme]] || 21 |- | [[New York]] || 21 |- | [[Charles de Saint-Évremond]] || 21 |- | [[Emily Dickinson]] || 21 |- | [[Mouvement des Gilets jaunes]] || 21 |- | [[Code Lyoko]] || 21 |- | [[Ludwig van Beethoven]] || 21 |- | [[Le Voyageur de Minuit]] || 21 |- | [[Jean-François Revel]] || 21 |- | [[Michael Moore]] || 21 |- | [[Les Limites à la croissance]] || 21 |- | [[L'Enfant perdue]] || 21 |- | [[Discours sur l'origine et les fondements de l'inégalité parmi les hommes]] || 21 |- | [[Flatland]] || 21 |- | [[Francesco Alberoni]] || 21 |- | [[Garde à vue (film)]] || 21 |- | [[Henri Lefebvre]] || 21 |- | [[La Fille du puisatier]] || 21 |- | [[La Horde du Contrevent]] || 21 |- | [[Les Thanatonautes]] || 21 |- | [[Les Tuniques bleues]] || 21 |- | [[Leïla Sebbar]] || 21 |- | [[Marie Forleo]] || 21 |- | [[Mickey 3D]] || 21 |- | [[Stefan Wul]] || 21 |- | [[Nadine Gordimer]] || 21 |- | [[Susan Cain]] || 21 |- | [[Vera Songwe]] || 21 |- | [[Sommeil]] || 20 |- | [[Pascal Décaillet]] || 20 |- | [[Miss Marple]] || 20 |- | [[Métis]] || 20 |- | [[Institution]] || 20 |- | [[Chat]] || 20 |- | [[François de Closets]] || 20 |- | [[Albert Gelin]] || 20 |- | [[Anna Koty]] || 20 |- | [[Armée d'Afrique]] || 20 |- | [[Cri]] || 20 |- | [[Haine]] || 20 |- | [[Alphonse de Lamartine]] || 20 |- | [[Anaïs Nin]] || 20 |- | [[Loi]] || 20 |- | [[Automatisme (psychologie)]] || 20 |- | [[Viol]] || 20 |- | [[États-Unis]] || 20 |- | [[Jules Barbey d'Aurevilly]] || 20 |- | [[Angélique Kidjo]] || 20 |- | [[Lecteur]] || 20 |- | [[Umberto Eco]] || 20 |- | [[Antoine et Cléopâtre]] || 20 |- | [[Douleur]] || 20 |- | [[Kenneth Clark]] || 20 |- | [[Claude Debussy]] || 20 |- | [[Guillaume Musso]] || 20 |- | [[Hervé Le Tellier]] || 20 |- | [[Edgar Allan Poe]] || 20 |- | [[Batman Begins]] || 20 |- | [[Laurent Schwartz (mathématicien)]] || 20 |- | [[Cédric Villani]] || 20 |- | [[Danielle Mémoire]] || 20 |- | [[Conversation]] || 20 |- | [[Martin Heidegger]] || 20 |- | [[Clément Bénech]] || 20 |- | [[Con]] || 20 |- | [[Winston Churchill]] || 20 |- | [[Déchet]] || 20 |- | [[Edmond Jabès]] || 20 |- | [[L'Oracle]] || 20 |- | [[Shurik'N]] || 20 |- | [[Fictions]] || 20 |- | [[J. M. G. Le Clézio]] || 20 |- | [[Félix Houphouët-Boigny]] || 20 |- | [[International Business Machines Corporation]] || 20 |- | [[Isabelle Stengers]] || 20 |- | [[Kaamelott/Le maître d’armes]] || 20 |- | [[Kah Walla]] || 20 |- | [[Le Bon, la Brute et le Truand]] || 20 |- | [[Les Brigades du Tigre (film)]] || 20 |- | [[Les Guignols de l'info]] || 20 |- | [[Les Parasites]] || 20 |- | [[Louis Germain Lévy]] || 20 |- | [[Manuel Valls]] || 20 |- | [[Miguel de Cervantes]] || 20 |- | [[Mon nom est personne]] || 20 |- | [[Natasha Kanapé Fontaine]] || 20 |- | [[Ne nous fâchons pas]] || 20 |- | [[Nina Berberova]] || 20 |- | [[Quand passent les faisans]] || 20 |- | [[Nationalisme]] || 19 |- | [[Montagne]] || 19 |- | [[Gustave Le Bon]] || 19 |- | [[Limite]] || 19 |- | [[Langue française]] || 19 |- | [[Nation]] || 19 |- | [[Monnaie]] || 19 |- | [[Alice Miller]] || 19 |- | [[Louis-Ferdinand Céline]] || 19 |- | [[Mary Esther Harding]] || 19 |- | [[Amélie Hamaïde]] || 19 |- | [[André Stas]] || 19 |- | [[Meurtre]] || 19 |- | [[Charles Robert Maturin]] || 19 |- | [[Richard Stallman]] || 19 |- | [[Hippolyte Taine]] || 19 |- | [[Le Coq et l'Arlequin]] || 19 |- | [[Ketty Steward]] || 19 |- | [[Assia Djebar]] || 19 |- | [[Sionisme]] || 19 |- | [[Aïssata Issoufou]] || 19 |- | [[Bernard Moitessier]] || 19 |- | [[Bernard Wolfe]] || 19 |- | [[Marie-Jo Bonnet]] || 19 |- | [[Peinture]] || 19 |- | [[Sophie Germain]] || 19 |- | [[Jean de La Fontaine]] || 19 |- | [[Israël]] || 19 |- | [[Charlie et la Chocolaterie]] || 19 |- | [[Nasr Eddin Hodja]] || 19 |- | [[Greta Thunberg]] || 19 |- | [[Vin et religion]] || 19 |- | [[Le Pacha (film, 1968)]] || 19 |- | [[Inceste]] || 19 |- | [[François de La Rochefoucauld]] || 19 |- | [[Le Vicomte de Bragelonne]] || 19 |- | [[Da Vinci Code]] || 19 |- | [[David Goggins]] || 19 |- | [[Usual Suspects]] || 19 |- | [[Dieudonné]] || 19 |- | [[Ghislain de Diesbach]] || 19 |- | [[Patron de New-York]] || 19 |- | [[Propriété]] || 19 |- | [[Pierre Rabhi]] || 19 |- | [[Emmelie Prophète]] || 19 |- | [[Fabrice Hadjadj]] || 19 |- | [[Joris-Karl Huysmans]] || 19 |- | [[Gavroche]] || 19 |- | [[Grosse Chaleur]] || 19 |- | [[Hyacinthe Kakou]] || 19 |- | [[Isabelle Eberhardt]] || 19 |- | [[Jean Anouilh]] || 19 |- | [[Kingdom of Heaven]] || 19 |- | [[Kitia Touré]] || 19 |- | [[Robert Musil]] || 19 |- | [[Les Fleurs bleues]] || 19 |- | [[Miley Cyrus]] || 19 |- | [[Mordecai Roshwald]] || 19 |- | [[Natalia Ginzburg]] || 19 |- | [[OSS 117 : Le Caire, nid d'espions]] || 19 |- | [[Olaf Stapledon]] || 19 |- | [[Olivier Greif]] || 19 |- | [[Robert Badinter]] || 19 |- | [[Proust, les horreurs de l'amour]] || 19 |- | [[Pulp Fiction]] || 19 |- | [[Rosa Parks]] || 19 |- | [[S.O.S. Fantômes]] || 19 |- | [[Solar Opposites (série télévisée)]] || 19 |- | [[Terre et Fondation]] || 19 |- | [[The Legend of Zelda]] || 19 |- | [[The Princess Bride]] || 19 |- | [[Victoire Tuaillon]] || 19 |- | [[Watchmen (film)]] || 19 |- | [[Françoise Gilot]] || 18 |- | [[Baruch Spinoza]] || 18 |- | [[Bibliothèque]] || 18 |- | [[Tigre]] || 18 |- | [[Aladdin (film, 1992)]] || 18 |- | [[Suicide]] || 18 |- | [[Le Désir et le Temps]] || 18 |- | [[Amira Yahyaoui]] || 18 |- | [[Edward Abbey]] || 18 |- | [[Andreï Kourkov]] || 18 |- | [[Connaissance]] || 18 |- | [[Artiste]] || 18 |- | [[Annie Ernaux]] || 18 |- | [[Daniel Cohn-Bendit]] || 18 |- | [[Anzata Ouattara]] || 18 |- | [[Astérix et Cléopâtre]] || 18 |- | [[Joie]] || 18 |- | [[Sappho]] || 18 |- | [[Cosmopolitisme]] || 18 |- | [[Souvenir (mémoire)]] || 18 |- | [[Camara Laye]] || 18 |- | [[Critique (philosophie)]] || 18 |- | [[François-Xavier Bellamy]] || 18 |- | [[Dégustation du vin]] || 18 |- | [[Excision]] || 18 |- | [[Colony Wars]] || 18 |- | [[J.B.S. Haldane]] || 18 |- | [[Jean-Marie Pelt]] || 18 |- | [[Homme de Vitruve]] || 18 |- | [[Mère Teresa]] || 18 |- | [[Richard Dawkins]] || 18 |- | [[Excalibur (film)]] || 18 |- | [[Jean-Paul II]] || 18 |- | [[Edith Stein]] || 18 |- | [[Samuel Beckett]] || 18 |- | [[Luc de Clapiers, marquis de Vauvenargues]] || 18 |- | [[Erri De Luca]] || 18 |- | [[Les Évadés]] || 18 |- | [[Fahrenheit 451]] || 18 |- | [[Fait]] || 18 |- | [[Grand Corps Malade]] || 18 |- | [[Ferdinand Oyono]] || 18 |- | [[Gaston Leroux]] || 18 |- | [[Georges Braque]] || 18 |- | [[Gilbert Simondon]] || 18 |- | [[Transhumanisme]] || 18 |- | [[Haruki Murakami]] || 18 |- | [[Le Meurtre de Roger Ackroyd]] || 18 |- | [[Patrick Boucheron]] || 18 |- | [[Hugo Clément]] || 18 |- | [[Indiana Jones et la Dernière Croisade]] || 18 |- | [[John Dickie]] || 18 |- | [[Josette Abondio]] || 18 |- | [[L'Île mystérieuse]] || 18 |- | [[La Folie des grandeurs]] || 18 |- | [[La Métamorphose des cloportes (film)]] || 18 |- | [[Le Corps de mon ennemi]] || 18 |- | [[Pink Floyd]] || 18 |- | [[Werewere Liking]] || 18 |- | [[Pierre Schoendoerffer]] || 18 |- | [[Mon petit doigt m'a dit (film)]] || 18 |- | [[Éric Plamondon]] || 18 |- | [[Nicolas et Sonia Poussin]] || 18 |- | [[Niki de Saint Phalle]] || 18 |- | [[Oakley Hall]] || 18 |- | [[Odile Weulersse]] || 18 |- | [[Plaute]] || 18 |- | [[Xavier de Maistre]] || 18 |- | [[Yvan Audouard]] || 18 |- | [[Zadie Smith]] || 18 |- | [[Évangile selon Luc]] || 18 |- | [[La Marseillaise]] || 17 |- | [[Abstraction]] || 17 |- | [[Gilles Simon]] || 17 |- | [[Vingt Ans après]] || 17 |- | [[Cécité]] || 17 |- | [[Stendhal]] || 17 |- | [[Voyage]] || 17 |- | [[Journalisme]] || 17 |- | [[Passé]] || 17 |- | [[Écriture]] || 17 |- | [[Jean-Luc Godard]] || 17 |- | [[Paul Yao Akoto]] || 17 |- | [[Mort à Venise]] || 17 |- | [[Nikolaï Rimski-Korsakov]] || 17 |- | [[Création]] || 17 |- | [[Arbre]] || 17 |- | [[Marilyn Monroe]] || 17 |- | [[Morale]] || 17 |- | [[Benoîte Groult]] || 17 |- | [[Blaise Cendrars]] || 17 |- | [[Pascal Bruckner]] || 17 |- | [[Jean de La Varende]] || 17 |- | [[Candide Ahouansou]] || 17 |- | [[Enzo Traverso]] || 17 |- | [[Caspar David Friedrich]] || 17 |- | [[Marie de Sévigné]] || 17 |- | [[Charles Maurras]] || 17 |- | [[Forrest Gump]] || 17 |- | [[Nazisme]] || 17 |- | [[William Shakespeare]] || 17 |- | [[Coup de torchon]] || 17 |- | [[Céline Dion]] || 17 |- | [[Walter Isaacson]] || 17 |- | [[Hector Serres]] || 17 |- | [[Rosa Luxemburg]] || 17 |- | [[Psychisme]] || 17 |- | [[Écologie]] || 17 |- | [[L'Amie prodigieuse]] || 17 |- | [[Le Seigneur des anneaux : La Communauté de l'anneau]] || 17 |- | [[Emmanuel Dongala]] || 17 |- | [[Nuala O'Faolain]] || 17 |- | [[Jean-Paul Brighelli]] || 17 |- | [[Et si c'était vrai...]] || 17 |- | [[Léon Trotsky]] || 17 |- | [[Franz Bartelt]] || 17 |- | [[Galilée]] || 17 |- | [[OuLiPo]] || 17 |- | [[Gladiator]] || 17 |- | [[Pilote de guerre]] || 17 |- | [[Guy Debord]] || 17 |- | [[Le Cercle des poètes disparus]] || 17 |- | [[Jacques Dubochet]] || 17 |- | [[Jean-Pierre Claris de Florian]] || 17 |- | [[Joan Miró]] || 17 |- | [[Kaamelott/Lancelot]] || 17 |- | [[Kaamelott/Le roi burgonde]] || 17 |- | [[Knock ou le Triomphe de la médecine]] || 17 |- | [[L'Évangile selon Pilate]] || 17 |- | [[Le Crime de l'Orient-Express (film, 2017)]] || 17 |- | [[Le Ministère du futur]] || 17 |- | [[Les Vieux Fourneaux (film)]] || 17 |- | [[Les Visiteurs]] || 17 |- | [[Louis Scutenaire]] || 17 |- | [[Luis Martinez (politiste)]] || 17 |- | [[Léo Ferré]] || 17 |- | [[Léon Tolstoï]] || 17 |- | [[Malcolm de Chazal]] || 17 |- | [[Siké Billé]] || 17 |- | [[Moby Dick]] || 17 |- | [[Maryse Condé]] || 17 |- | [[Michel Audiard]] || 17 |- | [[Michel Tournier]] || 17 |- | [[Mike Resnick]] || 17 |- | [[Mustafa Kemal Atatürk]] || 17 |- | [[Pierre Ouellet]] || 17 |- | [[Robert Pogue Harrison]] || 17 |- | [[Star Trek 2 : La Colère de Khan]] || 17 |- | [[Tchouang-tseu]] || 17 |- | [[William Hjortsberg]] || 17 |- | [[Éliette Abécassis]] || 17 |- | [[Équipe de France de rugby à XV]] || 17 |- | [[36 quai des Orfèvres]] || 16 |- | [[Saïd Boualam]] || 16 |- | [[Adam Smith]] || 16 |- | [[Samuel Taylor Coleridge]] || 16 |- | [[Charles Bukowski]] || 16 |- | [[Ahmad Jamal]] || 16 |- | [[Élisée Reclus]] || 16 |- | [[Alain Souchon]] || 16 |- | [[Alain Vircondelet]] || 16 |- | [[Albert Brie]] || 16 |- | [[Albert Memmi]] || 16 |- | [[Folie]] || 16 |- | [[Mondialisation]] || 16 |- | [[Alfred Bester]] || 16 |- | [[Alfred Kubin]] || 16 |- | [[Alfred de Musset]] || 16 |- | [[Richesse]] || 16 |- | [[Gaston (bande dessinée)]] || 16 |- | [[Égalité]] || 16 |- | [[Princesse Mononoké]] || 16 |- | [[Mohandas Karamchand Gandhi]] || 16 |- | [[Anne-Laure Bondoux]] || 16 |- | [[Anne Désirée Ouloto]] || 16 |- | [[Antonin Artaud]] || 16 |- | [[Architecture]] || 16 |- | [[Laïcité]] || 16 |- | [[Franz Marc]] || 16 |- | [[Daniel Tammet]] || 16 |- | [[Marc-Édouard Nabe]] || 16 |- | [[Fou]] || 16 |- | [[Génétique des populations]] || 16 |- | [[Robert Sarah]] || 16 |- | [[Bertolt Brecht]] || 16 |- | [[Blade Runner]] || 16 |- | [[René Descartes]] || 16 |- | [[Destin]] || 16 |- | [[Théophile Gautier]] || 16 |- | [[Édith Piaf]] || 16 |- | [[Mai 68]] || 16 |- | [[Mathématiques]] || 16 |- | [[Le Gentleman d'Epsom]] || 16 |- | [[Pierre Soulages]] || 16 |- | [[Politique]] || 16 |- | [[Comtesse de Ségur]] || 16 |- | [[Maya Angelou]] || 16 |- | [[Julien Gracq]] || 16 |- | [[Jacques Roumain]] || 16 |- | [[Hervé Guibert]] || 16 |- | [[Diane Karusisi]] || 16 |- | [[Dominique de Villepin]] || 16 |- | [[Douglas Adams]] || 16 |- | [[Grand remplacement]] || 16 |- | [[Sexisme]] || 16 |- | [[Johnny Hallyday]] || 16 |- | [[Emily Thornberry]] || 16 |- | [[Encyclopédie capricieuse du tout et du rien]] || 16 |- | [[Les Cavernes d'acier]] || 16 |- | [[Fabienne Kanor]] || 16 |- | [[Héraclite d'Éphèse]] || 16 |- | [[Ursula K. Le Guin]] || 16 |- | [[Henri Jeanson]] || 16 |- | [[Gabriel García Márquez]] || 16 |- | [[George R. Stewart]] || 16 |- | [[Georges Bataille]] || 16 |- | [[Germaine Wallon]] || 16 |- | [[Géza Roheim]] || 16 |- | [[Henri Borlant]] || 16 |- | [[Star Trek 6 : Terre inconnue]] || 16 |- | [[Pédophilie]] || 16 |- | [[Isabelle Autissier]] || 16 |- | [[Jules César]] || 16 |- | [[Kamel Daoud]] || 16 |- | [[Kimpa Vita]] || 16 |- | [[La Conquête]] || 16 |- | [[La vie est un long fleuve tranquille]] || 16 |- | [[Laurent Gaudé]] || 16 |- | [[Le Grand Blond avec une chaussure noire]] || 16 |- | [[Le Jumeau]] || 16 |- | [[Le Monde perdu : Jurassic Park]] || 16 |- | [[Le Pacte des loups]] || 16 |- | [[Le Rire des Amants]] || 16 |- | [[Lee Miller]] || 16 |- | [[Les Chansons d'amour]] || 16 |- | [[Les Robots et l'Empire]] || 16 |- | [[Les Sept Mercenaires]] || 16 |- | [[Lisa Randall]] || 16 |- | [[Maria Antonietta Macciocchi]] || 16 |- | [[William S. Burroughs]] || 16 |- | [[William Faulkner]] || 16 |- | [[Stéphane Mallarmé]] || 16 |- | [[Nafissatou Idé Sadou]] || 16 |- | [[Suzanne Curchod]] || 16 |- | [[Pascal Duprat]] || 16 |- | [[RRRrrrr!!!]] || 16 |- | [[Rhonda Byrne]] || 16 |- | [[Sabine Huynh]] || 16 |- | [[Sam Harris]] || 16 |- | [[Scarface]] || 16 |- | [[Sillage (Bande dessinée)]] || 16 |- | [[Star Wars, épisode VI : Le Retour du Jedi]] || 16 |- | [[Tenue de soirée]] || 16 |- | [[Traité des solitudes]] || 16 |- | [[Vacances explosives]] || 16 |- | [[Wayne's World]] || 16 |- | [[Georges Clemenceau]] || 15 |- | [[Dictionnaire des idées reçues]] || 15 |- | [[Ignorance]] || 15 |- | [[Stéphane Foucart]] || 15 |- | [[Kabyles]] || 15 |- | [[Roman]] || 15 |- | [[Langue]] || 15 |- | [[Identité]] || 15 |- | [[Silvina Ocampo]] || 15 |- | [[Emmanuel Kant]] || 15 |- | [[Prison]] || 15 |- | [[Alexis ou le Traité du vain combat]] || 15 |- | [[Photographie]] || 15 |- | [[Catherine Bernard]] || 15 |- | [[José-Maria de Heredia]] || 15 |- | [[Rouge]] || 15 |- | [[Jardin]] || 15 |- | [[Dany Laferrière]] || 15 |- | [[Anna Politkovskaïa]] || 15 |- | [[Sacha Guitry]] || 15 |- | [[Christiane Taubira]] || 15 |- | [[Jean Giraudoux]] || 15 |- | [[Audre Lorde]] || 15 |- | [[Émotion]] || 15 |- | [[Autour de la Lune]] || 15 |- | [[Fouad Laroui]] || 15 |- | [[Cyrano de Bergerac (pièce)]] || 15 |- | [[Benoît XVI]] || 15 |- | [[Tzvetan Todorov]] || 15 |- | [[Bernard-Henri Lévy]] || 15 |- | [[Économie (activité humaine)]] || 15 |- | [[Bernard Stiegler]] || 15 |- | [[Famille]] || 15 |- | [[Pline l'Ancien]] || 15 |- | [[Henri Bergson]] || 15 |- | [[Chant]] || 15 |- | [[Charles Aznavour]] || 15 |- | [[Kate Bush]] || 15 |- | [[Jack London]] || 15 |- | [[Chomsky, les médias et les illusions nécessaires]] || 15 |- | [[Christiane Cellier]] || 15 |- | [[Chroniques du Pays des Mères]] || 15 |- | [[Claude Bernard]] || 15 |- | [[Le Canard enchaîné]] || 15 |- | [[Conan le Barbare]] || 15 |- | [[Counterstrike]] || 15 |- | [[Joël de Rosnay]] || 15 |- | [[Nicolas Schöffer]] || 15 |- | [[Cédric Herrou]] || 15 |- | [[D'Artagnan]] || 15 |- | [[Technique]] || 15 |- | [[Devenir (philosophie)]] || 15 |- | [[Le Hobbit : La Désolation de Smaug]] || 15 |- | [[La Haine]] || 15 |- | [[Déwé Gorodey]] || 15 |- | [[Marc-Antoine Girard de Saint-Amant]] || 15 |- | [[Eugenio Corti]] || 15 |- | [[Trantor]] || 15 |- | [[Marie Curie]] || 15 |- | [[Françoise Sagan]] || 15 |- | [[Garry Kasparov]] || 15 |- | [[Giuseppe Verdi]] || 15 |- | [[Guy Menga]] || 15 |- | [[Gérald de Palmas]] || 15 |- | [[Helen Oyeyemi]] || 15 |- | [[Monique Wittig]] || 15 |- | [[Iain Banks]] || 15 |- | [[Irène Théry]] || 15 |- | [[Jacques Chaban-Delmas]] || 15 |- | [[Jean-Pierre Vernant]] || 15 |- | [[Vivre sa vérité]] || 15 |- | [[Jōchō Yamamoto]] || 15 |- | [[Kaamelott/Père Blaise]] || 15 |- | [[Robert De Niro]] || 15 |- | [[Kenneth Cook]] || 15 |- | [[Kossi Efoui]] || 15 |- | [[L'Armée des ombres]] || 15 |- | [[L'Échiquier du mal]] || 15 |- | [[La Zizanie]] || 15 |- | [[Le Cœur des hommes]] || 15 |- | [[Le Donjon de Naheulbeuk]] || 15 |- | [[Le Fabuleux Destin d'Amélie Poulain]] || 15 |- | [[Le Grand Restaurant]] || 15 |- | [[Le Misanthrope]] || 15 |- | [[Le Petit Prince]] || 15 |- | [[Les Vieux de la vieille (film)]] || 15 |- | [[Les trois font la paire]] || 15 |- | [[Ève]] || 15 |- | [[Manuel diagnostique et statistique des troubles mentaux]] || 15 |- | [[Musée du Louvre]] || 15 |- | [[True Romance]] || 15 |- | [[Mia Couto]] || 15 |- | [[Michel Vézina]] || 15 |- | [[Mission (film, 1986)]] || 15 |- | [[Saratchandra Chattopadhayay]] || 15 |- | [[Éric Stauffer]] || 15 |- | [[Mulan]] || 15 |- | [[Witold Gombrowicz]] || 15 |- | [[Mystère à Venise]] || 15 |- | [[Nelson Mandela]] || 15 |- | [[Pétrarque]] || 15 |- | [[Rita Segato]] || 15 |- | [[Skins (série télévisée, 2007)]] || 15 |- | [[Sophie Adonon]] || 15 |- | [[Star Trek (film, 2009)]] || 15 |- | [[Star Trek : Deep Space Nine]] || 15 |- | [[Thornton Wilder]] || 15 |- | [[Yvon Gattaz]] || 15 |- | [[Anarchisme]] || 14 |- | [[Totalitarisme]] || 14 |- | [[Désobéissance civile]] || 14 |- | [[Susanna Tamaro]] || 14 |- | [[Adolescence]] || 14 |- | [[Dax]] || 14 |- | [[René Cuzacq]] || 14 |- | [[Jean-Claude Barreau]] || 14 |- | [[Passion]] || 14 |- | [[La Souricière (Agatha Christie)]] || 14 |- | [[Alain Connes]] || 14 |- | [[Modernité]] || 14 |- | [[Inconscient]] || 14 |- | [[Florence]] || 14 |- | [[Joseph Staline]] || 14 |- | [[Alexis Carrel]] || 14 |- | [[Cinéma]] || 14 |- | [[Ange]] || 14 |- | [[Allah n'est pas obligé]] || 14 |- | [[Ambrose Bierce]] || 14 |- | [[Souveraineté]] || 14 |- | [[Foi]] || 14 |- | [[Johannes Vermeer]] || 14 |- | [[Les Faux-monnayeurs]] || 14 |- | [[Marguerite Burnat-Provins]] || 14 |- | [[Prostituée]] || 14 |- | [[Rennes]] || 14 |- | [[Le Chat]] || 14 |- | [[Antoine Compagnon]] || 14 |- | [[Antoine Loysel]] || 14 |- | [[Callimaque de Cyrène]] || 14 |- | [[Aria (bande dessinée)]] || 14 |- | [[Armand Cuvillier]] || 14 |- | [[Astérix le Gaulois (album)]] || 14 |- | [[August Strindberg]] || 14 |- | [[Automobile]] || 14 |- | [[Avenue Q]] || 14 |- | [[Bill Watterson]] || 14 |- | [[Espérance]] || 14 |- | [[Michèle Audin]] || 14 |- | [[Céline Amaudruz]] || 14 |- | [[Birago Diop]] || 14 |- | [[Âme]] || 14 |- | [[Boris Cyrulnik]] || 14 |- | [[Joseph de Maistre]] || 14 |- | [[Braveheart]] || 14 |- | [[Catherine Dufour]] || 14 |- | [[Patrick Rambaud]] || 14 |- | [[Celle qui fuit et celle qui reste]] || 14 |- | [[Fantasy]] || 14 |- | [[Voyage au bout de la nuit]] || 14 |- | [[Claude Allègre]] || 14 |- | [[Richard Wagner]] || 14 |- | [[Tyran]] || 14 |- | [[Comte de Lautréamont]] || 14 |- | [[Coup de tête (film, 1979)]] || 14 |- | [[Salomé Saqué]] || 14 |- | [[Danielle Martinigol]] || 14 |- | [[Danton (film, 1983)]] || 14 |- | [[De la Terre à la Lune]] || 14 |- | [[Devdas (film, 2002)]] || 14 |- | [[Dorothea Tanning]] || 14 |- | [[Le Fermier Gilles de Ham]] || 14 |- | [[Edith Wharton]] || 14 |- | [[Elementary (série télévisée)]] || 14 |- | [[Mal]] || 14 |- | [[Emmanuel Mounier]] || 14 |- | [[Nicolas de Condorcet]] || 14 |- | [[Élizabeth Tchoungui]] || 14 |- | [[Francis G. Rayer]] || 14 |- | [[François L'Hermite]] || 14 |- | [[Françoise Combes]] || 14 |- | [[Françoise Ega]] || 14 |- | [[Françoise James-Ousénie]] || 14 |- | [[Garama Saratou Rabiou Inoussa]] || 14 |- | [[Georg Christoph Lichtenberg]] || 14 |- | [[Georg Simmel]] || 14 |- | [[George Bernard Shaw]] || 14 |- | [[Germinal (roman)]] || 14 |- | [[Gims]] || 14 |- | [[Ginette Kolinka]] || 14 |- | [[Giuseppe Tomasi di Lampedusa]] || 14 |- | [[Gorgias (Platon)]] || 14 |- | [[Hawaou Adamou]] || 14 |- | [[Henri Guaino]] || 14 |- | [[Le Bleu est une couleur chaude]] || 14 |- | [[Olympique de Marseille]] || 14 |- | [[Imogène McCarthery (film)]] || 14 |- | [[Inside job (série télévisée)]] || 14 |- | [[Jeannette Bougrab]] || 14 |- | [[Johann Wolfgang von Goethe]] || 14 |- | [[Jonathan Haidt]] || 14 |- | [[Karl Polanyi]] || 14 |- | [[L'Immoraliste]] || 14 |- | [[Laurent Alexandre]] || 14 |- | [[Le Château ambulant]] || 14 |- | [[Le Dindon]] || 14 |- | [[Les Portes de la gloire]] || 14 |- | [[Letizia Battaglia]] || 14 |- | [[Lise Bourbeau]] || 14 |- | [[Yves Jégo]] || 14 |- | [[Mambou Aimée Gnali]] || 14 |- | [[Mr. Nobody]] || 14 |- | [[Muhammad Yunus]] || 14 |- | [[Orelsan]] || 14 |- | [[Ory Okolloh]] || 14 |- | [[Zao Wou-Ki]] || 14 |- | [[Pirates des Caraïbes]] || 14 |- | [[Présidents]] || 14 |- | [[Ratatouille (film)]] || 14 |- | [[Raymond Devos]] || 14 |- | [[Reservoir Dogs]] || 14 |- | [[Shenaz Patel]] || 14 |- | [[Simone Kaya]] || 14 |- | [[Susie Morgenstern]] || 14 |- | [[The Crown (série télévisée)]] || 14 |- | [[Wall Street]] || 14 |- | [[William Tecumseh Sherman]] || 14 |- | [[Xénophon]] || 14 |- | [[Dracula (film, 1992)]] || 13 |- | [[Isaac Asimov]] || 13 |- | [[Erreur]] || 13 |- | [[Crime]] || 13 |- | [[Forêt]] || 13 |- | [[Culture]] || 13 |- | [[Télévision]] || 13 |- | [[Âne]] || 13 |- | [[Tempête]] || 13 |- | [[Histoire de l'URSS sous Staline]] || 13 |- | [[Bourgeoisie]] || 13 |- | [[Espagne]] || 13 |- | [[Constance de Théis]] || 13 |- | [[Jour]] || 13 |- | [[Érotisme]] || 13 |- | [[Rome]] || 13 |- | [[Marie-Josephte Corriveau]] || 13 |- | [[Anne Sylvestre]] || 13 |- | [[Antonio Labriola]] || 13 |- | [[Stanislas Dehaene]] || 13 |- | [[Pierre Louÿs]] || 13 |- | [[La Vie secrète des arbres]] || 13 |- | [[Ernest Hemingway]] || 13 |- | [[Arthur Honegger]] || 13 |- | [[Judaïsme]] || 13 |- | [[Assassin's Creed]] || 13 |- | [[Astérix et Cléopâtre (film d'animation)]] || 13 |- | [[Atomik Circus, le retour de James Bataille]] || 13 |- | [[Jacques Bénigne Bossuet]] || 13 |- | [[Jean-Claude Mézières]] || 13 |- | [[Beata Umubyeyi Mairesse]] || 13 |- | [[Benoît de Nursie]] || 13 |- | [[Peur]] || 13 |- | [[Pierre Benoit]] || 13 |- | [[Média]] || 13 |- | [[Raymond Radiguet]] || 13 |- | [[Eugène Ionesco]] || 13 |- | [[Bronisław Malinowski]] || 13 |- | [[Bêtise]] || 13 |- | [[Timothée Parrique]] || 13 |- | [[Carnac]] || 13 |- | [[Charleroi]] || 13 |- | [[Misère]] || 13 |- | [[Chris Marker]] || 13 |- | [[Lanfeust de Troy]] || 13 |- | [[Claudia Cardinale]] || 13 |- | [[Clifford D. Simak]] || 13 |- | [[Les gens]] || 13 |- | [[Milton Friedman]] || 13 |- | [[Mona Latif-Ghattas]] || 13 |- | [[Mémoires sur la Deuxième Guerre Mondiale]] || 13 |- | [[Eugène Guillevic]] || 13 |- | [[Croisades]] || 13 |- | [[Pleur]] || 13 |- | [[L'Île au trésor]] || 13 |- | [[Jules Mazarin]] || 13 |- | [[La Fille de d'Artagnan]] || 13 |- | [[Dante Alighieri]] || 13 |- | [[Denis Tillinac]] || 13 |- | [[Dictature du prolétariat]] || 13 |- | [[John Stuart Mill]] || 13 |- | [[La Nuit de feu]] || 13 |- | [[Erik Satie]] || 13 |- | [[Evita (comédie musicale)]] || 13 |- | [[Exil]] || 13 |- | [[Festival de Cannes]] || 13 |- | [[Friedrich von Schiller]] || 13 |- | [[Pauline Harmange]] || 13 |- | [[Jeu de rôle sur table]] || 13 |- | [[Georg Wilhelm Friedrich Hegel]] || 13 |- | [[George Marshall]] || 13 |- | [[Gnassingbé Eyadéma]] || 13 |- | [[Hamlet]] || 13 |- | [[Hans Jonas]] || 13 |- | [[Hayao Miyazaki]] || 13 |- | [[Hemley Boum]] || 13 |- | [[Henri Matisse, roman]] || 13 |- | [[Henriette Ekwe Ebongo]] || 13 |- | [[X-Men (film)]] || 13 |- | [[Honoré Gabriel Riqueti de Mirabeau]] || 13 |- | [[Hôtel du Nord]] || 13 |- | [[Inglourious Basterds]] || 13 |- | [[Insolente Veggie]] || 13 |- | [[Jean Tremblay]] || 13 |- | [[Jeanne de Cavally]] || 13 |- | [[Les Caves du Vatican]] || 13 |- | [[Kaamelott/Dialogues]] || 13 |- | [[Kaamelott/Urgan]] || 13 |- | [[Wilhelm Liebknecht]] || 13 |- | [[L'Étrange Cas du docteur Jekyll et de M. Hyde]] || 13 |- | [[Omar Khayyam]] || 13 |- | [[Les Contemplations]] || 13 |- | [[Les Désastreuses Aventures des orphelins Baudelaire (série télévisée)]] || 13 |- | [[Les Valeurs de la famille Addams]] || 13 |- | [[Yvonne Vera]] || 13 |- | [[MC Solaar]] || 13 |- | [[Malcolm Muggeridge]] || 13 |- | [[Marguerite Barankitse]] || 13 |- | [[Marguerite Duras]] || 13 |- | [[Maria Winkelmann]] || 13 |- | [[Mariama Gamatié Bayard]] || 13 |- | [[Mario Rigoni Stern]] || 13 |- | [[Mathurin Goli Bi Irié]] || 13 |- | [[Matmatah]] || 13 |- | [[Max Weber]] || 13 |- | [[Sojourner Truth]] || 13 |- | [[Mireille Delmas-Marty]] || 13 |- | [[Nicolas Diat]] || 13 |- | [[Neil Gaiman]] || 13 |- | [[Nina Bouraoui]] || 13 |- | [[Odome Angone]] || 13 |- | [[Onzième Docteur]] || 13 |- | [[Pierre Boulez]] || 13 |- | [[Paul Nizan]] || 13 |- | [[Phèdre (Racine)]] || 13 |- | [[Pierre Bourgeade]] || 13 |- | [[Protocoles des Sages de Sion]] || 13 |- | [[Radix]] || 13 |- | [[Ridicule (film)]] || 13 |- | [[Robert Baden-Powell]] || 13 |- | [[Robur-le-Conquérant]] || 13 |- | [[SCH]] || 13 |- | [[Terraria]] || 13 |- | [[Tryo]] || 13 |- | [[Victor Malka]] || 13 |- | [[Éric Pichet]] || 13 |- | [[300 (film)]] || 12 |- | [[Roman noir (gothique)]] || 12 |- | [[Lazare de Gérin-Ricard]] || 12 |- | [[Régina Louf]] || 12 |- | [[Public]] || 12 |- | [[Marché]] || 12 |- | [[Alain Badiou]] || 12 |- | [[Bassin méditerranéen]] || 12 |- | [[Fascisme]] || 12 |- | [[Albert Londres]] || 12 |- | [[Antoine Blondin]] || 12 |- | [[Mort à crédit]] || 12 |- | [[David Bessis]] || 12 |- | [[Concurrence]] || 12 |- | [[Alexandre le Grand]] || 12 |- | [[Elsa Triolet]] || 12 |- | [[Jacques Roubaud]] || 12 |- | [[Raison]] || 12 |- | [[Anatole France]] || 12 |- | [[Laideur]] || 12 |- | [[Printemps]] || 12 |- | [[André Gorz]] || 12 |- | [[Génie]] || 12 |- | [[Légende]] || 12 |- | [[Søren Kierkegaard]] || 12 |- | [[George Orwell]] || 12 |- | [[Wajdi Mouawad]] || 12 |- | [[Inconscient collectif]] || 12 |- | [[Bisexualité]] || 12 |- | [[Union européenne]] || 12 |- | [[Les Terrasses de l'île d'Elbe]] || 12 |- | [[John Maynard Keynes]] || 12 |- | [[Ueli Maurer]] || 12 |- | [[Arnaques, Crimes et Botanique]] || 12 |- | [[Audrey Hepburn]] || 12 |- | [[Pétrole]] || 12 |- | [[Temple Grandin]] || 12 |- | [[Mario Puzo]] || 12 |- | [[Batman (film, 1989)]] || 12 |- | [[Bernadette (film, 2023)]] || 12 |- | [[Bernard Clavel]] || 12 |- | [[Bernie]] || 12 |- | [[Big Fish]] || 12 |- | [[Jeune fille]] || 12 |- | [[Peine de mort]] || 12 |- | [[Bruno Roy]] || 12 |- | [[Bénabar]] || 12 |- | [[Henning Mankell]] || 12 |- | [[Carl von Clausewitz]] || 12 |- | [[Max Jacob]] || 12 |- | [[Groupe d'experts intergouvernemental sur l'évolution du climat]] || 12 |- | [[Diable]] || 12 |- | [[Chantal Delsol]] || 12 |- | [[Les Sept Samouraïs]] || 12 |- | [[Christelle Houndonougbo]] || 12 |- | [[Christian Ruby]] || 12 |- | [[Landes de Gascogne]] || 12 |- | [[Circoncision]] || 12 |- | [[Paysan]] || 12 |- | [[Colette Chiland]] || 12 |- | [[Rire]] || 12 |- | [[Paul Langevin]] || 12 |- | [[Tidiane N'Diaye]] || 12 |- | [[Pierre-Joseph Proudhon]] || 12 |- | [[Management]] || 12 |- | [[Philippe Djian]] || 12 |- | [[Kama Sywor Kamanda]] || 12 |- | [[Daniel Boulanger]] || 12 |- | [[Daniel Lefèvre]] || 12 |- | [[Death Note]] || 12 |- | [[Didier Raoult]] || 12 |- | [[Différentes Saisons]] || 12 |- | [[Socrate]] || 12 |- | [[Dragon Ball]] || 12 |- | [[Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789]] || 12 |- | [[Léon XIII]] || 12 |- | [[Karl Popper]] || 12 |- | [[Elefthérios Venizélos]] || 12 |- | [[Le Nouveau Nom]] || 12 |- | [[Missak Manouchian]] || 12 |- | [[Enki Bilal]] || 12 |- | [[Ernst Fischer]] || 12 |- | [[Ulysse]] || 12 |- | [[Fernando Pessoa]] || 12 |- | [[Virginie Despentes]] || 12 |- | [[Jean Ferrat]] || 12 |- | [[Francis Bacon]] || 12 |- | [[Frank Buchman]] || 12 |- | [[Fred Zeller]] || 12 |- | [[Frigide Barjot]] || 12 |- | [[Garulfo]] || 12 |- | [[Gaspard Proust]] || 12 |- | [[Mauprat (roman)]] || 12 |- | [[Gilles Deleuze]] || 12 |- | [[Gottfried Wilhelm von Leibniz]] || 12 |- | [[Yves Nidegger]] || 12 |- | [[Paulo Coelho]] || 12 |- | [[Harold Searles]] || 12 |- | [[Henri Barbusse]] || 12 |- | [[Hermann Hesse]] || 12 |- | [[Hunter S. Thompson]] || 12 |- | [[Jasper Fforde]] || 12 |- | [[Jean (apôtre)]] || 12 |- | [[Marcel Duchamp]] || 12 |- | [[Jeanne Galzy]] || 12 |- | [[Julienne Lusenge]] || 12 |- | [[Kaamelott/Caius Camillus]] || 12 |- | [[Kaamelott/Guethenoc]] || 12 |- | [[Kaamelott/Le tavernier]] || 12 |- | [[Keny Arkana]] || 12 |- | [[Kevin Lynch]] || 12 |- | [[Koulsy Lamko]] || 12 |- | [[La Canaille (groupe)]] || 12 |- | [[La Poison]] || 12 |- | [[La Soupe aux choux]] || 12 |- | [[Lady Laistee]] || 12 |- | [[Lao Tseu]] || 12 |- | [[Le Bossu (film, 1997)]] || 12 |- | [[Le Messie de Dune]] || 12 |- | [[Le Monde sans fin]] || 12 |- | [[Valère Novarina]] || 12 |- | [[Les Diaboliques]] || 12 |- | [[Les Quatre Vérités]] || 12 |- | [[Raymond Abellio]] || 12 |- | [[Luc Ferry]] || 12 |- | [[Phénomènes]] || 12 |- | [[Makalé Traoré]] || 12 |- | [[Marguerite Porete]] || 12 |- | [[Marie-Claire Matip]] || 12 |- | [[Marie-Elise Gbèdo]] || 12 |- | [[Maurice Benhamou]] || 12 |- | [[Nathalie Yamb]] || 12 |- | [[Old Boy]] || 12 |- | [[Olivier Reboul (philosophe)]] || 12 |- | [[Paludes]] || 12 |- | [[Pascal de Duve]] || 12 |- | [[Élisabeth Parmentier]] || 12 |- | [[Peter J. d'Adamo]] || 12 |- | [[Pierre Légaré]] || 12 |- | [[Renaud Camus]] || 12 |- | [[Richard Feynman]] || 12 |- | [[RocknRolla]] || 12 |- | [[Romain Rolland]] || 12 |- | [[Rupi Kaur]] || 12 |- | [[Émile Durkheim]] || 12 |- | [[Satoshi Nakamoto]] || 12 |- | [[Si le grain ne meurt]] || 12 |- | [[Star Wars, épisode III : La Revanche des Sith]] || 12 |- | [[Stéphanie Le Bail]] || 12 |- | [[Taylor Swift]] || 12 |- | [[Théophraste]] || 12 |- | [[Vol de nuit]] || 12 |- | [[Warcraft]] || 12 |- | [[X-Men 2]] || 12 |- | [[X-Men : Le Commencement]] || 12 |- | [[2001 : l'odyssée de l'espace (livre)]] || 11 |- | [[Hiver]] || 11 |- | [[Achille]] || 11 |- | [[Atlantide]] || 11 |- | [[Jean-Paul Picaper]] || 11 |- | [[Moyen Âge]] || 11 |- | [[Affaire Dreyfus]] || 11 |- | [[Jalousie]] || 11 |- | [[Ahmad al-Alawi]] || 11 |- | [[Pays]] || 11 |- | [[Lion]] || 11 |- | [[Alain Tailly]] || 11 |- | [[Laura Ingalls Wilder]] || 11 |- | [[Football]] || 11 |- | [[Marceline Desbordes-Valmore]] || 11 |- | [[Pieds-Noirs]] || 11 |- | [[Alice Neel]] || 11 |- | [[Amadou et Mariam]] || 11 |- | [[Joe Dassin]] || 11 |- | [[Jean de La Bruyère]] || 11 |- | [[Émile Verhaeren]] || 11 |- | [[Lesbianisme]] || 11 |- | [[Andromède (mythologie)]] || 11 |- | [[Tamara de Lempicka]] || 11 |- | [[Frida Kahlo]] || 11 |- | [[André Frédérique]] || 11 |- | [[Journal (André Gide)]] || 11 |- | [[Prière]] || 11 |- | [[Avortement]] || 11 |- | [[Delphine Horvilleur]] || 11 |- | [[Escalier]] || 11 |- | [[Pablo Servigne]] || 11 |- | [[Archimède le clochard]] || 11 |- | [[Hasard]] || 11 |- | [[Armand de Caulaincourt]] || 11 |- | [[Le Goût de l’éternel]] || 11 |- | [[Tino Rossi]] || 11 |- | [[Nature]] || 11 |- | [[Jean Arp]] || 11 |- | [[Terre]] || 11 |- | [[Piraterie]] || 11 |- | [[Handicap]] || 11 |- | [[Téléphone (groupe)]] || 11 |- | [[Awa Thiam]] || 11 |- | [[Axelle Kabou]] || 11 |- | [[Aïchatou Kané Boulama]] || 11 |- | [[Ségolène Royal]] || 11 |- | [[Bataille de Navarin]] || 11 |- | [[Jean-Philippe Uzan]] || 11 |- | [[Guy Hocquenghem]] || 11 |- | [[Bernard Werber]] || 11 |- | [[Bitcoin]] || 11 |- | [[Casey]] || 11 |- | [[Cheval]] || 11 |- | [[Cerveau]] || 11 |- | [[Énéide]] || 11 |- | [[Sylvie Vartan]] || 11 |- | [[Médecine]] || 11 |- | [[Pain]] || 11 |- | [[Charles W. Mills]] || 11 |- | [[Choses vues]] || 11 |- | [[Prisonnier]] || 11 |- | [[L'Homme-Dieu ou le sens de la vie]] || 11 |- | [[Claude Luezior]] || 11 |- | [[Columbo]] || 11 |- | [[Coup de foudre à Notting Hill]] || 11 |- | [[Dmitry Orlov]] || 11 |- | [[Développement durable]] || 11 |- | [[Crows Zero]] || 11 |- | [[Langage tangage ou Ce que les mots me disent]] || 11 |- | [[Fanfan la Tulipe (film, 1952)]] || 11 |- | [[D'où viens-tu Johnny ? (film)]] || 11 |- | [[Sept Manifestes Dada]] || 11 |- | [[Daniel Balavoine]] || 11 |- | [[Paul Claudel]] || 11 |- | [[Jurassic Park]] || 11 |- | [[Diogène de Sinope]] || 11 |- | [[Robert L. Holmes]] || 11 |- | [[Inégalité sociale]] || 11 |- | [[Downton Abbey (film)]] || 11 |- | [[Pier Paolo Pasolini]] || 11 |- | [[Désiré Bolya Baenga]] || 11 |- | [[Tania de Montaigne]] || 11 |- | [[Émile-Auguste Chartier]] || 11 |- | [[Pierre Kropotkine]] || 11 |- | [[Fadji Maina]] || 11 |- | [[Richard Wright]] || 11 |- | [[Schutzstaffel]] || 11 |- | [[Femen]] || 11 |- | [[Final Fantasy: Unlimited]] || 11 |- | [[Florence Arthaud]] || 11 |- | [[Françoise Vergès]] || 11 |- | [[Virilité]] || 11 |- | [[Gaston Ouassénan Koné]] || 11 |- | [[Gilbert du Motier de La Fayette]] || 11 |- | [[Harry Harrison]] || 11 |- | [[Hervé Bazin]] || 11 |- | [[Les Trois Arbres de Palzem]] || 11 |- | [[Paul Veyne]] || 11 |- | [[Hook ou la Revanche du capitaine Crochet]] || 11 |- | [[Hypérion]] || 11 |- | [[Il était une fois dans l'Ouest]] || 11 |- | [[Nouvelles orientales]] || 11 |- | [[Viande]] || 11 |- | [[John Wyndham]] || 11 |- | [[Jonathan Coe]] || 11 |- | [[Les Robots]] || 11 |- | [[Le Poulpe]] || 11 |- | [[Jean-Guy Roy]] || 11 |- | [[Jean-Henri Fabre]] || 11 |- | [[La Rose blanche]] || 11 |- | [[Jean-Yves Le Gallou]] || 11 |- | [[Jean Cavaillès]] || 11 |- | [[Liane de Pougy]] || 11 |- | [[Jean Dutourd]] || 11 |- | [[Jean Ping]] || 11 |- | [[Jimmy Wales]] || 11 |- | [[Kaamelott/Méléagant]] || 11 |- | [[Kaamelott/Élias de Kelliwic’h]] || 11 |- | [[Kouassi Yao Euphrasie]] || 11 |- | [[Kuzco, l'empereur mégalo]] || 11 |- | [[L'Abuseur de Séville]] || 11 |- | [[La Jeune Fille de l'eau]] || 11 |- | [[La Part de l'autre]] || 11 |- | [[Philippe Bihouix]] || 11 |- | [[Laurent Albarracin]] || 11 |- | [[Le Cri du cormoran le soir au-dessus des jonques]] || 11 |- | [[Le Dîner de cons]] || 11 |- | [[Le Journal d'un monstre]] || 11 |- | [[Le Prestige]] || 11 |- | [[Le Seigneur des anneaux : Les Deux Tours]] || 11 |- | [[Le crime est notre affaire (film)]] || 11 |- | [[Les Acteurs]] || 11 |- | [[Les Aventures de Rabbi Jacob]] || 11 |- | [[Les Désastreuses Aventures des orphelins Baudelaire]] || 11 |- | [[Les Grandes Vacances]] || 11 |- | [[Les Sept Voleurs de Chicago]] || 11 |- | [[Les aventures du baron de Münchhausen (film)]] || 11 |- | [[Lewis Padgett]] || 11 |- | [[Ultralibéralisme]] || 11 |- | [[Raoul Vaneigem]] || 11 |- | [[Milana Terloeva]] || 11 |- | [[Lupita Nyong’o]] || 11 |- | [[Marc Aurèle]] || 11 |- | [[Marcus Garvey]] || 11 |- | [[Mariama Ndoye]] || 11 |- | [[Marie Toussaint]] || 11 |- | [[Mario Vargas Llosa]] || 11 |- | [[Matsuo Bashō]] || 11 |- | [[Max Stirner]] || 11 |- | [[Mort d'un pourri]] || 11 |- | [[Mort sur le Nil (film, 2022)]] || 11 |- | [[Pierre Schneider]] || 11 |- | [[Novalis]] || 11 |- | [[Oluremi Tinubu]] || 11 |- | [[Pierre Vidal-Naquet]] || 11 |- | [[Tiburce Koffi]] || 11 |- | [[Quand Harry rencontre Sally]] || 11 |- | [[Reni Eddo-Lodge]] || 11 |- | [[Retour à Zombieland]] || 11 |- | [[Rita Dove]] || 11 |- | [[Robert Patrick]] || 11 |- | [[Robert Steuckers]] || 11 |- | [[Roberto Casati]] || 11 |- | [[Ryan Holiday]] || 11 |- | [[Rémi Brague]] || 11 |- | [[Sidibé Dedeou Ousmane]] || 11 |- | [[Stephen Hawking]] || 11 |- | [[Stickmen]] || 11 |- | [[Sweeney Todd : Le Diabolique Barbier de Fleet Street]] || 11 |- | [[Tatiana Mukanire Bandalire]] || 11 |- | [[The Penguin]] || 11 |- | [[Thomas Gomart]] || 11 |- | [[Tombstone]] || 11 |- | [[Vangelis]] || 11 |- | [[Vincent Delerm]] || 11 |- | [[Violon]] || 11 |- | [[Zineb El Rhazoui]] || 11 |- | [[Zora Neale Hurston]] || 11 |- | [[99 francs]] || 10 |- | [[Absence]] || 10 |- | [[Alain Testart]] || 10 |- | [[Elsa Dorlin]] || 10 |- | [[Adele]] || 10 |- | [[Paradis]] || 10 |- | [[Alfred Sisley]] || 10 |- | [[Bernadette Suau]] || 10 |- | [[Manipulation]] || 10 |- | [[Fabienne Juhel]] || 10 |- | [[Peuple]] || 10 |- | [[Alain-Claude Bilie-By-Nze]] || 10 |- | [[Alain Amselek]] || 10 |- | [[Emmanuel Todd]] || 10 |- | [[Vache]] || 10 |- | [[Impôt]] || 10 |- | [[Albert Vigneau]] || 10 |- | [[Albert du Bois]] || 10 |- | [[Alberto Eiguer]] || 10 |- | [[Paranoïa]] || 10 |- | [[Homère]] || 10 |- | [[Aldo Leopold]] || 10 |- | [[Orazio Gentileschi]] || 10 |- | [[Préjugé]] || 10 |- | [[Alfred Sauvy]] || 10 |- | [[Boualem Sansal]] || 10 |- | [[Ali (rappeur)]] || 10 |- | [[Salman Rushdie]] || 10 |- | [[Maurice Merleau-Ponty]] || 10 |- | [[Ami Yerewolo]] || 10 |- | [[Aminata Zaaria]] || 10 |- | [[Désir]] || 10 |- | [[Virginité]] || 10 |- | [[Ananda Devi]] || 10 |- | [[Russie]] || 10 |- | [[Jeu]] || 10 |- | [[Muse]] || 10 |- | [[Conditions de travail]] || 10 |- | [[Angèle]] || 10 |- | [[August Macke]] || 10 |- | [[Anne Brontë]] || 10 |- | [[Tombe]] || 10 |- | [[Pierre-André Taguieff]] || 10 |- | [[Porco Rosso]] || 10 |- | [[Antimaçonnisme]] || 10 |- | [[Desmond Tutu]] || 10 |- | [[Hymnes homériques]] || 10 |- | [[Île]] || 10 |- | [[Colère]] || 10 |- | [[Arthur Koestler]] || 10 |- | [[Orientation scolaire et professionnelle]] || 10 |- | [[Autant en emporte le vent (roman)]] || 10 |- | [[Pierre de Ronsard]] || 10 |- | [[Gotlib]] || 10 |- | [[Benjamin Franklin]] || 10 |- | [[Bernard Manciet]] || 10 |- | [[Végétarisme]] || 10 |- | [[Bernard Noël]] || 10 |- | [[Bone (comics)]] || 10 |- | [[Bret Easton Ellis]] || 10 |- | [[Donald Trump]] || 10 |- | [[Béatrice Lomeya Atilite]] || 10 |- | [[Paresse]] || 10 |- | [[Masque]] || 10 |- | [[Cathédrale Notre-Dame de Paris]] || 10 |- | [[Changement climatique]] || 10 |- | [[Progressisme]] || 10 |- | [[Martin Gibert]] || 10 |- | [[Frères Grimm]] || 10 |- | [[Joseph Jolinon]] || 10 |- | [[Claire Castillon]] || 10 |- | [[Tenzin Gyatso]] || 10 |- | [[Code Quantum]] || 10 |- | [[Décadence]] || 10 |- | [[Marche à pied]] || 10 |- | [[Mame Seck Mbacké]] || 10 |- | [[La Planète des singes]] || 10 |- | [[Maurice Bardèche]] || 10 |- | [[Cornelius Castoriadis]] || 10 |- | [[The Woman King]] || 10 |- | [[Jerzy Popiełuszko]] || 10 |- | [[Tonino Benacquista]] || 10 |- | [[Dadaïsme]] || 10 |- | [[Matthieu Auzanneau]] || 10 |- | [[Curzio Malaparte]] || 10 |- | [[Jean Cocteau]] || 10 |- | [[Naissance]] || 10 |- | [[Encyclopédie ou Dictionnaire raisonné des sciences, des arts et des métiers]] || 10 |- | [[Denis Mukwege]] || 10 |- | [[Deux heures moins le quart avant Jésus-Christ]] || 10 |- | [[Dino Buzzati]] || 10 |- | [[Épopée de Soundiata]] || 10 |- | [[Paix]] || 10 |- | [[Dooz Kawa]] || 10 |- | [[Ed Wood (film)]] || 10 |- | [[Elfe]] || 10 |- | [[Les Aventures de Tom Bombadil]] || 10 |- | [[Ellen Johnson Sirleaf]] || 10 |- | [[John Lennon]] || 10 |- | [[Emmanuel Berl]] || 10 |- | [[Tout l'or du monde]] || 10 |- | [[Henri Vincenot]] || 10 |- | [[Fania Noël]] || 10 |- | [[Yasmina Reza]] || 10 |- | [[Fonky Family]] || 10 |- | [[Gaule]] || 10 |- | [[François-Joseph Cazin]] || 10 |- | [[François Bayrou]] || 10 |- | [[Lumière]] || 10 |- | [[Orthographe française]] || 10 |- | [[Fric-Frac]] || 10 |- | [[Futurama]] || 10 |- | [[Indiana (roman)]] || 10 |- | [[Gabriel Terrail]] || 10 |- | [[Game of Thrones]] || 10 |- | [[La Peau de chagrin]] || 10 |- | [[Gerald Edelman]] || 10 |- | [[Gisèle Halimi]] || 10 |- | [[Thomas Hobbes]] || 10 |- | [[L'Empereur-Dieu de Dune]] || 10 |- | [[Sun Zi]] || 10 |- | [[Jean-Louis Tixier-Vignancour]] || 10 |- | [[Henri Pichette]] || 10 |- | [[Hérodote]] || 10 |- | [[Hugo Chávez]] || 10 |- | [[Hélène Dorion]] || 10 |- | [[Ina Césaire]] || 10 |- | [[Néant]] || 10 |- | [[Jacques Bouveresse]] || 10 |- | [[Largo Winch (bande dessinée)]] || 10 |- | [[Le Cid]] || 10 |- | [[Jules Supervielle]] || 10 |- | [[Joseph Heller]] || 10 |- | [[Joseph Ki-Zerbo]] || 10 |- | [[Joséphine Ouédraogo]] || 10 |- | [[Kemi Badenoch]] || 10 |- | [[Kendji Girac]] || 10 |- | [[Kidi Bebey]] || 10 |- | [[L'As des as]] || 10 |- | [[La Belle et la Bête (film, 1991)]] || 10 |- | [[La Ligue des Gentlemen extraordinaires]] || 10 |- | [[La Madeleine Proust à Paris]] || 10 |- | [[La Quête de l'oiseau du temps]] || 10 |- | [[Lalla Malika Issoufou]] || 10 |- | [[Laure Adler]] || 10 |- | [[Le Bug humain]] || 10 |- | [[Le Bébête show]] || 10 |- | [[Le Corbeau (film, 1943)]] || 10 |- | [[Le Jour de gloire]] || 10 |- | [[Le Masque de Zorro]] || 10 |- | [[Le Nom de la rose (film)]] || 10 |- | [[Le Père Goriot]] || 10 |- | [[Le Surréalisme et l'après-guerre]] || 10 |- | [[Leonard Ravenhill]] || 10 |- | [[Les Chinois à Paris]] || 10 |- | [[Les Nouvelles Nourritures]] || 10 |- | [[Les Robots de l'aube]] || 10 |- | [[Luis Sepúlveda]] || 10 |- | [[Notre-Dame de Paris (comédie musicale)]] || 10 |- | [[Léonard]] || 10 |- | [[Madjiguène Cissé]] || 10 |- | [[Malala Yousafzai]] || 10 |- | [[Élisabeth Vigée Le Brun]] || 10 |- | [[Soprano (rappeur)]] || 10 |- | [[Martin Parr]] || 10 |- | [[Mary Spio]] || 10 |- | [[Men in Trees]] || 10 |- | [[Michel Puech]] || 10 |- | [[Michelle Obama]] || 10 |- | [[Tartuffe]] || 10 |- | [[Sophie Michaud Gigon]] || 10 |- | [[Moïse Inandjo]] || 10 |- | [[Médée (Corneille)]] || 10 |- | [[Nadine de Rothschild]] || 10 |- | [[Nasreen Mohamedi]] || 10 |- | [[Neila Benzina]] || 10 |- | [[Nelly Sachs]] || 10 |- | [[Olivier Peru]] || 10 |- | [[Olympe Bhêly-Quenum]] || 10 |- | [[Patrick Balkany]] || 10 |- | [[Phantom Boy]] || 10 |- | [[Philippe Besson]] || 10 |- | [[Phédon]] || 10 |- | [[Wisława Szymborska]] || 10 |- | [[Pierre Corneille]] || 10 |- | [[Pierre Edernac]] || 10 |- | [[Pierre de Maere]] || 10 |- | [[Quadrille (film, 1938)]] || 10 |- | [[Reckya Madougou]] || 10 |- | [[René Frégni]] || 10 |- | [[SOS Fantômes 2]] || 10 |- | [[Sac d'os]] || 10 |- | [[Samuel Butler]] || 10 |- | [[Shrek 2]] || 10 |- | [[Simone Schwarz-Bart]] || 10 |- | [[Sophie Cottin]] || 10 |- | [[Star Trek : Voyager]] || 10 |- | [[Suicide Kings]] || 10 |- | [[Thomas Gifford]] || 10 |- | [[Étienne Chouard]] || 10 |- | [[Trinh Xuan Thuan]] || 10 |- | [[Une époque formidable…]] || 10 |- | [[Valentina Terechkova]] || 10 |- | [[Zan Tiato Daniel]] || 10 |- | [[Zeinabou Mindaoudou Souley]] || 10 |- | [[Émilie Querbalec]] || 10 |- | [[Épictète]] || 10 |- | [[Accouchement]] || 9 |- | [[Achever Clausewitz]] || 9 |- | [[Acteur]] || 9 |- | [[Action française]] || 9 |- | [[Adama Ndiaye]] || 9 |- | [[Grzegorz Rosiński]] || 9 |- | [[Catherine Nzuzi wa Mbombo]] || 9 |- | [[Adour]] || 9 |- | [[Luxure]] || 9 |- | [[Rencontre]] || 9 |- | [[Claude Fauriel]] || 9 |- | [[Oubli]] || 9 |- | [[Genre]] || 9 |- | [[Décroissance]] || 9 |- | [[Presse]] || 9 |- | [[Baiser]] || 9 |- | [[Élisa Brune]] || 9 |- | [[Alexandre (film)]] || 9 |- | [[Islamisme]] || 9 |- | [[Terrorisme]] || 9 |- | [[Vie quotidienne]] || 9 |- | [[Eugénisme]] || 9 |- | [[Logiciel libre]] || 9 |- | [[Alfred Wegener]] || 9 |- | [[Benjamin Péret]] || 9 |- | [[Alice au pays des merveilles]] || 9 |- | [[Alphonse Allais]] || 9 |- | [[Alphonse Daudet]] || 9 |- | [[Tradition]] || 9 |- | [[David Ruelle]] || 9 |- | [[Andrea Pirlo]] || 9 |- | [[Beau]] || 9 |- | [[André Franquin]] || 9 |- | [[Cancer]] || 9 |- | [[Mariage homosexuel]] || 9 |- | [[Jane Goodall]] || 9 |- | [[Anne Fausto-Sterling]] || 9 |- | [[Antiracisme]] || 9 |- | [[Bernard Lazare]] || 9 |- | [[Vienne]] || 9 |- | [[Antoine Gombaud, chevalier de Méré]] || 9 |- | [[Antoine Richard]] || 9 |- | [[Guerre d'Espagne]] || 9 |- | [[Antoinette Rychner]] || 9 |- | [[Jugement]] || 9 |- | [[Aoua Keïta]] || 9 |- | [[Apollon]] || 9 |- | [[Médée (mythologie)]] || 9 |- | [[Wangari Maathai]] || 9 |- | [[Pierre Dac]] || 9 |- | [[Première Guerre mondiale]] || 9 |- | [[Jim Morrison]] || 9 |- | [[Juifs]] || 9 |- | [[Philippe Druillet]] || 9 |- | [[Astérix : Le Domaine des dieux]] || 9 |- | [[Astérix aux Jeux olympiques]] || 9 |- | [[Paul Henri Thiry d'Holbach]] || 9 |- | [[Attentats du 11 septembre 2001]] || 9 |- | [[Saturne (planète)]] || 9 |- | [[Augusto De Luca]] || 9 |- | [[Aurélien Barrau]] || 9 |- | [[Simone Veil]] || 9 |- | [[Axelle Jah Njiké]] || 9 |- | [[Aïssatou Diamanka-Besland]] || 9 |- | [[Baltasar Gracián]] || 9 |- | [[François Schuiten]] || 9 |- | [[Vertu]] || 9 |- | [[Luigi Luca Cavalli-Sforza]] || 9 |- | [[Godfrey Harold Hardy]] || 9 |- | [[Droit de vote]] || 9 |- | [[Sefi Atta]] || 9 |- | [[Bernard-Marie Koltès]] || 9 |- | [[Bernard Fesquet]] || 9 |- | [[Marin]] || 9 |- | [[Rose (fleur)]] || 9 |- | [[Besançon]] || 9 |- | [[Bibliothèque d'Alexandrie]] || 9 |- | [[Bruno Muschio]] || 9 |- | [[Buffet froid]] || 9 |- | [[Les Hérétiques de Dune]] || 9 |- | [[Pascale Molinier]] || 9 |- | [[Cadet Rousselle]] || 9 |- | [[Lucky Luke]] || 9 |- | [[Line Renaud]] || 9 |- | [[Hervé Le Bras]] || 9 |- | [[Jean-Claude Michéa]] || 9 |- | [[Carlo Levi]] || 9 |- | [[Catherine Salles]] || 9 |- | [[Germaine de Staël]] || 9 |- | [[Charles De Coster]] || 9 |- | [[Un air de famille]] || 9 |- | [[Juliette (chanteuse)]] || 9 |- | [[Claire Tabouret]] || 9 |- | [[Cocorico (film)]] || 9 |- | [[Colin Murray Turbayne]] || 9 |- | [[Jules Guesde]] || 9 |- | [[Maharishi Mahesh Yogi]] || 9 |- | [[Steve Jobs]] || 9 |- | [[Serge Latouche]] || 9 |- | [[Conteur]] || 9 |- | [[Jacques Martin (auteur)]] || 9 |- | [[Contradiction]] || 9 |- | [[Industrie du tabac]] || 9 |- | [[Noblesse]] || 9 |- | [[Cruella (film)]] || 9 |- | [[Orhan Pamuk]] || 9 |- | [[Fatoumata Kébé]] || 9 |- | [[Delphine Diallo]] || 9 |- | [[Réveil]] || 9 |- | [[Dessin]] || 9 |- | [[Didier Tauzin]] || 9 |- | [[Waris Dirie]] || 9 |- | [[Dogma]] || 9 |- | [[Dominique Strauss-Kahn]] || 9 |- | [[Robert Kiyosaki]] || 9 |- | [[Dorothée Dussy]] || 9 |- | [[Les Mille et Une Nuits]] || 9 |- | [[Droit de courte citation]] || 9 |- | [[Pierre Drieu La Rochelle]] || 9 |- | [[Florence Foresti]] || 9 |- | [[Edgar Quinet]] || 9 |- | [[Edward Gibbon]] || 9 |- | [[Elle boit pas, elle fume pas, elle drague pas, mais… elle cause !]] || 9 |- | [[Enterrement]] || 9 |- | [[Erich Hess]] || 9 |- | [[Erin Meyer]] || 9 |- | [[Erwin Schrödinger]] || 9 |- | [[Lucy Maud Montgomery]] || 9 |- | [[Golshifteh Farahani]] || 9 |- | [[Georges Gastaud]] || 9 |- | [[Loi du plus fort]] || 9 |- | [[Far Cry 3]] || 9 |- | [[Floride]] || 9 |- | [[Iegor Gran]] || 9 |- | [[Francis Bebey]] || 9 |- | [[Françoise Molgah Abougnima]] || 9 |- | [[Fredric Brown]] || 9 |- | [[Félix Antoine Tshisekedi Tshilombo]] || 9 |- | [[Félix Fénéon]] || 9 |- | [[Intelligence artificielle]] || 9 |- | [[Roger Köppel]] || 9 |- | [[Gauz]] || 9 |- | [[Structuralisme]] || 9 |- | [[Gerty Dambury]] || 9 |- | [[Giacomo Leopardi]] || 9 |- | [[Gilles Archambault]] || 9 |- | [[Gisèle Pineau]] || 9 |- | [[Grazia Deledda]] || 9 |- | [[Guillaume Apollinaire]] || 9 |- | [[Guy Bedos]] || 9 |- | [[Gérard Chaliand]] || 9 |- | [[Responsabilité]] || 9 |- | [[Harry Potter (films)]] || 9 |- | [[Henry James]] || 9 |- | [[Highlander]] || 9 |- | [[Paul-Louis Courier]] || 9 |- | [[Hésiode]] || 9 |- | [[John Keats]] || 9 |- | [[Mohamed Mbougar Sarr]] || 9 |- | [[Humphrey Bogart]] || 9 |- | [[Solon]] || 9 |- | [[Michel Rocard]] || 9 |- | [[Thomas Piketty]] || 9 |- | [[Oskar Freysinger]] || 9 |- | [[Isaac Bashevis Singer]] || 9 |- | [[Italo Svevo]] || 9 |- | [[Zaho de Sagazan]] || 9 |- | [[Libre arbitre]] || 9 |- | [[Janine Boissard]] || 9 |- | [[Jean-Christophe Yoccoz]] || 9 |- | [[Jean-Louis Giovannoni]] || 9 |- | [[Jean-Luc Coudray]] || 9 |- | [[Élection présidentielle française de 2002]] || 9 |- | [[Musée]] || 9 |- | [[Jean Dieudonné]] || 9 |- | [[Joan Fuster]] || 9 |- | [[Jocksy Ondo-Louemba]] || 9 |- | [[John Carter (film)]] || 9 |- | [[John Henry Newman]] || 9 |- | [[Josemaría Escrivá de Balaguer]] || 9 |- | [[Kaamelott/Le Répurgateur]] || 9 |- | [[Kalash Criminel]] || 9 |- | [[Karima Delli]] || 9 |- | [[Khady Sylla]] || 9 |- | [[L'Algérino]] || 9 |- | [[L'Armée des douze singes]] || 9 |- | [[L'Emmerdeur]] || 9 |- | [[L'Enfant, la Taupe, le Renard et le Cheval]] || 9 |- | [[La Famille Addams (film, 1991)]] || 9 |- | [[La Guérilla des animaux]] || 9 |- | [[Laetitia Visse]] || 9 |- | [[Laura Nsafou]] || 9 |- | [[Laurent Grison]] || 9 |- | [[Le Bateau d'Émile (film)]] || 9 |- | [[Le Capitan]] || 9 |- | [[Le Fléau]] || 9 |- | [[Le Gendarme de Saint-Tropez]] || 9 |- | [[Le Hobbit : Un voyage inattendu]] || 9 |- | [[Le Magnifique]] || 9 |- | [[Le Scoop]] || 9 |- | [[Le Village]] || 9 |- | [[Les Bons Vivants]] || 9 |- | [[Les Disparus de Saint-Agil (film)]] || 9 |- | [[Les Enfants de Dune]] || 9 |- | [[Les Parapluies de Cherbourg]] || 9 |- | [[Nicolas Hulot]] || 9 |- | [[Marguerite Audoux]] || 9 |- | [[Périco Légasse]] || 9 |- | [[Papyrus (bande dessinée)]] || 9 |- | [[Léon]] || 9 |- | [[Maurice Leenhardt]] || 9 |- | [[Lydie Dooh Bunya]] || 9 |- | [[Paul Samuelson]] || 9 |- | [[Margaret Thatcher]] || 9 |- | [[Star Feminine Band]] || 9 |- | [[Marie-George Thébia]] || 9 |- | [[Marie-Thérèse Abena Ondoa]] || 9 |- | [[Marlene Dietrich]] || 9 |- | [[Mathieu Kérékou]] || 9 |- | [[Maïmouna Doucouré]] || 9 |- | [[Maïmouna Gueye]] || 9 |- | [[Mialy Rajoelina]] || 9 |- | [[Pierre Vial]] || 9 |- | [[MythBusters]] || 9 |- | [[Nausicaä de la Vallée du Vent (manga)]] || 9 |- | [[Nina Yargekov]] || 9 |- | [[Noëlle Roger]] || 9 |- | [[Shaïne Cassim]] || 9 |- | [[Nélie Jacquemart]] || 9 |- | [[Orgueil et Préjugés (film, 1940)]] || 9 |- | [[Otto von Bismarck]] || 9 |- | [[Oumou Sangaré]] || 9 |- | [[PNL]] || 9 |- | [[Rosa Bonheur]] || 9 |- | [[Patrice de Plunkett]] || 9 |- | [[Patrick Edlinger]] || 9 |- | [[Vincent van Gogh]] || 9 |- | [[Paul Morand]] || 9 |- | [[Pierre Brossolette]] || 9 |- | [[Protagoras (Platon)]] || 9 |- | [[Pourquoi lire ?]] || 9 |- | [[Properce]] || 9 |- | [[Qui veut la peau de Roger Rabbit]] || 9 |- | [[Rafaële Germain]] || 9 |- | [[Rama Yade]] || 9 |- | [[Rania El-Mashat]] || 9 |- | [[René Boylesve]] || 9 |- | [[René Maran]] || 9 |- | [[René Thom]] || 9 |- | [[Richard Brautigan]] || 9 |- | [[Richard Stratton]] || 9 |- | [[Robert Silverberg]] || 9 |- | [[Shavkat Mirziyoyev]] || 9 |- | [[Sin City (film)]] || 9 |- | [[Smith de Grand Wootton]] || 9 |- | [[Vladimir Boukovsky]] || 9 |- | [[Stalker]] || 9 |- | [[Stanley G. Weinbaum]] || 9 |- | [[Starmania]] || 9 |- | [[Synagogue de Doura Europos]] || 9 |- | [[The Mask]] || 9 |- | [[Thibault de Montbrial]] || 9 |- | [[Thierry Maulnier]] || 9 |- | [[Thomas Sowell]] || 9 |- | [[Thucydide]] || 9 |- | [[Thuli Madonsela]] || 9 |- | [[Tidiane Dem]] || 9 |- | [[Tim Willocks]] || 9 |- | [[Titiou Lecoq]] || 9 |- | [[Tristan-Edern Vaquette]] || 9 |- | [[Un idiot à Paris]] || 9 |- | [[Une démence ordinaire]] || 9 |- | [[Valéry Giscard d'Estaing]] || 9 |- | [[Véronique Kanor]] || 9 |- | [[Walker Percy]] || 9 |- | [[Walter M. Miller]] || 9 |- | [[William Kumuyi]] || 9 |- | [[Yannick Noah]] || 9 |- | [[Édouard Zarifian]] || 9 |- | [[Évangile selon Marc]] || 9 |- | [[28 Jours plus tard]] || 8 |- | [[ABBA]] || 8 |- | [[Abdoulaye Mamani]] || 8 |- | [[Académie française]] || 8 |- | [[Accords d'Évian]] || 8 |- | [[La Belle Hélène]] || 8 |- | [[Achille Chavée]] || 8 |- | [[Achille Mbembe]] || 8 |- | [[Honte]] || 8 |- | [[Lady Gaga]] || 8 |- | [[Adolphe Thiers]] || 8 |- | [[Écriture : Mémoires d'un métier]] || 8 |- | [[Pierre Bourdieu]] || 8 |- | [[Afrique]] || 8 |- | [[Vengeance]] || 8 |- | [[Sorcière]] || 8 |- | [[Araignée]] || 8 |- | [[Agriculture biologique]] || 8 |- | [[Aholou Kèkè]] || 8 |- | [[Nègre]] || 8 |- | [[Négritude]] || 8 |- | [[Alain Ayroles]] || 8 |- | [[Alain Bosquet]] || 8 |- | [[Conservatisme]] || 8 |- | [[Élitisme]] || 8 |- | [[Allégorie de la Caverne]] || 8 |- | [[Consumérisme]] || 8 |- | [[Malcolm X]] || 8 |- | [[Albert Rösti]] || 8 |- | [[Albert Samain]] || 8 |- | [[Sphinx]] || 8 |- | [[Chien]] || 8 |- | [[Catherine Reverzy]] || 8 |- | [[Mikhaïl Gorbatchev]] || 8 |- | [[Péché]] || 8 |- | [[Paludisme]] || 8 |- | [[Débarquement de Provence]] || 8 |- | [[Utopie]] || 8 |- | [[Ama Ata Aidoo]] || 8 |- | [[Amel Bent]] || 8 |- | [[Vincent Message]] || 8 |- | [[Initiation]] || 8 |- | [[Franz Schubert]] || 8 |- | [[Anastasia Mikova]] || 8 |- | [[Andrea Dworkin]] || 8 |- | [[Fruit]] || 8 |- | [[Feu]] || 8 |- | [[Magie]] || 8 |- | [[Humour]] || 8 |- | [[André Gide]] || 8 |- | [[Angèle Bassolé-Ouédraogo]] || 8 |- | [[Angèle Kremer-Marietti]] || 8 |- | [[Épopée de Gilgamesh]] || 8 |- | [[Vice]] || 8 |- | [[Annie Lacroix-Riz]] || 8 |- | [[Mythe]] || 8 |- | [[Futur]] || 8 |- | [[Lobbying]] || 8 |- | [[Bruxelles]] || 8 |- | [[Femme d’Afrique : la vie d'Aoua Kéita racontée par elle-même]] || 8 |- | [[Leconte de Lisle]] || 8 |- | [[Apologie de Socrate (Platon)]] || 8 |- | [[Apprentissage]] || 8 |- | [[Ibn Khaldoun]] || 8 |- | [[Soir]] || 8 |- | [[David Attenborough]] || 8 |- | [[Armageddon]] || 8 |- | [[Franz Liszt]] || 8 |- | [[Science-fiction]] || 8 |- | [[Astérix gladiateur]] || 8 |- | [[Aurelie Nemours]] || 8 |- | [[Jean-Marc Jancovici]] || 8 |- | [[Josef Schovanec]] || 8 |- | [[Philippe Néricault Destouches]] || 8 |- | [[La parole aux négresses]] || 8 |- | [[Badiadji Horretowdo]] || 8 |- | [[Baise-moi]] || 8 |- | [[Contrôle des armes à feu]] || 8 |- | [[Jean-Pierre Bourguignon]] || 8 |- | [[Henri-Irénée Marrou]] || 8 |- | [[Héros]] || 8 |- | [[Bertrand Soubelet]] || 8 |- | [[Christopher Gérard]] || 8 |- | [[Björn Larsson]] || 8 |- | [[Blanche Gardin]] || 8 |- | [[Matière]] || 8 |- | [[Booba]] || 8 |- | [[Gourmandise]] || 8 |- | [[Buchi Emecheta]] || 8 |- | [[Café]] || 8 |- | [[Cailloux dans le ciel]] || 8 |- | [[Calogero]] || 8 |- | [[Calvin et Hobbes]] || 8 |- | [[Capital]] || 8 |- | [[Carole Lokossou]] || 8 |- | [[Caroline De Mulder]] || 8 |- | [[Catherine Baker]] || 8 |- | [[Catherine Samba-Panza]] || 8 |- | [[Cats (comédie musicale)]] || 8 |- | [[Pierre Loti]] || 8 |- | [[Chapsal Madeleine]] || 8 |- | [[Charles Cros]] || 8 |- | [[Charles Fourier]] || 8 |- | [[Charles Nokan]] || 8 |- | [[Charles Pasqua]] || 8 |- | [[Charlotte Delbo]] || 8 |- | [[Enfer]] || 8 |- | [[Mary O'Hara]] || 8 |- | [[Drogue]] || 8 |- | [[Chine]] || 8 |- | [[Nuage]] || 8 |- | [[Christian Grenier]] || 8 |- | [[Élisabeth Vonarburg]] || 8 |- | [[Claude Njiké-Bergeret]] || 8 |- | [[Claudie Haigneré]] || 8 |- | [[Clemens August von Galen]] || 8 |- | [[Clint Eastwood]] || 8 |- | [[Coco Chanel]] || 8 |- | [[Michel-Ange]] || 8 |- | [[Parti communiste français]] || 8 |- | [[Comment réussir quand on est con et pleurnichard]] || 8 |- | [[Marie-George Buffet]] || 8 |- | [[Company of Heroes]] || 8 |- | [[Promesse]] || 8 |- | [[Corpus Iuris Civilis]] || 8 |- | [[Didier van Cauwelaert]] || 8 |- | [[Souffle]] || 8 |- | [[Société secrète]] || 8 |- | [[Cyberharcèlement]] || 8 |- | [[Cédric Marshall Kissy]] || 8 |- | [[John Darnton]] || 8 |- | [[Cœurs perdus en Atlantide]] || 8 |- | [[Pascal Brioist]] || 8 |- | [[Dalida]] || 8 |- | [[Dalila Kerchouche]] || 8 |- | [[Patience]] || 8 |- | [[Daniel Pink]] || 8 |- | [[Daniel Schneidermann]] || 8 |- | [[L'Étrange Noël de monsieur Jack]] || 8 |- | [[Misogynie]] || 8 |- | [[Dick Marty]] || 8 |- | [[Silex and the City]] || 8 |- | [[Djami Diallo]] || 8 |- | [[Dobermann]] || 8 |- | [[Dominique Jamet]] || 8 |- | [[Douce Dibondo]] || 8 |- | [[Douzième Docteur]] || 8 |- | [[Dumbo (film, 2019)]] || 8 |- | [[Désert]] || 8 |- | [[Marcel Jouhandeau]] || 8 |- | [[Érik Orsenna]] || 8 |- | [[Jean-Philippe Jaworski]] || 8 |- | [[Emma]] || 8 |- | [[Eric Schmidt]] || 8 |- | [[Estela de Carlotto]] || 8 |- | [[Et pour quelques dollars de plus]] || 8 |- | [[Eugen Herrigel]] || 8 |- | [[Eugénie Bastié]] || 8 |- | [[Hubert Védrine]] || 8 |- | [[Vicky Bila]] || 8 |- | [[Fabrice Luchini]] || 8 |- | [[Fabrice Sawegnon]] || 8 |- | [[Résistance]] || 8 |- | [[Jean Ziegler]] || 8 |- | [[Fantastic Mr. Fox]] || 8 |- | [[Ray Bradbury]] || 8 |- | [[Fatima Daas]] || 8 |- | [[Fatoumata Bâ]] || 8 |- | [[Fatoumata Keïta]] || 8 |- | [[Felix Kersten]] || 8 |- | [[Véganisme]] || 8 |- | [[Gauthier Chapelle]] || 8 |- | [[Grand Orient de France]] || 8 |- | [[Francis Scott Fitzgerald]] || 8 |- | [[Frank Zappa]] || 8 |- | [[Frans de Waal]] || 8 |- | [[François Jacob]] || 8 |- | [[Françoise Choay]] || 8 |- | [[Rassemblement National]] || 8 |- | [[Gassin]] || 8 |- | [[Gaston-Paul Effa]] || 8 |- | [[Jeanne (roman)]] || 8 |- | [[Georges Perros]] || 8 |- | [[Thomas d'Aquin]] || 8 |- | [[Leonardo Castellani]] || 8 |- | [[Gorō Miyazaki]] || 8 |- | [[Goulven Mazéas]] || 8 |- | [[Jean Anthelme Brillat-Savarin]] || 8 |- | [[Louane]] || 8 |- | [[Gérald Darmanin]] || 8 |- | [[Hadiza Moussa Gros]] || 8 |- | [[Hair (comédie musicale)]] || 8 |- | [[Harper Lee]] || 8 |- | [[Henri Michaux]] || 8 |- | [[Représentation (psychologie)]] || 8 |- | [[Henrik Ibsen]] || 8 |- | [[Hibernatus]] || 8 |- | [[Histoire de Lisey]] || 8 |- | [[Sylviane Agacinski]] || 8 |- | [[Victor Victoria]] || 8 |- | [[Hope Mirrlees]] || 8 |- | [[Hubert (auteur)]] || 8 |- | [[Hugo von Hofmannsthal]] || 8 |- | [[Légion étrangère]] || 8 |- | [[Hélène Kaziendé]] || 8 |- | [[Judith Butler]] || 8 |- | [[Ian Fleming]] || 8 |- | [[Ifeoma Hope Uddoh]] || 8 |- | [[Independence Day]] || 8 |- | [[Indiana Jones et le Cadran de la destinée]] || 8 |- | [[Stéphane Horel]] || 8 |- | [[Ingrid Astier]] || 8 |- | [[Uli Windisch]] || 8 |- | [[Joëlle Écormier]] || 8 |- | [[Isabelle Delannoy]] || 8 |- | [[J. D. Salinger]] || 8 |- | [[J. K. Rowling]] || 8 |- | [[Jacques Benveniste]] || 8 |- | [[Jacques Chardonne]] || 8 |- | [[Jaime Semprun]] || 8 |- | [[Jean Genet]] || 8 |- | [[Jean-Hugues Ratenon]] || 8 |- | [[Wilfrid Lupano]] || 8 |- | [[Jean-Paul Delahaye]] || 8 |- | [[Jean-Pierre Makouta-Mboukou]] || 8 |- | [[Jean Bruller]] || 8 |- | [[Jean Carbonnier]] || 8 |- | [[Jeannette Kagame]] || 8 |- | [[Mathieu de Montreuil]] || 8 |- | [[Jim Harrison]] || 8 |- | [[Romantisme]] || 8 |- | [[Joseph-Marie Lo Duca]] || 8 |- | [[Joseph E. Stiglitz]] || 8 |- | [[La Différence invisible]] || 8 |- | [[Kaamelott/Demetra]] || 8 |- | [[Vitaa]] || 8 |- | [[Kery James]] || 8 |- | [[Kiki Mordi]] || 8 |- | [[L'Associé du diable]] || 8 |- | [[L'Incorrigible]] || 8 |- | [[L'Usage du monde]] || 8 |- | [[L'Épervier (bande dessinée)]] || 8 |- | [[La Foire aux cancres continue]] || 8 |- | [[La Grande Porte]] || 8 |- | [[Regarder les femmes regarder la guerre]] || 8 |- | [[La Reine Margot (film, 1994)]] || 8 |- | [[Ladykillers (2004)]] || 8 |- | [[Laurence Anyways]] || 8 |- | [[Le Clan des Siciliens]] || 8 |- | [[Le Garçon et le Héron]] || 8 |- | [[Strasbourg]] || 8 |- | [[Le Guépard (film, 1963)]] || 8 |- | [[Le Papillon des étoiles]] || 8 |- | [[Le Professionnel]] || 8 |- | [[Le Seigneur des anneaux : Le Retour du roi]] || 8 |- | [[Le Trio Joubran]] || 8 |- | [[Les Dents de la mer]] || 8 |- | [[Leïla Sy]] || 8 |- | [[Lila Downs]] || 8 |- | [[Lily Braun]] || 8 |- | [[Lise Gaboury-Diallo]] || 8 |- | [[Louis-Philippe Dalembert]] || 8 |- | [[Louise Mushikiwabo]] || 8 |- | [[Lucien Sève]] || 8 |- | [[Lucrèce Hyanie Sènami Degla]] || 8 |- | [[Roverandom]] || 8 |- | [[Tigre et Dragon]] || 8 |- | [[Vincent Delieuvin]] || 8 |- | [[Théorie du complot]] || 8 |- | [[Madame de La Fayette]] || 8 |- | [[Zaz]] || 8 |- | [[Mamadi Doumbouya]] || 8 |- | [[Marc Fumaroli]] || 8 |- | [[Marek Halter]] || 8 |- | [[Marie-Félicité Ebokea]] || 8 |- | [[Marie-Guillemine Benoist]] || 8 |- | [[Mark Manson]] || 8 |- | [[Mark Twain]] || 8 |- | [[Marthe Ekemeyong Moumié]] || 8 |- | [[Martin Luther King]] || 8 |- | [[Maryam Madjidi]] || 8 |- | [[Masaru Emoto]] || 8 |- | [[Matthew Phipps Shiel]] || 8 |- | [[Maxime Le Forestier]] || 8 |- | [[Merlin l'Enchanteur (film, 1963)]] || 8 |- | [[Metal Gear Solid]] || 8 |- | [[Michael Connelly]] || 8 |- | [[Michael Crichton]] || 8 |- | [[Michel Castellani (homme politique)]] || 8 |- | [[Paul-Jean Toulet]] || 8 |- | [[Michèle Rakotoson]] || 8 |- | [[Mika Waltari]] || 8 |- | [[Monty Python : Le Sens de la vie]] || 8 |- | [[Mémoires de Cendres]] || 8 |- | [[Nadia Wassef]] || 8 |- | [[Nafissatou Dia Diouf]] || 8 |- | [[Naissance des pieuvres]] || 8 |- | [[Nasseneba Touré Diané]] || 8 |- | [[Nawal El Moutawakel]] || 8 |- | [[Nicole-Lise Bernheim]] || 8 |- | [[Nightwish]] || 8 |- | [[Paulette Nardal]] || 8 |- | [[OSS 117 : Alerte rouge en Afrique noire]] || 8 |- | [[Ophélie Damblé]] || 8 |- | [[Patrick Ilboudo]] || 8 |- | [[Persépolis (film)]] || 8 |- | [[Perte de la biodiversité]] || 8 |- | [[Petits meurtres entre amis]] || 8 |- | [[Pierre Larrouturou]] || 8 |- | [[Premier Docteur]] || 8 |- | [[Publius Syrus]] || 8 |- | [[Rafael Nadal]] || 8 |- | [[SOS Fantômes : L'Héritage]] || 8 |- | [[SOS Fantômes : La Menace de glace]] || 8 |- | [[Samir Amin]] || 8 |- | [[Samuel Johnson]] || 8 |- | [[Serge Daney]] || 8 |- | [[Valérie Rey-Robert]] || 8 |- | [[Sherlock Holmes : Jeu d'ombres]] || 8 |- | [[Stardust]] || 8 |- | [[Starship Troopers (film)]] || 8 |- | [[Sylvie Kandé]] || 8 |- | [[The Eminence in Shadow]] || 8 |- | [[Thomas Laqueur]] || 8 |- | [[Tierno Monénembo]] || 8 |- | [[Tigui Camara]] || 8 |- | [[Titica]] || 8 |- | [[Trainspotting]] || 8 |- | [[Transformers (film)]] || 8 |- | [[Tsitsi Dangarembga]] || 8 |- | [[Un peuple et son roi]] || 8 |- | [[Viviane Biwole]] || 8 |- | [[World of Goo]] || 8 |- | [[Yoda]] || 8 |- | [[Yves Guyot]] || 8 |- | [[Étienne de La Boétie]] || 8 |- | [[24 heures chrono]] || 7 |- | [[Non-violence]] || 7 |- | [[Humanisme]] || 7 |- | [[Alain Soral]] || 7 |- | [[Affaire Hildebrand]] || 7 |- | [[Toni Brunner]] || 7 |- | [[Voisin]] || 7 |- | [[Cadavre]] || 7 |- | [[Vincent Peillon]] || 7 |- | [[Agnès Desarthe]] || 7 |- | [[Couple]] || 7 |- | [[Agnès Kraidy]] || 7 |- | [[Agora (film)]] || 7 |- | [[Ahmed Sékou Touré]] || 7 |- | [[Werenfried van Straaten]] || 7 |- | [[Chevalerie]] || 7 |- | [[Printemps silencieux]] || 7 |- | [[Téléphone]] || 7 |- | [[Alan Moore]] || 7 |- | [[Église (institution)]] || 7 |- | [[Amoralisme]] || 7 |- | [[Alexandra David-Néel]] || 7 |- | [[Christ]] || 7 |- | [[Idéologie]] || 7 |- | [[Djihad]] || 7 |- | [[Refoulement]] || 7 |- | [[Amissétou Affo Djobo]] || 7 |- | [[Salvat Etchart]] || 7 |- | [[Risque]] || 7 |- | [[Corrida]] || 7 |- | [[Caresse]] || 7 |- | [[Georges Seurat]] || 7 |- | [[Propagande]] || 7 |- | [[André Leroi-Gourhan]] || 7 |- | [[Jean Moulin]] || 7 |- | [[Ravenne]] || 7 |- | [[Repas]] || 7 |- | [[Angleterre]] || 7 |- | [[Londres]] || 7 |- | [[Anita Ekberg]] || 7 |- | [[Automne]] || 7 |- | [[Train]] || 7 |- | [[Antifascisme]] || 7 |- | [[Léo Taxil]] || 7 |- | [[Droits de l'homme]] || 7 |- | [[Névrose]] || 7 |- | [[Le Corbusier]] || 7 |- | [[Gênes]] || 7 |- | [[Aristophane]] || 7 |- | [[Arlington Road]] || 7 |- | [[Personnalité]] || 7 |- | [[Hiromasa Yonebayashi]] || 7 |- | [[Richard C. Taylor]] || 7 |- | [[Astrid Lindgren]] || 7 |- | [[Au service de la France]] || 7 |- | [[Audrey Célestine]] || 7 |- | [[Augustin Ibazizen]] || 7 |- | [[Averroès]] || 7 |- | [[Ayreon]] || 7 |- | [[Aïsha Dabo]] || 7 |- | [[Claire Bretécher]] || 7 |- | [[Barbaresque]] || 7 |- | [[Batman : Le Défi]] || 7 |- | [[Claude François]] || 7 |- | [[Étienne Ghys]] || 7 |- | [[Benito Mussolini]] || 7 |- | [[Égypte antique]] || 7 |- | [[Bernadette Gayon]] || 7 |- | [[Olivier Le Carrer]] || 7 |- | [[Bertall]] || 7 |- | [[Bibata Niandou Barry]] || 7 |- | [[Bienvenue chez les Ch'tis]] || 7 |- | [[Bienvenue à Zombieland]] || 7 |- | [[Roger Penrose]] || 7 |- | [[Billie Holiday]] || 7 |- | [[Bolanle Austen-Peters]] || 7 |- | [[La Chasse au bonheur]] || 7 |- | [[Vacances]] || 7 |- | [[Bouli Ali Diallo]] || 7 |- | [[Igor Stravinsky]] || 7 |- | [[Bruno David]] || 7 |- | [[Pulsion]] || 7 |- | [[Hinda Déby Itno]] || 7 |- | [[Catherine Ringer]] || 7 |- | [[Carambolages]] || 7 |- | [[Don Rosa]] || 7 |- | [[Carl Friedrich Gauss]] || 7 |- | [[Individuation]] || 7 |- | [[Carl Sagan]] || 7 |- | [[Carl Schmitt]] || 7 |- | [[Carrie Fisher]] || 7 |- | [[Catherine II]] || 7 |- | [[Cavalier]] || 7 |- | [[Naples]] || 7 |- | [[Maurice de Guérin]] || 7 |- | [[Cesare Pavese]] || 7 |- | [[Militantisme]] || 7 |- | [[José Claer]] || 7 |- | [[Chantal Montellier]] || 7 |- | [[Charles Trenet]] || 7 |- | [[Charles Blé Goudé]] || 7 |- | [[Chocolat]] || 7 |- | [[Indépendance]] || 7 |- | [[Chaussures]] || 7 |- | [[La Roue du Temps]] || 7 |- | [[Yu Hua]] || 7 |- | [[Chose]] || 7 |- | [[François d'Assise]] || 7 |- | [[Johann Sebastian Bach]] || 7 |- | [[Cléo de 5 à 7]] || 7 |- | [[Isaac Newton]] || 7 |- | [[Collatéral]] || 7 |- | [[Froid]] || 7 |- | [[Comment rester écolo sans finir dépressif]] || 7 |- | [[Homo sapiens]] || 7 |- | [[Suisse]] || 7 |- | [[Conte]] || 7 |- | [[Coralie Frei]] || 7 |- | [[Jack-Alain Léger]] || 7 |- | [[Corine Pelluchon]] || 7 |- | [[Criton]] || 7 |- | [[Majoie Houndji]] || 7 |- | [[Muriel Salmona]] || 7 |- | [[Cyprien (film)]] || 7 |- | [[Célestine Ouezzin Coulibaly]] || 7 |- | [[Damso]] || 7 |- | [[Dancer in the Dark]] || 7 |- | [[Dans l'océan de la nuit]] || 7 |- | [[David Foenkinos]] || 7 |- | [[Delphine Zanga Tsogo]] || 7 |- | [[Rose Mutombo Kiese]] || 7 |- | [[Derek Denton]] || 7 |- | [[Derrick Jensen]] || 7 |- | [[Jean-Auguste-Dominique Ingres]] || 7 |- | [[Dialogues avec l'ange]] || 7 |- | [[Mariage forcé]] || 7 |- | [[Djibril Tamsir Niane]] || 7 |- | [[Finance]] || 7 |- | [[Dominique Celis]] || 7 |- | [[Downton Abbey 2 : Une nouvelle ère]] || 7 |- | [[Olympe de Gouges]] || 7 |- | [[Raymond Aron]] || 7 |- | [[Démosthène]] || 7 |- | [[Edda de Snorri]] || 7 |- | [[Information]] || 7 |- | [[Eliud Kipchoge]] || 7 |- | [[Transidentité]] || 7 |- | [[Elliott Erwitt]] || 7 |- | [[Emily Brontë]] || 7 |- | [[Marcel Conche]] || 7 |- | [[Union démocratique du centre]] || 7 |- | [[Eugène Ébodé]] || 7 |- | [[Jacques Dewitte]] || 7 |- | [[Jaha Dukureh]] || 7 |- | [[Mathieu Gaborit]] || 7 |- | [[Œuf]] || 7 |- | [[Vincent Gerbe]] || 7 |- | [[Élisabeth Guigou]] || 7 |- | [[Farida Nabourema]] || 7 |- | [[Feuille, de Niggle]] || 7 |- | [[Flora Tristan]] || 7 |- | [[Trahison]] || 7 |- | [[Le Hussard sur le toit]] || 7 |- | [[Raymond Barre]] || 7 |- | [[Francis Cabrel]] || 7 |- | [[Franz-Olivier Giesbert]] || 7 |- | [[Grève]] || 7 |- | [[Protection de monument historique]] || 7 |- | [[Françoise Héritier]] || 7 |- | [[Frédérick Lavoie]] || 7 |- | [[Full Metal Jacket]] || 7 |- | [[Thérèse Hargot]] || 7 |- | [[Hubertine Auclert]] || 7 |- | [[Gaëlle Bélem]] || 7 |- | [[Geneviève Boko Nadjo]] || 7 |- | [[La Mare au diable]] || 7 |- | [[Georges Cadoudal]] || 7 |- | [[Mammouth]] || 7 |- | [[Georges Marchais]] || 7 |- | [[Georges Wolinski]] || 7 |- | [[Ghost in the Shell]] || 7 |- | [[Langage]] || 7 |- | [[Gilles-Éric Séralini]] || 7 |- | [[Gilles Carle]] || 7 |- | [[Tina Turner]] || 7 |- | [[Goldfinger]] || 7 |- | [[Google]] || 7 |- | [[Gran Torino]] || 7 |- | [[Grec ancien]] || 7 |- | [[Gregory Mankiw]] || 7 |- | [[Pascal Lamy]] || 7 |- | [[Grèce antique]] || 7 |- | [[Guerrilla Girls]] || 7 |- | [[Guide de haute montagne]] || 7 |- | [[Géorgiques]] || 7 |- | [[Hadja Fatimata Ouattara]] || 7 |- | [[Hannatu Musawa]] || 7 |- | [[Harold et Maude]] || 7 |- | [[Henri Peña-Ruiz]] || 7 |- | [[Henri Thomas]] || 7 |- | [[Marc Bloch]] || 7 |- | [[Histoires de la fin des temps]] || 7 |- | [[Horatio Nelson]] || 7 |- | [[Horus, prince du Soleil]] || 7 |- | [[Howard Zinn]] || 7 |- | [[Hugh Howey]] || 7 |- | [[Jacques Lacan]] || 7 |- | [[Zeus]] || 7 |- | [[Indiana Jones et le Royaume du crâne de cristal]] || 7 |- | [[Intelligentsia]] || 7 |- | [[Marjane Satrapi]] || 7 |- | [[Irène Joliot-Curie]] || 7 |- | [[Isao Takahata]] || 7 |- | [[Élisabeth Badinter]] || 7 |- | [[Shlomo Sand]] || 7 |- | [[Jean-François Rime]] || 7 |- | [[Étienne Klein]] || 7 |- | [[Jacques Rigaut]] || 7 |- | [[Omar Sy]] || 7 |- | [[Jean-Claude Mourlevat]] || 7 |- | [[Jean-Claude Van Damme]] || 7 |- | [[Jean-Jacques Goldman]] || 7 |- | [[Jean-Luc Sandoz]] || 7 |- | [[Jean Cailluyer]] || 7 |- | [[Jean Rouaud]] || 7 |- | [[Jeanne d'Arc]] || 7 |- | [[Jeff Sutton]] || 7 |- | [[Joice Mujuru]] || 7 |- | [[Jonathan Swift]] || 7 |- | [[Simon Leys]] || 7 |- | [[Josué Guébo]] || 7 |- | [[Juan Filloy]] || 7 |- | [[Julienne Salvat]] || 7 |- | [[Jurassic Park 3]] || 7 |- | [[Jusqu'au dernier]] || 7 |- | [[Kaamelott/Gauvain]] || 7 |- | [[Kandia Camara]] || 7 |- | [[Karen Young]] || 7 |- | [[Karin Boye]] || 7 |- | [[Notre-Dame de Paris (roman)]] || 7 |- | [[Kenneth Grahame]] || 7 |- | [[L'Abominable Vérité]] || 7 |- | [[L'Auberge espagnole]] || 7 |- | [[L'Avare]] || 7 |- | [[L'Échange (film, 2008)]] || 7 |- | [[L'Étrange Histoire de Benjamin Button]] || 7 |- | [[La Chasse à l'homme]] || 7 |- | [[La Famille Addams 2 : Une virée d'enfer]] || 7 |- | [[La Fin de Satan]] || 7 |- | [[La Horde sauvage]] || 7 |- | [[Peter Singer]] || 7 |- | [[Lalao Ravalomanana]] || 7 |- | [[Laurent Lafforgue]] || 7 |- | [[Laurent Ruquier]] || 7 |- | [[Le Baron de l'écluse (film)]] || 7 |- | [[Le Coup de Vénus]] || 7 |- | [[Le Dernier Samouraï]] || 7 |- | [[Le Hobbit : La Bataille des Cinq Armées]] || 7 |- | [[Le Jeu de l'amour et du hasard]] || 7 |- | [[Le Maître]] || 7 |- | [[Le Roi Arthur]] || 7 |- | [[Le téléphone sonne toujours deux fois !!]] || 7 |- | [[Les Ailes de l'enfer]] || 7 |- | [[Les Aventures extraordinaires d'Adèle Blanc-Sec]] || 7 |- | [[Les Bronzés font du ski]] || 7 |- | [[Les Douze Travaux d'Astérix]] || 7 |- | [[Les Fourberies de Scapin]] || 7 |- | [[Les Lois de l'attraction]] || 7 |- | [[Sport]] || 7 |- | [[Woody Allen]] || 7 |- | [[Les Trois Mousquetaires : D'Artagnan]] || 7 |- | [[Les lions sont lâchés]] || 7 |- | [[Leïla Bekhti]] || 7 |- | [[Li-Cam]] || 7 |- | [[Salomon Reinach]] || 7 |- | [[Thomas Guénolé]] || 7 |- | [[Loreena McKennitt]] || 7 |- | [[Lost in Translation]] || 7 |- | [[Louis Guilloux]] || 7 |- | [[Louise Cotnoir]] || 7 |- | [[Lucien De Gieter]] || 7 |- | [[Léon Daudet]] || 7 |- | [[Serge Bramly]] || 7 |- | [[Madame Bovary]] || 7 |- | [[Madeleine Pelletier]] || 7 |- | [[Madeleine de Souvré]] || 7 |- | [[Manon Garcia]] || 7 |- | [[Manon Roland]] || 7 |- | [[Marcel Lefebvre]] || 7 |- | [[Maria Valtorta]] || 7 |- | [[Marie Julie Nguetse]] || 7 |- | [[Marie Laurencin]] || 7 |- | [[Marine Bachelot Nguyen]] || 7 |- | [[Mary Shelley]] || 7 |- | [[Mehdi Meklat]] || 7 |- | [[Menahem Begin]] || 7 |- | [[Mentalist]] || 7 |- | [[Michel Piccoli]] || 7 |- | [[Monique Pinçon-Charlot]] || 7 |- | [[Épicure]] || 7 |- | [[Muriel Robin]] || 7 |- | [[Mylène Farmer]] || 7 |- | [[Nancy Huston]] || 7 |- | [[Naomi Fontaine]] || 7 |- | [[Philippe Séguin]] || 7 |- | [[Ndèye Fatou Kane]] || 7 |- | [[Nicolas Bouvier]] || 7 |- | [[Nicole Ramalalanirina]] || 7 |- | [[Zbigniew Brzezinski]] || 7 |- | [[Noël Nétonon Ndjékéry]] || 7 |- | [[Ovide]] || 7 |- | [[Patrice Desbiens]] || 7 |- | [[Patrick Buisson]] || 7 |- | [[Patrick Tort]] || 7 |- | [[Pedro Calderón de la Barca]] || 7 |- | [[Philippe Gautier]] || 7 |- | [[Piano]] || 7 |- | [[Pour l'honneur (film)]] || 7 |- | [[Périandre]] || 7 |- | [[Rachid Benzine]] || 7 |- | [[Rachida Brahim]] || 7 |- | [[Radio Courtoisie]] || 7 |- | [[Raiponce (film, 2010)]] || 7 |- | [[Ranma ½]] || 7 |- | [[The Beatles]] || 7 |- | [[River Song]] || 7 |- | [[Robert Delaunay]] || 7 |- | [[Rose Dieng-Kuntz]] || 7 |- | [[Roselinda Soipan Tuiya]] || 7 |- | [[Rumiko Takahashi]] || 7 |- | [[Régis Loisel]] || 7 |- | [[Serge Farnel]] || 7 |- | [[Simon and Garfunkel]] || 7 |- | [[Sleepy Hollow]] || 7 |- | [[Sosthene Moguenara]] || 7 |- | [[Sous les jupes des filles]] || 7 |- | [[Star Trek 4 : Retour sur Terre]] || 7 |- | [[Star Trek : Premier Contact]] || 7 |- | [[Sue Grafton]] || 7 |- | [[Sylvain Bemba]] || 7 |- | [[Sylvia Plath]] || 7 |- | [[Thierry Le Luron]] || 7 |- | [[Thierry Roland]] || 7 |- | [[Thomas Mofolo]] || 7 |- | [[Thomas Sankara]] || 7 |- | [[Tokyo Ghoul (anime)]] || 7 |- | [[Tom Spanbauer]] || 7 |- | [[True Grit]] || 7 |- | [[Viola Davis]] || 7 |- | [[Volodymyr Zelensky]] || 7 |- | [[Véronique Tognifodé Mewanou]] || 7 |- | [[Wicked (comédie musicale)]] || 7 |- | [[Will Hunting]] || 7 |- | [[Yéhouda Ashlag]] || 7 |- | [[Élise Atangana]] || 7 |- | [[Émile Guillaumin]] || 7 |- | [[2e division blindée]] || 6 |- | [[Salluste]] || 6 |- | [[Abena Osei-Poku]] || 6 |- | [[George Berkeley]] || 6 |- | [[Paternité]] || 6 |- | [[Opéra]] || 6 |- | [[Ada Lovelace]] || 6 |- | [[Star Trek, le film]] || 6 |- | [[Adonis (poète)]] || 6 |- | [[Rémi d'Avezac de Moran]] || 6 |- | [[David Chabas]] || 6 |- | [[Jacques Sargos]] || 6 |- | [[Sentiment]] || 6 |- | [[Sourire]] || 6 |- | [[Tia Glao, une vie inspirante]] || 6 |- | [[Méchanceté]] || 6 |- | [[Aissa Doumara Ngatansou]] || 6 |- | [[Aké Loba]] || 6 |- | [[Alain Bouvier]] || 6 |- | [[Oralité]] || 6 |- | [[Alan Turing]] || 6 |- | [[Liberté d'expression]] || 6 |- | [[Honneur]] || 6 |- | [[Malheur]] || 6 |- | [[Tautologie]] || 6 |- | [[Solidarité]] || 6 |- | [[Psychanalyse]] || 6 |- | [[Alberto Moravia]] || 6 |- | [[Recherche]] || 6 |- | [[Alexander McCall Smith]] || 6 |- | [[Alexander von Humboldt]] || 6 |- | [[Torture]] || 6 |- | [[Alexandre Desplat]] || 6 |- | [[Alexis A. Gilliland]] || 6 |- | [[Alexis Zorba]] || 6 |- | [[Indien]] || 6 |- | [[Alfred Korzybski]] || 6 |- | [[Négationnisme]] || 6 |- | [[Iran]] || 6 |- | [[Alioum Fantouré]] || 6 |- | [[Alpha Blondy]] || 6 |- | [[Alphonse Karr]] || 6 |- | [[Amandine Gay]] || 6 |- | [[Hatik]] || 6 |- | [[Amina Weira]] || 6 |- | [[Aminata Faye]] || 6 |- | [[Aminata Touré]] || 6 |- | [[Pureté]] || 6 |- | [[Jacques Abeille]] || 6 |- | [[Amsatou Sow Sidibé]] || 6 |- | [[Protection]] || 6 |- | [[Esprit]] || 6 |- | [[Éclair]] || 6 |- | [[Vertige]] || 6 |- | [[Mâle]] || 6 |- | [[Faiblesse]] || 6 |- | [[Fleur]] || 6 |- | [[Crépuscule]] || 6 |- | [[André Chénier]] || 6 |- | [[André Vingt-Trois]] || 6 |- | [[Réseaux sociaux]] || 6 |- | [[Anna de Noailles]] || 6 |- | [[Paul Hervieu]] || 6 |- | [[Anne Bonny]] || 6 |- | [[Inspiration]] || 6 |- | [[Oiseau]] || 6 |- | [[Anselme de Cantorbéry]] || 6 |- | [[Anta Sarr]] || 6 |- | [[Anthropologie]] || 6 |- | [[Antilibéralisme]] || 6 |- | [[Jean-Louis de Fromentières]] || 6 |- | [[Jacques Pierre Brissot]] || 6 |- | [[Antoine Lavoisier]] || 6 |- | [[Antoinette Sayeh]] || 6 |- | [[Anton Tchekhov]] || 6 |- | [[Jean Foucambert]] || 6 |- | [[Marie-Magdeleine Carbet]] || 6 |- | [[Persuasion]] || 6 |- | [[Euripide]] || 6 |- | [[Armée française]] || 6 |- | [[Maître]] || 6 |- | [[Individualisme]] || 6 |- | [[Art & Language]] || 6 |- | [[Emma Lavigne]] || 6 |- | [[Régis Burnet]] || 6 |- | [[Graffiti]] || 6 |- | [[Mode]] || 6 |- | [[Auguste Comte]] || 6 |- | [[Fidélité]] || 6 |- | [[Aurélie Adam Soulé]] || 6 |- | [[Jean-Marie Le Méné]] || 6 |- | [[Emmanuel Ratier]] || 6 |- | [[Roméo et Juliette]] || 6 |- | [[Jean Giraud]] || 6 |- | [[Barack Obama]] || 6 |- | [[Barbare]] || 6 |- | [[Basile de Césarée]] || 6 |- | [[Jeu vidéo]] || 6 |- | [[Géant (mythologie)]] || 6 |- | [[Bernard Delvaille]] || 6 |- | [[Danny Elfman]] || 6 |- | [[Publicité]] || 6 |- | [[Bertille Marcos Guèdègbé]] || 6 |- | [[Jean-René Van der Plaetsen]] || 6 |- | [[Carthage]] || 6 |- | [[Blackjack (manga)]] || 6 |- | [[Bob l'éponge]] || 6 |- | [[Bodoharisoa Razafindrazaka]] || 6 |- | [[Bohumil Hrabal]] || 6 |- | [[Volupté]] || 6 |- | [[Vêtement]] || 6 |- | [[Bouddhisme]] || 6 |- | [[Nudisme]] || 6 |- | [[Bruce Lowery]] || 6 |- | [[Bruno Latour]] || 6 |- | [[Béatrice Collignon]] || 6 |- | [[William Vogt]] || 6 |- | [[C'est arrivé près de chez vous]] || 6 |- | [[Vierge]] || 6 |- | [[Camille Flammarion]] || 6 |- | [[Camille Étienne]] || 6 |- | [[Le Bruit des glaçons]] || 6 |- | [[Catherine Chabaud]] || 6 |- | [[Trou noir]] || 6 |- | [[Carlos Fuentes]] || 6 |- | [[Carole Reynaud-Paligot]] || 6 |- | [[Duel]] || 6 |- | [[Catulle]] || 6 |- | [[Changement]] || 6 |- | [[Thérèse de Lisieux]] || 6 |- | [[Charles-Joseph de Ligne]] || 6 |- | [[Chatte]] || 6 |- | [[République française]] || 6 |- | [[Honnêteté]] || 6 |- | [[Charlotte Salomon]] || 6 |- | [[Devoir]] || 6 |- | [[Thé]] || 6 |- | [[Les Brigands]] || 6 |- | [[Elvis Presley]] || 6 |- | [[Philippe Meyer]] || 6 |- | [[Christelle Méniane Doré]] || 6 |- | [[Christian Millau]] || 6 |- | [[Mariage entre personnes de même sexe en France]] || 6 |- | [[Christopher Priest (écrivain)]] || 6 |- | [[Mayflower (comédie musicale)]] || 6 |- | [[Élisabeth de Fontenay]] || 6 |- | [[Esclavage dans le monde arabo-musulman]] || 6 |- | [[Cizia Zykë]] || 6 |- | [[Claire Voisin]] || 6 |- | [[Géographie]] || 6 |- | [[Cléopâtre VII]] || 6 |- | [[Collaboration]] || 6 |- | [[Jules Ferry]] || 6 |- | [[Colson Whitehead]] || 6 |- | [[Le Guignolo]] || 6 |- | [[Politesse]] || 6 |- | [[Échec]] || 6 |- | [[Nathalie Gontard]] || 6 |- | [[Corée du Nord]] || 6 |- | [[Noël Mamère]] || 6 |- | [[Produit intérieur brut]] || 6 |- | [[Sadisme]] || 6 |- | [[Cuisine et dépendances]] || 6 |- | [[Hoshi]] || 6 |- | [[Cécile Fée]] || 6 |- | [[Célestine Zanou]] || 6 |- | [[Lit]] || 6 |- | [[Sœur]] || 6 |- | [[Daniel J. Boorstin]] || 6 |- | [[David Lodge]] || 6 |- | [[Delphine Minoui]] || 6 |- | [[Denis Vanier]] || 6 |- | [[Denise Fampou]] || 6 |- | [[Denise Nyakeru Tshisekedi]] || 6 |- | [[Dennis Lehane]] || 6 |- | [[Des pissenlits par la racine]] || 6 |- | [[Frère]] || 6 |- | [[Diary Sow]] || 6 |- | [[Régis Debray]] || 6 |- | [[Malek Chebel]] || 6 |- | [[Drôle de drame]] || 6 |- | [[Dépression (psychiatrie)]] || 6 |- | [[Déclaration des droits de la femme et de la citoyenne]] || 6 |- | [[Nouria Hernandez]] || 6 |- | [[Végétation]] || 6 |- | [[Immortalité]] || 6 |- | [[Ordinateur]] || 6 |- | [[Elie Wiesel]] || 6 |- | [[Elisabeth Mweya Tol'Ande]] || 6 |- | [[Elle cause plus... elle flingue]] || 6 |- | [[Emmanuel Lepage]] || 6 |- | [[Perfection]] || 6 |- | [[Prométhée]] || 6 |- | [[Friedrich Kellner]] || 6 |- | [[Oswald Durand]] || 6 |- | [[Hugo Pratt]] || 6 |- | [[Fidel Castro]] || 6 |- | [[Estelle Faye]] || 6 |- | [[Esther Nirina]] || 6 |- | [[Eugénie Rokhaya Aw N’diaye]] || 6 |- | [[La Porte des anges]] || 6 |- | [[Euro]] || 6 |- | [[Jack Goody]] || 6 |- | [[FBI : portés disparus]] || 6 |- | [[Falk van Gaver]] || 6 |- | [[Michael Moorcock]] || 6 |- | [[Faust (Gounod)]] || 6 |- | [[Fawzia Zouari]] || 6 |- | [[Faïza Guène]] || 6 |- | [[Fedez]] || 6 |- | [[Ferdinand de Saussure]] || 6 |- | [[The Magnetic Fields]] || 6 |- | [[Fernand Léger]] || 6 |- | [[Fifi Ejindu]] || 6 |- | [[Florence Dupont]] || 6 |- | [[Francisco de Goya]] || 6 |- | [[Frank Dartal]] || 6 |- | [[Pierre Lieutaghi]] || 6 |- | [[François-Xavier Verschave]] || 6 |- | [[Poésie chinoise]] || 6 |- | [[TVA sociale]] || 6 |- | [[Hannibal Barca]] || 6 |- | [[François Rozier]] || 6 |- | [[Françoise Balibar]] || 6 |- | [[Françoise Hardy]] || 6 |- | [[Funmilayo Ransome-Kuti]] || 6 |- | [[Féodalité]] || 6 |- | [[Gaositwe K.T. Chiepe]] || 6 |- | [[Gaspard Hons]] || 6 |- | [[Genève]] || 6 |- | [[Georges-Louis Leclerc de Buffon]] || 6 |- | [[Georges Chaulet]] || 6 |- | [[Georges Darien]] || 6 |- | [[Germain Cuzacq]] || 6 |- | [[Germaine Franco]] || 6 |- | [[Nicolas Dupont-Aignan]] || 6 |- | [[Les Contes de Terremer]] || 6 |- | [[La Colline aux coquelicots (film)]] || 6 |- | [[Morvan Marchal]] || 6 |- | [[Macroéconomie]] || 6 |- | [[Ron Paul]] || 6 |- | [[Organisation armée secrète]] || 6 |- | [[Gwendolyn Brooks]] || 6 |- | [[H. P. Lovecraft]] || 6 |- | [[Han Ryner]] || 6 |- | [[Intouchables]] || 6 |- | [[Mamoru Hosoda]] || 6 |- | [[Heat]] || 6 |- | [[Hector de Saint-Denys Garneau]] || 6 |- | [[Henry Miller]] || 6 |- | [[Hervé Hamon]] || 6 |- | [[Mélanie Vincelette]] || 6 |- | [[Mickaël Launay]] || 6 |- | [[Hétérosexualité]] || 6 |- | [[Patrick Bruel]] || 6 |- | [[Igor et Grichka Bogdanoff]] || 6 |- | [[Ilya Prigogine]] || 6 |- | [[Sylvia Flückiger-Bäni]] || 6 |- | [[René Magritte]] || 6 |- | [[Nicolas Boileau]] || 6 |- | [[Invictus (film)]] || 6 |- | [[Julien Benda]] || 6 |- | [[Négar Djavadi]] || 6 |- | [[Ivan Rioufol]] || 6 |- | [[Jacqueline Manicom]] || 6 |- | [[Jacqueline de Romilly]] || 6 |- | [[Jacques Bertin]] || 6 |- | [[Jacques Chessex]] || 6 |- | [[Organisation]] || 6 |- | [[James Dickey]] || 6 |- | [[James Lovelock]] || 6 |- | [[Javier Negrete]] || 6 |- | [[Jean-Baptiste Say]] || 6 |- | [[Jean-François Copé]] || 6 |- | [[Jean-Jacques Sempé]] || 6 |- | [[Jean-Philippe Querton]] || 6 |- | [[Jean-Pierre Le Goff]] || 6 |- | [[Jean-Pierre Raffarin]] || 6 |- | [[Jean Ikellé-Matiba]] || 6 |- | [[Jean Lapierre]] || 6 |- | [[Jean Malaurie]] || 6 |- | [[Martin Hirsch]] || 6 |- | [[Jean Van Hamme]] || 6 |- | [[Jean Venturini]] || 6 |- | [[Jeanne Zoundjihèkpon]] || 6 |- | [[Jonathan Littell]] || 6 |- | [[Joe Haldeman]] || 6 |- | [[John Green]] || 6 |- | [[John Magufuli]] || 6 |- | [[John Milton]] || 6 |- | [[José Ortega y Gasset]] || 6 |- | [[José Saramago]] || 6 |- | [[Joyce Carol Oates]] || 6 |- | [[Joëlle Esso]] || 6 |- | [[Olympe Audouard]] || 6 |- | [[Émile Driant]] || 6 |- | [[Kaamelott : Premier Volet/Dialogues]] || 6 |- | [[Kahina Bahloul]] || 6 |- | [[Kaoutar Harchi]] || 6 |- | [[Karamatou Fagbohoun]] || 6 |- | [[Karelle Vignon-Vullierme]] || 6 |- | [[Kiyémis]] || 6 |- | [[Koffi Kwahulé]] || 6 |- | [[Michael Ende]] || 6 |- | [[L214]] || 6 |- | [[La Cuisine au beurre]] || 6 |- | [[La Farce de Maître Pathelin]] || 6 |- | [[La Nouvelle Atlantide]] || 6 |- | [[La Prophétie des grenouilles]] || 6 |- | [[Ladyhawke, la femme de la nuit]] || 6 |- | [[Philippe Francq]] || 6 |- | [[Laurent Gbagbo]] || 6 |- | [[Le Chien des Baskerville (film, 1959)]] || 6 |- | [[Le Docteur]] || 6 |- | [[Le Magicien d'Oz (film, 1939)]] || 6 |- | [[Le Pari (film, 1997)]] || 6 |- | [[Le Roi et l'Oiseau]] || 6 |- | [[Le Secret de la pyramide]] || 6 |- | [[Le Sens de la fête]] || 6 |- | [[Le Tonnerre de Dieu]] || 6 |- | [[Mahmoud Darwich]] || 6 |- | [[Livre pour enfant]] || 6 |- | [[Milan Kundera]] || 6 |- | [[Les Anges de la nuit]] || 6 |- | [[Les Aventuriers de l'arche perdue]] || 6 |- | [[Les Bœuf-carottes]] || 6 |- | [[Les Carnets de Monsieur Manatane]] || 6 |- | [[Les Courants de l'espace]] || 6 |- | [[Simone Signoret]] || 6 |- | [[Les Enfants du capitaine Grant]] || 6 |- | [[Les Grandes Familles (film)]] || 6 |- | [[Les Mondes de Thorgal]] || 6 |- | [[Les Morfalous]] || 6 |- | [[Les Pleins Pouvoirs]] || 6 |- | [[Les Poupées russes]] || 6 |- | [[Les Travailleurs de la mer]] || 6 |- | [[Ronald Reagan]] || 6 |- | [[Louis Lachenal]] || 6 |- | [[Patti Smith]] || 6 |- | [[Lucie Aubrac]] || 6 |- | [[Lucie Delarue-Mardrus]] || 6 |- | [[Lucien Jerphagnon]] || 6 |- | [[Lucile Peytavin]] || 6 |- | [[Ludwig Tieck]] || 6 |- | [[Mark Rothko]] || 6 |- | [[Léonnie Kandolo]] || 6 |- | [[Léopold III (roi des Belges)]] || 6 |- | [[Magaajyia Silberfeld]] || 6 |- | [[Malanda Dem]] || 6 |- | [[Marc Weitzmann]] || 6 |- | [[Selma Lagerlöf]] || 6 |- | [[Mari Yamazaki]] || 6 |- | [[Marie-Angélique Savané]] || 6 |- | [[Marie-Christine Koundja]] || 6 |- | [[Marie-Madeleine Mborantsuo]] || 6 |- | [[Marie Lenéru]] || 6 |- | [[Martin Luther]] || 6 |- | [[Martin Page]] || 6 |- | [[Mary Njoku]] || 6 |- | [[Mata Amritanandamayi]] || 6 |- | [[Maurice Chevalier]] || 6 |- | [[Max Tegmark]] || 6 |- | [[Maylis de Kerangal]] || 6 |- | [[Mazamesso Assih]] || 6 |- | [[Maïmouna Dieye]] || 6 |- | [[Mbarka Bouaida]] || 6 |- | [[Mbilia Bel]] || 6 |- | [[Meaza Ashenafi]] || 6 |- | [[Metropolis (film, 1927)]] || 6 |- | [[Michel Vaillant]] || 6 |- | [[Mireille Havet]] || 6 |- | [[Monty Python : La Vie de Brian]] || 6 |- | [[Moritz Schlick]] || 6 |- | [[Vincent Roca]] || 6 |- | [[Professeur Holland]] || 6 |- | [[Mykola Ovcharov]] || 6 |- | [[Nelly Arcan]] || 6 |- | [[Ngozi Okonjo-Iweala]] || 6 |- | [[Nicolas Copernic]] || 6 |- | [[Nicole Krauss]] || 6 |- | [[Né un 4 juillet]] || 6 |- | [[O'Brother]] || 6 |- | [[Ocean's Eleven]] || 6 |- | [[Odette Thibault]] || 6 |- | [[Orange mécanique]] || 6 |- | [[Oswald Spengler]] || 6 |- | [[Pacte mondial sur les migrations]] || 6 |- | [[Tatiana de Rosnay]] || 6 |- | [[Patrick Castro]] || 6 |- | [[Virus]] || 6 |- | [[Patrick Timsit]] || 6 |- | [[Paul Celan]] || 6 |- | [[Paul Kawczak]] || 6 |- | [[Penda Mbow]] || 6 |- | [[Philippe de Woot]] || 6 |- | [[Pierre Pevel]] || 6 |- | [[Plutarque]] || 6 |- | [[Police Python 357]] || 6 |- | [[Érinna]] || 6 |- | [[Rob Hopkins]] || 6 |- | [[Radia Ouro-Gbele]] || 6 |- | [[Rahmatou Keïta]] || 6 |- | [[Raïssa Malu]] || 6 |- | [[Retour de manivelle (film)]] || 6 |- | [[Richard Matheson]] || 6 |- | [[Robert A. Heinlein]] || 6 |- | [[Roger Martin du Gard]] || 6 |- | [[Rolande Kammogne]] || 6 |- | [[Ronaldo Nazário]] || 6 |- | [[Sabine Hossenfelder]] || 6 |- | [[Saint-John Perse]] || 6 |- | [[Saiyuki - Chronique de l'Extrême Voyage]] || 6 |- | [[Sally Nyolo]] || 6 |- | [[Secret maçonnique]] || 6 |- | [[Selma Elloumi Rekik]] || 6 |- | [[Shirin Ebadi]] || 6 |- | [[Sixième Sens]] || 6 |- | [[Sobdibe Kemaye]] || 6 |- | [[Srdja Popovic]] || 6 |- | [[Stanislas-André Steeman]] || 6 |- | [[StarCraft (jeu vidéo)]] || 6 |- | [[Star Trek 3 : À la recherche de Spock]] || 6 |- | [[Stella Chinyelu Okoli]] || 6 |- | [[Stephen Colbert]] || 6 |- | [[Stéphanie Dongmo]] || 6 |- | [[Sylvain Gouguenheim]] || 6 |- | [[Sémiramis]] || 6 |- | [[THX 1138]] || 6 |- | [[Talmud]] || 6 |- | [[Terminus Canebière]] || 6 |- | [[Theodore Sturgeon]] || 6 |- | [[Thomas l'imposteur (roman)]] || 6 |- | [[Épidémie]] || 6 |- | [[Tugdual Derville]] || 6 |- | [[UBS]] || 6 |- | [[Uma Thurman]] || 6 |- | [[Un cadavre dans la bibliothèque (téléfilm, 1984)]] || 6 |- | [[Very Bad Things]] || 6 |- | [[Vicentia Boco]] || 6 |- | [[Vincent Lagaf']] || 6 |- | [[Vladimir Vyssotski]] || 6 |- | [[Vorace]] || 6 |- | [[Wadidié Founè Coulibaly]] || 6 |- | [[Wendy Delorme]] || 6 |- | [[Willow]] || 6 |- | [[Xénophane]] || 6 |- | [[Yodi Karone]] || 6 |- | [[Ève Bazaiba]] || 6 |- | [[Ésope]] || 6 |- | [[Étienne Gilson]] || 6 |- | [[Évelyne Heyer]] || 6 |- | [[2001 : l'odyssée de l'espace (film)]] || 5 |- | [[Abbé Pierre]] || 5 |- | [[Abdoulaye Sadji]] || 5 |- | [[Serge Reggiani]] || 5 |- | [[Saloua Raouda Choucair]] || 5 |- | [[Hilma af Klint]] || 5 |- | [[Paul-Émile Victor]] || 5 |- | [[Adolf von Harnack]] || 5 |- | [[Chalosse]] || 5 |- | [[Adrian Amstutz]] || 5 |- | [[Maurice Barrès]] || 5 |- | [[Affaire Seznec]] || 5 |- | [[Afrika Bambaataa]] || 5 |- | [[Sylvie Chalaye]] || 5 |- | [[Voix]] || 5 |- | [[Agrippine (bande dessinée)]] || 5 |- | [[Aimée Laurentine Kanyana]] || 5 |- | [[Chaos]] || 5 |- | [[Washington Irving]] || 5 |- | [[Alain Berthoz]] || 5 |- | [[Alain Besançon]] || 5 |- | [[Tourisme]] || 5 |- | [[Alain Juppé]] || 5 |- | [[Ministre]] || 5 |- | [[Gauche et droite en politique]] || 5 |- | [[Mohamed Ali]] || 5 |- | [[Surpopulation]] || 5 |- | [[Générosité]] || 5 |- | [[Dépression]] || 5 |- | [[Alcool]] || 5 |- | [[Alessandro Pignocchi]] || 5 |- | [[Alexandra Cousteau]] || 5 |- | [[Venise]] || 5 |- | [[John Williams (compositeur)]] || 5 |- | [[André Weil]] || 5 |- | [[Alexeï Navalny]] || 5 |- | [[Alfred Jarry]] || 5 |- | [[Algue]] || 5 |- | [[Ferhat Abbas]] || 5 |- | [[Alien]] || 5 |- | [[Almok]] || 5 |- | [[Aloysius Bertrand]] || 5 |- | [[Ama Tutu Muna]] || 5 |- | [[Madagascar]] || 5 |- | [[Amants]] || 5 |- | [[Amina Damerdji]] || 5 |- | [[Amina Priscille Longoh]] || 5 |- | [[Crocodile]] || 5 |- | [[Aminata Touré (femme politique allemande)]] || 5 |- | [[Aminatou Ahidjo]] || 5 |- | [[Aminatou Seyni]] || 5 |- | [[Vocabulaire]] || 5 |- | [[Chasteté]] || 5 |- | [[Andrea Camilleri]] || 5 |- | [[Andreï Tarkovski]] || 5 |- | [[Andromaque (Racine)]] || 5 |- | [[André-Georges Haudricourt]] || 5 |- | [[Fesse]] || 5 |- | [[Pluie]] || 5 |- | [[Astre]] || 5 |- | [[Luxe]] || 5 |- | [[Rembrandt]] || 5 |- | [[Sanglier]] || 5 |- | [[Cruauté]] || 5 |- | [[André Masson]] || 5 |- | [[Nantes]] || 5 |- | [[Été]] || 5 |- | [[Andrée Chedid]] || 5 |- | [[Fable]] || 5 |- | [[Lèvre]] || 5 |- | [[Angela Aquereburu]] || 5 |- | [[Angeline Ndayishimiye]] || 5 |- | [[Angèle Bandou]] || 5 |- | [[Anne-Sophie Pic]] || 5 |- | [[Mary Read]] || 5 |- | [[Anne Cheynet]] || 5 |- | [[Annette Mbaye d’Erneville]] || 5 |- | [[Annie Girardot]] || 5 |- | [[Démon]] || 5 |- | [[Anta Germaine Gaye]] || 5 |- | [[Prêtre]] || 5 |- | [[David Thesmar]] || 5 |- | [[John Irving]] || 5 |- | [[Antoine-Vincent Arnault]] || 5 |- | [[Antoine Böhm]] || 5 |- | [[Antoinette Tidjani Alou]] || 5 |- | [[Antony Garrett Lisi]] || 5 |- | [[Architecte]] || 5 |- | [[Michel Ney]] || 5 |- | [[Forces françaises libres]] || 5 |- | [[Arrietty : Le Petit Monde des Chapardeurs]] || 5 |- | [[Arsène Houssaye]] || 5 |- | [[Herbe]] || 5 |- | [[Étoile]] || 5 |- | [[Arthur Rubinstein]] || 5 |- | [[Marginalité]] || 5 |- | [[Aslı Erdoğan]] || 5 |- | [[Assa Traoré]] || 5 |- | [[Barbe Noire]] || 5 |- | [[Nil]] || 5 |- | [[Astérix et Obélix : L'Empire du Milieu]] || 5 |- | [[Robert Arthur, Jr.]] || 5 |- | [[Audrey Fleurot]] || 5 |- | [[Vie religieuse et monastique]] || 5 |- | [[August von Kageneck]] || 5 |- | [[Franchise]] || 5 |- | [[Avant le Big Bang]] || 5 |- | [[Ave, César !]] || 5 |- | [[Avril et le Monde truqué]] || 5 |- | [[Ayn Rand]] || 5 |- | [[Aïssata Tall Sall]] || 5 |- | [[Cascade]] || 5 |- | [[Pénélope Bagieu]] || 5 |- | [[Bruno Maïorana]] || 5 |- | [[Benoît Peeters]] || 5 |- | [[Patrice Pellerin]] || 5 |- | [[Baptiste Morizot]] || 5 |- | [[Suzanne Citron]] || 5 |- | [[Batman: Year One (film)]] || 5 |- | [[Jean-Pierre Kahane]] || 5 |- | [[Beetlejuice]] || 5 |- | [[Belges]] || 5 |- | [[Belgique]] || 5 |- | [[Jules Destrée]] || 5 |- | [[Belinda Bwiza]] || 5 |- | [[Bell hooks]] || 5 |- | [[Délinquance]] || 5 |- | [[Loi de puissance]] || 5 |- | [[Fernand Braudel]] || 5 |- | [[Bernard Charbonneau]] || 5 |- | [[Pacifisme]] || 5 |- | [[Bernard Laponche]] || 5 |- | [[Ingratitude]] || 5 |- | [[Bertrand Seiller]] || 5 |- | [[Bigflo et Oli]] || 5 |- | [[Bintou Chabi Adam Taro]] || 5 |- | [[Bonté]] || 5 |- | [[Boubou Hama]] || 5 |- | [[Boudor]] || 5 |- | [[Boulevard de la mort]] || 5 |- | [[Violet]] || 5 |- | [[Brésil]] || 5 |- | [[Postmodernisme (philosophie)]] || 5 |- | [[Bérénice Levet]] || 5 |- | [[Salon]] || 5 |- | [[Mahoua S. Bakayoko]] || 5 |- | [[Camille Aumont Carnel]] || 5 |- | [[Camille Desmoulins]] || 5 |- | [[Camilo José Cela]] || 5 |- | [[Campagne]] || 5 |- | [[Everest]] || 5 |- | [[Catherine Larrère]] || 5 |- | [[Cardi B]] || 5 |- | [[Carla Bruni]] || 5 |- | [[Carlo Vecce]] || 5 |- | [[Carmen Toudonou]] || 5 |- | [[Caroline Faye Diop]] || 5 |- | [[Casablanca (film)]] || 5 |- | [[Pindare]] || 5 |- | [[Henri de Régnier]] || 5 |- | [[Cervin]] || 5 |- | [[Pollution]] || 5 |- | [[Chanson]] || 5 |- | [[Chantal Kambiwa]] || 5 |- | [[Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord]] || 5 |- | [[Intellectuel]] || 5 |- | [[Nos ancêtres les Gaulois]] || 5 |- | [[Charlotte Brontë]] || 5 |- | [[Charlotte Dipanda]] || 5 |- | [[Chasse]] || 5 |- | [[Souris]] || 5 |- | [[Cheikh Anta Diop]] || 5 |- | [[Envie]] || 5 |- | [[Christian Corouge]] || 5 |- | [[Christian de Duve]] || 5 |- | [[Jean-Paul Marat]] || 5 |- | [[Christine Albanel]] || 5 |- | [[Christine Delphy]] || 5 |- | [[Christophe Alévêque]] || 5 |- | [[Christopher Lasch]] || 5 |- | [[Chrystia Freeland]] || 5 |- | [[Ciel étoilé]] || 5 |- | [[Marguerite Souley-Darqué]] || 5 |- | [[Jacques Le Goff]] || 5 |- | [[Florence Cestac]] || 5 |- | [[Claude Roy]] || 5 |- | [[Claudine Ratsimbazafy]] || 5 |- | [[Colin Thubron]] || 5 |- | [[Coline Serreau]] || 5 |- | [[Déborah Heissler]] || 5 |- | [[Comment le peuple juif fut inventé]] || 5 |- | [[Études génétiques sur les Juifs]] || 5 |- | [[Commune de Paris]] || 5 |- | [[Confessions d'une accro du shopping]] || 5 |- | [[Victoire]] || 5 |- | [[Heïdi Sevestre]] || 5 |- | [[Exaltation]] || 5 |- | [[Magdalena Martullo-Blocher]] || 5 |- | [[Lawrence Patton McDonald]] || 5 |- | [[Ruth Rendell]] || 5 |- | [[Coordination intercommunautaire contre l'antisémitisme et la diffamation]] || 5 |- | [[Hani Ramadan]] || 5 |- | [[Corinne]] || 5 |- | [[Entreprise]] || 5 |- | [[Ironie]] || 5 |- | [[Courage fuyons]] || 5 |- | [[Couronne]] || 5 |- | [[Cristina Campo]] || 5 |- | [[Critique de cinéma]] || 5 |- | [[Robert Redeker]] || 5 |- | [[Sublimation]] || 5 |- | [[Cyril Dion]] || 5 |- | [[Helen Keller]] || 5 |- | [[Cédric Gras]] || 5 |- | [[Hidjab]] || 5 |- | [[Daniel Brélaz]] || 5 |- | [[Daniel Halévy]] || 5 |- | [[Rivière]] || 5 |- | [[David Ogilvy]] || 5 |- | [[De la littérature considérée comme une tauromachie]] || 5 |- | [[Deborah Smith]] || 5 |- | [[Postérité]] || 5 |- | [[Enquête]] || 5 |- | [[Didon]] || 5 |- | [[Manuel Vázquez Montalbán]] || 5 |- | [[Dinosaure]] || 5 |- | [[Philippe Taquet]] || 5 |- | [[Dix-neuf poèmes anciens]] || 5 |- | [[Dixième Docteur]] || 5 |- | [[Djamila Ferdjani]] || 5 |- | [[Xénophobie]] || 5 |- | [[Dodgeball ! Même pas mal !]] || 5 |- | [[Dollie Tshilombo Kabwenda]] || 5 |- | [[Dominique Méda]] || 5 |- | [[Donald Knuth]] || 5 |- | [[Jamel Debbouze]] || 5 |- | [[Dougga]] || 5 |- | [[Douglas MacArthur]] || 5 |- | [[Serge Pey]] || 5 |- | [[Déjà vu (film, 2006)]] || 5 |- | [[Liberté de la presse]] || 5 |- | [[Michael Walzer]] || 5 |- | [[Marée stellaire]] || 5 |- | [[Edmond Baudoin]] || 5 |- | [[Edward Snowden]] || 5 |- | [[Elif Shafak]] || 5 |- | [[Eliot Pattison]] || 5 |- | [[Elisabeth Marbury]] || 5 |- | [[Elliot Page]] || 5 |- | [[Lewis White Beck]] || 5 |- | [[Insomnie]] || 5 |- | [[Populisme]] || 5 |- | [[Ernestine Gwet Bell]] || 5 |- | [[Ernesto Sábato]] || 5 |- | [[Espoir]] || 5 |- | [[Esther Dang]] || 5 |- | [[Eugene Burger]] || 5 |- | [[Eugène Fromentin]] || 5 |- | [[René Guénon]] || 5 |- | [[Paul Thibaud]] || 5 |- | [[Fraction]] || 5 |- | [[Orphée aux Enfers]] || 5 |- | [[Frisson]] || 5 |- | [[Fabrice Colin]] || 5 |- | [[Face aux feux du soleil]] || 5 |- | [[La Périchole]] || 5 |- | [[Faites sauter la banque]] || 5 |- | [[Phillip Blond]] || 5 |- | [[Fanatisme]] || 5 |- | [[Orson Scott Card]] || 5 |- | [[Fati N'Zi-Hassane]] || 5 |- | [[Felicity Lott]] || 5 |- | [[Felipe VI d'Espagne]] || 5 |- | [[Lydie Dattas]] || 5 |- | [[Normandie]] || 5 |- | [[Fifi Masuka Saini]] || 5 |- | [[Fils de pute]] || 5 |- | [[Florence Magnin]] || 5 |- | [[Flûte]] || 5 |- | [[Fontainebleau]] || 5 |- | [[Marinette Pichon]] || 5 |- | [[Gaston Kelman]] || 5 |- | [[Francis Hallé]] || 5 |- | [[François Andrieux]] || 5 |- | [[François Balsan]] || 5 |- | [[François Blais (écrivain)]] || 5 |- | [[Françoise Foning]] || 5 |- | [[Françoise Gaspard]] || 5 |- | [[Françoise Mbango Etone]] || 5 |- | [[Françoise Puene]] || 5 |- | [[Fred Rogers]] || 5 |- | [[Friedrich Hölderlin]] || 5 |- | [[Jacques Brault]] || 5 |- | [[Olivia Gazalé]] || 5 |- | [[Gabriel Okoundji]] || 5 |- | [[Gaultier Bès]] || 5 |- | [[Geek]] || 5 |- | [[Hans Leutenegger]] || 5 |- | [[George R. R. Martin]] || 5 |- | [[George W. Bush]] || 5 |- | [[Georges Boulanger]] || 5 |- | [[Georges Politzer]] || 5 |- | [[Gouvernement]] || 5 |- | [[Gilbert Marie N'gbo Aké]] || 5 |- | [[Maurice Wilmotte]] || 5 |- | [[Graal]] || 5 |- | [[Grace Kelly]] || 5 |- | [[Ruée vers l'or en Californie]] || 5 |- | [[Jean-Baptiste Bidegain]] || 5 |- | [[Grand Theft Auto III]] || 5 |- | [[Gregor Rutz]] || 5 |- | [[Science économique]] || 5 |- | [[Grégoire de Nazianze]] || 5 |- | [[Mao Zedong]] || 5 |- | [[Guerre civile syrienne]] || 5 |- | [[Guy Goffette]] || 5 |- | [[Port]] || 5 |- | [[Gérald Bronner]] || 5 |- | [[Gérard Garouste]] || 5 |- | [[Günther Anders]] || 5 |- | [[Hapsatou Sy]] || 5 |- | [[Hayatte Abderahim Ndiaye]] || 5 |- | [[Henri Konan Bédié]] || 5 |- | [[Henri Lopes]] || 5 |- | [[Masturbation]] || 5 |- | [[Prairie (Amérique du Nord)]] || 5 |- | [[Hermine Patricia Tomaïno Ndam Njoya]] || 5 |- | [[Ingénieur]] || 5 |- | [[Jacques Sapir]] || 5 |- | [[Histoire de l'art]] || 5 |- | [[Valery Larbaud]] || 5 |- | [[Richard Leakey]] || 5 |- | [[Honorine Attikpa]] || 5 |- | [[Honorine Ngou]] || 5 |- | [[Hubert Beuve-Méry]] || 5 |- | [[Huguette Akplogan Dossa]] || 5 |- | [[Hélène Berr]] || 5 |- | [[Loi de Benford]] || 5 |- | [[Ibrahima Ly]] || 5 |- | [[Impitoyable]] || 5 |- | [[Suzanne Césaire]] || 5 |- | [[Joyce Tyldesley]] || 5 |- | [[Indiana Jones et le Temple maudit]] || 5 |- | [[Indira Gandhi]] || 5 |- | [[Initiative populaire «Pour la protection face à la violence des armes»]] || 5 |- | [[Roger Golay]] || 5 |- | [[Injustice]] || 5 |- | [[Irène Papas]] || 5 |- | [[Isabelle Boni-Claverie]] || 5 |- | [[Isabelle Yacoubou]] || 5 |- | [[Isatou Touray]] || 5 |- | [[Kateb Yacine]] || 5 |- | [[Shmuel Trigano]] || 5 |- | [[Israël Shamir]] || 5 |- | [[J. Edgar]] || 5 |- | [[Jacqueline Barus-Michel]] || 5 |- | [[Jacqueline Harpman]] || 5 |- | [[La Graine : journal d'une sage-femme]] || 5 |- | [[Jacqueline Woodson]] || 5 |- | [[Mondialisme]] || 5 |- | [[Jacques Julliard]] || 5 |- | [[Jacques Testart]] || 5 |- | [[Jacques Vaché]] || 5 |- | [[Jacques Villeglé]] || 5 |- | [[James Ellroy]] || 5 |- | [[Jean-Claude Carrière]] || 5 |- | [[Jean-Claude Juncker]] || 5 |- | [[Jean-Claude Lauzon]] || 5 |- | [[Pierre Christin]] || 5 |- | [[Jean-Félix Pédegert]] || 5 |- | [[Jean-Léon Beauvois]] || 5 |- | [[Sophie Scholl]] || 5 |- | [[Jean-Pierre Chabrol]] || 5 |- | [[Jean-Yves Leloup]] || 5 |- | [[Manosque]] || 5 |- | [[Jean Teulé]] || 5 |- | [[Jeanne-Françoise Vincent]] || 5 |- | [[Jeanne Balibar]] || 5 |- | [[Jeanne d'Arc Mujawamariya]] || 5 |- | [[Jo-Wilfried Tsonga]] || 5 |- | [[Joana Choumali]] || 5 |- | [[Zazie]] || 5 |- | [[Joseph Bertrand]] || 5 |- | [[Matador]] || 5 |- | [[Joseph Wresinski]] || 5 |- | [[Jostein Gaarder]] || 5 |- | [[Joséphine-Blanche Bouchet]] || 5 |- | [[Joumana Haddad]] || 5 |- | [[Joël Bonnemaison]] || 5 |- | [[Judge Dredd]] || 5 |- | [[Santé]] || 5 |- | [[Justine Niogret]] || 5 |- | [[Juvénal]] || 5 |- | [[Jérôme Fourquet]] || 5 |- | [[Jürgen Habermas]] || 5 |- | [[Kaamelott/Le Seigneur Jacca]] || 5 |- | [[Kaba Nialé]] || 5 |- | [[Kafui Adjamagbo-Johnson]] || 5 |- | [[Kaoru Mori]] || 5 |- | [[Kaossara Sani]] || 5 |- | [[Kapwani Kiwanga]] || 5 |- | [[Katarina Mazetti]] || 5 |- | [[Ken Bugul]] || 5 |- | [[Khloé Kardashian]] || 5 |- | [[Kismath Baguiri]] || 5 |- | [[Koko Ateba]] || 5 |- | [[Ksenia Milicevic]] || 5 |- | [[Kémi Séba]] || 5 |- | [[L'Affaire du collier]] || 5 |- | [[L'Homme approximatif]] || 5 |- | [[L'ordonnance]] || 5 |- | [[LSD]] || 5 |- | [[La Comtesse aux pieds nus]] || 5 |- | [[La Grande-duchesse de Gérolstein]] || 5 |- | [[Théodore Monod]] || 5 |- | [[La Porte du paradis]] || 5 |- | [[Richard Heinberg]] || 5 |- | [[La Tortue rouge]] || 5 |- | [[Langue sérère]] || 5 |- | [[Lapsus]] || 5 |- | [[Larissa Mies Bombardi]] || 5 |- | [[Larry Niven]] || 5 |- | [[Larry Tremblay]] || 5 |- | [[Laure Conan]] || 5 |- | [[Laurent Deshayes]] || 5 |- | [[Le Bossu de Notre-Dame]] || 5 |- | [[Le Château dans le ciel]] || 5 |- | [[Le Conte de la princesse Kaguya]] || 5 |- | [[Le Labyrinthe de Pan]] || 5 |- | [[Le Parrain]] || 5 |- | [[Le Prénom]] || 5 |- | [[Le Voyage de Chihiro]] || 5 |- | [[Lee Krasner]] || 5 |- | [[Lee Siegel]] || 5 |- | [[Leopold von Sacher-Masoch]] || 5 |- | [[Les Choristes]] || 5 |- | [[Les Clefs de bagnole]] || 5 |- | [[Les Simpson, le film]] || 5 |- | [[Leslie Kaplan]] || 5 |- | [[Leymah Gbowee]] || 5 |- | [[Leïla Jaffel]] || 5 |- | [[Sergueï Averintsev]] || 5 |- | [[Pascal Salin]] || 5 |- | [[Lilian Thuram]] || 5 |- | [[Linus Torvalds]] || 5 |- | [[Linux]] || 5 |- | [[Lise Meitner]] || 5 |- | [[Walter Moers]] || 5 |- | [[Lola Prusac]] || 5 |- | [[Lorenzo Mattotti]] || 5 |- | [[Merlin Carothers]] || 5 |- | [[Louis Calaferte]] || 5 |- | [[Louis Pergaud]] || 5 |- | [[Louise Labé]] || 5 |- | [[Lous and the Yakuza]] || 5 |- | [[Luigi Maria Epicoco]] || 5 |- | [[Lydia Guirous]] || 5 |- | [[Lydie Salvayre]] || 5 |- | [[Protestantisme]] || 5 |- | [[M. Night Shyamalan]] || 5 |- | [[Macaire Etty]] || 5 |- | [[Madame Ulrich]] || 5 |- | [[Madeleine Tchuente]] || 5 |- | [[Mahābhārata]] || 5 |- | [[Malika Sorel]] || 5 |- | [[Poésie bachique]] || 5 |- | [[Marcel Aymé]] || 5 |- | [[Margaret Maruani]] || 5 |- | [[Marguerite van Berchem]] || 5 |- | [[Mariama Sonko]] || 5 |- | [[Marie-Ange Le Boulaire]] || 5 |- | [[Marie-France Vignéras]] || 5 |- | [[Marie-Thérèse Colimon Hall]] || 5 |- | [[Marija Pejčinović Burić]] || 5 |- | [[Marilyn Douala Bell]] || 5 |- | [[Marthe Robert]] || 5 |- | [[Mary Lembo]] || 5 |- | [[Maverick (film)]] || 5 |- | [[Maître Eckhart]] || 5 |- | [[Memento]] || 5 |- | [[Mes meilleures amies]] || 5 |- | [[Michael Jackson]] || 5 |- | [[Michel Cassé]] || 5 |- | [[Michel Chartrand]] || 5 |- | [[Michel Fugain]] || 5 |- | [[Monothéisme]] || 5 |- | [[Michelle Rodriguez]] || 5 |- | [[Millicent Fawcett]] || 5 |- | [[Minette Libom Li Likeng]] || 5 |- | [[Minus et Cortex]] || 5 |- | [[Mon voisin Totoro]] || 5 |- | [[Monica Bellucci]] || 5 |- | [[Monique Séka]] || 5 |- | [[Monty Python's Flying Circus]] || 5 |- | [[Monty Python : Sacré Graal !]] || 5 |- | [[Myriam Dossou D'Almeida]] || 5 |- | [[Nawal El Saadawi]] || 5 |- | [[Neuilly sa mère !]] || 5 |- | [[Tite-Live]] || 5 |- | [[Niels Bohr]] || 5 |- | [[NoViolet Bulawayo]] || 5 |- | [[Nouzha Skalli]] || 5 |- | [[Odette Dulac]] || 5 |- | [[Odile Ahouanwanou]] || 5 |- | [[Olga Tokarczuk]] || 5 |- | [[Olivia Yacé]] || 5 |- | [[Olivier Rey]] || 5 |- | [[Omar Bongo Ondimba]] || 5 |- | [[On ne meurt que deux fois]] || 5 |- | [[Osvalde Lewat]] || 5 |- | [[Ouma Laouali]] || 5 |- | [[Oumou Sy]] || 5 |- | [[Pacte avec un tueur]] || 5 |- | [[Papa Wemba]] || 5 |- | [[Pascal Blanchard]] || 5 |- | [[Pascal Chabot]] || 5 |- | [[Paul Féval]] || 5 |- | [[Paul Hazoumé]] || 5 |- | [[Paul Kariuki Njiru]] || 5 |- | [[Paul Virilio]] || 5 |- | [[Paul de Tarse]] || 5 |- | [[Pauline Nalova Lyonga]] || 5 |- | [[Peter Keller]] || 5 |- | [[Philippe Descola]] || 5 |- | [[Philippe Nantermod]] || 5 |- | [[Pier Giorgio Frassati]] || 5 |- | [[Pierre-Hervé Grosjean]] || 5 |- | [[Pietro C. Marani]] || 5 |- | [[Portal]] || 5 |- | [[Psychose (film)]] || 5 |- | [[Super Mario]] || 5 |- | [[Rachel Ruto]] || 5 |- | [[Rahmatou Seck Samb]] || 5 |- | [[Ralph Ellison]] || 5 |- | [[Ramatoulaye Diagne Mbengué]] || 5 |- | [[Rebelle]] || 5 |- | [[René Binet]] || 5 |- | [[Richard C. Lewontin]] || 5 |- | [[Richard Nikolaus de Coudenhove-Kalergi]] || 5 |- | [[Riley Black]] || 5 |- | [[Rita Atria]] || 5 |- | [[Symbole]] || 5 |- | [[Robert Lee]] || 5 |- | [[Robert Ménard]] || 5 |- | [[Roger Balian]] || 5 |- | [[Rose Pola Pricemou]] || 5 |- | [[Rue des prairies]] || 5 |- | [[Saadia Mosbah]] || 5 |- | [[Safi Faye]] || 5 |- | [[Sandra Ablamba Johnson]] || 5 |- | [[Sarah Etonge]] || 5 |- | [[Shantideva]] || 5 |- | [[Sherlock Holmes (film, 2009)]] || 5 |- | [[Silvio Berlusconi]] || 5 |- | [[Simon Singh]] || 5 |- | [[Sofi Oksanen]] || 5 |- | [[Sofiane Zermani]] || 5 |- | [[Sophie Arnould]] || 5 |- | [[Sophie Zinga]] || 5 |- | [[Soumaya Mestiri]] || 5 |- | [[Sous le signe du taureau]] || 5 |- | [[Star Trek 5 : L'Ultime Frontière]] || 5 |- | [[Star Trek : La Nouvelle Génération]] || 5 |- | [[Star Wars, épisode I : La Menace fantôme]] || 5 |- | [[Érasme]] || 5 |- | [[Stephen Smith]] || 5 |- | [[Stergomena Tax]] || 5 |- | [[Steven Spielberg]] || 5 |- | [[Stéphane Hessel]] || 5 |- | [[Stéphane Rousson]] || 5 |- | [[Sylvie Ntsame]] || 5 |- | [[Séry Bailly]] || 5 |- | [[Ta-Nehisi Coates]] || 5 |- | [[The Elder Scrolls V: Skyrim]] || 5 |- | [[The Fountain]] || 5 |- | [[Thierry Lentz]] || 5 |- | [[Thomas Pesquet]] || 5 |- | [[Thérèse Kayikwamba Wagner]] || 5 |- | [[Top Gun]] || 5 |- | [[Toy Story]] || 5 |- | [[Un défilé de robots]] || 5 |- | [[Valentine Rugwabiza]] || 5 |- | [[Valérie Masson-Delmotte]] || 5 |- | [[William Butler Yeats]] || 5 |- | [[Vera Rubin]] || 5 |- | [[Veronica Mars]] || 5 |- | [[Victoire Tomegah Dogbé]] || 5 |- | [[Vincent Desportes]] || 5 |- | [[Vivekananda]] || 5 |- | [[Václav Havel]] || 5 |- | [[Wanda Landowska]] || 5 |- | [[West Side Story]] || 5 |- | [[Wild Wild West]] || 5 |- | [[Williams Sassine]] || 5 |- | [[Yaou Aïssatou]] || 5 |- | [[Yasmine Fouad]] || 5 |- | [[Yawa Kouigan]] || 5 |- | [[Yves Viollier]] || 5 |- | [[Zaho]] || 5 |- | [[Zara Mahamat Yacoub]] || 5 |- | [[Zeinixx]] || 5 |- | [[Élisabeth Borne]] || 5 |- | [[Émile Augier]] || 5 |- | [[Émilie Flore Faignond]] || 5 |- | [[Émilie du Châtelet]] || 5 |- | [[Épigraphe]] || 5 |- | [[Évangile selon Thomas]] || 5 |- | [[22/11/63]] || 4 |- | [[Abdoulaye Wade]] || 4 |- | [[Abibatou Traoré]] || 4 |- | [[Aboudia]] || 4 |- | [[Clément Rosset]] || 4 |- | [[Accord de Paris sur le climat]] || 4 |- | [[Fin du monde]] || 4 |- | [[Action directe (théorie politique)]] || 4 |- | [[Corinne Morel Darleux]] || 4 |- | [[Roschdy Zem]] || 4 |- | [[Soufiane El Khalidy]] || 4 |- | [[Mobutu Sese Seko]] || 4 |- | [[Adja Ndeye Boury Ndiaye]] || 4 |- | [[Georges Cazenave]] || 4 |- | [[Initiative populaire « Contre l'immigration de masse »]] || 4 |- | [[Adrien Quatennens]] || 4 |- | [[Adèle Haenel]] || 4 |- | [[Affaires du voile islamique]] || 4 |- | [[Cause]] || 4 |- | [[Nom]] || 4 |- | [[Détective]] || 4 |- | [[Glace (objet)]] || 4 |- | [[Agneau]] || 4 |- | [[Agnes Naa Momo Lartey]] || 4 |- | [[Agnès Agboton]] || 4 |- | [[Souvenirs goutte à goutte]] || 4 |- | [[Agrippine la Jeune]] || 4 |- | [[Laurent de Wilde]] || 4 |- | [[Aigle]] || 4 |- | [[Bronze]] || 4 |- | [[Aina Laura Rasoanaivo Razafy]] || 4 |- | [[Rapport au savoir]] || 4 |- | [[Savoir]] || 4 |- | [[Akira Mizubayashi]] || 4 |- | [[Robert Brasillach]] || 4 |- | [[Georges Cuvier]] || 4 |- | [[Roger Garaudy]] || 4 |- | [[Al-Kindi]] || 4 |- | [[Alain Accardo]] || 4 |- | [[Alain Daniélou]] || 4 |- | [[Alain Delon]] || 4 |- | [[Albert Cohen]] || 4 |- | [[Alain Rey]] || 4 |- | [[Arlette Laguiller]] || 4 |- | [[Alan Bennett]] || 4 |- | [[Alan Lightman]] || 4 |- | [[Charité]] || 4 |- | [[Prophète]] || 4 |- | [[Nathalie Deruelle]] || 4 |- | [[Phare de Planier]] || 4 |- | [[Albert Tévoédjrè]] || 4 |- | [[Grande Loge de France]] || 4 |- | [[Alcibiade]] || 4 |- | [[Alessandro Baricco]] || 4 |- | [[Alessandro Vezzosi]] || 4 |- | [[Alexander Sutherland Neill]] || 4 |- | [[Alexandre Astier]] || 4 |- | [[État profond]] || 4 |- | [[Bernard Herrmann]] || 4 |- | [[Jerry Goldsmith]] || 4 |- | [[Liberté, Égalité, Fraternité]] || 4 |- | [[Olympias]] || 4 |- | [[François Truffaut]] || 4 |- | [[Alfred de Vigny]] || 4 |- | [[Avarice]] || 4 |- | [[Louis Chevalier]] || 4 |- | [[Alice Diop]] || 4 |- | [[Alice Maguedjio]] || 4 |- | [[Alice Nkom]] || 4 |- | [[Dodo]] || 4 |- | [[Allan Kardec]] || 4 |- | [[Alpha Condé]] || 4 |- | [[Personnes âgées]] || 4 |- | [[Amazones]] || 4 |- | [[Athéna]] || 4 |- | [[Amazones du Dahomey]] || 4 |- | [[American Pie présente : Les Sex Commandements]] || 4 |- | [[American Trip]] || 4 |- | [[Amina J. Mohammed]] || 4 |- | [[Amina Mama]] || 4 |- | [[Amina Sow Mbaye]] || 4 |- | [[Aminata Badiane Thioye]] || 4 |- | [[Aminata Namasia]] || 4 |- | [[Aminata Traore]] || 4 |- | [[Erika Nomeni]] || 4 |- | [[Amlan Datta]] || 4 |- | [[Littérature érotique]] || 4 |- | [[Rythme]] || 4 |- | [[Jean Malrieu]] || 4 |- | [[Jacques-Louis Lions]] || 4 |- | [[Amy Sarr Fall]] || 4 |- | [[Anaxagore]] || 4 |- | [[Andreas Glarner]] || 4 |- | [[Orage]] || 4 |- | [[Lutin]] || 4 |- | [[Secret]] || 4 |- | [[Sens]] || 4 |- | [[Répétition]] || 4 |- | [[Œuvre d'art]] || 4 |- | [[Lenteur]] || 4 |- | [[Sol]] || 4 |- | [[Don]] || 4 |- | [[André Comte-Sponville]] || 4 |- | [[André Manoukian]] || 4 |- | [[François Loeser]] || 4 |- | [[Andrée Blouin]] || 4 |- | [[Andrée Ferretti]] || 4 |- | [[Bougie]] || 4 |- | [[Angela Merkel]] || 4 |- | [[Angelin Preljocaj]] || 4 |- | [[Angoisse]] || 4 |- | [[Angèle Diabang Brener]] || 4 |- | [[Angèle Rawiri]] || 4 |- | [[Angélique Ionatos]] || 4 |- | [[Robert Hainard]] || 4 |- | [[Créatures féroces]] || 4 |- | [[Animaniacs]] || 4 |- | [[Anise Koltz]] || 4 |- | [[Marlon Brando]] || 4 |- | [[Ankama]] || 4 |- | [[Svetlana Gannouchkina]] || 4 |- | [[Anne-Marie Delcambre]] || 4 |- | [[Anne Ector Pleasant]] || 4 |- | [[Baptême]] || 4 |- | [[Anne Hidalgo]] || 4 |- | [[Anne Hébert]] || 4 |- | [[Anne Sinclair]] || 4 |- | [[Anne Waiguru]] || 4 |- | [[Annie Besant]] || 4 |- | [[Annie Leclerc]] || 4 |- | [[Charles-Auguste Bontemps]] || 4 |- | [[Scientifique]] || 4 |- | [[Antoine Vitkine]] || 4 |- | [[Antoine et Colette]] || 4 |- | [[Regret]] || 4 |- | [[Apartheid]] || 4 |- | [[Aphrodite]] || 4 |- | [[Apocalypse Now]] || 4 |- | [[Apologie de Socrate (Xénophon)]] || 4 |- | [[Aquilino Morelle]] || 4 |- | [[Hans Günther]] || 4 |- | [[Renaissance du XIIe siècle]] || 4 |- | [[Arese Ugwu]] || 4 |- | [[Sucre]] || 4 |- | [[Guêpe]] || 4 |- | [[Ariadne Oliver]] || 4 |- | [[Aristocratie]] || 4 |- | [[Comédie]] || 4 |- | [[Armand Jean du Plessis de Richelieu]] || 4 |- | [[Armée suisse]] || 4 |- | [[Arnaud Montebourg]] || 4 |- | [[Arrête-moi si tu peux]] || 4 |- | [[Lav Diaz]] || 4 |- | [[Fiction]] || 4 |- | [[Arthur Conan Doyle]] || 4 |- | [[Australie]] || 4 |- | [[Escrime]] || 4 |- | [[Assamala Amoi]] || 4 |- | [[Mauro Poggia]] || 4 |- | [[Astou Traoré]] || 4 |- | [[Tatouage]] || 4 |- | [[Astérix : Le Secret de la potion magique]] || 4 |- | [[Gérard Depardieu]] || 4 |- | [[Pyramides d'Égypte]] || 4 |- | [[Astérix et Obélix : Au service de Sa Majesté]] || 4 |- | [[Attentat du 10 octobre 2015 à Ankara]] || 4 |- | [[Robert McLiam Wilson]] || 4 |- | [[Auguste De Winne]] || 4 |- | [[Auguste Detœuf]] || 4 |- | [[Augustin Thierry]] || 4 |- | [[Awa Fall-Diop]] || 4 |- | [[Azur et Asmar]] || 4 |- | [[Bad Company]] || 4 |- | [[Noyade]] || 4 |- | [[Manon Aubry]] || 4 |- | [[Margaret Atwood]] || 4 |- | [[Balto]] || 4 |- | [[Banque]] || 4 |- | [[Georges Moustaki]] || 4 |- | [[Barbara Cassin]] || 4 |- | [[Barly Loubota]] || 4 |- | [[Baruch Ashlag]] || 4 |- | [[Quête]] || 4 |- | [[Beetlejuice Beetlejuice]] || 4 |- | [[Belmonde Dogo]] || 4 |- | [[Benedicte Mundele]] || 4 |- | [[Bernadette Gléhouénou-Dossou]] || 4 |- | [[Bessora]] || 4 |- | [[Biebie Songo]] || 4 |- | [[Bilikiss Adebiyi Abiola]] || 4 |- | [[Bill Gates]] || 4 |- | [[Billag]] || 4 |- | [[Bintou keita]] || 4 |- | [[Clémentine Autain]] || 4 |- | [[Catherine Lara]] || 4 |- | [[Black Nadia]] || 4 |- | [[Black Sabbath]] || 4 |- | [[Bob Black]] || 4 |- | [[Bones]] || 4 |- | [[Bonette Élombe]] || 4 |- | [[Fatigue]] || 4 |- | [[Remords]] || 4 |- | [[Bons baisers de partout]] || 4 |- | [[Pierre Carlet de Chamblain de Marivaux]] || 4 |- | [[Conquête]] || 4 |- | [[Christophe Guilluy]] || 4 |- | [[Bourvil]] || 4 |- | [[Brenda Castillo]] || 4 |- | [[Brice Couturier]] || 4 |- | [[Brigitte Fontaine]] || 4 |- | [[Brigitte Macron]] || 4 |- | [[Broadchurch]] || 4 |- | [[Bruno Bertez]] || 4 |- | [[Bruno Gollnisch]] || 4 |- | [[Bureaucratie]] || 4 |- | [[Innovation]] || 4 |- | [[Béla Bartók]] || 4 |- | [[Douglas Reed]] || 4 |- | [[Bérénice (princesse de Judée)]] || 4 |- | [[Bête]] || 4 |- | [[Jardinier]] || 4 |- | [[Papillon]] || 4 |- | [[Main]] || 4 |- | [[Os]] || 4 |- | [[Canada]] || 4 |- | [[Cap Horn]] || 4 |- | [[Carl Barks]] || 4 |- | [[Catherine Bakang Mbock]] || 4 |- | [[Catherine Cesarsky]] || 4 |- | [[Catherine Gore]] || 4 |- | [[Catherine Millet]] || 4 |- | [[Catherine Trautmann]] || 4 |- | [[Catherine Zeta-Jones]] || 4 |- | [[Cauchemar]] || 4 |- | [[Cesare Battisti]] || 4 |- | [[Cesare Beccaria]] || 4 |- | [[Chantal Akerman]] || 4 |- | [[Chapeau]] || 4 |- | [[Claire de Duras]] || 4 |- | [[Satan]] || 4 |- | [[Gand]] || 4 |- | [[Grande mosquée de Paris]] || 4 |- | [[Charles Seignobos]] || 4 |- | [[Charles de Foucauld]] || 4 |- | [[Georges Pompidou]] || 4 |- | [[Charles le Chauve]] || 4 |- | [[Charlie Chaplin]] || 4 |- | [[Charlie Hebdo]] || 4 |- | [[Denis Robert]] || 4 |- | [[Charlotte Bienaimé]] || 4 |- | [[Charlotte Bousquet]] || 4 |- | [[Charlotte Mbango]] || 4 |- | [[Célibat]] || 4 |- | [[Joseph Delteil]] || 4 |- | [[Che Guevara]] || 4 |- | [[Toxicomanie]] || 4 |- | [[Chigozie Obioma]] || 4 |- | [[Chilla (chanteuse)]] || 4 |- | [[Chloé Quenum]] || 4 |- | [[Choke (roman)]] || 4 |- | [[Christelle Nadia Fotso]] || 4 |- | [[Christian Jacq]] || 4 |- | [[Christiane Chabi-Kao]] || 4 |- | [[Christine Ntahe]] || 4 |- | [[Christine Ockrent]] || 4 |- | [[Crise diplomatique entre la Suisse et la Libye]] || 4 |- | [[Préférence nationale]] || 4 |- | [[Dominique Baettig]] || 4 |- | [[Christopher Caldwell]] || 4 |- | [[Christopher Hitchens]] || 4 |- | [[Ciara]] || 4 |- | [[Cina Lawson]] || 4 |- | [[Cindy Sherman]] || 4 |- | [[Circé]] || 4 |- | [[Claire Brisset]] || 4 |- | [[Claire Karekezi]] || 4 |- | [[Claude Bourguignon]] || 4 |- | [[Claude Ponti]] || 4 |- | [[Claudia Tagbo]] || 4 |- | [[Clémentine Mélois]] || 4 |- | [[Cocaïne]] || 4 |- | [[Jeu d'enfant]] || 4 |- | [[Colleen Hoover]] || 4 |- | [[Fellation]] || 4 |- | [[Seine]] || 4 |- | [[Coma héroïque dans un autre monde]] || 4 |- | [[Communauté]] || 4 |- | [[Lénine]] || 4 |- | [[Compassion]] || 4 |- | [[Évolution]] || 4 |- | [[Conscience]] || 4 |- | [[Conseil fédéral]] || 4 |- | [[Constitution]] || 4 |- | [[Phrase]] || 4 |- | [[Contingence]] || 4 |- | [[Continue?9876543210]] || 4 |- | [[Modestie]] || 4 |- | [[Corentin de Chatelperron]] || 4 |- | [[Corruption]] || 4 |- | [[Saveur]] || 4 |- | [[Criminel]] || 4 |- | [[Crows Zero II]] || 4 |- | [[Crying Freeman]] || 4 |- | [[Opinion publique]] || 4 |- | [[E. R. Dodds]] || 4 |- | [[Maurice Druon]] || 4 |- | [[Jean-Louis Fournier]] || 4 |- | [[Emily Loizeau]] || 4 |- | [[Roger Riou]] || 4 |- | [[Césaire Daugé]] || 4 |- | [[DJ Arafat]] || 4 |- | [[DJ Kool Herc]] || 4 |- | [[Richard Huelsenbeck]] || 4 |- | [[Daisy Ehanire Danjuma]] || 4 |- | [[Délation]] || 4 |- | [[Service public]] || 4 |- | [[Pi]] || 4 |- | [[Daniel de Roulet]] || 4 |- | [[Danièle Diwouta-Kotto]] || 4 |- | [[Danièle Obono]] || 4 |- | [[Dark Shadows (film, 2012)]] || 4 |- | [[Guerre civile]] || 4 |- | [[David Hume]] || 4 |- | [[David Reich]] || 4 |- | [[Delphine Kemneloum Djiraibé]] || 4 |- | [[Demolition Man]] || 4 |- | [[Denise Bucumi-Nkurunziza]] || 4 |- | [[Denise Epoté]] || 4 |- | [[Mouche]] || 4 |- | [[Diamant]] || 4 |- | [[Pommier]] || 4 |- | [[Diane Audrey Ngako]] || 4 |- | [[Dibakana Mankessi]] || 4 |- | [[Didier (film)]] || 4 |- | [[Tyrannosaure]] || 4 |- | [[Diouma Dieng Diakhaté]] || 4 |- | [[Djami]] || 4 |- | [[Djéné Saran Camara]] || 4 |- | [[Multinationale]] || 4 |- | [[Docteur Merlin]] || 4 |- | [[Sophia Myles]] || 4 |- | [[La Guerre des mondes]] || 4 |- | [[Dominique Cardon (historienne)]] || 4 |- | [[Jacques Séguéla]] || 4 |- | [[Donatille Mukabalisa]] || 4 |- | [[Donjon]] || 4 |- | [[Dorothy A. Atabong]] || 4 |- | [[Drapeau des États-Unis]] || 4 |- | [[Pantalon]] || 4 |- | [[Éric Dupin]] || 4 |- | [[Dune (film, 1984)]] || 4 |- | [[Dyana Gaye]] || 4 |- | [[Hadja Mémounatou Ibrahima]] || 4 |- | [[Déesse]] || 4 |- | [[Moulin rouge !]] || 4 |- | [[Épistémologie]] || 4 |- | [[Edgar P. Jacobs]] || 4 |- | [[Edgar Rice Burroughs]] || 4 |- | [[Edsger Dijkstra]] || 4 |- | [[Edward Bernays]] || 4 |- | [[Edward T. Hall]] || 4 |- | [[Edwy Plenel]] || 4 |- | [[Elizabeth Hand]] || 4 |- | [[Ella Maillart]] || 4 |- | [[Emma Watson]] || 4 |- | [[Emma de Caunes]] || 4 |- | [[Emmanuel-Joseph Sieyès]] || 4 |- | [[Emmanuelle Laborit]] || 4 |- | [[Emmanuelle Seyboldt]] || 4 |- | [[Jean Le Rond d'Alembert]] || 4 |- | [[Ennio Morricone]] || 4 |- | [[Pierre Pachet]] || 4 |- | [[Erika]] || 4 |- | [[Ernest et Célestine (film)]] || 4 |- | [[Tabac]] || 4 |- | [[Esther Duflo]] || 4 |- | [[Esther Friedli]] || 4 |- | [[Esther Kahn]] || 4 |- | [[Eugène Huzar]] || 4 |- | [[Euphrasie Calmont]] || 4 |- | [[Exception]] || 4 |- | [[Mariam Lamizana]] || 4 |- | [[Victor Serge]] || 4 |- | [[Marco Denevi]] || 4 |- | [[Fabrice Melquiot]] || 4 |- | [[Fabroni Bill Yoclounon]] || 4 |- | [[Fantastique]] || 4 |- | [[Farah Pahlavi]] || 4 |- | [[Farouk Hosni]] || 4 |- | [[Françoise Giroud]] || 4 |- | [[Fatimata Mbaye]] || 4 |- | [[Fatou Jupiter Touré]] || 4 |- | [[Fatou Keïta]] || 4 |- | [[Federico Mayor]] || 4 |- | [[Séduction]] || 4 |- | [[Ferdinand Bernède]] || 4 |- | [[Fiona Schmidt]] || 4 |- | [[Fleuve]] || 4 |- | [[Joseph Méry]] || 4 |- | [[Florence Aubenas]] || 4 |- | [[Florence Burgat]] || 4 |- | [[Florence Nibart-Devouard]] || 4 |- | [[Folorunsho Alakija]] || 4 |- | [[Forum économique mondial]] || 4 |- | [[Geoffroy Delorme]] || 4 |- | [[Zénon d'Élée]] || 4 |- | [[Jean-Paul Demoule]] || 4 |- | [[George Montandon]] || 4 |- | [[Francesca Albanese]] || 4 |- | [[Francesco Mario Pagano]] || 4 |- | [[Intimité]] || 4 |- | [[Francis Joyon]] || 4 |- | [[Franz Jägerstätter]] || 4 |- | [[Relations parent-enfant]] || 4 |- | [[François Arago]] || 4 |- | [[Pitié]] || 4 |- | [[François Dupeyron]] || 4 |- | [[François Rebsamen]] || 4 |- | [[François Varillon]] || 4 |- | [[Françoise Ellong]] || 4 |- | [[Françoise d’Aubigné]] || 4 |- | [[Fraternité]] || 4 |- | [[Jean Guillaume Gyr]] || 4 |- | [[Fraxinet]] || 4 |- | [[Frederick Forsyth]] || 4 |- | [[Frédéric Calon]] || 4 |- | [[Frédéric Chopin]] || 4 |- | [[Marianne Durano]] || 4 |- | [[Félix-Antoine Savard]] || 4 |- | [[Gabriel Yared]] || 4 |- | [[Gaston Defferre]] || 4 |- | [[Gennie]] || 4 |- | [[Genèse (1966)]] || 4 |- | [[Georges Simenon]] || 4 |- | [[Georges de Peyrebrune]] || 4 |- | [[Georgiana Viou]] || 4 |- | [[Germaine Acogny]] || 4 |- | [[Germaine Dulac]] || 4 |- | [[Ghislaine Sathoud]] || 4 |- | [[Ghost in the Shell 2: Innocence]] || 4 |- | [[Sculpture]] || 4 |- | [[Gilles-William Goldnadel]] || 4 |- | [[Organisation des Nations unies]] || 4 |- | [[Vianney]] || 4 |- | [[Glee]] || 4 |- | [[Société (sciences sociales)]] || 4 |- | [[Les Brigandes]] || 4 |- | [[Grands-mères de la place de Mai]] || 4 |- | [[Grease (film)]] || 4 |- | [[Greg Egan]] || 4 |- | [[Grèce]] || 4 |- | [[Rossignol philomèle]] || 4 |- | [[Hermann Göring]] || 4 |- | [[Guignol's band]] || 4 |- | [[Tristan Tzara]] || 4 |- | [[Guillaume Meurice]] || 4 |- | [[Guillermo Cabrera Infante]] || 4 |- | [[Tunis]] || 4 |- | [[Génération Electro]] || 4 |- | [[Silent Hill (film)]] || 4 |- | [[Hal Clement]] || 4 |- | [[Hans Egloff]] || 4 |- | [[Hanta Ramakavelo]] || 4 |- | [[Harmonie Dodé Byll Catarya]] || 4 |- | [[Harold Pinter]] || 4 |- | [[Hassiba Boulmerka]] || 4 |- | [[Hedy Lamarr]] || 4 |- | [[Heinrich Heine]] || 4 |- | [[Helmuth James von Moltke]] || 4 |- | [[Henning von Tresckow]] || 4 |- | [[Philipp von Boeselager]] || 4 |- | [[Henri Alleg]] || 4 |- | [[Henri Cartier-Bresson]] || 4 |- | [[Henriette Bichonnier]] || 4 |- | [[Henriette Goussikindey]] || 4 |- | [[Henry Bogdan]] || 4 |- | [[Henry de Monfreid]] || 4 |- | [[Herbert George Wells]] || 4 |- | [[Hermann Cohen]] || 4 |- | [[Hervé Mariton]] || 4 |- | [[Hildegarde de Bingen]] || 4 |- | [[Hindou Oumarou Ibrahim]] || 4 |- | [[Souvenirs de Marnie]] || 4 |- | [[Histoire Auguste]] || 4 |- | [[Juge]] || 4 |- | [[Historien]] || 4 |- | [[Sexualité]] || 4 |- | [[Hortense Mayaba]] || 4 |- | [[Houénou Kowanou]] || 4 |- | [[Huguette Bokpè Gnacadja]] || 4 |- | [[Huguette Caland]] || 4 |- | [[Hélder Câmara]] || 4 |- | [[Hélène (mythologie)]] || 4 |- | [[Hélène Langevin-Joliot]] || 4 |- | [[Icon for Hire]] || 4 |- | [[Idries Shah]] || 4 |- | [[Ifeoma Okoye]] || 4 |- | [[Il Divo]] || 4 |- | [[Illuminés de Bavière]] || 4 |- | [[Jean-Pierre Luchet]] || 4 |- | [[Images (groupe)]] || 4 |- | [[Indo-européen commun]] || 4 |- | [[Proto-Indo-Européens]] || 4 |- | [[Ines Mpambara]] || 4 |- | [[Xinran]] || 4 |- | [[The Social Network]] || 4 |- | [[Invasion extraterrestre]] || 4 |- | [[Isabelle Ameganvi]] || 4 |- | [[Isabelle Huppert]] || 4 |- | [[Le Tombeau des lucioles]] || 4 |- | [[J'veux du soleil]] || 4 |- | [[Jacques-Yves Cousteau]] || 4 |- | [[Jacques Cazotte]] || 4 |- | [[Jacques Maritain]] || 4 |- | [[Jacques Neirynck]] || 4 |- | [[Partenariat transatlantique de commerce et d'investissement]] || 4 |- | [[James Allen]] || 4 |- | [[James Salter]] || 4 |- | [[Jared Diamond]] || 4 |- | [[Jean-Bertrand Pontalis]] || 4 |- | [[Jean-Frédéric Poisson]] || 4 |- | [[Jean-Louis Billon]] || 4 |- | [[Jean-Louis Guez de Balzac]] || 4 |- | [[Jean-Pierre Changeux]] || 4 |- | [[Jean-Pierre Chevènement]] || 4 |- | [[Jean-Yves Camus]] || 4 |- | [[Jean Bourdeillette]] || 4 |- | [[Jean Bricmont]] || 4 |- | [[Jean Calvin]] || 4 |- | [[Sébastien Castellion]] || 4 |- | [[Jean Cau]] || 4 |- | [[Zoran Mušič]] || 4 |- | [[Jean Galmot]] || 4 |- | [[Jean Guéhenno]] || 4 |- | [[Jean Laplanche]] || 4 |- | [[Élisabeth Roudinesco]] || 4 |- | [[Jean Lassalle]] || 4 |- | [[Jean Meslier]] || 4 |- | [[Jean Reno]] || 4 |- | [[Jean Sibelius]] || 4 |- | [[Jean Zurfluh]] || 4 |- | [[Jean de Kervasdoué]] || 4 |- | [[Jeanne Bourin]] || 4 |- | [[Jeanne Mas]] || 4 |- | [[William Blanc]] || 4 |- | [[Jeannine Mabunda Lioko]] || 4 |- | [[Jerry Maguire]] || 4 |- | [[Modibo Diarra]] || 4 |- | [[Joe Hisaishi]] || 4 |- | [[Johan Heliot]] || 4 |- | [[Palerme]] || 4 |- | [[Sicile]] || 4 |- | [[John Fitzgerald Kennedy]] || 4 |- | [[John Milbank]] || 4 |- | [[John Perry Barlow]] || 4 |- | [[W. H. Auden]] || 4 |- | [[John Scalzi]] || 4 |- | [[Jolie Kenda]] || 4 |- | [[Joseph Dietzgen]] || 4 |- | [[Joseph Goebbels]] || 4 |- | [[Tolède]] || 4 |- | [[Joseph Schumpeter]] || 4 |- | [[José Rodrigues dos Santos]] || 4 |- | [[Joséphine Guidy Wandja]] || 4 |- | [[Joyce Ashuntantang]] || 4 |- | [[Joël Dicker]] || 4 |- | [[Juliana Amato Lumumba]] || 4 |- | [[Julie-Victoire Daubié]] || 4 |- | [[Juliette Biao Koudénoukpo]] || 4 |- | [[Juliette Sméralda]] || 4 |- | [[Jumanji : Bienvenue dans la jungle]] || 4 |- | [[Jérôme Carlos]] || 4 |- | [[Kangni Alem]] || 4 |- | [[Kate Fotso]] || 4 |- | [[Kate Raworth]] || 4 |- | [[Katharine Hepburn]] || 4 |- | [[Katia Lanero Zamora]] || 4 |- | [[Katsuhiro Ōtomo]] || 4 |- | [[Kelly Marie Tran]] || 4 |- | [[Kenneth Bulmer]] || 4 |- | [[Ketakandriana Rafitoson]] || 4 |- | [[Ketty Nivyabandi]] || 4 |- | [[Khady Diène Gaye]] || 4 |- | [[Mariama Sylla Faye]] || 4 |- | [[Kim Kardashian]] || 4 |- | [[Kinétoscope]] || 4 |- | [[Kirikou et la Sorcière]] || 4 |- | [[Klemens Wenzel von Metternich]] || 4 |- | [[Koubourath Osséni]] || 4 |- | [[Kurt Huber]] || 4 |- | [[L'Enfer du dimanche]] || 4 |- | [[L'Homme de Rio]] || 4 |- | [[L'Homme qui voulut être roi]] || 4 |- | [[L'Inspecteur Harry]] || 4 |- | [[L'Évadé d'Alcatraz]] || 4 |- | [[Michel Sardou]] || 4 |- | [[La Fille de Vercingétorix]] || 4 |- | [[Rome antique]] || 4 |- | [[La Païva]] || 4 |- | [[La Voleuse de livres]] || 4 |- | [[Lanza del Vasto]] || 4 |- | [[Lauren Bacall]] || 4 |- | [[Laurence Parisot]] || 4 |- | [[Laurent Louis]] || 4 |- | [[Laurène Marx]] || 4 |- | [[Proverbe]] || 4 |- | [[Le Désordre et la Nuit]] || 4 |- | [[Le Grand Méchant Renard et autres contes...]] || 4 |- | [[Le Magicien d'Oz]] || 4 |- | [[Le Malade imaginaire]] || 4 |- | [[Le Mytho]] || 4 |- | [[Le Petit Prince (film, 2015)]] || 4 |- | [[Le Prisonnier]] || 4 |- | [[Le Retour du Grand Blond]] || 4 |- | [[Le Scaphandre et le Papillon]] || 4 |- | [[Le Temple d'or]] || 4 |- | [[Nain]] || 4 |- | [[Le Visiteur du futur]] || 4 |- | [[Led Zeppelin]] || 4 |- | [[Lee Smolin]] || 4 |- | [[Les Boloss]] || 4 |- | [[Les Dents longues]] || 4 |- | [[Les Femmes savantes]] || 4 |- | [[Les Hussards]] || 4 |- | [[Les Incorruptibles]] || 4 |- | [[Les Neuf Reines]] || 4 |- | [[Les Trois Mousquetaires (film, 1953)]] || 4 |- | [[Les hommes préfèrent les blondes]] || 4 |- | [[Leïla Ben Ali]] || 4 |- | [[Robert Merle]] || 4 |- | [[Liliane Wouters]] || 4 |- | [[Lionel Jospin]] || 4 |- | [[Louis-Frédéric Rouquette]] || 4 |- | [[Louis de Broglie]] || 4 |- | [[Neil Armstrong]] || 4 |- | [[Lure]] || 4 |- | [[Lynn Margulis]] || 4 |- | [[Léon Schwartzenberg]] || 4 |- | [[Sophie Chauveau]] || 4 |- | [[Léonie d'Aunet]] || 4 |- | [[Souleymane Bachir Diagne]] || 4 |- | [[Macaque]] || 4 |- | [[Madeleine Alingué]] || 4 |- | [[Madeleine Vernet]] || 4 |- | [[Madjissem Beringaye]] || 4 |- | [[Madou (chanteuse)]] || 4 |- | [[Magnolia (film)]] || 4 |- | [[Maigret et l'Affaire Saint-Fiacre]] || 4 |- | [[Maigret tend un piège (film)]] || 4 |- | [[Malado Kaba]] || 4 |- | [[Mao ou Maurras ?]] || 4 |- | [[Marc Nammour]] || 4 |- | [[Marcela Iacub]] || 4 |- | [[Marcelle Ferron]] || 4 |- | [[Marcelle Tinayre]] || 4 |- | [[Maria Callas]] || 4 |- | [[Mariam Chabi Talata]] || 4 |- | [[Marie-Ange Lukiana Mufwankolo]] || 4 |- | [[Marie-Antoinette d'Autriche]] || 4 |- | [[Marina Tsvetaïeva]] || 4 |- | [[Mark Zuckerberg]] || 4 |- | [[Maryse Burgot]] || 4 |- | [[María Zambrano]] || 4 |- | [[Massacre en dentelles]] || 4 |- | [[Matata Ponyo Mapon]] || 4 |- | [[Matthew Crawford]] || 4 |- | [[Évariste Sanchez-Palencia]] || 4 |- | [[Max Hechtman]] || 4 |- | [[Max Payne]] || 4 |- | [[Wolfgang Amadeus Mozart]] || 4 |- | [[Maxime N'Débéka]] || 4 |- | [[Maxime Rovère]] || 4 |- | [[Maya Kamaty]] || 4 |- | [[Mbissine Thérèse Diop]] || 4 |- | [[McDonald's]] || 4 |- | [[Mel Bonis]] || 4 |- | [[Melina Mercouri]] || 4 |- | [[Messaline]] || 4 |- | [[Mexme Galet]] || 4 |- | [[Michael Ondaatje]] || 4 |- | [[Michaël Buffat]] || 4 |- | [[Michel Berger]] || 4 |- | [[Michel Folco]] || 4 |- | [[Michel Greg]] || 4 |- | [[Michel Schneider]] || 4 |- | [[Micheline Ombae Kalama]] || 4 |- | [[Microsoft]] || 4 |- | [[Mikhaïl Aleksandrovitch Bakounine]] || 4 |- | [[Mikhaïl Gromov]] || 4 |- | [[Milton Rokeach]] || 4 |- | [[Mimi Mefo Takambou]] || 4 |- | [[Minority Report]] || 4 |- | [[Miriam Makeba]] || 4 |- | [[Miss Espoir]] || 4 |- | [[Mission Voulet-Chanoine]] || 4 |- | [[Mitra Hejazipour]] || 4 |- | [[Monique Canto-Sperber]] || 4 |- | [[Pont du Gard]] || 4 |- | [[Mounia Youssef]] || 4 |- | [[Samuel Bendahan]] || 4 |- | [[Mune : Le Gardien de la Lune]] || 4 |- | [[Tanger]] || 4 |- | [[Nadia Yala Kisukidi]] || 4 |- | [[Nadège Beausson-Diagne]] || 4 |- | [[Najat Vallaud-Belkacem]] || 4 |- | [[Nana Darkoa Sekyiamah]] || 4 |- | [[Narges Mohammadi]] || 4 |- | [[Natalie Dessay]] || 4 |- | [[Nathalie Kosciusko-Morizet]] || 4 |- | [[Nathalie Sarraute]] || 4 |- | [[Neil Young]] || 4 |- | [[Neil deGrasse Tyson]] || 4 |- | [[Nene Nkulu Ilunga]] || 4 |- | [[Ngarmbatina Carmel Sou IV]] || 4 |- | [[Ngugi wa Thiong'o]] || 4 |- | [[Nichelle Nichols]] || 4 |- | [[Nicole Brossard]] || 4 |- | [[Nino Ferrer]] || 4 |- | [[Ninon de Lenclos]] || 4 |- | [[Nkosazana Dlamini-Zuma]] || 4 |- | [[Nouvelle Vague (film)]] || 4 |- | [[Nsang Dilong]] || 4 |- | [[Nyiva Mwendwa]] || 4 |- | [[Pierre-Yves Gomez]] || 4 |- | [[Soleil couchant]] || 4 |- | [[Ons Jabeur]] || 4 |- | [[Oprah Winfrey]] || 4 |- | [[Vigne]] || 4 |- | [[Sophie Ekoué]] || 4 |- | [[Origines des Juifs d'Afrique du Nord]] || 4 |- | [[Oumou Cathy Bèye]] || 4 |- | [[PJ Harvey]] || 4 |- | [[Palais royal !]] || 4 |- | [[Pale Rider]] || 4 |- | [[Philippe Verdier]] || 4 |- | [[Panthère des neiges]] || 4 |- | [[Papy fait de la résistance]] || 4 |- | [[Pierre Bourgault]] || 4 |- | [[Pascal Quignard]] || 4 |- | [[Pastiche]] || 4 |- | [[Patrice Franceschi]] || 4 |- | [[Patrick Super Star]] || 4 |- | [[Paula Ingabire]] || 4 |- | [[Robin des Bois (film, 1973)]] || 4 |- | [[Penélope Cruz]] || 4 |- | [[Perpétue Miganda]] || 4 |- | [[Perrine Leblanc]] || 4 |- | [[Peter Altenberg]] || 4 |- | [[Peter L. Berger]] || 4 |- | [[Thomas Luckmann]] || 4 |- | [[Peter Thiel]] || 4 |- | [[Philip Kerr]] || 4 |- | [[Philippe Grimbert]] || 4 |- | [[Phumzile Mlambo-Ngcuka]] || 4 |- | [[Pierre-Alain Schnegg]] || 4 |- | [[Pierre-Claver Ilboudo]] || 4 |- | [[Pierre-Yves Bourdil]] || 4 |- | [[Pierre Akendengué]] || 4 |- | [[Pierre Daninos]] || 4 |- | [[Pierre Gamarra]] || 4 |- | [[Pierre Nkurunziza]] || 4 |- | [[Pile ou Face (film, 1980)]] || 4 |- | [[Révérien Rurangwa]] || 4 |- | [[Poul Anderson]] || 4 |- | [[Sofia Kovalevskaïa]] || 4 |- | [[Pramila Jayapal]] || 4 |- | [[Prince of Persia : Les Sables du temps]] || 4 |- | [[Prosper Jolyot de Crébillon]] || 4 |- | [[Psy 4 de la rime]] || 4 |- | [[Pèlerins et pèlerinages]] || 4 |- | [[Queen]] || 4 |- | [[Rafaravavitafika Rasata]] || 4 |- | [[Ralph Waldo Emerson]] || 4 |- | [[Raymonde Goudou Coffie]] || 4 |- | [[Rebecca Enonchong]] || 4 |- | [[Rebecca Miano]] || 4 |- | [[Relativisme culturel]] || 4 |- | [[Religion sérère]] || 4 |- | [[Renaissance]] || 4 |- | [[Rich Larson]] || 4 |- | [[Richard Bach]] || 4 |- | [[Rigas]] || 4 |- | [[Sel]] || 4 |- | [[Robert Féger]] || 4 |- | [[Robin Hobb]] || 4 |- | [[RoboCop]] || 4 |- | [[Rois et Reine]] || 4 |- | [[Rome, ville ouverte]] || 4 |- | [[Rosamund Haden]] || 4 |- | [[Rose Wardini]] || 4 |- | [[Roy Lewis]] || 4 |- | [[Ryōko Sekiguchi]] || 4 |- | [[Râmakrishna]] || 4 |- | [[SOS Fantômes (film, 2016)]] || 4 |- | [[Sabu et Ichi]] || 4 |- | [[Sage-homme]] || 4 |- | [[Sahle-Work Zewde]] || 4 |- | [[Salamatou Sow]] || 4 |- | [[Salifou Fatimata Bazeye]] || 4 |- | [[Salima Yenbou]] || 4 |- | [[Salma Hayek]] || 4 |- | [[Salma Khalil]] || 4 |- | [[Sarah Grey]] || 4 |- | [[Sarah Rakotomanga]] || 4 |- | [[Saraha Georget Rabeharisoa]] || 4 |- | [[Signé Furax (feuilleton radiophonique)]] || 4 |- | [[Simone Gbagbo]] || 4 |- | [[Sly 2 : Association de voleurs]] || 4 |- | [[Sniper]] || 4 |- | [[Sofiatou Schanou]] || 4 |- | [[Sophie Calle]] || 4 |- | [[Soraya Milla]] || 4 |- | [[Spirou et Fantasio]] || 4 |- | [[Stanislas Zézé]] || 4 |- | [[Star Trek]] || 4 |- | [[Stella Engama]] || 4 |- | [[Stromae]] || 4 |- | [[Sun Microsystems]] || 4 |- | [[Suresnes]] || 4 |- | [[Sylviane Vayaboury]] || 4 |- | [[Sylvie Kinigi]] || 4 |- | [[Sylvie Rimbert]] || 4 |- | [[Symphonie en rouge majeur]] || 4 |- | [[Syndy Emade]] || 4 |- | [[Sébastien Lapaque]] || 4 |- | [[T. S. Eliot]] || 4 |- | [[Tanuki]] || 4 |- | [[Teeyah]] || 4 |- | [[Teni (chanteuse)]] || 4 |- | [[Terminator 2 : Le Jugement dernier]] || 4 |- | [[Texas]] || 4 |- | [[The Breakfast Club]] || 4 |- | [[The Island]] || 4 |- | [[The Tree of Life]] || 4 |- | [[Thomas Matter]] || 4 |- | [[Thuân]] || 4 |- | [[Thérèse Kuoh-Moukouri]] || 4 |- | [[Tim Cook]] || 4 |- | [[Timité Bassori]] || 4 |- | [[Timpoko Hélène Kienon-Kabore]] || 4 |- | [[Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil]] || 4 |- | [[Toy Boy]] || 4 |- | [[True Lies]] || 4 |- | [[Tyla]] || 4 |- | [[USS Alabama]] || 4 |- | [[Ulysse 31]] || 4 |- | [[Une histoire d'amour (film, 1951)]] || 4 |- | [[Une veuve en or]] || 4 |- | [[V pour Vendetta (bande dessinée)]] || 4 |- | [[Vaccination]] || 4 |- | [[Vampires en toute intimité]] || 4 |- | [[Vanessa Mdee]] || 4 |- | [[Velimir Khlebnikov]] || 4 |- | [[Yann Arthus-Bertrand]] || 4 |- | [[Victorine Brocher]] || 4 |- | [[Viviane Bampassy]] || 4 |- | [[Véronique Sanson]] || 4 |- | [[Wayne Shelton]] || 4 |- | [[Whoopi Goldberg]] || 4 |- | [[Wided Bouchamaoui]] || 4 |- | [[Willem Elsschot]] || 4 |- | [[William Petty]] || 4 |- | [[Xavier Mauméjean]] || 4 |- | [[Yambo Ouologuem]] || 4 |- | [[Yamina Mechakra]] || 4 |- | [[Yasmine Char]] || 4 |- | [[Yaya Mbilé Bitang]] || 4 |- | [[Yaël Nazé]] || 4 |- | [[Yemi Alade]] || 4 |- | [[Yoweri Museveni]] || 4 |- | [[Yvonne Choquet-Bruhat]] || 4 |- | [[Zahia Dehar]] || 4 |- | [[Zita Oligui Nguema]] || 4 |- | [[Zlatan Ibrahimović]] || 4 |- | [[Zénaïde Fleuriot]] || 4 |- | [[École primaire]] || 4 |- | [[Économie de l'abondance]] || 4 |- | [[Édouard Balladur]] || 4 |- | [[Élysée Munembwe]] || 4 |- | [[Émile Borel]] || 4 |- | [[Émilienne d'Alençon]] || 4 |- | [[Éric Ruf]] || 4 |- | [[Abdulrazak Gurnah]] || 3 |- | [[Abena Amoah]] || 3 |- | [[Abena Busia]] || 3 |- | [[Abraham Lincoln]] || 3 |- | [[Bertell Ollman]] || 3 |- | [[Absurde]] || 3 |- | [[Abū Nuwās]] || 3 |- | [[Décolonisation]] || 3 |- | [[Accordéon]] || 3 |- | [[John Serry]] || 3 |- | [[Hillary Clinton]] || 3 |- | [[Edgar Cayce]] || 3 |- | [[Noel Langley]] || 3 |- | [[Eulalie Nibizi]] || 3 |- | [[Adji Bousso Dieng]] || 3 |- | [[Adjovi Lonlongno Apedoh]] || 3 |- | [[Conspiration]] || 3 |- | [[Alain Dubos]] || 3 |- | [[Adèle Exarchopoulos]] || 3 |- | [[Adèle Kahinda Mayina]] || 3 |- | [[Judith Tuluka Suminwa]] || 3 |- | [[Adèle Kamtchouang]] || 3 |- | [[Adékanmi Olufadé]] || 3 |- | [[Adélaïde de Souza]] || 3 |- | [[Affect]] || 3 |- | [[Afua Adwo Jectey Hesse]] || 3 |- | [[Robert Graves]] || 3 |- | [[Liaison]] || 3 |- | [[Agitu Gudeta]] || 3 |- | [[Agnès Buzyn]] || 3 |- | [[Agnès Limbos]] || 3 |- | [[Agnès Varda]] || 3 |- | [[Jazz]] || 3 |- | [[Aicha Bah Diallo]] || 3 |- | [[Aichatou Ousmane Issaka]] || 3 |- | [[Horloge]] || 3 |- | [[Aisha Ayensu]] || 3 |- | [[Akiko Yosano]] || 3 |- | [[Akofa Edjeani Asiedu]] || 3 |- | [[Akosua Busia]] || 3 |- | [[Akpene Diata Hoggar]] || 3 |- | [[Akua Dansua]] || 3 |- | [[Akua Donkor]] || 3 |- | [[Akua Kuenyehia]] || 3 |- | [[Johann Gottfried von Herder]] || 3 |- | [[Pierre Guichard]] || 3 |- | [[Alain Aspect]] || 3 |- | [[Alain Leygonie]] || 3 |- | [[Mysticisme]] || 3 |- | [[Louis Joxe]] || 3 |- | [[Beatrix Potter]] || 3 |- | [[Alanis Morissette]] || 3 |- | [[Marxisme]] || 3 |- | [[Rumeur]] || 3 |- | [[Dé]] || 3 |- | [[Prophétisme]] || 3 |- | [[Alberto Giacometti]] || 3 |- | [[Alchimie]] || 3 |- | [[Métamorphose]] || 3 |- | [[Alejandro Jodorowsky]] || 3 |- | [[Alessandro Manzoni]] || 3 |- | [[Alexandra Kollontaï]] || 3 |- | [[Opium]] || 3 |- | [[Méditerranée]] || 3 |- | [[Alexandre del Valle]] || 3 |- | [[Alexis Léontiev]] || 3 |- | [[Alexis Michalik]] || 3 |- | [[Alfred Brendel]] || 3 |- | [[Alfred Hitchcock]] || 3 |- | [[Alfred North Whitehead]] || 3 |- | [[Alfred Tennyson]] || 3 |- | [[Christine de Suède]] || 3 |- | [[Cannibalisme]] || 3 |- | [[Alger]] || 3 |- | [[Jacques Derrida]] || 3 |- | [[Alice Coffin]] || 3 |- | [[Alice Nzomukunda]] || 3 |- | [[Alima Mahama]] || 3 |- | [[Alimatou Badarou]] || 3 |- | [[Alimentation]] || 3 |- | [[Alison Bechdel]] || 3 |- | [[Allahoury Aminata Zourkaleini]] || 3 |- | [[Alpha Denise Lupetu Tshilumbayi]] || 3 |- | [[Alphabet]] || 3 |- | [[Contemplation]] || 3 |- | [[Jacques Crétineau-Joly]] || 3 |- | [[Amanda Filipacchi]] || 3 |- | [[Ambiguïté]] || 3 |- | [[Ameenah Gurib-Fakim]] || 3 |- | [[Amina Abdoulaye Mamani]] || 3 |- | [[Amina Sankharé]] || 3 |- | [[Aminata Diaw Cissé]] || 3 |- | [[Amma Darko]] || 3 |- | [[Jean Barbe]] || 3 |- | [[Inconnu]] || 3 |- | [[Réciprocité]] || 3 |- | [[Aménagement du territoire en France]] || 3 |- | [[Ana Dias Lourenço]] || 3 |- | [[Ana Mirallès]] || 3 |- | [[Jacques de Guillebon]] || 3 |- | [[Anaximandre]] || 3 |- | [[Andrea Geissbühler]] || 3 |- | [[Andreï Roublev]] || 3 |- | [[Andrus Kivirähk]] || 3 |- | [[André Baron]] || 3 |- | [[Chimie]] || 3 |- | [[Fougère]] || 3 |- | [[Imprécation]] || 3 |- | [[Événement]] || 3 |- | [[Repos]] || 3 |- | [[Résignation]] || 3 |- | [[Marronnier]] || 3 |- | [[Personnage]] || 3 |- | [[André Glucksmann]] || 3 |- | [[André Kaspi]] || 3 |- | [[Fraise]] || 3 |- | [[Perroquet]] || 3 |- | [[Andrée Touré]] || 3 |- | [[Angela Carter]] || 3 |- | [[Loup]] || 3 |- | [[Angela Dwamena-Aboagye]] || 3 |- | [[Angela Lansbury]] || 3 |- | [[Fureurs et cris de femmes]] || 3 |- | [[Angélique Milemba]] || 3 |- | [[La Libération animale]] || 3 |- | [[Zulma Carraud]] || 3 |- | [[Anita Alvarez]] || 3 |- | [[Anna Diop]] || 3 |- | [[Jean Rostand]] || 3 |- | [[Anne-Claude Ambroise-Rendu]] || 3 |- | [[Marie Stuart]] || 3 |- | [[Anne-Marie Nzié]] || 3 |- | [[Anne Alombert]] || 3 |- | [[Anne Cheng]] || 3 |- | [[Foudre]] || 3 |- | [[Anne Frank]] || 3 |- | [[Anne Jean Marie René Savary]] || 3 |- | [[Anne L'Huillier]] || 3 |- | [[Anne Soupa]] || 3 |- | [[Anne de France]] || 3 |- | [[Annette Seck Ndiaye]] || 3 |- | [[Annie Jiagge]] || 3 |- | [[Gueule]] || 3 |- | [[Annie Mollard-Desfour]] || 3 |- | [[Annie Proulx]] || 3 |- | [[Anok Yai]] || 3 |- | [[Anta Babacar Ngom]] || 3 |- | [[Anthologie grecque]] || 3 |- | [[Anytè]] || 3 |- | [[Antisthène]] || 3 |- | [[Antoine Waechter]] || 3 |- | [[Léon Werth]] || 3 |- | [[Commerce]] || 3 |- | [[Antoinette Batumubwira]] || 3 |- | [[Antoinette Justine Zongo-Nyambone]] || 3 |- | [[Antoinette Peské]] || 3 |- | [[Anton Zeilinger]] || 3 |- | [[Horizon]] || 3 |- | [[Minute]] || 3 |- | [[Anvers]] || 3 |- | [[Stetson Kennedy]] || 3 |- | [[Aquitains]] || 3 |- | [[Aranya Johar]] || 3 |- | [[Divin]] || 3 |- | [[Orgyen Trinley Dorje]] || 3 |- | [[Argent (couleur)]] || 3 |- | [[Argile]] || 3 |- | [[Argumentation]] || 3 |- | [[Arielle Kitio Tsamo]] || 3 |- | [[Philippe Leclerc de Hauteclocque]] || 3 |- | [[Art contemporain]] || 3 |- | [[Logique]] || 3 |- | [[Artémis]] || 3 |- | [[Arès]] || 3 |- | [[Aspirine]] || 3 |- | [[Assata Shakur]] || 3 |- | [[Jean-Pierre Grin]] || 3 |- | [[Glace]] || 3 |- | [[Précipice]] || 3 |- | [[Astronaute]] || 3 |- | [[Atalante]] || 3 |- | [[Athènes]] || 3 |- | [[François Cavanna]] || 3 |- | [[Steven Weinberg]] || 3 |- | [[Attachement]] || 3 |- | [[Attention]] || 3 |- | [[Fascination]] || 3 |- | [[Aude Mirkovic]] || 3 |- | [[Aïssa Maïga]] || 3 |- | [[Audrey Millet]] || 3 |- | [[Audrey Pulvar]] || 3 |- | [[Audrey Yetna Chicot]] || 3 |- | [[Auguste]] || 3 |- | [[Auguste Rodin]] || 3 |- | [[Auguste de Villiers de L'Isle-Adam]] || 3 |- | [[Aurore Mimosa Munyangaju]] || 3 |- | [[Aurélien Agbénonci]] || 3 |- | [[Autant en emporte le vent (film)]] || 3 |- | [[Hugo Horiot]] || 3 |- | [[The Blues Brothers]] || 3 |- | [[Le Corniaud]] || 3 |- | [[Autour de Lucy]] || 3 |- | [[Avocat]] || 3 |- | [[Awa Sène Sarr]] || 3 |- | [[Aya Nakamura]] || 3 |- | [[Aya et la Sorcière]] || 3 |- | [[Ayaan Hirsi Ali]] || 3 |- | [[Ayesha Harruna Attah]] || 3 |- | [[Ayisha Fuseini]] || 3 |- | [[Ayra Starr]] || 3 |- | [[Azouz Begag]] || 3 |- | [[Babylon 5 : Premier contact Vorlon]] || 3 |- | [[Instruction publique]] || 3 |- | [[Backdraft]] || 3 |- | [[Nolwenn Leroy]] || 3 |- | [[Balance ton porc]] || 3 |- | [[Banata Tchale Sow]] || 3 |- | [[Crapaud]] || 3 |- | [[Paupière]] || 3 |- | [[Bande de filles]] || 3 |- | [[Bandy Kiki]] || 3 |- | [[Banquise]] || 3 |- | [[Barbara Ayisi Asher]] || 3 |- | [[Barbe]] || 3 |- | [[Disparition]] || 3 |- | [[Plaisir]] || 3 |- | [[Henry Laurens]] || 3 |- | [[Becca]] || 3 |- | [[Beko Sadey]] || 3 |- | [[Flandre]] || 3 |- | [[Bella Agossou]] || 3 |- | [[Bella Disu]] || 3 |- | [[Benoist Apparu]] || 3 |- | [[Benoît Duteurtre]] || 3 |- | [[Beowulf]] || 3 |- | [[Cavalerie]] || 3 |- | [[Henri Teissier]] || 3 |- | [[Berla Mundi]] || 3 |- | [[Bernadette Dao-Sanou]] || 3 |- | [[Bernard Debré]] || 3 |- | [[Bernard Lewis]] || 3 |- | [[Berthe Morisot]] || 3 |- | [[Bertrand Piccard]] || 3 |- | [[Nicole Mosconi]] || 3 |- | [[Bestine Kazadi]] || 3 |- | [[Betty Mould-Iddrisu]] || 3 |- | [[Bibata Ouedraogo]] || 3 |- | [[Big data]] || 3 |- | [[Bineta Diop]] || 3 |- | [[Bisi Adeleye-Fayemi]] || 3 |- | [[Énergie]] || 3 |- | [[Blaise de Monluc]] || 3 |- | [[Boileau-Narcejac]] || 3 |- | [[Bomou Mamadou]] || 3 |- | [[Borat (film)]] || 3 |- | [[Borgia]] || 3 |- | [[Boris Akounine]] || 3 |- | [[Insolite]] || 3 |- | [[Boureima Salouka]] || 3 |- | [[Bourkou Louise Ngaradoumri]] || 3 |- | [[Bozoma Saint John]] || 3 |- | [[Bretagne]] || 3 |- | [[Bridgette Radebe]] || 3 |- | [[Bruno Monsaingeon]] || 3 |- | [[Gilles Lapouge]] || 3 |- | [[Buck Danny]] || 3 |- | [[Béatrice Bonhomme]] || 3 |- | [[Éthique]] || 3 |- | [[Béatrice Dalle]] || 3 |- | [[Béryl Agyekum]] || 3 |- | [[Henri-Frédéric Amiel]] || 3 |- | [[C. S. Lewis]] || 3 |- | [[Cabadzi]] || 3 |- | [[Cabu]] || 3 |- | [[Cameron Diaz]] || 3 |- | [[Camille Lemonnier]] || 3 |- | [[Georges Fourest]] || 3 |- | [[Capitaine Orgazmo]] || 3 |- | [[Industrie agroalimentaire]] || 3 |- | [[Caractère (psychologie)]] || 3 |- | [[Tendresse]] || 3 |- | [[Individu]] || 3 |- | [[Trésor]] || 3 |- | [[Carmine Crocco]] || 3 |- | [[Casablanca]] || 3 |- | [[Pourpre]] || 3 |- | [[Case départ (film, 2011)]] || 3 |- | [[Catherine Colonna]] || 3 |- | [[Catherine Jacob]] || 3 |- | [[Catherine Katungu Furaha]] || 3 |- | [[Néron]] || 3 |- | [[Catherine Wihtol de Wenden]] || 3 |- | [[Caza (dessinateur)]] || 3 |- | [[Ceija Stojka]] || 3 |- | [[Salim Barakat]] || 3 |- | [[Daniel Ellsberg]] || 3 |- | [[John Naisbitt]] || 3 |- | [[Chantal Jouanno]] || 3 |- | [[Chantal Julie Nlend]] || 3 |- | [[Chantal Magalie Mbazoo Kassa]] || 3 |- | [[Charbon]] || 3 |- | [[Morsure]] || 3 |- | [[Philippe Muray]] || 3 |- | [[Montréal]] || 3 |- | [[La Nouvelle-Orléans]] || 3 |- | [[Hôpital]] || 3 |- | [[Jean-Baptiste de Lamarck]] || 3 |- | [[Charles Delfante]] || 3 |- | [[Charles Du Bos]] || 3 |- | [[Charles Loyseau]] || 3 |- | [[Charles Monselet]] || 3 |- | [[Charles Nicholl]] || 3 |- | [[Instituteur]] || 3 |- | [[Lâcheté]] || 3 |- | [[Jean Monnet]] || 3 |- | [[Charles de Montalembert]] || 3 |- | [[Charlotte Gainsbourg]] || 3 |- | [[Chavela Vargas]] || 3 |- | [[Le 51e État]] || 3 |- | [[Choix]] || 3 |- | [[Christelle Aquéréburu]] || 3 |- | [[Vulgarité]] || 3 |- | [[Christian Estrosi]] || 3 |- | [[Christian de La Mazière]] || 3 |- | [[Christiane Nüsslein-Volhard]] || 3 |- | [[Christine Muhongayire]] || 3 |- | [[Christine Mwando Katempa]] || 3 |- | [[Christine Ouinsavi]] || 3 |- | [[Christine Razanamahasoa]] || 3 |- | [[Paganisme]] || 3 |- | [[Chrétien de Troyes]] || 3 |- | [[Chuck Norris]] || 3 |- | [[Château de Montsoreau]] || 3 |- | [[Chêne]] || 3 |- | [[Cicatrice]] || 3 |- | [[Cigarette]] || 3 |- | [[Gisèle Rabesahala]] || 3 |- | [[Cinna ou la Clémence d'Auguste]] || 3 |- | [[Citoyenneté]] || 3 |- | [[John William Draper]] || 3 |- | [[Claire Dorland-Clauzel]] || 3 |- | [[Clare Akamanzi]] || 3 |- | [[Clarisse Nomaye]] || 3 |- | [[Claude-Adrien Helvétius]] || 3 |- | [[Claude Dubar]] || 3 |- | [[Claude Hagège]] || 3 |- | [[Procès de Socrate]] || 3 |- | [[Claudette Colbert]] || 3 |- | [[Claudine Prudencio]] || 3 |- | [[Claudine neema serutoke]] || 3 |- | [[Claus von Stauffenberg]] || 3 |- | [[Pacte germano-soviétique]] || 3 |- | [[Clotilde Mutita]] || 3 |- | [[Madeleine de Scudéry]] || 3 |- | [[Clémentine Ananga Messina]] || 3 |- | [[Coco Mbassi]] || 3 |- | [[Codou Bop]] || 3 |- | [[Odeur]] || 3 |- | [[Colette Guillaumin]] || 3 |- | [[Métaphore]] || 3 |- | [[Maxime Rodinson]] || 3 |- | [[Lois de Nuremberg]] || 3 |- | [[Éblouissement]] || 3 |- | [[Commission fédérale contre le racisme]] || 3 |- | [[Nihilisme]] || 3 |- | [[Compromis]] || 3 |- | [[Plagiat]] || 3 |- | [[Comédie à l'italienne]] || 3 |- | [[Travaux routiers]] || 3 |- | [[Eftichios Bitsakis]] || 3 |- | [[Connaissance de soi]] || 3 |- | [[Spiritualité]] || 3 |- | [[Être]] || 3 |- | [[John Ruskin]] || 3 |- | [[Rod Dreher]] || 3 |- | [[Consommateur]] || 3 |- | [[Sophie de Menthon]] || 3 |- | [[Constance Gay]] || 3 |- | [[Constantin Léontiev]] || 3 |- | [[Contrebande]] || 3 |- | [[Jean-Luc Addor]] || 3 |- | [[Dominique Ziegler]] || 3 |- | [[Émile Faguet]] || 3 |- | [[Sully Prudhomme]] || 3 |- | [[Cougar Club]] || 3 |- | [[Masanobu Fukuoka]] || 3 |- | [[Intérêt (finance)]] || 3 |- | [[Cynthia Erivo]] || 3 |- | [[Célestine Ketcha Courtès]] || 3 |- | [[Jacques de Mahieu]] || 3 |- | [[Céline Bessière]] || 3 |- | [[Céline Distel-Bonnet]] || 3 |- | [[Céret]] || 3 |- | [[César Chesneau Dumarsais]] || 3 |- | [[César et Ernestine]] || 3 |- | [[La Première aventure céleste de Monsieur Antipyrine]] || 3 |- | [[Paon]] || 3 |- | [[Dahlia Namian]] || 3 |- | [[Dandi Gnamou]] || 3 |- | [[Daniel Zappelli]] || 3 |- | [[Félicité Robert de Lamennais]] || 3 |- | [[David Hilbert]] || 3 |- | [[Debbie Ford]] || 3 |- | [[Degré maçonnique]] || 3 |- | [[Dellamorte Dellamore]] || 3 |- | [[Delphine de Girardin]] || 3 |- | [[Delphine de Vigan]] || 3 |- | [[Dena Mwana]] || 3 |- | [[Denise Mahougnon Hounmenou]] || 3 |- | [[Fatalité]] || 3 |- | [[Devenez sorciers, devenez savants]] || 3 |- | [[Droit]] || 3 |- | [[Dhammapada]] || 3 |- | [[Diana Spencer]] || 3 |- | [[René Goscinny]] || 3 |- | [[Didier Drogba]] || 3 |- | [[Dieudonné Niangouna]] || 3 |- | [[Dignité]] || 3 |- | [[Dilili à Paris]] || 3 |- | [[Nonnos de Panopolis]] || 3 |- | [[Diotime]] || 3 |- | [[Théories du complot à propos des attentats du 11 septembre 2001]] || 3 |- | [[Divorce]] || 3 |- | [[Djamila Ribeiro]] || 3 |- | [[Djamilatou Sabi Mohamed]] || 3 |- | [[Dobet Gnahoré]] || 3 |- | [[Docteur Folamour]] || 3 |- | [[Grand Architecte de l'Univers]] || 3 |- | [[Dominique Crenn]] || 3 |- | [[Workaholisme]] || 3 |- | [[Donjons et Dragons]] || 3 |- | [[Donna Leon]] || 3 |- | [[Dora Decca]] || 3 |- | [[Dorothy Njeuma]] || 3 |- | [[Douce Namwezi N'Ibamba]] || 3 |- | [[Drag]] || 3 |- | [[Serge Brussolo]] || 3 |- | [[La Légende de Drizzt]] || 3 |- | [[Driss Benali]] || 3 |- | [[Olivier Delacrétaz]] || 3 |- | [[Moses Finley]] || 3 |- | [[Plastique]] || 3 |- | [[Paul Ariès]] || 3 |- | [[Dédé Ekoué]] || 3 |- | [[Frédéric Lefebvre]] || 3 |- | [[Détective Conan]] || 3 |- | [[Gro Harlem Brundtland]] || 3 |- | [[Edem Kodjo]] || 3 |- | [[Encre]] || 3 |- | [[Edmond Thiaudière]] || 3 |- | [[Edmund Burke]] || 3 |- | [[Titanic]] || 3 |- | [[Eka Christa]] || 3 |- | [[Elena Botchorichvili]] || 3 |- | [[Elizabeth Sherif]] || 3 |- | [[Ellen DeGeneres]] || 3 |- | [[Ellen Kushner]] || 3 |- | [[Elon Musk]] || 3 |- | [[Elvire Adjamonsi]] || 3 |- | [[Elza-Ritchuelle Boukandou]] || 3 |- | [[Eléonore Yayi]] || 3 |- | [[Emma Goldman]] || 3 |- | [[Emmanuel Adebayor]] || 3 |- | [[Emmanuel Barbier]] || 3 |- | [[Emmanuel Carrère]] || 3 |- | [[Emmanuel Hoog]] || 3 |- | [[Emna Louzyr]] || 3 |- | [[Empédocle]] || 3 |- | [[Irlande]] || 3 |- | [[Engagement]] || 3 |- | [[Eniola Awaou Bissiriou]] || 3 |- | [[Georgette Leblanc]] || 3 |- | [[Entraide (économie politique)]] || 3 |- | [[Epiphane Zoro Bi Ballo]] || 3 |- | [[Planète]] || 3 |- | [[Eric Hobsbawm]] || 3 |- | [[Eric Raymond]] || 3 |- | [[Erich von Siebenthal]] || 3 |- | [[Ernest Lavisse]] || 3 |- | [[Loi Taubira]] || 3 |- | [[Espéranto]] || 3 |- | [[Estelle Mossely]] || 3 |- | [[Estelle Yomba]] || 3 |- | [[Et Dieu... créa la femme]] || 3 |- | [[Et la tendresse ? Bordel !]] || 3 |- | [[Théâtre]] || 3 |- | [[Eugène Manuel]] || 3 |- | [[Universalisme]] || 3 |- | [[Eugénie Dossa Quenum]] || 3 |- | [[Eugénie Pradez]] || 3 |- | [[Eurydice]] || 3 |- | [[Eustache Deschamps]] || 3 |- | [[Euzhan Palcy]] || 3 |- | [[Eva Joly]] || 3 |- | [[George Mallory]] || 3 |- | [[Evgeny Morozov]] || 3 |- | [[Obscénité]] || 3 |- | [[Micheline Coulibaly]] || 3 |- | [[Khady Koita]] || 3 |- | [[Kadiatou Konaté]] || 3 |- | [[Fati Mariko]] || 3 |- | [[Expérience]] || 3 |- | [[Fabienne Feraez]] || 3 |- | [[Fabienne Verdier]] || 3 |- | [[Fabiola Faida Mwangilwa]] || 3 |- | [[Raymond Kurzweil]] || 3 |- | [[Fabrice Nicolino]] || 3 |- | [[Isabelle Attané]] || 3 |- | [[Fadimatou Noutchemo-Simo]] || 3 |- | [[Farhad Khosrokhavar]] || 3 |- | [[Fatiha Boudjahlat]] || 3 |- | [[Fatima Mernissi]] || 3 |- | [[Fatimata Diallo Ba]] || 3 |- | [[Fatimata Seye Sylla]] || 3 |- | [[Fatma Samoura]] || 3 |- | [[Fatos Kongoli]] || 3 |- | [[Fatou Bensouda]] || 3 |- | [[Fatou Kandé Senghor]] || 3 |- | [[Fatouma Amadou Djibril]] || 3 |- | [[Faure Gnassingbé]] || 3 |- | [[Faut-il manger les animaux ?]] || 3 |- | [[Giacomo Casanova]] || 3 |- | [[Fernand de Magellan]] || 3 |- | [[Fil]] || 3 |- | [[Firmine Richard]] || 3 |- | [[Fleur Pellerin]] || 3 |- | [[Fleur d'oseille]] || 3 |- | [[Floyd Ayité]] || 3 |- | [[Solitaire]] || 3 |- | [[Mode de transport]] || 3 |- | [[Houria Bouteldja]] || 3 |- | [[Jean-Louis Brunaux]] || 3 |- | [[Frances Haugen]] || 3 |- | [[Francine Tumushime]] || 3 |- | [[Inutilité]] || 3 |- | [[Franck Ferrand]] || 3 |- | [[Frankétienne]] || 3 |- | [[François Bégaudeau]] || 3 |- | [[Éric Cantona]] || 3 |- | [[François Héran]] || 3 |- | [[Mexique]] || 3 |- | [[François Ruffin]] || 3 |- | [[Françoise Barré-Sinoussi]] || 3 |- | [[Voie lactée]] || 3 |- | [[Françoise Dolto]] || 3 |- | [[Françoise Guimbert]] || 3 |- | [[Fraternelle]] || 3 |- | [[Freddie Mercury]] || 3 |- | [[Jules de Goncourt]] || 3 |- | [[Frédéric Lenoir]] || 3 |- | [[Frédérick Tristan]] || 3 |- | [[Full Throttle]] || 3 |- | [[Orchestre]] || 3 |- | [[Félix Morisseau-Leroy]] || 3 |- | [[Fénelon]] || 3 |- | [[Gabriel Matzneff]] || 3 |- | [[Gabriela Mistral]] || 3 |- | [[Tabou]] || 3 |- | [[Gary Gygax]] || 3 |- | [[Gas-oil (film)]] || 3 |- | [[Gasandji Rêver]] || 3 |- | [[Gaël Perdriau]] || 3 |- | [[Gaëtane Verna]] || 3 |- | [[Geneviève Azam]] || 3 |- | [[Robert de Traz]] || 3 |- | [[Georg Cantor]] || 3 |- | [[Nicolas Bourbaki]] || 3 |- | [[George Boole]] || 3 |- | [[George Harrison]] || 3 |- | [[George Michael]] || 3 |- | [[Georges Brassens]] || 3 |- | [[Georges Charpak]] || 3 |- | [[Georges Duby]] || 3 |- | [[Georgina Dufoix]] || 3 |- | [[Georgina Rodríguez]] || 3 |- | [[Germaine Kouméalo Anaté]] || 3 |- | [[Élite]] || 3 |- | [[Problème]] || 3 |- | [[Ghizlaine Chraibi]] || 3 |- | [[Ghost in the shell (film, 1995)]] || 3 |- | [[Noël]] || 3 |- | [[Pessimisme]] || 3 |- | [[Giuseppe Amisani]] || 3 |- | [[Raffaele Calzini]] || 3 |- | [[Giuseppe Mazzini]] || 3 |- | [[Gladys Ejomi]] || 3 |- | [[Shirley Bassey]] || 3 |- | [[Graham Greene]] || 3 |- | [[Grand Genève]] || 3 |- | [[Grégoire]] || 3 |- | [[Lucain]] || 3 |- | [[Octave Crémazie]] || 3 |- | [[Guillaume-Thomas Raynal]] || 3 |- | [[Guillaume Faye]] || 3 |- | [[Gustave Parking]] || 3 |- | [[Guy Gavriel Kay]] || 3 |- | [[Raisin]] || 3 |- | [[Généalogie d'Adolf Hitler]] || 3 |- | [[Géraldine Faladé]] || 3 |- | [[Gérard Leclerc (essayiste)]] || 3 |- | [[Gérard Longuet]] || 3 |- | [[Hadizatou Mani]] || 3 |- | [[Hafsia Herzi]] || 3 |- | [[Siddhartha Gautama]] || 3 |- | [[Halima Yakoy Adam]] || 3 |- | [[Halle Berry]] || 3 |- | [[Hamed Abdel-Samad]] || 3 |- | [[Han Kang]] || 3 |- | [[Hanitra Razafimanantsoa]] || 3 |- | [[Hannah Gadsby]] || 3 |- | [[Hans-Ueli Vogt]] || 3 |- | [[Hans Silvester]] || 3 |- | [[Hans Zimmer]] || 3 |- | [[Hansjörg Knecht]] || 3 |- | [[Maurice Faivre]] || 3 |- | [[Hawa N'Diaye]] || 3 |- | [[Haïssa Mariko]] || 3 |- | [[Les Maquisards]] || 3 |- | [[Les jours viennent et passent]] || 3 |- | [[Henri Boulad]] || 3 |- | [[Henri Delassus]] || 3 |- | [[Henriette Dagri Diabaté]] || 3 |- | [[Uranus (planète)]] || 3 |- | [[Henry Every]] || 3 |- | [[Hermès]] || 3 |- | [[Herménégilde Chiasson]] || 3 |- | [[Hervé Juvin]] || 3 |- | [[Hervé Morin]] || 3 |- | [[High School Musical]] || 3 |- | [[Hippogriffe]] || 3 |- | [[Homologie (évolution)]] || 3 |- | [[Huey P. Newton]] || 3 |- | [[Hunger Games]] || 3 |- | [[Hávamál]] || 3 |- | [[Hélèna Villovitch]] || 3 |- | [[Hélène Brion]] || 3 |- | [[Hélène Darroze]] || 3 |- | [[I Love You, Beth Cooper]] || 3 |- | [[Iain Pears]] || 3 |- | [[Ibn Warraq]] || 3 |- | [[Ibrahim Traoré]] || 3 |- | [[Idriss Déby]] || 3 |- | [[Ignacio Olagüe]] || 3 |- | [[Impérialisme]] || 3 |- | [[Peau d'âne (film, 1970)]] || 3 |- | [[Industrie pharmaceutique]] || 3 |- | [[Inna Modja]] || 3 |- | [[Maria J. Esteban]] || 3 |- | [[Institutions de l'Union européenne]] || 3 |- | [[Nicholas G. Carr]] || 3 |- | [[Justice sociale]] || 3 |- | [[Ira Levin]] || 3 |- | [[Irina Bokova]] || 3 |- | [[Iris Brey]] || 3 |- | [[Iris Marion Young]] || 3 |- | [[Irène Koki Mutungi]] || 3 |- | [[Isabel Machik Ruth Tshombe]] || 3 |- | [[Isabelle Dinoire]] || 3 |- | [[Itinéraire d'un enfant gâté]] || 3 |- | [[Ivan Tourgueniev]] || 3 |- | [[Izïa Higelin]] || 3 |- | [[J.-H. Rosny aîné]] || 3 |- | [[Médicament]] || 3 |- | [[Jack Williamson]] || 3 |- | [[Jacky au royaume des filles]] || 3 |- | [[Rose Boyata Monkaju]] || 3 |- | [[Jacqueline de Quattro]] || 3 |- | [[Jacques Baron]] || 3 |- | [[Jacques Bidet]] || 3 |- | [[Jacques Delors]] || 3 |- | [[Sociologie]] || 3 |- | [[Jacques Marlaud]] || 3 |- | [[Jacques Perry-Salkow]] || 3 |- | [[James Dean]] || 3 |- | [[James Denham-Steuart]] || 3 |- | [[Jan van Ruusbroec]] || 3 |- | [[Jane Léro]] || 3 |- | [[Janvière Ndirahisha]] || 3 |- | [[Je n'ai pas de bouche et il faut que je crie (nouvelle)]] || 3 |- | [[Jean-Baptiste Fressoz]] || 3 |- | [[Jean-Baptiste Rousseau]] || 3 |- | [[Jean-François Beauchemin]] || 3 |- | [[Jean-François Kahn]] || 3 |- | [[Jean-François Mattéi]] || 3 |- | [[Rosée]] || 3 |- | [[Jean-Joseph Taillasson]] || 3 |- | [[Jean-Louis Murat]] || 3 |- | [[Jean-Luc Porquet]] || 3 |- | [[Jean-Marc Beausoleil]] || 3 |- | [[Jean-Marie Bigard]] || 3 |- | [[Jean-Paul Rabaut Saint-Étienne]] || 3 |- | [[Nikita Nekrasov]] || 3 |- | [[Thomas Edward Lawrence]] || 3 |- | [[Jean Baubérot]] || 3 |- | [[Jean Daniel]] || 3 |- | [[Jean Eustache]] || 3 |- | [[Jean Mabire]] || 3 |- | [[Jean Rochefort]] || 3 |- | [[Jean Stecher]] || 3 |- | [[Jean Sylvain Bailly]] || 3 |- | [[Oligarchie]] || 3 |- | [[Jeanine Kavira Katasohire]] || 3 |- | [[Jeanne-Louise Djanga]] || 3 |- | [[Jeanne Mbella Ngom]] || 3 |- | [[Jeanne Tavernier]] || 3 |- | [[Jehan Rictus]] || 3 |- | [[Jennifer Doudna]] || 3 |- | [[Jennifer Lufau]] || 3 |- | [[Jennifer Padjemi]] || 3 |- | [[Jiddu Krishnamurti]] || 3 |- | [[Johan Bourret]] || 3 |- | [[Johanna Kurkela]] || 3 |- | [[John Collins]] || 3 |- | [[John Perkins]] || 3 |- | [[Joseph Djogbenou]] || 3 |- | [[Joseph Fadelle]] || 3 |- | [[Joseph Kabila]] || 3 |- | [[Joseph Nye]] || 3 |- | [[Scorbut]] || 3 |- | [[Prolétariat]] || 3 |- | [[Josyane de Jesus-Bergey]] || 3 |- | [[José Manuel Durão Barroso]] || 3 |- | [[José Ángel Valente]] || 3 |- | [[Joséphine Baker]] || 3 |- | [[Judi Dench]] || 3 |- | [[Pandémie de Covid-19]] || 3 |- | [[Jul' Maroh]] || 3 |- | [[Jules Vallès]] || 3 |- | [[Julian Assange]] || 3 |- | [[Julie Gayet]] || 3 |- | [[Julie Piga]] || 3 |- | [[Juliette Adam]] || 3 |- | [[Justine Mintsa]] || 3 |- | [[Jérôme Ferrari]] || 3 |- | [[Jérôme Garcin]] || 3 |- | [[József Mindszenty]] || 3 |- | [[Jürgen Spanuth]] || 3 |- | [[Kacou Oklomin]] || 3 |- | [[Kajol]] || 3 |- | [[Karen Cheryl]] || 3 |- | [[Kareyce Fotso]] || 3 |- | [[Karl Schiller]] || 3 |- | [[Kemi Adetiba]] || 3 |- | [[Kenji Miyazawa]] || 3 |- | [[Khoudia Diop]] || 3 |- | [[Mariama Hima]] || 3 |- | [[Kiki de Montparnasse]] || 3 |- | [[Kiki la petite sorcière]] || 3 |- | [[Kim Il-sung]] || 3 |- | [[Kirikou et les Bêtes sauvages]] || 3 |- | [[Kirikou et les Hommes et les Femmes]] || 3 |- | [[Koffi Olomidé]] || 3 |- | [[Kurt Gödel]] || 3 |- | [[L'Agence tous risques]] || 3 |- | [[L'Aube nouvelle]] || 3 |- | [[L'Ennemi public nº 1 (film, 1953)]] || 3 |- | [[L'Exorciste]] || 3 |- | [[L'Impossible Monsieur Bébé]] || 3 |- | [[La Belle Ferronnière]] || 3 |- | [[La Belle au bois dormant (film, 1959)]] || 3 |- | [[Paysage]] || 3 |- | [[La Couleur pourpre (film)]] || 3 |- | [[Marie Dubois]] || 3 |- | [[La Promesse entêtée de l'ombre]] || 3 |- | [[La Race des seigneurs]] || 3 |- | [[Marc Dufumier]] || 3 |- | [[La Vie parisienne]] || 3 |- | [[Lalou Bize-Leroy]] || 3 |- | [[Lambert Mende Omalanga]] || 3 |- | [[Lamine Kamara]] || 3 |- | [[Laura Onyama]] || 3 |- | [[Laure-Marie Kawanda]] || 3 |- | [[Laurence Ferrari]] || 3 |- | [[Laurence Ndadaye]] || 3 |- | [[Laurence des Cars]] || 3 |- | [[Laurent Chemla]] || 3 |- | [[Laurent Monsengwo Pasinya]] || 3 |- | [[Laurent Nottale]] || 3 |- | [[Le Chat chapeauté (film)]] || 3 |- | [[Péchés capitaux]] || 3 |- | [[Le Fidèle Berger]] || 3 |- | [[Le Fils à Jo]] || 3 |- | [[Le Marginal]] || 3 |- | [[Le Nouveau Monde]] || 3 |- | [[Le Promeneur du Champ-de-Mars]] || 3 |- | [[Le Retour de l'inspecteur Harry]] || 3 |- | [[Le Roi lion 3 : Hakuna Matata]] || 3 |- | [[Le Roman de Renard (film)]] || 3 |- | [[Le Roman de la Rose (Jean Renart)]] || 3 |- | [[Le Royaume des chats]] || 3 |- | [[Le Silence des agneaux]] || 3 |- | [[Le Tatoué]] || 3 |- | [[Le Train (film, 1973)]] || 3 |- | [[Lena Nyadbi]] || 3 |- | [[Les Aristochats]] || 3 |- | [[Les Beaux Gosses]] || 3 |- | [[Les Bronzés]] || 3 |- | [[Les Caprices de Marianne]] || 3 |- | [[Les Enfants du paradis]] || 3 |- | [[Les Oiseaux (film)]] || 3 |- | [[Les Sept Mercenaires (film, 2016)]] || 3 |- | [[Les Triplettes de Belleville]] || 3 |- | [[Les Visiteurs du soir]] || 3 |- | [[Liberté d'enseignement]] || 3 |- | [[Liberté de pensée]] || 3 |- | [[Philippe Manière]] || 3 |- | [[Licence publique générale GNU]] || 3 |- | [[Lidi Bessi Kama]] || 3 |- | [[Ligue des droits de l'homme]] || 3 |- | [[Lina Khan]] || 3 |- | [[Lino (rappeur)]] || 3 |- | [[Lisette Sangana]] || 3 |- | [[Loin du Brésil]] || 3 |- | [[Lomepal]] || 3 |- | [[Lorna Wing]] || 3 |- | [[Louis-Bernard Robitaille]] || 3 |- | [[Louis-Charles Fougeret de Monbron]] || 3 |- | [[Louis Althusser]] || 3 |- | [[Louis Chadourne]] || 3 |- | [[Louis Halphen]] || 3 |- | [[Louis IX de France]] || 3 |- | [[Louis Pasteur]] || 3 |- | [[Louise Munga Mesozi]] || 3 |- | [[Luc Jacquet]] || 3 |- | [[Luc Ravel]] || 3 |- | [[Raison d’État]] || 3 |- | [[Lucie Kipele Aki Azwa]] || 3 |- | [[Lucie Milebou-Aubusson]] || 3 |- | [[Vladimir Jankélévitch]] || 3 |- | [[Lucien de Samosate]] || 3 |- | [[Lucrèce]] || 3 |- | [[Ludmilla Dabo]] || 3 |- | [[Lukia Isanga Nakadama]] || 3 |- | [[Marion Maréchal]] || 3 |- | [[Léna Situations]] || 3 |- | [[Léo Moulin]] || 3 |- | [[Léon-Paul Fargue]] || 3 |- | [[Suffrage universel]] || 3 |- | [[Respect]] || 3 |- | [[Léon Gambetta]] || 3 |- | [[Martin Clayton]] || 3 |- | [[Martin Kemp]] || 3 |- | [[Léonid Brejnev]] || 3 |- | [[Léonie Abo]] || 3 |- | [[M'Pongo Love]] || 3 |- | [[Madame de Pompadour]] || 3 |- | [[Serafina Battaglia]] || 3 |- | [[Mahavatar Babaji]] || 3 |- | [[Malangu Kabedi]] || 3 |- | [[Mama Béa]] || 3 |- | [[Mama Kanny Diallo]] || 3 |- | [[Maman, j'ai raté l'avion]] || 3 |- | [[Mame Maty Mbengue]] || 3 |- | [[Mame Woury Thioubou]] || 3 |- | [[Marcel Dettling]] || 3 |- | [[Persépolis]] || 3 |- | [[Marcel Regamey]] || 3 |- | [[Marcelle Aka]] || 3 |- | [[Sein]] || 3 |- | [[Sarah Bernhardt]] || 3 |- | [[Marguerite Meffand Loaw]] || 3 |- | [[Maria Isaura Pereira de Queiroz]] || 3 |- | [[Maria Licciardi]] || 3 |- | [[Maurice Godelier]] || 3 |- | [[Mariama Sarr]] || 3 |- | [[Marie-Charlotte Mbarga Kouma]] || 3 |- | [[Marie-Cécile Naves]] || 3 |- | [[Marie-José Pérec]] || 3 |- | [[Marie-Monique Robin]] || 3 |- | [[Marie-Roger Biloa]] || 3 |- | [[Marie-Rose Abomo-Maurin]] || 3 |- | [[Marie Desplechin]] || 3 |- | [[Marie Dô]] || 3 |- | [[Marie Immaculée Ingabire]] || 3 |- | [[Marie Korsaga]] || 3 |- | [[Marie Madeleine Diallo]] || 3 |- | [[Marie Under]] || 3 |- | [[Marie de France]] || 3 |- | [[Marie de Gournay]] || 3 |- | [[Marin Alsop]] || 3 |- | [[Marina Foïs]] || 3 |- | [[Marina Mahathir]] || 3 |- | [[Marissa Mayer]] || 3 |- | [[Marlène Emvoutou]] || 3 |- | [[Martha Argerich]] || 3 |- | [[Martin Vetterli]] || 3 |- | [[Martine Aubry]] || 3 |- | [[Martine Delvaux]] || 3 |- | [[Maryse Jaspard]] || 3 |- | [[María Nsué Angüe]] || 3 |- | [[Masih Alinejad]] || 3 |- | [[Mata Sy Diallo]] || 3 |- | [[Mathieu Bock-Côté]] || 3 |- | [[Mathilde-Amivi Petitjean]] || 3 |- | [[Mathilde Alanic]] || 3 |- | [[Matilda McCrear]] || 3 |- | [[Matina Razafimahefa]] || 3 |- | [[Maurice Blanchot]] || 3 |- | [[Maurice Maeterlinck]] || 3 |- | [[Maurice Mattauer]] || 3 |- | [[Max Brooks]] || 3 |- | [[Maxime]] || 3 |- | [[Maïa Mazaurette]] || 3 |- | [[Maïmouna Ndoye Seck]] || 3 |- | [[Megan Rapinoe]] || 3 |- | [[Melinda Gates]] || 3 |- | [[Mezri Haddad]] || 3 |- | [[Michel Bounan]] || 3 |- | [[Michel Brault]] || 3 |- | [[Michel Butor]] || 3 |- | [[Michel Galabru]] || 3 |- | [[Michel Honaker]] || 3 |- | [[Michel Nihoul]] || 3 |- | [[Michela Buscemi]] || 3 |- | [[Michelle Bachelet]] || 3 |- | [[Michèle Mouton]] || 3 |- | [[Michèle Ndoki]] || 3 |- | [[Vanité]] || 3 |- | [[Mireille Dumas]] || 3 |- | [[Mireille Kamariza]] || 3 |- | [[Mireille Masangu]] || 3 |- | [[Mireille Mialy Rakotomalala]] || 3 |- | [[Miriem Bensalah Chaqroun]] || 3 |- | [[Mission à Tanger]] || 3 |- | [[Mmasekgoa Masire-Mwamba]] || 3 |- | [[Monique Ilboudo]] || 3 |- | [[Monique Mbeka Phoba]] || 3 |- | [[Monique Mujawamariya]] || 3 |- | [[Roger Frison-Roche]] || 3 |- | [[Robert Charlebois]] || 3 |- | [[Montsoreau]] || 3 |- | [[Monument]] || 3 |- | [[Moussoukoro Diop]] || 3 |- | [[Muriel Mayette-Holtz]] || 3 |- | [[Pierre Amoyal]] || 3 |- | [[Mwassi Moyindo]] || 3 |- | [[Mylène Flicka]] || 3 |- | [[Mystic River]] || 3 |- | [[Robert Escarpit]] || 3 |- | [[Mélanie de Jesus dos Santos]] || 3 |- | [[Nach]] || 3 |- | [[Nadia Buari]] || 3 |- | [[Nadia Murad]] || 3 |- | [[Oum Kalthoum]] || 3 |- | [[Nadine Dako Tamadaho]] || 3 |- | [[Nadja Pieren]] || 3 |- | [[Naguib Mahfouz]] || 3 |- | [[Nancy Kress]] || 3 |- | [[Paul Guimard]] || 3 |- | [[Napoléon III]] || 3 |- | [[Narendra Modi]] || 3 |- | [[Nathalie Baye]] || 3 |- | [[Nathalie Etoké]] || 3 |- | [[Nathalie Heinich]] || 3 |- | [[Nathalie Koah]] || 3 |- | [[Nathalie Makoma]] || 3 |- | [[Nathaniel Rich]] || 3 |- | [[Ndaté Yalla]] || 3 |- | [[Ndioro Ndiaye]] || 3 |- | [[Nestor Azerot]] || 3 |- | [[Ngozi Olejeme]] || 3 |- | [[Nicole Avril]] || 3 |- | [[Étranger]] || 3 |- | [[Nikki Giovanni]] || 3 |- | [[Nord (roman)]] || 3 |- | [[Norman Thavaud]] || 3 |- | [[Noura Mint Seymali]] || 3 |- | [[Noé Preszow]] || 3 |- | [[Noélie Yarigo]] || 3 |- | [[Noémie de Lattre]] || 3 |- | [[Noëlla Bachebandey Manzolo]] || 3 |- | [[Numbers]] || 3 |- | [[Robert Faurisson]] || 3 |- | [[Océanne Mylène Ganiero]] || 3 |- | [[Odette Babandoa Etoa]] || 3 |- | [[Odile Decq]] || 3 |- | [[Pénélope]] || 3 |- | [[Olive Lembe di Sita]] || 3 |- | [[Olivier Le Cour Grandmaison]] || 3 |- | [[Olivier Vatine]] || 3 |- | [[Olivier de Serres]] || 3 |- | [[Oluwa Kêmy]] || 3 |- | [[On connaît la chanson]] || 3 |- | [[Onésime Reclus]] || 3 |- | [[Oppression]] || 3 |- | [[Orokiatou Baro]] || 3 |- | [[Osamu Tezuka]] || 3 |- | [[Oscar Niemeyer]] || 3 |- | [[Ouest (roman)]] || 3 |- | [[Oulimata Sarr]] || 3 |- | [[Ousseini Hadizatou Yacouba]] || 3 |- | [[Parménide]] || 3 |- | [[Pierre Maudet]] || 3 |- | [[Pascale Obolo]] || 3 |- | [[Pascale Seys]] || 3 |- | [[Patrice Nganang]] || 3 |- | [[Patrice de Mac Mahon]] || 3 |- | [[Patricia Dagban-Zonvidé]] || 3 |- | [[Patricia Wentworth]] || 3 |- | [[Patrick Karam]] || 3 |- | [[Patrick Lowie]] || 3 |- | [[Patrick Süskind]] || 3 |- | [[Shūsui Kōtoku]] || 3 |- | [[Paul Chelimo]] || 3 |- | [[Paul McCartney]] || 3 |- | [[Paul Topinard]] || 3 |- | [[Paula-Mae Weekes]] || 3 |- | [[Pauline-Marie Jaricot]] || 3 |- | [[Paulo Freire]] || 3 |- | [[Pernette du Guillet]] || 3 |- | [[Perpétue Nshimirimana]] || 3 |- | [[The Who]] || 3 |- | [[Peter Pan (film, 1953)]] || 3 |- | [[Peter Turkson]] || 3 |- | [[Philippe Boulanger (géographe)]] || 3 |- | [[Philippe Masson]] || 3 |- | [[Philippe Starck]] || 3 |- | [[Philippe Tesson]] || 3 |- | [[Phèdre (Platon)]] || 3 |- | [[Phœbe Hadjimarkos Clarke]] || 3 |- | [[Pierre-Emmanuel Barré]] || 3 |- | [[Pierre-Eudoxe Dubalen]] || 3 |- | [[Pierre Bergounioux]] || 3 |- | [[Pierre Bergé]] || 3 |- | [[Pierre Klossowski]] || 3 |- | [[Pierre Mendès France]] || 3 |- | [[Pierre Poujade]] || 3 |- | [[Pierre Rectoran]] || 3 |- | [[Pinar Toprak]] || 3 |- | [[Piotr Rosinski]] || 3 |- | [[Pièces et main d'œuvre]] || 3 |- | [[Ponyo sur la falaise]] || 3 |- | [[Pompoko]] || 3 |- | [[Poppée]] || 3 |- | [[Théophile Funck-Brentano]] || 3 |- | [[Psychédélique]] || 3 |- | [[Pussy Riot]] || 3 |- | [[Pétronille Vaweka]] || 3 |- | [[Qu'elle était verte ma vallée]] || 3 |- | [[Queen Fumi]] || 3 |- | [[World of Warcraft]] || 3 |- | [[Rafiatou Karimou]] || 3 |- | [[Rien]] || 3 |- | [[Raymond Queneau]] || 3 |- | [[Rebecca Akufo-Addo]] || 3 |- | [[Rebecca Masika Katsuva]] || 3 |- | [[Rebo Tchulo]] || 3 |- | [[René Riesel]] || 3 |- | [[Red Hot Chili Peppers]] || 3 |- | [[Rentier]] || 3 |- | [[René Lévesque]] || 3 |- | [[Surprise]] || 3 |- | [[Richard Bona]] || 3 |- | [[Richard Dedekind]] || 3 |- | [[Richard Texier]] || 3 |- | [[Rigodon]] || 3 |- | [[Rima Abdul Malak]] || 3 |- | [[Robert Beugré Mambé]] || 3 |- | [[Robert Murray McCheyne]] || 3 |- | [[Robert Oppenheimer]] || 3 |- | [[Robert et Robert]] || 3 |- | [[Robyn Orlin]] || 3 |- | [[Roger Federer]] || 3 |- | [[Romain Sardou]] || 3 |- | [[Roms]] || 3 |- | [[Ronisia]] || 3 |- | [[Rose Francine Rogombé]] || 3 |- | [[Rose Mapendo]] || 3 |- | [[Rose Tyler]] || 3 |- | [[Rose Valland]] || 3 |- | [[Rosine Sori-Coulibaly]] || 3 |- | [[Rosine Vieyra Soglo]] || 3 |- | [[Roukiéta Rouamba]] || 3 |- | [[Ruth Perry]] || 3 |- | [[Stéréotype]] || 3 |- | [[Răşinari]] || 3 |- | [[Sabrina Calvo]] || 3 |- | [[Safiath]] || 3 |- | [[Sahndra Fon Dufe]] || 3 |- | [[Saint Seiya]] || 3 |- | [[Sami Tchak]] || 3 |- | [[Samira Sabou]] || 3 |- | [[Samuel Brussell]] || 3 |- | [[San Francisco]] || 3 |- | [[Sandra Idossou]] || 3 |- | [[Sandrine Ngalula Mubenga]] || 3 |- | [[Sanna Marin]] || 3 |- | [[Sarah Diouf]] || 3 |- | [[Sayyed Al-Qimni]] || 3 |- | [[Scandale des Bacchanales]] || 3 |- | [[Segnor Alonzo]] || 3 |- | [[Selena Gomez]] || 3 |- | [[Serge Gakpé]] || 3 |- | [[Serge Le Tendre]] || 3 |- | [[Serial noceurs]] || 3 |- | [[Sexy Boys]] || 3 |- | [[Seyni Awa Camara]] || 3 |- | [[Shirley Ann Jackson]] || 3 |- | [[Sibiu]] || 3 |- | [[Signes]] || 3 |- | [[Sigourney Weaver]] || 3 |- | [[Sinik]] || 3 |- | [[Slackers]] || 3 |- | [[Slimane (chanteur)]] || 3 |- | [[Sofonisba Anguissola]] || 3 |- | [[Sogyal Rinpoché]] || 3 |- | [[Solange Lusiku Nsimire]] || 3 |- | [[Somissou]] || 3 |- | [[Soolking]] || 3 |- | [[Souleymane Cissé]] || 3 |- | [[Sri Yukteswar Giri]] || 3 |- | [[Stargate Atlantis/Saison 1]] || 3 |- | [[Stargate SG-1]] || 3 |- | [[Stella Ford Mugabo]] || 3 |- | [[Stephanie Tum]] || 3 |- | [[Steve Keen]] || 3 |- | [[Stéphanie Frappart]] || 3 |- | [[Suprême NTM]] || 3 |- | [[Suspect 95]] || 3 |- | [[Sylvana Lorenz]] || 3 |- | [[Sylvester Stallone]] || 3 |- | [[Sylvestre Amoussou]] || 3 |- | [[Sènami Donoumassou]] || 3 |- | [[Sénat (France)]] || 3 |- | [[Sūtra du Diamant]] || 3 |- | [[Tabitha Karanja]] || 3 |- | [[Tacite]] || 3 |- | [[Tendre Voyou]] || 3 |- | [[Terminator]] || 3 |- | [[Terre de Feu]] || 3 |- | [[Tessa Worley]] || 3 |- | [[The Mist]] || 3 |- | [[The Truman Show]] || 3 |- | [[Thierry Meyssan]] || 3 |- | [[Thomas Dossevi]] || 3 |- | [[Thomas Jefferson]] || 3 |- | [[Thérèse Kirongozi]] || 3 |- | [[Tia Philomène Glao]] || 3 |- | [[Tim Jackson]] || 3 |- | [[Toponymie]] || 3 |- | [[Torchwood]] || 3 |- | [[Touchez pas au grisbi]] || 3 |- | [[Trouble du déficit de l'attention avec ou sans hyperactivité]] || 3 |- | [[Tshala Muana]] || 3 |- | [[Un Indien dans la ville]] || 3 |- | [[Une famille très moderne]] || 3 |- | [[Univers]] || 3 |- | [[Universal Zulu Nation]] || 3 |- | [[Valérie Cabanes]] || 3 |- | [[Vesoul]] || 3 |- | [[Vespasien]] || 3 |- | [[Vice-versa]] || 3 |- | [[Victoire Ingabire Umuhoza]] || 3 |- | [[Victoire Laly]] || 3 |- | [[Victor Chklovski]] || 3 |- | [[Victoria (reine)]] || 3 |- | [[Vilfredo Pareto]] || 3 |- | [[Virgile]] || 3 |- | [[Viviane Wade]] || 3 |- | [[Vladimir Ryjkov]] || 3 |- | [[Vénus (planète)]] || 3 |- | [[Véronique Aka]] || 3 |- | [[Wafa Sultan]] || 3 |- | [[Wall Street : L'argent ne dort jamais]] || 3 |- | [[Warren Buffett]] || 3 |- | [[Westworld (série télévisée)]] || 3 |- | [[Wilkie Collins]] || 3 |- | [[Willard Van Orman Quine]] || 3 |- | [[William Makepeace Thackeray]] || 3 |- | [[Winnie Mandela]] || 3 |- | [[Wiyaala]] || 3 |- | [[Xavier Dolan]] || 3 |- | [[Yakari]] || 3 |- | [[Yaël Braun-Pivet]] || 3 |- | [[Yves-Emmanuel Dogbé]] || 3 |- | [[Yves Sente]] || 3 |- | [[Yvon Le Corre]] || 3 |- | [[Yvonne Makolo]] || 3 |- | [[Yvonne Nelson]] || 3 |- | [[Yvonne Okoro]] || 3 |- | [[Zahara (musicienne)]] || 3 |- | [[Zainab Balogun]] || 3 |- | [[Zanele Muholi]] || 3 |- | [[Zeinab Camara]] || 3 |- | [[Zenab Issa Oki]] || 3 |- | [[Zouley Sangaré]] || 3 |- | [[Zygmunt Bauman]] || 3 |- | [[À la merveille]] || 3 |- | [[École nationale d'administration]] || 3 |- | [[Édouard Louis]] || 3 |- | [[Éliana Marie Bezaza]] || 3 |- | [[Élisabeth II]] || 3 |- | [[Élisabeth Lévy]] || 3 |- | [[Élise Thiébaut]] || 3 |- | [[Éloi Laurent]] || 3 |- | [[Émile Flourens]] || 3 |- | [[Émile Mâle]] || 3 |- | [[Émilienne Houssou]] || 3 |- | [[Éric Faye]] || 3 |- | [[Étienne Pivert de Senancour]] || 3 |- | [[1941 (film)]] || 2 |- | [[21 Grammes]] || 2 |- | [[A'salfo]] || 2 |- | [[A.G. Michel]] || 2 |- | [[Abbé Dourneau]] || 2 |- | [[Abdallah Hamdok]] || 2 |- | [[Abdel Hamid Dbeibah]] || 2 |- | [[Abdennour Bidar]] || 2 |- | [[Abdolkarim Soroush]] || 2 |- | [[Abel Azcona]] || 2 |- | [[Abena Osei Asare]] || 2 |- | [[Abeti Misikini]] || 2 |- | [[Abiba Dafia Ouassagari]] || 2 |- | [[Exploitation]] || 2 |- | [[Abira bonfoh]] || 2 |- | [[Absinthe]] || 2 |- | [[Acacia Bandubola]] || 2 |- | [[Accord grammatical]] || 2 |- | [[Accord institutionnel entre la Suisse et l’Union européenne]] || 2 |- | [[Gerd Brantenberg]] || 2 |- | [[Achta Saleh Damane]] || 2 |- | [[Achta Toné Gossingar]] || 2 |- | [[Ada Osakwe]] || 2 |- | [[Adama Saidou]] || 2 |- | [[Addiction sexuelle]] || 2 |- | [[Pavel Cheremet]] || 2 |- | [[Vitas Gerulaitis]] || 2 |- | [[Vote]] || 2 |- | [[Joëlle Bukuru]] || 2 |- | [[Ursula von der Leyen]] || 2 |- | [[Adjoua Flore Kouamé]] || 2 |- | [[Adolphe Chéruel]] || 2 |- | [[Évidence]] || 2 |- | [[Louis XVI]] || 2 |- | [[Assurance-vieillesse et survivants]] || 2 |- | [[Adrien Proust]] || 2 |- | [[Adulte]] || 2 |- | [[Adultère]] || 2 |- | [[Adventureland]] || 2 |- | [[Adèle Van Reeth]] || 2 |- | [[Adélaïde Tambo]] || 2 |- | [[Afeni Shakur]] || 2 |- | [[Black Panther Party]] || 2 |- | [[Affaire]] || 2 |- | [[Affaire Dutroux]] || 2 |- | [[Jean-Marc Connerotte]] || 2 |- | [[Affaire ICC Services]] || 2 |- | [[Jean-Denis Bredin]] || 2 |- | [[Karen Blixen]] || 2 |- | [[Syrie]] || 2 |- | [[Agence des États-Unis pour le développement international]] || 2 |- | [[Agence française de sécurité sanitaire des produits de santé]] || 2 |- | [[Agnes Binagwaho]] || 2 |- | [[Agnes Matilda Kalibata]] || 2 |- | [[Agnès Allafi]] || 2 |- | [[Aiguille]] || 2 |- | [[Escargot]] || 2 |- | [[Aishwarya Rai]] || 2 |- | [[Ajara Nchout]] || 2 |- | [[Aki Shimazaki]] || 2 |- | [[Jacques Boucher de Perthes]] || 2 |- | [[Michel Chasles]] || 2 |- | [[Pierre-Louis Ginguené]] || 2 |- | [[Alexandre de Laborde]] || 2 |- | [[Al Gore]] || 2 |- | [[Alain-Fournier]] || 2 |- | [[Alain-Gérard Slama]] || 2 |- | [[Alain Damasio]] || 2 |- | [[Alain Guillo]] || 2 |- | [[Alain Madelin]] || 2 |- | [[Alain Sourou Orounla]] || 2 |- | [[Alain Touraine]] || 2 |- | [[Lewis Carroll]] || 2 |- | [[Alassane Ouattara]] || 2 |- | [[Thibault Damour]] || 2 |- | [[Albert Lantoine]] || 2 |- | [[Cuisine]] || 2 |- | [[Objection de conscience]] || 2 |- | [[Albert le Grand]] || 2 |- | [[Harmonie]] || 2 |- | [[Histoire de la chimie]] || 2 |- | [[Aleister Crowley]] || 2 |- | [[Alejandro Amenábar]] || 2 |- | [[Aleth Félix-Tchicaya]] || 2 |- | [[Tsangyang Gyatso]] || 2 |- | [[Beatrice Cenci]] || 2 |- | [[Alexandre Benalla]] || 2 |- | [[Nino Rota]] || 2 |- | [[Alexandre Dumas fils]] || 2 |- | [[Alexandre Koyré]] || 2 |- | [[Alexandre Lacassagne]] || 2 |- | [[Alexandre Moatti]] || 2 |- | [[Alexandre Vinet]] || 2 |- | [[Culte de la personnalité]] || 2 |- | [[Alexandrine Gninou]] || 2 |- | [[Alexis Kauffmann]] || 2 |- | [[Semence]] || 2 |- | [[’Pataphysique]] || 2 |- | [[Alfred Loisy]] || 2 |- | [[Alfred Rosenberg]] || 2 |- | [[Camille Pissarro]] || 2 |- | [[Requin]] || 2 |- | [[Pièce]] || 2 |- | [[Hocine Aït Ahmed]] || 2 |- | [[Jean-Claude Perez]] || 2 |- | [[Ali Bongo]] || 2 |- | [[Alice Delphine Tang]] || 2 |- | [[Alice Milliat]] || 2 |- | [[Rage]] || 2 |- | [[Alicia Keys]] || 2 |- | [[Yves Cochet]] || 2 |- | [[Aline Kiner]] || 2 |- | [[Alix de Saint-André]] || 2 |- | [[All You've Got]] || 2 |- | [[Allégresse]] || 2 |- | [[Alougbine Dine]] || 2 |- | [[Fête nationale française]] || 2 |- | [[Corse]] || 2 |- | [[Alphonse Peyrat]] || 2 |- | [[Alphonse XIII d'Espagne]] || 2 |- | [[Alta Vendita]] || 2 |- | [[Ama Abebrese]] || 2 |- | [[Amand-Joseph Fava]] || 2 |- | [[Amarcord]] || 2 |- | [[Amartya Sen]] || 2 |- | [[Anne-Marie du Boccage]] || 2 |- | [[Amel Shimoun Nona]] || 2 |- | [[Amenardis Ire]] || 2 |- | [[American Gangster]] || 2 |- | [[American History X]] || 2 |- | [[American McGee's Alice]] || 2 |- | [[Amina Bazindre]] || 2 |- | [[Amina Titi Atiku-Abubakar]] || 2 |- | [[Aminata Niane]] || 2 |- | [[Aminata Pilimini Diallo]] || 2 |- | [[Aminata Tall]] || 2 |- | [[Aminata sana congo]] || 2 |- | [[Amistad]] || 2 |- | [[Meuble]] || 2 |- | [[Amy Macdonald]] || 2 |- | [[Amy Mbacké Thiam]] || 2 |- | [[Amélie Mauresmo]] || 2 |- | [[Rite]] || 2 |- | [[Amérique]] || 2 |- | [[Ana Hatherly]] || 2 |- | [[Anacharsis]] || 2 |- | [[Cendre]] || 2 |- | [[Projet]] || 2 |- | [[Journal]] || 2 |- | [[Andrew Carnegie]] || 2 |- | [[Liqueur]] || 2 |- | [[Blancheur]] || 2 |- | [[Manteau]] || 2 |- | [[Perception]] || 2 |- | [[Banc]] || 2 |- | [[Rationalité]] || 2 |- | [[Attraction]] || 2 |- | [[André Dhôtel]] || 2 |- | [[André Ferrat]] || 2 |- | [[André Lebeau]] || 2 |- | [[André Lorulot]] || 2 |- | [[Faillite]] || 2 |- | [[Prosper Mérimée]] || 2 |- | [[Voiture]] || 2 |- | [[André Thérive]] || 2 |- | [[André Versaille]] || 2 |- | [[Angela Bassett]] || 2 |- | [[Angela Davis]] || 2 |- | [[Angela Kyerematen-Jimoh]] || 2 |- | [[Angelina Chogo Wapakhabulo]] || 2 |- | [[Angelle Kwemo]] || 2 |- | [[Angèle Makombo N’Tumba]] || 2 |- | [[Bénin]] || 2 |- | [[Anie Akpe]] || 2 |- | [[Maladie]] || 2 |- | [[Shōtarō Ishinomori]] || 2 |- | [[Federico Fellini]] || 2 |- | [[Ann Coulter]] || 2 |- | [[Anna Gavalda]] || 2 |- | [[Anna Karénine]] || 2 |- | [[Anna Tèko]] || 2 |- | [[Anne-Josèphe Théroigne de Méricourt]] || 2 |- | [[Cameroun]] || 2 |- | [[Anne-Sophie Lapix]] || 2 |- | [[Karine Baste]] || 2 |- | [[Anne-Élisabeth Lemoine]] || 2 |- | [[Anne Ancelin Schützenberger]] || 2 |- | [[Anne Boleyn]] || 2 |- | [[Anne Coffinier]] || 2 |- | [[Anne Comnène]] || 2 |- | [[Craie]] || 2 |- | [[Heure d'été]] || 2 |- | [[Lola Lafon]] || 2 |- | [[Anne Lauvergeon]] || 2 |- | [[Anne Nivat]] || 2 |- | [[Anne Roumanoff]] || 2 |- | [[Annette Wieviorka]] || 2 |- | [[Annick Balley]] || 2 |- | [[Annie Hall]] || 2 |- | [[Annie Lulu]] || 2 |- | [[Annie Matundu Mbambi]] || 2 |- | [[Annonce]] || 2 |- | [[Anny Duperey]] || 2 |- | [[Anny Modi]] || 2 |- | [[Moïro]] || 2 |- | [[Anthropocentrisme]] || 2 |- | [[Protagoras]] || 2 |- | [[Jacques-François Lefranc]] || 2 |- | [[Henry Coston]] || 2 |- | [[Antiquité]] || 2 |- | [[Anto Cocagne]] || 2 |- | [[Groenland]] || 2 |- | [[Tom Simpson]] || 2 |- | [[Nadia Comăneci]] || 2 |- | [[Antoine François Bertrand de Molleville]] || 2 |- | [[Antoine Kambanda]] || 2 |- | [[Antoine Spire]] || 2 |- | [[Antoinette Des Houlières]] || 2 |- | [[Antonio Gramsci]] || 2 |- | [[Antonio Tabucchi]] || 2 |- | [[Pierre de Villemarest]] || 2 |- | [[Anxiété]] || 2 |- | [[Anyah]] || 2 |- | [[Apollo 13]] || 2 |- | [[Orphée]] || 2 |- | [[Apostasie]] || 2 |- | [[Ovide Decroly]] || 2 |- | [[Arabie saoudite]] || 2 |- | [[Frédéric Mistral]] || 2 |- | [[Arbuste]] || 2 |- | [[Archaïsme]] || 2 |- | [[Archimède]] || 2 |- | [[Eugène Viollet-le-Duc]] || 2 |- | [[Architecture religieuse]] || 2 |- | [[José Tolentino de Mendonça]] || 2 |- | [[Ariane Mnouchkine]] || 2 |- | [[Arianna Huffington]] || 2 |- | [[Ariella Azoulay]] || 2 |- | [[Arielle Ahouansou]] || 2 |- | [[Aristide Bruant]] || 2 |- | [[Montmartre]] || 2 |- | [[Arlette Bahati Tito]] || 2 |- | [[Guy Parmelin]] || 2 |- | [[Arnaldur Indriðason]] || 2 |- | [[Islande]] || 2 |- | [[Dissimulation]] || 2 |- | [[Arthème Ahoomey-Zunu]] || 2 |- | [[Arvède Barine]] || 2 |- | [[Asexualité]] || 2 |- | [[Asma Jahangir]] || 2 |- | [[Jane Fraser]] || 2 |- | [[Rigoberta Menchú]] || 2 |- | [[Aspasie]] || 2 |- | [[Assassin(s)]] || 2 |- | [[Thomas de Courten]] || 2 |- | [[Assurance maladie en Suisse]] || 2 |- | [[Astou N'Diaye]] || 2 |- | [[Atlantisme]] || 2 |- | [[Aurélie Filippetti]] || 2 |- | [[Au-delà de nos rêves]] || 2 |- | [[Aude Gbédjissi]] || 2 |- | [[Audrey Tautou]] || 2 |- | [[August Vermeylen]] || 2 |- | [[Georges Goriely]] || 2 |- | [[Auguste Barbier]] || 2 |- | [[Auguste Blanqui]] || 2 |- | [[Auguste Perret]] || 2 |- | [[Augustin Cochin]] || 2 |- | [[Sodome]] || 2 |- | [[Emily Kame Kngwarreye]] || 2 |- | [[Dégoût]] || 2 |- | [[Ava DuVernay]] || 2 |- | [[Aya Traoré]] || 2 |- | [[Ayôdélé]] || 2 |- | [[Aïda Mbodj]] || 2 |- | [[Aïssata Kane]] || 2 |- | [[Aïssata Seck]] || 2 |- | [[Aïssatou Cissé]] || 2 |- | [[B'nai B'rith]] || 2 |- | [[Babacar Kanté]] || 2 |- | [[Bactérie]] || 2 |- | [[Bad Boy Bubby]] || 2 |- | [[Bakolalao Ramanandraibe Ranaivoharivony]] || 2 |- | [[Thierry Cailleteau]] || 2 |- | [[Banderille]] || 2 |- | [[Barbara Akplogan]] || 2 |- | [[Barbara Constantine]] || 2 |- | [[Barbara Hendricks]] || 2 |- | [[Barbara Kanam]] || 2 |- | [[Barbara Stiegler]] || 2 |- | [[Barcelone]] || 2 |- | [[Occasion]] || 2 |- | [[Vigilance]] || 2 |- | [[Basil, détective privé]] || 2 |- | [[Basil Davidson]] || 2 |- | [[Basile de Koch]] || 2 |- | [[Bassirou Diomaye Faye]] || 2 |- | [[Bastien Lachaud]] || 2 |- | [[Pompéi]] || 2 |- | [[Batrachomyomachie]] || 2 |- | [[Battlestar Galactica (2003)]] || 2 |- | [[Baudouin (roi des Belges)]] || 2 |- | [[BeOS]] || 2 |- | [[Frontalier]] || 2 |- | [[Belle époque]] || 2 |- | [[Pente (topographie)]] || 2 |- | [[Les Brigades du Tigre]] || 2 |- | [[Ben-Hur]] || 2 |- | [[Benjamin Fondane]] || 2 |- | [[Benoît Habert]] || 2 |- | [[Benoît Hamon]] || 2 |- | [[Joseph-François Michaud]] || 2 |- | [[Bernadette Essossimna Legzim-Balouki]] || 2 |- | [[Les Identitaires]] || 2 |- | [[Bernard Arnault]] || 2 |- | [[Bernard Laporte]] || 2 |- | [[Bernard Le Bouyer de Fontenelle]] || 2 |- | [[Bernard Méry]] || 2 |- | [[Bernard Pingaud]] || 2 |- | [[Bernard Pivot]] || 2 |- | [[Bernard de Clairvaux]] || 2 |- | [[Paradoxe]] || 2 |- | [[Betty Friedan]] || 2 |- | [[Betty Irabor]] || 2 |- | [[Beyoncé]] || 2 |- | [[Bibiane Ouédraogo Boni]] || 2 |- | [[Bibiane Soglo]] || 2 |- | [[Chantal Yayi]] || 2 |- | [[Bienvenue à Gattaca]] || 2 |- | [[Big Bang]] || 2 |- | [[Bijou]] || 2 |- | [[Creative Commons]] || 2 |- | [[Bill Kaysing]] || 2 |- | [[Christian Imark]] || 2 |- | [[Binta Ann]] || 2 |- | [[Binta Pilote]] || 2 |- | [[Bison]] || 2 |- | [[Blague à part]] || 2 |- | [[Blanc (humain)]] || 2 |- | [[Blanche-Neige et les Sept Nains]] || 2 |- | [[Blanche Bilongo]] || 2 |- | [[Bleach (série télévisée d'animation)]] || 2 |- | [[Bloodywood]] || 2 |- | [[Blé]] || 2 |- | [[Immondices]] || 2 |- | [[Boadicée]] || 2 |- | [[Bob Dylan]] || 2 |- | [[Bodi Ladawa]] || 2 |- | [[Bon sens]] || 2 |- | [[Sinsemilia]] || 2 |- | [[Christophe Maé]] || 2 |- | [[Périclès]] || 2 |- | [[Bons baisers... à lundi]] || 2 |- | [[Dissension]] || 2 |- | [[Bouli Lanners]] || 2 |- | [[Bourreau]] || 2 |- | [[Boutique]] || 2 |- | [[Vendeur]] || 2 |- | [[Braquages]] || 2 |- | [[Brendan et le Secret de Kells]] || 2 |- | [[Henri Queffélec]] || 2 |- | [[Brice Hortefeux]] || 2 |- | [[Brice Lalonde]] || 2 |- | [[Brigitte Affidehome Tonon]] || 2 |- | [[Brigitte Houssou]] || 2 |- | [[Broken Arrow]] || 2 |- | [[Bronisław Baczko]] || 2 |- | [[Présentisme]] || 2 |- | [[Dette publique des États-Unis]] || 2 |- | [[Bruno Léandri]] || 2 |- | [[Bruno Retailleau]] || 2 |- | [[Bruno Zuppiger]] || 2 |- | [[Conrad Detrez]] || 2 |- | [[Butera Jane Knowless]] || 2 |- | [[Béatrice Attalah]] || 2 |- | [[Béatrice Lalinon Gbado]] || 2 |- | [[Bébé Manga]] || 2 |- | [[Bénédicte Janine Kacou Diagou]] || 2 |- | [[Bénédiction et malédiction]] || 2 |- | [[Bérénice Bejo]] || 2 |- | [[Californie]] || 2 |- | [[Walt Whitman]] || 2 |- | [[Caligula]] || 2 |- | [[Calligraphie]] || 2 |- | [[Camille Claudel]] || 2 |- | [[Camille Lellouche]] || 2 |- | [[Optimisme]] || 2 |- | [[Capture règlementaire]] || 2 |- | [[Carine Marret]] || 2 |- | [[Carlo Maria Viganò]] || 2 |- | [[Carlos Castaneda]] || 2 |- | [[Carmen Conde]] || 2 |- | [[Carole Agito Amela]] || 2 |- | [[Carole Fives]] || 2 |- | [[Caroline De Haas]] || 2 |- | [[Caroline Meva]] || 2 |- | [[Carrie Mae Weems]] || 2 |- | [[Caton l'Ancien]] || 2 |- | [[Casal di Principe]] || 2 |- | [[Roseau]] || 2 |- | [[Zone libre]] || 2 |- | [[Castor d'Europe]] || 2 |- | [[Catherine Bensaïd]] || 2 |- | [[Catherine Breillat]] || 2 |- | [[Catherine Cusset]] || 2 |- | [[Catherine Frot]] || 2 |- | [[Catherine Jeandel]] || 2 |- | [[Cathy Botema Mboyo]] || 2 |- | [[Charles Duits]] || 2 |- | [[Ce que pensent les hommes]] || 2 |- | [[Censure]] || 2 |- | [[Chiron (mythologie)]] || 2 |- | [[Diodore de Sicile]] || 2 |- | [[Centrisme]] || 2 |- | [[Cesária Évora]] || 2 |- | [[Chahdortt Djavann]] || 2 |- | [[Chanceline Mevowanou]] || 2 |- | [[Haroun Tazieff]] || 2 |- | [[Changement social]] || 2 |- | [[Harpe]] || 2 |- | [[Chantal Safu]] || 2 |- | [[Chantal Thomas]] || 2 |- | [[Chantal Vidognonlonhoué]] || 2 |- | [[Charb]] || 2 |- | [[Julien Green]] || 2 |- | [[Paul Magnette]] || 2 |- | [[Charles-Marie-Dorimond de Féletz]] || 2 |- | [[Charles-Michel de L'Épée]] || 2 |- | [[Charles Abi]] || 2 |- | [[Haschich]] || 2 |- | [[Supériorité]] || 2 |- | [[Docteur]] || 2 |- | [[Charles Dickens]] || 2 |- | [[Charles III (roi du Royaume-Uni)]] || 2 |- | [[Charles Ives]] || 2 |- | [[Charles Konan Banny]] || 2 |- | [[Charles Nodier]] || 2 |- | [[Charles Perrault]] || 2 |- | [[Ouvrier]] || 2 |- | [[Louis XI de France]] || 2 |- | [[Charles Wagner]] || 2 |- | [[Conflit israélo-arabe]] || 2 |- | [[Philippe de Gaulle]] || 2 |- | [[Charleville-Mézières]] || 2 |- | [[Charline Effah]] || 2 |- | [[Charlotte Rampling]] || 2 |- | [[Charlotte Razafiniaina]] || 2 |- | [[Gare]] || 2 |- | [[Jean-Antoine de Baïf]] || 2 |- | [[Nancy Sinatra]] || 2 |- | [[Chemin de fer]] || 2 |- | [[Cher (artiste)]] || 2 |- | [[Cheyenne Carron]] || 2 |- | [[Chiara Mastroianni]] || 2 |- | [[Chidinma]] || 2 |- | [[Chiens de paille]] || 2 |- | [[Chinelo Okparanta]] || 2 |- | [[Chloé Dabert]] || 2 |- | [[Éric Rohmer]] || 2 |- | [[Chris Patten]] || 2 |- | [[Marie Madeleine Dioubaté]] || 2 |- | [[Christelle Vuanga]] || 2 |- | [[Nicolas Poussin]] || 2 |- | [[Christian Chelman]] || 2 |- | [[Christian Delacampagne]] || 2 |- | [[Christian Huygens]] || 2 |- | [[Christiane Amanpour]] || 2 |- | [[Christiane Lambert]] || 2 |- | [[Homoparentalité]] || 2 |- | [[Christine Lagarde]] || 2 |- | [[Christine Zoarma]] || 2 |- | [[Conseil d'administration]] || 2 |- | [[Christophe Arleston]] || 2 |- | [[Christophe Barbier]] || 2 |- | [[Château de Versailles]] || 2 |- | [[Rose Bertin]] || 2 |- | [[Ingmar Bergman]] || 2 |- | [[Citizen Kane]] || 2 |- | [[François Laurent]] || 2 |- | [[Jean-Étienne Montucla]] || 2 |- | [[Culture de l'Europe]] || 2 |- | [[Sigrid Hunke]] || 2 |- | [[Claire Houngan Ayémonna]] || 2 |- | [[Claire Simon]] || 2 |- | [[Clara Luciani]] || 2 |- | [[Clare Waight Keller]] || 2 |- | [[Clarisse Bader]] || 2 |- | [[Classicisme]] || 2 |- | [[Claude B. Levenson]] || 2 |- | [[Claude Borna]] || 2 |- | [[Organisme génétiquement modifié]] || 2 |- | [[Claude Cabanes]] || 2 |- | [[Claude Le Beau]] || 2 |- | [[Claude Lelouch]] || 2 |- | [[Toulouse]] || 2 |- | [[Claude Ptolémée]] || 2 |- | [[Claudia Sheinbaum]] || 2 |- | [[Claudine Talon]] || 2 |- | [[Claudio Capéo]] || 2 |- | [[Ewald-Heinrich von Kleist-Schmenzin]] || 2 |- | [[Clive Hamilton]] || 2 |- | [[Clotilde Médégan-Nougbodé]] || 2 |- | [[Clotilde Niragira]] || 2 |- | [[Clémence Aïssatou Baré]] || 2 |- | [[Coco Argentée]] || 2 |- | [[Coffi Roger Anoumou]] || 2 |- | [[Trompette]] || 2 |- | [[Littoral]] || 2 |- | [[Françoise Sironi]] || 2 |- | [[Colette Jeannine Minka]] || 2 |- | [[Colette Samoya Kirura]] || 2 |- | [[Colette Tshomba Ntundu]] || 2 |- | [[Collégialité]] || 2 |- | [[Dent]] || 2 |- | [[Colum McCann]] || 2 |- | [[Combativité]] || 2 |- | [[Comité de salut public]] || 2 |- | [[Entrepreneur]] || 2 |- | [[Commerce électronique]] || 2 |- | [[Commercial (métier)]] || 2 |- | [[Règne]] || 2 |- | [[Communication]] || 2 |- | [[Manning Johnson]] || 2 |- | [[Laurent Joffrin]] || 2 |- | [[Conflit malien de 2012-2013]] || 2 |- | [[Maxime Gorki]] || 2 |- | [[Source]] || 2 |- | [[Conrad Kilian]] || 2 |- | [[Pierre Fontaine]] || 2 |- | [[Thomas Minder]] || 2 |- | [[Doris Leuthard]] || 2 |- | [[Consensus]] || 2 |- | [[Maurice Talmeyr]] || 2 |- | [[Constantine]] || 2 |- | [[Contre-enquête (film, 2007)]] || 2 |- | [[Conviction]] || 2 |- | [[Olivier Barde-Cabuçon]] || 2 |- | [[Coopération]] || 2 |- | [[Coopérative]] || 2 |- | [[Corde]] || 2 |- | [[Corentin Tolisso]] || 2 |- | [[Corinne Le Quéré]] || 2 |- | [[Cornélia Glèlè]] || 2 |- | [[Correspondance]] || 2 |- | [[Oh Yeong-jin]] || 2 |- | [[Savinien de Cyrano de Bergerac]] || 2 |- | [[Coumba Dieng Sow]] || 2 |- | [[Coumba Gawlo Seck]] || 2 |- | [[Coumba Touré Kane]] || 2 |- | [[Rendez-vous]] || 2 |- | [[Guerrier]] || 2 |- | [[Leonardo Sciascia]] || 2 |- | [[Cristina Córdula]] || 2 |- | [[Sorbet]] || 2 |- | [[Marais]] || 2 |- | [[Crédit permanent]] || 2 |- | [[Crédulité]] || 2 |- | [[Paul Guth]] || 2 |- | [[Curnonsky]] || 2 |- | [[Cynthia Elisabeth Ngono]] || 2 |- | [[Cynthia Ghorra-Gobin]] || 2 |- | [[Cyrille Ier de Moscou]] || 2 |- | [[Czesław Miłosz]] || 2 |- | [[Cécile Duflot]] || 2 |- | [[Cécile Kyenge]] || 2 |- | [[Cécile Manorohanta]] || 2 |- | [[Céline Banza]] || 2 |- | [[Céline Narmadji]] || 2 |- | [[Céline Orgelle Kentsop]] || 2 |- | [[Céline Pina]] || 2 |- | [[Céline Seignon Kandissounon]] || 2 |- | [[César (sculpteur)]] || 2 |- | [[Daagbo]] || 2 |- | [[Daisy Ridley]] || 2 |- | [[Damas]] || 2 |- | [[Dambisa Moyo]] || 2 |- | [[Damien Chrysostome]] || 2 |- | [[Daniel Kunth]] || 2 |- | [[Daniel Widlöcher]] || 2 |- | [[Daniella Okeke]] || 2 |- | [[Danielle Eyango]] || 2 |- | [[Danielle Steel]] || 2 |- | [[Danièle Boni-Claverie]] || 2 |- | [[Danièle Sallenave]] || 2 |- | [[Danièle Thompson]] || 2 |- | [[Danyèl Waro]] || 2 |- | [[Daphne (chanteuse camerounaise)]] || 2 |- | [[Daphne du Maurier]] || 2 |- | [[Daré Nibombé]] || 2 |- | [[David Ben Gourion]] || 2 |- | [[David Bowie]] || 2 |- | [[David Diop]] || 2 |- | [[David Djigla]] || 2 |- | [[David Douillet]] || 2 |- | [[David Elbaz]] || 2 |- | [[David Gemmell]] || 2 |- | [[David Lagercrantz]] || 2 |- | [[David Maraga]] || 2 |- | [[David Revoy]] || 2 |- | [[De chacun selon ses moyens, à chacun selon ses besoins]] || 2 |- | [[Demi Moore]] || 2 |- | [[Denis Guedj]] || 2 |- | [[Denis Kessler]] || 2 |- | [[Derek Boateng]] || 2 |- | [[Despote]] || 2 |- | [[Destinée Doukaga]] || 2 |- | [[Deuil]] || 2 |- | [[Esprit critique]] || 2 |- | [[Diaka Sidibé]] || 2 |- | [[Dian Fossey]] || 2 |- | [[Diane von Fürstenberg]] || 2 |- | [[Diara Ndiaye]] || 2 |- | [[Dictionnaire]] || 2 |- | [[Français de souche]] || 2 |- | [[Dil Se]] || 2 |- | [[Dilma Rousseff]] || 2 |- | [[Dimitri]] || 2 |- | [[Dino Risi]] || 2 |- | [[Dionysos]] || 2 |- | [[Dissuasion nucléaire]] || 2 |- | [[Djiba Diakité]] || 2 |- | [[Guinée]] || 2 |- | [[Hassen Chalghoumi]] || 2 |- | [[Djimon Hounsou]] || 2 |- | [[Dmitri Chostakovitch]] || 2 |- | [[Do Nsoseme]] || 2 |- | [[Domenico Margiotta]] || 2 |- | [[Dominique-Jean Larrey]] || 2 |- | [[Rôle de genre]] || 2 |- | [[Dominique Munongo]] || 2 |- | [[Dominique Ouattara]] || 2 |- | [[Dominique Rey]] || 2 |- | [[Dominique Schnapper]] || 2 |- | [[Dominique von Burg]] || 2 |- | [[Domitille Barancira]] || 2 |- | [[Donald Rumsfeld]] || 2 |- | [[Naomi Klein]] || 2 |- | [[Giuliano da Empoli]] || 2 |- | [[Donald Winnicott]] || 2 |- | [[Donna Haraway]] || 2 |- | [[Donnie Darko]] || 2 |- | [[Doris Lessing]] || 2 |- | [[Dorothée Kindé Gazard]] || 2 |- | [[Poker]] || 2 |- | [[Drew Barrymore]] || 2 |- | [[Droit d'asile]] || 2 |- | [[Drépanocytose]] || 2 |- | [[François Coppée]] || 2 |- | [[Duel (téléfilm)]] || 2 |- | [[Dwayne Johnson]] || 2 |- | [[Police]] || 2 |- | [[Georges Courteline]] || 2 |- | [[Jonathan Nossiter]] || 2 |- | [[Dégénérescence]] || 2 |- | [[Étienne Balibar]] || 2 |- | [[Société civile]] || 2 |- | [[Démocrite]] || 2 |- | [[Déméter]] || 2 |- | [[Perséphone]] || 2 |- | [[Dépendance]] || 2 |- | [[Ebube Nwagbo]] || 2 |- | [[Eddy de Pretto]] || 2 |- | [[Jupiter (planète)]] || 2 |- | [[Edouard Sinayobye]] || 2 |- | [[Eduard Emil Eckert]] || 2 |- | [[Edward Smith]] || 2 |- | [[Mediapart]] || 2 |- | [[Edéa Darcque]] || 2 |- | [[Encyclopédie]] || 2 |- | [[Elena Miro K]] || 2 |- | [[Elia Ravelomanantsoa]] || 2 |- | [[Elio Di Rupo]] || 2 |- | [[Eliza Ruhamah Scidmore]] || 2 |- | [[Elizabeth Catlett]] || 2 |- | [[Elizabeth Taylor]] || 2 |- | [[Elizabeth von Arnim]] || 2 |- | [[Elton John]] || 2 |- | [[Hâte]] || 2 |- | [[Emily Arnesen]] || 2 |- | [[Eminem]] || 2 |- | [[Woody Guthrie]] || 2 |- | [[Le Siècle]] || 2 |- | [[Emmanuelle Béart]] || 2 |- | [[Emmanuelle Charpentier]] || 2 |- | [[Emmanuelle Devos]] || 2 |- | [[Emmanuelle Praet]] || 2 |- | [[Emmeline Pankhurst]] || 2 |- | [[Emo de Medeiros]] || 2 |- | [[Emy Dany Bassong]] || 2 |- | [[Imprimerie]] || 2 |- | [[Enis Batur]] || 2 |- | [[Enoch Powell]] || 2 |- | [[Eric Gill]] || 2 |- | [[Erna Solberg]] || 2 |- | [[Ernest Shackleton]] || 2 |- | [[Ernestine Nyoka]] || 2 |- | [[Héritage]] || 2 |- | [[Haute-Silésie]] || 2 |- | [[Organisation Consul]] || 2 |- | [[Traite arabe]] || 2 |- | [[Génocide]] || 2 |- | [[Théodore de Banville]] || 2 |- | [[Gaston Waringhien]] || 2 |- | [[Esraa Abdel Fattah]] || 2 |- | [[Essossimna Marguerite Gnakadè]] || 2 |- | [[Est-ce bien raisonnable ?]] || 2 |- | [[Esther Kamatari]] || 2 |- | [[Esther Mujawayo]] || 2 |- | [[Esther Randriamamonjy]] || 2 |- | [[Esther Razanadrasoa]] || 2 |- | [[Etotépé Sogbohossou]] || 2 |- | [[Eudia Koussihouede]] || 2 |- | [[Eugenie Schwarzwald]] || 2 |- | [[Eugène Delacroix]] || 2 |- | [[Eugénie Chantal Ahyi]] || 2 |- | [[Eugénie Tshiela Kamba]] || 2 |- | [[Eugénie de Guérin]] || 2 |- | [[Ploutocratie]] || 2 |- | [[Euromaïdan]] || 2 |- | [[Jules Romains]] || 2 |- | [[Eurydice Reinert Cend]] || 2 |- | [[Sara Gadalla Gubara]] || 2 |- | [[Excuse]] || 2 |- | [[Exemple]] || 2 |- | [[FRJ]] || 2 |- | [[Fabius de Champville]] || 2 |- | [[Méditation]] || 2 |- | [[Faces]] || 2 |- | [[Fadela Amara]] || 2 |- | [[Fahrenheit (jeu vidéo)]] || 2 |- | [[Markoosie Patsauq]] || 2 |- | [[Fama Diagne Sène]] || 2 |- | [[Terry Gilliam]] || 2 |- | [[Fantômas]] || 2 |- | [[Faraniaina Ramarosaona]] || 2 |- | [[Fatal (film)]] || 2 |- | [[Fatima Koné]] || 2 |- | [[Fatimé Boukar Kossei]] || 2 |- | [[Fatou Djibo]] || 2 |- | [[Fatou Kiné Camara]] || 2 |- | [[Fatou Ndiaye Sow]] || 2 |- | [[Fatou Sow]] || 2 |- | [[Faustine Bollaert]] || 2 |- | [[Faustine Fotso]] || 2 |- | [[Fauziya Kassindja]] || 2 |- | [[Felana Rajaonarivelo]] || 2 |- | [[Felicia Impastato]] || 2 |- | [[Katherine Dunn]] || 2 |- | [[Núria Añó]] || 2 |- | [[Ferdinand Ferber]] || 2 |- | [[Feuille]] || 2 |- | [[Marcel Bigeard]] || 2 |- | [[Fifi Mukuna]] || 2 |- | [[Figuier]] || 2 |- | [[Figures de style]] || 2 |- | [[Filda Nahimana]] || 2 |- | [[Florbela Malaquias]] || 2 |- | [[Florence Nightingale]] || 2 |- | [[Florence Tsagué Assopgoum]] || 2 |- | [[Florent Etoga Eily]] || 2 |- | [[Florent Joseph Duquesnoy]] || 2 |- | [[Florent Pagny]] || 2 |- | [[Floriane Chinsky]] || 2 |- | [[Perte]] || 2 |- | [[Forces françaises de l'intérieur]] || 2 |- | [[Menace]] || 2 |- | [[Franca Sozzani]] || 2 |- | [[Nadine Morano]] || 2 |- | [[Justin Vaïsse]] || 2 |- | [[Paul Vidal de La Blache]] || 2 |- | [[Térence]] || 2 |- | [[Francine Muyumba]] || 2 |- | [[Francine Ngo Iboum]] || 2 |- | [[Francine Simonin]] || 2 |- | [[Francis Carco]] || 2 |- | [[Francis James Grimké]] || 2 |- | [[Francisco Franco]] || 2 |- | [[Pierre Michon]] || 2 |- | [[Franck Laloë]] || 2 |- | [[Franklin Delano Roosevelt]] || 2 |- | [[François-Armand de Rohan]] || 2 |- | [[Mépris]] || 2 |- | [[François Bourgeon]] || 2 |- | [[François Bousquet]] || 2 |- | [[François Chérèque]] || 2 |- | [[François Jost]] || 2 |- | [[François Laplantine]] || 2 |- | [[Identité culturelle]] || 2 |- | [[François Nourissier]] || 2 |- | [[Jeûne]] || 2 |- | [[Haie]] || 2 |- | [[François Villon]] || 2 |- | [[François de Malherbe]] || 2 |- | [[Françoise Assogba]] || 2 |- | [[Françoise Dossa]] || 2 |- | [[Françoise de Graffigny]] || 2 |- | [[Friedrich Flick]] || 2 |- | [[Scepticisme]] || 2 |- | [[Friedrich Wilhelm Joseph von Schelling]] || 2 |- | [[Pacte]] || 2 |- | [[Frédéric Gros]] || 2 |- | [[Marion Muller-Colard]] || 2 |- | [[Jean Paulhan]] || 2 |- | [[Pierre Dubois (auteur)]] || 2 |- | [[Pyramide (architecture)]] || 2 |- | [[Splendeur]] || 2 |- | [[Féerie pour une autre fois]] || 2 |- | [[Félicie de Fauveau]] || 2 |- | [[Félicité Herzog]] || 2 |- | [[Félix Arnaudin]] || 2 |- | [[Félix Wazekwa]] || 2 |- | [[Vivir Quintana]] || 2 |- | [[Suger]] || 2 |- | [[GNU]] || 2 |- | [[GNU/Linux]] || 2 |- | [[Gabriel Syveton]] || 2 |- | [[Gabriel Zubeir Wako]] || 2 |- | [[Gabriele Adinolfi]] || 2 |- | [[Gabriele Münter]] || 2 |- | [[Garrett Hardin]] || 2 |- | [[Gaspard Koenig]] || 2 |- | [[Gaspard de Cherville]] || 2 |- | [[Singularité]] || 2 |- | [[William Blake]] || 2 |- | [[Gaston Chaissac]] || 2 |- | [[Gaston Rébuffat]] || 2 |- | [[Gauvain Sers]] || 2 |- | [[Geneviève Fauconnier]] || 2 |- | [[Geneviève Inagosi]] || 2 |- | [[Georg Büchner]] || 2 |- | [[Georg Friedrich Haendel]] || 2 |- | [[George Clooney]] || 2 |- | [[George Dandin ou le Mari confondu]] || 2 |- | [[George Eliot]] || 2 |- | [[Renommée]] || 2 |- | [[George Washington]] || 2 |- | [[Héroïsme]] || 2 |- | [[Georges Borgeaud]] || 2 |- | [[Georges Boudarel]] || 2 |- | [[Georges Didi-Huberman]] || 2 |- | [[Georges Lochak]] || 2 |- | [[Georges Rodenbach]] || 2 |- | [[Georges Vauzeilles]] || 2 |- | [[Georgette Barnes Sakyi-Addo]] || 2 |- | [[Germaine Ahidjo]] || 2 |- | [[Gerolamo Cardano]] || 2 |- | [[Gertrude Stein]] || 2 |- | [[Scandale]] || 2 |- | [[Gil Jourdan]] || 2 |- | [[Gilbert Highet]] || 2 |- | [[Manichéisme (religion)]] || 2 |- | [[Gilles Dowek]] || 2 |- | [[Ginette Amara]] || 2 |- | [[Gino Bartali]] || 2 |- | [[Giorgio Locchi]] || 2 |- | [[Giovanni Passannante]] || 2 |- | [[Girondins de Bordeaux]] || 2 |- | [[Gisèle Bienne]] || 2 |- | [[Gisèle Hountondji]] || 2 |- | [[Gisèle Ndaya Luseba]] || 2 |- | [[Gisèle Prassinos]] || 2 |- | [[Gloria Agblemagnon]] || 2 |- | [[Gloria Bash]] || 2 |- | [[Gloria Sengha Panda Shala]] || 2 |- | [[Godefroid Kurth]] || 2 |- | [[Gold (groupe)]] || 2 |- | [[Grace Decca]] || 2 |- | [[Grace Kodindo]] || 2 |- | [[Grace Omaboe]] || 2 |- | [[Graine]] || 2 |- | [[Équipe]] || 2 |- | [[Grande Loge suisse Alpina]] || 2 |- | [[Hervé de Fontmichel]] || 2 |- | [[Gravité]] || 2 |- | [[Graça Machel]] || 2 |- | [[Grâce Kutino]] || 2 |- | [[Grâce Yamba Kazadi]] || 2 |- | [[Grâce d'Almeida]] || 2 |- | [[Grégoire Delacourt]] || 2 |- | [[Grégor Puppinck]] || 2 |- | [[Jean de Lattre de Tassigny]] || 2 |- | [[Michel Collon]] || 2 |- | [[Guerre de Vendée]] || 2 |- | [[Guerre franco-allemande de 1870]] || 2 |- | [[Tomislav Sunić]] || 2 |- | [[Guillaume Lecointre]] || 2 |- | [[Guy Bouten]] || 2 |- | [[Transparence]] || 2 |- | [[Gwen Stefani]] || 2 |- | [[Karl Dietrich Bracher]] || 2 |- | [[Génération Y]] || 2 |- | [[Géraldine Tobé Mutamande]] || 2 |- | [[Gérard Zwang]] || 2 |- | [[Hadiza Bazoum]] || 2 |- | [[Haifaa al-Mansour]] || 2 |- | [[Hakim El Karoui]] || 2 |- | [[Haman Adama]] || 2 |- | [[Hamdiya Katchirika]] || 2 |- | [[Lobby pro-israélien]] || 2 |- | [[Hanna Tetteh]] || 2 |- | [[Harriet Tubman]] || 2 |- | [[Hassana Alidou]] || 2 |- | [[Manga]] || 2 |- | [[Hector Berlioz]] || 2 |- | [[Heinz Günther Konsalik]] || 2 |- | [[Helena Blavatsky]] || 2 |- | [[Le Caravage]] || 2 |- | [[Henri-Georges Adam]] || 2 |- | [[Henri Meschonnic]] || 2 |- | [[Henri Pirenne]] || 2 |- | [[Henry Ford]] || 2 |- | [[Ombilic]] || 2 |- | [[Instinct]] || 2 |- | [[Hergé]] || 2 |- | [[Jennifer Lesieur]] || 2 |- | [[Hervé Le Goff]] || 2 |- | [[Hervé Niquet]] || 2 |- | [[Hestia]] || 2 |- | [[Himra]] || 2 |- | [[Polybe]] || 2 |- | [[Mois]] || 2 |- | [[Yves Coppens]] || 2 |- | [[Mecano]] || 2 |- | [[Hong Kong]] || 2 |- | [[Pêcheur]] || 2 |- | [[Houzou Prenam]] || 2 |- | [[Hubert Lyautey]] || 2 |- | [[Hubert Mono Ndjana]] || 2 |- | [[Hudson]] || 2 |- | [[Jean-Jacques Ampère]] || 2 |- | [[Huguette Bello]] || 2 |- | [[Huguette Tolinga]] || 2 |- | [[Huitième Docteur]] || 2 |- | [[Hypatie]] || 2 |- | [[Hystérie]] || 2 |- | [[Hélène Carrère d'Encausse]] || 2 |- | [[Hélène Courtois]] || 2 |- | [[Hélène Ebah]] || 2 |- | [[Hélène Soubelet]] || 2 |- | [[Héphaïstos]] || 2 |- | [[Idrissou Mora Kpaï]] || 2 |- | [[Idé Oumarou]] || 2 |- | [[Imbolo Mbue]] || 2 |- | [[Imelde Sabushimike]] || 2 |- | [[Louis Bertrand]] || 2 |- | [[Implant médical]] || 2 |- | [[Inconstance]] || 2 |- | [[Infanticide]] || 2 |- | [[Ingrid Riocreux]] || 2 |- | [[Pascale d'Erm]] || 2 |- | [[Inné]] || 2 |- | [[Éric Baratay]] || 2 |- | [[Yilin Wang]] || 2 |- | [[Intelligence collective]] || 2 |- | [[Larry Page]] || 2 |- | [[Inès Garoué Facia]] || 2 |- | [[Irene Charnley]] || 2 |- | [[Irene Chou]] || 2 |- | [[Irma (chanteuse)]] || 2 |- | [[Isabella Bachmakova]] || 2 |- | [[Isabelle Adjani]] || 2 |- | [[Isabelle Kabano]] || 2 |- | [[Marc Ferro]] || 2 |- | [[Michèle Tribalat]] || 2 |- | [[Olivier Roy]] || 2 |- | [[Laurent Bouvet]] || 2 |- | [[Ismath Bio Tchané Mamadou]] || 2 |- | [[Isocrate]] || 2 |- | [[Maurice Rajsfus]] || 2 |- | [[Isseu Niang]] || 2 |- | [[Jacinda Ardern]] || 2 |- | [[Jacqueline Marthe Sultan]] || 2 |- | [[Jacqueline Penge Sanganyoi]] || 2 |- | [[Jacques-Antoine Granjon]] || 2 |- | [[Jacques Hamel]] || 2 |- | [[Jacques Jourquin]] || 2 |- | [[Jacques Lizène]] || 2 |- | [[Jacques Monod]] || 2 |- | [[Jacques Rebotier]] || 2 |- | [[Jacques Vallée]] || 2 |- | [[James Brown]] || 2 |- | [[James Cook]] || 2 |- | [[James George Frazer]] || 2 |- | [[Savon]] || 2 |- | [[Jamila Ksiksi]] || 2 |- | [[Jan Theuninck]] || 2 |- | [[Janat Mukwaya]] || 2 |- | [[Jancis Robinson]] || 2 |- | [[Japon]] || 2 |- | [[Jasmine Crockett]] || 2 |- | [[Jean-Baptiste Tati Loutard]] || 2 |- | [[Jean-Claude Buhrer]] || 2 |- | [[Jean-Claude Martinez]] || 2 |- | [[Jean-Clément Jeanbart]] || 2 |- | [[Jean-Didier Vincent]] || 2 |- | [[Jean-François Champollion]] || 2 |- | [[Népotisme]] || 2 |- | [[Jean Madiran]] || 2 |- | [[Jean-Luc Lagarce]] || 2 |- | [[Jean-Luc Lagardère]] || 2 |- | [[Jean-Marie Gourio]] || 2 |- | [[Jean-Michel Basquiat]] || 2 |- | [[Jean-Paul Gouteux]] || 2 |- | [[Jean-Philippe Bouchaud]] || 2 |- | [[Jean-Pierre Dupuy]] || 2 |- | [[Jean-Pierre Kutwa]] || 2 |- | [[Jean-Pierre Kwambamba Masi]] || 2 |- | [[Jean-Vincent Placé]] || 2 |- | [[Jean Chrysostome]] || 2 |- | [[Jean Grave]] || 2 |- | [[Jean Jullien]] || 2 |- | [[Jean Koppen]] || 2 |- | [[Jean Leonetti]] || 2 |- | [[Jean Louis Armand de Quatrefages de Bréau]] || 2 |- | [[Jean Mermoz]] || 2 |- | [[Jean Pic de la Mirandole]] || 2 |- | [[Jumeau]] || 2 |- | [[Jean Robic]] || 2 |- | [[Jean de Maillard]] || 2 |- | [[Jeanne-Marie Leprince de Beaumont]] || 2 |- | [[Jeanne Gang]] || 2 |- | [[Jeanne Moreau]] || 2 |- | [[Jeanne Ngo Maï]] || 2 |- | [[Mami Wata]] || 2 |- | [[Jeannette Kavira Mapera]] || 2 |- | [[Wendnguété Raïcha Ouédraogo]] || 2 |- | [[La Porte étroite]] || 2 |- | [[Jil-Alexandre N'Dia]] || 2 |- | [[Jim Sinclair]] || 2 |- | [[Jo Güstin]] || 2 |- | [[Joanna Nowicki]] || 2 |- | [[Joaquín Leguina]] || 2 |- | [[Tolérance]] || 2 |- | [[Tuomas Holopainen]] || 2 |- | [[John Boyega]] || 2 |- | [[John Brunner]] || 2 |- | [[John D. MacDonald]] || 2 |- | [[John Danforth]] || 2 |- | [[John Ford]] || 2 |- | [[John Fru Ndi]] || 2 |- | [[John Gilmore]] || 2 |- | [[John Muir]] || 2 |- | [[John Norman]] || 2 |- | [[John Rawls]] || 2 |- | [[John Reed]] || 2 |- | [[Meurtrier]] || 2 |- | [[Jolly Mutesi]] || 2 |- | [[Josep Anglada]] || 2 |- | [[Joseph Bruce Ismay]] || 2 |- | [[Joseph Fouché]] || 2 |- | [[Latin]] || 2 |- | [[José Antonio Primo de Rivera]] || 2 |- | [[José Bové]] || 2 |- | [[José Happart]] || 2 |- | [[José Helihanta Ramahavalisoa]] || 2 |- | [[Josée Ngalula]] || 2 |- | [[Joséphine Ndagnou]] || 2 |- | [[Joséphine Ndeze Uwase]] || 2 |- | [[Joséphine Siongo Nkumu]] || 2 |- | [[Joyce Banda]] || 2 |- | [[Joël Hubaut]] || 2 |- | [[Joëlle Zask]] || 2 |- | [[Juanjo Guarnido]] || 2 |- | [[Pompée]] || 2 |- | [[Jules Koundé]] || 2 |- | [[Julia Child]] || 2 |- | [[Julia Gillard]] || 2 |- | [[Julia Kristeva]] || 2 |- | [[Julie Andrews]] || 2 |- | [[Surdité]] || 2 |- | [[Julie Doucet]] || 2 |- | [[Julie Payette]] || 2 |- | [[Julien Doré]] || 2 |- | [[Julien Paluku Kahongya]] || 2 |- | [[Julien Sapori]] || 2 |- | [[Julienne Keutcha]] || 2 |- | [[Julius Evola]] || 2 |- | [[Julius Natterer]] || 2 |- | [[Jumanji: Next Level]] || 2 |- | [[Justin Jin]] || 2 |- | [[Justin Larrebat]] || 2 |- | [[Justine Béhanzin]] || 2 |- | [[Justine Diffo]] || 2 |- | [[Justine Kasa-Vubu]] || 2 |- | [[Justine Lumumba Kasule]] || 2 |- | [[Jutta Kleinschmidt]] || 2 |- | [[Jémima Catrayé]] || 2 |- | [[Jérôme Bourbon]] || 2 |- | [[Kadidiatou Ly]] || 2 |- | [[Kamala Harris]] || 2 |- | [[Kareena Kapoor Khan]] || 2 |- | [[Karen Gillan]] || 2 |- | [[Karin Michaelis]] || 2 |- | [[Karine Lacombe]] || 2 |- | [[Karine Le Marchand]] || 2 |- | [[Karl Deutsch]] || 2 |- | [[Karl Jaspers]] || 2 |- | [[Kate Tachie-Menson]] || 2 |- | [[Katherine Johnson]] || 2 |- | [[Katherine Webb]] || 2 |- | [[Katia Buffetrille]] || 2 |- | [[Kayna Samet]] || 2 |- | [[Kazuyo Sejima]] || 2 |- | [[Keiichi Hara]] || 2 |- | [[Kelvin Kiptum]] || 2 |- | [[Kerry Washington]] || 2 |- | [[Kevin-Prince Boateng]] || 2 |- | [[Khaira Arby]] || 2 |- | [[Khaled Al Khamissi]] || 2 |- | [[Khoudia Mbaye]] || 2 |- | [[Kidist Hailu Degaffe]] || 2 |- | [[Kidy Aïcha Macky]] || 2 |- | [[Kim Campbell]] || 2 |- | [[Kiran Mazumdar-Shaw]] || 2 |- | [[Kofi Annan]] || 2 |- | [[Kolyang Dina Taïwé]] || 2 |- | [[Komi Koutché]] || 2 |- | [[Komlan Amewou]] || 2 |- | [[Koumanthio Diallo]] || 2 |- | [[Kourtney Kardashian]] || 2 |- | [[Kurt von Hammerstein]] || 2 |- | [[Kéba Mbaye]] || 2 |- | [[Kévin Denkey]] || 2 |- | [[Kéyombié Kansolé]] || 2 |- | [[L'Action française]] || 2 |- | [[L'Illusionniste (film, 2006)]] || 2 |- | [[L'Ultime Secret]] || 2 |- | [[L'Âge de glace 2]] || 2 |- | [[La Chanson de Roland]] || 2 |- | [[Mouton]] || 2 |- | [[La Foire aux immortels]] || 2 |- | [[La France insoumise]] || 2 |- | [[La Grande Sauterelle]] || 2 |- | [[La Guerre des boutons (film, 1962)]] || 2 |- | [[La Madeleine Proust haut-débit]] || 2 |- | [[La Paloma]] || 2 |- | [[La Rumeur (groupe)]] || 2 |- | [[La Symphonie pastorale]] || 2 |- | [[La dolce vita]] || 2 |- | [[Laetitia Ky]] || 2 |- | [[Lahiri Mahasaya]] || 2 |- | [[Lakmé]] || 2 |- | [[Langue d'oc]] || 2 |- | [[Lassina Zerbo]] || 2 |- | [[Laure Junot d'Abrantès]] || 2 |- | [[Laurence Boccolini]] || 2 |- | [[Laurence Maillart-Méhaignerie]] || 2 |- | [[Laurence Rossignol]] || 2 |- | [[Laurent Fabius]] || 2 |- | [[Laurent Fignon]] || 2 |- | [[Laurent Sagalovitsch]] || 2 |- | [[Lavinia Fontana]] || 2 |- | [[Le Château de Cagliostro]] || 2 |- | [[Le Dictateur]] || 2 |- | [[Le Livre de la jungle (film, 1967)]] || 2 |- | [[Le Mariage de mademoiselle Beulemans]] || 2 |- | [[Le Monde vivant]] || 2 |- | [[Le Petit Nicolas (film)]] || 2 |- | [[Le Rasoir d'Ockham (roman de Lœvenbruck)]] || 2 |- | [[Le Sacrifice]] || 2 |- | [[Le Secret de Brokeback Mountain]] || 2 |- | [[Pérou]] || 2 |- | [[Le jour se lève]] || 2 |- | [[Leiji Matsumoto]] || 2 |- | [[Leonard Susskind]] || 2 |- | [[Les Affameurs]] || 2 |- | [[Les Demoiselles de Rochefort]] || 2 |- | [[Les Mystérieuses Cités d'or (série télévisée d'animation, 1982)]] || 2 |- | [[Les Nouvelles Aventures de Sabrina]] || 2 |- | [[Les Pingouins de Madagascar]] || 2 |- | [[Les Stentors]] || 2 |- | [[Les diamants sont éternels (film)]] || 2 |- | [[Letitia Obeng]] || 2 |- | [[Letizia Bonaparte]] || 2 |- | [[Lewis MacKenzie]] || 2 |- | [[Leïla Adjovi]] || 2 |- | [[Trauma]] || 2 |- | [[Ti-Grace Atkinson]] || 2 |- | [[Libre-échange]] || 2 |- | [[Licorne]] || 2 |- | [[Lilian Esoro]] || 2 |- | [[Liliane Banga Lwaboshi]] || 2 |- | [[Liliane Bettencourt]] || 2 |- | [[Lina Muvaro]] || 2 |- | [[Linagora]] || 2 |- | [[Lionel Loueke]] || 2 |- | [[Lionel Zinsou]] || 2 |- | [[Lisa Azuelos]] || 2 |- | [[Liss Kihindou]] || 2 |- | [[Livre des Psaumes]] || 2 |- | [[Lizzy Hawker]] || 2 |- | [[Smile]] || 2 |- | [[Loi scientifique]] || 2 |- | [[Louis-Marie Turreau]] || 2 |- | [[Louis-Sébastien Mercier]] || 2 |- | [[Louis Hémon]] || 2 |- | [[Louis de Bonald]] || 2 |- | [[Louis Énault]] || 2 |- | [[Lubiana]] || 2 |- | [[Luc Besson]] || 2 |- | [[Luce Dufault]] || 2 |- | [[Luciano Berio]] || 2 |- | [[Lucie Rico]] || 2 |- | [[Ludwig Feuerbach]] || 2 |- | [[Ludwig von Mises]] || 2 |- | [[Lutte des classes]] || 2 |- | [[Lydia Nsekera]] || 2 |- | [[Lyna Khoudri]] || 2 |- | [[Lysias]] || 2 |- | [[László Polgár]] || 2 |- | [[Léa Hounkpè]] || 2 |- | [[Léa Salamé]] || 2 |- | [[Natalie Portman]] || 2 |- | [[Léon-Gontran Damas]] || 2 |- | [[Léon Bourgeois]] || 2 |- | [[Léon X]] || 2 |- | [[Léopard]] || 2 |- | [[Madame de Montespan]] || 2 |- | [[Madeleine Memb]] || 2 |- | [[Madeleine Ramaholimiaso]] || 2 |- | [[Mademoiselle de Joncquières]] || 2 |- | [[Madhuri Dixit]] || 2 |- | [[Magatte Wade]] || 2 |- | [[Magda Gessler]] || 2 |- | [[Maguy Rwakabuba]] || 2 |- | [[Mahmoud Ahmadinejad]] || 2 |- | [[Maimouna Diakhaby]] || 2 |- | [[Malcolm Barcola]] || 2 |- | [[Mame Fagueye Bâ]] || 2 |- | [[Mame Madior Boye]] || 2 |- | [[Mame Rokhaya Lo]] || 2 |- | [[Mame Younousse Dieng]] || 2 |- | [[Manon Loizeau]] || 2 |- | [[Marc Lavoine]] || 2 |- | [[Marc Ouellet]] || 2 |- | [[Marc Trévidic]] || 2 |- | [[Marcel Desailly]] || 2 |- | [[Marcel Prévost]] || 2 |- | [[Marcel Utembi Tapa]] || 2 |- | [[Marceline Bararufise]] || 2 |- | [[Marcia McNutt]] || 2 |- | [[Margaret Brown]] || 2 |- | [[Margot Wallström]] || 2 |- | [[Mariam Constance Komara]] || 2 |- | [[Mariam Coulibaly]] || 2 |- | [[Mariama Baba Moussa]] || 2 |- | [[Marian Dale Scott]] || 2 |- | [[Mariatou Koné]] || 2 |- | [[Marie-Agnès Gillot]] || 2 |- | [[Marie-Ange Mushobekwa]] || 2 |- | [[Marie-Anne Bouchiat]] || 2 |- | [[Marie-Cécile Zinsou]] || 2 |- | [[Marie-Edmée Pau]] || 2 |- | [[Marie-France Garaud]] || 2 |- | [[Marie-Josée Ifoku]] || 2 |- | [[Marie-Laurence Sranon Sossou]] || 2 |- | [[Marie-Louise Correa]] || 2 |- | [[Marie-Louise Mwange]] || 2 |- | [[Marie-Madeleine Kalala]] || 2 |- | [[Marie-Pierre Vedrenne]] || 2 |- | [[Marie-Thérèse Safi Sombo]] || 2 |- | [[Marie Angèle Touré]] || 2 |- | [[Marie Catherine Abena]] || 2 |- | [[Marie Claire Dati]] || 2 |- | [[Marie Darrieussecq]] || 2 |- | [[Marie Ekeland]] || 2 |- | [[Marie Gabrielle Mfegue]] || 2 |- | [[Marie Tumba Nzeza]] || 2 |- | [[Marielle Franco]] || 2 |- | [[Marien Defalvard]] || 2 |- | [[Marinette Ngo Yetna]] || 2 |- | [[Marion Delorme]] || 2 |- | [[Marion Montaigne]] || 2 |- | [[Marisa Paredes]] || 2 |- | [[Marius Moutet]] || 2 |- | [[Mariéme Jamme]] || 2 |- | [[Mark Hamill]] || 2 |- | [[Mark Wahlberg]] || 2 |- | [[Marsupilami]] || 2 |- | [[Martha Gallison Moore Avery]] || 2 |- | [[Martha Nussbaum]] || 2 |- | [[Martha Stewart]] || 2 |- | [[Marthe Fare]] || 2 |- | [[Marthe Gautier]] || 2 |- | [[Thanatos]] || 2 |- | [[Surmoi]] || 2 |- | [[Marthe Zambo]] || 2 |- | [[Martine Vassal]] || 2 |- | [[Mary Beale]] || 2 |- | [[Mary Kingsley]] || 2 |- | [[Mary Pierce]] || 2 |- | [[Mary Poppins (film, 1964)]] || 2 |- | [[Mary van Kleeck]] || 2 |- | [[Marylène Patou-Mathis]] || 2 |- | [[Marème N'Diaye]] || 2 |- | [[Mateus Kanga Londimo]] || 2 |- | [[Matoub Lounès]] || 2 |- | [[Maudits soupirs pour une autre fois]] || 2 |- | [[Maurane]] || 2 |- | [[Maurice Courant]] || 2 |- | [[Maurice Leblanc]] || 2 |- | [[Max Müller]] || 2 |- | [[Maximilian Reimann]] || 2 |- | [[Maïmouna Bah Diallo]] || 2 |- | [[Meg Whitman]] || 2 |- | [[Melaaz]] || 2 |- | [[Men in Black]] || 2 |- | [[Meryl Streep]] || 2 |- | [[Meurtre mystérieux à Manhattan]] || 2 |- | [[Michael Atiyah]] || 2 |- | [[Michael Haneke]] || 2 |- | [[Michel Clouscard]] || 2 |- | [[Michel Gohou]] || 2 |- | [[Michel Mayor]] || 2 |- | [[Michel Meyer]] || 2 |- | [[Michel Mohrt]] || 2 |- | [[Michel Platini]] || 2 |- | [[Michel de Marolles]] || 2 |- | [[Micheline Calmy-Rey]] || 2 |- | [[Roland Rino Büchel]] || 2 |- | [[Micheline Gbèha]] || 2 |- | [[Michèle Morgan]] || 2 |- | [[Mickaël Poté]] || 2 |- | [[Mike Godwin]] || 2 |- | [[Mikhaïl Kalachnikov]] || 2 |- | [[Mileva Einstein]] || 2 |- | [[ZAD]] || 2 |- | [[Mireille Nemale]] || 2 |- | [[Mireille RAbenoro]] || 2 |- | [[Mirjana Spoljaric Egger]] || 2 |- | [[Modibo Sounkalo Keita]] || 2 |- | [[Mohammed Kudus]] || 2 |- | [[Mohammed Taan]] || 2 |- | [[Moise Katumbi]] || 2 |- | [[Mona Eltahawy]] || 2 |- | [[Monique Bessomo]] || 2 |- | [[Morijah]] || 2 |- | [[Mouammar Kadhafi]] || 2 |- | [[Mounira Mitchala]] || 2 |- | [[Moussa Latoundji]] || 2 |- | [[Moustapha Abdel Jalil]] || 2 |- | [[Mouton des Landes de Bretagne]] || 2 |- | [[Moutsinga Davina]] || 2 |- | [[Mouvement social]] || 2 |- | [[Université]] || 2 |- | [[Mpule Kwelagobe]] || 2 |- | [[Muhammad Shahrour]] || 2 |- | [[Muriel Blanche]] || 2 |- | [[Muriel Mangeol]] || 2 |- | [[Myriam Warner-Vieyra]] || 2 |- | [[Nabila Aghanim]] || 2 |- | [[Nabou Fall]] || 2 |- | [[Nadine Ramaroson]] || 2 |- | [[Nafissatou Niang Diallo]] || 2 |- | [[Nana Mouskouri]] || 2 |- | [[On ne vit que deux fois (film)]] || 2 |- | [[Nandy (Chanteuse)]] || 2 |- | [[Nanny McPhee et le Big Bang]] || 2 |- | [[Nanténin Chérif]] || 2 |- | [[Naomi Azaria Hounhoui]] || 2 |- | [[Natacha Polony]] || 2 |- | [[Natalia Kanem]] || 2 |- | [[Nathalie-Aziza Munana]] || 2 |- | [[Nathalie Azoulai]] || 2 |- | [[Nathalie Badate]] || 2 |- | [[Nathalie Bitho]] || 2 |- | [[Nathalie Saint-Cricq]] || 2 |- | [[Nationalisme basque]] || 2 |- | [[Nausicaä de la Vallée du Vent (film d'animation)]] || 2 |- | [[Ndeye Binta Leye]] || 2 |- | [[Ndiaye Ciré Ba]] || 2 |- | [[Ndolenodji Alixe Naïmbaye]] || 2 |- | [[Ndèye Coumba Mbengue Diakhaté]] || 2 |- | [[Ndèye Tické Ndiaye Diop]] || 2 |- | [[Nelly Mbangu]] || 2 |- | [[Neutralité perpétuelle de la Suisse]] || 2 |- | [[Ngina Kenyatta]] || 2 |- | [[Ngnima Sarr]] || 2 |- | [[Ngoné Ndour]] || 2 |- | [[Ngozi Ezeonu]] || 2 |- | [[Nicolas Baverez]] || 2 |- | [[Nicolas Malebranche]] || 2 |- | [[Nicole Belloubet]] || 2 |- | [[Nicole Croisille]] || 2 |- | [[Nicole Dennis-Benn]] || 2 |- | [[Nicole Gnesotto]] || 2 |- | [[Nicole Mballa-Mikolo]] || 2 |- | [[Nimco Ali]] || 2 |- | [[Niska]] || 2 |- | [[Njideka Akunyili Crosby]] || 2 |- | [[Non]] || 2 |- | [[René Daumal]] || 2 |- | [[Norberka]] || 2 |- | [[Noureini Tidjani-Serpos]] || 2 |- | [[Novatus Rugambwa]] || 2 |- | [[Noëlla Ayeganagato]] || 2 |- | [[Phosphorescence]] || 2 |- | [[Ny Eja]] || 2 |- | [[Néolibéralisme]] || 2 |- | [[O'Neige N'Sele]] || 2 |- | [[Obscurantisme]] || 2 |- | [[Élisabeth Navratil]] || 2 |- | [[Octave Uzanne]] || 2 |- | [[Octavia E. Butler]] || 2 |- | [[Odette Mwamba]] || 2 |- | [[Odilon Redon]] || 2 |- | [[Ola Brown]] || 2 |- | [[Olajumoke Adenowo]] || 2 |- | [[Oliver Stone]] || 2 |- | [[Olivia Ragnaghnewendé Rouamba]] || 2 |- | [[Omar al-Mokhtar]] || 2 |- | [[Orgueil et Préjugés (film, 2005)]] || 2 |- | [[Origin Unknown]] || 2 |- | [[Othon (empereur romain)]] || 2 |- | [[Oum Ramatou]] || 2 |- | [[Ousseina Alidou]] || 2 |- | [[Palais des Papes]] || 2 |- | [[Pamela Tulizo]] || 2 |- | [[Par un beau matin d'été]] || 2 |- | [[Parlement européen]] || 2 |- | [[Pascal Boniface]] || 2 |- | [[Pascal Gollnisch]] || 2 |- | [[Pascal Rogard]] || 2 |- | [[Pascale Clark]] || 2 |- | [[Patrick Cauvin]] || 2 |- | [[Patrick Devedjian]] || 2 |- | [[Patrick Muyaya Katembwe]] || 2 |- | [[Patrick Sébastien]] || 2 |- | [[Prédation morale]] || 2 |- | [[Paul-Marie Coûteaux]] || 2 |- | [[Paul Cauuet]] || 2 |- | [[Paul Craig Roberts]] || 2 |- | [[Paul Kagamé]] || 2 |- | [[Paul Pauly]] || 2 |- | [[Paul Véronèse]] || 2 |- | [[Paul Watson]] || 2 |- | [[Pauline Opango]] || 2 |- | [[Penda Diouf]] || 2 |- | [[Pepita D]] || 2 |- | [[Perry Anderson]] || 2 |- | [[Peste (roman)]] || 2 |- | [[Pete Townshend]] || 2 |- | [[Peter Drucker]] || 2 |- | [[Philippe Barbarin]] || 2 |- | [[Philippe Jaccottet]] || 2 |- | [[Philippe Kpodzro]] || 2 |- | [[Philippe Léotard]] || 2 |- | [[Philippe Martinez (syndicaliste)]] || 2 |- | [[Philippe Meirieu]] || 2 |- | [[Philippe Ouédraogo]] || 2 |- | [[Philippe Poutou]] || 2 |- | [[Philippe Quinault]] || 2 |- | [[Pierre-Béranger Biscaye]] || 2 |- | [[Pierre Bachelet]] || 2 |- | [[Pierre Corrard]] || 2 |- | [[Pierre II (empereur du Brésil)]] || 2 |- | [[Pierre Manent]] || 2 |- | [[Pierre Péan]] || 2 |- | [[Pierre Schifferli]] || 2 |- | [[Pierre Simon (médecin)]] || 2 |- | [[Pierre de Coubertin]] || 2 |- | [[Pol Vandromme]] || 2 |- | [[Polycarp Pengo]] || 2 |- | [[Post Grad]] || 2 |- | [[Prem Rawat]] || 2 |- | [[Prospection (mercatique)]] || 2 |- | [[Protase Rugambwa]] || 2 |- | [[Préparez vos mouchoirs]] || 2 |- | [[Purisme]] || 2 |- | [[Pyrrhon d'Élis]] || 2 |- | [[Pythagore]] || 2 |- | [[Pépé Oléka]] || 2 |- | [[Tahar Ben Jelloun]] || 2 |- | [[Queen Rima]] || 2 |- | [[Rabary Mathilde]] || 2 |- | [[Rabiatou Serah Diallo]] || 2 |- | [[Rabindranath Tagore]] || 2 |- | [[Rachel Keke]] || 2 |- | [[Ragnimwendé Eldaa Koama]] || 2 |- | [[Rakiatou Kaffa-Jackou]] || 2 |- | [[Rama Thiaw]] || 2 |- | [[Ramatou Baba Moussa]] || 2 |- | [[Ranavalona II]] || 2 |- | [[Randa Kassis]] || 2 |- | [[Randall Munroe]] || 2 |- | [[Raniero Cantalamessa]] || 2 |- | [[Relations entre la Suisse et l'Union européenne]] || 2 |- | [[Razak Omotoyossi]] || 2 |- | [[Rebecca Kadaga]] || 2 |- | [[Rebiya Kadeer]] || 2 |- | [[Reine Alapini-Gansou]] || 2 |- | [[Relativité générale]] || 2 |- | [[René Branquart]] || 2 |- | [[René Rémond]] || 2 |- | [[Épuisement]] || 2 |- | [[Reyhanath Toure Mamadou]] || 2 |- | [[Reynald Secher]] || 2 |- | [[Reza Aslan]] || 2 |- | [[Rihanna]] || 2 |- | [[Rindra Hasimbelo Rabarinirinarison]] || 2 |- | [[Ringo Starr]] || 2 |- | [[Robert Bresson]] || 2 |- | [[Robert Crais]] || 2 |- | [[Robert Fossaert]] || 2 |- | [[Robert Guyon]] || 2 |- | [[Robert Jensen]] || 2 |- | [[Robert Wise]] || 2 |- | [[Roberto Matta]] || 2 |- | [[RoboCop 2]] || 2 |- | [[Roch Marc Christian Kaboré]] || 2 |- | [[Rod Fanni]] || 2 |- | [[Roger Caillois]] || 2 |- | [[Roger Cardinal]] || 2 |- | [[Vaudou]] || 2 |- | [[Rokia Traoré]] || 2 |- | [[Roman Dmowski]] || 2 |- | [[Romarique Sèdami Médégan Fagla]] || 2 |- | [[Romuald Hazoumè]] || 2 |- | [[Romuald Wadagni]] || 2 |- | [[Rosa Rakozafy]] || 2 |- | [[Rosalía]] || 2 |- | [[Rose Kayi Mivedor]] || 2 |- | [[Rose Leke]] || 2 |- | [[Rose Ntumba Kaja]] || 2 |- | [[Roseline Layo]] || 2 |- | [[Rosny Kayiba]] || 2 |- | [[Rudyard Kipling]] || 2 |- | [[Russe]] || 2 |- | [[Ruth Dreifuss]] || 2 |- | [[Réjean Ducharme]] || 2 |- | [[Thomas More]] || 2 |- | [[Röstigraben]] || 2 |- | [[Safiatou Thiam]] || 2 |- | [[Safra Catz]] || 2 |- | [[Sahadi Sandi Abdou]] || 2 |- | [[Saint-Denis]] || 2 |- | [[Salamatou Gourouza Magagi]] || 2 |- | [[Spontanéité]] || 2 |- | [[Sam Bourcier]] || 2 |- | [[Samantha Cristoforetti]] || 2 |- | [[Samuel Benchetrit]] || 2 |- | [[Sandhya Ravishankar]] || 2 |- | [[Sandrine Thiebaud-Kangni]] || 2 |- | [[Sani Morou Fatouma]] || 2 |- | [[Sanzy Viany]] || 2 |- | [[Sarah Maldoror]] || 2 |- | [[Sarah Schulman]] || 2 |- | [[Satoshi Kon]] || 2 |- | [[Sayyida al-Hurra]] || 2 |- | [[Scholastique Dianzinga]] || 2 |- | [[Scooby-Doo!]] || 2 |- | [[Sebastian Vettel]] || 2 |- | [[Septième Docteur]] || 2 |- | [[Serena Williams]] || 2 |- | [[Shadiya Alimatou Assouman]] || 2 |- | [[Shani Boianjiu]] || 2 |- | [[Sheryl Sandberg]] || 2 |- | [[Shirley Chisholm]] || 2 |- | [[Shopgirl]] || 2 |- | [[Shraddha Kapoor]] || 2 |- | [[Sibeth Ndiaye]] || 2 |- | [[Sidney Karams]] || 2 |- | [[Sigrid Combüchen]] || 2 |- | [[Sigurd Wongraven]] || 2 |- | [[Sihem Boughdiri]] || 2 |- | [[Smarty]] || 2 |- | [[Sonia Rykiel]] || 2 |- | [[Sophie Coignard]] || 2 |- | [[Sophie Kanza]] || 2 |- | [[Soul Eater (anime)]] || 2 |- | [[Soul Swing]] || 2 |- | [[South Park, le film]] || 2 |- | [[Star Wars, épisode II : L'Attaque des clones]] || 2 |- | [[Star Wars, épisode VI : Le Retour du Jedi (livre)]] || 2 |- | [[Stefan George]] || 2 |- | [[Stella Baruk]] || 2 |- | [[Stella McCartney]] || 2 |- | [[Stephen Knight]] || 2 |- | [[Stephen Sondheim]] || 2 |- | [[Steve Ballmer]] || 2 |- | [[Stéphane Zagdanski]] || 2 |- | [[Sulley Muntari]] || 2 |- | [[Suman Pokhrel]] || 2 |- | [[Super-héros]] || 2 |- | [[Super Noël]] || 2 |- | [[Surya Bonaly]] || 2 |- | [[Susanna Mälkki]] || 2 |- | [[Suzanne Kala Lobè]] || 2 |- | [[Suzanne Lebeau]] || 2 |- | [[Suzette Sandoz]] || 2 |- | [[Sylvie Brunel]] || 2 |- | [[Synarchie]] || 2 |- | [[Système solaire]] || 2 |- | [[Sèssimè]] || 2 |- | [[Sélavie]] || 2 |- | [[Sélection naturelle]] || 2 |- | [[Édouard Herriot]] || 2 |- | [[Sénoussi Hassana Abdoulaye]] || 2 |- | [[Sérendipité]] || 2 |- | [[Série noire (film, 1955)]] || 2 |- | [[Taken]] || 2 |- | [[Tamara Drewe]] || 2 |- | [[Tara Fela-Durotoye]] || 2 |- | [[Tarana Burke]] || 2 |- | [[Taraneh Alidoosti]] || 2 |- | [[Tawakkol Karman]] || 2 |- | [[Taxi Driver]] || 2 |- | [[Tchicaya U Tam'Si]] || 2 |- | [[Teen Wolf]] || 2 |- | [[Tekiath Ben Yessouf]] || 2 |- | [[Tence Mena]] || 2 |- | [[Teresa Cremisi]] || 2 |- | [[Teta Diana]] || 2 |- | [[The Elder Scrolls III: Morrowind]] || 2 |- | [[The Informant!]] || 2 |- | [[Theodore Kaczynski]] || 2 |- | [[Theresa May]] || 2 |- | [[Thierry Breton]] || 2 |- | [[Thierry la Fronde]] || 2 |- | [[Thomas (apôtre)]] || 2 |- | [[Thomas Aeschi]] || 2 |- | [[Thomas Cochrane (10e comte de Dundonald)]] || 2 |- | [[Thomas Fuchs]] || 2 |- | [[Thomas Nagel]] || 2 |- | [[Thomas Paine]] || 2 |- | [[Thomas Römer]] || 2 |- | [[Thomas de Quincey]] || 2 |- | [[Thrasymaque]] || 2 |- | [[Thérèse Bentzon]] || 2 |- | [[Thérèse Casgrain]] || 2 |- | [[Thérèse Neumann]] || 2 |- | [[Thérèse Olenga Kalonda]] || 2 |- | [[Thérèse Sita-Bella]] || 2 |- | [[Thérèse d'Avila]] || 2 |- | [[Tibou Kamara]] || 2 |- | [[Tibère]] || 2 |- | [[Tiken Jah Fakoly]] || 2 |- | [[Tim Berners-Lee]] || 2 |- | [[Timothy Gowers]] || 2 |- | [[Tomboy (film, 2011)]] || 2 |- | [[Totó la Momposina]] || 2 |- | [[Tournée (film)]] || 2 |- | [[Treizième Docteur]] || 2 |- | [[Trinquer]] || 2 |- | [[Trop belle !]] || 2 |- | [[Tyrann]] || 2 |- | [[Têtes à claques]] || 2 |- | [[Ulrich Beck]] || 2 |- | [[Un conte de Noël]] || 2 |- | [[Un monstre à Paris]] || 2 |- | [[Élise Desaulniers]] || 2 |- | [[Valtesse de la Bigne]] || 2 |- | [[Valériane Vukosavljević]] || 2 |- | [[Valérie Ekoume]] || 2 |- | [[Valérie Mangin]] || 2 |- | [[Valérie Pécresse]] || 2 |- | [[Vanessa Moungar]] || 2 |- | [[Vassilis Alexakis]] || 2 |- | [[Veeby]] || 2 |- | [[Victor Agbanou]] || 2 |- | [[Victoria Kwakwa]] || 2 |- | [[Vigdís Finnbogadóttir]] || 2 |- | [[Vinciane Pirenne-Delforge]] || 2 |- | [[Violence conjugale]] || 2 |- | [[Virginie Viard]] || 2 |- | [[Vita Sackville-West]] || 2 |- | [[Vital Kamerhe]] || 2 |- | [[Viviane Chidid]] || 2 |- | [[Viviane Orou Tama]] || 2 |- | [[Vonjy Razafitsifa]] || 2 |- | [[Véronique Kilumba Nkulu]] || 2 |- | [[Véturie]] || 2 |- | [[Vœux présidentiels du 31 décembre en France]] || 2 |- | [[Wakfu]] || 2 |- | [[Wallis Simpson]] || 2 |- | [[Walter Lippmann]] || 2 |- | [[Webster G. Tarpley]] || 2 |- | [[Week-end à Zuydcoote]] || 2 |- | [[Wikimedia Foundation]] || 2 |- | [[William Sheller]] || 2 |- | [[Winnie Byanyima]] || 2 |- | [[Xaverine Nirere]] || 2 |- | [[Xavier Hanotte]] || 2 |- | [[Xéna Arisa]] || 2 |- | [[Yaa Gyasi]] || 2 |- | [[Yann Quenet]] || 2 |- | [[Yenoudié Rébéka Roxane Soukaïna Lankoandé]] || 2 |- | [[Yibatou Sanni]] || 2 |- | [[Yolande Makolo]] || 2 |- | [[Yollande Ebongo Bosongo]] || 2 |- | [[Younousse Sèye]] || 2 |- | [[Youri Gagarine]] || 2 |- | [[Yvette Guilbert]] || 2 |- | [[Yvonne Iyamulemye Kabano]] || 2 |- | [[Yémi Apithy]] || 2 |- | [[Zacharie Myboto]] || 2 |- | [[Zaha Hadid]] || 2 |- | [[Zainab Salbi]] || 2 |- | [[Zalika Souley]] || 2 |- | [[Zara Randriamanakoto]] || 2 |- | [[Zarifa Ghafari]] || 2 |- | [[Zeynab Habib]] || 2 |- | [[Zineb Sedira]] || 2 |- | [[Zita Hanrot]] || 2 |- | [[Zénon de Kition]] || 2 |- | [[Ágota Kristóf]] || 2 |- | [[Élisabeth Ire (reine d'Angleterre)]] || 2 |- | [[Élisabeth Moreno]] || 2 |- | [[Élisabeth Pognon]] || 2 |- | [[Élise Lucet]] || 2 |- | [[Élizabeth Bourgine]] || 2 |- | [[Émilie Aubry]] || 2 |- | [[Épiphanie Dionrang]] || 2 |- | [[Équitation]] || 2 |- | [[Éric Ciotti]] || 2 |- | [[Éric Dupond-Moretti]] || 2 |- | [[Éric Le Boucher]] || 2 |- | [[Étienne Jean-François Cordellier-Delanoüe]] || 2 |- | [[Évariste Ngoyagoye]] || 2 |- | [[Évelyne Mpoudi Ngolé]] || 2 |- | [[1 001 Pattes]] || 1 |- | [[2046 (film)]] || 1 |- | [[Abby Phillip]] || 1 |- | [[Abdallah Senoussi]] || 1 |- | [[Abdoulaye Bio Tchané]] || 1 |- | [[Abdoulaye Ouzérou]] || 1 |- | [[Abdul Fatawu Issahaku]] || 1 |- | [[Abiy Ahmed]] || 1 |- | [[Abraham Maslow]] || 1 |- | [[Abus sexuels sur mineurs dans l'Église catholique]] || 1 |- | [[Budget carbone]] || 1 |- | [[Edgar Faure]] || 1 |- | [[Acculturation]] || 1 |- | [[Albert Uderzo]] || 1 |- | [[Achille van Acker]] || 1 |- | [[Achouackh Abakar Souleymane]] || 1 |- | [[Achta Djibrine Sy]] || 1 |- | [[Acide désoxyribonucléique]] || 1 |- | [[Action pour une Suisse indépendante et neutre]] || 1 |- | [[Ada Ehi]] || 1 |- | [[Adam]] || 1 |- | [[Adam Mickiewicz]] || 1 |- | [[Adam Weishaupt]] || 1 |- | [[Adama Bictogo]] || 1 |- | [[Adame Ba Konaré]] || 1 |- | [[Adaptation]] || 1 |- | [[Roger W. McGowen]] || 1 |- | [[Skyfall]] || 1 |- | [[Adi Shankara]] || 1 |- | [[Adidjatou Mathys]] || 1 |- | [[Adjoa Bayor]] || 1 |- | [[Adjoavi Sika Kaboré]] || 1 |- | [[Adolphe Tavernier]] || 1 |- | [[Adolphine Byayuwa]] || 1 |- | [[Adrien Dax]] || 1 |- | [[Adrien Houngbédji]] || 1 |- | [[Adrienne Yabouza]] || 1 |- | [[Adut Akech]] || 1 |- | [[Adzo Kpossi]] || 1 |- | [[Adèle Degbalase Kanda]] || 1 |- | [[Adèle Esquiros]] || 1 |- | [[Adèle Huguenin]] || 1 |- | [[Isidore Bertrand]] || 1 |- | [[Judéo-maçonnerie]] || 1 |- | [[Sévérine Lawson]] || 1 |- | [[Affo Love]] || 1 |- | [[Afua Hirsch]] || 1 |- | [[Agbor Gilbert Ebot]] || 1 |- | [[Agence France-Presse]] || 1 |- | [[Aghaichata Guichene Atta]] || 1 |- | [[Agnès Avognon Adjaho]] || 1 |- | [[Agnès Jaoui]] || 1 |- | [[Agnès Nindorera]] || 1 |- | [[Agnès Sorel]] || 1 |- | [[Agrippa]] || 1 |- | [[Ahed Tamimi]] || 1 |- | [[Ahoua Don Mello]] || 1 |- | [[Aicha Nanette Conté]] || 1 |- | [[Aide à l'Église en détresse]] || 1 |- | [[Air America (film)]] || 1 |- | [[Aissa Wade]] || 1 |- | [[Akio Johnson Mutek]] || 1 |- | [[Akissi Delta]] || 1 |- | [[Akua Asabea Ayisi]] || 1 |- | [[Charles Bossut]] || 1 |- | [[Jean-François Paul de Gondi]] || 1 |- | [[Conrad Malte-Brun]] || 1 |- | [[René Nelli]] || 1 |- | [[Félix Archimède Pouchet]] || 1 |- | [[Alain Baraton]] || 1 |- | [[Alain Claeys]] || 1 |- | [[Alain Escada]] || 1 |- | [[Alain Gaspoz]] || 1 |- | [[Alain Gresh]] || 1 |- | [[Alain Jouffroy]] || 1 |- | [[Alain Kouadio]] || 1 |- | [[Alain Lanavère]] || 1 |- | [[Alain Lancelot]] || 1 |- | [[Alain Marleix]] || 1 |- | [[Alain Peyrefitte]] || 1 |- | [[Alain Sanders]] || 1 |- | [[Présent (quotidien)]] || 1 |- | [[Alain Weill]] || 1 |- | [[Alan Alexander Milne]] || 1 |- | [[Pamela L. Travers]] || 1 |- | [[Alan Budd]] || 1 |- | [[Alan Greenspan]] || 1 |- | [[Alan Kay]] || 1 |- | [[Alan Ladd]] || 1 |- | [[Alan Rickman]] || 1 |- | [[Maggie Smith]] || 1 |- | [[Albert Allen Bartlett]] || 1 |- | [[Albert Dauzat]] || 1 |- | [[Albert Ferrasse]] || 1 |- | [[Albert Fert]] || 1 |- | [[Albert Paraz]] || 1 |- | [[Albert Pike]] || 1 |- | [[Paul Rosen]] || 1 |- | [[Albert Schweitzer]] || 1 |- | [[Jammy Schmidt]] || 1 |- | [[Alberto Savinio]] || 1 |- | [[Aldo Ciccolini]] || 1 |- | [[Métronome]] || 1 |- | [[Aleksandr Zaldostanov]] || 1 |- | [[Alessandra Sublet]] || 1 |- | [[Alexandra Laignel-Lavastine]] || 1 |- | [[Cristofano Allori]] || 1 |- | [[Alexandre-Marie Desrousseaux]] || 1 |- | [[Alexandre Adler]] || 1 |- | [[Alexandre Bérard]] || 1 |- | [[Alexandre Netchvolodov]] || 1 |- | [[Alexandre Pouchkine]] || 1 |- | [[International]] || 1 |- | [[Alexandre le bienheureux]] || 1 |- | [[Alexis Touably Youlo]] || 1 |- | [[Alfred Adler]] || 1 |- | [[Alfred Cortot]] || 1 |- | [[Alfred Heer]] || 1 |- | [[Alfred Mézières]] || 1 |- | [[Alfred Nettement]] || 1 |- | [[Alfred René Texier]] || 1 |- | [[Alfred Russel Wallace]] || 1 |- | [[Léon Roger-Milès]] || 1 |- | [[Ernest Chesneau]] || 1 |- | [[Georges Rivière]] || 1 |- | [[Victor Escousse]] || 1 |- | [[Alfred de Zayas]] || 1 |- | [[Alfred van der Smissen]] || 1 |- | [[Ali Abderraziq]] || 1 |- | [[Ali Khamenei]] || 1 |- | [[Alice Guy]] || 1 |- | [[Alicia Garza]] || 1 |- | [[Alifatou Djibril]] || 1 |- | [[Aliénor d'Aquitaine]] || 1 |- | [[Allah]] || 1 |- | [[Allan Bloom]] || 1 |- | [[Allemagne]] || 1 |- | [[Alphonsine Cheusi]] || 1 |- | [[Alsace]] || 1 |- | [[George Dillon]] || 1 |- | [[Alva Belmont]] || 1 |- | [[Amable Tastu]] || 1 |- | [[Amal Clooney]] || 1 |- | [[Amalasonte]] || 1 |- | [[Amalkher Djibrine Souleymane]] || 1 |- | [[Amanda Lear]] || 1 |- | [[Ambroise Ouédraogo]] || 1 |- | [[Amdivie Kouhounha]] || 1 |- | [[Amelia Pond]] || 1 |- | [[American Virgin]] || 1 |- | [[Amina Srarfi]] || 1 |- | [[Amina Tidjani Yaya]] || 1 |- | [[Aminata Aidara]] || 1 |- | [[Aminata Boureima Takoubakoyé]] || 1 |- | [[Aminata Maïga Ka]] || 1 |- | [[Aminata Mbengue Ndiaye]] || 1 |- | [[Aminatou Gaoh]] || 1 |- | [[Aminatou Haidar]] || 1 |- | [[Henry Gréville]] || 1 |- | [[Amos Tutuola]] || 1 |- | [[Monogamie]] || 1 |- | [[Amy Dahan]] || 1 |- | [[Amélia Judith Ernesto]] || 1 |- | [[Amélie Mbaye]] || 1 |- | [[Prétention]] || 1 |- | [[Cadeau]] || 1 |- | [[Cérémonial]] || 1 |- | [[Anacréon]] || 1 |- | [[Anagonou Vodjo]] || 1 |- | [[Analphabétisme]] || 1 |- | [[Theodore Roosevelt]] || 1 |- | [[Anastasie Moleko Moliwa]] || 1 |- | [[Anaximène]] || 1 |- | [[Andreas Aebi]] || 1 |- | [[Andrew Auernheimer]] || 1 |- | [[Andry Rajoelina]] || 1 |- | [[Séparation de l'Église et de l'État]] || 1 |- | [[André Birmelé]] || 1 |- | [[Éventail]] || 1 |- | [[André Chamson]] || 1 |- | [[André Chéradame]] || 1 |- | [[André Gounelle]] || 1 |- | [[André Hunebelle]] || 1 |- | [[Antiaméricanisme]] || 1 |- | [[André Lichnerowicz]] || 1 |- | [[André Lichtenberger]] || 1 |- | [[André Migot]] || 1 |- | [[Renouvellement urbain]] || 1 |- | [[Foule]] || 1 |- | [[André Voisin]] || 1 |- | [[André Zirnheld]] || 1 |- | [[André de La Franquerie]] || 1 |- | [[Andrée Maillet]] || 1 |- | [[Andy Murray]] || 1 |- | [[Ange Bastiani]] || 1 |- | [[Ange de Léon]] || 1 |- | [[Angelina Jolie]] || 1 |- | [[Angelo De Gubernatis]] || 1 |- | [[Angèle Makombo]] || 1 |- | [[Anima]] || 1 |- | [[L'Animal que donc je suis]] || 1 |- | [[Jean-Antoine Roucher]] || 1 |- | [[Donald Watson]] || 1 |- | [[Animisme]] || 1 |- | [[Anise Postel-Vinay]] || 1 |- | [[Marcello Mastroianni]] || 1 |- | [[Ann Leckie]] || 1 |- | [[Anne-Claire Goulon]] || 1 |- | [[Anne-Gabriel Meusnier de Querlon]] || 1 |- | [[Anne-Marie Adiaffi]] || 1 |- | [[Anne-Marie Albiach]] || 1 |- | [[Anne Bella Nkoto]] || 1 |- | [[Anne Fakhouri]] || 1 |- | [[Anne Rice]] || 1 |- | [[Anne Robert Jacques Turgot]] || 1 |- | [[Anne Roiphe]] || 1 |- | [[Anne Teresa De Keersmaeker]] || 1 |- | [[Anne de Bretagne]] || 1 |- | [[Annette Messager]] || 1 |- | [[Annie Anzouer]] || 1 |- | [[Annie Sinanduku Mwange]] || 1 |- | [[Annie Payep]] || 1 |- | [[Anny-Chantal Levasseur-Regourd]] || 1 |- | [[Anouar Benmalek]] || 1 |- | [[Anta Mbow]] || 1 |- | [[Anthony Kavanagh]] || 1 |- | [[Anthony Trollope]] || 1 |- | [[Paul Broca]] || 1 |- | [[Otto Schrader]] || 1 |- | [[Anticléricalisme]] || 1 |- | [[Antihéros]] || 1 |- | [[Jean XXIII]] || 1 |- | [[Jérôme Rousse-Lacordaire]] || 1 |- | [[Antoine]] || 1 |- | [[Antoine-Claude Pasquin Valéry]] || 1 |- | [[Antoine Audouard]] || 1 |- | [[Tribu]] || 1 |- | [[Contrainte]] || 1 |- | [[Colette Besson]] || 1 |- | [[Antoine Sanguinetti]] || 1 |- | [[Antoine Sfeir]] || 1 |- | [[Antoine de Caunes]] || 1 |- | [[Antoine de Rivarol]] || 1 |- | [[Antoinette Kipulu Kabenga]] || 1 |- | [[Antoinette Nsamba Kalambayi]] || 1 |- | [[Antoinette Sassou Nguesso]] || 1 |- | [[Anton Cermak]] || 1 |- | [[Antoni Pastor Cabrer]] || 1 |- | [[Ferveur]] || 1 |- | [[Antonio Pennacchi]] || 1 |- | [[Antony Cyril Sutton]] || 1 |- | [[Anténor Firmin]] || 1 |- | [[Antónis Samarás]] || 1 |- | [[Apple]] || 1 |- | [[Arancha González]] || 1 |- | [[Arbitre]] || 1 |- | [[Cathédrale Notre-Dame de Chartres]] || 1 |- | [[Archives apostoliques du Vatican]] || 1 |- | [[Archéologie]] || 1 |- | [[Argot]] || 1 |- | [[Aristippe de Cyrène]] || 1 |- | [[Arlette Dagnon Vignikin]] || 1 |- | [[Arlette Soudan-Nonault]] || 1 |- | [[Armande Din Bell]] || 1 |- | [[Armel Guerne]] || 1 |- | [[Arnaud Jean Meillan]] || 1 |- | [[Arne Næss]] || 1 |- | [[Arno Schmidt]] || 1 |- | [[Arnold Joseph Toynbee]] || 1 |- | [[Arsène Alexandre]] || 1 |- | [[Guo Xi]] || 1 |- | [[Cigogne]] || 1 |- | [[Arthur Banga]] || 1 |- | [[Arthur Darby Nock]] || 1 |- | [[Arthur Gregg Sulzberger]] || 1 |- | [[Arthur Hastings]] || 1 |- | [[Arthur Preuss]] || 1 |- | [[Article de papeterie]] || 1 |- | [[Arundhati Roy]] || 1 |- | [[Asenath Bole Odaga]] || 1 |- | [[Roza Otunbayeva]] || 1 |- | [[Asmaa Mahfouz]] || 1 |- | [[Assalé Tiémoko Antoine]] || 1 |- | [[Assemblée nationale (France)]] || 1 |- | [[Assimi Goïta]] || 1 |- | [[Assise]] || 1 |- | [[Astrid Eichhorn]] || 1 |- | [[Ataol Behramoğlu]] || 1 |- | [[Au rendez-vous des revenants]] || 1 |- | [[August Bebel]] || 1 |- | [[Augustin Barruel]] || 1 |- | [[Augustine-Malvina Blanchecotte]] || 1 |- | [[Aung San Suu Kyi]] || 1 |- | [[Aurel (écrivain)]] || 1 |- | [[Aurélie Dupont]] || 1 |- | [[Aurélien Bellanger]] || 1 |- | [[Austin Powers : l'espion qui m'a tirée]] || 1 |- | [[Jacqueline Nadel]] || 1 |- | [[Avatar, le dernier maître de l'air]] || 1 |- | [[Michel del Castillo]] || 1 |- | [[Avidité]] || 1 |- | [[Avraham Burg]] || 1 |- | [[Awa Guèye Kébé]] || 1 |- | [[Awa Marie Coll Seck]] || 1 |- | [[Axel Kahn]] || 1 |- | [[Aya Virginie Touré]] || 1 |- | [[Ayawovi Demba Tignokpa]] || 1 |- | [[Ayelet Waldman]] || 1 |- | [[Aziz Chouaki]] || 1 |- | [[Aziza Baroud]] || 1 |- | [[Aïcha Macky]] || 1 |- | [[Aïcha Mama Kane]] || 1 |- | [[Aïchatou Maïnassara]] || 1 |- | [[Aïda Ndong]] || 1 |- | [[Aïssata Cissé]] || 1 |- | [[Aïssata Moumouni]] || 1 |- | [[Aïssatou Boiro]] || 1 |- | [[Aïssatou Diouf]] || 1 |- | [[Aïssatou Thiam]] || 1 |- | [[Paul Ranc]] || 1 |- | [[Babette s'en va-t-en guerre]] || 1 |- | [[Baccalauréat universitaire]] || 1 |- | [[Bad Romance]] || 1 |- | [[Bad Teacher]] || 1 |- | [[Bague]] || 1 |- | [[Baignade]] || 1 |- | [[Bako Ratsifandrihamanana]] || 1 |- | [[Bal]] || 1 |- | [[Balkissa Halidou Mossi]] || 1 |- | [[Balto II : La Quête du Loup]] || 1 |- | [[Ban Ki-moon]] || 1 |- | [[Bandit]] || 1 |- | [[Banque nationale suisse]] || 1 |- | [[Baomiavotse Vahinala Raharinirina Douguet]] || 1 |- | [[Baptiste Beaulieu]] || 1 |- | [[Barbara Keller-Inhelder]] || 1 |- | [[Barbara Nekesa Oundo]] || 1 |- | [[Baron Rouge]] || 1 |- | [[Barreau]] || 1 |- | [[Barthélemy Adoukonou]] || 1 |- | [[Barthélemy Vimont]] || 1 |- | [[Intellect]] || 1 |- | [[Bastien Four]] || 1 |- | [[Bastille (groupe)]] || 1 |- | [[Battle Royale]] || 1 |- | [[Bavua Ntinu André]] || 1 |- | [[Beata Szydło]] || 1 |- | [[Beatritz de Dia]] || 1 |- | [[Marie Keyrouz]] || 1 |- | [[Gérard Jugnot]] || 1 |- | [[Éric Holder]] || 1 |- | [[Beaux-parents]] || 1 |- | [[Bebe Rexha]] || 1 |- | [[Wallonie]] || 1 |- | [[Bello Ky-Samah]] || 1 |- | [[Benjamin Giezendanner]] || 1 |- | [[Benoît Poelvoorde]] || 1 |- | [[Benoît de Boigne]] || 1 |- | [[Ramsès II]] || 1 |- | [[Berceuse (roman)]] || 1 |- | [[Berhaneyesus Demerew Souraphiel]] || 1 |- | [[Bernadette Tokwaulu Aena]] || 1 |- | [[Bernard Accoyer]] || 1 |- | [[Bernard Agré]] || 1 |- | [[Bernard Cerquiglini]] || 1 |- | [[Bernard Kouchner]] || 1 |- | [[Bernard Mandeville]] || 1 |- | [[Bernard Thibault]] || 1 |- | [[Bernard Tirtiaux]] || 1 |- | [[Bernard de Chartres]] || 1 |- | [[Bernardin Gantin]] || 1 |- | [[Bernardin de Feltre]] || 1 |- | [[Bertha Lutz]] || 1 |- | [[Berthe-Evelyne Agbo]] || 1 |- | [[Berthe Sylva]] || 1 |- | [[Bertina Lopes]] || 1 |- | [[Bettina Guemto-Michaelis]] || 1 |- | [[Betty Amongi]] || 1 |- | [[Bias de Priène]] || 1 |- | [[Bibata Adamou Dakaou]] || 1 |- | [[Bibi Titi Mohammed]] || 1 |- | [[Bibliothèque apostolique vaticane]] || 1 |- | [[Bienveillance]] || 1 |- | [[Bijoux Goya Kitenge]] || 1 |- | [[Bill Clinton]] || 1 |- | [[Bill Cosby]] || 1 |- | [[Redevance audiovisuelle]] || 1 |- | [[Natalie Rickli]] || 1 |- | [[Billie Eilish]] || 1 |- | [[Billy the Cat]] || 1 |- | [[Binaire]] || 1 |- | [[Bintou Malloum]] || 1 |- | [[Robyn Ochs]] || 1 |- | [[Ysa Ferrer]] || 1 |- | [[Bjørnstjerne Bjørnson]] || 1 |- | [[Black M]] || 1 |- | [[Blanche Bailly]] || 1 |- | [[Blanche de Castille]] || 1 |- | [[Blandine de Lyon]] || 1 |- | [[Blaze]] || 1 |- | [[Bliss]] || 1 |- | [[Bob Hope]] || 1 |- | [[Bob l'éponge, le film]] || 1 |- | [[Bola Shagaya]] || 1 |- | [[Boladé Apithy]] || 1 |- | [[Fortune]] || 1 |- | [[Bordeluche]] || 1 |- | [[Boris Pasternak]] || 1 |- | [[Boucar Diouf]] || 1 |- | [[Boîte de conserve]] || 1 |- | [[Marcel Mauss]] || 1 |- | [[Bradley Birkenfeld]] || 1 |- | [[Brené Brown]] || 1 |- | [[Brian May]] || 1 |- | [[Brian Tracy]] || 1 |- | [[Brigitte Tsobgny]] || 1 |- | [[Brit Bennett]] || 1 |- | [[Brock Chisholm]] || 1 |- | [[Brouillard]] || 1 |- | [[Bruit]] || 1 |- | [[Bruno Bettelheim]] || 1 |- | [[Bruno Essoh Yedoh]] || 1 |- | [[Pascal Smet]] || 1 |- | [[Bryan Habana]] || 1 |- | [[Bug]] || 1 |- | [[Bulle Ogier]] || 1 |- | [[Burrhus Frederic Skinner]] || 1 |- | [[Busola Tejumola]] || 1 |- | [[Béatrice Giblin-Delvallet]] || 1 |- | [[Béatrice Kindja Mwendanga]] || 1 |- | [[Béatrice Lakoussan]] || 1 |- | [[Béatrice Marie Simporé]] || 1 |- | [[Bête du Gévaudan]] || 1 |- | [[Ödön von Horváth]] || 1 |- | [[Caddy Adzuba]] || 1 |- | [[Caille]] || 1 |- | [[Calais]] || 1 |- | [[Calculateur quantique]] || 1 |- | [[Cali]] || 1 |- | [[Délos]] || 1 |- | [[Camille Melloy]] || 1 |- | [[La Petite Vertu]] || 1 |- | [[Urbain Gohier]] || 1 |- | [[Cap Digital]] || 1 |- | [[Johan Norberg]] || 1 |- | [[Caravelle]] || 1 |- | [[Carl von Linné]] || 1 |- | [[Carly Nzanzu Kasivita]] || 1 |- | [[Carol Drinkwater]] || 1 |- | [[Carole Bouquet]] || 1 |- | [[Carole Rousseau]] || 1 |- | [[Carole Trébor]] || 1 |- | [[Caroline Amali Okao]] || 1 |- | [[Caroline Fourest]] || 1 |- | [[Caroline Otero]] || 1 |- | [[Carroll Quigley]] || 1 |- | [[Casimir Oyé Mba]] || 1 |- | [[Caspar Baader]] || 1 |- | [[Casque d'or]] || 1 |- | [[Castrat]] || 1 |- | [[Catastrophe]] || 1 |- | [[Catastrophe du Bois du Cazier]] || 1 |- | [[Catastrophe nucléaire de Tchernobyl]] || 1 |- | [[Cate Blanchett]] || 1 |- | [[Caterina Consani]] || 1 |- | [[Catharisme]] || 1 |- | [[Catherine Barthélémy]] || 1 |- | [[Catherine Bergeret-Amselek]] || 1 |- | [[Catherine Coquery-Vidrovitch]] || 1 |- | [[Catherine Deneuve]] || 1 |- | [[Catherine Dulac]] || 1 |- | [[Catherine Shan]] || 1 |- | [[Catherine Vidal]] || 1 |- | [[Cathédrale Notre-Dame-de-l'Annonciation du Puy-en-Velay]] || 1 |- | [[Cathérine Marie Téwendé Manly Loagboko]] || 1 |- | [[Tour Eiffel]] || 1 |- | [[Ce dont rêvent les filles]] || 1 |- | [[Cebio Soukou]] || 1 |- | [[Celine Fariala Mangaza]] || 1 |- | [[Cella Stella]] || 1 |- | [[Cendrillon (film, 1950)]] || 1 |- | [[Philostrate de Lemnos]] || 1 |- | [[Hugues Duffau]] || 1 |- | [[Chance]] || 1 |- | [[Remise en question]] || 1 |- | [[XVIIIe siècle]] || 1 |- | [[Libertinage]] || 1 |- | [[Son]] || 1 |- | [[Sève]] || 1 |- | [[Chantal Chambu Mwavita]] || 1 |- | [[Chantal Goya]] || 1 |- | [[Chantal Kanyimbo]] || 1 |- | [[Chantal Yelu Mulop]] || 1 |- | [[Chantons sous la pluie]] || 1 |- | [[Charlemagne]] || 1 |- | [[Jacques Bertrand]] || 1 |- | [[Émile Devreux]] || 1 |- | [[Charles Ardant du Picq]] || 1 |- | [[Nouvel an]] || 1 |- | [[Charles Beigbeder]] || 1 |- | [[Charles Benoist]] || 1 |- | [[Charles Biddle]] || 1 |- | [[Charles Chesnelong]] || 1 |- | [[Charles Cordier]] || 1 |- | [[Charles Dantzig]] || 1 |- | [[Charles Fabry]] || 1 |- | [[Charles Ferdinand Ramuz]] || 1 |- | [[Charles Palmer-Buckle]] || 1 |- | [[Charles Richet]] || 1 |- | [[Charles Spurgeon]] || 1 |- | [[Charles VII (roi de France)]] || 1 |- | [[Charles Vildrac]] || 1 |- | [[Charlette N'Guessan]] || 1 |- | [[Librairie]] || 1 |- | [[Charlize Theron]] || 1 |- | [[Charlotte Casiraghi]] || 1 |- | [[Jacques Henri Lartigue]] || 1 |- | [[Charlotte d'Ornellas]] || 1 |- | [[Charlotte de Vilmorin]] || 1 |- | [[Che - 1ère partie : L'Argentin]] || 1 |- | [[Cheikh El Mokrani]] || 1 |- | [[Chemin]] || 1 |- | [[Chester Himes]] || 1 |- | [[Chevaliers du fiel]] || 1 |- | [[Chidimma Adetshina]] || 1 |- | [[Chika Ike]] || 1 |- | [[Chili]] || 1 |- | [[Chouna Lomponda]] || 1 |- | [[Chowra Makaremi]] || 1 |- | [[Chraz]] || 1 |- | [[Chris Hedges]] || 1 |- | [[Chris Lattner]] || 1 |- | [[Christian Tal Schaller]] || 1 |- | [[Christian Wiyghan Tumi]] || 1 |- | [[Christiane Yandé Diop]] || 1 |- | [[Christine Angot]] || 1 |- | [[Christine Arnothy]] || 1 |- | [[Christine Bard]] || 1 |- | [[Christine Elong]] || 1 |- | [[Christine Feza]] || 1 |- | [[Christine Kafando]] || 1 |- | [[Christine de Pisan]] || 1 |- | [[Christine de Rivoyre]] || 1 |- | [[Christoffel Brändli]] || 1 |- | [[Christoph Mörgeli]] || 1 |- | [[Peer Steinbrück]] || 1 |- | [[Christophe Rocancourt]] || 1 |- | [[Christophe Salengro]] || 1 |- | [[Christophe de Margerie]] || 1 |- | [[Christopher Rufo]] || 1 |- | [[Chrétiens d'Orient]] || 1 |- | [[Chuck Palahniuk]] || 1 |- | [[Chute de Robespierre]] || 1 |- | [[Cicciolina]] || 1 |- | [[Cigéo]] || 1 |- | [[Sami Aldeeb]] || 1 |- | [[Cissé Cheick Sallah]] || 1 |- | [[Giorgio Agamben]] || 1 |- | [[Naomi Oreskes]] || 1 |- | [[George Sarton]] || 1 |- | [[William Montgomery Watt]] || 1 |- | [[Claire Etcherelli]] || 1 |- | [[Claire Gibault]] || 1 |- | [[Claire Lacombe]] || 1 |- | [[Claire Lajeunie]] || 1 |- | [[Claire Marin]] || 1 |- | [[Claire Virenque]] || 1 |- | [[Clara Campoamor]] || 1 |- | [[Clarisse Agbegnenou]] || 1 |- | [[Clarisse Ratsifandrihamanana]] || 1 |- | [[Classe]] || 1 |- | [[École buissonnière]] || 1 |- | [[Classe moyenne]] || 1 |- | [[Claude-Henri de Rouvroy de Saint-Simon]] || 1 |- | [[Claude (empereur romain)]] || 1 |- | [[Claude Cahun]] || 1 |- | [[Claude Guéant]] || 1 |- | [[Claude Jamet]] || 1 |- | [[Claude Joseph Rouget de Lisle]] || 1 |- | [[Claude Michelet]] || 1 |- | [[Claude Mossé]] || 1 |- | [[Claude de Rouvroy de Saint-Simon]] || 1 |- | [[Claudine Loquen]] || 1 |- | [[Claudine Uwera]] || 1 |- | [[Claudy Siar]] || 1 |- | [[Clay Shirky]] || 1 |- | [[Clement Attlee]] || 1 |- | [[Clemente Mastella]] || 1 |- | [[Client]] || 1 |- | [[Oscar du cinéma]] || 1 |- | [[Clotilde Tambroni]] || 1 |- | [[Cloud computing]] || 1 |- | [[Robbie Williams]] || 1 |- | [[Coffi Codjia]] || 1 |- | [[Cognos]] || 1 |- | [[Colin Dagba]] || 1 |- | [[Collaboration en France]] || 1 |- | [[Collectif Mary Read]] || 1 |- | [[Collectivisation]] || 1 |- | [[Collectivisme économique]] || 1 |- | [[College Rock Stars]] || 1 |- | [[Collège]] || 1 |- | [[Collé Ardo Sow]] || 1 |- | [[Violence policière en France]] || 1 |- | [[Command & Conquer]] || 1 |- | [[Comme un morceau de nuit, découpé dans son étoffe]] || 1 |- | [[Comment je me suis disputé… (ma vie sexuelle)]] || 1 |- | [[Soli Pardo]] || 1 |- | [[Communauté européenne du charbon et de l'acier]] || 1 |- | [[Élisabeth Dmitrieff]] || 1 |- | [[Ludwig Büchner]] || 1 |- | [[Dominique de Roux]] || 1 |- | [[Dénazification]] || 1 |- | [[Compagnies républicaines de sécurité]] || 1 |- | [[Comparaison entre le nazisme et le communisme]] || 1 |- | [[Conceptia Ouinsou]] || 1 |- | [[Condoleezza Rice]] || 1 |- | [[Confessions d'un homme dangereux]] || 1 |- | [[Conférence de Durban]] || 1 |- | [[Libération]] || 1 |- | [[Tantrisme]] || 1 |- | [[François Sarano]] || 1 |- | [[Conquérant]] || 1 |- | [[Conservation et restauration de monument historique]] || 1 |- | [[Contexte]] || 1 |- | [[Contre-révolution]] || 1 |- | [[Francisco Ferrari Billoch]] || 1 |- | [[Thomas Joseph Dunning]] || 1 |- | [[Hans Fehr]] || 1 |- | [[Convention relative aux droits de l'enfant]] || 1 |- | [[Ligue internationale contre le racisme et l'antisémitisme]] || 1 |- | [[Copyleft]] || 1 |- | [[Corazon Aquino]] || 1 |- | [[Corinne Lepage]] || 1 |- | [[Cornelius Fontem Esua]] || 1 |- | [[Philippe Pascot]] || 1 |- | [[Corry Denguemo]] || 1 |- | [[Costanzo Preve]] || 1 |- | [[Costume]] || 1 |- | [[Jean-Claude Kaufmann]] || 1 |- | [[Cour européenne des droits de l'homme]] || 1 |- | [[Credo]] || 1 |- | [[Lueur]] || 1 |- | [[Crimes et Délits]] || 1 |- | [[Hannibal Kadafi]] || 1 |- | [[Crise politique belge de 2010-2011]] || 1 |- | [[Crispin Mbadu Phanzu]] || 1 |- | [[Noëlle Châtelet]] || 1 |- | [[Fernand Robert]] || 1 |- | [[Cunnilingus]] || 1 |- | [[Cyber-guerre]] || 1 |- | [[Cynthia Fleury]] || 1 |- | [[Cécile Bomba Nkolo]] || 1 |- | [[Cédric Hountondji]] || 1 |- | [[Célestine Adjanohoun]] || 1 |- | [[Célibat sacerdotal dans l'Église catholique]] || 1 |- | [[Céline Cousteau]] || 1 |- | [[Céline Masson]] || 1 |- | [[Céline Tendobi]] || 1 |- | [[Côte d'Ivoire]] || 1 |- | [[DJ Hazard]] || 1 |- | [[Dacia Maraini]] || 1 |- | [[Dame Nijô]] || 1 |- | [[Damilola Odufuwa]] || 1 |- | [[Dan Simmons]] || 1 |- | [[Daniel Biyaoula]] || 1 |- | [[Daniel Charles]] || 1 |- | [[Daniel Gbaguidi]] || 1 |- | [[Daniel Guichard]] || 1 |- | [[Daniel Kaplan (FING)]] || 1 |- | [[Daniel Paul Schreber]] || 1 |- | [[Daniel T. Willingham]] || 1 |- | [[Danièle Delorme]] || 1 |- | [[Danièle Kriegel]] || 1 |- | [[Dans le silence de l'Ouest]] || 1 |- | [[Daphrose Ntwengambabaye]] || 1 |- | [[Dave Sinardet]] || 1 |- | [[David Baltimore]] || 1 |- | [[Édition génomique]] || 1 |- | [[David Cronenberg]] || 1 |- | [[David Grossman]] || 1 |- | [[David Kiki]] || 1 |- | [[David Ricardo]] || 1 |- | [[David Rockefeller]] || 1 |- | [[David Strauss]] || 1 |- | [[David Suzuki]] || 1 |- | [[David Zuberbühler]] || 1 |- | [[De l'or pour les braves]] || 1 |- | [[Deb Haaland]] || 1 |- | [[Debora Kayembe]] || 1 |- | [[Delphine Ernotte]] || 1 |- | [[Delphine Seyrig]] || 1 |- | [[Delphine Édith Emmanuel]] || 1 |- | [[Demoiselles du téléphone]] || 1 |- | [[Denis Komivi Amuzu-Dzakpah]] || 1 |- | [[Denis Sassou-Nguesso]] || 1 |- | [[Denis de Rougemont]] || 1 |- | [[Denise (chanteuse malgache)]] || 1 |- | [[Denise Bombardier]] || 1 |- | [[Denys de La Patellière]] || 1 |- | [[Deola Sagoe]] || 1 |- | [[Description]] || 1 |- | [[Pierre-Henri Mayeux]] || 1 |- | [[Deuxième République de Pologne]] || 1 |- | [[Devoir de mémoire]] || 1 |- | [[Devoxx]] || 1 |- | [[Diablo]] || 1 |- | [[Diamand Zahra]] || 1 |- | [[Diane Kaneza]] || 1 |- | [[Diane Rwigara]] || 1 |- | [[Diary of the Dead]] || 1 |- | [[Didi-Stone]] || 1 |- | [[Didier Eribon]] || 1 |- | [[Didjob Divungi Di Ndinge]] || 1 |- | [[Dietrich von Choltitz]] || 1 |- | [[Vald]] || 1 |- | [[Dieudonné Nzapalainga]] || 1 |- | [[Dieynaba Diop]] || 1 |- | [[Digression]] || 1 |- | [[Dima Abdallah]] || 1 |- | [[Dimitri Casali]] || 1 |- | [[Dina Ekanga]] || 1 |- | [[Dire Straits]] || 1 |- | [[Discipline]] || 1 |- | [[Djia Mambu]] || 1 |- | [[Djiman Koukou]] || 1 |- | [[Djuna Barnes]] || 1 |- | [[Djènè Keita]] || 1 |- | [[Elisabeth Kübler-Ross]] || 1 |- | [[Skinhead]] || 1 |- | [[Doctrine sociale de l'Église catholique]] || 1 |- | [[L'Âge de glace]] || 1 |- | [[Domenico Losurdo]] || 1 |- | [[Managed Care Organization]] || 1 |- | [[Mauvais œil]] || 1 |- | [[Dominique Oberlé]] || 1 |- | [[Groupe social]] || 1 |- | [[Dominique Reynié]] || 1 |- | [[Dominique Zardi]] || 1 |- | [[Dominique de Pradt]] || 1 |- | [[WikiLeaks]] || 1 |- | [[Domitien]] || 1 |- | [[Donatella Versace]] || 1 |- | [[Donatienne Moskolai Doumagay]] || 1 |- | [[Donna Noble]] || 1 |- | [[Dopage]] || 1 |- | [[Dora Akunyili]] || 1 |- | [[Doria Shafik]] || 1 |- | [[Natacha Kashirahamwe]] || 1 |- | [[Dorothy Ripley]] || 1 |- | [[Dorothée Madiya]] || 1 |- | [[Dorothée de Monfreid]] || 1 |- | [[Doudou Fwamba]] || 1 |- | [[Doug Peacock]] || 1 |- | [[Douglas Kennedy]] || 1 |- | [[Douglas Rushkoff]] || 1 |- | [[Douk Saga]] || 1 |- | [[Dr. Seuss]] || 1 |- | [[Leslie Feinberg]] || 1 |- | [[Drapeau breton]] || 1 |- | [[Drive]] || 1 |- | [[Dune (film, 2021)]] || 1 |- | [[Dwight D. Eisenhower]] || 1 |- | [[Débat]] || 1 |- | [[Déborah Lukaku]] || 1 |- | [[Déborah Mutund]] || 1 |- | [[Déclaration d'indépendance des États-Unis]] || 1 |- | [[Dédé Rose Creppy]] || 1 |- | [[Déguisement]] || 1 |- | [[Francesco Rosi]] || 1 |- | [[Leo Strauss]] || 1 |- | [[Démétrios de Phalère]] || 1 |- | [[Désiré Segbe Azankpo]] || 1 |- | [[E.T., l'extra-terrestre]] || 1 |- | [[Eben Moglen]] || 1 |- | [[Edgard Gunzig]] || 1 |- | [[Edith Brou]] || 1 |- | [[Edith Cavell]] || 1 |- | [[Edmund Hillary]] || 1 |- | [[Edmund Husserl]] || 1 |- | [[Edna O'Brien]] || 1 |- | [[Edward Lorenz]] || 1 |- | [[Edward Murphy]] || 1 |- | [[Edward Osborne Wilson]] || 1 |- | [[Edward Palmer Thompson]] || 1 |- | [[Edwidge Danticat]] || 1 |- | [[Efficacité]] || 1 |- | [[Ekila Liyonda]] || 1 |- | [[Elaine Mokhtefi]] || 1 |- | [[Elia Béatrice Assoumacou]] || 1 |- | [[Eliane Aïsso]] || 1 |- | [[Eliane Becks Nininahazwe]] || 1 |- | [[Elieshi Lema]] || 1 |- | [[Elinor Ostrom]] || 1 |- | [[Eliot Spitzer]] || 1 |- | [[Peter Dale Scott]] || 1 |- | [[Elisabeth Diouf]] || 1 |- | [[Elisabeth Medou Badang]] || 1 |- | [[Elisabeth Tankeu]] || 1 |- | [[Elizabeth Barrett Browning]] || 1 |- | [[Elizabeth Ewombè-Moundo]] || 1 |- | [[Elizabeth Regina Mundi]] || 1 |- | [[Elizabeth Tamajong Vukeh]] || 1 |- | [[Elle et moi]] || 1 |- | [[Elsie MacGill]] || 1 |- | [[Eluveitie]] || 1 |- | [[Elza Soares]] || 1 |- | [[Emerse Faé]] || 1 |- | [[Emilia Monjowa Lifaka]] || 1 |- | [[Emilie Efinda]] || 1 |- | [[Emily Martin]] || 1 |- | [[Emma Ihrer]] || 1 |- | [[Emmanuel Agyemang-Badu]] || 1 |- | [[Emmanuel Beaubatie]] || 1 |- | [[Emmanuel Chabauty]] || 1 |- | [[Emmanuel Imorou]] || 1 |- | [[Emmanuel Małyński]] || 1 |- | [[Vandalisme]] || 1 |- | [[Enclume]] || 1 |- | [[Encore un autre hiver]] || 1 |- | [[Encyclopædia Britannica]] || 1 |- | [[Encyclopædia Universalis]] || 1 |- | [[Enheduanna]] || 1 |- | [[Enthousiasme]] || 1 |- | [[Enya]] || 1 |- | [[Enzo Ferrari]] || 1 |- | [[Erasmus Darwin]] || 1 |- | [[Eric Allman]] || 1 |- | [[Erich Fromm]] || 1 |- | [[Sécurité alimentaire]] || 1 |- | [[Erle Stanley Gardner]] || 1 |- | [[Ernestine Mbakou]] || 1 |- | [[Ernst Friedrich Schumacher]] || 1 |- | [[Ernst Lubitsch]] || 1 |- | [[Salut fasciste]] || 1 |- | [[Ernst Nolte]] || 1 |- | [[Ernst Theodor Amadeus Hoffmann]] || 1 |- | [[Royaume de Pologne (1916-1918)]] || 1 |- | [[Victor Schoelcher]] || 1 |- | [[Espace-temps]] || 1 |- | [[Espace économique européen]] || 1 |- | [[Esperança da Costa]] || 1 |- | [[Espion, lève-toi]] || 1 |- | [[Esprit Fléchier]] || 1 |- | [[Le Prométhée mal enchaîné]] || 1 |- | [[Espérance Mawanzo]] || 1 |- | [[Estefania Molina]] || 1 |- | [[Estelle Johnson]] || 1 |- | [[Esther Benbassa]] || 1 |- | [[Esther Nkishi]] || 1 |- | [[Eucheria]] || 1 |- | [[Eugène-Melchior de Vogüé]] || 1 |- | [[Eugène Labiche]] || 1 |- | [[Eugène Sémérie]] || 1 |- | [[Eugénie Agoyo Wayiko]] || 1 |- | [[Eugénie Musayidire]] || 1 |- | [[Eunice Kamanda]] || 1 |- | [[Eunice Newton Foote]] || 1 |- | [[Euphrasie Bigirimana]] || 1 |- | [[Marcel Detienne]] || 1 |- | [[Madison Grant]] || 1 |- | [[Robert Schuman]] || 1 |- | [[Europe néolithique]] || 1 |- | [[Eusebia Fatoma]] || 1 |- | [[Euthanasie]] || 1 |- | [[Eva Green]] || 1 |- | [[Eva Herzigová]] || 1 |- | [[Eva Hesse]] || 1 |- | [[Eva Sadoun]] || 1 |- | [[Eve Ensler]] || 1 |- | [[Evelyn Beatrice Hall]] || 1 |- | [[Hadja Idrissa Bah]] || 1 |- | [[Michel Zendali]] || 1 |- | [[FLCL]] || 1 |- | [[Fabrice Midal]] || 1 |- | [[Fadjimata Sidibé]] || 1 |- | [[Fagot]] || 1 |- | [[Éric Revel]] || 1 |- | [[Fally Ipupa]] || 1 |- | [[Famille Bonaparte]] || 1 |- | [[Famille de Diesbach]] || 1 |- | [[Octave Pirmez]] || 1 |- | [[Fanfonne Guillierme]] || 1 |- | [[Fanirisoa Erinaivo]] || 1 |- | [[Fanny Ardant]] || 1 |- | [[Fanny Sènan]] || 1 |- | [[Fantômas se déchaîne]] || 1 |- | [[Fartuun Adan]] || 1 |- | [[Hermann von Keyserling]] || 1 |- | [[Fati Niger]] || 1 |- | [[Fatim-Zahra Ammor]] || 1 |- | [[Fatima Achimo]] || 1 |- | [[Fatima Ali]] || 1 |- | [[Fatima Djibo Sidikou]] || 1 |- | [[Fatima Haram Acyl]] || 1 |- | [[Fatima Ouassak]] || 1 |- | [[Fatimata Mounkaila]] || 1 |- | [[Fatimé Soukar Térab]] || 1 |- | [[Fatma Thabet]] || 1 |- | [[Fatou Jallow]] || 1 |- | [[Fatoumata Diawara]] || 1 |- | [[Fatoumata Tambajang]] || 1 |- | [[Fatoumatta Bah-Barrow]] || 1 |- | [[Faty (chanteuse)]] || 1 |- | [[Faustin Ngabu]] || 1 |- | [[Faux-fuyant]] || 1 |- | [[Fawzia Koofi]] || 1 |- | [[Fayssal Atchiba]] || 1 |- | [[Fazila Jeewa-Daureeawoo]] || 1 |- | [[Federica Mogherini]] || 1 |- | [[Felwine Sarr]] || 1 |- | [[Kōbō Abe]] || 1 |- | [[Femme libérée]] || 1 |- | [[Portance]] || 1 |- | [[Fernand Deligny]] || 1 |- | [[Fernand Lechanteur]] || 1 |- | [[Fernando Estimé]] || 1 |- | [[Fernando Sánchez Dragó]] || 1 |- | [[Ferruccio Lamborghini]] || 1 |- | [[Feu la mère de Madame]] || 1 |- | [[Fidèle Agbatchi]] || 1 |- | [[Fin]] || 1 |- | [[Fin de l'histoire]] || 1 |- | [[Hilde De Lobel]] || 1 |- | [[Flore Gangbo]] || 1 |- | [[Florence Bore]] || 1 |- | [[Florence Chitacumbi]] || 1 |- | [[Florence Lina Mouissou]] || 1 |- | [[Florence Muleka Bajikila]] || 1 |- | [[Florent Raimy]] || 1 |- | [[Folake Coker]] || 1 |- | [[Foy d'Agen]] || 1 |- | [[Nikita Khrouchtchev]] || 1 |- | [[Éric Besson]] || 1 |- | [[René Gillouin]] || 1 |- | [[Francine Niyonsaba]] || 1 |- | [[Francis Berthelot]] || 1 |- | [[Francis Parker Yockey]] || 1 |- | [[Francis Parkman]] || 1 |- | [[Francis Pisani]] || 1 |- | [[Francis Wodié]] || 1 |- | [[Franciszek Pieczka]] || 1 |- | [[Frank Bridel]] || 1 |- | [[Frantz Jourdain]] || 1 |- | [[Franz Bardon]] || 1 |- | [[Franz Grillparzer]] || 1 |- | [[Franz Grüter]] || 1 |- | [[Vote électronique]] || 1 |- | [[François-Auguste Mignet]] || 1 |- | [[François-Bernard Huyghe]] || 1 |- | [[François-Xavier Coquin]] || 1 |- | [[François-Xavier Garneau]] || 1 |- | [[Propaganda Due]] || 1 |- | [[François Asselineau]] || 1 |- | [[François Béroalde de Verville]] || 1 |- | [[Parfum]] || 1 |- | [[François Coty]] || 1 |- | [[François Elie]] || 1 |- | [[François Furet]] || 1 |- | [[François Gabart]] || 1 |- | [[François Gantheret]] || 1 |- | [[François Goulard]] || 1 |- | [[François Jullien]] || 1 |- | [[François Lebel]] || 1 |- | [[François Reynaert]] || 1 |- | [[François Roustang]] || 1 |- | [[Françoise Bemba]] || 1 |- | [[Françoise Remarck]] || 1 |- | [[Jules Uhry]] || 1 |- | [[Fraternité sacerdotale Saint-Pie-X]] || 1 |- | [[Fred Jones]] || 1 |- | [[Interrogatoire]] || 1 |- | [[Frederick Winslow Taylor]] || 1 |- | [[Fredrik Reinfeldt]] || 1 |- | [[Frene Ginwala]] || 1 |- | [[Fridolin Ambongo Besungu]] || 1 |- | [[Roche]] || 1 |- | [[Friedrich Schleiermacher]] || 1 |- | [[Frigidité]] || 1 |- | [[Frère Rachid]] || 1 |- | [[Frédégonde]] || 1 |- | [[Frédéric Chau]] || 1 |- | [[Frédéric Dard]] || 1 |- | [[Frédéric Etsou]] || 1 |- | [[Frédéric Gounongbe]] || 1 |- | [[Frédéric Kuhlmann]] || 1 |- | [[Frédéric Saldmann]] || 1 |- | [[Frédérique Neau-Dufour]] || 1 |- | [[Furaha Toto Safari Chimanuka]] || 1 |- | [[Futuroscope]] || 1 |- | [[Hourya Sinaceur]] || 1 |- | [[Félicien Marceau]] || 1 |- | [[Félicienne Lusamba Villoz-Muamba]] || 1 |- | [[Félix Leclerc]] || 1 |- | [[Félix Timmermans]] || 1 |- | [[Félix Éboué]] || 1 |- | [[Mouvement de libération des femmes]] || 1 |- | [[Gabourey Sidibe]] || 1 |- | [[Gabriel Delaunay]] || 1 |- | [[Gabriel Fauré]] || 1 |- | [[Gabrielle Roy]] || 1 |- | [[Gad Elmaleh]] || 1 |- | [[Galba]] || 1 |- | [[Gamin]] || 1 |- | [[Gangs of New York]] || 1 |- | [[Gao Panlong]] || 1 |- | [[Garde civile espagnole]] || 1 |- | [[Garou-Garou, le passe-muraille]] || 1 |- | [[Gary Snyder]] || 1 |- | [[Gaspard Béby Gnéba]] || 1 |- | [[Impression]] || 1 |- | [[Gaston Eyskens]] || 1 |- | [[Gauri Lankesh]] || 1 |- | [[Gay pride]] || 1 |- | [[Gayle Rubin]] || 1 |- | [[Gaétan-Pierre Stanski]] || 1 |- | [[Gaël Giraud]] || 1 |- | [[Gaël Monfils]] || 1 |- | [[Gaëlle Borgia]] || 1 |- | [[Genevieve Nnaji]] || 1 |- | [[Geneviève Ngosso Kouo]] || 1 |- | [[Geoffroy de Lagasnerie]] || 1 |- | [[Monte Carlo]] || 1 |- | [[George Santayana]] || 1 |- | [[George Steiner]] || 1 |- | [[Skull and Bones]] || 1 |- | [[Georges-Adrien Crapelet]] || 1 |- | [[Imbécile]] || 1 |- | [[Georges Delmas]] || 1 |- | [[Georges Duhamel]] || 1 |- | [[Georges Dumézil]] || 1 |- | [[Georges Elgozy]] || 1 |- | [[Georges Ngal]] || 1 |- | [[Georges Ricard-Cordingley]] || 1 |- | [[Gerald Messadié]] || 1 |- | [[Germaine Acremant]] || 1 |- | [[Gertrude Mongella]] || 1 |- | [[Gertrude Sèna Dossa]] || 1 |- | [[Gerty Archimède]] || 1 |- | [[Gestation pour autrui]] || 1 |- | [[Ghislaine Tessa Ketcha]] || 1 |- | [[Gilbert Collard]] || 1 |- | [[Gilbert Laffaille]] || 1 |- | [[Gilbert Murray]] || 1 |- | [[Gilles Châtelet]] || 1 |- | [[Gilles Clément]] || 1 |- | [[Gilles Finchelstein]] || 1 |- | [[Gilles Jacob]] || 1 |- | [[Gilles Kepel]] || 1 |- | [[Gilles Munier]] || 1 |- | [[Gilles Perret]] || 1 |- | [[Gisèle Ayaba Totin]] || 1 |- | [[Gisèle Bedan]] || 1 |- | [[Gladys Asmah]] || 1 |- | [[Gloria]] || 1 |- | [[Gloria Steinem]] || 1 |- | [[God of War: Ghost of Sparta]] || 1 |- | [[God of War III]] || 1 |- | [[Godfried Danneels]] || 1 |- | [[Goliarda Sapienza]] || 1 |- | [[Gottlieb Duttweiler]] || 1 |- | [[Grace Ly]] || 1 |- | [[Graham Masterton]] || 1 |- | [[Grammaire de Port-Royal]] || 1 |- | [[Grand Conseil de la République et canton de Genève]] || 1 |- | [[Grande Loge féminine de France]] || 1 |- | [[Grasse]] || 1 |- | [[Gravité quantique à boucles]] || 1 |- | [[Société suisse de radiodiffusion et télévision]] || 1 |- | [[Groupe Bilderberg]] || 1 |- | [[Grâce Israëlla Mambu Kandungu]] || 1 |- | [[Jean Mallot]] || 1 |- | [[Grégoire de Nysse]] || 1 |- | [[Guerre du Liban]] || 1 |- | [[Guerre juste]] || 1 |- | [[Guerres de Yougoslavie]] || 1 |- | [[Guglielmo Ferrero]] || 1 |- | [[Guillaume Ier d'Orange-Nassau]] || 1 |- | [[Guillaume Sarkozy]] || 1 |- | [[Guillaume de Tanoüarn]] || 1 |- | [[Gulf Stream]] || 1 |- | [[Gunilla Carlsson]] || 1 |- | [[Gustave Geffroy]] || 1 |- | [[Gustave Lanson]] || 1 |- | [[Guy Carlier]] || 1 |- | [[Guy Kibira Ndoole]] || 1 |- | [[Guy Mamou-Mani]] || 1 |- | [[Guy Marchand]] || 1 |- | [[Guy Mettan]] || 1 |- | [[Pastèque]] || 1 |- | [[Gyakie]] || 1 |- | [[Géants du web]] || 1 |- | [[Gérard Bapt]] || 1 |- | [[Gérard Haddad]] || 1 |- | [[Gérard Pommier]] || 1 |- | [[Julie ou la Nouvelle Héloïse]] || 1 |- | [[H. L. Mencken]] || 1 |- | [[Hadiza Seyni Zarmakoye]] || 1 |- | [[Hadja Tété Nabé]] || 1 |- | [[Hadjé Halimé Oumar]] || 1 |- | [[Hadès]] || 1 |- | [[Halima Aden]] || 1 |- | [[Hallgrimur Helgason]] || 1 |- | [[Halloween, La Nuit des Masques]] || 1 |- | [[Hamed Bakayoko]] || 1 |- | [[Hamsou Garba]] || 1 |- | [[Hanitra Andriamboavonjy]] || 1 |- | [[Hans-Rudolf Merz]] || 1 |- | [[Hans Christian Andersen]] || 1 |- | [[Hans Kaufmann]] || 1 |- | [[Hans Scholl]] || 1 |- | [[Hansjörg Walter]] || 1 |- | [[Harcèlement]] || 1 |- | [[Harlem Désir]] || 1 |- | [[Harold Kroto]] || 1 |- | [[Harry Potter et le Prince de sang-mêlé (film)]] || 1 |- | [[Hatem Ben Arfa]] || 1 |- | [[Hatice Cengiz]] || 1 |- | [[Haïm Korsia]] || 1 |- | [[Hector Malot]] || 1 |- | [[Hedwig Dohm]] || 1 |- | [[Heinrich Jordis von Lohausen]] || 1 |- | [[Heinz Brand]] || 1 |- | [[Heinz Höhne]] || 1 |- | [[Henri-Joseph Koumba Bididi]] || 1 |- | [[Henri-Marie Dondra]] || 1 |- | [[Henri Guillaumet]] || 1 |- | [[Henri Hiro]] || 1 |- | [[Henri IV]] || 1 |- | [[Henri Lacordaire]] || 1 |- | [[Henri Lavedan]] || 1 |- | [[Henriette Wamu Atamina]] || 1 |- | [[Henry John Temple]] || 1 |- | [[Henry Murger]] || 1 |- | [[Herbert Marcuse]] || 1 |- | [[Herbert Spencer]] || 1 |- | [[Hervé Kempf]] || 1 |- | [[Hervé Le Treut]] || 1 |- | [[Hilaire Belloc]] || 1 |- | [[Hilary duff]] || 1 |- | [[Hippocrate]] || 1 |- | [[Maxime Chattam]] || 1 |- | [[Jupiter (mythologie)]] || 1 |- | [[Jean-Marie Le Gall]] || 1 |- | [[Histoire de l'environnement]] || 1 |- | [[Hjalmar Söderberg]] || 1 |- | [[Ho Ching]] || 1 |- | [[Horace]] || 1 |- | [[Hortense Aka-Anghui]] || 1 |- | [[Hortense Schneider]] || 1 |- | [[Hubert Furuguta]] || 1 |- | [[Hubert Koundé]] || 1 |- | [[Hubert Maga]] || 1 |- | [[Hubert Oulaye]] || 1 |- | [[Huda sharawi]] || 1 |- | [[Hugo Claus]] || 1 |- | [[Hugo Schuchardt]] || 1 |- | [[Hugo Vandamme]] || 1 |- | [[Humour juif]] || 1 |- | [[Hyman Minsky]] || 1 |- | [[Hyène]] || 1 |- | [[Hélisenne de Crenne]] || 1 |- | [[Hélène Grimaud]] || 1 |- | [[Hélène Lobé]] || 1 |- | [[Hélène Ouédraogo Daross]] || 1 |- | [[Hélène Tierchant]] || 1 |- | [[Hélène Tine]] || 1 |- | [[Héra]] || 1 |- | [[Nitocris]] || 1 |- | [[IBM PC]] || 1 |- | [[I Have No Mouth, and I Must Scream (jeu vidéo)]] || 1 |- | [[Ian Stewart (mathématicien)]] || 1 |- | [[Ibn Al-Roumi]] || 1 |- | [[Ibrahim Bacongo Cissé]] || 1 |- | [[Ibrahime Kuibiert Coulibaly]] || 1 |- | [[Icône de la Trinité]] || 1 |- | [[Paul Florensky]] || 1 |- | [[Ida Kadima Nzumba]] || 1 |- | [[Identification]] || 1 |- | [[Idir]] || 1 |- | [[Ignace Bessi Dogbo]] || 1 |- | [[Jean-Xavier Bureau de Pusy]] || 1 |- | [[Ilham Aliyev]] || 1 |- | [[Poséidon]] || 1 |- | [[Ilona Ostrowska]] || 1 |- | [[Ilwad Elman]] || 1 |- | [[Immaculée Nahayo]] || 1 |- | [[Immanuel Velikovsky]] || 1 |- | [[Philippe Bernard]] || 1 |- | [[Patrick Peugeot]] || 1 |- | [[Laurent Lantieri]] || 1 |- | [[Impôt fédéral direct]] || 1 |- | [[In memoriam]] || 1 |- | [[Incassable]] || 1 |- | [[Inde]] || 1 |- | [[Indiana Jones (personnage)]] || 1 |- | [[Nikolaï Sergueïevitch Troubetskoï]] || 1 |- | [[Inger Christensen]] || 1 |- | [[James Abbott McNeill Whistler]] || 1 |- | [[Sandra Sollberger]] || 1 |- | [[Innoss'B]] || 1 |- | [[Insécurité]] || 1 |- | [[Intention]] || 1 |- | [[Intervention militaire de 2011 en Libye]] || 1 |- | [[Inès Houessou Aboh]] || 1 |- | [[Irvine Welsh]] || 1 |- | [[Irène Assiba d'Almeida]] || 1 |- | [[Irène Esambo Diata]] || 1 |- | [[Irène l'Athénienne]] || 1 |- | [[Isaac Amani Massawe]] || 1 |- | [[Isabelle Kocher]] || 1 |- | [[Isabelle Monnin]] || 1 |- | [[Isabelle de Charrière]] || 1 |- | [[Isabelle de Montolieu]] || 1 |- | [[Isidore de Souza]] || 1 |- | [[Ismail Kadare]] || 1 |- | [[Ismaïl ben Chérif]] || 1 |- | [[Israel Epstein]] || 1 |- | [[Shulamit Aloni]] || 1 |- | [[Istanbul]] || 1 |- | [[Italie]] || 1 |- | [[Jack Kerouac]] || 1 |- | [[Jack Rackham]] || 1 |- | [[Jacob Burckhardt]] || 1 |- | [[Jacqueline Fatima Bocoum]] || 1 |- | [[Jacqueline Moudeina]] || 1 |- | [[Jacqueline Oble]] || 1 |- | [[Jacqueline Scott-Lemoine]] || 1 |- | [[Jacques-André Bertrand]] || 1 |- | [[Jacques-Henri Bernardin de Saint-Pierre]] || 1 |- | [[Émulation]] || 1 |- | [[Jacques Baugé-Prévost]] || 1 |- | [[Jacques Cheminade]] || 1 |- | [[Jacques Delord]] || 1 |- | [[Sciences sociales]] || 1 |- | [[Jacques Gandouin]] || 1 |- | [[Jacques Grinevald]] || 1 |- | [[Jacques Nicolet]] || 1 |- | [[Jacques Offenbach]] || 1 |- | [[Jacques Rabemananjara]] || 1 |- | [[James A. Michener]] || 1 |- | [[James Bond]] || 1 |- | [[James Connolly]] || 1 |- | [[James Dyson]] || 1 |- | [[James Gray]] || 1 |- | [[James Guillaume]] || 1 |- | [[Pilote]] || 1 |- | [[Jamila Mejri]] || 1 |- | [[Jan Švankmajer]] || 1 |- | [[Jane Austen]] || 1 |- | [[Jane Birkin]] || 1 |- | [[Jane Ellen Harrison]] || 1 |- | [[Jane Fonda]] || 1 |- | [[Janet Museveni]] || 1 |- | [[Janusz Korczak]] || 1 |- | [[Jean-Baptiste Colbert]] || 1 |- | [[Jean-Baptiste Massillon]] || 1 |- | [[Jean-Baptiste Soufron]] || 1 |- | [[Jean-Boniface Assélé]] || 1 |- | [[Jean-Christophe Grangé]] || 1 |- | [[Jean-Claude Guillebaud]] || 1 |- | [[Jean-Daniel Colladon]] || 1 |- | [[Jean-Eugène Robert-Houdin]] || 1 |- | [[Jean-François Marmontel]] || 1 |- | [[Jean-Gabriel Diarra]] || 1 |- | [[Jean-Gabriel Peltier]] || 1 |- | [[Jean-Jacques Bourdin]] || 1 |- | [[Jean-Jacques Lumumba]] || 1 |- | [[Jean-Jacques Schuhl]] || 1 |- | [[Jean-Louis Caccomo]] || 1 |- | [[Jean-Louis Servan-Schreiber]] || 1 |- | [[Jean-Luc Bennahmias]] || 1 |- | [[Jean-Luc Domenach]] || 1 |- | [[Jean-Marc Ayrault]] || 1 |- | [[Jean-Marc Mandosio]] || 1 |- | [[Jean-Marc Rouillan]] || 1 |- | [[Jean-Marc Sauvé]] || 1 |- | [[Jean-Marie Albertini]] || 1 |- | [[Jean-Marie Le Guen]] || 1 |- | [[Jean-Marie Lustiger]] || 1 |- | [[Jean-Maurice Dehousse]] || 1 |- | [[Jean-Michel Aphatie]] || 1 |- | [[Jean-Michel Guilcher]] || 1 |- | [[Jean-Michel Othoniel]] || 1 |- | [[Jean-Michel Sama Lukonde]] || 1 |- | [[Jean-Pascal Delamuraz]] || 1 |- | [[Jean-Paul Belmondo]] || 1 |- | [[Jean-Paul Dubois]] || 1 |- | [[Jean-Paul Roux]] || 1 |- | [[Jean-Paul Régimbal]] || 1 |- | [[Peigne]] || 1 |- | [[Jean-Pierre Coffe]] || 1 |- | [[Jean-Pierre Cyprien]] || 1 |- | [[Jean-Pierre Lihau]] || 1 |- | [[Marc Lachièze-Rey]] || 1 |- | [[Jean-René Huguenin]] || 1 |- | [[Jean Amila]] || 1 |- | [[Jean Boissonnat]] || 1 |- | [[Jean Castex]] || 1 |- | [[Jean Claude Ameisen]] || 1 |- | [[Jean Dionis du Séjour]] || 1 |- | [[Jean Divassa Nyama]] || 1 |- | [[Jean Echenoz]] || 1 |- | [[Jean Henri van Swinden]] || 1 |- | [[Jean Kacou Diagou]] || 1 |- | [[Jean Lannes]] || 1 |- | [[Jean Leclant]] || 1 |- | [[Jean Prouvé]] || 1 |- | [[Jean Ray]] || 1 |- | [[Jean Rollin]] || 1 |- | [[Jean Sarkozy]] || 1 |- | [[Jean Stengers]] || 1 |- | [[Jean Tirole]] || 1 |- | [[Jean Valnet]] || 1 |- | [[Jean Zerbo]] || 1 |- | [[Jean de Léry]] || 1 |- | [[Jeanine Nibizi]] || 1 |- | [[Jeanne Baudot]] || 1 |- | [[Jeanne Ebamba Boboto]] || 1 |- | [[Jeanne Gapiya-Niyonzima]] || 1 |- | [[Jeanne Hersch]] || 1 |- | [[Jeanne d'Arc (film, 1999)]] || 1 |- | [[Jeanne d'Arc Jutras]] || 1 |- | [[Jeannette Schmidt Degener]] || 1 |- | [[Jems Robert Koko Bi]] || 1 |- | [[Jerry Lewis]] || 1 |- | [[Jeune chambre internationale]] || 1 |- | [[Jeux olympiques d'été de 1924]] || 1 |- | [[Jigme Khesar Namgyel Wangchuck]] || 1 |- | [[Jimmy Adjovi-Boco]] || 1 |- | [[Joan Fontaine]] || 1 |- | [[Joan Robinson]] || 1 |- | [[Joanna Russ]] || 1 |- | [[Jocelyn Bell]] || 1 |- | [[Jocelyne Béroard]] || 1 |- | [[Jocelyne Khoueiry]] || 1 |- | [[Jocelyne Porcher]] || 1 |- | [[Jodel Dossou]] || 1 |- | [[Joella Neema Sambo]] || 1 |- | [[Johan Cruijff]] || 1 |- | [[Johann Gottlieb Fichte]] || 1 |- | [[John Adams]] || 1 |- | [[John Barron]] || 1 |- | [[John Barrow]] || 1 |- | [[John Coolidge Adams]] || 1 |- | [[John Dewey]] || 1 |- | [[John Dramani Mahama]] || 1 |- | [[John Edwin Cussans]] || 1 |- | [[John Kennedy Toole]] || 1 |- | [[John Locke]] || 1 |- | [[John MacBride]] || 1 |- | [[Silberhorn]] || 1 |- | [[John Searle]] || 1 |- | [[John Wesley]] || 1 |- | [[Jonah Lomu]] || 1 |- | [[Jonas Salk]] || 1 |- | [[Jonathan Bialosuka Wata]] || 1 |- | [[Jonathan Ligali]] || 1 |- | [[Jonathan Safran Foer]] || 1 |- | [[Jonathan Tinhan]] || 1 |- | [[Jordan Adéoti]] || 1 |- | [[Jorge Amado]] || 1 |- | [[Josefina Diakité]] || 1 |- | [[Joseph Abangite Gasi]] || 1 |- | [[Joseph Aké Yapo]] || 1 |- | [[Joseph Beilvert]] || 1 |- | [[Joseph Bédier]] || 1 |- | [[Joseph John Thomson]] || 1 |- | [[Joseph Louis Delbrouck]] || 1 |- | [[Joseph Mallord William Turner]] || 1 |- | [[Joseph Masclet]] || 1 |- | [[Joseph Ponthus]] || 1 |- | [[Joseph Roth]] || 1 |- | [[Joseph Tchundjang Pouemi]] || 1 |- | [[Liturgie]] || 1 |- | [[Josey Wales hors-la-loi]] || 1 |- | [[Josh Homme]] || 1 |- | [[Joséphine Bakhita]] || 1 |- | [[Joy Buolamwini]] || 1 |- | [[Joyce Aryee]] || 1 |- | [[Joênia Wapichana]] || 1 |- | [[Joëlle Bile Batali]] || 1 |- | [[Juan Carlos Ier d'Espagne]] || 1 |- | [[Juan Donoso Cortés]] || 1 |- | [[Juan Lorenzo Holmann Chamorro]] || 1 |- | [[Judith Gautier]] || 1 |- | [[Judith Monique Glidja]] || 1 |- | [[Juin]] || 1 |- | [[Jules-Antoine Castagnary]] || 1 |- | [[Jules Barthélemy-Saint-Hilaire]] || 1 |- | [[Jules Bessan]] || 1 |- | [[Jules Doinel]] || 1 |- | [[Vie extraterrestre]] || 1 |- | [[Jules Lemaître]] || 1 |- | [[Obstacle]] || 1 |- | [[Présent]] || 1 |- | [[Julia Duncan-Cassell]] || 1 |- | [[Julian Huxley]] || 1 |- | [[Juliana Rotich]] || 1 |- | [[Julie Akofa Akoussah]] || 1 |- | [[Julie Mbuyi]] || 1 |- | [[Julie de Lespinasse]] || 1 |- | [[Julien]] || 1 |- | [[Julien Balkany]] || 1 |- | [[Julien Denormandie]] || 1 |- | [[Julien Offray de La Mettrie]] || 1 |- | [[Juliet Ibrahim]] || 1 |- | [[Juliette Binoche]] || 1 |- | [[Juliette Bonkoungou]] || 1 |- | [[Juliette Gréco]] || 1 |- | [[Juliette Mbambu Mughole]] || 1 |- | [[Juliette Méadel]] || 1 |- | [[Juliette Récamier]] || 1 |- | [[Lobsang Dolma Khangkar]] || 1 |- | [[Justin Lhérisson]] || 1 |- | [[Justine Lévy]] || 1 |- | [[Justine Masika Bihamba]] || 1 |- | [[Jérôme Potier]] || 1 |- | [[Jürg Stahl]] || 1 |- | [[Jürgen Elsässer]] || 1 |- | [[K-Tino]] || 1 |- | [[Kadidiatou Gazibo]] || 1 |- | [[Kadidjatou Amadou]] || 1 |- | [[Kakiemon]] || 1 |- | [[Kalista Sy]] || 1 |- | [[Kalou Rinpoché]] || 1 |- | [[Kamini]] || 1 |- | [[Kamp Koral : Bob la petite éponge]] || 1 |- | [[Karim Guédé]] || 1 |- | [[Karl Barth]] || 1 |- | [[Karl Heise]] || 1 |- | [[Katana Gégé Bukuru]] || 1 |- | [[Kathia Gretta Iradukunda]] || 1 |- | [[Masashi Kishimoto]] || 1 |- | [[Keith Bostic]] || 1 |- | [[Keith Gill]] || 1 |- | [[Keith Ridgway]] || 1 |- | [[Ken Ishikawa]] || 1 |- | [[Ken Loach]] || 1 |- | [[Kenneth Boulding]] || 1 |- | [[Kenneth Branagh]] || 1 |- | [[Kenneth O. May]] || 1 |- | [[Kerkennah]] || 1 |- | [[Khadi Hane]] || 1 |- | [[Khadja Nin]] || 1 |- | [[Khal Nayak]] || 1 |- | [[Khaled Adenon]] || 1 |- | [[Khatia Buniatishvili]] || 1 |- | [[Kill la Kill]] || 1 |- | [[Kim Stanley Robinson]] || 1 |- | [[Kim de l'Horizon]] || 1 |- | [[Kiné Kirama Fall]] || 1 |- | [[Kirsty Coventry]] || 1 |- | [[Kjeld Kirk Kristiansen]] || 1 |- | [[Klaus Schwab]] || 1 |- | [[Koffi N'Guessan]] || 1 |- | [[Konrad Klapheck]] || 1 |- | [[Kossi Agassa]] || 1 |- | [[Koyaanisqatsi]] || 1 |- | [[Koyo Kouoh]] || 1 |- | [[Krosmaga]] || 1 |- | [[Krys M]] || 1 |- | [[Kwame Nkrumah]] || 1 |- | [[Kyan Khojandi]] || 1 |- | [[Kylie Minogue]] || 1 |- | [[Kéléfa Sall]] || 1 |- | [[Kösem]] || 1 |- | [[L'Animal (film)]] || 1 |- | [[L'Arme fatale]] || 1 |- | [[L'Enfant de Noé]] || 1 |- | [[L'Ennemi public nº 1 (film, 2008)]] || 1 |- | [[L'Homme qui en savait trop (film, 1956)]] || 1 |- | [[L'Humanité]] || 1 |- | [[L'Inconnu dans la maison]] || 1 |- | [[L'Instinct de mort]] || 1 |- | [[L'Or Mbongo]] || 1 |- | [[L'Élève Ducobu]] || 1 |- | [[L'Époque]] || 1 |- | [[La Belle et le Clochard]] || 1 |- | [[La Famille Bélier]] || 1 |- | [[La Famille indienne]] || 1 |- | [[La Guerre des mondes (film, 2005)]] || 1 |- | [[La Liste de Schindler]] || 1 |- | [[La Légende de Korra]] || 1 |- | [[La Nuit des généraux]] || 1 |- | [[La Petite Sirène (film, 1989)]] || 1 |- | [[Lucifer]] || 1 |- | [[La Reine des neiges (film, 2013)]] || 1 |- | [[La Revanche de la créature]] || 1 |- | [[La Vérité si je mens ! 2]] || 1 |- | [[Lady Hamilton]] || 1 |- | [[Laetitia Casta]] || 1 |- | [[Laisse parler ton cœur]] || 1 |- | [[Lala Moulay Ezzedine]] || 1 |- | [[Lalatiana Rakotondrazafy]] || 1 |- | [[Lamia Ziadé]] || 1 |- | [[Langue basque]] || 1 |- | [[Laura Boldrini]] || 1 |- | [[Laura Dave]] || 1 |- | [[Laura Tenoudji]] || 1 |- | [[Laura Willowes]] || 1 |- | [[Sylvia Townsend Warner]] || 1 |- | [[Lauren Beukes]] || 1 |- | [[Melvil Poupaud]] || 1 |- | [[Laurence Equilbey]] || 1 |- | [[Laurence Faron]] || 1 |- | [[Laurence Gavron]] || 1 |- | [[Laurence J. Peter]] || 1 |- | [[Laurence Sterne]] || 1 |- | [[Laurent D'Jaffo]] || 1 |- | [[Laurent Flutsch]] || 1 |- | [[Laurent Gerra]] || 1 |- | [[Laurent Nicolet]] || 1 |- | [[Philippe Geluck]] || 1 |- | [[Lawrence Lessig]] || 1 |- | [[Lawrence Oates]] || 1 |- | [[Lazare Nicolas Marguerite Carnot]] || 1 |- | [[Plébiscite]] || 1 |- | [[Référendum]] || 1 |- | [[Laïcisme]] || 1 |- | [[Le Direktør]] || 1 |- | [[Le Démon qui dansait la gigue]] || 1 |- | [[Le Faucon maltais]] || 1 |- | [[Le Grand Escogriffe]] || 1 |- | [[Le Havre (film)]] || 1 |- | [[Le Marquis s'amuse]] || 1 |- | [[Le Miroir]] || 1 |- | [[Le Miroir qui glaçait]] || 1 |- | [[Le Monde diplomatique]] || 1 |- | [[Pierre-Louis Prieur]] || 1 |- | [[Le Mépris]] || 1 |- | [[Le Pont de la rivière Kwaï (film)]] || 1 |- | [[Le Retour de Martin Guerre]] || 1 |- | [[Le Sacre de l'homme]] || 1 |- | [[Le Samouraï]] || 1 |- | [[Le Sarkophage]] || 1 |- | [[Thalès]] || 1 |- | [[Oliver Cromwell]] || 1 |- | [[Mètre]] || 1 |- | [[Le drapeau noir flotte sur la marmite]] || 1 |- | [[Le vent se lève (film, 2013)]] || 1 |- | [[Leader]] || 1 |- | [[Philip Roth]] || 1 |- | [[Legio III Augusta]] || 1 |- | [[Leila Zerrougui]] || 1 |- | [[Leo Tindemans]] || 1 |- | [[Leon Manteuffel-Szoege]] || 1 |- | [[Les Aventures de Petit Jules et Pépé Jules]] || 1 |- | [[Les Bonnes Causes]] || 1 |- | [[Les Choses de la vie]] || 1 |- | [[Les Fraises sauvages]] || 1 |- | [[Les Indestructibles 2]] || 1 |- | [[Les Insoumis]] || 1 |- | [[Les Rois du Texas]] || 1 |- | [[Les Shadoks]] || 1 |- | [[Les Tortues ninja (film, 1990)]] || 1 |- | [[Les Trois Lanciers du Bengale]] || 1 |- | [[Les Vitelloni]] || 1 |- | [[Leslie Francois Manigat]] || 1 |- | [[Leslie Nielsen]] || 1 |- | [[Lettres à Albert Paraz]] || 1 |- | [[Opération Allied Force]] || 1 |- | [[Leyla Hussein]] || 1 |- | [[Li Bai]] || 1 |- | [[Libertin]] || 1 |- | [[Rafael Correa]] || 1 |- | [[Paradis fiscal]] || 1 |- | [[Licypriya Kangujam]] || 1 |- | [[Liliane Kerjan]] || 1 |- | [[Limp Bizkit]] || 1 |- | [[Lina Ben Mhenni]] || 1 |- | [[Linah Mohohlo]] || 1 |- | [[Linda Lê]] || 1 |- | [[Lira (chanteuse)]] || 1 |- | [[Lisette Lombé]] || 1 |- | [[Littéralement]] || 1 |- | [[Livourne]] || 1 |- | [[Livre audio]] || 1 |- | [[Margaret Chan]] || 1 |- | [[Logiciel]] || 1 |- | [[Lorraine Lokoka]] || 1 |- | [[Lorraine O'Grady]] || 1 |- | [[Lorraine Pagé]] || 1 |- | [[Lorànt Deutsch]] || 1 |- | [[Lou Reed]] || 1 |- | [[Louange]] || 1 |- | [[Louis-Claude de Saint-Martin]] || 1 |- | [[Louis-Marie Horeau]] || 1 |- | [[Louis Aliot]] || 1 |- | [[Louis Barthou]] || 1 |- | [[Louis Blanc]] || 1 |- | [[Louis Chedid]] || 1 |- | [[Louis Darquier de Pellepoix]] || 1 |- | [[Louis Dimier]] || 1 |- | [[Louis Jouvet]] || 1 |- | [[Louis Michel]] || 1 |- | [[Louis Néel]] || 1 |- | [[Louis Paul Boon]] || 1 |- | [[Louis Pauwels]] || 1 |- | [[Louis Pouzin]] || 1 |- | [[Louis Robert]] || 1 |- | [[Louis Schittly]] || 1 |- | [[Louis Tronson]] || 1 |- | [[Louis de Funès]] || 1 |- | [[Louis de Gonzague-Frick]] || 1 |- | [[Louis de Rouvroy, duc de Saint-Simon]] || 1 |- | [[Louise Arbour]] || 1 |- | [[Louise d’Épinay]] || 1 |- | [[Loujain al-Hathloul]] || 1 |- | [[Loungo Matlhaku]] || 1 |- | [[Love Wrecked]] || 1 |- | [[Lu Kala]] || 1 |- | [[Luc Dietrich]] || 1 |- | [[Luc Gnacadja]] || 1 |- | [[Luc Montagnier]] || 1 |- | [[Musique assistée par ordinateur]] || 1 |- | [[Lucie Ablawa Sessinou]] || 1 |- | [[Véronique Brun Hachémè]] || 1 |- | [[Lucie Memba]] || 1 |- | [[Lucía Sánchez Saornil]] || 1 |- | [[Ludovine de La Rochère]] || 1 |- | [[Ludwig Beck]] || 1 |- | [[Luigi Chiarini]] || 1 |- | [[Lula Carballo]] || 1 |- | [[Lulu James]] || 1 |- | [[Lumen fidei]] || 1 |- | [[Luna Papa]] || 1 |- | [[Luther (film)]] || 1 |- | [[Lydie Wilson]] || 1 |- | [[Monsieur Roux]] || 1 |- | [[Législation sur le cannabis]] || 1 |- | [[Léo Campion]] || 1 |- | [[Marianne]] || 1 |- | [[Léon Chestov]] || 1 |- | [[Léon Cladel]] || 1 |- | [[Léon Kalenga Badikebele]] || 1 |- | [[Léon Walras]] || 1 |- | [[Léon de Poncins]] || 1 |- | [[Léopold II (roi des Belges)]] || 1 |- | [[Léopold Ier (roi des Belges)]] || 1 |- | [[Léopold Nègre]] || 1 |- | [[Léopoldine Tiézan Coffie]] || 1 |- | [[Lérab Ling]] || 1 |- | [[M le maudit]] || 1 |- | [[Ma part du gâteau]] || 1 |- | [[Macky Sall]] || 1 |- | [[Mad Max : Au-delà du dôme du tonnerre]] || 1 |- | [[Madame Claude]] || 1 |- | [[Madame de La Guette]] || 1 |- | [[Madame du Barry]] || 1 |- | [[Madeleine Albright]] || 1 |- | [[Madeleine Mbongo Mpasi]] || 1 |- | [[Madeleine Nikomba Sabangu]] || 1 |- | [[Mafia: The City of Lost Heaven]] || 1 |- | [[Mafory Bangoura]] || 1 |- | [[Magda Szabó]] || 1 |- | [[Magdalena Abakanowicz]] || 1 |- | [[Magdalena Środa]] || 1 |- | [[Maggie Nelson]] || 1 |- | [[Mahawa Bangoura]] || 1 |- | [[Mahdi Elmandjra]] || 1 |- | [[Majoie Ayi]] || 1 |- | [[Maladie d'Alzheimer]] || 1 |- | [[Malalai Joya]] || 1 |- | [[Malcolm (série télévisée)]] || 1 |- | [[Malek Boutih]] || 1 |- | [[Mama's Boy]] || 1 |- | [[Mamadou Ndala]] || 1 |- | [[Mamata Bako Djaouga]] || 1 |- | [[Mame-Marie Sy-Diop]] || 1 |- | [[Mame Bassine Niang]] || 1 |- | [[Mame Diarra Bousso]] || 1 |- | [[Mame Diodio Diouf]] || 1 |- | [[Mamitsho Pontshi Lobo]] || 1 |- | [[Manal al-Sharif]] || 1 |- | [[Manau]] || 1 |- | [[Mandisa Mashego]] || 1 |- | [[Mani Bella]] || 1 |- | [[Manifeste GNU]] || 1 |- | [[Mansuétude]] || 1 |- | [[Manuela Carmena]] || 1 |- | [[Marc-André Selosse]] || 1 |- | [[Mycorhize]] || 1 |- | [[Marc-Antoine Mathieu]] || 1 |- | [[Marc Alexandre Oho Bambe]] || 1 |- | [[Marc Boilard]] || 1 |- | [[Marcel Achard]] || 1 |- | [[Marcel Agboton]] || 1 |- | [[Marcel Audemard d'Alançon (1914-1940)]] || 1 |- | [[Marcel De Corte]] || 1 |- | [[Marcel Dieulafoy]] || 1 |- | [[Marcel Mouloudji]] || 1 |- | [[Marcel Prenant]] || 1 |- | [[Marcelle Kuetche]] || 1 |- | [[Marcellin Yao Kouadio]] || 1 |- | [[Marco Chiesa]] || 1 |- | [[Marco Polo]] || 1 |- | [[Marcus Furius Camillus]] || 1 |- | [[Margaret Mead]] || 1 |- | [[Margaret Nasha]] || 1 |- | [[Marguerite Van de Wiele]] || 1 |- | [[Marguerite Walther]] || 1 |- | [[Marguerite de Valois-Angoulême]] || 1 |- | [[Maria Antonietta Torriani]] || 1 |- | [[Maria Helena Semedo]] || 1 |- | [[Maria Jesus Montero]] || 1 |- | [[Maria N’koi]] || 1 |- | [[Thierry Jordan]] || 1 |- | [[Mariam Issoufou]] || 1 |- | [[Mariama Cissé]] || 1 |- | [[Mariama Keïta]] || 1 |- | [[Mariama Mamane]] || 1 |- | [[Marianne Hainisch]] || 1 |- | [[Mariano Melgarejo]] || 1 |- | [[Mariano Moreno]] || 1 |- | [[Marie-Catherine de Villedieu]] || 1 |- | [[Marie-Claire Faray]] || 1 |- | [[Marie-Clémentine Anuarite Nengapeta]] || 1 |- | [[Marie-Célie Agnant]] || 1 |- | [[Marie-Daniel Dadiet]] || 1 |- | [[Marie-Hélène Cardot]] || 1 |- | [[Marie-Hélène Mathey Boo Lowumba]] || 1 |- | [[Marie-Jeanne L'Héritier de Villandon]] || 1 |- | [[Marie-Jeanne Riccoboni]] || 1 |- | [[Marie-José Crespin]] || 1 |- | [[Marie-José Mondzain]] || 1 |- | [[Marie-Josée Njiba Mbuyi]] || 1 |- | [[Marie-Josée Sona Kamitatu]] || 1 |- | [[Marie-Josée Ta Lou-Smith]] || 1 |- | [[Marie-Louise Mumbu]] || 1 |- | [[Marie-Léontine Tsibinda]] || 1 |- | [[Marie-Madeleine Fourcade]] || 1 |- | [[Marie-Madeleine Mienze Kiaku]] || 1 |- | [[Marie-Odile Attanasso]] || 1 |- | [[Marie-Thérèse Gerengbo Yazalo]] || 1 |- | [[Marie-Thérèse Mbailemdana]] || 1 |- | [[Marie-Thérèse Nlandu Mpolo Nene]] || 1 |- | [[Marie Armande Jeanne Gacon-Dufour]] || 1 |- | [[Marie Bernadette Ouédraogo]] || 1 |- | [[Marie Bonaparte]] || 1 |- | [[Marie Chiffon]] || 1 |- | [[Marie Françoise Ouedraogo]] || 1 |- | [[Marie Goreth Nizigama]] || 1 |- | [[Marie Holzman]] || 1 |- | [[Marie José Sombo]] || 1 |- | [[Marie Koré]] || 1 |- | [[Marie Kyet Mutinga]] || 1 |- | [[Marie Louise Etéki-Otabela]] || 1 |- | [[Marie Louise Sibazuri]] || 1 |- | [[Marie Ludovic Manoka]] || 1 |- | [[Marie Madoé Sivomey]] || 1 |- | [[Marie Meurdrac]] || 1 |- | [[Marie Misamu]] || 1 |- | [[Marie Myriam]] || 1 |- | [[Marie Pape-Carpantier]] || 1 |- | [[Marie Quinton]] || 1 |- | [[Marie Récalde]] || 1 |- | [[Marie Trolliet]] || 1 |- | [[Marie d'Anjou]] || 1 |- | [[Marina Barampama]] || 1 |- | [[Marina Di Guardo]] || 1 |- | [[Marina Houndalowan]] || 1 |- | [[Marina Lévy]] || 1 |- | [[Marine]] || 1 |- | [[Qatar]] || 1 |- | [[Union pour un mouvement populaire]] || 1 |- | [[Marine Tondelier]] || 1 |- | [[Marion Cotillard]] || 1 |- | [[Marion Sigaut]] || 1 |- | [[Marionnette]] || 1 |- | [[Marius Baar]] || 1 |- | [[Mosquée de Genève]] || 1 |- | [[Mariusca Moukengue]] || 1 |- | [[Marième Faye Sall]] || 1 |- | [[Mark Eyskens]] || 1 |- | [[Mark Weiser]] || 1 |- | [[Marlène Canguio]] || 1 |- | [[Marlène Schiappa]] || 1 |- | [[Marshall McLuhan]] || 1 |- | [[Marshall Sahlins]] || 1 |- | [[Marta Vieira da Silva]] || 1 |- | [[Martha Mwaipaja]] || 1 |- | [[Martha Washington]] || 1 |- | [[Ça]] || 1 |- | [[Martin Fayulu]] || 1 |- | [[Martin Fleischmann]] || 1 |- | [[Martin Niemöller]] || 1 |- | [[Martin Peltier]] || 1 |- | [[Martin Winckler]] || 1 |- | [[Martina Bircher]] || 1 |- | [[Martine Broda]] || 1 |- | [[Martine Ntumba Bukasa]] || 1 |- | [[Martine de Bertereau]] || 1 |- | [[Mary Abukutsa-Onyango]] || 1 |- | [[Mary Barra]] || 1 |- | [[Mary Elizabeth Braddon]] || 1 |- | [[Mary Higgins Clark]] || 1 |- | [[Mary Okwakol]] || 1 |- | [[Mary Wollstonecraft]] || 1 |- | [[Masao Yoshida]] || 1 |- | [[Masika Yalala]] || 1 |- | [[Massimo Cacciari]] || 1 |- | [[Mata Hari]] || 1 |- | [[Matera]] || 1 |- | [[Mathilde Panot]] || 1 |- | [[Mathilde Ramadier]] || 1 |- | [[Mati Diop]] || 1 |- | [[Matilda Lansana Minah V]] || 1 |- | [[Matrice (science-fiction)]] || 1 |- | [[Matteo Renzi]] || 1 |- | [[Matthew Mullenweg]] || 1 |- | [[Maurice Bedel]] || 1 |- | [[Maurice Duverger]] || 1 |- | [[Maurice Genevoix]] || 1 |- | [[Maurice Herzog]] || 1 |- | [[Maurice Roche]] || 1 |- | [[Maurice de Waleffe]] || 1 |- | [[Max Gallo]] || 1 |- | [[Max Walter Svanberg]] || 1 |- | [[Maxime Fleischman]] || 1 |- | [[Maxime Tandonnet]] || 1 |- | [[Maximilien Kolbe]] || 1 |- | [[Maya Jribi]] || 1 |- | [[Mayuma Kala]] || 1 |- | [[Mazarine Pingeot]] || 1 |- | [[Maïmouna Bah Sangaré]] || 1 |- | [[Megan Marie Hart]] || 1 |- | [[Meilleures ennemies]] || 1 |- | [[Meiway]] || 1 |- | [[Mekombé Thérèse]] || 1 |- | [[Mel Gibson]] || 1 |- | [[Mel Robbins]] || 1 |- | [[Meles Zenawi]] || 1 |- | [[Mercure (planète)]] || 1 |- | [[Mercy]] || 1 |- | [[Mes voisins les Yamada (film)]] || 1 |- | [[Metal Gear Solid 2: Sons of Liberty]] || 1 |- | [[Michael Collins]] || 1 |- | [[Michael Delisle]] || 1 |- | [[Michael Jordan]] || 1 |- | [[Michel-Édouard Leclerc]] || 1 |- | [[Michel Besnier]] || 1 |- | [[Michel Bréal]] || 1 |- | [[Michel Daerden]] || 1 |- | [[Michel De Jaeghere]] || 1 |- | [[Service de renseignement]] || 1 |- | [[Michel Ganari Nsalou II]] || 1 |- | [[Michel Husson]] || 1 |- | [[Michel Legrand]] || 1 |- | [[Patrick Braouezec]] || 1 |- | [[Michel Simonet]] || 1 |- | [[Michelle Chen]] || 1 |- | [[Michèle Alliot-Marie]] || 1 |- | [[Michèle Magema]] || 1 |- | [[Midnight Express (film)]] || 1 |- | [[Migdia Chinea-Varela]] || 1 |- | [[Miguel Primo de Rivera]] || 1 |- | [[Miguel de Unamuno]] || 1 |- | [[Mika]] || 1 |- | [[Mikhaïl Kassianov]] || 1 |- | [[Mina Agossi]] || 1 |- | [[Miracle]] || 1 |- | [[Mircea Eliade]] || 1 |- | [[Mireille (compositrice-interprète)]] || 1 |- | [[Mireille Adaré Gassawily]] || 1 |- | [[Mireille Boccara]] || 1 |- | [[Mireille Dosso]] || 1 |- | [[Mireille Mathieu]] || 1 |- | [[Miriam Cahn]] || 1 |- | [[Mischaël Modrikamen]] || 1 |- | [[Misha Defonseca]] || 1 |- | [[Miss Erica]] || 1 |- | [[Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires]] || 1 |- | [[Mj Rodriguez]] || 1 |- | [[Mo Abudu]] || 1 |- | [[Mohamed Aoudou]] || 1 |- | [[Mohamed Hamdan Dogolo]] || 1 |- | [[Mohammed Arkoun]] || 1 |- | [[Moi, moche et méchant]] || 1 |- | [[Mona Ozouf]] || 1 |- | [[Monero]] || 1 |- | [[Monica Mutsvangwa]] || 1 |- | [[Monique Andreas Esoavelomandroso]] || 1 |- | [[Monique Nsanzabaganwa]] || 1 |- | [[Monja Jaona]] || 1 |- | [[Paul Keller]] || 1 |- | [[Porte Saint-Denis]] || 1 |- | [[Moshe Lewin]] || 1 |- | [[Moteur de recherche]] || 1 |- | [[Mouftaou Adoun]] || 1 |- | [[Mouna Ayoub]] || 1 |- | [[Mounkaïla Aïssata]] || 1 |- | [[Mouphtaou Yarou]] || 1 |- | [[Mouritala Ola Ogounbiyi]] || 1 |- | [[Moustapha Salifou]] || 1 |- | [[Mouvance identitaire]] || 1 |- | [[Mouvement citoyens genevois]] || 1 |- | [[Mouvements libéraux islamiques]] || 1 |- | [[Muhammad Saïd al-Ashmawi]] || 1 |- | [[Muhindo Nzangi]] || 1 |- | [[Multiculturalisme]] || 1 |- | [[Murielle Minkoue]] || 1 |- | [[Mutale Nalumango]] || 1 |- | [[Myriam Antaki]] || 1 |- | [[Myriam Marina Ondo]] || 1 |- | [[Mère juive]] || 1 |- | [[Que choisir (magazine)]] || 1 |- | [[Mélanie Chappuis]] || 1 |- | [[Mélissa Da Costa]] || 1 |- | [[Méthode agile]] || 1 |- | [[N'Gadé Nana Hadiza Noma Kaka]] || 1 |- | [[Nadia Fettah Alaoui]] || 1 |- | [[Nadia Pinardi]] || 1 |- | [[Nadine Akogbéto]] || 1 |- | [[Nadine Labaki]] || 1 |- | [[Nadine Tinen]] || 1 |- | [[Politique familiale]] || 1 |- | [[Nady Bamba]] || 1 |- | [[Nafissath Radji]] || 1 |- | [[Najla Bouden]] || 1 |- | [[Nana Manuanina Kihimba]] || 1 |- | [[Nana Rawlings]] || 1 |- | [[Pandémie]] || 1 |- | [[Nanny McPhee]] || 1 |- | [[Nanotechnologie]] || 1 |- | [[Nantenin Keïta]] || 1 |- | [[Naomie Katoka]] || 1 |- | [[Naser Khader]] || 1 |- | [[Nathalie Arthaud]] || 1 |- | [[Nathalie Beatrice Chinje]] || 1 |- | [[Nathalie Brigaud Ngoum]] || 1 |- | [[Nathalie Bul'an'sung Sanata]] || 1 |- | [[Nathalie Fortain]] || 1 |- | [[Nathalie Rabe]] || 1 |- | [[Nathalie Rheims]] || 1 |- | [[Nouria Benghabrit-Remaoun]] || 1 |- | [[Pierre Boutang]] || 1 |- | [[Nayanka Bell]] || 1 |- | [[Naïade]] || 1 |- | [[Ndusi Ntembe]] || 1 |- | [[Neal Stephenson]] || 1 |- | [[Nebojša Stanojević]] || 1 |- | [[Neema Namadamu]] || 1 |- | [[Neli Aparecida de Mello-Théry]] || 1 |- | [[Nellie Bly]] || 1 |- | [[Nelly Roussel]] || 1 |- | [[Nemonte Nenquimo]] || 1 |- | [[Neptune (planète)]] || 1 |- | [[Nesta Webster]] || 1 |- | [[Netumbo Nandi-Ndaitwah]] || 1 |- | [[Ngala Esther Ntala]] || 1 |- | [[Nicholas Georgescu-Roegen]] || 1 |- | [[Nicolas Andry de Boisregard]] || 1 |- | [[Nicolas Berdiaev]] || 1 |- | [[Nicolas Dutot]] || 1 |- | [[Nicolas Edme Restif de La Bretonne]] || 1 |- | [[Nicolas Fargues]] || 1 |- | [[Nicolas Meizonnet]] || 1 |- | [[Nicolas de Lange]] || 1 |- | [[Nicole Garcia]] || 1 |- | [[Nicole Kidman]] || 1 |- | [[Nicole Okala Bilaï]] || 1 |- | [[Nicole Sulu]] || 1 |- | [[Nicéphore Soglo]] || 1 |- | [[Nigel Farage]] || 1 |- | [[Ninie Doniah]] || 1 |- | [[Nip/Tuck]] || 1 |- | [[Nisreen Elsaim]] || 1 |- | [[Nnenna Nwakanma]] || 1 |- | [[Norman Gobbi]] || 1 |- | [[Norman Mailer]] || 1 |- | [[Nostalghia]] || 1 |- | [[Nostradamus]] || 1 |- | [[Note scolaire]] || 1 |- | [[Nourane Fotsing Moluh Hassana]] || 1 |- | [[Nouveau Parti anticapitaliste]] || 1 |- | [[Noël Coward]] || 1 |- | [[Noël Parfait]] || 1 |- | [[Noëlle Kenmoe]] || 1 |- | [[Nthomeng Majara]] || 1 |- | [[Nutrition]] || 1 |- | [[Négation]] || 1 |- | [[Népomucène Lemercier]] || 1 |- | [[Odette Kayitesi]] || 1 |- | [[Odile Limousin]] || 1 |- | [[Odile Sankara]] || 1 |- | [[Odile Tobner]] || 1 |- | [[Olavo de Carvalho]] || 1 |- | [[Olivia Tapiero]] || 1 |- | [[Olivia Umurerwa Rutazibwa]] || 1 |- | [[Olivier Dussopt]] || 1 |- | [[Olivier Faure]] || 1 |- | [[Olivier Poivre d’Arvor]] || 1 |- | [[Omar el-Bechir]] || 1 |- | [[Ontologie (philosophie)]] || 1 |- | [[Opal Tometi]] || 1 |- | [[Open Database License]] || 1 |- | [[Open data]] || 1 |- | [[Open source]] || 1 |- | [[Orchidée]] || 1 |- | [[Thomas Watson, Junior]] || 1 |- | [[Organisation internationale du travail]] || 1 |- | [[Séfarade]] || 1 |- | [[Origène]] || 1 |- | [[Oriol Bohigas]] || 1 |- | [[Osai Ojigho]] || 1 |- | [[Otto Heinrich Warburg]] || 1 |- | [[Otto Klemperer]] || 1 |- | [[Ouarzazate]] || 1 |- | [[Ouhoumoudou Mahamadou]] || 1 |- | [[Oumy Diop]] || 1 |- | [[Oumy Ndour]] || 1 |- | [[Outil]] || 1 |- | [[Ovidie]] || 1 |- | [[Union des républiques socialistes soviétiques]] || 1 |- | [[Pacte mondial pour les réfugiés]] || 1 |- | [[Palden Gyatso]] || 1 |- | [[Pamela Anderson]] || 1 |- | [[Panti Bliss]] || 1 |- | [[Paola Audrey Ndengue]] || 1 |- | [[Paoline Nkunku Bakulu]] || 1 |- | [[Paolino Lukudu Loro]] || 1 |- | [[Paolo Monti]] || 1 |- | [[Paolo Sarpi]] || 1 |- | [[Papier]] || 1 |- | [[Sous-entendu]] || 1 |- | [[Roger de Weck]] || 1 |- | [[Pascal N'Koué]] || 1 |- | [[Pascal Nègre]] || 1 |- | [[Point final]] || 1 |- | [[Pascal Sevran]] || 1 |- | [[Pascale Guiton]] || 1 |- | [[Pascale Marthine Tayou]] || 1 |- | [[Passage à niveau]] || 1 |- | [[Patience Dabany]] || 1 |- | [[Patrice Abeille]] || 1 |- | [[Savoie]] || 1 |- | [[Patrice Lumumba]] || 1 |- | [[Patrice Prat]] || 1 |- | [[Patrice Talon]] || 1 |- | [[Patricia Berthelot]] || 1 |- | [[Patricia Giron Ricard]] || 1 |- | [[Patricia Kwende]] || 1 |- | [[Patrick Chamoiseau]] || 1 |- | [[Patrick Cordier]] || 1 |- | [[Patrick Eshiba]] || 1 |- | [[Patrick Fiori]] || 1 |- | [[Patrick Forterre]] || 1 |- | [[Patrick Le Lay]] || 1 |- | [[Patrick Tambay]] || 1 |- | [[Patrimoine (finance)]] || 1 |- | [[Épouvantail]] || 1 |- | [[Paul-François Paoli]] || 1 |- | [[Paul-Harry Aithnard]] || 1 |- | [[Paul-Siméon Ahouanan Djro]] || 1 |- | [[Paul A. Fisher]] || 1 |- | [[Paul Biya]] || 1 |- | [[Paul Chacornac]] || 1 |- | [[Paul Fort]] || 1 |- | [[Paul Féval fils]] || 1 |- | [[Paul Gascoigne]] || 1 |- | [[Paul Joseph Corta]] || 1 |- | [[Paul Lacombe]] || 1 |- | [[Paul Poncet]] || 1 |- | [[Paul Vaillant-Couturier]] || 1 |- | [[Paulin Lendongolia Lebabonga]] || 1 |- | [[Pauline Croze]] || 1 |- | [[Pauline Irène Nguene]] || 1 |- | [[Paulo Branco]] || 1 |- | [[Pedro Almodóvar]] || 1 |- | [[Percy Bysshe Shelley]] || 1 |- | [[Percy Jackson]] || 1 |- | [[Étienne Perrot]] || 1 |- | [[Peter Duesberg]] || 1 |- | [[Phalanges libanaises]] || 1 |- | [[Philip Pullman]] || 1 |- | [[Philip Stanhope (4e comte de Chesterfield)]] || 1 |- | [[Philipp Mainländer]] || 1 |- | [[Philippe-Édouard Foucaux]] || 1 |- | [[Philippe Ariès]] || 1 |- | [[Philippe Baucq]] || 1 |- | [[Philippe Bilger]] || 1 |- | [[Philippe Bouin]] || 1 |- | [[Philippe Bouvard]] || 1 |- | [[Philippe Forest]] || 1 |- | [[Philippe Maystadt]] || 1 |- | [[Philippe Yacé]] || 1 |- | [[Philippe d'Iribarne]] || 1 |- | [[Philomène Omatuku Atshakawo Akatshi]] || 1 |- | [[Phoebe Philo]] || 1 |- | [[Phryné]] || 1 |- | [[Phumzile van Damme]] || 1 |- | [[Pierre-André Page]] || 1 |- | [[Théorie du complot juif]] || 1 |- | [[Pierre-Simon Ballanche]] || 1 |- | [[Pierre (apôtre)]] || 1 |- | [[Pierre André de Suffren]] || 1 |- | [[Pierre Assouline]] || 1 |- | [[Pierre Bordage]] || 1 |- | [[Pierre Boulle]] || 1 |- | [[Pierre Bourgeois (industrie musicale)]] || 1 |- | [[Pierre Briant]] || 1 |- | [[Pierre Bénichou]] || 1 |- | [[Pierre Dimba]] || 1 |- | [[Pierre Gattaz]] || 1 |- | [[Pierre Grimal]] || 1 |- | [[Pierre Jourde]] || 1 |- | [[Pierre Leroux]] || 1 |- | [[Pierre Mérot]] || 1 |- | [[Pierre Nora]] || 1 |- | [[Pierre Pelot]] || 1 |- | [[Pierre Perret]] || 1 |- | [[Pierre Polinière]] || 1 |- | [[Poujadisme]] || 1 |- | [[Pierre Rosanvallon]] || 1 |- | [[Pierre Taittinger]] || 1 |- | [[Pierre Virion]] || 1 |- | [[Pierrette Gene]] || 1 |- | [[Plonk et Replonk]] || 1 |- | [[Point-virgule]] || 1 |- | [[Polina Panassenko]] || 1 |- | [[Politique de la Suisse]] || 1 |- | [[Polygamie]] || 1 |- | [[Portrait de la jeune fille en feu]] || 1 |- | [[Postmodernité]] || 1 |- | [[Potowa Rinchen Sel]] || 1 |- | [[Pour une poignée de dollars]] || 1 |- | [[Pourquoi viens-tu si tard ?]] || 1 |- | [[Prades (Pyrénées-Orientales)]] || 1 |- | [[Printemps arabe]] || 1 |- | [[Protectionnisme]] || 1 |- | [[Samuel Vincent]] || 1 |- | [[Psychiatrie]] || 1 |- | [[Psychologie]] || 1 |- | [[Psyché]] || 1 |- | [[Pushpa Kamal Dahal]] || 1 |- | [[Pyabélo Chaold Kouly]] || 1 |- | [[Pyramide des besoins de Maslow]] || 1 |- | [[Pâtisserie]] || 1 |- | [[Pélagie Gbaguidi]] || 1 |- | [[Pétra]] || 1 |- | [[Qu'est-ce qu'on a fait au Bon Dieu ?]] || 1 |- | [[Quintilien]] || 1 |- | [[Rabi Maitournam Moustapha]] || 1 |- | [[Rabiatou Njoya]] || 1 |- | [[Rabiou Taro Amali]] || 1 |- | [[Rachel Carson]] || 1 |- | [[Rachel Weisz]] || 1 |- | [[Rachida Dati]] || 1 |- | [[Rachilde]] || 1 |- | [[Radhia Nasraoui]] || 1 |- | [[Radhika Jha]] || 1 |- | [[Raewyn Connell]] || 1 |- | [[Rafiatou Monrou]] || 1 |- | [[Ramata Ly-Bakayoko]] || 1 |- | [[Ramou]] || 1 |- | [[Rampage 2]] || 1 |- | [[Ranavalona I]] || 1 |- | [[Raoul Nordling]] || 1 |- | [[Ratatouille]] || 1 |- | [[Ray Manzarek]] || 1 |- | [[Ray Ozzie]] || 1 |- | [[Raymond Borde]] || 1 |- | [[Raymond Clottu]] || 1 |- | [[Raymond Domenech]] || 1 |- | [[Raymond Soubie]] || 1 |- | [[Razan al-Najjar]] || 1 |- | [[Raïssa Gbédji]] || 1 |- | [[Raúl Capote]] || 1 |- | [[Rebecca (film, 1940)]] || 1 |- | [[Rebecca Kabugho]] || 1 |- | [[Recrutement]] || 1 |- | [[Regroupement familial]] || 1 |- | [[Thomas Burgherr]] || 1 |- | [[Reims]] || 1 |- | [[Renabelle Kayala Ninga]] || 1 |- | [[Renaud Girard]] || 1 |- | [[Rencontres du troisième type]] || 1 |- | [[René Bazin]] || 1 |- | [[René Chapus]] || 1 |- | [[Signature]] || 1 |- | [[Surréalité]] || 1 |- | [[René Dosière]] || 1 |- | [[René Dumont]] || 1 |- | [[René de La Tour du Pin]] || 1 |- | [[Resident Evil 4]] || 1 |- | [[Richard Baawobr]] || 1 |- | [[Richard Cœur de Lion]] || 1 |- | [[Richard Wilkinson]] || 1 |- | [[Rick et Morty]] || 1 |- | [[Ridsa]] || 1 |- | [[Riss]] || 1 |- | [[Rita Mukebo]] || 1 |- | [[Robba]] || 1 |- | [[Robert Anthony Salvatore]] || 1 |- | [[Robert Bourassa]] || 1 |- | [[Robert Dautray]] || 1 |- | [[Secte]] || 1 |- | [[Robert Emmet]] || 1 |- | [[Robert Ervin Howard]] || 1 |- | [[Robert Falcon Scott]] || 1 |- | [[Robert Francis Kennedy]] || 1 |- | [[Robert Hersant]] || 1 |- | [[Robert Louis Stevenson]] || 1 |- | [[Robert Mugabe]] || 1 |- | [[Robert Quillen]] || 1 |- | [[Robert Schumann]] || 1 |- | [[Robert Seldon Lady]] || 1 |- | [[Robert Spaemann]] || 1 |- | [[Robert Zotoumbat]] || 1 |- | [[Roberte la Rousse]] || 1 |- | [[Robinah Nabbanja]] || 1 |- | [[Rock 'n' roll]] || 1 |- | [[Rockin' Squat]] || 1 |- | [[Rocko's Modern Life]] || 1 |- | [[Roger Bacon]] || 1 |- | [[Roger Bastide]] || 1 |- | [[Roger Drolet]] || 1 |- | [[Roger Grenier]] || 1 |- | [[Roger Lambelin]] || 1 |- | [[Roger Peyrefitte]] || 1 |- | [[Roger Zelazny]] || 1 |- | [[Rohey Malick Lowe]] || 1 |- | [[Rokhaya Niang]] || 1 |- | [[Roland Minnerath]] || 1 |- | [[Roland Ries]] || 1 |- | [[Rolande Ngo Issi]] || 1 |- | [[Roman Polanski]] || 1 |- | [[Romy Schneider]] || 1 |- | [[Romy et Michelle, 10 ans après]] || 1 |- | [[Ron Howard]] || 1 |- | [[Ronald Coase]] || 1 |- | [[Rosalind Franklin]] || 1 |- | [[Rose Christiane Ossouka Raponda]] || 1 |- | [[Rose Lamy]] || 1 |- | [[Roselyne Bachelot]] || 1 |- | [[Rosemonde Gérard]] || 1 |- | [[Rosine Dagniho]] || 1 |- | [[Rosine Rubuka]] || 1 |- | [[Rox et Rouky]] || 1 |- | [[Roxane Gay]] || 1 |- | [[Royaume-Uni]] || 1 |- | [[Rudolf Bultmann]] || 1 |- | [[Rudolf Rocker]] || 1 |- | [[Rudolf Steiner]] || 1 |- | [[Ruedi Imbach]] || 1 |- | [[Runaway Train]] || 1 |- | [[Rupert Brooke]] || 1 |- | [[Rutebeuf]] || 1 |- | [[Ruth E. Carter]] || 1 |- | [[Ruth Gbagbi]] || 1 |- | [[Réal Béland]] || 1 |- | [[Réda Johnson]] || 1 |- | [[Réglementation]] || 1 |- | [[Résurrection]] || 1 |- | [[Révolution culturelle]] || 1 |- | [[Révolution française de 1848]] || 1 |- | [[Saara Kuugongelwa-Amadhila]] || 1 |- | [[Sabin Nsanzimana]] || 1 |- | [[Sabine Ntakarutimana]] || 1 |- | [[Safi Martin Yé]] || 1 |- | [[Saint-Jacques… La Mecque]] || 1 |- | [[Sakina Binti]] || 1 |- | [[Salima Ahmadou]] || 1 |- | [[Saliou Touré]] || 1 |- | [[Salla Dieng]] || 1 |- | [[Salvador Allende]] || 1 |- | [[Snobisme]] || 1 |- | [[Samira Wiley]] || 1 |- | [[Samory Touré]] || 1 |- | [[Samuel Eto'o]] || 1 |- | [[Samuel J. Palmisano]] || 1 |- | [[Samuel de Champlain]] || 1 |- | [[Sandra Magnus]] || 1 |- | [[Sandrine Naguertiga]] || 1 |- | [[Sandrine Nnanga]] || 1 |- | [[Sang et Lumières (film)]] || 1 |- | [[Santiago Abascal]] || 1 |- | [[Vox]] || 1 |- | [[Sara Ahmed]] || 1 |- | [[Sarah Akanji]] || 1 |- | [[Sarah Jollien-Fardel]] || 1 |- | [[Sarah Kalume]] || 1 |- | [[Sarah Mazouz]] || 1 |- | [[Sarah Orne Jewett]] || 1 |- | [[Sarment]] || 1 |- | [[Sarra Rejeb]] || 1 |- | [[Sarraounia]] || 1 |- | [[Saturnin Allagbé]] || 1 |- | [[Scarlett Johansson]] || 1 |- | [[Secret bancaire en Suisse]] || 1 |- | [[Serge Beynaud]] || 1 |- | [[Serge Bilé]] || 1 |- | [[Serge Dassault]] || 1 |- | [[Serge Monast]] || 1 |- | [[Serge Witte]] || 1 |- | [[Sergey Brin]] || 1 |- | [[Sergueï Oudaltsov]] || 1 |- | [[Shadow Warrior]] || 1 |- | [[Sharon Stone]] || 1 |- | [[Shashi Deshpande]] || 1 |- | [[Shilpa Gupta]] || 1 |- | [[Shining (film)]] || 1 |- | [[Si Mohand Ou Mhand]] || 1 |- | [[Si tu tends l'oreille]] || 1 |- | [[Sidikatou Adamon Houedete]] || 1 |- | [[Sidoine Oussou]] || 1 |- | [[Signe du Zodiaque]] || 1 |- | [[Sigrid Arnoldson]] || 1 |- | [[Silvia Federici]] || 1 |- | [[Simon Ntamwana]] || 1 |- | [[Simone Biles]] || 1 |- | [[Sinatou Saka]] || 1 |- | [[Sista Becky]] || 1 |- | [[Slobodan Despot]] || 1 |- | [[Slobodan Milošević]] || 1 |- | [[Sociologie de la mort]] || 1 |- | [[Soi]] || 1 |- | [[Sokhna Benga]] || 1 |- | [[Sokhna Dieng Mbacké]] || 1 |- | [[Solange Bied-Charreton]] || 1 |- | [[Soliman le Magnifique]] || 1 |- | [[Sons of Anarchy]] || 1 |- | [[Sophia Loren]] || 1 |- | [[Sophie Binet]] || 1 |- | [[Sophie Carquain]] || 1 |- | [[Sophie Gay]] || 1 |- | [[Sophie Heidi Kam]] || 1 |- | [[Sophie Marceau]] || 1 |- | [[Sophie Robert]] || 1 |- | [[Sophie Rude]] || 1 |- | [[Sophie Swetchine]] || 1 |- | [[Soraya Sáenz de Santamaría]] || 1 |- | [[Sorj Chalandon]] || 1 |- | [[Soro Guillaume]] || 1 |- | [[Sosthène Léopold Bayemi Matjei]] || 1 |- | [[Soul Eater Not!]] || 1 |- | [[Souna Hadizatou Diallo]] || 1 |- | [[Sourou Migan Apithy]] || 1 |- | [[South Park: L'Annale du destin]] || 1 |- | [[Spider-Man]] || 1 |- | [[Stace]] || 1 |- | [[Stacey Fru]] || 1 |- | [[Stanislas Spero Adotevi]] || 1 |- | [[Stanislas de Clermont-Tonnerre]] || 1 |- | [[Stanley Milgram]] || 1 |- | [[Star Trek : Générations]] || 1 |- | [[Star Wars]] || 1 |- | [[Star Wars, épisode VII : Le Réveil de la Force]] || 1 |- | [[Stephen Ameyu Martin Mulla]] || 1 |- | [[Stephen Clarke (écrivain)]] || 1 |- | [[Steve Mounié]] || 1 |- | [[Steven M. Greer]] || 1 |- | [[Stevie Wonder]] || 1 |- | [[Stone of Destiny]] || 1 |- | [[Strip-tease]] || 1 |- | [[Stéphane Brizé]] || 1 |- | [[Stéphane Courtois]] || 1 |- | [[Stéphane Guillon]] || 1 |- | [[Stéphane Ravier]] || 1 |- | [[Stéphane Rousseau]] || 1 |- | [[Stéphane Sessègnon]] || 1 |- | [[Stéphanie Mbombo]] || 1 |- | [[Sue Gardner]] || 1 |- | [[Sue Nabi]] || 1 |- | [[Sugata Mitra]] || 1 |- | [[Suisses]] || 1 |- | [[Sumo]] || 1 |- | [[Supergirl (série télévisée)]] || 1 |- | [[Superman, l'Ange de Métropolis]] || 1 |- | [[Surréalisme]] || 1 |- | [[Survivant (roman)]] || 1 |- | [[Susan Wijffels]] || 1 |- | [[Suzanne Mbomback]] || 1 |- | [[Suzy Andry]] || 1 |- | [[Suétone]] || 1 |- | [[Swisscoy]] || 1 |- | [[Sylheti]] || 1 |- | [[Syllabus du pape Pie IX]] || 1 |- | [[Sylvain Coher]] || 1 |- | [[Sylvia Bongo Ondimba]] || 1 |- | [[Sylvie Nantcha]] || 1 |- | [[Sylvie Nzeyimana]] || 1 |- | [[Sylvie Tissot]] || 1 |- | [[Sylvie Vauclair]] || 1 |- | [[Symantec]] || 1 |- | [[Syndicat des employés genevois]] || 1 |- | [[Séraphin de Sarov]] || 1 |- | [[Série B]] || 1 |- | [[Sônia Guajajara]] || 1 |- | [[Sœur Emmanuelle]] || 1 |- | [[Taban Deng Gai]] || 1 |- | [[Tahar Haddad]] || 1 |- | [[Taiye Selasi]] || 1 |- | [[Taking sides, le cas Furtwängler]] || 1 |- | [[Takoubakoye Aminata Boureima]] || 1 |- | [[Tania Mokolo Ndjoli]] || 1 |- | [[Tareq Oubrou]] || 1 |- | [[Tarja Halonen]] || 1 |- | [[Taxe sur la valeur ajoutée]] || 1 |- | [[Tchimadem Hadattan Sanady]] || 1 |- | [[Tempa Ndah]] || 1 |- | [[Température]] || 1 |- | [[Tems]] || 1 |- | [[Tente ta chance]] || 1 |- | [[Thabo Mbeki]] || 1 |- | [[The Big Bang Theory]] || 1 |- | [[The Go-Go's]] || 1 |- | [[The Phantom of the Opera (comédie musicale)]] || 1 |- | [[Thespis]] || 1 |- | [[Thiaba Camara Sy]] || 1 |- | [[Thief]] || 1 |- | [[Thierry Destrez]] || 1 |- | [[Thierry Marx]] || 1 |- | [[Thierry Meury]] || 1 |- | [[Thierry de Cabarrus]] || 1 |- | [[Thilo Sarrazin]] || 1 |- | [[Thomas Arnold]] || 1 |- | [[Thomas Boni Yayi]] || 1 |- | [[Thomas Carlyle]] || 1 |- | [[Thomas Edison]] || 1 |- | [[Thomas Friedman]] || 1 |- | [[Thomas Gray]] || 1 |- | [[Thomas Hardy (écrivain)]] || 1 |- | [[Thomas Henry Huxley]] || 1 |- | [[Thybris]] || 1 |- | [[Théisme]] || 1 |- | [[Théodora (impératrice, épouse de Justinien Ier)]] || 1 |- | [[Théodore Botrel]] || 1 |- | [[Théophile Obenga]] || 1 |- | [[Théorie des jeux]] || 1 |- | [[Thérèse Delpech]] || 1 |- | [[Thérèse Waounwa]] || 1 |- | [[Thésée]] || 1 |- | [[Tibétain]] || 1 |- | [[Tidjani Anaane]] || 1 |- | [[Tim O'Reilly]] || 1 |- | [[Tina Salama]] || 1 |- | [[Tina Séglé]] || 1 |- | [[Tita Mandeleau]] || 1 |- | [[Titus (empereur romain)]] || 1 |- | [[Tokyo Ghoul (manga)]] || 1 |- | [[Tom Johnson]] || 1 |- | [[Tom Morel]] || 1 |- | [[Tomoe Gozen]] || 1 |- | [[Toulou Kiki]] || 1 |- | [[Touria El Glaoui]] || 1 |- | [[Tracy Caldwell Dyson]] || 1 |- | [[Tracy Ntumba Busanga]] || 1 |- | [[Werner Jaeger]] || 1 |- | [[Xavier Bertrand]] || 1 |- | [[Travis Alabanza]] || 1 |- | [[Tribunal]] || 1 |- | [[Tristan Corbière]] || 1 |- | [[Trois Jours à vivre (film, 1958)]] || 1 |- | [[Tsai Ing-wen]] || 1 |- | [[Tu Youyou]] || 1 |- | [[Tuer n'est pas jouer]] || 1 |- | [[Tyler Rake]] || 1 |- | [[Télétravail]] || 1 |- | [[Ubisoft]] || 1 |- | [[Ugo Bernalicis]] || 1 |- | [[Ugo Foscolo]] || 1 |- | [[Uju Kennedy-Ohanenye]] || 1 |- | [[Ukraine]] || 1 |- | [[Ulrich Schlüer]] || 1 |- | [[Un Anglais à New York]] || 1 |- | [[Un cours en miracles]] || 1 |- | [[Un parfum de meurtre]] || 1 |- | [[Union des démocrates musulmans français]] || 1 |- | [[Unity Dow]] || 1 |- | [[Urbain II]] || 1 |- | [[Ursula Burns]] || 1 |- | [[Ursula Owusu]] || 1 |- | [[Vaiana 2]] || 1 |- | [[Val Plumwood]] || 1 |- | [[Valentí Almirall]] || 1 |- | [[Valere Amoussou]] || 1 |- | [[Valérian et Laureline (anime)]] || 1 |- | [[Valérie Lemercier]] || 1 |- | [[Valérie Simonin]] || 1 |- | [[Valérie Trierweiler]] || 1 |- | [[Vandana Shiva]] || 1 |- | [[Veye Tatah]] || 1 |- | [[Victoire Rasoamanarivo]] || 1 |- | [[Victor Bouadjio]] || 1 |- | [[Victor Segalen]] || 1 |- | [[Victoria Mas]] || 1 |- | [[Viet Thanh Nguyen]] || 1 |- | [[Vikings]] || 1 |- | [[Vincent, François, Paul... et les autres]] || 1 |- | [[Vincent Bolloré]] || 1 |- | [[Virginia Rometty]] || 1 |- | [[Vitellius]] || 1 |- | [[Vivi l'Internationale]] || 1 |- | [[Vladimir Ier]] || 1 |- | [[Vladimir Soloviev]] || 1 |- | [[Voahangy Rajaonarimampianina]] || 1 |- | [[Voix des grands chefs indiens]] || 1 |- | [[Vol spécial]] || 1 |- | [[Volontourisme]] || 1 |- | [[Véronique Ahoyo]] || 1 |- | [[W. E. B. Du Bois]] || 1 |- | [[Walid Mouallem]] || 1 |- | [[Walt Disney]] || 1 |- | [[Walter Jon Williams]] || 1 |- | [[Walter Scott]] || 1 |- | [[Walther Rathenau]] || 1 |- | [[Wandiswa Ntengento]] || 1 |- | [[Wanjira Mathai]] || 1 |- | [[Watson (intelligence artificielle)]] || 1 |- | [[Waven]] || 1 |- | [[We Baby Bears]] || 1 |- | [[Werner Salzmann]] || 1 |- | [[White fire]] || 1 |- | [[Wilhelm Stekel]] || 1 |- | [[William Caxton]] || 1 |- | [[William Godwin]] || 1 |- | [[William Perry]] || 1 |- | [[William Shatner]] || 1 |- | [[Willy Mishiki Buhini]] || 1 |- | [[Winter break]] || 1 |- | [[Wivine Moleka]] || 1 |- | [[Wivine Mumba Matipa]] || 1 |- | [[Wivine N'Landu Kavidi]] || 1 |- | [[Wladimir Porché]] || 1 |- | [[Woke]] || 1 |- | [[Wonder Woman]] || 1 |- | [[World Wide Fund for Nature]] || 1 |- | [[Xavier Niel]] || 1 |- | [[Yacine Diop]] || 1 |- | [[Yakhara Gueye]] || 1 |- | [[Yamandú Orsi]] || 1 |- | [[Yami Shin]] || 1 |- | [[Yandé Codou Sène]] || 1 |- | [[Yann Le Cun]] || 1 |- | [[Yannick Jadot]] || 1 |- | [[Yasmine Motarjemi]] || 1 |- | [[Yawa Djigbodi Tségan]] || 1 |- | [[Yayoi Kusama]] || 1 |- | [[Yoann Djidonou]] || 1 |- | [[Yolanda Díaz]] || 1 |- | [[Yolande Elebe Ma Ndembo]] || 1 |- | [[Younous Omarjee]] || 1 |- | [[Yusra Mardini]] || 1 |- | [[Yves Chiron]] || 1 |- | [[Yves Debay]] || 1 |- | [[Yves Duteil]] || 1 |- | [[Yves Leterme]] || 1 |- | [[Yves Monot]] || 1 |- | [[Yves Rouquette]] || 1 |- | [[Yvette Chassagne]] || 1 |- | [[Yvon Chotard]] || 1 |- | [[Yvonne Adhiambo Owuor]] || 1 |- | [[Zahra Iyane Thiam]] || 1 |- | [[Zara Moussa]] || 1 |- | [[Zeinab Badawi]] || 1 |- | [[Zerocalcare]] || 1 |- | [[Zinatou Saka Osseni Alazi]] || 1 |- | [[Zouleikha Abakar]] || 1 |- | [[À l'ouest rien de nouveau]] || 1 |- | [[À toute épreuve]] || 1 |- | [[Ânkhésenamon]] || 1 |- | [[Échelle]] || 1 |- | [[École de Francfort]] || 1 |- | [[Écologisme]] || 1 |- | [[Édith Cresson]] || 1 |- | [[Édouard Akame Mfoumou]] || 1 |- | [[Édouard Lecouteux]] || 1 |- | [[Édouard Ngirente]] || 1 |- | [[Édouard Philippe]] || 1 |- | [[Élection]] || 1 |- | [[Élie]] || 1 |- | [[Élisabeth de Wittelsbach]] || 1 |- | [[Élisabeth en Bavière (1876-1965)]] || 1 |- | [[Élodie Frégé]] || 1 |- | [[Élée]] || 1 |- | [[Élégance (groupe)]] || 1 |- | [[Émile Coué]] || 1 |- | [[Émile Derlin Zinsou]] || 1 |- | [[Émile Nelligan]] || 1 |- | [[Émilie Hache]] || 1 |- | [[Émilie Oberkampf]] || 1 |- | [[Énergie nucléaire]] || 1 |- | [[Énergie renouvelable]] || 1 |- | [[Épigénétique]] || 1 |- | [[Équipe de France de football]] || 1 |- | [[Éric Delcroix]] || 1 |- | [[Éric Hazan]] || 1 |- | [[Éric Sadin]] || 1 |- | [[Érysichthon]] || 1 |- | [[Étienne Tshisekedi]] || 1 |- | [[Évaluation par les pairs]] || 1 |- | [[Évangile]] || 1 |- | [[Évariste Galois]] || 1 |- | [[Évariste Lévi-Provençal]] || 1 |- | [[Akira Kurosawa]] || 0 |- | [[Al-Ghazali]] || 0 |- | [[Alain Chabat]] || 0 |- | [[Alain Resnais]] || 0 |- | [[Andrew Lloyd Webber]] || 0 |- | [[Andrew Niccol]] || 0 |- | [[Annonciate Sendazirasa]] || 0 |- | [[Anthony Hopkins]] || 0 |- | [[Arielle Dombasle]] || 0 |- | [[Arnaud Desplechin]] || 0 |- | [[Bertrand Blier]] || 0 |- | [[Billie Piper]] || 0 |- | [[Bosnie-Herzégovine]] || 0 |- | [[Bryce Dallas Howard]] || 0 |- | [[Canton de Vaud]] || 0 |- | [[Carmen Calvo]] || 0 |- | [[Christophe Gans]] || 0 |- | [[Christophe Honoré]] || 0 |- | [[Christopher Lee]] || 0 |- | [[Claude Sautet]] || 0 |- | [[Céline Sciamma]] || 0 |- | [[David Lynch]] || 0 |- | [[David Tennant]] || 0 |- | [[Diane Kruger]] || 0 |- | [[Edmond Rostand]] || 0 |- | [[Elijah Wood]] || 0 |- | [[Emma Bonino]] || 0 |- | [[Gabriel Théry]] || 0 |- | [[Gbodzo Afiwa Enyonam]] || 0 |- | [[George Lucas]] || 0 |- | [[Georges Feydeau]] || 0 |- | [[Grace Wembolua]] || 0 |- | [[Gregory Benford]] || 0 |- | [[Gus Van Sant]] || 0 |- | [[Gérard Oury]] || 0 |- | [[Harrison Ford]] || 0 |- | [[Helena Bonham Carter]] || 0 |- | [[Herman Melville]] || 0 |- | [[Ian McKellen]] || 0 |- | [[Indiana Jones (série de films)]] || 0 |- | [[Isatou Ceesay]] || 0 |- | [[Jacques Capelovici]] || 0 |- | [[Jacques Demy]] || 0 |- | [[Jacques Rouxel]] || 0 |- | [[Jacques Tardi]] || 0 |- | [[James Cameron]] || 0 |- | [[Jean-Charles]] || 0 |- | [[Jean-Jacques Annaud]] || 0 |- | [[Jean-Pierre Bacri]] || 0 |- | [[Jean-Pierre Jeunet]] || 0 |- | [[Jean-Pierre Melville]] || 0 |- | [[Jean Dujardin]] || 0 |- | [[Jean Yanne]] || 0 |- | [[Jeff Goldblum]] || 0 |- | [[Jim Davis]] || 0 |- | [[Jodie Whittaker]] || 0 |- | [[Joel et Ethan Coen]] || 0 |- | [[John Rhys-Davies]] || 0 |- | [[John Sturges]] || 0 |- | [[Judy Garland]] || 0 |- | [[Juliette Ratsimandrava]] || 0 |- | [[Kerozen DJ]] || 0 |- | [[Khadija Ismayilova]] || 0 |- | [[La Famille Addams]] || 0 |- | [[Laura Dern]] || 0 |- | [[Laure Noualhat]] || 0 |- | [[Laurence Sémonin]] || 0 |- | [[Livre numérique]] || 0 |- | [[Louis Garrel]] || 0 |- | [[Luc Plamondon]] || 0 |- | [[Luchino Visconti]] || 0 |- | [[Lyman Frank Baum]] || 0 |- | [[Mamoru Oshii]] || 0 |- | [[Marcel Carné]] || 0 |- | [[Marketing]] || 0 |- | [[Matt Smith (acteur)]] || 0 |- | [[Michaëlle jean]] || 0 |- | [[Michel Leiris]] || 0 |- | [[Michel Ocelot]] || 0 |- | [[Mirion Malle]] || 0 |- | [[Missy Bangala]] || 0 |- | [[Mona Mpembele]] || 0 |- | [[Monique Mukuna Mutombo]] || 0 |- | [[Monty Python]] || 0 |- | [[Moshe Dayan]] || 0 |- | [[Mónica Baltodano]] || 0 |- | [[Nasrin Sotoudeh]] || 0 |- | [[Níkos Kazantzákis]] || 0 |- | [[Orlando Bloom]] || 0 |- | [[Ouided Bouchamaoui]] || 0 |- | [[Peter Capaldi]] || 0 |- | [[Peter Jackson]] || 0 |- | [[Peter Wohlleben]] || 0 |- | [[Philippe Jarbinet]] || 0 |- | [[Philippe de Broca]] || 0 |- | [[Pierre Cérésole]] || 0 |- | [[Quentin Tarantino]] || 0 |- | [[Ranavalona III]] || 0 |- | [[Rasendranoro]] || 0 |- | [[Ridley Scott]] || 0 |- | [[Robert Jordan]] || 0 |- | [[Robin Williams]] || 0 |- | [[Roger-Pol Droit]] || 0 |- | [[Romain Duris]] || 0 |- | [[SOS Fantômes (franchise)]] || 0 |- | [[Sabine Azéma]] || 0 |- | [[Sam Peckinpah]] || 0 |- | [[Sean Connery]] || 0 |- | [[Sergio Leone]] || 0 |- | [[Shahrukh Khan]] || 0 |- | [[Sonia Sotomayor]] || 0 |- | [[Stargate Atlantis]] || 0 |- | [[Studio Ghibli]] || 0 |- | [[Sébastien Bohler]] || 0 |- | [[Terrence Malick]] || 0 |- | [[Terry Jones]] || 0 |- | [[Tony Scott]] || 0 |- | [[Vincent Cassel]] || 0 |- | [[Wes Anderson]] || 0 |- | [[Xavier Dorison]] || 0 |- | [[Yann (auteur)]] || 0 |- | [[Zouréhatou Kassah-Traoré]] || 0 |- | [[Élie Semoun]] || 0 |- | [[Émile Warré]] || 0 |- | [[Éric-Emmanuel Schmitt]] || 0 |- align="center" | '''Moyenne''' || 7.28 |} <small>La moyenne exclut les articles ne contenant aucune citation.</small> == Citations en plusieurs exemplaires == <small>(Ce tableau recense le nombre de citations qui figurent dans plusieurs articles. Ainsi, si le premier champ vaut N et le second M, cela signifie que M citations figurent en N exemplaires (dans N articles))</small> {| class="wikitable" style="width: 40%" |+'''Nombre d'exemplaires de la citation''' ! align="center" | Article ! align="center" | Nombre de citations |- |1 || 69365 |- |2 || 7117 |- |3 || 852 |- |4 || 220 |- |46 || 1 |- |7 || 11 |- |6 || 23 |- |5 || 52 |- |8 || 7 |- |9 || 4 |- |10 || 1 |- |11 || 2 |} 3cwlrjr3fc1ibo1lxgbk71p42l6g74g 2 38774 460945 460840 2026-06-09T06:02:38Z JackBot 8346 Mise à jour des statistiques 460945 wikitext text/x-wiki 10662 e3oc9nmk1ah522tq29pep9t7ljmk83x 0 40315 460888 460798 2026-06-08T15:52:52Z Malik2Mars 27293 /* Ambatomanga : le silence et la douleur, 2022 */ test url article 460888 wikitext text/x-wiki {{Ébauche}} [[Fichier:Michele Rakotoson.jpg|vignette|Michele Rakotoson]] '''{{W|Michèle Rakotoson}}''' est une écrivaine, dramaturge et journaliste malgache, née le {{Date-|14 juin 1948}} à Antananarivo ([[w:Madagascar|Madagascar]]). Michèle publie une dizaine de romans et des pièces de théâtre en malgache et a été responsable de la partie littéraire de la {{w|Revue Noire}}. == Citations == === ''Elle, au printemps'', 1996 === {{Citation|Un peuple qui s'exile, part discrètement, sur la pointe des pieds, en s'excusant devant toutes les administrations et les bureaucraties. Un peuple qui s'exile part en payant tous les droits de passage.}} {{Réf Livre |titre=Elle, au printemps |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur=Sépia |année=1996 |page=10 |ISBN=2-907888-64-1 |url=https://archive.org/details/elleauprintempsr00rako/page/10 }} {{citation |citation=Quels sont les gémissements les plus sombres ? Ce sont ceux qui se rapportent à la mort, mais plus que les gémissements qui se rapportent à la mort, ce sont les gémissements qui se rapportent à la stérilité qui sont les plus sombres…}} {{Réf Livre |titre=Elle, au printemps |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur=Sépia |année=1996 |page=73 |ISBN=2-907888-64-1 |url=https://archive.org/details/elleauprintempsr00rako/page/73 }} {{Citation|Au début, c'est insupportable, lui avait écrit Marie, en lui parlant du [[silence]]. Tu as l'impression d'être aussi grise que les murailles, ou de ne pas exister. Avant, tu avais un [[nom]], une [[identité]]. Dans ton quartier, dans ton village, tu discutais dans la rue, tu étais interpellée. Mais ici, rien, à peine es-tu un nom sur une boîte postale, et encore...}} {{Réf Livre |titre=Elle, au printemps |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur=Sépia |année=1996 |page=86 |ISBN=2-907888-64-1 |url=https://archive.org/details/elleauprintempsr00rako/page/116/mode/2up }} {{Citation|Tu sais, lui avait dit Cécilia, quand je suis arrivée en [[France]], j'ai trouvé que tout ici était minuscule. C'est vrai que chez moi, c'est le domaine des grands espaces. Mais il ne s'agit pas de cela, mais de cette pauvreté qui consiste à vivre cinquante, soixante, soixante-dix ans, à ne faire que remplir et vider le frigidaire et à travailler pour cela, en attendant les quelques jours chèrement alloués, jours destinés à suivre les ballades consacrées par le guide Michelin.}} {{Réf Livre |titre=Elle, au printemps |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur=Sépia |année=1996 |page=116 |ISBN=2-907888-64-1 |url=https://archive.org/details/elleauprintempsr00rako/page/116/mode/2up }} === ''Lalana'', 2002 === {{citation|On ne peut marcher vite à Antananarivo. Il y a cette pesanteur de l'air, cette chaleur qui englue tout et rend les gestes lourds.}} {{Réf Livre|titre=Lalana|auteur=Michèle Rakotoson|éditeur=Éditions de l'Aube|année=2002|page=5|ISBN=978-2-876787-83-4}} === ''Juillet au pays. Chroniques d'un retour à Madagascar'', 2007 === {{Citation|Combien de tragédies sont actuellement tues. Qui parle du [[République démocratique du Congo|Congo]] et de ses trois millions de morts, un des plus grands [[Génocide|génocides]] contemporains ? Qui sait ce qui se passe au Tibet, et en [[Palestine]], et en [[Irak]]?}} {{Réf Livre|titre=Juillet au pays. Chroniques d’un retour à Madagascar, Elytis, 2007 |auteur=M. Rakotoson |éditeur=Elytis |année=2007 |chapitre = |page=33 |ISBN=978-2-914-65988-8 }} {{Citation|Combien y a-t-il de pages d’[[histoire]] de mon pays que je ne connais pas ?… Quand est-elle arrivée la décision de ne pas nous l’enseigner ? Et si c’était ce vide-là qui nous faisait refaire tout le temps la même histoire ? Quand on n’a aucune grille d’explications, on ne fait que ressasser les mêmes histoires, sans trame et dénuées de sens.}} {{Réf Livre|titre=Juillet au pays. Chroniques d’un retour à Madagascar, Elytis, 2007 |auteur=M. Rakotoson |éditeur=Elytis |année=2007 |chapitre =Immuable ? |page=188 |ISBN=978-2-914-65988-8 }} ===''Ambatomanga : le silence et la douleur'', 2022 === {{...}} ===== Entretiens ===== {{Réf Article | titre = | auteur = | publication = | date = | page = url }} ==Citations sur == {{Citation|« Répétition », « réitération », « retour », « variation ». Aucun terme ne semble convenir aussi bien que celui de « ressassement » pour désigner le mode d’écriture de Rakotoson et de [[Jean-Luc Raharimanana|Raharimanana]], leur marque de fabrique, cette façon qu’ont leurs textes de revenir sur des idées-phares et de s’y attarder.}} {{Réf Article |titre=Michèle Rakotoson et Jean-Luc Raharimanana : Dire l'île natale par le ressassement |auteur=Magali Nirina Marson |publication= Revue de littérature comparée |numéro=318 |date=2006 |page=154 |ISSN=0035-1466 |url=https://shs.cairn.info/revue-de-litterature-comparee-2006-2-page-153?lang=fr#s1n2 }} == Liens externes == {{Autres projets |w=Michèle Rakotoson |commons=Category:Michèle Rakotoson}} {{Palette|SheSaid FrancAutrices}} {{CLEDETRI:Rakotoson,Michèle}} [[Catégorie:Naissance en 1948]] [[Catégorie:Femme de lettres malgache]] [[Catégorie:Lauréat du grand prix de la francophonie]] [[Catégorie:Journaliste]] 3r7ffewzdtgnkntov7a1wwiharthrbj 460889 460888 2026-06-08T15:57:34Z Malik2Mars 27293 test EV ok, aucun pb pour ajouter ref article avec url, et c'est clairement documenté (et mis à jour y'a peu par moi meme [[Modèle:Réf Article/Documentation#Paramètres]])... Annulation de la modification [[Special:Diff/460888|460888]] de [[Special:Contributions/Malik2Mars|Malik2Mars]] ([[User talk:Malik2Mars|discussion]]) 460889 wikitext text/x-wiki {{Ébauche}} [[Fichier:Michele Rakotoson.jpg|vignette|Michele Rakotoson]] '''{{W|Michèle Rakotoson}}''' est une écrivaine, dramaturge et journaliste malgache, née le {{Date-|14 juin 1948}} à Antananarivo ([[w:Madagascar|Madagascar]]). Michèle publie une dizaine de romans et des pièces de théâtre en malgache et a été responsable de la partie littéraire de la {{w|Revue Noire}}. == Citations == === ''Elle, au printemps'', 1996 === {{Citation|Un peuple qui s'exile, part discrètement, sur la pointe des pieds, en s'excusant devant toutes les administrations et les bureaucraties. Un peuple qui s'exile part en payant tous les droits de passage.}} {{Réf Livre |titre=Elle, au printemps |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur=Sépia |année=1996 |page=10 |ISBN=2-907888-64-1 |url=https://archive.org/details/elleauprintempsr00rako/page/10 }} {{citation |citation=Quels sont les gémissements les plus sombres ? Ce sont ceux qui se rapportent à la mort, mais plus que les gémissements qui se rapportent à la mort, ce sont les gémissements qui se rapportent à la stérilité qui sont les plus sombres…}} {{Réf Livre |titre=Elle, au printemps |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur=Sépia |année=1996 |page=73 |ISBN=2-907888-64-1 |url=https://archive.org/details/elleauprintempsr00rako/page/73 }} {{Citation|Au début, c'est insupportable, lui avait écrit Marie, en lui parlant du [[silence]]. Tu as l'impression d'être aussi grise que les murailles, ou de ne pas exister. Avant, tu avais un [[nom]], une [[identité]]. Dans ton quartier, dans ton village, tu discutais dans la rue, tu étais interpellée. Mais ici, rien, à peine es-tu un nom sur une boîte postale, et encore...}} {{Réf Livre |titre=Elle, au printemps |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur=Sépia |année=1996 |page=86 |ISBN=2-907888-64-1 |url=https://archive.org/details/elleauprintempsr00rako/page/116/mode/2up }} {{Citation|Tu sais, lui avait dit Cécilia, quand je suis arrivée en [[France]], j'ai trouvé que tout ici était minuscule. C'est vrai que chez moi, c'est le domaine des grands espaces. Mais il ne s'agit pas de cela, mais de cette pauvreté qui consiste à vivre cinquante, soixante, soixante-dix ans, à ne faire que remplir et vider le frigidaire et à travailler pour cela, en attendant les quelques jours chèrement alloués, jours destinés à suivre les ballades consacrées par le guide Michelin.}} {{Réf Livre |titre=Elle, au printemps |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur=Sépia |année=1996 |page=116 |ISBN=2-907888-64-1 |url=https://archive.org/details/elleauprintempsr00rako/page/116/mode/2up }} === ''Lalana'', 2002 === {{citation|On ne peut marcher vite à Antananarivo. Il y a cette pesanteur de l'air, cette chaleur qui englue tout et rend les gestes lourds.}} {{Réf Livre|titre=Lalana|auteur=Michèle Rakotoson|éditeur=Éditions de l'Aube|année=2002|page=5|ISBN=978-2-876787-83-4}} === ''Juillet au pays. Chroniques d'un retour à Madagascar'', 2007 === {{Citation|Combien de tragédies sont actuellement tues. Qui parle du [[République démocratique du Congo|Congo]] et de ses trois millions de morts, un des plus grands [[Génocide|génocides]] contemporains ? Qui sait ce qui se passe au Tibet, et en [[Palestine]], et en [[Irak]]?}} {{Réf Livre|titre=Juillet au pays. Chroniques d’un retour à Madagascar, Elytis, 2007 |auteur=M. Rakotoson |éditeur=Elytis |année=2007 |chapitre = |page=33 |ISBN=978-2-914-65988-8 }} {{Citation|Combien y a-t-il de pages d’[[histoire]] de mon pays que je ne connais pas ?… Quand est-elle arrivée la décision de ne pas nous l’enseigner ? Et si c’était ce vide-là qui nous faisait refaire tout le temps la même histoire ? Quand on n’a aucune grille d’explications, on ne fait que ressasser les mêmes histoires, sans trame et dénuées de sens.}} {{Réf Livre|titre=Juillet au pays. Chroniques d’un retour à Madagascar, Elytis, 2007 |auteur=M. Rakotoson |éditeur=Elytis |année=2007 |chapitre =Immuable ? |page=188 |ISBN=978-2-914-65988-8 }} ===''Ambatomanga : le silence et la douleur'', 2022 === {{...}} ==Citations sur == {{Citation|« Répétition », « réitération », « retour », « variation ». Aucun terme ne semble convenir aussi bien que celui de « ressassement » pour désigner le mode d’écriture de Rakotoson et de [[Jean-Luc Raharimanana|Raharimanana]], leur marque de fabrique, cette façon qu’ont leurs textes de revenir sur des idées-phares et de s’y attarder.}} {{Réf Article |titre=Michèle Rakotoson et Jean-Luc Raharimanana : Dire l'île natale par le ressassement |auteur=Magali Nirina Marson |publication= Revue de littérature comparée |numéro=318 |date=2006 |page=154 |ISSN=0035-1466 |url=https://shs.cairn.info/revue-de-litterature-comparee-2006-2-page-153?lang=fr#s1n2 }} == Liens externes == {{Autres projets |w=Michèle Rakotoson |commons=Category:Michèle Rakotoson}} {{Palette|SheSaid FrancAutrices}} {{CLEDETRI:Rakotoson,Michèle}} [[Catégorie:Naissance en 1948]] [[Catégorie:Femme de lettres malgache]] [[Catégorie:Lauréat du grand prix de la francophonie]] [[Catégorie:Journaliste]] 5arcal71lxm64rk5or7jam192utf9gi 460891 460889 2026-06-08T16:23:57Z ~2026-33745-06 83257 Test Malik (ok, pb avec Éditeur par défaut) 460891 wikitext text/x-wiki {{Ébauche}} [[Fichier:Michele Rakotoson.jpg|vignette|Michele Rakotoson]] '''{{W|Michèle Rakotoson}}''' est une écrivaine, dramaturge et journaliste malgache, née le {{Date-|14 juin 1948}} à Antananarivo ([[w:Madagascar|Madagascar]]). Michèle publie une dizaine de romans et des pièces de théâtre en malgache et a été responsable de la partie littéraire de la {{w|Revue Noire}}. == Citations == === ''Elle, au printemps'', 1996 === {{Citation|Un peuple qui s'exile, part discrètement, sur la pointe des pieds, en s'excusant devant toutes les administrations et les bureaucraties. Un peuple qui s'exile part en payant tous les droits de passage.}} {{Réf Livre |titre=Elle, au printemps |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur=Sépia |année=1996 |page=10 |ISBN=2-907888-64-1 |url=https://archive.org/details/elleauprintempsr00rako/page/10 }} {{citation |citation=Quels sont les gémissements les plus sombres ? Ce sont ceux qui se rapportent à la mort, mais plus que les gémissements qui se rapportent à la mort, ce sont les gémissements qui se rapportent à la stérilité qui sont les plus sombres…}} {{Réf Livre |titre=Elle, au printemps |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur=Sépia |année=1996 |page=73 |ISBN=2-907888-64-1 |url=https://archive.org/details/elleauprintempsr00rako/page/73 }} {{Citation|Au début, c'est insupportable, lui avait écrit Marie, en lui parlant du [[silence]]. Tu as l'impression d'être aussi grise que les murailles, ou de ne pas exister. Avant, tu avais un [[nom]], une [[identité]]. Dans ton quartier, dans ton village, tu discutais dans la rue, tu étais interpellée. Mais ici, rien, à peine es-tu un nom sur une boîte postale, et encore...}} {{Réf Livre |titre=Elle, au printemps |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur=Sépia |année=1996 |page=86 |ISBN=2-907888-64-1 |url=https://archive.org/details/elleauprintempsr00rako/page/116/mode/2up }} {{Citation|Tu sais, lui avait dit Cécilia, quand je suis arrivée en [[France]], j'ai trouvé que tout ici était minuscule. C'est vrai que chez moi, c'est le domaine des grands espaces. Mais il ne s'agit pas de cela, mais de cette pauvreté qui consiste à vivre cinquante, soixante, soixante-dix ans, à ne faire que remplir et vider le frigidaire et à travailler pour cela, en attendant les quelques jours chèrement alloués, jours destinés à suivre les ballades consacrées par le guide Michelin.}} {{Réf Livre |titre=Elle, au printemps |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur=Sépia |année=1996 |page=116 |ISBN=2-907888-64-1 |url=https://archive.org/details/elleauprintempsr00rako/page/116/mode/2up }} === ''Lalana'', 2002 === {{citation|On ne peut marcher vite à Antananarivo. Il y a cette pesanteur de l'air, cette chaleur qui englue tout et rend les gestes lourds.}} {{Réf Livre|titre=Lalana|auteur=Michèle Rakotoson|éditeur=Éditions de l'Aube|année=2002|page=5|ISBN=978-2-876787-83-4}} === ''Juillet au pays. Chroniques d'un retour à Madagascar'', 2007 === {{Citation|Combien de tragédies sont actuellement tues. Qui parle du [[République démocratique du Congo|Congo]] et de ses trois millions de morts, un des plus grands [[Génocide|génocides]] contemporains ? Qui sait ce qui se passe au Tibet, et en [[Palestine]], et en [[Irak]]?}} {{Réf Livre|titre=Juillet au pays. Chroniques d’un retour à Madagascar, Elytis, 2007 |auteur=M. Rakotoson |éditeur=Elytis |année=2007 |chapitre = |page=33 |ISBN=978-2-914-65988-8 }} {{Citation|Combien y a-t-il de pages d’[[histoire]] de mon pays que je ne connais pas ?… Quand est-elle arrivée la décision de ne pas nous l’enseigner ? Et si c’était ce vide-là qui nous faisait refaire tout le temps la même histoire ? Quand on n’a aucune grille d’explications, on ne fait que ressasser les mêmes histoires, sans trame et dénuées de sens.}} {{Réf Livre|titre=Juillet au pays. Chroniques d’un retour à Madagascar, Elytis, 2007 |auteur=M. Rakotoson |éditeur=Elytis |année=2007 |chapitre =Immuable ? |page=188 |ISBN=978-2-914-65988-8 }} ===''Ambatomanga : le silence et la douleur'', 2022 === {{...}} ==Citations sur == {{Citation|« Répétition », « réitération », « retour », « variation ». Aucun terme ne semble convenir aussi bien que celui de « ressassement » pour désigner le mode d’écriture de Rakotoson et de [[Jean-Luc Raharimanana|Raharimanana]], leur marque de fabrique, cette façon qu’ont leurs textes de revenir sur des idées-phares et de s’y attarder.}} {{Réf Article |titre=Michèle Rakotoson et Jean-Luc Raharimanana : Dire l'île natale par le ressassement |auteur=Magali Nirina Marson |publication= Revue de littérature comparée |numéro=318 |date=2006 |page=154 |ISSN=0035-1466 |url=https://shs.cairn.info/revue-de-litterature-comparee-2006-2-page-153?lang=fr#s1n2 }} === Entretiens === {{Réf Livre | titre = Test | auteur = Test | éditeur = Test | année = Test | page = }} {{Réf Article | titre = Test | auteur = Test | publication = Test | date = | page = }} == Liens externes == {{Autres projets |w=Michèle Rakotoson |commons=Category:Michèle Rakotoson}} {{Palette|SheSaid FrancAutrices}} {{CLEDETRI:Rakotoson,Michèle}} [[Catégorie:Naissance en 1948]] [[Catégorie:Femme de lettres malgache]] [[Catégorie:Lauréat du grand prix de la francophonie]] [[Catégorie:Journaliste]] j8azeclzlllk8nlxu0nsxso703i6k3h 460892 460891 2026-06-08T16:27:17Z Malik2Mars 27293 Révocation d’une modification de [[Special:Contributions/~2026-33745-06|~2026-33745-06]] ([[User talk:~2026-33745-06|discussion]]) vers la dernière version de [[User:Malik2Mars|Malik2Mars]] 460889 wikitext text/x-wiki {{Ébauche}} [[Fichier:Michele Rakotoson.jpg|vignette|Michele Rakotoson]] '''{{W|Michèle Rakotoson}}''' est une écrivaine, dramaturge et journaliste malgache, née le {{Date-|14 juin 1948}} à Antananarivo ([[w:Madagascar|Madagascar]]). Michèle publie une dizaine de romans et des pièces de théâtre en malgache et a été responsable de la partie littéraire de la {{w|Revue Noire}}. == Citations == === ''Elle, au printemps'', 1996 === {{Citation|Un peuple qui s'exile, part discrètement, sur la pointe des pieds, en s'excusant devant toutes les administrations et les bureaucraties. Un peuple qui s'exile part en payant tous les droits de passage.}} {{Réf Livre |titre=Elle, au printemps |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur=Sépia |année=1996 |page=10 |ISBN=2-907888-64-1 |url=https://archive.org/details/elleauprintempsr00rako/page/10 }} {{citation |citation=Quels sont les gémissements les plus sombres ? Ce sont ceux qui se rapportent à la mort, mais plus que les gémissements qui se rapportent à la mort, ce sont les gémissements qui se rapportent à la stérilité qui sont les plus sombres…}} {{Réf Livre |titre=Elle, au printemps |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur=Sépia |année=1996 |page=73 |ISBN=2-907888-64-1 |url=https://archive.org/details/elleauprintempsr00rako/page/73 }} {{Citation|Au début, c'est insupportable, lui avait écrit Marie, en lui parlant du [[silence]]. Tu as l'impression d'être aussi grise que les murailles, ou de ne pas exister. Avant, tu avais un [[nom]], une [[identité]]. Dans ton quartier, dans ton village, tu discutais dans la rue, tu étais interpellée. Mais ici, rien, à peine es-tu un nom sur une boîte postale, et encore...}} {{Réf Livre |titre=Elle, au printemps |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur=Sépia |année=1996 |page=86 |ISBN=2-907888-64-1 |url=https://archive.org/details/elleauprintempsr00rako/page/116/mode/2up }} {{Citation|Tu sais, lui avait dit Cécilia, quand je suis arrivée en [[France]], j'ai trouvé que tout ici était minuscule. C'est vrai que chez moi, c'est le domaine des grands espaces. Mais il ne s'agit pas de cela, mais de cette pauvreté qui consiste à vivre cinquante, soixante, soixante-dix ans, à ne faire que remplir et vider le frigidaire et à travailler pour cela, en attendant les quelques jours chèrement alloués, jours destinés à suivre les ballades consacrées par le guide Michelin.}} {{Réf Livre |titre=Elle, au printemps |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur=Sépia |année=1996 |page=116 |ISBN=2-907888-64-1 |url=https://archive.org/details/elleauprintempsr00rako/page/116/mode/2up }} === ''Lalana'', 2002 === {{citation|On ne peut marcher vite à Antananarivo. Il y a cette pesanteur de l'air, cette chaleur qui englue tout et rend les gestes lourds.}} {{Réf Livre|titre=Lalana|auteur=Michèle Rakotoson|éditeur=Éditions de l'Aube|année=2002|page=5|ISBN=978-2-876787-83-4}} === ''Juillet au pays. Chroniques d'un retour à Madagascar'', 2007 === {{Citation|Combien de tragédies sont actuellement tues. Qui parle du [[République démocratique du Congo|Congo]] et de ses trois millions de morts, un des plus grands [[Génocide|génocides]] contemporains ? Qui sait ce qui se passe au Tibet, et en [[Palestine]], et en [[Irak]]?}} {{Réf Livre|titre=Juillet au pays. Chroniques d’un retour à Madagascar, Elytis, 2007 |auteur=M. Rakotoson |éditeur=Elytis |année=2007 |chapitre = |page=33 |ISBN=978-2-914-65988-8 }} {{Citation|Combien y a-t-il de pages d’[[histoire]] de mon pays que je ne connais pas ?… Quand est-elle arrivée la décision de ne pas nous l’enseigner ? Et si c’était ce vide-là qui nous faisait refaire tout le temps la même histoire ? Quand on n’a aucune grille d’explications, on ne fait que ressasser les mêmes histoires, sans trame et dénuées de sens.}} {{Réf Livre|titre=Juillet au pays. Chroniques d’un retour à Madagascar, Elytis, 2007 |auteur=M. Rakotoson |éditeur=Elytis |année=2007 |chapitre =Immuable ? |page=188 |ISBN=978-2-914-65988-8 }} ===''Ambatomanga : le silence et la douleur'', 2022 === {{...}} ==Citations sur == {{Citation|« Répétition », « réitération », « retour », « variation ». Aucun terme ne semble convenir aussi bien que celui de « ressassement » pour désigner le mode d’écriture de Rakotoson et de [[Jean-Luc Raharimanana|Raharimanana]], leur marque de fabrique, cette façon qu’ont leurs textes de revenir sur des idées-phares et de s’y attarder.}} {{Réf Article |titre=Michèle Rakotoson et Jean-Luc Raharimanana : Dire l'île natale par le ressassement |auteur=Magali Nirina Marson |publication= Revue de littérature comparée |numéro=318 |date=2006 |page=154 |ISSN=0035-1466 |url=https://shs.cairn.info/revue-de-litterature-comparee-2006-2-page-153?lang=fr#s1n2 }} == Liens externes == {{Autres projets |w=Michèle Rakotoson |commons=Category:Michèle Rakotoson}} {{Palette|SheSaid FrancAutrices}} {{CLEDETRI:Rakotoson,Michèle}} [[Catégorie:Naissance en 1948]] [[Catégorie:Femme de lettres malgache]] [[Catégorie:Lauréat du grand prix de la francophonie]] [[Catégorie:Journaliste]] 5arcal71lxm64rk5or7jam192utf9gi 460909 460892 2026-06-08T17:42:54Z Malik2Mars 27293 /* ''Ambatomanga : le silence et la douleur'', 2022 */ +entretiens, cf q:en et jstor/Muse, Africultures, etc. 460909 wikitext text/x-wiki {{Ébauche}} [[Fichier:Michele Rakotoson.jpg|vignette|Michele Rakotoson]] '''{{W|Michèle Rakotoson}}''' est une écrivaine, dramaturge et journaliste malgache, née le {{Date-|14 juin 1948}} à Antananarivo ([[w:Madagascar|Madagascar]]). Michèle publie une dizaine de romans et des pièces de théâtre en malgache et a été responsable de la partie littéraire de la {{w|Revue Noire}}. == Citations == === ''Elle, au printemps'', 1996 === {{Citation|Un peuple qui s'exile, part discrètement, sur la pointe des pieds, en s'excusant devant toutes les administrations et les bureaucraties. Un peuple qui s'exile part en payant tous les droits de passage.}} {{Réf Livre |titre=Elle, au printemps |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur=Sépia |année=1996 |page=10 |ISBN=2-907888-64-1 |url=https://archive.org/details/elleauprintempsr00rako/page/10 }} {{citation |citation=Quels sont les gémissements les plus sombres ? Ce sont ceux qui se rapportent à la mort, mais plus que les gémissements qui se rapportent à la mort, ce sont les gémissements qui se rapportent à la stérilité qui sont les plus sombres…}} {{Réf Livre |titre=Elle, au printemps |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur=Sépia |année=1996 |page=73 |ISBN=2-907888-64-1 |url=https://archive.org/details/elleauprintempsr00rako/page/73 }} {{Citation|Au début, c'est insupportable, lui avait écrit Marie, en lui parlant du [[silence]]. Tu as l'impression d'être aussi grise que les murailles, ou de ne pas exister. Avant, tu avais un [[nom]], une [[identité]]. Dans ton quartier, dans ton village, tu discutais dans la rue, tu étais interpellée. Mais ici, rien, à peine es-tu un nom sur une boîte postale, et encore...}} {{Réf Livre |titre=Elle, au printemps |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur=Sépia |année=1996 |page=86 |ISBN=2-907888-64-1 |url=https://archive.org/details/elleauprintempsr00rako/page/116/mode/2up }} {{Citation|Tu sais, lui avait dit Cécilia, quand je suis arrivée en [[France]], j'ai trouvé que tout ici était minuscule. C'est vrai que chez moi, c'est le domaine des grands espaces. Mais il ne s'agit pas de cela, mais de cette pauvreté qui consiste à vivre cinquante, soixante, soixante-dix ans, à ne faire que remplir et vider le frigidaire et à travailler pour cela, en attendant les quelques jours chèrement alloués, jours destinés à suivre les ballades consacrées par le guide Michelin.}} {{Réf Livre |titre=Elle, au printemps |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur=Sépia |année=1996 |page=116 |ISBN=2-907888-64-1 |url=https://archive.org/details/elleauprintempsr00rako/page/116/mode/2up }} === ''Lalana'', 2002 === {{citation|On ne peut marcher vite à Antananarivo. Il y a cette pesanteur de l'air, cette chaleur qui englue tout et rend les gestes lourds.}} {{Réf Livre|titre=Lalana|auteur=Michèle Rakotoson|éditeur=Éditions de l'Aube|année=2002|page=5|ISBN=978-2-876787-83-4}} === ''Juillet au pays. Chroniques d'un retour à Madagascar'', 2007 === {{Citation|Combien de tragédies sont actuellement tues. Qui parle du [[République démocratique du Congo|Congo]] et de ses trois millions de morts, un des plus grands [[Génocide|génocides]] contemporains ? Qui sait ce qui se passe au Tibet, et en [[Palestine]], et en [[Irak]]?}} {{Réf Livre|titre=Juillet au pays. Chroniques d’un retour à Madagascar, Elytis, 2007 |auteur=M. Rakotoson |éditeur=Elytis |année=2007 |chapitre = |page=33 |ISBN=978-2-914-65988-8 }} {{Citation|Combien y a-t-il de pages d’[[histoire]] de mon pays que je ne connais pas ?… Quand est-elle arrivée la décision de ne pas nous l’enseigner ? Et si c’était ce vide-là qui nous faisait refaire tout le temps la même histoire ? Quand on n’a aucune grille d’explications, on ne fait que ressasser les mêmes histoires, sans trame et dénuées de sens.}} {{Réf Livre|titre=Juillet au pays. Chroniques d’un retour à Madagascar, Elytis, 2007 |auteur=M. Rakotoson |éditeur=Elytis |année=2007 |chapitre =Immuable ? |page=188 |ISBN=978-2-914-65988-8 }} ===''Ambatomanga : le silence et la douleur'', 2022 === {{...}} === Entretiens === ==Citations sur == {{Citation|« Répétition », « réitération », « retour », « variation ». Aucun terme ne semble convenir aussi bien que celui de « ressassement » pour désigner le mode d’écriture de Rakotoson et de [[Jean-Luc Raharimanana|Raharimanana]], leur marque de fabrique, cette façon qu’ont leurs textes de revenir sur des idées-phares et de s’y attarder.}} {{Réf Article |titre=Michèle Rakotoson et Jean-Luc Raharimanana : Dire l'île natale par le ressassement |auteur=Magali Nirina Marson |publication= Revue de littérature comparée |numéro=318 |date=2006 |page=154 |ISSN=0035-1466 |url=https://shs.cairn.info/revue-de-litterature-comparee-2006-2-page-153?lang=fr#s1n2 }} == Liens externes == {{Autres projets |w=Michèle Rakotoson |commons=Category:Michèle Rakotoson}} {{Palette|SheSaid FrancAutrices}} {{CLEDETRI:Rakotoson,Michèle}} [[Catégorie:Naissance en 1948]] [[Catégorie:Femme de lettres malgache]] [[Catégorie:Lauréat du grand prix de la francophonie]] [[Catégorie:Journaliste]] h0ywrg6e24kh9svdi3anumzqw6zrk8t 4 44141 460915 412766 2026-06-08T18:29:33Z Malik2Mars 27293 /* Discussions en cours */ un peu de stats rigoureuses 460915 wikitext text/x-wiki {{Page de discussion}} {{Boîte colorée|titre-couleur-fond=#36c|titre=|contenu= <span style="font-size:20px; color:#444444;">[[Fichier:Wikiquote smiley.png|60px|sans_cadre]] Bienvenue dans '''le Salon''' !</span><br> <div align="right">{{Citation bloc|''Le but de la discussion ne doit pas être la victoire, mais l’amélioration.''|[[Joseph_Joubert#De_la_famille_et_de_la_maison,_de_la_société,_de_la_conversation,_de_la_politesse_et_des_manières|Joseph Joubert]]}}</div> [[Fichier:-tea -fresh (37211295550).jpg|vignette|gauche]] Bonjour et bienvenue dans '''le Salon''', lieu de discussion des contributeurs de la [[Wikiquote:Wikiquote|Wikiquote]] francophone ! Si vous avez des questions, suggestions et remarques, propositions d’amélioration de Wikiquote, c’est ici que vous pouvez le faire pour que tout le monde puisse les voir et puisse y répondre. Cette page est notamment destinée à : * '''Poser vos questions, notamment si vous débutez''' sur Wikiquote (en complément des [[Aide:Sommaire|pages d'aide]]). * '''Discuter d'améliorations générales de Wikiquote''' (interface, projets thématiques, lutte contre le vandalisme...). * '''Poster des annonces''' concernant Wikiquote (candidatures au rang d'administrateurs, lancement d'un nouveau projet thématique, paliers de nombre d'articles franchis...) et les projets Wikimédia en général (annonces venues de [https://meta.wikimedia.org/wiki/Main_Page/fr MetaWiki]...). * Tout ce qui n'a pas de page dédiée. Pour les demandes de suppression de pages, utilisez [[Wikiquote:Pages à supprimer]]. <p class="plainlinks" style="clear:both;font-size:large;text-align:center">[[Image:OOjs UI icon speechBubbleAdd-ltr-progressive.svg|20px|link={{fullurl:{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/{{CURRENTMONTHNAME}} {{CURRENTYEAR}}|action=edit&section=new}}]] [{{fullurl:{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/{{CURRENTMONTHNAME}} {{CURRENTYEAR}}|action=edit&section=new}} '''Ajouter un message''']</p>}} Pour '''suivre''' les prochaines discussions du Salon, '''abonnez-vous au suivi de ses prochaines pages mensuelles''' : Rajoutez le texte suivant dans cette [[Special:Liste de suivi/raw|fenêtre d’édition]], puis cliquez en bas sur '''''Mettre à jour la liste''''' :<br />{{Raccourci|WQ:Salon|WQ:LS}} <small><i> Wikiquote:Le Salon/{{#time:F Y|+1months +0days +1hours}}<br> Wikiquote:Le Salon/{{#time:F Y|+2months +0days +1hours}}<br> Wikiquote:Le Salon/{{#time:F Y|+3months +0days +1hours}}<br> Wikiquote:Le Salon/{{#time:F Y|+4months +0days +1hours}}<br> Wikiquote:Le Salon/{{#time:F Y|+5months +0days +1hours}} </i></small><br/><br/> {{archives|mois|Wikiquote:Le Salon|2006-12||grille|abréviation}} <div style="min-width:124px; max-width:400px; min-height:38px; max-height:350px; overflow:auto; padding:5px;"><!-- donne une largeur MINIMALE au sommaire --> __TOC__</div> == Suggestions d'articles à travailler == <noinclude>(Peut-être à placer dans un bandeau en bas de l'en-tête ?)</noinclude> * '''[[:Catégorie:Article sans aucune citation|Articles sans aucune citation]]''' : {{Pagesincat|Article sans aucune citation}}. Voyez aussi, sur [[Utilisateur:JackBot/statistiques]], les articles en bas de page qui contiennent 0 citations (pour certains, qui sont des pages d'homonymie, c'est normal). * '''Nouvelles pages''' : [[Spécial:Nouvelles pages]], à relire, wikifier, relier aux autres pages, autres projets, etc. * '''Ébauches à étoffer :''' [[:Catégorie:Wikiquote:ébauche|Catégorie:Wikiquote:ébauche]] * '''Articles à problèmes''' : [[:Catégorie:Page à sourcer|Pages à sourcer]] - [[:Catégorie:Article à recycler|articles à recycler]] - [[:Catégorie:Article à vérifier|articles à vérifier]] - [[:Catégorie:Article soupçonné de partialité|articles soupçonnés de partialité]] - [[:Catégorie:Article soupçonné de non pertinence|articles avec soupçon de non pertinence]] == Discussions en cours == *[[:Catégorie:Page proposée au débat d'admissibilité|Page proposée au débat d'admissibilité]] : {{Pagesincat|Page proposée au débat d'admissibilité}} <noinclude> [[Catégorie:Le Salon|Entête]] </noinclude> == Stats ateliers et autres == Bonjour. Prenons l'exemple [[m:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025]]. {{ping|Jorune}} évoque ailleurs que "le nombre de pages sorti de l' espace principal" va de 10% et 25% des pages. Ok, je veux bien si on prend comme base la liste sur Meta. Mais pour être rigoureux et ne pas masquer involontairement l'ampleur, il convient de ne pas se baser uniquement sur ces listes ni celles via les outils avec hashtag. Certaines ont très vite été suppriumées, d'autres deplacées en brouillon, d'autres supprimées une premiere fois mais recrées après. Etc. Pour Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025/Kisangani par ex, on peut *partir de la liste des participants *vérifier les fil de contrib ici et si y'a pas de sous pages brouillons *les https://xtools.wmcloud.org/ec/fr.wikiquote.org/ qui vous permettra de compter les pages supp. *etc. De plus, si on veut des stats vraiment objectives, il faut inclure toutes celles qui ont nécessité un gros travail de refonte, et il faut encore le saluer : ce travail a été fait par Jorune principalement. Combien sont passées à la trappe de ces stats ? Je vais me poser dessus, mais une première estimation avec qlq fils pris au hasard et ce que j'ai bien en mémoire pour certains, me faire dire que les stats vont bondir. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 20:29 (CEST) nwg3ncnr14o8o4jme7v9uc040hk9uhx 460916 460915 2026-06-08T18:30:11Z Malik2Mars 27293 euh, oups 460916 wikitext text/x-wiki {{Page de discussion}} {{Boîte colorée|titre-couleur-fond=#36c|titre=|contenu= <span style="font-size:20px; color:#444444;">[[Fichier:Wikiquote smiley.png|60px|sans_cadre]] Bienvenue dans '''le Salon''' !</span><br> <div align="right">{{Citation bloc|''Le but de la discussion ne doit pas être la victoire, mais l’amélioration.''|[[Joseph_Joubert#De_la_famille_et_de_la_maison,_de_la_société,_de_la_conversation,_de_la_politesse_et_des_manières|Joseph Joubert]]}}</div> [[Fichier:-tea -fresh (37211295550).jpg|vignette|gauche]] Bonjour et bienvenue dans '''le Salon''', lieu de discussion des contributeurs de la [[Wikiquote:Wikiquote|Wikiquote]] francophone ! Si vous avez des questions, suggestions et remarques, propositions d’amélioration de Wikiquote, c’est ici que vous pouvez le faire pour que tout le monde puisse les voir et puisse y répondre. Cette page est notamment destinée à : * '''Poser vos questions, notamment si vous débutez''' sur Wikiquote (en complément des [[Aide:Sommaire|pages d'aide]]). * '''Discuter d'améliorations générales de Wikiquote''' (interface, projets thématiques, lutte contre le vandalisme...). * '''Poster des annonces''' concernant Wikiquote (candidatures au rang d'administrateurs, lancement d'un nouveau projet thématique, paliers de nombre d'articles franchis...) et les projets Wikimédia en général (annonces venues de [https://meta.wikimedia.org/wiki/Main_Page/fr MetaWiki]...). * Tout ce qui n'a pas de page dédiée. Pour les demandes de suppression de pages, utilisez [[Wikiquote:Pages à supprimer]]. <p class="plainlinks" style="clear:both;font-size:large;text-align:center">[[Image:OOjs UI icon speechBubbleAdd-ltr-progressive.svg|20px|link={{fullurl:{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/{{CURRENTMONTHNAME}} {{CURRENTYEAR}}|action=edit&section=new}}]] [{{fullurl:{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/{{CURRENTMONTHNAME}} {{CURRENTYEAR}}|action=edit&section=new}} '''Ajouter un message''']</p>}} Pour '''suivre''' les prochaines discussions du Salon, '''abonnez-vous au suivi de ses prochaines pages mensuelles''' : Rajoutez le texte suivant dans cette [[Special:Liste de suivi/raw|fenêtre d’édition]], puis cliquez en bas sur '''''Mettre à jour la liste''''' :<br />{{Raccourci|WQ:Salon|WQ:LS}} <small><i> Wikiquote:Le Salon/{{#time:F Y|+1months +0days +1hours}}<br> Wikiquote:Le Salon/{{#time:F Y|+2months +0days +1hours}}<br> Wikiquote:Le Salon/{{#time:F Y|+3months +0days +1hours}}<br> Wikiquote:Le Salon/{{#time:F Y|+4months +0days +1hours}}<br> Wikiquote:Le Salon/{{#time:F Y|+5months +0days +1hours}} </i></small><br/><br/> {{archives|mois|Wikiquote:Le Salon|2006-12||grille|abréviation}} <div style="min-width:124px; max-width:400px; min-height:38px; max-height:350px; overflow:auto; padding:5px;"><!-- donne une largeur MINIMALE au sommaire --> __TOC__</div> == Suggestions d'articles à travailler == <noinclude>(Peut-être à placer dans un bandeau en bas de l'en-tête ?)</noinclude> * '''[[:Catégorie:Article sans aucune citation|Articles sans aucune citation]]''' : {{Pagesincat|Article sans aucune citation}}. Voyez aussi, sur [[Utilisateur:JackBot/statistiques]], les articles en bas de page qui contiennent 0 citations (pour certains, qui sont des pages d'homonymie, c'est normal). * '''Nouvelles pages''' : [[Spécial:Nouvelles pages]], à relire, wikifier, relier aux autres pages, autres projets, etc. * '''Ébauches à étoffer :''' [[:Catégorie:Wikiquote:ébauche|Catégorie:Wikiquote:ébauche]] * '''Articles à problèmes''' : [[:Catégorie:Page à sourcer|Pages à sourcer]] - [[:Catégorie:Article à recycler|articles à recycler]] - [[:Catégorie:Article à vérifier|articles à vérifier]] - [[:Catégorie:Article soupçonné de partialité|articles soupçonnés de partialité]] - [[:Catégorie:Article soupçonné de non pertinence|articles avec soupçon de non pertinence]] == Discussions en cours == *[[:Catégorie:Page proposée au débat d'admissibilité|Page proposée au débat d'admissibilité]] : {{Pagesincat|Page proposée au débat d'admissibilité}} <noinclude> [[Catégorie:Le Salon|Entête]] </noinclude> qfpu4symw86r21hutre8pfj4rkzbcuo 0 48690 460942 429439 2026-06-09T01:14:52Z ~2026-21613-51 82843 /* Liens */ 460942 wikitext text/x-wiki [[Fichier:Noëlle Roger.jpg|vignette|Noëlle Roger en 1932.]] '''{{w}}''', née le {{date-|25|septembre|1874}} et morte le {{date-|14|août|1953}}, est une femme de lettres [[suisse]]. == Citations == === ''Docteur Germaine'', 1904 === {{citation|Geneviève était bien la fleur exquise d’une société malade qui se regarde mourir.}} {{Réf Livre | titre = Docteur Germaine | auteur = {{w}} | éditeur = Payot | année = 1904 | année d'origine = | page = 263 }} === ''Docteur Germaine'', 1904 === {{citation|Et tous sont les esclaves des conventions, des préjugés et des routines. Eux qui devraient protester sans perdre haleine, ils acceptent toutes les injustices, toutes les infamies modernes. Ils les respectent. Ils en vivent. Ils les défendent. Ils les consacrent. Et ils attendent, en se félicitant, leur récompense future.}} {{Réf Livre | titre = Docteur Germaine | auteur = {{w}} | éditeur = Payot | année = 1904 | année d'origine = | page = 277 }} === ''L’impossible oubli'', 1907 === {{citation|La vie lui apparut comme un cimetière sans limite et elle errait parmi les tombes de ses rêves, de ses illusions, de ses espoirs, tous ses morts : les amis disparus, emportés par l’existence, les oubliés, dont le visage soudain tressaille et pleure au fond de vous, et tous ceux qui l’avaient déçue, tant le défilé des jours les lui révélaient différents des figures qu’elle édifiait. Tous ses morts... Et elle était jeune encore, et déjà le cimetière s’élargissait autour d’elle, et la magnificence des arbres et des fleurs ne parvenait pas à dissimuler son étendue...}} {{Réf Livre | titre = L’impossible oubli | auteur = {{w}} | éditeur = Jullien | année = 1907 | année d'origine = | page = 10 }} === ''Le nouvel Adam'', 1924 === {{citation|Silenrieux est l’expression vivante de notre temps d’accélération sans merci. Notre temps où les hommes, rués au plaisir, affamés d’argent et de pouvoir, laissent mourir leur âme. Silenrieux, qui les méprise, a ceci de commun avec eux : emporté par le mouvement dévorant de son [[intelligence]], lui aussi, il laisse perdre son [[âme]]...}} {{Réf Livre | titre = Le nouvel Adam | auteur = Noëlle Roger | éditeur = Albin Michel | année = 1924 | année d'origine = 1924 | page = 248 }} === ''Celui qui voit'', 1926 === {{citation|J’ai appris à accepter ce dépouillement. J’ai appris à tuer en moi le désir…}} {{Réf Livre | titre = Celui qui voit | auteur = Noëlle Roger | éditeur = Calmann-Levy | année = 1926 | année d'origine = 1926 | page = 208 }} === ''Le chercheur d'ondes'', 1931 === [[Fichier:Messac chambre bleue.jpg|vignette|Fenêtre à la française avec ses deux battants]] {{citation|La [[pensée]] est notre seule [[liberté]], une liberté fragile que nous ne savons pas ordonner, notre seule fenêtre ouverte sur l’infini — mais dont le moindre souffle referme le battant.}} {{Réf Livre | titre = Le chercheur d'ondes | auteur = Noëlle Roger | éditeur = L'illustration | année = 1931 | année d'origine = 1931 | page = 10 }} {{Choisie citation du jour|puce=*|année=2024|mois=octobre|jour=14|commentaire=}} {{citation|On peut avoir du [[génie]] sans être une célébrité.}} {{Réf Livre | titre = Le chercheur d'ondes | auteur = Noëlle Roger | éditeur = L'illustration | année = 1931 | année d'origine = 1931 | page = 18 }} === ''Le nouveau Lazare'', 1935 === {{citation|Pensez-vous arrêter le cheminement des ondes ? Nos actes… comme les ondes… se propagent à l’infini…}} {{Réf Livre | titre = Le nouveau Lazare | auteur = Noëlle Roger | éditeur = L'illustration | année = 1935 | année d'origine = 1935 | page = 49 }} == Citations sur == {{citation|citation=Le talent de Mme Noëlle Roger résulte de sa faculté d'observation, de sa [[sensibilité]] et de sa [[Sincérité|sincérité]] ; il ne s'attarde pas aux chemins de traverse, aux hors-d'œuvre plus ou moins incertains, il va droit à son but par la [[Route|route]] la plus droite. |original= |langue= |précisions=Critique de son livre ''La route de l'Orient'' }} {{Réf Article |titre=La route de l'Orient |auteur=Edgard Mercinier |publication=Le Globe, revue Genevoise de Géographie |numéro=53 |date=1914 |page=114-115 |url=https://www.persee.fr/doc/globe_0398-3412_1914_num_53_1_5334_t1_0114_0000_2 }} == Voir aussi == {{Autres projets|w=Noëlle Roger|s=Auteur:Noëlle Roger|Category:Noëlle Roger}} == Liens == *[https://100elles.ch/biographies/noelle-roger/ Noëlle Roger sur le site 100 Elles] *[https://archives.bge-geneve.ch/archive/fonds/roger_noelle Noëlle Roger sur le site de la bibliothèque de Genêve] {{DEFAULTSORT:Roger, Noëlle}} [[Catégorie:Naissance en 1874]] [[Catégorie:Décès en 1953]] [[Catégorie:Femme de lettres suisse]] [[Catégorie:Journaliste suisse]] n85iguzc8tjaad19qf0fqcao9ewf3rj 1 51751 460911 460791 2026-06-08T18:00:01Z Malik2Mars 27293 /* Pour rappel */ ménage complet + un doute + zap. energivore 460911 wikitext text/x-wiki == Pour rappel == Après une première demande de vérif là [[Discussion utilisateur:Nyambiohdavid#Utilisateur:Nyambiohdavid/Badiadji Horretowdo]] et un déplacement en brouillon, {{ping|Tchoumegni}} a re déplacé la page dans l’espace principal. Donc j’ai laissé un deuxième message [[Discussion utilisateur:Tchoumegni#Badiadji Horretowdo]]. Mais en l’état, le problème n’est toujours pas réglé et j’espère que cette pratique de « bidonner » les sources ne va devenir trop courante dans les différents ateliers et/ou chez les nouveaux… en l’état, le « bidonnage » semble se situer uniquement au niveau de l’URL, mais… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 août 2025 à 13:12 (CEST) :Malheureusement si, et ça ne date pas d’hier mais il a fallu du temps pour percuter disons, c’est parfois bien masqué… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 novembre 2025 à 12:42 (CET) ::Sur Youscribe j'ai accès à ''Le Prince de Djenkana'' et ''L'âme perdue''. La première citation n'est pas à la page 9 et je n'ai pas l'impression qu'elle y soit. Malheureusement les recherches avec contrôle F marchent une fois sur deux ?? Je peux l'avoir loupé, difficile d'être sûre. En plus elle cadre très bien avec la morale de l'oeuvre, pas vraiment le style d'écriture, je pencherai pour une citation '''sur''' ce livre, peut-être tirée d'une interview papier mais tous les url invérifiables c'est quand même bizarre. ::L'auteur cité de l'article fait partie d'Africultures depuis [https://africultures.com/personnes/?no=29406 mai 2012], les dates correspondent. Aussi je suis tombée sur un autre article de lui de 2013, https://africultures.com/donner-nest-pas-recevoir-petite-reflexion-a-propos-du-don-de-livre-en-afrique-11444/?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=567, ça se trouve l'url est juste tronqué ? (Meilleure option.) [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 8 février 2026 à 22:57 (CET) ::Suite des aventures, Raphaël Thierry a manifestement écrit des newsletters pour Africultures mais elles ne sont répertoriées sur son profil, ni accessibles directement depuis 2 moteurs de recherche, celui que j'ai trouvé avait été repris sur un site d'éditeurs indépendants [https://alliance-editeurs.org/-repenser-le-don-de-livres,182-?debutrub=10]... ::D'où peut sortir cette source ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 8 février 2026 à 23:19 (CET) :::{{ping|An insect photographer}}, j’ai déjà fait toutes les recherches web possibles, par auteur, par journal, par date, etc. Pour ce qui est des URL, oui, j’y ai aussi pensé bien sûr… :::Là, ce qui reste comme « option », c’est de consulter directement les ouvrages et les lire intégralement. Et là on pourra corriger et … conclure… :::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 février 2026 à 23:34 (CET) ::::Si tu as déjà fait toutes les recherches possibles, pas la peine que je les refasse alors {{clin}} ::::Je vais relire attentivement les livres et voir si ces citations sont dedans ou non. ::::Suite au prochain numéro... [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 8 février 2026 à 23:42 (CET) :::::{{ping|An insect photographer}}, et pour Africultures + Raphaël Thierry, pas besoin d’aller bien loin, sa femme là [[Djaïli Amadou Amal#Interviews]] (qui est en annexe de sa these d’ailleurs https://hal.univ-lorraine.fr/tel-01750392/file/DDOC_T_2013_0302_THIERRY_ANNEXES.pdf). Même journal, même auteur, même date… :::::Fais comme tu peux, An insect photographer. Perso, j’ai plus aucun espoir ni aucune envie d’aider et de tendre l’autre joue. :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 février 2026 à 23:48 (CET) Comme je suis en train de peaufiner [[Discussion aide:Ressources/Demandes]], peut-etre à ajouter au tableau {{ping|An insect photographer}} ? Plus simple que la categ à vérif et devoir relire les pdd. Pour la categ à vérf, faudrait pouvoir la filtrer d'ailleurs ([[Discussion catégorie:Article à vérifier#Bidonnages de src]]). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 16:49 (CEST) :Je l'ai ajouté au tableau. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 19 avril 2026 à 22:23 (CEST) ::« Le Prince de Djenkana » de « Badiadji Horretowdo» contient à la partie Troisième partie : Le Règne, chap. I, p. 233 la citation : « Ces âmes qui semblaient nées pour vivre sans vivre, exister sans exister, réduites à attendre dans la splendeur de ses tumultes et turpitudes, cette inéluctable et funeste déchéance, laissant derrière elles en héritage cette authentique désolation mentale, morale et spirituelle digne des abominations des plus fulgurants cyclones. » --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 26 avril 2026 à 01:06 (CEST) :::Bonjour {{ping|TLD35}}, oui, pour cette citation, p. 233, aucun doute puisque c’est {{ping|An insect photographer}} qui l’a ajoutée {{clin}}, cf. [[spécial:diff/449283]]. :::Pour ces problemes là, il faut souvent regarder les historiques. J’avais signalé le Probleme là [[Discussion utilisateur:Nyambiohdavid#Utilisateur:Nyambiohdavid/Badiadji Horretowdo]] et là avec qlq conseils [[Discussion utilisateur:Tchoumegni#Badiadji Horretowdo]]. :::On a déjà traité un grand nombre de pages avec des Problemes de cette nature; j’ai ajouté cette page et [[Angèle Bassolé-Ouédraogo]] à notre tableau pour les traiter. :::Pour les prochaines demandes à lister dans le tableau, je sais qu’il faut idéalement résumer simplement le Probleme en pdd pour faciliter son traitement (ne pas avoir à relire la pdd en entier, l’historique, etc). Je l’ai déja en tête. :::Bon dimanche, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 10:14 (CEST) ::::Oh oh, j'ai seulement vu l'entrée dans [[Discussion aide:Ressources/Demandes|notre nouvelle table des demandes]] et comme j'ai trouvé la citation assez vite, je l'ai vérifié. Heureusement, nous sommes maintenant deux personnes qui ont vu/vérifié la citation. Est-ce que je comprends maintenant correctement que la citation problématique est la citation « La vérité n’est jamais nue. Elle s’habille des habits de ceux qui la racontent. » ? Je ne peux pas acceder le lien de la source, mais si je cherche la source, je trouve https://books.openedition.org/pusl/20857#ftn20 que est intéressant ... mais pas ce que nous cherchons (je plaisante juste). Je commence à voir que le problème des liens brisés est assez grave. ::::P.S.: https://wikipedia.ramselehof.de/wikiblame.php est utile. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 26 avril 2026 à 16:03 (CEST) :::::Oui c'est bien ça @[[Utilisateur:TLD35|TLD35]], la citation problématique est la première. Dans la première version de l'article, l'auteur avait indiqué qu'elle était page 45 (éditions L'Harmattan 2010) puis a changé pour mettre une source d'article invérifiable. J'ai accès à une édition du livre plus récente sur Youscribe et la citation n'est pas à la page 45. En lisant le livre, je n'ai pas vu la citation mais comme elle est courte j'ai pu la rater. Et malheureusement la fonction recherche grâce à Contrôle F n'est pas prise en compte sur ce livre. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 26 avril 2026 à 16:32 (CEST) ::::::Oui, c’est bien ça. Et ça vaut aussi pour d’autres citations/références ici. ::::::et oui, pour les liens brisés, j’ai commencé à rediger qlq conseils [[Aide:Ressources#Un lien brisé ?]] (et oups ! merci pour le lien, je l’avais mal indiqué https://wikipedia.ramselehof.de/wikiblame.php, {{tire langue}}, j’ai vraiment pas fait exprès mais c’est drole du coup !). ::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 16:37 (CEST) :::::::{{ping|An insect photographer}} : Ah, merci, maintenant je l'ai vu plus haut. Ça m'a échappé et je ne sais pas pourquoi. Je ne trouve pas la citation dans le livre « Le Prince de Djenkana », même pas les mots « habille » , « habits » et « racontent » dans le livre complèt. :::::::{{ping|Malik2Mars}} : Haha, il y a eu ce lien à Wikiquote. Je dois utiliser le moteur de recherche avant de répondre, il semlbe :D --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 26 avril 2026 à 16:44 (CEST) ::::::::Si les mots de la citation ne sont pas dans le livre, autant la supprimer. Au fait @[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] tu as accès au livre en papier ou en numérique ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 26 avril 2026 à 16:47 (CEST) :::::::::J’ai accès au livre en numérique. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 26 avril 2026 à 16:53 (CEST) ::::::::::{{rire}} Je dois être fatigué, j ai eu l’impression d’être perdu avec cette histoire de p. 45, mais ouf nous sommes sauvés avec l’historique : [[spécial:diff/416995]]. ::::::::::Ici, si le Probleme se confirme (citation absente de la source), le Probleme est assez grave. En espérant que les autres sections ne sont pas tout autant « fantaisistes »…. ::::::::::Je rappelle mon premier message ici : « en l’état, le « bidonnage » semble se situer uniquement au niveau de l’URL, mais… », puis quelque temps plus tard : « ce qui reste comme « option », c’est de consulter directement les ouvrages et les lire intégralement. Et là on pourra corriger et … conclure… »… Que va donc être la conclusion de toute cette histoire ? La suite au prochain épisode… ::::::::::Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 18:46 (CEST) :::::::::::Puisque @[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] confirme que les mots de la citation n'apparaissent pas dans le livre grâce à la recherche par mots-clé, on a affaire à une fausse référence et il faut la supprimer. Le contributeur ne semble plus actif mais un mot d'avertissement sur sa pdd me semble ''a minima'' nécessaire. J'ai mal au crâne en pensant à l'énergie qu'il va falloir dépenser pour vérifier le reste des citations... [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:52 (CEST) ::::::::::::Pour être très exacte, j’ai consulté https://archive.org/details/leprincededjenka0000horr, et c’est du 2015. MAIS c’est la même ISBN que la version 2010. Si chez ta version la page 45 commence avec « Il se tut un instant, le temps de percevoir comme il s’attendait, la confusion dans les visages surpris et éberlués. » et fini avec « Chers amis, vous l’aurez compris, Walinga est tout, sauf bien sûr une sinécure. L’honneur », nous avons bien vérifié la situation (= pas la citation !). --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 18:19 (CEST) {{RI}} J'ai fait le ménage ici [[spécial:diff/460803]] et j'ai mis à jour les tableaux [[Discussion aide:Ressources/Demandes]]. Y'en a une en Interviews (La Cène littéraire, 9 août 2020) dont j'ai un doute sur la place, n'est-ce pas une rapportée du livre ? Bref. Trop de temps à investir sur page de mon coté, c'est énergivore à ce niveau là. Je zap. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 20:00 (CEST) 5rkze23ih14zv0t1imht4wat7newo6i 14 52228 460879 432182 2026-06-08T14:09:14Z An insect photographer 74311 460879 wikitext text/x-wiki Pour les personnalités masculines, voir '''[[:Catégorie:Slameur]]'''. [[Catégorie:Chanteuse]] 6491o6wy6dw1kzgfx4vsvbirs0bn33q 2 52604 460904 457836 2026-06-08T17:16:10Z Malik2Mars 27293 /* Voir aussi */ gras *'''Via les balises [[Spécial:Balises]]''' ** A creuser et documenter (cadre test EV) 460904 wikitext text/x-wiki [[Image:KStars icon oxygen hicolor.svg|center]] <center>'''[[WQ:Maintenance]]'''</center> == Nouvelles pages == {{Pour info|[[mw:Help:New pages]]}} Nota : *Pages courtes (qlq centaines) *Grosses pages (qlq milliers) {{boîte colorée | titre = [[Special:Newpages]] | titre-couleur = | titre-couleur-fond = | icone = | contenu = {{Special:Newpages/shownav}} | contenu-couleur-fond = | style = height:600px;overflow-y:auto }} == Modifications récentes == {{Pour info|[[Aide:Modifications récentes]]}} {{boîte colorée | titre = [[Special:Recentchanges]] | titre-couleur = | titre-couleur-fond = | icone = | contenu ={{Special:Recentchanges|limit=500}} | contenu-couleur-fond = | style = height:600px;overflow-y:auto }} == Voir aussi == D’une manière générale, *via les [[Spécial:Pages_spéciales]], voir : **[[Spécial:Pages_non_catégorisées]] **[[Spécial:UnconnectedPages]] *via les Journaux ([[Spécial:Journal]]): **'''[[Spécial:Journal/spamblacklist]]''' ([[MediaWiki:Spam-blacklist]]; [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests]]) ***->[[Wikiquote:Requête aux administrateurs#MediaWiki:Spam-blacklist]] **+[[Spécial:Journal_du_filtre_antiabus]] ***->Prudence, [[Discussion utilisateur:Uchroniste 40#Après les journaux, les filtres]] *'''Via les balises [[Spécial:Balises]]''' ** A creuser et documenter Pb plus spécifiquement liés à des scories du gabarit SheSaid ([[Wikiquote:SheSaid#Création d'une nouvelle entrée]], [[Wikiquote:Modèle/Personne]]) : *[[Spécial:Pages_liées/Une_autre_page_sur_Wikiquote]] *[[Spécial:Recherche/insource:"Prénom Nom"]] / [[Spécial:Recherche/insource:"Nom, Prenom"]] Via les [[:Catégorie:Maintenance des articles]] : *[[:Catégorie:Article sans aucune citation]] *[[:Catégorie:Page à sourcer]] Pour avertir les utilisateurs ([[:Catégorie:Modèle message utilisateur]]) : *{{m|Avertissement pillage}} *{{m|Avertissement source}} *{{m|Avertissement utilisation modèle}} *{{m|Avertissement citation supprimée}} *'''Rappel outils pour investigations''' : **[[Spécial:Contributions_supprimées]] **[[Spécial:CentralAuth]] et https://guc.toolforge.org ***NB: pour commons en particulier [[c:Special:ListFiles]]… Requêtes admin : *[[WQ:RA]] *[[Wikiquote:Demande de suppression immédiate]] ([[Spécial:Journal/delete]]) : **{{m|SI}}, à retravailler pour adapter à nos besoins ***Rappel : [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées]] ***+[[Spécial:Journal/move]] À ''creuser'' : *[[WQ:IA]] : **[[Spécial:Recherche/insource:"chatgpt.com"]] ***->[[Spécial:Filtre_antiabus/19]] **. A faire : {{TableauAdmin}} '''Rappel : [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Archive#Admin]]''' ({{m|TableauAdmin}}) *[[Wikiquote:Tableau de bord de l'administrateur]] / [[:Catégorie:Administration de Wikiquote]]; voir voir [[w:Aide:Administration]] / [[w:Catégorie:Wikipédia:Administration]] *[[mw:Help:Reverting]], [[w:Wikipédia:Révocateur]], **annuler/revoquer. À documenter **+ gadget revoc en masse : [[m:User:Hoo man/Scripts/Smart rollback]] **+ConfirmRollback pour eviter bêtise sur tel par ex (?en global d’après la doc, mais ?; [[w:MediaWiki:Gadget-ConfirmRollback.js]] *Supprimer **[[Spécial:Delete]] ([[MediaWiki:Deletereason-dropdown]]) **[[Spécial:Nuke]], lister/documenter (tableau admin) *Bloquer **[[Spécial:Bloquer]] ***[[MediaWiki:Ipbreason-dropdown]] ([[Discussion MediaWiki:Ipbreason-dropdown#Pour admin, autres listes]]) ***[[MediaWiki:Ipbreason-indef-dropdown]] ([[Discussion MediaWiki:Ipbreason-indef-dropdown]]) *[[MediaWiki:Sp-contributions-footer]] ([[Discussion MediaWiki:Sp-contributions-footer#À faire]], **+Global {{done}} *NB: {{m|u+}}, à retravailler *=>'''Faire message [[Wikiquote:Requête aux administrateurs]] pour admin, rappeler ces pages + spam. Le besoin de 1) mettre à jour l’aide admin, ces pages media: 2) la nécessité ne pas/plus etre seul… 3) la Discussion [[WQ:IA]]…''' **{{pause}}, imprévu ([[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)]]), donc aborder ce cas d’abord ***=[[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#Suivi admin]], rédact partielle des points à détailler {{attention}} : les modif de fond, charte, reco, regles, messages avertissement, pages média:, etc., doivent être commentées, puis brièvement rappelées/justifiées en pdd. === ''Spero Patronum'', pour la patrouille === {{pour info|[[spécial:Recherche/all:insource:"patrolled"]]}} [[Image:Patronus.jpg|vignette|ne pas confondre avec le Patronus dans [[Harry Potter]] ({{w|Univers de Harry Potter#Patronus 2}})]] * « Relue » (voir demande [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Nettie Stevens (d · h · j · ↵)|là]]), journal : [[Spécial:Journal/patrol]] **[[mw:Help:Patrolling/fr]], [[mw:Help:Patrolled_edits/fr]] **[[Aide:Modifications récentes]], [[Aide:Liste de suivi]], [[Wikiquote:Tableau de bord de l'administrateur#Marquage des vandalismes]] ; autres wq : [[:it:Aiuto:Verifica delle modifiche]], [[:en:Help:Patrolled edit]] **wp: [[w:Aide:Patrouille]]; ws : [[s:Wikisource:Patrouilleurs]]; commons '''[[c:Commons:Patrol/fr]]''' *Nouvelles pages, en jaune **ici [[Special:Newpages]] {{ok}} **wp:fr [[w:Special:Newpages]] {{ok}}, wq:it [[:it:Special:Newpages]] {{ok}} *Modifications récentes marquées {{rouge|'''!'''}} (+filtre état de relecture, cf [[mw:Help:New filters for edit review/Filtering/fr]]) : **ici [[Special:Recentchanges]] {{non}} **wp:fr [[w:Special:Recentchanges]] {{ok}} (filtre : https://fr.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Modifications_r%C3%A9centes?&reviewStatus=unpatrolled), **wq:it [[:it:Special:Recentchanges]] {{ok}} (filtre https://it.wikiquote.org/wiki/Speciale:UltimeModifiche?&reviewStatus=unpatrolled) *Sur le [[Wikiquote:Utilisateurs|statut]], voir aussi [[Utilisateur:Vorlod/PDD#Le nouveau contributeur]] {{clear}} [[Image:New-page-patrol-highlight.png|center|vignette|[[Spécial:Nouvelles_pages]]. NB: ne pas confondre avec gadget wp [[w:Aide:Historiques en couleur]]]] + Diff : *Rappel :[[spécial:Recherche/all:insource:"wikEd"]] et [[spécial:Recherche/all:insource:"wikEdDiff"]] **-> [[MediaWiki:Gadget-WikEd.js]], [[MediaWiki:Gadget-WikEd.js/local]], [[MediaWiki:Gadget-WikEd]] ijosw79qy1b9nuin4i6k9l28bizzseo 0 53310 460914 445566 2026-06-08T18:22:40Z Malik2Mars 27293 tiens celle ci est passée à la trappe [[User:Jorune]] ? 460914 wikitext text/x-wiki '''{{w|Marie Misamu |Marie Misamu}}''' de son vrai nom Marie Misamu Ngolo, fut une chanteuse de gospel de la République démocratique du Congo. Elle est née le 16 novembre 1974 à Kinshasa et morte le 16 janvier 2016 dans la même ville. == Citations == {{citation| Les cieux proclament la gloire du Ressuscité. Rien n’est égal à la bonté du Seigneur. }} {{Réf Chanson |titre = Les cieux |auteur = Marie Misamu |interprète = Marie Misamu |album = Mystère du voile |date = 2004 |label = Inconnu |url = https://lyricstranslate.com/en/marie-misamu-les-cieux-lyrics.html }} == Voir aussi == * [[w:Marie Misamu]] == Liens externes == * Paroles : https://lyricstranslate.com/en/marie-misamu-les-cieux-lyrics.html. * Portrait / biographie : https://regardsprotestants.com/actualites/francophonie/qui-est-marie-misamu/ (06/07/2020). == Catégories == [[Catégorie:Chanteuses congolaises]] [[Catégorie:Chanteurs de gospel]] [[Catégorie:Naissance en 1974]] [[Catégorie:Décès en 2016]] sg8d4cegdj44jcptpm8afpzmbtyhhrg 1 53531 460877 460811 2026-06-08T12:28:46Z Jorune 73815 /* A vérifier */ Réponse 460877 wikitext text/x-wiki == A vérifier == Ajouts 6 et 25 decembre 2025. Pages totales des éditons… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 décembre 2025 à 01:55 (CET) :Le paramètre « url » est ici à utiliser pour les liens où où le livre est consultable . Voir {{m|Réf Livre}}. Genre d’aberration Wikipédienne qui pullule et à ne pas importer ici svp ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 décembre 2025 à 02:08 (CET) {{Ping|Nattes à chat}} Peux tu vérifier les citations de Lalana quand tu passes à la bibliothèque de Lausanne où le livre est disponible ? Je ne l'ai pas à Strasbourg.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 janvier 2026 à 22:13 (CET) :{{ping|Jorune}}, {{ping|Nattes à chat}}, à priori, si j’ai compris « bibliothèque de Lausanne », c’est aussi le cas pour [[Angèle Bassolé-Ouédraogo]]… non ? « Bibliothèque cantonale et universitaire - Lausanne, site Riponne ». [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 janvier 2026 à 09:44 (CET) :Oui oui ! J'en ai plusieurs à consulter et j'irai à lausanne pour le faire tout bientot mais j'ai pas mal à faire [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 28 février 2026 à 21:25 (CET) Code ci-dessous suite ménage [[spécial:diff/446601]], ''LALANA'', 2003 La récolte est perdue. Mais que faire ? Il y a ce soleil, il y a cette chaleur, les pluies qui tardent, les vingt cyclones annoncés et l’habitude du malheur. {{Réf Livre |titre=Lalana |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur=978-2-919300-79-2 |année=2025 |page=288 |ISBN=978-2-919300-79-2 }} {{citation |citation= On ne part jamais tout à fait de chez soi, on emmène son pays dans ses valises, ses souvenirs et ses Silence.}} {{Réf Livre |titre=Lalana |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur= de l'Aube |année=2003 |page=198 |ISBN= 978-2-876787-83-4 |url=https://search.worldcat.org/fr/title/716477926 }} {{citation |citation= On ne quitte jamais son île. On l'emporte avec soi, on la traîne comme un boulet ou comme un trésor, mais elle reste là, ancrée dans le sang..}} {{Réf Livre |titre=Lalana |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur= de l'Aube |année=2003 |page=198 |ISBN= 978-2-876787-83-4 |url=https://search.worldcat.org/fr/title/716477926 }} {{citation |citation= Marcher. Il n'y a que cela à faire. Marcher pour ne pas mourir, marcher pour oublier que le corps s'effrite, marcher pour rejoindre la mer.}} {{Réf Livre |titre=Lalana |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur= de l'Aube |année=2003 |page=198 |ISBN= 978-2-876787-83-4 |url=https://search.worldcat.org/fr/title/716477926 }} {{citation |citation= On ne peut marcher vite à Antananarivo. Il y a cette pesanteur de l'air, cette chaleur qui englue tout et rend les gestes lourds.}} {{Réf Livre |titre=Lalana |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur= de l'Aube |année=2003 |page=198 |ISBN= 978-2-876787-83-4 |url=https://search.worldcat.org/fr/title/716477926 }} NHP à annuler ménage si plus simple pour traitement. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 janvier 2026 à 08:17 (CET) :Oui et on commence à avoir de beaux portraits (de source connue) pour illustrer les articles, ce serait dommage de les laisser vides. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 janvier 2026 à 12:10 (CET) ::Oui, {{ping|Jorune}}, c’est un sacré plus ! Pour la thématique littérature malgache, j’ai bien avancé mes lectures ces dernières semaines et y a qlq ressources très interessantes et accessibles. Pour ici, niveau [[w:Michèle Rakotoson#Ouvrages]], en plus de [[Michèle Rakotoson#Elle, au printemps, 1996]] sur internet archive y a : ::*Juillet au pays. Chroniques d'un retour à Madagascar {{ISBN| 978-2-35639-167-4}}, https://www.bibliovox.com/catalog/book/docid/88900637 ::*Maison morte. Un jour, ma mémoire {{ISBN|9782738409065}}, https://www.perlego.com/book/3140822 mais {{non.}}, en l’état rien ne s’affiche. J’ai déjà rencontré ce Probleme pour qlq livres/collections, mais là c’est le numero suivant de Théâtre Sud, 2, celui avec le texte [[Kossi Efoui#Le Carrefour, 1990]], qui lui s’affiche bien. Faudrait que je le signale… ::Bon dimanche ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 janvier 2026 à 11:16 (CET) :::Bon en février mars, je délaisse les personnalités politiques de RDC (j'avoue que je sature un poil sur cette thématique) et avec Natacha, on va regarder les Francotrices... Pour info, c'est Natacha qui est à l'initiative des portraits... On espère simplement qu'un puriste ne va pas nous les saquer de fr.wikipédia (dans ce cas, il ne resteront que sur wikiquote). :::Je pense aussi passer la palette Franc'autrices en "vraie" palette de navigation car c'est plus sympa qu'une liste pour passer d'une autrice à l'autre, et cela permet de créer des liens entre des pays éloignés géographiquement ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 janvier 2026 à 11:30 (CET) ::::Cool {{ping|Jorune}} ! [[Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid]], oui, … ça m’a semblé être une super opportunité qualitative, mais en route j’ai rencontré qlq erreurs de cita, ou sur les pages sélectionnées ([[Awa Thiam]], [[Mariama Bâ]], [[Tanella Boni]], [[Véronique Tadjo]], [[Yanick Lahens]], [[Fatou Diome]]., …), ce qui a eu pour effet de noircir ma vision disons, puisque d’autres problemes se sont posés sur cette campagne, j’ai donc moi aussi saturé…. Mais bref, j’ai pris les problemes trop à cœur peut-etre, les pages peuvent être travaillées qualitativement et c’est cela qui rééquilibrera la balance. Surtout qu’au final, si je regarde la liste des pages sélectionnées, pour certaines ça fait déjà un moment (des années….) que je les travaille ici, pour certaines y’a même déja de quoi creer les pages œuvres, etc… ::::Euh, bref. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 janvier 2026 à 11:48 (CET) :::::Au sujet des portraits : ils sont trop réussis... Et du coup, nous devons aussi [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Natasha_Kenepef_Fontaine.jpg les défendre sur commons] ! Dire qu'à l'origine, nous les avions intégrés justement parce qu'à l'issue de la campagne #shesaid nous n'étions pas certain du droit d'utilisation de certains portraits photographiques sur commons... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 6 avril 2026 à 13:07 (CEST) ::::::{{yeux}} ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 avril 2026 à 13:59 (CEST) ::::Boudi, « les saquer » sur wp arf {{grr}}, Boudi, bein ici, je les attends de pied ferme … ::::Ah, oui, une palette, NHP! ::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 janvier 2026 à 11:52 (CET) :::::La palette est donc là [[Modèle:Palette SheSaid FrancAutrices]]. :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 avril 2026 à 12:03 (CEST) ::::::Oui c'est celle-là, on a exclu les pages posant des problèmes de relecture que l'on ne pouvait pas corriger rapidement. Le but est de sortir un jeu de carte avec une version memory et une version Quiz. Entre temps, @[[Utilisateur:Chado7|Chado7]] a complété des pages d'autrices béninoises et j'ai aussi travaillé sur [[Leïla Slimani]] et [[Gabrielle Filteau-Chiba]], mais nous ne pourrons pas les inclure cette fois-ci car nous ne pourrons pas avoir les portraits à temps pour l'impression du jeu de cartes. Tout n'est pas perdu, cependant ! On les garde bien au chaud pour une V2... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 6 avril 2026 à 12:53 (CEST) Et, pour info, qlq extraits compilés dans {{ouvrage|libellé=|auteur=Liliane Ramarosoa|titre=Anthologie de la littérature malgache d'expression française des années 80|édition=L’Harmattan|année=1994|isbn=9782738424532}}, https://archive.org/details/anthologiedelali0000unse_l2r2, https://www.perlego.com/book/3135166}}. Plus généralement, pour travailler (qualitativement) la thematique {{w|Littérature malgache}}, voir [[Discussion:Esther Nirina#Bibliographie thématique]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 janvier 2026 à 14:15 (CET) :J'ai vérifié la citation « On ne peut marcher vite à Antananarivo. Il y a cette pesanteur de l'air, cette chaleur qui englue tout et rend les gestes lourds. » avec le livre de la ZB Zürich. C'étaient les premières deux phrases du chapitre 1. Je dois trouver encore les autres, car la page 198 ne contient pas une citation nommé plus haut. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 18:20 (CEST) ::{{Merci|TLD35}} ! Oui, 198 c’est – sauf erreur – le nombre de pages totales des éditions/impressions 2002 et 2003. Mais dans 2025 il y en a 283. Après p=1, remplacer la page exacte par le nombre total, c’est une autre pratique de Bidonnage qui est passée sous les radars pendant qlq années… Parfois sans grosse incidence (la citation est entièrement juste), mais parfois… et là patatatra pour notre projet (je ne compte même plus les vérifications/corrections que j’ai dû faire …). ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 19:42 (CEST) :::Pah ! ... Ça me donne l'idée que les formateurs et les organisateurs doivent être résponsable des résultats qu'ils ont dirigés. S'ils ne font pas de contrôles qualité, le produit n'entre pas en production, c'est tout à fait normal au sein d'autres organisations ! Oui, c'est ma position, et c'était déjà l'ésprit de ma réponse chez la discussion de [[Discussion Wikiquote:Intelligence_artificielle#c-TLD35-20260502225500-Malik2Mars-20260501194700|l'IA]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 20:17 (CEST) ::::Je pense idem. Je pense aussi que certaines « pratiques » à ne pas conseiller se sont diffusées à ce niveau là (contourner nos exigences, usage IA…, etc). Mais on a ouvert les yeux, un peu tard mais c’est fait, ça m’a demandé un gros investissement, qlq pertes de motivation aussi…. Et j’ai pris le temps de rappeler sur qlq pdd-utilisateurs et articles ce que j’ai observé et dû corriger… Encore merci ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 20:25 (CEST) :::::bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], j'ai aussi écrit par ailleurs que la régulation de l' usage de l' IA me semble prioritaire. À ce sujet et sans vouloir te brusquer, les principales idées ayant été exprimées par les contributeurs réguliers du projet, pourrais tu nous proposer un modèle de sondage ou de prise de décision sur cette base ? :::::En ce qui concerne la diffusion de mauvaises pratiques lors des ateliers, je pense que cela est malheureusement le cas pour l atelier de Kisengani. Dans cet atelier qui s' est déroulé sur deux jours, le nombre de pages traitées par jour a double par rapport à un atelier normal. Et le nombre de pages sorti de l' espace principal est de 25%, contre moins de 10% sur les deux précédents ateliers pour le groupe local. :::::En ce qui concerne le bidonnage des numéros de pages, j ai remarqué un défaut du modèle article quand on l appelle depuis l éditeur visuel qui peut expliquer en partie les page 1 suivi d'une adresse url. Le modèle n accepte pas url comme numéro de page. Donc pour ne pas bloquer la saisie, indiquer 1 est une solution la plus simple... :::::Si un mois du sourcage est trop compliqué à organiser cette année car pas assez de monde, on peut continuer à corriger au fil de l' eau et voir pour plus tard. Merci aussi @[[Utilisateur:TLD35|TLD35]], pour ses contributions récentes, notamment pour lever le doute sur des numéros de pages fantaisistes. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 8 juin 2026 à 14:28 (CEST) == Juillet au pays, cita rapportées ? == Je m'interroge {{???}}. En relisant les ajouts récents [[Michèle Rakotoson#Juillet au pays. Chroniques d'un retour à Madagascar, 2007]], je remarque la même "erreur" que dans « Retour aux sources : parcours, obstacles et passages dans … », [[doi:10.4000/books.pupo.9048]] pour la cita p. 188. Ce qui souvent (ces erreurs, coquilles, ponctuation, etc) est le signe d'une "rapportée" .... Cocasse ici avec ce titre "retour aux sources..." non ? {{espiègle}}. J'ai corrigé [[spécial:diff/452167]], mais avec l'ed dispo là https://www.bibliovox.com/catalog/book/docid/88900637 ; tu as bien l'édition que tu indiques {{ping|Jorune}} ? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 mars 2026 à 15:33 (CET) :bonjour, :je n'avais pas d'accès direct au bouquin ! Une connaissance de la communauté malgache du haut-rhin qui ne maîtrise pas (mais alors pas du tout wikiquote) m'a demandé comment les ajouter et on a fait ça en ligne hier soir (à titre d'exemple). :je lui ai demandé de m'envoyer par mail les citations en question pour compléter l'article. :En attendant de pouvoir me rendre moi-même à Mulhouse où un exemplaire du bouquin existe dans les réserves... (Accès limité à la consultation sur place donc) Mais s'il y a une édition en ligne, c'est encore plus pratique ! :Merci pour tes corrections... Et je me méfie la prochaine fois qu'on me propose un coup de main !Et je retourne à AYA de Yopougon (là j'ai emprunté la bd à la bibliothèque). :Cordialement, :jorune [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 28 mars 2026 à 17:36 (CET) ::Ok, {{ping|Jorune}}, je comprends. Pour ici, l’Ed sur Bibliovox n’est pas paginée, c’est d’ailleurs pour ça que j’ai juste ajouté la section… ::Pour les livres consultables uniquement sur place, astuce que j’utilise depuis qlq années maintenant : "numérisation" en prenant des photos avec mon tel (un vieux iPhone XR). Ce qui fait rire les bibliothécaires depuis le temps d’ailleurs ! Ça va assez vite en fait, et puis ça permet d’y revenir tranquillement à la maison. Et, en plus, avec la {{w|reconnaissance optique de caractères}}, tu as, disons, comme un index auto pour y faire des recherches par mot ''Klee''… {{sourire}} ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 mars 2026 à 18:05 (CET) ::ps:de ton côté, quand tu contournes, exceptionnellement, nos exigences de "source", NHP à le signaler en cm de diff ou en pdd. Ainsi, si besoin/necessaire, une autre personne peut corriger, confirmer que c’est bon. Il y a nos règles, et nos usages disons. Comme tu le sais, ça m’arrive aussi, mais toujours avec prudence (comme avec ma demande pour Calvino par ex ([[Discussion:Italo Calvino#Jeu de piste]], encore merci à toi!)). ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 mars 2026 à 18:14 (CET) :::Bon, le plus difficile va être de prendre rendez vous une semaine à l'avance et de faire sortir le bouquin ds réserve (la dernière fois, j'ai du y repasser 2 fois !). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 28 mars 2026 à 18:10 (CET) rojqv32oehwkvzqdkuexssurcy49dgs 460895 460877 2026-06-08T16:35:45Z Malik2Mars 27293 /* A vérifier */ réponse 460895 wikitext text/x-wiki == A vérifier == Ajouts 6 et 25 decembre 2025. Pages totales des éditons… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 décembre 2025 à 01:55 (CET) :Le paramètre « url » est ici à utiliser pour les liens où où le livre est consultable . Voir {{m|Réf Livre}}. Genre d’aberration Wikipédienne qui pullule et à ne pas importer ici svp ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 décembre 2025 à 02:08 (CET) {{Ping|Nattes à chat}} Peux tu vérifier les citations de Lalana quand tu passes à la bibliothèque de Lausanne où le livre est disponible ? Je ne l'ai pas à Strasbourg.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 janvier 2026 à 22:13 (CET) :{{ping|Jorune}}, {{ping|Nattes à chat}}, à priori, si j’ai compris « bibliothèque de Lausanne », c’est aussi le cas pour [[Angèle Bassolé-Ouédraogo]]… non ? « Bibliothèque cantonale et universitaire - Lausanne, site Riponne ». [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 janvier 2026 à 09:44 (CET) :Oui oui ! J'en ai plusieurs à consulter et j'irai à lausanne pour le faire tout bientot mais j'ai pas mal à faire [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 28 février 2026 à 21:25 (CET) Code ci-dessous suite ménage [[spécial:diff/446601]], ''LALANA'', 2003 La récolte est perdue. Mais que faire ? Il y a ce soleil, il y a cette chaleur, les pluies qui tardent, les vingt cyclones annoncés et l’habitude du malheur. {{Réf Livre |titre=Lalana |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur=978-2-919300-79-2 |année=2025 |page=288 |ISBN=978-2-919300-79-2 }} {{citation |citation= On ne part jamais tout à fait de chez soi, on emmène son pays dans ses valises, ses souvenirs et ses Silence.}} {{Réf Livre |titre=Lalana |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur= de l'Aube |année=2003 |page=198 |ISBN= 978-2-876787-83-4 |url=https://search.worldcat.org/fr/title/716477926 }} {{citation |citation= On ne quitte jamais son île. On l'emporte avec soi, on la traîne comme un boulet ou comme un trésor, mais elle reste là, ancrée dans le sang..}} {{Réf Livre |titre=Lalana |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur= de l'Aube |année=2003 |page=198 |ISBN= 978-2-876787-83-4 |url=https://search.worldcat.org/fr/title/716477926 }} {{citation |citation= Marcher. Il n'y a que cela à faire. Marcher pour ne pas mourir, marcher pour oublier que le corps s'effrite, marcher pour rejoindre la mer.}} {{Réf Livre |titre=Lalana |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur= de l'Aube |année=2003 |page=198 |ISBN= 978-2-876787-83-4 |url=https://search.worldcat.org/fr/title/716477926 }} {{citation |citation= On ne peut marcher vite à Antananarivo. Il y a cette pesanteur de l'air, cette chaleur qui englue tout et rend les gestes lourds.}} {{Réf Livre |titre=Lalana |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur= de l'Aube |année=2003 |page=198 |ISBN= 978-2-876787-83-4 |url=https://search.worldcat.org/fr/title/716477926 }} NHP à annuler ménage si plus simple pour traitement. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 janvier 2026 à 08:17 (CET) :Oui et on commence à avoir de beaux portraits (de source connue) pour illustrer les articles, ce serait dommage de les laisser vides. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 janvier 2026 à 12:10 (CET) ::Oui, {{ping|Jorune}}, c’est un sacré plus ! Pour la thématique littérature malgache, j’ai bien avancé mes lectures ces dernières semaines et y a qlq ressources très interessantes et accessibles. Pour ici, niveau [[w:Michèle Rakotoson#Ouvrages]], en plus de [[Michèle Rakotoson#Elle, au printemps, 1996]] sur internet archive y a : ::*Juillet au pays. Chroniques d'un retour à Madagascar {{ISBN| 978-2-35639-167-4}}, https://www.bibliovox.com/catalog/book/docid/88900637 ::*Maison morte. Un jour, ma mémoire {{ISBN|9782738409065}}, https://www.perlego.com/book/3140822 mais {{non.}}, en l’état rien ne s’affiche. J’ai déjà rencontré ce Probleme pour qlq livres/collections, mais là c’est le numero suivant de Théâtre Sud, 2, celui avec le texte [[Kossi Efoui#Le Carrefour, 1990]], qui lui s’affiche bien. Faudrait que je le signale… ::Bon dimanche ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 janvier 2026 à 11:16 (CET) :::Bon en février mars, je délaisse les personnalités politiques de RDC (j'avoue que je sature un poil sur cette thématique) et avec Natacha, on va regarder les Francotrices... Pour info, c'est Natacha qui est à l'initiative des portraits... On espère simplement qu'un puriste ne va pas nous les saquer de fr.wikipédia (dans ce cas, il ne resteront que sur wikiquote). :::Je pense aussi passer la palette Franc'autrices en "vraie" palette de navigation car c'est plus sympa qu'une liste pour passer d'une autrice à l'autre, et cela permet de créer des liens entre des pays éloignés géographiquement ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 janvier 2026 à 11:30 (CET) ::::Cool {{ping|Jorune}} ! [[Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid]], oui, … ça m’a semblé être une super opportunité qualitative, mais en route j’ai rencontré qlq erreurs de cita, ou sur les pages sélectionnées ([[Awa Thiam]], [[Mariama Bâ]], [[Tanella Boni]], [[Véronique Tadjo]], [[Yanick Lahens]], [[Fatou Diome]]., …), ce qui a eu pour effet de noircir ma vision disons, puisque d’autres problemes se sont posés sur cette campagne, j’ai donc moi aussi saturé…. Mais bref, j’ai pris les problemes trop à cœur peut-etre, les pages peuvent être travaillées qualitativement et c’est cela qui rééquilibrera la balance. Surtout qu’au final, si je regarde la liste des pages sélectionnées, pour certaines ça fait déjà un moment (des années….) que je les travaille ici, pour certaines y’a même déja de quoi creer les pages œuvres, etc… ::::Euh, bref. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 janvier 2026 à 11:48 (CET) :::::Au sujet des portraits : ils sont trop réussis... Et du coup, nous devons aussi [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Natasha_Kenepef_Fontaine.jpg les défendre sur commons] ! Dire qu'à l'origine, nous les avions intégrés justement parce qu'à l'issue de la campagne #shesaid nous n'étions pas certain du droit d'utilisation de certains portraits photographiques sur commons... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 6 avril 2026 à 13:07 (CEST) ::::::{{yeux}} ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 avril 2026 à 13:59 (CEST) ::::Boudi, « les saquer » sur wp arf {{grr}}, Boudi, bein ici, je les attends de pied ferme … ::::Ah, oui, une palette, NHP! ::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 janvier 2026 à 11:52 (CET) :::::La palette est donc là [[Modèle:Palette SheSaid FrancAutrices]]. :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 avril 2026 à 12:03 (CEST) ::::::Oui c'est celle-là, on a exclu les pages posant des problèmes de relecture que l'on ne pouvait pas corriger rapidement. Le but est de sortir un jeu de carte avec une version memory et une version Quiz. Entre temps, @[[Utilisateur:Chado7|Chado7]] a complété des pages d'autrices béninoises et j'ai aussi travaillé sur [[Leïla Slimani]] et [[Gabrielle Filteau-Chiba]], mais nous ne pourrons pas les inclure cette fois-ci car nous ne pourrons pas avoir les portraits à temps pour l'impression du jeu de cartes. Tout n'est pas perdu, cependant ! On les garde bien au chaud pour une V2... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 6 avril 2026 à 12:53 (CEST) Et, pour info, qlq extraits compilés dans {{ouvrage|libellé=|auteur=Liliane Ramarosoa|titre=Anthologie de la littérature malgache d'expression française des années 80|édition=L’Harmattan|année=1994|isbn=9782738424532}}, https://archive.org/details/anthologiedelali0000unse_l2r2, https://www.perlego.com/book/3135166}}. Plus généralement, pour travailler (qualitativement) la thematique {{w|Littérature malgache}}, voir [[Discussion:Esther Nirina#Bibliographie thématique]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 janvier 2026 à 14:15 (CET) :J'ai vérifié la citation « On ne peut marcher vite à Antananarivo. Il y a cette pesanteur de l'air, cette chaleur qui englue tout et rend les gestes lourds. » avec le livre de la ZB Zürich. C'étaient les premières deux phrases du chapitre 1. Je dois trouver encore les autres, car la page 198 ne contient pas une citation nommé plus haut. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 18:20 (CEST) ::{{Merci|TLD35}} ! Oui, 198 c’est – sauf erreur – le nombre de pages totales des éditions/impressions 2002 et 2003. Mais dans 2025 il y en a 283. Après p=1, remplacer la page exacte par le nombre total, c’est une autre pratique de Bidonnage qui est passée sous les radars pendant qlq années… Parfois sans grosse incidence (la citation est entièrement juste), mais parfois… et là patatatra pour notre projet (je ne compte même plus les vérifications/corrections que j’ai dû faire …). ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 19:42 (CEST) :::Pah ! ... Ça me donne l'idée que les formateurs et les organisateurs doivent être résponsable des résultats qu'ils ont dirigés. S'ils ne font pas de contrôles qualité, le produit n'entre pas en production, c'est tout à fait normal au sein d'autres organisations ! Oui, c'est ma position, et c'était déjà l'ésprit de ma réponse chez la discussion de [[Discussion Wikiquote:Intelligence_artificielle#c-TLD35-20260502225500-Malik2Mars-20260501194700|l'IA]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 20:17 (CEST) ::::Je pense idem. Je pense aussi que certaines « pratiques » à ne pas conseiller se sont diffusées à ce niveau là (contourner nos exigences, usage IA…, etc). Mais on a ouvert les yeux, un peu tard mais c’est fait, ça m’a demandé un gros investissement, qlq pertes de motivation aussi…. Et j’ai pris le temps de rappeler sur qlq pdd-utilisateurs et articles ce que j’ai observé et dû corriger… Encore merci ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 20:25 (CEST) :::::bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], j'ai aussi écrit par ailleurs que la régulation de l' usage de l' IA me semble prioritaire. À ce sujet et sans vouloir te brusquer, les principales idées ayant été exprimées par les contributeurs réguliers du projet, pourrais tu nous proposer un modèle de sondage ou de prise de décision sur cette base ? :::::En ce qui concerne la diffusion de mauvaises pratiques lors des ateliers, je pense que cela est malheureusement le cas pour l atelier de Kisengani. Dans cet atelier qui s' est déroulé sur deux jours, le nombre de pages traitées par jour a double par rapport à un atelier normal. Et le nombre de pages sorti de l' espace principal est de 25%, contre moins de 10% sur les deux précédents ateliers pour le groupe local. :::::En ce qui concerne le bidonnage des numéros de pages, j ai remarqué un défaut du modèle article quand on l appelle depuis l éditeur visuel qui peut expliquer en partie les page 1 suivi d'une adresse url. Le modèle n accepte pas url comme numéro de page. Donc pour ne pas bloquer la saisie, indiquer 1 est une solution la plus simple... :::::Si un mois du sourcage est trop compliqué à organiser cette année car pas assez de monde, on peut continuer à corriger au fil de l' eau et voir pour plus tard. Merci aussi @[[Utilisateur:TLD35|TLD35]], pour ses contributions récentes, notamment pour lever le doute sur des numéros de pages fantaisistes. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 8 juin 2026 à 14:28 (CEST) ::::::Bonjour. {{ping|Jorune}} je te réponds partiellement ici, ce n'est pas le lieu. ::::::Pour l'IA, oui je suis bien sur le sujet (dans l'ombre, oui) mais tu sembles supposer encore qu'un sondage bancal à la va vite suffit pour répondre à des impératifs qui ne nous me concernent pas. On sera dans les temps, mais il ne faut pas bâcler cela et négliger ce que ça implique. De plus, la trame est deja en place, et je vous ai invité à participer à l'élaboration... Je vais reclarifier cela en pdd. ::::::Alors pour les ateliers et les stats de [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025]], je crois que là aussi tu zappes pas mal de points qui vont peser lourd dans la balance et faire bondir tes stats (où sont toutes les pages supprimées rapidement, etc...). Un petit message au salon s'impose. De plus, pour rappel hein, si on regarde [[m:Event:Wiki_Loves_Women_RDC/SheSaid_2025/Kisangani#Formateur]] et qu'on n'a pas oublié la fantaisie Thatcher ou encore la page en debat [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Florence Muleka Bajikila (d · h · j · ↵)]], y'a comme une évidence qui saute aux yeux pour certains formateurs... oui (ce que j'ai osé ouvertement supposer y'a maintenant plusieurs mois deja). ::::::Sur ton hypothèse pour les p=1, ok, vu avec l'éditeur par défaut (je vais creuser), mais le problème de fond n'est pas là, il concerne les livre et les cas où les numéros sont inventés, comme p=1 / p=totales comme ici (ou encore [[Discussion:Assia Djebar#… …]] et tant d'autres...) ou encore comme la page [[Florence Muleka Bajikila]] (en débat) très certainement. ::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 18:35 (CEST) == Juillet au pays, cita rapportées ? == Je m'interroge {{???}}. En relisant les ajouts récents [[Michèle Rakotoson#Juillet au pays. Chroniques d'un retour à Madagascar, 2007]], je remarque la même "erreur" que dans « Retour aux sources : parcours, obstacles et passages dans … », [[doi:10.4000/books.pupo.9048]] pour la cita p. 188. Ce qui souvent (ces erreurs, coquilles, ponctuation, etc) est le signe d'une "rapportée" .... Cocasse ici avec ce titre "retour aux sources..." non ? {{espiègle}}. J'ai corrigé [[spécial:diff/452167]], mais avec l'ed dispo là https://www.bibliovox.com/catalog/book/docid/88900637 ; tu as bien l'édition que tu indiques {{ping|Jorune}} ? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 mars 2026 à 15:33 (CET) :bonjour, :je n'avais pas d'accès direct au bouquin ! Une connaissance de la communauté malgache du haut-rhin qui ne maîtrise pas (mais alors pas du tout wikiquote) m'a demandé comment les ajouter et on a fait ça en ligne hier soir (à titre d'exemple). :je lui ai demandé de m'envoyer par mail les citations en question pour compléter l'article. :En attendant de pouvoir me rendre moi-même à Mulhouse où un exemplaire du bouquin existe dans les réserves... (Accès limité à la consultation sur place donc) Mais s'il y a une édition en ligne, c'est encore plus pratique ! :Merci pour tes corrections... Et je me méfie la prochaine fois qu'on me propose un coup de main !Et je retourne à AYA de Yopougon (là j'ai emprunté la bd à la bibliothèque). :Cordialement, :jorune [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 28 mars 2026 à 17:36 (CET) ::Ok, {{ping|Jorune}}, je comprends. Pour ici, l’Ed sur Bibliovox n’est pas paginée, c’est d’ailleurs pour ça que j’ai juste ajouté la section… ::Pour les livres consultables uniquement sur place, astuce que j’utilise depuis qlq années maintenant : "numérisation" en prenant des photos avec mon tel (un vieux iPhone XR). Ce qui fait rire les bibliothécaires depuis le temps d’ailleurs ! Ça va assez vite en fait, et puis ça permet d’y revenir tranquillement à la maison. Et, en plus, avec la {{w|reconnaissance optique de caractères}}, tu as, disons, comme un index auto pour y faire des recherches par mot ''Klee''… {{sourire}} ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 mars 2026 à 18:05 (CET) ::ps:de ton côté, quand tu contournes, exceptionnellement, nos exigences de "source", NHP à le signaler en cm de diff ou en pdd. Ainsi, si besoin/necessaire, une autre personne peut corriger, confirmer que c’est bon. Il y a nos règles, et nos usages disons. Comme tu le sais, ça m’arrive aussi, mais toujours avec prudence (comme avec ma demande pour Calvino par ex ([[Discussion:Italo Calvino#Jeu de piste]], encore merci à toi!)). ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 mars 2026 à 18:14 (CET) :::Bon, le plus difficile va être de prendre rendez vous une semaine à l'avance et de faire sortir le bouquin ds réserve (la dernière fois, j'ai du y repasser 2 fois !). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 28 mars 2026 à 18:10 (CET) 8ukul9yazv2fvij7by1o7shv7zceak7 460896 460895 2026-06-08T16:41:57Z Malik2Mars 27293 /* A vérifier */ 460896 wikitext text/x-wiki == A vérifier == Ajouts 6 et 25 decembre 2025. Pages totales des éditons… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 décembre 2025 à 01:55 (CET) :Le paramètre « url » est ici à utiliser pour les liens où où le livre est consultable . Voir {{m|Réf Livre}}. Genre d’aberration Wikipédienne qui pullule et à ne pas importer ici svp ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 décembre 2025 à 02:08 (CET) {{Ping|Nattes à chat}} Peux tu vérifier les citations de Lalana quand tu passes à la bibliothèque de Lausanne où le livre est disponible ? Je ne l'ai pas à Strasbourg.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 janvier 2026 à 22:13 (CET) :{{ping|Jorune}}, {{ping|Nattes à chat}}, à priori, si j’ai compris « bibliothèque de Lausanne », c’est aussi le cas pour [[Angèle Bassolé-Ouédraogo]]… non ? « Bibliothèque cantonale et universitaire - Lausanne, site Riponne ». [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 janvier 2026 à 09:44 (CET) :Oui oui ! J'en ai plusieurs à consulter et j'irai à lausanne pour le faire tout bientot mais j'ai pas mal à faire [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 28 février 2026 à 21:25 (CET) Code ci-dessous suite ménage [[spécial:diff/446601]], ''LALANA'', 2003 La récolte est perdue. Mais que faire ? Il y a ce soleil, il y a cette chaleur, les pluies qui tardent, les vingt cyclones annoncés et l’habitude du malheur. {{Réf Livre |titre=Lalana |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur=978-2-919300-79-2 |année=2025 |page=288 |ISBN=978-2-919300-79-2 }} {{citation |citation= On ne part jamais tout à fait de chez soi, on emmène son pays dans ses valises, ses souvenirs et ses Silence.}} {{Réf Livre |titre=Lalana |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur= de l'Aube |année=2003 |page=198 |ISBN= 978-2-876787-83-4 |url=https://search.worldcat.org/fr/title/716477926 }} {{citation |citation= On ne quitte jamais son île. On l'emporte avec soi, on la traîne comme un boulet ou comme un trésor, mais elle reste là, ancrée dans le sang..}} {{Réf Livre |titre=Lalana |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur= de l'Aube |année=2003 |page=198 |ISBN= 978-2-876787-83-4 |url=https://search.worldcat.org/fr/title/716477926 }} {{citation |citation= Marcher. Il n'y a que cela à faire. Marcher pour ne pas mourir, marcher pour oublier que le corps s'effrite, marcher pour rejoindre la mer.}} {{Réf Livre |titre=Lalana |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur= de l'Aube |année=2003 |page=198 |ISBN= 978-2-876787-83-4 |url=https://search.worldcat.org/fr/title/716477926 }} {{citation |citation= On ne peut marcher vite à Antananarivo. Il y a cette pesanteur de l'air, cette chaleur qui englue tout et rend les gestes lourds.}} {{Réf Livre |titre=Lalana |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur= de l'Aube |année=2003 |page=198 |ISBN= 978-2-876787-83-4 |url=https://search.worldcat.org/fr/title/716477926 }} NHP à annuler ménage si plus simple pour traitement. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 janvier 2026 à 08:17 (CET) :Oui et on commence à avoir de beaux portraits (de source connue) pour illustrer les articles, ce serait dommage de les laisser vides. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 janvier 2026 à 12:10 (CET) ::Oui, {{ping|Jorune}}, c’est un sacré plus ! Pour la thématique littérature malgache, j’ai bien avancé mes lectures ces dernières semaines et y a qlq ressources très interessantes et accessibles. Pour ici, niveau [[w:Michèle Rakotoson#Ouvrages]], en plus de [[Michèle Rakotoson#Elle, au printemps, 1996]] sur internet archive y a : ::*Juillet au pays. Chroniques d'un retour à Madagascar {{ISBN| 978-2-35639-167-4}}, https://www.bibliovox.com/catalog/book/docid/88900637 ::*Maison morte. Un jour, ma mémoire {{ISBN|9782738409065}}, https://www.perlego.com/book/3140822 mais {{non.}}, en l’état rien ne s’affiche. J’ai déjà rencontré ce Probleme pour qlq livres/collections, mais là c’est le numero suivant de Théâtre Sud, 2, celui avec le texte [[Kossi Efoui#Le Carrefour, 1990]], qui lui s’affiche bien. Faudrait que je le signale… ::Bon dimanche ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 janvier 2026 à 11:16 (CET) :::Bon en février mars, je délaisse les personnalités politiques de RDC (j'avoue que je sature un poil sur cette thématique) et avec Natacha, on va regarder les Francotrices... Pour info, c'est Natacha qui est à l'initiative des portraits... On espère simplement qu'un puriste ne va pas nous les saquer de fr.wikipédia (dans ce cas, il ne resteront que sur wikiquote). :::Je pense aussi passer la palette Franc'autrices en "vraie" palette de navigation car c'est plus sympa qu'une liste pour passer d'une autrice à l'autre, et cela permet de créer des liens entre des pays éloignés géographiquement ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 janvier 2026 à 11:30 (CET) ::::Cool {{ping|Jorune}} ! [[Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid]], oui, … ça m’a semblé être une super opportunité qualitative, mais en route j’ai rencontré qlq erreurs de cita, ou sur les pages sélectionnées ([[Awa Thiam]], [[Mariama Bâ]], [[Tanella Boni]], [[Véronique Tadjo]], [[Yanick Lahens]], [[Fatou Diome]]., …), ce qui a eu pour effet de noircir ma vision disons, puisque d’autres problemes se sont posés sur cette campagne, j’ai donc moi aussi saturé…. Mais bref, j’ai pris les problemes trop à cœur peut-etre, les pages peuvent être travaillées qualitativement et c’est cela qui rééquilibrera la balance. Surtout qu’au final, si je regarde la liste des pages sélectionnées, pour certaines ça fait déjà un moment (des années….) que je les travaille ici, pour certaines y’a même déja de quoi creer les pages œuvres, etc… ::::Euh, bref. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 janvier 2026 à 11:48 (CET) :::::Au sujet des portraits : ils sont trop réussis... Et du coup, nous devons aussi [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Natasha_Kenepef_Fontaine.jpg les défendre sur commons] ! Dire qu'à l'origine, nous les avions intégrés justement parce qu'à l'issue de la campagne #shesaid nous n'étions pas certain du droit d'utilisation de certains portraits photographiques sur commons... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 6 avril 2026 à 13:07 (CEST) ::::::{{yeux}} ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 avril 2026 à 13:59 (CEST) ::::Boudi, « les saquer » sur wp arf {{grr}}, Boudi, bein ici, je les attends de pied ferme … ::::Ah, oui, une palette, NHP! ::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 janvier 2026 à 11:52 (CET) :::::La palette est donc là [[Modèle:Palette SheSaid FrancAutrices]]. :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 avril 2026 à 12:03 (CEST) ::::::Oui c'est celle-là, on a exclu les pages posant des problèmes de relecture que l'on ne pouvait pas corriger rapidement. Le but est de sortir un jeu de carte avec une version memory et une version Quiz. Entre temps, @[[Utilisateur:Chado7|Chado7]] a complété des pages d'autrices béninoises et j'ai aussi travaillé sur [[Leïla Slimani]] et [[Gabrielle Filteau-Chiba]], mais nous ne pourrons pas les inclure cette fois-ci car nous ne pourrons pas avoir les portraits à temps pour l'impression du jeu de cartes. Tout n'est pas perdu, cependant ! On les garde bien au chaud pour une V2... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 6 avril 2026 à 12:53 (CEST) Et, pour info, qlq extraits compilés dans {{ouvrage|libellé=|auteur=Liliane Ramarosoa|titre=Anthologie de la littérature malgache d'expression française des années 80|édition=L’Harmattan|année=1994|isbn=9782738424532}}, https://archive.org/details/anthologiedelali0000unse_l2r2, https://www.perlego.com/book/3135166}}. Plus généralement, pour travailler (qualitativement) la thematique {{w|Littérature malgache}}, voir [[Discussion:Esther Nirina#Bibliographie thématique]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 janvier 2026 à 14:15 (CET) :J'ai vérifié la citation « On ne peut marcher vite à Antananarivo. Il y a cette pesanteur de l'air, cette chaleur qui englue tout et rend les gestes lourds. » avec le livre de la ZB Zürich. C'étaient les premières deux phrases du chapitre 1. Je dois trouver encore les autres, car la page 198 ne contient pas une citation nommé plus haut. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 18:20 (CEST) ::{{Merci|TLD35}} ! Oui, 198 c’est – sauf erreur – le nombre de pages totales des éditions/impressions 2002 et 2003. Mais dans 2025 il y en a 283. Après p=1, remplacer la page exacte par le nombre total, c’est une autre pratique de Bidonnage qui est passée sous les radars pendant qlq années… Parfois sans grosse incidence (la citation est entièrement juste), mais parfois… et là patatatra pour notre projet (je ne compte même plus les vérifications/corrections que j’ai dû faire …). ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 19:42 (CEST) :::Pah ! ... Ça me donne l'idée que les formateurs et les organisateurs doivent être résponsable des résultats qu'ils ont dirigés. S'ils ne font pas de contrôles qualité, le produit n'entre pas en production, c'est tout à fait normal au sein d'autres organisations ! Oui, c'est ma position, et c'était déjà l'ésprit de ma réponse chez la discussion de [[Discussion Wikiquote:Intelligence_artificielle#c-TLD35-20260502225500-Malik2Mars-20260501194700|l'IA]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 20:17 (CEST) ::::Je pense idem. Je pense aussi que certaines « pratiques » à ne pas conseiller se sont diffusées à ce niveau là (contourner nos exigences, usage IA…, etc). Mais on a ouvert les yeux, un peu tard mais c’est fait, ça m’a demandé un gros investissement, qlq pertes de motivation aussi…. Et j’ai pris le temps de rappeler sur qlq pdd-utilisateurs et articles ce que j’ai observé et dû corriger… Encore merci ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 20:25 (CEST) :::::bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], j'ai aussi écrit par ailleurs que la régulation de l' usage de l' IA me semble prioritaire. À ce sujet et sans vouloir te brusquer, les principales idées ayant été exprimées par les contributeurs réguliers du projet, pourrais tu nous proposer un modèle de sondage ou de prise de décision sur cette base ? :::::En ce qui concerne la diffusion de mauvaises pratiques lors des ateliers, je pense que cela est malheureusement le cas pour l atelier de Kisengani. Dans cet atelier qui s' est déroulé sur deux jours, le nombre de pages traitées par jour a double par rapport à un atelier normal. Et le nombre de pages sorti de l' espace principal est de 25%, contre moins de 10% sur les deux précédents ateliers pour le groupe local. :::::En ce qui concerne le bidonnage des numéros de pages, j ai remarqué un défaut du modèle article quand on l appelle depuis l éditeur visuel qui peut expliquer en partie les page 1 suivi d'une adresse url. Le modèle n accepte pas url comme numéro de page. Donc pour ne pas bloquer la saisie, indiquer 1 est une solution la plus simple... :::::Si un mois du sourcage est trop compliqué à organiser cette année car pas assez de monde, on peut continuer à corriger au fil de l' eau et voir pour plus tard. Merci aussi @[[Utilisateur:TLD35|TLD35]], pour ses contributions récentes, notamment pour lever le doute sur des numéros de pages fantaisistes. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 8 juin 2026 à 14:28 (CEST) ::::::Bonjour. {{ping|Jorune}} je te réponds partiellement ici, ce n'est pas le lieu. ::::::Pour l'IA, oui je suis bien sur le sujet (dans l'ombre, oui) mais tu sembles supposer encore qu'un sondage bancal à la va vite suffit pour répondre à des impératifs qui ne nous me concernent pas. On sera dans les temps, mais il ne faut pas bâcler cela et négliger ce que ça implique (suppression, revoc, blocage => 1)une prise de décision et non sondage 2) revoir d'autres pages comme citez vos sources etc...). De plus, la trame est deja en place : [[ Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]] et {{incise| après avoir revu et amélioré nos pages d'aide et autre sur le sujet des prises de décision...}} je vous ai invité à participer à l'élaboration de celle ci... Je vais reclarifier cela en pdd. ::::::Alors pour les ateliers et les stats de [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025]], je crois que là aussi tu zappes pas mal de points qui vont peser lourd dans la balance et faire bondir tes stats (où sont donc toutes les pages supprimées rapidement, etc...). Un petit message au salon s'impose. De plus, pour rappel hein, si on regarde [[m:Event:Wiki_Loves_Women_RDC/SheSaid_2025/Kisangani#Formateur]] et qu'on n'a pas oublié la fantaisie Thatcher ou encore la page en debat [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Florence Muleka Bajikila (d · h · j · ↵)]], y'a comme une évidence qui saute aux yeux pour certains formateurs... oui (ce que j'ai osé ouvertement supposer y'a maintenant plusieurs mois deja). ::::::Sur ton hypothèse pour les p=1, ok, vu avec l'éditeur par défaut (je vais creuser avec mon compte test [[Utilisateur:Malik2Mars*Test]]), mais le problème de fond n'est pas là, il concerne les livres et les cas où les numéros sont inventés, comme p=1 / p=totales comme ici (ou encore [[Discussion:Assia Djebar#… …]] et tant d'autres...) ou encore comme la page [[Florence Muleka Bajikila]] (en débat) très certainement. ::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 18:35 (CEST) == Juillet au pays, cita rapportées ? == Je m'interroge {{???}}. En relisant les ajouts récents [[Michèle Rakotoson#Juillet au pays. Chroniques d'un retour à Madagascar, 2007]], je remarque la même "erreur" que dans « Retour aux sources : parcours, obstacles et passages dans … », [[doi:10.4000/books.pupo.9048]] pour la cita p. 188. Ce qui souvent (ces erreurs, coquilles, ponctuation, etc) est le signe d'une "rapportée" .... Cocasse ici avec ce titre "retour aux sources..." non ? {{espiègle}}. J'ai corrigé [[spécial:diff/452167]], mais avec l'ed dispo là https://www.bibliovox.com/catalog/book/docid/88900637 ; tu as bien l'édition que tu indiques {{ping|Jorune}} ? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 mars 2026 à 15:33 (CET) :bonjour, :je n'avais pas d'accès direct au bouquin ! Une connaissance de la communauté malgache du haut-rhin qui ne maîtrise pas (mais alors pas du tout wikiquote) m'a demandé comment les ajouter et on a fait ça en ligne hier soir (à titre d'exemple). :je lui ai demandé de m'envoyer par mail les citations en question pour compléter l'article. :En attendant de pouvoir me rendre moi-même à Mulhouse où un exemplaire du bouquin existe dans les réserves... (Accès limité à la consultation sur place donc) Mais s'il y a une édition en ligne, c'est encore plus pratique ! :Merci pour tes corrections... Et je me méfie la prochaine fois qu'on me propose un coup de main !Et je retourne à AYA de Yopougon (là j'ai emprunté la bd à la bibliothèque). :Cordialement, :jorune [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 28 mars 2026 à 17:36 (CET) ::Ok, {{ping|Jorune}}, je comprends. Pour ici, l’Ed sur Bibliovox n’est pas paginée, c’est d’ailleurs pour ça que j’ai juste ajouté la section… ::Pour les livres consultables uniquement sur place, astuce que j’utilise depuis qlq années maintenant : "numérisation" en prenant des photos avec mon tel (un vieux iPhone XR). Ce qui fait rire les bibliothécaires depuis le temps d’ailleurs ! Ça va assez vite en fait, et puis ça permet d’y revenir tranquillement à la maison. Et, en plus, avec la {{w|reconnaissance optique de caractères}}, tu as, disons, comme un index auto pour y faire des recherches par mot ''Klee''… {{sourire}} ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 mars 2026 à 18:05 (CET) ::ps:de ton côté, quand tu contournes, exceptionnellement, nos exigences de "source", NHP à le signaler en cm de diff ou en pdd. Ainsi, si besoin/necessaire, une autre personne peut corriger, confirmer que c’est bon. Il y a nos règles, et nos usages disons. Comme tu le sais, ça m’arrive aussi, mais toujours avec prudence (comme avec ma demande pour Calvino par ex ([[Discussion:Italo Calvino#Jeu de piste]], encore merci à toi!)). ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 mars 2026 à 18:14 (CET) :::Bon, le plus difficile va être de prendre rendez vous une semaine à l'avance et de faire sortir le bouquin ds réserve (la dernière fois, j'ai du y repasser 2 fois !). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 28 mars 2026 à 18:10 (CET) gpyup6a7y443lp22g3towqi9qbgv19f 460912 460896 2026-06-08T18:06:49Z Malik2Mars 27293 /* A vérifier */ rectif cible Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025 460912 wikitext text/x-wiki == A vérifier == Ajouts 6 et 25 decembre 2025. Pages totales des éditons… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 décembre 2025 à 01:55 (CET) :Le paramètre « url » est ici à utiliser pour les liens où où le livre est consultable . Voir {{m|Réf Livre}}. Genre d’aberration Wikipédienne qui pullule et à ne pas importer ici svp ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 décembre 2025 à 02:08 (CET) {{Ping|Nattes à chat}} Peux tu vérifier les citations de Lalana quand tu passes à la bibliothèque de Lausanne où le livre est disponible ? Je ne l'ai pas à Strasbourg.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 janvier 2026 à 22:13 (CET) :{{ping|Jorune}}, {{ping|Nattes à chat}}, à priori, si j’ai compris « bibliothèque de Lausanne », c’est aussi le cas pour [[Angèle Bassolé-Ouédraogo]]… non ? « Bibliothèque cantonale et universitaire - Lausanne, site Riponne ». [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 janvier 2026 à 09:44 (CET) :Oui oui ! J'en ai plusieurs à consulter et j'irai à lausanne pour le faire tout bientot mais j'ai pas mal à faire [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 28 février 2026 à 21:25 (CET) Code ci-dessous suite ménage [[spécial:diff/446601]], ''LALANA'', 2003 La récolte est perdue. Mais que faire ? Il y a ce soleil, il y a cette chaleur, les pluies qui tardent, les vingt cyclones annoncés et l’habitude du malheur. {{Réf Livre |titre=Lalana |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur=978-2-919300-79-2 |année=2025 |page=288 |ISBN=978-2-919300-79-2 }} {{citation |citation= On ne part jamais tout à fait de chez soi, on emmène son pays dans ses valises, ses souvenirs et ses Silence.}} {{Réf Livre |titre=Lalana |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur= de l'Aube |année=2003 |page=198 |ISBN= 978-2-876787-83-4 |url=https://search.worldcat.org/fr/title/716477926 }} {{citation |citation= On ne quitte jamais son île. On l'emporte avec soi, on la traîne comme un boulet ou comme un trésor, mais elle reste là, ancrée dans le sang..}} {{Réf Livre |titre=Lalana |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur= de l'Aube |année=2003 |page=198 |ISBN= 978-2-876787-83-4 |url=https://search.worldcat.org/fr/title/716477926 }} {{citation |citation= Marcher. Il n'y a que cela à faire. Marcher pour ne pas mourir, marcher pour oublier que le corps s'effrite, marcher pour rejoindre la mer.}} {{Réf Livre |titre=Lalana |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur= de l'Aube |année=2003 |page=198 |ISBN= 978-2-876787-83-4 |url=https://search.worldcat.org/fr/title/716477926 }} {{citation |citation= On ne peut marcher vite à Antananarivo. Il y a cette pesanteur de l'air, cette chaleur qui englue tout et rend les gestes lourds.}} {{Réf Livre |titre=Lalana |auteur=Michèle Rakotoson |éditeur= de l'Aube |année=2003 |page=198 |ISBN= 978-2-876787-83-4 |url=https://search.worldcat.org/fr/title/716477926 }} NHP à annuler ménage si plus simple pour traitement. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 janvier 2026 à 08:17 (CET) :Oui et on commence à avoir de beaux portraits (de source connue) pour illustrer les articles, ce serait dommage de les laisser vides. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 janvier 2026 à 12:10 (CET) ::Oui, {{ping|Jorune}}, c’est un sacré plus ! Pour la thématique littérature malgache, j’ai bien avancé mes lectures ces dernières semaines et y a qlq ressources très interessantes et accessibles. Pour ici, niveau [[w:Michèle Rakotoson#Ouvrages]], en plus de [[Michèle Rakotoson#Elle, au printemps, 1996]] sur internet archive y a : ::*Juillet au pays. Chroniques d'un retour à Madagascar {{ISBN| 978-2-35639-167-4}}, https://www.bibliovox.com/catalog/book/docid/88900637 ::*Maison morte. Un jour, ma mémoire {{ISBN|9782738409065}}, https://www.perlego.com/book/3140822 mais {{non.}}, en l’état rien ne s’affiche. J’ai déjà rencontré ce Probleme pour qlq livres/collections, mais là c’est le numero suivant de Théâtre Sud, 2, celui avec le texte [[Kossi Efoui#Le Carrefour, 1990]], qui lui s’affiche bien. Faudrait que je le signale… ::Bon dimanche ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 janvier 2026 à 11:16 (CET) :::Bon en février mars, je délaisse les personnalités politiques de RDC (j'avoue que je sature un poil sur cette thématique) et avec Natacha, on va regarder les Francotrices... Pour info, c'est Natacha qui est à l'initiative des portraits... On espère simplement qu'un puriste ne va pas nous les saquer de fr.wikipédia (dans ce cas, il ne resteront que sur wikiquote). :::Je pense aussi passer la palette Franc'autrices en "vraie" palette de navigation car c'est plus sympa qu'une liste pour passer d'une autrice à l'autre, et cela permet de créer des liens entre des pays éloignés géographiquement ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 janvier 2026 à 11:30 (CET) ::::Cool {{ping|Jorune}} ! [[Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid]], oui, … ça m’a semblé être une super opportunité qualitative, mais en route j’ai rencontré qlq erreurs de cita, ou sur les pages sélectionnées ([[Awa Thiam]], [[Mariama Bâ]], [[Tanella Boni]], [[Véronique Tadjo]], [[Yanick Lahens]], [[Fatou Diome]]., …), ce qui a eu pour effet de noircir ma vision disons, puisque d’autres problemes se sont posés sur cette campagne, j’ai donc moi aussi saturé…. Mais bref, j’ai pris les problemes trop à cœur peut-etre, les pages peuvent être travaillées qualitativement et c’est cela qui rééquilibrera la balance. Surtout qu’au final, si je regarde la liste des pages sélectionnées, pour certaines ça fait déjà un moment (des années….) que je les travaille ici, pour certaines y’a même déja de quoi creer les pages œuvres, etc… ::::Euh, bref. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 janvier 2026 à 11:48 (CET) :::::Au sujet des portraits : ils sont trop réussis... Et du coup, nous devons aussi [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Natasha_Kenepef_Fontaine.jpg les défendre sur commons] ! Dire qu'à l'origine, nous les avions intégrés justement parce qu'à l'issue de la campagne #shesaid nous n'étions pas certain du droit d'utilisation de certains portraits photographiques sur commons... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 6 avril 2026 à 13:07 (CEST) ::::::{{yeux}} ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 avril 2026 à 13:59 (CEST) ::::Boudi, « les saquer » sur wp arf {{grr}}, Boudi, bein ici, je les attends de pied ferme … ::::Ah, oui, une palette, NHP! ::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 janvier 2026 à 11:52 (CET) :::::La palette est donc là [[Modèle:Palette SheSaid FrancAutrices]]. :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 avril 2026 à 12:03 (CEST) ::::::Oui c'est celle-là, on a exclu les pages posant des problèmes de relecture que l'on ne pouvait pas corriger rapidement. Le but est de sortir un jeu de carte avec une version memory et une version Quiz. Entre temps, @[[Utilisateur:Chado7|Chado7]] a complété des pages d'autrices béninoises et j'ai aussi travaillé sur [[Leïla Slimani]] et [[Gabrielle Filteau-Chiba]], mais nous ne pourrons pas les inclure cette fois-ci car nous ne pourrons pas avoir les portraits à temps pour l'impression du jeu de cartes. Tout n'est pas perdu, cependant ! On les garde bien au chaud pour une V2... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 6 avril 2026 à 12:53 (CEST) Et, pour info, qlq extraits compilés dans {{ouvrage|libellé=|auteur=Liliane Ramarosoa|titre=Anthologie de la littérature malgache d'expression française des années 80|édition=L’Harmattan|année=1994|isbn=9782738424532}}, https://archive.org/details/anthologiedelali0000unse_l2r2, https://www.perlego.com/book/3135166}}. Plus généralement, pour travailler (qualitativement) la thematique {{w|Littérature malgache}}, voir [[Discussion:Esther Nirina#Bibliographie thématique]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 janvier 2026 à 14:15 (CET) :J'ai vérifié la citation « On ne peut marcher vite à Antananarivo. Il y a cette pesanteur de l'air, cette chaleur qui englue tout et rend les gestes lourds. » avec le livre de la ZB Zürich. C'étaient les premières deux phrases du chapitre 1. Je dois trouver encore les autres, car la page 198 ne contient pas une citation nommé plus haut. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 18:20 (CEST) ::{{Merci|TLD35}} ! Oui, 198 c’est – sauf erreur – le nombre de pages totales des éditions/impressions 2002 et 2003. Mais dans 2025 il y en a 283. Après p=1, remplacer la page exacte par le nombre total, c’est une autre pratique de Bidonnage qui est passée sous les radars pendant qlq années… Parfois sans grosse incidence (la citation est entièrement juste), mais parfois… et là patatatra pour notre projet (je ne compte même plus les vérifications/corrections que j’ai dû faire …). ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 19:42 (CEST) :::Pah ! ... Ça me donne l'idée que les formateurs et les organisateurs doivent être résponsable des résultats qu'ils ont dirigés. S'ils ne font pas de contrôles qualité, le produit n'entre pas en production, c'est tout à fait normal au sein d'autres organisations ! Oui, c'est ma position, et c'était déjà l'ésprit de ma réponse chez la discussion de [[Discussion Wikiquote:Intelligence_artificielle#c-TLD35-20260502225500-Malik2Mars-20260501194700|l'IA]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 20:17 (CEST) ::::Je pense idem. Je pense aussi que certaines « pratiques » à ne pas conseiller se sont diffusées à ce niveau là (contourner nos exigences, usage IA…, etc). Mais on a ouvert les yeux, un peu tard mais c’est fait, ça m’a demandé un gros investissement, qlq pertes de motivation aussi…. Et j’ai pris le temps de rappeler sur qlq pdd-utilisateurs et articles ce que j’ai observé et dû corriger… Encore merci ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 20:25 (CEST) :::::bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], j'ai aussi écrit par ailleurs que la régulation de l' usage de l' IA me semble prioritaire. À ce sujet et sans vouloir te brusquer, les principales idées ayant été exprimées par les contributeurs réguliers du projet, pourrais tu nous proposer un modèle de sondage ou de prise de décision sur cette base ? :::::En ce qui concerne la diffusion de mauvaises pratiques lors des ateliers, je pense que cela est malheureusement le cas pour l atelier de Kisengani. Dans cet atelier qui s' est déroulé sur deux jours, le nombre de pages traitées par jour a double par rapport à un atelier normal. Et le nombre de pages sorti de l' espace principal est de 25%, contre moins de 10% sur les deux précédents ateliers pour le groupe local. :::::En ce qui concerne le bidonnage des numéros de pages, j ai remarqué un défaut du modèle article quand on l appelle depuis l éditeur visuel qui peut expliquer en partie les page 1 suivi d'une adresse url. Le modèle n accepte pas url comme numéro de page. Donc pour ne pas bloquer la saisie, indiquer 1 est une solution la plus simple... :::::Si un mois du sourcage est trop compliqué à organiser cette année car pas assez de monde, on peut continuer à corriger au fil de l' eau et voir pour plus tard. Merci aussi @[[Utilisateur:TLD35|TLD35]], pour ses contributions récentes, notamment pour lever le doute sur des numéros de pages fantaisistes. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 8 juin 2026 à 14:28 (CEST) ::::::Bonjour. {{ping|Jorune}} je te réponds partiellement ici, ce n'est pas le lieu. ::::::Pour l'IA, oui je suis bien sur le sujet (dans l'ombre, oui) mais tu sembles supposer encore qu'un sondage bancal à la va vite suffit pour répondre à des impératifs qui ne nous me concernent pas. On sera dans les temps, mais il ne faut pas bâcler cela et négliger ce que ça implique (suppression, revoc, blocage => 1)une prise de décision et non sondage 2) revoir d'autres pages comme citez vos sources etc...). De plus, la trame est deja en place : [[ Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]] et {{incise| après avoir revu et amélioré nos pages d'aide et autre sur le sujet des prises de décision...}} je vous ai invité à participer à l'élaboration de celle ci... Je vais reclarifier cela en pdd. ::::::Alors pour les ateliers et les stats de [[m:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025]], je crois que là aussi tu zappes pas mal de points qui vont peser lourd dans la balance et faire bondir tes stats (où sont donc toutes les pages supprimées rapidement, etc...). Un petit message au salon s'impose. De plus, pour rappel hein, si on regarde [[m:Event:Wiki_Loves_Women_RDC/SheSaid_2025/Kisangani#Formateur]] et qu'on n'a pas oublié la fantaisie Thatcher ou encore la page en debat [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Florence Muleka Bajikila (d · h · j · ↵)]], y'a comme une évidence qui saute aux yeux pour certains formateurs... oui (ce que j'ai osé ouvertement supposer y'a maintenant plusieurs mois deja). ::::::Sur ton hypothèse pour les p=1, ok, vu avec l'éditeur par défaut (je vais creuser avec mon compte test [[Utilisateur:Malik2Mars*Test]]), mais le problème de fond n'est pas là, il concerne les livres et les cas où les numéros sont inventés, comme p=1 / p=totales comme ici (ou encore [[Discussion:Assia Djebar#… …]] et tant d'autres...) ou encore comme la page [[Florence Muleka Bajikila]] (en débat) très certainement. ::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 18:35 (CEST) == Juillet au pays, cita rapportées ? == Je m'interroge {{???}}. En relisant les ajouts récents [[Michèle Rakotoson#Juillet au pays. Chroniques d'un retour à Madagascar, 2007]], je remarque la même "erreur" que dans « Retour aux sources : parcours, obstacles et passages dans … », [[doi:10.4000/books.pupo.9048]] pour la cita p. 188. Ce qui souvent (ces erreurs, coquilles, ponctuation, etc) est le signe d'une "rapportée" .... Cocasse ici avec ce titre "retour aux sources..." non ? {{espiègle}}. J'ai corrigé [[spécial:diff/452167]], mais avec l'ed dispo là https://www.bibliovox.com/catalog/book/docid/88900637 ; tu as bien l'édition que tu indiques {{ping|Jorune}} ? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 mars 2026 à 15:33 (CET) :bonjour, :je n'avais pas d'accès direct au bouquin ! Une connaissance de la communauté malgache du haut-rhin qui ne maîtrise pas (mais alors pas du tout wikiquote) m'a demandé comment les ajouter et on a fait ça en ligne hier soir (à titre d'exemple). :je lui ai demandé de m'envoyer par mail les citations en question pour compléter l'article. :En attendant de pouvoir me rendre moi-même à Mulhouse où un exemplaire du bouquin existe dans les réserves... (Accès limité à la consultation sur place donc) Mais s'il y a une édition en ligne, c'est encore plus pratique ! :Merci pour tes corrections... Et je me méfie la prochaine fois qu'on me propose un coup de main !Et je retourne à AYA de Yopougon (là j'ai emprunté la bd à la bibliothèque). :Cordialement, :jorune [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 28 mars 2026 à 17:36 (CET) ::Ok, {{ping|Jorune}}, je comprends. Pour ici, l’Ed sur Bibliovox n’est pas paginée, c’est d’ailleurs pour ça que j’ai juste ajouté la section… ::Pour les livres consultables uniquement sur place, astuce que j’utilise depuis qlq années maintenant : "numérisation" en prenant des photos avec mon tel (un vieux iPhone XR). Ce qui fait rire les bibliothécaires depuis le temps d’ailleurs ! Ça va assez vite en fait, et puis ça permet d’y revenir tranquillement à la maison. Et, en plus, avec la {{w|reconnaissance optique de caractères}}, tu as, disons, comme un index auto pour y faire des recherches par mot ''Klee''… {{sourire}} ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 mars 2026 à 18:05 (CET) ::ps:de ton côté, quand tu contournes, exceptionnellement, nos exigences de "source", NHP à le signaler en cm de diff ou en pdd. Ainsi, si besoin/necessaire, une autre personne peut corriger, confirmer que c’est bon. Il y a nos règles, et nos usages disons. Comme tu le sais, ça m’arrive aussi, mais toujours avec prudence (comme avec ma demande pour Calvino par ex ([[Discussion:Italo Calvino#Jeu de piste]], encore merci à toi!)). ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 mars 2026 à 18:14 (CET) :::Bon, le plus difficile va être de prendre rendez vous une semaine à l'avance et de faire sortir le bouquin ds réserve (la dernière fois, j'ai du y repasser 2 fois !). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 28 mars 2026 à 18:10 (CET) h1106cgvdul0c91y8eq4ug940s6hkst 3 53604 460921 460822 2026-06-08T19:13:28Z Malik2Mars 27293 /* Etty Hillesum */ 460921 wikitext text/x-wiki {{Bienvenue}}[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 1 janvier 2026 à 09:07 (CET) == Klee, Wittgenstein, … == [[image:Beg-Meil, sémaphore.jpg|vignette|{{cita|[…] Me restera à jamais inoubliable le gigantesque menhir de {{w|Beg-Meil}}, près du Sémaphore, qui jaillit comme un monumental emblème de Beg-Meil au-dessus de la mer et du pays.}} (Lily Klee, ''Lebenserinnerungen'', dans {{Article | titre = Paul et Lily Klee | périodique = Les Cahiers du Musée national d’art | numéro =147 | date = 2019 | passage = 38 | url=https://shs.cairn.info/revue-les-cahiers-du-musee-national-d-art-moderne-2019-2-page-37}}]] Salut! J’ai dû prolonger exceptionnellement mes "vacances" dans ma famille dans le Finistère (comme Klee en aout 1928, je suis à Beg-Meil {{sourire}} : https://kienzleartfoundation.de/sammlung/paul-klee/), donc je sais pas encore officiellement pour notre excursion de juillet. Je te dis par mail dès que je rentre début avril (semaine du 7) – normalement, officieusement, c’est bon. Ah, oui, toujours ce Problème d’acces au ZPK, et suite au signalement de qlq erreurs à rectifier sur commons/wd [[w:Discussion:Liste d'œuvres de Paul Klee#Fausses dates]], j’ai repris mes travaux illustrations/éléments pour les projets. Mais ce probleme d’acces à la base ZPK est gênant, tu en sais plus depuis ? Comme je suis loin de ma bibliothèque, mes travaux sont au ralenti ici (et je vais aussi essayer de profiter de la bibliothèque familiale qui regorge de pépites !). Et je ne peux donc pas récupérer dès le 20 la trad fr du texte de Malcolm (je vais annuler ma resa et la refaire en rentrant). J’ai seulement pris avec moi ses Leçons et Conversations pour [[Ludwig Wittgenstein#Leçons sur l’esthétique]] principalement que je vais essayer de traiter ce week-end. Bref, Wittgenstein, Drury, Malcolm (…), ça attendra encore un peu. ps:je connaissais bien la version "[[w:Library Genesis|Genesis]]" que j’utilisais y’a qlq années mais pas [[w:Anna's Archive]]! Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 mars 2026 à 23:20 (CET) :Salut Malik, merci pour la mise à jour ! En ce qui concerne le ZPK, je suis y allé un jour pour me renseigner sur cette site web, mais malheureusement je suis été avec quelques minutes de retard. {{triste}} Je l’essaye encore une fois dans les prochains jours. :Haha, je sais exactement ce que tu veux dire avec la bibliothèque familiale. Je dois dire que ça me rapelle à Spitzweg. {{sourire}} :Pas de stress avec Wittgenstein et al., je te souhaite bonnes vacances - mes salutations à ta famille ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 19 mars 2026 à 00:37 (CET) ::Bonjour Malik, ils m’ont dit que cette site web est un grand projet qui a besoin beaucoup d’ans. Mais ils sont en train d’évaluer de faire une versionne temporaire. Les personnes ici sont invités de les contacter s’ils ont besoin d’informations. Si c’est plus façile pour tous, je récupère les besoins et je vais communiquer avec le ZPK. C’est tout ce que j’ai pu et ce que je peux faire. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 14:44 (CET) :::Bonjour, merci ! Je les contacte directement en rentrant. Encore merci ! :::Là, la dernière archive dispo sur archive.org date du 17 fevrier 2026 ({{lien brisé|url=http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus}} )et la navigation/recherche par œuvre est impossible. Bref, c'est embêtant, il y avait notamment une biblio associée pour les oeuvres... un peu comme je tente de faire sur wd/commons avec par ex [[:File:Zeichnung zur Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 168.png]] / [[:File:Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 24.jpg]] / a ne pas confondre avec [[:File:Das andere Geisterzimmer (neue Fassung), Paul Klee, 1925, 109.jpg]]. Bref, et là je dois batailler avec un bot sur WD qui insiste pour déplacer le lien https://www.academia.edu/31305721 (désesperant !). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:21 (CET) ::::De rien ! En ce qui concerne le bot, on peut toujours parler avec la personne responsable. Je le vois tout le temps, le plus récemment chez les personnes du ZPK : les personnes veulent vraiment aider si possible. ::::Hmm ... t’es sûr que le bot fait des choses fautes ? [[wikidata:Special:Diff/2475033175]] montre la propriété « Academia.edu profile URL » . Mais je ne sais pas si ça est bon ou non. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:47 (CET) :::::Oui, j'ai bien vu le commentaire du bot, mais c'est faux dans ce cas là, le lien est un document(ici "Paul Klee, l’art allemand et la France durant l’Entre-deux-guerres"), non un "profil". L'élément est une oeuvre (peinture) et non un etre humain (!). Il y a d'ailleurs une contrainte qui est visible dans ce cas. Il m'a fait la même avec 1921, 168 ([[d:Q138633043]]), pour le document "Toward Performative Architectural Drawing: Paul Klee’s Enacted Lines". Bref, pas la première fois qu'un bot me fait des bizarreries : par ex, un bot persiste et signe pour ajouter un lien open library pour une ouvrage sur Kandinsky qu'il confond avec un ouvrage sur Klee ([[d:Q112194961]] et [[d:Q112194833]], voir historique). J'ai essayé, demandé de l'aide, puis j'ai abandonné. :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:09 (CET) ::::::Aha ! Peut-être [[wikidata:User talk:Ivan A. Krestinin|Ivan A. Krestinin]] doit savoir ça. Si tu veux, je m'informe sur la situation du bot qui ajoute les lien open library. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:15 (CET) :::::::[[wikidata:User:OpenLibraryBot]] a cherché https://catalogue.bnf.fr/rechercher.do?motRecherche=2900971004 et là, differents livres ont la même ISBN. La solution consiste de créer un identifiant Open Library correcte sur https://openlibrary.org, comme c'est discutée sur [[wikidata:User_talk:OpenLibraryBot#Wrong_OLID_Assigned_Twice|la page de discussion]]. Mais le site web ne fonctionne pas dans ce moment. Heureusement, le bot ne fait rien quand il y a un identifiant Open Library. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:44 (CET) ::::::::Oui, dans le cas de {{Bibliographie|Q112194961}} et {{Bibliographie|Q112194833}}, le Probleme est ailleurs disons, mais une fois que j’ai déprécié l’identifiant, pourquoi le bot insiste à le remettre une deuxième fois ? Idem pour {{bibliographie|Q112110632}}. J’avais demandé là [[d:Topic:Wwltda3kfxanut45]]. Mystere. Dans le cas ici, ce sont les vf (intro/présentation) que j’ai utilisées y’a qlq temps pour travailler certaines œuvres, sur wd, commons, et de la [[w:Catégorie:Œuvre de Vassily Kandinsky]] wp, mais je dois encore creer les elements "en" qui sont dispo sur Internet archive. Ainsi, j’ai une ébauche de tableau auto du cat raisonné là [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Kandinsky/Liste#Roethel et Benjamin, 1982-1984]] (et Barnett, 1992-1994 aussi). C’est à dire : potentiellement, consultable dans toutes les langues…, un catalogue raisonné qui se met à jour automatiquement, les liens/elements collections, lieu, décrit par, etc… Une fois qu’on a constaté qu’avec un bon paramètrage, c’est un jeu d’enfant (cf le tableau sur mon brouillon), la seule difficulté à surmonter c’est l’inévitable vertige devant l’ampleur de la tâche… Et comme pour Klee, j’ai donc une liste auto des ressources dispo sur wd [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Kandinsky/Liste#WD]]. ::::::: ::::::::Bref. Il y’a parfois, pour les œuvres, les ouvrages, des erreurs de "bases" disons, des confusions, et il ne faut pas les importer bêtement sur les projets. Par ex, as-tu lu le papier de Marie Gispert « Paul Klee, l’art allemand et la France durant l’Entre-deux-guerres » (https://www.academia.edu/31305721) : « […] Or toute cette analyse repose en réalité sur une confusion. […] »; confusion entre 1921, 24 et 1925 109… de même, parfois, il y’a des erreurs de bases pour certains ouvrages qu’il m’arrive de demander de corriger en BU, comme pour un ouvrage du ZPK qui etait mal lié sur SUDOC (Ed "en" liée à AMU alors que c’était l’Ed "fr" dispo, soit {{SUDOC| 191838543}}) ::::::: ::::::::Bref. Je travaille lentement depuis qlq années à construire sur le projets de quoi "sourcer" (correctement…), donc devoir batailler avec des Bot, ou voir des erreurs de bases importées bêtement : ça me depasse. ::::::: ::::::::Pour Klee, j’espère d’ailleurs pouvoir profiter de notre excursion pour éclaircir qlq points et voir comment on peut envisager d’avoir toute la collection dispo sur les projets wiki (commons, wd), et les sourcer correctement avec les elements ouvrages/éditions (en/de/fr…)… ::::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 mars 2026 à 14:34 (CET) :::::::::Ah, je vois : la qualité de la source est la chose importante et c'est difficile de faire des règles automatiques pour les bots. Est-ce que c'est une solution de bloquer les bots qui copient des informations fausses sur les pages que tu as adopté ? :::::::::En ce qui concerne les œuvres de Klee, le ZPK a beaucoup des personnes, même les Dr., et je sais à cause de ma communication avec eux qu'ils ont une base de données de haute qualité. Ça veut dire que si tu as une question, tu peux les contacter et tu vais recevoir une réponse professionelle. ''Ad fontes !'' --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 26 mars 2026 à 19:44 (CET) ::::::::::Re ! Me voilà rentré ! Je vais les contacter dans la semaine ! ::::::::::Pour le Probleme avec le bot sur wd avec les doc dispo sur academia, [[d:Q138633043]], [[d:Q138772254]], [[d:Q138772372]], je remarque qu’il n’est pas revenu à la charge pour le dessin, l’URL contient, en plus du numéro du doc, le titre. Et l’affichage du titre sur commons fonctionne par exemple pour la vidéo YouTube ZPK [[:File:Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 24.jpg]]… du coup, normalement je dois pouvoir régler ça en indiquant l’URL avec titre, et en ajoutant le qualificatif titre, ça doit s’afficher correctement aussi sur commons (pas l’URL rallonge…). Bref. Qlq réglages techniques à peaufiner pour pouvoir etre opérationnel pour traiter la [[c:Category:Works by Paul Klee without WD item]], et bien sûr dans notre cas là categ [[c:Category:Zentrum Paul Klee collection]]. En gros, avoir sur wd/commons les elements/fichiers correctement renseignés et, à l’image de certaines bases "musée", des données biblio, expo, etc… comme pour [[:File:Room Perspective Red-Green, 1921 - Paul Klee.jpg]]. Comme déjà dit, on avait avec le lien ZPK « une biblio associée pour les oeuvres... », par ex pour [[:File:Vor den Toren v. Kairuan, Paul Klee (1914).png]], mais le lien est une impasse là https://web.archive.org/web/20130119220005/http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus?service=direct/1/ResultListView/result.t1.collection_list.$TspTitleImageLink.link&sp=10&sp=Scollection&sp=SfilterDefinition&sp=0&sp=0&sp=1&sp=SdetailList&sp=0&sp=Sdetail&sp=0&sp=F&sp=T&sp=11 ::::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 avril 2026 à 13:58 (CEST) == Idée pour une contribution pas trop grande ? == Salut {{ping|Malik2Mars}}, je cherche à faire une contribution pas trop grande, mais je n’ai pas vraiment une idée dans le moment. Quelque chose comme ajouter des images semble adéquat pour le moment, mais aussi tapper une solution dans un module ou je ne sais quoi. T’as une idée ? P.S. Merci pour [[Discussion_aide:Ressources#c-Malik2Mars-20260419151600-TLD35-20260419130700]], ça m’a fait plaisir ! Oui, Wikiquote avec ces peu nombreuses contributeurs / contributrices semble en effet comme Radiator Springs ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 avril 2026 à 00:58 (CEST) :Coucou TLD35 ! Désolé pour ma réponse tardive, j’ai reçu la notif pour aller récupérer l’ed Cahier bleu et je voulais d’abord avancer un minimum la demande [[Discussion:Tractatus_logico-philosophicus#c-Malik2Mars-20260429154100-Seconde_référence_de_Heidegger_à_Wittgenstein|là]] et bien sûr [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#Rien ne peut t’arriver]]. J’ai résumé en pdd. J’ai donc complété [[Ludwig Wittgenstein#Oets Kolk Bouwsma]] et [[Ludwig Wittgenstein#Norman Malcolm]] et groupé en une même note (la 2 là : [[Ludwig Wittgenstein#Notes et références]]). Dis-moi si ça te semble compréhensible et utile en l’état. Il faudrait completer la legende de l’image et si tu peux ajouter dans la legende la version en allemand de l’extrait de la pièce c’est super ! :Si tu veux t’amuser avec les illsutrations, peut-etre peux-tu proposer qlq chose pour [[Ludwig Wittgenstein#Norman Malcolm]], notamment pour la cita « […] la porte qui n'a jamais cessé d'être ouverte. » :Je complete ma reponse plus tard pour les modules et autres, surement en passant aussi par ta page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]], là j’ai trop mal aux yeux et à la tete pour poursuivre, je dois impérativement couper. :J’espère ne pas avoir fait d’erreur en route !… :Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 avril 2026 à 23:16 (CEST) ::Merci, c’est exactement ce que je cherche ! C’est bon que tu a pu récupérer ce livre enfin, maintenant c’est vraiment clarifié. Je trouve les citations complètement compréhensible. Juste pour rappel: McGuinness écrit dans son livre « Wittgenstein: A life » sur page 94, juste après sa citation (ici la citation de la page 387 finissant par « qu’un credo religieux pouvait offrir… » ) : « In Ludwig Wittgenstein: A Memoir, p. 70. Marcus Aurelius (ad se ipsum 10.6) has a striking parallel to the passage referred to, but the thought is too general in its occurrence to be called Stoic. » ::J’ai déjà une idée pour l’image. Et parlant des illustrations: est-ce-que tu parles de l’illustration à [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#Rien_ne_peut_t’arriver]] ? Je ne savais pas où mettre la version en allemand à [[Ludwig Wittgenstein]] ! ::C’est aussi trop tard pour moi, je vais m’occuper de ces choses demain soir. Note pour moi: la versionne allemand (austriche) est à http://www.zeno.org/Literatur/M/Anzengruber,+Ludwig/Dramen/Die+Kreuzelschreiber/3.+Akt/1.+Szene (domaine public), peut-être seulement « Du ghörst zu dem alln, und dös alls ghört zu dir! Es kann dir nix gschehn! » . ::Bonne nuit ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 avril 2026 à 23:56 (CEST) :::Bonjour ! :: :::Oui, désolé d’avoir tardé. J’ai dû annuler ma première réservation car j’étais en vacances et du coup le précédent lecteur a pu renouveler le prêt pour 3 semaines (les bu AMU proposent depuis 2 ans les prêts illimité en nombre d’ouvrages et, pour la plupart des bibliothèques du réseau, le renouvellement illimité (plus exactement : 999 renouvellements de 3 semaines…) sauf si y’a une réservation. Bref, j’ai reservé de nouveau en rentrant et j’ai enfin pu le récupérer hier. Hip hip hip hourra ! Youpi ! Super si c’est plus clair comme ça, c’est ta pertinente précision au départ qui m’a conduit à prendre le temps d’essayer de clarifier/aiguiller au mieux le lecteur francophone ! Donc {{merci}} à toi d’avoir identifié ce point important et non négligeable ici : {{bravo}} ! :: :::[[Image:Wien - Anzengruberdenkmal, Schmerlingplatz.JPG|vignette|…{{Citation étrangère bloc|langue=de|}}]] :::Oui, je te propose d’ajouter la cita en allemand en légende de l’image qui est en note sur la page [[Wittgenstein#Notes et références]] (c’est bien celle en pdd et aussi ci-contre). Comme déjà dit ([[Discussion:Marguerite Porete#Forme globale à revoir]]), « J’ai déja dit (lors des travaux page accueil, cita j, etc, si ma mémoire est bonne), que sur :fr y a pas assez d’illustrations, et que du coup on peut s’inspirer des autres projets, donc à voir au cas par cas […] ». Ici, je vois une legende de type : Monument à Vienne représentant Anzengruber et son personnage Steinklopferhanns + la Cita en allemand. Le tout en regard de la note avec la trad fr du passage. Ça me semble idéal non ? Bien sûr, on peut aussi repenser la forme de la note, essayer visuellement d’inclure au fil du texte la citation de la pièce en vo et vf à l’aide de {{m| Citation bilingue bloc}}. Ce modèle est peu utilisé en l’état ici, voir par exemple la fin de section [[Léonard de Vinci#Giorgio Vasari]], section où la première image a une cita en légende là aussi : « Les pensées se tournent vers l’espoir »… Cela dit, la version italienne du modèle Citation bilingue bloc est bien plus jolie ! Pour comparaison, voir la cita en en-tête là [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests]] et sur la version it là [[:it:Utente:Malik2Mars/Test]]. Puisque j’en suis à reparler de Vinci {{clin}}, niveau cita/img, y’a aussi la galerie en section [[Léonard de Vinci#Allégories]] (section qui m’a occupé qlq nuits… et j’ai pas fini…) :: :::ill.+citation, tu as déja bien expérimenté la chose avec [[Marguerite Porete]] et [[Thornton Wilder]]. Donc à toi de tester, de jouer ! Pour celle en note, pour celle rapportée par Malcolm sur « la porte qui n'a jamais cessé d'être ouverte », etc. NHP ! :: :::Oui, rappel judicieux pour la precision de McGuinness « un passage de Marc Aurèle (Ad se ipsum, 10.6) présente une ressemblance frappante […] » (fr p. 173, note 37). Je coupe volontairement la fin, qui ne nous intéresse pas plus que ça pour ici. Idéalement, pour ce passage, il faudrait faire un lien ancré 10.6 [[Marc Aurèle#Pensées]]. Et là, bon, y’en a des trad : là [[s:Auteur:Marc Aurèle]], [https://classiques.uqam.ca/classiques/Marc_Aurele/Pensees_pour_moi_meme/Pensees_pour_moi_meme.html là] aussi, celle de Catherine Dalimier à voir aussi {{ISBN|978-2-0813-7512-3}} etc. Donc à voir, et comme pour Marc Aurèle y’a aussi à faire [[Discussion:Marc Aurèle#Prière de la sérénité]] et le traitement des faussement attribuées à formaliser ici, je prefere laisser de côté pour le moment. Autre point que precise McGuinness qui peut nous intéresser pour notre projet : le côté « proverbial » de la formule avec en note Zweig, comme discuté en pdd. {{BUdébut}} {{Utilisateur Wikiprière|nocat=oui}} {{BUfin}} :: :::{{Citation bloc|La philosophie se contente de placer toute chose devant nous, sans rien expliquer ni déduire. – Comme tout est là, offert à la vue, il n’y a rien à expliquer.|Wittgenstein}} :: :::Bref. ''{{w|Ad fontes}}'' comme tu dis ! Et on a de quoi s’amuser ici pour longtemps {{sourire}} ! :: :::Je vais un peu peaufiner/clarifier ce week-end ta page de gestion pour fixer les besoins/priorités, c’est une tres tres bonne idée cette page vraiment ! En plus des travaux sur l’aide ressources, sur les liens brisés, etc., là, par exemple, la communauté exprime le besoin d’encadrer l’usage des IA pour éviter de nouveau des dérives, voir [[WQ:IA]]. :: :::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 avril 2026 à 13:35 (CEST) ::::Salut, j’ai inclus la citation, et j’ai dû prendre [[:Modèle:Citation étrangère|<nowiki>{{Citation étrangère}}</nowiki>]] à cause de l’espace. J’ai aussi décidé d’inclure la description, et je trouve bon, oui, même idéal maintenant. :::: ::::Concernant Marc Aurèle, hmm ..., peut-être la versionne actuelle suffit. Wikiquote est un recueil des quotes après tout. Mais je dois dire que j’ai vraiment la nature de vouloir comprendre des pensées et ça veut dire que j’essaie de trouver les sources. (T’as pas mal recherché les sources pour ta réponse, merci pour la source pour la prière de la sérénité, je ne savais pas ! ) Je te dis, quand j’ai des sources interconnectées devant moi, je commence à réfléchir et je commence à vouloir écrire un essai ! :::: ::::Si c’est OK d’illustrer les articles (que je trouve une bonne versionne de s’exprimer), je pense que je vais illustrer la page [[Ludwig Wittgenstein]] en général ! :::: ::::C’est diffice de trouver un image pour la citation avec la porte. D’abord, j’ai voulu trouver un image qui explique l’effet tunnel, mais ce n’est pas vraiment adéquat (quand-même [[:c:File:EffetTunnel.gif]] est intéressant - les SSDs fonctionnent comme ça, j’ai lu !). Après, j’ai pensé à [[:c:Category:Allegory of the cave]] bien sûr, mais ce image n’est adéquat aussi. C’était vraiment plus façile chez [[Gottfried Wilhelm von Leibniz|Leibniz]] ! À propos : je me demande si Wittgenstein a lu Platon ... mais je m’égare. ::::EDIT: Idée 1: inspirée par Porete et Wilder, j’ai eu l’idée du quatrième mur → Frontal: [[:c:File:Palais Garnier. December 5, 2010.jpg|1]] [[:c:File:How a play is produced (1928), illustration by Josef Čapek, pg 43.png|2]], en arrière: [[:c:File:Teatro de Santa Isabel, Recife, Pernambuco, Brasil.jpg|1]] [[:c:File:Simon Fokke, Afb 010001000761.jpg|2]], théâtre+pensée → [[:c:File:En attendant Godot.png|1]]; [[:c:Category:Breaking the fourth wall|2]] n’a pas des images utiles (je trouve). Idee 2: [[:c:File:Koeienrooster.jpg|1]], mais ce n’est pas immédiament claire et aussi pas super adéquat aussi. ::::Je vais lire la discussion concernant l’IA ce weekend. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 1 mai 2026 à 02:18 (CEST) :::::Bonjour bonjour ! Qlq points: :::::*Oui, « Wikiquote est un recueil des quotes après tout », mais il me semble justifié et pertinent de preciser ici – comme le fait McGuinness – que y’a une ressemblance frappante (on peut oser dire : « un {{w|Ressemblance familiale|air de famille}} » puisqu’il est ici question de Wittgenstein) avec une citation de Marc Aurèle, la citer et renvoyer en interne vers la page avec ancre 10.6. Encore une fois, prenons Vinci : toutes les notes et liens sur ses reprises et inspirations littéraires, comme Ovide, Dante, ou encore Aristote pour la fameuse « Le désir de savoir est naturel aux bons », ne sont-elles pas justifiés et pertinentes dans le cadre d’un projet de recueil de citations ? A mon sens oui. Et pour Vinci, ceci était encore impossible – impensable –, sans les travaux sur sa bibliothèque… ([[Discussion:Léonard de Vinci#Inspirations et emprunts littéraires]]). ''Ad fontes'' dis tu. :::::*NHP à illustrer la page Wittgenstein. Garde juste en tête qu’il ne faut pas trop etre énigmatique sur ton association image/citation, faut que ça parle au plus grand nombre, pas seulement aux ''initiés'' (comme dit en pdd Porete). A ce sujet, tu vois pour le moment que j’ai peu illustré. Principalement avec Paul Klee {{clin}} (tiens, W et Klee, j’ai noté une source : https://doi.org/10.1515/9783110540413-022). Et oui, une image, c’est une ''bonne'' façon de s’exprimer. Regarde par exemple ''Les Limites de la raison'' de Klee, en face de 6.54 du Tractatus. Tu dis la raison ennuyeuse : oui, sauf quand c’est Paul Klee qui en dessine les limites, non?… Que dire après ça dis-moi? On se tait et on admire : le silence est parfois préférable non ?…. :::::*Wittgenstein + Platon, euh, y’a matière là aussi à un essai {{sourire}} ! J’aime bien ton idee de l’allégorie de la caverne pour la porte… ça a du sens… :::::Bref. NHP, il faut prendre plaisir à contribuer et si besoin d’avis ou autre tu peux me solliciter bien sûr ! :::::Bon week-end. :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 11:48 (CEST) ::::::{{Bonjour|Malik2Mars|texte1=Malik}}, excuse ma réponse tardive ! J’ai eu <s>deux</s> trois jours importants IRL et je n’ai effectivement pas trouvé beaucoup de temps pour Wikiquote. Et ça va continuer à être difficile le prochain temps aussi. Mais j’espère que mes contributions de cette nuit te montrent que je suis engagé. J’ai seulement un peu un jeu d’établir des priorités actuellement. ::::::* Alors travaillons scientifiquement, j’adore ça ! ::::::* Tu savais que Porete a voulu être super claire et qu’elle a écrit un livre pour informer les autres pas à pas ? C’est la vérité ! Mais si nous avons une situation où je ne comprends pas pourquoi on ne comprend pas ce que Porete veut dire, et les autres ne comprennent pas pourquoi je comprends Porete, umm, [[Discussion:Marguerite Porete#Porete_%C3%A9nigmatique_?|il faut communiquer]]. Incroyable, j’ai trouvé une personne aujourd’hui qui sait de ce qu’elle parle ! C’est aussi une raison pour laquelle c’est après minuit maintenant :D ::::::*Aha, voici Klee et la chance d’apprendre l’aspect artistique. Pourquoi je n’ai pas pensé à utiliser les images de Klee pour illustrer les articles?!? C’était devant mon nez tout le temps, tss tss, ... ::::::*J’ai fait une collection des [[Utilisateur:TLD35/À faire|questions en suspens]]. Là, tu trouveras l’entrée pour l’essai (selon l’intérêt), mais aussi la chose que m’a guidé vers Wikimedia, l’aventure de trouver des manuscrits. Tu parles de De Vinci de nouveau - je m’intéresse où tu a trouvé « le sens d’aventure » chez ses travaux. ::::::P.S.: « Que dire après ça dis-moi? » - Au-delà de la raison? Chapitres 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138 et 139, je dirais. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 01:53 (CEST) Bonjour ! J’ai répondu à ta [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source|proposition]], bravo ! Reponse un peu trop longue avec qlq zigzags donc j’ai ajouté des notes pour faciliter la lecture et ne pas disperser ma réponse qui peut se résumer : oui. Très bonne idee ce tutoriel [[Utilisateur:TLD35/Tutoriel]] (d’ailleurs, en plus d’intégrer un lien dans Médiawiki:, c’est très bien de l’avoir isolé sur une page qu’on pourra déplacer, peut-etre sous page de [[Wikiquote:Bienvenue]]. Oui, c’est une des pistes très très sérieuses pour [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets#Projet « Conseiller plus facilement les nouveaux »]]. Ce que je veux dire par « pas trop etre énigmatique sur ton association image/citation, faut que ça parle au plus grand nombre, pas seulement aux ''initiés'' (comme dit en pdd Porete) », c’est comme ma Reponse en pdd à l’interrogation de An insect photographer : « Sur les illustrations, oui, on est moins mystique voire cryptique que sur la version :en… tu parles de l’image de la fondue […] ». Alors oui, si besoin d’éclaircir le sens d’une association cita/img, ce que tu as cherché à représenter par l’image choisie et combinée avec une citation, c’est très bien la section en pdd. Oui, Klee pour illustrer les articles ! Pour un travail au millimètre, sur les projets, pour rappel [[Discussion:Paul Klee#ill. et légendes|notes ill. et légendes]]. Tu sais, si j’ai choisi son [[:File:Offenes Buch, Paul Klee (1930).jpg]] pour ma PU ici et celle sur Meta avec un lien cliquable LBW, ou encore pour illustrer [[Aide:Ressources]], ça signifie bien plus pour moi que simplement "faire jolie" {{clin}}. Cette œuvre ''calme'', ''douce'' et à la fois ''énigmatique'' dans sa « perspective », c’est une invitation à ''méditer''. Bon, j’ai qlq imprévus désagréables à régler ici (administratif disons), donc je suis pas certain d’arriver à avancer sur la page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]] aujourd’hui, mais oui oui, c’est là qu’on doit établir un plan pour les priorités. Ok, vu aussi [[Utilisateur:TLD35/À faire]]. Tes points d’interrogation sur signature c’est pour les tableaux là [[Discussion aide:Ressources/Demandes]] ? Il faut que je poursuive aussi sur la finalisation de [[Aide:Ressources]], le process des demandes. Dans l’optique de mieux conseiller les nouveaux elle, et aussi pour aider à la maintenance, cette page occupe aussi une place importante et commence en plus à être pas mal liées, elle n’est plus confidentielle. pour Vinci, Boudi. Je vais Ecrire un roman… le « sens de l’aventure », dans les grandes lignes, c’est d’abord une passion/fascination dès l’adolescence (+de 20 ans donc) pour ses dessins et ses machines/inventions, puis poussé par ma curiosité j’ai petit à petit exploré la vaste littérature à son sujet. Arasse a le bon mot pour ça : « Dieu mis à part, Léonard de Vinci est sans doute l’artiste sur lequel on a le plus écrit. […] Il a inspiré les fantasmes les plus légitimes et les déductions les plus saugrenues. » Meme si j’en ai perdu une partie, il occupe pas mal de place dans ma bibliothèque perso ! Voilà les grandes lignes. Puis vient wiki, et la possibilité de contribuer aux pages wp à l’époque. Puis vient wikiquote. Et là : un terrain de jeu pour ma passion. Nombreuses citations célèbres, certains de ses [[Léonard de Vinci#Préceptes du peintre]] ont été abondamment commentés, repris, par de nombreux artistes, peintres, comme [[Robert Delaunay]], ou encore [[Max Ernst]] par exemple. Certaines citations sur lui sont aussi historiquement importantes/célèbres. Bref. Ici, sur quote, l’intérêt c’est d’avoir une compilation originale de citations de Vinci et sur Vinci. Mais Vinci n’a rien publié lui-même, et il se répète beaucoup, se contredit, cite, note ses lectures etc. Il n’y a que ses manuscrits et le [[Traité de la peinture]]. Donc le travail sur des citations en Français ici, si on veut aussi remonter à l’origine (aux manuscrits), vérifier et preciser/pointer commons et/ou Wikisource, est très particulier si on veut etre rigoureux et ne pas répéter bêtement des erreurs par exemple… : en français, vraiment on a que la trad des Carnets (dont une revue en 2019) et le Traité dont la ''génétique'' du texte et des versions est à s’arracher les cheveux : certains passages sont introuvables dans les manuscrits conservés, d’autres clairement identifiés, plusieurs version fr, plusieurs en anglais…. Et puis, les manuscrits conservés sont surtout connus par les compilations : Carnets fr, mais ce n’est pas la seule edition de référence, il y’a aussi Richter. Il y’a une edition commentée de Richter, par Pedretti, en anglais. C’est juste une mine d’or d’info sur les manuscrits d’origine et autres compilations, les correspondances, les reprises, les inspirations et emprunts. Ce dernier point va m’occuper encore un moment avec d’autres travaux plus récents sur sa Bibliothèque. Et dernierement, grâce à ton travail sur Porete, ici, wikisoure et commons, je remarque que je peux pousser encore plus loin. Je pense que « le sens de l’aventure » pour moi n’est pas/plus dans ce but final, l’idéal à atteindre, mais le chemin que je dois prendre pour y arriver, et ce pour chaque citation que je veux ajouter. Pour ici, pour te faire une idée, tu peux peut-etre commencer en anglais avec la Compil Richter à lire en parallèle avec le commentaire Pedretti, par là [[Léonard de Vinci#Sources primaires]]. Par exemple, j’ai bcp aimé traiter la demande en pdd suite à un lien brisé… {{clin}} : cf [[Discussion:Léonard de Vinci#Citations disparues de la source Gutenberg]]. Boudi. Désolé pour la longueur ! Bon dimanche, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mai 2026 à 11:16 (CEST) :[[File:Offenes Buch, Paul Klee (1930).jpg|vignette|100px|link=m:fr:Projet:La bibliothèque Wikipédia|<code><nowiki>|link=</nowiki></code> fait possible de mettre les liens comme on veut.]] :Je vais répondre très court à cause d'IRL : les points d’interrogation sur signature sont pour moi pour trouver les livres à la bibliothèque respectif. :Et si tu veux dire quelque chose avec les images, tu peux aussi mettre le paramètre <code><nowiki>|link=</nowiki></code>. :Chaque discussion à sa place, oui. :Pas des soucis à cause de la longueur. :J’ai vu [[Spécial:Diff/456669]] et je pense que je comprends ta motivation. C’est assez scientifique ! En effet, j’ai [[Spécial:Diff/456673|ajouté les livres]], mais les placé dans l’aôut. Avec un autre livre en outre hors de Wikiquote, je vais avoir beaucoup à lire pendant juin et juillet :D :Bon dimanche aussi, je vais faire des autres choses maintenant. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 13:01 (CEST) ::Re, super ! Oui pour link, c'est comme ça sur ma page Meta [[m:User:Malik2Mars]], donc celle qui s'affiche sur les projets où j'ai pas de page localement, ici j'en ai une donc pas de link puisque je préfère afficher la boite LBW sous l'oeuvre de Klee pour... peut-etre ... ''rendre visible''... (clin d'oeil à Klee). ::Ton message [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]] est peut-être anecdotique comme tu dis mais c'est instructif. Surtout que tes remarques et pistes d'amélioration sont très pertinentes. Je te disais plus haut avoir qlq "imprévus désagréables à régler ici (administratif disons)" (pas fini et en plus j'ai recu un mail qui me trouble là), mais je viens de remarquer [[c:File:Module de formation - Marathon WikiClub 2026.pdf]] sur [[Event:Marathon WikiClub 2026#Formateur]]. Ce qui rejoint nos échanges et montre que c'est possible de reprendre la main, si on communique oui ;). Je vais prendre le temps de bien répartir les sujets à la bonne place sur les pdd des page aide/meta/etc et ensuite je resume/centralise sur ta page projet. Parce que oui, y'a eu qlq problèmes qui nous ont occupé et vont encore nous occuper qlq temps, ce qui nous permet d'identifier nos manques notamment. Mais y'a aussi des bonnes choses et il faut savoir dire bravo ;) ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mai 2026 à 18:50 (CEST) :::Ah, pas de stress ! Nous sommes des [[Discussion:Angèle Bassolé-Ouédraogo#c-Malik2Mars-20260426154100-TLD35-20260426153300|bénévoles]]. (→ J’ai jamais dit merci pour ce rappel ! Il faut savoir dire merci aussi ! Merci ! ) --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 19:14 (CEST) ::::Salut! J’y pense là. En plus de dire merci, bravo, etc, il y’a une autre façon de ''montrer'' aux nouveaux que le travail accompli est apprécié disons, c’est de le mettre en valeur ! On a ici [[WQ:Citation du jour]] avec un [[Modèle:Citation du jour/Switch]] si on a rien choisi pour un jour donné. Jorune et An insect photographer il me semble aussi ont qlq fois directement informé les nouveaux et proposé de choisir avec eux une des citations qu’ils avaient ajoutées pour la ''mettre en lumière'' sur la page d’accueil. C’est tres gratifiant je pense. ::::L’architecture cita jour fonctionne (j’y ai passé qlq nuits ces dernières années {{rire}}), ce n’est pas très compliqué. Mais c’est encore à peaufiner, niveau modèles etc. Si à l’occasion tu veux fouiner un peu et proposer des améliorations techniques et autres, NHP. Et aussi, puisque tu aimes bien combiner images et citations (moi aussi !), bein tu peux aussi t’amuser à proposer des citations du jour bien sûr ! Voilà une « Idée pour une contribution pas trop grande » {{clin}}. ::::Là, j’y pense dans le cadre de nos echanges sur les Event, du coup, j’ai commencé à lister les pistes d’amélioration là : [[Discussion catégorie:Événement sur Wikiquote]]. On y reviendra. ::::Bonne semaine ! ::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 mai 2026 à 13:28 (CEST) :::::En wikislow, et merci pour cette pensée de mettre en valeur. -- J'ai regardé le [[Modèle:Citation du jour]] brièvement. Il me semble bien fonctionnant, est-ce qu'il y a quelqu'e chose a améliorer ? Pour moi, c'est [[:m:wiktionary:fr:if it ain’t broke, don’t fix it]]. :::::Et je vois que les pages de discussions fonctionnnent assez bien, il ne faut pas complèter des tableaux des gestions des projets il me semble. Mais comme on voit à [[Discussion Wikiquote:Charte#c-Malik2Mars-20260504082200-Jorune-20260504052000]], on doit discuter aux places correctes et je ne comprends toujours pas où. Peut-être le mot clé est structure et une page montrant la structure est la solution que nous cherchons d’une manière ou d’une autre. :::::J'ai eu la pensée ce jour que peut-être nous n'avons pas besoin d'un seul tutoriel, mais des plusieurs leçons à finir, mot clé [[m:fr:Ludification|ludification]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 6 mai 2026 à 21:41 (CEST) ::::::Re ! Oui, [[Modèle:Citation du jour]] ca fonctionne ! J'y ai passé qlq nuits {{fier}}, c'est perfectible mais non prioritaire bien sur ! ::::::pour les discussions dispersées, ne pas [[wikt:se faire de la bile]] (s'inquitéter), on le fait tous, moi le premier ! ce que je veux dire là [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]], c'est que le discussion a dérivé sur des pistes d'améliorations très intéressantes qu'il convient de discuter ailleurs (simplement parce que ca ne concerne plus la charte). par exemple, ::::::*une partie peut se poursuivre en pdd ici [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] (ta proposition de refonte) ::::::*pour le tutoriel, c'est [[Utilisateur:TLD35/Tutoriel]] (donc sa pdd pour le mettre au point) ::::::Comme la discussion tourne autour de comment améliorer l'accueil des nouveaux, de "bienvenue" disons, j'ai résumé qlq points qu'on a évoqués là [[Discussion Wikiquote:Bienvenue#Inclure présentation ?]]. c'est en ce sens que je pense que ta page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]] peut nous aider à nous orienter mutuellement, à hiérarchiser les problématiques et pistes d'amélioration, et d'y indiquer où il est préférable sur la durée dans discuter pour centraliser nos efforts (ca peut etre une pdd d'un modèle, d'une page d'aide, d'une recommandation, etc). ::::::je n'ai pas encore eu le temps le faire, désolé ! ::::::Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2026 à 22:28 (CEST) :::::::Ah, merci pour m'avoir expliqué ! C'est que [[m:de:wiktionary:den Wald vor lauter Bäumen nicht sehen|je ne vois pas la forêt à cause de tous les arbres]] de temps en temps, comme on dit en allemand (et Alémanique aussi) - aussi car je suis toujours "nouveau" ici. :::::::J'ai demandé une personne de débuter sur Wikiquote avec le but de nous faire un témoignage. On verra si cette personne va dire oui ou non. :::::::Bonne soirée aussi. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 6 mai 2026 à 22:57 (CEST) == Archivage == Coucou ! bon, ta [[Discussion aide:Ressources#Archivageproposition]] de creuser les possibiltés avec [[Utilisateur:InternetArchiveBot]] me trottine ! J'ai commencé à farfouiller, j'ai jeter un oeil à la doc, la faq, l'interface de config aussi. wq:fr est absent. Dans la liste des wiki de l'interface, y'a bien ca:wikiquote (et on peut voir ces [[ca:Especial:Contribucions/InternetArchiveBot]]), aussi et le wikt fr (idem, voir ces [[wikt:Spécial:Contributions/InternetArchiveBot]]), etc. Sur son [[Spécial:CentralAuth/InternetArchiveBot]], on remarque qu'il n'a pas toujours le statut bot. Quid ? Surtout qu'ici les demandes de statut bot trainent en longueur ([[Wikiquote:Bot/Statut]])... Tu as posé une question, [[User_talk:InternetArchiveBot#What_is_needed_to_add_fr.wikiquote?]], et oui comment faire pour commencer à le tester, l'autoriser ici. Peu importe par quoi on commence comme taches à lui faire faire. Mais avant d'aller plus loin, peux tu s'il te plait me donner ton avis sur les points suivants (et NHP, critiques bienvenues, c'est le but justement, se creuser les méninges ensemble et soulever les erreurs/oublis de raisonnement !) : {{souligner|''Y'a d'un coté notre contenu actuel sur wikiquote:fr :''}} *c'est à dire les [[Wikiquote:Statistiques|{{NUMBEROFQARTICLES}}]] articles et les nombreux url en référence des citations. *les liens peuvent être brisés ou pas **->cf ton ajout miraculeux là [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens#Problématique]] '''(merci!!!!)''' => la première chose à faire me semble : une analyse des liens sur un échantillon de la totalité des articles par le bot (peut-etre meme que notre [[Utilisateur:JackBot]] peut faire), lui permettre de seulement signaler que le lien est mort (en pdd ou sur les articles) et vérifier les résultats humainement. Sur les brisés signalés par le bot et constatés comme brisés par des humains, on prend un échantillon et on voit si on peut facilement remplacer par une archive, IA ou wikiwix par ex. Là on s'arrête et on revient à ta demande et au travail sur les modèles (oui oui, très important, j'y reviens plus bas). {{souligner|''De l'autre coté, y'a tout ce qui va etre ajouté comme contenu avec des nouveaux liens web :''}} => et là je ne vois qu'un chose : trouver le moyen d'archiver chaque chaque lien dès l'insertion ici sur quote fr. C'est à dire, un archivage auto sur IA et wikiwix (etc?), un simple bouton pour les contributeurs si besoin (éventuellement documenter aussi les possibilités via les navigateurs web courants, etc). Je vais justement continuer de tester le gadget wikiwix sur ce point, et là pour le moment j'ai déjà qlq résultats négatifs... Comme je le rappelle ici [[Discussion:Leymah Gbowee#À vérif]], sans ton aide on fait fausse route {{clin}}. Bref. J'ai bcp d'exemples de pages avec liens brisés, donc on va pouvoir tester les paramètres nécessaires à nos modèles en effet. Tu as raison, il faut différencier la page d'origine et son archive. actuellement, on contourne puisque qu'on a qu'un paramètre url. j'ai aussi qlq exemples en tête si besoin. A mon sens, c'est sur les ref article/discours/émission qu'on va rencontrer le plus de liens brisés vraiment problématiques. Donc même si au niveau des modèles on peut appliquer certainement le même code url/archive/date, etc, ca me semble préférable de commencer par Article, pour avoir des exemples vraiment significatifs et surtout concrets disons. Je ne sais pas si j'ai réussi à être clair, grr désolé ! (boudi, je viens de cliquer sur la page de stats ça a failli faire planter mon nav. j'enregistre avant de m'arracher les cheveux parce que j'ai tout perdu !{{rire}} ) De mon coté pour le moment, si je résume : *[[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]] qui servira à présenter à la commuté les problèmes et ses solutions possibles sous la forme d'une prise de décision. *[[Discussion utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js#Commentaires de Malik2Mars]] qui sert uniquement pour résumer qlq problèmes avec la solution proposée par ce gadget, c'est à dire que là wikiwix ne fait pas le taf, l'archive ne marche pas. Nombreux détails sont déjà sur les pdd des articles, je dois actualiser et résumer. Sur ce dernier point, mon hypothèse de travail est simple : je considère chaque lien comme brisé (potentiellement) et je dois donc vérifier que wikiwix a bien une archive. Premier exemple, en ''finesse'' : [[Discussion:Galilée#"Un homme sans yeux", et sans archive !]]. *le premier lien est brisé/les archives IA et wikiwix sont OK, *le deuxième est non brisé mais seulement l'archive IA est OK (archivé ce jour manuellement). et wikiwix m'affiche une page internet archive avec "sorry"... Pourquoi ? (Au dela du problème de lien accessible avec cette ref (idéalement faut pointer en vo https://bibdig.museogalileo.it/tecanew/opera?bid=354814&seq=181 et à créer sur s:it [[s:it:Pagina:Le opere di Galileo Galilei XI.djvu/171]]), y'a tout un casse tête avec la citation, erreur d'attrib etc. ça c'est documenté plus haut sur la pdd, avec un crochet par Vinci, bien évidemment !) ... Bonne soirée et bon week-end ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 mai 2026 à 23:27 (CEST) :Pas des soucis. Il faut savoir que c'est très facile d'introduire les paramètres additionels aux tous les modèles à [[:Catégorie:Référence des citations]] (<60 minutes), j'ai seulement fait un petit test avec un exemple hier, nous pouvons bien commencer avec Réf Article. Petite explication : j'ai vu <code>archiveurl</code> chez autres modèles et j'ai pensée que c'est plus simple de nuancer si un lien est un lien archivage ou pas car on ne doit pas connaître tous les services archivages. :J'ai pu faire [[Utilisateur:TLD35/Liens externes]] à cause de l'aide de toi ! Tu m'as montré le lien à [[Spécial:Recherche de lien]] ! :Il commence à devenir intéressant, et je vais répondre en detail, mais je dois dormir à cause d'IRL maintenant. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 mai 2026 à 00:13 (CEST) ┌─────────────────────────────────────────────────┘ Excuse-moi, j'ai investé ce soir pour faire ma page d'utilisateur plus accueillant pour [[Discussion utilisateur:Ngoy katshabala|des nouveaux]] - mon nom est dans la signature et alors ça va faire une différence aussi, comme je pense. Mais j'ai essayé de trouver une structure et des termes exactes maintenant après j'ai fini la rénovation de ma page utilisateur. Il faut lire ce tableaux de haut en direction descendante vertical. {| class="wikitable sortable" style="text-align:center" |- |lien archivé | lien fonctionnant |lien fallacieux |lien archive brisé |lien brisé |- |(au moin un) archive là et correcte |pas d'archive |archive faux |archive incomplet |pas d'archive |- |colspan=2|{{oui}} : <u>SOURCE</u> |colspan=3|{{non}} : pas/plus de source |} Après avoir trouvé un consensus pour les termes, nous pouvons continuer avec les prochains pas. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 01:26 (CEST) :Salut ! J'ai retouché ton tableau, c'est plus ça que tu as en tête non [[spécial:diff/457779]] ? :Pour la page [[Utilisateur:TLD35/Liens externes]], de mon coté elle plante à cause du gadget me semble. Je peux la consulter si je me déconnecte. :Pour avancer concretement :1. j'ai commencé à regarder ce que le bot fait {{souligner|exactement}} sur d'autres projets, cf. [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens#m:User:InternetArchiveBot]], ma description est-elle claire pour toi ? :2. Pour tester les limites de [[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js]], comme deja dit j'ai pas mal de pages sous le coude avec des liens brisés (ou brisé sà un moment donné) ou potentiellement et avec un seul système d'archivage sur les deux qui fonctionne, par exemple descriptions là : :*[[Discussion:Beauté mathématique#Stabilité des liens]] :*[[Discussion:Charlotte Salomon#À faire]] (d'ailleurs, peut-être que tu apprécieras la lecture/consultation de cette œuvre (bouleversante) : https://charlotte.jck.nl) :On peut poursuivre en partant de ton tableau sur la pdd de [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]], et poser le pb schématiquement en fonction des cas : brisé, pas brisé, faux signalement ou absence de signalement aussi (c'est pour ça qu'à mon sens c'est un humain qui doit confirmer le pb, le bot signale, un humain check derrière (idem pour ta liste d'ailleurs) / et tester si le bot ne se trompe pas quand il ne signale rien alors que y'a bien un lien brisé sur une page donnée à analyser (idem pour ta liste d'ailleurs)) ; et aussi pour ce qui faut faire pour les prochains liens ajoutés (sauvegarde auto, etc). Cette page sera déplacée en prise décision dans qlq mois, après tests et autre. :Je file, bien à toi ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 mai 2026 à 11:06 (CEST) ::Salut, oui, le tableau nouveau est aussi ce que j’ai eu dans ma tête. ::Umm, pour trouver le problème je dois savoir ce que est l’erreur ou savoir quells gadgets tu as activé. ::Oui, je comprends bien, mais peut-être tu changerais les termes maintenant à « lien archive brisé » et « lien archivé » respectivement. ::Intéressant que quelques liens fonctionnent avec Internet Archive, mais pas avec Wikiwix. Ça fait les choses plus compliqués. Peut-être nous faisons des paramètres pour le lien archivé à Internet Archive, et un pour "autre services d’archivage" dans les modèles. ::Merci pour le lien vers Charlotte, c’est gentil de toi et ça m’a réchauffé le cœur. C’est exactement ce que j’ai voulu dire avec une place chaleureux et de bonne volonté. ::Les vérifications effectuées par des personnes sont nécessaire sans doute ! Il est aussi possible que des sites web retournent un code HTTP 200 même si c’est pour une page qui dit qu’une ressource n’existe pas/plus (que est contre les règles). ::[[Spécial:Diff/457151|Les liens ajoutés]] ne sont pas été encore classés par code HTTP. Je les ai mis à jour maintenant. ::Je vais faire des autres choses maintenant à cause du Wikislow. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 14 mai 2026 à 08:09 (CEST) :::[[Image:Presentation script utilisateur archiveexternallinks wikiquote fr.png|vignette]]Salut ! Merci. :::Pour le gadget que j'utilise, c'est celui de Poro26 ([[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js/Documentation|documentation]] / code dans [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js#L-193|ma config .js ici]]) qui ajoute une lien [archive] (archive wikiwix) après chaque lien web, comme ci-contre. An insect photographer a aussi ce lien [archive] avec son .js (archive wikiwix) avec une ancienne version que j'avais bidouillée. Mais ce lien [archive] que nous voyons ne permet pas de garantir que l'archivage est OK sur wikiwix (en aucune façon, sauf en testant/vérifiant…). C'est juste un lien en plus. C'est juste l'url de base qui est précédé de "https://archive.wikiwix.com/cache/?url=". De même, [[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js/Documentation#Fonctionnalités]], "Lors de la sauvegarde d’une URL, l’outil effectue un archivage silencieux via une iframe, sans action supplémentaire requise de la part de l’utilisateur", à tester... :::Je vais documenter petit à petit [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]]. :::A bientot, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 14 mai 2026 à 09:11 (CEST) == Ludification == Salut ! Histoire de ne pas dériver la discussion sur l'archivage, je réponds ici sur la mise à jour de ta PU parce que ca me fait notamment repenser à ce mot ''Klee'' (oui je la fais souvent celle-là!) : Ludification. Bien sûr, c'est évident, tu as raison, la PU de celui qui signe "bienvenue", c'est un autre « premier contact » important ! Je pose qlq idées là. Donc, Je vais réfléchir à revoir la mienne aussi en pensant à ce coté aide/ludique, etc. Là, elle est dans le sous-entendu, elle va à l'essentiel en fait si j'ose dire, et puis elle m'apaise surtout moi-même. En effet, j'y passe quotidiennement dessus pour accéder à mes sous pages de travail (j'ai un bouton "sous pages" dans mon menu avec ce code là [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js#L-21]]). J'ai depuis mes débuts sur wiki toujours aimé combiner citation + images ({{clin}}), par exemple avec la liste de mes travaux wiki [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Liste WQDC-P]] (q=quote, d=data, c=commos, p=wikipédia), avec les pages créées, travaillées, labelisées, etc. Là la version de cette page "abandonnée" est sobre, mais y'a eu des moments/versions où y'avait plus d'une dizaine d'images et encore plus de cita, avec lien citation du jour etc. Bref. Je suis administrateur ici, j'ai déposé moi-même des dizaines de bienvenue (presque centaines, cf https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Malik2Mars/all#3). (peut-être aussi vais-je enfin oser demander le statut de bureaucrate mais ce qui me freine encore c'est mon manque de compétences techniques sur certains points... et ce « jeu » là d'apprentissage m'intéresse beaucoup moins en vieillissant en fait. bref). Comme Eunostos avec moi à mes débuts, j'ai accompagné/conseillé de nombreux nouveaux, et quand ça match bein ... c'est juste wouha de les voir progresser, apprendre, trouver leur place, se corriger, s'affirmer, etc, et d'apprendre et découvrir moi aussi grâce à eux de nouvelles pages/cita, etc. et parfois on se trouve aussi des passions communes, des sujets, des intérêts qui nous rapprochent pour contribuer ensemble sur une personne/une œuvre. Voire même d'aller jusqu'à travailler ensemble à labéliser un article ici (je l'ai fait sur wp, c'est très formateur et ça renforce les liens entre les personnes...) =>Bref. Je dois donc revoir ma PU. C'est OK. Bien reçu le message ! {{clin}} [[Image:Wikipedia logo puzzle globe spins horizontally and vertically, revealing the contents of all of its puzzle pieces, without background.gif|center|150px]] J'en reviens donc à l'aspect ludique que tu as évoqué et qui se dessine de manière très parlante pour moi sur ta PU. De mon coté, contribuer a toujours été un « jeu » : créer des pages, en améliorer, les ranger, sourcer. etc. Et dès que y'a un « casse tête » citation/référence sur une page qui m'intéresse bein je me régale tout simplement (comme quand j'étais enfant avec dans les mains un casse tête, puzzle, Rubik's Cube, faire/defaire/refaire, etc). Tu as déja proposé qlq idées pour travailler à améliorer notre projet dans ce sens. Voilà moi ce qui me trottine depuis qlq temps comme taches ludiques disons : *une fonction « d'où vient » cette citation?, que nous avons déjà évoquée ensemble dans le cadre de l'[[Aide:Ressources]], mais qui au départ a été pensée comme un projet à part pour [[Wikiquote:Communauté/Contribuer]], *De même, on peut proposer : [[Wikiquote:Accueil de la communauté#Tâches à réaliser en lien avec les autres projets]] *Illustrer les articles *Proposer des citations du jour avec illustration [[fichier:Werner_projection_SW.jpg|frameless|right]] {{Citation bloc|Écrire seulement sur les choses qu'on aime. Écrire pour lier ensemble||{{w|L'Inconnu sur la terre}} ([[Image:Notification-icon-Wikiquote.svg|25px]][[Modèle:Citation du jour/28 octobre 2019|28 octobre 2019]] et [[Modèle:Citation du jour/14 mars 2021|14 mars 2021]])}} Bref : en gros, se demander comment peut-on « jouer » ici avec des citations... Sur la pdd [[Discussion utilisatrice:An insect photographer#Ressources]], j'avais noté d'ailleurs de voir {{ouvrage|titre=Mathématiques et littérature : une fascination réciproque|année=2022|isbn=978-2-84884-247-9}} ({{faire}} '''avec un jeu de citations à la fin''' {{clin}}, en plus des chapitres sur des auteurs/sujets qui m’intéressent particulièrement…; voir présentation Ed 2007 https://publimath.univ-irem.fr/AAT07004). certains projets de contrib ont aussi un but ludique, cf. [[Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid]] ou encore [[Wikiquote:SheSaid/Atelier autrices 20250920]]. Les pistes sont nombreuses, et « ludification » est en effet un mot ''Klee''. Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 03:19 (CEST) :{{Salut|Malik2Mars|texte1=Malik}} En effet, hier, j’ai commencé avec les pensées comment mieux accueillir les nouveaux, mais j’ai fini par faisant ce que me fait plaisir. J’ai essayé de trouver une methode de communiquer super clairement, et voilà j’ai simplement dû attaquer le défi de communiquer le contenu du livre le plus difficile que je connais. Et j’ai passé du temps cherchant les images (c’est satisfiant pour moi). : :C’est important pour moi de te dire que je n’ai rien voulu te dire. Surtout les pages d’utilisateur sont une place un peu personnelles et c’est à chacun comment ils les font. Si je te prie quelque chose à faire, je te demanderais directement. Et je te prie de me dire directement si tu veux que je fais une chose avec priorité, je peux l’ajouter à [[Utilisateur:TLD35/À faire]] ou ajouter des priorités. (Jusqu’à 17 juin, je suis à Wikislow.) : :Concernant les nouveaux, [[Discussion utilisateur:Baptiste Caudin|Baptiste Caudin]] et [[Discussion utilisateur:Ngoy katshabala|Ngoy katshabala]] n’ont pas répondu. On ne sait pas les raisons, mais je pense qu’on doit inclure des images au [[:Modèle:Bienvenue nouveau]] comme je l’ai fait dans ma page d’utilisateur. Je ne sais pas si j’ai appliqué ludification là. Pour moi, ludification est en effet une barre de progression. Les contributeurs de Wikipédia allemand évidemment ont fait beaucoup des pensées comment accueillir les nouveaux, aussi avec ludification, cf. [[m:w:de:Spezial:Meine Startseite]]. : :[[File:Johannes (Jan) Vermeer - Christ in the House of Martha and Mary - Google Art Project.jpg|thumb|150px|Marthe [[w:Marthe de Béthanie#Histoire_et_tradition|ce sachez]] est trop empeschée et ne le scet mie. Ses empeschemens la troublent, parquoy elle est loing de telle vie.]] :« [[m:fr:s:Page:Porete - Le Miroir des simples âmes.pdf/133|C’est la pasture, dit amour, de mon eslite espouse, c’est Marie de paix, et pource est Marie de paix que fine amour la paist.]] » - oh, comment j’adore les jeux de mots ! Il faut avoir une maîtrise sans aucun doute. : :Une maîtrise que Klee montre aussi évidemment. Je veux savoir comment Klee joue avec sa maîtrise, c’est prévu, mais dans le moment je suis trop « Marthe » dans ces jours car j’ai tant des choses à faire jusqu’au juin ! : :P.S.: Oui, c’est une bonne idée de modifier ma page d’utilisateur. Je suis aussi ouvert pour un retour des informations de ma page d’utilisateur. Notamment, je ne suis pas sûr si [[:c:Fichier:Waving.png]] est adéquat. Mais je trouve cette image désarmant et j’aime ça. : :Bien à toi --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 11:39 (CEST) ::[[Image:Wikibizut.svg|vignette|droite|{{cita|''Au début, le crayon n’en fait qu’à sa tête, il va là où ça lui plait''.}} [[Paul Klee#Cours du Bauhaus, contributions à la théorie de la forme picturale|Paul Klee, ''Cours du Bauhaus'', 2004]] (voir {{lien web|titre=7 (BF/9)|url=http://www.kleegestaltungslehre.zpk.org/ee/ZPK/BF/2012/01/01/009/}} sur kleegestaltungslehre.zpk.org)]]Quand je dis "Je dois donc revoir ma PU. C'est OK. Bien reçu le message", je veux dire que oui, tu as raison, quand tu dis : "alors ça va faire une différence". Et que je n'y avais pas vraiment songé avant de voir ta PU. Et j'ai contextualisé mon cheminement après avoir vu ta nouvelle PU : j'adore les cita/les images, je suis admin et je dépose de nombreux messages de bienvenue, =>il faut donc revoir ma PU en m'inspirant de ce que tu proposes sur la tienne, de ce que j'aime faire moi et de la rendre "ludique" et utile pour un nouveau qui va cliquer pour voir "qui est donc celui qui m'a laissé ce message de bienvenue?". De même pour ma pdd d'ailleurs. Pour contextualiser un peu plus, cf. ma candidature [[Wikiquote:Administrateur/Candidature/Archives#Candidature de Malik2Mars (d · c · b)]] : "Ici, sur Wikiquote, les Spécial:Modifications récentes sont facilement « gérables », il y a relativement peu de vandalismes ou autres; je pense pourvoir donc progresser tranquillement sans trop avoir à gérer sur ce point. [...] Il convient donc d’être posé, réfléchi, mesuré, en accord avec nos critères, notre Charte." La période difficile automne hiver 2025 m'a poussé dans mes retranchements (au dela mes limites disons), et c'est devenu "ingérable", j'ai été quasi le seul admin à tenter d'agir et ce parfois en me plantant royalement. C'est passé. J'en suis à la phase de remise en questions : qu'est-ce que j'ai mal fait, ne doit pas refaire, comment faire mieux la prochaine fois, etc... Et donc oui, travailler ma PU, c'est évident, mais fallait que tu me le montres disons. : ::Pour les corrections "fr", oui, comme pour "versionne" sur ta page réf Livre (ça sonne bien je trouve "versionne" d'ailleurs, c'est joli!), c'est ce que j'ai maladroitement essayé de te dire une fois, mais comme tu dis : [[Discussion_utilisateur:Malik2Mars/Modèle#c-TLD35-20260413221600-Malik2Mars-20260413122600|"je serais heureux si vous corrigez mes fautes françaises directement dans l’éditeur"]]. Des fautes j'en fais de nombreuses moi aussi d'ailleurs ! {{rire}} Et pour la ptite histoire, Cbyd, un contributeur que j'estime particulièrement, avait qlq fois corrigé mes fautes dans mes propres messages dans le cadre de nos échanges et contributions communes pour le [[w:wikipédia:Wikiconcours/septembre 2019/Équipes/Équipe 31]] si ma mémoire est bonne (une belle réussite d'ailleurs)... ::Tu as un niveau de maitrise largement suffisant pour communiquer tes idées et proposer directement des améliorations, c'est le principal. On corrigera si besoin (principe du wiki!). Et de mon coté, j'imagine aussi que ca ne doit pas toujours être simple pour toi de décortiquer mes messages, désolé... {{gêné}} : ::Pour le sujet bienvenue et nouveaux comptes. j'en parle là [[Discussion_Wikiquote:Charte#cite_ref-7]] : "D’abord, il faut bien sûr envisager de systématiser le message {{m|bienvenue}} sur les pdd des [[Spécial:Journal/newusers]]. Là Comment filtrer ? Attendre la premiere contrib ? Qlq questions à se poser et trouver comment faire techniquement. Sur ce modèle, qui doit être un des premiers contacts donc, y a eu qlq travaux, mais 1) il y a bcp de liens vers des pages aide et autres. Peut-etre trop ? 2) Il y’a aussi certaines de ces pages qui ne sont pas vraiment à jour, à revoir attentivement une à une." ::Dans les deux cas que tu évoques, on ne sait pas pourquoi/comment les comptes ont été créés et surtout il n'y a aucune contribution, donc bon je ne me questionne pas plus que ça en fait là. Par contre, pour les nouveaux contributeurs (avec au moins une modif au compteur), le message de bienvenue est à mon sens impératif. J'ai deja regroupé un certain nombre de nos idées et échanges sur l'aide et l'accueil là : [[Discussion Wikiquote:Bienvenue#Inclure présentation ?]]. Je vais prendre le temps de faire de même en pdd du message {{m|bienvenue}} (pour ce qui concerne uniquement le message à laisser donc). WP:fr propose aussi qlq pistes de réflexion, par là [[w:Aide:Message de bienvenue]]. : ::Les sujets : accueil et aide/accompagnement des nouveaux / aide:ressources et liens brisés, sont à mon sens les priorités, mais chacun en fonction de ses envies, de ses disponibilités et impératifs IRL. De mon coté, là je me suis engagé à mettre au point la [[Wikiquote:Prise de décision#Propositions en cours de discussion]] pour IA donc je me focus dessus là (ce qui me demande un gros travail de refonte/correction à droite à gauche là aussi...). : ::PS: j'aime bien moi aussi [[:Fichier:Waving.png]]; à une période j'avais affiché celle ci-contre. {{espiègle}} ::Bon, week-end. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 14:37 (CEST) :::Merci pour les corrections, je suis heureux de la chance d’améliorer mon français ! Et merci pour les informations. :::* Dans un certain sens, c’est pratique en effet qu’il n’y a pas beaucoup des changementes à Wikiquote. ''Il y a du vandalisme'', hier par exemple, mais pour ces cas il y a des personnes des wikis plus grands qui s’occuppent. En général, il faut seulement les règles clairs, et alors ça fonctionne. :::* J’ai réfléchi sur la ludification. Je trouve une bonne chose de faire des choses avec les citations, mais ce que j’ai vraiment appris grâce à tes réponses est la présence des [[Projet:Accueil|projets]]. J’ai eu l’idée de faire un modèle avec des [[:c:Progress bar|barres de progression]] avec les places à découvrir, mais j’ai aussi trouvé un aspect de persuasion que me ne plaît pas. Mais les projets sont une chance pour s’entretenir avec autres avec les mêmes intérêts ! Ça donne de motivation, le mot clé. :::* Il faut supporter les autres dans leur buts - ça les donne de la motivation ! Dans ce contexte, il fait sens de préparer des tutoriels [[Discussion Wikiquote:Charte#c-Jorune-20260504052000-TLD35-20260503182800|''Mes premiers pas sur Wikiquote'']] où les nouveaux peuvent avoir des petits succès qui s’accumulent. Pour ça, on doit préparer des exemples façile à ajouter / rechercher. :::* Mais si une personne a lu une source admissible, c’est vraiment facile de trouver tant des citations à ajouter. :::* Dans ce sens, je ne comprends pas vraiment pourquoi Wikiquote n’a pas plus des Wikiquotidiens. Il y a beaucoup des sources belles ! :::→→→ Conclusion : je n’ai pas encore trouvé le problème fondamental et alors je ne peux pas agir judicieusement. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:14 (CEST) ::::Ah, bon, bein c'est dommage alors je trouve {{triste}}, parce que j'ai également souligné dans ma réponse que "Mes premiers pas sur Wikiquote" est une très bonne idée [[Discussion_Wikiquote:Charte#c-Malik2Mars-20260504082200-Jorune-20260504052000]], et j'ai rappelé avec un brin de taquinerie que je l'ai déjà proposé de façon encore plus concrète. Très exactement ici [[Discussion utilisatrice:Jorune#RDC, suite ?]], avec liste de ressources pour travailler que j'ai bénévolement pris le temps de signaler sur plusieurs pdd afin de proposer une autre méthode de travail à qlq nouveaux : [[Discussion:Justine Masika Bihamba#A faire]] (27 12 2025), [[Discussion:Tatiana Mukanire Bandalire#Pour info]], (23 12 2025) [[Discussion:Denis Mukwege#À faire]] (20 12 2025), etc. Là dans le cadre justement d'un ''problème fondamental'' que nous avons rencontré avec un concours totalement hors de contrôle en novembre-décembre 2025 (et si tu regarde les dates de mes messages : même au bout du rouleau j'ai quand même encore la patience/la naiveté? de proposer qlq pistes pour améliorer certaines pages facilement..). Ce qui d'ailleurs nous a conduit à envisager de passer ce fameux texte [[WQ:IA]] en prise de décision. Et ces listes là de pages/ressources, parfois dispo en qlq clics sans bouger de son canapé, elles sont à portée de clic sur mon brouillon... {{clin}} (dans l'exemple cité (RDC, c'est par là [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#République démocratique du Congo]]). ::::Allez, je file, j'ai encore du travail justement pour avancer sur la prise de décision [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]] avant de pouvoir communiquer dessus. ::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:33 (CEST) :::::[[Fichier:The Blue Marble, AS17-148-22727.jpg|thumb|right|Comme ça, mais avec plus des détails, ça veut dire.]] :::::Mmh ... tu dois avoir patience avec moi ! Pour moi, tous ces ressources [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#c-TLD35-20260307013700-Malik2Mars-20260303134000|ne sont pas assez clair]]. Je le trouve dommage et je souhaite que je comprendrais mieux. Mais comment ? Je me souhais d’avoir une vue d’ensemble. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:55 (CEST) ::::::Quand je dis c'est dommage {{triste}} c'est que je vois que de nouveau je n'ai pas été assez clair dans ma réponse à "Mes premiers pas sur Wikiquote", que je trouve vraiment une très bonne idée, alors qu'en fait nous avons deja tout sous les yeux pour constater que c'est possible de proposer cette méthode qualitative d'apprentissage par le jeu avec un travail disons mâché en amont par qlq contributeurs pour aider les nouveaux (qui, comme le crayon, "au début, [...] n’en fait qu’à sa tête, il va là où ça lui plait" (Klee)). Ne dit-il pas justement : "Comme tout est là, offert à la vue, il n’y a rien à expliquer" (Wittgenstein). Je regrette donc de ne pas réussir à être suffisamment clair, à te donner cette vue d'ensemble. Et pas de souci, tu as toute ma reconnaissance pour l'aide apportée et tes contributions, et ta motivation pour avancer ensemble est une vraie satisfaction pour moi, une lumière au bout du tunnel ai-je dit. Là c'est juste que je dois avancer sur la prise de décision donc je te réponds rapidement ! J'espère que je t'ai pas blessé involontairement ! Autrement, je te prie de bien vouloir accepter mes excuses. ::::::Je file, faut vraiment que j'avance là. ::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 20:13 (CEST) :::::::Pas des soucis ! As-tu vu les images à [[Wikiquote:Accueil de la communauté]] ? Ils sont aussi de [[:c:Category:Nuvola SVG icons]] ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 21:10 (CEST) ::::::: ::::::::Salut ! oui, j'aime bien [[Wikiquote:Accueil de la communauté]], qui est notamment dans le menu [[MediaWiki:Sidebar]] (et voir [[spécial:Pages liées/Wikiquote:Accueil de la communauté]]). Pour les images/logos ou les couleurs, je dois t'avouer ne plus suivre les nouveautés sur les normes d'accessibilité web sur wiki. Perso, je pense que la wp:fr doit être sur ce point assez à jour disons, donc : faire un petit tour par [[w:Projet:Charte graphique]] et comparer, regarder les conseils sur les icons et couleurs; puisque tu parles plus haut des projets (ici [[Projet:Accueil]]), regarder aussi icons et couleurs de projets et portails wp. Ensuite oui, on passe par commons et les catégories pour harmoniser/mettre à jour si besoin. ''Rendre accessible''. NHP à directement modifier (comme tu le fais avec les "alt" d'images j'ai vu passer) ! ::::::: ::::::::Oui, les projets ici, c'est un très gros travail d'Eunostos que j'ai toujours trouvé admirable et ... plein de ''bon sens''. Mais ils ont été totalement éclipsés par un projet de masse : [[WQ:SheSaid]]. Et là on boxe pas/plus dans la même catégorie (c'est la [[w:Ligue des champions de l'UEFA|champions league là]] (blague d'un marseillais jaloux : et c'est encore Paris qui est en final, {{boudeur}})!). Ca se décide/discute sur meta, c'est sur plusieurs versions linguistiques, y'a des concours avec des prix à la clé (hum hum hum)... bref. Très belle initiative cela dit, avec de nombreuses retombées positives pour les wq, je n'ai pas changé d'avis sur ce point. Mais l'année 2025 est arrivée et ... Bref (je vais pas radoter de nouveau hein!). Sur les projet, je suis même à l'origine d'un ''bébé'' projet en 2021 (il fait dodo là! {{sourire}}) : [[Projet:Sciences]]. Même si je n'ai pas finalisé la partie projet, que j'ai créé de nombreuses "ébauches" qui sont encore à améliorer, je peux quand même oser affirmer que mon travail (toujours en cours d'ailleurs) sur certaines personnalités "historiques" de ce projet est sacrément béton ! {{sourire}} ::::::: ::::::::J'y pense là. Plus haut je cite mon propos de candidature : "Ici, sur Wikiquote, les Spécial:Modifications récentes sont facilement « gérables », il y a relativement peu de vandalismes ou autres", et tu me réponds : "Dans un certain sens, c’est pratique en effet qu’il n’y a pas beaucoup des changementes à Wikiquote. ''Il y a du vandalisme'', hier par exemple, mais pour ces cas il y a des personnes des wikis plus grands qui s’occuppent. En général, il faut seulement les règles clairs, et alors ça fonctionne". ::::::: ::::::::Oui, le plus souvent c'est comme ça. Mais non, fin 2025, {{souligner|factuellement}} : c'est des dizaines de nouvelles pages et des centaines de modif par jours par vagues, pour 3-4 relecteurs expérimentés max. Et à un moment donné (vraiment à partir d'octobre me semble puisque [[Discussion modèle:Brouillon#À adapter]]), un nombre plus élevé de suppressions immédiates : parfois demandées là [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate]], parfois seulement avec le bandeau, voir [[Spécial:Journal/delete]] en fait ; puis parallèlement aussi de nombreux passages en brouillon, d'où ce travail sur le modèle et la catégorie pour éviter d'en supprimer trop... Puis on s'est finalement rendu compte petit à petit qu'on n'arrivait pas à suivre, que les pages problématique (au dela de la forme...) s'entassent et que ces vagues viennent d'un usage massif et irraisonné d'IA pour creer/modifier des pages... Et les problèmes graves pour notre projet sur ces pages sont principalement : des copies quasi intégrales, des attributions fantaisistes, des bidonnages de sources. problèmes pour nous (admin surtout) : nos texte réglementaires jusqu'ici suffisants ont montré les limites du périmètre d'application, administrativement c'est tout simplement ingérable ({{souligner|je sais de quoi je parle!}}). ::::::: ::::::::En fait, et je crois l'avoir clairement compris hier, nous en sommes, et c'est assez sain en fait, à ce stade {{w|Wikipédia:Règles et recommandations}}. Et il y a des trous dans la raquette au niveau de notre politique du fait notamment de calques wp partiellement adaptés, et que des consensus tacites de bon sens ne sont pas noir sur blanc (cf. une citation suivie de sa source, c'est tout bête mais...). Oui, pour un nouveau/lecteur contributeur, nos pages d'aide et reco/regles suffisent dans les grandes lignes, par méthode essai/erreur, c/c, etc, il va assez vite se familiariser et ne pas avoir besoin d'éplucher attentivement chaque texte de notre politique... seulement, quand certains viennent ici pour espérer gagner qlq billets à la clé, tu comprends qu'ils n'ont pas la même motivation ou les mêmes intérêts qu'un internaute qui arrive ici par curiosité et un certain gout pour la lecture et la recherche de sources... Et là on est factuellement désarmé et il nous faut bétonner nos textes réglementaires pour nous permettre à tous de progresser et grandir. Cf. [[Discussion Wikiquote:Prise de décision/Usages IA#Question 1 : Statut]]. ::::::::Ce n'est pas du tout l'aspect qui me plait le plus, mais il faut en passer par là, et c'est un processus sain en fait. ::::::::Bien sur, l'aspect accueil, accompagnement à aussi son rôle (important) au jouer, d'où le temps que je passe à lire et reprendre les idées/echanges qui ressortent et nous permettront là aussi de progresser. ::::::: ::::::::Bon dimanche. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 08:15 (CEST) ┌─────────────────────────────────────────────────┘ Hah ! J’ai pensé que les règles claires conduissent aux actions sans discussions, d’où ma pensée. Je savais qu’il y a une phase fatiguant, mais je me ne pas pu imaginer que c’était si mal ! Mmh ... science ... tu t’intéresse pour les mathématiques ? J’ai eu ''un peu'' de contacte avec les mathématiques dans ma vie, je sais même ce que sont des coordinates polaires, mais je ne sais pas d’où prendre une citation. On pourrait louer Euler un peu : {{Citation|Le premier auteur à avoir envisagé les coordonnées polaires dans l’espace tridimensionnel fut Clairaut, mais il se contenta d’évoquer la possibilité d’un tel concept. Le premier à les développer fut Euler, à qui l’on doit à la fois les coordonnées polaires et les coordonnées radio-angulaires. Une variante intéressante de ces dernières fut mise au point par Ossian Bonnet.|}} {{Réf Article|titre=The Origin of Polar Coordinates|auteur=Julian Coolidge|publication=Amer. Math. Monthly|volume=59|date=1952|page=78-85|langue=en|url=[https://archive.wikiwix.com/cache/?url=http%3A%2F%2Fwww-history.mcs.st-and.ac.uk%2FExtras%2FCoolidge_Polars.html résumé]}} {{mdr}} OK, il est temps pour une petite correction et après je me dois m’excuser car j’ai effectivement des choses à faire ce dimanche ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 10 mai 2026 à 09:24 (CEST) :Rire, les math et moi, c'est une histoire d'amour (je savais compter avant de connaitre l'alphabet) mais même si je me suis évidemment d'abord orienté en math pour mes études universitaires, j'ai bifurqué en botanique (autre passion) et je suis rentré dans la vie active. reste que oui, j'ai cultivé ma passion pour le math, et l'histoire des sciences en général. Là aussi ma bibliothèque perso est assez copieuse ! C'est d'ailleurs une grosse part de mes contributions wiki significatives sur ces dix dernières années (le [[w:wikipédia:Wikiconcours/septembre 2019/Équipes/Équipe 31]] est d'ailleurs focus dessus et ca a eté l'occasion de demander qlq autorisations, c'est Cbyd qui s'en est chargé!; et puis j'ai eu l'occasion d'interagir directement sur wp/et en privé avec des professionnels du domaine qui ont même une page Wikipédia {{clin}}). pour contribuer, voilà une partie de ma doc [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Documentation]] (partiellement et plus à jour mais c'est à qlq clics ;). Pour Euler, j'ai un peu touché à la section Publi et biblio/notes/ref, me semble notamment pour le lien [[w:Dictionary of Scientific Biography]] (page que j'ai crée),et quelques ouvrages de référence et accessibles... etc, cf. [[w:Leonhard Euler#Bibliographie]], mais je n'ai pas fini mes travaux wiki sur la bio de [[w:Adolf P. Youschkevitch]] (page que j'ai créée aussi)... Voilà pour un petit aperçu {{clin}}. Ici, c'est un peu différent, mon approche un focus sur les cita bien sur ! :Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 10:04 (CEST) :ps: pour les liens web [[w:MacTutor History of Mathematics archive]], on n'a pas le modèle ici {{w|Modèle:MacTutor}} (que j'ai un peu bidouillé sur wp), il est sur q:en aussi : [[q:Template:MacTutor]] (je suis passé le corriger y'a qlq années). Y'a parfois qlq pages "citations", comme signalé ici sur qlq pdd {cf [[spécial:recherche/all:insource:"MacTutor"]] {clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 10:17 (CEST) ::Aha, OK, merci pour l'aperçu. Je pense que c'est une bonne chose d'avoir la possibilité de s'entretenir avec les autres avec les mêmes intérêts. Je dois dire que je ne peux pas participer à ce niveau concernant les mathématiques / l'histoire des mathématiques :( --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:05 (CEST) :::Hum, peut-être pas directement sur la ''thématique'' math/histoire des math, mais pour les pages des personnalités historiques du domaine, qui avaient souvent plusieurs casquettes et intérêts (philo, religion {{clin}}, etc), à mon avis tu as des points de croisement disons et en fait tu l'as déjà fait/montré avec ce bon vieux [[Leibniz]]. Donc à mon sens, tu as certainement de quoi enrichir/créer de nombreuses pages de la categ [[:Catégorie:Mathématicien]] (je pense aux "allemands" (germanophone) par ex mais pas seulement). A toi de voir, petit à petit, en fonction de tes lectures, intérêts, envies et de ton temps ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:17 (CEST) ::::Ah oui, Leibniz, bien sûr. Je trouve Leibniz génial (sauf ces idées pour les armes). J'ai en effet lu un livre sur Leibniz et je suis été inspiré par cette personne. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:22 (CEST) == En wikislow au moins jusqu'à 17 juin 2026 == [[Fichier:LibrePlan Screenshot.png|thumb|Un PDG voit un pêcheur et il le dit : « Arrêtez ça, vous pourriez faire des choses importantes ! » - « Mais pourquoi ? » le pêcheur demande. - Le PDG : « Vous pourriez gagner d’argent, beaucoup d’argent, et vous allez devenir riche ! Vous allez avoir plein de temps ! » - « Mais je l’ai déjà ... » répond le pêcheur.]] Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je suis en wikislow au moins jusqu’à 17 juin 2026. J’ai décidé d’ajouter les choses à [[Utilisateur:TLD35/À faire]] au lieu de les faire maintenant. Pour des choses que tu trouves importantes, tu peux [[Spécial:Envoyer un courriel/TLD35|m’envoyer un courriel]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 12 mai 2026 à 22:56 (CEST) == [[Etty Hillesum]] == Salut ! J’espère que tu vas bien ! Pour ton brouillon [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]], comment veux-tu faire ? Ta source est en anglais, et on a déja les deux sections : *[[Etty Hillesum#Une vie bouleversée, Journal 1941-1943]] (que j’ai dans ma biblio perso) *[[Etty Hillesum#Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943]] (que j’ai à dispo et travaille depuis qlq temps) Je me suis permis qlq p’tites touches sur ton brouillon, pour nous aider à passer de l’une (en anglais) aux deux autres (en fr). Je navigue assez facilement de l’une à l’autre depuis le temps maintenant. Et depuis que je travaille avec l’Ed les Ecrits, c’est quand même bien plus clair (pour rappel d’ailleurs : {{Article |langue=fr |prénom1=Philippe |nom1=Noble |titre=Le texte d'Etty Hillesum, de l'original à la traduction française : un cheminement singulier |périodique=Revue française de linguistique appliquée |volume=VIII |numéro=2 |date=2003 |issn=1386-1204 |issn2=1875-368X |doi=10.3917/rfla.082.31 |lire en ligne=http://www.cairn.info/revue-francaise-de-linguistique-appliquee-2003-2-page-19.htm}}), même si pour le moment je n’ai posé in main que qlq points de repere pour Rilke (qu’elle cite abondamment…). Comme dit par mail, pas encore vu intégralement la serie, mais dis-toi que je me suis même demandé si j’allais pas annoter qlq citations entendues pour les retrouver dans les Ecrits et si pas encore ici les ajouter… j’ai déja fait ça pour Vinci avec une émission d’ailleurs, mais y’avait déja presque tout ici ^^ ! Bref. Comment puis-je t’aider ? Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 00:11 (CEST) :Oui, merci, je suis très productive ces jours et je suis heureux que j’ai pu lire ce livre en 1 jour seulement car j’ai un calendrier serré. (Ça veut dire que je vais avoir « une petite pause » le prochain vendredi seulement la prochaine fois.) :* Merci pour tes touches sur le brouillon. N’hésitez pas en général car c'est un wiki et pas mon journal ! :* « y’avait déja presque tout ici » → Est-ce que je n’ai pas choisi trop des citations ? Je serais heureux si la réponse était « non » car je n’aurais plus le devoir de choisir entre les citations que je les trouve tous précieux. Dans tout cas, je pense que c’est nécessaire de trouver des thèmes pour trouver des catégories plus comestibles. :{{#babel:nl-0}} :* Je m’excuse que je n’ai pas choisi le français. Premièrement, j’ai eu Noble 2003 dans ma tête et j’ai choisi ''ad fontes'' si possible (nl-0 {{triste}}). Deuxièmement, je suis été beaucoup plus vite, une chose importante dans ces jours pour moi. Je pourrai trouver les translations en français et les sources d’une manière convenable, et faire l'intégration dans [[Etty Hillesum|l'article]] etc., mais après wikislow. :* On peut rajouter les citations que la série a choisi, mais après avoir lu les écrits d’Etty, je pense que la série prend beaucoup de libertés et que elle l’a dessine trop indécise, et cela inclut également les citations sélectionnés. Et on lui aurait rendu davantage justice si on avait montré ''toute'' sa vie pour montrer le contraste et sa force plus clairement. (Mais le dernier dialogue était drôle.) Mais je les comprends car c’est plus facile de traiter l’amour humaine et pas divine car le vocabulaire et les forces sont BEAUCOUP plus difficile à comprendre et communiquer dans le dernier cas. :* Wikiquote est perpétuellement le premier stage d’un travail scientifique. (C’est un compliment, je ne sais pas un projet de Wikimedia plus scientifique !) Mais je me vraiment souhais d’avoir des conversations ''avec qui que ce soit'' sur des thèmes intéressants. Oui, je ne parle pas des essais d’interprétation, je parle des conversations. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 23 mai 2026 à 09:39 (CEST) :: « y’avait déja presque tout ici », ma phrase est alambiquée désolé : je voulais parler de l’émission sur Vinci qui citait ses propos en voix off et qu’au final on avait déja presques toutes ces citations là ici. ::Oui, ta sélection est bonne, NHP. La deux y est déja (''in main''), dans les deux éditions fr, depuis peu de temps cela dit : 20 février dernier [[spécial:diff/449967]]; et le commentaire de Todorov depuis septembre dernier [[spécial:diff/426407]]. ::Si tu peux accéder aux ed fr, c’est super. Puisque tu as déjà lu la version "An Interrupted life : the diaries" en anglais qui correspond à "Une vie bouleversée", tu peux passer directement à la version les "Ecrits" : édition intégrale, date etc. C’était l’objet de ma demande, savoir si tu avais besoin d’aide pour la/les vf, puisque j’ai les deux avec moi. ::A terme, je me demande d’ailleurs comment faire avec ces deux "vf". Bref, on verra. ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 10:07 (CEST) :::Oh, je n’ai pas pensé ça ! Je savais que tu as parlé de de Vinci. Mais contrairement à Vinci, on a ici la situation d’un seul livre encore une fois (i.e. comme [[Discussion:Marguerite Porete#c-TLD35-20260131101800-Malik2Mars-20260131093400|chez Porete]]) et pas plusieurs fois comme chez de Vinci et je m’ai demandé si j’ai cité trop d’un seul livre d’un point de vue juridique. [EDIT: non, c'est bien fair use, c'est pas à la limite du tout [[m:en:q:The Lion King|comme ici]].] :::Umm, j’ai cherché vitement et je peux accéder « Une vie bouleversée », version 1995 {{ISBN|9782020246286}} (EPUB) et « [https://archive.org/details/lettresdewesterb0000hill Lettres de Westerbork] » {{ISBN|9782020103589}} (mais aussi {{ISBN|9782020086295}} ? ) (PDF), qui en effet fait part du livre « Une vie bouleversée ». Je peux mettre la traduction française assez vite. [EDIT: fait] :::Peut-être j’ai besoin d’aide pour la détermination des pages car la version EPUB n'a pas des pages. Merci pour ton offre d’aide ! Je vais voir après wikislow et je vais m’informer sur la situation des traductions françaises après wikislow. :::Malik, je suis en train d’organiser le temps de l’été. J’ai déjà organisé [[Discussion utilisateur:TLD35#c-TLD35-20260502235300-Malik2Mars-20260501094800|un échange concernant les thèmes de Porete avec une personne]], et la lecture et [[Discussion utilisateur:TLD35#c-TLD35-20260503110100-Malik2Mars-20260503091600|la discussion d’un livre hors Wikiquote avec une autre personne]], mais j’ai temps pour autres lectures où je souhaite avoir un échange via conversation en face à face. :::Est-ce que tu penses que c’est réalisable d’organiser des rencontres d’une communauté qui travaille en ligne normalement pour la discussion d’un livre où pas car on ne vit pas dans la même ville ? --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 23 mai 2026 à 11:35 (CEST) {{RI}} Bonsoir ! Alors, pour essayer de parler le même langage, j’ai retouché ton brouillon avec qlq détails sur le cheminent des traductions pour les sources primaires en anglais et en français : par là [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum#Sources]]. En gros, les premieres publi en anglais et français sont très incomplètes, mais ce sont ces éditions là qui ont notablement contribué à faire connaître ses écrits, particulièrement en français. L’édition 2008 en fr est basée sur la cinquième édition néerlandaise de 2008 (1ere en 1986 (Etty: De nagelaten geschriften van Etty Hillesum, 1941-1943), la sixième de 2012 a changé de titre (Etty Hillesum, Het Werk). Une Ed {{en}} bilingue existe aussi depuis 2014 (tu y as accès en Suisse sauf erreur). J’ai aussi ajouté qlq ligne biblio "secondaires" qui justement te permettront de confirmer/croiser ces données et bien plus. Pour la page [[Etty Hillesum]] et ton brouillon, bien sûr tu peux compter sur moi pour te donner les correspondances dans les ed fr, c’est ce que j’avais en tête dès mes premières modifications sur ton Brouillon. Je vais te repondre plus longuement pour justifier pourquoi il est important de connaître un minimum ce cheminement singulier du Journal et des Lettres (qui n’est pas un cas unique, y a la même en plus simple avec la trad fr du Journal de Klee ^^), et ça me permettra aussi de résumer cela en pdd de l’article ici pour étayer notre travail. Ça devrait en fait aussi figurer sur wp depuis longtemps, mais ces détails sont souvent négligés sur wp… (bref). J’isole ci-dessous deux sujets que tu abordes. Je vais manger un bout, prendre une douche et je repasse. A+, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 21:01 (CEST) re, bon, pas encore mangé ni pris ma douche (je commence à avoir des étoiles dans les yeux, donc je reviens dans la nuit. Rapidement, pour ta page je te re propose la decoupe suivante [[spécial:diff/459133]]. J’espère que ça te convient et que tu comprends pourquoi. J’ai complété le {{m|Pour info}} en tete de [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum#Citations]]. En effet, tu cites au départ des extraits du Journal, et ensuite des Lettres en partant de la version {{en}} de 1983. Tu as pu ajouter les extraits en {{fr}} sur la base de 1995 (EPUB) mais sans pagination. Je peux te donner les pages dans ''Une vie bouleversée'' 2020 qui est dans ma biblio perso. Ainsi que la correspondance dans ''Les Ecrits''. A titre d’exemple, regarde la citation 2 et la citation 24 qui sont déjà ''in main''. Pour la suite, je vérif une à une les cita que tu as sélectionnées (Journal+Lettres), je te donnes sur ton brouillon les correspondances dans ''Une vie bouleversée'' 2020 avec pagination et aussi dans ''Les Ecrits'' 2008 ainsi que les variantes de traduction si y’a. Et tu pourras alors les ajouter in main. C’est Ok pour toi ? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 23:16 (CEST) :Oui, je suis d'accord. J'ai préparé les citations pour les copier-coller. Maintenant, c'est à toi : je ne connais pas les pages et je ne sais pas si une version plus nouveau a changé dans les citations que j'ai quand même copié dans le modèle Citation. Je fini par créant la structure pour les citations des lettres, mais après je pense que je vais dormir. Dans tous cas, ne tire tropsur la ficelle avec la fatigué, des étoiles dans les yeux me paraît un peu trop. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:06 (CEST) ::Voilà, c’est ok pour moi aussi avec ta structure de travail pour avancer ! Super ! ::Je viens de me charger de la 5 sur ton brouillon et je file manger. Et cette nuit je vais contribuer un peu sur d’autres sujets, mais plus tard/tot demain matin. ::Je réponds plus longuement demain dans la journée ici et ci-dessous. Ça me fait vraiment plaisir de t’aider à contribuer sur [[Etty Hillesum]], et c’est un très bon exercice pour moi aussi. Gagnant gagnant ! Travailler à partir de traductions dans d’autres langues est possible (voire depuis d’autres versions linguistiques de Wikiquote moins rigoureuses que q:fr…), mais ça demande un peu de rigueur et là tu es mon cher un ''compagnon de route'' très agréable que j’ai plaisir à ''accompagner'' ! ::Bonne nuit, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:22 (CEST) ::ps:pas de souci pour la fatigue, le cerveau est déjà energivore et je le fais assez souvent surchauffer en contribuant ici (ou dans mon ancien travail avec certains dossiers compliqués…). C’est pire qu’un marathon ^^. Là, au moins j’ai pas mal aux yeux aujourd’hui ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:31 (CEST) :::Re ! :::(dis, cette lecture ne te fait pas penser (un peu) à [[Wittgenstein]] et son « expérience de se sentir absolument sûr » ? {{chut}}, nous ne pouvons rien en dire ! Et pourtant elle, elle a réussi non?) :::Pour ta page de travail, je vais le faire dans l’ordre des citations que tu as sélectionnées, une à une. Je te propose d’utiliser le code {{go}} pour te signaler que j’ai révisé les citations et Ref dans 2020 et 2008. Le code {{done}} c’est pour celles qui sont déja ''in main'', soit dans 2020, soit 2008, ou le deux. La (3), déja in main via 2020, est exemplaire, un cas d’école pour illustrer l’ « avertissemet des traducteurs ». Voir mon ajout là sur ton brouillon [[spécial:diff/459164]]. :: :::Nous avons commencé à discuter de cette page sur la pdd de mon brouillon modèle [[Discussion_utilisateur:Malik2Mars/Modèle#c-Malik2Mars-20260408222100-Liens_utiles|là]] où je te signalais ce « Probleme spécifique édition vo/vf », et que cette page etait la seule sur « le theme du « chemin spirituel », en l’état de mes lectures, [à avoir] vraiment retenu mon attention de contributeur ». Mais je dois te preciser que ce n’était pas cette thematique là du « chemin spirituel » qui m’a conduit à Etty Hillesum au départ, ce n’était pas ça que je cherchais, je l’ai trouvée en route disons. Pour faire simple, ça fait des annees, à titre personel, que je me documente sur les « témoignages », les recits, et les fictions, au départ sur la thématiques de la guerre d’Algérie, les harkis. Pourquoi ?: là reponse est là à un clic https://www.onac-vg.fr/harkis-de-largentiere-07 (ma grand mère, ma mère et un de mes oncles sont sur ces photos… : ils sont partis de {{w|Ghazaouet}} en 1962, puis ont transité par Marseille, le Larzac puis {{w|Largentiere}} avant de rester jusqu’à la fin des années 1970 dans un {{w|Hameau de forestage}} à La Ciotat…[[Image:La Ciotat - Chantiers navals.jpeg|vignette|Chantiers naval de La Ciotat, 2015]]). Pour comprendre ''mon'' histoire, celle de ma mère, ses frères et sœurs, mes grands parents, les traumatismes évidents, les blessures cachées, les non-dits, les nombreuses addictions et pathologies de cette génération en particulier… Puis ça m’a conduit sur wiki à : creer/contribuer sur un certain nombre de pages ici; à participer à l’article {{w|Migrations à Marseille}} qui faisait suite à notre atelier de 2015 à la MMSH; à creer {{w|Bassin minier de Provence}}, etc. Et puis bien sûr j’ai élargie à d’autres "tragédies", horreurs, massacres, de l’Histoire, j’ai lu le classique d’[[Anne Frank]], le journal d’[[Hélène Berr]], l’œuvre somptueuse de [[Charlotte Salomon]] (j’ai créé les 3 pages ici), et bcp d’autres, comme [[Germaine Tillion]] qui me permet de lier plusieurs thématiques justement, et on y recroise [[Tzvetan Todorov]]. Bref. :::Pour Etty Hillesum donc, j’avais proposé à {{ping|An insect photographer}} et {{ping|Jorune}} de travailler cette page avec d’autres car « je pense que notre projet a bcp à gagner à avoir des pages de qualité sur ces thèmes en particulier et peut-être même proposer cela pour un atelier…, cf [[Discussion_utilisatrice:An_insect_photographer#c-Malik2Mars-20260117154900-En_ce_début_d'année_2026_...]]. Si on avance bien sur cette page, en citations de ses Ecrits, en citations sur, en illustrations, ça peut servir d’exemple. :: :::Cette dernière phrase servira d’intro à la section sur les limites à clarifier/fixer, en effet : c’est principalement une question de proportion, mais aussi dans le « but à atteindre » (soit un recueil original de citations "de la personne" et "sur la personne, son/ses œuvre(s)", le tout solidement sourcé et illustré). Spoiler Alert : et si on a déja remarqué qu’avec une bonne bibliographie secondaire on peut presque reconstruire quasi entièrement certaines œuvres comme si de rien n’était…, alors là : {{espiègle}}. :::Allez, il fait jour, et je me suis pas couché ^^. :::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 06:34 (CEST) ::::Il était une fois une vieille femme qui vivait dans une maison de retraite. Dans le système du [[w:Service civil (Suisse)|service civil]], on peut décider où on veut faire les missions et j’ai décidé de faire une mission chez cette maison de retraite. Mes devoirs étaient le support général et aussi ce qu’on appele [[w:Animation socioculturelle|animation]] chez les maisons de retraite. Ça veut dire qu’on fait ''animer'' les personnes qui souvent restent assis sans bouger tous le jour là, i.e. on organise des activités sociaux, on fait les promenades, on les accompagne pour les achats hors de la maison de retraite car ils ne peuvent se plus orienter, etc. Maintenant, cette Sophie, comme je la veux appeler, était en assez bonne forme et vivait une vie encore assez indépendant. Quand-même, elle n’était pas heureux. Dans les couloirs, on l’a entendu toujours car elle parlait avec elle-même tout le temps dans un climat de mécontentement, et aussi en français. À la Suisse, il y a la Romandie, et pendant je vis à la Suisse allemande, on entend parfois le français. Mais il n’y a pas beaucoup des personnes qui savent parler le français ici, même si nous l’avons eu à l’école plusieurs des ans. Les employés surtout n’ont pas eu le français beaucoup des ans à l’école et en général ils ont bien commencé à ignorer Sophie. Ils même n’ont pas parlé beaucoup en mal d’elle pendant le déjeuner car les personnes « problèmatiques » sont ceux qui sonnent pour les employés souvent. Non, Sophie ne sonnait pas pendant les nuits, très bien, et même pas pendant la journée, tant mieux ! ::::<br> ::::J’ai visité Sophie quelque fois et comme tous les habitants elle a toujours parlé que sa fille va l’a visiter dans 6, 5, 4, 3, 2 jours pour sa visite hebdomadaire. Et vraiment, sa fille, une femme aussi pas trop jeune, l’a visité. Par hasard, je l’ai rencontré dans l’entrée de cette maison de retraite quand j’ai accompagné un autre des 70+ habitants. Cette personne a voulu rester et alors j’ai accompagné Sophie et sa fille pendant la viste de la fille. Une proménade sous un soleil radieux, un jour avec des nuages jolies et le ciel bleu. Sophie était heureux, oui, mais la plus petite chose l’énervait tout le temps. « Mais ils n’ont pas taillé la haie ! », se plaignait-elle une fois, « Ces fleurs se dessèchent ! » une autre fois. « Maman », sa fille l’a mis en garde, « mais c’est pas grâve ». Sophie marmonnait toujours quelque chose d’incompréhensible comme réponse et continuera la promenade. « Je me dois excuser », sa fille m’a dit, « elle est un peu bizarre ». « Pas de problème », j’a répondu, « je m’entends bien avec elle et nous avons déjà parlé un peu dans les couloirs ». Et nous avons continué la promenade. Une fois, Sophie déclarait encore une fois une anomalie, mais en français. Je réponds en français, et rassure-la. Après, sa fille : « Oh, je m’excuse, elle parle le français parfois, même si elle sais parler l’allemand très bien ! » « Ah, pas de problème », j’ai répondu, « nous l’avons eu à l’école. » C’était génant pour la fille quand-même parce qu’on ne suppose pas d’une personne suisse-allemand qu’elle sait parler le français, comme on ne pense pas d’une personne de la Romandie qu’elle pourrait parler l’allemand. En effet, on parle l’anglais avec les personnes de l’autre côté du [[w:Röstigraben|Röstigraben]] car c’est plus probable que tous les deux savent parler l’anglais. ::::<br> ::::Quelques jours après, après un déjeuner de midi, j’ai préparé le plan pour mon circuit. On doit vraiment organiser ça dans une maison avec 70+ habitants ! Comme j’ai préparé le plan dans les coins de l’animation, Sophie s’est approchée. « Ah, qu’est-ce que c’est ça, ce désordre ? », elle a demandé et elle a commencé à fouiller dans les étagères pour l’animation, complètement ignorant que c’est une place pour les employés. C’était claire qu’elle cherchait le contacte et alors j’ai commencé à montrer des choses. « C’est quoi ça ? Un ballon pour les enfants ? », elle s’énerve. « Oui, c’est un ballon, mais c’est pour trainer les muscles », j’ai expliqué. « Ah, c’est trop lourd ! », elle dit et vise la table alors. « Je veux lire mon magazine que j’ai acheté », elle dit et déballe un magazin. Alors, pourquoi pas, je pense, je vais lire ce magazin avec elle qui cherche le contacte. ::::<br> ::::C’est un magazine people. En première page, il y a un photo d’un mariage. Un frère d’un prince de Danemark ou quelque chose. « Ah, c’est joli », Sophie déclare. Et elle tourne la page et se concentre pour quelque secondes. « Incroyable ! », s’écrie-t-elle, « ils ont été agressés dans la rue et il s’est echappé et l’a laissé tout seule avec les méchants ! ». Je regarde la photo, une femme en larmes qui raconte comment son mari est echappé pendant cette épisode (heureusement, il n’est rien arrivé). Avant que je peux répondre, Sophie continue à tourner la page. Un rapport d’un procès. Une personne a tué sept personnes et caché leur têtes dans un sous-sol d’un immeuble. Avec photos d’évidence. Iiih, je me pense, je ne vois pas les films d’horreur, et maintenant ça ! Je n’ai jamais lu un journal de boulevard, je ne savais pas qu’ils sont si violents ! « L’horreur », s’écrie-t-elle, indignée, et oui, c’est vraiment l’horreur. ::::<br> ::::« Umm, Sophie, vous avez acheté ce magazin où ? » je la demande. « Dans un kiosque », elle réplie, un peu étonné. « Et avez-vous vu quelque chose intéressante ou jolie pendant l’achat ? » Sophie réfléchit un peu. « Oui, en effet, j’ai vu des fleures belles. » Elle sourit car elle se souvient. « C’est le printemps et j’ai vu des fleures belles. » Elle retourne chez le magazin et heureusement continue par tournant la page. ::::<br> ::::Quelques pages après, nous commencons à parler de notre vies. « C’est bon qu’il y a une personne ici qui peut parler le français », elle m’explique, « car je n’ai personne à parler. » « Ah oui, vous êtes de la Romandie ? », je continue la conversation. « Oh, oui », elle rayonne. « Hmm, je ne comprends jamais pourquoi vous ne pouvez pas vivre dans une maison de retraite où vous voulez. » « Moi non plus. » « Et, étiez-vous mariée ? » « Oh, oui ! », elle répond et rayonne encore plus. Elle se tait pour quelques secondes. « Merci pour le souvenir ! » Vraiment, je me pense, elle a ses racines à la Romandie. Peut-être elle a vécu pour 25 ans ou quelque chose comme ça dans la commune suisse-allemande de cette maison de retraite, mais quand-même ... Peut-être une question d’argent. ::::<br> ::::Heureux que j’ai trouvé un chemin dehors ce magazin sensationnaliste et maudit, je continue la conversation trop en retard, comme chez presque tous les habitants de cette maison de retraite. « Et vous etiez grandie dans quel village ? » Surtout avec les gens souffrant le la maladie d’Alzheimer, c’est l’autre chose dont ils se souviennent presque toujours. « Ah, je suis de Lyon. » Hmm, Lyon, je me pense, nous sommes passé en bus lors de notre voyage de fin d’études du gymnase. « Aha ... c’est pas loin de la Suisse, n’est-ce pas ? » « Oui, c’est ça. » « Mais vous avez vécu à la Romandie ? » « Oh oui, c’est là que nous nous sommes mariés ! » Et elle me sourit dans ma face. Je continue : « Et votre famille, est-ce qu’elle est aussi déménagé à la Romandie ? » ::::<br> ::::Tout à coup, cette vielle femme cherche mon bras dans un mouvement instinctif et réponds, tout à coup secouée, vraiment secouée, et fond en larmes : ::::<br> ::::« NON ! [[w:Klaus Barbie|Ils l’ont pris !]] » ::::<br> ::::--[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 24 mai 2026 à 13:25 (CEST) {{RI}} Bonsoir ! J’espère que tout va bien pour toi ! On poursuivra cette discussion sur ces témoignages glaçants plus probablement IRL afin de garder certaines choses en privé et qui dépassent (trop) le cadre de nos potentielles ou effectives contributions wiki… Pour ton brouillon. Révision Journal 1-7 ok. Afin d’appliquer la même démarche pour Lettres, j’ai révisé 25 et 34 avec les Ref 2020 et 2008. Donc la suite dans l’ordre à partir de 8 petit à petit. J’ai commenté toutes mes modif afin de te permettre de consulter plus facilement l’historique si besoin https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Utilisateur:TLD35/Etty_Hillesum&curid=54366&action=history. Si tu es ok, afin de faciliter la lecture de ton brouillon et alléger la page, une fois les citations/ref révisées peut-on supprimer petit à petit les citations en/fr des sous parties « source brouillon » si tu veux bien ? On aura alors uniquement 1) citation + Ref dans 2020 (si elles s’y trouvent bien sûr ^^!) et citation + Ref dans 2008. Cela te convient-il ? Les traductions sont parfois identiques, mais pas toujours et surtout 2008 est bien évidemment plus complet (y a de grosses découpes dans Une vie bouleversée, la lecture comparée des deux est édifiante ! ~350 p. vs ~1050, y a même pas match!), et ça permet aussi de dater précisément. Y’a de nombreuses notes également dans 2008. J’en ai indiquées deux notamment pour une cita tirée du livre lu dans la « salle de bain » qu’elle cite ou encore pour sa dernière lettre (jetée du train …) avec une citation de la Bible non identifiée dans cette formulation exactement. Pour les Lettres, on peut aussi pousser en ajoutant le code pour l’Ed 1988 qui est accessible, mais me semble suffisant de juste l’indiquer en tete de section (à creer : Lettres ou correspondance, au choix). Si tu as la possibilité de mettre la main sur une des éditions complètes en anglais, peut-etre qu’on aura d’autres éléments intéressants à noter/comparer pour certains passages; ces éditions intégrales et critiques en différentes langues sont souvent complémentaires. Avec ces relectures, je dois me freiner pour ne pas me replonger intensément dans Rilke^^! Bref. Pour les section ci-dessous, je veux prendre le temps de te répondre de façon détaillée donc d’ici qlq jours. Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 mai 2026 à 23:47 (CEST) :{{Bonjour|Malik2Mars|texte1=Malik}}, heureux de lire ta réponse, mais avant peu du temps, je trouve une bonne chose de supprimer les citations « source brouillon » et même de se focusser sur les éditions les plus complets (i.e. la version 2008). La version allemande avec ces 1022 pages est aussi bien recherché et dit par exemple à ce passage de la lettre « La comparaison entre Dieu et une forteresse inébranlable revient à plusieurs reprises dans les Psaumes, notamment au verset 3 du Psaume 18 ou à plusieurs reprises dans le Psaume 46, dont s'inspire d'ailleurs le cantique de Luther « Eine feste Burg ist unser Gott » (Notre Dieu est une forteresse inébranlable). » Je serai ravi de faire cette recherche sur les citations régénérantes vendredi soir je pense. +1 pour les dates précises. :P.S.: « Oui ; et de quoi ou comment cette âme aurait-elle peur ? Certes, elle ne pourrait ni ne devrait rien craindre ou redouter : à supposer qu’elle soit dans le monde et qu’il fût possible que le monde, la chair et le diable, les quatre éléments, les oiseaux de l’air et les bêtes sauvages la tourmentent, la dépècent ou la dévorent, elle ne pourrait encore rien perdre si Dieu lui demeure, car il est tout entier partout, tout-puissant, toute sagesse et toute bonté. » →→→ Umm, euh, ... 🤔 ... uff ! Je ne sais pas moi non plus ! {{mdr}} --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 27 mai 2026 à 07:22 (CEST) ::Excellent, poursuivons sur cette route ensemble alors ! Tu vois, c’est notamment pour ça que je te disais que c’est un plaisir de t’aider {{sourire}} ! Et au final, comme pour ta judicieuse précision sur la ''Conférence sur l’éthique'' de Wittgenstein (« Cf. Ludwig Anzengruber (1872), « Die Kreuzelschreiber », acte 3, scène 1 cit. in Brian McGuinness (1927), « Wittgenstein: A Life », p. 94. »), en croisant nos sources et accés en différentes langues et nos connaissances, on pourra avoir des notes complémentaires (illustrées ?, certainement aussi) sur la page Etty Hillesum un peu comme [[Ludwig Wittgenstein#Notes et références]] {{clin}} ! ::Les {{w|intertextualité}}s sont un vaste terrain de ''jeu'' pour nous autres wikiquotiens, avec souvent des précisons qui s’affinent petit à petit avec la pratique (les lectures, annotations, etc), encore plus quand il faut jongler d’une langue à l’autre (ex : pour pas changer, prenons celui qui écrit : « La science est le capitaine, la pratique est le soldat », un certain Vinci ^^ ''je crois''). ::Bonne journée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 mai 2026 à 08:05 (CEST) :::Oui, en effet, c’est utile d’avoir plusieurs sources, ça donne une vue plus nuancée. Quand-même, j’essaye d’utiliser des sources françaises si possible (cf. barrière linguistique). Je n’ai pas encore le temps d’organiser la source française 2008, mais oui, on le voit, la collection des differents connaissances va avoir pour résultat une version « vraiment critique » pour les 34 citations que je veux ajouter. :::J’ai commencé [[Discussion utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]] pour discuter les choses en détail. Il y a une chose que je trouve qu’on ne doit pas discuter, c’est supprimer les citations « source brouillon » une fois les autres sont là. Je peux faire ça ou tu peux faire ça - il faut seulement le clarifier. :::Un détail : la lettre à Christine van Nooten n’est pas sa dernière lettre. Elle a jeté une autre lettre (probablement aux habitants de la maison de Gabriël Metsustraat) dans laquelle elle a écrit « Nous avons quitté ce camp en chantant, les wagons de marchandises sont pratiques [in Ordnung] » (cité dans la lettre de Maria Tuinzing à Christine van Nooten, (de) p. 856). --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 mai 2026 à 21:48 (CEST) ::::Salut, je te réponds vite, ok, je peux supprimer dès que je révise donc. Super. Ça va ameliorer la lisibilité. Ok, pdd là [[Discussion utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]] ça me va. C’est bien la dernière (71) dans 2008 fr mais oui, y’a bien des trouvailles depuis… je suis d’ailleurs sorti de ma retraite wikipédienne (furtivement, compte temporaire) pour commencer à répercuter qlq détails importants sur la page wp:fr {{w|Etty Hillesum}}, œuvres, biblio, {{clin}}. Tu remarqueras que justement ma précision sur ton brouillon n’indique que « Carte jetée du train, retrouvée et postée par des paysans ». En gros, mieux vaut parfois garder le silence… en dire un peu moins pour ne pas se tromper disons. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 mai 2026 à 22:02 (CEST) :::::Mais non, pourquoi garder le silence ? Ta précision était correcte sur le brouillon - j'ai seulement vu [[Discussion utilisateur:TLD35#c-Malik2Mars-20260526214700-Etty_Hillesum|ton commentaire avec le mot "dernière"]]. Je suis heureux de voir que la version (fr 2008) a aussi cette information à la page 1061 (la première annotation listée là) car la version (en) n'est pas plus complèt, mais une traduction du (nl) comme c'est (fr). :::::<br> :::::Malik, je peux comprendre assez beaucoup du néerlandais ! Cette langue me semble familière en effet - c'est une distance par rapport à l'allemand comme c'est un peu le cas avec l'alémanique et l'allemand ! Il y a des mots que je ne comprends pas, mais c'est vraiment un dialecte « rigolo » pour moi en effet, ça me fait toujours sourire quand je lis des mots en néerlandais. Je pense que c'est possible pour moi de lire ou au moins comprendre le néerlandais passivement assez vite, comme c'était avec l'allemande que j'ai appris à parler avant l'école primaire. →→→ Je veux dire que la traduction française de la citation 1 est plus exacte que la traduction anglais : la traduction anglais invente du chuchotement, mais elle écrit en effet (traduction de mot de mot de moi du néerlandais) : "dont je la possibilité dans mes meilleurs moments dans moi-même sens" (on le disait aussi en allemand comme ça). Je vais avoir plus de temps après le 16 juin, mais je trouve que ce projet va être un projet très précieux et relaxant; ça fait vraiment du bien si tu me demandes. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 19:28 (CEST) ::::::Re ! Ce que je veux dire par « garder le silence » c’est que si nous avons un doute/une incertitude sur une précision à apporter, il est préférable ''in main'' d’en dire moins au départ, de préciser seulement ce qui est certain, et si besoin d’affiner la précision petit à petit. Ça vaut en générale pour les dates, lieux, etc, sur toutes les pages. Et en général aussi, bien sûr, en pdd, en brouillon, on a plus de liberté et on peut hasarder qlq hypothèses de travail ou faire qlq raccourcis du moment qu’on se comprend et qu’on ne diffuse pas d’erreur au final in main. ::::::Ah super pour l’Ed (nl)/(en) ! Oui, je pense que c’est un beau projet que nous avons là ! Et ça me fait vraiment plaisir de m’y engager avec toi. J’ai également un peu moins de temps à dispo en ce moment mais je vais vite retrouver un rythme de contributions plus régulier. ::::::Boudi, je t’ai pas encore répondu ci-dessous. Je suis de repos aujourd’hui et demain donc je vais te repondre un peu plus tard ce soir/cette nuit. ::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 23:08 (CEST) :::::::Ah, OK, ça fait du sens avec les précisions. Umm, je ne veux plus chercher les citations [[Discussion:Michèle Rakotoson#c-Malik2Mars-20260110071700-A_v%C3%A9rifier|rétirées de Lalana]] et je pense que je vais ajouter les citations Hillesum. (en), ou (nl), ou (en)+(nl) ? Je peux aussi ajouter (en) et donne un jugement sauf taper la version (nl). :::::::<br> :::::::OK, peut-être je peux répondre demain un peu, mais je dois continuer Wikislow jusqu'au 17 juin 2026. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 23:39 (CEST) ::::::::Salut, oui je comprends pour [[Michèle Rakotoson]], chercher/vérifier des citations ajoutées par d'autres c'est vite démotivant. J'ai ressenti pareil pour [[Assia Djebar]] et bcp d'autres avec un problème similaire. Si le sujet me plait, je préfère lire intégrallement. bref. ::::::::Pour Etty Hillesum, si tu peux en+nl et on croise les notes avec fr si besoin. Ok pour toi ? ::::::::ps:réponses ci-dessous qui tardent, je sais, désolé {{gêné}} [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:13 (CEST) === [[Wikiquote:Droit de citation]] (ou [[:en:Wikiquote:Limits on quotations]] à clarifier sur q:fr) === === Rencontres === h13ak67a0bcczjnsaag7q0aj8drn3gy 460923 460921 2026-06-08T19:27:42Z TLD35 82237 /* Etty Hillesum */ Réponse 460923 wikitext text/x-wiki {{Bienvenue}}[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 1 janvier 2026 à 09:07 (CET) == Klee, Wittgenstein, … == [[image:Beg-Meil, sémaphore.jpg|vignette|{{cita|[…] Me restera à jamais inoubliable le gigantesque menhir de {{w|Beg-Meil}}, près du Sémaphore, qui jaillit comme un monumental emblème de Beg-Meil au-dessus de la mer et du pays.}} (Lily Klee, ''Lebenserinnerungen'', dans {{Article | titre = Paul et Lily Klee | périodique = Les Cahiers du Musée national d’art | numéro =147 | date = 2019 | passage = 38 | url=https://shs.cairn.info/revue-les-cahiers-du-musee-national-d-art-moderne-2019-2-page-37}}]] Salut! J’ai dû prolonger exceptionnellement mes "vacances" dans ma famille dans le Finistère (comme Klee en aout 1928, je suis à Beg-Meil {{sourire}} : https://kienzleartfoundation.de/sammlung/paul-klee/), donc je sais pas encore officiellement pour notre excursion de juillet. Je te dis par mail dès que je rentre début avril (semaine du 7) – normalement, officieusement, c’est bon. Ah, oui, toujours ce Problème d’acces au ZPK, et suite au signalement de qlq erreurs à rectifier sur commons/wd [[w:Discussion:Liste d'œuvres de Paul Klee#Fausses dates]], j’ai repris mes travaux illustrations/éléments pour les projets. Mais ce probleme d’acces à la base ZPK est gênant, tu en sais plus depuis ? Comme je suis loin de ma bibliothèque, mes travaux sont au ralenti ici (et je vais aussi essayer de profiter de la bibliothèque familiale qui regorge de pépites !). Et je ne peux donc pas récupérer dès le 20 la trad fr du texte de Malcolm (je vais annuler ma resa et la refaire en rentrant). J’ai seulement pris avec moi ses Leçons et Conversations pour [[Ludwig Wittgenstein#Leçons sur l’esthétique]] principalement que je vais essayer de traiter ce week-end. Bref, Wittgenstein, Drury, Malcolm (…), ça attendra encore un peu. ps:je connaissais bien la version "[[w:Library Genesis|Genesis]]" que j’utilisais y’a qlq années mais pas [[w:Anna's Archive]]! Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 mars 2026 à 23:20 (CET) :Salut Malik, merci pour la mise à jour ! En ce qui concerne le ZPK, je suis y allé un jour pour me renseigner sur cette site web, mais malheureusement je suis été avec quelques minutes de retard. {{triste}} Je l’essaye encore une fois dans les prochains jours. :Haha, je sais exactement ce que tu veux dire avec la bibliothèque familiale. Je dois dire que ça me rapelle à Spitzweg. {{sourire}} :Pas de stress avec Wittgenstein et al., je te souhaite bonnes vacances - mes salutations à ta famille ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 19 mars 2026 à 00:37 (CET) ::Bonjour Malik, ils m’ont dit que cette site web est un grand projet qui a besoin beaucoup d’ans. Mais ils sont en train d’évaluer de faire une versionne temporaire. Les personnes ici sont invités de les contacter s’ils ont besoin d’informations. Si c’est plus façile pour tous, je récupère les besoins et je vais communiquer avec le ZPK. C’est tout ce que j’ai pu et ce que je peux faire. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 14:44 (CET) :::Bonjour, merci ! Je les contacte directement en rentrant. Encore merci ! :::Là, la dernière archive dispo sur archive.org date du 17 fevrier 2026 ({{lien brisé|url=http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus}} )et la navigation/recherche par œuvre est impossible. Bref, c'est embêtant, il y avait notamment une biblio associée pour les oeuvres... un peu comme je tente de faire sur wd/commons avec par ex [[:File:Zeichnung zur Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 168.png]] / [[:File:Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 24.jpg]] / a ne pas confondre avec [[:File:Das andere Geisterzimmer (neue Fassung), Paul Klee, 1925, 109.jpg]]. Bref, et là je dois batailler avec un bot sur WD qui insiste pour déplacer le lien https://www.academia.edu/31305721 (désesperant !). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:21 (CET) ::::De rien ! En ce qui concerne le bot, on peut toujours parler avec la personne responsable. Je le vois tout le temps, le plus récemment chez les personnes du ZPK : les personnes veulent vraiment aider si possible. ::::Hmm ... t’es sûr que le bot fait des choses fautes ? [[wikidata:Special:Diff/2475033175]] montre la propriété « Academia.edu profile URL » . Mais je ne sais pas si ça est bon ou non. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:47 (CET) :::::Oui, j'ai bien vu le commentaire du bot, mais c'est faux dans ce cas là, le lien est un document(ici "Paul Klee, l’art allemand et la France durant l’Entre-deux-guerres"), non un "profil". L'élément est une oeuvre (peinture) et non un etre humain (!). Il y a d'ailleurs une contrainte qui est visible dans ce cas. Il m'a fait la même avec 1921, 168 ([[d:Q138633043]]), pour le document "Toward Performative Architectural Drawing: Paul Klee’s Enacted Lines". Bref, pas la première fois qu'un bot me fait des bizarreries : par ex, un bot persiste et signe pour ajouter un lien open library pour une ouvrage sur Kandinsky qu'il confond avec un ouvrage sur Klee ([[d:Q112194961]] et [[d:Q112194833]], voir historique). J'ai essayé, demandé de l'aide, puis j'ai abandonné. :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:09 (CET) ::::::Aha ! Peut-être [[wikidata:User talk:Ivan A. Krestinin|Ivan A. Krestinin]] doit savoir ça. Si tu veux, je m'informe sur la situation du bot qui ajoute les lien open library. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:15 (CET) :::::::[[wikidata:User:OpenLibraryBot]] a cherché https://catalogue.bnf.fr/rechercher.do?motRecherche=2900971004 et là, differents livres ont la même ISBN. La solution consiste de créer un identifiant Open Library correcte sur https://openlibrary.org, comme c'est discutée sur [[wikidata:User_talk:OpenLibraryBot#Wrong_OLID_Assigned_Twice|la page de discussion]]. Mais le site web ne fonctionne pas dans ce moment. Heureusement, le bot ne fait rien quand il y a un identifiant Open Library. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:44 (CET) ::::::::Oui, dans le cas de {{Bibliographie|Q112194961}} et {{Bibliographie|Q112194833}}, le Probleme est ailleurs disons, mais une fois que j’ai déprécié l’identifiant, pourquoi le bot insiste à le remettre une deuxième fois ? Idem pour {{bibliographie|Q112110632}}. J’avais demandé là [[d:Topic:Wwltda3kfxanut45]]. Mystere. Dans le cas ici, ce sont les vf (intro/présentation) que j’ai utilisées y’a qlq temps pour travailler certaines œuvres, sur wd, commons, et de la [[w:Catégorie:Œuvre de Vassily Kandinsky]] wp, mais je dois encore creer les elements "en" qui sont dispo sur Internet archive. Ainsi, j’ai une ébauche de tableau auto du cat raisonné là [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Kandinsky/Liste#Roethel et Benjamin, 1982-1984]] (et Barnett, 1992-1994 aussi). C’est à dire : potentiellement, consultable dans toutes les langues…, un catalogue raisonné qui se met à jour automatiquement, les liens/elements collections, lieu, décrit par, etc… Une fois qu’on a constaté qu’avec un bon paramètrage, c’est un jeu d’enfant (cf le tableau sur mon brouillon), la seule difficulté à surmonter c’est l’inévitable vertige devant l’ampleur de la tâche… Et comme pour Klee, j’ai donc une liste auto des ressources dispo sur wd [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Kandinsky/Liste#WD]]. ::::::: ::::::::Bref. Il y’a parfois, pour les œuvres, les ouvrages, des erreurs de "bases" disons, des confusions, et il ne faut pas les importer bêtement sur les projets. Par ex, as-tu lu le papier de Marie Gispert « Paul Klee, l’art allemand et la France durant l’Entre-deux-guerres » (https://www.academia.edu/31305721) : « […] Or toute cette analyse repose en réalité sur une confusion. […] »; confusion entre 1921, 24 et 1925 109… de même, parfois, il y’a des erreurs de bases pour certains ouvrages qu’il m’arrive de demander de corriger en BU, comme pour un ouvrage du ZPK qui etait mal lié sur SUDOC (Ed "en" liée à AMU alors que c’était l’Ed "fr" dispo, soit {{SUDOC| 191838543}}) ::::::: ::::::::Bref. Je travaille lentement depuis qlq années à construire sur le projets de quoi "sourcer" (correctement…), donc devoir batailler avec des Bot, ou voir des erreurs de bases importées bêtement : ça me depasse. ::::::: ::::::::Pour Klee, j’espère d’ailleurs pouvoir profiter de notre excursion pour éclaircir qlq points et voir comment on peut envisager d’avoir toute la collection dispo sur les projets wiki (commons, wd), et les sourcer correctement avec les elements ouvrages/éditions (en/de/fr…)… ::::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 mars 2026 à 14:34 (CET) :::::::::Ah, je vois : la qualité de la source est la chose importante et c'est difficile de faire des règles automatiques pour les bots. Est-ce que c'est une solution de bloquer les bots qui copient des informations fausses sur les pages que tu as adopté ? :::::::::En ce qui concerne les œuvres de Klee, le ZPK a beaucoup des personnes, même les Dr., et je sais à cause de ma communication avec eux qu'ils ont une base de données de haute qualité. Ça veut dire que si tu as une question, tu peux les contacter et tu vais recevoir une réponse professionelle. ''Ad fontes !'' --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 26 mars 2026 à 19:44 (CET) ::::::::::Re ! Me voilà rentré ! Je vais les contacter dans la semaine ! ::::::::::Pour le Probleme avec le bot sur wd avec les doc dispo sur academia, [[d:Q138633043]], [[d:Q138772254]], [[d:Q138772372]], je remarque qu’il n’est pas revenu à la charge pour le dessin, l’URL contient, en plus du numéro du doc, le titre. Et l’affichage du titre sur commons fonctionne par exemple pour la vidéo YouTube ZPK [[:File:Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 24.jpg]]… du coup, normalement je dois pouvoir régler ça en indiquant l’URL avec titre, et en ajoutant le qualificatif titre, ça doit s’afficher correctement aussi sur commons (pas l’URL rallonge…). Bref. Qlq réglages techniques à peaufiner pour pouvoir etre opérationnel pour traiter la [[c:Category:Works by Paul Klee without WD item]], et bien sûr dans notre cas là categ [[c:Category:Zentrum Paul Klee collection]]. En gros, avoir sur wd/commons les elements/fichiers correctement renseignés et, à l’image de certaines bases "musée", des données biblio, expo, etc… comme pour [[:File:Room Perspective Red-Green, 1921 - Paul Klee.jpg]]. Comme déjà dit, on avait avec le lien ZPK « une biblio associée pour les oeuvres... », par ex pour [[:File:Vor den Toren v. Kairuan, Paul Klee (1914).png]], mais le lien est une impasse là https://web.archive.org/web/20130119220005/http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus?service=direct/1/ResultListView/result.t1.collection_list.$TspTitleImageLink.link&sp=10&sp=Scollection&sp=SfilterDefinition&sp=0&sp=0&sp=1&sp=SdetailList&sp=0&sp=Sdetail&sp=0&sp=F&sp=T&sp=11 ::::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 avril 2026 à 13:58 (CEST) == Idée pour une contribution pas trop grande ? == Salut {{ping|Malik2Mars}}, je cherche à faire une contribution pas trop grande, mais je n’ai pas vraiment une idée dans le moment. Quelque chose comme ajouter des images semble adéquat pour le moment, mais aussi tapper une solution dans un module ou je ne sais quoi. T’as une idée ? P.S. Merci pour [[Discussion_aide:Ressources#c-Malik2Mars-20260419151600-TLD35-20260419130700]], ça m’a fait plaisir ! Oui, Wikiquote avec ces peu nombreuses contributeurs / contributrices semble en effet comme Radiator Springs ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 avril 2026 à 00:58 (CEST) :Coucou TLD35 ! Désolé pour ma réponse tardive, j’ai reçu la notif pour aller récupérer l’ed Cahier bleu et je voulais d’abord avancer un minimum la demande [[Discussion:Tractatus_logico-philosophicus#c-Malik2Mars-20260429154100-Seconde_référence_de_Heidegger_à_Wittgenstein|là]] et bien sûr [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#Rien ne peut t’arriver]]. J’ai résumé en pdd. J’ai donc complété [[Ludwig Wittgenstein#Oets Kolk Bouwsma]] et [[Ludwig Wittgenstein#Norman Malcolm]] et groupé en une même note (la 2 là : [[Ludwig Wittgenstein#Notes et références]]). Dis-moi si ça te semble compréhensible et utile en l’état. Il faudrait completer la legende de l’image et si tu peux ajouter dans la legende la version en allemand de l’extrait de la pièce c’est super ! :Si tu veux t’amuser avec les illsutrations, peut-etre peux-tu proposer qlq chose pour [[Ludwig Wittgenstein#Norman Malcolm]], notamment pour la cita « […] la porte qui n'a jamais cessé d'être ouverte. » :Je complete ma reponse plus tard pour les modules et autres, surement en passant aussi par ta page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]], là j’ai trop mal aux yeux et à la tete pour poursuivre, je dois impérativement couper. :J’espère ne pas avoir fait d’erreur en route !… :Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 avril 2026 à 23:16 (CEST) ::Merci, c’est exactement ce que je cherche ! C’est bon que tu a pu récupérer ce livre enfin, maintenant c’est vraiment clarifié. Je trouve les citations complètement compréhensible. Juste pour rappel: McGuinness écrit dans son livre « Wittgenstein: A life » sur page 94, juste après sa citation (ici la citation de la page 387 finissant par « qu’un credo religieux pouvait offrir… » ) : « In Ludwig Wittgenstein: A Memoir, p. 70. Marcus Aurelius (ad se ipsum 10.6) has a striking parallel to the passage referred to, but the thought is too general in its occurrence to be called Stoic. » ::J’ai déjà une idée pour l’image. Et parlant des illustrations: est-ce-que tu parles de l’illustration à [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#Rien_ne_peut_t’arriver]] ? Je ne savais pas où mettre la version en allemand à [[Ludwig Wittgenstein]] ! ::C’est aussi trop tard pour moi, je vais m’occuper de ces choses demain soir. Note pour moi: la versionne allemand (austriche) est à http://www.zeno.org/Literatur/M/Anzengruber,+Ludwig/Dramen/Die+Kreuzelschreiber/3.+Akt/1.+Szene (domaine public), peut-être seulement « Du ghörst zu dem alln, und dös alls ghört zu dir! Es kann dir nix gschehn! » . ::Bonne nuit ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 avril 2026 à 23:56 (CEST) :::Bonjour ! :: :::Oui, désolé d’avoir tardé. J’ai dû annuler ma première réservation car j’étais en vacances et du coup le précédent lecteur a pu renouveler le prêt pour 3 semaines (les bu AMU proposent depuis 2 ans les prêts illimité en nombre d’ouvrages et, pour la plupart des bibliothèques du réseau, le renouvellement illimité (plus exactement : 999 renouvellements de 3 semaines…) sauf si y’a une réservation. Bref, j’ai reservé de nouveau en rentrant et j’ai enfin pu le récupérer hier. Hip hip hip hourra ! Youpi ! Super si c’est plus clair comme ça, c’est ta pertinente précision au départ qui m’a conduit à prendre le temps d’essayer de clarifier/aiguiller au mieux le lecteur francophone ! Donc {{merci}} à toi d’avoir identifié ce point important et non négligeable ici : {{bravo}} ! :: :::[[Image:Wien - Anzengruberdenkmal, Schmerlingplatz.JPG|vignette|…{{Citation étrangère bloc|langue=de|}}]] :::Oui, je te propose d’ajouter la cita en allemand en légende de l’image qui est en note sur la page [[Wittgenstein#Notes et références]] (c’est bien celle en pdd et aussi ci-contre). Comme déjà dit ([[Discussion:Marguerite Porete#Forme globale à revoir]]), « J’ai déja dit (lors des travaux page accueil, cita j, etc, si ma mémoire est bonne), que sur :fr y a pas assez d’illustrations, et que du coup on peut s’inspirer des autres projets, donc à voir au cas par cas […] ». Ici, je vois une legende de type : Monument à Vienne représentant Anzengruber et son personnage Steinklopferhanns + la Cita en allemand. Le tout en regard de la note avec la trad fr du passage. Ça me semble idéal non ? Bien sûr, on peut aussi repenser la forme de la note, essayer visuellement d’inclure au fil du texte la citation de la pièce en vo et vf à l’aide de {{m| Citation bilingue bloc}}. Ce modèle est peu utilisé en l’état ici, voir par exemple la fin de section [[Léonard de Vinci#Giorgio Vasari]], section où la première image a une cita en légende là aussi : « Les pensées se tournent vers l’espoir »… Cela dit, la version italienne du modèle Citation bilingue bloc est bien plus jolie ! Pour comparaison, voir la cita en en-tête là [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests]] et sur la version it là [[:it:Utente:Malik2Mars/Test]]. Puisque j’en suis à reparler de Vinci {{clin}}, niveau cita/img, y’a aussi la galerie en section [[Léonard de Vinci#Allégories]] (section qui m’a occupé qlq nuits… et j’ai pas fini…) :: :::ill.+citation, tu as déja bien expérimenté la chose avec [[Marguerite Porete]] et [[Thornton Wilder]]. Donc à toi de tester, de jouer ! Pour celle en note, pour celle rapportée par Malcolm sur « la porte qui n'a jamais cessé d'être ouverte », etc. NHP ! :: :::Oui, rappel judicieux pour la precision de McGuinness « un passage de Marc Aurèle (Ad se ipsum, 10.6) présente une ressemblance frappante […] » (fr p. 173, note 37). Je coupe volontairement la fin, qui ne nous intéresse pas plus que ça pour ici. Idéalement, pour ce passage, il faudrait faire un lien ancré 10.6 [[Marc Aurèle#Pensées]]. Et là, bon, y’en a des trad : là [[s:Auteur:Marc Aurèle]], [https://classiques.uqam.ca/classiques/Marc_Aurele/Pensees_pour_moi_meme/Pensees_pour_moi_meme.html là] aussi, celle de Catherine Dalimier à voir aussi {{ISBN|978-2-0813-7512-3}} etc. Donc à voir, et comme pour Marc Aurèle y’a aussi à faire [[Discussion:Marc Aurèle#Prière de la sérénité]] et le traitement des faussement attribuées à formaliser ici, je prefere laisser de côté pour le moment. Autre point que precise McGuinness qui peut nous intéresser pour notre projet : le côté « proverbial » de la formule avec en note Zweig, comme discuté en pdd. {{BUdébut}} {{Utilisateur Wikiprière|nocat=oui}} {{BUfin}} :: :::{{Citation bloc|La philosophie se contente de placer toute chose devant nous, sans rien expliquer ni déduire. – Comme tout est là, offert à la vue, il n’y a rien à expliquer.|Wittgenstein}} :: :::Bref. ''{{w|Ad fontes}}'' comme tu dis ! Et on a de quoi s’amuser ici pour longtemps {{sourire}} ! :: :::Je vais un peu peaufiner/clarifier ce week-end ta page de gestion pour fixer les besoins/priorités, c’est une tres tres bonne idée cette page vraiment ! En plus des travaux sur l’aide ressources, sur les liens brisés, etc., là, par exemple, la communauté exprime le besoin d’encadrer l’usage des IA pour éviter de nouveau des dérives, voir [[WQ:IA]]. :: :::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 avril 2026 à 13:35 (CEST) ::::Salut, j’ai inclus la citation, et j’ai dû prendre [[:Modèle:Citation étrangère|<nowiki>{{Citation étrangère}}</nowiki>]] à cause de l’espace. J’ai aussi décidé d’inclure la description, et je trouve bon, oui, même idéal maintenant. :::: ::::Concernant Marc Aurèle, hmm ..., peut-être la versionne actuelle suffit. Wikiquote est un recueil des quotes après tout. Mais je dois dire que j’ai vraiment la nature de vouloir comprendre des pensées et ça veut dire que j’essaie de trouver les sources. (T’as pas mal recherché les sources pour ta réponse, merci pour la source pour la prière de la sérénité, je ne savais pas ! ) Je te dis, quand j’ai des sources interconnectées devant moi, je commence à réfléchir et je commence à vouloir écrire un essai ! :::: ::::Si c’est OK d’illustrer les articles (que je trouve une bonne versionne de s’exprimer), je pense que je vais illustrer la page [[Ludwig Wittgenstein]] en général ! :::: ::::C’est diffice de trouver un image pour la citation avec la porte. D’abord, j’ai voulu trouver un image qui explique l’effet tunnel, mais ce n’est pas vraiment adéquat (quand-même [[:c:File:EffetTunnel.gif]] est intéressant - les SSDs fonctionnent comme ça, j’ai lu !). Après, j’ai pensé à [[:c:Category:Allegory of the cave]] bien sûr, mais ce image n’est adéquat aussi. C’était vraiment plus façile chez [[Gottfried Wilhelm von Leibniz|Leibniz]] ! À propos : je me demande si Wittgenstein a lu Platon ... mais je m’égare. ::::EDIT: Idée 1: inspirée par Porete et Wilder, j’ai eu l’idée du quatrième mur → Frontal: [[:c:File:Palais Garnier. December 5, 2010.jpg|1]] [[:c:File:How a play is produced (1928), illustration by Josef Čapek, pg 43.png|2]], en arrière: [[:c:File:Teatro de Santa Isabel, Recife, Pernambuco, Brasil.jpg|1]] [[:c:File:Simon Fokke, Afb 010001000761.jpg|2]], théâtre+pensée → [[:c:File:En attendant Godot.png|1]]; [[:c:Category:Breaking the fourth wall|2]] n’a pas des images utiles (je trouve). Idee 2: [[:c:File:Koeienrooster.jpg|1]], mais ce n’est pas immédiament claire et aussi pas super adéquat aussi. ::::Je vais lire la discussion concernant l’IA ce weekend. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 1 mai 2026 à 02:18 (CEST) :::::Bonjour bonjour ! Qlq points: :::::*Oui, « Wikiquote est un recueil des quotes après tout », mais il me semble justifié et pertinent de preciser ici – comme le fait McGuinness – que y’a une ressemblance frappante (on peut oser dire : « un {{w|Ressemblance familiale|air de famille}} » puisqu’il est ici question de Wittgenstein) avec une citation de Marc Aurèle, la citer et renvoyer en interne vers la page avec ancre 10.6. Encore une fois, prenons Vinci : toutes les notes et liens sur ses reprises et inspirations littéraires, comme Ovide, Dante, ou encore Aristote pour la fameuse « Le désir de savoir est naturel aux bons », ne sont-elles pas justifiés et pertinentes dans le cadre d’un projet de recueil de citations ? A mon sens oui. Et pour Vinci, ceci était encore impossible – impensable –, sans les travaux sur sa bibliothèque… ([[Discussion:Léonard de Vinci#Inspirations et emprunts littéraires]]). ''Ad fontes'' dis tu. :::::*NHP à illustrer la page Wittgenstein. Garde juste en tête qu’il ne faut pas trop etre énigmatique sur ton association image/citation, faut que ça parle au plus grand nombre, pas seulement aux ''initiés'' (comme dit en pdd Porete). A ce sujet, tu vois pour le moment que j’ai peu illustré. Principalement avec Paul Klee {{clin}} (tiens, W et Klee, j’ai noté une source : https://doi.org/10.1515/9783110540413-022). Et oui, une image, c’est une ''bonne'' façon de s’exprimer. Regarde par exemple ''Les Limites de la raison'' de Klee, en face de 6.54 du Tractatus. Tu dis la raison ennuyeuse : oui, sauf quand c’est Paul Klee qui en dessine les limites, non?… Que dire après ça dis-moi? On se tait et on admire : le silence est parfois préférable non ?…. :::::*Wittgenstein + Platon, euh, y’a matière là aussi à un essai {{sourire}} ! J’aime bien ton idee de l’allégorie de la caverne pour la porte… ça a du sens… :::::Bref. NHP, il faut prendre plaisir à contribuer et si besoin d’avis ou autre tu peux me solliciter bien sûr ! :::::Bon week-end. :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 11:48 (CEST) ::::::{{Bonjour|Malik2Mars|texte1=Malik}}, excuse ma réponse tardive ! J’ai eu <s>deux</s> trois jours importants IRL et je n’ai effectivement pas trouvé beaucoup de temps pour Wikiquote. Et ça va continuer à être difficile le prochain temps aussi. Mais j’espère que mes contributions de cette nuit te montrent que je suis engagé. J’ai seulement un peu un jeu d’établir des priorités actuellement. ::::::* Alors travaillons scientifiquement, j’adore ça ! ::::::* Tu savais que Porete a voulu être super claire et qu’elle a écrit un livre pour informer les autres pas à pas ? C’est la vérité ! Mais si nous avons une situation où je ne comprends pas pourquoi on ne comprend pas ce que Porete veut dire, et les autres ne comprennent pas pourquoi je comprends Porete, umm, [[Discussion:Marguerite Porete#Porete_%C3%A9nigmatique_?|il faut communiquer]]. Incroyable, j’ai trouvé une personne aujourd’hui qui sait de ce qu’elle parle ! C’est aussi une raison pour laquelle c’est après minuit maintenant :D ::::::*Aha, voici Klee et la chance d’apprendre l’aspect artistique. Pourquoi je n’ai pas pensé à utiliser les images de Klee pour illustrer les articles?!? C’était devant mon nez tout le temps, tss tss, ... ::::::*J’ai fait une collection des [[Utilisateur:TLD35/À faire|questions en suspens]]. Là, tu trouveras l’entrée pour l’essai (selon l’intérêt), mais aussi la chose que m’a guidé vers Wikimedia, l’aventure de trouver des manuscrits. Tu parles de De Vinci de nouveau - je m’intéresse où tu a trouvé « le sens d’aventure » chez ses travaux. ::::::P.S.: « Que dire après ça dis-moi? » - Au-delà de la raison? Chapitres 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138 et 139, je dirais. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 01:53 (CEST) Bonjour ! J’ai répondu à ta [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source|proposition]], bravo ! Reponse un peu trop longue avec qlq zigzags donc j’ai ajouté des notes pour faciliter la lecture et ne pas disperser ma réponse qui peut se résumer : oui. Très bonne idee ce tutoriel [[Utilisateur:TLD35/Tutoriel]] (d’ailleurs, en plus d’intégrer un lien dans Médiawiki:, c’est très bien de l’avoir isolé sur une page qu’on pourra déplacer, peut-etre sous page de [[Wikiquote:Bienvenue]]. Oui, c’est une des pistes très très sérieuses pour [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets#Projet « Conseiller plus facilement les nouveaux »]]. Ce que je veux dire par « pas trop etre énigmatique sur ton association image/citation, faut que ça parle au plus grand nombre, pas seulement aux ''initiés'' (comme dit en pdd Porete) », c’est comme ma Reponse en pdd à l’interrogation de An insect photographer : « Sur les illustrations, oui, on est moins mystique voire cryptique que sur la version :en… tu parles de l’image de la fondue […] ». Alors oui, si besoin d’éclaircir le sens d’une association cita/img, ce que tu as cherché à représenter par l’image choisie et combinée avec une citation, c’est très bien la section en pdd. Oui, Klee pour illustrer les articles ! Pour un travail au millimètre, sur les projets, pour rappel [[Discussion:Paul Klee#ill. et légendes|notes ill. et légendes]]. Tu sais, si j’ai choisi son [[:File:Offenes Buch, Paul Klee (1930).jpg]] pour ma PU ici et celle sur Meta avec un lien cliquable LBW, ou encore pour illustrer [[Aide:Ressources]], ça signifie bien plus pour moi que simplement "faire jolie" {{clin}}. Cette œuvre ''calme'', ''douce'' et à la fois ''énigmatique'' dans sa « perspective », c’est une invitation à ''méditer''. Bon, j’ai qlq imprévus désagréables à régler ici (administratif disons), donc je suis pas certain d’arriver à avancer sur la page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]] aujourd’hui, mais oui oui, c’est là qu’on doit établir un plan pour les priorités. Ok, vu aussi [[Utilisateur:TLD35/À faire]]. Tes points d’interrogation sur signature c’est pour les tableaux là [[Discussion aide:Ressources/Demandes]] ? Il faut que je poursuive aussi sur la finalisation de [[Aide:Ressources]], le process des demandes. Dans l’optique de mieux conseiller les nouveaux elle, et aussi pour aider à la maintenance, cette page occupe aussi une place importante et commence en plus à être pas mal liées, elle n’est plus confidentielle. pour Vinci, Boudi. Je vais Ecrire un roman… le « sens de l’aventure », dans les grandes lignes, c’est d’abord une passion/fascination dès l’adolescence (+de 20 ans donc) pour ses dessins et ses machines/inventions, puis poussé par ma curiosité j’ai petit à petit exploré la vaste littérature à son sujet. Arasse a le bon mot pour ça : « Dieu mis à part, Léonard de Vinci est sans doute l’artiste sur lequel on a le plus écrit. […] Il a inspiré les fantasmes les plus légitimes et les déductions les plus saugrenues. » Meme si j’en ai perdu une partie, il occupe pas mal de place dans ma bibliothèque perso ! Voilà les grandes lignes. Puis vient wiki, et la possibilité de contribuer aux pages wp à l’époque. Puis vient wikiquote. Et là : un terrain de jeu pour ma passion. Nombreuses citations célèbres, certains de ses [[Léonard de Vinci#Préceptes du peintre]] ont été abondamment commentés, repris, par de nombreux artistes, peintres, comme [[Robert Delaunay]], ou encore [[Max Ernst]] par exemple. Certaines citations sur lui sont aussi historiquement importantes/célèbres. Bref. Ici, sur quote, l’intérêt c’est d’avoir une compilation originale de citations de Vinci et sur Vinci. Mais Vinci n’a rien publié lui-même, et il se répète beaucoup, se contredit, cite, note ses lectures etc. Il n’y a que ses manuscrits et le [[Traité de la peinture]]. Donc le travail sur des citations en Français ici, si on veut aussi remonter à l’origine (aux manuscrits), vérifier et preciser/pointer commons et/ou Wikisource, est très particulier si on veut etre rigoureux et ne pas répéter bêtement des erreurs par exemple… : en français, vraiment on a que la trad des Carnets (dont une revue en 2019) et le Traité dont la ''génétique'' du texte et des versions est à s’arracher les cheveux : certains passages sont introuvables dans les manuscrits conservés, d’autres clairement identifiés, plusieurs version fr, plusieurs en anglais…. Et puis, les manuscrits conservés sont surtout connus par les compilations : Carnets fr, mais ce n’est pas la seule edition de référence, il y’a aussi Richter. Il y’a une edition commentée de Richter, par Pedretti, en anglais. C’est juste une mine d’or d’info sur les manuscrits d’origine et autres compilations, les correspondances, les reprises, les inspirations et emprunts. Ce dernier point va m’occuper encore un moment avec d’autres travaux plus récents sur sa Bibliothèque. Et dernierement, grâce à ton travail sur Porete, ici, wikisoure et commons, je remarque que je peux pousser encore plus loin. Je pense que « le sens de l’aventure » pour moi n’est pas/plus dans ce but final, l’idéal à atteindre, mais le chemin que je dois prendre pour y arriver, et ce pour chaque citation que je veux ajouter. Pour ici, pour te faire une idée, tu peux peut-etre commencer en anglais avec la Compil Richter à lire en parallèle avec le commentaire Pedretti, par là [[Léonard de Vinci#Sources primaires]]. Par exemple, j’ai bcp aimé traiter la demande en pdd suite à un lien brisé… {{clin}} : cf [[Discussion:Léonard de Vinci#Citations disparues de la source Gutenberg]]. Boudi. Désolé pour la longueur ! Bon dimanche, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mai 2026 à 11:16 (CEST) :[[File:Offenes Buch, Paul Klee (1930).jpg|vignette|100px|link=m:fr:Projet:La bibliothèque Wikipédia|<code><nowiki>|link=</nowiki></code> fait possible de mettre les liens comme on veut.]] :Je vais répondre très court à cause d'IRL : les points d’interrogation sur signature sont pour moi pour trouver les livres à la bibliothèque respectif. :Et si tu veux dire quelque chose avec les images, tu peux aussi mettre le paramètre <code><nowiki>|link=</nowiki></code>. :Chaque discussion à sa place, oui. :Pas des soucis à cause de la longueur. :J’ai vu [[Spécial:Diff/456669]] et je pense que je comprends ta motivation. C’est assez scientifique ! En effet, j’ai [[Spécial:Diff/456673|ajouté les livres]], mais les placé dans l’aôut. Avec un autre livre en outre hors de Wikiquote, je vais avoir beaucoup à lire pendant juin et juillet :D :Bon dimanche aussi, je vais faire des autres choses maintenant. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 13:01 (CEST) ::Re, super ! Oui pour link, c'est comme ça sur ma page Meta [[m:User:Malik2Mars]], donc celle qui s'affiche sur les projets où j'ai pas de page localement, ici j'en ai une donc pas de link puisque je préfère afficher la boite LBW sous l'oeuvre de Klee pour... peut-etre ... ''rendre visible''... (clin d'oeil à Klee). ::Ton message [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]] est peut-être anecdotique comme tu dis mais c'est instructif. Surtout que tes remarques et pistes d'amélioration sont très pertinentes. Je te disais plus haut avoir qlq "imprévus désagréables à régler ici (administratif disons)" (pas fini et en plus j'ai recu un mail qui me trouble là), mais je viens de remarquer [[c:File:Module de formation - Marathon WikiClub 2026.pdf]] sur [[Event:Marathon WikiClub 2026#Formateur]]. Ce qui rejoint nos échanges et montre que c'est possible de reprendre la main, si on communique oui ;). Je vais prendre le temps de bien répartir les sujets à la bonne place sur les pdd des page aide/meta/etc et ensuite je resume/centralise sur ta page projet. Parce que oui, y'a eu qlq problèmes qui nous ont occupé et vont encore nous occuper qlq temps, ce qui nous permet d'identifier nos manques notamment. Mais y'a aussi des bonnes choses et il faut savoir dire bravo ;) ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mai 2026 à 18:50 (CEST) :::Ah, pas de stress ! Nous sommes des [[Discussion:Angèle Bassolé-Ouédraogo#c-Malik2Mars-20260426154100-TLD35-20260426153300|bénévoles]]. (→ J’ai jamais dit merci pour ce rappel ! Il faut savoir dire merci aussi ! Merci ! ) --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 19:14 (CEST) ::::Salut! J’y pense là. En plus de dire merci, bravo, etc, il y’a une autre façon de ''montrer'' aux nouveaux que le travail accompli est apprécié disons, c’est de le mettre en valeur ! On a ici [[WQ:Citation du jour]] avec un [[Modèle:Citation du jour/Switch]] si on a rien choisi pour un jour donné. Jorune et An insect photographer il me semble aussi ont qlq fois directement informé les nouveaux et proposé de choisir avec eux une des citations qu’ils avaient ajoutées pour la ''mettre en lumière'' sur la page d’accueil. C’est tres gratifiant je pense. ::::L’architecture cita jour fonctionne (j’y ai passé qlq nuits ces dernières années {{rire}}), ce n’est pas très compliqué. Mais c’est encore à peaufiner, niveau modèles etc. Si à l’occasion tu veux fouiner un peu et proposer des améliorations techniques et autres, NHP. Et aussi, puisque tu aimes bien combiner images et citations (moi aussi !), bein tu peux aussi t’amuser à proposer des citations du jour bien sûr ! Voilà une « Idée pour une contribution pas trop grande » {{clin}}. ::::Là, j’y pense dans le cadre de nos echanges sur les Event, du coup, j’ai commencé à lister les pistes d’amélioration là : [[Discussion catégorie:Événement sur Wikiquote]]. On y reviendra. ::::Bonne semaine ! ::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 mai 2026 à 13:28 (CEST) :::::En wikislow, et merci pour cette pensée de mettre en valeur. -- J'ai regardé le [[Modèle:Citation du jour]] brièvement. Il me semble bien fonctionnant, est-ce qu'il y a quelqu'e chose a améliorer ? Pour moi, c'est [[:m:wiktionary:fr:if it ain’t broke, don’t fix it]]. :::::Et je vois que les pages de discussions fonctionnnent assez bien, il ne faut pas complèter des tableaux des gestions des projets il me semble. Mais comme on voit à [[Discussion Wikiquote:Charte#c-Malik2Mars-20260504082200-Jorune-20260504052000]], on doit discuter aux places correctes et je ne comprends toujours pas où. Peut-être le mot clé est structure et une page montrant la structure est la solution que nous cherchons d’une manière ou d’une autre. :::::J'ai eu la pensée ce jour que peut-être nous n'avons pas besoin d'un seul tutoriel, mais des plusieurs leçons à finir, mot clé [[m:fr:Ludification|ludification]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 6 mai 2026 à 21:41 (CEST) ::::::Re ! Oui, [[Modèle:Citation du jour]] ca fonctionne ! J'y ai passé qlq nuits {{fier}}, c'est perfectible mais non prioritaire bien sur ! ::::::pour les discussions dispersées, ne pas [[wikt:se faire de la bile]] (s'inquitéter), on le fait tous, moi le premier ! ce que je veux dire là [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]], c'est que le discussion a dérivé sur des pistes d'améliorations très intéressantes qu'il convient de discuter ailleurs (simplement parce que ca ne concerne plus la charte). par exemple, ::::::*une partie peut se poursuivre en pdd ici [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] (ta proposition de refonte) ::::::*pour le tutoriel, c'est [[Utilisateur:TLD35/Tutoriel]] (donc sa pdd pour le mettre au point) ::::::Comme la discussion tourne autour de comment améliorer l'accueil des nouveaux, de "bienvenue" disons, j'ai résumé qlq points qu'on a évoqués là [[Discussion Wikiquote:Bienvenue#Inclure présentation ?]]. c'est en ce sens que je pense que ta page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]] peut nous aider à nous orienter mutuellement, à hiérarchiser les problématiques et pistes d'amélioration, et d'y indiquer où il est préférable sur la durée dans discuter pour centraliser nos efforts (ca peut etre une pdd d'un modèle, d'une page d'aide, d'une recommandation, etc). ::::::je n'ai pas encore eu le temps le faire, désolé ! ::::::Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2026 à 22:28 (CEST) :::::::Ah, merci pour m'avoir expliqué ! C'est que [[m:de:wiktionary:den Wald vor lauter Bäumen nicht sehen|je ne vois pas la forêt à cause de tous les arbres]] de temps en temps, comme on dit en allemand (et Alémanique aussi) - aussi car je suis toujours "nouveau" ici. :::::::J'ai demandé une personne de débuter sur Wikiquote avec le but de nous faire un témoignage. On verra si cette personne va dire oui ou non. :::::::Bonne soirée aussi. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 6 mai 2026 à 22:57 (CEST) == Archivage == Coucou ! bon, ta [[Discussion aide:Ressources#Archivageproposition]] de creuser les possibiltés avec [[Utilisateur:InternetArchiveBot]] me trottine ! J'ai commencé à farfouiller, j'ai jeter un oeil à la doc, la faq, l'interface de config aussi. wq:fr est absent. Dans la liste des wiki de l'interface, y'a bien ca:wikiquote (et on peut voir ces [[ca:Especial:Contribucions/InternetArchiveBot]]), aussi et le wikt fr (idem, voir ces [[wikt:Spécial:Contributions/InternetArchiveBot]]), etc. Sur son [[Spécial:CentralAuth/InternetArchiveBot]], on remarque qu'il n'a pas toujours le statut bot. Quid ? Surtout qu'ici les demandes de statut bot trainent en longueur ([[Wikiquote:Bot/Statut]])... Tu as posé une question, [[User_talk:InternetArchiveBot#What_is_needed_to_add_fr.wikiquote?]], et oui comment faire pour commencer à le tester, l'autoriser ici. Peu importe par quoi on commence comme taches à lui faire faire. Mais avant d'aller plus loin, peux tu s'il te plait me donner ton avis sur les points suivants (et NHP, critiques bienvenues, c'est le but justement, se creuser les méninges ensemble et soulever les erreurs/oublis de raisonnement !) : {{souligner|''Y'a d'un coté notre contenu actuel sur wikiquote:fr :''}} *c'est à dire les [[Wikiquote:Statistiques|{{NUMBEROFQARTICLES}}]] articles et les nombreux url en référence des citations. *les liens peuvent être brisés ou pas **->cf ton ajout miraculeux là [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens#Problématique]] '''(merci!!!!)''' => la première chose à faire me semble : une analyse des liens sur un échantillon de la totalité des articles par le bot (peut-etre meme que notre [[Utilisateur:JackBot]] peut faire), lui permettre de seulement signaler que le lien est mort (en pdd ou sur les articles) et vérifier les résultats humainement. Sur les brisés signalés par le bot et constatés comme brisés par des humains, on prend un échantillon et on voit si on peut facilement remplacer par une archive, IA ou wikiwix par ex. Là on s'arrête et on revient à ta demande et au travail sur les modèles (oui oui, très important, j'y reviens plus bas). {{souligner|''De l'autre coté, y'a tout ce qui va etre ajouté comme contenu avec des nouveaux liens web :''}} => et là je ne vois qu'un chose : trouver le moyen d'archiver chaque chaque lien dès l'insertion ici sur quote fr. C'est à dire, un archivage auto sur IA et wikiwix (etc?), un simple bouton pour les contributeurs si besoin (éventuellement documenter aussi les possibilités via les navigateurs web courants, etc). Je vais justement continuer de tester le gadget wikiwix sur ce point, et là pour le moment j'ai déjà qlq résultats négatifs... Comme je le rappelle ici [[Discussion:Leymah Gbowee#À vérif]], sans ton aide on fait fausse route {{clin}}. Bref. J'ai bcp d'exemples de pages avec liens brisés, donc on va pouvoir tester les paramètres nécessaires à nos modèles en effet. Tu as raison, il faut différencier la page d'origine et son archive. actuellement, on contourne puisque qu'on a qu'un paramètre url. j'ai aussi qlq exemples en tête si besoin. A mon sens, c'est sur les ref article/discours/émission qu'on va rencontrer le plus de liens brisés vraiment problématiques. Donc même si au niveau des modèles on peut appliquer certainement le même code url/archive/date, etc, ca me semble préférable de commencer par Article, pour avoir des exemples vraiment significatifs et surtout concrets disons. Je ne sais pas si j'ai réussi à être clair, grr désolé ! (boudi, je viens de cliquer sur la page de stats ça a failli faire planter mon nav. j'enregistre avant de m'arracher les cheveux parce que j'ai tout perdu !{{rire}} ) De mon coté pour le moment, si je résume : *[[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]] qui servira à présenter à la commuté les problèmes et ses solutions possibles sous la forme d'une prise de décision. *[[Discussion utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js#Commentaires de Malik2Mars]] qui sert uniquement pour résumer qlq problèmes avec la solution proposée par ce gadget, c'est à dire que là wikiwix ne fait pas le taf, l'archive ne marche pas. Nombreux détails sont déjà sur les pdd des articles, je dois actualiser et résumer. Sur ce dernier point, mon hypothèse de travail est simple : je considère chaque lien comme brisé (potentiellement) et je dois donc vérifier que wikiwix a bien une archive. Premier exemple, en ''finesse'' : [[Discussion:Galilée#"Un homme sans yeux", et sans archive !]]. *le premier lien est brisé/les archives IA et wikiwix sont OK, *le deuxième est non brisé mais seulement l'archive IA est OK (archivé ce jour manuellement). et wikiwix m'affiche une page internet archive avec "sorry"... Pourquoi ? (Au dela du problème de lien accessible avec cette ref (idéalement faut pointer en vo https://bibdig.museogalileo.it/tecanew/opera?bid=354814&seq=181 et à créer sur s:it [[s:it:Pagina:Le opere di Galileo Galilei XI.djvu/171]]), y'a tout un casse tête avec la citation, erreur d'attrib etc. ça c'est documenté plus haut sur la pdd, avec un crochet par Vinci, bien évidemment !) ... Bonne soirée et bon week-end ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 mai 2026 à 23:27 (CEST) :Pas des soucis. Il faut savoir que c'est très facile d'introduire les paramètres additionels aux tous les modèles à [[:Catégorie:Référence des citations]] (<60 minutes), j'ai seulement fait un petit test avec un exemple hier, nous pouvons bien commencer avec Réf Article. Petite explication : j'ai vu <code>archiveurl</code> chez autres modèles et j'ai pensée que c'est plus simple de nuancer si un lien est un lien archivage ou pas car on ne doit pas connaître tous les services archivages. :J'ai pu faire [[Utilisateur:TLD35/Liens externes]] à cause de l'aide de toi ! Tu m'as montré le lien à [[Spécial:Recherche de lien]] ! :Il commence à devenir intéressant, et je vais répondre en detail, mais je dois dormir à cause d'IRL maintenant. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 mai 2026 à 00:13 (CEST) ┌─────────────────────────────────────────────────┘ Excuse-moi, j'ai investé ce soir pour faire ma page d'utilisateur plus accueillant pour [[Discussion utilisateur:Ngoy katshabala|des nouveaux]] - mon nom est dans la signature et alors ça va faire une différence aussi, comme je pense. Mais j'ai essayé de trouver une structure et des termes exactes maintenant après j'ai fini la rénovation de ma page utilisateur. Il faut lire ce tableaux de haut en direction descendante vertical. {| class="wikitable sortable" style="text-align:center" |- |lien archivé | lien fonctionnant |lien fallacieux |lien archive brisé |lien brisé |- |(au moin un) archive là et correcte |pas d'archive |archive faux |archive incomplet |pas d'archive |- |colspan=2|{{oui}} : <u>SOURCE</u> |colspan=3|{{non}} : pas/plus de source |} Après avoir trouvé un consensus pour les termes, nous pouvons continuer avec les prochains pas. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 01:26 (CEST) :Salut ! J'ai retouché ton tableau, c'est plus ça que tu as en tête non [[spécial:diff/457779]] ? :Pour la page [[Utilisateur:TLD35/Liens externes]], de mon coté elle plante à cause du gadget me semble. Je peux la consulter si je me déconnecte. :Pour avancer concretement :1. j'ai commencé à regarder ce que le bot fait {{souligner|exactement}} sur d'autres projets, cf. [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens#m:User:InternetArchiveBot]], ma description est-elle claire pour toi ? :2. Pour tester les limites de [[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js]], comme deja dit j'ai pas mal de pages sous le coude avec des liens brisés (ou brisé sà un moment donné) ou potentiellement et avec un seul système d'archivage sur les deux qui fonctionne, par exemple descriptions là : :*[[Discussion:Beauté mathématique#Stabilité des liens]] :*[[Discussion:Charlotte Salomon#À faire]] (d'ailleurs, peut-être que tu apprécieras la lecture/consultation de cette œuvre (bouleversante) : https://charlotte.jck.nl) :On peut poursuivre en partant de ton tableau sur la pdd de [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]], et poser le pb schématiquement en fonction des cas : brisé, pas brisé, faux signalement ou absence de signalement aussi (c'est pour ça qu'à mon sens c'est un humain qui doit confirmer le pb, le bot signale, un humain check derrière (idem pour ta liste d'ailleurs) / et tester si le bot ne se trompe pas quand il ne signale rien alors que y'a bien un lien brisé sur une page donnée à analyser (idem pour ta liste d'ailleurs)) ; et aussi pour ce qui faut faire pour les prochains liens ajoutés (sauvegarde auto, etc). Cette page sera déplacée en prise décision dans qlq mois, après tests et autre. :Je file, bien à toi ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 mai 2026 à 11:06 (CEST) ::Salut, oui, le tableau nouveau est aussi ce que j’ai eu dans ma tête. ::Umm, pour trouver le problème je dois savoir ce que est l’erreur ou savoir quells gadgets tu as activé. ::Oui, je comprends bien, mais peut-être tu changerais les termes maintenant à « lien archive brisé » et « lien archivé » respectivement. ::Intéressant que quelques liens fonctionnent avec Internet Archive, mais pas avec Wikiwix. Ça fait les choses plus compliqués. Peut-être nous faisons des paramètres pour le lien archivé à Internet Archive, et un pour "autre services d’archivage" dans les modèles. ::Merci pour le lien vers Charlotte, c’est gentil de toi et ça m’a réchauffé le cœur. C’est exactement ce que j’ai voulu dire avec une place chaleureux et de bonne volonté. ::Les vérifications effectuées par des personnes sont nécessaire sans doute ! Il est aussi possible que des sites web retournent un code HTTP 200 même si c’est pour une page qui dit qu’une ressource n’existe pas/plus (que est contre les règles). ::[[Spécial:Diff/457151|Les liens ajoutés]] ne sont pas été encore classés par code HTTP. Je les ai mis à jour maintenant. ::Je vais faire des autres choses maintenant à cause du Wikislow. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 14 mai 2026 à 08:09 (CEST) :::[[Image:Presentation script utilisateur archiveexternallinks wikiquote fr.png|vignette]]Salut ! Merci. :::Pour le gadget que j'utilise, c'est celui de Poro26 ([[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js/Documentation|documentation]] / code dans [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js#L-193|ma config .js ici]]) qui ajoute une lien [archive] (archive wikiwix) après chaque lien web, comme ci-contre. An insect photographer a aussi ce lien [archive] avec son .js (archive wikiwix) avec une ancienne version que j'avais bidouillée. Mais ce lien [archive] que nous voyons ne permet pas de garantir que l'archivage est OK sur wikiwix (en aucune façon, sauf en testant/vérifiant…). C'est juste un lien en plus. C'est juste l'url de base qui est précédé de "https://archive.wikiwix.com/cache/?url=". De même, [[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js/Documentation#Fonctionnalités]], "Lors de la sauvegarde d’une URL, l’outil effectue un archivage silencieux via une iframe, sans action supplémentaire requise de la part de l’utilisateur", à tester... :::Je vais documenter petit à petit [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]]. :::A bientot, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 14 mai 2026 à 09:11 (CEST) == Ludification == Salut ! Histoire de ne pas dériver la discussion sur l'archivage, je réponds ici sur la mise à jour de ta PU parce que ca me fait notamment repenser à ce mot ''Klee'' (oui je la fais souvent celle-là!) : Ludification. Bien sûr, c'est évident, tu as raison, la PU de celui qui signe "bienvenue", c'est un autre « premier contact » important ! Je pose qlq idées là. Donc, Je vais réfléchir à revoir la mienne aussi en pensant à ce coté aide/ludique, etc. Là, elle est dans le sous-entendu, elle va à l'essentiel en fait si j'ose dire, et puis elle m'apaise surtout moi-même. En effet, j'y passe quotidiennement dessus pour accéder à mes sous pages de travail (j'ai un bouton "sous pages" dans mon menu avec ce code là [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js#L-21]]). J'ai depuis mes débuts sur wiki toujours aimé combiner citation + images ({{clin}}), par exemple avec la liste de mes travaux wiki [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Liste WQDC-P]] (q=quote, d=data, c=commos, p=wikipédia), avec les pages créées, travaillées, labelisées, etc. Là la version de cette page "abandonnée" est sobre, mais y'a eu des moments/versions où y'avait plus d'une dizaine d'images et encore plus de cita, avec lien citation du jour etc. Bref. Je suis administrateur ici, j'ai déposé moi-même des dizaines de bienvenue (presque centaines, cf https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Malik2Mars/all#3). (peut-être aussi vais-je enfin oser demander le statut de bureaucrate mais ce qui me freine encore c'est mon manque de compétences techniques sur certains points... et ce « jeu » là d'apprentissage m'intéresse beaucoup moins en vieillissant en fait. bref). Comme Eunostos avec moi à mes débuts, j'ai accompagné/conseillé de nombreux nouveaux, et quand ça match bein ... c'est juste wouha de les voir progresser, apprendre, trouver leur place, se corriger, s'affirmer, etc, et d'apprendre et découvrir moi aussi grâce à eux de nouvelles pages/cita, etc. et parfois on se trouve aussi des passions communes, des sujets, des intérêts qui nous rapprochent pour contribuer ensemble sur une personne/une œuvre. Voire même d'aller jusqu'à travailler ensemble à labéliser un article ici (je l'ai fait sur wp, c'est très formateur et ça renforce les liens entre les personnes...) =>Bref. Je dois donc revoir ma PU. C'est OK. Bien reçu le message ! {{clin}} [[Image:Wikipedia logo puzzle globe spins horizontally and vertically, revealing the contents of all of its puzzle pieces, without background.gif|center|150px]] J'en reviens donc à l'aspect ludique que tu as évoqué et qui se dessine de manière très parlante pour moi sur ta PU. De mon coté, contribuer a toujours été un « jeu » : créer des pages, en améliorer, les ranger, sourcer. etc. Et dès que y'a un « casse tête » citation/référence sur une page qui m'intéresse bein je me régale tout simplement (comme quand j'étais enfant avec dans les mains un casse tête, puzzle, Rubik's Cube, faire/defaire/refaire, etc). Tu as déja proposé qlq idées pour travailler à améliorer notre projet dans ce sens. Voilà moi ce qui me trottine depuis qlq temps comme taches ludiques disons : *une fonction « d'où vient » cette citation?, que nous avons déjà évoquée ensemble dans le cadre de l'[[Aide:Ressources]], mais qui au départ a été pensée comme un projet à part pour [[Wikiquote:Communauté/Contribuer]], *De même, on peut proposer : [[Wikiquote:Accueil de la communauté#Tâches à réaliser en lien avec les autres projets]] *Illustrer les articles *Proposer des citations du jour avec illustration [[fichier:Werner_projection_SW.jpg|frameless|right]] {{Citation bloc|Écrire seulement sur les choses qu'on aime. Écrire pour lier ensemble||{{w|L'Inconnu sur la terre}} ([[Image:Notification-icon-Wikiquote.svg|25px]][[Modèle:Citation du jour/28 octobre 2019|28 octobre 2019]] et [[Modèle:Citation du jour/14 mars 2021|14 mars 2021]])}} Bref : en gros, se demander comment peut-on « jouer » ici avec des citations... Sur la pdd [[Discussion utilisatrice:An insect photographer#Ressources]], j'avais noté d'ailleurs de voir {{ouvrage|titre=Mathématiques et littérature : une fascination réciproque|année=2022|isbn=978-2-84884-247-9}} ({{faire}} '''avec un jeu de citations à la fin''' {{clin}}, en plus des chapitres sur des auteurs/sujets qui m’intéressent particulièrement…; voir présentation Ed 2007 https://publimath.univ-irem.fr/AAT07004). certains projets de contrib ont aussi un but ludique, cf. [[Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid]] ou encore [[Wikiquote:SheSaid/Atelier autrices 20250920]]. Les pistes sont nombreuses, et « ludification » est en effet un mot ''Klee''. Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 03:19 (CEST) :{{Salut|Malik2Mars|texte1=Malik}} En effet, hier, j’ai commencé avec les pensées comment mieux accueillir les nouveaux, mais j’ai fini par faisant ce que me fait plaisir. J’ai essayé de trouver une methode de communiquer super clairement, et voilà j’ai simplement dû attaquer le défi de communiquer le contenu du livre le plus difficile que je connais. Et j’ai passé du temps cherchant les images (c’est satisfiant pour moi). : :C’est important pour moi de te dire que je n’ai rien voulu te dire. Surtout les pages d’utilisateur sont une place un peu personnelles et c’est à chacun comment ils les font. Si je te prie quelque chose à faire, je te demanderais directement. Et je te prie de me dire directement si tu veux que je fais une chose avec priorité, je peux l’ajouter à [[Utilisateur:TLD35/À faire]] ou ajouter des priorités. (Jusqu’à 17 juin, je suis à Wikislow.) : :Concernant les nouveaux, [[Discussion utilisateur:Baptiste Caudin|Baptiste Caudin]] et [[Discussion utilisateur:Ngoy katshabala|Ngoy katshabala]] n’ont pas répondu. On ne sait pas les raisons, mais je pense qu’on doit inclure des images au [[:Modèle:Bienvenue nouveau]] comme je l’ai fait dans ma page d’utilisateur. Je ne sais pas si j’ai appliqué ludification là. Pour moi, ludification est en effet une barre de progression. Les contributeurs de Wikipédia allemand évidemment ont fait beaucoup des pensées comment accueillir les nouveaux, aussi avec ludification, cf. [[m:w:de:Spezial:Meine Startseite]]. : :[[File:Johannes (Jan) Vermeer - Christ in the House of Martha and Mary - Google Art Project.jpg|thumb|150px|Marthe [[w:Marthe de Béthanie#Histoire_et_tradition|ce sachez]] est trop empeschée et ne le scet mie. Ses empeschemens la troublent, parquoy elle est loing de telle vie.]] :« [[m:fr:s:Page:Porete - Le Miroir des simples âmes.pdf/133|C’est la pasture, dit amour, de mon eslite espouse, c’est Marie de paix, et pource est Marie de paix que fine amour la paist.]] » - oh, comment j’adore les jeux de mots ! Il faut avoir une maîtrise sans aucun doute. : :Une maîtrise que Klee montre aussi évidemment. Je veux savoir comment Klee joue avec sa maîtrise, c’est prévu, mais dans le moment je suis trop « Marthe » dans ces jours car j’ai tant des choses à faire jusqu’au juin ! : :P.S.: Oui, c’est une bonne idée de modifier ma page d’utilisateur. Je suis aussi ouvert pour un retour des informations de ma page d’utilisateur. Notamment, je ne suis pas sûr si [[:c:Fichier:Waving.png]] est adéquat. Mais je trouve cette image désarmant et j’aime ça. : :Bien à toi --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 11:39 (CEST) ::[[Image:Wikibizut.svg|vignette|droite|{{cita|''Au début, le crayon n’en fait qu’à sa tête, il va là où ça lui plait''.}} [[Paul Klee#Cours du Bauhaus, contributions à la théorie de la forme picturale|Paul Klee, ''Cours du Bauhaus'', 2004]] (voir {{lien web|titre=7 (BF/9)|url=http://www.kleegestaltungslehre.zpk.org/ee/ZPK/BF/2012/01/01/009/}} sur kleegestaltungslehre.zpk.org)]]Quand je dis "Je dois donc revoir ma PU. C'est OK. Bien reçu le message", je veux dire que oui, tu as raison, quand tu dis : "alors ça va faire une différence". Et que je n'y avais pas vraiment songé avant de voir ta PU. Et j'ai contextualisé mon cheminement après avoir vu ta nouvelle PU : j'adore les cita/les images, je suis admin et je dépose de nombreux messages de bienvenue, =>il faut donc revoir ma PU en m'inspirant de ce que tu proposes sur la tienne, de ce que j'aime faire moi et de la rendre "ludique" et utile pour un nouveau qui va cliquer pour voir "qui est donc celui qui m'a laissé ce message de bienvenue?". De même pour ma pdd d'ailleurs. Pour contextualiser un peu plus, cf. ma candidature [[Wikiquote:Administrateur/Candidature/Archives#Candidature de Malik2Mars (d · c · b)]] : "Ici, sur Wikiquote, les Spécial:Modifications récentes sont facilement « gérables », il y a relativement peu de vandalismes ou autres; je pense pourvoir donc progresser tranquillement sans trop avoir à gérer sur ce point. [...] Il convient donc d’être posé, réfléchi, mesuré, en accord avec nos critères, notre Charte." La période difficile automne hiver 2025 m'a poussé dans mes retranchements (au dela mes limites disons), et c'est devenu "ingérable", j'ai été quasi le seul admin à tenter d'agir et ce parfois en me plantant royalement. C'est passé. J'en suis à la phase de remise en questions : qu'est-ce que j'ai mal fait, ne doit pas refaire, comment faire mieux la prochaine fois, etc... Et donc oui, travailler ma PU, c'est évident, mais fallait que tu me le montres disons. : ::Pour les corrections "fr", oui, comme pour "versionne" sur ta page réf Livre (ça sonne bien je trouve "versionne" d'ailleurs, c'est joli!), c'est ce que j'ai maladroitement essayé de te dire une fois, mais comme tu dis : [[Discussion_utilisateur:Malik2Mars/Modèle#c-TLD35-20260413221600-Malik2Mars-20260413122600|"je serais heureux si vous corrigez mes fautes françaises directement dans l’éditeur"]]. Des fautes j'en fais de nombreuses moi aussi d'ailleurs ! {{rire}} Et pour la ptite histoire, Cbyd, un contributeur que j'estime particulièrement, avait qlq fois corrigé mes fautes dans mes propres messages dans le cadre de nos échanges et contributions communes pour le [[w:wikipédia:Wikiconcours/septembre 2019/Équipes/Équipe 31]] si ma mémoire est bonne (une belle réussite d'ailleurs)... ::Tu as un niveau de maitrise largement suffisant pour communiquer tes idées et proposer directement des améliorations, c'est le principal. On corrigera si besoin (principe du wiki!). Et de mon coté, j'imagine aussi que ca ne doit pas toujours être simple pour toi de décortiquer mes messages, désolé... {{gêné}} : ::Pour le sujet bienvenue et nouveaux comptes. j'en parle là [[Discussion_Wikiquote:Charte#cite_ref-7]] : "D’abord, il faut bien sûr envisager de systématiser le message {{m|bienvenue}} sur les pdd des [[Spécial:Journal/newusers]]. Là Comment filtrer ? Attendre la premiere contrib ? Qlq questions à se poser et trouver comment faire techniquement. Sur ce modèle, qui doit être un des premiers contacts donc, y a eu qlq travaux, mais 1) il y a bcp de liens vers des pages aide et autres. Peut-etre trop ? 2) Il y’a aussi certaines de ces pages qui ne sont pas vraiment à jour, à revoir attentivement une à une." ::Dans les deux cas que tu évoques, on ne sait pas pourquoi/comment les comptes ont été créés et surtout il n'y a aucune contribution, donc bon je ne me questionne pas plus que ça en fait là. Par contre, pour les nouveaux contributeurs (avec au moins une modif au compteur), le message de bienvenue est à mon sens impératif. J'ai deja regroupé un certain nombre de nos idées et échanges sur l'aide et l'accueil là : [[Discussion Wikiquote:Bienvenue#Inclure présentation ?]]. Je vais prendre le temps de faire de même en pdd du message {{m|bienvenue}} (pour ce qui concerne uniquement le message à laisser donc). WP:fr propose aussi qlq pistes de réflexion, par là [[w:Aide:Message de bienvenue]]. : ::Les sujets : accueil et aide/accompagnement des nouveaux / aide:ressources et liens brisés, sont à mon sens les priorités, mais chacun en fonction de ses envies, de ses disponibilités et impératifs IRL. De mon coté, là je me suis engagé à mettre au point la [[Wikiquote:Prise de décision#Propositions en cours de discussion]] pour IA donc je me focus dessus là (ce qui me demande un gros travail de refonte/correction à droite à gauche là aussi...). : ::PS: j'aime bien moi aussi [[:Fichier:Waving.png]]; à une période j'avais affiché celle ci-contre. {{espiègle}} ::Bon, week-end. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 14:37 (CEST) :::Merci pour les corrections, je suis heureux de la chance d’améliorer mon français ! Et merci pour les informations. :::* Dans un certain sens, c’est pratique en effet qu’il n’y a pas beaucoup des changementes à Wikiquote. ''Il y a du vandalisme'', hier par exemple, mais pour ces cas il y a des personnes des wikis plus grands qui s’occuppent. En général, il faut seulement les règles clairs, et alors ça fonctionne. :::* J’ai réfléchi sur la ludification. Je trouve une bonne chose de faire des choses avec les citations, mais ce que j’ai vraiment appris grâce à tes réponses est la présence des [[Projet:Accueil|projets]]. J’ai eu l’idée de faire un modèle avec des [[:c:Progress bar|barres de progression]] avec les places à découvrir, mais j’ai aussi trouvé un aspect de persuasion que me ne plaît pas. Mais les projets sont une chance pour s’entretenir avec autres avec les mêmes intérêts ! Ça donne de motivation, le mot clé. :::* Il faut supporter les autres dans leur buts - ça les donne de la motivation ! Dans ce contexte, il fait sens de préparer des tutoriels [[Discussion Wikiquote:Charte#c-Jorune-20260504052000-TLD35-20260503182800|''Mes premiers pas sur Wikiquote'']] où les nouveaux peuvent avoir des petits succès qui s’accumulent. Pour ça, on doit préparer des exemples façile à ajouter / rechercher. :::* Mais si une personne a lu une source admissible, c’est vraiment facile de trouver tant des citations à ajouter. :::* Dans ce sens, je ne comprends pas vraiment pourquoi Wikiquote n’a pas plus des Wikiquotidiens. Il y a beaucoup des sources belles ! :::→→→ Conclusion : je n’ai pas encore trouvé le problème fondamental et alors je ne peux pas agir judicieusement. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:14 (CEST) ::::Ah, bon, bein c'est dommage alors je trouve {{triste}}, parce que j'ai également souligné dans ma réponse que "Mes premiers pas sur Wikiquote" est une très bonne idée [[Discussion_Wikiquote:Charte#c-Malik2Mars-20260504082200-Jorune-20260504052000]], et j'ai rappelé avec un brin de taquinerie que je l'ai déjà proposé de façon encore plus concrète. Très exactement ici [[Discussion utilisatrice:Jorune#RDC, suite ?]], avec liste de ressources pour travailler que j'ai bénévolement pris le temps de signaler sur plusieurs pdd afin de proposer une autre méthode de travail à qlq nouveaux : [[Discussion:Justine Masika Bihamba#A faire]] (27 12 2025), [[Discussion:Tatiana Mukanire Bandalire#Pour info]], (23 12 2025) [[Discussion:Denis Mukwege#À faire]] (20 12 2025), etc. Là dans le cadre justement d'un ''problème fondamental'' que nous avons rencontré avec un concours totalement hors de contrôle en novembre-décembre 2025 (et si tu regarde les dates de mes messages : même au bout du rouleau j'ai quand même encore la patience/la naiveté? de proposer qlq pistes pour améliorer certaines pages facilement..). Ce qui d'ailleurs nous a conduit à envisager de passer ce fameux texte [[WQ:IA]] en prise de décision. Et ces listes là de pages/ressources, parfois dispo en qlq clics sans bouger de son canapé, elles sont à portée de clic sur mon brouillon... {{clin}} (dans l'exemple cité (RDC, c'est par là [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#République démocratique du Congo]]). ::::Allez, je file, j'ai encore du travail justement pour avancer sur la prise de décision [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]] avant de pouvoir communiquer dessus. ::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:33 (CEST) :::::[[Fichier:The Blue Marble, AS17-148-22727.jpg|thumb|right|Comme ça, mais avec plus des détails, ça veut dire.]] :::::Mmh ... tu dois avoir patience avec moi ! Pour moi, tous ces ressources [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#c-TLD35-20260307013700-Malik2Mars-20260303134000|ne sont pas assez clair]]. Je le trouve dommage et je souhaite que je comprendrais mieux. Mais comment ? Je me souhais d’avoir une vue d’ensemble. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:55 (CEST) ::::::Quand je dis c'est dommage {{triste}} c'est que je vois que de nouveau je n'ai pas été assez clair dans ma réponse à "Mes premiers pas sur Wikiquote", que je trouve vraiment une très bonne idée, alors qu'en fait nous avons deja tout sous les yeux pour constater que c'est possible de proposer cette méthode qualitative d'apprentissage par le jeu avec un travail disons mâché en amont par qlq contributeurs pour aider les nouveaux (qui, comme le crayon, "au début, [...] n’en fait qu’à sa tête, il va là où ça lui plait" (Klee)). Ne dit-il pas justement : "Comme tout est là, offert à la vue, il n’y a rien à expliquer" (Wittgenstein). Je regrette donc de ne pas réussir à être suffisamment clair, à te donner cette vue d'ensemble. Et pas de souci, tu as toute ma reconnaissance pour l'aide apportée et tes contributions, et ta motivation pour avancer ensemble est une vraie satisfaction pour moi, une lumière au bout du tunnel ai-je dit. Là c'est juste que je dois avancer sur la prise de décision donc je te réponds rapidement ! J'espère que je t'ai pas blessé involontairement ! Autrement, je te prie de bien vouloir accepter mes excuses. ::::::Je file, faut vraiment que j'avance là. ::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 20:13 (CEST) :::::::Pas des soucis ! As-tu vu les images à [[Wikiquote:Accueil de la communauté]] ? Ils sont aussi de [[:c:Category:Nuvola SVG icons]] ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 21:10 (CEST) ::::::: ::::::::Salut ! oui, j'aime bien [[Wikiquote:Accueil de la communauté]], qui est notamment dans le menu [[MediaWiki:Sidebar]] (et voir [[spécial:Pages liées/Wikiquote:Accueil de la communauté]]). Pour les images/logos ou les couleurs, je dois t'avouer ne plus suivre les nouveautés sur les normes d'accessibilité web sur wiki. Perso, je pense que la wp:fr doit être sur ce point assez à jour disons, donc : faire un petit tour par [[w:Projet:Charte graphique]] et comparer, regarder les conseils sur les icons et couleurs; puisque tu parles plus haut des projets (ici [[Projet:Accueil]]), regarder aussi icons et couleurs de projets et portails wp. Ensuite oui, on passe par commons et les catégories pour harmoniser/mettre à jour si besoin. ''Rendre accessible''. NHP à directement modifier (comme tu le fais avec les "alt" d'images j'ai vu passer) ! ::::::: ::::::::Oui, les projets ici, c'est un très gros travail d'Eunostos que j'ai toujours trouvé admirable et ... plein de ''bon sens''. Mais ils ont été totalement éclipsés par un projet de masse : [[WQ:SheSaid]]. Et là on boxe pas/plus dans la même catégorie (c'est la [[w:Ligue des champions de l'UEFA|champions league là]] (blague d'un marseillais jaloux : et c'est encore Paris qui est en final, {{boudeur}})!). Ca se décide/discute sur meta, c'est sur plusieurs versions linguistiques, y'a des concours avec des prix à la clé (hum hum hum)... bref. Très belle initiative cela dit, avec de nombreuses retombées positives pour les wq, je n'ai pas changé d'avis sur ce point. Mais l'année 2025 est arrivée et ... Bref (je vais pas radoter de nouveau hein!). Sur les projet, je suis même à l'origine d'un ''bébé'' projet en 2021 (il fait dodo là! {{sourire}}) : [[Projet:Sciences]]. Même si je n'ai pas finalisé la partie projet, que j'ai créé de nombreuses "ébauches" qui sont encore à améliorer, je peux quand même oser affirmer que mon travail (toujours en cours d'ailleurs) sur certaines personnalités "historiques" de ce projet est sacrément béton ! {{sourire}} ::::::: ::::::::J'y pense là. Plus haut je cite mon propos de candidature : "Ici, sur Wikiquote, les Spécial:Modifications récentes sont facilement « gérables », il y a relativement peu de vandalismes ou autres", et tu me réponds : "Dans un certain sens, c’est pratique en effet qu’il n’y a pas beaucoup des changementes à Wikiquote. ''Il y a du vandalisme'', hier par exemple, mais pour ces cas il y a des personnes des wikis plus grands qui s’occuppent. En général, il faut seulement les règles clairs, et alors ça fonctionne". ::::::: ::::::::Oui, le plus souvent c'est comme ça. Mais non, fin 2025, {{souligner|factuellement}} : c'est des dizaines de nouvelles pages et des centaines de modif par jours par vagues, pour 3-4 relecteurs expérimentés max. Et à un moment donné (vraiment à partir d'octobre me semble puisque [[Discussion modèle:Brouillon#À adapter]]), un nombre plus élevé de suppressions immédiates : parfois demandées là [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate]], parfois seulement avec le bandeau, voir [[Spécial:Journal/delete]] en fait ; puis parallèlement aussi de nombreux passages en brouillon, d'où ce travail sur le modèle et la catégorie pour éviter d'en supprimer trop... Puis on s'est finalement rendu compte petit à petit qu'on n'arrivait pas à suivre, que les pages problématique (au dela de la forme...) s'entassent et que ces vagues viennent d'un usage massif et irraisonné d'IA pour creer/modifier des pages... Et les problèmes graves pour notre projet sur ces pages sont principalement : des copies quasi intégrales, des attributions fantaisistes, des bidonnages de sources. problèmes pour nous (admin surtout) : nos texte réglementaires jusqu'ici suffisants ont montré les limites du périmètre d'application, administrativement c'est tout simplement ingérable ({{souligner|je sais de quoi je parle!}}). ::::::: ::::::::En fait, et je crois l'avoir clairement compris hier, nous en sommes, et c'est assez sain en fait, à ce stade {{w|Wikipédia:Règles et recommandations}}. Et il y a des trous dans la raquette au niveau de notre politique du fait notamment de calques wp partiellement adaptés, et que des consensus tacites de bon sens ne sont pas noir sur blanc (cf. une citation suivie de sa source, c'est tout bête mais...). Oui, pour un nouveau/lecteur contributeur, nos pages d'aide et reco/regles suffisent dans les grandes lignes, par méthode essai/erreur, c/c, etc, il va assez vite se familiariser et ne pas avoir besoin d'éplucher attentivement chaque texte de notre politique... seulement, quand certains viennent ici pour espérer gagner qlq billets à la clé, tu comprends qu'ils n'ont pas la même motivation ou les mêmes intérêts qu'un internaute qui arrive ici par curiosité et un certain gout pour la lecture et la recherche de sources... Et là on est factuellement désarmé et il nous faut bétonner nos textes réglementaires pour nous permettre à tous de progresser et grandir. Cf. [[Discussion Wikiquote:Prise de décision/Usages IA#Question 1 : Statut]]. ::::::::Ce n'est pas du tout l'aspect qui me plait le plus, mais il faut en passer par là, et c'est un processus sain en fait. ::::::::Bien sur, l'aspect accueil, accompagnement à aussi son rôle (important) au jouer, d'où le temps que je passe à lire et reprendre les idées/echanges qui ressortent et nous permettront là aussi de progresser. ::::::: ::::::::Bon dimanche. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 08:15 (CEST) ┌─────────────────────────────────────────────────┘ Hah ! J’ai pensé que les règles claires conduissent aux actions sans discussions, d’où ma pensée. Je savais qu’il y a une phase fatiguant, mais je me ne pas pu imaginer que c’était si mal ! Mmh ... science ... tu t’intéresse pour les mathématiques ? J’ai eu ''un peu'' de contacte avec les mathématiques dans ma vie, je sais même ce que sont des coordinates polaires, mais je ne sais pas d’où prendre une citation. On pourrait louer Euler un peu : {{Citation|Le premier auteur à avoir envisagé les coordonnées polaires dans l’espace tridimensionnel fut Clairaut, mais il se contenta d’évoquer la possibilité d’un tel concept. Le premier à les développer fut Euler, à qui l’on doit à la fois les coordonnées polaires et les coordonnées radio-angulaires. Une variante intéressante de ces dernières fut mise au point par Ossian Bonnet.|}} {{Réf Article|titre=The Origin of Polar Coordinates|auteur=Julian Coolidge|publication=Amer. Math. Monthly|volume=59|date=1952|page=78-85|langue=en|url=[https://archive.wikiwix.com/cache/?url=http%3A%2F%2Fwww-history.mcs.st-and.ac.uk%2FExtras%2FCoolidge_Polars.html résumé]}} {{mdr}} OK, il est temps pour une petite correction et après je me dois m’excuser car j’ai effectivement des choses à faire ce dimanche ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 10 mai 2026 à 09:24 (CEST) :Rire, les math et moi, c'est une histoire d'amour (je savais compter avant de connaitre l'alphabet) mais même si je me suis évidemment d'abord orienté en math pour mes études universitaires, j'ai bifurqué en botanique (autre passion) et je suis rentré dans la vie active. reste que oui, j'ai cultivé ma passion pour le math, et l'histoire des sciences en général. Là aussi ma bibliothèque perso est assez copieuse ! C'est d'ailleurs une grosse part de mes contributions wiki significatives sur ces dix dernières années (le [[w:wikipédia:Wikiconcours/septembre 2019/Équipes/Équipe 31]] est d'ailleurs focus dessus et ca a eté l'occasion de demander qlq autorisations, c'est Cbyd qui s'en est chargé!; et puis j'ai eu l'occasion d'interagir directement sur wp/et en privé avec des professionnels du domaine qui ont même une page Wikipédia {{clin}}). pour contribuer, voilà une partie de ma doc [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Documentation]] (partiellement et plus à jour mais c'est à qlq clics ;). Pour Euler, j'ai un peu touché à la section Publi et biblio/notes/ref, me semble notamment pour le lien [[w:Dictionary of Scientific Biography]] (page que j'ai crée),et quelques ouvrages de référence et accessibles... etc, cf. [[w:Leonhard Euler#Bibliographie]], mais je n'ai pas fini mes travaux wiki sur la bio de [[w:Adolf P. Youschkevitch]] (page que j'ai créée aussi)... Voilà pour un petit aperçu {{clin}}. Ici, c'est un peu différent, mon approche un focus sur les cita bien sur ! :Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 10:04 (CEST) :ps: pour les liens web [[w:MacTutor History of Mathematics archive]], on n'a pas le modèle ici {{w|Modèle:MacTutor}} (que j'ai un peu bidouillé sur wp), il est sur q:en aussi : [[q:Template:MacTutor]] (je suis passé le corriger y'a qlq années). Y'a parfois qlq pages "citations", comme signalé ici sur qlq pdd {cf [[spécial:recherche/all:insource:"MacTutor"]] {clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 10:17 (CEST) ::Aha, OK, merci pour l'aperçu. Je pense que c'est une bonne chose d'avoir la possibilité de s'entretenir avec les autres avec les mêmes intérêts. Je dois dire que je ne peux pas participer à ce niveau concernant les mathématiques / l'histoire des mathématiques :( --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:05 (CEST) :::Hum, peut-être pas directement sur la ''thématique'' math/histoire des math, mais pour les pages des personnalités historiques du domaine, qui avaient souvent plusieurs casquettes et intérêts (philo, religion {{clin}}, etc), à mon avis tu as des points de croisement disons et en fait tu l'as déjà fait/montré avec ce bon vieux [[Leibniz]]. Donc à mon sens, tu as certainement de quoi enrichir/créer de nombreuses pages de la categ [[:Catégorie:Mathématicien]] (je pense aux "allemands" (germanophone) par ex mais pas seulement). A toi de voir, petit à petit, en fonction de tes lectures, intérêts, envies et de ton temps ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:17 (CEST) ::::Ah oui, Leibniz, bien sûr. Je trouve Leibniz génial (sauf ces idées pour les armes). J'ai en effet lu un livre sur Leibniz et je suis été inspiré par cette personne. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:22 (CEST) == En wikislow au moins jusqu'à 17 juin 2026 == [[Fichier:LibrePlan Screenshot.png|thumb|Un PDG voit un pêcheur et il le dit : « Arrêtez ça, vous pourriez faire des choses importantes ! » - « Mais pourquoi ? » le pêcheur demande. - Le PDG : « Vous pourriez gagner d’argent, beaucoup d’argent, et vous allez devenir riche ! Vous allez avoir plein de temps ! » - « Mais je l’ai déjà ... » répond le pêcheur.]] Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je suis en wikislow au moins jusqu’à 17 juin 2026. J’ai décidé d’ajouter les choses à [[Utilisateur:TLD35/À faire]] au lieu de les faire maintenant. Pour des choses que tu trouves importantes, tu peux [[Spécial:Envoyer un courriel/TLD35|m’envoyer un courriel]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 12 mai 2026 à 22:56 (CEST) == [[Etty Hillesum]] == Salut ! J’espère que tu vas bien ! Pour ton brouillon [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]], comment veux-tu faire ? Ta source est en anglais, et on a déja les deux sections : *[[Etty Hillesum#Une vie bouleversée, Journal 1941-1943]] (que j’ai dans ma biblio perso) *[[Etty Hillesum#Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943]] (que j’ai à dispo et travaille depuis qlq temps) Je me suis permis qlq p’tites touches sur ton brouillon, pour nous aider à passer de l’une (en anglais) aux deux autres (en fr). Je navigue assez facilement de l’une à l’autre depuis le temps maintenant. Et depuis que je travaille avec l’Ed les Ecrits, c’est quand même bien plus clair (pour rappel d’ailleurs : {{Article |langue=fr |prénom1=Philippe |nom1=Noble |titre=Le texte d'Etty Hillesum, de l'original à la traduction française : un cheminement singulier |périodique=Revue française de linguistique appliquée |volume=VIII |numéro=2 |date=2003 |issn=1386-1204 |issn2=1875-368X |doi=10.3917/rfla.082.31 |lire en ligne=http://www.cairn.info/revue-francaise-de-linguistique-appliquee-2003-2-page-19.htm}}), même si pour le moment je n’ai posé in main que qlq points de repere pour Rilke (qu’elle cite abondamment…). Comme dit par mail, pas encore vu intégralement la serie, mais dis-toi que je me suis même demandé si j’allais pas annoter qlq citations entendues pour les retrouver dans les Ecrits et si pas encore ici les ajouter… j’ai déja fait ça pour Vinci avec une émission d’ailleurs, mais y’avait déja presque tout ici ^^ ! Bref. Comment puis-je t’aider ? Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 00:11 (CEST) :Oui, merci, je suis très productive ces jours et je suis heureux que j’ai pu lire ce livre en 1 jour seulement car j’ai un calendrier serré. (Ça veut dire que je vais avoir « une petite pause » le prochain vendredi seulement la prochaine fois.) :* Merci pour tes touches sur le brouillon. N’hésitez pas en général car c'est un wiki et pas mon journal ! :* « y’avait déja presque tout ici » → Est-ce que je n’ai pas choisi trop des citations ? Je serais heureux si la réponse était « non » car je n’aurais plus le devoir de choisir entre les citations que je les trouve tous précieux. Dans tout cas, je pense que c’est nécessaire de trouver des thèmes pour trouver des catégories plus comestibles. :{{#babel:nl-0}} :* Je m’excuse que je n’ai pas choisi le français. Premièrement, j’ai eu Noble 2003 dans ma tête et j’ai choisi ''ad fontes'' si possible (nl-0 {{triste}}). Deuxièmement, je suis été beaucoup plus vite, une chose importante dans ces jours pour moi. Je pourrai trouver les translations en français et les sources d’une manière convenable, et faire l'intégration dans [[Etty Hillesum|l'article]] etc., mais après wikislow. :* On peut rajouter les citations que la série a choisi, mais après avoir lu les écrits d’Etty, je pense que la série prend beaucoup de libertés et que elle l’a dessine trop indécise, et cela inclut également les citations sélectionnés. Et on lui aurait rendu davantage justice si on avait montré ''toute'' sa vie pour montrer le contraste et sa force plus clairement. (Mais le dernier dialogue était drôle.) Mais je les comprends car c’est plus facile de traiter l’amour humaine et pas divine car le vocabulaire et les forces sont BEAUCOUP plus difficile à comprendre et communiquer dans le dernier cas. :* Wikiquote est perpétuellement le premier stage d’un travail scientifique. (C’est un compliment, je ne sais pas un projet de Wikimedia plus scientifique !) Mais je me vraiment souhais d’avoir des conversations ''avec qui que ce soit'' sur des thèmes intéressants. Oui, je ne parle pas des essais d’interprétation, je parle des conversations. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 23 mai 2026 à 09:39 (CEST) :: « y’avait déja presque tout ici », ma phrase est alambiquée désolé : je voulais parler de l’émission sur Vinci qui citait ses propos en voix off et qu’au final on avait déja presques toutes ces citations là ici. ::Oui, ta sélection est bonne, NHP. La deux y est déja (''in main''), dans les deux éditions fr, depuis peu de temps cela dit : 20 février dernier [[spécial:diff/449967]]; et le commentaire de Todorov depuis septembre dernier [[spécial:diff/426407]]. ::Si tu peux accéder aux ed fr, c’est super. Puisque tu as déjà lu la version "An Interrupted life : the diaries" en anglais qui correspond à "Une vie bouleversée", tu peux passer directement à la version les "Ecrits" : édition intégrale, date etc. C’était l’objet de ma demande, savoir si tu avais besoin d’aide pour la/les vf, puisque j’ai les deux avec moi. ::A terme, je me demande d’ailleurs comment faire avec ces deux "vf". Bref, on verra. ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 10:07 (CEST) :::Oh, je n’ai pas pensé ça ! Je savais que tu as parlé de de Vinci. Mais contrairement à Vinci, on a ici la situation d’un seul livre encore une fois (i.e. comme [[Discussion:Marguerite Porete#c-TLD35-20260131101800-Malik2Mars-20260131093400|chez Porete]]) et pas plusieurs fois comme chez de Vinci et je m’ai demandé si j’ai cité trop d’un seul livre d’un point de vue juridique. [EDIT: non, c'est bien fair use, c'est pas à la limite du tout [[m:en:q:The Lion King|comme ici]].] :::Umm, j’ai cherché vitement et je peux accéder « Une vie bouleversée », version 1995 {{ISBN|9782020246286}} (EPUB) et « [https://archive.org/details/lettresdewesterb0000hill Lettres de Westerbork] » {{ISBN|9782020103589}} (mais aussi {{ISBN|9782020086295}} ? ) (PDF), qui en effet fait part du livre « Une vie bouleversée ». Je peux mettre la traduction française assez vite. [EDIT: fait] :::Peut-être j’ai besoin d’aide pour la détermination des pages car la version EPUB n'a pas des pages. Merci pour ton offre d’aide ! Je vais voir après wikislow et je vais m’informer sur la situation des traductions françaises après wikislow. :::Malik, je suis en train d’organiser le temps de l’été. J’ai déjà organisé [[Discussion utilisateur:TLD35#c-TLD35-20260502235300-Malik2Mars-20260501094800|un échange concernant les thèmes de Porete avec une personne]], et la lecture et [[Discussion utilisateur:TLD35#c-TLD35-20260503110100-Malik2Mars-20260503091600|la discussion d’un livre hors Wikiquote avec une autre personne]], mais j’ai temps pour autres lectures où je souhaite avoir un échange via conversation en face à face. :::Est-ce que tu penses que c’est réalisable d’organiser des rencontres d’une communauté qui travaille en ligne normalement pour la discussion d’un livre où pas car on ne vit pas dans la même ville ? --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 23 mai 2026 à 11:35 (CEST) {{RI}} Bonsoir ! Alors, pour essayer de parler le même langage, j’ai retouché ton brouillon avec qlq détails sur le cheminent des traductions pour les sources primaires en anglais et en français : par là [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum#Sources]]. En gros, les premieres publi en anglais et français sont très incomplètes, mais ce sont ces éditions là qui ont notablement contribué à faire connaître ses écrits, particulièrement en français. L’édition 2008 en fr est basée sur la cinquième édition néerlandaise de 2008 (1ere en 1986 (Etty: De nagelaten geschriften van Etty Hillesum, 1941-1943), la sixième de 2012 a changé de titre (Etty Hillesum, Het Werk). Une Ed {{en}} bilingue existe aussi depuis 2014 (tu y as accès en Suisse sauf erreur). J’ai aussi ajouté qlq ligne biblio "secondaires" qui justement te permettront de confirmer/croiser ces données et bien plus. Pour la page [[Etty Hillesum]] et ton brouillon, bien sûr tu peux compter sur moi pour te donner les correspondances dans les ed fr, c’est ce que j’avais en tête dès mes premières modifications sur ton Brouillon. Je vais te repondre plus longuement pour justifier pourquoi il est important de connaître un minimum ce cheminement singulier du Journal et des Lettres (qui n’est pas un cas unique, y a la même en plus simple avec la trad fr du Journal de Klee ^^), et ça me permettra aussi de résumer cela en pdd de l’article ici pour étayer notre travail. Ça devrait en fait aussi figurer sur wp depuis longtemps, mais ces détails sont souvent négligés sur wp… (bref). J’isole ci-dessous deux sujets que tu abordes. Je vais manger un bout, prendre une douche et je repasse. A+, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 21:01 (CEST) re, bon, pas encore mangé ni pris ma douche (je commence à avoir des étoiles dans les yeux, donc je reviens dans la nuit. Rapidement, pour ta page je te re propose la decoupe suivante [[spécial:diff/459133]]. J’espère que ça te convient et que tu comprends pourquoi. J’ai complété le {{m|Pour info}} en tete de [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum#Citations]]. En effet, tu cites au départ des extraits du Journal, et ensuite des Lettres en partant de la version {{en}} de 1983. Tu as pu ajouter les extraits en {{fr}} sur la base de 1995 (EPUB) mais sans pagination. Je peux te donner les pages dans ''Une vie bouleversée'' 2020 qui est dans ma biblio perso. Ainsi que la correspondance dans ''Les Ecrits''. A titre d’exemple, regarde la citation 2 et la citation 24 qui sont déjà ''in main''. Pour la suite, je vérif une à une les cita que tu as sélectionnées (Journal+Lettres), je te donnes sur ton brouillon les correspondances dans ''Une vie bouleversée'' 2020 avec pagination et aussi dans ''Les Ecrits'' 2008 ainsi que les variantes de traduction si y’a. Et tu pourras alors les ajouter in main. C’est Ok pour toi ? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 23:16 (CEST) :Oui, je suis d'accord. J'ai préparé les citations pour les copier-coller. Maintenant, c'est à toi : je ne connais pas les pages et je ne sais pas si une version plus nouveau a changé dans les citations que j'ai quand même copié dans le modèle Citation. Je fini par créant la structure pour les citations des lettres, mais après je pense que je vais dormir. Dans tous cas, ne tire tropsur la ficelle avec la fatigué, des étoiles dans les yeux me paraît un peu trop. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:06 (CEST) ::Voilà, c’est ok pour moi aussi avec ta structure de travail pour avancer ! Super ! ::Je viens de me charger de la 5 sur ton brouillon et je file manger. Et cette nuit je vais contribuer un peu sur d’autres sujets, mais plus tard/tot demain matin. ::Je réponds plus longuement demain dans la journée ici et ci-dessous. Ça me fait vraiment plaisir de t’aider à contribuer sur [[Etty Hillesum]], et c’est un très bon exercice pour moi aussi. Gagnant gagnant ! Travailler à partir de traductions dans d’autres langues est possible (voire depuis d’autres versions linguistiques de Wikiquote moins rigoureuses que q:fr…), mais ça demande un peu de rigueur et là tu es mon cher un ''compagnon de route'' très agréable que j’ai plaisir à ''accompagner'' ! ::Bonne nuit, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:22 (CEST) ::ps:pas de souci pour la fatigue, le cerveau est déjà energivore et je le fais assez souvent surchauffer en contribuant ici (ou dans mon ancien travail avec certains dossiers compliqués…). C’est pire qu’un marathon ^^. Là, au moins j’ai pas mal aux yeux aujourd’hui ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:31 (CEST) :::Re ! :::(dis, cette lecture ne te fait pas penser (un peu) à [[Wittgenstein]] et son « expérience de se sentir absolument sûr » ? {{chut}}, nous ne pouvons rien en dire ! Et pourtant elle, elle a réussi non?) :::Pour ta page de travail, je vais le faire dans l’ordre des citations que tu as sélectionnées, une à une. Je te propose d’utiliser le code {{go}} pour te signaler que j’ai révisé les citations et Ref dans 2020 et 2008. Le code {{done}} c’est pour celles qui sont déja ''in main'', soit dans 2020, soit 2008, ou le deux. La (3), déja in main via 2020, est exemplaire, un cas d’école pour illustrer l’ « avertissemet des traducteurs ». Voir mon ajout là sur ton brouillon [[spécial:diff/459164]]. :: :::Nous avons commencé à discuter de cette page sur la pdd de mon brouillon modèle [[Discussion_utilisateur:Malik2Mars/Modèle#c-Malik2Mars-20260408222100-Liens_utiles|là]] où je te signalais ce « Probleme spécifique édition vo/vf », et que cette page etait la seule sur « le theme du « chemin spirituel », en l’état de mes lectures, [à avoir] vraiment retenu mon attention de contributeur ». Mais je dois te preciser que ce n’était pas cette thematique là du « chemin spirituel » qui m’a conduit à Etty Hillesum au départ, ce n’était pas ça que je cherchais, je l’ai trouvée en route disons. Pour faire simple, ça fait des annees, à titre personel, que je me documente sur les « témoignages », les recits, et les fictions, au départ sur la thématiques de la guerre d’Algérie, les harkis. Pourquoi ?: là reponse est là à un clic https://www.onac-vg.fr/harkis-de-largentiere-07 (ma grand mère, ma mère et un de mes oncles sont sur ces photos… : ils sont partis de {{w|Ghazaouet}} en 1962, puis ont transité par Marseille, le Larzac puis {{w|Largentiere}} avant de rester jusqu’à la fin des années 1970 dans un {{w|Hameau de forestage}} à La Ciotat…[[Image:La Ciotat - Chantiers navals.jpeg|vignette|Chantiers naval de La Ciotat, 2015]]). Pour comprendre ''mon'' histoire, celle de ma mère, ses frères et sœurs, mes grands parents, les traumatismes évidents, les blessures cachées, les non-dits, les nombreuses addictions et pathologies de cette génération en particulier… Puis ça m’a conduit sur wiki à : creer/contribuer sur un certain nombre de pages ici; à participer à l’article {{w|Migrations à Marseille}} qui faisait suite à notre atelier de 2015 à la MMSH; à creer {{w|Bassin minier de Provence}}, etc. Et puis bien sûr j’ai élargie à d’autres "tragédies", horreurs, massacres, de l’Histoire, j’ai lu le classique d’[[Anne Frank]], le journal d’[[Hélène Berr]], l’œuvre somptueuse de [[Charlotte Salomon]] (j’ai créé les 3 pages ici), et bcp d’autres, comme [[Germaine Tillion]] qui me permet de lier plusieurs thématiques justement, et on y recroise [[Tzvetan Todorov]]. Bref. :::Pour Etty Hillesum donc, j’avais proposé à {{ping|An insect photographer}} et {{ping|Jorune}} de travailler cette page avec d’autres car « je pense que notre projet a bcp à gagner à avoir des pages de qualité sur ces thèmes en particulier et peut-être même proposer cela pour un atelier…, cf [[Discussion_utilisatrice:An_insect_photographer#c-Malik2Mars-20260117154900-En_ce_début_d'année_2026_...]]. Si on avance bien sur cette page, en citations de ses Ecrits, en citations sur, en illustrations, ça peut servir d’exemple. :: :::Cette dernière phrase servira d’intro à la section sur les limites à clarifier/fixer, en effet : c’est principalement une question de proportion, mais aussi dans le « but à atteindre » (soit un recueil original de citations "de la personne" et "sur la personne, son/ses œuvre(s)", le tout solidement sourcé et illustré). Spoiler Alert : et si on a déja remarqué qu’avec une bonne bibliographie secondaire on peut presque reconstruire quasi entièrement certaines œuvres comme si de rien n’était…, alors là : {{espiègle}}. :::Allez, il fait jour, et je me suis pas couché ^^. :::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 06:34 (CEST) ::::Il était une fois une vieille femme qui vivait dans une maison de retraite. Dans le système du [[w:Service civil (Suisse)|service civil]], on peut décider où on veut faire les missions et j’ai décidé de faire une mission chez cette maison de retraite. Mes devoirs étaient le support général et aussi ce qu’on appele [[w:Animation socioculturelle|animation]] chez les maisons de retraite. Ça veut dire qu’on fait ''animer'' les personnes qui souvent restent assis sans bouger tous le jour là, i.e. on organise des activités sociaux, on fait les promenades, on les accompagne pour les achats hors de la maison de retraite car ils ne peuvent se plus orienter, etc. Maintenant, cette Sophie, comme je la veux appeler, était en assez bonne forme et vivait une vie encore assez indépendant. Quand-même, elle n’était pas heureux. Dans les couloirs, on l’a entendu toujours car elle parlait avec elle-même tout le temps dans un climat de mécontentement, et aussi en français. À la Suisse, il y a la Romandie, et pendant je vis à la Suisse allemande, on entend parfois le français. Mais il n’y a pas beaucoup des personnes qui savent parler le français ici, même si nous l’avons eu à l’école plusieurs des ans. Les employés surtout n’ont pas eu le français beaucoup des ans à l’école et en général ils ont bien commencé à ignorer Sophie. Ils même n’ont pas parlé beaucoup en mal d’elle pendant le déjeuner car les personnes « problèmatiques » sont ceux qui sonnent pour les employés souvent. Non, Sophie ne sonnait pas pendant les nuits, très bien, et même pas pendant la journée, tant mieux ! ::::<br> ::::J’ai visité Sophie quelque fois et comme tous les habitants elle a toujours parlé que sa fille va l’a visiter dans 6, 5, 4, 3, 2 jours pour sa visite hebdomadaire. Et vraiment, sa fille, une femme aussi pas trop jeune, l’a visité. Par hasard, je l’ai rencontré dans l’entrée de cette maison de retraite quand j’ai accompagné un autre des 70+ habitants. Cette personne a voulu rester et alors j’ai accompagné Sophie et sa fille pendant la viste de la fille. Une proménade sous un soleil radieux, un jour avec des nuages jolies et le ciel bleu. Sophie était heureux, oui, mais la plus petite chose l’énervait tout le temps. « Mais ils n’ont pas taillé la haie ! », se plaignait-elle une fois, « Ces fleurs se dessèchent ! » une autre fois. « Maman », sa fille l’a mis en garde, « mais c’est pas grâve ». Sophie marmonnait toujours quelque chose d’incompréhensible comme réponse et continuera la promenade. « Je me dois excuser », sa fille m’a dit, « elle est un peu bizarre ». « Pas de problème », j’a répondu, « je m’entends bien avec elle et nous avons déjà parlé un peu dans les couloirs ». Et nous avons continué la promenade. Une fois, Sophie déclarait encore une fois une anomalie, mais en français. Je réponds en français, et rassure-la. Après, sa fille : « Oh, je m’excuse, elle parle le français parfois, même si elle sais parler l’allemand très bien ! » « Ah, pas de problème », j’ai répondu, « nous l’avons eu à l’école. » C’était génant pour la fille quand-même parce qu’on ne suppose pas d’une personne suisse-allemand qu’elle sait parler le français, comme on ne pense pas d’une personne de la Romandie qu’elle pourrait parler l’allemand. En effet, on parle l’anglais avec les personnes de l’autre côté du [[w:Röstigraben|Röstigraben]] car c’est plus probable que tous les deux savent parler l’anglais. ::::<br> ::::Quelques jours après, après un déjeuner de midi, j’ai préparé le plan pour mon circuit. On doit vraiment organiser ça dans une maison avec 70+ habitants ! Comme j’ai préparé le plan dans les coins de l’animation, Sophie s’est approchée. « Ah, qu’est-ce que c’est ça, ce désordre ? », elle a demandé et elle a commencé à fouiller dans les étagères pour l’animation, complètement ignorant que c’est une place pour les employés. C’était claire qu’elle cherchait le contacte et alors j’ai commencé à montrer des choses. « C’est quoi ça ? Un ballon pour les enfants ? », elle s’énerve. « Oui, c’est un ballon, mais c’est pour trainer les muscles », j’ai expliqué. « Ah, c’est trop lourd ! », elle dit et vise la table alors. « Je veux lire mon magazine que j’ai acheté », elle dit et déballe un magazin. Alors, pourquoi pas, je pense, je vais lire ce magazin avec elle qui cherche le contacte. ::::<br> ::::C’est un magazine people. En première page, il y a un photo d’un mariage. Un frère d’un prince de Danemark ou quelque chose. « Ah, c’est joli », Sophie déclare. Et elle tourne la page et se concentre pour quelque secondes. « Incroyable ! », s’écrie-t-elle, « ils ont été agressés dans la rue et il s’est echappé et l’a laissé tout seule avec les méchants ! ». Je regarde la photo, une femme en larmes qui raconte comment son mari est echappé pendant cette épisode (heureusement, il n’est rien arrivé). Avant que je peux répondre, Sophie continue à tourner la page. Un rapport d’un procès. Une personne a tué sept personnes et caché leur têtes dans un sous-sol d’un immeuble. Avec photos d’évidence. Iiih, je me pense, je ne vois pas les films d’horreur, et maintenant ça ! Je n’ai jamais lu un journal de boulevard, je ne savais pas qu’ils sont si violents ! « L’horreur », s’écrie-t-elle, indignée, et oui, c’est vraiment l’horreur. ::::<br> ::::« Umm, Sophie, vous avez acheté ce magazin où ? » je la demande. « Dans un kiosque », elle réplie, un peu étonné. « Et avez-vous vu quelque chose intéressante ou jolie pendant l’achat ? » Sophie réfléchit un peu. « Oui, en effet, j’ai vu des fleures belles. » Elle sourit car elle se souvient. « C’est le printemps et j’ai vu des fleures belles. » Elle retourne chez le magazin et heureusement continue par tournant la page. ::::<br> ::::Quelques pages après, nous commencons à parler de notre vies. « C’est bon qu’il y a une personne ici qui peut parler le français », elle m’explique, « car je n’ai personne à parler. » « Ah oui, vous êtes de la Romandie ? », je continue la conversation. « Oh, oui », elle rayonne. « Hmm, je ne comprends jamais pourquoi vous ne pouvez pas vivre dans une maison de retraite où vous voulez. » « Moi non plus. » « Et, étiez-vous mariée ? » « Oh, oui ! », elle répond et rayonne encore plus. Elle se tait pour quelques secondes. « Merci pour le souvenir ! » Vraiment, je me pense, elle a ses racines à la Romandie. Peut-être elle a vécu pour 25 ans ou quelque chose comme ça dans la commune suisse-allemande de cette maison de retraite, mais quand-même ... Peut-être une question d’argent. ::::<br> ::::Heureux que j’ai trouvé un chemin dehors ce magazin sensationnaliste et maudit, je continue la conversation trop en retard, comme chez presque tous les habitants de cette maison de retraite. « Et vous etiez grandie dans quel village ? » Surtout avec les gens souffrant le la maladie d’Alzheimer, c’est l’autre chose dont ils se souviennent presque toujours. « Ah, je suis de Lyon. » Hmm, Lyon, je me pense, nous sommes passé en bus lors de notre voyage de fin d’études du gymnase. « Aha ... c’est pas loin de la Suisse, n’est-ce pas ? » « Oui, c’est ça. » « Mais vous avez vécu à la Romandie ? » « Oh oui, c’est là que nous nous sommes mariés ! » Et elle me sourit dans ma face. Je continue : « Et votre famille, est-ce qu’elle est aussi déménagé à la Romandie ? » ::::<br> ::::Tout à coup, cette vielle femme cherche mon bras dans un mouvement instinctif et réponds, tout à coup secouée, vraiment secouée, et fond en larmes : ::::<br> ::::« NON ! [[w:Klaus Barbie|Ils l’ont pris !]] » ::::<br> ::::--[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 24 mai 2026 à 13:25 (CEST) {{RI}} Bonsoir ! J’espère que tout va bien pour toi ! On poursuivra cette discussion sur ces témoignages glaçants plus probablement IRL afin de garder certaines choses en privé et qui dépassent (trop) le cadre de nos potentielles ou effectives contributions wiki… Pour ton brouillon. Révision Journal 1-7 ok. Afin d’appliquer la même démarche pour Lettres, j’ai révisé 25 et 34 avec les Ref 2020 et 2008. Donc la suite dans l’ordre à partir de 8 petit à petit. J’ai commenté toutes mes modif afin de te permettre de consulter plus facilement l’historique si besoin https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Utilisateur:TLD35/Etty_Hillesum&curid=54366&action=history. Si tu es ok, afin de faciliter la lecture de ton brouillon et alléger la page, une fois les citations/ref révisées peut-on supprimer petit à petit les citations en/fr des sous parties « source brouillon » si tu veux bien ? On aura alors uniquement 1) citation + Ref dans 2020 (si elles s’y trouvent bien sûr ^^!) et citation + Ref dans 2008. Cela te convient-il ? Les traductions sont parfois identiques, mais pas toujours et surtout 2008 est bien évidemment plus complet (y a de grosses découpes dans Une vie bouleversée, la lecture comparée des deux est édifiante ! ~350 p. vs ~1050, y a même pas match!), et ça permet aussi de dater précisément. Y’a de nombreuses notes également dans 2008. J’en ai indiquées deux notamment pour une cita tirée du livre lu dans la « salle de bain » qu’elle cite ou encore pour sa dernière lettre (jetée du train …) avec une citation de la Bible non identifiée dans cette formulation exactement. Pour les Lettres, on peut aussi pousser en ajoutant le code pour l’Ed 1988 qui est accessible, mais me semble suffisant de juste l’indiquer en tete de section (à creer : Lettres ou correspondance, au choix). Si tu as la possibilité de mettre la main sur une des éditions complètes en anglais, peut-etre qu’on aura d’autres éléments intéressants à noter/comparer pour certains passages; ces éditions intégrales et critiques en différentes langues sont souvent complémentaires. Avec ces relectures, je dois me freiner pour ne pas me replonger intensément dans Rilke^^! Bref. Pour les section ci-dessous, je veux prendre le temps de te répondre de façon détaillée donc d’ici qlq jours. Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 mai 2026 à 23:47 (CEST) :{{Bonjour|Malik2Mars|texte1=Malik}}, heureux de lire ta réponse, mais avant peu du temps, je trouve une bonne chose de supprimer les citations « source brouillon » et même de se focusser sur les éditions les plus complets (i.e. la version 2008). La version allemande avec ces 1022 pages est aussi bien recherché et dit par exemple à ce passage de la lettre « La comparaison entre Dieu et une forteresse inébranlable revient à plusieurs reprises dans les Psaumes, notamment au verset 3 du Psaume 18 ou à plusieurs reprises dans le Psaume 46, dont s'inspire d'ailleurs le cantique de Luther « Eine feste Burg ist unser Gott » (Notre Dieu est une forteresse inébranlable). » Je serai ravi de faire cette recherche sur les citations régénérantes vendredi soir je pense. +1 pour les dates précises. :P.S.: « Oui ; et de quoi ou comment cette âme aurait-elle peur ? Certes, elle ne pourrait ni ne devrait rien craindre ou redouter : à supposer qu’elle soit dans le monde et qu’il fût possible que le monde, la chair et le diable, les quatre éléments, les oiseaux de l’air et les bêtes sauvages la tourmentent, la dépècent ou la dévorent, elle ne pourrait encore rien perdre si Dieu lui demeure, car il est tout entier partout, tout-puissant, toute sagesse et toute bonté. » →→→ Umm, euh, ... 🤔 ... uff ! Je ne sais pas moi non plus ! {{mdr}} --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 27 mai 2026 à 07:22 (CEST) ::Excellent, poursuivons sur cette route ensemble alors ! Tu vois, c’est notamment pour ça que je te disais que c’est un plaisir de t’aider {{sourire}} ! Et au final, comme pour ta judicieuse précision sur la ''Conférence sur l’éthique'' de Wittgenstein (« Cf. Ludwig Anzengruber (1872), « Die Kreuzelschreiber », acte 3, scène 1 cit. in Brian McGuinness (1927), « Wittgenstein: A Life », p. 94. »), en croisant nos sources et accés en différentes langues et nos connaissances, on pourra avoir des notes complémentaires (illustrées ?, certainement aussi) sur la page Etty Hillesum un peu comme [[Ludwig Wittgenstein#Notes et références]] {{clin}} ! ::Les {{w|intertextualité}}s sont un vaste terrain de ''jeu'' pour nous autres wikiquotiens, avec souvent des précisons qui s’affinent petit à petit avec la pratique (les lectures, annotations, etc), encore plus quand il faut jongler d’une langue à l’autre (ex : pour pas changer, prenons celui qui écrit : « La science est le capitaine, la pratique est le soldat », un certain Vinci ^^ ''je crois''). ::Bonne journée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 mai 2026 à 08:05 (CEST) :::Oui, en effet, c’est utile d’avoir plusieurs sources, ça donne une vue plus nuancée. Quand-même, j’essaye d’utiliser des sources françaises si possible (cf. barrière linguistique). Je n’ai pas encore le temps d’organiser la source française 2008, mais oui, on le voit, la collection des differents connaissances va avoir pour résultat une version « vraiment critique » pour les 34 citations que je veux ajouter. :::J’ai commencé [[Discussion utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]] pour discuter les choses en détail. Il y a une chose que je trouve qu’on ne doit pas discuter, c’est supprimer les citations « source brouillon » une fois les autres sont là. Je peux faire ça ou tu peux faire ça - il faut seulement le clarifier. :::Un détail : la lettre à Christine van Nooten n’est pas sa dernière lettre. Elle a jeté une autre lettre (probablement aux habitants de la maison de Gabriël Metsustraat) dans laquelle elle a écrit « Nous avons quitté ce camp en chantant, les wagons de marchandises sont pratiques [in Ordnung] » (cité dans la lettre de Maria Tuinzing à Christine van Nooten, (de) p. 856). --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 mai 2026 à 21:48 (CEST) ::::Salut, je te réponds vite, ok, je peux supprimer dès que je révise donc. Super. Ça va ameliorer la lisibilité. Ok, pdd là [[Discussion utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]] ça me va. C’est bien la dernière (71) dans 2008 fr mais oui, y’a bien des trouvailles depuis… je suis d’ailleurs sorti de ma retraite wikipédienne (furtivement, compte temporaire) pour commencer à répercuter qlq détails importants sur la page wp:fr {{w|Etty Hillesum}}, œuvres, biblio, {{clin}}. Tu remarqueras que justement ma précision sur ton brouillon n’indique que « Carte jetée du train, retrouvée et postée par des paysans ». En gros, mieux vaut parfois garder le silence… en dire un peu moins pour ne pas se tromper disons. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 mai 2026 à 22:02 (CEST) :::::Mais non, pourquoi garder le silence ? Ta précision était correcte sur le brouillon - j'ai seulement vu [[Discussion utilisateur:TLD35#c-Malik2Mars-20260526214700-Etty_Hillesum|ton commentaire avec le mot "dernière"]]. Je suis heureux de voir que la version (fr 2008) a aussi cette information à la page 1061 (la première annotation listée là) car la version (en) n'est pas plus complèt, mais une traduction du (nl) comme c'est (fr). :::::<br> :::::Malik, je peux comprendre assez beaucoup du néerlandais ! Cette langue me semble familière en effet - c'est une distance par rapport à l'allemand comme c'est un peu le cas avec l'alémanique et l'allemand ! Il y a des mots que je ne comprends pas, mais c'est vraiment un dialecte « rigolo » pour moi en effet, ça me fait toujours sourire quand je lis des mots en néerlandais. Je pense que c'est possible pour moi de lire ou au moins comprendre le néerlandais passivement assez vite, comme c'était avec l'allemande que j'ai appris à parler avant l'école primaire. →→→ Je veux dire que la traduction française de la citation 1 est plus exacte que la traduction anglais : la traduction anglais invente du chuchotement, mais elle écrit en effet (traduction de mot de mot de moi du néerlandais) : "dont je la possibilité dans mes meilleurs moments dans moi-même sens" (on le disait aussi en allemand comme ça). Je vais avoir plus de temps après le 16 juin, mais je trouve que ce projet va être un projet très précieux et relaxant; ça fait vraiment du bien si tu me demandes. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 19:28 (CEST) ::::::Re ! Ce que je veux dire par « garder le silence » c’est que si nous avons un doute/une incertitude sur une précision à apporter, il est préférable ''in main'' d’en dire moins au départ, de préciser seulement ce qui est certain, et si besoin d’affiner la précision petit à petit. Ça vaut en générale pour les dates, lieux, etc, sur toutes les pages. Et en général aussi, bien sûr, en pdd, en brouillon, on a plus de liberté et on peut hasarder qlq hypothèses de travail ou faire qlq raccourcis du moment qu’on se comprend et qu’on ne diffuse pas d’erreur au final in main. ::::::Ah super pour l’Ed (nl)/(en) ! Oui, je pense que c’est un beau projet que nous avons là ! Et ça me fait vraiment plaisir de m’y engager avec toi. J’ai également un peu moins de temps à dispo en ce moment mais je vais vite retrouver un rythme de contributions plus régulier. ::::::Boudi, je t’ai pas encore répondu ci-dessous. Je suis de repos aujourd’hui et demain donc je vais te repondre un peu plus tard ce soir/cette nuit. ::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 23:08 (CEST) :::::::Ah, OK, ça fait du sens avec les précisions. Umm, je ne veux plus chercher les citations [[Discussion:Michèle Rakotoson#c-Malik2Mars-20260110071700-A_v%C3%A9rifier|rétirées de Lalana]] et je pense que je vais ajouter les citations Hillesum. (en), ou (nl), ou (en)+(nl) ? Je peux aussi ajouter (en) et donne un jugement sauf taper la version (nl). :::::::<br> :::::::OK, peut-être je peux répondre demain un peu, mais je dois continuer Wikislow jusqu'au 17 juin 2026. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 23:39 (CEST) ::::::::Salut, oui je comprends pour [[Michèle Rakotoson]], chercher/vérifier des citations ajoutées par d'autres c'est vite démotivant. J'ai ressenti pareil pour [[Assia Djebar]] et bcp d'autres avec un problème similaire. Si le sujet me plait, je préfère lire intégrallement. bref. ::::::::Pour Etty Hillesum, si tu peux en+nl et on croise les notes avec fr si besoin. Ok pour toi ? ::::::::ps:réponses ci-dessous qui tardent, je sais, désolé {{gêné}} [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:13 (CEST) :::::::::Oui, c'est difficile de trouver des citations. J'ai scanné les débuts de tous les paragraphes et j'ai décidé que c'est presque impossible de trouver les citations. Mais je vais lire ce livre, Rakotoson parle des choses difficiles et j'aime quand une personne est prêt pour parler des choses difficiles. :::::::::<br> :::::::::Oui, en+nl est une bonne idée. Je vais ajouter une citation après autre dès maintenant. :::::::::<br> :::::::::Hmm, la situation avec le droit de citation est assez claire, merci pour les liens ! Et j'ai hâte de lire ta réponse ! Je pense que je vais aussi prendre les livres d'Hillesum avec moi ... --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:27 (CEST) === [[Wikiquote:Droit de citation]] (ou [[:en:Wikiquote:Limits on quotations]] à clarifier sur q:fr) === === Rencontres === q5gt2pfvefz64zxc8wr4jeel0udmlps 460930 460923 2026-06-08T20:08:35Z Malik2Mars 27293 /* Wikiquote:Droit de citation (ou en:Wikiquote:Limits on quotations à clarifier sur q:fr) */ rep, partielle 460930 wikitext text/x-wiki {{Bienvenue}}[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 1 janvier 2026 à 09:07 (CET) == Klee, Wittgenstein, … == [[image:Beg-Meil, sémaphore.jpg|vignette|{{cita|[…] Me restera à jamais inoubliable le gigantesque menhir de {{w|Beg-Meil}}, près du Sémaphore, qui jaillit comme un monumental emblème de Beg-Meil au-dessus de la mer et du pays.}} (Lily Klee, ''Lebenserinnerungen'', dans {{Article | titre = Paul et Lily Klee | périodique = Les Cahiers du Musée national d’art | numéro =147 | date = 2019 | passage = 38 | url=https://shs.cairn.info/revue-les-cahiers-du-musee-national-d-art-moderne-2019-2-page-37}}]] Salut! J’ai dû prolonger exceptionnellement mes "vacances" dans ma famille dans le Finistère (comme Klee en aout 1928, je suis à Beg-Meil {{sourire}} : https://kienzleartfoundation.de/sammlung/paul-klee/), donc je sais pas encore officiellement pour notre excursion de juillet. Je te dis par mail dès que je rentre début avril (semaine du 7) – normalement, officieusement, c’est bon. Ah, oui, toujours ce Problème d’acces au ZPK, et suite au signalement de qlq erreurs à rectifier sur commons/wd [[w:Discussion:Liste d'œuvres de Paul Klee#Fausses dates]], j’ai repris mes travaux illustrations/éléments pour les projets. Mais ce probleme d’acces à la base ZPK est gênant, tu en sais plus depuis ? Comme je suis loin de ma bibliothèque, mes travaux sont au ralenti ici (et je vais aussi essayer de profiter de la bibliothèque familiale qui regorge de pépites !). Et je ne peux donc pas récupérer dès le 20 la trad fr du texte de Malcolm (je vais annuler ma resa et la refaire en rentrant). J’ai seulement pris avec moi ses Leçons et Conversations pour [[Ludwig Wittgenstein#Leçons sur l’esthétique]] principalement que je vais essayer de traiter ce week-end. Bref, Wittgenstein, Drury, Malcolm (…), ça attendra encore un peu. ps:je connaissais bien la version "[[w:Library Genesis|Genesis]]" que j’utilisais y’a qlq années mais pas [[w:Anna's Archive]]! Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 mars 2026 à 23:20 (CET) :Salut Malik, merci pour la mise à jour ! En ce qui concerne le ZPK, je suis y allé un jour pour me renseigner sur cette site web, mais malheureusement je suis été avec quelques minutes de retard. {{triste}} Je l’essaye encore une fois dans les prochains jours. :Haha, je sais exactement ce que tu veux dire avec la bibliothèque familiale. Je dois dire que ça me rapelle à Spitzweg. {{sourire}} :Pas de stress avec Wittgenstein et al., je te souhaite bonnes vacances - mes salutations à ta famille ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 19 mars 2026 à 00:37 (CET) ::Bonjour Malik, ils m’ont dit que cette site web est un grand projet qui a besoin beaucoup d’ans. Mais ils sont en train d’évaluer de faire une versionne temporaire. Les personnes ici sont invités de les contacter s’ils ont besoin d’informations. Si c’est plus façile pour tous, je récupère les besoins et je vais communiquer avec le ZPK. C’est tout ce que j’ai pu et ce que je peux faire. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 14:44 (CET) :::Bonjour, merci ! Je les contacte directement en rentrant. Encore merci ! :::Là, la dernière archive dispo sur archive.org date du 17 fevrier 2026 ({{lien brisé|url=http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus}} )et la navigation/recherche par œuvre est impossible. Bref, c'est embêtant, il y avait notamment une biblio associée pour les oeuvres... un peu comme je tente de faire sur wd/commons avec par ex [[:File:Zeichnung zur Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 168.png]] / [[:File:Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 24.jpg]] / a ne pas confondre avec [[:File:Das andere Geisterzimmer (neue Fassung), Paul Klee, 1925, 109.jpg]]. Bref, et là je dois batailler avec un bot sur WD qui insiste pour déplacer le lien https://www.academia.edu/31305721 (désesperant !). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:21 (CET) ::::De rien ! En ce qui concerne le bot, on peut toujours parler avec la personne responsable. Je le vois tout le temps, le plus récemment chez les personnes du ZPK : les personnes veulent vraiment aider si possible. ::::Hmm ... t’es sûr que le bot fait des choses fautes ? [[wikidata:Special:Diff/2475033175]] montre la propriété « Academia.edu profile URL » . Mais je ne sais pas si ça est bon ou non. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:47 (CET) :::::Oui, j'ai bien vu le commentaire du bot, mais c'est faux dans ce cas là, le lien est un document(ici "Paul Klee, l’art allemand et la France durant l’Entre-deux-guerres"), non un "profil". L'élément est une oeuvre (peinture) et non un etre humain (!). Il y a d'ailleurs une contrainte qui est visible dans ce cas. Il m'a fait la même avec 1921, 168 ([[d:Q138633043]]), pour le document "Toward Performative Architectural Drawing: Paul Klee’s Enacted Lines". Bref, pas la première fois qu'un bot me fait des bizarreries : par ex, un bot persiste et signe pour ajouter un lien open library pour une ouvrage sur Kandinsky qu'il confond avec un ouvrage sur Klee ([[d:Q112194961]] et [[d:Q112194833]], voir historique). J'ai essayé, demandé de l'aide, puis j'ai abandonné. :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:09 (CET) ::::::Aha ! Peut-être [[wikidata:User talk:Ivan A. Krestinin|Ivan A. Krestinin]] doit savoir ça. Si tu veux, je m'informe sur la situation du bot qui ajoute les lien open library. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:15 (CET) :::::::[[wikidata:User:OpenLibraryBot]] a cherché https://catalogue.bnf.fr/rechercher.do?motRecherche=2900971004 et là, differents livres ont la même ISBN. La solution consiste de créer un identifiant Open Library correcte sur https://openlibrary.org, comme c'est discutée sur [[wikidata:User_talk:OpenLibraryBot#Wrong_OLID_Assigned_Twice|la page de discussion]]. Mais le site web ne fonctionne pas dans ce moment. Heureusement, le bot ne fait rien quand il y a un identifiant Open Library. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:44 (CET) ::::::::Oui, dans le cas de {{Bibliographie|Q112194961}} et {{Bibliographie|Q112194833}}, le Probleme est ailleurs disons, mais une fois que j’ai déprécié l’identifiant, pourquoi le bot insiste à le remettre une deuxième fois ? Idem pour {{bibliographie|Q112110632}}. J’avais demandé là [[d:Topic:Wwltda3kfxanut45]]. Mystere. Dans le cas ici, ce sont les vf (intro/présentation) que j’ai utilisées y’a qlq temps pour travailler certaines œuvres, sur wd, commons, et de la [[w:Catégorie:Œuvre de Vassily Kandinsky]] wp, mais je dois encore creer les elements "en" qui sont dispo sur Internet archive. Ainsi, j’ai une ébauche de tableau auto du cat raisonné là [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Kandinsky/Liste#Roethel et Benjamin, 1982-1984]] (et Barnett, 1992-1994 aussi). C’est à dire : potentiellement, consultable dans toutes les langues…, un catalogue raisonné qui se met à jour automatiquement, les liens/elements collections, lieu, décrit par, etc… Une fois qu’on a constaté qu’avec un bon paramètrage, c’est un jeu d’enfant (cf le tableau sur mon brouillon), la seule difficulté à surmonter c’est l’inévitable vertige devant l’ampleur de la tâche… Et comme pour Klee, j’ai donc une liste auto des ressources dispo sur wd [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Kandinsky/Liste#WD]]. ::::::: ::::::::Bref. Il y’a parfois, pour les œuvres, les ouvrages, des erreurs de "bases" disons, des confusions, et il ne faut pas les importer bêtement sur les projets. Par ex, as-tu lu le papier de Marie Gispert « Paul Klee, l’art allemand et la France durant l’Entre-deux-guerres » (https://www.academia.edu/31305721) : « […] Or toute cette analyse repose en réalité sur une confusion. […] »; confusion entre 1921, 24 et 1925 109… de même, parfois, il y’a des erreurs de bases pour certains ouvrages qu’il m’arrive de demander de corriger en BU, comme pour un ouvrage du ZPK qui etait mal lié sur SUDOC (Ed "en" liée à AMU alors que c’était l’Ed "fr" dispo, soit {{SUDOC| 191838543}}) ::::::: ::::::::Bref. Je travaille lentement depuis qlq années à construire sur le projets de quoi "sourcer" (correctement…), donc devoir batailler avec des Bot, ou voir des erreurs de bases importées bêtement : ça me depasse. ::::::: ::::::::Pour Klee, j’espère d’ailleurs pouvoir profiter de notre excursion pour éclaircir qlq points et voir comment on peut envisager d’avoir toute la collection dispo sur les projets wiki (commons, wd), et les sourcer correctement avec les elements ouvrages/éditions (en/de/fr…)… ::::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 mars 2026 à 14:34 (CET) :::::::::Ah, je vois : la qualité de la source est la chose importante et c'est difficile de faire des règles automatiques pour les bots. Est-ce que c'est une solution de bloquer les bots qui copient des informations fausses sur les pages que tu as adopté ? :::::::::En ce qui concerne les œuvres de Klee, le ZPK a beaucoup des personnes, même les Dr., et je sais à cause de ma communication avec eux qu'ils ont une base de données de haute qualité. Ça veut dire que si tu as une question, tu peux les contacter et tu vais recevoir une réponse professionelle. ''Ad fontes !'' --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 26 mars 2026 à 19:44 (CET) ::::::::::Re ! Me voilà rentré ! Je vais les contacter dans la semaine ! ::::::::::Pour le Probleme avec le bot sur wd avec les doc dispo sur academia, [[d:Q138633043]], [[d:Q138772254]], [[d:Q138772372]], je remarque qu’il n’est pas revenu à la charge pour le dessin, l’URL contient, en plus du numéro du doc, le titre. Et l’affichage du titre sur commons fonctionne par exemple pour la vidéo YouTube ZPK [[:File:Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 24.jpg]]… du coup, normalement je dois pouvoir régler ça en indiquant l’URL avec titre, et en ajoutant le qualificatif titre, ça doit s’afficher correctement aussi sur commons (pas l’URL rallonge…). Bref. Qlq réglages techniques à peaufiner pour pouvoir etre opérationnel pour traiter la [[c:Category:Works by Paul Klee without WD item]], et bien sûr dans notre cas là categ [[c:Category:Zentrum Paul Klee collection]]. En gros, avoir sur wd/commons les elements/fichiers correctement renseignés et, à l’image de certaines bases "musée", des données biblio, expo, etc… comme pour [[:File:Room Perspective Red-Green, 1921 - Paul Klee.jpg]]. Comme déjà dit, on avait avec le lien ZPK « une biblio associée pour les oeuvres... », par ex pour [[:File:Vor den Toren v. Kairuan, Paul Klee (1914).png]], mais le lien est une impasse là https://web.archive.org/web/20130119220005/http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus?service=direct/1/ResultListView/result.t1.collection_list.$TspTitleImageLink.link&sp=10&sp=Scollection&sp=SfilterDefinition&sp=0&sp=0&sp=1&sp=SdetailList&sp=0&sp=Sdetail&sp=0&sp=F&sp=T&sp=11 ::::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 avril 2026 à 13:58 (CEST) == Idée pour une contribution pas trop grande ? == Salut {{ping|Malik2Mars}}, je cherche à faire une contribution pas trop grande, mais je n’ai pas vraiment une idée dans le moment. Quelque chose comme ajouter des images semble adéquat pour le moment, mais aussi tapper une solution dans un module ou je ne sais quoi. T’as une idée ? P.S. Merci pour [[Discussion_aide:Ressources#c-Malik2Mars-20260419151600-TLD35-20260419130700]], ça m’a fait plaisir ! Oui, Wikiquote avec ces peu nombreuses contributeurs / contributrices semble en effet comme Radiator Springs ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 avril 2026 à 00:58 (CEST) :Coucou TLD35 ! Désolé pour ma réponse tardive, j’ai reçu la notif pour aller récupérer l’ed Cahier bleu et je voulais d’abord avancer un minimum la demande [[Discussion:Tractatus_logico-philosophicus#c-Malik2Mars-20260429154100-Seconde_référence_de_Heidegger_à_Wittgenstein|là]] et bien sûr [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#Rien ne peut t’arriver]]. J’ai résumé en pdd. J’ai donc complété [[Ludwig Wittgenstein#Oets Kolk Bouwsma]] et [[Ludwig Wittgenstein#Norman Malcolm]] et groupé en une même note (la 2 là : [[Ludwig Wittgenstein#Notes et références]]). Dis-moi si ça te semble compréhensible et utile en l’état. Il faudrait completer la legende de l’image et si tu peux ajouter dans la legende la version en allemand de l’extrait de la pièce c’est super ! :Si tu veux t’amuser avec les illsutrations, peut-etre peux-tu proposer qlq chose pour [[Ludwig Wittgenstein#Norman Malcolm]], notamment pour la cita « […] la porte qui n'a jamais cessé d'être ouverte. » :Je complete ma reponse plus tard pour les modules et autres, surement en passant aussi par ta page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]], là j’ai trop mal aux yeux et à la tete pour poursuivre, je dois impérativement couper. :J’espère ne pas avoir fait d’erreur en route !… :Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 avril 2026 à 23:16 (CEST) ::Merci, c’est exactement ce que je cherche ! C’est bon que tu a pu récupérer ce livre enfin, maintenant c’est vraiment clarifié. Je trouve les citations complètement compréhensible. Juste pour rappel: McGuinness écrit dans son livre « Wittgenstein: A life » sur page 94, juste après sa citation (ici la citation de la page 387 finissant par « qu’un credo religieux pouvait offrir… » ) : « In Ludwig Wittgenstein: A Memoir, p. 70. Marcus Aurelius (ad se ipsum 10.6) has a striking parallel to the passage referred to, but the thought is too general in its occurrence to be called Stoic. » ::J’ai déjà une idée pour l’image. Et parlant des illustrations: est-ce-que tu parles de l’illustration à [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#Rien_ne_peut_t’arriver]] ? Je ne savais pas où mettre la version en allemand à [[Ludwig Wittgenstein]] ! ::C’est aussi trop tard pour moi, je vais m’occuper de ces choses demain soir. Note pour moi: la versionne allemand (austriche) est à http://www.zeno.org/Literatur/M/Anzengruber,+Ludwig/Dramen/Die+Kreuzelschreiber/3.+Akt/1.+Szene (domaine public), peut-être seulement « Du ghörst zu dem alln, und dös alls ghört zu dir! Es kann dir nix gschehn! » . ::Bonne nuit ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 avril 2026 à 23:56 (CEST) :::Bonjour ! :: :::Oui, désolé d’avoir tardé. J’ai dû annuler ma première réservation car j’étais en vacances et du coup le précédent lecteur a pu renouveler le prêt pour 3 semaines (les bu AMU proposent depuis 2 ans les prêts illimité en nombre d’ouvrages et, pour la plupart des bibliothèques du réseau, le renouvellement illimité (plus exactement : 999 renouvellements de 3 semaines…) sauf si y’a une réservation. Bref, j’ai reservé de nouveau en rentrant et j’ai enfin pu le récupérer hier. Hip hip hip hourra ! Youpi ! Super si c’est plus clair comme ça, c’est ta pertinente précision au départ qui m’a conduit à prendre le temps d’essayer de clarifier/aiguiller au mieux le lecteur francophone ! Donc {{merci}} à toi d’avoir identifié ce point important et non négligeable ici : {{bravo}} ! :: :::[[Image:Wien - Anzengruberdenkmal, Schmerlingplatz.JPG|vignette|…{{Citation étrangère bloc|langue=de|}}]] :::Oui, je te propose d’ajouter la cita en allemand en légende de l’image qui est en note sur la page [[Wittgenstein#Notes et références]] (c’est bien celle en pdd et aussi ci-contre). Comme déjà dit ([[Discussion:Marguerite Porete#Forme globale à revoir]]), « J’ai déja dit (lors des travaux page accueil, cita j, etc, si ma mémoire est bonne), que sur :fr y a pas assez d’illustrations, et que du coup on peut s’inspirer des autres projets, donc à voir au cas par cas […] ». Ici, je vois une legende de type : Monument à Vienne représentant Anzengruber et son personnage Steinklopferhanns + la Cita en allemand. Le tout en regard de la note avec la trad fr du passage. Ça me semble idéal non ? Bien sûr, on peut aussi repenser la forme de la note, essayer visuellement d’inclure au fil du texte la citation de la pièce en vo et vf à l’aide de {{m| Citation bilingue bloc}}. Ce modèle est peu utilisé en l’état ici, voir par exemple la fin de section [[Léonard de Vinci#Giorgio Vasari]], section où la première image a une cita en légende là aussi : « Les pensées se tournent vers l’espoir »… Cela dit, la version italienne du modèle Citation bilingue bloc est bien plus jolie ! Pour comparaison, voir la cita en en-tête là [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests]] et sur la version it là [[:it:Utente:Malik2Mars/Test]]. Puisque j’en suis à reparler de Vinci {{clin}}, niveau cita/img, y’a aussi la galerie en section [[Léonard de Vinci#Allégories]] (section qui m’a occupé qlq nuits… et j’ai pas fini…) :: :::ill.+citation, tu as déja bien expérimenté la chose avec [[Marguerite Porete]] et [[Thornton Wilder]]. Donc à toi de tester, de jouer ! Pour celle en note, pour celle rapportée par Malcolm sur « la porte qui n'a jamais cessé d'être ouverte », etc. NHP ! :: :::Oui, rappel judicieux pour la precision de McGuinness « un passage de Marc Aurèle (Ad se ipsum, 10.6) présente une ressemblance frappante […] » (fr p. 173, note 37). Je coupe volontairement la fin, qui ne nous intéresse pas plus que ça pour ici. Idéalement, pour ce passage, il faudrait faire un lien ancré 10.6 [[Marc Aurèle#Pensées]]. Et là, bon, y’en a des trad : là [[s:Auteur:Marc Aurèle]], [https://classiques.uqam.ca/classiques/Marc_Aurele/Pensees_pour_moi_meme/Pensees_pour_moi_meme.html là] aussi, celle de Catherine Dalimier à voir aussi {{ISBN|978-2-0813-7512-3}} etc. Donc à voir, et comme pour Marc Aurèle y’a aussi à faire [[Discussion:Marc Aurèle#Prière de la sérénité]] et le traitement des faussement attribuées à formaliser ici, je prefere laisser de côté pour le moment. Autre point que precise McGuinness qui peut nous intéresser pour notre projet : le côté « proverbial » de la formule avec en note Zweig, comme discuté en pdd. {{BUdébut}} {{Utilisateur Wikiprière|nocat=oui}} {{BUfin}} :: :::{{Citation bloc|La philosophie se contente de placer toute chose devant nous, sans rien expliquer ni déduire. – Comme tout est là, offert à la vue, il n’y a rien à expliquer.|Wittgenstein}} :: :::Bref. ''{{w|Ad fontes}}'' comme tu dis ! Et on a de quoi s’amuser ici pour longtemps {{sourire}} ! :: :::Je vais un peu peaufiner/clarifier ce week-end ta page de gestion pour fixer les besoins/priorités, c’est une tres tres bonne idée cette page vraiment ! En plus des travaux sur l’aide ressources, sur les liens brisés, etc., là, par exemple, la communauté exprime le besoin d’encadrer l’usage des IA pour éviter de nouveau des dérives, voir [[WQ:IA]]. :: :::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 avril 2026 à 13:35 (CEST) ::::Salut, j’ai inclus la citation, et j’ai dû prendre [[:Modèle:Citation étrangère|<nowiki>{{Citation étrangère}}</nowiki>]] à cause de l’espace. J’ai aussi décidé d’inclure la description, et je trouve bon, oui, même idéal maintenant. :::: ::::Concernant Marc Aurèle, hmm ..., peut-être la versionne actuelle suffit. Wikiquote est un recueil des quotes après tout. Mais je dois dire que j’ai vraiment la nature de vouloir comprendre des pensées et ça veut dire que j’essaie de trouver les sources. (T’as pas mal recherché les sources pour ta réponse, merci pour la source pour la prière de la sérénité, je ne savais pas ! ) Je te dis, quand j’ai des sources interconnectées devant moi, je commence à réfléchir et je commence à vouloir écrire un essai ! :::: ::::Si c’est OK d’illustrer les articles (que je trouve une bonne versionne de s’exprimer), je pense que je vais illustrer la page [[Ludwig Wittgenstein]] en général ! :::: ::::C’est diffice de trouver un image pour la citation avec la porte. D’abord, j’ai voulu trouver un image qui explique l’effet tunnel, mais ce n’est pas vraiment adéquat (quand-même [[:c:File:EffetTunnel.gif]] est intéressant - les SSDs fonctionnent comme ça, j’ai lu !). Après, j’ai pensé à [[:c:Category:Allegory of the cave]] bien sûr, mais ce image n’est adéquat aussi. C’était vraiment plus façile chez [[Gottfried Wilhelm von Leibniz|Leibniz]] ! À propos : je me demande si Wittgenstein a lu Platon ... mais je m’égare. ::::EDIT: Idée 1: inspirée par Porete et Wilder, j’ai eu l’idée du quatrième mur → Frontal: [[:c:File:Palais Garnier. December 5, 2010.jpg|1]] [[:c:File:How a play is produced (1928), illustration by Josef Čapek, pg 43.png|2]], en arrière: [[:c:File:Teatro de Santa Isabel, Recife, Pernambuco, Brasil.jpg|1]] [[:c:File:Simon Fokke, Afb 010001000761.jpg|2]], théâtre+pensée → [[:c:File:En attendant Godot.png|1]]; [[:c:Category:Breaking the fourth wall|2]] n’a pas des images utiles (je trouve). Idee 2: [[:c:File:Koeienrooster.jpg|1]], mais ce n’est pas immédiament claire et aussi pas super adéquat aussi. ::::Je vais lire la discussion concernant l’IA ce weekend. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 1 mai 2026 à 02:18 (CEST) :::::Bonjour bonjour ! Qlq points: :::::*Oui, « Wikiquote est un recueil des quotes après tout », mais il me semble justifié et pertinent de preciser ici – comme le fait McGuinness – que y’a une ressemblance frappante (on peut oser dire : « un {{w|Ressemblance familiale|air de famille}} » puisqu’il est ici question de Wittgenstein) avec une citation de Marc Aurèle, la citer et renvoyer en interne vers la page avec ancre 10.6. Encore une fois, prenons Vinci : toutes les notes et liens sur ses reprises et inspirations littéraires, comme Ovide, Dante, ou encore Aristote pour la fameuse « Le désir de savoir est naturel aux bons », ne sont-elles pas justifiés et pertinentes dans le cadre d’un projet de recueil de citations ? A mon sens oui. Et pour Vinci, ceci était encore impossible – impensable –, sans les travaux sur sa bibliothèque… ([[Discussion:Léonard de Vinci#Inspirations et emprunts littéraires]]). ''Ad fontes'' dis tu. :::::*NHP à illustrer la page Wittgenstein. Garde juste en tête qu’il ne faut pas trop etre énigmatique sur ton association image/citation, faut que ça parle au plus grand nombre, pas seulement aux ''initiés'' (comme dit en pdd Porete). A ce sujet, tu vois pour le moment que j’ai peu illustré. Principalement avec Paul Klee {{clin}} (tiens, W et Klee, j’ai noté une source : https://doi.org/10.1515/9783110540413-022). Et oui, une image, c’est une ''bonne'' façon de s’exprimer. Regarde par exemple ''Les Limites de la raison'' de Klee, en face de 6.54 du Tractatus. Tu dis la raison ennuyeuse : oui, sauf quand c’est Paul Klee qui en dessine les limites, non?… Que dire après ça dis-moi? On se tait et on admire : le silence est parfois préférable non ?…. :::::*Wittgenstein + Platon, euh, y’a matière là aussi à un essai {{sourire}} ! J’aime bien ton idee de l’allégorie de la caverne pour la porte… ça a du sens… :::::Bref. NHP, il faut prendre plaisir à contribuer et si besoin d’avis ou autre tu peux me solliciter bien sûr ! :::::Bon week-end. :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 11:48 (CEST) ::::::{{Bonjour|Malik2Mars|texte1=Malik}}, excuse ma réponse tardive ! J’ai eu <s>deux</s> trois jours importants IRL et je n’ai effectivement pas trouvé beaucoup de temps pour Wikiquote. Et ça va continuer à être difficile le prochain temps aussi. Mais j’espère que mes contributions de cette nuit te montrent que je suis engagé. J’ai seulement un peu un jeu d’établir des priorités actuellement. ::::::* Alors travaillons scientifiquement, j’adore ça ! ::::::* Tu savais que Porete a voulu être super claire et qu’elle a écrit un livre pour informer les autres pas à pas ? C’est la vérité ! Mais si nous avons une situation où je ne comprends pas pourquoi on ne comprend pas ce que Porete veut dire, et les autres ne comprennent pas pourquoi je comprends Porete, umm, [[Discussion:Marguerite Porete#Porete_%C3%A9nigmatique_?|il faut communiquer]]. Incroyable, j’ai trouvé une personne aujourd’hui qui sait de ce qu’elle parle ! C’est aussi une raison pour laquelle c’est après minuit maintenant :D ::::::*Aha, voici Klee et la chance d’apprendre l’aspect artistique. Pourquoi je n’ai pas pensé à utiliser les images de Klee pour illustrer les articles?!? C’était devant mon nez tout le temps, tss tss, ... ::::::*J’ai fait une collection des [[Utilisateur:TLD35/À faire|questions en suspens]]. Là, tu trouveras l’entrée pour l’essai (selon l’intérêt), mais aussi la chose que m’a guidé vers Wikimedia, l’aventure de trouver des manuscrits. Tu parles de De Vinci de nouveau - je m’intéresse où tu a trouvé « le sens d’aventure » chez ses travaux. ::::::P.S.: « Que dire après ça dis-moi? » - Au-delà de la raison? Chapitres 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138 et 139, je dirais. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 01:53 (CEST) Bonjour ! J’ai répondu à ta [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source|proposition]], bravo ! Reponse un peu trop longue avec qlq zigzags donc j’ai ajouté des notes pour faciliter la lecture et ne pas disperser ma réponse qui peut se résumer : oui. Très bonne idee ce tutoriel [[Utilisateur:TLD35/Tutoriel]] (d’ailleurs, en plus d’intégrer un lien dans Médiawiki:, c’est très bien de l’avoir isolé sur une page qu’on pourra déplacer, peut-etre sous page de [[Wikiquote:Bienvenue]]. Oui, c’est une des pistes très très sérieuses pour [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets#Projet « Conseiller plus facilement les nouveaux »]]. Ce que je veux dire par « pas trop etre énigmatique sur ton association image/citation, faut que ça parle au plus grand nombre, pas seulement aux ''initiés'' (comme dit en pdd Porete) », c’est comme ma Reponse en pdd à l’interrogation de An insect photographer : « Sur les illustrations, oui, on est moins mystique voire cryptique que sur la version :en… tu parles de l’image de la fondue […] ». Alors oui, si besoin d’éclaircir le sens d’une association cita/img, ce que tu as cherché à représenter par l’image choisie et combinée avec une citation, c’est très bien la section en pdd. Oui, Klee pour illustrer les articles ! Pour un travail au millimètre, sur les projets, pour rappel [[Discussion:Paul Klee#ill. et légendes|notes ill. et légendes]]. Tu sais, si j’ai choisi son [[:File:Offenes Buch, Paul Klee (1930).jpg]] pour ma PU ici et celle sur Meta avec un lien cliquable LBW, ou encore pour illustrer [[Aide:Ressources]], ça signifie bien plus pour moi que simplement "faire jolie" {{clin}}. Cette œuvre ''calme'', ''douce'' et à la fois ''énigmatique'' dans sa « perspective », c’est une invitation à ''méditer''. Bon, j’ai qlq imprévus désagréables à régler ici (administratif disons), donc je suis pas certain d’arriver à avancer sur la page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]] aujourd’hui, mais oui oui, c’est là qu’on doit établir un plan pour les priorités. Ok, vu aussi [[Utilisateur:TLD35/À faire]]. Tes points d’interrogation sur signature c’est pour les tableaux là [[Discussion aide:Ressources/Demandes]] ? Il faut que je poursuive aussi sur la finalisation de [[Aide:Ressources]], le process des demandes. Dans l’optique de mieux conseiller les nouveaux elle, et aussi pour aider à la maintenance, cette page occupe aussi une place importante et commence en plus à être pas mal liées, elle n’est plus confidentielle. pour Vinci, Boudi. Je vais Ecrire un roman… le « sens de l’aventure », dans les grandes lignes, c’est d’abord une passion/fascination dès l’adolescence (+de 20 ans donc) pour ses dessins et ses machines/inventions, puis poussé par ma curiosité j’ai petit à petit exploré la vaste littérature à son sujet. Arasse a le bon mot pour ça : « Dieu mis à part, Léonard de Vinci est sans doute l’artiste sur lequel on a le plus écrit. […] Il a inspiré les fantasmes les plus légitimes et les déductions les plus saugrenues. » Meme si j’en ai perdu une partie, il occupe pas mal de place dans ma bibliothèque perso ! Voilà les grandes lignes. Puis vient wiki, et la possibilité de contribuer aux pages wp à l’époque. Puis vient wikiquote. Et là : un terrain de jeu pour ma passion. Nombreuses citations célèbres, certains de ses [[Léonard de Vinci#Préceptes du peintre]] ont été abondamment commentés, repris, par de nombreux artistes, peintres, comme [[Robert Delaunay]], ou encore [[Max Ernst]] par exemple. Certaines citations sur lui sont aussi historiquement importantes/célèbres. Bref. Ici, sur quote, l’intérêt c’est d’avoir une compilation originale de citations de Vinci et sur Vinci. Mais Vinci n’a rien publié lui-même, et il se répète beaucoup, se contredit, cite, note ses lectures etc. Il n’y a que ses manuscrits et le [[Traité de la peinture]]. Donc le travail sur des citations en Français ici, si on veut aussi remonter à l’origine (aux manuscrits), vérifier et preciser/pointer commons et/ou Wikisource, est très particulier si on veut etre rigoureux et ne pas répéter bêtement des erreurs par exemple… : en français, vraiment on a que la trad des Carnets (dont une revue en 2019) et le Traité dont la ''génétique'' du texte et des versions est à s’arracher les cheveux : certains passages sont introuvables dans les manuscrits conservés, d’autres clairement identifiés, plusieurs version fr, plusieurs en anglais…. Et puis, les manuscrits conservés sont surtout connus par les compilations : Carnets fr, mais ce n’est pas la seule edition de référence, il y’a aussi Richter. Il y’a une edition commentée de Richter, par Pedretti, en anglais. C’est juste une mine d’or d’info sur les manuscrits d’origine et autres compilations, les correspondances, les reprises, les inspirations et emprunts. Ce dernier point va m’occuper encore un moment avec d’autres travaux plus récents sur sa Bibliothèque. Et dernierement, grâce à ton travail sur Porete, ici, wikisoure et commons, je remarque que je peux pousser encore plus loin. Je pense que « le sens de l’aventure » pour moi n’est pas/plus dans ce but final, l’idéal à atteindre, mais le chemin que je dois prendre pour y arriver, et ce pour chaque citation que je veux ajouter. Pour ici, pour te faire une idée, tu peux peut-etre commencer en anglais avec la Compil Richter à lire en parallèle avec le commentaire Pedretti, par là [[Léonard de Vinci#Sources primaires]]. Par exemple, j’ai bcp aimé traiter la demande en pdd suite à un lien brisé… {{clin}} : cf [[Discussion:Léonard de Vinci#Citations disparues de la source Gutenberg]]. Boudi. Désolé pour la longueur ! Bon dimanche, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mai 2026 à 11:16 (CEST) :[[File:Offenes Buch, Paul Klee (1930).jpg|vignette|100px|link=m:fr:Projet:La bibliothèque Wikipédia|<code><nowiki>|link=</nowiki></code> fait possible de mettre les liens comme on veut.]] :Je vais répondre très court à cause d'IRL : les points d’interrogation sur signature sont pour moi pour trouver les livres à la bibliothèque respectif. :Et si tu veux dire quelque chose avec les images, tu peux aussi mettre le paramètre <code><nowiki>|link=</nowiki></code>. :Chaque discussion à sa place, oui. :Pas des soucis à cause de la longueur. :J’ai vu [[Spécial:Diff/456669]] et je pense que je comprends ta motivation. C’est assez scientifique ! En effet, j’ai [[Spécial:Diff/456673|ajouté les livres]], mais les placé dans l’aôut. Avec un autre livre en outre hors de Wikiquote, je vais avoir beaucoup à lire pendant juin et juillet :D :Bon dimanche aussi, je vais faire des autres choses maintenant. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 13:01 (CEST) ::Re, super ! Oui pour link, c'est comme ça sur ma page Meta [[m:User:Malik2Mars]], donc celle qui s'affiche sur les projets où j'ai pas de page localement, ici j'en ai une donc pas de link puisque je préfère afficher la boite LBW sous l'oeuvre de Klee pour... peut-etre ... ''rendre visible''... (clin d'oeil à Klee). ::Ton message [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]] est peut-être anecdotique comme tu dis mais c'est instructif. Surtout que tes remarques et pistes d'amélioration sont très pertinentes. Je te disais plus haut avoir qlq "imprévus désagréables à régler ici (administratif disons)" (pas fini et en plus j'ai recu un mail qui me trouble là), mais je viens de remarquer [[c:File:Module de formation - Marathon WikiClub 2026.pdf]] sur [[Event:Marathon WikiClub 2026#Formateur]]. Ce qui rejoint nos échanges et montre que c'est possible de reprendre la main, si on communique oui ;). Je vais prendre le temps de bien répartir les sujets à la bonne place sur les pdd des page aide/meta/etc et ensuite je resume/centralise sur ta page projet. Parce que oui, y'a eu qlq problèmes qui nous ont occupé et vont encore nous occuper qlq temps, ce qui nous permet d'identifier nos manques notamment. Mais y'a aussi des bonnes choses et il faut savoir dire bravo ;) ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mai 2026 à 18:50 (CEST) :::Ah, pas de stress ! Nous sommes des [[Discussion:Angèle Bassolé-Ouédraogo#c-Malik2Mars-20260426154100-TLD35-20260426153300|bénévoles]]. (→ J’ai jamais dit merci pour ce rappel ! Il faut savoir dire merci aussi ! Merci ! ) --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 19:14 (CEST) ::::Salut! J’y pense là. En plus de dire merci, bravo, etc, il y’a une autre façon de ''montrer'' aux nouveaux que le travail accompli est apprécié disons, c’est de le mettre en valeur ! On a ici [[WQ:Citation du jour]] avec un [[Modèle:Citation du jour/Switch]] si on a rien choisi pour un jour donné. Jorune et An insect photographer il me semble aussi ont qlq fois directement informé les nouveaux et proposé de choisir avec eux une des citations qu’ils avaient ajoutées pour la ''mettre en lumière'' sur la page d’accueil. C’est tres gratifiant je pense. ::::L’architecture cita jour fonctionne (j’y ai passé qlq nuits ces dernières années {{rire}}), ce n’est pas très compliqué. Mais c’est encore à peaufiner, niveau modèles etc. Si à l’occasion tu veux fouiner un peu et proposer des améliorations techniques et autres, NHP. Et aussi, puisque tu aimes bien combiner images et citations (moi aussi !), bein tu peux aussi t’amuser à proposer des citations du jour bien sûr ! Voilà une « Idée pour une contribution pas trop grande » {{clin}}. ::::Là, j’y pense dans le cadre de nos echanges sur les Event, du coup, j’ai commencé à lister les pistes d’amélioration là : [[Discussion catégorie:Événement sur Wikiquote]]. On y reviendra. ::::Bonne semaine ! ::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 mai 2026 à 13:28 (CEST) :::::En wikislow, et merci pour cette pensée de mettre en valeur. -- J'ai regardé le [[Modèle:Citation du jour]] brièvement. Il me semble bien fonctionnant, est-ce qu'il y a quelqu'e chose a améliorer ? Pour moi, c'est [[:m:wiktionary:fr:if it ain’t broke, don’t fix it]]. :::::Et je vois que les pages de discussions fonctionnnent assez bien, il ne faut pas complèter des tableaux des gestions des projets il me semble. Mais comme on voit à [[Discussion Wikiquote:Charte#c-Malik2Mars-20260504082200-Jorune-20260504052000]], on doit discuter aux places correctes et je ne comprends toujours pas où. Peut-être le mot clé est structure et une page montrant la structure est la solution que nous cherchons d’une manière ou d’une autre. :::::J'ai eu la pensée ce jour que peut-être nous n'avons pas besoin d'un seul tutoriel, mais des plusieurs leçons à finir, mot clé [[m:fr:Ludification|ludification]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 6 mai 2026 à 21:41 (CEST) ::::::Re ! Oui, [[Modèle:Citation du jour]] ca fonctionne ! J'y ai passé qlq nuits {{fier}}, c'est perfectible mais non prioritaire bien sur ! ::::::pour les discussions dispersées, ne pas [[wikt:se faire de la bile]] (s'inquitéter), on le fait tous, moi le premier ! ce que je veux dire là [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]], c'est que le discussion a dérivé sur des pistes d'améliorations très intéressantes qu'il convient de discuter ailleurs (simplement parce que ca ne concerne plus la charte). par exemple, ::::::*une partie peut se poursuivre en pdd ici [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] (ta proposition de refonte) ::::::*pour le tutoriel, c'est [[Utilisateur:TLD35/Tutoriel]] (donc sa pdd pour le mettre au point) ::::::Comme la discussion tourne autour de comment améliorer l'accueil des nouveaux, de "bienvenue" disons, j'ai résumé qlq points qu'on a évoqués là [[Discussion Wikiquote:Bienvenue#Inclure présentation ?]]. c'est en ce sens que je pense que ta page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]] peut nous aider à nous orienter mutuellement, à hiérarchiser les problématiques et pistes d'amélioration, et d'y indiquer où il est préférable sur la durée dans discuter pour centraliser nos efforts (ca peut etre une pdd d'un modèle, d'une page d'aide, d'une recommandation, etc). ::::::je n'ai pas encore eu le temps le faire, désolé ! ::::::Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2026 à 22:28 (CEST) :::::::Ah, merci pour m'avoir expliqué ! C'est que [[m:de:wiktionary:den Wald vor lauter Bäumen nicht sehen|je ne vois pas la forêt à cause de tous les arbres]] de temps en temps, comme on dit en allemand (et Alémanique aussi) - aussi car je suis toujours "nouveau" ici. :::::::J'ai demandé une personne de débuter sur Wikiquote avec le but de nous faire un témoignage. On verra si cette personne va dire oui ou non. :::::::Bonne soirée aussi. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 6 mai 2026 à 22:57 (CEST) == Archivage == Coucou ! bon, ta [[Discussion aide:Ressources#Archivageproposition]] de creuser les possibiltés avec [[Utilisateur:InternetArchiveBot]] me trottine ! J'ai commencé à farfouiller, j'ai jeter un oeil à la doc, la faq, l'interface de config aussi. wq:fr est absent. Dans la liste des wiki de l'interface, y'a bien ca:wikiquote (et on peut voir ces [[ca:Especial:Contribucions/InternetArchiveBot]]), aussi et le wikt fr (idem, voir ces [[wikt:Spécial:Contributions/InternetArchiveBot]]), etc. Sur son [[Spécial:CentralAuth/InternetArchiveBot]], on remarque qu'il n'a pas toujours le statut bot. Quid ? Surtout qu'ici les demandes de statut bot trainent en longueur ([[Wikiquote:Bot/Statut]])... Tu as posé une question, [[User_talk:InternetArchiveBot#What_is_needed_to_add_fr.wikiquote?]], et oui comment faire pour commencer à le tester, l'autoriser ici. Peu importe par quoi on commence comme taches à lui faire faire. Mais avant d'aller plus loin, peux tu s'il te plait me donner ton avis sur les points suivants (et NHP, critiques bienvenues, c'est le but justement, se creuser les méninges ensemble et soulever les erreurs/oublis de raisonnement !) : {{souligner|''Y'a d'un coté notre contenu actuel sur wikiquote:fr :''}} *c'est à dire les [[Wikiquote:Statistiques|{{NUMBEROFQARTICLES}}]] articles et les nombreux url en référence des citations. *les liens peuvent être brisés ou pas **->cf ton ajout miraculeux là [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens#Problématique]] '''(merci!!!!)''' => la première chose à faire me semble : une analyse des liens sur un échantillon de la totalité des articles par le bot (peut-etre meme que notre [[Utilisateur:JackBot]] peut faire), lui permettre de seulement signaler que le lien est mort (en pdd ou sur les articles) et vérifier les résultats humainement. Sur les brisés signalés par le bot et constatés comme brisés par des humains, on prend un échantillon et on voit si on peut facilement remplacer par une archive, IA ou wikiwix par ex. Là on s'arrête et on revient à ta demande et au travail sur les modèles (oui oui, très important, j'y reviens plus bas). {{souligner|''De l'autre coté, y'a tout ce qui va etre ajouté comme contenu avec des nouveaux liens web :''}} => et là je ne vois qu'un chose : trouver le moyen d'archiver chaque chaque lien dès l'insertion ici sur quote fr. C'est à dire, un archivage auto sur IA et wikiwix (etc?), un simple bouton pour les contributeurs si besoin (éventuellement documenter aussi les possibilités via les navigateurs web courants, etc). Je vais justement continuer de tester le gadget wikiwix sur ce point, et là pour le moment j'ai déjà qlq résultats négatifs... Comme je le rappelle ici [[Discussion:Leymah Gbowee#À vérif]], sans ton aide on fait fausse route {{clin}}. Bref. J'ai bcp d'exemples de pages avec liens brisés, donc on va pouvoir tester les paramètres nécessaires à nos modèles en effet. Tu as raison, il faut différencier la page d'origine et son archive. actuellement, on contourne puisque qu'on a qu'un paramètre url. j'ai aussi qlq exemples en tête si besoin. A mon sens, c'est sur les ref article/discours/émission qu'on va rencontrer le plus de liens brisés vraiment problématiques. Donc même si au niveau des modèles on peut appliquer certainement le même code url/archive/date, etc, ca me semble préférable de commencer par Article, pour avoir des exemples vraiment significatifs et surtout concrets disons. Je ne sais pas si j'ai réussi à être clair, grr désolé ! (boudi, je viens de cliquer sur la page de stats ça a failli faire planter mon nav. j'enregistre avant de m'arracher les cheveux parce que j'ai tout perdu !{{rire}} ) De mon coté pour le moment, si je résume : *[[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]] qui servira à présenter à la commuté les problèmes et ses solutions possibles sous la forme d'une prise de décision. *[[Discussion utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js#Commentaires de Malik2Mars]] qui sert uniquement pour résumer qlq problèmes avec la solution proposée par ce gadget, c'est à dire que là wikiwix ne fait pas le taf, l'archive ne marche pas. Nombreux détails sont déjà sur les pdd des articles, je dois actualiser et résumer. Sur ce dernier point, mon hypothèse de travail est simple : je considère chaque lien comme brisé (potentiellement) et je dois donc vérifier que wikiwix a bien une archive. Premier exemple, en ''finesse'' : [[Discussion:Galilée#"Un homme sans yeux", et sans archive !]]. *le premier lien est brisé/les archives IA et wikiwix sont OK, *le deuxième est non brisé mais seulement l'archive IA est OK (archivé ce jour manuellement). et wikiwix m'affiche une page internet archive avec "sorry"... Pourquoi ? (Au dela du problème de lien accessible avec cette ref (idéalement faut pointer en vo https://bibdig.museogalileo.it/tecanew/opera?bid=354814&seq=181 et à créer sur s:it [[s:it:Pagina:Le opere di Galileo Galilei XI.djvu/171]]), y'a tout un casse tête avec la citation, erreur d'attrib etc. ça c'est documenté plus haut sur la pdd, avec un crochet par Vinci, bien évidemment !) ... Bonne soirée et bon week-end ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 mai 2026 à 23:27 (CEST) :Pas des soucis. Il faut savoir que c'est très facile d'introduire les paramètres additionels aux tous les modèles à [[:Catégorie:Référence des citations]] (<60 minutes), j'ai seulement fait un petit test avec un exemple hier, nous pouvons bien commencer avec Réf Article. Petite explication : j'ai vu <code>archiveurl</code> chez autres modèles et j'ai pensée que c'est plus simple de nuancer si un lien est un lien archivage ou pas car on ne doit pas connaître tous les services archivages. :J'ai pu faire [[Utilisateur:TLD35/Liens externes]] à cause de l'aide de toi ! Tu m'as montré le lien à [[Spécial:Recherche de lien]] ! :Il commence à devenir intéressant, et je vais répondre en detail, mais je dois dormir à cause d'IRL maintenant. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 mai 2026 à 00:13 (CEST) ┌─────────────────────────────────────────────────┘ Excuse-moi, j'ai investé ce soir pour faire ma page d'utilisateur plus accueillant pour [[Discussion utilisateur:Ngoy katshabala|des nouveaux]] - mon nom est dans la signature et alors ça va faire une différence aussi, comme je pense. Mais j'ai essayé de trouver une structure et des termes exactes maintenant après j'ai fini la rénovation de ma page utilisateur. Il faut lire ce tableaux de haut en direction descendante vertical. {| class="wikitable sortable" style="text-align:center" |- |lien archivé | lien fonctionnant |lien fallacieux |lien archive brisé |lien brisé |- |(au moin un) archive là et correcte |pas d'archive |archive faux |archive incomplet |pas d'archive |- |colspan=2|{{oui}} : <u>SOURCE</u> |colspan=3|{{non}} : pas/plus de source |} Après avoir trouvé un consensus pour les termes, nous pouvons continuer avec les prochains pas. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 01:26 (CEST) :Salut ! J'ai retouché ton tableau, c'est plus ça que tu as en tête non [[spécial:diff/457779]] ? :Pour la page [[Utilisateur:TLD35/Liens externes]], de mon coté elle plante à cause du gadget me semble. Je peux la consulter si je me déconnecte. :Pour avancer concretement :1. j'ai commencé à regarder ce que le bot fait {{souligner|exactement}} sur d'autres projets, cf. [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens#m:User:InternetArchiveBot]], ma description est-elle claire pour toi ? :2. Pour tester les limites de [[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js]], comme deja dit j'ai pas mal de pages sous le coude avec des liens brisés (ou brisé sà un moment donné) ou potentiellement et avec un seul système d'archivage sur les deux qui fonctionne, par exemple descriptions là : :*[[Discussion:Beauté mathématique#Stabilité des liens]] :*[[Discussion:Charlotte Salomon#À faire]] (d'ailleurs, peut-être que tu apprécieras la lecture/consultation de cette œuvre (bouleversante) : https://charlotte.jck.nl) :On peut poursuivre en partant de ton tableau sur la pdd de [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]], et poser le pb schématiquement en fonction des cas : brisé, pas brisé, faux signalement ou absence de signalement aussi (c'est pour ça qu'à mon sens c'est un humain qui doit confirmer le pb, le bot signale, un humain check derrière (idem pour ta liste d'ailleurs) / et tester si le bot ne se trompe pas quand il ne signale rien alors que y'a bien un lien brisé sur une page donnée à analyser (idem pour ta liste d'ailleurs)) ; et aussi pour ce qui faut faire pour les prochains liens ajoutés (sauvegarde auto, etc). Cette page sera déplacée en prise décision dans qlq mois, après tests et autre. :Je file, bien à toi ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 mai 2026 à 11:06 (CEST) ::Salut, oui, le tableau nouveau est aussi ce que j’ai eu dans ma tête. ::Umm, pour trouver le problème je dois savoir ce que est l’erreur ou savoir quells gadgets tu as activé. ::Oui, je comprends bien, mais peut-être tu changerais les termes maintenant à « lien archive brisé » et « lien archivé » respectivement. ::Intéressant que quelques liens fonctionnent avec Internet Archive, mais pas avec Wikiwix. Ça fait les choses plus compliqués. Peut-être nous faisons des paramètres pour le lien archivé à Internet Archive, et un pour "autre services d’archivage" dans les modèles. ::Merci pour le lien vers Charlotte, c’est gentil de toi et ça m’a réchauffé le cœur. C’est exactement ce que j’ai voulu dire avec une place chaleureux et de bonne volonté. ::Les vérifications effectuées par des personnes sont nécessaire sans doute ! Il est aussi possible que des sites web retournent un code HTTP 200 même si c’est pour une page qui dit qu’une ressource n’existe pas/plus (que est contre les règles). ::[[Spécial:Diff/457151|Les liens ajoutés]] ne sont pas été encore classés par code HTTP. Je les ai mis à jour maintenant. ::Je vais faire des autres choses maintenant à cause du Wikislow. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 14 mai 2026 à 08:09 (CEST) :::[[Image:Presentation script utilisateur archiveexternallinks wikiquote fr.png|vignette]]Salut ! Merci. :::Pour le gadget que j'utilise, c'est celui de Poro26 ([[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js/Documentation|documentation]] / code dans [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js#L-193|ma config .js ici]]) qui ajoute une lien [archive] (archive wikiwix) après chaque lien web, comme ci-contre. An insect photographer a aussi ce lien [archive] avec son .js (archive wikiwix) avec une ancienne version que j'avais bidouillée. Mais ce lien [archive] que nous voyons ne permet pas de garantir que l'archivage est OK sur wikiwix (en aucune façon, sauf en testant/vérifiant…). C'est juste un lien en plus. C'est juste l'url de base qui est précédé de "https://archive.wikiwix.com/cache/?url=". De même, [[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js/Documentation#Fonctionnalités]], "Lors de la sauvegarde d’une URL, l’outil effectue un archivage silencieux via une iframe, sans action supplémentaire requise de la part de l’utilisateur", à tester... :::Je vais documenter petit à petit [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]]. :::A bientot, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 14 mai 2026 à 09:11 (CEST) == Ludification == Salut ! Histoire de ne pas dériver la discussion sur l'archivage, je réponds ici sur la mise à jour de ta PU parce que ca me fait notamment repenser à ce mot ''Klee'' (oui je la fais souvent celle-là!) : Ludification. Bien sûr, c'est évident, tu as raison, la PU de celui qui signe "bienvenue", c'est un autre « premier contact » important ! Je pose qlq idées là. Donc, Je vais réfléchir à revoir la mienne aussi en pensant à ce coté aide/ludique, etc. Là, elle est dans le sous-entendu, elle va à l'essentiel en fait si j'ose dire, et puis elle m'apaise surtout moi-même. En effet, j'y passe quotidiennement dessus pour accéder à mes sous pages de travail (j'ai un bouton "sous pages" dans mon menu avec ce code là [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js#L-21]]). J'ai depuis mes débuts sur wiki toujours aimé combiner citation + images ({{clin}}), par exemple avec la liste de mes travaux wiki [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Liste WQDC-P]] (q=quote, d=data, c=commos, p=wikipédia), avec les pages créées, travaillées, labelisées, etc. Là la version de cette page "abandonnée" est sobre, mais y'a eu des moments/versions où y'avait plus d'une dizaine d'images et encore plus de cita, avec lien citation du jour etc. Bref. Je suis administrateur ici, j'ai déposé moi-même des dizaines de bienvenue (presque centaines, cf https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Malik2Mars/all#3). (peut-être aussi vais-je enfin oser demander le statut de bureaucrate mais ce qui me freine encore c'est mon manque de compétences techniques sur certains points... et ce « jeu » là d'apprentissage m'intéresse beaucoup moins en vieillissant en fait. bref). Comme Eunostos avec moi à mes débuts, j'ai accompagné/conseillé de nombreux nouveaux, et quand ça match bein ... c'est juste wouha de les voir progresser, apprendre, trouver leur place, se corriger, s'affirmer, etc, et d'apprendre et découvrir moi aussi grâce à eux de nouvelles pages/cita, etc. et parfois on se trouve aussi des passions communes, des sujets, des intérêts qui nous rapprochent pour contribuer ensemble sur une personne/une œuvre. Voire même d'aller jusqu'à travailler ensemble à labéliser un article ici (je l'ai fait sur wp, c'est très formateur et ça renforce les liens entre les personnes...) =>Bref. Je dois donc revoir ma PU. C'est OK. Bien reçu le message ! {{clin}} [[Image:Wikipedia logo puzzle globe spins horizontally and vertically, revealing the contents of all of its puzzle pieces, without background.gif|center|150px]] J'en reviens donc à l'aspect ludique que tu as évoqué et qui se dessine de manière très parlante pour moi sur ta PU. De mon coté, contribuer a toujours été un « jeu » : créer des pages, en améliorer, les ranger, sourcer. etc. Et dès que y'a un « casse tête » citation/référence sur une page qui m'intéresse bein je me régale tout simplement (comme quand j'étais enfant avec dans les mains un casse tête, puzzle, Rubik's Cube, faire/defaire/refaire, etc). Tu as déja proposé qlq idées pour travailler à améliorer notre projet dans ce sens. Voilà moi ce qui me trottine depuis qlq temps comme taches ludiques disons : *une fonction « d'où vient » cette citation?, que nous avons déjà évoquée ensemble dans le cadre de l'[[Aide:Ressources]], mais qui au départ a été pensée comme un projet à part pour [[Wikiquote:Communauté/Contribuer]], *De même, on peut proposer : [[Wikiquote:Accueil de la communauté#Tâches à réaliser en lien avec les autres projets]] *Illustrer les articles *Proposer des citations du jour avec illustration [[fichier:Werner_projection_SW.jpg|frameless|right]] {{Citation bloc|Écrire seulement sur les choses qu'on aime. Écrire pour lier ensemble||{{w|L'Inconnu sur la terre}} ([[Image:Notification-icon-Wikiquote.svg|25px]][[Modèle:Citation du jour/28 octobre 2019|28 octobre 2019]] et [[Modèle:Citation du jour/14 mars 2021|14 mars 2021]])}} Bref : en gros, se demander comment peut-on « jouer » ici avec des citations... Sur la pdd [[Discussion utilisatrice:An insect photographer#Ressources]], j'avais noté d'ailleurs de voir {{ouvrage|titre=Mathématiques et littérature : une fascination réciproque|année=2022|isbn=978-2-84884-247-9}} ({{faire}} '''avec un jeu de citations à la fin''' {{clin}}, en plus des chapitres sur des auteurs/sujets qui m’intéressent particulièrement…; voir présentation Ed 2007 https://publimath.univ-irem.fr/AAT07004). certains projets de contrib ont aussi un but ludique, cf. [[Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid]] ou encore [[Wikiquote:SheSaid/Atelier autrices 20250920]]. Les pistes sont nombreuses, et « ludification » est en effet un mot ''Klee''. Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 03:19 (CEST) :{{Salut|Malik2Mars|texte1=Malik}} En effet, hier, j’ai commencé avec les pensées comment mieux accueillir les nouveaux, mais j’ai fini par faisant ce que me fait plaisir. J’ai essayé de trouver une methode de communiquer super clairement, et voilà j’ai simplement dû attaquer le défi de communiquer le contenu du livre le plus difficile que je connais. Et j’ai passé du temps cherchant les images (c’est satisfiant pour moi). : :C’est important pour moi de te dire que je n’ai rien voulu te dire. Surtout les pages d’utilisateur sont une place un peu personnelles et c’est à chacun comment ils les font. Si je te prie quelque chose à faire, je te demanderais directement. Et je te prie de me dire directement si tu veux que je fais une chose avec priorité, je peux l’ajouter à [[Utilisateur:TLD35/À faire]] ou ajouter des priorités. (Jusqu’à 17 juin, je suis à Wikislow.) : :Concernant les nouveaux, [[Discussion utilisateur:Baptiste Caudin|Baptiste Caudin]] et [[Discussion utilisateur:Ngoy katshabala|Ngoy katshabala]] n’ont pas répondu. On ne sait pas les raisons, mais je pense qu’on doit inclure des images au [[:Modèle:Bienvenue nouveau]] comme je l’ai fait dans ma page d’utilisateur. Je ne sais pas si j’ai appliqué ludification là. Pour moi, ludification est en effet une barre de progression. Les contributeurs de Wikipédia allemand évidemment ont fait beaucoup des pensées comment accueillir les nouveaux, aussi avec ludification, cf. [[m:w:de:Spezial:Meine Startseite]]. : :[[File:Johannes (Jan) Vermeer - Christ in the House of Martha and Mary - Google Art Project.jpg|thumb|150px|Marthe [[w:Marthe de Béthanie#Histoire_et_tradition|ce sachez]] est trop empeschée et ne le scet mie. Ses empeschemens la troublent, parquoy elle est loing de telle vie.]] :« [[m:fr:s:Page:Porete - Le Miroir des simples âmes.pdf/133|C’est la pasture, dit amour, de mon eslite espouse, c’est Marie de paix, et pource est Marie de paix que fine amour la paist.]] » - oh, comment j’adore les jeux de mots ! Il faut avoir une maîtrise sans aucun doute. : :Une maîtrise que Klee montre aussi évidemment. Je veux savoir comment Klee joue avec sa maîtrise, c’est prévu, mais dans le moment je suis trop « Marthe » dans ces jours car j’ai tant des choses à faire jusqu’au juin ! : :P.S.: Oui, c’est une bonne idée de modifier ma page d’utilisateur. Je suis aussi ouvert pour un retour des informations de ma page d’utilisateur. Notamment, je ne suis pas sûr si [[:c:Fichier:Waving.png]] est adéquat. Mais je trouve cette image désarmant et j’aime ça. : :Bien à toi --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 11:39 (CEST) ::[[Image:Wikibizut.svg|vignette|droite|{{cita|''Au début, le crayon n’en fait qu’à sa tête, il va là où ça lui plait''.}} [[Paul Klee#Cours du Bauhaus, contributions à la théorie de la forme picturale|Paul Klee, ''Cours du Bauhaus'', 2004]] (voir {{lien web|titre=7 (BF/9)|url=http://www.kleegestaltungslehre.zpk.org/ee/ZPK/BF/2012/01/01/009/}} sur kleegestaltungslehre.zpk.org)]]Quand je dis "Je dois donc revoir ma PU. C'est OK. Bien reçu le message", je veux dire que oui, tu as raison, quand tu dis : "alors ça va faire une différence". Et que je n'y avais pas vraiment songé avant de voir ta PU. Et j'ai contextualisé mon cheminement après avoir vu ta nouvelle PU : j'adore les cita/les images, je suis admin et je dépose de nombreux messages de bienvenue, =>il faut donc revoir ma PU en m'inspirant de ce que tu proposes sur la tienne, de ce que j'aime faire moi et de la rendre "ludique" et utile pour un nouveau qui va cliquer pour voir "qui est donc celui qui m'a laissé ce message de bienvenue?". De même pour ma pdd d'ailleurs. Pour contextualiser un peu plus, cf. ma candidature [[Wikiquote:Administrateur/Candidature/Archives#Candidature de Malik2Mars (d · c · b)]] : "Ici, sur Wikiquote, les Spécial:Modifications récentes sont facilement « gérables », il y a relativement peu de vandalismes ou autres; je pense pourvoir donc progresser tranquillement sans trop avoir à gérer sur ce point. [...] Il convient donc d’être posé, réfléchi, mesuré, en accord avec nos critères, notre Charte." La période difficile automne hiver 2025 m'a poussé dans mes retranchements (au dela mes limites disons), et c'est devenu "ingérable", j'ai été quasi le seul admin à tenter d'agir et ce parfois en me plantant royalement. C'est passé. J'en suis à la phase de remise en questions : qu'est-ce que j'ai mal fait, ne doit pas refaire, comment faire mieux la prochaine fois, etc... Et donc oui, travailler ma PU, c'est évident, mais fallait que tu me le montres disons. : ::Pour les corrections "fr", oui, comme pour "versionne" sur ta page réf Livre (ça sonne bien je trouve "versionne" d'ailleurs, c'est joli!), c'est ce que j'ai maladroitement essayé de te dire une fois, mais comme tu dis : [[Discussion_utilisateur:Malik2Mars/Modèle#c-TLD35-20260413221600-Malik2Mars-20260413122600|"je serais heureux si vous corrigez mes fautes françaises directement dans l’éditeur"]]. Des fautes j'en fais de nombreuses moi aussi d'ailleurs ! {{rire}} Et pour la ptite histoire, Cbyd, un contributeur que j'estime particulièrement, avait qlq fois corrigé mes fautes dans mes propres messages dans le cadre de nos échanges et contributions communes pour le [[w:wikipédia:Wikiconcours/septembre 2019/Équipes/Équipe 31]] si ma mémoire est bonne (une belle réussite d'ailleurs)... ::Tu as un niveau de maitrise largement suffisant pour communiquer tes idées et proposer directement des améliorations, c'est le principal. On corrigera si besoin (principe du wiki!). Et de mon coté, j'imagine aussi que ca ne doit pas toujours être simple pour toi de décortiquer mes messages, désolé... {{gêné}} : ::Pour le sujet bienvenue et nouveaux comptes. j'en parle là [[Discussion_Wikiquote:Charte#cite_ref-7]] : "D’abord, il faut bien sûr envisager de systématiser le message {{m|bienvenue}} sur les pdd des [[Spécial:Journal/newusers]]. Là Comment filtrer ? Attendre la premiere contrib ? Qlq questions à se poser et trouver comment faire techniquement. Sur ce modèle, qui doit être un des premiers contacts donc, y a eu qlq travaux, mais 1) il y a bcp de liens vers des pages aide et autres. Peut-etre trop ? 2) Il y’a aussi certaines de ces pages qui ne sont pas vraiment à jour, à revoir attentivement une à une." ::Dans les deux cas que tu évoques, on ne sait pas pourquoi/comment les comptes ont été créés et surtout il n'y a aucune contribution, donc bon je ne me questionne pas plus que ça en fait là. Par contre, pour les nouveaux contributeurs (avec au moins une modif au compteur), le message de bienvenue est à mon sens impératif. J'ai deja regroupé un certain nombre de nos idées et échanges sur l'aide et l'accueil là : [[Discussion Wikiquote:Bienvenue#Inclure présentation ?]]. Je vais prendre le temps de faire de même en pdd du message {{m|bienvenue}} (pour ce qui concerne uniquement le message à laisser donc). WP:fr propose aussi qlq pistes de réflexion, par là [[w:Aide:Message de bienvenue]]. : ::Les sujets : accueil et aide/accompagnement des nouveaux / aide:ressources et liens brisés, sont à mon sens les priorités, mais chacun en fonction de ses envies, de ses disponibilités et impératifs IRL. De mon coté, là je me suis engagé à mettre au point la [[Wikiquote:Prise de décision#Propositions en cours de discussion]] pour IA donc je me focus dessus là (ce qui me demande un gros travail de refonte/correction à droite à gauche là aussi...). : ::PS: j'aime bien moi aussi [[:Fichier:Waving.png]]; à une période j'avais affiché celle ci-contre. {{espiègle}} ::Bon, week-end. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 14:37 (CEST) :::Merci pour les corrections, je suis heureux de la chance d’améliorer mon français ! Et merci pour les informations. :::* Dans un certain sens, c’est pratique en effet qu’il n’y a pas beaucoup des changementes à Wikiquote. ''Il y a du vandalisme'', hier par exemple, mais pour ces cas il y a des personnes des wikis plus grands qui s’occuppent. En général, il faut seulement les règles clairs, et alors ça fonctionne. :::* J’ai réfléchi sur la ludification. Je trouve une bonne chose de faire des choses avec les citations, mais ce que j’ai vraiment appris grâce à tes réponses est la présence des [[Projet:Accueil|projets]]. J’ai eu l’idée de faire un modèle avec des [[:c:Progress bar|barres de progression]] avec les places à découvrir, mais j’ai aussi trouvé un aspect de persuasion que me ne plaît pas. Mais les projets sont une chance pour s’entretenir avec autres avec les mêmes intérêts ! Ça donne de motivation, le mot clé. :::* Il faut supporter les autres dans leur buts - ça les donne de la motivation ! Dans ce contexte, il fait sens de préparer des tutoriels [[Discussion Wikiquote:Charte#c-Jorune-20260504052000-TLD35-20260503182800|''Mes premiers pas sur Wikiquote'']] où les nouveaux peuvent avoir des petits succès qui s’accumulent. Pour ça, on doit préparer des exemples façile à ajouter / rechercher. :::* Mais si une personne a lu une source admissible, c’est vraiment facile de trouver tant des citations à ajouter. :::* Dans ce sens, je ne comprends pas vraiment pourquoi Wikiquote n’a pas plus des Wikiquotidiens. Il y a beaucoup des sources belles ! :::→→→ Conclusion : je n’ai pas encore trouvé le problème fondamental et alors je ne peux pas agir judicieusement. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:14 (CEST) ::::Ah, bon, bein c'est dommage alors je trouve {{triste}}, parce que j'ai également souligné dans ma réponse que "Mes premiers pas sur Wikiquote" est une très bonne idée [[Discussion_Wikiquote:Charte#c-Malik2Mars-20260504082200-Jorune-20260504052000]], et j'ai rappelé avec un brin de taquinerie que je l'ai déjà proposé de façon encore plus concrète. Très exactement ici [[Discussion utilisatrice:Jorune#RDC, suite ?]], avec liste de ressources pour travailler que j'ai bénévolement pris le temps de signaler sur plusieurs pdd afin de proposer une autre méthode de travail à qlq nouveaux : [[Discussion:Justine Masika Bihamba#A faire]] (27 12 2025), [[Discussion:Tatiana Mukanire Bandalire#Pour info]], (23 12 2025) [[Discussion:Denis Mukwege#À faire]] (20 12 2025), etc. Là dans le cadre justement d'un ''problème fondamental'' que nous avons rencontré avec un concours totalement hors de contrôle en novembre-décembre 2025 (et si tu regarde les dates de mes messages : même au bout du rouleau j'ai quand même encore la patience/la naiveté? de proposer qlq pistes pour améliorer certaines pages facilement..). Ce qui d'ailleurs nous a conduit à envisager de passer ce fameux texte [[WQ:IA]] en prise de décision. Et ces listes là de pages/ressources, parfois dispo en qlq clics sans bouger de son canapé, elles sont à portée de clic sur mon brouillon... {{clin}} (dans l'exemple cité (RDC, c'est par là [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#République démocratique du Congo]]). ::::Allez, je file, j'ai encore du travail justement pour avancer sur la prise de décision [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]] avant de pouvoir communiquer dessus. ::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:33 (CEST) :::::[[Fichier:The Blue Marble, AS17-148-22727.jpg|thumb|right|Comme ça, mais avec plus des détails, ça veut dire.]] :::::Mmh ... tu dois avoir patience avec moi ! Pour moi, tous ces ressources [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#c-TLD35-20260307013700-Malik2Mars-20260303134000|ne sont pas assez clair]]. Je le trouve dommage et je souhaite que je comprendrais mieux. Mais comment ? Je me souhais d’avoir une vue d’ensemble. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:55 (CEST) ::::::Quand je dis c'est dommage {{triste}} c'est que je vois que de nouveau je n'ai pas été assez clair dans ma réponse à "Mes premiers pas sur Wikiquote", que je trouve vraiment une très bonne idée, alors qu'en fait nous avons deja tout sous les yeux pour constater que c'est possible de proposer cette méthode qualitative d'apprentissage par le jeu avec un travail disons mâché en amont par qlq contributeurs pour aider les nouveaux (qui, comme le crayon, "au début, [...] n’en fait qu’à sa tête, il va là où ça lui plait" (Klee)). Ne dit-il pas justement : "Comme tout est là, offert à la vue, il n’y a rien à expliquer" (Wittgenstein). Je regrette donc de ne pas réussir à être suffisamment clair, à te donner cette vue d'ensemble. Et pas de souci, tu as toute ma reconnaissance pour l'aide apportée et tes contributions, et ta motivation pour avancer ensemble est une vraie satisfaction pour moi, une lumière au bout du tunnel ai-je dit. Là c'est juste que je dois avancer sur la prise de décision donc je te réponds rapidement ! J'espère que je t'ai pas blessé involontairement ! Autrement, je te prie de bien vouloir accepter mes excuses. ::::::Je file, faut vraiment que j'avance là. ::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 20:13 (CEST) :::::::Pas des soucis ! As-tu vu les images à [[Wikiquote:Accueil de la communauté]] ? Ils sont aussi de [[:c:Category:Nuvola SVG icons]] ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 21:10 (CEST) ::::::: ::::::::Salut ! oui, j'aime bien [[Wikiquote:Accueil de la communauté]], qui est notamment dans le menu [[MediaWiki:Sidebar]] (et voir [[spécial:Pages liées/Wikiquote:Accueil de la communauté]]). Pour les images/logos ou les couleurs, je dois t'avouer ne plus suivre les nouveautés sur les normes d'accessibilité web sur wiki. Perso, je pense que la wp:fr doit être sur ce point assez à jour disons, donc : faire un petit tour par [[w:Projet:Charte graphique]] et comparer, regarder les conseils sur les icons et couleurs; puisque tu parles plus haut des projets (ici [[Projet:Accueil]]), regarder aussi icons et couleurs de projets et portails wp. Ensuite oui, on passe par commons et les catégories pour harmoniser/mettre à jour si besoin. ''Rendre accessible''. NHP à directement modifier (comme tu le fais avec les "alt" d'images j'ai vu passer) ! ::::::: ::::::::Oui, les projets ici, c'est un très gros travail d'Eunostos que j'ai toujours trouvé admirable et ... plein de ''bon sens''. Mais ils ont été totalement éclipsés par un projet de masse : [[WQ:SheSaid]]. Et là on boxe pas/plus dans la même catégorie (c'est la [[w:Ligue des champions de l'UEFA|champions league là]] (blague d'un marseillais jaloux : et c'est encore Paris qui est en final, {{boudeur}})!). Ca se décide/discute sur meta, c'est sur plusieurs versions linguistiques, y'a des concours avec des prix à la clé (hum hum hum)... bref. Très belle initiative cela dit, avec de nombreuses retombées positives pour les wq, je n'ai pas changé d'avis sur ce point. Mais l'année 2025 est arrivée et ... Bref (je vais pas radoter de nouveau hein!). Sur les projet, je suis même à l'origine d'un ''bébé'' projet en 2021 (il fait dodo là! {{sourire}}) : [[Projet:Sciences]]. Même si je n'ai pas finalisé la partie projet, que j'ai créé de nombreuses "ébauches" qui sont encore à améliorer, je peux quand même oser affirmer que mon travail (toujours en cours d'ailleurs) sur certaines personnalités "historiques" de ce projet est sacrément béton ! {{sourire}} ::::::: ::::::::J'y pense là. Plus haut je cite mon propos de candidature : "Ici, sur Wikiquote, les Spécial:Modifications récentes sont facilement « gérables », il y a relativement peu de vandalismes ou autres", et tu me réponds : "Dans un certain sens, c’est pratique en effet qu’il n’y a pas beaucoup des changementes à Wikiquote. ''Il y a du vandalisme'', hier par exemple, mais pour ces cas il y a des personnes des wikis plus grands qui s’occuppent. En général, il faut seulement les règles clairs, et alors ça fonctionne". ::::::: ::::::::Oui, le plus souvent c'est comme ça. Mais non, fin 2025, {{souligner|factuellement}} : c'est des dizaines de nouvelles pages et des centaines de modif par jours par vagues, pour 3-4 relecteurs expérimentés max. Et à un moment donné (vraiment à partir d'octobre me semble puisque [[Discussion modèle:Brouillon#À adapter]]), un nombre plus élevé de suppressions immédiates : parfois demandées là [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate]], parfois seulement avec le bandeau, voir [[Spécial:Journal/delete]] en fait ; puis parallèlement aussi de nombreux passages en brouillon, d'où ce travail sur le modèle et la catégorie pour éviter d'en supprimer trop... Puis on s'est finalement rendu compte petit à petit qu'on n'arrivait pas à suivre, que les pages problématique (au dela de la forme...) s'entassent et que ces vagues viennent d'un usage massif et irraisonné d'IA pour creer/modifier des pages... Et les problèmes graves pour notre projet sur ces pages sont principalement : des copies quasi intégrales, des attributions fantaisistes, des bidonnages de sources. problèmes pour nous (admin surtout) : nos texte réglementaires jusqu'ici suffisants ont montré les limites du périmètre d'application, administrativement c'est tout simplement ingérable ({{souligner|je sais de quoi je parle!}}). ::::::: ::::::::En fait, et je crois l'avoir clairement compris hier, nous en sommes, et c'est assez sain en fait, à ce stade {{w|Wikipédia:Règles et recommandations}}. Et il y a des trous dans la raquette au niveau de notre politique du fait notamment de calques wp partiellement adaptés, et que des consensus tacites de bon sens ne sont pas noir sur blanc (cf. une citation suivie de sa source, c'est tout bête mais...). Oui, pour un nouveau/lecteur contributeur, nos pages d'aide et reco/regles suffisent dans les grandes lignes, par méthode essai/erreur, c/c, etc, il va assez vite se familiariser et ne pas avoir besoin d'éplucher attentivement chaque texte de notre politique... seulement, quand certains viennent ici pour espérer gagner qlq billets à la clé, tu comprends qu'ils n'ont pas la même motivation ou les mêmes intérêts qu'un internaute qui arrive ici par curiosité et un certain gout pour la lecture et la recherche de sources... Et là on est factuellement désarmé et il nous faut bétonner nos textes réglementaires pour nous permettre à tous de progresser et grandir. Cf. [[Discussion Wikiquote:Prise de décision/Usages IA#Question 1 : Statut]]. ::::::::Ce n'est pas du tout l'aspect qui me plait le plus, mais il faut en passer par là, et c'est un processus sain en fait. ::::::::Bien sur, l'aspect accueil, accompagnement à aussi son rôle (important) au jouer, d'où le temps que je passe à lire et reprendre les idées/echanges qui ressortent et nous permettront là aussi de progresser. ::::::: ::::::::Bon dimanche. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 08:15 (CEST) ┌─────────────────────────────────────────────────┘ Hah ! J’ai pensé que les règles claires conduissent aux actions sans discussions, d’où ma pensée. Je savais qu’il y a une phase fatiguant, mais je me ne pas pu imaginer que c’était si mal ! Mmh ... science ... tu t’intéresse pour les mathématiques ? J’ai eu ''un peu'' de contacte avec les mathématiques dans ma vie, je sais même ce que sont des coordinates polaires, mais je ne sais pas d’où prendre une citation. On pourrait louer Euler un peu : {{Citation|Le premier auteur à avoir envisagé les coordonnées polaires dans l’espace tridimensionnel fut Clairaut, mais il se contenta d’évoquer la possibilité d’un tel concept. Le premier à les développer fut Euler, à qui l’on doit à la fois les coordonnées polaires et les coordonnées radio-angulaires. Une variante intéressante de ces dernières fut mise au point par Ossian Bonnet.|}} {{Réf Article|titre=The Origin of Polar Coordinates|auteur=Julian Coolidge|publication=Amer. Math. Monthly|volume=59|date=1952|page=78-85|langue=en|url=[https://archive.wikiwix.com/cache/?url=http%3A%2F%2Fwww-history.mcs.st-and.ac.uk%2FExtras%2FCoolidge_Polars.html résumé]}} {{mdr}} OK, il est temps pour une petite correction et après je me dois m’excuser car j’ai effectivement des choses à faire ce dimanche ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 10 mai 2026 à 09:24 (CEST) :Rire, les math et moi, c'est une histoire d'amour (je savais compter avant de connaitre l'alphabet) mais même si je me suis évidemment d'abord orienté en math pour mes études universitaires, j'ai bifurqué en botanique (autre passion) et je suis rentré dans la vie active. reste que oui, j'ai cultivé ma passion pour le math, et l'histoire des sciences en général. Là aussi ma bibliothèque perso est assez copieuse ! C'est d'ailleurs une grosse part de mes contributions wiki significatives sur ces dix dernières années (le [[w:wikipédia:Wikiconcours/septembre 2019/Équipes/Équipe 31]] est d'ailleurs focus dessus et ca a eté l'occasion de demander qlq autorisations, c'est Cbyd qui s'en est chargé!; et puis j'ai eu l'occasion d'interagir directement sur wp/et en privé avec des professionnels du domaine qui ont même une page Wikipédia {{clin}}). pour contribuer, voilà une partie de ma doc [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Documentation]] (partiellement et plus à jour mais c'est à qlq clics ;). Pour Euler, j'ai un peu touché à la section Publi et biblio/notes/ref, me semble notamment pour le lien [[w:Dictionary of Scientific Biography]] (page que j'ai crée),et quelques ouvrages de référence et accessibles... etc, cf. [[w:Leonhard Euler#Bibliographie]], mais je n'ai pas fini mes travaux wiki sur la bio de [[w:Adolf P. Youschkevitch]] (page que j'ai créée aussi)... Voilà pour un petit aperçu {{clin}}. Ici, c'est un peu différent, mon approche un focus sur les cita bien sur ! :Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 10:04 (CEST) :ps: pour les liens web [[w:MacTutor History of Mathematics archive]], on n'a pas le modèle ici {{w|Modèle:MacTutor}} (que j'ai un peu bidouillé sur wp), il est sur q:en aussi : [[q:Template:MacTutor]] (je suis passé le corriger y'a qlq années). Y'a parfois qlq pages "citations", comme signalé ici sur qlq pdd {cf [[spécial:recherche/all:insource:"MacTutor"]] {clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 10:17 (CEST) ::Aha, OK, merci pour l'aperçu. Je pense que c'est une bonne chose d'avoir la possibilité de s'entretenir avec les autres avec les mêmes intérêts. Je dois dire que je ne peux pas participer à ce niveau concernant les mathématiques / l'histoire des mathématiques :( --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:05 (CEST) :::Hum, peut-être pas directement sur la ''thématique'' math/histoire des math, mais pour les pages des personnalités historiques du domaine, qui avaient souvent plusieurs casquettes et intérêts (philo, religion {{clin}}, etc), à mon avis tu as des points de croisement disons et en fait tu l'as déjà fait/montré avec ce bon vieux [[Leibniz]]. Donc à mon sens, tu as certainement de quoi enrichir/créer de nombreuses pages de la categ [[:Catégorie:Mathématicien]] (je pense aux "allemands" (germanophone) par ex mais pas seulement). A toi de voir, petit à petit, en fonction de tes lectures, intérêts, envies et de ton temps ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:17 (CEST) ::::Ah oui, Leibniz, bien sûr. Je trouve Leibniz génial (sauf ces idées pour les armes). J'ai en effet lu un livre sur Leibniz et je suis été inspiré par cette personne. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:22 (CEST) == En wikislow au moins jusqu'à 17 juin 2026 == [[Fichier:LibrePlan Screenshot.png|thumb|Un PDG voit un pêcheur et il le dit : « Arrêtez ça, vous pourriez faire des choses importantes ! » - « Mais pourquoi ? » le pêcheur demande. - Le PDG : « Vous pourriez gagner d’argent, beaucoup d’argent, et vous allez devenir riche ! Vous allez avoir plein de temps ! » - « Mais je l’ai déjà ... » répond le pêcheur.]] Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je suis en wikislow au moins jusqu’à 17 juin 2026. J’ai décidé d’ajouter les choses à [[Utilisateur:TLD35/À faire]] au lieu de les faire maintenant. Pour des choses que tu trouves importantes, tu peux [[Spécial:Envoyer un courriel/TLD35|m’envoyer un courriel]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 12 mai 2026 à 22:56 (CEST) == [[Etty Hillesum]] == Salut ! J’espère que tu vas bien ! Pour ton brouillon [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]], comment veux-tu faire ? Ta source est en anglais, et on a déja les deux sections : *[[Etty Hillesum#Une vie bouleversée, Journal 1941-1943]] (que j’ai dans ma biblio perso) *[[Etty Hillesum#Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943]] (que j’ai à dispo et travaille depuis qlq temps) Je me suis permis qlq p’tites touches sur ton brouillon, pour nous aider à passer de l’une (en anglais) aux deux autres (en fr). Je navigue assez facilement de l’une à l’autre depuis le temps maintenant. Et depuis que je travaille avec l’Ed les Ecrits, c’est quand même bien plus clair (pour rappel d’ailleurs : {{Article |langue=fr |prénom1=Philippe |nom1=Noble |titre=Le texte d'Etty Hillesum, de l'original à la traduction française : un cheminement singulier |périodique=Revue française de linguistique appliquée |volume=VIII |numéro=2 |date=2003 |issn=1386-1204 |issn2=1875-368X |doi=10.3917/rfla.082.31 |lire en ligne=http://www.cairn.info/revue-francaise-de-linguistique-appliquee-2003-2-page-19.htm}}), même si pour le moment je n’ai posé in main que qlq points de repere pour Rilke (qu’elle cite abondamment…). Comme dit par mail, pas encore vu intégralement la serie, mais dis-toi que je me suis même demandé si j’allais pas annoter qlq citations entendues pour les retrouver dans les Ecrits et si pas encore ici les ajouter… j’ai déja fait ça pour Vinci avec une émission d’ailleurs, mais y’avait déja presque tout ici ^^ ! Bref. Comment puis-je t’aider ? Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 00:11 (CEST) :Oui, merci, je suis très productive ces jours et je suis heureux que j’ai pu lire ce livre en 1 jour seulement car j’ai un calendrier serré. (Ça veut dire que je vais avoir « une petite pause » le prochain vendredi seulement la prochaine fois.) :* Merci pour tes touches sur le brouillon. N’hésitez pas en général car c'est un wiki et pas mon journal ! :* « y’avait déja presque tout ici » → Est-ce que je n’ai pas choisi trop des citations ? Je serais heureux si la réponse était « non » car je n’aurais plus le devoir de choisir entre les citations que je les trouve tous précieux. Dans tout cas, je pense que c’est nécessaire de trouver des thèmes pour trouver des catégories plus comestibles. :{{#babel:nl-0}} :* Je m’excuse que je n’ai pas choisi le français. Premièrement, j’ai eu Noble 2003 dans ma tête et j’ai choisi ''ad fontes'' si possible (nl-0 {{triste}}). Deuxièmement, je suis été beaucoup plus vite, une chose importante dans ces jours pour moi. Je pourrai trouver les translations en français et les sources d’une manière convenable, et faire l'intégration dans [[Etty Hillesum|l'article]] etc., mais après wikislow. :* On peut rajouter les citations que la série a choisi, mais après avoir lu les écrits d’Etty, je pense que la série prend beaucoup de libertés et que elle l’a dessine trop indécise, et cela inclut également les citations sélectionnés. Et on lui aurait rendu davantage justice si on avait montré ''toute'' sa vie pour montrer le contraste et sa force plus clairement. (Mais le dernier dialogue était drôle.) Mais je les comprends car c’est plus facile de traiter l’amour humaine et pas divine car le vocabulaire et les forces sont BEAUCOUP plus difficile à comprendre et communiquer dans le dernier cas. :* Wikiquote est perpétuellement le premier stage d’un travail scientifique. (C’est un compliment, je ne sais pas un projet de Wikimedia plus scientifique !) Mais je me vraiment souhais d’avoir des conversations ''avec qui que ce soit'' sur des thèmes intéressants. Oui, je ne parle pas des essais d’interprétation, je parle des conversations. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 23 mai 2026 à 09:39 (CEST) :: « y’avait déja presque tout ici », ma phrase est alambiquée désolé : je voulais parler de l’émission sur Vinci qui citait ses propos en voix off et qu’au final on avait déja presques toutes ces citations là ici. ::Oui, ta sélection est bonne, NHP. La deux y est déja (''in main''), dans les deux éditions fr, depuis peu de temps cela dit : 20 février dernier [[spécial:diff/449967]]; et le commentaire de Todorov depuis septembre dernier [[spécial:diff/426407]]. ::Si tu peux accéder aux ed fr, c’est super. Puisque tu as déjà lu la version "An Interrupted life : the diaries" en anglais qui correspond à "Une vie bouleversée", tu peux passer directement à la version les "Ecrits" : édition intégrale, date etc. C’était l’objet de ma demande, savoir si tu avais besoin d’aide pour la/les vf, puisque j’ai les deux avec moi. ::A terme, je me demande d’ailleurs comment faire avec ces deux "vf". Bref, on verra. ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 10:07 (CEST) :::Oh, je n’ai pas pensé ça ! Je savais que tu as parlé de de Vinci. Mais contrairement à Vinci, on a ici la situation d’un seul livre encore une fois (i.e. comme [[Discussion:Marguerite Porete#c-TLD35-20260131101800-Malik2Mars-20260131093400|chez Porete]]) et pas plusieurs fois comme chez de Vinci et je m’ai demandé si j’ai cité trop d’un seul livre d’un point de vue juridique. [EDIT: non, c'est bien fair use, c'est pas à la limite du tout [[m:en:q:The Lion King|comme ici]].] :::Umm, j’ai cherché vitement et je peux accéder « Une vie bouleversée », version 1995 {{ISBN|9782020246286}} (EPUB) et « [https://archive.org/details/lettresdewesterb0000hill Lettres de Westerbork] » {{ISBN|9782020103589}} (mais aussi {{ISBN|9782020086295}} ? ) (PDF), qui en effet fait part du livre « Une vie bouleversée ». Je peux mettre la traduction française assez vite. [EDIT: fait] :::Peut-être j’ai besoin d’aide pour la détermination des pages car la version EPUB n'a pas des pages. Merci pour ton offre d’aide ! Je vais voir après wikislow et je vais m’informer sur la situation des traductions françaises après wikislow. :::Malik, je suis en train d’organiser le temps de l’été. J’ai déjà organisé [[Discussion utilisateur:TLD35#c-TLD35-20260502235300-Malik2Mars-20260501094800|un échange concernant les thèmes de Porete avec une personne]], et la lecture et [[Discussion utilisateur:TLD35#c-TLD35-20260503110100-Malik2Mars-20260503091600|la discussion d’un livre hors Wikiquote avec une autre personne]], mais j’ai temps pour autres lectures où je souhaite avoir un échange via conversation en face à face. :::Est-ce que tu penses que c’est réalisable d’organiser des rencontres d’une communauté qui travaille en ligne normalement pour la discussion d’un livre où pas car on ne vit pas dans la même ville ? --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 23 mai 2026 à 11:35 (CEST) {{RI}} Bonsoir ! Alors, pour essayer de parler le même langage, j’ai retouché ton brouillon avec qlq détails sur le cheminent des traductions pour les sources primaires en anglais et en français : par là [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum#Sources]]. En gros, les premieres publi en anglais et français sont très incomplètes, mais ce sont ces éditions là qui ont notablement contribué à faire connaître ses écrits, particulièrement en français. L’édition 2008 en fr est basée sur la cinquième édition néerlandaise de 2008 (1ere en 1986 (Etty: De nagelaten geschriften van Etty Hillesum, 1941-1943), la sixième de 2012 a changé de titre (Etty Hillesum, Het Werk). Une Ed {{en}} bilingue existe aussi depuis 2014 (tu y as accès en Suisse sauf erreur). J’ai aussi ajouté qlq ligne biblio "secondaires" qui justement te permettront de confirmer/croiser ces données et bien plus. Pour la page [[Etty Hillesum]] et ton brouillon, bien sûr tu peux compter sur moi pour te donner les correspondances dans les ed fr, c’est ce que j’avais en tête dès mes premières modifications sur ton Brouillon. Je vais te repondre plus longuement pour justifier pourquoi il est important de connaître un minimum ce cheminement singulier du Journal et des Lettres (qui n’est pas un cas unique, y a la même en plus simple avec la trad fr du Journal de Klee ^^), et ça me permettra aussi de résumer cela en pdd de l’article ici pour étayer notre travail. Ça devrait en fait aussi figurer sur wp depuis longtemps, mais ces détails sont souvent négligés sur wp… (bref). J’isole ci-dessous deux sujets que tu abordes. Je vais manger un bout, prendre une douche et je repasse. A+, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 21:01 (CEST) re, bon, pas encore mangé ni pris ma douche (je commence à avoir des étoiles dans les yeux, donc je reviens dans la nuit. Rapidement, pour ta page je te re propose la decoupe suivante [[spécial:diff/459133]]. J’espère que ça te convient et que tu comprends pourquoi. J’ai complété le {{m|Pour info}} en tete de [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum#Citations]]. En effet, tu cites au départ des extraits du Journal, et ensuite des Lettres en partant de la version {{en}} de 1983. Tu as pu ajouter les extraits en {{fr}} sur la base de 1995 (EPUB) mais sans pagination. Je peux te donner les pages dans ''Une vie bouleversée'' 2020 qui est dans ma biblio perso. Ainsi que la correspondance dans ''Les Ecrits''. A titre d’exemple, regarde la citation 2 et la citation 24 qui sont déjà ''in main''. Pour la suite, je vérif une à une les cita que tu as sélectionnées (Journal+Lettres), je te donnes sur ton brouillon les correspondances dans ''Une vie bouleversée'' 2020 avec pagination et aussi dans ''Les Ecrits'' 2008 ainsi que les variantes de traduction si y’a. Et tu pourras alors les ajouter in main. C’est Ok pour toi ? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 23:16 (CEST) :Oui, je suis d'accord. J'ai préparé les citations pour les copier-coller. Maintenant, c'est à toi : je ne connais pas les pages et je ne sais pas si une version plus nouveau a changé dans les citations que j'ai quand même copié dans le modèle Citation. Je fini par créant la structure pour les citations des lettres, mais après je pense que je vais dormir. Dans tous cas, ne tire tropsur la ficelle avec la fatigué, des étoiles dans les yeux me paraît un peu trop. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:06 (CEST) ::Voilà, c’est ok pour moi aussi avec ta structure de travail pour avancer ! Super ! ::Je viens de me charger de la 5 sur ton brouillon et je file manger. Et cette nuit je vais contribuer un peu sur d’autres sujets, mais plus tard/tot demain matin. ::Je réponds plus longuement demain dans la journée ici et ci-dessous. Ça me fait vraiment plaisir de t’aider à contribuer sur [[Etty Hillesum]], et c’est un très bon exercice pour moi aussi. Gagnant gagnant ! Travailler à partir de traductions dans d’autres langues est possible (voire depuis d’autres versions linguistiques de Wikiquote moins rigoureuses que q:fr…), mais ça demande un peu de rigueur et là tu es mon cher un ''compagnon de route'' très agréable que j’ai plaisir à ''accompagner'' ! ::Bonne nuit, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:22 (CEST) ::ps:pas de souci pour la fatigue, le cerveau est déjà energivore et je le fais assez souvent surchauffer en contribuant ici (ou dans mon ancien travail avec certains dossiers compliqués…). C’est pire qu’un marathon ^^. Là, au moins j’ai pas mal aux yeux aujourd’hui ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:31 (CEST) :::Re ! :::(dis, cette lecture ne te fait pas penser (un peu) à [[Wittgenstein]] et son « expérience de se sentir absolument sûr » ? {{chut}}, nous ne pouvons rien en dire ! Et pourtant elle, elle a réussi non?) :::Pour ta page de travail, je vais le faire dans l’ordre des citations que tu as sélectionnées, une à une. Je te propose d’utiliser le code {{go}} pour te signaler que j’ai révisé les citations et Ref dans 2020 et 2008. Le code {{done}} c’est pour celles qui sont déja ''in main'', soit dans 2020, soit 2008, ou le deux. La (3), déja in main via 2020, est exemplaire, un cas d’école pour illustrer l’ « avertissemet des traducteurs ». Voir mon ajout là sur ton brouillon [[spécial:diff/459164]]. :: :::Nous avons commencé à discuter de cette page sur la pdd de mon brouillon modèle [[Discussion_utilisateur:Malik2Mars/Modèle#c-Malik2Mars-20260408222100-Liens_utiles|là]] où je te signalais ce « Probleme spécifique édition vo/vf », et que cette page etait la seule sur « le theme du « chemin spirituel », en l’état de mes lectures, [à avoir] vraiment retenu mon attention de contributeur ». Mais je dois te preciser que ce n’était pas cette thematique là du « chemin spirituel » qui m’a conduit à Etty Hillesum au départ, ce n’était pas ça que je cherchais, je l’ai trouvée en route disons. Pour faire simple, ça fait des annees, à titre personel, que je me documente sur les « témoignages », les recits, et les fictions, au départ sur la thématiques de la guerre d’Algérie, les harkis. Pourquoi ?: là reponse est là à un clic https://www.onac-vg.fr/harkis-de-largentiere-07 (ma grand mère, ma mère et un de mes oncles sont sur ces photos… : ils sont partis de {{w|Ghazaouet}} en 1962, puis ont transité par Marseille, le Larzac puis {{w|Largentiere}} avant de rester jusqu’à la fin des années 1970 dans un {{w|Hameau de forestage}} à La Ciotat…[[Image:La Ciotat - Chantiers navals.jpeg|vignette|Chantiers naval de La Ciotat, 2015]]). Pour comprendre ''mon'' histoire, celle de ma mère, ses frères et sœurs, mes grands parents, les traumatismes évidents, les blessures cachées, les non-dits, les nombreuses addictions et pathologies de cette génération en particulier… Puis ça m’a conduit sur wiki à : creer/contribuer sur un certain nombre de pages ici; à participer à l’article {{w|Migrations à Marseille}} qui faisait suite à notre atelier de 2015 à la MMSH; à creer {{w|Bassin minier de Provence}}, etc. Et puis bien sûr j’ai élargie à d’autres "tragédies", horreurs, massacres, de l’Histoire, j’ai lu le classique d’[[Anne Frank]], le journal d’[[Hélène Berr]], l’œuvre somptueuse de [[Charlotte Salomon]] (j’ai créé les 3 pages ici), et bcp d’autres, comme [[Germaine Tillion]] qui me permet de lier plusieurs thématiques justement, et on y recroise [[Tzvetan Todorov]]. Bref. :::Pour Etty Hillesum donc, j’avais proposé à {{ping|An insect photographer}} et {{ping|Jorune}} de travailler cette page avec d’autres car « je pense que notre projet a bcp à gagner à avoir des pages de qualité sur ces thèmes en particulier et peut-être même proposer cela pour un atelier…, cf [[Discussion_utilisatrice:An_insect_photographer#c-Malik2Mars-20260117154900-En_ce_début_d'année_2026_...]]. Si on avance bien sur cette page, en citations de ses Ecrits, en citations sur, en illustrations, ça peut servir d’exemple. :: :::Cette dernière phrase servira d’intro à la section sur les limites à clarifier/fixer, en effet : c’est principalement une question de proportion, mais aussi dans le « but à atteindre » (soit un recueil original de citations "de la personne" et "sur la personne, son/ses œuvre(s)", le tout solidement sourcé et illustré). Spoiler Alert : et si on a déja remarqué qu’avec une bonne bibliographie secondaire on peut presque reconstruire quasi entièrement certaines œuvres comme si de rien n’était…, alors là : {{espiègle}}. :::Allez, il fait jour, et je me suis pas couché ^^. :::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 06:34 (CEST) ::::Il était une fois une vieille femme qui vivait dans une maison de retraite. Dans le système du [[w:Service civil (Suisse)|service civil]], on peut décider où on veut faire les missions et j’ai décidé de faire une mission chez cette maison de retraite. Mes devoirs étaient le support général et aussi ce qu’on appele [[w:Animation socioculturelle|animation]] chez les maisons de retraite. Ça veut dire qu’on fait ''animer'' les personnes qui souvent restent assis sans bouger tous le jour là, i.e. on organise des activités sociaux, on fait les promenades, on les accompagne pour les achats hors de la maison de retraite car ils ne peuvent se plus orienter, etc. Maintenant, cette Sophie, comme je la veux appeler, était en assez bonne forme et vivait une vie encore assez indépendant. Quand-même, elle n’était pas heureux. Dans les couloirs, on l’a entendu toujours car elle parlait avec elle-même tout le temps dans un climat de mécontentement, et aussi en français. À la Suisse, il y a la Romandie, et pendant je vis à la Suisse allemande, on entend parfois le français. Mais il n’y a pas beaucoup des personnes qui savent parler le français ici, même si nous l’avons eu à l’école plusieurs des ans. Les employés surtout n’ont pas eu le français beaucoup des ans à l’école et en général ils ont bien commencé à ignorer Sophie. Ils même n’ont pas parlé beaucoup en mal d’elle pendant le déjeuner car les personnes « problèmatiques » sont ceux qui sonnent pour les employés souvent. Non, Sophie ne sonnait pas pendant les nuits, très bien, et même pas pendant la journée, tant mieux ! ::::<br> ::::J’ai visité Sophie quelque fois et comme tous les habitants elle a toujours parlé que sa fille va l’a visiter dans 6, 5, 4, 3, 2 jours pour sa visite hebdomadaire. Et vraiment, sa fille, une femme aussi pas trop jeune, l’a visité. Par hasard, je l’ai rencontré dans l’entrée de cette maison de retraite quand j’ai accompagné un autre des 70+ habitants. Cette personne a voulu rester et alors j’ai accompagné Sophie et sa fille pendant la viste de la fille. Une proménade sous un soleil radieux, un jour avec des nuages jolies et le ciel bleu. Sophie était heureux, oui, mais la plus petite chose l’énervait tout le temps. « Mais ils n’ont pas taillé la haie ! », se plaignait-elle une fois, « Ces fleurs se dessèchent ! » une autre fois. « Maman », sa fille l’a mis en garde, « mais c’est pas grâve ». Sophie marmonnait toujours quelque chose d’incompréhensible comme réponse et continuera la promenade. « Je me dois excuser », sa fille m’a dit, « elle est un peu bizarre ». « Pas de problème », j’a répondu, « je m’entends bien avec elle et nous avons déjà parlé un peu dans les couloirs ». Et nous avons continué la promenade. Une fois, Sophie déclarait encore une fois une anomalie, mais en français. Je réponds en français, et rassure-la. Après, sa fille : « Oh, je m’excuse, elle parle le français parfois, même si elle sais parler l’allemand très bien ! » « Ah, pas de problème », j’ai répondu, « nous l’avons eu à l’école. » C’était génant pour la fille quand-même parce qu’on ne suppose pas d’une personne suisse-allemand qu’elle sait parler le français, comme on ne pense pas d’une personne de la Romandie qu’elle pourrait parler l’allemand. En effet, on parle l’anglais avec les personnes de l’autre côté du [[w:Röstigraben|Röstigraben]] car c’est plus probable que tous les deux savent parler l’anglais. ::::<br> ::::Quelques jours après, après un déjeuner de midi, j’ai préparé le plan pour mon circuit. On doit vraiment organiser ça dans une maison avec 70+ habitants ! Comme j’ai préparé le plan dans les coins de l’animation, Sophie s’est approchée. « Ah, qu’est-ce que c’est ça, ce désordre ? », elle a demandé et elle a commencé à fouiller dans les étagères pour l’animation, complètement ignorant que c’est une place pour les employés. C’était claire qu’elle cherchait le contacte et alors j’ai commencé à montrer des choses. « C’est quoi ça ? Un ballon pour les enfants ? », elle s’énerve. « Oui, c’est un ballon, mais c’est pour trainer les muscles », j’ai expliqué. « Ah, c’est trop lourd ! », elle dit et vise la table alors. « Je veux lire mon magazine que j’ai acheté », elle dit et déballe un magazin. Alors, pourquoi pas, je pense, je vais lire ce magazin avec elle qui cherche le contacte. ::::<br> ::::C’est un magazine people. En première page, il y a un photo d’un mariage. Un frère d’un prince de Danemark ou quelque chose. « Ah, c’est joli », Sophie déclare. Et elle tourne la page et se concentre pour quelque secondes. « Incroyable ! », s’écrie-t-elle, « ils ont été agressés dans la rue et il s’est echappé et l’a laissé tout seule avec les méchants ! ». Je regarde la photo, une femme en larmes qui raconte comment son mari est echappé pendant cette épisode (heureusement, il n’est rien arrivé). Avant que je peux répondre, Sophie continue à tourner la page. Un rapport d’un procès. Une personne a tué sept personnes et caché leur têtes dans un sous-sol d’un immeuble. Avec photos d’évidence. Iiih, je me pense, je ne vois pas les films d’horreur, et maintenant ça ! Je n’ai jamais lu un journal de boulevard, je ne savais pas qu’ils sont si violents ! « L’horreur », s’écrie-t-elle, indignée, et oui, c’est vraiment l’horreur. ::::<br> ::::« Umm, Sophie, vous avez acheté ce magazin où ? » je la demande. « Dans un kiosque », elle réplie, un peu étonné. « Et avez-vous vu quelque chose intéressante ou jolie pendant l’achat ? » Sophie réfléchit un peu. « Oui, en effet, j’ai vu des fleures belles. » Elle sourit car elle se souvient. « C’est le printemps et j’ai vu des fleures belles. » Elle retourne chez le magazin et heureusement continue par tournant la page. ::::<br> ::::Quelques pages après, nous commencons à parler de notre vies. « C’est bon qu’il y a une personne ici qui peut parler le français », elle m’explique, « car je n’ai personne à parler. » « Ah oui, vous êtes de la Romandie ? », je continue la conversation. « Oh, oui », elle rayonne. « Hmm, je ne comprends jamais pourquoi vous ne pouvez pas vivre dans une maison de retraite où vous voulez. » « Moi non plus. » « Et, étiez-vous mariée ? » « Oh, oui ! », elle répond et rayonne encore plus. Elle se tait pour quelques secondes. « Merci pour le souvenir ! » Vraiment, je me pense, elle a ses racines à la Romandie. Peut-être elle a vécu pour 25 ans ou quelque chose comme ça dans la commune suisse-allemande de cette maison de retraite, mais quand-même ... Peut-être une question d’argent. ::::<br> ::::Heureux que j’ai trouvé un chemin dehors ce magazin sensationnaliste et maudit, je continue la conversation trop en retard, comme chez presque tous les habitants de cette maison de retraite. « Et vous etiez grandie dans quel village ? » Surtout avec les gens souffrant le la maladie d’Alzheimer, c’est l’autre chose dont ils se souviennent presque toujours. « Ah, je suis de Lyon. » Hmm, Lyon, je me pense, nous sommes passé en bus lors de notre voyage de fin d’études du gymnase. « Aha ... c’est pas loin de la Suisse, n’est-ce pas ? » « Oui, c’est ça. » « Mais vous avez vécu à la Romandie ? » « Oh oui, c’est là que nous nous sommes mariés ! » Et elle me sourit dans ma face. Je continue : « Et votre famille, est-ce qu’elle est aussi déménagé à la Romandie ? » ::::<br> ::::Tout à coup, cette vielle femme cherche mon bras dans un mouvement instinctif et réponds, tout à coup secouée, vraiment secouée, et fond en larmes : ::::<br> ::::« NON ! [[w:Klaus Barbie|Ils l’ont pris !]] » ::::<br> ::::--[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 24 mai 2026 à 13:25 (CEST) {{RI}} Bonsoir ! J’espère que tout va bien pour toi ! On poursuivra cette discussion sur ces témoignages glaçants plus probablement IRL afin de garder certaines choses en privé et qui dépassent (trop) le cadre de nos potentielles ou effectives contributions wiki… Pour ton brouillon. Révision Journal 1-7 ok. Afin d’appliquer la même démarche pour Lettres, j’ai révisé 25 et 34 avec les Ref 2020 et 2008. Donc la suite dans l’ordre à partir de 8 petit à petit. J’ai commenté toutes mes modif afin de te permettre de consulter plus facilement l’historique si besoin https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Utilisateur:TLD35/Etty_Hillesum&curid=54366&action=history. Si tu es ok, afin de faciliter la lecture de ton brouillon et alléger la page, une fois les citations/ref révisées peut-on supprimer petit à petit les citations en/fr des sous parties « source brouillon » si tu veux bien ? On aura alors uniquement 1) citation + Ref dans 2020 (si elles s’y trouvent bien sûr ^^!) et citation + Ref dans 2008. Cela te convient-il ? Les traductions sont parfois identiques, mais pas toujours et surtout 2008 est bien évidemment plus complet (y a de grosses découpes dans Une vie bouleversée, la lecture comparée des deux est édifiante ! ~350 p. vs ~1050, y a même pas match!), et ça permet aussi de dater précisément. Y’a de nombreuses notes également dans 2008. J’en ai indiquées deux notamment pour une cita tirée du livre lu dans la « salle de bain » qu’elle cite ou encore pour sa dernière lettre (jetée du train …) avec une citation de la Bible non identifiée dans cette formulation exactement. Pour les Lettres, on peut aussi pousser en ajoutant le code pour l’Ed 1988 qui est accessible, mais me semble suffisant de juste l’indiquer en tete de section (à creer : Lettres ou correspondance, au choix). Si tu as la possibilité de mettre la main sur une des éditions complètes en anglais, peut-etre qu’on aura d’autres éléments intéressants à noter/comparer pour certains passages; ces éditions intégrales et critiques en différentes langues sont souvent complémentaires. Avec ces relectures, je dois me freiner pour ne pas me replonger intensément dans Rilke^^! Bref. Pour les section ci-dessous, je veux prendre le temps de te répondre de façon détaillée donc d’ici qlq jours. Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 mai 2026 à 23:47 (CEST) :{{Bonjour|Malik2Mars|texte1=Malik}}, heureux de lire ta réponse, mais avant peu du temps, je trouve une bonne chose de supprimer les citations « source brouillon » et même de se focusser sur les éditions les plus complets (i.e. la version 2008). La version allemande avec ces 1022 pages est aussi bien recherché et dit par exemple à ce passage de la lettre « La comparaison entre Dieu et une forteresse inébranlable revient à plusieurs reprises dans les Psaumes, notamment au verset 3 du Psaume 18 ou à plusieurs reprises dans le Psaume 46, dont s'inspire d'ailleurs le cantique de Luther « Eine feste Burg ist unser Gott » (Notre Dieu est une forteresse inébranlable). » Je serai ravi de faire cette recherche sur les citations régénérantes vendredi soir je pense. +1 pour les dates précises. :P.S.: « Oui ; et de quoi ou comment cette âme aurait-elle peur ? Certes, elle ne pourrait ni ne devrait rien craindre ou redouter : à supposer qu’elle soit dans le monde et qu’il fût possible que le monde, la chair et le diable, les quatre éléments, les oiseaux de l’air et les bêtes sauvages la tourmentent, la dépècent ou la dévorent, elle ne pourrait encore rien perdre si Dieu lui demeure, car il est tout entier partout, tout-puissant, toute sagesse et toute bonté. » →→→ Umm, euh, ... 🤔 ... uff ! Je ne sais pas moi non plus ! {{mdr}} --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 27 mai 2026 à 07:22 (CEST) ::Excellent, poursuivons sur cette route ensemble alors ! Tu vois, c’est notamment pour ça que je te disais que c’est un plaisir de t’aider {{sourire}} ! Et au final, comme pour ta judicieuse précision sur la ''Conférence sur l’éthique'' de Wittgenstein (« Cf. Ludwig Anzengruber (1872), « Die Kreuzelschreiber », acte 3, scène 1 cit. in Brian McGuinness (1927), « Wittgenstein: A Life », p. 94. »), en croisant nos sources et accés en différentes langues et nos connaissances, on pourra avoir des notes complémentaires (illustrées ?, certainement aussi) sur la page Etty Hillesum un peu comme [[Ludwig Wittgenstein#Notes et références]] {{clin}} ! ::Les {{w|intertextualité}}s sont un vaste terrain de ''jeu'' pour nous autres wikiquotiens, avec souvent des précisons qui s’affinent petit à petit avec la pratique (les lectures, annotations, etc), encore plus quand il faut jongler d’une langue à l’autre (ex : pour pas changer, prenons celui qui écrit : « La science est le capitaine, la pratique est le soldat », un certain Vinci ^^ ''je crois''). ::Bonne journée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 mai 2026 à 08:05 (CEST) :::Oui, en effet, c’est utile d’avoir plusieurs sources, ça donne une vue plus nuancée. Quand-même, j’essaye d’utiliser des sources françaises si possible (cf. barrière linguistique). Je n’ai pas encore le temps d’organiser la source française 2008, mais oui, on le voit, la collection des differents connaissances va avoir pour résultat une version « vraiment critique » pour les 34 citations que je veux ajouter. :::J’ai commencé [[Discussion utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]] pour discuter les choses en détail. Il y a une chose que je trouve qu’on ne doit pas discuter, c’est supprimer les citations « source brouillon » une fois les autres sont là. Je peux faire ça ou tu peux faire ça - il faut seulement le clarifier. :::Un détail : la lettre à Christine van Nooten n’est pas sa dernière lettre. Elle a jeté une autre lettre (probablement aux habitants de la maison de Gabriël Metsustraat) dans laquelle elle a écrit « Nous avons quitté ce camp en chantant, les wagons de marchandises sont pratiques [in Ordnung] » (cité dans la lettre de Maria Tuinzing à Christine van Nooten, (de) p. 856). --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 mai 2026 à 21:48 (CEST) ::::Salut, je te réponds vite, ok, je peux supprimer dès que je révise donc. Super. Ça va ameliorer la lisibilité. Ok, pdd là [[Discussion utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]] ça me va. C’est bien la dernière (71) dans 2008 fr mais oui, y’a bien des trouvailles depuis… je suis d’ailleurs sorti de ma retraite wikipédienne (furtivement, compte temporaire) pour commencer à répercuter qlq détails importants sur la page wp:fr {{w|Etty Hillesum}}, œuvres, biblio, {{clin}}. Tu remarqueras que justement ma précision sur ton brouillon n’indique que « Carte jetée du train, retrouvée et postée par des paysans ». En gros, mieux vaut parfois garder le silence… en dire un peu moins pour ne pas se tromper disons. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 mai 2026 à 22:02 (CEST) :::::Mais non, pourquoi garder le silence ? Ta précision était correcte sur le brouillon - j'ai seulement vu [[Discussion utilisateur:TLD35#c-Malik2Mars-20260526214700-Etty_Hillesum|ton commentaire avec le mot "dernière"]]. Je suis heureux de voir que la version (fr 2008) a aussi cette information à la page 1061 (la première annotation listée là) car la version (en) n'est pas plus complèt, mais une traduction du (nl) comme c'est (fr). :::::<br> :::::Malik, je peux comprendre assez beaucoup du néerlandais ! Cette langue me semble familière en effet - c'est une distance par rapport à l'allemand comme c'est un peu le cas avec l'alémanique et l'allemand ! Il y a des mots que je ne comprends pas, mais c'est vraiment un dialecte « rigolo » pour moi en effet, ça me fait toujours sourire quand je lis des mots en néerlandais. Je pense que c'est possible pour moi de lire ou au moins comprendre le néerlandais passivement assez vite, comme c'était avec l'allemande que j'ai appris à parler avant l'école primaire. →→→ Je veux dire que la traduction française de la citation 1 est plus exacte que la traduction anglais : la traduction anglais invente du chuchotement, mais elle écrit en effet (traduction de mot de mot de moi du néerlandais) : "dont je la possibilité dans mes meilleurs moments dans moi-même sens" (on le disait aussi en allemand comme ça). Je vais avoir plus de temps après le 16 juin, mais je trouve que ce projet va être un projet très précieux et relaxant; ça fait vraiment du bien si tu me demandes. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 19:28 (CEST) ::::::Re ! Ce que je veux dire par « garder le silence » c’est que si nous avons un doute/une incertitude sur une précision à apporter, il est préférable ''in main'' d’en dire moins au départ, de préciser seulement ce qui est certain, et si besoin d’affiner la précision petit à petit. Ça vaut en générale pour les dates, lieux, etc, sur toutes les pages. Et en général aussi, bien sûr, en pdd, en brouillon, on a plus de liberté et on peut hasarder qlq hypothèses de travail ou faire qlq raccourcis du moment qu’on se comprend et qu’on ne diffuse pas d’erreur au final in main. ::::::Ah super pour l’Ed (nl)/(en) ! Oui, je pense que c’est un beau projet que nous avons là ! Et ça me fait vraiment plaisir de m’y engager avec toi. J’ai également un peu moins de temps à dispo en ce moment mais je vais vite retrouver un rythme de contributions plus régulier. ::::::Boudi, je t’ai pas encore répondu ci-dessous. Je suis de repos aujourd’hui et demain donc je vais te repondre un peu plus tard ce soir/cette nuit. ::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 23:08 (CEST) :::::::Ah, OK, ça fait du sens avec les précisions. Umm, je ne veux plus chercher les citations [[Discussion:Michèle Rakotoson#c-Malik2Mars-20260110071700-A_v%C3%A9rifier|rétirées de Lalana]] et je pense que je vais ajouter les citations Hillesum. (en), ou (nl), ou (en)+(nl) ? Je peux aussi ajouter (en) et donne un jugement sauf taper la version (nl). :::::::<br> :::::::OK, peut-être je peux répondre demain un peu, mais je dois continuer Wikislow jusqu'au 17 juin 2026. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 23:39 (CEST) ::::::::Salut, oui je comprends pour [[Michèle Rakotoson]], chercher/vérifier des citations ajoutées par d'autres c'est vite démotivant. J'ai ressenti pareil pour [[Assia Djebar]] et bcp d'autres avec un problème similaire. Si le sujet me plait, je préfère lire intégrallement. bref. ::::::::Pour Etty Hillesum, si tu peux en+nl et on croise les notes avec fr si besoin. Ok pour toi ? ::::::::ps:réponses ci-dessous qui tardent, je sais, désolé {{gêné}} [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:13 (CEST) :::::::::Oui, c'est difficile de trouver des citations. J'ai scanné les débuts de tous les paragraphes et j'ai décidé que c'est presque impossible de trouver les citations. Mais je vais lire ce livre, Rakotoson parle des choses difficiles et j'aime quand une personne est prêt pour parler des choses difficiles. :::::::::<br> :::::::::Oui, en+nl est une bonne idée. Je vais ajouter une citation après autre dès maintenant. :::::::::<br> :::::::::Hmm, la situation avec le droit de citation est assez claire, merci pour les liens ! Et j'ai hâte de lire ta réponse ! Je pense que je vais aussi prendre les livres d'Hillesum avec moi ... --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:27 (CEST) === [[Wikiquote:Droit de citation]] (ou [[:en:Wikiquote:Limits on quotations]] à clarifier sur q:fr) === C’est une question délicate mais qui devra être clarifiée, peut-etre avec l’aide d’un juriste de la fondation. En l’état de nos pages : [[WQ:Charte]], [[WQ:Règles]], [[Wikiquote:Droit de citation]] notamment. Avec à chaque fois des renvois vers wp:fr pour completer. Dont . à un moment donné on trouvait encore ce 10% qu’on lit encore ici en page [[WQ:LE]] qui me semble vraiment la limite de extrême à ne pas atteindre. Il a ete retiré de wp mais c’est du classique en France comme conseil au niveau des travaux universitaires. Donc, pour une page donnée (Personne, on peut presque laisser de côté les pages thematiques), celle-ci peut inclure des citations de la personne, des citations sur, le tout sourcer et illustrer. Il y a là un travail, même si on ne fait que « copier ». Même si c’est principalement une question de proportion, c’est aussi dans le « but à atteindre » (soit un recueil original de citations "de la personne" et "sur la personne, son/ses œuvre(s)", le tout solidement sourcé et illustré). A mon sens, dans mes travaux, je limite au Max, sans jamais l’atteindre, en fonction du nombre de pages totales, considérant que une page peut contenir de 3 à 7 citations. Egalement, pour les sujets que je maîtrise vraiment, je peux parfois pousser un peu si et seulement si toutes ces citations primaires que j’ajoute sont abondamment citées par des Ref secondaires. Voilà, j’espère que cette première réponse partielle t’aide. Idealement, pour protéger notre projet et les contributeurs, il nous faut une page sur les limites justement. Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 22:08 (CEST) === Rencontres === 4ym655n0u1awpr38funrlyvew3zvg6w 460931 460930 2026-06-08T20:16:11Z Malik2Mars 27293 /* Wikiquote:Droit de citation (ou en:Wikiquote:Limits on quotations à clarifier sur q:fr) */ 460931 wikitext text/x-wiki {{Bienvenue}}[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 1 janvier 2026 à 09:07 (CET) == Klee, Wittgenstein, … == [[image:Beg-Meil, sémaphore.jpg|vignette|{{cita|[…] Me restera à jamais inoubliable le gigantesque menhir de {{w|Beg-Meil}}, près du Sémaphore, qui jaillit comme un monumental emblème de Beg-Meil au-dessus de la mer et du pays.}} (Lily Klee, ''Lebenserinnerungen'', dans {{Article | titre = Paul et Lily Klee | périodique = Les Cahiers du Musée national d’art | numéro =147 | date = 2019 | passage = 38 | url=https://shs.cairn.info/revue-les-cahiers-du-musee-national-d-art-moderne-2019-2-page-37}}]] Salut! J’ai dû prolonger exceptionnellement mes "vacances" dans ma famille dans le Finistère (comme Klee en aout 1928, je suis à Beg-Meil {{sourire}} : https://kienzleartfoundation.de/sammlung/paul-klee/), donc je sais pas encore officiellement pour notre excursion de juillet. Je te dis par mail dès que je rentre début avril (semaine du 7) – normalement, officieusement, c’est bon. Ah, oui, toujours ce Problème d’acces au ZPK, et suite au signalement de qlq erreurs à rectifier sur commons/wd [[w:Discussion:Liste d'œuvres de Paul Klee#Fausses dates]], j’ai repris mes travaux illustrations/éléments pour les projets. Mais ce probleme d’acces à la base ZPK est gênant, tu en sais plus depuis ? Comme je suis loin de ma bibliothèque, mes travaux sont au ralenti ici (et je vais aussi essayer de profiter de la bibliothèque familiale qui regorge de pépites !). Et je ne peux donc pas récupérer dès le 20 la trad fr du texte de Malcolm (je vais annuler ma resa et la refaire en rentrant). J’ai seulement pris avec moi ses Leçons et Conversations pour [[Ludwig Wittgenstein#Leçons sur l’esthétique]] principalement que je vais essayer de traiter ce week-end. Bref, Wittgenstein, Drury, Malcolm (…), ça attendra encore un peu. ps:je connaissais bien la version "[[w:Library Genesis|Genesis]]" que j’utilisais y’a qlq années mais pas [[w:Anna's Archive]]! Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 mars 2026 à 23:20 (CET) :Salut Malik, merci pour la mise à jour ! En ce qui concerne le ZPK, je suis y allé un jour pour me renseigner sur cette site web, mais malheureusement je suis été avec quelques minutes de retard. {{triste}} Je l’essaye encore une fois dans les prochains jours. :Haha, je sais exactement ce que tu veux dire avec la bibliothèque familiale. Je dois dire que ça me rapelle à Spitzweg. {{sourire}} :Pas de stress avec Wittgenstein et al., je te souhaite bonnes vacances - mes salutations à ta famille ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 19 mars 2026 à 00:37 (CET) ::Bonjour Malik, ils m’ont dit que cette site web est un grand projet qui a besoin beaucoup d’ans. Mais ils sont en train d’évaluer de faire une versionne temporaire. Les personnes ici sont invités de les contacter s’ils ont besoin d’informations. Si c’est plus façile pour tous, je récupère les besoins et je vais communiquer avec le ZPK. C’est tout ce que j’ai pu et ce que je peux faire. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 14:44 (CET) :::Bonjour, merci ! Je les contacte directement en rentrant. Encore merci ! :::Là, la dernière archive dispo sur archive.org date du 17 fevrier 2026 ({{lien brisé|url=http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus}} )et la navigation/recherche par œuvre est impossible. Bref, c'est embêtant, il y avait notamment une biblio associée pour les oeuvres... un peu comme je tente de faire sur wd/commons avec par ex [[:File:Zeichnung zur Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 168.png]] / [[:File:Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 24.jpg]] / a ne pas confondre avec [[:File:Das andere Geisterzimmer (neue Fassung), Paul Klee, 1925, 109.jpg]]. Bref, et là je dois batailler avec un bot sur WD qui insiste pour déplacer le lien https://www.academia.edu/31305721 (désesperant !). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:21 (CET) ::::De rien ! En ce qui concerne le bot, on peut toujours parler avec la personne responsable. Je le vois tout le temps, le plus récemment chez les personnes du ZPK : les personnes veulent vraiment aider si possible. ::::Hmm ... t’es sûr que le bot fait des choses fautes ? [[wikidata:Special:Diff/2475033175]] montre la propriété « Academia.edu profile URL » . Mais je ne sais pas si ça est bon ou non. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:47 (CET) :::::Oui, j'ai bien vu le commentaire du bot, mais c'est faux dans ce cas là, le lien est un document(ici "Paul Klee, l’art allemand et la France durant l’Entre-deux-guerres"), non un "profil". L'élément est une oeuvre (peinture) et non un etre humain (!). Il y a d'ailleurs une contrainte qui est visible dans ce cas. Il m'a fait la même avec 1921, 168 ([[d:Q138633043]]), pour le document "Toward Performative Architectural Drawing: Paul Klee’s Enacted Lines". Bref, pas la première fois qu'un bot me fait des bizarreries : par ex, un bot persiste et signe pour ajouter un lien open library pour une ouvrage sur Kandinsky qu'il confond avec un ouvrage sur Klee ([[d:Q112194961]] et [[d:Q112194833]], voir historique). J'ai essayé, demandé de l'aide, puis j'ai abandonné. :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:09 (CET) ::::::Aha ! Peut-être [[wikidata:User talk:Ivan A. Krestinin|Ivan A. Krestinin]] doit savoir ça. Si tu veux, je m'informe sur la situation du bot qui ajoute les lien open library. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:15 (CET) :::::::[[wikidata:User:OpenLibraryBot]] a cherché https://catalogue.bnf.fr/rechercher.do?motRecherche=2900971004 et là, differents livres ont la même ISBN. La solution consiste de créer un identifiant Open Library correcte sur https://openlibrary.org, comme c'est discutée sur [[wikidata:User_talk:OpenLibraryBot#Wrong_OLID_Assigned_Twice|la page de discussion]]. Mais le site web ne fonctionne pas dans ce moment. Heureusement, le bot ne fait rien quand il y a un identifiant Open Library. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:44 (CET) ::::::::Oui, dans le cas de {{Bibliographie|Q112194961}} et {{Bibliographie|Q112194833}}, le Probleme est ailleurs disons, mais une fois que j’ai déprécié l’identifiant, pourquoi le bot insiste à le remettre une deuxième fois ? Idem pour {{bibliographie|Q112110632}}. J’avais demandé là [[d:Topic:Wwltda3kfxanut45]]. Mystere. Dans le cas ici, ce sont les vf (intro/présentation) que j’ai utilisées y’a qlq temps pour travailler certaines œuvres, sur wd, commons, et de la [[w:Catégorie:Œuvre de Vassily Kandinsky]] wp, mais je dois encore creer les elements "en" qui sont dispo sur Internet archive. Ainsi, j’ai une ébauche de tableau auto du cat raisonné là [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Kandinsky/Liste#Roethel et Benjamin, 1982-1984]] (et Barnett, 1992-1994 aussi). C’est à dire : potentiellement, consultable dans toutes les langues…, un catalogue raisonné qui se met à jour automatiquement, les liens/elements collections, lieu, décrit par, etc… Une fois qu’on a constaté qu’avec un bon paramètrage, c’est un jeu d’enfant (cf le tableau sur mon brouillon), la seule difficulté à surmonter c’est l’inévitable vertige devant l’ampleur de la tâche… Et comme pour Klee, j’ai donc une liste auto des ressources dispo sur wd [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Kandinsky/Liste#WD]]. ::::::: ::::::::Bref. Il y’a parfois, pour les œuvres, les ouvrages, des erreurs de "bases" disons, des confusions, et il ne faut pas les importer bêtement sur les projets. Par ex, as-tu lu le papier de Marie Gispert « Paul Klee, l’art allemand et la France durant l’Entre-deux-guerres » (https://www.academia.edu/31305721) : « […] Or toute cette analyse repose en réalité sur une confusion. […] »; confusion entre 1921, 24 et 1925 109… de même, parfois, il y’a des erreurs de bases pour certains ouvrages qu’il m’arrive de demander de corriger en BU, comme pour un ouvrage du ZPK qui etait mal lié sur SUDOC (Ed "en" liée à AMU alors que c’était l’Ed "fr" dispo, soit {{SUDOC| 191838543}}) ::::::: ::::::::Bref. Je travaille lentement depuis qlq années à construire sur le projets de quoi "sourcer" (correctement…), donc devoir batailler avec des Bot, ou voir des erreurs de bases importées bêtement : ça me depasse. ::::::: ::::::::Pour Klee, j’espère d’ailleurs pouvoir profiter de notre excursion pour éclaircir qlq points et voir comment on peut envisager d’avoir toute la collection dispo sur les projets wiki (commons, wd), et les sourcer correctement avec les elements ouvrages/éditions (en/de/fr…)… ::::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 mars 2026 à 14:34 (CET) :::::::::Ah, je vois : la qualité de la source est la chose importante et c'est difficile de faire des règles automatiques pour les bots. Est-ce que c'est une solution de bloquer les bots qui copient des informations fausses sur les pages que tu as adopté ? :::::::::En ce qui concerne les œuvres de Klee, le ZPK a beaucoup des personnes, même les Dr., et je sais à cause de ma communication avec eux qu'ils ont une base de données de haute qualité. Ça veut dire que si tu as une question, tu peux les contacter et tu vais recevoir une réponse professionelle. ''Ad fontes !'' --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 26 mars 2026 à 19:44 (CET) ::::::::::Re ! Me voilà rentré ! Je vais les contacter dans la semaine ! ::::::::::Pour le Probleme avec le bot sur wd avec les doc dispo sur academia, [[d:Q138633043]], [[d:Q138772254]], [[d:Q138772372]], je remarque qu’il n’est pas revenu à la charge pour le dessin, l’URL contient, en plus du numéro du doc, le titre. Et l’affichage du titre sur commons fonctionne par exemple pour la vidéo YouTube ZPK [[:File:Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 24.jpg]]… du coup, normalement je dois pouvoir régler ça en indiquant l’URL avec titre, et en ajoutant le qualificatif titre, ça doit s’afficher correctement aussi sur commons (pas l’URL rallonge…). Bref. Qlq réglages techniques à peaufiner pour pouvoir etre opérationnel pour traiter la [[c:Category:Works by Paul Klee without WD item]], et bien sûr dans notre cas là categ [[c:Category:Zentrum Paul Klee collection]]. En gros, avoir sur wd/commons les elements/fichiers correctement renseignés et, à l’image de certaines bases "musée", des données biblio, expo, etc… comme pour [[:File:Room Perspective Red-Green, 1921 - Paul Klee.jpg]]. Comme déjà dit, on avait avec le lien ZPK « une biblio associée pour les oeuvres... », par ex pour [[:File:Vor den Toren v. Kairuan, Paul Klee (1914).png]], mais le lien est une impasse là https://web.archive.org/web/20130119220005/http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus?service=direct/1/ResultListView/result.t1.collection_list.$TspTitleImageLink.link&sp=10&sp=Scollection&sp=SfilterDefinition&sp=0&sp=0&sp=1&sp=SdetailList&sp=0&sp=Sdetail&sp=0&sp=F&sp=T&sp=11 ::::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 avril 2026 à 13:58 (CEST) == Idée pour une contribution pas trop grande ? == Salut {{ping|Malik2Mars}}, je cherche à faire une contribution pas trop grande, mais je n’ai pas vraiment une idée dans le moment. Quelque chose comme ajouter des images semble adéquat pour le moment, mais aussi tapper une solution dans un module ou je ne sais quoi. T’as une idée ? P.S. Merci pour [[Discussion_aide:Ressources#c-Malik2Mars-20260419151600-TLD35-20260419130700]], ça m’a fait plaisir ! Oui, Wikiquote avec ces peu nombreuses contributeurs / contributrices semble en effet comme Radiator Springs ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 avril 2026 à 00:58 (CEST) :Coucou TLD35 ! Désolé pour ma réponse tardive, j’ai reçu la notif pour aller récupérer l’ed Cahier bleu et je voulais d’abord avancer un minimum la demande [[Discussion:Tractatus_logico-philosophicus#c-Malik2Mars-20260429154100-Seconde_référence_de_Heidegger_à_Wittgenstein|là]] et bien sûr [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#Rien ne peut t’arriver]]. J’ai résumé en pdd. J’ai donc complété [[Ludwig Wittgenstein#Oets Kolk Bouwsma]] et [[Ludwig Wittgenstein#Norman Malcolm]] et groupé en une même note (la 2 là : [[Ludwig Wittgenstein#Notes et références]]). Dis-moi si ça te semble compréhensible et utile en l’état. Il faudrait completer la legende de l’image et si tu peux ajouter dans la legende la version en allemand de l’extrait de la pièce c’est super ! :Si tu veux t’amuser avec les illsutrations, peut-etre peux-tu proposer qlq chose pour [[Ludwig Wittgenstein#Norman Malcolm]], notamment pour la cita « […] la porte qui n'a jamais cessé d'être ouverte. » :Je complete ma reponse plus tard pour les modules et autres, surement en passant aussi par ta page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]], là j’ai trop mal aux yeux et à la tete pour poursuivre, je dois impérativement couper. :J’espère ne pas avoir fait d’erreur en route !… :Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 avril 2026 à 23:16 (CEST) ::Merci, c’est exactement ce que je cherche ! C’est bon que tu a pu récupérer ce livre enfin, maintenant c’est vraiment clarifié. Je trouve les citations complètement compréhensible. Juste pour rappel: McGuinness écrit dans son livre « Wittgenstein: A life » sur page 94, juste après sa citation (ici la citation de la page 387 finissant par « qu’un credo religieux pouvait offrir… » ) : « In Ludwig Wittgenstein: A Memoir, p. 70. Marcus Aurelius (ad se ipsum 10.6) has a striking parallel to the passage referred to, but the thought is too general in its occurrence to be called Stoic. » ::J’ai déjà une idée pour l’image. Et parlant des illustrations: est-ce-que tu parles de l’illustration à [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#Rien_ne_peut_t’arriver]] ? Je ne savais pas où mettre la version en allemand à [[Ludwig Wittgenstein]] ! ::C’est aussi trop tard pour moi, je vais m’occuper de ces choses demain soir. Note pour moi: la versionne allemand (austriche) est à http://www.zeno.org/Literatur/M/Anzengruber,+Ludwig/Dramen/Die+Kreuzelschreiber/3.+Akt/1.+Szene (domaine public), peut-être seulement « Du ghörst zu dem alln, und dös alls ghört zu dir! Es kann dir nix gschehn! » . ::Bonne nuit ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 avril 2026 à 23:56 (CEST) :::Bonjour ! :: :::Oui, désolé d’avoir tardé. J’ai dû annuler ma première réservation car j’étais en vacances et du coup le précédent lecteur a pu renouveler le prêt pour 3 semaines (les bu AMU proposent depuis 2 ans les prêts illimité en nombre d’ouvrages et, pour la plupart des bibliothèques du réseau, le renouvellement illimité (plus exactement : 999 renouvellements de 3 semaines…) sauf si y’a une réservation. Bref, j’ai reservé de nouveau en rentrant et j’ai enfin pu le récupérer hier. Hip hip hip hourra ! Youpi ! Super si c’est plus clair comme ça, c’est ta pertinente précision au départ qui m’a conduit à prendre le temps d’essayer de clarifier/aiguiller au mieux le lecteur francophone ! Donc {{merci}} à toi d’avoir identifié ce point important et non négligeable ici : {{bravo}} ! :: :::[[Image:Wien - Anzengruberdenkmal, Schmerlingplatz.JPG|vignette|…{{Citation étrangère bloc|langue=de|}}]] :::Oui, je te propose d’ajouter la cita en allemand en légende de l’image qui est en note sur la page [[Wittgenstein#Notes et références]] (c’est bien celle en pdd et aussi ci-contre). Comme déjà dit ([[Discussion:Marguerite Porete#Forme globale à revoir]]), « J’ai déja dit (lors des travaux page accueil, cita j, etc, si ma mémoire est bonne), que sur :fr y a pas assez d’illustrations, et que du coup on peut s’inspirer des autres projets, donc à voir au cas par cas […] ». Ici, je vois une legende de type : Monument à Vienne représentant Anzengruber et son personnage Steinklopferhanns + la Cita en allemand. Le tout en regard de la note avec la trad fr du passage. Ça me semble idéal non ? Bien sûr, on peut aussi repenser la forme de la note, essayer visuellement d’inclure au fil du texte la citation de la pièce en vo et vf à l’aide de {{m| Citation bilingue bloc}}. Ce modèle est peu utilisé en l’état ici, voir par exemple la fin de section [[Léonard de Vinci#Giorgio Vasari]], section où la première image a une cita en légende là aussi : « Les pensées se tournent vers l’espoir »… Cela dit, la version italienne du modèle Citation bilingue bloc est bien plus jolie ! Pour comparaison, voir la cita en en-tête là [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests]] et sur la version it là [[:it:Utente:Malik2Mars/Test]]. Puisque j’en suis à reparler de Vinci {{clin}}, niveau cita/img, y’a aussi la galerie en section [[Léonard de Vinci#Allégories]] (section qui m’a occupé qlq nuits… et j’ai pas fini…) :: :::ill.+citation, tu as déja bien expérimenté la chose avec [[Marguerite Porete]] et [[Thornton Wilder]]. Donc à toi de tester, de jouer ! Pour celle en note, pour celle rapportée par Malcolm sur « la porte qui n'a jamais cessé d'être ouverte », etc. NHP ! :: :::Oui, rappel judicieux pour la precision de McGuinness « un passage de Marc Aurèle (Ad se ipsum, 10.6) présente une ressemblance frappante […] » (fr p. 173, note 37). Je coupe volontairement la fin, qui ne nous intéresse pas plus que ça pour ici. Idéalement, pour ce passage, il faudrait faire un lien ancré 10.6 [[Marc Aurèle#Pensées]]. Et là, bon, y’en a des trad : là [[s:Auteur:Marc Aurèle]], [https://classiques.uqam.ca/classiques/Marc_Aurele/Pensees_pour_moi_meme/Pensees_pour_moi_meme.html là] aussi, celle de Catherine Dalimier à voir aussi {{ISBN|978-2-0813-7512-3}} etc. Donc à voir, et comme pour Marc Aurèle y’a aussi à faire [[Discussion:Marc Aurèle#Prière de la sérénité]] et le traitement des faussement attribuées à formaliser ici, je prefere laisser de côté pour le moment. Autre point que precise McGuinness qui peut nous intéresser pour notre projet : le côté « proverbial » de la formule avec en note Zweig, comme discuté en pdd. {{BUdébut}} {{Utilisateur Wikiprière|nocat=oui}} {{BUfin}} :: :::{{Citation bloc|La philosophie se contente de placer toute chose devant nous, sans rien expliquer ni déduire. – Comme tout est là, offert à la vue, il n’y a rien à expliquer.|Wittgenstein}} :: :::Bref. ''{{w|Ad fontes}}'' comme tu dis ! Et on a de quoi s’amuser ici pour longtemps {{sourire}} ! :: :::Je vais un peu peaufiner/clarifier ce week-end ta page de gestion pour fixer les besoins/priorités, c’est une tres tres bonne idée cette page vraiment ! En plus des travaux sur l’aide ressources, sur les liens brisés, etc., là, par exemple, la communauté exprime le besoin d’encadrer l’usage des IA pour éviter de nouveau des dérives, voir [[WQ:IA]]. :: :::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 avril 2026 à 13:35 (CEST) ::::Salut, j’ai inclus la citation, et j’ai dû prendre [[:Modèle:Citation étrangère|<nowiki>{{Citation étrangère}}</nowiki>]] à cause de l’espace. J’ai aussi décidé d’inclure la description, et je trouve bon, oui, même idéal maintenant. :::: ::::Concernant Marc Aurèle, hmm ..., peut-être la versionne actuelle suffit. Wikiquote est un recueil des quotes après tout. Mais je dois dire que j’ai vraiment la nature de vouloir comprendre des pensées et ça veut dire que j’essaie de trouver les sources. (T’as pas mal recherché les sources pour ta réponse, merci pour la source pour la prière de la sérénité, je ne savais pas ! ) Je te dis, quand j’ai des sources interconnectées devant moi, je commence à réfléchir et je commence à vouloir écrire un essai ! :::: ::::Si c’est OK d’illustrer les articles (que je trouve une bonne versionne de s’exprimer), je pense que je vais illustrer la page [[Ludwig Wittgenstein]] en général ! :::: ::::C’est diffice de trouver un image pour la citation avec la porte. D’abord, j’ai voulu trouver un image qui explique l’effet tunnel, mais ce n’est pas vraiment adéquat (quand-même [[:c:File:EffetTunnel.gif]] est intéressant - les SSDs fonctionnent comme ça, j’ai lu !). Après, j’ai pensé à [[:c:Category:Allegory of the cave]] bien sûr, mais ce image n’est adéquat aussi. C’était vraiment plus façile chez [[Gottfried Wilhelm von Leibniz|Leibniz]] ! À propos : je me demande si Wittgenstein a lu Platon ... mais je m’égare. ::::EDIT: Idée 1: inspirée par Porete et Wilder, j’ai eu l’idée du quatrième mur → Frontal: [[:c:File:Palais Garnier. December 5, 2010.jpg|1]] [[:c:File:How a play is produced (1928), illustration by Josef Čapek, pg 43.png|2]], en arrière: [[:c:File:Teatro de Santa Isabel, Recife, Pernambuco, Brasil.jpg|1]] [[:c:File:Simon Fokke, Afb 010001000761.jpg|2]], théâtre+pensée → [[:c:File:En attendant Godot.png|1]]; [[:c:Category:Breaking the fourth wall|2]] n’a pas des images utiles (je trouve). Idee 2: [[:c:File:Koeienrooster.jpg|1]], mais ce n’est pas immédiament claire et aussi pas super adéquat aussi. ::::Je vais lire la discussion concernant l’IA ce weekend. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 1 mai 2026 à 02:18 (CEST) :::::Bonjour bonjour ! Qlq points: :::::*Oui, « Wikiquote est un recueil des quotes après tout », mais il me semble justifié et pertinent de preciser ici – comme le fait McGuinness – que y’a une ressemblance frappante (on peut oser dire : « un {{w|Ressemblance familiale|air de famille}} » puisqu’il est ici question de Wittgenstein) avec une citation de Marc Aurèle, la citer et renvoyer en interne vers la page avec ancre 10.6. Encore une fois, prenons Vinci : toutes les notes et liens sur ses reprises et inspirations littéraires, comme Ovide, Dante, ou encore Aristote pour la fameuse « Le désir de savoir est naturel aux bons », ne sont-elles pas justifiés et pertinentes dans le cadre d’un projet de recueil de citations ? A mon sens oui. Et pour Vinci, ceci était encore impossible – impensable –, sans les travaux sur sa bibliothèque… ([[Discussion:Léonard de Vinci#Inspirations et emprunts littéraires]]). ''Ad fontes'' dis tu. :::::*NHP à illustrer la page Wittgenstein. Garde juste en tête qu’il ne faut pas trop etre énigmatique sur ton association image/citation, faut que ça parle au plus grand nombre, pas seulement aux ''initiés'' (comme dit en pdd Porete). A ce sujet, tu vois pour le moment que j’ai peu illustré. Principalement avec Paul Klee {{clin}} (tiens, W et Klee, j’ai noté une source : https://doi.org/10.1515/9783110540413-022). Et oui, une image, c’est une ''bonne'' façon de s’exprimer. Regarde par exemple ''Les Limites de la raison'' de Klee, en face de 6.54 du Tractatus. Tu dis la raison ennuyeuse : oui, sauf quand c’est Paul Klee qui en dessine les limites, non?… Que dire après ça dis-moi? On se tait et on admire : le silence est parfois préférable non ?…. :::::*Wittgenstein + Platon, euh, y’a matière là aussi à un essai {{sourire}} ! J’aime bien ton idee de l’allégorie de la caverne pour la porte… ça a du sens… :::::Bref. NHP, il faut prendre plaisir à contribuer et si besoin d’avis ou autre tu peux me solliciter bien sûr ! :::::Bon week-end. :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 11:48 (CEST) ::::::{{Bonjour|Malik2Mars|texte1=Malik}}, excuse ma réponse tardive ! J’ai eu <s>deux</s> trois jours importants IRL et je n’ai effectivement pas trouvé beaucoup de temps pour Wikiquote. Et ça va continuer à être difficile le prochain temps aussi. Mais j’espère que mes contributions de cette nuit te montrent que je suis engagé. J’ai seulement un peu un jeu d’établir des priorités actuellement. ::::::* Alors travaillons scientifiquement, j’adore ça ! ::::::* Tu savais que Porete a voulu être super claire et qu’elle a écrit un livre pour informer les autres pas à pas ? C’est la vérité ! Mais si nous avons une situation où je ne comprends pas pourquoi on ne comprend pas ce que Porete veut dire, et les autres ne comprennent pas pourquoi je comprends Porete, umm, [[Discussion:Marguerite Porete#Porete_%C3%A9nigmatique_?|il faut communiquer]]. Incroyable, j’ai trouvé une personne aujourd’hui qui sait de ce qu’elle parle ! C’est aussi une raison pour laquelle c’est après minuit maintenant :D ::::::*Aha, voici Klee et la chance d’apprendre l’aspect artistique. Pourquoi je n’ai pas pensé à utiliser les images de Klee pour illustrer les articles?!? C’était devant mon nez tout le temps, tss tss, ... ::::::*J’ai fait une collection des [[Utilisateur:TLD35/À faire|questions en suspens]]. Là, tu trouveras l’entrée pour l’essai (selon l’intérêt), mais aussi la chose que m’a guidé vers Wikimedia, l’aventure de trouver des manuscrits. Tu parles de De Vinci de nouveau - je m’intéresse où tu a trouvé « le sens d’aventure » chez ses travaux. ::::::P.S.: « Que dire après ça dis-moi? » - Au-delà de la raison? Chapitres 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138 et 139, je dirais. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 01:53 (CEST) Bonjour ! J’ai répondu à ta [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source|proposition]], bravo ! Reponse un peu trop longue avec qlq zigzags donc j’ai ajouté des notes pour faciliter la lecture et ne pas disperser ma réponse qui peut se résumer : oui. Très bonne idee ce tutoriel [[Utilisateur:TLD35/Tutoriel]] (d’ailleurs, en plus d’intégrer un lien dans Médiawiki:, c’est très bien de l’avoir isolé sur une page qu’on pourra déplacer, peut-etre sous page de [[Wikiquote:Bienvenue]]. Oui, c’est une des pistes très très sérieuses pour [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets#Projet « Conseiller plus facilement les nouveaux »]]. Ce que je veux dire par « pas trop etre énigmatique sur ton association image/citation, faut que ça parle au plus grand nombre, pas seulement aux ''initiés'' (comme dit en pdd Porete) », c’est comme ma Reponse en pdd à l’interrogation de An insect photographer : « Sur les illustrations, oui, on est moins mystique voire cryptique que sur la version :en… tu parles de l’image de la fondue […] ». Alors oui, si besoin d’éclaircir le sens d’une association cita/img, ce que tu as cherché à représenter par l’image choisie et combinée avec une citation, c’est très bien la section en pdd. Oui, Klee pour illustrer les articles ! Pour un travail au millimètre, sur les projets, pour rappel [[Discussion:Paul Klee#ill. et légendes|notes ill. et légendes]]. Tu sais, si j’ai choisi son [[:File:Offenes Buch, Paul Klee (1930).jpg]] pour ma PU ici et celle sur Meta avec un lien cliquable LBW, ou encore pour illustrer [[Aide:Ressources]], ça signifie bien plus pour moi que simplement "faire jolie" {{clin}}. Cette œuvre ''calme'', ''douce'' et à la fois ''énigmatique'' dans sa « perspective », c’est une invitation à ''méditer''. Bon, j’ai qlq imprévus désagréables à régler ici (administratif disons), donc je suis pas certain d’arriver à avancer sur la page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]] aujourd’hui, mais oui oui, c’est là qu’on doit établir un plan pour les priorités. Ok, vu aussi [[Utilisateur:TLD35/À faire]]. Tes points d’interrogation sur signature c’est pour les tableaux là [[Discussion aide:Ressources/Demandes]] ? Il faut que je poursuive aussi sur la finalisation de [[Aide:Ressources]], le process des demandes. Dans l’optique de mieux conseiller les nouveaux elle, et aussi pour aider à la maintenance, cette page occupe aussi une place importante et commence en plus à être pas mal liées, elle n’est plus confidentielle. pour Vinci, Boudi. Je vais Ecrire un roman… le « sens de l’aventure », dans les grandes lignes, c’est d’abord une passion/fascination dès l’adolescence (+de 20 ans donc) pour ses dessins et ses machines/inventions, puis poussé par ma curiosité j’ai petit à petit exploré la vaste littérature à son sujet. Arasse a le bon mot pour ça : « Dieu mis à part, Léonard de Vinci est sans doute l’artiste sur lequel on a le plus écrit. […] Il a inspiré les fantasmes les plus légitimes et les déductions les plus saugrenues. » Meme si j’en ai perdu une partie, il occupe pas mal de place dans ma bibliothèque perso ! Voilà les grandes lignes. Puis vient wiki, et la possibilité de contribuer aux pages wp à l’époque. Puis vient wikiquote. Et là : un terrain de jeu pour ma passion. Nombreuses citations célèbres, certains de ses [[Léonard de Vinci#Préceptes du peintre]] ont été abondamment commentés, repris, par de nombreux artistes, peintres, comme [[Robert Delaunay]], ou encore [[Max Ernst]] par exemple. Certaines citations sur lui sont aussi historiquement importantes/célèbres. Bref. Ici, sur quote, l’intérêt c’est d’avoir une compilation originale de citations de Vinci et sur Vinci. Mais Vinci n’a rien publié lui-même, et il se répète beaucoup, se contredit, cite, note ses lectures etc. Il n’y a que ses manuscrits et le [[Traité de la peinture]]. Donc le travail sur des citations en Français ici, si on veut aussi remonter à l’origine (aux manuscrits), vérifier et preciser/pointer commons et/ou Wikisource, est très particulier si on veut etre rigoureux et ne pas répéter bêtement des erreurs par exemple… : en français, vraiment on a que la trad des Carnets (dont une revue en 2019) et le Traité dont la ''génétique'' du texte et des versions est à s’arracher les cheveux : certains passages sont introuvables dans les manuscrits conservés, d’autres clairement identifiés, plusieurs version fr, plusieurs en anglais…. Et puis, les manuscrits conservés sont surtout connus par les compilations : Carnets fr, mais ce n’est pas la seule edition de référence, il y’a aussi Richter. Il y’a une edition commentée de Richter, par Pedretti, en anglais. C’est juste une mine d’or d’info sur les manuscrits d’origine et autres compilations, les correspondances, les reprises, les inspirations et emprunts. Ce dernier point va m’occuper encore un moment avec d’autres travaux plus récents sur sa Bibliothèque. Et dernierement, grâce à ton travail sur Porete, ici, wikisoure et commons, je remarque que je peux pousser encore plus loin. Je pense que « le sens de l’aventure » pour moi n’est pas/plus dans ce but final, l’idéal à atteindre, mais le chemin que je dois prendre pour y arriver, et ce pour chaque citation que je veux ajouter. Pour ici, pour te faire une idée, tu peux peut-etre commencer en anglais avec la Compil Richter à lire en parallèle avec le commentaire Pedretti, par là [[Léonard de Vinci#Sources primaires]]. Par exemple, j’ai bcp aimé traiter la demande en pdd suite à un lien brisé… {{clin}} : cf [[Discussion:Léonard de Vinci#Citations disparues de la source Gutenberg]]. Boudi. Désolé pour la longueur ! Bon dimanche, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mai 2026 à 11:16 (CEST) :[[File:Offenes Buch, Paul Klee (1930).jpg|vignette|100px|link=m:fr:Projet:La bibliothèque Wikipédia|<code><nowiki>|link=</nowiki></code> fait possible de mettre les liens comme on veut.]] :Je vais répondre très court à cause d'IRL : les points d’interrogation sur signature sont pour moi pour trouver les livres à la bibliothèque respectif. :Et si tu veux dire quelque chose avec les images, tu peux aussi mettre le paramètre <code><nowiki>|link=</nowiki></code>. :Chaque discussion à sa place, oui. :Pas des soucis à cause de la longueur. :J’ai vu [[Spécial:Diff/456669]] et je pense que je comprends ta motivation. C’est assez scientifique ! En effet, j’ai [[Spécial:Diff/456673|ajouté les livres]], mais les placé dans l’aôut. Avec un autre livre en outre hors de Wikiquote, je vais avoir beaucoup à lire pendant juin et juillet :D :Bon dimanche aussi, je vais faire des autres choses maintenant. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 13:01 (CEST) ::Re, super ! Oui pour link, c'est comme ça sur ma page Meta [[m:User:Malik2Mars]], donc celle qui s'affiche sur les projets où j'ai pas de page localement, ici j'en ai une donc pas de link puisque je préfère afficher la boite LBW sous l'oeuvre de Klee pour... peut-etre ... ''rendre visible''... (clin d'oeil à Klee). ::Ton message [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]] est peut-être anecdotique comme tu dis mais c'est instructif. Surtout que tes remarques et pistes d'amélioration sont très pertinentes. Je te disais plus haut avoir qlq "imprévus désagréables à régler ici (administratif disons)" (pas fini et en plus j'ai recu un mail qui me trouble là), mais je viens de remarquer [[c:File:Module de formation - Marathon WikiClub 2026.pdf]] sur [[Event:Marathon WikiClub 2026#Formateur]]. Ce qui rejoint nos échanges et montre que c'est possible de reprendre la main, si on communique oui ;). Je vais prendre le temps de bien répartir les sujets à la bonne place sur les pdd des page aide/meta/etc et ensuite je resume/centralise sur ta page projet. Parce que oui, y'a eu qlq problèmes qui nous ont occupé et vont encore nous occuper qlq temps, ce qui nous permet d'identifier nos manques notamment. Mais y'a aussi des bonnes choses et il faut savoir dire bravo ;) ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mai 2026 à 18:50 (CEST) :::Ah, pas de stress ! Nous sommes des [[Discussion:Angèle Bassolé-Ouédraogo#c-Malik2Mars-20260426154100-TLD35-20260426153300|bénévoles]]. (→ J’ai jamais dit merci pour ce rappel ! Il faut savoir dire merci aussi ! Merci ! ) --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 19:14 (CEST) ::::Salut! J’y pense là. En plus de dire merci, bravo, etc, il y’a une autre façon de ''montrer'' aux nouveaux que le travail accompli est apprécié disons, c’est de le mettre en valeur ! On a ici [[WQ:Citation du jour]] avec un [[Modèle:Citation du jour/Switch]] si on a rien choisi pour un jour donné. Jorune et An insect photographer il me semble aussi ont qlq fois directement informé les nouveaux et proposé de choisir avec eux une des citations qu’ils avaient ajoutées pour la ''mettre en lumière'' sur la page d’accueil. C’est tres gratifiant je pense. ::::L’architecture cita jour fonctionne (j’y ai passé qlq nuits ces dernières années {{rire}}), ce n’est pas très compliqué. Mais c’est encore à peaufiner, niveau modèles etc. Si à l’occasion tu veux fouiner un peu et proposer des améliorations techniques et autres, NHP. Et aussi, puisque tu aimes bien combiner images et citations (moi aussi !), bein tu peux aussi t’amuser à proposer des citations du jour bien sûr ! Voilà une « Idée pour une contribution pas trop grande » {{clin}}. ::::Là, j’y pense dans le cadre de nos echanges sur les Event, du coup, j’ai commencé à lister les pistes d’amélioration là : [[Discussion catégorie:Événement sur Wikiquote]]. On y reviendra. ::::Bonne semaine ! ::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 mai 2026 à 13:28 (CEST) :::::En wikislow, et merci pour cette pensée de mettre en valeur. -- J'ai regardé le [[Modèle:Citation du jour]] brièvement. Il me semble bien fonctionnant, est-ce qu'il y a quelqu'e chose a améliorer ? Pour moi, c'est [[:m:wiktionary:fr:if it ain’t broke, don’t fix it]]. :::::Et je vois que les pages de discussions fonctionnnent assez bien, il ne faut pas complèter des tableaux des gestions des projets il me semble. Mais comme on voit à [[Discussion Wikiquote:Charte#c-Malik2Mars-20260504082200-Jorune-20260504052000]], on doit discuter aux places correctes et je ne comprends toujours pas où. Peut-être le mot clé est structure et une page montrant la structure est la solution que nous cherchons d’une manière ou d’une autre. :::::J'ai eu la pensée ce jour que peut-être nous n'avons pas besoin d'un seul tutoriel, mais des plusieurs leçons à finir, mot clé [[m:fr:Ludification|ludification]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 6 mai 2026 à 21:41 (CEST) ::::::Re ! Oui, [[Modèle:Citation du jour]] ca fonctionne ! J'y ai passé qlq nuits {{fier}}, c'est perfectible mais non prioritaire bien sur ! ::::::pour les discussions dispersées, ne pas [[wikt:se faire de la bile]] (s'inquitéter), on le fait tous, moi le premier ! ce que je veux dire là [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]], c'est que le discussion a dérivé sur des pistes d'améliorations très intéressantes qu'il convient de discuter ailleurs (simplement parce que ca ne concerne plus la charte). par exemple, ::::::*une partie peut se poursuivre en pdd ici [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] (ta proposition de refonte) ::::::*pour le tutoriel, c'est [[Utilisateur:TLD35/Tutoriel]] (donc sa pdd pour le mettre au point) ::::::Comme la discussion tourne autour de comment améliorer l'accueil des nouveaux, de "bienvenue" disons, j'ai résumé qlq points qu'on a évoqués là [[Discussion Wikiquote:Bienvenue#Inclure présentation ?]]. c'est en ce sens que je pense que ta page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]] peut nous aider à nous orienter mutuellement, à hiérarchiser les problématiques et pistes d'amélioration, et d'y indiquer où il est préférable sur la durée dans discuter pour centraliser nos efforts (ca peut etre une pdd d'un modèle, d'une page d'aide, d'une recommandation, etc). ::::::je n'ai pas encore eu le temps le faire, désolé ! ::::::Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2026 à 22:28 (CEST) :::::::Ah, merci pour m'avoir expliqué ! C'est que [[m:de:wiktionary:den Wald vor lauter Bäumen nicht sehen|je ne vois pas la forêt à cause de tous les arbres]] de temps en temps, comme on dit en allemand (et Alémanique aussi) - aussi car je suis toujours "nouveau" ici. :::::::J'ai demandé une personne de débuter sur Wikiquote avec le but de nous faire un témoignage. On verra si cette personne va dire oui ou non. :::::::Bonne soirée aussi. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 6 mai 2026 à 22:57 (CEST) == Archivage == Coucou ! bon, ta [[Discussion aide:Ressources#Archivageproposition]] de creuser les possibiltés avec [[Utilisateur:InternetArchiveBot]] me trottine ! J'ai commencé à farfouiller, j'ai jeter un oeil à la doc, la faq, l'interface de config aussi. wq:fr est absent. Dans la liste des wiki de l'interface, y'a bien ca:wikiquote (et on peut voir ces [[ca:Especial:Contribucions/InternetArchiveBot]]), aussi et le wikt fr (idem, voir ces [[wikt:Spécial:Contributions/InternetArchiveBot]]), etc. Sur son [[Spécial:CentralAuth/InternetArchiveBot]], on remarque qu'il n'a pas toujours le statut bot. Quid ? Surtout qu'ici les demandes de statut bot trainent en longueur ([[Wikiquote:Bot/Statut]])... Tu as posé une question, [[User_talk:InternetArchiveBot#What_is_needed_to_add_fr.wikiquote?]], et oui comment faire pour commencer à le tester, l'autoriser ici. Peu importe par quoi on commence comme taches à lui faire faire. Mais avant d'aller plus loin, peux tu s'il te plait me donner ton avis sur les points suivants (et NHP, critiques bienvenues, c'est le but justement, se creuser les méninges ensemble et soulever les erreurs/oublis de raisonnement !) : {{souligner|''Y'a d'un coté notre contenu actuel sur wikiquote:fr :''}} *c'est à dire les [[Wikiquote:Statistiques|{{NUMBEROFQARTICLES}}]] articles et les nombreux url en référence des citations. *les liens peuvent être brisés ou pas **->cf ton ajout miraculeux là [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens#Problématique]] '''(merci!!!!)''' => la première chose à faire me semble : une analyse des liens sur un échantillon de la totalité des articles par le bot (peut-etre meme que notre [[Utilisateur:JackBot]] peut faire), lui permettre de seulement signaler que le lien est mort (en pdd ou sur les articles) et vérifier les résultats humainement. Sur les brisés signalés par le bot et constatés comme brisés par des humains, on prend un échantillon et on voit si on peut facilement remplacer par une archive, IA ou wikiwix par ex. Là on s'arrête et on revient à ta demande et au travail sur les modèles (oui oui, très important, j'y reviens plus bas). {{souligner|''De l'autre coté, y'a tout ce qui va etre ajouté comme contenu avec des nouveaux liens web :''}} => et là je ne vois qu'un chose : trouver le moyen d'archiver chaque chaque lien dès l'insertion ici sur quote fr. C'est à dire, un archivage auto sur IA et wikiwix (etc?), un simple bouton pour les contributeurs si besoin (éventuellement documenter aussi les possibilités via les navigateurs web courants, etc). Je vais justement continuer de tester le gadget wikiwix sur ce point, et là pour le moment j'ai déjà qlq résultats négatifs... Comme je le rappelle ici [[Discussion:Leymah Gbowee#À vérif]], sans ton aide on fait fausse route {{clin}}. Bref. J'ai bcp d'exemples de pages avec liens brisés, donc on va pouvoir tester les paramètres nécessaires à nos modèles en effet. Tu as raison, il faut différencier la page d'origine et son archive. actuellement, on contourne puisque qu'on a qu'un paramètre url. j'ai aussi qlq exemples en tête si besoin. A mon sens, c'est sur les ref article/discours/émission qu'on va rencontrer le plus de liens brisés vraiment problématiques. Donc même si au niveau des modèles on peut appliquer certainement le même code url/archive/date, etc, ca me semble préférable de commencer par Article, pour avoir des exemples vraiment significatifs et surtout concrets disons. Je ne sais pas si j'ai réussi à être clair, grr désolé ! (boudi, je viens de cliquer sur la page de stats ça a failli faire planter mon nav. j'enregistre avant de m'arracher les cheveux parce que j'ai tout perdu !{{rire}} ) De mon coté pour le moment, si je résume : *[[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]] qui servira à présenter à la commuté les problèmes et ses solutions possibles sous la forme d'une prise de décision. *[[Discussion utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js#Commentaires de Malik2Mars]] qui sert uniquement pour résumer qlq problèmes avec la solution proposée par ce gadget, c'est à dire que là wikiwix ne fait pas le taf, l'archive ne marche pas. Nombreux détails sont déjà sur les pdd des articles, je dois actualiser et résumer. Sur ce dernier point, mon hypothèse de travail est simple : je considère chaque lien comme brisé (potentiellement) et je dois donc vérifier que wikiwix a bien une archive. Premier exemple, en ''finesse'' : [[Discussion:Galilée#"Un homme sans yeux", et sans archive !]]. *le premier lien est brisé/les archives IA et wikiwix sont OK, *le deuxième est non brisé mais seulement l'archive IA est OK (archivé ce jour manuellement). et wikiwix m'affiche une page internet archive avec "sorry"... Pourquoi ? (Au dela du problème de lien accessible avec cette ref (idéalement faut pointer en vo https://bibdig.museogalileo.it/tecanew/opera?bid=354814&seq=181 et à créer sur s:it [[s:it:Pagina:Le opere di Galileo Galilei XI.djvu/171]]), y'a tout un casse tête avec la citation, erreur d'attrib etc. ça c'est documenté plus haut sur la pdd, avec un crochet par Vinci, bien évidemment !) ... Bonne soirée et bon week-end ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 mai 2026 à 23:27 (CEST) :Pas des soucis. Il faut savoir que c'est très facile d'introduire les paramètres additionels aux tous les modèles à [[:Catégorie:Référence des citations]] (<60 minutes), j'ai seulement fait un petit test avec un exemple hier, nous pouvons bien commencer avec Réf Article. Petite explication : j'ai vu <code>archiveurl</code> chez autres modèles et j'ai pensée que c'est plus simple de nuancer si un lien est un lien archivage ou pas car on ne doit pas connaître tous les services archivages. :J'ai pu faire [[Utilisateur:TLD35/Liens externes]] à cause de l'aide de toi ! Tu m'as montré le lien à [[Spécial:Recherche de lien]] ! :Il commence à devenir intéressant, et je vais répondre en detail, mais je dois dormir à cause d'IRL maintenant. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 mai 2026 à 00:13 (CEST) ┌─────────────────────────────────────────────────┘ Excuse-moi, j'ai investé ce soir pour faire ma page d'utilisateur plus accueillant pour [[Discussion utilisateur:Ngoy katshabala|des nouveaux]] - mon nom est dans la signature et alors ça va faire une différence aussi, comme je pense. Mais j'ai essayé de trouver une structure et des termes exactes maintenant après j'ai fini la rénovation de ma page utilisateur. Il faut lire ce tableaux de haut en direction descendante vertical. {| class="wikitable sortable" style="text-align:center" |- |lien archivé | lien fonctionnant |lien fallacieux |lien archive brisé |lien brisé |- |(au moin un) archive là et correcte |pas d'archive |archive faux |archive incomplet |pas d'archive |- |colspan=2|{{oui}} : <u>SOURCE</u> |colspan=3|{{non}} : pas/plus de source |} Après avoir trouvé un consensus pour les termes, nous pouvons continuer avec les prochains pas. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 01:26 (CEST) :Salut ! J'ai retouché ton tableau, c'est plus ça que tu as en tête non [[spécial:diff/457779]] ? :Pour la page [[Utilisateur:TLD35/Liens externes]], de mon coté elle plante à cause du gadget me semble. Je peux la consulter si je me déconnecte. :Pour avancer concretement :1. j'ai commencé à regarder ce que le bot fait {{souligner|exactement}} sur d'autres projets, cf. [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens#m:User:InternetArchiveBot]], ma description est-elle claire pour toi ? :2. Pour tester les limites de [[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js]], comme deja dit j'ai pas mal de pages sous le coude avec des liens brisés (ou brisé sà un moment donné) ou potentiellement et avec un seul système d'archivage sur les deux qui fonctionne, par exemple descriptions là : :*[[Discussion:Beauté mathématique#Stabilité des liens]] :*[[Discussion:Charlotte Salomon#À faire]] (d'ailleurs, peut-être que tu apprécieras la lecture/consultation de cette œuvre (bouleversante) : https://charlotte.jck.nl) :On peut poursuivre en partant de ton tableau sur la pdd de [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]], et poser le pb schématiquement en fonction des cas : brisé, pas brisé, faux signalement ou absence de signalement aussi (c'est pour ça qu'à mon sens c'est un humain qui doit confirmer le pb, le bot signale, un humain check derrière (idem pour ta liste d'ailleurs) / et tester si le bot ne se trompe pas quand il ne signale rien alors que y'a bien un lien brisé sur une page donnée à analyser (idem pour ta liste d'ailleurs)) ; et aussi pour ce qui faut faire pour les prochains liens ajoutés (sauvegarde auto, etc). Cette page sera déplacée en prise décision dans qlq mois, après tests et autre. :Je file, bien à toi ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 mai 2026 à 11:06 (CEST) ::Salut, oui, le tableau nouveau est aussi ce que j’ai eu dans ma tête. ::Umm, pour trouver le problème je dois savoir ce que est l’erreur ou savoir quells gadgets tu as activé. ::Oui, je comprends bien, mais peut-être tu changerais les termes maintenant à « lien archive brisé » et « lien archivé » respectivement. ::Intéressant que quelques liens fonctionnent avec Internet Archive, mais pas avec Wikiwix. Ça fait les choses plus compliqués. Peut-être nous faisons des paramètres pour le lien archivé à Internet Archive, et un pour "autre services d’archivage" dans les modèles. ::Merci pour le lien vers Charlotte, c’est gentil de toi et ça m’a réchauffé le cœur. C’est exactement ce que j’ai voulu dire avec une place chaleureux et de bonne volonté. ::Les vérifications effectuées par des personnes sont nécessaire sans doute ! Il est aussi possible que des sites web retournent un code HTTP 200 même si c’est pour une page qui dit qu’une ressource n’existe pas/plus (que est contre les règles). ::[[Spécial:Diff/457151|Les liens ajoutés]] ne sont pas été encore classés par code HTTP. Je les ai mis à jour maintenant. ::Je vais faire des autres choses maintenant à cause du Wikislow. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 14 mai 2026 à 08:09 (CEST) :::[[Image:Presentation script utilisateur archiveexternallinks wikiquote fr.png|vignette]]Salut ! Merci. :::Pour le gadget que j'utilise, c'est celui de Poro26 ([[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js/Documentation|documentation]] / code dans [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js#L-193|ma config .js ici]]) qui ajoute une lien [archive] (archive wikiwix) après chaque lien web, comme ci-contre. An insect photographer a aussi ce lien [archive] avec son .js (archive wikiwix) avec une ancienne version que j'avais bidouillée. Mais ce lien [archive] que nous voyons ne permet pas de garantir que l'archivage est OK sur wikiwix (en aucune façon, sauf en testant/vérifiant…). C'est juste un lien en plus. C'est juste l'url de base qui est précédé de "https://archive.wikiwix.com/cache/?url=". De même, [[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js/Documentation#Fonctionnalités]], "Lors de la sauvegarde d’une URL, l’outil effectue un archivage silencieux via une iframe, sans action supplémentaire requise de la part de l’utilisateur", à tester... :::Je vais documenter petit à petit [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]]. :::A bientot, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 14 mai 2026 à 09:11 (CEST) == Ludification == Salut ! Histoire de ne pas dériver la discussion sur l'archivage, je réponds ici sur la mise à jour de ta PU parce que ca me fait notamment repenser à ce mot ''Klee'' (oui je la fais souvent celle-là!) : Ludification. Bien sûr, c'est évident, tu as raison, la PU de celui qui signe "bienvenue", c'est un autre « premier contact » important ! Je pose qlq idées là. Donc, Je vais réfléchir à revoir la mienne aussi en pensant à ce coté aide/ludique, etc. Là, elle est dans le sous-entendu, elle va à l'essentiel en fait si j'ose dire, et puis elle m'apaise surtout moi-même. En effet, j'y passe quotidiennement dessus pour accéder à mes sous pages de travail (j'ai un bouton "sous pages" dans mon menu avec ce code là [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js#L-21]]). J'ai depuis mes débuts sur wiki toujours aimé combiner citation + images ({{clin}}), par exemple avec la liste de mes travaux wiki [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Liste WQDC-P]] (q=quote, d=data, c=commos, p=wikipédia), avec les pages créées, travaillées, labelisées, etc. Là la version de cette page "abandonnée" est sobre, mais y'a eu des moments/versions où y'avait plus d'une dizaine d'images et encore plus de cita, avec lien citation du jour etc. Bref. Je suis administrateur ici, j'ai déposé moi-même des dizaines de bienvenue (presque centaines, cf https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Malik2Mars/all#3). (peut-être aussi vais-je enfin oser demander le statut de bureaucrate mais ce qui me freine encore c'est mon manque de compétences techniques sur certains points... et ce « jeu » là d'apprentissage m'intéresse beaucoup moins en vieillissant en fait. bref). Comme Eunostos avec moi à mes débuts, j'ai accompagné/conseillé de nombreux nouveaux, et quand ça match bein ... c'est juste wouha de les voir progresser, apprendre, trouver leur place, se corriger, s'affirmer, etc, et d'apprendre et découvrir moi aussi grâce à eux de nouvelles pages/cita, etc. et parfois on se trouve aussi des passions communes, des sujets, des intérêts qui nous rapprochent pour contribuer ensemble sur une personne/une œuvre. Voire même d'aller jusqu'à travailler ensemble à labéliser un article ici (je l'ai fait sur wp, c'est très formateur et ça renforce les liens entre les personnes...) =>Bref. Je dois donc revoir ma PU. C'est OK. Bien reçu le message ! {{clin}} [[Image:Wikipedia logo puzzle globe spins horizontally and vertically, revealing the contents of all of its puzzle pieces, without background.gif|center|150px]] J'en reviens donc à l'aspect ludique que tu as évoqué et qui se dessine de manière très parlante pour moi sur ta PU. De mon coté, contribuer a toujours été un « jeu » : créer des pages, en améliorer, les ranger, sourcer. etc. Et dès que y'a un « casse tête » citation/référence sur une page qui m'intéresse bein je me régale tout simplement (comme quand j'étais enfant avec dans les mains un casse tête, puzzle, Rubik's Cube, faire/defaire/refaire, etc). Tu as déja proposé qlq idées pour travailler à améliorer notre projet dans ce sens. Voilà moi ce qui me trottine depuis qlq temps comme taches ludiques disons : *une fonction « d'où vient » cette citation?, que nous avons déjà évoquée ensemble dans le cadre de l'[[Aide:Ressources]], mais qui au départ a été pensée comme un projet à part pour [[Wikiquote:Communauté/Contribuer]], *De même, on peut proposer : [[Wikiquote:Accueil de la communauté#Tâches à réaliser en lien avec les autres projets]] *Illustrer les articles *Proposer des citations du jour avec illustration [[fichier:Werner_projection_SW.jpg|frameless|right]] {{Citation bloc|Écrire seulement sur les choses qu'on aime. Écrire pour lier ensemble||{{w|L'Inconnu sur la terre}} ([[Image:Notification-icon-Wikiquote.svg|25px]][[Modèle:Citation du jour/28 octobre 2019|28 octobre 2019]] et [[Modèle:Citation du jour/14 mars 2021|14 mars 2021]])}} Bref : en gros, se demander comment peut-on « jouer » ici avec des citations... Sur la pdd [[Discussion utilisatrice:An insect photographer#Ressources]], j'avais noté d'ailleurs de voir {{ouvrage|titre=Mathématiques et littérature : une fascination réciproque|année=2022|isbn=978-2-84884-247-9}} ({{faire}} '''avec un jeu de citations à la fin''' {{clin}}, en plus des chapitres sur des auteurs/sujets qui m’intéressent particulièrement…; voir présentation Ed 2007 https://publimath.univ-irem.fr/AAT07004). certains projets de contrib ont aussi un but ludique, cf. [[Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid]] ou encore [[Wikiquote:SheSaid/Atelier autrices 20250920]]. Les pistes sont nombreuses, et « ludification » est en effet un mot ''Klee''. Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 03:19 (CEST) :{{Salut|Malik2Mars|texte1=Malik}} En effet, hier, j’ai commencé avec les pensées comment mieux accueillir les nouveaux, mais j’ai fini par faisant ce que me fait plaisir. J’ai essayé de trouver une methode de communiquer super clairement, et voilà j’ai simplement dû attaquer le défi de communiquer le contenu du livre le plus difficile que je connais. Et j’ai passé du temps cherchant les images (c’est satisfiant pour moi). : :C’est important pour moi de te dire que je n’ai rien voulu te dire. Surtout les pages d’utilisateur sont une place un peu personnelles et c’est à chacun comment ils les font. Si je te prie quelque chose à faire, je te demanderais directement. Et je te prie de me dire directement si tu veux que je fais une chose avec priorité, je peux l’ajouter à [[Utilisateur:TLD35/À faire]] ou ajouter des priorités. (Jusqu’à 17 juin, je suis à Wikislow.) : :Concernant les nouveaux, [[Discussion utilisateur:Baptiste Caudin|Baptiste Caudin]] et [[Discussion utilisateur:Ngoy katshabala|Ngoy katshabala]] n’ont pas répondu. On ne sait pas les raisons, mais je pense qu’on doit inclure des images au [[:Modèle:Bienvenue nouveau]] comme je l’ai fait dans ma page d’utilisateur. Je ne sais pas si j’ai appliqué ludification là. Pour moi, ludification est en effet une barre de progression. Les contributeurs de Wikipédia allemand évidemment ont fait beaucoup des pensées comment accueillir les nouveaux, aussi avec ludification, cf. [[m:w:de:Spezial:Meine Startseite]]. : :[[File:Johannes (Jan) Vermeer - Christ in the House of Martha and Mary - Google Art Project.jpg|thumb|150px|Marthe [[w:Marthe de Béthanie#Histoire_et_tradition|ce sachez]] est trop empeschée et ne le scet mie. Ses empeschemens la troublent, parquoy elle est loing de telle vie.]] :« [[m:fr:s:Page:Porete - Le Miroir des simples âmes.pdf/133|C’est la pasture, dit amour, de mon eslite espouse, c’est Marie de paix, et pource est Marie de paix que fine amour la paist.]] » - oh, comment j’adore les jeux de mots ! Il faut avoir une maîtrise sans aucun doute. : :Une maîtrise que Klee montre aussi évidemment. Je veux savoir comment Klee joue avec sa maîtrise, c’est prévu, mais dans le moment je suis trop « Marthe » dans ces jours car j’ai tant des choses à faire jusqu’au juin ! : :P.S.: Oui, c’est une bonne idée de modifier ma page d’utilisateur. Je suis aussi ouvert pour un retour des informations de ma page d’utilisateur. Notamment, je ne suis pas sûr si [[:c:Fichier:Waving.png]] est adéquat. Mais je trouve cette image désarmant et j’aime ça. : :Bien à toi --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 11:39 (CEST) ::[[Image:Wikibizut.svg|vignette|droite|{{cita|''Au début, le crayon n’en fait qu’à sa tête, il va là où ça lui plait''.}} [[Paul Klee#Cours du Bauhaus, contributions à la théorie de la forme picturale|Paul Klee, ''Cours du Bauhaus'', 2004]] (voir {{lien web|titre=7 (BF/9)|url=http://www.kleegestaltungslehre.zpk.org/ee/ZPK/BF/2012/01/01/009/}} sur kleegestaltungslehre.zpk.org)]]Quand je dis "Je dois donc revoir ma PU. C'est OK. Bien reçu le message", je veux dire que oui, tu as raison, quand tu dis : "alors ça va faire une différence". Et que je n'y avais pas vraiment songé avant de voir ta PU. Et j'ai contextualisé mon cheminement après avoir vu ta nouvelle PU : j'adore les cita/les images, je suis admin et je dépose de nombreux messages de bienvenue, =>il faut donc revoir ma PU en m'inspirant de ce que tu proposes sur la tienne, de ce que j'aime faire moi et de la rendre "ludique" et utile pour un nouveau qui va cliquer pour voir "qui est donc celui qui m'a laissé ce message de bienvenue?". De même pour ma pdd d'ailleurs. Pour contextualiser un peu plus, cf. ma candidature [[Wikiquote:Administrateur/Candidature/Archives#Candidature de Malik2Mars (d · c · b)]] : "Ici, sur Wikiquote, les Spécial:Modifications récentes sont facilement « gérables », il y a relativement peu de vandalismes ou autres; je pense pourvoir donc progresser tranquillement sans trop avoir à gérer sur ce point. [...] Il convient donc d’être posé, réfléchi, mesuré, en accord avec nos critères, notre Charte." La période difficile automne hiver 2025 m'a poussé dans mes retranchements (au dela mes limites disons), et c'est devenu "ingérable", j'ai été quasi le seul admin à tenter d'agir et ce parfois en me plantant royalement. C'est passé. J'en suis à la phase de remise en questions : qu'est-ce que j'ai mal fait, ne doit pas refaire, comment faire mieux la prochaine fois, etc... Et donc oui, travailler ma PU, c'est évident, mais fallait que tu me le montres disons. : ::Pour les corrections "fr", oui, comme pour "versionne" sur ta page réf Livre (ça sonne bien je trouve "versionne" d'ailleurs, c'est joli!), c'est ce que j'ai maladroitement essayé de te dire une fois, mais comme tu dis : [[Discussion_utilisateur:Malik2Mars/Modèle#c-TLD35-20260413221600-Malik2Mars-20260413122600|"je serais heureux si vous corrigez mes fautes françaises directement dans l’éditeur"]]. Des fautes j'en fais de nombreuses moi aussi d'ailleurs ! {{rire}} Et pour la ptite histoire, Cbyd, un contributeur que j'estime particulièrement, avait qlq fois corrigé mes fautes dans mes propres messages dans le cadre de nos échanges et contributions communes pour le [[w:wikipédia:Wikiconcours/septembre 2019/Équipes/Équipe 31]] si ma mémoire est bonne (une belle réussite d'ailleurs)... ::Tu as un niveau de maitrise largement suffisant pour communiquer tes idées et proposer directement des améliorations, c'est le principal. On corrigera si besoin (principe du wiki!). Et de mon coté, j'imagine aussi que ca ne doit pas toujours être simple pour toi de décortiquer mes messages, désolé... {{gêné}} : ::Pour le sujet bienvenue et nouveaux comptes. j'en parle là [[Discussion_Wikiquote:Charte#cite_ref-7]] : "D’abord, il faut bien sûr envisager de systématiser le message {{m|bienvenue}} sur les pdd des [[Spécial:Journal/newusers]]. Là Comment filtrer ? Attendre la premiere contrib ? Qlq questions à se poser et trouver comment faire techniquement. Sur ce modèle, qui doit être un des premiers contacts donc, y a eu qlq travaux, mais 1) il y a bcp de liens vers des pages aide et autres. Peut-etre trop ? 2) Il y’a aussi certaines de ces pages qui ne sont pas vraiment à jour, à revoir attentivement une à une." ::Dans les deux cas que tu évoques, on ne sait pas pourquoi/comment les comptes ont été créés et surtout il n'y a aucune contribution, donc bon je ne me questionne pas plus que ça en fait là. Par contre, pour les nouveaux contributeurs (avec au moins une modif au compteur), le message de bienvenue est à mon sens impératif. J'ai deja regroupé un certain nombre de nos idées et échanges sur l'aide et l'accueil là : [[Discussion Wikiquote:Bienvenue#Inclure présentation ?]]. Je vais prendre le temps de faire de même en pdd du message {{m|bienvenue}} (pour ce qui concerne uniquement le message à laisser donc). WP:fr propose aussi qlq pistes de réflexion, par là [[w:Aide:Message de bienvenue]]. : ::Les sujets : accueil et aide/accompagnement des nouveaux / aide:ressources et liens brisés, sont à mon sens les priorités, mais chacun en fonction de ses envies, de ses disponibilités et impératifs IRL. De mon coté, là je me suis engagé à mettre au point la [[Wikiquote:Prise de décision#Propositions en cours de discussion]] pour IA donc je me focus dessus là (ce qui me demande un gros travail de refonte/correction à droite à gauche là aussi...). : ::PS: j'aime bien moi aussi [[:Fichier:Waving.png]]; à une période j'avais affiché celle ci-contre. {{espiègle}} ::Bon, week-end. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 14:37 (CEST) :::Merci pour les corrections, je suis heureux de la chance d’améliorer mon français ! Et merci pour les informations. :::* Dans un certain sens, c’est pratique en effet qu’il n’y a pas beaucoup des changementes à Wikiquote. ''Il y a du vandalisme'', hier par exemple, mais pour ces cas il y a des personnes des wikis plus grands qui s’occuppent. En général, il faut seulement les règles clairs, et alors ça fonctionne. :::* J’ai réfléchi sur la ludification. Je trouve une bonne chose de faire des choses avec les citations, mais ce que j’ai vraiment appris grâce à tes réponses est la présence des [[Projet:Accueil|projets]]. J’ai eu l’idée de faire un modèle avec des [[:c:Progress bar|barres de progression]] avec les places à découvrir, mais j’ai aussi trouvé un aspect de persuasion que me ne plaît pas. Mais les projets sont une chance pour s’entretenir avec autres avec les mêmes intérêts ! Ça donne de motivation, le mot clé. :::* Il faut supporter les autres dans leur buts - ça les donne de la motivation ! Dans ce contexte, il fait sens de préparer des tutoriels [[Discussion Wikiquote:Charte#c-Jorune-20260504052000-TLD35-20260503182800|''Mes premiers pas sur Wikiquote'']] où les nouveaux peuvent avoir des petits succès qui s’accumulent. Pour ça, on doit préparer des exemples façile à ajouter / rechercher. :::* Mais si une personne a lu une source admissible, c’est vraiment facile de trouver tant des citations à ajouter. :::* Dans ce sens, je ne comprends pas vraiment pourquoi Wikiquote n’a pas plus des Wikiquotidiens. Il y a beaucoup des sources belles ! :::→→→ Conclusion : je n’ai pas encore trouvé le problème fondamental et alors je ne peux pas agir judicieusement. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:14 (CEST) ::::Ah, bon, bein c'est dommage alors je trouve {{triste}}, parce que j'ai également souligné dans ma réponse que "Mes premiers pas sur Wikiquote" est une très bonne idée [[Discussion_Wikiquote:Charte#c-Malik2Mars-20260504082200-Jorune-20260504052000]], et j'ai rappelé avec un brin de taquinerie que je l'ai déjà proposé de façon encore plus concrète. Très exactement ici [[Discussion utilisatrice:Jorune#RDC, suite ?]], avec liste de ressources pour travailler que j'ai bénévolement pris le temps de signaler sur plusieurs pdd afin de proposer une autre méthode de travail à qlq nouveaux : [[Discussion:Justine Masika Bihamba#A faire]] (27 12 2025), [[Discussion:Tatiana Mukanire Bandalire#Pour info]], (23 12 2025) [[Discussion:Denis Mukwege#À faire]] (20 12 2025), etc. Là dans le cadre justement d'un ''problème fondamental'' que nous avons rencontré avec un concours totalement hors de contrôle en novembre-décembre 2025 (et si tu regarde les dates de mes messages : même au bout du rouleau j'ai quand même encore la patience/la naiveté? de proposer qlq pistes pour améliorer certaines pages facilement..). Ce qui d'ailleurs nous a conduit à envisager de passer ce fameux texte [[WQ:IA]] en prise de décision. Et ces listes là de pages/ressources, parfois dispo en qlq clics sans bouger de son canapé, elles sont à portée de clic sur mon brouillon... {{clin}} (dans l'exemple cité (RDC, c'est par là [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#République démocratique du Congo]]). ::::Allez, je file, j'ai encore du travail justement pour avancer sur la prise de décision [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]] avant de pouvoir communiquer dessus. ::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:33 (CEST) :::::[[Fichier:The Blue Marble, AS17-148-22727.jpg|thumb|right|Comme ça, mais avec plus des détails, ça veut dire.]] :::::Mmh ... tu dois avoir patience avec moi ! Pour moi, tous ces ressources [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#c-TLD35-20260307013700-Malik2Mars-20260303134000|ne sont pas assez clair]]. Je le trouve dommage et je souhaite que je comprendrais mieux. Mais comment ? Je me souhais d’avoir une vue d’ensemble. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:55 (CEST) ::::::Quand je dis c'est dommage {{triste}} c'est que je vois que de nouveau je n'ai pas été assez clair dans ma réponse à "Mes premiers pas sur Wikiquote", que je trouve vraiment une très bonne idée, alors qu'en fait nous avons deja tout sous les yeux pour constater que c'est possible de proposer cette méthode qualitative d'apprentissage par le jeu avec un travail disons mâché en amont par qlq contributeurs pour aider les nouveaux (qui, comme le crayon, "au début, [...] n’en fait qu’à sa tête, il va là où ça lui plait" (Klee)). Ne dit-il pas justement : "Comme tout est là, offert à la vue, il n’y a rien à expliquer" (Wittgenstein). Je regrette donc de ne pas réussir à être suffisamment clair, à te donner cette vue d'ensemble. Et pas de souci, tu as toute ma reconnaissance pour l'aide apportée et tes contributions, et ta motivation pour avancer ensemble est une vraie satisfaction pour moi, une lumière au bout du tunnel ai-je dit. Là c'est juste que je dois avancer sur la prise de décision donc je te réponds rapidement ! J'espère que je t'ai pas blessé involontairement ! Autrement, je te prie de bien vouloir accepter mes excuses. ::::::Je file, faut vraiment que j'avance là. ::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 20:13 (CEST) :::::::Pas des soucis ! As-tu vu les images à [[Wikiquote:Accueil de la communauté]] ? Ils sont aussi de [[:c:Category:Nuvola SVG icons]] ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 21:10 (CEST) ::::::: ::::::::Salut ! oui, j'aime bien [[Wikiquote:Accueil de la communauté]], qui est notamment dans le menu [[MediaWiki:Sidebar]] (et voir [[spécial:Pages liées/Wikiquote:Accueil de la communauté]]). Pour les images/logos ou les couleurs, je dois t'avouer ne plus suivre les nouveautés sur les normes d'accessibilité web sur wiki. Perso, je pense que la wp:fr doit être sur ce point assez à jour disons, donc : faire un petit tour par [[w:Projet:Charte graphique]] et comparer, regarder les conseils sur les icons et couleurs; puisque tu parles plus haut des projets (ici [[Projet:Accueil]]), regarder aussi icons et couleurs de projets et portails wp. Ensuite oui, on passe par commons et les catégories pour harmoniser/mettre à jour si besoin. ''Rendre accessible''. NHP à directement modifier (comme tu le fais avec les "alt" d'images j'ai vu passer) ! ::::::: ::::::::Oui, les projets ici, c'est un très gros travail d'Eunostos que j'ai toujours trouvé admirable et ... plein de ''bon sens''. Mais ils ont été totalement éclipsés par un projet de masse : [[WQ:SheSaid]]. Et là on boxe pas/plus dans la même catégorie (c'est la [[w:Ligue des champions de l'UEFA|champions league là]] (blague d'un marseillais jaloux : et c'est encore Paris qui est en final, {{boudeur}})!). Ca se décide/discute sur meta, c'est sur plusieurs versions linguistiques, y'a des concours avec des prix à la clé (hum hum hum)... bref. Très belle initiative cela dit, avec de nombreuses retombées positives pour les wq, je n'ai pas changé d'avis sur ce point. Mais l'année 2025 est arrivée et ... Bref (je vais pas radoter de nouveau hein!). Sur les projet, je suis même à l'origine d'un ''bébé'' projet en 2021 (il fait dodo là! {{sourire}}) : [[Projet:Sciences]]. Même si je n'ai pas finalisé la partie projet, que j'ai créé de nombreuses "ébauches" qui sont encore à améliorer, je peux quand même oser affirmer que mon travail (toujours en cours d'ailleurs) sur certaines personnalités "historiques" de ce projet est sacrément béton ! {{sourire}} ::::::: ::::::::J'y pense là. Plus haut je cite mon propos de candidature : "Ici, sur Wikiquote, les Spécial:Modifications récentes sont facilement « gérables », il y a relativement peu de vandalismes ou autres", et tu me réponds : "Dans un certain sens, c’est pratique en effet qu’il n’y a pas beaucoup des changementes à Wikiquote. ''Il y a du vandalisme'', hier par exemple, mais pour ces cas il y a des personnes des wikis plus grands qui s’occuppent. En général, il faut seulement les règles clairs, et alors ça fonctionne". ::::::: ::::::::Oui, le plus souvent c'est comme ça. Mais non, fin 2025, {{souligner|factuellement}} : c'est des dizaines de nouvelles pages et des centaines de modif par jours par vagues, pour 3-4 relecteurs expérimentés max. Et à un moment donné (vraiment à partir d'octobre me semble puisque [[Discussion modèle:Brouillon#À adapter]]), un nombre plus élevé de suppressions immédiates : parfois demandées là [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate]], parfois seulement avec le bandeau, voir [[Spécial:Journal/delete]] en fait ; puis parallèlement aussi de nombreux passages en brouillon, d'où ce travail sur le modèle et la catégorie pour éviter d'en supprimer trop... Puis on s'est finalement rendu compte petit à petit qu'on n'arrivait pas à suivre, que les pages problématique (au dela de la forme...) s'entassent et que ces vagues viennent d'un usage massif et irraisonné d'IA pour creer/modifier des pages... Et les problèmes graves pour notre projet sur ces pages sont principalement : des copies quasi intégrales, des attributions fantaisistes, des bidonnages de sources. problèmes pour nous (admin surtout) : nos texte réglementaires jusqu'ici suffisants ont montré les limites du périmètre d'application, administrativement c'est tout simplement ingérable ({{souligner|je sais de quoi je parle!}}). ::::::: ::::::::En fait, et je crois l'avoir clairement compris hier, nous en sommes, et c'est assez sain en fait, à ce stade {{w|Wikipédia:Règles et recommandations}}. Et il y a des trous dans la raquette au niveau de notre politique du fait notamment de calques wp partiellement adaptés, et que des consensus tacites de bon sens ne sont pas noir sur blanc (cf. une citation suivie de sa source, c'est tout bête mais...). Oui, pour un nouveau/lecteur contributeur, nos pages d'aide et reco/regles suffisent dans les grandes lignes, par méthode essai/erreur, c/c, etc, il va assez vite se familiariser et ne pas avoir besoin d'éplucher attentivement chaque texte de notre politique... seulement, quand certains viennent ici pour espérer gagner qlq billets à la clé, tu comprends qu'ils n'ont pas la même motivation ou les mêmes intérêts qu'un internaute qui arrive ici par curiosité et un certain gout pour la lecture et la recherche de sources... Et là on est factuellement désarmé et il nous faut bétonner nos textes réglementaires pour nous permettre à tous de progresser et grandir. Cf. [[Discussion Wikiquote:Prise de décision/Usages IA#Question 1 : Statut]]. ::::::::Ce n'est pas du tout l'aspect qui me plait le plus, mais il faut en passer par là, et c'est un processus sain en fait. ::::::::Bien sur, l'aspect accueil, accompagnement à aussi son rôle (important) au jouer, d'où le temps que je passe à lire et reprendre les idées/echanges qui ressortent et nous permettront là aussi de progresser. ::::::: ::::::::Bon dimanche. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 08:15 (CEST) ┌─────────────────────────────────────────────────┘ Hah ! J’ai pensé que les règles claires conduissent aux actions sans discussions, d’où ma pensée. Je savais qu’il y a une phase fatiguant, mais je me ne pas pu imaginer que c’était si mal ! Mmh ... science ... tu t’intéresse pour les mathématiques ? J’ai eu ''un peu'' de contacte avec les mathématiques dans ma vie, je sais même ce que sont des coordinates polaires, mais je ne sais pas d’où prendre une citation. On pourrait louer Euler un peu : {{Citation|Le premier auteur à avoir envisagé les coordonnées polaires dans l’espace tridimensionnel fut Clairaut, mais il se contenta d’évoquer la possibilité d’un tel concept. Le premier à les développer fut Euler, à qui l’on doit à la fois les coordonnées polaires et les coordonnées radio-angulaires. Une variante intéressante de ces dernières fut mise au point par Ossian Bonnet.|}} {{Réf Article|titre=The Origin of Polar Coordinates|auteur=Julian Coolidge|publication=Amer. Math. Monthly|volume=59|date=1952|page=78-85|langue=en|url=[https://archive.wikiwix.com/cache/?url=http%3A%2F%2Fwww-history.mcs.st-and.ac.uk%2FExtras%2FCoolidge_Polars.html résumé]}} {{mdr}} OK, il est temps pour une petite correction et après je me dois m’excuser car j’ai effectivement des choses à faire ce dimanche ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 10 mai 2026 à 09:24 (CEST) :Rire, les math et moi, c'est une histoire d'amour (je savais compter avant de connaitre l'alphabet) mais même si je me suis évidemment d'abord orienté en math pour mes études universitaires, j'ai bifurqué en botanique (autre passion) et je suis rentré dans la vie active. reste que oui, j'ai cultivé ma passion pour le math, et l'histoire des sciences en général. Là aussi ma bibliothèque perso est assez copieuse ! C'est d'ailleurs une grosse part de mes contributions wiki significatives sur ces dix dernières années (le [[w:wikipédia:Wikiconcours/septembre 2019/Équipes/Équipe 31]] est d'ailleurs focus dessus et ca a eté l'occasion de demander qlq autorisations, c'est Cbyd qui s'en est chargé!; et puis j'ai eu l'occasion d'interagir directement sur wp/et en privé avec des professionnels du domaine qui ont même une page Wikipédia {{clin}}). pour contribuer, voilà une partie de ma doc [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Documentation]] (partiellement et plus à jour mais c'est à qlq clics ;). Pour Euler, j'ai un peu touché à la section Publi et biblio/notes/ref, me semble notamment pour le lien [[w:Dictionary of Scientific Biography]] (page que j'ai crée),et quelques ouvrages de référence et accessibles... etc, cf. [[w:Leonhard Euler#Bibliographie]], mais je n'ai pas fini mes travaux wiki sur la bio de [[w:Adolf P. Youschkevitch]] (page que j'ai créée aussi)... Voilà pour un petit aperçu {{clin}}. Ici, c'est un peu différent, mon approche un focus sur les cita bien sur ! :Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 10:04 (CEST) :ps: pour les liens web [[w:MacTutor History of Mathematics archive]], on n'a pas le modèle ici {{w|Modèle:MacTutor}} (que j'ai un peu bidouillé sur wp), il est sur q:en aussi : [[q:Template:MacTutor]] (je suis passé le corriger y'a qlq années). Y'a parfois qlq pages "citations", comme signalé ici sur qlq pdd {cf [[spécial:recherche/all:insource:"MacTutor"]] {clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 10:17 (CEST) ::Aha, OK, merci pour l'aperçu. Je pense que c'est une bonne chose d'avoir la possibilité de s'entretenir avec les autres avec les mêmes intérêts. Je dois dire que je ne peux pas participer à ce niveau concernant les mathématiques / l'histoire des mathématiques :( --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:05 (CEST) :::Hum, peut-être pas directement sur la ''thématique'' math/histoire des math, mais pour les pages des personnalités historiques du domaine, qui avaient souvent plusieurs casquettes et intérêts (philo, religion {{clin}}, etc), à mon avis tu as des points de croisement disons et en fait tu l'as déjà fait/montré avec ce bon vieux [[Leibniz]]. Donc à mon sens, tu as certainement de quoi enrichir/créer de nombreuses pages de la categ [[:Catégorie:Mathématicien]] (je pense aux "allemands" (germanophone) par ex mais pas seulement). A toi de voir, petit à petit, en fonction de tes lectures, intérêts, envies et de ton temps ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:17 (CEST) ::::Ah oui, Leibniz, bien sûr. Je trouve Leibniz génial (sauf ces idées pour les armes). J'ai en effet lu un livre sur Leibniz et je suis été inspiré par cette personne. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:22 (CEST) == En wikislow au moins jusqu'à 17 juin 2026 == [[Fichier:LibrePlan Screenshot.png|thumb|Un PDG voit un pêcheur et il le dit : « Arrêtez ça, vous pourriez faire des choses importantes ! » - « Mais pourquoi ? » le pêcheur demande. - Le PDG : « Vous pourriez gagner d’argent, beaucoup d’argent, et vous allez devenir riche ! Vous allez avoir plein de temps ! » - « Mais je l’ai déjà ... » répond le pêcheur.]] Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je suis en wikislow au moins jusqu’à 17 juin 2026. J’ai décidé d’ajouter les choses à [[Utilisateur:TLD35/À faire]] au lieu de les faire maintenant. Pour des choses que tu trouves importantes, tu peux [[Spécial:Envoyer un courriel/TLD35|m’envoyer un courriel]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 12 mai 2026 à 22:56 (CEST) == [[Etty Hillesum]] == Salut ! J’espère que tu vas bien ! Pour ton brouillon [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]], comment veux-tu faire ? Ta source est en anglais, et on a déja les deux sections : *[[Etty Hillesum#Une vie bouleversée, Journal 1941-1943]] (que j’ai dans ma biblio perso) *[[Etty Hillesum#Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943]] (que j’ai à dispo et travaille depuis qlq temps) Je me suis permis qlq p’tites touches sur ton brouillon, pour nous aider à passer de l’une (en anglais) aux deux autres (en fr). Je navigue assez facilement de l’une à l’autre depuis le temps maintenant. Et depuis que je travaille avec l’Ed les Ecrits, c’est quand même bien plus clair (pour rappel d’ailleurs : {{Article |langue=fr |prénom1=Philippe |nom1=Noble |titre=Le texte d'Etty Hillesum, de l'original à la traduction française : un cheminement singulier |périodique=Revue française de linguistique appliquée |volume=VIII |numéro=2 |date=2003 |issn=1386-1204 |issn2=1875-368X |doi=10.3917/rfla.082.31 |lire en ligne=http://www.cairn.info/revue-francaise-de-linguistique-appliquee-2003-2-page-19.htm}}), même si pour le moment je n’ai posé in main que qlq points de repere pour Rilke (qu’elle cite abondamment…). Comme dit par mail, pas encore vu intégralement la serie, mais dis-toi que je me suis même demandé si j’allais pas annoter qlq citations entendues pour les retrouver dans les Ecrits et si pas encore ici les ajouter… j’ai déja fait ça pour Vinci avec une émission d’ailleurs, mais y’avait déja presque tout ici ^^ ! Bref. Comment puis-je t’aider ? Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 00:11 (CEST) :Oui, merci, je suis très productive ces jours et je suis heureux que j’ai pu lire ce livre en 1 jour seulement car j’ai un calendrier serré. (Ça veut dire que je vais avoir « une petite pause » le prochain vendredi seulement la prochaine fois.) :* Merci pour tes touches sur le brouillon. N’hésitez pas en général car c'est un wiki et pas mon journal ! :* « y’avait déja presque tout ici » → Est-ce que je n’ai pas choisi trop des citations ? Je serais heureux si la réponse était « non » car je n’aurais plus le devoir de choisir entre les citations que je les trouve tous précieux. Dans tout cas, je pense que c’est nécessaire de trouver des thèmes pour trouver des catégories plus comestibles. :{{#babel:nl-0}} :* Je m’excuse que je n’ai pas choisi le français. Premièrement, j’ai eu Noble 2003 dans ma tête et j’ai choisi ''ad fontes'' si possible (nl-0 {{triste}}). Deuxièmement, je suis été beaucoup plus vite, une chose importante dans ces jours pour moi. Je pourrai trouver les translations en français et les sources d’une manière convenable, et faire l'intégration dans [[Etty Hillesum|l'article]] etc., mais après wikislow. :* On peut rajouter les citations que la série a choisi, mais après avoir lu les écrits d’Etty, je pense que la série prend beaucoup de libertés et que elle l’a dessine trop indécise, et cela inclut également les citations sélectionnés. Et on lui aurait rendu davantage justice si on avait montré ''toute'' sa vie pour montrer le contraste et sa force plus clairement. (Mais le dernier dialogue était drôle.) Mais je les comprends car c’est plus facile de traiter l’amour humaine et pas divine car le vocabulaire et les forces sont BEAUCOUP plus difficile à comprendre et communiquer dans le dernier cas. :* Wikiquote est perpétuellement le premier stage d’un travail scientifique. (C’est un compliment, je ne sais pas un projet de Wikimedia plus scientifique !) Mais je me vraiment souhais d’avoir des conversations ''avec qui que ce soit'' sur des thèmes intéressants. Oui, je ne parle pas des essais d’interprétation, je parle des conversations. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 23 mai 2026 à 09:39 (CEST) :: « y’avait déja presque tout ici », ma phrase est alambiquée désolé : je voulais parler de l’émission sur Vinci qui citait ses propos en voix off et qu’au final on avait déja presques toutes ces citations là ici. ::Oui, ta sélection est bonne, NHP. La deux y est déja (''in main''), dans les deux éditions fr, depuis peu de temps cela dit : 20 février dernier [[spécial:diff/449967]]; et le commentaire de Todorov depuis septembre dernier [[spécial:diff/426407]]. ::Si tu peux accéder aux ed fr, c’est super. Puisque tu as déjà lu la version "An Interrupted life : the diaries" en anglais qui correspond à "Une vie bouleversée", tu peux passer directement à la version les "Ecrits" : édition intégrale, date etc. C’était l’objet de ma demande, savoir si tu avais besoin d’aide pour la/les vf, puisque j’ai les deux avec moi. ::A terme, je me demande d’ailleurs comment faire avec ces deux "vf". Bref, on verra. ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 10:07 (CEST) :::Oh, je n’ai pas pensé ça ! Je savais que tu as parlé de de Vinci. Mais contrairement à Vinci, on a ici la situation d’un seul livre encore une fois (i.e. comme [[Discussion:Marguerite Porete#c-TLD35-20260131101800-Malik2Mars-20260131093400|chez Porete]]) et pas plusieurs fois comme chez de Vinci et je m’ai demandé si j’ai cité trop d’un seul livre d’un point de vue juridique. [EDIT: non, c'est bien fair use, c'est pas à la limite du tout [[m:en:q:The Lion King|comme ici]].] :::Umm, j’ai cherché vitement et je peux accéder « Une vie bouleversée », version 1995 {{ISBN|9782020246286}} (EPUB) et « [https://archive.org/details/lettresdewesterb0000hill Lettres de Westerbork] » {{ISBN|9782020103589}} (mais aussi {{ISBN|9782020086295}} ? ) (PDF), qui en effet fait part du livre « Une vie bouleversée ». Je peux mettre la traduction française assez vite. [EDIT: fait] :::Peut-être j’ai besoin d’aide pour la détermination des pages car la version EPUB n'a pas des pages. Merci pour ton offre d’aide ! Je vais voir après wikislow et je vais m’informer sur la situation des traductions françaises après wikislow. :::Malik, je suis en train d’organiser le temps de l’été. J’ai déjà organisé [[Discussion utilisateur:TLD35#c-TLD35-20260502235300-Malik2Mars-20260501094800|un échange concernant les thèmes de Porete avec une personne]], et la lecture et [[Discussion utilisateur:TLD35#c-TLD35-20260503110100-Malik2Mars-20260503091600|la discussion d’un livre hors Wikiquote avec une autre personne]], mais j’ai temps pour autres lectures où je souhaite avoir un échange via conversation en face à face. :::Est-ce que tu penses que c’est réalisable d’organiser des rencontres d’une communauté qui travaille en ligne normalement pour la discussion d’un livre où pas car on ne vit pas dans la même ville ? --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 23 mai 2026 à 11:35 (CEST) {{RI}} Bonsoir ! Alors, pour essayer de parler le même langage, j’ai retouché ton brouillon avec qlq détails sur le cheminent des traductions pour les sources primaires en anglais et en français : par là [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum#Sources]]. En gros, les premieres publi en anglais et français sont très incomplètes, mais ce sont ces éditions là qui ont notablement contribué à faire connaître ses écrits, particulièrement en français. L’édition 2008 en fr est basée sur la cinquième édition néerlandaise de 2008 (1ere en 1986 (Etty: De nagelaten geschriften van Etty Hillesum, 1941-1943), la sixième de 2012 a changé de titre (Etty Hillesum, Het Werk). Une Ed {{en}} bilingue existe aussi depuis 2014 (tu y as accès en Suisse sauf erreur). J’ai aussi ajouté qlq ligne biblio "secondaires" qui justement te permettront de confirmer/croiser ces données et bien plus. Pour la page [[Etty Hillesum]] et ton brouillon, bien sûr tu peux compter sur moi pour te donner les correspondances dans les ed fr, c’est ce que j’avais en tête dès mes premières modifications sur ton Brouillon. Je vais te repondre plus longuement pour justifier pourquoi il est important de connaître un minimum ce cheminement singulier du Journal et des Lettres (qui n’est pas un cas unique, y a la même en plus simple avec la trad fr du Journal de Klee ^^), et ça me permettra aussi de résumer cela en pdd de l’article ici pour étayer notre travail. Ça devrait en fait aussi figurer sur wp depuis longtemps, mais ces détails sont souvent négligés sur wp… (bref). J’isole ci-dessous deux sujets que tu abordes. Je vais manger un bout, prendre une douche et je repasse. A+, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 21:01 (CEST) re, bon, pas encore mangé ni pris ma douche (je commence à avoir des étoiles dans les yeux, donc je reviens dans la nuit. Rapidement, pour ta page je te re propose la decoupe suivante [[spécial:diff/459133]]. J’espère que ça te convient et que tu comprends pourquoi. J’ai complété le {{m|Pour info}} en tete de [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum#Citations]]. En effet, tu cites au départ des extraits du Journal, et ensuite des Lettres en partant de la version {{en}} de 1983. Tu as pu ajouter les extraits en {{fr}} sur la base de 1995 (EPUB) mais sans pagination. Je peux te donner les pages dans ''Une vie bouleversée'' 2020 qui est dans ma biblio perso. Ainsi que la correspondance dans ''Les Ecrits''. A titre d’exemple, regarde la citation 2 et la citation 24 qui sont déjà ''in main''. Pour la suite, je vérif une à une les cita que tu as sélectionnées (Journal+Lettres), je te donnes sur ton brouillon les correspondances dans ''Une vie bouleversée'' 2020 avec pagination et aussi dans ''Les Ecrits'' 2008 ainsi que les variantes de traduction si y’a. Et tu pourras alors les ajouter in main. C’est Ok pour toi ? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 23:16 (CEST) :Oui, je suis d'accord. J'ai préparé les citations pour les copier-coller. Maintenant, c'est à toi : je ne connais pas les pages et je ne sais pas si une version plus nouveau a changé dans les citations que j'ai quand même copié dans le modèle Citation. Je fini par créant la structure pour les citations des lettres, mais après je pense que je vais dormir. Dans tous cas, ne tire tropsur la ficelle avec la fatigué, des étoiles dans les yeux me paraît un peu trop. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:06 (CEST) ::Voilà, c’est ok pour moi aussi avec ta structure de travail pour avancer ! Super ! ::Je viens de me charger de la 5 sur ton brouillon et je file manger. Et cette nuit je vais contribuer un peu sur d’autres sujets, mais plus tard/tot demain matin. ::Je réponds plus longuement demain dans la journée ici et ci-dessous. Ça me fait vraiment plaisir de t’aider à contribuer sur [[Etty Hillesum]], et c’est un très bon exercice pour moi aussi. Gagnant gagnant ! Travailler à partir de traductions dans d’autres langues est possible (voire depuis d’autres versions linguistiques de Wikiquote moins rigoureuses que q:fr…), mais ça demande un peu de rigueur et là tu es mon cher un ''compagnon de route'' très agréable que j’ai plaisir à ''accompagner'' ! ::Bonne nuit, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:22 (CEST) ::ps:pas de souci pour la fatigue, le cerveau est déjà energivore et je le fais assez souvent surchauffer en contribuant ici (ou dans mon ancien travail avec certains dossiers compliqués…). C’est pire qu’un marathon ^^. Là, au moins j’ai pas mal aux yeux aujourd’hui ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:31 (CEST) :::Re ! :::(dis, cette lecture ne te fait pas penser (un peu) à [[Wittgenstein]] et son « expérience de se sentir absolument sûr » ? {{chut}}, nous ne pouvons rien en dire ! Et pourtant elle, elle a réussi non?) :::Pour ta page de travail, je vais le faire dans l’ordre des citations que tu as sélectionnées, une à une. Je te propose d’utiliser le code {{go}} pour te signaler que j’ai révisé les citations et Ref dans 2020 et 2008. Le code {{done}} c’est pour celles qui sont déja ''in main'', soit dans 2020, soit 2008, ou le deux. La (3), déja in main via 2020, est exemplaire, un cas d’école pour illustrer l’ « avertissemet des traducteurs ». Voir mon ajout là sur ton brouillon [[spécial:diff/459164]]. :: :::Nous avons commencé à discuter de cette page sur la pdd de mon brouillon modèle [[Discussion_utilisateur:Malik2Mars/Modèle#c-Malik2Mars-20260408222100-Liens_utiles|là]] où je te signalais ce « Probleme spécifique édition vo/vf », et que cette page etait la seule sur « le theme du « chemin spirituel », en l’état de mes lectures, [à avoir] vraiment retenu mon attention de contributeur ». Mais je dois te preciser que ce n’était pas cette thematique là du « chemin spirituel » qui m’a conduit à Etty Hillesum au départ, ce n’était pas ça que je cherchais, je l’ai trouvée en route disons. Pour faire simple, ça fait des annees, à titre personel, que je me documente sur les « témoignages », les recits, et les fictions, au départ sur la thématiques de la guerre d’Algérie, les harkis. Pourquoi ?: là reponse est là à un clic https://www.onac-vg.fr/harkis-de-largentiere-07 (ma grand mère, ma mère et un de mes oncles sont sur ces photos… : ils sont partis de {{w|Ghazaouet}} en 1962, puis ont transité par Marseille, le Larzac puis {{w|Largentiere}} avant de rester jusqu’à la fin des années 1970 dans un {{w|Hameau de forestage}} à La Ciotat…[[Image:La Ciotat - Chantiers navals.jpeg|vignette|Chantiers naval de La Ciotat, 2015]]). Pour comprendre ''mon'' histoire, celle de ma mère, ses frères et sœurs, mes grands parents, les traumatismes évidents, les blessures cachées, les non-dits, les nombreuses addictions et pathologies de cette génération en particulier… Puis ça m’a conduit sur wiki à : creer/contribuer sur un certain nombre de pages ici; à participer à l’article {{w|Migrations à Marseille}} qui faisait suite à notre atelier de 2015 à la MMSH; à creer {{w|Bassin minier de Provence}}, etc. Et puis bien sûr j’ai élargie à d’autres "tragédies", horreurs, massacres, de l’Histoire, j’ai lu le classique d’[[Anne Frank]], le journal d’[[Hélène Berr]], l’œuvre somptueuse de [[Charlotte Salomon]] (j’ai créé les 3 pages ici), et bcp d’autres, comme [[Germaine Tillion]] qui me permet de lier plusieurs thématiques justement, et on y recroise [[Tzvetan Todorov]]. Bref. :::Pour Etty Hillesum donc, j’avais proposé à {{ping|An insect photographer}} et {{ping|Jorune}} de travailler cette page avec d’autres car « je pense que notre projet a bcp à gagner à avoir des pages de qualité sur ces thèmes en particulier et peut-être même proposer cela pour un atelier…, cf [[Discussion_utilisatrice:An_insect_photographer#c-Malik2Mars-20260117154900-En_ce_début_d'année_2026_...]]. Si on avance bien sur cette page, en citations de ses Ecrits, en citations sur, en illustrations, ça peut servir d’exemple. :: :::Cette dernière phrase servira d’intro à la section sur les limites à clarifier/fixer, en effet : c’est principalement une question de proportion, mais aussi dans le « but à atteindre » (soit un recueil original de citations "de la personne" et "sur la personne, son/ses œuvre(s)", le tout solidement sourcé et illustré). Spoiler Alert : et si on a déja remarqué qu’avec une bonne bibliographie secondaire on peut presque reconstruire quasi entièrement certaines œuvres comme si de rien n’était…, alors là : {{espiègle}}. :::Allez, il fait jour, et je me suis pas couché ^^. :::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 06:34 (CEST) ::::Il était une fois une vieille femme qui vivait dans une maison de retraite. Dans le système du [[w:Service civil (Suisse)|service civil]], on peut décider où on veut faire les missions et j’ai décidé de faire une mission chez cette maison de retraite. Mes devoirs étaient le support général et aussi ce qu’on appele [[w:Animation socioculturelle|animation]] chez les maisons de retraite. Ça veut dire qu’on fait ''animer'' les personnes qui souvent restent assis sans bouger tous le jour là, i.e. on organise des activités sociaux, on fait les promenades, on les accompagne pour les achats hors de la maison de retraite car ils ne peuvent se plus orienter, etc. Maintenant, cette Sophie, comme je la veux appeler, était en assez bonne forme et vivait une vie encore assez indépendant. Quand-même, elle n’était pas heureux. Dans les couloirs, on l’a entendu toujours car elle parlait avec elle-même tout le temps dans un climat de mécontentement, et aussi en français. À la Suisse, il y a la Romandie, et pendant je vis à la Suisse allemande, on entend parfois le français. Mais il n’y a pas beaucoup des personnes qui savent parler le français ici, même si nous l’avons eu à l’école plusieurs des ans. Les employés surtout n’ont pas eu le français beaucoup des ans à l’école et en général ils ont bien commencé à ignorer Sophie. Ils même n’ont pas parlé beaucoup en mal d’elle pendant le déjeuner car les personnes « problèmatiques » sont ceux qui sonnent pour les employés souvent. Non, Sophie ne sonnait pas pendant les nuits, très bien, et même pas pendant la journée, tant mieux ! ::::<br> ::::J’ai visité Sophie quelque fois et comme tous les habitants elle a toujours parlé que sa fille va l’a visiter dans 6, 5, 4, 3, 2 jours pour sa visite hebdomadaire. Et vraiment, sa fille, une femme aussi pas trop jeune, l’a visité. Par hasard, je l’ai rencontré dans l’entrée de cette maison de retraite quand j’ai accompagné un autre des 70+ habitants. Cette personne a voulu rester et alors j’ai accompagné Sophie et sa fille pendant la viste de la fille. Une proménade sous un soleil radieux, un jour avec des nuages jolies et le ciel bleu. Sophie était heureux, oui, mais la plus petite chose l’énervait tout le temps. « Mais ils n’ont pas taillé la haie ! », se plaignait-elle une fois, « Ces fleurs se dessèchent ! » une autre fois. « Maman », sa fille l’a mis en garde, « mais c’est pas grâve ». Sophie marmonnait toujours quelque chose d’incompréhensible comme réponse et continuera la promenade. « Je me dois excuser », sa fille m’a dit, « elle est un peu bizarre ». « Pas de problème », j’a répondu, « je m’entends bien avec elle et nous avons déjà parlé un peu dans les couloirs ». Et nous avons continué la promenade. Une fois, Sophie déclarait encore une fois une anomalie, mais en français. Je réponds en français, et rassure-la. Après, sa fille : « Oh, je m’excuse, elle parle le français parfois, même si elle sais parler l’allemand très bien ! » « Ah, pas de problème », j’ai répondu, « nous l’avons eu à l’école. » C’était génant pour la fille quand-même parce qu’on ne suppose pas d’une personne suisse-allemand qu’elle sait parler le français, comme on ne pense pas d’une personne de la Romandie qu’elle pourrait parler l’allemand. En effet, on parle l’anglais avec les personnes de l’autre côté du [[w:Röstigraben|Röstigraben]] car c’est plus probable que tous les deux savent parler l’anglais. ::::<br> ::::Quelques jours après, après un déjeuner de midi, j’ai préparé le plan pour mon circuit. On doit vraiment organiser ça dans une maison avec 70+ habitants ! Comme j’ai préparé le plan dans les coins de l’animation, Sophie s’est approchée. « Ah, qu’est-ce que c’est ça, ce désordre ? », elle a demandé et elle a commencé à fouiller dans les étagères pour l’animation, complètement ignorant que c’est une place pour les employés. C’était claire qu’elle cherchait le contacte et alors j’ai commencé à montrer des choses. « C’est quoi ça ? Un ballon pour les enfants ? », elle s’énerve. « Oui, c’est un ballon, mais c’est pour trainer les muscles », j’ai expliqué. « Ah, c’est trop lourd ! », elle dit et vise la table alors. « Je veux lire mon magazine que j’ai acheté », elle dit et déballe un magazin. Alors, pourquoi pas, je pense, je vais lire ce magazin avec elle qui cherche le contacte. ::::<br> ::::C’est un magazine people. En première page, il y a un photo d’un mariage. Un frère d’un prince de Danemark ou quelque chose. « Ah, c’est joli », Sophie déclare. Et elle tourne la page et se concentre pour quelque secondes. « Incroyable ! », s’écrie-t-elle, « ils ont été agressés dans la rue et il s’est echappé et l’a laissé tout seule avec les méchants ! ». Je regarde la photo, une femme en larmes qui raconte comment son mari est echappé pendant cette épisode (heureusement, il n’est rien arrivé). Avant que je peux répondre, Sophie continue à tourner la page. Un rapport d’un procès. Une personne a tué sept personnes et caché leur têtes dans un sous-sol d’un immeuble. Avec photos d’évidence. Iiih, je me pense, je ne vois pas les films d’horreur, et maintenant ça ! Je n’ai jamais lu un journal de boulevard, je ne savais pas qu’ils sont si violents ! « L’horreur », s’écrie-t-elle, indignée, et oui, c’est vraiment l’horreur. ::::<br> ::::« Umm, Sophie, vous avez acheté ce magazin où ? » je la demande. « Dans un kiosque », elle réplie, un peu étonné. « Et avez-vous vu quelque chose intéressante ou jolie pendant l’achat ? » Sophie réfléchit un peu. « Oui, en effet, j’ai vu des fleures belles. » Elle sourit car elle se souvient. « C’est le printemps et j’ai vu des fleures belles. » Elle retourne chez le magazin et heureusement continue par tournant la page. ::::<br> ::::Quelques pages après, nous commencons à parler de notre vies. « C’est bon qu’il y a une personne ici qui peut parler le français », elle m’explique, « car je n’ai personne à parler. » « Ah oui, vous êtes de la Romandie ? », je continue la conversation. « Oh, oui », elle rayonne. « Hmm, je ne comprends jamais pourquoi vous ne pouvez pas vivre dans une maison de retraite où vous voulez. » « Moi non plus. » « Et, étiez-vous mariée ? » « Oh, oui ! », elle répond et rayonne encore plus. Elle se tait pour quelques secondes. « Merci pour le souvenir ! » Vraiment, je me pense, elle a ses racines à la Romandie. Peut-être elle a vécu pour 25 ans ou quelque chose comme ça dans la commune suisse-allemande de cette maison de retraite, mais quand-même ... Peut-être une question d’argent. ::::<br> ::::Heureux que j’ai trouvé un chemin dehors ce magazin sensationnaliste et maudit, je continue la conversation trop en retard, comme chez presque tous les habitants de cette maison de retraite. « Et vous etiez grandie dans quel village ? » Surtout avec les gens souffrant le la maladie d’Alzheimer, c’est l’autre chose dont ils se souviennent presque toujours. « Ah, je suis de Lyon. » Hmm, Lyon, je me pense, nous sommes passé en bus lors de notre voyage de fin d’études du gymnase. « Aha ... c’est pas loin de la Suisse, n’est-ce pas ? » « Oui, c’est ça. » « Mais vous avez vécu à la Romandie ? » « Oh oui, c’est là que nous nous sommes mariés ! » Et elle me sourit dans ma face. Je continue : « Et votre famille, est-ce qu’elle est aussi déménagé à la Romandie ? » ::::<br> ::::Tout à coup, cette vielle femme cherche mon bras dans un mouvement instinctif et réponds, tout à coup secouée, vraiment secouée, et fond en larmes : ::::<br> ::::« NON ! [[w:Klaus Barbie|Ils l’ont pris !]] » ::::<br> ::::--[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 24 mai 2026 à 13:25 (CEST) {{RI}} Bonsoir ! J’espère que tout va bien pour toi ! On poursuivra cette discussion sur ces témoignages glaçants plus probablement IRL afin de garder certaines choses en privé et qui dépassent (trop) le cadre de nos potentielles ou effectives contributions wiki… Pour ton brouillon. Révision Journal 1-7 ok. Afin d’appliquer la même démarche pour Lettres, j’ai révisé 25 et 34 avec les Ref 2020 et 2008. Donc la suite dans l’ordre à partir de 8 petit à petit. J’ai commenté toutes mes modif afin de te permettre de consulter plus facilement l’historique si besoin https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Utilisateur:TLD35/Etty_Hillesum&curid=54366&action=history. Si tu es ok, afin de faciliter la lecture de ton brouillon et alléger la page, une fois les citations/ref révisées peut-on supprimer petit à petit les citations en/fr des sous parties « source brouillon » si tu veux bien ? On aura alors uniquement 1) citation + Ref dans 2020 (si elles s’y trouvent bien sûr ^^!) et citation + Ref dans 2008. Cela te convient-il ? Les traductions sont parfois identiques, mais pas toujours et surtout 2008 est bien évidemment plus complet (y a de grosses découpes dans Une vie bouleversée, la lecture comparée des deux est édifiante ! ~350 p. vs ~1050, y a même pas match!), et ça permet aussi de dater précisément. Y’a de nombreuses notes également dans 2008. J’en ai indiquées deux notamment pour une cita tirée du livre lu dans la « salle de bain » qu’elle cite ou encore pour sa dernière lettre (jetée du train …) avec une citation de la Bible non identifiée dans cette formulation exactement. Pour les Lettres, on peut aussi pousser en ajoutant le code pour l’Ed 1988 qui est accessible, mais me semble suffisant de juste l’indiquer en tete de section (à creer : Lettres ou correspondance, au choix). Si tu as la possibilité de mettre la main sur une des éditions complètes en anglais, peut-etre qu’on aura d’autres éléments intéressants à noter/comparer pour certains passages; ces éditions intégrales et critiques en différentes langues sont souvent complémentaires. Avec ces relectures, je dois me freiner pour ne pas me replonger intensément dans Rilke^^! Bref. Pour les section ci-dessous, je veux prendre le temps de te répondre de façon détaillée donc d’ici qlq jours. Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 mai 2026 à 23:47 (CEST) :{{Bonjour|Malik2Mars|texte1=Malik}}, heureux de lire ta réponse, mais avant peu du temps, je trouve une bonne chose de supprimer les citations « source brouillon » et même de se focusser sur les éditions les plus complets (i.e. la version 2008). La version allemande avec ces 1022 pages est aussi bien recherché et dit par exemple à ce passage de la lettre « La comparaison entre Dieu et une forteresse inébranlable revient à plusieurs reprises dans les Psaumes, notamment au verset 3 du Psaume 18 ou à plusieurs reprises dans le Psaume 46, dont s'inspire d'ailleurs le cantique de Luther « Eine feste Burg ist unser Gott » (Notre Dieu est une forteresse inébranlable). » Je serai ravi de faire cette recherche sur les citations régénérantes vendredi soir je pense. +1 pour les dates précises. :P.S.: « Oui ; et de quoi ou comment cette âme aurait-elle peur ? Certes, elle ne pourrait ni ne devrait rien craindre ou redouter : à supposer qu’elle soit dans le monde et qu’il fût possible que le monde, la chair et le diable, les quatre éléments, les oiseaux de l’air et les bêtes sauvages la tourmentent, la dépècent ou la dévorent, elle ne pourrait encore rien perdre si Dieu lui demeure, car il est tout entier partout, tout-puissant, toute sagesse et toute bonté. » →→→ Umm, euh, ... 🤔 ... uff ! Je ne sais pas moi non plus ! {{mdr}} --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 27 mai 2026 à 07:22 (CEST) ::Excellent, poursuivons sur cette route ensemble alors ! Tu vois, c’est notamment pour ça que je te disais que c’est un plaisir de t’aider {{sourire}} ! Et au final, comme pour ta judicieuse précision sur la ''Conférence sur l’éthique'' de Wittgenstein (« Cf. Ludwig Anzengruber (1872), « Die Kreuzelschreiber », acte 3, scène 1 cit. in Brian McGuinness (1927), « Wittgenstein: A Life », p. 94. »), en croisant nos sources et accés en différentes langues et nos connaissances, on pourra avoir des notes complémentaires (illustrées ?, certainement aussi) sur la page Etty Hillesum un peu comme [[Ludwig Wittgenstein#Notes et références]] {{clin}} ! ::Les {{w|intertextualité}}s sont un vaste terrain de ''jeu'' pour nous autres wikiquotiens, avec souvent des précisons qui s’affinent petit à petit avec la pratique (les lectures, annotations, etc), encore plus quand il faut jongler d’une langue à l’autre (ex : pour pas changer, prenons celui qui écrit : « La science est le capitaine, la pratique est le soldat », un certain Vinci ^^ ''je crois''). ::Bonne journée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 mai 2026 à 08:05 (CEST) :::Oui, en effet, c’est utile d’avoir plusieurs sources, ça donne une vue plus nuancée. Quand-même, j’essaye d’utiliser des sources françaises si possible (cf. barrière linguistique). Je n’ai pas encore le temps d’organiser la source française 2008, mais oui, on le voit, la collection des differents connaissances va avoir pour résultat une version « vraiment critique » pour les 34 citations que je veux ajouter. :::J’ai commencé [[Discussion utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]] pour discuter les choses en détail. Il y a une chose que je trouve qu’on ne doit pas discuter, c’est supprimer les citations « source brouillon » une fois les autres sont là. Je peux faire ça ou tu peux faire ça - il faut seulement le clarifier. :::Un détail : la lettre à Christine van Nooten n’est pas sa dernière lettre. Elle a jeté une autre lettre (probablement aux habitants de la maison de Gabriël Metsustraat) dans laquelle elle a écrit « Nous avons quitté ce camp en chantant, les wagons de marchandises sont pratiques [in Ordnung] » (cité dans la lettre de Maria Tuinzing à Christine van Nooten, (de) p. 856). --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 mai 2026 à 21:48 (CEST) ::::Salut, je te réponds vite, ok, je peux supprimer dès que je révise donc. Super. Ça va ameliorer la lisibilité. Ok, pdd là [[Discussion utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]] ça me va. C’est bien la dernière (71) dans 2008 fr mais oui, y’a bien des trouvailles depuis… je suis d’ailleurs sorti de ma retraite wikipédienne (furtivement, compte temporaire) pour commencer à répercuter qlq détails importants sur la page wp:fr {{w|Etty Hillesum}}, œuvres, biblio, {{clin}}. Tu remarqueras que justement ma précision sur ton brouillon n’indique que « Carte jetée du train, retrouvée et postée par des paysans ». En gros, mieux vaut parfois garder le silence… en dire un peu moins pour ne pas se tromper disons. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 mai 2026 à 22:02 (CEST) :::::Mais non, pourquoi garder le silence ? Ta précision était correcte sur le brouillon - j'ai seulement vu [[Discussion utilisateur:TLD35#c-Malik2Mars-20260526214700-Etty_Hillesum|ton commentaire avec le mot "dernière"]]. Je suis heureux de voir que la version (fr 2008) a aussi cette information à la page 1061 (la première annotation listée là) car la version (en) n'est pas plus complèt, mais une traduction du (nl) comme c'est (fr). :::::<br> :::::Malik, je peux comprendre assez beaucoup du néerlandais ! Cette langue me semble familière en effet - c'est une distance par rapport à l'allemand comme c'est un peu le cas avec l'alémanique et l'allemand ! Il y a des mots que je ne comprends pas, mais c'est vraiment un dialecte « rigolo » pour moi en effet, ça me fait toujours sourire quand je lis des mots en néerlandais. Je pense que c'est possible pour moi de lire ou au moins comprendre le néerlandais passivement assez vite, comme c'était avec l'allemande que j'ai appris à parler avant l'école primaire. →→→ Je veux dire que la traduction française de la citation 1 est plus exacte que la traduction anglais : la traduction anglais invente du chuchotement, mais elle écrit en effet (traduction de mot de mot de moi du néerlandais) : "dont je la possibilité dans mes meilleurs moments dans moi-même sens" (on le disait aussi en allemand comme ça). Je vais avoir plus de temps après le 16 juin, mais je trouve que ce projet va être un projet très précieux et relaxant; ça fait vraiment du bien si tu me demandes. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 19:28 (CEST) ::::::Re ! Ce que je veux dire par « garder le silence » c’est que si nous avons un doute/une incertitude sur une précision à apporter, il est préférable ''in main'' d’en dire moins au départ, de préciser seulement ce qui est certain, et si besoin d’affiner la précision petit à petit. Ça vaut en générale pour les dates, lieux, etc, sur toutes les pages. Et en général aussi, bien sûr, en pdd, en brouillon, on a plus de liberté et on peut hasarder qlq hypothèses de travail ou faire qlq raccourcis du moment qu’on se comprend et qu’on ne diffuse pas d’erreur au final in main. ::::::Ah super pour l’Ed (nl)/(en) ! Oui, je pense que c’est un beau projet que nous avons là ! Et ça me fait vraiment plaisir de m’y engager avec toi. J’ai également un peu moins de temps à dispo en ce moment mais je vais vite retrouver un rythme de contributions plus régulier. ::::::Boudi, je t’ai pas encore répondu ci-dessous. Je suis de repos aujourd’hui et demain donc je vais te repondre un peu plus tard ce soir/cette nuit. ::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 23:08 (CEST) :::::::Ah, OK, ça fait du sens avec les précisions. Umm, je ne veux plus chercher les citations [[Discussion:Michèle Rakotoson#c-Malik2Mars-20260110071700-A_v%C3%A9rifier|rétirées de Lalana]] et je pense que je vais ajouter les citations Hillesum. (en), ou (nl), ou (en)+(nl) ? Je peux aussi ajouter (en) et donne un jugement sauf taper la version (nl). :::::::<br> :::::::OK, peut-être je peux répondre demain un peu, mais je dois continuer Wikislow jusqu'au 17 juin 2026. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 23:39 (CEST) ::::::::Salut, oui je comprends pour [[Michèle Rakotoson]], chercher/vérifier des citations ajoutées par d'autres c'est vite démotivant. J'ai ressenti pareil pour [[Assia Djebar]] et bcp d'autres avec un problème similaire. Si le sujet me plait, je préfère lire intégrallement. bref. ::::::::Pour Etty Hillesum, si tu peux en+nl et on croise les notes avec fr si besoin. Ok pour toi ? ::::::::ps:réponses ci-dessous qui tardent, je sais, désolé {{gêné}} [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:13 (CEST) :::::::::Oui, c'est difficile de trouver des citations. J'ai scanné les débuts de tous les paragraphes et j'ai décidé que c'est presque impossible de trouver les citations. Mais je vais lire ce livre, Rakotoson parle des choses difficiles et j'aime quand une personne est prêt pour parler des choses difficiles. :::::::::<br> :::::::::Oui, en+nl est une bonne idée. Je vais ajouter une citation après autre dès maintenant. :::::::::<br> :::::::::Hmm, la situation avec le droit de citation est assez claire, merci pour les liens ! Et j'ai hâte de lire ta réponse ! Je pense que je vais aussi prendre les livres d'Hillesum avec moi ... --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:27 (CEST) === [[Wikiquote:Droit de citation]] (ou [[:en:Wikiquote:Limits on quotations]] à clarifier sur q:fr) === C’est une question délicate mais qui devra être clarifiée, peut-etre avec l’aide d’un juriste de la fondation. En l’état de nos pages : [[WQ:Charte]], [[WQ:Règles]], [[Wikiquote:Droit de citation]] notamment. Avec à chaque fois des renvois vers wp:fr pour completer. Dont {{w|Droit de courte citation}}. à un moment donné on trouvait encore ce 10% qu’on lit encore ici en page [[WQ:LE]] qui me semble vraiment la '''limite extrême à ne jamais atteindre'''. Il a ete retiré de wp [[w:spécial:diff/231831045]] avec un commentaire faux (puisque c’est bien là {{lien brisé|url=http://thesesenligne.parisdescartes.fr/Diffuser/Droits-d-auteur-et-citation}}) mais c’est du classique en France comme conseil au niveau des travaux universitaires. Donc, pour une page donnée (Personne, on peut presque laisser de côté les pages thematiques), celle-ci peut inclure des citations de la personne, des citations sur, le tout sourcer et illustrer. Il y a là un travail, même si on ne fait que « copier ». Même si c’est principalement une question de proportion, c’est aussi dans le « but à atteindre » : soit un recueil original de citations "de la personne" et "sur la personne, son/ses œuvre(s)", le tout solidement sourcé et illustré. A mon sens, dans mes travaux, je limite au Max, sans jamais l’atteindre, en fonction du nombre de pages totales, considérant que une page d’un livre peut contenir de 3 à 7 citations grosso modo. Egalement, pour les sujets que je maîtrise vraiment, je peux parfois pousser un peu si et seulement si toutes ces citations primaires que j’ajoute sont abondamment citées par des Ref secondaires. Voilà, j’espère que cette première réponse partielle t’aide. Idealement, pour protéger notre projet et les contributeurs, il nous faut une page sur les limites justement. Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 22:08 (CEST) === Rencontres === ns2bf1gf6ajlk10cmtyl2fo95h5ftoi 460932 460931 2026-06-08T20:19:38Z Malik2Mars 27293 /* Wikiquote:Droit de citation (ou en:Wikiquote:Limits on quotations à clarifier sur q:fr) */ modif name Space : wq->aide 460932 wikitext text/x-wiki {{Bienvenue}}[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 1 janvier 2026 à 09:07 (CET) == Klee, Wittgenstein, … == [[image:Beg-Meil, sémaphore.jpg|vignette|{{cita|[…] Me restera à jamais inoubliable le gigantesque menhir de {{w|Beg-Meil}}, près du Sémaphore, qui jaillit comme un monumental emblème de Beg-Meil au-dessus de la mer et du pays.}} (Lily Klee, ''Lebenserinnerungen'', dans {{Article | titre = Paul et Lily Klee | périodique = Les Cahiers du Musée national d’art | numéro =147 | date = 2019 | passage = 38 | url=https://shs.cairn.info/revue-les-cahiers-du-musee-national-d-art-moderne-2019-2-page-37}}]] Salut! J’ai dû prolonger exceptionnellement mes "vacances" dans ma famille dans le Finistère (comme Klee en aout 1928, je suis à Beg-Meil {{sourire}} : https://kienzleartfoundation.de/sammlung/paul-klee/), donc je sais pas encore officiellement pour notre excursion de juillet. Je te dis par mail dès que je rentre début avril (semaine du 7) – normalement, officieusement, c’est bon. Ah, oui, toujours ce Problème d’acces au ZPK, et suite au signalement de qlq erreurs à rectifier sur commons/wd [[w:Discussion:Liste d'œuvres de Paul Klee#Fausses dates]], j’ai repris mes travaux illustrations/éléments pour les projets. Mais ce probleme d’acces à la base ZPK est gênant, tu en sais plus depuis ? Comme je suis loin de ma bibliothèque, mes travaux sont au ralenti ici (et je vais aussi essayer de profiter de la bibliothèque familiale qui regorge de pépites !). Et je ne peux donc pas récupérer dès le 20 la trad fr du texte de Malcolm (je vais annuler ma resa et la refaire en rentrant). J’ai seulement pris avec moi ses Leçons et Conversations pour [[Ludwig Wittgenstein#Leçons sur l’esthétique]] principalement que je vais essayer de traiter ce week-end. Bref, Wittgenstein, Drury, Malcolm (…), ça attendra encore un peu. ps:je connaissais bien la version "[[w:Library Genesis|Genesis]]" que j’utilisais y’a qlq années mais pas [[w:Anna's Archive]]! Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 mars 2026 à 23:20 (CET) :Salut Malik, merci pour la mise à jour ! En ce qui concerne le ZPK, je suis y allé un jour pour me renseigner sur cette site web, mais malheureusement je suis été avec quelques minutes de retard. {{triste}} Je l’essaye encore une fois dans les prochains jours. :Haha, je sais exactement ce que tu veux dire avec la bibliothèque familiale. Je dois dire que ça me rapelle à Spitzweg. {{sourire}} :Pas de stress avec Wittgenstein et al., je te souhaite bonnes vacances - mes salutations à ta famille ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 19 mars 2026 à 00:37 (CET) ::Bonjour Malik, ils m’ont dit que cette site web est un grand projet qui a besoin beaucoup d’ans. Mais ils sont en train d’évaluer de faire une versionne temporaire. Les personnes ici sont invités de les contacter s’ils ont besoin d’informations. Si c’est plus façile pour tous, je récupère les besoins et je vais communiquer avec le ZPK. C’est tout ce que j’ai pu et ce que je peux faire. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 14:44 (CET) :::Bonjour, merci ! Je les contacte directement en rentrant. Encore merci ! :::Là, la dernière archive dispo sur archive.org date du 17 fevrier 2026 ({{lien brisé|url=http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus}} )et la navigation/recherche par œuvre est impossible. Bref, c'est embêtant, il y avait notamment une biblio associée pour les oeuvres... un peu comme je tente de faire sur wd/commons avec par ex [[:File:Zeichnung zur Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 168.png]] / [[:File:Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 24.jpg]] / a ne pas confondre avec [[:File:Das andere Geisterzimmer (neue Fassung), Paul Klee, 1925, 109.jpg]]. Bref, et là je dois batailler avec un bot sur WD qui insiste pour déplacer le lien https://www.academia.edu/31305721 (désesperant !). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:21 (CET) ::::De rien ! En ce qui concerne le bot, on peut toujours parler avec la personne responsable. Je le vois tout le temps, le plus récemment chez les personnes du ZPK : les personnes veulent vraiment aider si possible. ::::Hmm ... t’es sûr que le bot fait des choses fautes ? [[wikidata:Special:Diff/2475033175]] montre la propriété « Academia.edu profile URL » . Mais je ne sais pas si ça est bon ou non. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:47 (CET) :::::Oui, j'ai bien vu le commentaire du bot, mais c'est faux dans ce cas là, le lien est un document(ici "Paul Klee, l’art allemand et la France durant l’Entre-deux-guerres"), non un "profil". L'élément est une oeuvre (peinture) et non un etre humain (!). Il y a d'ailleurs une contrainte qui est visible dans ce cas. Il m'a fait la même avec 1921, 168 ([[d:Q138633043]]), pour le document "Toward Performative Architectural Drawing: Paul Klee’s Enacted Lines". Bref, pas la première fois qu'un bot me fait des bizarreries : par ex, un bot persiste et signe pour ajouter un lien open library pour une ouvrage sur Kandinsky qu'il confond avec un ouvrage sur Klee ([[d:Q112194961]] et [[d:Q112194833]], voir historique). J'ai essayé, demandé de l'aide, puis j'ai abandonné. :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:09 (CET) ::::::Aha ! Peut-être [[wikidata:User talk:Ivan A. Krestinin|Ivan A. Krestinin]] doit savoir ça. Si tu veux, je m'informe sur la situation du bot qui ajoute les lien open library. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:15 (CET) :::::::[[wikidata:User:OpenLibraryBot]] a cherché https://catalogue.bnf.fr/rechercher.do?motRecherche=2900971004 et là, differents livres ont la même ISBN. La solution consiste de créer un identifiant Open Library correcte sur https://openlibrary.org, comme c'est discutée sur [[wikidata:User_talk:OpenLibraryBot#Wrong_OLID_Assigned_Twice|la page de discussion]]. Mais le site web ne fonctionne pas dans ce moment. Heureusement, le bot ne fait rien quand il y a un identifiant Open Library. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:44 (CET) ::::::::Oui, dans le cas de {{Bibliographie|Q112194961}} et {{Bibliographie|Q112194833}}, le Probleme est ailleurs disons, mais une fois que j’ai déprécié l’identifiant, pourquoi le bot insiste à le remettre une deuxième fois ? Idem pour {{bibliographie|Q112110632}}. J’avais demandé là [[d:Topic:Wwltda3kfxanut45]]. Mystere. Dans le cas ici, ce sont les vf (intro/présentation) que j’ai utilisées y’a qlq temps pour travailler certaines œuvres, sur wd, commons, et de la [[w:Catégorie:Œuvre de Vassily Kandinsky]] wp, mais je dois encore creer les elements "en" qui sont dispo sur Internet archive. Ainsi, j’ai une ébauche de tableau auto du cat raisonné là [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Kandinsky/Liste#Roethel et Benjamin, 1982-1984]] (et Barnett, 1992-1994 aussi). C’est à dire : potentiellement, consultable dans toutes les langues…, un catalogue raisonné qui se met à jour automatiquement, les liens/elements collections, lieu, décrit par, etc… Une fois qu’on a constaté qu’avec un bon paramètrage, c’est un jeu d’enfant (cf le tableau sur mon brouillon), la seule difficulté à surmonter c’est l’inévitable vertige devant l’ampleur de la tâche… Et comme pour Klee, j’ai donc une liste auto des ressources dispo sur wd [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Kandinsky/Liste#WD]]. ::::::: ::::::::Bref. Il y’a parfois, pour les œuvres, les ouvrages, des erreurs de "bases" disons, des confusions, et il ne faut pas les importer bêtement sur les projets. Par ex, as-tu lu le papier de Marie Gispert « Paul Klee, l’art allemand et la France durant l’Entre-deux-guerres » (https://www.academia.edu/31305721) : « […] Or toute cette analyse repose en réalité sur une confusion. […] »; confusion entre 1921, 24 et 1925 109… de même, parfois, il y’a des erreurs de bases pour certains ouvrages qu’il m’arrive de demander de corriger en BU, comme pour un ouvrage du ZPK qui etait mal lié sur SUDOC (Ed "en" liée à AMU alors que c’était l’Ed "fr" dispo, soit {{SUDOC| 191838543}}) ::::::: ::::::::Bref. Je travaille lentement depuis qlq années à construire sur le projets de quoi "sourcer" (correctement…), donc devoir batailler avec des Bot, ou voir des erreurs de bases importées bêtement : ça me depasse. ::::::: ::::::::Pour Klee, j’espère d’ailleurs pouvoir profiter de notre excursion pour éclaircir qlq points et voir comment on peut envisager d’avoir toute la collection dispo sur les projets wiki (commons, wd), et les sourcer correctement avec les elements ouvrages/éditions (en/de/fr…)… ::::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 mars 2026 à 14:34 (CET) :::::::::Ah, je vois : la qualité de la source est la chose importante et c'est difficile de faire des règles automatiques pour les bots. Est-ce que c'est une solution de bloquer les bots qui copient des informations fausses sur les pages que tu as adopté ? :::::::::En ce qui concerne les œuvres de Klee, le ZPK a beaucoup des personnes, même les Dr., et je sais à cause de ma communication avec eux qu'ils ont une base de données de haute qualité. Ça veut dire que si tu as une question, tu peux les contacter et tu vais recevoir une réponse professionelle. ''Ad fontes !'' --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 26 mars 2026 à 19:44 (CET) ::::::::::Re ! Me voilà rentré ! Je vais les contacter dans la semaine ! ::::::::::Pour le Probleme avec le bot sur wd avec les doc dispo sur academia, [[d:Q138633043]], [[d:Q138772254]], [[d:Q138772372]], je remarque qu’il n’est pas revenu à la charge pour le dessin, l’URL contient, en plus du numéro du doc, le titre. Et l’affichage du titre sur commons fonctionne par exemple pour la vidéo YouTube ZPK [[:File:Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 24.jpg]]… du coup, normalement je dois pouvoir régler ça en indiquant l’URL avec titre, et en ajoutant le qualificatif titre, ça doit s’afficher correctement aussi sur commons (pas l’URL rallonge…). Bref. Qlq réglages techniques à peaufiner pour pouvoir etre opérationnel pour traiter la [[c:Category:Works by Paul Klee without WD item]], et bien sûr dans notre cas là categ [[c:Category:Zentrum Paul Klee collection]]. En gros, avoir sur wd/commons les elements/fichiers correctement renseignés et, à l’image de certaines bases "musée", des données biblio, expo, etc… comme pour [[:File:Room Perspective Red-Green, 1921 - Paul Klee.jpg]]. Comme déjà dit, on avait avec le lien ZPK « une biblio associée pour les oeuvres... », par ex pour [[:File:Vor den Toren v. Kairuan, Paul Klee (1914).png]], mais le lien est une impasse là https://web.archive.org/web/20130119220005/http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus?service=direct/1/ResultListView/result.t1.collection_list.$TspTitleImageLink.link&sp=10&sp=Scollection&sp=SfilterDefinition&sp=0&sp=0&sp=1&sp=SdetailList&sp=0&sp=Sdetail&sp=0&sp=F&sp=T&sp=11 ::::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 avril 2026 à 13:58 (CEST) == Idée pour une contribution pas trop grande ? == Salut {{ping|Malik2Mars}}, je cherche à faire une contribution pas trop grande, mais je n’ai pas vraiment une idée dans le moment. Quelque chose comme ajouter des images semble adéquat pour le moment, mais aussi tapper une solution dans un module ou je ne sais quoi. T’as une idée ? P.S. Merci pour [[Discussion_aide:Ressources#c-Malik2Mars-20260419151600-TLD35-20260419130700]], ça m’a fait plaisir ! Oui, Wikiquote avec ces peu nombreuses contributeurs / contributrices semble en effet comme Radiator Springs ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 avril 2026 à 00:58 (CEST) :Coucou TLD35 ! Désolé pour ma réponse tardive, j’ai reçu la notif pour aller récupérer l’ed Cahier bleu et je voulais d’abord avancer un minimum la demande [[Discussion:Tractatus_logico-philosophicus#c-Malik2Mars-20260429154100-Seconde_référence_de_Heidegger_à_Wittgenstein|là]] et bien sûr [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#Rien ne peut t’arriver]]. J’ai résumé en pdd. J’ai donc complété [[Ludwig Wittgenstein#Oets Kolk Bouwsma]] et [[Ludwig Wittgenstein#Norman Malcolm]] et groupé en une même note (la 2 là : [[Ludwig Wittgenstein#Notes et références]]). Dis-moi si ça te semble compréhensible et utile en l’état. Il faudrait completer la legende de l’image et si tu peux ajouter dans la legende la version en allemand de l’extrait de la pièce c’est super ! :Si tu veux t’amuser avec les illsutrations, peut-etre peux-tu proposer qlq chose pour [[Ludwig Wittgenstein#Norman Malcolm]], notamment pour la cita « […] la porte qui n'a jamais cessé d'être ouverte. » :Je complete ma reponse plus tard pour les modules et autres, surement en passant aussi par ta page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]], là j’ai trop mal aux yeux et à la tete pour poursuivre, je dois impérativement couper. :J’espère ne pas avoir fait d’erreur en route !… :Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 avril 2026 à 23:16 (CEST) ::Merci, c’est exactement ce que je cherche ! C’est bon que tu a pu récupérer ce livre enfin, maintenant c’est vraiment clarifié. Je trouve les citations complètement compréhensible. Juste pour rappel: McGuinness écrit dans son livre « Wittgenstein: A life » sur page 94, juste après sa citation (ici la citation de la page 387 finissant par « qu’un credo religieux pouvait offrir… » ) : « In Ludwig Wittgenstein: A Memoir, p. 70. Marcus Aurelius (ad se ipsum 10.6) has a striking parallel to the passage referred to, but the thought is too general in its occurrence to be called Stoic. » ::J’ai déjà une idée pour l’image. Et parlant des illustrations: est-ce-que tu parles de l’illustration à [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#Rien_ne_peut_t’arriver]] ? Je ne savais pas où mettre la version en allemand à [[Ludwig Wittgenstein]] ! ::C’est aussi trop tard pour moi, je vais m’occuper de ces choses demain soir. Note pour moi: la versionne allemand (austriche) est à http://www.zeno.org/Literatur/M/Anzengruber,+Ludwig/Dramen/Die+Kreuzelschreiber/3.+Akt/1.+Szene (domaine public), peut-être seulement « Du ghörst zu dem alln, und dös alls ghört zu dir! Es kann dir nix gschehn! » . ::Bonne nuit ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 avril 2026 à 23:56 (CEST) :::Bonjour ! :: :::Oui, désolé d’avoir tardé. J’ai dû annuler ma première réservation car j’étais en vacances et du coup le précédent lecteur a pu renouveler le prêt pour 3 semaines (les bu AMU proposent depuis 2 ans les prêts illimité en nombre d’ouvrages et, pour la plupart des bibliothèques du réseau, le renouvellement illimité (plus exactement : 999 renouvellements de 3 semaines…) sauf si y’a une réservation. Bref, j’ai reservé de nouveau en rentrant et j’ai enfin pu le récupérer hier. Hip hip hip hourra ! Youpi ! Super si c’est plus clair comme ça, c’est ta pertinente précision au départ qui m’a conduit à prendre le temps d’essayer de clarifier/aiguiller au mieux le lecteur francophone ! Donc {{merci}} à toi d’avoir identifié ce point important et non négligeable ici : {{bravo}} ! :: :::[[Image:Wien - Anzengruberdenkmal, Schmerlingplatz.JPG|vignette|…{{Citation étrangère bloc|langue=de|}}]] :::Oui, je te propose d’ajouter la cita en allemand en légende de l’image qui est en note sur la page [[Wittgenstein#Notes et références]] (c’est bien celle en pdd et aussi ci-contre). Comme déjà dit ([[Discussion:Marguerite Porete#Forme globale à revoir]]), « J’ai déja dit (lors des travaux page accueil, cita j, etc, si ma mémoire est bonne), que sur :fr y a pas assez d’illustrations, et que du coup on peut s’inspirer des autres projets, donc à voir au cas par cas […] ». Ici, je vois une legende de type : Monument à Vienne représentant Anzengruber et son personnage Steinklopferhanns + la Cita en allemand. Le tout en regard de la note avec la trad fr du passage. Ça me semble idéal non ? Bien sûr, on peut aussi repenser la forme de la note, essayer visuellement d’inclure au fil du texte la citation de la pièce en vo et vf à l’aide de {{m| Citation bilingue bloc}}. Ce modèle est peu utilisé en l’état ici, voir par exemple la fin de section [[Léonard de Vinci#Giorgio Vasari]], section où la première image a une cita en légende là aussi : « Les pensées se tournent vers l’espoir »… Cela dit, la version italienne du modèle Citation bilingue bloc est bien plus jolie ! Pour comparaison, voir la cita en en-tête là [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests]] et sur la version it là [[:it:Utente:Malik2Mars/Test]]. Puisque j’en suis à reparler de Vinci {{clin}}, niveau cita/img, y’a aussi la galerie en section [[Léonard de Vinci#Allégories]] (section qui m’a occupé qlq nuits… et j’ai pas fini…) :: :::ill.+citation, tu as déja bien expérimenté la chose avec [[Marguerite Porete]] et [[Thornton Wilder]]. Donc à toi de tester, de jouer ! Pour celle en note, pour celle rapportée par Malcolm sur « la porte qui n'a jamais cessé d'être ouverte », etc. NHP ! :: :::Oui, rappel judicieux pour la precision de McGuinness « un passage de Marc Aurèle (Ad se ipsum, 10.6) présente une ressemblance frappante […] » (fr p. 173, note 37). Je coupe volontairement la fin, qui ne nous intéresse pas plus que ça pour ici. Idéalement, pour ce passage, il faudrait faire un lien ancré 10.6 [[Marc Aurèle#Pensées]]. Et là, bon, y’en a des trad : là [[s:Auteur:Marc Aurèle]], [https://classiques.uqam.ca/classiques/Marc_Aurele/Pensees_pour_moi_meme/Pensees_pour_moi_meme.html là] aussi, celle de Catherine Dalimier à voir aussi {{ISBN|978-2-0813-7512-3}} etc. Donc à voir, et comme pour Marc Aurèle y’a aussi à faire [[Discussion:Marc Aurèle#Prière de la sérénité]] et le traitement des faussement attribuées à formaliser ici, je prefere laisser de côté pour le moment. Autre point que precise McGuinness qui peut nous intéresser pour notre projet : le côté « proverbial » de la formule avec en note Zweig, comme discuté en pdd. {{BUdébut}} {{Utilisateur Wikiprière|nocat=oui}} {{BUfin}} :: :::{{Citation bloc|La philosophie se contente de placer toute chose devant nous, sans rien expliquer ni déduire. – Comme tout est là, offert à la vue, il n’y a rien à expliquer.|Wittgenstein}} :: :::Bref. ''{{w|Ad fontes}}'' comme tu dis ! Et on a de quoi s’amuser ici pour longtemps {{sourire}} ! :: :::Je vais un peu peaufiner/clarifier ce week-end ta page de gestion pour fixer les besoins/priorités, c’est une tres tres bonne idée cette page vraiment ! En plus des travaux sur l’aide ressources, sur les liens brisés, etc., là, par exemple, la communauté exprime le besoin d’encadrer l’usage des IA pour éviter de nouveau des dérives, voir [[WQ:IA]]. :: :::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 avril 2026 à 13:35 (CEST) ::::Salut, j’ai inclus la citation, et j’ai dû prendre [[:Modèle:Citation étrangère|<nowiki>{{Citation étrangère}}</nowiki>]] à cause de l’espace. J’ai aussi décidé d’inclure la description, et je trouve bon, oui, même idéal maintenant. :::: ::::Concernant Marc Aurèle, hmm ..., peut-être la versionne actuelle suffit. Wikiquote est un recueil des quotes après tout. Mais je dois dire que j’ai vraiment la nature de vouloir comprendre des pensées et ça veut dire que j’essaie de trouver les sources. (T’as pas mal recherché les sources pour ta réponse, merci pour la source pour la prière de la sérénité, je ne savais pas ! ) Je te dis, quand j’ai des sources interconnectées devant moi, je commence à réfléchir et je commence à vouloir écrire un essai ! :::: ::::Si c’est OK d’illustrer les articles (que je trouve une bonne versionne de s’exprimer), je pense que je vais illustrer la page [[Ludwig Wittgenstein]] en général ! :::: ::::C’est diffice de trouver un image pour la citation avec la porte. D’abord, j’ai voulu trouver un image qui explique l’effet tunnel, mais ce n’est pas vraiment adéquat (quand-même [[:c:File:EffetTunnel.gif]] est intéressant - les SSDs fonctionnent comme ça, j’ai lu !). Après, j’ai pensé à [[:c:Category:Allegory of the cave]] bien sûr, mais ce image n’est adéquat aussi. C’était vraiment plus façile chez [[Gottfried Wilhelm von Leibniz|Leibniz]] ! À propos : je me demande si Wittgenstein a lu Platon ... mais je m’égare. ::::EDIT: Idée 1: inspirée par Porete et Wilder, j’ai eu l’idée du quatrième mur → Frontal: [[:c:File:Palais Garnier. December 5, 2010.jpg|1]] [[:c:File:How a play is produced (1928), illustration by Josef Čapek, pg 43.png|2]], en arrière: [[:c:File:Teatro de Santa Isabel, Recife, Pernambuco, Brasil.jpg|1]] [[:c:File:Simon Fokke, Afb 010001000761.jpg|2]], théâtre+pensée → [[:c:File:En attendant Godot.png|1]]; [[:c:Category:Breaking the fourth wall|2]] n’a pas des images utiles (je trouve). Idee 2: [[:c:File:Koeienrooster.jpg|1]], mais ce n’est pas immédiament claire et aussi pas super adéquat aussi. ::::Je vais lire la discussion concernant l’IA ce weekend. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 1 mai 2026 à 02:18 (CEST) :::::Bonjour bonjour ! Qlq points: :::::*Oui, « Wikiquote est un recueil des quotes après tout », mais il me semble justifié et pertinent de preciser ici – comme le fait McGuinness – que y’a une ressemblance frappante (on peut oser dire : « un {{w|Ressemblance familiale|air de famille}} » puisqu’il est ici question de Wittgenstein) avec une citation de Marc Aurèle, la citer et renvoyer en interne vers la page avec ancre 10.6. Encore une fois, prenons Vinci : toutes les notes et liens sur ses reprises et inspirations littéraires, comme Ovide, Dante, ou encore Aristote pour la fameuse « Le désir de savoir est naturel aux bons », ne sont-elles pas justifiés et pertinentes dans le cadre d’un projet de recueil de citations ? A mon sens oui. Et pour Vinci, ceci était encore impossible – impensable –, sans les travaux sur sa bibliothèque… ([[Discussion:Léonard de Vinci#Inspirations et emprunts littéraires]]). ''Ad fontes'' dis tu. :::::*NHP à illustrer la page Wittgenstein. Garde juste en tête qu’il ne faut pas trop etre énigmatique sur ton association image/citation, faut que ça parle au plus grand nombre, pas seulement aux ''initiés'' (comme dit en pdd Porete). A ce sujet, tu vois pour le moment que j’ai peu illustré. Principalement avec Paul Klee {{clin}} (tiens, W et Klee, j’ai noté une source : https://doi.org/10.1515/9783110540413-022). Et oui, une image, c’est une ''bonne'' façon de s’exprimer. Regarde par exemple ''Les Limites de la raison'' de Klee, en face de 6.54 du Tractatus. Tu dis la raison ennuyeuse : oui, sauf quand c’est Paul Klee qui en dessine les limites, non?… Que dire après ça dis-moi? On se tait et on admire : le silence est parfois préférable non ?…. :::::*Wittgenstein + Platon, euh, y’a matière là aussi à un essai {{sourire}} ! J’aime bien ton idee de l’allégorie de la caverne pour la porte… ça a du sens… :::::Bref. NHP, il faut prendre plaisir à contribuer et si besoin d’avis ou autre tu peux me solliciter bien sûr ! :::::Bon week-end. :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 11:48 (CEST) ::::::{{Bonjour|Malik2Mars|texte1=Malik}}, excuse ma réponse tardive ! J’ai eu <s>deux</s> trois jours importants IRL et je n’ai effectivement pas trouvé beaucoup de temps pour Wikiquote. Et ça va continuer à être difficile le prochain temps aussi. Mais j’espère que mes contributions de cette nuit te montrent que je suis engagé. J’ai seulement un peu un jeu d’établir des priorités actuellement. ::::::* Alors travaillons scientifiquement, j’adore ça ! ::::::* Tu savais que Porete a voulu être super claire et qu’elle a écrit un livre pour informer les autres pas à pas ? C’est la vérité ! Mais si nous avons une situation où je ne comprends pas pourquoi on ne comprend pas ce que Porete veut dire, et les autres ne comprennent pas pourquoi je comprends Porete, umm, [[Discussion:Marguerite Porete#Porete_%C3%A9nigmatique_?|il faut communiquer]]. Incroyable, j’ai trouvé une personne aujourd’hui qui sait de ce qu’elle parle ! C’est aussi une raison pour laquelle c’est après minuit maintenant :D ::::::*Aha, voici Klee et la chance d’apprendre l’aspect artistique. Pourquoi je n’ai pas pensé à utiliser les images de Klee pour illustrer les articles?!? C’était devant mon nez tout le temps, tss tss, ... ::::::*J’ai fait une collection des [[Utilisateur:TLD35/À faire|questions en suspens]]. Là, tu trouveras l’entrée pour l’essai (selon l’intérêt), mais aussi la chose que m’a guidé vers Wikimedia, l’aventure de trouver des manuscrits. Tu parles de De Vinci de nouveau - je m’intéresse où tu a trouvé « le sens d’aventure » chez ses travaux. ::::::P.S.: « Que dire après ça dis-moi? » - Au-delà de la raison? Chapitres 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138 et 139, je dirais. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 01:53 (CEST) Bonjour ! J’ai répondu à ta [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source|proposition]], bravo ! Reponse un peu trop longue avec qlq zigzags donc j’ai ajouté des notes pour faciliter la lecture et ne pas disperser ma réponse qui peut se résumer : oui. Très bonne idee ce tutoriel [[Utilisateur:TLD35/Tutoriel]] (d’ailleurs, en plus d’intégrer un lien dans Médiawiki:, c’est très bien de l’avoir isolé sur une page qu’on pourra déplacer, peut-etre sous page de [[Wikiquote:Bienvenue]]. Oui, c’est une des pistes très très sérieuses pour [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets#Projet « Conseiller plus facilement les nouveaux »]]. Ce que je veux dire par « pas trop etre énigmatique sur ton association image/citation, faut que ça parle au plus grand nombre, pas seulement aux ''initiés'' (comme dit en pdd Porete) », c’est comme ma Reponse en pdd à l’interrogation de An insect photographer : « Sur les illustrations, oui, on est moins mystique voire cryptique que sur la version :en… tu parles de l’image de la fondue […] ». Alors oui, si besoin d’éclaircir le sens d’une association cita/img, ce que tu as cherché à représenter par l’image choisie et combinée avec une citation, c’est très bien la section en pdd. Oui, Klee pour illustrer les articles ! Pour un travail au millimètre, sur les projets, pour rappel [[Discussion:Paul Klee#ill. et légendes|notes ill. et légendes]]. Tu sais, si j’ai choisi son [[:File:Offenes Buch, Paul Klee (1930).jpg]] pour ma PU ici et celle sur Meta avec un lien cliquable LBW, ou encore pour illustrer [[Aide:Ressources]], ça signifie bien plus pour moi que simplement "faire jolie" {{clin}}. Cette œuvre ''calme'', ''douce'' et à la fois ''énigmatique'' dans sa « perspective », c’est une invitation à ''méditer''. Bon, j’ai qlq imprévus désagréables à régler ici (administratif disons), donc je suis pas certain d’arriver à avancer sur la page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]] aujourd’hui, mais oui oui, c’est là qu’on doit établir un plan pour les priorités. Ok, vu aussi [[Utilisateur:TLD35/À faire]]. Tes points d’interrogation sur signature c’est pour les tableaux là [[Discussion aide:Ressources/Demandes]] ? Il faut que je poursuive aussi sur la finalisation de [[Aide:Ressources]], le process des demandes. Dans l’optique de mieux conseiller les nouveaux elle, et aussi pour aider à la maintenance, cette page occupe aussi une place importante et commence en plus à être pas mal liées, elle n’est plus confidentielle. pour Vinci, Boudi. Je vais Ecrire un roman… le « sens de l’aventure », dans les grandes lignes, c’est d’abord une passion/fascination dès l’adolescence (+de 20 ans donc) pour ses dessins et ses machines/inventions, puis poussé par ma curiosité j’ai petit à petit exploré la vaste littérature à son sujet. Arasse a le bon mot pour ça : « Dieu mis à part, Léonard de Vinci est sans doute l’artiste sur lequel on a le plus écrit. […] Il a inspiré les fantasmes les plus légitimes et les déductions les plus saugrenues. » Meme si j’en ai perdu une partie, il occupe pas mal de place dans ma bibliothèque perso ! Voilà les grandes lignes. Puis vient wiki, et la possibilité de contribuer aux pages wp à l’époque. Puis vient wikiquote. Et là : un terrain de jeu pour ma passion. Nombreuses citations célèbres, certains de ses [[Léonard de Vinci#Préceptes du peintre]] ont été abondamment commentés, repris, par de nombreux artistes, peintres, comme [[Robert Delaunay]], ou encore [[Max Ernst]] par exemple. Certaines citations sur lui sont aussi historiquement importantes/célèbres. Bref. Ici, sur quote, l’intérêt c’est d’avoir une compilation originale de citations de Vinci et sur Vinci. Mais Vinci n’a rien publié lui-même, et il se répète beaucoup, se contredit, cite, note ses lectures etc. Il n’y a que ses manuscrits et le [[Traité de la peinture]]. Donc le travail sur des citations en Français ici, si on veut aussi remonter à l’origine (aux manuscrits), vérifier et preciser/pointer commons et/ou Wikisource, est très particulier si on veut etre rigoureux et ne pas répéter bêtement des erreurs par exemple… : en français, vraiment on a que la trad des Carnets (dont une revue en 2019) et le Traité dont la ''génétique'' du texte et des versions est à s’arracher les cheveux : certains passages sont introuvables dans les manuscrits conservés, d’autres clairement identifiés, plusieurs version fr, plusieurs en anglais…. Et puis, les manuscrits conservés sont surtout connus par les compilations : Carnets fr, mais ce n’est pas la seule edition de référence, il y’a aussi Richter. Il y’a une edition commentée de Richter, par Pedretti, en anglais. C’est juste une mine d’or d’info sur les manuscrits d’origine et autres compilations, les correspondances, les reprises, les inspirations et emprunts. Ce dernier point va m’occuper encore un moment avec d’autres travaux plus récents sur sa Bibliothèque. Et dernierement, grâce à ton travail sur Porete, ici, wikisoure et commons, je remarque que je peux pousser encore plus loin. Je pense que « le sens de l’aventure » pour moi n’est pas/plus dans ce but final, l’idéal à atteindre, mais le chemin que je dois prendre pour y arriver, et ce pour chaque citation que je veux ajouter. Pour ici, pour te faire une idée, tu peux peut-etre commencer en anglais avec la Compil Richter à lire en parallèle avec le commentaire Pedretti, par là [[Léonard de Vinci#Sources primaires]]. Par exemple, j’ai bcp aimé traiter la demande en pdd suite à un lien brisé… {{clin}} : cf [[Discussion:Léonard de Vinci#Citations disparues de la source Gutenberg]]. Boudi. Désolé pour la longueur ! Bon dimanche, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mai 2026 à 11:16 (CEST) :[[File:Offenes Buch, Paul Klee (1930).jpg|vignette|100px|link=m:fr:Projet:La bibliothèque Wikipédia|<code><nowiki>|link=</nowiki></code> fait possible de mettre les liens comme on veut.]] :Je vais répondre très court à cause d'IRL : les points d’interrogation sur signature sont pour moi pour trouver les livres à la bibliothèque respectif. :Et si tu veux dire quelque chose avec les images, tu peux aussi mettre le paramètre <code><nowiki>|link=</nowiki></code>. :Chaque discussion à sa place, oui. :Pas des soucis à cause de la longueur. :J’ai vu [[Spécial:Diff/456669]] et je pense que je comprends ta motivation. C’est assez scientifique ! En effet, j’ai [[Spécial:Diff/456673|ajouté les livres]], mais les placé dans l’aôut. Avec un autre livre en outre hors de Wikiquote, je vais avoir beaucoup à lire pendant juin et juillet :D :Bon dimanche aussi, je vais faire des autres choses maintenant. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 13:01 (CEST) ::Re, super ! Oui pour link, c'est comme ça sur ma page Meta [[m:User:Malik2Mars]], donc celle qui s'affiche sur les projets où j'ai pas de page localement, ici j'en ai une donc pas de link puisque je préfère afficher la boite LBW sous l'oeuvre de Klee pour... peut-etre ... ''rendre visible''... (clin d'oeil à Klee). ::Ton message [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]] est peut-être anecdotique comme tu dis mais c'est instructif. Surtout que tes remarques et pistes d'amélioration sont très pertinentes. Je te disais plus haut avoir qlq "imprévus désagréables à régler ici (administratif disons)" (pas fini et en plus j'ai recu un mail qui me trouble là), mais je viens de remarquer [[c:File:Module de formation - Marathon WikiClub 2026.pdf]] sur [[Event:Marathon WikiClub 2026#Formateur]]. Ce qui rejoint nos échanges et montre que c'est possible de reprendre la main, si on communique oui ;). Je vais prendre le temps de bien répartir les sujets à la bonne place sur les pdd des page aide/meta/etc et ensuite je resume/centralise sur ta page projet. Parce que oui, y'a eu qlq problèmes qui nous ont occupé et vont encore nous occuper qlq temps, ce qui nous permet d'identifier nos manques notamment. Mais y'a aussi des bonnes choses et il faut savoir dire bravo ;) ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mai 2026 à 18:50 (CEST) :::Ah, pas de stress ! Nous sommes des [[Discussion:Angèle Bassolé-Ouédraogo#c-Malik2Mars-20260426154100-TLD35-20260426153300|bénévoles]]. (→ J’ai jamais dit merci pour ce rappel ! Il faut savoir dire merci aussi ! Merci ! ) --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 19:14 (CEST) ::::Salut! J’y pense là. En plus de dire merci, bravo, etc, il y’a une autre façon de ''montrer'' aux nouveaux que le travail accompli est apprécié disons, c’est de le mettre en valeur ! On a ici [[WQ:Citation du jour]] avec un [[Modèle:Citation du jour/Switch]] si on a rien choisi pour un jour donné. Jorune et An insect photographer il me semble aussi ont qlq fois directement informé les nouveaux et proposé de choisir avec eux une des citations qu’ils avaient ajoutées pour la ''mettre en lumière'' sur la page d’accueil. C’est tres gratifiant je pense. ::::L’architecture cita jour fonctionne (j’y ai passé qlq nuits ces dernières années {{rire}}), ce n’est pas très compliqué. Mais c’est encore à peaufiner, niveau modèles etc. Si à l’occasion tu veux fouiner un peu et proposer des améliorations techniques et autres, NHP. Et aussi, puisque tu aimes bien combiner images et citations (moi aussi !), bein tu peux aussi t’amuser à proposer des citations du jour bien sûr ! Voilà une « Idée pour une contribution pas trop grande » {{clin}}. ::::Là, j’y pense dans le cadre de nos echanges sur les Event, du coup, j’ai commencé à lister les pistes d’amélioration là : [[Discussion catégorie:Événement sur Wikiquote]]. On y reviendra. ::::Bonne semaine ! ::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 mai 2026 à 13:28 (CEST) :::::En wikislow, et merci pour cette pensée de mettre en valeur. -- J'ai regardé le [[Modèle:Citation du jour]] brièvement. Il me semble bien fonctionnant, est-ce qu'il y a quelqu'e chose a améliorer ? Pour moi, c'est [[:m:wiktionary:fr:if it ain’t broke, don’t fix it]]. :::::Et je vois que les pages de discussions fonctionnnent assez bien, il ne faut pas complèter des tableaux des gestions des projets il me semble. Mais comme on voit à [[Discussion Wikiquote:Charte#c-Malik2Mars-20260504082200-Jorune-20260504052000]], on doit discuter aux places correctes et je ne comprends toujours pas où. Peut-être le mot clé est structure et une page montrant la structure est la solution que nous cherchons d’une manière ou d’une autre. :::::J'ai eu la pensée ce jour que peut-être nous n'avons pas besoin d'un seul tutoriel, mais des plusieurs leçons à finir, mot clé [[m:fr:Ludification|ludification]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 6 mai 2026 à 21:41 (CEST) ::::::Re ! Oui, [[Modèle:Citation du jour]] ca fonctionne ! J'y ai passé qlq nuits {{fier}}, c'est perfectible mais non prioritaire bien sur ! ::::::pour les discussions dispersées, ne pas [[wikt:se faire de la bile]] (s'inquitéter), on le fait tous, moi le premier ! ce que je veux dire là [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]], c'est que le discussion a dérivé sur des pistes d'améliorations très intéressantes qu'il convient de discuter ailleurs (simplement parce que ca ne concerne plus la charte). par exemple, ::::::*une partie peut se poursuivre en pdd ici [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] (ta proposition de refonte) ::::::*pour le tutoriel, c'est [[Utilisateur:TLD35/Tutoriel]] (donc sa pdd pour le mettre au point) ::::::Comme la discussion tourne autour de comment améliorer l'accueil des nouveaux, de "bienvenue" disons, j'ai résumé qlq points qu'on a évoqués là [[Discussion Wikiquote:Bienvenue#Inclure présentation ?]]. c'est en ce sens que je pense que ta page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]] peut nous aider à nous orienter mutuellement, à hiérarchiser les problématiques et pistes d'amélioration, et d'y indiquer où il est préférable sur la durée dans discuter pour centraliser nos efforts (ca peut etre une pdd d'un modèle, d'une page d'aide, d'une recommandation, etc). ::::::je n'ai pas encore eu le temps le faire, désolé ! ::::::Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2026 à 22:28 (CEST) :::::::Ah, merci pour m'avoir expliqué ! C'est que [[m:de:wiktionary:den Wald vor lauter Bäumen nicht sehen|je ne vois pas la forêt à cause de tous les arbres]] de temps en temps, comme on dit en allemand (et Alémanique aussi) - aussi car je suis toujours "nouveau" ici. :::::::J'ai demandé une personne de débuter sur Wikiquote avec le but de nous faire un témoignage. On verra si cette personne va dire oui ou non. :::::::Bonne soirée aussi. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 6 mai 2026 à 22:57 (CEST) == Archivage == Coucou ! bon, ta [[Discussion aide:Ressources#Archivageproposition]] de creuser les possibiltés avec [[Utilisateur:InternetArchiveBot]] me trottine ! J'ai commencé à farfouiller, j'ai jeter un oeil à la doc, la faq, l'interface de config aussi. wq:fr est absent. Dans la liste des wiki de l'interface, y'a bien ca:wikiquote (et on peut voir ces [[ca:Especial:Contribucions/InternetArchiveBot]]), aussi et le wikt fr (idem, voir ces [[wikt:Spécial:Contributions/InternetArchiveBot]]), etc. Sur son [[Spécial:CentralAuth/InternetArchiveBot]], on remarque qu'il n'a pas toujours le statut bot. Quid ? Surtout qu'ici les demandes de statut bot trainent en longueur ([[Wikiquote:Bot/Statut]])... Tu as posé une question, [[User_talk:InternetArchiveBot#What_is_needed_to_add_fr.wikiquote?]], et oui comment faire pour commencer à le tester, l'autoriser ici. Peu importe par quoi on commence comme taches à lui faire faire. Mais avant d'aller plus loin, peux tu s'il te plait me donner ton avis sur les points suivants (et NHP, critiques bienvenues, c'est le but justement, se creuser les méninges ensemble et soulever les erreurs/oublis de raisonnement !) : {{souligner|''Y'a d'un coté notre contenu actuel sur wikiquote:fr :''}} *c'est à dire les [[Wikiquote:Statistiques|{{NUMBEROFQARTICLES}}]] articles et les nombreux url en référence des citations. *les liens peuvent être brisés ou pas **->cf ton ajout miraculeux là [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens#Problématique]] '''(merci!!!!)''' => la première chose à faire me semble : une analyse des liens sur un échantillon de la totalité des articles par le bot (peut-etre meme que notre [[Utilisateur:JackBot]] peut faire), lui permettre de seulement signaler que le lien est mort (en pdd ou sur les articles) et vérifier les résultats humainement. Sur les brisés signalés par le bot et constatés comme brisés par des humains, on prend un échantillon et on voit si on peut facilement remplacer par une archive, IA ou wikiwix par ex. Là on s'arrête et on revient à ta demande et au travail sur les modèles (oui oui, très important, j'y reviens plus bas). {{souligner|''De l'autre coté, y'a tout ce qui va etre ajouté comme contenu avec des nouveaux liens web :''}} => et là je ne vois qu'un chose : trouver le moyen d'archiver chaque chaque lien dès l'insertion ici sur quote fr. C'est à dire, un archivage auto sur IA et wikiwix (etc?), un simple bouton pour les contributeurs si besoin (éventuellement documenter aussi les possibilités via les navigateurs web courants, etc). Je vais justement continuer de tester le gadget wikiwix sur ce point, et là pour le moment j'ai déjà qlq résultats négatifs... Comme je le rappelle ici [[Discussion:Leymah Gbowee#À vérif]], sans ton aide on fait fausse route {{clin}}. Bref. J'ai bcp d'exemples de pages avec liens brisés, donc on va pouvoir tester les paramètres nécessaires à nos modèles en effet. Tu as raison, il faut différencier la page d'origine et son archive. actuellement, on contourne puisque qu'on a qu'un paramètre url. j'ai aussi qlq exemples en tête si besoin. A mon sens, c'est sur les ref article/discours/émission qu'on va rencontrer le plus de liens brisés vraiment problématiques. Donc même si au niveau des modèles on peut appliquer certainement le même code url/archive/date, etc, ca me semble préférable de commencer par Article, pour avoir des exemples vraiment significatifs et surtout concrets disons. Je ne sais pas si j'ai réussi à être clair, grr désolé ! (boudi, je viens de cliquer sur la page de stats ça a failli faire planter mon nav. j'enregistre avant de m'arracher les cheveux parce que j'ai tout perdu !{{rire}} ) De mon coté pour le moment, si je résume : *[[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]] qui servira à présenter à la commuté les problèmes et ses solutions possibles sous la forme d'une prise de décision. *[[Discussion utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js#Commentaires de Malik2Mars]] qui sert uniquement pour résumer qlq problèmes avec la solution proposée par ce gadget, c'est à dire que là wikiwix ne fait pas le taf, l'archive ne marche pas. Nombreux détails sont déjà sur les pdd des articles, je dois actualiser et résumer. Sur ce dernier point, mon hypothèse de travail est simple : je considère chaque lien comme brisé (potentiellement) et je dois donc vérifier que wikiwix a bien une archive. Premier exemple, en ''finesse'' : [[Discussion:Galilée#"Un homme sans yeux", et sans archive !]]. *le premier lien est brisé/les archives IA et wikiwix sont OK, *le deuxième est non brisé mais seulement l'archive IA est OK (archivé ce jour manuellement). et wikiwix m'affiche une page internet archive avec "sorry"... Pourquoi ? (Au dela du problème de lien accessible avec cette ref (idéalement faut pointer en vo https://bibdig.museogalileo.it/tecanew/opera?bid=354814&seq=181 et à créer sur s:it [[s:it:Pagina:Le opere di Galileo Galilei XI.djvu/171]]), y'a tout un casse tête avec la citation, erreur d'attrib etc. ça c'est documenté plus haut sur la pdd, avec un crochet par Vinci, bien évidemment !) ... Bonne soirée et bon week-end ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 mai 2026 à 23:27 (CEST) :Pas des soucis. Il faut savoir que c'est très facile d'introduire les paramètres additionels aux tous les modèles à [[:Catégorie:Référence des citations]] (<60 minutes), j'ai seulement fait un petit test avec un exemple hier, nous pouvons bien commencer avec Réf Article. Petite explication : j'ai vu <code>archiveurl</code> chez autres modèles et j'ai pensée que c'est plus simple de nuancer si un lien est un lien archivage ou pas car on ne doit pas connaître tous les services archivages. :J'ai pu faire [[Utilisateur:TLD35/Liens externes]] à cause de l'aide de toi ! Tu m'as montré le lien à [[Spécial:Recherche de lien]] ! :Il commence à devenir intéressant, et je vais répondre en detail, mais je dois dormir à cause d'IRL maintenant. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 mai 2026 à 00:13 (CEST) ┌─────────────────────────────────────────────────┘ Excuse-moi, j'ai investé ce soir pour faire ma page d'utilisateur plus accueillant pour [[Discussion utilisateur:Ngoy katshabala|des nouveaux]] - mon nom est dans la signature et alors ça va faire une différence aussi, comme je pense. Mais j'ai essayé de trouver une structure et des termes exactes maintenant après j'ai fini la rénovation de ma page utilisateur. Il faut lire ce tableaux de haut en direction descendante vertical. {| class="wikitable sortable" style="text-align:center" |- |lien archivé | lien fonctionnant |lien fallacieux |lien archive brisé |lien brisé |- |(au moin un) archive là et correcte |pas d'archive |archive faux |archive incomplet |pas d'archive |- |colspan=2|{{oui}} : <u>SOURCE</u> |colspan=3|{{non}} : pas/plus de source |} Après avoir trouvé un consensus pour les termes, nous pouvons continuer avec les prochains pas. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 01:26 (CEST) :Salut ! J'ai retouché ton tableau, c'est plus ça que tu as en tête non [[spécial:diff/457779]] ? :Pour la page [[Utilisateur:TLD35/Liens externes]], de mon coté elle plante à cause du gadget me semble. Je peux la consulter si je me déconnecte. :Pour avancer concretement :1. j'ai commencé à regarder ce que le bot fait {{souligner|exactement}} sur d'autres projets, cf. [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens#m:User:InternetArchiveBot]], ma description est-elle claire pour toi ? :2. Pour tester les limites de [[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js]], comme deja dit j'ai pas mal de pages sous le coude avec des liens brisés (ou brisé sà un moment donné) ou potentiellement et avec un seul système d'archivage sur les deux qui fonctionne, par exemple descriptions là : :*[[Discussion:Beauté mathématique#Stabilité des liens]] :*[[Discussion:Charlotte Salomon#À faire]] (d'ailleurs, peut-être que tu apprécieras la lecture/consultation de cette œuvre (bouleversante) : https://charlotte.jck.nl) :On peut poursuivre en partant de ton tableau sur la pdd de [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]], et poser le pb schématiquement en fonction des cas : brisé, pas brisé, faux signalement ou absence de signalement aussi (c'est pour ça qu'à mon sens c'est un humain qui doit confirmer le pb, le bot signale, un humain check derrière (idem pour ta liste d'ailleurs) / et tester si le bot ne se trompe pas quand il ne signale rien alors que y'a bien un lien brisé sur une page donnée à analyser (idem pour ta liste d'ailleurs)) ; et aussi pour ce qui faut faire pour les prochains liens ajoutés (sauvegarde auto, etc). Cette page sera déplacée en prise décision dans qlq mois, après tests et autre. :Je file, bien à toi ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 mai 2026 à 11:06 (CEST) ::Salut, oui, le tableau nouveau est aussi ce que j’ai eu dans ma tête. ::Umm, pour trouver le problème je dois savoir ce que est l’erreur ou savoir quells gadgets tu as activé. ::Oui, je comprends bien, mais peut-être tu changerais les termes maintenant à « lien archive brisé » et « lien archivé » respectivement. ::Intéressant que quelques liens fonctionnent avec Internet Archive, mais pas avec Wikiwix. Ça fait les choses plus compliqués. Peut-être nous faisons des paramètres pour le lien archivé à Internet Archive, et un pour "autre services d’archivage" dans les modèles. ::Merci pour le lien vers Charlotte, c’est gentil de toi et ça m’a réchauffé le cœur. C’est exactement ce que j’ai voulu dire avec une place chaleureux et de bonne volonté. ::Les vérifications effectuées par des personnes sont nécessaire sans doute ! Il est aussi possible que des sites web retournent un code HTTP 200 même si c’est pour une page qui dit qu’une ressource n’existe pas/plus (que est contre les règles). ::[[Spécial:Diff/457151|Les liens ajoutés]] ne sont pas été encore classés par code HTTP. Je les ai mis à jour maintenant. ::Je vais faire des autres choses maintenant à cause du Wikislow. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 14 mai 2026 à 08:09 (CEST) :::[[Image:Presentation script utilisateur archiveexternallinks wikiquote fr.png|vignette]]Salut ! Merci. :::Pour le gadget que j'utilise, c'est celui de Poro26 ([[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js/Documentation|documentation]] / code dans [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js#L-193|ma config .js ici]]) qui ajoute une lien [archive] (archive wikiwix) après chaque lien web, comme ci-contre. An insect photographer a aussi ce lien [archive] avec son .js (archive wikiwix) avec une ancienne version que j'avais bidouillée. Mais ce lien [archive] que nous voyons ne permet pas de garantir que l'archivage est OK sur wikiwix (en aucune façon, sauf en testant/vérifiant…). C'est juste un lien en plus. C'est juste l'url de base qui est précédé de "https://archive.wikiwix.com/cache/?url=". De même, [[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js/Documentation#Fonctionnalités]], "Lors de la sauvegarde d’une URL, l’outil effectue un archivage silencieux via une iframe, sans action supplémentaire requise de la part de l’utilisateur", à tester... :::Je vais documenter petit à petit [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]]. :::A bientot, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 14 mai 2026 à 09:11 (CEST) == Ludification == Salut ! Histoire de ne pas dériver la discussion sur l'archivage, je réponds ici sur la mise à jour de ta PU parce que ca me fait notamment repenser à ce mot ''Klee'' (oui je la fais souvent celle-là!) : Ludification. Bien sûr, c'est évident, tu as raison, la PU de celui qui signe "bienvenue", c'est un autre « premier contact » important ! Je pose qlq idées là. Donc, Je vais réfléchir à revoir la mienne aussi en pensant à ce coté aide/ludique, etc. Là, elle est dans le sous-entendu, elle va à l'essentiel en fait si j'ose dire, et puis elle m'apaise surtout moi-même. En effet, j'y passe quotidiennement dessus pour accéder à mes sous pages de travail (j'ai un bouton "sous pages" dans mon menu avec ce code là [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js#L-21]]). J'ai depuis mes débuts sur wiki toujours aimé combiner citation + images ({{clin}}), par exemple avec la liste de mes travaux wiki [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Liste WQDC-P]] (q=quote, d=data, c=commos, p=wikipédia), avec les pages créées, travaillées, labelisées, etc. Là la version de cette page "abandonnée" est sobre, mais y'a eu des moments/versions où y'avait plus d'une dizaine d'images et encore plus de cita, avec lien citation du jour etc. Bref. Je suis administrateur ici, j'ai déposé moi-même des dizaines de bienvenue (presque centaines, cf https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Malik2Mars/all#3). (peut-être aussi vais-je enfin oser demander le statut de bureaucrate mais ce qui me freine encore c'est mon manque de compétences techniques sur certains points... et ce « jeu » là d'apprentissage m'intéresse beaucoup moins en vieillissant en fait. bref). Comme Eunostos avec moi à mes débuts, j'ai accompagné/conseillé de nombreux nouveaux, et quand ça match bein ... c'est juste wouha de les voir progresser, apprendre, trouver leur place, se corriger, s'affirmer, etc, et d'apprendre et découvrir moi aussi grâce à eux de nouvelles pages/cita, etc. et parfois on se trouve aussi des passions communes, des sujets, des intérêts qui nous rapprochent pour contribuer ensemble sur une personne/une œuvre. Voire même d'aller jusqu'à travailler ensemble à labéliser un article ici (je l'ai fait sur wp, c'est très formateur et ça renforce les liens entre les personnes...) =>Bref. Je dois donc revoir ma PU. C'est OK. Bien reçu le message ! {{clin}} [[Image:Wikipedia logo puzzle globe spins horizontally and vertically, revealing the contents of all of its puzzle pieces, without background.gif|center|150px]] J'en reviens donc à l'aspect ludique que tu as évoqué et qui se dessine de manière très parlante pour moi sur ta PU. De mon coté, contribuer a toujours été un « jeu » : créer des pages, en améliorer, les ranger, sourcer. etc. Et dès que y'a un « casse tête » citation/référence sur une page qui m'intéresse bein je me régale tout simplement (comme quand j'étais enfant avec dans les mains un casse tête, puzzle, Rubik's Cube, faire/defaire/refaire, etc). Tu as déja proposé qlq idées pour travailler à améliorer notre projet dans ce sens. Voilà moi ce qui me trottine depuis qlq temps comme taches ludiques disons : *une fonction « d'où vient » cette citation?, que nous avons déjà évoquée ensemble dans le cadre de l'[[Aide:Ressources]], mais qui au départ a été pensée comme un projet à part pour [[Wikiquote:Communauté/Contribuer]], *De même, on peut proposer : [[Wikiquote:Accueil de la communauté#Tâches à réaliser en lien avec les autres projets]] *Illustrer les articles *Proposer des citations du jour avec illustration [[fichier:Werner_projection_SW.jpg|frameless|right]] {{Citation bloc|Écrire seulement sur les choses qu'on aime. Écrire pour lier ensemble||{{w|L'Inconnu sur la terre}} ([[Image:Notification-icon-Wikiquote.svg|25px]][[Modèle:Citation du jour/28 octobre 2019|28 octobre 2019]] et [[Modèle:Citation du jour/14 mars 2021|14 mars 2021]])}} Bref : en gros, se demander comment peut-on « jouer » ici avec des citations... Sur la pdd [[Discussion utilisatrice:An insect photographer#Ressources]], j'avais noté d'ailleurs de voir {{ouvrage|titre=Mathématiques et littérature : une fascination réciproque|année=2022|isbn=978-2-84884-247-9}} ({{faire}} '''avec un jeu de citations à la fin''' {{clin}}, en plus des chapitres sur des auteurs/sujets qui m’intéressent particulièrement…; voir présentation Ed 2007 https://publimath.univ-irem.fr/AAT07004). certains projets de contrib ont aussi un but ludique, cf. [[Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid]] ou encore [[Wikiquote:SheSaid/Atelier autrices 20250920]]. Les pistes sont nombreuses, et « ludification » est en effet un mot ''Klee''. Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 03:19 (CEST) :{{Salut|Malik2Mars|texte1=Malik}} En effet, hier, j’ai commencé avec les pensées comment mieux accueillir les nouveaux, mais j’ai fini par faisant ce que me fait plaisir. J’ai essayé de trouver une methode de communiquer super clairement, et voilà j’ai simplement dû attaquer le défi de communiquer le contenu du livre le plus difficile que je connais. Et j’ai passé du temps cherchant les images (c’est satisfiant pour moi). : :C’est important pour moi de te dire que je n’ai rien voulu te dire. Surtout les pages d’utilisateur sont une place un peu personnelles et c’est à chacun comment ils les font. Si je te prie quelque chose à faire, je te demanderais directement. Et je te prie de me dire directement si tu veux que je fais une chose avec priorité, je peux l’ajouter à [[Utilisateur:TLD35/À faire]] ou ajouter des priorités. (Jusqu’à 17 juin, je suis à Wikislow.) : :Concernant les nouveaux, [[Discussion utilisateur:Baptiste Caudin|Baptiste Caudin]] et [[Discussion utilisateur:Ngoy katshabala|Ngoy katshabala]] n’ont pas répondu. On ne sait pas les raisons, mais je pense qu’on doit inclure des images au [[:Modèle:Bienvenue nouveau]] comme je l’ai fait dans ma page d’utilisateur. Je ne sais pas si j’ai appliqué ludification là. Pour moi, ludification est en effet une barre de progression. Les contributeurs de Wikipédia allemand évidemment ont fait beaucoup des pensées comment accueillir les nouveaux, aussi avec ludification, cf. [[m:w:de:Spezial:Meine Startseite]]. : :[[File:Johannes (Jan) Vermeer - Christ in the House of Martha and Mary - Google Art Project.jpg|thumb|150px|Marthe [[w:Marthe de Béthanie#Histoire_et_tradition|ce sachez]] est trop empeschée et ne le scet mie. Ses empeschemens la troublent, parquoy elle est loing de telle vie.]] :« [[m:fr:s:Page:Porete - Le Miroir des simples âmes.pdf/133|C’est la pasture, dit amour, de mon eslite espouse, c’est Marie de paix, et pource est Marie de paix que fine amour la paist.]] » - oh, comment j’adore les jeux de mots ! Il faut avoir une maîtrise sans aucun doute. : :Une maîtrise que Klee montre aussi évidemment. Je veux savoir comment Klee joue avec sa maîtrise, c’est prévu, mais dans le moment je suis trop « Marthe » dans ces jours car j’ai tant des choses à faire jusqu’au juin ! : :P.S.: Oui, c’est une bonne idée de modifier ma page d’utilisateur. Je suis aussi ouvert pour un retour des informations de ma page d’utilisateur. Notamment, je ne suis pas sûr si [[:c:Fichier:Waving.png]] est adéquat. Mais je trouve cette image désarmant et j’aime ça. : :Bien à toi --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 11:39 (CEST) ::[[Image:Wikibizut.svg|vignette|droite|{{cita|''Au début, le crayon n’en fait qu’à sa tête, il va là où ça lui plait''.}} [[Paul Klee#Cours du Bauhaus, contributions à la théorie de la forme picturale|Paul Klee, ''Cours du Bauhaus'', 2004]] (voir {{lien web|titre=7 (BF/9)|url=http://www.kleegestaltungslehre.zpk.org/ee/ZPK/BF/2012/01/01/009/}} sur kleegestaltungslehre.zpk.org)]]Quand je dis "Je dois donc revoir ma PU. C'est OK. Bien reçu le message", je veux dire que oui, tu as raison, quand tu dis : "alors ça va faire une différence". Et que je n'y avais pas vraiment songé avant de voir ta PU. Et j'ai contextualisé mon cheminement après avoir vu ta nouvelle PU : j'adore les cita/les images, je suis admin et je dépose de nombreux messages de bienvenue, =>il faut donc revoir ma PU en m'inspirant de ce que tu proposes sur la tienne, de ce que j'aime faire moi et de la rendre "ludique" et utile pour un nouveau qui va cliquer pour voir "qui est donc celui qui m'a laissé ce message de bienvenue?". De même pour ma pdd d'ailleurs. Pour contextualiser un peu plus, cf. ma candidature [[Wikiquote:Administrateur/Candidature/Archives#Candidature de Malik2Mars (d · c · b)]] : "Ici, sur Wikiquote, les Spécial:Modifications récentes sont facilement « gérables », il y a relativement peu de vandalismes ou autres; je pense pourvoir donc progresser tranquillement sans trop avoir à gérer sur ce point. [...] Il convient donc d’être posé, réfléchi, mesuré, en accord avec nos critères, notre Charte." La période difficile automne hiver 2025 m'a poussé dans mes retranchements (au dela mes limites disons), et c'est devenu "ingérable", j'ai été quasi le seul admin à tenter d'agir et ce parfois en me plantant royalement. C'est passé. J'en suis à la phase de remise en questions : qu'est-ce que j'ai mal fait, ne doit pas refaire, comment faire mieux la prochaine fois, etc... Et donc oui, travailler ma PU, c'est évident, mais fallait que tu me le montres disons. : ::Pour les corrections "fr", oui, comme pour "versionne" sur ta page réf Livre (ça sonne bien je trouve "versionne" d'ailleurs, c'est joli!), c'est ce que j'ai maladroitement essayé de te dire une fois, mais comme tu dis : [[Discussion_utilisateur:Malik2Mars/Modèle#c-TLD35-20260413221600-Malik2Mars-20260413122600|"je serais heureux si vous corrigez mes fautes françaises directement dans l’éditeur"]]. Des fautes j'en fais de nombreuses moi aussi d'ailleurs ! {{rire}} Et pour la ptite histoire, Cbyd, un contributeur que j'estime particulièrement, avait qlq fois corrigé mes fautes dans mes propres messages dans le cadre de nos échanges et contributions communes pour le [[w:wikipédia:Wikiconcours/septembre 2019/Équipes/Équipe 31]] si ma mémoire est bonne (une belle réussite d'ailleurs)... ::Tu as un niveau de maitrise largement suffisant pour communiquer tes idées et proposer directement des améliorations, c'est le principal. On corrigera si besoin (principe du wiki!). Et de mon coté, j'imagine aussi que ca ne doit pas toujours être simple pour toi de décortiquer mes messages, désolé... {{gêné}} : ::Pour le sujet bienvenue et nouveaux comptes. j'en parle là [[Discussion_Wikiquote:Charte#cite_ref-7]] : "D’abord, il faut bien sûr envisager de systématiser le message {{m|bienvenue}} sur les pdd des [[Spécial:Journal/newusers]]. Là Comment filtrer ? Attendre la premiere contrib ? Qlq questions à se poser et trouver comment faire techniquement. Sur ce modèle, qui doit être un des premiers contacts donc, y a eu qlq travaux, mais 1) il y a bcp de liens vers des pages aide et autres. Peut-etre trop ? 2) Il y’a aussi certaines de ces pages qui ne sont pas vraiment à jour, à revoir attentivement une à une." ::Dans les deux cas que tu évoques, on ne sait pas pourquoi/comment les comptes ont été créés et surtout il n'y a aucune contribution, donc bon je ne me questionne pas plus que ça en fait là. Par contre, pour les nouveaux contributeurs (avec au moins une modif au compteur), le message de bienvenue est à mon sens impératif. J'ai deja regroupé un certain nombre de nos idées et échanges sur l'aide et l'accueil là : [[Discussion Wikiquote:Bienvenue#Inclure présentation ?]]. Je vais prendre le temps de faire de même en pdd du message {{m|bienvenue}} (pour ce qui concerne uniquement le message à laisser donc). WP:fr propose aussi qlq pistes de réflexion, par là [[w:Aide:Message de bienvenue]]. : ::Les sujets : accueil et aide/accompagnement des nouveaux / aide:ressources et liens brisés, sont à mon sens les priorités, mais chacun en fonction de ses envies, de ses disponibilités et impératifs IRL. De mon coté, là je me suis engagé à mettre au point la [[Wikiquote:Prise de décision#Propositions en cours de discussion]] pour IA donc je me focus dessus là (ce qui me demande un gros travail de refonte/correction à droite à gauche là aussi...). : ::PS: j'aime bien moi aussi [[:Fichier:Waving.png]]; à une période j'avais affiché celle ci-contre. {{espiègle}} ::Bon, week-end. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 14:37 (CEST) :::Merci pour les corrections, je suis heureux de la chance d’améliorer mon français ! Et merci pour les informations. :::* Dans un certain sens, c’est pratique en effet qu’il n’y a pas beaucoup des changementes à Wikiquote. ''Il y a du vandalisme'', hier par exemple, mais pour ces cas il y a des personnes des wikis plus grands qui s’occuppent. En général, il faut seulement les règles clairs, et alors ça fonctionne. :::* J’ai réfléchi sur la ludification. Je trouve une bonne chose de faire des choses avec les citations, mais ce que j’ai vraiment appris grâce à tes réponses est la présence des [[Projet:Accueil|projets]]. J’ai eu l’idée de faire un modèle avec des [[:c:Progress bar|barres de progression]] avec les places à découvrir, mais j’ai aussi trouvé un aspect de persuasion que me ne plaît pas. Mais les projets sont une chance pour s’entretenir avec autres avec les mêmes intérêts ! Ça donne de motivation, le mot clé. :::* Il faut supporter les autres dans leur buts - ça les donne de la motivation ! Dans ce contexte, il fait sens de préparer des tutoriels [[Discussion Wikiquote:Charte#c-Jorune-20260504052000-TLD35-20260503182800|''Mes premiers pas sur Wikiquote'']] où les nouveaux peuvent avoir des petits succès qui s’accumulent. Pour ça, on doit préparer des exemples façile à ajouter / rechercher. :::* Mais si une personne a lu une source admissible, c’est vraiment facile de trouver tant des citations à ajouter. :::* Dans ce sens, je ne comprends pas vraiment pourquoi Wikiquote n’a pas plus des Wikiquotidiens. Il y a beaucoup des sources belles ! :::→→→ Conclusion : je n’ai pas encore trouvé le problème fondamental et alors je ne peux pas agir judicieusement. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:14 (CEST) ::::Ah, bon, bein c'est dommage alors je trouve {{triste}}, parce que j'ai également souligné dans ma réponse que "Mes premiers pas sur Wikiquote" est une très bonne idée [[Discussion_Wikiquote:Charte#c-Malik2Mars-20260504082200-Jorune-20260504052000]], et j'ai rappelé avec un brin de taquinerie que je l'ai déjà proposé de façon encore plus concrète. Très exactement ici [[Discussion utilisatrice:Jorune#RDC, suite ?]], avec liste de ressources pour travailler que j'ai bénévolement pris le temps de signaler sur plusieurs pdd afin de proposer une autre méthode de travail à qlq nouveaux : [[Discussion:Justine Masika Bihamba#A faire]] (27 12 2025), [[Discussion:Tatiana Mukanire Bandalire#Pour info]], (23 12 2025) [[Discussion:Denis Mukwege#À faire]] (20 12 2025), etc. Là dans le cadre justement d'un ''problème fondamental'' que nous avons rencontré avec un concours totalement hors de contrôle en novembre-décembre 2025 (et si tu regarde les dates de mes messages : même au bout du rouleau j'ai quand même encore la patience/la naiveté? de proposer qlq pistes pour améliorer certaines pages facilement..). Ce qui d'ailleurs nous a conduit à envisager de passer ce fameux texte [[WQ:IA]] en prise de décision. Et ces listes là de pages/ressources, parfois dispo en qlq clics sans bouger de son canapé, elles sont à portée de clic sur mon brouillon... {{clin}} (dans l'exemple cité (RDC, c'est par là [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#République démocratique du Congo]]). ::::Allez, je file, j'ai encore du travail justement pour avancer sur la prise de décision [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]] avant de pouvoir communiquer dessus. ::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:33 (CEST) :::::[[Fichier:The Blue Marble, AS17-148-22727.jpg|thumb|right|Comme ça, mais avec plus des détails, ça veut dire.]] :::::Mmh ... tu dois avoir patience avec moi ! Pour moi, tous ces ressources [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#c-TLD35-20260307013700-Malik2Mars-20260303134000|ne sont pas assez clair]]. Je le trouve dommage et je souhaite que je comprendrais mieux. Mais comment ? Je me souhais d’avoir une vue d’ensemble. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:55 (CEST) ::::::Quand je dis c'est dommage {{triste}} c'est que je vois que de nouveau je n'ai pas été assez clair dans ma réponse à "Mes premiers pas sur Wikiquote", que je trouve vraiment une très bonne idée, alors qu'en fait nous avons deja tout sous les yeux pour constater que c'est possible de proposer cette méthode qualitative d'apprentissage par le jeu avec un travail disons mâché en amont par qlq contributeurs pour aider les nouveaux (qui, comme le crayon, "au début, [...] n’en fait qu’à sa tête, il va là où ça lui plait" (Klee)). Ne dit-il pas justement : "Comme tout est là, offert à la vue, il n’y a rien à expliquer" (Wittgenstein). Je regrette donc de ne pas réussir à être suffisamment clair, à te donner cette vue d'ensemble. Et pas de souci, tu as toute ma reconnaissance pour l'aide apportée et tes contributions, et ta motivation pour avancer ensemble est une vraie satisfaction pour moi, une lumière au bout du tunnel ai-je dit. Là c'est juste que je dois avancer sur la prise de décision donc je te réponds rapidement ! J'espère que je t'ai pas blessé involontairement ! Autrement, je te prie de bien vouloir accepter mes excuses. ::::::Je file, faut vraiment que j'avance là. ::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 20:13 (CEST) :::::::Pas des soucis ! As-tu vu les images à [[Wikiquote:Accueil de la communauté]] ? Ils sont aussi de [[:c:Category:Nuvola SVG icons]] ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 21:10 (CEST) ::::::: ::::::::Salut ! oui, j'aime bien [[Wikiquote:Accueil de la communauté]], qui est notamment dans le menu [[MediaWiki:Sidebar]] (et voir [[spécial:Pages liées/Wikiquote:Accueil de la communauté]]). Pour les images/logos ou les couleurs, je dois t'avouer ne plus suivre les nouveautés sur les normes d'accessibilité web sur wiki. Perso, je pense que la wp:fr doit être sur ce point assez à jour disons, donc : faire un petit tour par [[w:Projet:Charte graphique]] et comparer, regarder les conseils sur les icons et couleurs; puisque tu parles plus haut des projets (ici [[Projet:Accueil]]), regarder aussi icons et couleurs de projets et portails wp. Ensuite oui, on passe par commons et les catégories pour harmoniser/mettre à jour si besoin. ''Rendre accessible''. NHP à directement modifier (comme tu le fais avec les "alt" d'images j'ai vu passer) ! ::::::: ::::::::Oui, les projets ici, c'est un très gros travail d'Eunostos que j'ai toujours trouvé admirable et ... plein de ''bon sens''. Mais ils ont été totalement éclipsés par un projet de masse : [[WQ:SheSaid]]. Et là on boxe pas/plus dans la même catégorie (c'est la [[w:Ligue des champions de l'UEFA|champions league là]] (blague d'un marseillais jaloux : et c'est encore Paris qui est en final, {{boudeur}})!). Ca se décide/discute sur meta, c'est sur plusieurs versions linguistiques, y'a des concours avec des prix à la clé (hum hum hum)... bref. Très belle initiative cela dit, avec de nombreuses retombées positives pour les wq, je n'ai pas changé d'avis sur ce point. Mais l'année 2025 est arrivée et ... Bref (je vais pas radoter de nouveau hein!). Sur les projet, je suis même à l'origine d'un ''bébé'' projet en 2021 (il fait dodo là! {{sourire}}) : [[Projet:Sciences]]. Même si je n'ai pas finalisé la partie projet, que j'ai créé de nombreuses "ébauches" qui sont encore à améliorer, je peux quand même oser affirmer que mon travail (toujours en cours d'ailleurs) sur certaines personnalités "historiques" de ce projet est sacrément béton ! {{sourire}} ::::::: ::::::::J'y pense là. Plus haut je cite mon propos de candidature : "Ici, sur Wikiquote, les Spécial:Modifications récentes sont facilement « gérables », il y a relativement peu de vandalismes ou autres", et tu me réponds : "Dans un certain sens, c’est pratique en effet qu’il n’y a pas beaucoup des changementes à Wikiquote. ''Il y a du vandalisme'', hier par exemple, mais pour ces cas il y a des personnes des wikis plus grands qui s’occuppent. En général, il faut seulement les règles clairs, et alors ça fonctionne". ::::::: ::::::::Oui, le plus souvent c'est comme ça. Mais non, fin 2025, {{souligner|factuellement}} : c'est des dizaines de nouvelles pages et des centaines de modif par jours par vagues, pour 3-4 relecteurs expérimentés max. Et à un moment donné (vraiment à partir d'octobre me semble puisque [[Discussion modèle:Brouillon#À adapter]]), un nombre plus élevé de suppressions immédiates : parfois demandées là [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate]], parfois seulement avec le bandeau, voir [[Spécial:Journal/delete]] en fait ; puis parallèlement aussi de nombreux passages en brouillon, d'où ce travail sur le modèle et la catégorie pour éviter d'en supprimer trop... Puis on s'est finalement rendu compte petit à petit qu'on n'arrivait pas à suivre, que les pages problématique (au dela de la forme...) s'entassent et que ces vagues viennent d'un usage massif et irraisonné d'IA pour creer/modifier des pages... Et les problèmes graves pour notre projet sur ces pages sont principalement : des copies quasi intégrales, des attributions fantaisistes, des bidonnages de sources. problèmes pour nous (admin surtout) : nos texte réglementaires jusqu'ici suffisants ont montré les limites du périmètre d'application, administrativement c'est tout simplement ingérable ({{souligner|je sais de quoi je parle!}}). ::::::: ::::::::En fait, et je crois l'avoir clairement compris hier, nous en sommes, et c'est assez sain en fait, à ce stade {{w|Wikipédia:Règles et recommandations}}. Et il y a des trous dans la raquette au niveau de notre politique du fait notamment de calques wp partiellement adaptés, et que des consensus tacites de bon sens ne sont pas noir sur blanc (cf. une citation suivie de sa source, c'est tout bête mais...). Oui, pour un nouveau/lecteur contributeur, nos pages d'aide et reco/regles suffisent dans les grandes lignes, par méthode essai/erreur, c/c, etc, il va assez vite se familiariser et ne pas avoir besoin d'éplucher attentivement chaque texte de notre politique... seulement, quand certains viennent ici pour espérer gagner qlq billets à la clé, tu comprends qu'ils n'ont pas la même motivation ou les mêmes intérêts qu'un internaute qui arrive ici par curiosité et un certain gout pour la lecture et la recherche de sources... Et là on est factuellement désarmé et il nous faut bétonner nos textes réglementaires pour nous permettre à tous de progresser et grandir. Cf. [[Discussion Wikiquote:Prise de décision/Usages IA#Question 1 : Statut]]. ::::::::Ce n'est pas du tout l'aspect qui me plait le plus, mais il faut en passer par là, et c'est un processus sain en fait. ::::::::Bien sur, l'aspect accueil, accompagnement à aussi son rôle (important) au jouer, d'où le temps que je passe à lire et reprendre les idées/echanges qui ressortent et nous permettront là aussi de progresser. ::::::: ::::::::Bon dimanche. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 08:15 (CEST) ┌─────────────────────────────────────────────────┘ Hah ! J’ai pensé que les règles claires conduissent aux actions sans discussions, d’où ma pensée. Je savais qu’il y a une phase fatiguant, mais je me ne pas pu imaginer que c’était si mal ! Mmh ... science ... tu t’intéresse pour les mathématiques ? J’ai eu ''un peu'' de contacte avec les mathématiques dans ma vie, je sais même ce que sont des coordinates polaires, mais je ne sais pas d’où prendre une citation. On pourrait louer Euler un peu : {{Citation|Le premier auteur à avoir envisagé les coordonnées polaires dans l’espace tridimensionnel fut Clairaut, mais il se contenta d’évoquer la possibilité d’un tel concept. Le premier à les développer fut Euler, à qui l’on doit à la fois les coordonnées polaires et les coordonnées radio-angulaires. Une variante intéressante de ces dernières fut mise au point par Ossian Bonnet.|}} {{Réf Article|titre=The Origin of Polar Coordinates|auteur=Julian Coolidge|publication=Amer. Math. Monthly|volume=59|date=1952|page=78-85|langue=en|url=[https://archive.wikiwix.com/cache/?url=http%3A%2F%2Fwww-history.mcs.st-and.ac.uk%2FExtras%2FCoolidge_Polars.html résumé]}} {{mdr}} OK, il est temps pour une petite correction et après je me dois m’excuser car j’ai effectivement des choses à faire ce dimanche ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 10 mai 2026 à 09:24 (CEST) :Rire, les math et moi, c'est une histoire d'amour (je savais compter avant de connaitre l'alphabet) mais même si je me suis évidemment d'abord orienté en math pour mes études universitaires, j'ai bifurqué en botanique (autre passion) et je suis rentré dans la vie active. reste que oui, j'ai cultivé ma passion pour le math, et l'histoire des sciences en général. Là aussi ma bibliothèque perso est assez copieuse ! C'est d'ailleurs une grosse part de mes contributions wiki significatives sur ces dix dernières années (le [[w:wikipédia:Wikiconcours/septembre 2019/Équipes/Équipe 31]] est d'ailleurs focus dessus et ca a eté l'occasion de demander qlq autorisations, c'est Cbyd qui s'en est chargé!; et puis j'ai eu l'occasion d'interagir directement sur wp/et en privé avec des professionnels du domaine qui ont même une page Wikipédia {{clin}}). pour contribuer, voilà une partie de ma doc [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Documentation]] (partiellement et plus à jour mais c'est à qlq clics ;). Pour Euler, j'ai un peu touché à la section Publi et biblio/notes/ref, me semble notamment pour le lien [[w:Dictionary of Scientific Biography]] (page que j'ai crée),et quelques ouvrages de référence et accessibles... etc, cf. [[w:Leonhard Euler#Bibliographie]], mais je n'ai pas fini mes travaux wiki sur la bio de [[w:Adolf P. Youschkevitch]] (page que j'ai créée aussi)... Voilà pour un petit aperçu {{clin}}. Ici, c'est un peu différent, mon approche un focus sur les cita bien sur ! :Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 10:04 (CEST) :ps: pour les liens web [[w:MacTutor History of Mathematics archive]], on n'a pas le modèle ici {{w|Modèle:MacTutor}} (que j'ai un peu bidouillé sur wp), il est sur q:en aussi : [[q:Template:MacTutor]] (je suis passé le corriger y'a qlq années). Y'a parfois qlq pages "citations", comme signalé ici sur qlq pdd {cf [[spécial:recherche/all:insource:"MacTutor"]] {clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 10:17 (CEST) ::Aha, OK, merci pour l'aperçu. Je pense que c'est une bonne chose d'avoir la possibilité de s'entretenir avec les autres avec les mêmes intérêts. Je dois dire que je ne peux pas participer à ce niveau concernant les mathématiques / l'histoire des mathématiques :( --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:05 (CEST) :::Hum, peut-être pas directement sur la ''thématique'' math/histoire des math, mais pour les pages des personnalités historiques du domaine, qui avaient souvent plusieurs casquettes et intérêts (philo, religion {{clin}}, etc), à mon avis tu as des points de croisement disons et en fait tu l'as déjà fait/montré avec ce bon vieux [[Leibniz]]. Donc à mon sens, tu as certainement de quoi enrichir/créer de nombreuses pages de la categ [[:Catégorie:Mathématicien]] (je pense aux "allemands" (germanophone) par ex mais pas seulement). A toi de voir, petit à petit, en fonction de tes lectures, intérêts, envies et de ton temps ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:17 (CEST) ::::Ah oui, Leibniz, bien sûr. Je trouve Leibniz génial (sauf ces idées pour les armes). J'ai en effet lu un livre sur Leibniz et je suis été inspiré par cette personne. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:22 (CEST) == En wikislow au moins jusqu'à 17 juin 2026 == [[Fichier:LibrePlan Screenshot.png|thumb|Un PDG voit un pêcheur et il le dit : « Arrêtez ça, vous pourriez faire des choses importantes ! » - « Mais pourquoi ? » le pêcheur demande. - Le PDG : « Vous pourriez gagner d’argent, beaucoup d’argent, et vous allez devenir riche ! Vous allez avoir plein de temps ! » - « Mais je l’ai déjà ... » répond le pêcheur.]] Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je suis en wikislow au moins jusqu’à 17 juin 2026. J’ai décidé d’ajouter les choses à [[Utilisateur:TLD35/À faire]] au lieu de les faire maintenant. Pour des choses que tu trouves importantes, tu peux [[Spécial:Envoyer un courriel/TLD35|m’envoyer un courriel]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 12 mai 2026 à 22:56 (CEST) == [[Etty Hillesum]] == Salut ! J’espère que tu vas bien ! Pour ton brouillon [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]], comment veux-tu faire ? Ta source est en anglais, et on a déja les deux sections : *[[Etty Hillesum#Une vie bouleversée, Journal 1941-1943]] (que j’ai dans ma biblio perso) *[[Etty Hillesum#Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943]] (que j’ai à dispo et travaille depuis qlq temps) Je me suis permis qlq p’tites touches sur ton brouillon, pour nous aider à passer de l’une (en anglais) aux deux autres (en fr). Je navigue assez facilement de l’une à l’autre depuis le temps maintenant. Et depuis que je travaille avec l’Ed les Ecrits, c’est quand même bien plus clair (pour rappel d’ailleurs : {{Article |langue=fr |prénom1=Philippe |nom1=Noble |titre=Le texte d'Etty Hillesum, de l'original à la traduction française : un cheminement singulier |périodique=Revue française de linguistique appliquée |volume=VIII |numéro=2 |date=2003 |issn=1386-1204 |issn2=1875-368X |doi=10.3917/rfla.082.31 |lire en ligne=http://www.cairn.info/revue-francaise-de-linguistique-appliquee-2003-2-page-19.htm}}), même si pour le moment je n’ai posé in main que qlq points de repere pour Rilke (qu’elle cite abondamment…). Comme dit par mail, pas encore vu intégralement la serie, mais dis-toi que je me suis même demandé si j’allais pas annoter qlq citations entendues pour les retrouver dans les Ecrits et si pas encore ici les ajouter… j’ai déja fait ça pour Vinci avec une émission d’ailleurs, mais y’avait déja presque tout ici ^^ ! Bref. Comment puis-je t’aider ? Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 00:11 (CEST) :Oui, merci, je suis très productive ces jours et je suis heureux que j’ai pu lire ce livre en 1 jour seulement car j’ai un calendrier serré. (Ça veut dire que je vais avoir « une petite pause » le prochain vendredi seulement la prochaine fois.) :* Merci pour tes touches sur le brouillon. N’hésitez pas en général car c'est un wiki et pas mon journal ! :* « y’avait déja presque tout ici » → Est-ce que je n’ai pas choisi trop des citations ? Je serais heureux si la réponse était « non » car je n’aurais plus le devoir de choisir entre les citations que je les trouve tous précieux. Dans tout cas, je pense que c’est nécessaire de trouver des thèmes pour trouver des catégories plus comestibles. :{{#babel:nl-0}} :* Je m’excuse que je n’ai pas choisi le français. Premièrement, j’ai eu Noble 2003 dans ma tête et j’ai choisi ''ad fontes'' si possible (nl-0 {{triste}}). Deuxièmement, je suis été beaucoup plus vite, une chose importante dans ces jours pour moi. Je pourrai trouver les translations en français et les sources d’une manière convenable, et faire l'intégration dans [[Etty Hillesum|l'article]] etc., mais après wikislow. :* On peut rajouter les citations que la série a choisi, mais après avoir lu les écrits d’Etty, je pense que la série prend beaucoup de libertés et que elle l’a dessine trop indécise, et cela inclut également les citations sélectionnés. Et on lui aurait rendu davantage justice si on avait montré ''toute'' sa vie pour montrer le contraste et sa force plus clairement. (Mais le dernier dialogue était drôle.) Mais je les comprends car c’est plus facile de traiter l’amour humaine et pas divine car le vocabulaire et les forces sont BEAUCOUP plus difficile à comprendre et communiquer dans le dernier cas. :* Wikiquote est perpétuellement le premier stage d’un travail scientifique. (C’est un compliment, je ne sais pas un projet de Wikimedia plus scientifique !) Mais je me vraiment souhais d’avoir des conversations ''avec qui que ce soit'' sur des thèmes intéressants. Oui, je ne parle pas des essais d’interprétation, je parle des conversations. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 23 mai 2026 à 09:39 (CEST) :: « y’avait déja presque tout ici », ma phrase est alambiquée désolé : je voulais parler de l’émission sur Vinci qui citait ses propos en voix off et qu’au final on avait déja presques toutes ces citations là ici. ::Oui, ta sélection est bonne, NHP. La deux y est déja (''in main''), dans les deux éditions fr, depuis peu de temps cela dit : 20 février dernier [[spécial:diff/449967]]; et le commentaire de Todorov depuis septembre dernier [[spécial:diff/426407]]. ::Si tu peux accéder aux ed fr, c’est super. Puisque tu as déjà lu la version "An Interrupted life : the diaries" en anglais qui correspond à "Une vie bouleversée", tu peux passer directement à la version les "Ecrits" : édition intégrale, date etc. C’était l’objet de ma demande, savoir si tu avais besoin d’aide pour la/les vf, puisque j’ai les deux avec moi. ::A terme, je me demande d’ailleurs comment faire avec ces deux "vf". Bref, on verra. ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 10:07 (CEST) :::Oh, je n’ai pas pensé ça ! Je savais que tu as parlé de de Vinci. Mais contrairement à Vinci, on a ici la situation d’un seul livre encore une fois (i.e. comme [[Discussion:Marguerite Porete#c-TLD35-20260131101800-Malik2Mars-20260131093400|chez Porete]]) et pas plusieurs fois comme chez de Vinci et je m’ai demandé si j’ai cité trop d’un seul livre d’un point de vue juridique. [EDIT: non, c'est bien fair use, c'est pas à la limite du tout [[m:en:q:The Lion King|comme ici]].] :::Umm, j’ai cherché vitement et je peux accéder « Une vie bouleversée », version 1995 {{ISBN|9782020246286}} (EPUB) et « [https://archive.org/details/lettresdewesterb0000hill Lettres de Westerbork] » {{ISBN|9782020103589}} (mais aussi {{ISBN|9782020086295}} ? ) (PDF), qui en effet fait part du livre « Une vie bouleversée ». Je peux mettre la traduction française assez vite. [EDIT: fait] :::Peut-être j’ai besoin d’aide pour la détermination des pages car la version EPUB n'a pas des pages. Merci pour ton offre d’aide ! Je vais voir après wikislow et je vais m’informer sur la situation des traductions françaises après wikislow. :::Malik, je suis en train d’organiser le temps de l’été. J’ai déjà organisé [[Discussion utilisateur:TLD35#c-TLD35-20260502235300-Malik2Mars-20260501094800|un échange concernant les thèmes de Porete avec une personne]], et la lecture et [[Discussion utilisateur:TLD35#c-TLD35-20260503110100-Malik2Mars-20260503091600|la discussion d’un livre hors Wikiquote avec une autre personne]], mais j’ai temps pour autres lectures où je souhaite avoir un échange via conversation en face à face. :::Est-ce que tu penses que c’est réalisable d’organiser des rencontres d’une communauté qui travaille en ligne normalement pour la discussion d’un livre où pas car on ne vit pas dans la même ville ? --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 23 mai 2026 à 11:35 (CEST) {{RI}} Bonsoir ! Alors, pour essayer de parler le même langage, j’ai retouché ton brouillon avec qlq détails sur le cheminent des traductions pour les sources primaires en anglais et en français : par là [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum#Sources]]. En gros, les premieres publi en anglais et français sont très incomplètes, mais ce sont ces éditions là qui ont notablement contribué à faire connaître ses écrits, particulièrement en français. L’édition 2008 en fr est basée sur la cinquième édition néerlandaise de 2008 (1ere en 1986 (Etty: De nagelaten geschriften van Etty Hillesum, 1941-1943), la sixième de 2012 a changé de titre (Etty Hillesum, Het Werk). Une Ed {{en}} bilingue existe aussi depuis 2014 (tu y as accès en Suisse sauf erreur). J’ai aussi ajouté qlq ligne biblio "secondaires" qui justement te permettront de confirmer/croiser ces données et bien plus. Pour la page [[Etty Hillesum]] et ton brouillon, bien sûr tu peux compter sur moi pour te donner les correspondances dans les ed fr, c’est ce que j’avais en tête dès mes premières modifications sur ton Brouillon. Je vais te repondre plus longuement pour justifier pourquoi il est important de connaître un minimum ce cheminement singulier du Journal et des Lettres (qui n’est pas un cas unique, y a la même en plus simple avec la trad fr du Journal de Klee ^^), et ça me permettra aussi de résumer cela en pdd de l’article ici pour étayer notre travail. Ça devrait en fait aussi figurer sur wp depuis longtemps, mais ces détails sont souvent négligés sur wp… (bref). J’isole ci-dessous deux sujets que tu abordes. Je vais manger un bout, prendre une douche et je repasse. A+, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 21:01 (CEST) re, bon, pas encore mangé ni pris ma douche (je commence à avoir des étoiles dans les yeux, donc je reviens dans la nuit. Rapidement, pour ta page je te re propose la decoupe suivante [[spécial:diff/459133]]. J’espère que ça te convient et que tu comprends pourquoi. J’ai complété le {{m|Pour info}} en tete de [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum#Citations]]. En effet, tu cites au départ des extraits du Journal, et ensuite des Lettres en partant de la version {{en}} de 1983. Tu as pu ajouter les extraits en {{fr}} sur la base de 1995 (EPUB) mais sans pagination. Je peux te donner les pages dans ''Une vie bouleversée'' 2020 qui est dans ma biblio perso. Ainsi que la correspondance dans ''Les Ecrits''. A titre d’exemple, regarde la citation 2 et la citation 24 qui sont déjà ''in main''. Pour la suite, je vérif une à une les cita que tu as sélectionnées (Journal+Lettres), je te donnes sur ton brouillon les correspondances dans ''Une vie bouleversée'' 2020 avec pagination et aussi dans ''Les Ecrits'' 2008 ainsi que les variantes de traduction si y’a. Et tu pourras alors les ajouter in main. C’est Ok pour toi ? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 23:16 (CEST) :Oui, je suis d'accord. J'ai préparé les citations pour les copier-coller. Maintenant, c'est à toi : je ne connais pas les pages et je ne sais pas si une version plus nouveau a changé dans les citations que j'ai quand même copié dans le modèle Citation. Je fini par créant la structure pour les citations des lettres, mais après je pense que je vais dormir. Dans tous cas, ne tire tropsur la ficelle avec la fatigué, des étoiles dans les yeux me paraît un peu trop. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:06 (CEST) ::Voilà, c’est ok pour moi aussi avec ta structure de travail pour avancer ! Super ! ::Je viens de me charger de la 5 sur ton brouillon et je file manger. Et cette nuit je vais contribuer un peu sur d’autres sujets, mais plus tard/tot demain matin. ::Je réponds plus longuement demain dans la journée ici et ci-dessous. Ça me fait vraiment plaisir de t’aider à contribuer sur [[Etty Hillesum]], et c’est un très bon exercice pour moi aussi. Gagnant gagnant ! Travailler à partir de traductions dans d’autres langues est possible (voire depuis d’autres versions linguistiques de Wikiquote moins rigoureuses que q:fr…), mais ça demande un peu de rigueur et là tu es mon cher un ''compagnon de route'' très agréable que j’ai plaisir à ''accompagner'' ! ::Bonne nuit, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:22 (CEST) ::ps:pas de souci pour la fatigue, le cerveau est déjà energivore et je le fais assez souvent surchauffer en contribuant ici (ou dans mon ancien travail avec certains dossiers compliqués…). C’est pire qu’un marathon ^^. Là, au moins j’ai pas mal aux yeux aujourd’hui ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:31 (CEST) :::Re ! :::(dis, cette lecture ne te fait pas penser (un peu) à [[Wittgenstein]] et son « expérience de se sentir absolument sûr » ? {{chut}}, nous ne pouvons rien en dire ! Et pourtant elle, elle a réussi non?) :::Pour ta page de travail, je vais le faire dans l’ordre des citations que tu as sélectionnées, une à une. Je te propose d’utiliser le code {{go}} pour te signaler que j’ai révisé les citations et Ref dans 2020 et 2008. Le code {{done}} c’est pour celles qui sont déja ''in main'', soit dans 2020, soit 2008, ou le deux. La (3), déja in main via 2020, est exemplaire, un cas d’école pour illustrer l’ « avertissemet des traducteurs ». Voir mon ajout là sur ton brouillon [[spécial:diff/459164]]. :: :::Nous avons commencé à discuter de cette page sur la pdd de mon brouillon modèle [[Discussion_utilisateur:Malik2Mars/Modèle#c-Malik2Mars-20260408222100-Liens_utiles|là]] où je te signalais ce « Probleme spécifique édition vo/vf », et que cette page etait la seule sur « le theme du « chemin spirituel », en l’état de mes lectures, [à avoir] vraiment retenu mon attention de contributeur ». Mais je dois te preciser que ce n’était pas cette thematique là du « chemin spirituel » qui m’a conduit à Etty Hillesum au départ, ce n’était pas ça que je cherchais, je l’ai trouvée en route disons. Pour faire simple, ça fait des annees, à titre personel, que je me documente sur les « témoignages », les recits, et les fictions, au départ sur la thématiques de la guerre d’Algérie, les harkis. Pourquoi ?: là reponse est là à un clic https://www.onac-vg.fr/harkis-de-largentiere-07 (ma grand mère, ma mère et un de mes oncles sont sur ces photos… : ils sont partis de {{w|Ghazaouet}} en 1962, puis ont transité par Marseille, le Larzac puis {{w|Largentiere}} avant de rester jusqu’à la fin des années 1970 dans un {{w|Hameau de forestage}} à La Ciotat…[[Image:La Ciotat - Chantiers navals.jpeg|vignette|Chantiers naval de La Ciotat, 2015]]). Pour comprendre ''mon'' histoire, celle de ma mère, ses frères et sœurs, mes grands parents, les traumatismes évidents, les blessures cachées, les non-dits, les nombreuses addictions et pathologies de cette génération en particulier… Puis ça m’a conduit sur wiki à : creer/contribuer sur un certain nombre de pages ici; à participer à l’article {{w|Migrations à Marseille}} qui faisait suite à notre atelier de 2015 à la MMSH; à creer {{w|Bassin minier de Provence}}, etc. Et puis bien sûr j’ai élargie à d’autres "tragédies", horreurs, massacres, de l’Histoire, j’ai lu le classique d’[[Anne Frank]], le journal d’[[Hélène Berr]], l’œuvre somptueuse de [[Charlotte Salomon]] (j’ai créé les 3 pages ici), et bcp d’autres, comme [[Germaine Tillion]] qui me permet de lier plusieurs thématiques justement, et on y recroise [[Tzvetan Todorov]]. Bref. :::Pour Etty Hillesum donc, j’avais proposé à {{ping|An insect photographer}} et {{ping|Jorune}} de travailler cette page avec d’autres car « je pense que notre projet a bcp à gagner à avoir des pages de qualité sur ces thèmes en particulier et peut-être même proposer cela pour un atelier…, cf [[Discussion_utilisatrice:An_insect_photographer#c-Malik2Mars-20260117154900-En_ce_début_d'année_2026_...]]. Si on avance bien sur cette page, en citations de ses Ecrits, en citations sur, en illustrations, ça peut servir d’exemple. :: :::Cette dernière phrase servira d’intro à la section sur les limites à clarifier/fixer, en effet : c’est principalement une question de proportion, mais aussi dans le « but à atteindre » (soit un recueil original de citations "de la personne" et "sur la personne, son/ses œuvre(s)", le tout solidement sourcé et illustré). Spoiler Alert : et si on a déja remarqué qu’avec une bonne bibliographie secondaire on peut presque reconstruire quasi entièrement certaines œuvres comme si de rien n’était…, alors là : {{espiègle}}. :::Allez, il fait jour, et je me suis pas couché ^^. :::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 06:34 (CEST) ::::Il était une fois une vieille femme qui vivait dans une maison de retraite. Dans le système du [[w:Service civil (Suisse)|service civil]], on peut décider où on veut faire les missions et j’ai décidé de faire une mission chez cette maison de retraite. Mes devoirs étaient le support général et aussi ce qu’on appele [[w:Animation socioculturelle|animation]] chez les maisons de retraite. Ça veut dire qu’on fait ''animer'' les personnes qui souvent restent assis sans bouger tous le jour là, i.e. on organise des activités sociaux, on fait les promenades, on les accompagne pour les achats hors de la maison de retraite car ils ne peuvent se plus orienter, etc. Maintenant, cette Sophie, comme je la veux appeler, était en assez bonne forme et vivait une vie encore assez indépendant. Quand-même, elle n’était pas heureux. Dans les couloirs, on l’a entendu toujours car elle parlait avec elle-même tout le temps dans un climat de mécontentement, et aussi en français. À la Suisse, il y a la Romandie, et pendant je vis à la Suisse allemande, on entend parfois le français. Mais il n’y a pas beaucoup des personnes qui savent parler le français ici, même si nous l’avons eu à l’école plusieurs des ans. Les employés surtout n’ont pas eu le français beaucoup des ans à l’école et en général ils ont bien commencé à ignorer Sophie. Ils même n’ont pas parlé beaucoup en mal d’elle pendant le déjeuner car les personnes « problèmatiques » sont ceux qui sonnent pour les employés souvent. Non, Sophie ne sonnait pas pendant les nuits, très bien, et même pas pendant la journée, tant mieux ! ::::<br> ::::J’ai visité Sophie quelque fois et comme tous les habitants elle a toujours parlé que sa fille va l’a visiter dans 6, 5, 4, 3, 2 jours pour sa visite hebdomadaire. Et vraiment, sa fille, une femme aussi pas trop jeune, l’a visité. Par hasard, je l’ai rencontré dans l’entrée de cette maison de retraite quand j’ai accompagné un autre des 70+ habitants. Cette personne a voulu rester et alors j’ai accompagné Sophie et sa fille pendant la viste de la fille. Une proménade sous un soleil radieux, un jour avec des nuages jolies et le ciel bleu. Sophie était heureux, oui, mais la plus petite chose l’énervait tout le temps. « Mais ils n’ont pas taillé la haie ! », se plaignait-elle une fois, « Ces fleurs se dessèchent ! » une autre fois. « Maman », sa fille l’a mis en garde, « mais c’est pas grâve ». Sophie marmonnait toujours quelque chose d’incompréhensible comme réponse et continuera la promenade. « Je me dois excuser », sa fille m’a dit, « elle est un peu bizarre ». « Pas de problème », j’a répondu, « je m’entends bien avec elle et nous avons déjà parlé un peu dans les couloirs ». Et nous avons continué la promenade. Une fois, Sophie déclarait encore une fois une anomalie, mais en français. Je réponds en français, et rassure-la. Après, sa fille : « Oh, je m’excuse, elle parle le français parfois, même si elle sais parler l’allemand très bien ! » « Ah, pas de problème », j’ai répondu, « nous l’avons eu à l’école. » C’était génant pour la fille quand-même parce qu’on ne suppose pas d’une personne suisse-allemand qu’elle sait parler le français, comme on ne pense pas d’une personne de la Romandie qu’elle pourrait parler l’allemand. En effet, on parle l’anglais avec les personnes de l’autre côté du [[w:Röstigraben|Röstigraben]] car c’est plus probable que tous les deux savent parler l’anglais. ::::<br> ::::Quelques jours après, après un déjeuner de midi, j’ai préparé le plan pour mon circuit. On doit vraiment organiser ça dans une maison avec 70+ habitants ! Comme j’ai préparé le plan dans les coins de l’animation, Sophie s’est approchée. « Ah, qu’est-ce que c’est ça, ce désordre ? », elle a demandé et elle a commencé à fouiller dans les étagères pour l’animation, complètement ignorant que c’est une place pour les employés. C’était claire qu’elle cherchait le contacte et alors j’ai commencé à montrer des choses. « C’est quoi ça ? Un ballon pour les enfants ? », elle s’énerve. « Oui, c’est un ballon, mais c’est pour trainer les muscles », j’ai expliqué. « Ah, c’est trop lourd ! », elle dit et vise la table alors. « Je veux lire mon magazine que j’ai acheté », elle dit et déballe un magazin. Alors, pourquoi pas, je pense, je vais lire ce magazin avec elle qui cherche le contacte. ::::<br> ::::C’est un magazine people. En première page, il y a un photo d’un mariage. Un frère d’un prince de Danemark ou quelque chose. « Ah, c’est joli », Sophie déclare. Et elle tourne la page et se concentre pour quelque secondes. « Incroyable ! », s’écrie-t-elle, « ils ont été agressés dans la rue et il s’est echappé et l’a laissé tout seule avec les méchants ! ». Je regarde la photo, une femme en larmes qui raconte comment son mari est echappé pendant cette épisode (heureusement, il n’est rien arrivé). Avant que je peux répondre, Sophie continue à tourner la page. Un rapport d’un procès. Une personne a tué sept personnes et caché leur têtes dans un sous-sol d’un immeuble. Avec photos d’évidence. Iiih, je me pense, je ne vois pas les films d’horreur, et maintenant ça ! Je n’ai jamais lu un journal de boulevard, je ne savais pas qu’ils sont si violents ! « L’horreur », s’écrie-t-elle, indignée, et oui, c’est vraiment l’horreur. ::::<br> ::::« Umm, Sophie, vous avez acheté ce magazin où ? » je la demande. « Dans un kiosque », elle réplie, un peu étonné. « Et avez-vous vu quelque chose intéressante ou jolie pendant l’achat ? » Sophie réfléchit un peu. « Oui, en effet, j’ai vu des fleures belles. » Elle sourit car elle se souvient. « C’est le printemps et j’ai vu des fleures belles. » Elle retourne chez le magazin et heureusement continue par tournant la page. ::::<br> ::::Quelques pages après, nous commencons à parler de notre vies. « C’est bon qu’il y a une personne ici qui peut parler le français », elle m’explique, « car je n’ai personne à parler. » « Ah oui, vous êtes de la Romandie ? », je continue la conversation. « Oh, oui », elle rayonne. « Hmm, je ne comprends jamais pourquoi vous ne pouvez pas vivre dans une maison de retraite où vous voulez. » « Moi non plus. » « Et, étiez-vous mariée ? » « Oh, oui ! », elle répond et rayonne encore plus. Elle se tait pour quelques secondes. « Merci pour le souvenir ! » Vraiment, je me pense, elle a ses racines à la Romandie. Peut-être elle a vécu pour 25 ans ou quelque chose comme ça dans la commune suisse-allemande de cette maison de retraite, mais quand-même ... Peut-être une question d’argent. ::::<br> ::::Heureux que j’ai trouvé un chemin dehors ce magazin sensationnaliste et maudit, je continue la conversation trop en retard, comme chez presque tous les habitants de cette maison de retraite. « Et vous etiez grandie dans quel village ? » Surtout avec les gens souffrant le la maladie d’Alzheimer, c’est l’autre chose dont ils se souviennent presque toujours. « Ah, je suis de Lyon. » Hmm, Lyon, je me pense, nous sommes passé en bus lors de notre voyage de fin d’études du gymnase. « Aha ... c’est pas loin de la Suisse, n’est-ce pas ? » « Oui, c’est ça. » « Mais vous avez vécu à la Romandie ? » « Oh oui, c’est là que nous nous sommes mariés ! » Et elle me sourit dans ma face. Je continue : « Et votre famille, est-ce qu’elle est aussi déménagé à la Romandie ? » ::::<br> ::::Tout à coup, cette vielle femme cherche mon bras dans un mouvement instinctif et réponds, tout à coup secouée, vraiment secouée, et fond en larmes : ::::<br> ::::« NON ! [[w:Klaus Barbie|Ils l’ont pris !]] » ::::<br> ::::--[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 24 mai 2026 à 13:25 (CEST) {{RI}} Bonsoir ! J’espère que tout va bien pour toi ! On poursuivra cette discussion sur ces témoignages glaçants plus probablement IRL afin de garder certaines choses en privé et qui dépassent (trop) le cadre de nos potentielles ou effectives contributions wiki… Pour ton brouillon. Révision Journal 1-7 ok. Afin d’appliquer la même démarche pour Lettres, j’ai révisé 25 et 34 avec les Ref 2020 et 2008. Donc la suite dans l’ordre à partir de 8 petit à petit. J’ai commenté toutes mes modif afin de te permettre de consulter plus facilement l’historique si besoin https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Utilisateur:TLD35/Etty_Hillesum&curid=54366&action=history. Si tu es ok, afin de faciliter la lecture de ton brouillon et alléger la page, une fois les citations/ref révisées peut-on supprimer petit à petit les citations en/fr des sous parties « source brouillon » si tu veux bien ? On aura alors uniquement 1) citation + Ref dans 2020 (si elles s’y trouvent bien sûr ^^!) et citation + Ref dans 2008. Cela te convient-il ? Les traductions sont parfois identiques, mais pas toujours et surtout 2008 est bien évidemment plus complet (y a de grosses découpes dans Une vie bouleversée, la lecture comparée des deux est édifiante ! ~350 p. vs ~1050, y a même pas match!), et ça permet aussi de dater précisément. Y’a de nombreuses notes également dans 2008. J’en ai indiquées deux notamment pour une cita tirée du livre lu dans la « salle de bain » qu’elle cite ou encore pour sa dernière lettre (jetée du train …) avec une citation de la Bible non identifiée dans cette formulation exactement. Pour les Lettres, on peut aussi pousser en ajoutant le code pour l’Ed 1988 qui est accessible, mais me semble suffisant de juste l’indiquer en tete de section (à creer : Lettres ou correspondance, au choix). Si tu as la possibilité de mettre la main sur une des éditions complètes en anglais, peut-etre qu’on aura d’autres éléments intéressants à noter/comparer pour certains passages; ces éditions intégrales et critiques en différentes langues sont souvent complémentaires. Avec ces relectures, je dois me freiner pour ne pas me replonger intensément dans Rilke^^! Bref. Pour les section ci-dessous, je veux prendre le temps de te répondre de façon détaillée donc d’ici qlq jours. Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 mai 2026 à 23:47 (CEST) :{{Bonjour|Malik2Mars|texte1=Malik}}, heureux de lire ta réponse, mais avant peu du temps, je trouve une bonne chose de supprimer les citations « source brouillon » et même de se focusser sur les éditions les plus complets (i.e. la version 2008). La version allemande avec ces 1022 pages est aussi bien recherché et dit par exemple à ce passage de la lettre « La comparaison entre Dieu et une forteresse inébranlable revient à plusieurs reprises dans les Psaumes, notamment au verset 3 du Psaume 18 ou à plusieurs reprises dans le Psaume 46, dont s'inspire d'ailleurs le cantique de Luther « Eine feste Burg ist unser Gott » (Notre Dieu est une forteresse inébranlable). » Je serai ravi de faire cette recherche sur les citations régénérantes vendredi soir je pense. +1 pour les dates précises. :P.S.: « Oui ; et de quoi ou comment cette âme aurait-elle peur ? Certes, elle ne pourrait ni ne devrait rien craindre ou redouter : à supposer qu’elle soit dans le monde et qu’il fût possible que le monde, la chair et le diable, les quatre éléments, les oiseaux de l’air et les bêtes sauvages la tourmentent, la dépècent ou la dévorent, elle ne pourrait encore rien perdre si Dieu lui demeure, car il est tout entier partout, tout-puissant, toute sagesse et toute bonté. » →→→ Umm, euh, ... 🤔 ... uff ! Je ne sais pas moi non plus ! {{mdr}} --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 27 mai 2026 à 07:22 (CEST) ::Excellent, poursuivons sur cette route ensemble alors ! Tu vois, c’est notamment pour ça que je te disais que c’est un plaisir de t’aider {{sourire}} ! Et au final, comme pour ta judicieuse précision sur la ''Conférence sur l’éthique'' de Wittgenstein (« Cf. Ludwig Anzengruber (1872), « Die Kreuzelschreiber », acte 3, scène 1 cit. in Brian McGuinness (1927), « Wittgenstein: A Life », p. 94. »), en croisant nos sources et accés en différentes langues et nos connaissances, on pourra avoir des notes complémentaires (illustrées ?, certainement aussi) sur la page Etty Hillesum un peu comme [[Ludwig Wittgenstein#Notes et références]] {{clin}} ! ::Les {{w|intertextualité}}s sont un vaste terrain de ''jeu'' pour nous autres wikiquotiens, avec souvent des précisons qui s’affinent petit à petit avec la pratique (les lectures, annotations, etc), encore plus quand il faut jongler d’une langue à l’autre (ex : pour pas changer, prenons celui qui écrit : « La science est le capitaine, la pratique est le soldat », un certain Vinci ^^ ''je crois''). ::Bonne journée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 mai 2026 à 08:05 (CEST) :::Oui, en effet, c’est utile d’avoir plusieurs sources, ça donne une vue plus nuancée. Quand-même, j’essaye d’utiliser des sources françaises si possible (cf. barrière linguistique). Je n’ai pas encore le temps d’organiser la source française 2008, mais oui, on le voit, la collection des differents connaissances va avoir pour résultat une version « vraiment critique » pour les 34 citations que je veux ajouter. :::J’ai commencé [[Discussion utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]] pour discuter les choses en détail. Il y a une chose que je trouve qu’on ne doit pas discuter, c’est supprimer les citations « source brouillon » une fois les autres sont là. Je peux faire ça ou tu peux faire ça - il faut seulement le clarifier. :::Un détail : la lettre à Christine van Nooten n’est pas sa dernière lettre. Elle a jeté une autre lettre (probablement aux habitants de la maison de Gabriël Metsustraat) dans laquelle elle a écrit « Nous avons quitté ce camp en chantant, les wagons de marchandises sont pratiques [in Ordnung] » (cité dans la lettre de Maria Tuinzing à Christine van Nooten, (de) p. 856). --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 mai 2026 à 21:48 (CEST) ::::Salut, je te réponds vite, ok, je peux supprimer dès que je révise donc. Super. Ça va ameliorer la lisibilité. Ok, pdd là [[Discussion utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]] ça me va. C’est bien la dernière (71) dans 2008 fr mais oui, y’a bien des trouvailles depuis… je suis d’ailleurs sorti de ma retraite wikipédienne (furtivement, compte temporaire) pour commencer à répercuter qlq détails importants sur la page wp:fr {{w|Etty Hillesum}}, œuvres, biblio, {{clin}}. Tu remarqueras que justement ma précision sur ton brouillon n’indique que « Carte jetée du train, retrouvée et postée par des paysans ». En gros, mieux vaut parfois garder le silence… en dire un peu moins pour ne pas se tromper disons. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 mai 2026 à 22:02 (CEST) :::::Mais non, pourquoi garder le silence ? Ta précision était correcte sur le brouillon - j'ai seulement vu [[Discussion utilisateur:TLD35#c-Malik2Mars-20260526214700-Etty_Hillesum|ton commentaire avec le mot "dernière"]]. Je suis heureux de voir que la version (fr 2008) a aussi cette information à la page 1061 (la première annotation listée là) car la version (en) n'est pas plus complèt, mais une traduction du (nl) comme c'est (fr). :::::<br> :::::Malik, je peux comprendre assez beaucoup du néerlandais ! Cette langue me semble familière en effet - c'est une distance par rapport à l'allemand comme c'est un peu le cas avec l'alémanique et l'allemand ! Il y a des mots que je ne comprends pas, mais c'est vraiment un dialecte « rigolo » pour moi en effet, ça me fait toujours sourire quand je lis des mots en néerlandais. Je pense que c'est possible pour moi de lire ou au moins comprendre le néerlandais passivement assez vite, comme c'était avec l'allemande que j'ai appris à parler avant l'école primaire. →→→ Je veux dire que la traduction française de la citation 1 est plus exacte que la traduction anglais : la traduction anglais invente du chuchotement, mais elle écrit en effet (traduction de mot de mot de moi du néerlandais) : "dont je la possibilité dans mes meilleurs moments dans moi-même sens" (on le disait aussi en allemand comme ça). Je vais avoir plus de temps après le 16 juin, mais je trouve que ce projet va être un projet très précieux et relaxant; ça fait vraiment du bien si tu me demandes. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 19:28 (CEST) ::::::Re ! Ce que je veux dire par « garder le silence » c’est que si nous avons un doute/une incertitude sur une précision à apporter, il est préférable ''in main'' d’en dire moins au départ, de préciser seulement ce qui est certain, et si besoin d’affiner la précision petit à petit. Ça vaut en générale pour les dates, lieux, etc, sur toutes les pages. Et en général aussi, bien sûr, en pdd, en brouillon, on a plus de liberté et on peut hasarder qlq hypothèses de travail ou faire qlq raccourcis du moment qu’on se comprend et qu’on ne diffuse pas d’erreur au final in main. ::::::Ah super pour l’Ed (nl)/(en) ! Oui, je pense que c’est un beau projet que nous avons là ! Et ça me fait vraiment plaisir de m’y engager avec toi. J’ai également un peu moins de temps à dispo en ce moment mais je vais vite retrouver un rythme de contributions plus régulier. ::::::Boudi, je t’ai pas encore répondu ci-dessous. Je suis de repos aujourd’hui et demain donc je vais te repondre un peu plus tard ce soir/cette nuit. ::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 23:08 (CEST) :::::::Ah, OK, ça fait du sens avec les précisions. Umm, je ne veux plus chercher les citations [[Discussion:Michèle Rakotoson#c-Malik2Mars-20260110071700-A_v%C3%A9rifier|rétirées de Lalana]] et je pense que je vais ajouter les citations Hillesum. (en), ou (nl), ou (en)+(nl) ? Je peux aussi ajouter (en) et donne un jugement sauf taper la version (nl). :::::::<br> :::::::OK, peut-être je peux répondre demain un peu, mais je dois continuer Wikislow jusqu'au 17 juin 2026. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 23:39 (CEST) ::::::::Salut, oui je comprends pour [[Michèle Rakotoson]], chercher/vérifier des citations ajoutées par d'autres c'est vite démotivant. J'ai ressenti pareil pour [[Assia Djebar]] et bcp d'autres avec un problème similaire. Si le sujet me plait, je préfère lire intégrallement. bref. ::::::::Pour Etty Hillesum, si tu peux en+nl et on croise les notes avec fr si besoin. Ok pour toi ? ::::::::ps:réponses ci-dessous qui tardent, je sais, désolé {{gêné}} [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:13 (CEST) :::::::::Oui, c'est difficile de trouver des citations. J'ai scanné les débuts de tous les paragraphes et j'ai décidé que c'est presque impossible de trouver les citations. Mais je vais lire ce livre, Rakotoson parle des choses difficiles et j'aime quand une personne est prêt pour parler des choses difficiles. :::::::::<br> :::::::::Oui, en+nl est une bonne idée. Je vais ajouter une citation après autre dès maintenant. :::::::::<br> :::::::::Hmm, la situation avec le droit de citation est assez claire, merci pour les liens ! Et j'ai hâte de lire ta réponse ! Je pense que je vais aussi prendre les livres d'Hillesum avec moi ... --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:27 (CEST) === [[Wikiquote:Droit de citation]] (ou [[:en:Wikiquote:Limits on quotations]] à clarifier sur q:fr) === C’est une question délicate mais qui devra être clarifiée, peut-etre avec l’aide d’un juriste de la fondation. En l’état de nos pages : [[WQ:Charte]], [[WQ:Règles]], [[Wikiquote:Droit de citation]] notamment. Avec à chaque fois des renvois vers wp:fr pour completer. Dont {{w|Droit de courte citation}}. à un moment donné on trouvait encore ce 10% qu’on lit encore ici en page [[Aide:LE]] qui me semble vraiment la '''limite extrême à ne jamais atteindre'''. Il a ete retiré de wp [[w:spécial:diff/231831045]] avec un commentaire faux (puisque c’est bien là {{lien brisé|url=http://thesesenligne.parisdescartes.fr/Diffuser/Droits-d-auteur-et-citation}}) mais c’est du classique en France comme conseil au niveau des travaux universitaires. Donc, pour une page donnée (Personne, on peut presque laisser de côté les pages thematiques), celle-ci peut inclure des citations de la personne, des citations sur, le tout sourcer et illustrer. Il y a là un travail, même si on ne fait que « copier ». Même si c’est principalement une question de proportion, c’est aussi dans le « but à atteindre » : soit un recueil original de citations "de la personne" et "sur la personne, son/ses œuvre(s)", le tout solidement sourcé et illustré. A mon sens, dans mes travaux, je limite au Max, sans jamais l’atteindre, en fonction du nombre de pages totales, considérant que une page d’un livre peut contenir de 3 à 7 citations grosso modo. Egalement, pour les sujets que je maîtrise vraiment, je peux parfois pousser un peu si et seulement si toutes ces citations primaires que j’ajoute sont abondamment citées par des Ref secondaires. Voilà, j’espère que cette première réponse partielle t’aide. Idealement, pour protéger notre projet et les contributeurs, il nous faut une page sur les limites justement. Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 22:08 (CEST) === Rencontres === 1iafygc16z08xnb9ndi2kef685fm1fm 460935 460932 2026-06-08T20:28:22Z TLD35 82237 Explication regardant Rakotoson. 460935 wikitext text/x-wiki {{Bienvenue}}[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 1 janvier 2026 à 09:07 (CET) == Klee, Wittgenstein, … == [[image:Beg-Meil, sémaphore.jpg|vignette|{{cita|[…] Me restera à jamais inoubliable le gigantesque menhir de {{w|Beg-Meil}}, près du Sémaphore, qui jaillit comme un monumental emblème de Beg-Meil au-dessus de la mer et du pays.}} (Lily Klee, ''Lebenserinnerungen'', dans {{Article | titre = Paul et Lily Klee | périodique = Les Cahiers du Musée national d’art | numéro =147 | date = 2019 | passage = 38 | url=https://shs.cairn.info/revue-les-cahiers-du-musee-national-d-art-moderne-2019-2-page-37}}]] Salut! J’ai dû prolonger exceptionnellement mes "vacances" dans ma famille dans le Finistère (comme Klee en aout 1928, je suis à Beg-Meil {{sourire}} : https://kienzleartfoundation.de/sammlung/paul-klee/), donc je sais pas encore officiellement pour notre excursion de juillet. Je te dis par mail dès que je rentre début avril (semaine du 7) – normalement, officieusement, c’est bon. Ah, oui, toujours ce Problème d’acces au ZPK, et suite au signalement de qlq erreurs à rectifier sur commons/wd [[w:Discussion:Liste d'œuvres de Paul Klee#Fausses dates]], j’ai repris mes travaux illustrations/éléments pour les projets. Mais ce probleme d’acces à la base ZPK est gênant, tu en sais plus depuis ? Comme je suis loin de ma bibliothèque, mes travaux sont au ralenti ici (et je vais aussi essayer de profiter de la bibliothèque familiale qui regorge de pépites !). Et je ne peux donc pas récupérer dès le 20 la trad fr du texte de Malcolm (je vais annuler ma resa et la refaire en rentrant). J’ai seulement pris avec moi ses Leçons et Conversations pour [[Ludwig Wittgenstein#Leçons sur l’esthétique]] principalement que je vais essayer de traiter ce week-end. Bref, Wittgenstein, Drury, Malcolm (…), ça attendra encore un peu. ps:je connaissais bien la version "[[w:Library Genesis|Genesis]]" que j’utilisais y’a qlq années mais pas [[w:Anna's Archive]]! Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 mars 2026 à 23:20 (CET) :Salut Malik, merci pour la mise à jour ! En ce qui concerne le ZPK, je suis y allé un jour pour me renseigner sur cette site web, mais malheureusement je suis été avec quelques minutes de retard. {{triste}} Je l’essaye encore une fois dans les prochains jours. :Haha, je sais exactement ce que tu veux dire avec la bibliothèque familiale. Je dois dire que ça me rapelle à Spitzweg. {{sourire}} :Pas de stress avec Wittgenstein et al., je te souhaite bonnes vacances - mes salutations à ta famille ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 19 mars 2026 à 00:37 (CET) ::Bonjour Malik, ils m’ont dit que cette site web est un grand projet qui a besoin beaucoup d’ans. Mais ils sont en train d’évaluer de faire une versionne temporaire. Les personnes ici sont invités de les contacter s’ils ont besoin d’informations. Si c’est plus façile pour tous, je récupère les besoins et je vais communiquer avec le ZPK. C’est tout ce que j’ai pu et ce que je peux faire. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 14:44 (CET) :::Bonjour, merci ! Je les contacte directement en rentrant. Encore merci ! :::Là, la dernière archive dispo sur archive.org date du 17 fevrier 2026 ({{lien brisé|url=http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus}} )et la navigation/recherche par œuvre est impossible. Bref, c'est embêtant, il y avait notamment une biblio associée pour les oeuvres... un peu comme je tente de faire sur wd/commons avec par ex [[:File:Zeichnung zur Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 168.png]] / [[:File:Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 24.jpg]] / a ne pas confondre avec [[:File:Das andere Geisterzimmer (neue Fassung), Paul Klee, 1925, 109.jpg]]. Bref, et là je dois batailler avec un bot sur WD qui insiste pour déplacer le lien https://www.academia.edu/31305721 (désesperant !). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:21 (CET) ::::De rien ! En ce qui concerne le bot, on peut toujours parler avec la personne responsable. Je le vois tout le temps, le plus récemment chez les personnes du ZPK : les personnes veulent vraiment aider si possible. ::::Hmm ... t’es sûr que le bot fait des choses fautes ? [[wikidata:Special:Diff/2475033175]] montre la propriété « Academia.edu profile URL » . Mais je ne sais pas si ça est bon ou non. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:47 (CET) :::::Oui, j'ai bien vu le commentaire du bot, mais c'est faux dans ce cas là, le lien est un document(ici "Paul Klee, l’art allemand et la France durant l’Entre-deux-guerres"), non un "profil". L'élément est une oeuvre (peinture) et non un etre humain (!). Il y a d'ailleurs une contrainte qui est visible dans ce cas. Il m'a fait la même avec 1921, 168 ([[d:Q138633043]]), pour le document "Toward Performative Architectural Drawing: Paul Klee’s Enacted Lines". Bref, pas la première fois qu'un bot me fait des bizarreries : par ex, un bot persiste et signe pour ajouter un lien open library pour une ouvrage sur Kandinsky qu'il confond avec un ouvrage sur Klee ([[d:Q112194961]] et [[d:Q112194833]], voir historique). J'ai essayé, demandé de l'aide, puis j'ai abandonné. :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:09 (CET) ::::::Aha ! Peut-être [[wikidata:User talk:Ivan A. Krestinin|Ivan A. Krestinin]] doit savoir ça. Si tu veux, je m'informe sur la situation du bot qui ajoute les lien open library. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:15 (CET) :::::::[[wikidata:User:OpenLibraryBot]] a cherché https://catalogue.bnf.fr/rechercher.do?motRecherche=2900971004 et là, differents livres ont la même ISBN. La solution consiste de créer un identifiant Open Library correcte sur https://openlibrary.org, comme c'est discutée sur [[wikidata:User_talk:OpenLibraryBot#Wrong_OLID_Assigned_Twice|la page de discussion]]. Mais le site web ne fonctionne pas dans ce moment. Heureusement, le bot ne fait rien quand il y a un identifiant Open Library. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:44 (CET) ::::::::Oui, dans le cas de {{Bibliographie|Q112194961}} et {{Bibliographie|Q112194833}}, le Probleme est ailleurs disons, mais une fois que j’ai déprécié l’identifiant, pourquoi le bot insiste à le remettre une deuxième fois ? Idem pour {{bibliographie|Q112110632}}. J’avais demandé là [[d:Topic:Wwltda3kfxanut45]]. Mystere. Dans le cas ici, ce sont les vf (intro/présentation) que j’ai utilisées y’a qlq temps pour travailler certaines œuvres, sur wd, commons, et de la [[w:Catégorie:Œuvre de Vassily Kandinsky]] wp, mais je dois encore creer les elements "en" qui sont dispo sur Internet archive. Ainsi, j’ai une ébauche de tableau auto du cat raisonné là [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Kandinsky/Liste#Roethel et Benjamin, 1982-1984]] (et Barnett, 1992-1994 aussi). C’est à dire : potentiellement, consultable dans toutes les langues…, un catalogue raisonné qui se met à jour automatiquement, les liens/elements collections, lieu, décrit par, etc… Une fois qu’on a constaté qu’avec un bon paramètrage, c’est un jeu d’enfant (cf le tableau sur mon brouillon), la seule difficulté à surmonter c’est l’inévitable vertige devant l’ampleur de la tâche… Et comme pour Klee, j’ai donc une liste auto des ressources dispo sur wd [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Kandinsky/Liste#WD]]. ::::::: ::::::::Bref. Il y’a parfois, pour les œuvres, les ouvrages, des erreurs de "bases" disons, des confusions, et il ne faut pas les importer bêtement sur les projets. Par ex, as-tu lu le papier de Marie Gispert « Paul Klee, l’art allemand et la France durant l’Entre-deux-guerres » (https://www.academia.edu/31305721) : « […] Or toute cette analyse repose en réalité sur une confusion. […] »; confusion entre 1921, 24 et 1925 109… de même, parfois, il y’a des erreurs de bases pour certains ouvrages qu’il m’arrive de demander de corriger en BU, comme pour un ouvrage du ZPK qui etait mal lié sur SUDOC (Ed "en" liée à AMU alors que c’était l’Ed "fr" dispo, soit {{SUDOC| 191838543}}) ::::::: ::::::::Bref. Je travaille lentement depuis qlq années à construire sur le projets de quoi "sourcer" (correctement…), donc devoir batailler avec des Bot, ou voir des erreurs de bases importées bêtement : ça me depasse. ::::::: ::::::::Pour Klee, j’espère d’ailleurs pouvoir profiter de notre excursion pour éclaircir qlq points et voir comment on peut envisager d’avoir toute la collection dispo sur les projets wiki (commons, wd), et les sourcer correctement avec les elements ouvrages/éditions (en/de/fr…)… ::::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 mars 2026 à 14:34 (CET) :::::::::Ah, je vois : la qualité de la source est la chose importante et c'est difficile de faire des règles automatiques pour les bots. Est-ce que c'est une solution de bloquer les bots qui copient des informations fausses sur les pages que tu as adopté ? :::::::::En ce qui concerne les œuvres de Klee, le ZPK a beaucoup des personnes, même les Dr., et je sais à cause de ma communication avec eux qu'ils ont une base de données de haute qualité. Ça veut dire que si tu as une question, tu peux les contacter et tu vais recevoir une réponse professionelle. ''Ad fontes !'' --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 26 mars 2026 à 19:44 (CET) ::::::::::Re ! Me voilà rentré ! Je vais les contacter dans la semaine ! ::::::::::Pour le Probleme avec le bot sur wd avec les doc dispo sur academia, [[d:Q138633043]], [[d:Q138772254]], [[d:Q138772372]], je remarque qu’il n’est pas revenu à la charge pour le dessin, l’URL contient, en plus du numéro du doc, le titre. Et l’affichage du titre sur commons fonctionne par exemple pour la vidéo YouTube ZPK [[:File:Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 24.jpg]]… du coup, normalement je dois pouvoir régler ça en indiquant l’URL avec titre, et en ajoutant le qualificatif titre, ça doit s’afficher correctement aussi sur commons (pas l’URL rallonge…). Bref. Qlq réglages techniques à peaufiner pour pouvoir etre opérationnel pour traiter la [[c:Category:Works by Paul Klee without WD item]], et bien sûr dans notre cas là categ [[c:Category:Zentrum Paul Klee collection]]. En gros, avoir sur wd/commons les elements/fichiers correctement renseignés et, à l’image de certaines bases "musée", des données biblio, expo, etc… comme pour [[:File:Room Perspective Red-Green, 1921 - Paul Klee.jpg]]. Comme déjà dit, on avait avec le lien ZPK « une biblio associée pour les oeuvres... », par ex pour [[:File:Vor den Toren v. Kairuan, Paul Klee (1914).png]], mais le lien est une impasse là https://web.archive.org/web/20130119220005/http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus?service=direct/1/ResultListView/result.t1.collection_list.$TspTitleImageLink.link&sp=10&sp=Scollection&sp=SfilterDefinition&sp=0&sp=0&sp=1&sp=SdetailList&sp=0&sp=Sdetail&sp=0&sp=F&sp=T&sp=11 ::::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 avril 2026 à 13:58 (CEST) == Idée pour une contribution pas trop grande ? == Salut {{ping|Malik2Mars}}, je cherche à faire une contribution pas trop grande, mais je n’ai pas vraiment une idée dans le moment. Quelque chose comme ajouter des images semble adéquat pour le moment, mais aussi tapper une solution dans un module ou je ne sais quoi. T’as une idée ? P.S. Merci pour [[Discussion_aide:Ressources#c-Malik2Mars-20260419151600-TLD35-20260419130700]], ça m’a fait plaisir ! Oui, Wikiquote avec ces peu nombreuses contributeurs / contributrices semble en effet comme Radiator Springs ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 avril 2026 à 00:58 (CEST) :Coucou TLD35 ! Désolé pour ma réponse tardive, j’ai reçu la notif pour aller récupérer l’ed Cahier bleu et je voulais d’abord avancer un minimum la demande [[Discussion:Tractatus_logico-philosophicus#c-Malik2Mars-20260429154100-Seconde_référence_de_Heidegger_à_Wittgenstein|là]] et bien sûr [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#Rien ne peut t’arriver]]. J’ai résumé en pdd. J’ai donc complété [[Ludwig Wittgenstein#Oets Kolk Bouwsma]] et [[Ludwig Wittgenstein#Norman Malcolm]] et groupé en une même note (la 2 là : [[Ludwig Wittgenstein#Notes et références]]). Dis-moi si ça te semble compréhensible et utile en l’état. Il faudrait completer la legende de l’image et si tu peux ajouter dans la legende la version en allemand de l’extrait de la pièce c’est super ! :Si tu veux t’amuser avec les illsutrations, peut-etre peux-tu proposer qlq chose pour [[Ludwig Wittgenstein#Norman Malcolm]], notamment pour la cita « […] la porte qui n'a jamais cessé d'être ouverte. » :Je complete ma reponse plus tard pour les modules et autres, surement en passant aussi par ta page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]], là j’ai trop mal aux yeux et à la tete pour poursuivre, je dois impérativement couper. :J’espère ne pas avoir fait d’erreur en route !… :Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 avril 2026 à 23:16 (CEST) ::Merci, c’est exactement ce que je cherche ! C’est bon que tu a pu récupérer ce livre enfin, maintenant c’est vraiment clarifié. Je trouve les citations complètement compréhensible. Juste pour rappel: McGuinness écrit dans son livre « Wittgenstein: A life » sur page 94, juste après sa citation (ici la citation de la page 387 finissant par « qu’un credo religieux pouvait offrir… » ) : « In Ludwig Wittgenstein: A Memoir, p. 70. Marcus Aurelius (ad se ipsum 10.6) has a striking parallel to the passage referred to, but the thought is too general in its occurrence to be called Stoic. » ::J’ai déjà une idée pour l’image. Et parlant des illustrations: est-ce-que tu parles de l’illustration à [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#Rien_ne_peut_t’arriver]] ? Je ne savais pas où mettre la version en allemand à [[Ludwig Wittgenstein]] ! ::C’est aussi trop tard pour moi, je vais m’occuper de ces choses demain soir. Note pour moi: la versionne allemand (austriche) est à http://www.zeno.org/Literatur/M/Anzengruber,+Ludwig/Dramen/Die+Kreuzelschreiber/3.+Akt/1.+Szene (domaine public), peut-être seulement « Du ghörst zu dem alln, und dös alls ghört zu dir! Es kann dir nix gschehn! » . ::Bonne nuit ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 avril 2026 à 23:56 (CEST) :::Bonjour ! :: :::Oui, désolé d’avoir tardé. J’ai dû annuler ma première réservation car j’étais en vacances et du coup le précédent lecteur a pu renouveler le prêt pour 3 semaines (les bu AMU proposent depuis 2 ans les prêts illimité en nombre d’ouvrages et, pour la plupart des bibliothèques du réseau, le renouvellement illimité (plus exactement : 999 renouvellements de 3 semaines…) sauf si y’a une réservation. Bref, j’ai reservé de nouveau en rentrant et j’ai enfin pu le récupérer hier. Hip hip hip hourra ! Youpi ! Super si c’est plus clair comme ça, c’est ta pertinente précision au départ qui m’a conduit à prendre le temps d’essayer de clarifier/aiguiller au mieux le lecteur francophone ! Donc {{merci}} à toi d’avoir identifié ce point important et non négligeable ici : {{bravo}} ! :: :::[[Image:Wien - Anzengruberdenkmal, Schmerlingplatz.JPG|vignette|…{{Citation étrangère bloc|langue=de|}}]] :::Oui, je te propose d’ajouter la cita en allemand en légende de l’image qui est en note sur la page [[Wittgenstein#Notes et références]] (c’est bien celle en pdd et aussi ci-contre). Comme déjà dit ([[Discussion:Marguerite Porete#Forme globale à revoir]]), « J’ai déja dit (lors des travaux page accueil, cita j, etc, si ma mémoire est bonne), que sur :fr y a pas assez d’illustrations, et que du coup on peut s’inspirer des autres projets, donc à voir au cas par cas […] ». Ici, je vois une legende de type : Monument à Vienne représentant Anzengruber et son personnage Steinklopferhanns + la Cita en allemand. Le tout en regard de la note avec la trad fr du passage. Ça me semble idéal non ? Bien sûr, on peut aussi repenser la forme de la note, essayer visuellement d’inclure au fil du texte la citation de la pièce en vo et vf à l’aide de {{m| Citation bilingue bloc}}. Ce modèle est peu utilisé en l’état ici, voir par exemple la fin de section [[Léonard de Vinci#Giorgio Vasari]], section où la première image a une cita en légende là aussi : « Les pensées se tournent vers l’espoir »… Cela dit, la version italienne du modèle Citation bilingue bloc est bien plus jolie ! Pour comparaison, voir la cita en en-tête là [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests]] et sur la version it là [[:it:Utente:Malik2Mars/Test]]. Puisque j’en suis à reparler de Vinci {{clin}}, niveau cita/img, y’a aussi la galerie en section [[Léonard de Vinci#Allégories]] (section qui m’a occupé qlq nuits… et j’ai pas fini…) :: :::ill.+citation, tu as déja bien expérimenté la chose avec [[Marguerite Porete]] et [[Thornton Wilder]]. Donc à toi de tester, de jouer ! Pour celle en note, pour celle rapportée par Malcolm sur « la porte qui n'a jamais cessé d'être ouverte », etc. NHP ! :: :::Oui, rappel judicieux pour la precision de McGuinness « un passage de Marc Aurèle (Ad se ipsum, 10.6) présente une ressemblance frappante […] » (fr p. 173, note 37). Je coupe volontairement la fin, qui ne nous intéresse pas plus que ça pour ici. Idéalement, pour ce passage, il faudrait faire un lien ancré 10.6 [[Marc Aurèle#Pensées]]. Et là, bon, y’en a des trad : là [[s:Auteur:Marc Aurèle]], [https://classiques.uqam.ca/classiques/Marc_Aurele/Pensees_pour_moi_meme/Pensees_pour_moi_meme.html là] aussi, celle de Catherine Dalimier à voir aussi {{ISBN|978-2-0813-7512-3}} etc. Donc à voir, et comme pour Marc Aurèle y’a aussi à faire [[Discussion:Marc Aurèle#Prière de la sérénité]] et le traitement des faussement attribuées à formaliser ici, je prefere laisser de côté pour le moment. Autre point que precise McGuinness qui peut nous intéresser pour notre projet : le côté « proverbial » de la formule avec en note Zweig, comme discuté en pdd. {{BUdébut}} {{Utilisateur Wikiprière|nocat=oui}} {{BUfin}} :: :::{{Citation bloc|La philosophie se contente de placer toute chose devant nous, sans rien expliquer ni déduire. – Comme tout est là, offert à la vue, il n’y a rien à expliquer.|Wittgenstein}} :: :::Bref. ''{{w|Ad fontes}}'' comme tu dis ! Et on a de quoi s’amuser ici pour longtemps {{sourire}} ! :: :::Je vais un peu peaufiner/clarifier ce week-end ta page de gestion pour fixer les besoins/priorités, c’est une tres tres bonne idée cette page vraiment ! En plus des travaux sur l’aide ressources, sur les liens brisés, etc., là, par exemple, la communauté exprime le besoin d’encadrer l’usage des IA pour éviter de nouveau des dérives, voir [[WQ:IA]]. :: :::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 avril 2026 à 13:35 (CEST) ::::Salut, j’ai inclus la citation, et j’ai dû prendre [[:Modèle:Citation étrangère|<nowiki>{{Citation étrangère}}</nowiki>]] à cause de l’espace. J’ai aussi décidé d’inclure la description, et je trouve bon, oui, même idéal maintenant. :::: ::::Concernant Marc Aurèle, hmm ..., peut-être la versionne actuelle suffit. Wikiquote est un recueil des quotes après tout. Mais je dois dire que j’ai vraiment la nature de vouloir comprendre des pensées et ça veut dire que j’essaie de trouver les sources. (T’as pas mal recherché les sources pour ta réponse, merci pour la source pour la prière de la sérénité, je ne savais pas ! ) Je te dis, quand j’ai des sources interconnectées devant moi, je commence à réfléchir et je commence à vouloir écrire un essai ! :::: ::::Si c’est OK d’illustrer les articles (que je trouve une bonne versionne de s’exprimer), je pense que je vais illustrer la page [[Ludwig Wittgenstein]] en général ! :::: ::::C’est diffice de trouver un image pour la citation avec la porte. D’abord, j’ai voulu trouver un image qui explique l’effet tunnel, mais ce n’est pas vraiment adéquat (quand-même [[:c:File:EffetTunnel.gif]] est intéressant - les SSDs fonctionnent comme ça, j’ai lu !). Après, j’ai pensé à [[:c:Category:Allegory of the cave]] bien sûr, mais ce image n’est adéquat aussi. C’était vraiment plus façile chez [[Gottfried Wilhelm von Leibniz|Leibniz]] ! À propos : je me demande si Wittgenstein a lu Platon ... mais je m’égare. ::::EDIT: Idée 1: inspirée par Porete et Wilder, j’ai eu l’idée du quatrième mur → Frontal: [[:c:File:Palais Garnier. December 5, 2010.jpg|1]] [[:c:File:How a play is produced (1928), illustration by Josef Čapek, pg 43.png|2]], en arrière: [[:c:File:Teatro de Santa Isabel, Recife, Pernambuco, Brasil.jpg|1]] [[:c:File:Simon Fokke, Afb 010001000761.jpg|2]], théâtre+pensée → [[:c:File:En attendant Godot.png|1]]; [[:c:Category:Breaking the fourth wall|2]] n’a pas des images utiles (je trouve). Idee 2: [[:c:File:Koeienrooster.jpg|1]], mais ce n’est pas immédiament claire et aussi pas super adéquat aussi. ::::Je vais lire la discussion concernant l’IA ce weekend. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 1 mai 2026 à 02:18 (CEST) :::::Bonjour bonjour ! Qlq points: :::::*Oui, « Wikiquote est un recueil des quotes après tout », mais il me semble justifié et pertinent de preciser ici – comme le fait McGuinness – que y’a une ressemblance frappante (on peut oser dire : « un {{w|Ressemblance familiale|air de famille}} » puisqu’il est ici question de Wittgenstein) avec une citation de Marc Aurèle, la citer et renvoyer en interne vers la page avec ancre 10.6. Encore une fois, prenons Vinci : toutes les notes et liens sur ses reprises et inspirations littéraires, comme Ovide, Dante, ou encore Aristote pour la fameuse « Le désir de savoir est naturel aux bons », ne sont-elles pas justifiés et pertinentes dans le cadre d’un projet de recueil de citations ? A mon sens oui. Et pour Vinci, ceci était encore impossible – impensable –, sans les travaux sur sa bibliothèque… ([[Discussion:Léonard de Vinci#Inspirations et emprunts littéraires]]). ''Ad fontes'' dis tu. :::::*NHP à illustrer la page Wittgenstein. Garde juste en tête qu’il ne faut pas trop etre énigmatique sur ton association image/citation, faut que ça parle au plus grand nombre, pas seulement aux ''initiés'' (comme dit en pdd Porete). A ce sujet, tu vois pour le moment que j’ai peu illustré. Principalement avec Paul Klee {{clin}} (tiens, W et Klee, j’ai noté une source : https://doi.org/10.1515/9783110540413-022). Et oui, une image, c’est une ''bonne'' façon de s’exprimer. Regarde par exemple ''Les Limites de la raison'' de Klee, en face de 6.54 du Tractatus. Tu dis la raison ennuyeuse : oui, sauf quand c’est Paul Klee qui en dessine les limites, non?… Que dire après ça dis-moi? On se tait et on admire : le silence est parfois préférable non ?…. :::::*Wittgenstein + Platon, euh, y’a matière là aussi à un essai {{sourire}} ! J’aime bien ton idee de l’allégorie de la caverne pour la porte… ça a du sens… :::::Bref. NHP, il faut prendre plaisir à contribuer et si besoin d’avis ou autre tu peux me solliciter bien sûr ! :::::Bon week-end. :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 11:48 (CEST) ::::::{{Bonjour|Malik2Mars|texte1=Malik}}, excuse ma réponse tardive ! J’ai eu <s>deux</s> trois jours importants IRL et je n’ai effectivement pas trouvé beaucoup de temps pour Wikiquote. Et ça va continuer à être difficile le prochain temps aussi. Mais j’espère que mes contributions de cette nuit te montrent que je suis engagé. J’ai seulement un peu un jeu d’établir des priorités actuellement. ::::::* Alors travaillons scientifiquement, j’adore ça ! ::::::* Tu savais que Porete a voulu être super claire et qu’elle a écrit un livre pour informer les autres pas à pas ? C’est la vérité ! Mais si nous avons une situation où je ne comprends pas pourquoi on ne comprend pas ce que Porete veut dire, et les autres ne comprennent pas pourquoi je comprends Porete, umm, [[Discussion:Marguerite Porete#Porete_%C3%A9nigmatique_?|il faut communiquer]]. Incroyable, j’ai trouvé une personne aujourd’hui qui sait de ce qu’elle parle ! C’est aussi une raison pour laquelle c’est après minuit maintenant :D ::::::*Aha, voici Klee et la chance d’apprendre l’aspect artistique. Pourquoi je n’ai pas pensé à utiliser les images de Klee pour illustrer les articles?!? C’était devant mon nez tout le temps, tss tss, ... ::::::*J’ai fait une collection des [[Utilisateur:TLD35/À faire|questions en suspens]]. Là, tu trouveras l’entrée pour l’essai (selon l’intérêt), mais aussi la chose que m’a guidé vers Wikimedia, l’aventure de trouver des manuscrits. Tu parles de De Vinci de nouveau - je m’intéresse où tu a trouvé « le sens d’aventure » chez ses travaux. ::::::P.S.: « Que dire après ça dis-moi? » - Au-delà de la raison? Chapitres 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138 et 139, je dirais. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 01:53 (CEST) Bonjour ! J’ai répondu à ta [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source|proposition]], bravo ! Reponse un peu trop longue avec qlq zigzags donc j’ai ajouté des notes pour faciliter la lecture et ne pas disperser ma réponse qui peut se résumer : oui. Très bonne idee ce tutoriel [[Utilisateur:TLD35/Tutoriel]] (d’ailleurs, en plus d’intégrer un lien dans Médiawiki:, c’est très bien de l’avoir isolé sur une page qu’on pourra déplacer, peut-etre sous page de [[Wikiquote:Bienvenue]]. Oui, c’est une des pistes très très sérieuses pour [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets#Projet « Conseiller plus facilement les nouveaux »]]. Ce que je veux dire par « pas trop etre énigmatique sur ton association image/citation, faut que ça parle au plus grand nombre, pas seulement aux ''initiés'' (comme dit en pdd Porete) », c’est comme ma Reponse en pdd à l’interrogation de An insect photographer : « Sur les illustrations, oui, on est moins mystique voire cryptique que sur la version :en… tu parles de l’image de la fondue […] ». Alors oui, si besoin d’éclaircir le sens d’une association cita/img, ce que tu as cherché à représenter par l’image choisie et combinée avec une citation, c’est très bien la section en pdd. Oui, Klee pour illustrer les articles ! Pour un travail au millimètre, sur les projets, pour rappel [[Discussion:Paul Klee#ill. et légendes|notes ill. et légendes]]. Tu sais, si j’ai choisi son [[:File:Offenes Buch, Paul Klee (1930).jpg]] pour ma PU ici et celle sur Meta avec un lien cliquable LBW, ou encore pour illustrer [[Aide:Ressources]], ça signifie bien plus pour moi que simplement "faire jolie" {{clin}}. Cette œuvre ''calme'', ''douce'' et à la fois ''énigmatique'' dans sa « perspective », c’est une invitation à ''méditer''. Bon, j’ai qlq imprévus désagréables à régler ici (administratif disons), donc je suis pas certain d’arriver à avancer sur la page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]] aujourd’hui, mais oui oui, c’est là qu’on doit établir un plan pour les priorités. Ok, vu aussi [[Utilisateur:TLD35/À faire]]. Tes points d’interrogation sur signature c’est pour les tableaux là [[Discussion aide:Ressources/Demandes]] ? Il faut que je poursuive aussi sur la finalisation de [[Aide:Ressources]], le process des demandes. Dans l’optique de mieux conseiller les nouveaux elle, et aussi pour aider à la maintenance, cette page occupe aussi une place importante et commence en plus à être pas mal liées, elle n’est plus confidentielle. pour Vinci, Boudi. Je vais Ecrire un roman… le « sens de l’aventure », dans les grandes lignes, c’est d’abord une passion/fascination dès l’adolescence (+de 20 ans donc) pour ses dessins et ses machines/inventions, puis poussé par ma curiosité j’ai petit à petit exploré la vaste littérature à son sujet. Arasse a le bon mot pour ça : « Dieu mis à part, Léonard de Vinci est sans doute l’artiste sur lequel on a le plus écrit. […] Il a inspiré les fantasmes les plus légitimes et les déductions les plus saugrenues. » Meme si j’en ai perdu une partie, il occupe pas mal de place dans ma bibliothèque perso ! Voilà les grandes lignes. Puis vient wiki, et la possibilité de contribuer aux pages wp à l’époque. Puis vient wikiquote. Et là : un terrain de jeu pour ma passion. Nombreuses citations célèbres, certains de ses [[Léonard de Vinci#Préceptes du peintre]] ont été abondamment commentés, repris, par de nombreux artistes, peintres, comme [[Robert Delaunay]], ou encore [[Max Ernst]] par exemple. Certaines citations sur lui sont aussi historiquement importantes/célèbres. Bref. Ici, sur quote, l’intérêt c’est d’avoir une compilation originale de citations de Vinci et sur Vinci. Mais Vinci n’a rien publié lui-même, et il se répète beaucoup, se contredit, cite, note ses lectures etc. Il n’y a que ses manuscrits et le [[Traité de la peinture]]. Donc le travail sur des citations en Français ici, si on veut aussi remonter à l’origine (aux manuscrits), vérifier et preciser/pointer commons et/ou Wikisource, est très particulier si on veut etre rigoureux et ne pas répéter bêtement des erreurs par exemple… : en français, vraiment on a que la trad des Carnets (dont une revue en 2019) et le Traité dont la ''génétique'' du texte et des versions est à s’arracher les cheveux : certains passages sont introuvables dans les manuscrits conservés, d’autres clairement identifiés, plusieurs version fr, plusieurs en anglais…. Et puis, les manuscrits conservés sont surtout connus par les compilations : Carnets fr, mais ce n’est pas la seule edition de référence, il y’a aussi Richter. Il y’a une edition commentée de Richter, par Pedretti, en anglais. C’est juste une mine d’or d’info sur les manuscrits d’origine et autres compilations, les correspondances, les reprises, les inspirations et emprunts. Ce dernier point va m’occuper encore un moment avec d’autres travaux plus récents sur sa Bibliothèque. Et dernierement, grâce à ton travail sur Porete, ici, wikisoure et commons, je remarque que je peux pousser encore plus loin. Je pense que « le sens de l’aventure » pour moi n’est pas/plus dans ce but final, l’idéal à atteindre, mais le chemin que je dois prendre pour y arriver, et ce pour chaque citation que je veux ajouter. Pour ici, pour te faire une idée, tu peux peut-etre commencer en anglais avec la Compil Richter à lire en parallèle avec le commentaire Pedretti, par là [[Léonard de Vinci#Sources primaires]]. Par exemple, j’ai bcp aimé traiter la demande en pdd suite à un lien brisé… {{clin}} : cf [[Discussion:Léonard de Vinci#Citations disparues de la source Gutenberg]]. Boudi. Désolé pour la longueur ! Bon dimanche, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mai 2026 à 11:16 (CEST) :[[File:Offenes Buch, Paul Klee (1930).jpg|vignette|100px|link=m:fr:Projet:La bibliothèque Wikipédia|<code><nowiki>|link=</nowiki></code> fait possible de mettre les liens comme on veut.]] :Je vais répondre très court à cause d'IRL : les points d’interrogation sur signature sont pour moi pour trouver les livres à la bibliothèque respectif. :Et si tu veux dire quelque chose avec les images, tu peux aussi mettre le paramètre <code><nowiki>|link=</nowiki></code>. :Chaque discussion à sa place, oui. :Pas des soucis à cause de la longueur. :J’ai vu [[Spécial:Diff/456669]] et je pense que je comprends ta motivation. C’est assez scientifique ! En effet, j’ai [[Spécial:Diff/456673|ajouté les livres]], mais les placé dans l’aôut. Avec un autre livre en outre hors de Wikiquote, je vais avoir beaucoup à lire pendant juin et juillet :D :Bon dimanche aussi, je vais faire des autres choses maintenant. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 13:01 (CEST) ::Re, super ! Oui pour link, c'est comme ça sur ma page Meta [[m:User:Malik2Mars]], donc celle qui s'affiche sur les projets où j'ai pas de page localement, ici j'en ai une donc pas de link puisque je préfère afficher la boite LBW sous l'oeuvre de Klee pour... peut-etre ... ''rendre visible''... (clin d'oeil à Klee). ::Ton message [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]] est peut-être anecdotique comme tu dis mais c'est instructif. Surtout que tes remarques et pistes d'amélioration sont très pertinentes. Je te disais plus haut avoir qlq "imprévus désagréables à régler ici (administratif disons)" (pas fini et en plus j'ai recu un mail qui me trouble là), mais je viens de remarquer [[c:File:Module de formation - Marathon WikiClub 2026.pdf]] sur [[Event:Marathon WikiClub 2026#Formateur]]. Ce qui rejoint nos échanges et montre que c'est possible de reprendre la main, si on communique oui ;). Je vais prendre le temps de bien répartir les sujets à la bonne place sur les pdd des page aide/meta/etc et ensuite je resume/centralise sur ta page projet. Parce que oui, y'a eu qlq problèmes qui nous ont occupé et vont encore nous occuper qlq temps, ce qui nous permet d'identifier nos manques notamment. Mais y'a aussi des bonnes choses et il faut savoir dire bravo ;) ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mai 2026 à 18:50 (CEST) :::Ah, pas de stress ! Nous sommes des [[Discussion:Angèle Bassolé-Ouédraogo#c-Malik2Mars-20260426154100-TLD35-20260426153300|bénévoles]]. (→ J’ai jamais dit merci pour ce rappel ! Il faut savoir dire merci aussi ! Merci ! ) --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 19:14 (CEST) ::::Salut! J’y pense là. En plus de dire merci, bravo, etc, il y’a une autre façon de ''montrer'' aux nouveaux que le travail accompli est apprécié disons, c’est de le mettre en valeur ! On a ici [[WQ:Citation du jour]] avec un [[Modèle:Citation du jour/Switch]] si on a rien choisi pour un jour donné. Jorune et An insect photographer il me semble aussi ont qlq fois directement informé les nouveaux et proposé de choisir avec eux une des citations qu’ils avaient ajoutées pour la ''mettre en lumière'' sur la page d’accueil. C’est tres gratifiant je pense. ::::L’architecture cita jour fonctionne (j’y ai passé qlq nuits ces dernières années {{rire}}), ce n’est pas très compliqué. Mais c’est encore à peaufiner, niveau modèles etc. Si à l’occasion tu veux fouiner un peu et proposer des améliorations techniques et autres, NHP. Et aussi, puisque tu aimes bien combiner images et citations (moi aussi !), bein tu peux aussi t’amuser à proposer des citations du jour bien sûr ! Voilà une « Idée pour une contribution pas trop grande » {{clin}}. ::::Là, j’y pense dans le cadre de nos echanges sur les Event, du coup, j’ai commencé à lister les pistes d’amélioration là : [[Discussion catégorie:Événement sur Wikiquote]]. On y reviendra. ::::Bonne semaine ! ::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 mai 2026 à 13:28 (CEST) :::::En wikislow, et merci pour cette pensée de mettre en valeur. -- J'ai regardé le [[Modèle:Citation du jour]] brièvement. Il me semble bien fonctionnant, est-ce qu'il y a quelqu'e chose a améliorer ? Pour moi, c'est [[:m:wiktionary:fr:if it ain’t broke, don’t fix it]]. :::::Et je vois que les pages de discussions fonctionnnent assez bien, il ne faut pas complèter des tableaux des gestions des projets il me semble. Mais comme on voit à [[Discussion Wikiquote:Charte#c-Malik2Mars-20260504082200-Jorune-20260504052000]], on doit discuter aux places correctes et je ne comprends toujours pas où. Peut-être le mot clé est structure et une page montrant la structure est la solution que nous cherchons d’une manière ou d’une autre. :::::J'ai eu la pensée ce jour que peut-être nous n'avons pas besoin d'un seul tutoriel, mais des plusieurs leçons à finir, mot clé [[m:fr:Ludification|ludification]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 6 mai 2026 à 21:41 (CEST) ::::::Re ! Oui, [[Modèle:Citation du jour]] ca fonctionne ! J'y ai passé qlq nuits {{fier}}, c'est perfectible mais non prioritaire bien sur ! ::::::pour les discussions dispersées, ne pas [[wikt:se faire de la bile]] (s'inquitéter), on le fait tous, moi le premier ! ce que je veux dire là [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]], c'est que le discussion a dérivé sur des pistes d'améliorations très intéressantes qu'il convient de discuter ailleurs (simplement parce que ca ne concerne plus la charte). par exemple, ::::::*une partie peut se poursuivre en pdd ici [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] (ta proposition de refonte) ::::::*pour le tutoriel, c'est [[Utilisateur:TLD35/Tutoriel]] (donc sa pdd pour le mettre au point) ::::::Comme la discussion tourne autour de comment améliorer l'accueil des nouveaux, de "bienvenue" disons, j'ai résumé qlq points qu'on a évoqués là [[Discussion Wikiquote:Bienvenue#Inclure présentation ?]]. c'est en ce sens que je pense que ta page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]] peut nous aider à nous orienter mutuellement, à hiérarchiser les problématiques et pistes d'amélioration, et d'y indiquer où il est préférable sur la durée dans discuter pour centraliser nos efforts (ca peut etre une pdd d'un modèle, d'une page d'aide, d'une recommandation, etc). ::::::je n'ai pas encore eu le temps le faire, désolé ! ::::::Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2026 à 22:28 (CEST) :::::::Ah, merci pour m'avoir expliqué ! C'est que [[m:de:wiktionary:den Wald vor lauter Bäumen nicht sehen|je ne vois pas la forêt à cause de tous les arbres]] de temps en temps, comme on dit en allemand (et Alémanique aussi) - aussi car je suis toujours "nouveau" ici. :::::::J'ai demandé une personne de débuter sur Wikiquote avec le but de nous faire un témoignage. On verra si cette personne va dire oui ou non. :::::::Bonne soirée aussi. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 6 mai 2026 à 22:57 (CEST) == Archivage == Coucou ! bon, ta [[Discussion aide:Ressources#Archivageproposition]] de creuser les possibiltés avec [[Utilisateur:InternetArchiveBot]] me trottine ! J'ai commencé à farfouiller, j'ai jeter un oeil à la doc, la faq, l'interface de config aussi. wq:fr est absent. Dans la liste des wiki de l'interface, y'a bien ca:wikiquote (et on peut voir ces [[ca:Especial:Contribucions/InternetArchiveBot]]), aussi et le wikt fr (idem, voir ces [[wikt:Spécial:Contributions/InternetArchiveBot]]), etc. Sur son [[Spécial:CentralAuth/InternetArchiveBot]], on remarque qu'il n'a pas toujours le statut bot. Quid ? Surtout qu'ici les demandes de statut bot trainent en longueur ([[Wikiquote:Bot/Statut]])... Tu as posé une question, [[User_talk:InternetArchiveBot#What_is_needed_to_add_fr.wikiquote?]], et oui comment faire pour commencer à le tester, l'autoriser ici. Peu importe par quoi on commence comme taches à lui faire faire. Mais avant d'aller plus loin, peux tu s'il te plait me donner ton avis sur les points suivants (et NHP, critiques bienvenues, c'est le but justement, se creuser les méninges ensemble et soulever les erreurs/oublis de raisonnement !) : {{souligner|''Y'a d'un coté notre contenu actuel sur wikiquote:fr :''}} *c'est à dire les [[Wikiquote:Statistiques|{{NUMBEROFQARTICLES}}]] articles et les nombreux url en référence des citations. *les liens peuvent être brisés ou pas **->cf ton ajout miraculeux là [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens#Problématique]] '''(merci!!!!)''' => la première chose à faire me semble : une analyse des liens sur un échantillon de la totalité des articles par le bot (peut-etre meme que notre [[Utilisateur:JackBot]] peut faire), lui permettre de seulement signaler que le lien est mort (en pdd ou sur les articles) et vérifier les résultats humainement. Sur les brisés signalés par le bot et constatés comme brisés par des humains, on prend un échantillon et on voit si on peut facilement remplacer par une archive, IA ou wikiwix par ex. Là on s'arrête et on revient à ta demande et au travail sur les modèles (oui oui, très important, j'y reviens plus bas). {{souligner|''De l'autre coté, y'a tout ce qui va etre ajouté comme contenu avec des nouveaux liens web :''}} => et là je ne vois qu'un chose : trouver le moyen d'archiver chaque chaque lien dès l'insertion ici sur quote fr. C'est à dire, un archivage auto sur IA et wikiwix (etc?), un simple bouton pour les contributeurs si besoin (éventuellement documenter aussi les possibilités via les navigateurs web courants, etc). Je vais justement continuer de tester le gadget wikiwix sur ce point, et là pour le moment j'ai déjà qlq résultats négatifs... Comme je le rappelle ici [[Discussion:Leymah Gbowee#À vérif]], sans ton aide on fait fausse route {{clin}}. Bref. J'ai bcp d'exemples de pages avec liens brisés, donc on va pouvoir tester les paramètres nécessaires à nos modèles en effet. Tu as raison, il faut différencier la page d'origine et son archive. actuellement, on contourne puisque qu'on a qu'un paramètre url. j'ai aussi qlq exemples en tête si besoin. A mon sens, c'est sur les ref article/discours/émission qu'on va rencontrer le plus de liens brisés vraiment problématiques. Donc même si au niveau des modèles on peut appliquer certainement le même code url/archive/date, etc, ca me semble préférable de commencer par Article, pour avoir des exemples vraiment significatifs et surtout concrets disons. Je ne sais pas si j'ai réussi à être clair, grr désolé ! (boudi, je viens de cliquer sur la page de stats ça a failli faire planter mon nav. j'enregistre avant de m'arracher les cheveux parce que j'ai tout perdu !{{rire}} ) De mon coté pour le moment, si je résume : *[[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]] qui servira à présenter à la commuté les problèmes et ses solutions possibles sous la forme d'une prise de décision. *[[Discussion utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js#Commentaires de Malik2Mars]] qui sert uniquement pour résumer qlq problèmes avec la solution proposée par ce gadget, c'est à dire que là wikiwix ne fait pas le taf, l'archive ne marche pas. Nombreux détails sont déjà sur les pdd des articles, je dois actualiser et résumer. Sur ce dernier point, mon hypothèse de travail est simple : je considère chaque lien comme brisé (potentiellement) et je dois donc vérifier que wikiwix a bien une archive. Premier exemple, en ''finesse'' : [[Discussion:Galilée#"Un homme sans yeux", et sans archive !]]. *le premier lien est brisé/les archives IA et wikiwix sont OK, *le deuxième est non brisé mais seulement l'archive IA est OK (archivé ce jour manuellement). et wikiwix m'affiche une page internet archive avec "sorry"... Pourquoi ? (Au dela du problème de lien accessible avec cette ref (idéalement faut pointer en vo https://bibdig.museogalileo.it/tecanew/opera?bid=354814&seq=181 et à créer sur s:it [[s:it:Pagina:Le opere di Galileo Galilei XI.djvu/171]]), y'a tout un casse tête avec la citation, erreur d'attrib etc. ça c'est documenté plus haut sur la pdd, avec un crochet par Vinci, bien évidemment !) ... Bonne soirée et bon week-end ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 mai 2026 à 23:27 (CEST) :Pas des soucis. Il faut savoir que c'est très facile d'introduire les paramètres additionels aux tous les modèles à [[:Catégorie:Référence des citations]] (<60 minutes), j'ai seulement fait un petit test avec un exemple hier, nous pouvons bien commencer avec Réf Article. Petite explication : j'ai vu <code>archiveurl</code> chez autres modèles et j'ai pensée que c'est plus simple de nuancer si un lien est un lien archivage ou pas car on ne doit pas connaître tous les services archivages. :J'ai pu faire [[Utilisateur:TLD35/Liens externes]] à cause de l'aide de toi ! Tu m'as montré le lien à [[Spécial:Recherche de lien]] ! :Il commence à devenir intéressant, et je vais répondre en detail, mais je dois dormir à cause d'IRL maintenant. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 mai 2026 à 00:13 (CEST) ┌─────────────────────────────────────────────────┘ Excuse-moi, j'ai investé ce soir pour faire ma page d'utilisateur plus accueillant pour [[Discussion utilisateur:Ngoy katshabala|des nouveaux]] - mon nom est dans la signature et alors ça va faire une différence aussi, comme je pense. Mais j'ai essayé de trouver une structure et des termes exactes maintenant après j'ai fini la rénovation de ma page utilisateur. Il faut lire ce tableaux de haut en direction descendante vertical. {| class="wikitable sortable" style="text-align:center" |- |lien archivé | lien fonctionnant |lien fallacieux |lien archive brisé |lien brisé |- |(au moin un) archive là et correcte |pas d'archive |archive faux |archive incomplet |pas d'archive |- |colspan=2|{{oui}} : <u>SOURCE</u> |colspan=3|{{non}} : pas/plus de source |} Après avoir trouvé un consensus pour les termes, nous pouvons continuer avec les prochains pas. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 01:26 (CEST) :Salut ! J'ai retouché ton tableau, c'est plus ça que tu as en tête non [[spécial:diff/457779]] ? :Pour la page [[Utilisateur:TLD35/Liens externes]], de mon coté elle plante à cause du gadget me semble. Je peux la consulter si je me déconnecte. :Pour avancer concretement :1. j'ai commencé à regarder ce que le bot fait {{souligner|exactement}} sur d'autres projets, cf. [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens#m:User:InternetArchiveBot]], ma description est-elle claire pour toi ? :2. Pour tester les limites de [[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js]], comme deja dit j'ai pas mal de pages sous le coude avec des liens brisés (ou brisé sà un moment donné) ou potentiellement et avec un seul système d'archivage sur les deux qui fonctionne, par exemple descriptions là : :*[[Discussion:Beauté mathématique#Stabilité des liens]] :*[[Discussion:Charlotte Salomon#À faire]] (d'ailleurs, peut-être que tu apprécieras la lecture/consultation de cette œuvre (bouleversante) : https://charlotte.jck.nl) :On peut poursuivre en partant de ton tableau sur la pdd de [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]], et poser le pb schématiquement en fonction des cas : brisé, pas brisé, faux signalement ou absence de signalement aussi (c'est pour ça qu'à mon sens c'est un humain qui doit confirmer le pb, le bot signale, un humain check derrière (idem pour ta liste d'ailleurs) / et tester si le bot ne se trompe pas quand il ne signale rien alors que y'a bien un lien brisé sur une page donnée à analyser (idem pour ta liste d'ailleurs)) ; et aussi pour ce qui faut faire pour les prochains liens ajoutés (sauvegarde auto, etc). Cette page sera déplacée en prise décision dans qlq mois, après tests et autre. :Je file, bien à toi ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 mai 2026 à 11:06 (CEST) ::Salut, oui, le tableau nouveau est aussi ce que j’ai eu dans ma tête. ::Umm, pour trouver le problème je dois savoir ce que est l’erreur ou savoir quells gadgets tu as activé. ::Oui, je comprends bien, mais peut-être tu changerais les termes maintenant à « lien archive brisé » et « lien archivé » respectivement. ::Intéressant que quelques liens fonctionnent avec Internet Archive, mais pas avec Wikiwix. Ça fait les choses plus compliqués. Peut-être nous faisons des paramètres pour le lien archivé à Internet Archive, et un pour "autre services d’archivage" dans les modèles. ::Merci pour le lien vers Charlotte, c’est gentil de toi et ça m’a réchauffé le cœur. C’est exactement ce que j’ai voulu dire avec une place chaleureux et de bonne volonté. ::Les vérifications effectuées par des personnes sont nécessaire sans doute ! Il est aussi possible que des sites web retournent un code HTTP 200 même si c’est pour une page qui dit qu’une ressource n’existe pas/plus (que est contre les règles). ::[[Spécial:Diff/457151|Les liens ajoutés]] ne sont pas été encore classés par code HTTP. Je les ai mis à jour maintenant. ::Je vais faire des autres choses maintenant à cause du Wikislow. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 14 mai 2026 à 08:09 (CEST) :::[[Image:Presentation script utilisateur archiveexternallinks wikiquote fr.png|vignette]]Salut ! Merci. :::Pour le gadget que j'utilise, c'est celui de Poro26 ([[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js/Documentation|documentation]] / code dans [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js#L-193|ma config .js ici]]) qui ajoute une lien [archive] (archive wikiwix) après chaque lien web, comme ci-contre. An insect photographer a aussi ce lien [archive] avec son .js (archive wikiwix) avec une ancienne version que j'avais bidouillée. Mais ce lien [archive] que nous voyons ne permet pas de garantir que l'archivage est OK sur wikiwix (en aucune façon, sauf en testant/vérifiant…). C'est juste un lien en plus. C'est juste l'url de base qui est précédé de "https://archive.wikiwix.com/cache/?url=". De même, [[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js/Documentation#Fonctionnalités]], "Lors de la sauvegarde d’une URL, l’outil effectue un archivage silencieux via une iframe, sans action supplémentaire requise de la part de l’utilisateur", à tester... :::Je vais documenter petit à petit [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]]. :::A bientot, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 14 mai 2026 à 09:11 (CEST) == Ludification == Salut ! Histoire de ne pas dériver la discussion sur l'archivage, je réponds ici sur la mise à jour de ta PU parce que ca me fait notamment repenser à ce mot ''Klee'' (oui je la fais souvent celle-là!) : Ludification. Bien sûr, c'est évident, tu as raison, la PU de celui qui signe "bienvenue", c'est un autre « premier contact » important ! Je pose qlq idées là. Donc, Je vais réfléchir à revoir la mienne aussi en pensant à ce coté aide/ludique, etc. Là, elle est dans le sous-entendu, elle va à l'essentiel en fait si j'ose dire, et puis elle m'apaise surtout moi-même. En effet, j'y passe quotidiennement dessus pour accéder à mes sous pages de travail (j'ai un bouton "sous pages" dans mon menu avec ce code là [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js#L-21]]). J'ai depuis mes débuts sur wiki toujours aimé combiner citation + images ({{clin}}), par exemple avec la liste de mes travaux wiki [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Liste WQDC-P]] (q=quote, d=data, c=commos, p=wikipédia), avec les pages créées, travaillées, labelisées, etc. Là la version de cette page "abandonnée" est sobre, mais y'a eu des moments/versions où y'avait plus d'une dizaine d'images et encore plus de cita, avec lien citation du jour etc. Bref. Je suis administrateur ici, j'ai déposé moi-même des dizaines de bienvenue (presque centaines, cf https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Malik2Mars/all#3). (peut-être aussi vais-je enfin oser demander le statut de bureaucrate mais ce qui me freine encore c'est mon manque de compétences techniques sur certains points... et ce « jeu » là d'apprentissage m'intéresse beaucoup moins en vieillissant en fait. bref). Comme Eunostos avec moi à mes débuts, j'ai accompagné/conseillé de nombreux nouveaux, et quand ça match bein ... c'est juste wouha de les voir progresser, apprendre, trouver leur place, se corriger, s'affirmer, etc, et d'apprendre et découvrir moi aussi grâce à eux de nouvelles pages/cita, etc. et parfois on se trouve aussi des passions communes, des sujets, des intérêts qui nous rapprochent pour contribuer ensemble sur une personne/une œuvre. Voire même d'aller jusqu'à travailler ensemble à labéliser un article ici (je l'ai fait sur wp, c'est très formateur et ça renforce les liens entre les personnes...) =>Bref. Je dois donc revoir ma PU. C'est OK. Bien reçu le message ! {{clin}} [[Image:Wikipedia logo puzzle globe spins horizontally and vertically, revealing the contents of all of its puzzle pieces, without background.gif|center|150px]] J'en reviens donc à l'aspect ludique que tu as évoqué et qui se dessine de manière très parlante pour moi sur ta PU. De mon coté, contribuer a toujours été un « jeu » : créer des pages, en améliorer, les ranger, sourcer. etc. Et dès que y'a un « casse tête » citation/référence sur une page qui m'intéresse bein je me régale tout simplement (comme quand j'étais enfant avec dans les mains un casse tête, puzzle, Rubik's Cube, faire/defaire/refaire, etc). Tu as déja proposé qlq idées pour travailler à améliorer notre projet dans ce sens. Voilà moi ce qui me trottine depuis qlq temps comme taches ludiques disons : *une fonction « d'où vient » cette citation?, que nous avons déjà évoquée ensemble dans le cadre de l'[[Aide:Ressources]], mais qui au départ a été pensée comme un projet à part pour [[Wikiquote:Communauté/Contribuer]], *De même, on peut proposer : [[Wikiquote:Accueil de la communauté#Tâches à réaliser en lien avec les autres projets]] *Illustrer les articles *Proposer des citations du jour avec illustration [[fichier:Werner_projection_SW.jpg|frameless|right]] {{Citation bloc|Écrire seulement sur les choses qu'on aime. Écrire pour lier ensemble||{{w|L'Inconnu sur la terre}} ([[Image:Notification-icon-Wikiquote.svg|25px]][[Modèle:Citation du jour/28 octobre 2019|28 octobre 2019]] et [[Modèle:Citation du jour/14 mars 2021|14 mars 2021]])}} Bref : en gros, se demander comment peut-on « jouer » ici avec des citations... Sur la pdd [[Discussion utilisatrice:An insect photographer#Ressources]], j'avais noté d'ailleurs de voir {{ouvrage|titre=Mathématiques et littérature : une fascination réciproque|année=2022|isbn=978-2-84884-247-9}} ({{faire}} '''avec un jeu de citations à la fin''' {{clin}}, en plus des chapitres sur des auteurs/sujets qui m’intéressent particulièrement…; voir présentation Ed 2007 https://publimath.univ-irem.fr/AAT07004). certains projets de contrib ont aussi un but ludique, cf. [[Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid]] ou encore [[Wikiquote:SheSaid/Atelier autrices 20250920]]. Les pistes sont nombreuses, et « ludification » est en effet un mot ''Klee''. Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 03:19 (CEST) :{{Salut|Malik2Mars|texte1=Malik}} En effet, hier, j’ai commencé avec les pensées comment mieux accueillir les nouveaux, mais j’ai fini par faisant ce que me fait plaisir. J’ai essayé de trouver une methode de communiquer super clairement, et voilà j’ai simplement dû attaquer le défi de communiquer le contenu du livre le plus difficile que je connais. Et j’ai passé du temps cherchant les images (c’est satisfiant pour moi). : :C’est important pour moi de te dire que je n’ai rien voulu te dire. Surtout les pages d’utilisateur sont une place un peu personnelles et c’est à chacun comment ils les font. Si je te prie quelque chose à faire, je te demanderais directement. Et je te prie de me dire directement si tu veux que je fais une chose avec priorité, je peux l’ajouter à [[Utilisateur:TLD35/À faire]] ou ajouter des priorités. (Jusqu’à 17 juin, je suis à Wikislow.) : :Concernant les nouveaux, [[Discussion utilisateur:Baptiste Caudin|Baptiste Caudin]] et [[Discussion utilisateur:Ngoy katshabala|Ngoy katshabala]] n’ont pas répondu. On ne sait pas les raisons, mais je pense qu’on doit inclure des images au [[:Modèle:Bienvenue nouveau]] comme je l’ai fait dans ma page d’utilisateur. Je ne sais pas si j’ai appliqué ludification là. Pour moi, ludification est en effet une barre de progression. Les contributeurs de Wikipédia allemand évidemment ont fait beaucoup des pensées comment accueillir les nouveaux, aussi avec ludification, cf. [[m:w:de:Spezial:Meine Startseite]]. : :[[File:Johannes (Jan) Vermeer - Christ in the House of Martha and Mary - Google Art Project.jpg|thumb|150px|Marthe [[w:Marthe de Béthanie#Histoire_et_tradition|ce sachez]] est trop empeschée et ne le scet mie. Ses empeschemens la troublent, parquoy elle est loing de telle vie.]] :« [[m:fr:s:Page:Porete - Le Miroir des simples âmes.pdf/133|C’est la pasture, dit amour, de mon eslite espouse, c’est Marie de paix, et pource est Marie de paix que fine amour la paist.]] » - oh, comment j’adore les jeux de mots ! Il faut avoir une maîtrise sans aucun doute. : :Une maîtrise que Klee montre aussi évidemment. Je veux savoir comment Klee joue avec sa maîtrise, c’est prévu, mais dans le moment je suis trop « Marthe » dans ces jours car j’ai tant des choses à faire jusqu’au juin ! : :P.S.: Oui, c’est une bonne idée de modifier ma page d’utilisateur. Je suis aussi ouvert pour un retour des informations de ma page d’utilisateur. Notamment, je ne suis pas sûr si [[:c:Fichier:Waving.png]] est adéquat. Mais je trouve cette image désarmant et j’aime ça. : :Bien à toi --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 11:39 (CEST) ::[[Image:Wikibizut.svg|vignette|droite|{{cita|''Au début, le crayon n’en fait qu’à sa tête, il va là où ça lui plait''.}} [[Paul Klee#Cours du Bauhaus, contributions à la théorie de la forme picturale|Paul Klee, ''Cours du Bauhaus'', 2004]] (voir {{lien web|titre=7 (BF/9)|url=http://www.kleegestaltungslehre.zpk.org/ee/ZPK/BF/2012/01/01/009/}} sur kleegestaltungslehre.zpk.org)]]Quand je dis "Je dois donc revoir ma PU. C'est OK. Bien reçu le message", je veux dire que oui, tu as raison, quand tu dis : "alors ça va faire une différence". Et que je n'y avais pas vraiment songé avant de voir ta PU. Et j'ai contextualisé mon cheminement après avoir vu ta nouvelle PU : j'adore les cita/les images, je suis admin et je dépose de nombreux messages de bienvenue, =>il faut donc revoir ma PU en m'inspirant de ce que tu proposes sur la tienne, de ce que j'aime faire moi et de la rendre "ludique" et utile pour un nouveau qui va cliquer pour voir "qui est donc celui qui m'a laissé ce message de bienvenue?". De même pour ma pdd d'ailleurs. Pour contextualiser un peu plus, cf. ma candidature [[Wikiquote:Administrateur/Candidature/Archives#Candidature de Malik2Mars (d · c · b)]] : "Ici, sur Wikiquote, les Spécial:Modifications récentes sont facilement « gérables », il y a relativement peu de vandalismes ou autres; je pense pourvoir donc progresser tranquillement sans trop avoir à gérer sur ce point. [...] Il convient donc d’être posé, réfléchi, mesuré, en accord avec nos critères, notre Charte." La période difficile automne hiver 2025 m'a poussé dans mes retranchements (au dela mes limites disons), et c'est devenu "ingérable", j'ai été quasi le seul admin à tenter d'agir et ce parfois en me plantant royalement. C'est passé. J'en suis à la phase de remise en questions : qu'est-ce que j'ai mal fait, ne doit pas refaire, comment faire mieux la prochaine fois, etc... Et donc oui, travailler ma PU, c'est évident, mais fallait que tu me le montres disons. : ::Pour les corrections "fr", oui, comme pour "versionne" sur ta page réf Livre (ça sonne bien je trouve "versionne" d'ailleurs, c'est joli!), c'est ce que j'ai maladroitement essayé de te dire une fois, mais comme tu dis : [[Discussion_utilisateur:Malik2Mars/Modèle#c-TLD35-20260413221600-Malik2Mars-20260413122600|"je serais heureux si vous corrigez mes fautes françaises directement dans l’éditeur"]]. Des fautes j'en fais de nombreuses moi aussi d'ailleurs ! {{rire}} Et pour la ptite histoire, Cbyd, un contributeur que j'estime particulièrement, avait qlq fois corrigé mes fautes dans mes propres messages dans le cadre de nos échanges et contributions communes pour le [[w:wikipédia:Wikiconcours/septembre 2019/Équipes/Équipe 31]] si ma mémoire est bonne (une belle réussite d'ailleurs)... ::Tu as un niveau de maitrise largement suffisant pour communiquer tes idées et proposer directement des améliorations, c'est le principal. On corrigera si besoin (principe du wiki!). Et de mon coté, j'imagine aussi que ca ne doit pas toujours être simple pour toi de décortiquer mes messages, désolé... {{gêné}} : ::Pour le sujet bienvenue et nouveaux comptes. j'en parle là [[Discussion_Wikiquote:Charte#cite_ref-7]] : "D’abord, il faut bien sûr envisager de systématiser le message {{m|bienvenue}} sur les pdd des [[Spécial:Journal/newusers]]. Là Comment filtrer ? Attendre la premiere contrib ? Qlq questions à se poser et trouver comment faire techniquement. Sur ce modèle, qui doit être un des premiers contacts donc, y a eu qlq travaux, mais 1) il y a bcp de liens vers des pages aide et autres. Peut-etre trop ? 2) Il y’a aussi certaines de ces pages qui ne sont pas vraiment à jour, à revoir attentivement une à une." ::Dans les deux cas que tu évoques, on ne sait pas pourquoi/comment les comptes ont été créés et surtout il n'y a aucune contribution, donc bon je ne me questionne pas plus que ça en fait là. Par contre, pour les nouveaux contributeurs (avec au moins une modif au compteur), le message de bienvenue est à mon sens impératif. J'ai deja regroupé un certain nombre de nos idées et échanges sur l'aide et l'accueil là : [[Discussion Wikiquote:Bienvenue#Inclure présentation ?]]. Je vais prendre le temps de faire de même en pdd du message {{m|bienvenue}} (pour ce qui concerne uniquement le message à laisser donc). WP:fr propose aussi qlq pistes de réflexion, par là [[w:Aide:Message de bienvenue]]. : ::Les sujets : accueil et aide/accompagnement des nouveaux / aide:ressources et liens brisés, sont à mon sens les priorités, mais chacun en fonction de ses envies, de ses disponibilités et impératifs IRL. De mon coté, là je me suis engagé à mettre au point la [[Wikiquote:Prise de décision#Propositions en cours de discussion]] pour IA donc je me focus dessus là (ce qui me demande un gros travail de refonte/correction à droite à gauche là aussi...). : ::PS: j'aime bien moi aussi [[:Fichier:Waving.png]]; à une période j'avais affiché celle ci-contre. {{espiègle}} ::Bon, week-end. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 14:37 (CEST) :::Merci pour les corrections, je suis heureux de la chance d’améliorer mon français ! Et merci pour les informations. :::* Dans un certain sens, c’est pratique en effet qu’il n’y a pas beaucoup des changementes à Wikiquote. ''Il y a du vandalisme'', hier par exemple, mais pour ces cas il y a des personnes des wikis plus grands qui s’occuppent. En général, il faut seulement les règles clairs, et alors ça fonctionne. :::* J’ai réfléchi sur la ludification. Je trouve une bonne chose de faire des choses avec les citations, mais ce que j’ai vraiment appris grâce à tes réponses est la présence des [[Projet:Accueil|projets]]. J’ai eu l’idée de faire un modèle avec des [[:c:Progress bar|barres de progression]] avec les places à découvrir, mais j’ai aussi trouvé un aspect de persuasion que me ne plaît pas. Mais les projets sont une chance pour s’entretenir avec autres avec les mêmes intérêts ! Ça donne de motivation, le mot clé. :::* Il faut supporter les autres dans leur buts - ça les donne de la motivation ! Dans ce contexte, il fait sens de préparer des tutoriels [[Discussion Wikiquote:Charte#c-Jorune-20260504052000-TLD35-20260503182800|''Mes premiers pas sur Wikiquote'']] où les nouveaux peuvent avoir des petits succès qui s’accumulent. Pour ça, on doit préparer des exemples façile à ajouter / rechercher. :::* Mais si une personne a lu une source admissible, c’est vraiment facile de trouver tant des citations à ajouter. :::* Dans ce sens, je ne comprends pas vraiment pourquoi Wikiquote n’a pas plus des Wikiquotidiens. Il y a beaucoup des sources belles ! :::→→→ Conclusion : je n’ai pas encore trouvé le problème fondamental et alors je ne peux pas agir judicieusement. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:14 (CEST) ::::Ah, bon, bein c'est dommage alors je trouve {{triste}}, parce que j'ai également souligné dans ma réponse que "Mes premiers pas sur Wikiquote" est une très bonne idée [[Discussion_Wikiquote:Charte#c-Malik2Mars-20260504082200-Jorune-20260504052000]], et j'ai rappelé avec un brin de taquinerie que je l'ai déjà proposé de façon encore plus concrète. Très exactement ici [[Discussion utilisatrice:Jorune#RDC, suite ?]], avec liste de ressources pour travailler que j'ai bénévolement pris le temps de signaler sur plusieurs pdd afin de proposer une autre méthode de travail à qlq nouveaux : [[Discussion:Justine Masika Bihamba#A faire]] (27 12 2025), [[Discussion:Tatiana Mukanire Bandalire#Pour info]], (23 12 2025) [[Discussion:Denis Mukwege#À faire]] (20 12 2025), etc. Là dans le cadre justement d'un ''problème fondamental'' que nous avons rencontré avec un concours totalement hors de contrôle en novembre-décembre 2025 (et si tu regarde les dates de mes messages : même au bout du rouleau j'ai quand même encore la patience/la naiveté? de proposer qlq pistes pour améliorer certaines pages facilement..). Ce qui d'ailleurs nous a conduit à envisager de passer ce fameux texte [[WQ:IA]] en prise de décision. Et ces listes là de pages/ressources, parfois dispo en qlq clics sans bouger de son canapé, elles sont à portée de clic sur mon brouillon... {{clin}} (dans l'exemple cité (RDC, c'est par là [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#République démocratique du Congo]]). ::::Allez, je file, j'ai encore du travail justement pour avancer sur la prise de décision [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]] avant de pouvoir communiquer dessus. ::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:33 (CEST) :::::[[Fichier:The Blue Marble, AS17-148-22727.jpg|thumb|right|Comme ça, mais avec plus des détails, ça veut dire.]] :::::Mmh ... tu dois avoir patience avec moi ! Pour moi, tous ces ressources [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#c-TLD35-20260307013700-Malik2Mars-20260303134000|ne sont pas assez clair]]. Je le trouve dommage et je souhaite que je comprendrais mieux. Mais comment ? Je me souhais d’avoir une vue d’ensemble. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:55 (CEST) ::::::Quand je dis c'est dommage {{triste}} c'est que je vois que de nouveau je n'ai pas été assez clair dans ma réponse à "Mes premiers pas sur Wikiquote", que je trouve vraiment une très bonne idée, alors qu'en fait nous avons deja tout sous les yeux pour constater que c'est possible de proposer cette méthode qualitative d'apprentissage par le jeu avec un travail disons mâché en amont par qlq contributeurs pour aider les nouveaux (qui, comme le crayon, "au début, [...] n’en fait qu’à sa tête, il va là où ça lui plait" (Klee)). Ne dit-il pas justement : "Comme tout est là, offert à la vue, il n’y a rien à expliquer" (Wittgenstein). Je regrette donc de ne pas réussir à être suffisamment clair, à te donner cette vue d'ensemble. Et pas de souci, tu as toute ma reconnaissance pour l'aide apportée et tes contributions, et ta motivation pour avancer ensemble est une vraie satisfaction pour moi, une lumière au bout du tunnel ai-je dit. Là c'est juste que je dois avancer sur la prise de décision donc je te réponds rapidement ! J'espère que je t'ai pas blessé involontairement ! Autrement, je te prie de bien vouloir accepter mes excuses. ::::::Je file, faut vraiment que j'avance là. ::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 20:13 (CEST) :::::::Pas des soucis ! As-tu vu les images à [[Wikiquote:Accueil de la communauté]] ? Ils sont aussi de [[:c:Category:Nuvola SVG icons]] ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 21:10 (CEST) ::::::: ::::::::Salut ! oui, j'aime bien [[Wikiquote:Accueil de la communauté]], qui est notamment dans le menu [[MediaWiki:Sidebar]] (et voir [[spécial:Pages liées/Wikiquote:Accueil de la communauté]]). Pour les images/logos ou les couleurs, je dois t'avouer ne plus suivre les nouveautés sur les normes d'accessibilité web sur wiki. Perso, je pense que la wp:fr doit être sur ce point assez à jour disons, donc : faire un petit tour par [[w:Projet:Charte graphique]] et comparer, regarder les conseils sur les icons et couleurs; puisque tu parles plus haut des projets (ici [[Projet:Accueil]]), regarder aussi icons et couleurs de projets et portails wp. Ensuite oui, on passe par commons et les catégories pour harmoniser/mettre à jour si besoin. ''Rendre accessible''. NHP à directement modifier (comme tu le fais avec les "alt" d'images j'ai vu passer) ! ::::::: ::::::::Oui, les projets ici, c'est un très gros travail d'Eunostos que j'ai toujours trouvé admirable et ... plein de ''bon sens''. Mais ils ont été totalement éclipsés par un projet de masse : [[WQ:SheSaid]]. Et là on boxe pas/plus dans la même catégorie (c'est la [[w:Ligue des champions de l'UEFA|champions league là]] (blague d'un marseillais jaloux : et c'est encore Paris qui est en final, {{boudeur}})!). Ca se décide/discute sur meta, c'est sur plusieurs versions linguistiques, y'a des concours avec des prix à la clé (hum hum hum)... bref. Très belle initiative cela dit, avec de nombreuses retombées positives pour les wq, je n'ai pas changé d'avis sur ce point. Mais l'année 2025 est arrivée et ... Bref (je vais pas radoter de nouveau hein!). Sur les projet, je suis même à l'origine d'un ''bébé'' projet en 2021 (il fait dodo là! {{sourire}}) : [[Projet:Sciences]]. Même si je n'ai pas finalisé la partie projet, que j'ai créé de nombreuses "ébauches" qui sont encore à améliorer, je peux quand même oser affirmer que mon travail (toujours en cours d'ailleurs) sur certaines personnalités "historiques" de ce projet est sacrément béton ! {{sourire}} ::::::: ::::::::J'y pense là. Plus haut je cite mon propos de candidature : "Ici, sur Wikiquote, les Spécial:Modifications récentes sont facilement « gérables », il y a relativement peu de vandalismes ou autres", et tu me réponds : "Dans un certain sens, c’est pratique en effet qu’il n’y a pas beaucoup des changementes à Wikiquote. ''Il y a du vandalisme'', hier par exemple, mais pour ces cas il y a des personnes des wikis plus grands qui s’occuppent. En général, il faut seulement les règles clairs, et alors ça fonctionne". ::::::: ::::::::Oui, le plus souvent c'est comme ça. Mais non, fin 2025, {{souligner|factuellement}} : c'est des dizaines de nouvelles pages et des centaines de modif par jours par vagues, pour 3-4 relecteurs expérimentés max. Et à un moment donné (vraiment à partir d'octobre me semble puisque [[Discussion modèle:Brouillon#À adapter]]), un nombre plus élevé de suppressions immédiates : parfois demandées là [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate]], parfois seulement avec le bandeau, voir [[Spécial:Journal/delete]] en fait ; puis parallèlement aussi de nombreux passages en brouillon, d'où ce travail sur le modèle et la catégorie pour éviter d'en supprimer trop... Puis on s'est finalement rendu compte petit à petit qu'on n'arrivait pas à suivre, que les pages problématique (au dela de la forme...) s'entassent et que ces vagues viennent d'un usage massif et irraisonné d'IA pour creer/modifier des pages... Et les problèmes graves pour notre projet sur ces pages sont principalement : des copies quasi intégrales, des attributions fantaisistes, des bidonnages de sources. problèmes pour nous (admin surtout) : nos texte réglementaires jusqu'ici suffisants ont montré les limites du périmètre d'application, administrativement c'est tout simplement ingérable ({{souligner|je sais de quoi je parle!}}). ::::::: ::::::::En fait, et je crois l'avoir clairement compris hier, nous en sommes, et c'est assez sain en fait, à ce stade {{w|Wikipédia:Règles et recommandations}}. Et il y a des trous dans la raquette au niveau de notre politique du fait notamment de calques wp partiellement adaptés, et que des consensus tacites de bon sens ne sont pas noir sur blanc (cf. une citation suivie de sa source, c'est tout bête mais...). Oui, pour un nouveau/lecteur contributeur, nos pages d'aide et reco/regles suffisent dans les grandes lignes, par méthode essai/erreur, c/c, etc, il va assez vite se familiariser et ne pas avoir besoin d'éplucher attentivement chaque texte de notre politique... seulement, quand certains viennent ici pour espérer gagner qlq billets à la clé, tu comprends qu'ils n'ont pas la même motivation ou les mêmes intérêts qu'un internaute qui arrive ici par curiosité et un certain gout pour la lecture et la recherche de sources... Et là on est factuellement désarmé et il nous faut bétonner nos textes réglementaires pour nous permettre à tous de progresser et grandir. Cf. [[Discussion Wikiquote:Prise de décision/Usages IA#Question 1 : Statut]]. ::::::::Ce n'est pas du tout l'aspect qui me plait le plus, mais il faut en passer par là, et c'est un processus sain en fait. ::::::::Bien sur, l'aspect accueil, accompagnement à aussi son rôle (important) au jouer, d'où le temps que je passe à lire et reprendre les idées/echanges qui ressortent et nous permettront là aussi de progresser. ::::::: ::::::::Bon dimanche. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 08:15 (CEST) ┌─────────────────────────────────────────────────┘ Hah ! J’ai pensé que les règles claires conduissent aux actions sans discussions, d’où ma pensée. Je savais qu’il y a une phase fatiguant, mais je me ne pas pu imaginer que c’était si mal ! Mmh ... science ... tu t’intéresse pour les mathématiques ? J’ai eu ''un peu'' de contacte avec les mathématiques dans ma vie, je sais même ce que sont des coordinates polaires, mais je ne sais pas d’où prendre une citation. On pourrait louer Euler un peu : {{Citation|Le premier auteur à avoir envisagé les coordonnées polaires dans l’espace tridimensionnel fut Clairaut, mais il se contenta d’évoquer la possibilité d’un tel concept. Le premier à les développer fut Euler, à qui l’on doit à la fois les coordonnées polaires et les coordonnées radio-angulaires. Une variante intéressante de ces dernières fut mise au point par Ossian Bonnet.|}} {{Réf Article|titre=The Origin of Polar Coordinates|auteur=Julian Coolidge|publication=Amer. Math. Monthly|volume=59|date=1952|page=78-85|langue=en|url=[https://archive.wikiwix.com/cache/?url=http%3A%2F%2Fwww-history.mcs.st-and.ac.uk%2FExtras%2FCoolidge_Polars.html résumé]}} {{mdr}} OK, il est temps pour une petite correction et après je me dois m’excuser car j’ai effectivement des choses à faire ce dimanche ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 10 mai 2026 à 09:24 (CEST) :Rire, les math et moi, c'est une histoire d'amour (je savais compter avant de connaitre l'alphabet) mais même si je me suis évidemment d'abord orienté en math pour mes études universitaires, j'ai bifurqué en botanique (autre passion) et je suis rentré dans la vie active. reste que oui, j'ai cultivé ma passion pour le math, et l'histoire des sciences en général. Là aussi ma bibliothèque perso est assez copieuse ! C'est d'ailleurs une grosse part de mes contributions wiki significatives sur ces dix dernières années (le [[w:wikipédia:Wikiconcours/septembre 2019/Équipes/Équipe 31]] est d'ailleurs focus dessus et ca a eté l'occasion de demander qlq autorisations, c'est Cbyd qui s'en est chargé!; et puis j'ai eu l'occasion d'interagir directement sur wp/et en privé avec des professionnels du domaine qui ont même une page Wikipédia {{clin}}). pour contribuer, voilà une partie de ma doc [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Documentation]] (partiellement et plus à jour mais c'est à qlq clics ;). Pour Euler, j'ai un peu touché à la section Publi et biblio/notes/ref, me semble notamment pour le lien [[w:Dictionary of Scientific Biography]] (page que j'ai crée),et quelques ouvrages de référence et accessibles... etc, cf. [[w:Leonhard Euler#Bibliographie]], mais je n'ai pas fini mes travaux wiki sur la bio de [[w:Adolf P. Youschkevitch]] (page que j'ai créée aussi)... Voilà pour un petit aperçu {{clin}}. Ici, c'est un peu différent, mon approche un focus sur les cita bien sur ! :Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 10:04 (CEST) :ps: pour les liens web [[w:MacTutor History of Mathematics archive]], on n'a pas le modèle ici {{w|Modèle:MacTutor}} (que j'ai un peu bidouillé sur wp), il est sur q:en aussi : [[q:Template:MacTutor]] (je suis passé le corriger y'a qlq années). Y'a parfois qlq pages "citations", comme signalé ici sur qlq pdd {cf [[spécial:recherche/all:insource:"MacTutor"]] {clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 10:17 (CEST) ::Aha, OK, merci pour l'aperçu. Je pense que c'est une bonne chose d'avoir la possibilité de s'entretenir avec les autres avec les mêmes intérêts. Je dois dire que je ne peux pas participer à ce niveau concernant les mathématiques / l'histoire des mathématiques :( --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:05 (CEST) :::Hum, peut-être pas directement sur la ''thématique'' math/histoire des math, mais pour les pages des personnalités historiques du domaine, qui avaient souvent plusieurs casquettes et intérêts (philo, religion {{clin}}, etc), à mon avis tu as des points de croisement disons et en fait tu l'as déjà fait/montré avec ce bon vieux [[Leibniz]]. Donc à mon sens, tu as certainement de quoi enrichir/créer de nombreuses pages de la categ [[:Catégorie:Mathématicien]] (je pense aux "allemands" (germanophone) par ex mais pas seulement). A toi de voir, petit à petit, en fonction de tes lectures, intérêts, envies et de ton temps ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:17 (CEST) ::::Ah oui, Leibniz, bien sûr. Je trouve Leibniz génial (sauf ces idées pour les armes). J'ai en effet lu un livre sur Leibniz et je suis été inspiré par cette personne. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:22 (CEST) == En wikislow au moins jusqu'à 17 juin 2026 == [[Fichier:LibrePlan Screenshot.png|thumb|Un PDG voit un pêcheur et il le dit : « Arrêtez ça, vous pourriez faire des choses importantes ! » - « Mais pourquoi ? » le pêcheur demande. - Le PDG : « Vous pourriez gagner d’argent, beaucoup d’argent, et vous allez devenir riche ! Vous allez avoir plein de temps ! » - « Mais je l’ai déjà ... » répond le pêcheur.]] Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je suis en wikislow au moins jusqu’à 17 juin 2026. J’ai décidé d’ajouter les choses à [[Utilisateur:TLD35/À faire]] au lieu de les faire maintenant. Pour des choses que tu trouves importantes, tu peux [[Spécial:Envoyer un courriel/TLD35|m’envoyer un courriel]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 12 mai 2026 à 22:56 (CEST) == [[Etty Hillesum]] == Salut ! J’espère que tu vas bien ! Pour ton brouillon [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]], comment veux-tu faire ? Ta source est en anglais, et on a déja les deux sections : *[[Etty Hillesum#Une vie bouleversée, Journal 1941-1943]] (que j’ai dans ma biblio perso) *[[Etty Hillesum#Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943]] (que j’ai à dispo et travaille depuis qlq temps) Je me suis permis qlq p’tites touches sur ton brouillon, pour nous aider à passer de l’une (en anglais) aux deux autres (en fr). Je navigue assez facilement de l’une à l’autre depuis le temps maintenant. Et depuis que je travaille avec l’Ed les Ecrits, c’est quand même bien plus clair (pour rappel d’ailleurs : {{Article |langue=fr |prénom1=Philippe |nom1=Noble |titre=Le texte d'Etty Hillesum, de l'original à la traduction française : un cheminement singulier |périodique=Revue française de linguistique appliquée |volume=VIII |numéro=2 |date=2003 |issn=1386-1204 |issn2=1875-368X |doi=10.3917/rfla.082.31 |lire en ligne=http://www.cairn.info/revue-francaise-de-linguistique-appliquee-2003-2-page-19.htm}}), même si pour le moment je n’ai posé in main que qlq points de repere pour Rilke (qu’elle cite abondamment…). Comme dit par mail, pas encore vu intégralement la serie, mais dis-toi que je me suis même demandé si j’allais pas annoter qlq citations entendues pour les retrouver dans les Ecrits et si pas encore ici les ajouter… j’ai déja fait ça pour Vinci avec une émission d’ailleurs, mais y’avait déja presque tout ici ^^ ! Bref. Comment puis-je t’aider ? Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 00:11 (CEST) :Oui, merci, je suis très productive ces jours et je suis heureux que j’ai pu lire ce livre en 1 jour seulement car j’ai un calendrier serré. (Ça veut dire que je vais avoir « une petite pause » le prochain vendredi seulement la prochaine fois.) :* Merci pour tes touches sur le brouillon. N’hésitez pas en général car c'est un wiki et pas mon journal ! :* « y’avait déja presque tout ici » → Est-ce que je n’ai pas choisi trop des citations ? Je serais heureux si la réponse était « non » car je n’aurais plus le devoir de choisir entre les citations que je les trouve tous précieux. Dans tout cas, je pense que c’est nécessaire de trouver des thèmes pour trouver des catégories plus comestibles. :{{#babel:nl-0}} :* Je m’excuse que je n’ai pas choisi le français. Premièrement, j’ai eu Noble 2003 dans ma tête et j’ai choisi ''ad fontes'' si possible (nl-0 {{triste}}). Deuxièmement, je suis été beaucoup plus vite, une chose importante dans ces jours pour moi. Je pourrai trouver les translations en français et les sources d’une manière convenable, et faire l'intégration dans [[Etty Hillesum|l'article]] etc., mais après wikislow. :* On peut rajouter les citations que la série a choisi, mais après avoir lu les écrits d’Etty, je pense que la série prend beaucoup de libertés et que elle l’a dessine trop indécise, et cela inclut également les citations sélectionnés. Et on lui aurait rendu davantage justice si on avait montré ''toute'' sa vie pour montrer le contraste et sa force plus clairement. (Mais le dernier dialogue était drôle.) Mais je les comprends car c’est plus facile de traiter l’amour humaine et pas divine car le vocabulaire et les forces sont BEAUCOUP plus difficile à comprendre et communiquer dans le dernier cas. :* Wikiquote est perpétuellement le premier stage d’un travail scientifique. (C’est un compliment, je ne sais pas un projet de Wikimedia plus scientifique !) Mais je me vraiment souhais d’avoir des conversations ''avec qui que ce soit'' sur des thèmes intéressants. Oui, je ne parle pas des essais d’interprétation, je parle des conversations. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 23 mai 2026 à 09:39 (CEST) :: « y’avait déja presque tout ici », ma phrase est alambiquée désolé : je voulais parler de l’émission sur Vinci qui citait ses propos en voix off et qu’au final on avait déja presques toutes ces citations là ici. ::Oui, ta sélection est bonne, NHP. La deux y est déja (''in main''), dans les deux éditions fr, depuis peu de temps cela dit : 20 février dernier [[spécial:diff/449967]]; et le commentaire de Todorov depuis septembre dernier [[spécial:diff/426407]]. ::Si tu peux accéder aux ed fr, c’est super. Puisque tu as déjà lu la version "An Interrupted life : the diaries" en anglais qui correspond à "Une vie bouleversée", tu peux passer directement à la version les "Ecrits" : édition intégrale, date etc. C’était l’objet de ma demande, savoir si tu avais besoin d’aide pour la/les vf, puisque j’ai les deux avec moi. ::A terme, je me demande d’ailleurs comment faire avec ces deux "vf". Bref, on verra. ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 10:07 (CEST) :::Oh, je n’ai pas pensé ça ! Je savais que tu as parlé de de Vinci. Mais contrairement à Vinci, on a ici la situation d’un seul livre encore une fois (i.e. comme [[Discussion:Marguerite Porete#c-TLD35-20260131101800-Malik2Mars-20260131093400|chez Porete]]) et pas plusieurs fois comme chez de Vinci et je m’ai demandé si j’ai cité trop d’un seul livre d’un point de vue juridique. [EDIT: non, c'est bien fair use, c'est pas à la limite du tout [[m:en:q:The Lion King|comme ici]].] :::Umm, j’ai cherché vitement et je peux accéder « Une vie bouleversée », version 1995 {{ISBN|9782020246286}} (EPUB) et « [https://archive.org/details/lettresdewesterb0000hill Lettres de Westerbork] » {{ISBN|9782020103589}} (mais aussi {{ISBN|9782020086295}} ? ) (PDF), qui en effet fait part du livre « Une vie bouleversée ». Je peux mettre la traduction française assez vite. [EDIT: fait] :::Peut-être j’ai besoin d’aide pour la détermination des pages car la version EPUB n'a pas des pages. Merci pour ton offre d’aide ! Je vais voir après wikislow et je vais m’informer sur la situation des traductions françaises après wikislow. :::Malik, je suis en train d’organiser le temps de l’été. J’ai déjà organisé [[Discussion utilisateur:TLD35#c-TLD35-20260502235300-Malik2Mars-20260501094800|un échange concernant les thèmes de Porete avec une personne]], et la lecture et [[Discussion utilisateur:TLD35#c-TLD35-20260503110100-Malik2Mars-20260503091600|la discussion d’un livre hors Wikiquote avec une autre personne]], mais j’ai temps pour autres lectures où je souhaite avoir un échange via conversation en face à face. :::Est-ce que tu penses que c’est réalisable d’organiser des rencontres d’une communauté qui travaille en ligne normalement pour la discussion d’un livre où pas car on ne vit pas dans la même ville ? --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 23 mai 2026 à 11:35 (CEST) {{RI}} Bonsoir ! Alors, pour essayer de parler le même langage, j’ai retouché ton brouillon avec qlq détails sur le cheminent des traductions pour les sources primaires en anglais et en français : par là [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum#Sources]]. En gros, les premieres publi en anglais et français sont très incomplètes, mais ce sont ces éditions là qui ont notablement contribué à faire connaître ses écrits, particulièrement en français. L’édition 2008 en fr est basée sur la cinquième édition néerlandaise de 2008 (1ere en 1986 (Etty: De nagelaten geschriften van Etty Hillesum, 1941-1943), la sixième de 2012 a changé de titre (Etty Hillesum, Het Werk). Une Ed {{en}} bilingue existe aussi depuis 2014 (tu y as accès en Suisse sauf erreur). J’ai aussi ajouté qlq ligne biblio "secondaires" qui justement te permettront de confirmer/croiser ces données et bien plus. Pour la page [[Etty Hillesum]] et ton brouillon, bien sûr tu peux compter sur moi pour te donner les correspondances dans les ed fr, c’est ce que j’avais en tête dès mes premières modifications sur ton Brouillon. Je vais te repondre plus longuement pour justifier pourquoi il est important de connaître un minimum ce cheminement singulier du Journal et des Lettres (qui n’est pas un cas unique, y a la même en plus simple avec la trad fr du Journal de Klee ^^), et ça me permettra aussi de résumer cela en pdd de l’article ici pour étayer notre travail. Ça devrait en fait aussi figurer sur wp depuis longtemps, mais ces détails sont souvent négligés sur wp… (bref). J’isole ci-dessous deux sujets que tu abordes. Je vais manger un bout, prendre une douche et je repasse. A+, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 21:01 (CEST) re, bon, pas encore mangé ni pris ma douche (je commence à avoir des étoiles dans les yeux, donc je reviens dans la nuit. Rapidement, pour ta page je te re propose la decoupe suivante [[spécial:diff/459133]]. J’espère que ça te convient et que tu comprends pourquoi. J’ai complété le {{m|Pour info}} en tete de [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum#Citations]]. En effet, tu cites au départ des extraits du Journal, et ensuite des Lettres en partant de la version {{en}} de 1983. Tu as pu ajouter les extraits en {{fr}} sur la base de 1995 (EPUB) mais sans pagination. Je peux te donner les pages dans ''Une vie bouleversée'' 2020 qui est dans ma biblio perso. Ainsi que la correspondance dans ''Les Ecrits''. A titre d’exemple, regarde la citation 2 et la citation 24 qui sont déjà ''in main''. Pour la suite, je vérif une à une les cita que tu as sélectionnées (Journal+Lettres), je te donnes sur ton brouillon les correspondances dans ''Une vie bouleversée'' 2020 avec pagination et aussi dans ''Les Ecrits'' 2008 ainsi que les variantes de traduction si y’a. Et tu pourras alors les ajouter in main. C’est Ok pour toi ? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 23:16 (CEST) :Oui, je suis d'accord. J'ai préparé les citations pour les copier-coller. Maintenant, c'est à toi : je ne connais pas les pages et je ne sais pas si une version plus nouveau a changé dans les citations que j'ai quand même copié dans le modèle Citation. Je fini par créant la structure pour les citations des lettres, mais après je pense que je vais dormir. Dans tous cas, ne tire tropsur la ficelle avec la fatigué, des étoiles dans les yeux me paraît un peu trop. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:06 (CEST) ::Voilà, c’est ok pour moi aussi avec ta structure de travail pour avancer ! Super ! ::Je viens de me charger de la 5 sur ton brouillon et je file manger. Et cette nuit je vais contribuer un peu sur d’autres sujets, mais plus tard/tot demain matin. ::Je réponds plus longuement demain dans la journée ici et ci-dessous. Ça me fait vraiment plaisir de t’aider à contribuer sur [[Etty Hillesum]], et c’est un très bon exercice pour moi aussi. Gagnant gagnant ! Travailler à partir de traductions dans d’autres langues est possible (voire depuis d’autres versions linguistiques de Wikiquote moins rigoureuses que q:fr…), mais ça demande un peu de rigueur et là tu es mon cher un ''compagnon de route'' très agréable que j’ai plaisir à ''accompagner'' ! ::Bonne nuit, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:22 (CEST) ::ps:pas de souci pour la fatigue, le cerveau est déjà energivore et je le fais assez souvent surchauffer en contribuant ici (ou dans mon ancien travail avec certains dossiers compliqués…). C’est pire qu’un marathon ^^. Là, au moins j’ai pas mal aux yeux aujourd’hui ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:31 (CEST) :::Re ! :::(dis, cette lecture ne te fait pas penser (un peu) à [[Wittgenstein]] et son « expérience de se sentir absolument sûr » ? {{chut}}, nous ne pouvons rien en dire ! Et pourtant elle, elle a réussi non?) :::Pour ta page de travail, je vais le faire dans l’ordre des citations que tu as sélectionnées, une à une. Je te propose d’utiliser le code {{go}} pour te signaler que j’ai révisé les citations et Ref dans 2020 et 2008. Le code {{done}} c’est pour celles qui sont déja ''in main'', soit dans 2020, soit 2008, ou le deux. La (3), déja in main via 2020, est exemplaire, un cas d’école pour illustrer l’ « avertissemet des traducteurs ». Voir mon ajout là sur ton brouillon [[spécial:diff/459164]]. :: :::Nous avons commencé à discuter de cette page sur la pdd de mon brouillon modèle [[Discussion_utilisateur:Malik2Mars/Modèle#c-Malik2Mars-20260408222100-Liens_utiles|là]] où je te signalais ce « Probleme spécifique édition vo/vf », et que cette page etait la seule sur « le theme du « chemin spirituel », en l’état de mes lectures, [à avoir] vraiment retenu mon attention de contributeur ». Mais je dois te preciser que ce n’était pas cette thematique là du « chemin spirituel » qui m’a conduit à Etty Hillesum au départ, ce n’était pas ça que je cherchais, je l’ai trouvée en route disons. Pour faire simple, ça fait des annees, à titre personel, que je me documente sur les « témoignages », les recits, et les fictions, au départ sur la thématiques de la guerre d’Algérie, les harkis. Pourquoi ?: là reponse est là à un clic https://www.onac-vg.fr/harkis-de-largentiere-07 (ma grand mère, ma mère et un de mes oncles sont sur ces photos… : ils sont partis de {{w|Ghazaouet}} en 1962, puis ont transité par Marseille, le Larzac puis {{w|Largentiere}} avant de rester jusqu’à la fin des années 1970 dans un {{w|Hameau de forestage}} à La Ciotat…[[Image:La Ciotat - Chantiers navals.jpeg|vignette|Chantiers naval de La Ciotat, 2015]]). Pour comprendre ''mon'' histoire, celle de ma mère, ses frères et sœurs, mes grands parents, les traumatismes évidents, les blessures cachées, les non-dits, les nombreuses addictions et pathologies de cette génération en particulier… Puis ça m’a conduit sur wiki à : creer/contribuer sur un certain nombre de pages ici; à participer à l’article {{w|Migrations à Marseille}} qui faisait suite à notre atelier de 2015 à la MMSH; à creer {{w|Bassin minier de Provence}}, etc. Et puis bien sûr j’ai élargie à d’autres "tragédies", horreurs, massacres, de l’Histoire, j’ai lu le classique d’[[Anne Frank]], le journal d’[[Hélène Berr]], l’œuvre somptueuse de [[Charlotte Salomon]] (j’ai créé les 3 pages ici), et bcp d’autres, comme [[Germaine Tillion]] qui me permet de lier plusieurs thématiques justement, et on y recroise [[Tzvetan Todorov]]. Bref. :::Pour Etty Hillesum donc, j’avais proposé à {{ping|An insect photographer}} et {{ping|Jorune}} de travailler cette page avec d’autres car « je pense que notre projet a bcp à gagner à avoir des pages de qualité sur ces thèmes en particulier et peut-être même proposer cela pour un atelier…, cf [[Discussion_utilisatrice:An_insect_photographer#c-Malik2Mars-20260117154900-En_ce_début_d'année_2026_...]]. Si on avance bien sur cette page, en citations de ses Ecrits, en citations sur, en illustrations, ça peut servir d’exemple. :: :::Cette dernière phrase servira d’intro à la section sur les limites à clarifier/fixer, en effet : c’est principalement une question de proportion, mais aussi dans le « but à atteindre » (soit un recueil original de citations "de la personne" et "sur la personne, son/ses œuvre(s)", le tout solidement sourcé et illustré). Spoiler Alert : et si on a déja remarqué qu’avec une bonne bibliographie secondaire on peut presque reconstruire quasi entièrement certaines œuvres comme si de rien n’était…, alors là : {{espiègle}}. :::Allez, il fait jour, et je me suis pas couché ^^. :::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 06:34 (CEST) ::::Il était une fois une vieille femme qui vivait dans une maison de retraite. Dans le système du [[w:Service civil (Suisse)|service civil]], on peut décider où on veut faire les missions et j’ai décidé de faire une mission chez cette maison de retraite. Mes devoirs étaient le support général et aussi ce qu’on appele [[w:Animation socioculturelle|animation]] chez les maisons de retraite. Ça veut dire qu’on fait ''animer'' les personnes qui souvent restent assis sans bouger tous le jour là, i.e. on organise des activités sociaux, on fait les promenades, on les accompagne pour les achats hors de la maison de retraite car ils ne peuvent se plus orienter, etc. Maintenant, cette Sophie, comme je la veux appeler, était en assez bonne forme et vivait une vie encore assez indépendant. Quand-même, elle n’était pas heureux. Dans les couloirs, on l’a entendu toujours car elle parlait avec elle-même tout le temps dans un climat de mécontentement, et aussi en français. À la Suisse, il y a la Romandie, et pendant je vis à la Suisse allemande, on entend parfois le français. Mais il n’y a pas beaucoup des personnes qui savent parler le français ici, même si nous l’avons eu à l’école plusieurs des ans. Les employés surtout n’ont pas eu le français beaucoup des ans à l’école et en général ils ont bien commencé à ignorer Sophie. Ils même n’ont pas parlé beaucoup en mal d’elle pendant le déjeuner car les personnes « problèmatiques » sont ceux qui sonnent pour les employés souvent. Non, Sophie ne sonnait pas pendant les nuits, très bien, et même pas pendant la journée, tant mieux ! ::::<br> ::::J’ai visité Sophie quelque fois et comme tous les habitants elle a toujours parlé que sa fille va l’a visiter dans 6, 5, 4, 3, 2 jours pour sa visite hebdomadaire. Et vraiment, sa fille, une femme aussi pas trop jeune, l’a visité. Par hasard, je l’ai rencontré dans l’entrée de cette maison de retraite quand j’ai accompagné un autre des 70+ habitants. Cette personne a voulu rester et alors j’ai accompagné Sophie et sa fille pendant la viste de la fille. Une proménade sous un soleil radieux, un jour avec des nuages jolies et le ciel bleu. Sophie était heureux, oui, mais la plus petite chose l’énervait tout le temps. « Mais ils n’ont pas taillé la haie ! », se plaignait-elle une fois, « Ces fleurs se dessèchent ! » une autre fois. « Maman », sa fille l’a mis en garde, « mais c’est pas grâve ». Sophie marmonnait toujours quelque chose d’incompréhensible comme réponse et continuera la promenade. « Je me dois excuser », sa fille m’a dit, « elle est un peu bizarre ». « Pas de problème », j’a répondu, « je m’entends bien avec elle et nous avons déjà parlé un peu dans les couloirs ». Et nous avons continué la promenade. Une fois, Sophie déclarait encore une fois une anomalie, mais en français. Je réponds en français, et rassure-la. Après, sa fille : « Oh, je m’excuse, elle parle le français parfois, même si elle sais parler l’allemand très bien ! » « Ah, pas de problème », j’ai répondu, « nous l’avons eu à l’école. » C’était génant pour la fille quand-même parce qu’on ne suppose pas d’une personne suisse-allemand qu’elle sait parler le français, comme on ne pense pas d’une personne de la Romandie qu’elle pourrait parler l’allemand. En effet, on parle l’anglais avec les personnes de l’autre côté du [[w:Röstigraben|Röstigraben]] car c’est plus probable que tous les deux savent parler l’anglais. ::::<br> ::::Quelques jours après, après un déjeuner de midi, j’ai préparé le plan pour mon circuit. On doit vraiment organiser ça dans une maison avec 70+ habitants ! Comme j’ai préparé le plan dans les coins de l’animation, Sophie s’est approchée. « Ah, qu’est-ce que c’est ça, ce désordre ? », elle a demandé et elle a commencé à fouiller dans les étagères pour l’animation, complètement ignorant que c’est une place pour les employés. C’était claire qu’elle cherchait le contacte et alors j’ai commencé à montrer des choses. « C’est quoi ça ? Un ballon pour les enfants ? », elle s’énerve. « Oui, c’est un ballon, mais c’est pour trainer les muscles », j’ai expliqué. « Ah, c’est trop lourd ! », elle dit et vise la table alors. « Je veux lire mon magazine que j’ai acheté », elle dit et déballe un magazin. Alors, pourquoi pas, je pense, je vais lire ce magazin avec elle qui cherche le contacte. ::::<br> ::::C’est un magazine people. En première page, il y a un photo d’un mariage. Un frère d’un prince de Danemark ou quelque chose. « Ah, c’est joli », Sophie déclare. Et elle tourne la page et se concentre pour quelque secondes. « Incroyable ! », s’écrie-t-elle, « ils ont été agressés dans la rue et il s’est echappé et l’a laissé tout seule avec les méchants ! ». Je regarde la photo, une femme en larmes qui raconte comment son mari est echappé pendant cette épisode (heureusement, il n’est rien arrivé). Avant que je peux répondre, Sophie continue à tourner la page. Un rapport d’un procès. Une personne a tué sept personnes et caché leur têtes dans un sous-sol d’un immeuble. Avec photos d’évidence. Iiih, je me pense, je ne vois pas les films d’horreur, et maintenant ça ! Je n’ai jamais lu un journal de boulevard, je ne savais pas qu’ils sont si violents ! « L’horreur », s’écrie-t-elle, indignée, et oui, c’est vraiment l’horreur. ::::<br> ::::« Umm, Sophie, vous avez acheté ce magazin où ? » je la demande. « Dans un kiosque », elle réplie, un peu étonné. « Et avez-vous vu quelque chose intéressante ou jolie pendant l’achat ? » Sophie réfléchit un peu. « Oui, en effet, j’ai vu des fleures belles. » Elle sourit car elle se souvient. « C’est le printemps et j’ai vu des fleures belles. » Elle retourne chez le magazin et heureusement continue par tournant la page. ::::<br> ::::Quelques pages après, nous commencons à parler de notre vies. « C’est bon qu’il y a une personne ici qui peut parler le français », elle m’explique, « car je n’ai personne à parler. » « Ah oui, vous êtes de la Romandie ? », je continue la conversation. « Oh, oui », elle rayonne. « Hmm, je ne comprends jamais pourquoi vous ne pouvez pas vivre dans une maison de retraite où vous voulez. » « Moi non plus. » « Et, étiez-vous mariée ? » « Oh, oui ! », elle répond et rayonne encore plus. Elle se tait pour quelques secondes. « Merci pour le souvenir ! » Vraiment, je me pense, elle a ses racines à la Romandie. Peut-être elle a vécu pour 25 ans ou quelque chose comme ça dans la commune suisse-allemande de cette maison de retraite, mais quand-même ... Peut-être une question d’argent. ::::<br> ::::Heureux que j’ai trouvé un chemin dehors ce magazin sensationnaliste et maudit, je continue la conversation trop en retard, comme chez presque tous les habitants de cette maison de retraite. « Et vous etiez grandie dans quel village ? » Surtout avec les gens souffrant le la maladie d’Alzheimer, c’est l’autre chose dont ils se souviennent presque toujours. « Ah, je suis de Lyon. » Hmm, Lyon, je me pense, nous sommes passé en bus lors de notre voyage de fin d’études du gymnase. « Aha ... c’est pas loin de la Suisse, n’est-ce pas ? » « Oui, c’est ça. » « Mais vous avez vécu à la Romandie ? » « Oh oui, c’est là que nous nous sommes mariés ! » Et elle me sourit dans ma face. Je continue : « Et votre famille, est-ce qu’elle est aussi déménagé à la Romandie ? » ::::<br> ::::Tout à coup, cette vielle femme cherche mon bras dans un mouvement instinctif et réponds, tout à coup secouée, vraiment secouée, et fond en larmes : ::::<br> ::::« NON ! [[w:Klaus Barbie|Ils l’ont pris !]] » ::::<br> ::::--[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 24 mai 2026 à 13:25 (CEST) {{RI}} Bonsoir ! J’espère que tout va bien pour toi ! On poursuivra cette discussion sur ces témoignages glaçants plus probablement IRL afin de garder certaines choses en privé et qui dépassent (trop) le cadre de nos potentielles ou effectives contributions wiki… Pour ton brouillon. Révision Journal 1-7 ok. Afin d’appliquer la même démarche pour Lettres, j’ai révisé 25 et 34 avec les Ref 2020 et 2008. Donc la suite dans l’ordre à partir de 8 petit à petit. J’ai commenté toutes mes modif afin de te permettre de consulter plus facilement l’historique si besoin https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Utilisateur:TLD35/Etty_Hillesum&curid=54366&action=history. Si tu es ok, afin de faciliter la lecture de ton brouillon et alléger la page, une fois les citations/ref révisées peut-on supprimer petit à petit les citations en/fr des sous parties « source brouillon » si tu veux bien ? On aura alors uniquement 1) citation + Ref dans 2020 (si elles s’y trouvent bien sûr ^^!) et citation + Ref dans 2008. Cela te convient-il ? Les traductions sont parfois identiques, mais pas toujours et surtout 2008 est bien évidemment plus complet (y a de grosses découpes dans Une vie bouleversée, la lecture comparée des deux est édifiante ! ~350 p. vs ~1050, y a même pas match!), et ça permet aussi de dater précisément. Y’a de nombreuses notes également dans 2008. J’en ai indiquées deux notamment pour une cita tirée du livre lu dans la « salle de bain » qu’elle cite ou encore pour sa dernière lettre (jetée du train …) avec une citation de la Bible non identifiée dans cette formulation exactement. Pour les Lettres, on peut aussi pousser en ajoutant le code pour l’Ed 1988 qui est accessible, mais me semble suffisant de juste l’indiquer en tete de section (à creer : Lettres ou correspondance, au choix). Si tu as la possibilité de mettre la main sur une des éditions complètes en anglais, peut-etre qu’on aura d’autres éléments intéressants à noter/comparer pour certains passages; ces éditions intégrales et critiques en différentes langues sont souvent complémentaires. Avec ces relectures, je dois me freiner pour ne pas me replonger intensément dans Rilke^^! Bref. Pour les section ci-dessous, je veux prendre le temps de te répondre de façon détaillée donc d’ici qlq jours. Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 mai 2026 à 23:47 (CEST) :{{Bonjour|Malik2Mars|texte1=Malik}}, heureux de lire ta réponse, mais avant peu du temps, je trouve une bonne chose de supprimer les citations « source brouillon » et même de se focusser sur les éditions les plus complets (i.e. la version 2008). La version allemande avec ces 1022 pages est aussi bien recherché et dit par exemple à ce passage de la lettre « La comparaison entre Dieu et une forteresse inébranlable revient à plusieurs reprises dans les Psaumes, notamment au verset 3 du Psaume 18 ou à plusieurs reprises dans le Psaume 46, dont s'inspire d'ailleurs le cantique de Luther « Eine feste Burg ist unser Gott » (Notre Dieu est une forteresse inébranlable). » Je serai ravi de faire cette recherche sur les citations régénérantes vendredi soir je pense. +1 pour les dates précises. :P.S.: « Oui ; et de quoi ou comment cette âme aurait-elle peur ? Certes, elle ne pourrait ni ne devrait rien craindre ou redouter : à supposer qu’elle soit dans le monde et qu’il fût possible que le monde, la chair et le diable, les quatre éléments, les oiseaux de l’air et les bêtes sauvages la tourmentent, la dépècent ou la dévorent, elle ne pourrait encore rien perdre si Dieu lui demeure, car il est tout entier partout, tout-puissant, toute sagesse et toute bonté. » →→→ Umm, euh, ... 🤔 ... uff ! Je ne sais pas moi non plus ! {{mdr}} --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 27 mai 2026 à 07:22 (CEST) ::Excellent, poursuivons sur cette route ensemble alors ! Tu vois, c’est notamment pour ça que je te disais que c’est un plaisir de t’aider {{sourire}} ! Et au final, comme pour ta judicieuse précision sur la ''Conférence sur l’éthique'' de Wittgenstein (« Cf. Ludwig Anzengruber (1872), « Die Kreuzelschreiber », acte 3, scène 1 cit. in Brian McGuinness (1927), « Wittgenstein: A Life », p. 94. »), en croisant nos sources et accés en différentes langues et nos connaissances, on pourra avoir des notes complémentaires (illustrées ?, certainement aussi) sur la page Etty Hillesum un peu comme [[Ludwig Wittgenstein#Notes et références]] {{clin}} ! ::Les {{w|intertextualité}}s sont un vaste terrain de ''jeu'' pour nous autres wikiquotiens, avec souvent des précisons qui s’affinent petit à petit avec la pratique (les lectures, annotations, etc), encore plus quand il faut jongler d’une langue à l’autre (ex : pour pas changer, prenons celui qui écrit : « La science est le capitaine, la pratique est le soldat », un certain Vinci ^^ ''je crois''). ::Bonne journée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 mai 2026 à 08:05 (CEST) :::Oui, en effet, c’est utile d’avoir plusieurs sources, ça donne une vue plus nuancée. Quand-même, j’essaye d’utiliser des sources françaises si possible (cf. barrière linguistique). Je n’ai pas encore le temps d’organiser la source française 2008, mais oui, on le voit, la collection des differents connaissances va avoir pour résultat une version « vraiment critique » pour les 34 citations que je veux ajouter. :::J’ai commencé [[Discussion utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]] pour discuter les choses en détail. Il y a une chose que je trouve qu’on ne doit pas discuter, c’est supprimer les citations « source brouillon » une fois les autres sont là. Je peux faire ça ou tu peux faire ça - il faut seulement le clarifier. :::Un détail : la lettre à Christine van Nooten n’est pas sa dernière lettre. Elle a jeté une autre lettre (probablement aux habitants de la maison de Gabriël Metsustraat) dans laquelle elle a écrit « Nous avons quitté ce camp en chantant, les wagons de marchandises sont pratiques [in Ordnung] » (cité dans la lettre de Maria Tuinzing à Christine van Nooten, (de) p. 856). --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 mai 2026 à 21:48 (CEST) ::::Salut, je te réponds vite, ok, je peux supprimer dès que je révise donc. Super. Ça va ameliorer la lisibilité. Ok, pdd là [[Discussion utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]] ça me va. C’est bien la dernière (71) dans 2008 fr mais oui, y’a bien des trouvailles depuis… je suis d’ailleurs sorti de ma retraite wikipédienne (furtivement, compte temporaire) pour commencer à répercuter qlq détails importants sur la page wp:fr {{w|Etty Hillesum}}, œuvres, biblio, {{clin}}. Tu remarqueras que justement ma précision sur ton brouillon n’indique que « Carte jetée du train, retrouvée et postée par des paysans ». En gros, mieux vaut parfois garder le silence… en dire un peu moins pour ne pas se tromper disons. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 mai 2026 à 22:02 (CEST) :::::Mais non, pourquoi garder le silence ? Ta précision était correcte sur le brouillon - j'ai seulement vu [[Discussion utilisateur:TLD35#c-Malik2Mars-20260526214700-Etty_Hillesum|ton commentaire avec le mot "dernière"]]. Je suis heureux de voir que la version (fr 2008) a aussi cette information à la page 1061 (la première annotation listée là) car la version (en) n'est pas plus complèt, mais une traduction du (nl) comme c'est (fr). :::::<br> :::::Malik, je peux comprendre assez beaucoup du néerlandais ! Cette langue me semble familière en effet - c'est une distance par rapport à l'allemand comme c'est un peu le cas avec l'alémanique et l'allemand ! Il y a des mots que je ne comprends pas, mais c'est vraiment un dialecte « rigolo » pour moi en effet, ça me fait toujours sourire quand je lis des mots en néerlandais. Je pense que c'est possible pour moi de lire ou au moins comprendre le néerlandais passivement assez vite, comme c'était avec l'allemande que j'ai appris à parler avant l'école primaire. →→→ Je veux dire que la traduction française de la citation 1 est plus exacte que la traduction anglais : la traduction anglais invente du chuchotement, mais elle écrit en effet (traduction de mot de mot de moi du néerlandais) : "dont je la possibilité dans mes meilleurs moments dans moi-même sens" (on le disait aussi en allemand comme ça). Je vais avoir plus de temps après le 16 juin, mais je trouve que ce projet va être un projet très précieux et relaxant; ça fait vraiment du bien si tu me demandes. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 19:28 (CEST) ::::::Re ! Ce que je veux dire par « garder le silence » c’est que si nous avons un doute/une incertitude sur une précision à apporter, il est préférable ''in main'' d’en dire moins au départ, de préciser seulement ce qui est certain, et si besoin d’affiner la précision petit à petit. Ça vaut en générale pour les dates, lieux, etc, sur toutes les pages. Et en général aussi, bien sûr, en pdd, en brouillon, on a plus de liberté et on peut hasarder qlq hypothèses de travail ou faire qlq raccourcis du moment qu’on se comprend et qu’on ne diffuse pas d’erreur au final in main. ::::::Ah super pour l’Ed (nl)/(en) ! Oui, je pense que c’est un beau projet que nous avons là ! Et ça me fait vraiment plaisir de m’y engager avec toi. J’ai également un peu moins de temps à dispo en ce moment mais je vais vite retrouver un rythme de contributions plus régulier. ::::::Boudi, je t’ai pas encore répondu ci-dessous. Je suis de repos aujourd’hui et demain donc je vais te repondre un peu plus tard ce soir/cette nuit. ::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 23:08 (CEST) :::::::Ah, OK, ça fait du sens avec les précisions. Umm, je ne veux plus chercher les citations [[Discussion:Michèle Rakotoson#c-Malik2Mars-20260110071700-A_v%C3%A9rifier|rétirées de Lalana]] et je pense que je vais ajouter les citations Hillesum. (en), ou (nl), ou (en)+(nl) ? Je peux aussi ajouter (en) et donne un jugement sauf taper la version (nl). :::::::<br> :::::::OK, peut-être je peux répondre demain un peu, mais je dois continuer Wikislow jusqu'au 17 juin 2026. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 23:39 (CEST) ::::::::Salut, oui je comprends pour [[Michèle Rakotoson]], chercher/vérifier des citations ajoutées par d'autres c'est vite démotivant. J'ai ressenti pareil pour [[Assia Djebar]] et bcp d'autres avec un problème similaire. Si le sujet me plait, je préfère lire intégrallement. bref. ::::::::Pour Etty Hillesum, si tu peux en+nl et on croise les notes avec fr si besoin. Ok pour toi ? ::::::::ps:réponses ci-dessous qui tardent, je sais, désolé {{gêné}} [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:13 (CEST) :::::::::Oui, c'est difficile de trouver des citations. J'ai scanné les débuts de tous les paragraphes et j'ai décidé que c'est presque impossible de trouver les citations. Mais j'ai décidé de lire ce livre à cause de cela, Rakotoson parle des choses difficiles et j'aime quand une personne est prêt pour parler des choses difficiles car ça montre pas seulement que la personne a fait des pensées profondes, mais montre aussi une certaine maturité. Les citations données n'ont pas du tout capturé le livre, et voilà, je veux faire juste à Rakotoson. :::::::::<br> :::::::::Oui, en+nl est une bonne idée. Je vais ajouter une citation après autre dès maintenant. :::::::::<br> :::::::::Hmm, la situation avec le droit de citation est assez claire, merci pour les liens ! Et j'ai hâte de lire ta réponse ! Je pense que je vais aussi prendre les livres d'Hillesum avec moi ... --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:27 (CEST) === [[Wikiquote:Droit de citation]] (ou [[:en:Wikiquote:Limits on quotations]] à clarifier sur q:fr) === C’est une question délicate mais qui devra être clarifiée, peut-etre avec l’aide d’un juriste de la fondation. En l’état de nos pages : [[WQ:Charte]], [[WQ:Règles]], [[Wikiquote:Droit de citation]] notamment. Avec à chaque fois des renvois vers wp:fr pour completer. Dont {{w|Droit de courte citation}}. à un moment donné on trouvait encore ce 10% qu’on lit encore ici en page [[Aide:LE]] qui me semble vraiment la '''limite extrême à ne jamais atteindre'''. Il a ete retiré de wp [[w:spécial:diff/231831045]] avec un commentaire faux (puisque c’est bien là {{lien brisé|url=http://thesesenligne.parisdescartes.fr/Diffuser/Droits-d-auteur-et-citation}}) mais c’est du classique en France comme conseil au niveau des travaux universitaires. Donc, pour une page donnée (Personne, on peut presque laisser de côté les pages thematiques), celle-ci peut inclure des citations de la personne, des citations sur, le tout sourcer et illustrer. Il y a là un travail, même si on ne fait que « copier ». Même si c’est principalement une question de proportion, c’est aussi dans le « but à atteindre » : soit un recueil original de citations "de la personne" et "sur la personne, son/ses œuvre(s)", le tout solidement sourcé et illustré. A mon sens, dans mes travaux, je limite au Max, sans jamais l’atteindre, en fonction du nombre de pages totales, considérant que une page d’un livre peut contenir de 3 à 7 citations grosso modo. Egalement, pour les sujets que je maîtrise vraiment, je peux parfois pousser un peu si et seulement si toutes ces citations primaires que j’ajoute sont abondamment citées par des Ref secondaires. Voilà, j’espère que cette première réponse partielle t’aide. Idealement, pour protéger notre projet et les contributeurs, il nous faut une page sur les limites justement. Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 22:08 (CEST) === Rencontres === dj5bf92mleh54cgbuprkt2yb7wh2dm3 460937 460935 2026-06-08T20:30:55Z Malik2Mars 27293 /* Wikiquote:Droit de citation (ou en:Wikiquote:Limits on quotations à clarifier sur q:fr) */ 460937 wikitext text/x-wiki {{Bienvenue}}[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 1 janvier 2026 à 09:07 (CET) == Klee, Wittgenstein, … == [[image:Beg-Meil, sémaphore.jpg|vignette|{{cita|[…] Me restera à jamais inoubliable le gigantesque menhir de {{w|Beg-Meil}}, près du Sémaphore, qui jaillit comme un monumental emblème de Beg-Meil au-dessus de la mer et du pays.}} (Lily Klee, ''Lebenserinnerungen'', dans {{Article | titre = Paul et Lily Klee | périodique = Les Cahiers du Musée national d’art | numéro =147 | date = 2019 | passage = 38 | url=https://shs.cairn.info/revue-les-cahiers-du-musee-national-d-art-moderne-2019-2-page-37}}]] Salut! J’ai dû prolonger exceptionnellement mes "vacances" dans ma famille dans le Finistère (comme Klee en aout 1928, je suis à Beg-Meil {{sourire}} : https://kienzleartfoundation.de/sammlung/paul-klee/), donc je sais pas encore officiellement pour notre excursion de juillet. Je te dis par mail dès que je rentre début avril (semaine du 7) – normalement, officieusement, c’est bon. Ah, oui, toujours ce Problème d’acces au ZPK, et suite au signalement de qlq erreurs à rectifier sur commons/wd [[w:Discussion:Liste d'œuvres de Paul Klee#Fausses dates]], j’ai repris mes travaux illustrations/éléments pour les projets. Mais ce probleme d’acces à la base ZPK est gênant, tu en sais plus depuis ? Comme je suis loin de ma bibliothèque, mes travaux sont au ralenti ici (et je vais aussi essayer de profiter de la bibliothèque familiale qui regorge de pépites !). Et je ne peux donc pas récupérer dès le 20 la trad fr du texte de Malcolm (je vais annuler ma resa et la refaire en rentrant). J’ai seulement pris avec moi ses Leçons et Conversations pour [[Ludwig Wittgenstein#Leçons sur l’esthétique]] principalement que je vais essayer de traiter ce week-end. Bref, Wittgenstein, Drury, Malcolm (…), ça attendra encore un peu. ps:je connaissais bien la version "[[w:Library Genesis|Genesis]]" que j’utilisais y’a qlq années mais pas [[w:Anna's Archive]]! Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 mars 2026 à 23:20 (CET) :Salut Malik, merci pour la mise à jour ! En ce qui concerne le ZPK, je suis y allé un jour pour me renseigner sur cette site web, mais malheureusement je suis été avec quelques minutes de retard. {{triste}} Je l’essaye encore une fois dans les prochains jours. :Haha, je sais exactement ce que tu veux dire avec la bibliothèque familiale. Je dois dire que ça me rapelle à Spitzweg. {{sourire}} :Pas de stress avec Wittgenstein et al., je te souhaite bonnes vacances - mes salutations à ta famille ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 19 mars 2026 à 00:37 (CET) ::Bonjour Malik, ils m’ont dit que cette site web est un grand projet qui a besoin beaucoup d’ans. Mais ils sont en train d’évaluer de faire une versionne temporaire. Les personnes ici sont invités de les contacter s’ils ont besoin d’informations. Si c’est plus façile pour tous, je récupère les besoins et je vais communiquer avec le ZPK. C’est tout ce que j’ai pu et ce que je peux faire. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 14:44 (CET) :::Bonjour, merci ! Je les contacte directement en rentrant. Encore merci ! :::Là, la dernière archive dispo sur archive.org date du 17 fevrier 2026 ({{lien brisé|url=http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus}} )et la navigation/recherche par œuvre est impossible. Bref, c'est embêtant, il y avait notamment une biblio associée pour les oeuvres... un peu comme je tente de faire sur wd/commons avec par ex [[:File:Zeichnung zur Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 168.png]] / [[:File:Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 24.jpg]] / a ne pas confondre avec [[:File:Das andere Geisterzimmer (neue Fassung), Paul Klee, 1925, 109.jpg]]. Bref, et là je dois batailler avec un bot sur WD qui insiste pour déplacer le lien https://www.academia.edu/31305721 (désesperant !). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:21 (CET) ::::De rien ! En ce qui concerne le bot, on peut toujours parler avec la personne responsable. Je le vois tout le temps, le plus récemment chez les personnes du ZPK : les personnes veulent vraiment aider si possible. ::::Hmm ... t’es sûr que le bot fait des choses fautes ? [[wikidata:Special:Diff/2475033175]] montre la propriété « Academia.edu profile URL » . Mais je ne sais pas si ça est bon ou non. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:47 (CET) :::::Oui, j'ai bien vu le commentaire du bot, mais c'est faux dans ce cas là, le lien est un document(ici "Paul Klee, l’art allemand et la France durant l’Entre-deux-guerres"), non un "profil". L'élément est une oeuvre (peinture) et non un etre humain (!). Il y a d'ailleurs une contrainte qui est visible dans ce cas. Il m'a fait la même avec 1921, 168 ([[d:Q138633043]]), pour le document "Toward Performative Architectural Drawing: Paul Klee’s Enacted Lines". Bref, pas la première fois qu'un bot me fait des bizarreries : par ex, un bot persiste et signe pour ajouter un lien open library pour une ouvrage sur Kandinsky qu'il confond avec un ouvrage sur Klee ([[d:Q112194961]] et [[d:Q112194833]], voir historique). J'ai essayé, demandé de l'aide, puis j'ai abandonné. :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:09 (CET) ::::::Aha ! Peut-être [[wikidata:User talk:Ivan A. Krestinin|Ivan A. Krestinin]] doit savoir ça. Si tu veux, je m'informe sur la situation du bot qui ajoute les lien open library. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:15 (CET) :::::::[[wikidata:User:OpenLibraryBot]] a cherché https://catalogue.bnf.fr/rechercher.do?motRecherche=2900971004 et là, differents livres ont la même ISBN. La solution consiste de créer un identifiant Open Library correcte sur https://openlibrary.org, comme c'est discutée sur [[wikidata:User_talk:OpenLibraryBot#Wrong_OLID_Assigned_Twice|la page de discussion]]. Mais le site web ne fonctionne pas dans ce moment. Heureusement, le bot ne fait rien quand il y a un identifiant Open Library. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:44 (CET) ::::::::Oui, dans le cas de {{Bibliographie|Q112194961}} et {{Bibliographie|Q112194833}}, le Probleme est ailleurs disons, mais une fois que j’ai déprécié l’identifiant, pourquoi le bot insiste à le remettre une deuxième fois ? Idem pour {{bibliographie|Q112110632}}. J’avais demandé là [[d:Topic:Wwltda3kfxanut45]]. Mystere. Dans le cas ici, ce sont les vf (intro/présentation) que j’ai utilisées y’a qlq temps pour travailler certaines œuvres, sur wd, commons, et de la [[w:Catégorie:Œuvre de Vassily Kandinsky]] wp, mais je dois encore creer les elements "en" qui sont dispo sur Internet archive. Ainsi, j’ai une ébauche de tableau auto du cat raisonné là [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Kandinsky/Liste#Roethel et Benjamin, 1982-1984]] (et Barnett, 1992-1994 aussi). C’est à dire : potentiellement, consultable dans toutes les langues…, un catalogue raisonné qui se met à jour automatiquement, les liens/elements collections, lieu, décrit par, etc… Une fois qu’on a constaté qu’avec un bon paramètrage, c’est un jeu d’enfant (cf le tableau sur mon brouillon), la seule difficulté à surmonter c’est l’inévitable vertige devant l’ampleur de la tâche… Et comme pour Klee, j’ai donc une liste auto des ressources dispo sur wd [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Kandinsky/Liste#WD]]. ::::::: ::::::::Bref. Il y’a parfois, pour les œuvres, les ouvrages, des erreurs de "bases" disons, des confusions, et il ne faut pas les importer bêtement sur les projets. Par ex, as-tu lu le papier de Marie Gispert « Paul Klee, l’art allemand et la France durant l’Entre-deux-guerres » (https://www.academia.edu/31305721) : « […] Or toute cette analyse repose en réalité sur une confusion. […] »; confusion entre 1921, 24 et 1925 109… de même, parfois, il y’a des erreurs de bases pour certains ouvrages qu’il m’arrive de demander de corriger en BU, comme pour un ouvrage du ZPK qui etait mal lié sur SUDOC (Ed "en" liée à AMU alors que c’était l’Ed "fr" dispo, soit {{SUDOC| 191838543}}) ::::::: ::::::::Bref. Je travaille lentement depuis qlq années à construire sur le projets de quoi "sourcer" (correctement…), donc devoir batailler avec des Bot, ou voir des erreurs de bases importées bêtement : ça me depasse. ::::::: ::::::::Pour Klee, j’espère d’ailleurs pouvoir profiter de notre excursion pour éclaircir qlq points et voir comment on peut envisager d’avoir toute la collection dispo sur les projets wiki (commons, wd), et les sourcer correctement avec les elements ouvrages/éditions (en/de/fr…)… ::::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 mars 2026 à 14:34 (CET) :::::::::Ah, je vois : la qualité de la source est la chose importante et c'est difficile de faire des règles automatiques pour les bots. Est-ce que c'est une solution de bloquer les bots qui copient des informations fausses sur les pages que tu as adopté ? :::::::::En ce qui concerne les œuvres de Klee, le ZPK a beaucoup des personnes, même les Dr., et je sais à cause de ma communication avec eux qu'ils ont une base de données de haute qualité. Ça veut dire que si tu as une question, tu peux les contacter et tu vais recevoir une réponse professionelle. ''Ad fontes !'' --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 26 mars 2026 à 19:44 (CET) ::::::::::Re ! Me voilà rentré ! Je vais les contacter dans la semaine ! ::::::::::Pour le Probleme avec le bot sur wd avec les doc dispo sur academia, [[d:Q138633043]], [[d:Q138772254]], [[d:Q138772372]], je remarque qu’il n’est pas revenu à la charge pour le dessin, l’URL contient, en plus du numéro du doc, le titre. Et l’affichage du titre sur commons fonctionne par exemple pour la vidéo YouTube ZPK [[:File:Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 24.jpg]]… du coup, normalement je dois pouvoir régler ça en indiquant l’URL avec titre, et en ajoutant le qualificatif titre, ça doit s’afficher correctement aussi sur commons (pas l’URL rallonge…). Bref. Qlq réglages techniques à peaufiner pour pouvoir etre opérationnel pour traiter la [[c:Category:Works by Paul Klee without WD item]], et bien sûr dans notre cas là categ [[c:Category:Zentrum Paul Klee collection]]. En gros, avoir sur wd/commons les elements/fichiers correctement renseignés et, à l’image de certaines bases "musée", des données biblio, expo, etc… comme pour [[:File:Room Perspective Red-Green, 1921 - Paul Klee.jpg]]. Comme déjà dit, on avait avec le lien ZPK « une biblio associée pour les oeuvres... », par ex pour [[:File:Vor den Toren v. Kairuan, Paul Klee (1914).png]], mais le lien est une impasse là https://web.archive.org/web/20130119220005/http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus?service=direct/1/ResultListView/result.t1.collection_list.$TspTitleImageLink.link&sp=10&sp=Scollection&sp=SfilterDefinition&sp=0&sp=0&sp=1&sp=SdetailList&sp=0&sp=Sdetail&sp=0&sp=F&sp=T&sp=11 ::::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 avril 2026 à 13:58 (CEST) == Idée pour une contribution pas trop grande ? == Salut {{ping|Malik2Mars}}, je cherche à faire une contribution pas trop grande, mais je n’ai pas vraiment une idée dans le moment. Quelque chose comme ajouter des images semble adéquat pour le moment, mais aussi tapper une solution dans un module ou je ne sais quoi. T’as une idée ? P.S. Merci pour [[Discussion_aide:Ressources#c-Malik2Mars-20260419151600-TLD35-20260419130700]], ça m’a fait plaisir ! Oui, Wikiquote avec ces peu nombreuses contributeurs / contributrices semble en effet comme Radiator Springs ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 avril 2026 à 00:58 (CEST) :Coucou TLD35 ! Désolé pour ma réponse tardive, j’ai reçu la notif pour aller récupérer l’ed Cahier bleu et je voulais d’abord avancer un minimum la demande [[Discussion:Tractatus_logico-philosophicus#c-Malik2Mars-20260429154100-Seconde_référence_de_Heidegger_à_Wittgenstein|là]] et bien sûr [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#Rien ne peut t’arriver]]. J’ai résumé en pdd. J’ai donc complété [[Ludwig Wittgenstein#Oets Kolk Bouwsma]] et [[Ludwig Wittgenstein#Norman Malcolm]] et groupé en une même note (la 2 là : [[Ludwig Wittgenstein#Notes et références]]). Dis-moi si ça te semble compréhensible et utile en l’état. Il faudrait completer la legende de l’image et si tu peux ajouter dans la legende la version en allemand de l’extrait de la pièce c’est super ! :Si tu veux t’amuser avec les illsutrations, peut-etre peux-tu proposer qlq chose pour [[Ludwig Wittgenstein#Norman Malcolm]], notamment pour la cita « […] la porte qui n'a jamais cessé d'être ouverte. » :Je complete ma reponse plus tard pour les modules et autres, surement en passant aussi par ta page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]], là j’ai trop mal aux yeux et à la tete pour poursuivre, je dois impérativement couper. :J’espère ne pas avoir fait d’erreur en route !… :Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 avril 2026 à 23:16 (CEST) ::Merci, c’est exactement ce que je cherche ! C’est bon que tu a pu récupérer ce livre enfin, maintenant c’est vraiment clarifié. Je trouve les citations complètement compréhensible. Juste pour rappel: McGuinness écrit dans son livre « Wittgenstein: A life » sur page 94, juste après sa citation (ici la citation de la page 387 finissant par « qu’un credo religieux pouvait offrir… » ) : « In Ludwig Wittgenstein: A Memoir, p. 70. Marcus Aurelius (ad se ipsum 10.6) has a striking parallel to the passage referred to, but the thought is too general in its occurrence to be called Stoic. » ::J’ai déjà une idée pour l’image. Et parlant des illustrations: est-ce-que tu parles de l’illustration à [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#Rien_ne_peut_t’arriver]] ? Je ne savais pas où mettre la version en allemand à [[Ludwig Wittgenstein]] ! ::C’est aussi trop tard pour moi, je vais m’occuper de ces choses demain soir. Note pour moi: la versionne allemand (austriche) est à http://www.zeno.org/Literatur/M/Anzengruber,+Ludwig/Dramen/Die+Kreuzelschreiber/3.+Akt/1.+Szene (domaine public), peut-être seulement « Du ghörst zu dem alln, und dös alls ghört zu dir! Es kann dir nix gschehn! » . ::Bonne nuit ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 avril 2026 à 23:56 (CEST) :::Bonjour ! :: :::Oui, désolé d’avoir tardé. J’ai dû annuler ma première réservation car j’étais en vacances et du coup le précédent lecteur a pu renouveler le prêt pour 3 semaines (les bu AMU proposent depuis 2 ans les prêts illimité en nombre d’ouvrages et, pour la plupart des bibliothèques du réseau, le renouvellement illimité (plus exactement : 999 renouvellements de 3 semaines…) sauf si y’a une réservation. Bref, j’ai reservé de nouveau en rentrant et j’ai enfin pu le récupérer hier. Hip hip hip hourra ! Youpi ! Super si c’est plus clair comme ça, c’est ta pertinente précision au départ qui m’a conduit à prendre le temps d’essayer de clarifier/aiguiller au mieux le lecteur francophone ! Donc {{merci}} à toi d’avoir identifié ce point important et non négligeable ici : {{bravo}} ! :: :::[[Image:Wien - Anzengruberdenkmal, Schmerlingplatz.JPG|vignette|…{{Citation étrangère bloc|langue=de|}}]] :::Oui, je te propose d’ajouter la cita en allemand en légende de l’image qui est en note sur la page [[Wittgenstein#Notes et références]] (c’est bien celle en pdd et aussi ci-contre). Comme déjà dit ([[Discussion:Marguerite Porete#Forme globale à revoir]]), « J’ai déja dit (lors des travaux page accueil, cita j, etc, si ma mémoire est bonne), que sur :fr y a pas assez d’illustrations, et que du coup on peut s’inspirer des autres projets, donc à voir au cas par cas […] ». Ici, je vois une legende de type : Monument à Vienne représentant Anzengruber et son personnage Steinklopferhanns + la Cita en allemand. Le tout en regard de la note avec la trad fr du passage. Ça me semble idéal non ? Bien sûr, on peut aussi repenser la forme de la note, essayer visuellement d’inclure au fil du texte la citation de la pièce en vo et vf à l’aide de {{m| Citation bilingue bloc}}. Ce modèle est peu utilisé en l’état ici, voir par exemple la fin de section [[Léonard de Vinci#Giorgio Vasari]], section où la première image a une cita en légende là aussi : « Les pensées se tournent vers l’espoir »… Cela dit, la version italienne du modèle Citation bilingue bloc est bien plus jolie ! Pour comparaison, voir la cita en en-tête là [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests]] et sur la version it là [[:it:Utente:Malik2Mars/Test]]. Puisque j’en suis à reparler de Vinci {{clin}}, niveau cita/img, y’a aussi la galerie en section [[Léonard de Vinci#Allégories]] (section qui m’a occupé qlq nuits… et j’ai pas fini…) :: :::ill.+citation, tu as déja bien expérimenté la chose avec [[Marguerite Porete]] et [[Thornton Wilder]]. Donc à toi de tester, de jouer ! Pour celle en note, pour celle rapportée par Malcolm sur « la porte qui n'a jamais cessé d'être ouverte », etc. NHP ! :: :::Oui, rappel judicieux pour la precision de McGuinness « un passage de Marc Aurèle (Ad se ipsum, 10.6) présente une ressemblance frappante […] » (fr p. 173, note 37). Je coupe volontairement la fin, qui ne nous intéresse pas plus que ça pour ici. Idéalement, pour ce passage, il faudrait faire un lien ancré 10.6 [[Marc Aurèle#Pensées]]. Et là, bon, y’en a des trad : là [[s:Auteur:Marc Aurèle]], [https://classiques.uqam.ca/classiques/Marc_Aurele/Pensees_pour_moi_meme/Pensees_pour_moi_meme.html là] aussi, celle de Catherine Dalimier à voir aussi {{ISBN|978-2-0813-7512-3}} etc. Donc à voir, et comme pour Marc Aurèle y’a aussi à faire [[Discussion:Marc Aurèle#Prière de la sérénité]] et le traitement des faussement attribuées à formaliser ici, je prefere laisser de côté pour le moment. Autre point que precise McGuinness qui peut nous intéresser pour notre projet : le côté « proverbial » de la formule avec en note Zweig, comme discuté en pdd. {{BUdébut}} {{Utilisateur Wikiprière|nocat=oui}} {{BUfin}} :: :::{{Citation bloc|La philosophie se contente de placer toute chose devant nous, sans rien expliquer ni déduire. – Comme tout est là, offert à la vue, il n’y a rien à expliquer.|Wittgenstein}} :: :::Bref. ''{{w|Ad fontes}}'' comme tu dis ! Et on a de quoi s’amuser ici pour longtemps {{sourire}} ! :: :::Je vais un peu peaufiner/clarifier ce week-end ta page de gestion pour fixer les besoins/priorités, c’est une tres tres bonne idée cette page vraiment ! En plus des travaux sur l’aide ressources, sur les liens brisés, etc., là, par exemple, la communauté exprime le besoin d’encadrer l’usage des IA pour éviter de nouveau des dérives, voir [[WQ:IA]]. :: :::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 avril 2026 à 13:35 (CEST) ::::Salut, j’ai inclus la citation, et j’ai dû prendre [[:Modèle:Citation étrangère|<nowiki>{{Citation étrangère}}</nowiki>]] à cause de l’espace. J’ai aussi décidé d’inclure la description, et je trouve bon, oui, même idéal maintenant. :::: ::::Concernant Marc Aurèle, hmm ..., peut-être la versionne actuelle suffit. Wikiquote est un recueil des quotes après tout. Mais je dois dire que j’ai vraiment la nature de vouloir comprendre des pensées et ça veut dire que j’essaie de trouver les sources. (T’as pas mal recherché les sources pour ta réponse, merci pour la source pour la prière de la sérénité, je ne savais pas ! ) Je te dis, quand j’ai des sources interconnectées devant moi, je commence à réfléchir et je commence à vouloir écrire un essai ! :::: ::::Si c’est OK d’illustrer les articles (que je trouve une bonne versionne de s’exprimer), je pense que je vais illustrer la page [[Ludwig Wittgenstein]] en général ! :::: ::::C’est diffice de trouver un image pour la citation avec la porte. D’abord, j’ai voulu trouver un image qui explique l’effet tunnel, mais ce n’est pas vraiment adéquat (quand-même [[:c:File:EffetTunnel.gif]] est intéressant - les SSDs fonctionnent comme ça, j’ai lu !). Après, j’ai pensé à [[:c:Category:Allegory of the cave]] bien sûr, mais ce image n’est adéquat aussi. C’était vraiment plus façile chez [[Gottfried Wilhelm von Leibniz|Leibniz]] ! À propos : je me demande si Wittgenstein a lu Platon ... mais je m’égare. ::::EDIT: Idée 1: inspirée par Porete et Wilder, j’ai eu l’idée du quatrième mur → Frontal: [[:c:File:Palais Garnier. December 5, 2010.jpg|1]] [[:c:File:How a play is produced (1928), illustration by Josef Čapek, pg 43.png|2]], en arrière: [[:c:File:Teatro de Santa Isabel, Recife, Pernambuco, Brasil.jpg|1]] [[:c:File:Simon Fokke, Afb 010001000761.jpg|2]], théâtre+pensée → [[:c:File:En attendant Godot.png|1]]; [[:c:Category:Breaking the fourth wall|2]] n’a pas des images utiles (je trouve). Idee 2: [[:c:File:Koeienrooster.jpg|1]], mais ce n’est pas immédiament claire et aussi pas super adéquat aussi. ::::Je vais lire la discussion concernant l’IA ce weekend. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 1 mai 2026 à 02:18 (CEST) :::::Bonjour bonjour ! Qlq points: :::::*Oui, « Wikiquote est un recueil des quotes après tout », mais il me semble justifié et pertinent de preciser ici – comme le fait McGuinness – que y’a une ressemblance frappante (on peut oser dire : « un {{w|Ressemblance familiale|air de famille}} » puisqu’il est ici question de Wittgenstein) avec une citation de Marc Aurèle, la citer et renvoyer en interne vers la page avec ancre 10.6. Encore une fois, prenons Vinci : toutes les notes et liens sur ses reprises et inspirations littéraires, comme Ovide, Dante, ou encore Aristote pour la fameuse « Le désir de savoir est naturel aux bons », ne sont-elles pas justifiés et pertinentes dans le cadre d’un projet de recueil de citations ? A mon sens oui. Et pour Vinci, ceci était encore impossible – impensable –, sans les travaux sur sa bibliothèque… ([[Discussion:Léonard de Vinci#Inspirations et emprunts littéraires]]). ''Ad fontes'' dis tu. :::::*NHP à illustrer la page Wittgenstein. Garde juste en tête qu’il ne faut pas trop etre énigmatique sur ton association image/citation, faut que ça parle au plus grand nombre, pas seulement aux ''initiés'' (comme dit en pdd Porete). A ce sujet, tu vois pour le moment que j’ai peu illustré. Principalement avec Paul Klee {{clin}} (tiens, W et Klee, j’ai noté une source : https://doi.org/10.1515/9783110540413-022). Et oui, une image, c’est une ''bonne'' façon de s’exprimer. Regarde par exemple ''Les Limites de la raison'' de Klee, en face de 6.54 du Tractatus. Tu dis la raison ennuyeuse : oui, sauf quand c’est Paul Klee qui en dessine les limites, non?… Que dire après ça dis-moi? On se tait et on admire : le silence est parfois préférable non ?…. :::::*Wittgenstein + Platon, euh, y’a matière là aussi à un essai {{sourire}} ! J’aime bien ton idee de l’allégorie de la caverne pour la porte… ça a du sens… :::::Bref. NHP, il faut prendre plaisir à contribuer et si besoin d’avis ou autre tu peux me solliciter bien sûr ! :::::Bon week-end. :::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 11:48 (CEST) ::::::{{Bonjour|Malik2Mars|texte1=Malik}}, excuse ma réponse tardive ! J’ai eu <s>deux</s> trois jours importants IRL et je n’ai effectivement pas trouvé beaucoup de temps pour Wikiquote. Et ça va continuer à être difficile le prochain temps aussi. Mais j’espère que mes contributions de cette nuit te montrent que je suis engagé. J’ai seulement un peu un jeu d’établir des priorités actuellement. ::::::* Alors travaillons scientifiquement, j’adore ça ! ::::::* Tu savais que Porete a voulu être super claire et qu’elle a écrit un livre pour informer les autres pas à pas ? C’est la vérité ! Mais si nous avons une situation où je ne comprends pas pourquoi on ne comprend pas ce que Porete veut dire, et les autres ne comprennent pas pourquoi je comprends Porete, umm, [[Discussion:Marguerite Porete#Porete_%C3%A9nigmatique_?|il faut communiquer]]. Incroyable, j’ai trouvé une personne aujourd’hui qui sait de ce qu’elle parle ! C’est aussi une raison pour laquelle c’est après minuit maintenant :D ::::::*Aha, voici Klee et la chance d’apprendre l’aspect artistique. Pourquoi je n’ai pas pensé à utiliser les images de Klee pour illustrer les articles?!? C’était devant mon nez tout le temps, tss tss, ... ::::::*J’ai fait une collection des [[Utilisateur:TLD35/À faire|questions en suspens]]. Là, tu trouveras l’entrée pour l’essai (selon l’intérêt), mais aussi la chose que m’a guidé vers Wikimedia, l’aventure de trouver des manuscrits. Tu parles de De Vinci de nouveau - je m’intéresse où tu a trouvé « le sens d’aventure » chez ses travaux. ::::::P.S.: « Que dire après ça dis-moi? » - Au-delà de la raison? Chapitres 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138 et 139, je dirais. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 01:53 (CEST) Bonjour ! J’ai répondu à ta [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source|proposition]], bravo ! Reponse un peu trop longue avec qlq zigzags donc j’ai ajouté des notes pour faciliter la lecture et ne pas disperser ma réponse qui peut se résumer : oui. Très bonne idee ce tutoriel [[Utilisateur:TLD35/Tutoriel]] (d’ailleurs, en plus d’intégrer un lien dans Médiawiki:, c’est très bien de l’avoir isolé sur une page qu’on pourra déplacer, peut-etre sous page de [[Wikiquote:Bienvenue]]. Oui, c’est une des pistes très très sérieuses pour [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets#Projet « Conseiller plus facilement les nouveaux »]]. Ce que je veux dire par « pas trop etre énigmatique sur ton association image/citation, faut que ça parle au plus grand nombre, pas seulement aux ''initiés'' (comme dit en pdd Porete) », c’est comme ma Reponse en pdd à l’interrogation de An insect photographer : « Sur les illustrations, oui, on est moins mystique voire cryptique que sur la version :en… tu parles de l’image de la fondue […] ». Alors oui, si besoin d’éclaircir le sens d’une association cita/img, ce que tu as cherché à représenter par l’image choisie et combinée avec une citation, c’est très bien la section en pdd. Oui, Klee pour illustrer les articles ! Pour un travail au millimètre, sur les projets, pour rappel [[Discussion:Paul Klee#ill. et légendes|notes ill. et légendes]]. Tu sais, si j’ai choisi son [[:File:Offenes Buch, Paul Klee (1930).jpg]] pour ma PU ici et celle sur Meta avec un lien cliquable LBW, ou encore pour illustrer [[Aide:Ressources]], ça signifie bien plus pour moi que simplement "faire jolie" {{clin}}. Cette œuvre ''calme'', ''douce'' et à la fois ''énigmatique'' dans sa « perspective », c’est une invitation à ''méditer''. Bon, j’ai qlq imprévus désagréables à régler ici (administratif disons), donc je suis pas certain d’arriver à avancer sur la page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]] aujourd’hui, mais oui oui, c’est là qu’on doit établir un plan pour les priorités. Ok, vu aussi [[Utilisateur:TLD35/À faire]]. Tes points d’interrogation sur signature c’est pour les tableaux là [[Discussion aide:Ressources/Demandes]] ? Il faut que je poursuive aussi sur la finalisation de [[Aide:Ressources]], le process des demandes. Dans l’optique de mieux conseiller les nouveaux elle, et aussi pour aider à la maintenance, cette page occupe aussi une place importante et commence en plus à être pas mal liées, elle n’est plus confidentielle. pour Vinci, Boudi. Je vais Ecrire un roman… le « sens de l’aventure », dans les grandes lignes, c’est d’abord une passion/fascination dès l’adolescence (+de 20 ans donc) pour ses dessins et ses machines/inventions, puis poussé par ma curiosité j’ai petit à petit exploré la vaste littérature à son sujet. Arasse a le bon mot pour ça : « Dieu mis à part, Léonard de Vinci est sans doute l’artiste sur lequel on a le plus écrit. […] Il a inspiré les fantasmes les plus légitimes et les déductions les plus saugrenues. » Meme si j’en ai perdu une partie, il occupe pas mal de place dans ma bibliothèque perso ! Voilà les grandes lignes. Puis vient wiki, et la possibilité de contribuer aux pages wp à l’époque. Puis vient wikiquote. Et là : un terrain de jeu pour ma passion. Nombreuses citations célèbres, certains de ses [[Léonard de Vinci#Préceptes du peintre]] ont été abondamment commentés, repris, par de nombreux artistes, peintres, comme [[Robert Delaunay]], ou encore [[Max Ernst]] par exemple. Certaines citations sur lui sont aussi historiquement importantes/célèbres. Bref. Ici, sur quote, l’intérêt c’est d’avoir une compilation originale de citations de Vinci et sur Vinci. Mais Vinci n’a rien publié lui-même, et il se répète beaucoup, se contredit, cite, note ses lectures etc. Il n’y a que ses manuscrits et le [[Traité de la peinture]]. Donc le travail sur des citations en Français ici, si on veut aussi remonter à l’origine (aux manuscrits), vérifier et preciser/pointer commons et/ou Wikisource, est très particulier si on veut etre rigoureux et ne pas répéter bêtement des erreurs par exemple… : en français, vraiment on a que la trad des Carnets (dont une revue en 2019) et le Traité dont la ''génétique'' du texte et des versions est à s’arracher les cheveux : certains passages sont introuvables dans les manuscrits conservés, d’autres clairement identifiés, plusieurs version fr, plusieurs en anglais…. Et puis, les manuscrits conservés sont surtout connus par les compilations : Carnets fr, mais ce n’est pas la seule edition de référence, il y’a aussi Richter. Il y’a une edition commentée de Richter, par Pedretti, en anglais. C’est juste une mine d’or d’info sur les manuscrits d’origine et autres compilations, les correspondances, les reprises, les inspirations et emprunts. Ce dernier point va m’occuper encore un moment avec d’autres travaux plus récents sur sa Bibliothèque. Et dernierement, grâce à ton travail sur Porete, ici, wikisoure et commons, je remarque que je peux pousser encore plus loin. Je pense que « le sens de l’aventure » pour moi n’est pas/plus dans ce but final, l’idéal à atteindre, mais le chemin que je dois prendre pour y arriver, et ce pour chaque citation que je veux ajouter. Pour ici, pour te faire une idée, tu peux peut-etre commencer en anglais avec la Compil Richter à lire en parallèle avec le commentaire Pedretti, par là [[Léonard de Vinci#Sources primaires]]. Par exemple, j’ai bcp aimé traiter la demande en pdd suite à un lien brisé… {{clin}} : cf [[Discussion:Léonard de Vinci#Citations disparues de la source Gutenberg]]. Boudi. Désolé pour la longueur ! Bon dimanche, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mai 2026 à 11:16 (CEST) :[[File:Offenes Buch, Paul Klee (1930).jpg|vignette|100px|link=m:fr:Projet:La bibliothèque Wikipédia|<code><nowiki>|link=</nowiki></code> fait possible de mettre les liens comme on veut.]] :Je vais répondre très court à cause d'IRL : les points d’interrogation sur signature sont pour moi pour trouver les livres à la bibliothèque respectif. :Et si tu veux dire quelque chose avec les images, tu peux aussi mettre le paramètre <code><nowiki>|link=</nowiki></code>. :Chaque discussion à sa place, oui. :Pas des soucis à cause de la longueur. :J’ai vu [[Spécial:Diff/456669]] et je pense que je comprends ta motivation. C’est assez scientifique ! En effet, j’ai [[Spécial:Diff/456673|ajouté les livres]], mais les placé dans l’aôut. Avec un autre livre en outre hors de Wikiquote, je vais avoir beaucoup à lire pendant juin et juillet :D :Bon dimanche aussi, je vais faire des autres choses maintenant. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 13:01 (CEST) ::Re, super ! Oui pour link, c'est comme ça sur ma page Meta [[m:User:Malik2Mars]], donc celle qui s'affiche sur les projets où j'ai pas de page localement, ici j'en ai une donc pas de link puisque je préfère afficher la boite LBW sous l'oeuvre de Klee pour... peut-etre ... ''rendre visible''... (clin d'oeil à Klee). ::Ton message [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]] est peut-être anecdotique comme tu dis mais c'est instructif. Surtout que tes remarques et pistes d'amélioration sont très pertinentes. Je te disais plus haut avoir qlq "imprévus désagréables à régler ici (administratif disons)" (pas fini et en plus j'ai recu un mail qui me trouble là), mais je viens de remarquer [[c:File:Module de formation - Marathon WikiClub 2026.pdf]] sur [[Event:Marathon WikiClub 2026#Formateur]]. Ce qui rejoint nos échanges et montre que c'est possible de reprendre la main, si on communique oui ;). Je vais prendre le temps de bien répartir les sujets à la bonne place sur les pdd des page aide/meta/etc et ensuite je resume/centralise sur ta page projet. Parce que oui, y'a eu qlq problèmes qui nous ont occupé et vont encore nous occuper qlq temps, ce qui nous permet d'identifier nos manques notamment. Mais y'a aussi des bonnes choses et il faut savoir dire bravo ;) ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mai 2026 à 18:50 (CEST) :::Ah, pas de stress ! Nous sommes des [[Discussion:Angèle Bassolé-Ouédraogo#c-Malik2Mars-20260426154100-TLD35-20260426153300|bénévoles]]. (→ J’ai jamais dit merci pour ce rappel ! Il faut savoir dire merci aussi ! Merci ! ) --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 19:14 (CEST) ::::Salut! J’y pense là. En plus de dire merci, bravo, etc, il y’a une autre façon de ''montrer'' aux nouveaux que le travail accompli est apprécié disons, c’est de le mettre en valeur ! On a ici [[WQ:Citation du jour]] avec un [[Modèle:Citation du jour/Switch]] si on a rien choisi pour un jour donné. Jorune et An insect photographer il me semble aussi ont qlq fois directement informé les nouveaux et proposé de choisir avec eux une des citations qu’ils avaient ajoutées pour la ''mettre en lumière'' sur la page d’accueil. C’est tres gratifiant je pense. ::::L’architecture cita jour fonctionne (j’y ai passé qlq nuits ces dernières années {{rire}}), ce n’est pas très compliqué. Mais c’est encore à peaufiner, niveau modèles etc. Si à l’occasion tu veux fouiner un peu et proposer des améliorations techniques et autres, NHP. Et aussi, puisque tu aimes bien combiner images et citations (moi aussi !), bein tu peux aussi t’amuser à proposer des citations du jour bien sûr ! Voilà une « Idée pour une contribution pas trop grande » {{clin}}. ::::Là, j’y pense dans le cadre de nos echanges sur les Event, du coup, j’ai commencé à lister les pistes d’amélioration là : [[Discussion catégorie:Événement sur Wikiquote]]. On y reviendra. ::::Bonne semaine ! ::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 mai 2026 à 13:28 (CEST) :::::En wikislow, et merci pour cette pensée de mettre en valeur. -- J'ai regardé le [[Modèle:Citation du jour]] brièvement. Il me semble bien fonctionnant, est-ce qu'il y a quelqu'e chose a améliorer ? Pour moi, c'est [[:m:wiktionary:fr:if it ain’t broke, don’t fix it]]. :::::Et je vois que les pages de discussions fonctionnnent assez bien, il ne faut pas complèter des tableaux des gestions des projets il me semble. Mais comme on voit à [[Discussion Wikiquote:Charte#c-Malik2Mars-20260504082200-Jorune-20260504052000]], on doit discuter aux places correctes et je ne comprends toujours pas où. Peut-être le mot clé est structure et une page montrant la structure est la solution que nous cherchons d’une manière ou d’une autre. :::::J'ai eu la pensée ce jour que peut-être nous n'avons pas besoin d'un seul tutoriel, mais des plusieurs leçons à finir, mot clé [[m:fr:Ludification|ludification]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 6 mai 2026 à 21:41 (CEST) ::::::Re ! Oui, [[Modèle:Citation du jour]] ca fonctionne ! J'y ai passé qlq nuits {{fier}}, c'est perfectible mais non prioritaire bien sur ! ::::::pour les discussions dispersées, ne pas [[wikt:se faire de la bile]] (s'inquitéter), on le fait tous, moi le premier ! ce que je veux dire là [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]], c'est que le discussion a dérivé sur des pistes d'améliorations très intéressantes qu'il convient de discuter ailleurs (simplement parce que ca ne concerne plus la charte). par exemple, ::::::*une partie peut se poursuivre en pdd ici [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] (ta proposition de refonte) ::::::*pour le tutoriel, c'est [[Utilisateur:TLD35/Tutoriel]] (donc sa pdd pour le mettre au point) ::::::Comme la discussion tourne autour de comment améliorer l'accueil des nouveaux, de "bienvenue" disons, j'ai résumé qlq points qu'on a évoqués là [[Discussion Wikiquote:Bienvenue#Inclure présentation ?]]. c'est en ce sens que je pense que ta page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]] peut nous aider à nous orienter mutuellement, à hiérarchiser les problématiques et pistes d'amélioration, et d'y indiquer où il est préférable sur la durée dans discuter pour centraliser nos efforts (ca peut etre une pdd d'un modèle, d'une page d'aide, d'une recommandation, etc). ::::::je n'ai pas encore eu le temps le faire, désolé ! ::::::Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2026 à 22:28 (CEST) :::::::Ah, merci pour m'avoir expliqué ! C'est que [[m:de:wiktionary:den Wald vor lauter Bäumen nicht sehen|je ne vois pas la forêt à cause de tous les arbres]] de temps en temps, comme on dit en allemand (et Alémanique aussi) - aussi car je suis toujours "nouveau" ici. :::::::J'ai demandé une personne de débuter sur Wikiquote avec le but de nous faire un témoignage. On verra si cette personne va dire oui ou non. :::::::Bonne soirée aussi. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 6 mai 2026 à 22:57 (CEST) == Archivage == Coucou ! bon, ta [[Discussion aide:Ressources#Archivageproposition]] de creuser les possibiltés avec [[Utilisateur:InternetArchiveBot]] me trottine ! J'ai commencé à farfouiller, j'ai jeter un oeil à la doc, la faq, l'interface de config aussi. wq:fr est absent. Dans la liste des wiki de l'interface, y'a bien ca:wikiquote (et on peut voir ces [[ca:Especial:Contribucions/InternetArchiveBot]]), aussi et le wikt fr (idem, voir ces [[wikt:Spécial:Contributions/InternetArchiveBot]]), etc. Sur son [[Spécial:CentralAuth/InternetArchiveBot]], on remarque qu'il n'a pas toujours le statut bot. Quid ? Surtout qu'ici les demandes de statut bot trainent en longueur ([[Wikiquote:Bot/Statut]])... Tu as posé une question, [[User_talk:InternetArchiveBot#What_is_needed_to_add_fr.wikiquote?]], et oui comment faire pour commencer à le tester, l'autoriser ici. Peu importe par quoi on commence comme taches à lui faire faire. Mais avant d'aller plus loin, peux tu s'il te plait me donner ton avis sur les points suivants (et NHP, critiques bienvenues, c'est le but justement, se creuser les méninges ensemble et soulever les erreurs/oublis de raisonnement !) : {{souligner|''Y'a d'un coté notre contenu actuel sur wikiquote:fr :''}} *c'est à dire les [[Wikiquote:Statistiques|{{NUMBEROFQARTICLES}}]] articles et les nombreux url en référence des citations. *les liens peuvent être brisés ou pas **->cf ton ajout miraculeux là [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens#Problématique]] '''(merci!!!!)''' => la première chose à faire me semble : une analyse des liens sur un échantillon de la totalité des articles par le bot (peut-etre meme que notre [[Utilisateur:JackBot]] peut faire), lui permettre de seulement signaler que le lien est mort (en pdd ou sur les articles) et vérifier les résultats humainement. Sur les brisés signalés par le bot et constatés comme brisés par des humains, on prend un échantillon et on voit si on peut facilement remplacer par une archive, IA ou wikiwix par ex. Là on s'arrête et on revient à ta demande et au travail sur les modèles (oui oui, très important, j'y reviens plus bas). {{souligner|''De l'autre coté, y'a tout ce qui va etre ajouté comme contenu avec des nouveaux liens web :''}} => et là je ne vois qu'un chose : trouver le moyen d'archiver chaque chaque lien dès l'insertion ici sur quote fr. C'est à dire, un archivage auto sur IA et wikiwix (etc?), un simple bouton pour les contributeurs si besoin (éventuellement documenter aussi les possibilités via les navigateurs web courants, etc). Je vais justement continuer de tester le gadget wikiwix sur ce point, et là pour le moment j'ai déjà qlq résultats négatifs... Comme je le rappelle ici [[Discussion:Leymah Gbowee#À vérif]], sans ton aide on fait fausse route {{clin}}. Bref. J'ai bcp d'exemples de pages avec liens brisés, donc on va pouvoir tester les paramètres nécessaires à nos modèles en effet. Tu as raison, il faut différencier la page d'origine et son archive. actuellement, on contourne puisque qu'on a qu'un paramètre url. j'ai aussi qlq exemples en tête si besoin. A mon sens, c'est sur les ref article/discours/émission qu'on va rencontrer le plus de liens brisés vraiment problématiques. Donc même si au niveau des modèles on peut appliquer certainement le même code url/archive/date, etc, ca me semble préférable de commencer par Article, pour avoir des exemples vraiment significatifs et surtout concrets disons. Je ne sais pas si j'ai réussi à être clair, grr désolé ! (boudi, je viens de cliquer sur la page de stats ça a failli faire planter mon nav. j'enregistre avant de m'arracher les cheveux parce que j'ai tout perdu !{{rire}} ) De mon coté pour le moment, si je résume : *[[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]] qui servira à présenter à la commuté les problèmes et ses solutions possibles sous la forme d'une prise de décision. *[[Discussion utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js#Commentaires de Malik2Mars]] qui sert uniquement pour résumer qlq problèmes avec la solution proposée par ce gadget, c'est à dire que là wikiwix ne fait pas le taf, l'archive ne marche pas. Nombreux détails sont déjà sur les pdd des articles, je dois actualiser et résumer. Sur ce dernier point, mon hypothèse de travail est simple : je considère chaque lien comme brisé (potentiellement) et je dois donc vérifier que wikiwix a bien une archive. Premier exemple, en ''finesse'' : [[Discussion:Galilée#"Un homme sans yeux", et sans archive !]]. *le premier lien est brisé/les archives IA et wikiwix sont OK, *le deuxième est non brisé mais seulement l'archive IA est OK (archivé ce jour manuellement). et wikiwix m'affiche une page internet archive avec "sorry"... Pourquoi ? (Au dela du problème de lien accessible avec cette ref (idéalement faut pointer en vo https://bibdig.museogalileo.it/tecanew/opera?bid=354814&seq=181 et à créer sur s:it [[s:it:Pagina:Le opere di Galileo Galilei XI.djvu/171]]), y'a tout un casse tête avec la citation, erreur d'attrib etc. ça c'est documenté plus haut sur la pdd, avec un crochet par Vinci, bien évidemment !) ... Bonne soirée et bon week-end ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 mai 2026 à 23:27 (CEST) :Pas des soucis. Il faut savoir que c'est très facile d'introduire les paramètres additionels aux tous les modèles à [[:Catégorie:Référence des citations]] (<60 minutes), j'ai seulement fait un petit test avec un exemple hier, nous pouvons bien commencer avec Réf Article. Petite explication : j'ai vu <code>archiveurl</code> chez autres modèles et j'ai pensée que c'est plus simple de nuancer si un lien est un lien archivage ou pas car on ne doit pas connaître tous les services archivages. :J'ai pu faire [[Utilisateur:TLD35/Liens externes]] à cause de l'aide de toi ! Tu m'as montré le lien à [[Spécial:Recherche de lien]] ! :Il commence à devenir intéressant, et je vais répondre en detail, mais je dois dormir à cause d'IRL maintenant. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 mai 2026 à 00:13 (CEST) ┌─────────────────────────────────────────────────┘ Excuse-moi, j'ai investé ce soir pour faire ma page d'utilisateur plus accueillant pour [[Discussion utilisateur:Ngoy katshabala|des nouveaux]] - mon nom est dans la signature et alors ça va faire une différence aussi, comme je pense. Mais j'ai essayé de trouver une structure et des termes exactes maintenant après j'ai fini la rénovation de ma page utilisateur. Il faut lire ce tableaux de haut en direction descendante vertical. {| class="wikitable sortable" style="text-align:center" |- |lien archivé | lien fonctionnant |lien fallacieux |lien archive brisé |lien brisé |- |(au moin un) archive là et correcte |pas d'archive |archive faux |archive incomplet |pas d'archive |- |colspan=2|{{oui}} : <u>SOURCE</u> |colspan=3|{{non}} : pas/plus de source |} Après avoir trouvé un consensus pour les termes, nous pouvons continuer avec les prochains pas. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 01:26 (CEST) :Salut ! J'ai retouché ton tableau, c'est plus ça que tu as en tête non [[spécial:diff/457779]] ? :Pour la page [[Utilisateur:TLD35/Liens externes]], de mon coté elle plante à cause du gadget me semble. Je peux la consulter si je me déconnecte. :Pour avancer concretement :1. j'ai commencé à regarder ce que le bot fait {{souligner|exactement}} sur d'autres projets, cf. [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens#m:User:InternetArchiveBot]], ma description est-elle claire pour toi ? :2. Pour tester les limites de [[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js]], comme deja dit j'ai pas mal de pages sous le coude avec des liens brisés (ou brisé sà un moment donné) ou potentiellement et avec un seul système d'archivage sur les deux qui fonctionne, par exemple descriptions là : :*[[Discussion:Beauté mathématique#Stabilité des liens]] :*[[Discussion:Charlotte Salomon#À faire]] (d'ailleurs, peut-être que tu apprécieras la lecture/consultation de cette œuvre (bouleversante) : https://charlotte.jck.nl) :On peut poursuivre en partant de ton tableau sur la pdd de [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]], et poser le pb schématiquement en fonction des cas : brisé, pas brisé, faux signalement ou absence de signalement aussi (c'est pour ça qu'à mon sens c'est un humain qui doit confirmer le pb, le bot signale, un humain check derrière (idem pour ta liste d'ailleurs) / et tester si le bot ne se trompe pas quand il ne signale rien alors que y'a bien un lien brisé sur une page donnée à analyser (idem pour ta liste d'ailleurs)) ; et aussi pour ce qui faut faire pour les prochains liens ajoutés (sauvegarde auto, etc). Cette page sera déplacée en prise décision dans qlq mois, après tests et autre. :Je file, bien à toi ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 mai 2026 à 11:06 (CEST) ::Salut, oui, le tableau nouveau est aussi ce que j’ai eu dans ma tête. ::Umm, pour trouver le problème je dois savoir ce que est l’erreur ou savoir quells gadgets tu as activé. ::Oui, je comprends bien, mais peut-être tu changerais les termes maintenant à « lien archive brisé » et « lien archivé » respectivement. ::Intéressant que quelques liens fonctionnent avec Internet Archive, mais pas avec Wikiwix. Ça fait les choses plus compliqués. Peut-être nous faisons des paramètres pour le lien archivé à Internet Archive, et un pour "autre services d’archivage" dans les modèles. ::Merci pour le lien vers Charlotte, c’est gentil de toi et ça m’a réchauffé le cœur. C’est exactement ce que j’ai voulu dire avec une place chaleureux et de bonne volonté. ::Les vérifications effectuées par des personnes sont nécessaire sans doute ! Il est aussi possible que des sites web retournent un code HTTP 200 même si c’est pour une page qui dit qu’une ressource n’existe pas/plus (que est contre les règles). ::[[Spécial:Diff/457151|Les liens ajoutés]] ne sont pas été encore classés par code HTTP. Je les ai mis à jour maintenant. ::Je vais faire des autres choses maintenant à cause du Wikislow. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 14 mai 2026 à 08:09 (CEST) :::[[Image:Presentation script utilisateur archiveexternallinks wikiquote fr.png|vignette]]Salut ! Merci. :::Pour le gadget que j'utilise, c'est celui de Poro26 ([[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js/Documentation|documentation]] / code dans [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js#L-193|ma config .js ici]]) qui ajoute une lien [archive] (archive wikiwix) après chaque lien web, comme ci-contre. An insect photographer a aussi ce lien [archive] avec son .js (archive wikiwix) avec une ancienne version que j'avais bidouillée. Mais ce lien [archive] que nous voyons ne permet pas de garantir que l'archivage est OK sur wikiwix (en aucune façon, sauf en testant/vérifiant…). C'est juste un lien en plus. C'est juste l'url de base qui est précédé de "https://archive.wikiwix.com/cache/?url=". De même, [[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js/Documentation#Fonctionnalités]], "Lors de la sauvegarde d’une URL, l’outil effectue un archivage silencieux via une iframe, sans action supplémentaire requise de la part de l’utilisateur", à tester... :::Je vais documenter petit à petit [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]]. :::A bientot, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 14 mai 2026 à 09:11 (CEST) == Ludification == Salut ! Histoire de ne pas dériver la discussion sur l'archivage, je réponds ici sur la mise à jour de ta PU parce que ca me fait notamment repenser à ce mot ''Klee'' (oui je la fais souvent celle-là!) : Ludification. Bien sûr, c'est évident, tu as raison, la PU de celui qui signe "bienvenue", c'est un autre « premier contact » important ! Je pose qlq idées là. Donc, Je vais réfléchir à revoir la mienne aussi en pensant à ce coté aide/ludique, etc. Là, elle est dans le sous-entendu, elle va à l'essentiel en fait si j'ose dire, et puis elle m'apaise surtout moi-même. En effet, j'y passe quotidiennement dessus pour accéder à mes sous pages de travail (j'ai un bouton "sous pages" dans mon menu avec ce code là [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js#L-21]]). J'ai depuis mes débuts sur wiki toujours aimé combiner citation + images ({{clin}}), par exemple avec la liste de mes travaux wiki [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Liste WQDC-P]] (q=quote, d=data, c=commos, p=wikipédia), avec les pages créées, travaillées, labelisées, etc. Là la version de cette page "abandonnée" est sobre, mais y'a eu des moments/versions où y'avait plus d'une dizaine d'images et encore plus de cita, avec lien citation du jour etc. Bref. Je suis administrateur ici, j'ai déposé moi-même des dizaines de bienvenue (presque centaines, cf https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Malik2Mars/all#3). (peut-être aussi vais-je enfin oser demander le statut de bureaucrate mais ce qui me freine encore c'est mon manque de compétences techniques sur certains points... et ce « jeu » là d'apprentissage m'intéresse beaucoup moins en vieillissant en fait. bref). Comme Eunostos avec moi à mes débuts, j'ai accompagné/conseillé de nombreux nouveaux, et quand ça match bein ... c'est juste wouha de les voir progresser, apprendre, trouver leur place, se corriger, s'affirmer, etc, et d'apprendre et découvrir moi aussi grâce à eux de nouvelles pages/cita, etc. et parfois on se trouve aussi des passions communes, des sujets, des intérêts qui nous rapprochent pour contribuer ensemble sur une personne/une œuvre. Voire même d'aller jusqu'à travailler ensemble à labéliser un article ici (je l'ai fait sur wp, c'est très formateur et ça renforce les liens entre les personnes...) =>Bref. Je dois donc revoir ma PU. C'est OK. Bien reçu le message ! {{clin}} [[Image:Wikipedia logo puzzle globe spins horizontally and vertically, revealing the contents of all of its puzzle pieces, without background.gif|center|150px]] J'en reviens donc à l'aspect ludique que tu as évoqué et qui se dessine de manière très parlante pour moi sur ta PU. De mon coté, contribuer a toujours été un « jeu » : créer des pages, en améliorer, les ranger, sourcer. etc. Et dès que y'a un « casse tête » citation/référence sur une page qui m'intéresse bein je me régale tout simplement (comme quand j'étais enfant avec dans les mains un casse tête, puzzle, Rubik's Cube, faire/defaire/refaire, etc). Tu as déja proposé qlq idées pour travailler à améliorer notre projet dans ce sens. Voilà moi ce qui me trottine depuis qlq temps comme taches ludiques disons : *une fonction « d'où vient » cette citation?, que nous avons déjà évoquée ensemble dans le cadre de l'[[Aide:Ressources]], mais qui au départ a été pensée comme un projet à part pour [[Wikiquote:Communauté/Contribuer]], *De même, on peut proposer : [[Wikiquote:Accueil de la communauté#Tâches à réaliser en lien avec les autres projets]] *Illustrer les articles *Proposer des citations du jour avec illustration [[fichier:Werner_projection_SW.jpg|frameless|right]] {{Citation bloc|Écrire seulement sur les choses qu'on aime. Écrire pour lier ensemble||{{w|L'Inconnu sur la terre}} ([[Image:Notification-icon-Wikiquote.svg|25px]][[Modèle:Citation du jour/28 octobre 2019|28 octobre 2019]] et [[Modèle:Citation du jour/14 mars 2021|14 mars 2021]])}} Bref : en gros, se demander comment peut-on « jouer » ici avec des citations... Sur la pdd [[Discussion utilisatrice:An insect photographer#Ressources]], j'avais noté d'ailleurs de voir {{ouvrage|titre=Mathématiques et littérature : une fascination réciproque|année=2022|isbn=978-2-84884-247-9}} ({{faire}} '''avec un jeu de citations à la fin''' {{clin}}, en plus des chapitres sur des auteurs/sujets qui m’intéressent particulièrement…; voir présentation Ed 2007 https://publimath.univ-irem.fr/AAT07004). certains projets de contrib ont aussi un but ludique, cf. [[Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid]] ou encore [[Wikiquote:SheSaid/Atelier autrices 20250920]]. Les pistes sont nombreuses, et « ludification » est en effet un mot ''Klee''. Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 03:19 (CEST) :{{Salut|Malik2Mars|texte1=Malik}} En effet, hier, j’ai commencé avec les pensées comment mieux accueillir les nouveaux, mais j’ai fini par faisant ce que me fait plaisir. J’ai essayé de trouver une methode de communiquer super clairement, et voilà j’ai simplement dû attaquer le défi de communiquer le contenu du livre le plus difficile que je connais. Et j’ai passé du temps cherchant les images (c’est satisfiant pour moi). : :C’est important pour moi de te dire que je n’ai rien voulu te dire. Surtout les pages d’utilisateur sont une place un peu personnelles et c’est à chacun comment ils les font. Si je te prie quelque chose à faire, je te demanderais directement. Et je te prie de me dire directement si tu veux que je fais une chose avec priorité, je peux l’ajouter à [[Utilisateur:TLD35/À faire]] ou ajouter des priorités. (Jusqu’à 17 juin, je suis à Wikislow.) : :Concernant les nouveaux, [[Discussion utilisateur:Baptiste Caudin|Baptiste Caudin]] et [[Discussion utilisateur:Ngoy katshabala|Ngoy katshabala]] n’ont pas répondu. On ne sait pas les raisons, mais je pense qu’on doit inclure des images au [[:Modèle:Bienvenue nouveau]] comme je l’ai fait dans ma page d’utilisateur. Je ne sais pas si j’ai appliqué ludification là. Pour moi, ludification est en effet une barre de progression. Les contributeurs de Wikipédia allemand évidemment ont fait beaucoup des pensées comment accueillir les nouveaux, aussi avec ludification, cf. [[m:w:de:Spezial:Meine Startseite]]. : :[[File:Johannes (Jan) Vermeer - Christ in the House of Martha and Mary - Google Art Project.jpg|thumb|150px|Marthe [[w:Marthe de Béthanie#Histoire_et_tradition|ce sachez]] est trop empeschée et ne le scet mie. Ses empeschemens la troublent, parquoy elle est loing de telle vie.]] :« [[m:fr:s:Page:Porete - Le Miroir des simples âmes.pdf/133|C’est la pasture, dit amour, de mon eslite espouse, c’est Marie de paix, et pource est Marie de paix que fine amour la paist.]] » - oh, comment j’adore les jeux de mots ! Il faut avoir une maîtrise sans aucun doute. : :Une maîtrise que Klee montre aussi évidemment. Je veux savoir comment Klee joue avec sa maîtrise, c’est prévu, mais dans le moment je suis trop « Marthe » dans ces jours car j’ai tant des choses à faire jusqu’au juin ! : :P.S.: Oui, c’est une bonne idée de modifier ma page d’utilisateur. Je suis aussi ouvert pour un retour des informations de ma page d’utilisateur. Notamment, je ne suis pas sûr si [[:c:Fichier:Waving.png]] est adéquat. Mais je trouve cette image désarmant et j’aime ça. : :Bien à toi --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 11:39 (CEST) ::[[Image:Wikibizut.svg|vignette|droite|{{cita|''Au début, le crayon n’en fait qu’à sa tête, il va là où ça lui plait''.}} [[Paul Klee#Cours du Bauhaus, contributions à la théorie de la forme picturale|Paul Klee, ''Cours du Bauhaus'', 2004]] (voir {{lien web|titre=7 (BF/9)|url=http://www.kleegestaltungslehre.zpk.org/ee/ZPK/BF/2012/01/01/009/}} sur kleegestaltungslehre.zpk.org)]]Quand je dis "Je dois donc revoir ma PU. C'est OK. Bien reçu le message", je veux dire que oui, tu as raison, quand tu dis : "alors ça va faire une différence". Et que je n'y avais pas vraiment songé avant de voir ta PU. Et j'ai contextualisé mon cheminement après avoir vu ta nouvelle PU : j'adore les cita/les images, je suis admin et je dépose de nombreux messages de bienvenue, =>il faut donc revoir ma PU en m'inspirant de ce que tu proposes sur la tienne, de ce que j'aime faire moi et de la rendre "ludique" et utile pour un nouveau qui va cliquer pour voir "qui est donc celui qui m'a laissé ce message de bienvenue?". De même pour ma pdd d'ailleurs. Pour contextualiser un peu plus, cf. ma candidature [[Wikiquote:Administrateur/Candidature/Archives#Candidature de Malik2Mars (d · c · b)]] : "Ici, sur Wikiquote, les Spécial:Modifications récentes sont facilement « gérables », il y a relativement peu de vandalismes ou autres; je pense pourvoir donc progresser tranquillement sans trop avoir à gérer sur ce point. [...] Il convient donc d’être posé, réfléchi, mesuré, en accord avec nos critères, notre Charte." La période difficile automne hiver 2025 m'a poussé dans mes retranchements (au dela mes limites disons), et c'est devenu "ingérable", j'ai été quasi le seul admin à tenter d'agir et ce parfois en me plantant royalement. C'est passé. J'en suis à la phase de remise en questions : qu'est-ce que j'ai mal fait, ne doit pas refaire, comment faire mieux la prochaine fois, etc... Et donc oui, travailler ma PU, c'est évident, mais fallait que tu me le montres disons. : ::Pour les corrections "fr", oui, comme pour "versionne" sur ta page réf Livre (ça sonne bien je trouve "versionne" d'ailleurs, c'est joli!), c'est ce que j'ai maladroitement essayé de te dire une fois, mais comme tu dis : [[Discussion_utilisateur:Malik2Mars/Modèle#c-TLD35-20260413221600-Malik2Mars-20260413122600|"je serais heureux si vous corrigez mes fautes françaises directement dans l’éditeur"]]. Des fautes j'en fais de nombreuses moi aussi d'ailleurs ! {{rire}} Et pour la ptite histoire, Cbyd, un contributeur que j'estime particulièrement, avait qlq fois corrigé mes fautes dans mes propres messages dans le cadre de nos échanges et contributions communes pour le [[w:wikipédia:Wikiconcours/septembre 2019/Équipes/Équipe 31]] si ma mémoire est bonne (une belle réussite d'ailleurs)... ::Tu as un niveau de maitrise largement suffisant pour communiquer tes idées et proposer directement des améliorations, c'est le principal. On corrigera si besoin (principe du wiki!). Et de mon coté, j'imagine aussi que ca ne doit pas toujours être simple pour toi de décortiquer mes messages, désolé... {{gêné}} : ::Pour le sujet bienvenue et nouveaux comptes. j'en parle là [[Discussion_Wikiquote:Charte#cite_ref-7]] : "D’abord, il faut bien sûr envisager de systématiser le message {{m|bienvenue}} sur les pdd des [[Spécial:Journal/newusers]]. Là Comment filtrer ? Attendre la premiere contrib ? Qlq questions à se poser et trouver comment faire techniquement. Sur ce modèle, qui doit être un des premiers contacts donc, y a eu qlq travaux, mais 1) il y a bcp de liens vers des pages aide et autres. Peut-etre trop ? 2) Il y’a aussi certaines de ces pages qui ne sont pas vraiment à jour, à revoir attentivement une à une." ::Dans les deux cas que tu évoques, on ne sait pas pourquoi/comment les comptes ont été créés et surtout il n'y a aucune contribution, donc bon je ne me questionne pas plus que ça en fait là. Par contre, pour les nouveaux contributeurs (avec au moins une modif au compteur), le message de bienvenue est à mon sens impératif. J'ai deja regroupé un certain nombre de nos idées et échanges sur l'aide et l'accueil là : [[Discussion Wikiquote:Bienvenue#Inclure présentation ?]]. Je vais prendre le temps de faire de même en pdd du message {{m|bienvenue}} (pour ce qui concerne uniquement le message à laisser donc). WP:fr propose aussi qlq pistes de réflexion, par là [[w:Aide:Message de bienvenue]]. : ::Les sujets : accueil et aide/accompagnement des nouveaux / aide:ressources et liens brisés, sont à mon sens les priorités, mais chacun en fonction de ses envies, de ses disponibilités et impératifs IRL. De mon coté, là je me suis engagé à mettre au point la [[Wikiquote:Prise de décision#Propositions en cours de discussion]] pour IA donc je me focus dessus là (ce qui me demande un gros travail de refonte/correction à droite à gauche là aussi...). : ::PS: j'aime bien moi aussi [[:Fichier:Waving.png]]; à une période j'avais affiché celle ci-contre. {{espiègle}} ::Bon, week-end. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 14:37 (CEST) :::Merci pour les corrections, je suis heureux de la chance d’améliorer mon français ! Et merci pour les informations. :::* Dans un certain sens, c’est pratique en effet qu’il n’y a pas beaucoup des changementes à Wikiquote. ''Il y a du vandalisme'', hier par exemple, mais pour ces cas il y a des personnes des wikis plus grands qui s’occuppent. En général, il faut seulement les règles clairs, et alors ça fonctionne. :::* J’ai réfléchi sur la ludification. Je trouve une bonne chose de faire des choses avec les citations, mais ce que j’ai vraiment appris grâce à tes réponses est la présence des [[Projet:Accueil|projets]]. J’ai eu l’idée de faire un modèle avec des [[:c:Progress bar|barres de progression]] avec les places à découvrir, mais j’ai aussi trouvé un aspect de persuasion que me ne plaît pas. Mais les projets sont une chance pour s’entretenir avec autres avec les mêmes intérêts ! Ça donne de motivation, le mot clé. :::* Il faut supporter les autres dans leur buts - ça les donne de la motivation ! Dans ce contexte, il fait sens de préparer des tutoriels [[Discussion Wikiquote:Charte#c-Jorune-20260504052000-TLD35-20260503182800|''Mes premiers pas sur Wikiquote'']] où les nouveaux peuvent avoir des petits succès qui s’accumulent. Pour ça, on doit préparer des exemples façile à ajouter / rechercher. :::* Mais si une personne a lu une source admissible, c’est vraiment facile de trouver tant des citations à ajouter. :::* Dans ce sens, je ne comprends pas vraiment pourquoi Wikiquote n’a pas plus des Wikiquotidiens. Il y a beaucoup des sources belles ! :::→→→ Conclusion : je n’ai pas encore trouvé le problème fondamental et alors je ne peux pas agir judicieusement. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:14 (CEST) ::::Ah, bon, bein c'est dommage alors je trouve {{triste}}, parce que j'ai également souligné dans ma réponse que "Mes premiers pas sur Wikiquote" est une très bonne idée [[Discussion_Wikiquote:Charte#c-Malik2Mars-20260504082200-Jorune-20260504052000]], et j'ai rappelé avec un brin de taquinerie que je l'ai déjà proposé de façon encore plus concrète. Très exactement ici [[Discussion utilisatrice:Jorune#RDC, suite ?]], avec liste de ressources pour travailler que j'ai bénévolement pris le temps de signaler sur plusieurs pdd afin de proposer une autre méthode de travail à qlq nouveaux : [[Discussion:Justine Masika Bihamba#A faire]] (27 12 2025), [[Discussion:Tatiana Mukanire Bandalire#Pour info]], (23 12 2025) [[Discussion:Denis Mukwege#À faire]] (20 12 2025), etc. Là dans le cadre justement d'un ''problème fondamental'' que nous avons rencontré avec un concours totalement hors de contrôle en novembre-décembre 2025 (et si tu regarde les dates de mes messages : même au bout du rouleau j'ai quand même encore la patience/la naiveté? de proposer qlq pistes pour améliorer certaines pages facilement..). Ce qui d'ailleurs nous a conduit à envisager de passer ce fameux texte [[WQ:IA]] en prise de décision. Et ces listes là de pages/ressources, parfois dispo en qlq clics sans bouger de son canapé, elles sont à portée de clic sur mon brouillon... {{clin}} (dans l'exemple cité (RDC, c'est par là [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#République démocratique du Congo]]). ::::Allez, je file, j'ai encore du travail justement pour avancer sur la prise de décision [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]] avant de pouvoir communiquer dessus. ::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:33 (CEST) :::::[[Fichier:The Blue Marble, AS17-148-22727.jpg|thumb|right|Comme ça, mais avec plus des détails, ça veut dire.]] :::::Mmh ... tu dois avoir patience avec moi ! Pour moi, tous ces ressources [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#c-TLD35-20260307013700-Malik2Mars-20260303134000|ne sont pas assez clair]]. Je le trouve dommage et je souhaite que je comprendrais mieux. Mais comment ? Je me souhais d’avoir une vue d’ensemble. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:55 (CEST) ::::::Quand je dis c'est dommage {{triste}} c'est que je vois que de nouveau je n'ai pas été assez clair dans ma réponse à "Mes premiers pas sur Wikiquote", que je trouve vraiment une très bonne idée, alors qu'en fait nous avons deja tout sous les yeux pour constater que c'est possible de proposer cette méthode qualitative d'apprentissage par le jeu avec un travail disons mâché en amont par qlq contributeurs pour aider les nouveaux (qui, comme le crayon, "au début, [...] n’en fait qu’à sa tête, il va là où ça lui plait" (Klee)). Ne dit-il pas justement : "Comme tout est là, offert à la vue, il n’y a rien à expliquer" (Wittgenstein). Je regrette donc de ne pas réussir à être suffisamment clair, à te donner cette vue d'ensemble. Et pas de souci, tu as toute ma reconnaissance pour l'aide apportée et tes contributions, et ta motivation pour avancer ensemble est une vraie satisfaction pour moi, une lumière au bout du tunnel ai-je dit. Là c'est juste que je dois avancer sur la prise de décision donc je te réponds rapidement ! J'espère que je t'ai pas blessé involontairement ! Autrement, je te prie de bien vouloir accepter mes excuses. ::::::Je file, faut vraiment que j'avance là. ::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 20:13 (CEST) :::::::Pas des soucis ! As-tu vu les images à [[Wikiquote:Accueil de la communauté]] ? Ils sont aussi de [[:c:Category:Nuvola SVG icons]] ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 21:10 (CEST) ::::::: ::::::::Salut ! oui, j'aime bien [[Wikiquote:Accueil de la communauté]], qui est notamment dans le menu [[MediaWiki:Sidebar]] (et voir [[spécial:Pages liées/Wikiquote:Accueil de la communauté]]). Pour les images/logos ou les couleurs, je dois t'avouer ne plus suivre les nouveautés sur les normes d'accessibilité web sur wiki. Perso, je pense que la wp:fr doit être sur ce point assez à jour disons, donc : faire un petit tour par [[w:Projet:Charte graphique]] et comparer, regarder les conseils sur les icons et couleurs; puisque tu parles plus haut des projets (ici [[Projet:Accueil]]), regarder aussi icons et couleurs de projets et portails wp. Ensuite oui, on passe par commons et les catégories pour harmoniser/mettre à jour si besoin. ''Rendre accessible''. NHP à directement modifier (comme tu le fais avec les "alt" d'images j'ai vu passer) ! ::::::: ::::::::Oui, les projets ici, c'est un très gros travail d'Eunostos que j'ai toujours trouvé admirable et ... plein de ''bon sens''. Mais ils ont été totalement éclipsés par un projet de masse : [[WQ:SheSaid]]. Et là on boxe pas/plus dans la même catégorie (c'est la [[w:Ligue des champions de l'UEFA|champions league là]] (blague d'un marseillais jaloux : et c'est encore Paris qui est en final, {{boudeur}})!). Ca se décide/discute sur meta, c'est sur plusieurs versions linguistiques, y'a des concours avec des prix à la clé (hum hum hum)... bref. Très belle initiative cela dit, avec de nombreuses retombées positives pour les wq, je n'ai pas changé d'avis sur ce point. Mais l'année 2025 est arrivée et ... Bref (je vais pas radoter de nouveau hein!). Sur les projet, je suis même à l'origine d'un ''bébé'' projet en 2021 (il fait dodo là! {{sourire}}) : [[Projet:Sciences]]. Même si je n'ai pas finalisé la partie projet, que j'ai créé de nombreuses "ébauches" qui sont encore à améliorer, je peux quand même oser affirmer que mon travail (toujours en cours d'ailleurs) sur certaines personnalités "historiques" de ce projet est sacrément béton ! {{sourire}} ::::::: ::::::::J'y pense là. Plus haut je cite mon propos de candidature : "Ici, sur Wikiquote, les Spécial:Modifications récentes sont facilement « gérables », il y a relativement peu de vandalismes ou autres", et tu me réponds : "Dans un certain sens, c’est pratique en effet qu’il n’y a pas beaucoup des changementes à Wikiquote. ''Il y a du vandalisme'', hier par exemple, mais pour ces cas il y a des personnes des wikis plus grands qui s’occuppent. En général, il faut seulement les règles clairs, et alors ça fonctionne". ::::::: ::::::::Oui, le plus souvent c'est comme ça. Mais non, fin 2025, {{souligner|factuellement}} : c'est des dizaines de nouvelles pages et des centaines de modif par jours par vagues, pour 3-4 relecteurs expérimentés max. Et à un moment donné (vraiment à partir d'octobre me semble puisque [[Discussion modèle:Brouillon#À adapter]]), un nombre plus élevé de suppressions immédiates : parfois demandées là [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate]], parfois seulement avec le bandeau, voir [[Spécial:Journal/delete]] en fait ; puis parallèlement aussi de nombreux passages en brouillon, d'où ce travail sur le modèle et la catégorie pour éviter d'en supprimer trop... Puis on s'est finalement rendu compte petit à petit qu'on n'arrivait pas à suivre, que les pages problématique (au dela de la forme...) s'entassent et que ces vagues viennent d'un usage massif et irraisonné d'IA pour creer/modifier des pages... Et les problèmes graves pour notre projet sur ces pages sont principalement : des copies quasi intégrales, des attributions fantaisistes, des bidonnages de sources. problèmes pour nous (admin surtout) : nos texte réglementaires jusqu'ici suffisants ont montré les limites du périmètre d'application, administrativement c'est tout simplement ingérable ({{souligner|je sais de quoi je parle!}}). ::::::: ::::::::En fait, et je crois l'avoir clairement compris hier, nous en sommes, et c'est assez sain en fait, à ce stade {{w|Wikipédia:Règles et recommandations}}. Et il y a des trous dans la raquette au niveau de notre politique du fait notamment de calques wp partiellement adaptés, et que des consensus tacites de bon sens ne sont pas noir sur blanc (cf. une citation suivie de sa source, c'est tout bête mais...). Oui, pour un nouveau/lecteur contributeur, nos pages d'aide et reco/regles suffisent dans les grandes lignes, par méthode essai/erreur, c/c, etc, il va assez vite se familiariser et ne pas avoir besoin d'éplucher attentivement chaque texte de notre politique... seulement, quand certains viennent ici pour espérer gagner qlq billets à la clé, tu comprends qu'ils n'ont pas la même motivation ou les mêmes intérêts qu'un internaute qui arrive ici par curiosité et un certain gout pour la lecture et la recherche de sources... Et là on est factuellement désarmé et il nous faut bétonner nos textes réglementaires pour nous permettre à tous de progresser et grandir. Cf. [[Discussion Wikiquote:Prise de décision/Usages IA#Question 1 : Statut]]. ::::::::Ce n'est pas du tout l'aspect qui me plait le plus, mais il faut en passer par là, et c'est un processus sain en fait. ::::::::Bien sur, l'aspect accueil, accompagnement à aussi son rôle (important) au jouer, d'où le temps que je passe à lire et reprendre les idées/echanges qui ressortent et nous permettront là aussi de progresser. ::::::: ::::::::Bon dimanche. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 08:15 (CEST) ┌─────────────────────────────────────────────────┘ Hah ! J’ai pensé que les règles claires conduissent aux actions sans discussions, d’où ma pensée. Je savais qu’il y a une phase fatiguant, mais je me ne pas pu imaginer que c’était si mal ! Mmh ... science ... tu t’intéresse pour les mathématiques ? J’ai eu ''un peu'' de contacte avec les mathématiques dans ma vie, je sais même ce que sont des coordinates polaires, mais je ne sais pas d’où prendre une citation. On pourrait louer Euler un peu : {{Citation|Le premier auteur à avoir envisagé les coordonnées polaires dans l’espace tridimensionnel fut Clairaut, mais il se contenta d’évoquer la possibilité d’un tel concept. Le premier à les développer fut Euler, à qui l’on doit à la fois les coordonnées polaires et les coordonnées radio-angulaires. Une variante intéressante de ces dernières fut mise au point par Ossian Bonnet.|}} {{Réf Article|titre=The Origin of Polar Coordinates|auteur=Julian Coolidge|publication=Amer. Math. Monthly|volume=59|date=1952|page=78-85|langue=en|url=[https://archive.wikiwix.com/cache/?url=http%3A%2F%2Fwww-history.mcs.st-and.ac.uk%2FExtras%2FCoolidge_Polars.html résumé]}} {{mdr}} OK, il est temps pour une petite correction et après je me dois m’excuser car j’ai effectivement des choses à faire ce dimanche ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 10 mai 2026 à 09:24 (CEST) :Rire, les math et moi, c'est une histoire d'amour (je savais compter avant de connaitre l'alphabet) mais même si je me suis évidemment d'abord orienté en math pour mes études universitaires, j'ai bifurqué en botanique (autre passion) et je suis rentré dans la vie active. reste que oui, j'ai cultivé ma passion pour le math, et l'histoire des sciences en général. Là aussi ma bibliothèque perso est assez copieuse ! C'est d'ailleurs une grosse part de mes contributions wiki significatives sur ces dix dernières années (le [[w:wikipédia:Wikiconcours/septembre 2019/Équipes/Équipe 31]] est d'ailleurs focus dessus et ca a eté l'occasion de demander qlq autorisations, c'est Cbyd qui s'en est chargé!; et puis j'ai eu l'occasion d'interagir directement sur wp/et en privé avec des professionnels du domaine qui ont même une page Wikipédia {{clin}}). pour contribuer, voilà une partie de ma doc [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Documentation]] (partiellement et plus à jour mais c'est à qlq clics ;). Pour Euler, j'ai un peu touché à la section Publi et biblio/notes/ref, me semble notamment pour le lien [[w:Dictionary of Scientific Biography]] (page que j'ai crée),et quelques ouvrages de référence et accessibles... etc, cf. [[w:Leonhard Euler#Bibliographie]], mais je n'ai pas fini mes travaux wiki sur la bio de [[w:Adolf P. Youschkevitch]] (page que j'ai créée aussi)... Voilà pour un petit aperçu {{clin}}. Ici, c'est un peu différent, mon approche un focus sur les cita bien sur ! :Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 10:04 (CEST) :ps: pour les liens web [[w:MacTutor History of Mathematics archive]], on n'a pas le modèle ici {{w|Modèle:MacTutor}} (que j'ai un peu bidouillé sur wp), il est sur q:en aussi : [[q:Template:MacTutor]] (je suis passé le corriger y'a qlq années). Y'a parfois qlq pages "citations", comme signalé ici sur qlq pdd {cf [[spécial:recherche/all:insource:"MacTutor"]] {clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 10:17 (CEST) ::Aha, OK, merci pour l'aperçu. Je pense que c'est une bonne chose d'avoir la possibilité de s'entretenir avec les autres avec les mêmes intérêts. Je dois dire que je ne peux pas participer à ce niveau concernant les mathématiques / l'histoire des mathématiques :( --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:05 (CEST) :::Hum, peut-être pas directement sur la ''thématique'' math/histoire des math, mais pour les pages des personnalités historiques du domaine, qui avaient souvent plusieurs casquettes et intérêts (philo, religion {{clin}}, etc), à mon avis tu as des points de croisement disons et en fait tu l'as déjà fait/montré avec ce bon vieux [[Leibniz]]. Donc à mon sens, tu as certainement de quoi enrichir/créer de nombreuses pages de la categ [[:Catégorie:Mathématicien]] (je pense aux "allemands" (germanophone) par ex mais pas seulement). A toi de voir, petit à petit, en fonction de tes lectures, intérêts, envies et de ton temps ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:17 (CEST) ::::Ah oui, Leibniz, bien sûr. Je trouve Leibniz génial (sauf ces idées pour les armes). J'ai en effet lu un livre sur Leibniz et je suis été inspiré par cette personne. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:22 (CEST) == En wikislow au moins jusqu'à 17 juin 2026 == [[Fichier:LibrePlan Screenshot.png|thumb|Un PDG voit un pêcheur et il le dit : « Arrêtez ça, vous pourriez faire des choses importantes ! » - « Mais pourquoi ? » le pêcheur demande. - Le PDG : « Vous pourriez gagner d’argent, beaucoup d’argent, et vous allez devenir riche ! Vous allez avoir plein de temps ! » - « Mais je l’ai déjà ... » répond le pêcheur.]] Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je suis en wikislow au moins jusqu’à 17 juin 2026. J’ai décidé d’ajouter les choses à [[Utilisateur:TLD35/À faire]] au lieu de les faire maintenant. Pour des choses que tu trouves importantes, tu peux [[Spécial:Envoyer un courriel/TLD35|m’envoyer un courriel]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 12 mai 2026 à 22:56 (CEST) == [[Etty Hillesum]] == Salut ! J’espère que tu vas bien ! Pour ton brouillon [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]], comment veux-tu faire ? Ta source est en anglais, et on a déja les deux sections : *[[Etty Hillesum#Une vie bouleversée, Journal 1941-1943]] (que j’ai dans ma biblio perso) *[[Etty Hillesum#Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943]] (que j’ai à dispo et travaille depuis qlq temps) Je me suis permis qlq p’tites touches sur ton brouillon, pour nous aider à passer de l’une (en anglais) aux deux autres (en fr). Je navigue assez facilement de l’une à l’autre depuis le temps maintenant. Et depuis que je travaille avec l’Ed les Ecrits, c’est quand même bien plus clair (pour rappel d’ailleurs : {{Article |langue=fr |prénom1=Philippe |nom1=Noble |titre=Le texte d'Etty Hillesum, de l'original à la traduction française : un cheminement singulier |périodique=Revue française de linguistique appliquée |volume=VIII |numéro=2 |date=2003 |issn=1386-1204 |issn2=1875-368X |doi=10.3917/rfla.082.31 |lire en ligne=http://www.cairn.info/revue-francaise-de-linguistique-appliquee-2003-2-page-19.htm}}), même si pour le moment je n’ai posé in main que qlq points de repere pour Rilke (qu’elle cite abondamment…). Comme dit par mail, pas encore vu intégralement la serie, mais dis-toi que je me suis même demandé si j’allais pas annoter qlq citations entendues pour les retrouver dans les Ecrits et si pas encore ici les ajouter… j’ai déja fait ça pour Vinci avec une émission d’ailleurs, mais y’avait déja presque tout ici ^^ ! Bref. Comment puis-je t’aider ? Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 00:11 (CEST) :Oui, merci, je suis très productive ces jours et je suis heureux que j’ai pu lire ce livre en 1 jour seulement car j’ai un calendrier serré. (Ça veut dire que je vais avoir « une petite pause » le prochain vendredi seulement la prochaine fois.) :* Merci pour tes touches sur le brouillon. N’hésitez pas en général car c'est un wiki et pas mon journal ! :* « y’avait déja presque tout ici » → Est-ce que je n’ai pas choisi trop des citations ? Je serais heureux si la réponse était « non » car je n’aurais plus le devoir de choisir entre les citations que je les trouve tous précieux. Dans tout cas, je pense que c’est nécessaire de trouver des thèmes pour trouver des catégories plus comestibles. :{{#babel:nl-0}} :* Je m’excuse que je n’ai pas choisi le français. Premièrement, j’ai eu Noble 2003 dans ma tête et j’ai choisi ''ad fontes'' si possible (nl-0 {{triste}}). Deuxièmement, je suis été beaucoup plus vite, une chose importante dans ces jours pour moi. Je pourrai trouver les translations en français et les sources d’une manière convenable, et faire l'intégration dans [[Etty Hillesum|l'article]] etc., mais après wikislow. :* On peut rajouter les citations que la série a choisi, mais après avoir lu les écrits d’Etty, je pense que la série prend beaucoup de libertés et que elle l’a dessine trop indécise, et cela inclut également les citations sélectionnés. Et on lui aurait rendu davantage justice si on avait montré ''toute'' sa vie pour montrer le contraste et sa force plus clairement. (Mais le dernier dialogue était drôle.) Mais je les comprends car c’est plus facile de traiter l’amour humaine et pas divine car le vocabulaire et les forces sont BEAUCOUP plus difficile à comprendre et communiquer dans le dernier cas. :* Wikiquote est perpétuellement le premier stage d’un travail scientifique. (C’est un compliment, je ne sais pas un projet de Wikimedia plus scientifique !) Mais je me vraiment souhais d’avoir des conversations ''avec qui que ce soit'' sur des thèmes intéressants. Oui, je ne parle pas des essais d’interprétation, je parle des conversations. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 23 mai 2026 à 09:39 (CEST) :: « y’avait déja presque tout ici », ma phrase est alambiquée désolé : je voulais parler de l’émission sur Vinci qui citait ses propos en voix off et qu’au final on avait déja presques toutes ces citations là ici. ::Oui, ta sélection est bonne, NHP. La deux y est déja (''in main''), dans les deux éditions fr, depuis peu de temps cela dit : 20 février dernier [[spécial:diff/449967]]; et le commentaire de Todorov depuis septembre dernier [[spécial:diff/426407]]. ::Si tu peux accéder aux ed fr, c’est super. Puisque tu as déjà lu la version "An Interrupted life : the diaries" en anglais qui correspond à "Une vie bouleversée", tu peux passer directement à la version les "Ecrits" : édition intégrale, date etc. C’était l’objet de ma demande, savoir si tu avais besoin d’aide pour la/les vf, puisque j’ai les deux avec moi. ::A terme, je me demande d’ailleurs comment faire avec ces deux "vf". Bref, on verra. ::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 10:07 (CEST) :::Oh, je n’ai pas pensé ça ! Je savais que tu as parlé de de Vinci. Mais contrairement à Vinci, on a ici la situation d’un seul livre encore une fois (i.e. comme [[Discussion:Marguerite Porete#c-TLD35-20260131101800-Malik2Mars-20260131093400|chez Porete]]) et pas plusieurs fois comme chez de Vinci et je m’ai demandé si j’ai cité trop d’un seul livre d’un point de vue juridique. [EDIT: non, c'est bien fair use, c'est pas à la limite du tout [[m:en:q:The Lion King|comme ici]].] :::Umm, j’ai cherché vitement et je peux accéder « Une vie bouleversée », version 1995 {{ISBN|9782020246286}} (EPUB) et « [https://archive.org/details/lettresdewesterb0000hill Lettres de Westerbork] » {{ISBN|9782020103589}} (mais aussi {{ISBN|9782020086295}} ? ) (PDF), qui en effet fait part du livre « Une vie bouleversée ». Je peux mettre la traduction française assez vite. [EDIT: fait] :::Peut-être j’ai besoin d’aide pour la détermination des pages car la version EPUB n'a pas des pages. Merci pour ton offre d’aide ! Je vais voir après wikislow et je vais m’informer sur la situation des traductions françaises après wikislow. :::Malik, je suis en train d’organiser le temps de l’été. J’ai déjà organisé [[Discussion utilisateur:TLD35#c-TLD35-20260502235300-Malik2Mars-20260501094800|un échange concernant les thèmes de Porete avec une personne]], et la lecture et [[Discussion utilisateur:TLD35#c-TLD35-20260503110100-Malik2Mars-20260503091600|la discussion d’un livre hors Wikiquote avec une autre personne]], mais j’ai temps pour autres lectures où je souhaite avoir un échange via conversation en face à face. :::Est-ce que tu penses que c’est réalisable d’organiser des rencontres d’une communauté qui travaille en ligne normalement pour la discussion d’un livre où pas car on ne vit pas dans la même ville ? --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 23 mai 2026 à 11:35 (CEST) {{RI}} Bonsoir ! Alors, pour essayer de parler le même langage, j’ai retouché ton brouillon avec qlq détails sur le cheminent des traductions pour les sources primaires en anglais et en français : par là [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum#Sources]]. En gros, les premieres publi en anglais et français sont très incomplètes, mais ce sont ces éditions là qui ont notablement contribué à faire connaître ses écrits, particulièrement en français. L’édition 2008 en fr est basée sur la cinquième édition néerlandaise de 2008 (1ere en 1986 (Etty: De nagelaten geschriften van Etty Hillesum, 1941-1943), la sixième de 2012 a changé de titre (Etty Hillesum, Het Werk). Une Ed {{en}} bilingue existe aussi depuis 2014 (tu y as accès en Suisse sauf erreur). J’ai aussi ajouté qlq ligne biblio "secondaires" qui justement te permettront de confirmer/croiser ces données et bien plus. Pour la page [[Etty Hillesum]] et ton brouillon, bien sûr tu peux compter sur moi pour te donner les correspondances dans les ed fr, c’est ce que j’avais en tête dès mes premières modifications sur ton Brouillon. Je vais te repondre plus longuement pour justifier pourquoi il est important de connaître un minimum ce cheminement singulier du Journal et des Lettres (qui n’est pas un cas unique, y a la même en plus simple avec la trad fr du Journal de Klee ^^), et ça me permettra aussi de résumer cela en pdd de l’article ici pour étayer notre travail. Ça devrait en fait aussi figurer sur wp depuis longtemps, mais ces détails sont souvent négligés sur wp… (bref). J’isole ci-dessous deux sujets que tu abordes. Je vais manger un bout, prendre une douche et je repasse. A+, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 21:01 (CEST) re, bon, pas encore mangé ni pris ma douche (je commence à avoir des étoiles dans les yeux, donc je reviens dans la nuit. Rapidement, pour ta page je te re propose la decoupe suivante [[spécial:diff/459133]]. J’espère que ça te convient et que tu comprends pourquoi. J’ai complété le {{m|Pour info}} en tete de [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum#Citations]]. En effet, tu cites au départ des extraits du Journal, et ensuite des Lettres en partant de la version {{en}} de 1983. Tu as pu ajouter les extraits en {{fr}} sur la base de 1995 (EPUB) mais sans pagination. Je peux te donner les pages dans ''Une vie bouleversée'' 2020 qui est dans ma biblio perso. Ainsi que la correspondance dans ''Les Ecrits''. A titre d’exemple, regarde la citation 2 et la citation 24 qui sont déjà ''in main''. Pour la suite, je vérif une à une les cita que tu as sélectionnées (Journal+Lettres), je te donnes sur ton brouillon les correspondances dans ''Une vie bouleversée'' 2020 avec pagination et aussi dans ''Les Ecrits'' 2008 ainsi que les variantes de traduction si y’a. Et tu pourras alors les ajouter in main. C’est Ok pour toi ? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 23:16 (CEST) :Oui, je suis d'accord. J'ai préparé les citations pour les copier-coller. Maintenant, c'est à toi : je ne connais pas les pages et je ne sais pas si une version plus nouveau a changé dans les citations que j'ai quand même copié dans le modèle Citation. Je fini par créant la structure pour les citations des lettres, mais après je pense que je vais dormir. Dans tous cas, ne tire tropsur la ficelle avec la fatigué, des étoiles dans les yeux me paraît un peu trop. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:06 (CEST) ::Voilà, c’est ok pour moi aussi avec ta structure de travail pour avancer ! Super ! ::Je viens de me charger de la 5 sur ton brouillon et je file manger. Et cette nuit je vais contribuer un peu sur d’autres sujets, mais plus tard/tot demain matin. ::Je réponds plus longuement demain dans la journée ici et ci-dessous. Ça me fait vraiment plaisir de t’aider à contribuer sur [[Etty Hillesum]], et c’est un très bon exercice pour moi aussi. Gagnant gagnant ! Travailler à partir de traductions dans d’autres langues est possible (voire depuis d’autres versions linguistiques de Wikiquote moins rigoureuses que q:fr…), mais ça demande un peu de rigueur et là tu es mon cher un ''compagnon de route'' très agréable que j’ai plaisir à ''accompagner'' ! ::Bonne nuit, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:22 (CEST) ::ps:pas de souci pour la fatigue, le cerveau est déjà energivore et je le fais assez souvent surchauffer en contribuant ici (ou dans mon ancien travail avec certains dossiers compliqués…). C’est pire qu’un marathon ^^. Là, au moins j’ai pas mal aux yeux aujourd’hui ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:31 (CEST) :::Re ! :::(dis, cette lecture ne te fait pas penser (un peu) à [[Wittgenstein]] et son « expérience de se sentir absolument sûr » ? {{chut}}, nous ne pouvons rien en dire ! Et pourtant elle, elle a réussi non?) :::Pour ta page de travail, je vais le faire dans l’ordre des citations que tu as sélectionnées, une à une. Je te propose d’utiliser le code {{go}} pour te signaler que j’ai révisé les citations et Ref dans 2020 et 2008. Le code {{done}} c’est pour celles qui sont déja ''in main'', soit dans 2020, soit 2008, ou le deux. La (3), déja in main via 2020, est exemplaire, un cas d’école pour illustrer l’ « avertissemet des traducteurs ». Voir mon ajout là sur ton brouillon [[spécial:diff/459164]]. :: :::Nous avons commencé à discuter de cette page sur la pdd de mon brouillon modèle [[Discussion_utilisateur:Malik2Mars/Modèle#c-Malik2Mars-20260408222100-Liens_utiles|là]] où je te signalais ce « Probleme spécifique édition vo/vf », et que cette page etait la seule sur « le theme du « chemin spirituel », en l’état de mes lectures, [à avoir] vraiment retenu mon attention de contributeur ». Mais je dois te preciser que ce n’était pas cette thematique là du « chemin spirituel » qui m’a conduit à Etty Hillesum au départ, ce n’était pas ça que je cherchais, je l’ai trouvée en route disons. Pour faire simple, ça fait des annees, à titre personel, que je me documente sur les « témoignages », les recits, et les fictions, au départ sur la thématiques de la guerre d’Algérie, les harkis. Pourquoi ?: là reponse est là à un clic https://www.onac-vg.fr/harkis-de-largentiere-07 (ma grand mère, ma mère et un de mes oncles sont sur ces photos… : ils sont partis de {{w|Ghazaouet}} en 1962, puis ont transité par Marseille, le Larzac puis {{w|Largentiere}} avant de rester jusqu’à la fin des années 1970 dans un {{w|Hameau de forestage}} à La Ciotat…[[Image:La Ciotat - Chantiers navals.jpeg|vignette|Chantiers naval de La Ciotat, 2015]]). Pour comprendre ''mon'' histoire, celle de ma mère, ses frères et sœurs, mes grands parents, les traumatismes évidents, les blessures cachées, les non-dits, les nombreuses addictions et pathologies de cette génération en particulier… Puis ça m’a conduit sur wiki à : creer/contribuer sur un certain nombre de pages ici; à participer à l’article {{w|Migrations à Marseille}} qui faisait suite à notre atelier de 2015 à la MMSH; à creer {{w|Bassin minier de Provence}}, etc. Et puis bien sûr j’ai élargie à d’autres "tragédies", horreurs, massacres, de l’Histoire, j’ai lu le classique d’[[Anne Frank]], le journal d’[[Hélène Berr]], l’œuvre somptueuse de [[Charlotte Salomon]] (j’ai créé les 3 pages ici), et bcp d’autres, comme [[Germaine Tillion]] qui me permet de lier plusieurs thématiques justement, et on y recroise [[Tzvetan Todorov]]. Bref. :::Pour Etty Hillesum donc, j’avais proposé à {{ping|An insect photographer}} et {{ping|Jorune}} de travailler cette page avec d’autres car « je pense que notre projet a bcp à gagner à avoir des pages de qualité sur ces thèmes en particulier et peut-être même proposer cela pour un atelier…, cf [[Discussion_utilisatrice:An_insect_photographer#c-Malik2Mars-20260117154900-En_ce_début_d'année_2026_...]]. Si on avance bien sur cette page, en citations de ses Ecrits, en citations sur, en illustrations, ça peut servir d’exemple. :: :::Cette dernière phrase servira d’intro à la section sur les limites à clarifier/fixer, en effet : c’est principalement une question de proportion, mais aussi dans le « but à atteindre » (soit un recueil original de citations "de la personne" et "sur la personne, son/ses œuvre(s)", le tout solidement sourcé et illustré). Spoiler Alert : et si on a déja remarqué qu’avec une bonne bibliographie secondaire on peut presque reconstruire quasi entièrement certaines œuvres comme si de rien n’était…, alors là : {{espiègle}}. :::Allez, il fait jour, et je me suis pas couché ^^. :::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 06:34 (CEST) ::::Il était une fois une vieille femme qui vivait dans une maison de retraite. Dans le système du [[w:Service civil (Suisse)|service civil]], on peut décider où on veut faire les missions et j’ai décidé de faire une mission chez cette maison de retraite. Mes devoirs étaient le support général et aussi ce qu’on appele [[w:Animation socioculturelle|animation]] chez les maisons de retraite. Ça veut dire qu’on fait ''animer'' les personnes qui souvent restent assis sans bouger tous le jour là, i.e. on organise des activités sociaux, on fait les promenades, on les accompagne pour les achats hors de la maison de retraite car ils ne peuvent se plus orienter, etc. Maintenant, cette Sophie, comme je la veux appeler, était en assez bonne forme et vivait une vie encore assez indépendant. Quand-même, elle n’était pas heureux. Dans les couloirs, on l’a entendu toujours car elle parlait avec elle-même tout le temps dans un climat de mécontentement, et aussi en français. À la Suisse, il y a la Romandie, et pendant je vis à la Suisse allemande, on entend parfois le français. Mais il n’y a pas beaucoup des personnes qui savent parler le français ici, même si nous l’avons eu à l’école plusieurs des ans. Les employés surtout n’ont pas eu le français beaucoup des ans à l’école et en général ils ont bien commencé à ignorer Sophie. Ils même n’ont pas parlé beaucoup en mal d’elle pendant le déjeuner car les personnes « problèmatiques » sont ceux qui sonnent pour les employés souvent. Non, Sophie ne sonnait pas pendant les nuits, très bien, et même pas pendant la journée, tant mieux ! ::::<br> ::::J’ai visité Sophie quelque fois et comme tous les habitants elle a toujours parlé que sa fille va l’a visiter dans 6, 5, 4, 3, 2 jours pour sa visite hebdomadaire. Et vraiment, sa fille, une femme aussi pas trop jeune, l’a visité. Par hasard, je l’ai rencontré dans l’entrée de cette maison de retraite quand j’ai accompagné un autre des 70+ habitants. Cette personne a voulu rester et alors j’ai accompagné Sophie et sa fille pendant la viste de la fille. Une proménade sous un soleil radieux, un jour avec des nuages jolies et le ciel bleu. Sophie était heureux, oui, mais la plus petite chose l’énervait tout le temps. « Mais ils n’ont pas taillé la haie ! », se plaignait-elle une fois, « Ces fleurs se dessèchent ! » une autre fois. « Maman », sa fille l’a mis en garde, « mais c’est pas grâve ». Sophie marmonnait toujours quelque chose d’incompréhensible comme réponse et continuera la promenade. « Je me dois excuser », sa fille m’a dit, « elle est un peu bizarre ». « Pas de problème », j’a répondu, « je m’entends bien avec elle et nous avons déjà parlé un peu dans les couloirs ». Et nous avons continué la promenade. Une fois, Sophie déclarait encore une fois une anomalie, mais en français. Je réponds en français, et rassure-la. Après, sa fille : « Oh, je m’excuse, elle parle le français parfois, même si elle sais parler l’allemand très bien ! » « Ah, pas de problème », j’ai répondu, « nous l’avons eu à l’école. » C’était génant pour la fille quand-même parce qu’on ne suppose pas d’une personne suisse-allemand qu’elle sait parler le français, comme on ne pense pas d’une personne de la Romandie qu’elle pourrait parler l’allemand. En effet, on parle l’anglais avec les personnes de l’autre côté du [[w:Röstigraben|Röstigraben]] car c’est plus probable que tous les deux savent parler l’anglais. ::::<br> ::::Quelques jours après, après un déjeuner de midi, j’ai préparé le plan pour mon circuit. On doit vraiment organiser ça dans une maison avec 70+ habitants ! Comme j’ai préparé le plan dans les coins de l’animation, Sophie s’est approchée. « Ah, qu’est-ce que c’est ça, ce désordre ? », elle a demandé et elle a commencé à fouiller dans les étagères pour l’animation, complètement ignorant que c’est une place pour les employés. C’était claire qu’elle cherchait le contacte et alors j’ai commencé à montrer des choses. « C’est quoi ça ? Un ballon pour les enfants ? », elle s’énerve. « Oui, c’est un ballon, mais c’est pour trainer les muscles », j’ai expliqué. « Ah, c’est trop lourd ! », elle dit et vise la table alors. « Je veux lire mon magazine que j’ai acheté », elle dit et déballe un magazin. Alors, pourquoi pas, je pense, je vais lire ce magazin avec elle qui cherche le contacte. ::::<br> ::::C’est un magazine people. En première page, il y a un photo d’un mariage. Un frère d’un prince de Danemark ou quelque chose. « Ah, c’est joli », Sophie déclare. Et elle tourne la page et se concentre pour quelque secondes. « Incroyable ! », s’écrie-t-elle, « ils ont été agressés dans la rue et il s’est echappé et l’a laissé tout seule avec les méchants ! ». Je regarde la photo, une femme en larmes qui raconte comment son mari est echappé pendant cette épisode (heureusement, il n’est rien arrivé). Avant que je peux répondre, Sophie continue à tourner la page. Un rapport d’un procès. Une personne a tué sept personnes et caché leur têtes dans un sous-sol d’un immeuble. Avec photos d’évidence. Iiih, je me pense, je ne vois pas les films d’horreur, et maintenant ça ! Je n’ai jamais lu un journal de boulevard, je ne savais pas qu’ils sont si violents ! « L’horreur », s’écrie-t-elle, indignée, et oui, c’est vraiment l’horreur. ::::<br> ::::« Umm, Sophie, vous avez acheté ce magazin où ? » je la demande. « Dans un kiosque », elle réplie, un peu étonné. « Et avez-vous vu quelque chose intéressante ou jolie pendant l’achat ? » Sophie réfléchit un peu. « Oui, en effet, j’ai vu des fleures belles. » Elle sourit car elle se souvient. « C’est le printemps et j’ai vu des fleures belles. » Elle retourne chez le magazin et heureusement continue par tournant la page. ::::<br> ::::Quelques pages après, nous commencons à parler de notre vies. « C’est bon qu’il y a une personne ici qui peut parler le français », elle m’explique, « car je n’ai personne à parler. » « Ah oui, vous êtes de la Romandie ? », je continue la conversation. « Oh, oui », elle rayonne. « Hmm, je ne comprends jamais pourquoi vous ne pouvez pas vivre dans une maison de retraite où vous voulez. » « Moi non plus. » « Et, étiez-vous mariée ? » « Oh, oui ! », elle répond et rayonne encore plus. Elle se tait pour quelques secondes. « Merci pour le souvenir ! » Vraiment, je me pense, elle a ses racines à la Romandie. Peut-être elle a vécu pour 25 ans ou quelque chose comme ça dans la commune suisse-allemande de cette maison de retraite, mais quand-même ... Peut-être une question d’argent. ::::<br> ::::Heureux que j’ai trouvé un chemin dehors ce magazin sensationnaliste et maudit, je continue la conversation trop en retard, comme chez presque tous les habitants de cette maison de retraite. « Et vous etiez grandie dans quel village ? » Surtout avec les gens souffrant le la maladie d’Alzheimer, c’est l’autre chose dont ils se souviennent presque toujours. « Ah, je suis de Lyon. » Hmm, Lyon, je me pense, nous sommes passé en bus lors de notre voyage de fin d’études du gymnase. « Aha ... c’est pas loin de la Suisse, n’est-ce pas ? » « Oui, c’est ça. » « Mais vous avez vécu à la Romandie ? » « Oh oui, c’est là que nous nous sommes mariés ! » Et elle me sourit dans ma face. Je continue : « Et votre famille, est-ce qu’elle est aussi déménagé à la Romandie ? » ::::<br> ::::Tout à coup, cette vielle femme cherche mon bras dans un mouvement instinctif et réponds, tout à coup secouée, vraiment secouée, et fond en larmes : ::::<br> ::::« NON ! [[w:Klaus Barbie|Ils l’ont pris !]] » ::::<br> ::::--[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 24 mai 2026 à 13:25 (CEST) {{RI}} Bonsoir ! J’espère que tout va bien pour toi ! On poursuivra cette discussion sur ces témoignages glaçants plus probablement IRL afin de garder certaines choses en privé et qui dépassent (trop) le cadre de nos potentielles ou effectives contributions wiki… Pour ton brouillon. Révision Journal 1-7 ok. Afin d’appliquer la même démarche pour Lettres, j’ai révisé 25 et 34 avec les Ref 2020 et 2008. Donc la suite dans l’ordre à partir de 8 petit à petit. J’ai commenté toutes mes modif afin de te permettre de consulter plus facilement l’historique si besoin https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Utilisateur:TLD35/Etty_Hillesum&curid=54366&action=history. Si tu es ok, afin de faciliter la lecture de ton brouillon et alléger la page, une fois les citations/ref révisées peut-on supprimer petit à petit les citations en/fr des sous parties « source brouillon » si tu veux bien ? On aura alors uniquement 1) citation + Ref dans 2020 (si elles s’y trouvent bien sûr ^^!) et citation + Ref dans 2008. Cela te convient-il ? Les traductions sont parfois identiques, mais pas toujours et surtout 2008 est bien évidemment plus complet (y a de grosses découpes dans Une vie bouleversée, la lecture comparée des deux est édifiante ! ~350 p. vs ~1050, y a même pas match!), et ça permet aussi de dater précisément. Y’a de nombreuses notes également dans 2008. J’en ai indiquées deux notamment pour une cita tirée du livre lu dans la « salle de bain » qu’elle cite ou encore pour sa dernière lettre (jetée du train …) avec une citation de la Bible non identifiée dans cette formulation exactement. Pour les Lettres, on peut aussi pousser en ajoutant le code pour l’Ed 1988 qui est accessible, mais me semble suffisant de juste l’indiquer en tete de section (à creer : Lettres ou correspondance, au choix). Si tu as la possibilité de mettre la main sur une des éditions complètes en anglais, peut-etre qu’on aura d’autres éléments intéressants à noter/comparer pour certains passages; ces éditions intégrales et critiques en différentes langues sont souvent complémentaires. Avec ces relectures, je dois me freiner pour ne pas me replonger intensément dans Rilke^^! Bref. Pour les section ci-dessous, je veux prendre le temps de te répondre de façon détaillée donc d’ici qlq jours. Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 mai 2026 à 23:47 (CEST) :{{Bonjour|Malik2Mars|texte1=Malik}}, heureux de lire ta réponse, mais avant peu du temps, je trouve une bonne chose de supprimer les citations « source brouillon » et même de se focusser sur les éditions les plus complets (i.e. la version 2008). La version allemande avec ces 1022 pages est aussi bien recherché et dit par exemple à ce passage de la lettre « La comparaison entre Dieu et une forteresse inébranlable revient à plusieurs reprises dans les Psaumes, notamment au verset 3 du Psaume 18 ou à plusieurs reprises dans le Psaume 46, dont s'inspire d'ailleurs le cantique de Luther « Eine feste Burg ist unser Gott » (Notre Dieu est une forteresse inébranlable). » Je serai ravi de faire cette recherche sur les citations régénérantes vendredi soir je pense. +1 pour les dates précises. :P.S.: « Oui ; et de quoi ou comment cette âme aurait-elle peur ? Certes, elle ne pourrait ni ne devrait rien craindre ou redouter : à supposer qu’elle soit dans le monde et qu’il fût possible que le monde, la chair et le diable, les quatre éléments, les oiseaux de l’air et les bêtes sauvages la tourmentent, la dépècent ou la dévorent, elle ne pourrait encore rien perdre si Dieu lui demeure, car il est tout entier partout, tout-puissant, toute sagesse et toute bonté. » →→→ Umm, euh, ... 🤔 ... uff ! Je ne sais pas moi non plus ! {{mdr}} --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 27 mai 2026 à 07:22 (CEST) ::Excellent, poursuivons sur cette route ensemble alors ! Tu vois, c’est notamment pour ça que je te disais que c’est un plaisir de t’aider {{sourire}} ! Et au final, comme pour ta judicieuse précision sur la ''Conférence sur l’éthique'' de Wittgenstein (« Cf. Ludwig Anzengruber (1872), « Die Kreuzelschreiber », acte 3, scène 1 cit. in Brian McGuinness (1927), « Wittgenstein: A Life », p. 94. »), en croisant nos sources et accés en différentes langues et nos connaissances, on pourra avoir des notes complémentaires (illustrées ?, certainement aussi) sur la page Etty Hillesum un peu comme [[Ludwig Wittgenstein#Notes et références]] {{clin}} ! ::Les {{w|intertextualité}}s sont un vaste terrain de ''jeu'' pour nous autres wikiquotiens, avec souvent des précisons qui s’affinent petit à petit avec la pratique (les lectures, annotations, etc), encore plus quand il faut jongler d’une langue à l’autre (ex : pour pas changer, prenons celui qui écrit : « La science est le capitaine, la pratique est le soldat », un certain Vinci ^^ ''je crois''). ::Bonne journée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 mai 2026 à 08:05 (CEST) :::Oui, en effet, c’est utile d’avoir plusieurs sources, ça donne une vue plus nuancée. Quand-même, j’essaye d’utiliser des sources françaises si possible (cf. barrière linguistique). Je n’ai pas encore le temps d’organiser la source française 2008, mais oui, on le voit, la collection des differents connaissances va avoir pour résultat une version « vraiment critique » pour les 34 citations que je veux ajouter. :::J’ai commencé [[Discussion utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]] pour discuter les choses en détail. Il y a une chose que je trouve qu’on ne doit pas discuter, c’est supprimer les citations « source brouillon » une fois les autres sont là. Je peux faire ça ou tu peux faire ça - il faut seulement le clarifier. :::Un détail : la lettre à Christine van Nooten n’est pas sa dernière lettre. Elle a jeté une autre lettre (probablement aux habitants de la maison de Gabriël Metsustraat) dans laquelle elle a écrit « Nous avons quitté ce camp en chantant, les wagons de marchandises sont pratiques [in Ordnung] » (cité dans la lettre de Maria Tuinzing à Christine van Nooten, (de) p. 856). --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 mai 2026 à 21:48 (CEST) ::::Salut, je te réponds vite, ok, je peux supprimer dès que je révise donc. Super. Ça va ameliorer la lisibilité. Ok, pdd là [[Discussion utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]] ça me va. C’est bien la dernière (71) dans 2008 fr mais oui, y’a bien des trouvailles depuis… je suis d’ailleurs sorti de ma retraite wikipédienne (furtivement, compte temporaire) pour commencer à répercuter qlq détails importants sur la page wp:fr {{w|Etty Hillesum}}, œuvres, biblio, {{clin}}. Tu remarqueras que justement ma précision sur ton brouillon n’indique que « Carte jetée du train, retrouvée et postée par des paysans ». En gros, mieux vaut parfois garder le silence… en dire un peu moins pour ne pas se tromper disons. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 mai 2026 à 22:02 (CEST) :::::Mais non, pourquoi garder le silence ? Ta précision était correcte sur le brouillon - j'ai seulement vu [[Discussion utilisateur:TLD35#c-Malik2Mars-20260526214700-Etty_Hillesum|ton commentaire avec le mot "dernière"]]. Je suis heureux de voir que la version (fr 2008) a aussi cette information à la page 1061 (la première annotation listée là) car la version (en) n'est pas plus complèt, mais une traduction du (nl) comme c'est (fr). :::::<br> :::::Malik, je peux comprendre assez beaucoup du néerlandais ! Cette langue me semble familière en effet - c'est une distance par rapport à l'allemand comme c'est un peu le cas avec l'alémanique et l'allemand ! Il y a des mots que je ne comprends pas, mais c'est vraiment un dialecte « rigolo » pour moi en effet, ça me fait toujours sourire quand je lis des mots en néerlandais. Je pense que c'est possible pour moi de lire ou au moins comprendre le néerlandais passivement assez vite, comme c'était avec l'allemande que j'ai appris à parler avant l'école primaire. →→→ Je veux dire que la traduction française de la citation 1 est plus exacte que la traduction anglais : la traduction anglais invente du chuchotement, mais elle écrit en effet (traduction de mot de mot de moi du néerlandais) : "dont je la possibilité dans mes meilleurs moments dans moi-même sens" (on le disait aussi en allemand comme ça). Je vais avoir plus de temps après le 16 juin, mais je trouve que ce projet va être un projet très précieux et relaxant; ça fait vraiment du bien si tu me demandes. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 19:28 (CEST) ::::::Re ! Ce que je veux dire par « garder le silence » c’est que si nous avons un doute/une incertitude sur une précision à apporter, il est préférable ''in main'' d’en dire moins au départ, de préciser seulement ce qui est certain, et si besoin d’affiner la précision petit à petit. Ça vaut en générale pour les dates, lieux, etc, sur toutes les pages. Et en général aussi, bien sûr, en pdd, en brouillon, on a plus de liberté et on peut hasarder qlq hypothèses de travail ou faire qlq raccourcis du moment qu’on se comprend et qu’on ne diffuse pas d’erreur au final in main. ::::::Ah super pour l’Ed (nl)/(en) ! Oui, je pense que c’est un beau projet que nous avons là ! Et ça me fait vraiment plaisir de m’y engager avec toi. J’ai également un peu moins de temps à dispo en ce moment mais je vais vite retrouver un rythme de contributions plus régulier. ::::::Boudi, je t’ai pas encore répondu ci-dessous. Je suis de repos aujourd’hui et demain donc je vais te repondre un peu plus tard ce soir/cette nuit. ::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 23:08 (CEST) :::::::Ah, OK, ça fait du sens avec les précisions. Umm, je ne veux plus chercher les citations [[Discussion:Michèle Rakotoson#c-Malik2Mars-20260110071700-A_v%C3%A9rifier|rétirées de Lalana]] et je pense que je vais ajouter les citations Hillesum. (en), ou (nl), ou (en)+(nl) ? Je peux aussi ajouter (en) et donne un jugement sauf taper la version (nl). :::::::<br> :::::::OK, peut-être je peux répondre demain un peu, mais je dois continuer Wikislow jusqu'au 17 juin 2026. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 23:39 (CEST) ::::::::Salut, oui je comprends pour [[Michèle Rakotoson]], chercher/vérifier des citations ajoutées par d'autres c'est vite démotivant. J'ai ressenti pareil pour [[Assia Djebar]] et bcp d'autres avec un problème similaire. Si le sujet me plait, je préfère lire intégrallement. bref. ::::::::Pour Etty Hillesum, si tu peux en+nl et on croise les notes avec fr si besoin. Ok pour toi ? ::::::::ps:réponses ci-dessous qui tardent, je sais, désolé {{gêné}} [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:13 (CEST) :::::::::Oui, c'est difficile de trouver des citations. J'ai scanné les débuts de tous les paragraphes et j'ai décidé que c'est presque impossible de trouver les citations. Mais j'ai décidé de lire ce livre à cause de cela, Rakotoson parle des choses difficiles et j'aime quand une personne est prêt pour parler des choses difficiles car ça montre pas seulement que la personne a fait des pensées profondes, mais montre aussi une certaine maturité. Les citations données n'ont pas du tout capturé le livre, et voilà, je veux faire juste à Rakotoson. :::::::::<br> :::::::::Oui, en+nl est une bonne idée. Je vais ajouter une citation après autre dès maintenant. :::::::::<br> :::::::::Hmm, la situation avec le droit de citation est assez claire, merci pour les liens ! Et j'ai hâte de lire ta réponse ! Je pense que je vais aussi prendre les livres d'Hillesum avec moi ... --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:27 (CEST) === [[Wikiquote:Droit de citation]] (ou [[:en:Wikiquote:Limits on quotations]] à clarifier sur q:fr) === C’est une question délicate mais qui devra être clarifiée, peut-etre avec l’aide d’un juriste de la fondation. En l’état de nos pages : [[WQ:Charte]], [[WQ:Règles]], [[Wikiquote:Droit de citation]] notamment. Avec à chaque fois des renvois vers wp:fr pour completer. Dont {{w|Droit de courte citation}}. à un moment donné on trouvait encore ce 10% qu’on lit encore ici en page [[Aide:Liens externes]] qui me semble vraiment la '''limite extrême à ne jamais atteindre'''. Il a ete retiré de wp [[w:spécial:diff/231831045]] avec un commentaire faux (puisque c’est bien là {{lien brisé|url=http://thesesenligne.parisdescartes.fr/Diffuser/Droits-d-auteur-et-citation}}) mais c’est du classique en France comme conseil au niveau des travaux universitaires. Donc, pour une page donnée (Personne, on peut presque laisser de côté les pages thematiques), celle-ci peut inclure des citations de la personne, des citations sur, le tout sourcer et illustrer. Il y a là un travail, même si on ne fait que « copier ». Même si c’est principalement une question de proportion, c’est aussi dans le « but à atteindre » : soit un recueil original de citations "de la personne" et "sur la personne, son/ses œuvre(s)", le tout solidement sourcé et illustré. A mon sens, dans mes travaux, je limite au Max, sans jamais l’atteindre, en fonction du nombre de pages totales, considérant que une page d’un livre peut contenir de 3 à 7 citations grosso modo. Egalement, pour les sujets que je maîtrise vraiment, je peux parfois pousser un peu si et seulement si toutes ces citations primaires que j’ajoute sont abondamment citées par des Ref secondaires. Voilà, j’espère que cette première réponse partielle t’aide. Idealement, pour protéger notre projet et les contributeurs, il nous faut une page sur les limites justement. Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 22:08 (CEST) === Rencontres === a7qhzgkkn9ybogxk752ib3ngwr8jdaq 4 53817 460922 460784 2026-06-08T19:18:37Z Anthere 8 460922 wikitext text/x-wiki Sélection finale pour le jeu. PAGE DE TRAVAIL <font color=red>Les colonnes en rouge sont celles qui sont utilisées pour informer les cartes du jeu. </font>Les autres colonnes sont « pour information » {| class="wikitable sortable" |+ ! !<font color=red>Nom</font> !<font color=red>Dates</font> !<font color=red>Pays</font> !<font color=red>Drapeau</font> !<font color="red">Oeuvre notable</font> !<font color="red">Citation</font> !<font color="red">Bonus</font> !<font color="red">portrait</font> !Notes de travail !à faire |- |'''1''' |[[Charlotte-Arrisoa Rafenomanjato]] |1936 |Madagascar |[[File:Flag of Madagascar.svg|60px]] |Le Prix de la paix (1986), Le Pétale écarlate (1990), le cinquième Sceau (1993) |{{Citation|Elle n'a jamais connu de festin, ni reçu de cadeaux. Ses enfants ont têté ses seins sans se soucier de la source tarie. Line est née pour être couchée un jour sur un lit de pierre : vivante, elle s'émiette déjà. }} ''Le cinquième Sceau.'' Éditions L’Harmattan, 1993. |''Le Prix de la paix'' a reçu le prix de Radio France Internationale en 1986, a été adapté au cinéma et présenté au Festival des films africains de Montréal en 1988. |[[Fichier:Charlotte-Arrisoa_Rafenomanjato.jpg|centré|sans_cadre|100px]] | |Nattes : chercher ''Le cinquième sceau'' et ''Felana'' à Lausanne Trouver quelqu'un pour aller à science po paris pour ''Ravalomanana Marc : de président de la rue, à président du palais'' et Pétale écarlate à Bibliothèque interuniversitaire Sainte-Geneviève PARIS-Bib. Sainte Geneviève |- |'''2''' |[[Ketty Steward]] |1976 |Martinique |[[File:Flag-of-Martinique.svg|60px]] |Noir sur blanc (2012), L'Évangile selon Myriam (2021), Foodistan (2024) |{{Citation|Dans la France qui honore Joséphine Baker, mais fustige les prises de parole de Rokhaya Diallo, les luttes d'Assa Traoré et insulte Christiane Taubira, une bonne autrice de Science-fiction noire est une autrice américaine. | langue = fr }} ''Le Futur au pluriel : réparer la science-fiction''. Éditions de l’Inframonde. 2023. |Elle est lauréate du prix de science fiction Rosny aîné 2022 avec ''L'Évangile selon Myriam''. |[[Fichier:Ketty Steward (portrait).jpg|centré|sans_cadre|100px|Portrait de Ketty Stewart]] |Jorune : se procure ''L'Évangile selon Myriam'' d'occasion afin de compléter cette fiche. |(Relue + citation au 01/07/2026 mais manque ''l'Evangile selon Myriam).'' |- |'''3''' |[[Aoua Keïta]] |1980 |Mali |[[File:Flag of Mali.svg|60px]] |Femme d’Afrique : la vie d'Aoua Kéita (1975) |{{citation | citation = Qui recule devant un simple regard ne peut résister devant la prison, à fortiori devant les armes. }} ''Femme d’Afrique''. Présence africaine. 1975 |Première femme élue à l’Assemblée nationale du Mali, elle est à l'origine de la Journée internationale de la femme africaine (JIFA), promulguée par l'ONU et l'OUA le 31 juillet 1962. |[[Fichier:Awa_Keita.jpg|centré|sans_cadre|100px]] |(relue + citation au 12/07/2026)) | |- |'''4''' |[[Marie-Magdeleine Carbet]] |1902-1996 |Martinique |[[File:Flag-of-Martinique.svg|60px]] |D'une rive à l'autre (1975), Rose de ta grâce (1970) | {{Citation|<poem> Je renierai, serait-il vrai, Le vermillon de ton argile, Tes plages, tes ombrages frais, Ton odeur, ton sel, ô mon île ? </poem> }} « ''Je renierais ?'' », dans ''Point d’orgue''. Éditions impr. la Productrice. 1958 |Avec sa compagne Olympe Claude, elle fonde le premier théâtre noir antillais à Paris en 1937. Le prix Carbet de la Caraïbe et du Tout-Monde, fondé à l'initiative de la revue ''Carbet'' en 1990, porte son nom. |[[Fichier:Anna_Marie_Magdeleine.jpg|centré|sans_cadre|100px|Portrait de Anna Marie Magdeleine]] |(page relue) | |- |'''5''' |[[Marie Vieux-Chauvet]] |1916-1973 |Haïti |[[File:Flag of Haiti.svg|60px]] |La danse sur le volcan (1957), Amour, Les rapaces (1983, posthume) |{{Citation|La peur est un vice, elle s’enracine quand on la cultive. Il faut du temps pour en guérir.}} ''Amour, Colère et Folie''. Éditeur: Zulma. Collection: Z a. 2021 |''"Amour, Colère et Folie"'' lui a valu l'exil pour sa critique féroce du régime Duvalier et des tontons macoutes. La publication du livre (prévue en 1968 chez Gallimard) ne sera effective qu'en 2005 (chez Emina Soleil). |[[Fichier:Marie Vieux Chauvet.jpg|centré|sans_cadre|100px]] | | |- |'''6''' |[[Roukiéta Rouamba]] |1992 |Burkina Faso |[[File:Flag of Burkina Faso.svg|60px]] |Afi (2018) |Très souvent, le fruit de la facilité est des plus amers. Mère, je suis allée à vau-l’eau, foulant au pied tout ton espoir. ''Afi''. Éditions NEPA (Nouvelle Édition Pensées Africaines), 2018. |Son roman Afi, est primé par la Plume d’Or en 2018. Elle y expose «les maux qui minent la société», comme le mariage forcé, l’excision, le lévirat ou la polygamie. |[[Fichier:Roukieta Rouamba.jpg|centré|sans_cadre|100px]] | | |- |'''7''' |[[Regina Yaou]] |1955-2017 |Côte d'Ivoire |[[File:Flag of Côte d'Ivoire.svg|60px]] |Lezou Marie ou les écueils de la vie (1982), Le Prix de la révolte (1997), Dans l'antre du loup (2010), |{{citation | citation = Le mouton et le bœuf dont tu te régales si souvent maintenant, c'est la chair de ma fille, les pagnes, sa peau. Comment veux-tu que j'y touche ? }} '' Le Glas de l’infortune''. Éditions CEDA/NEI. 2006. |En 2016, elle est l'autrice à l'honneur du Salon international du livre d’Abidjan. |[[Fichier:Regina_Yaou.jpg|centré|sans_cadre|100px]] |citation du jour le 10/07/2026 pour son anniversaire. | |- |'''8''' |[[Michèle Rakotoson]] |1948 |Madagascar |[[File:Flag of Madagascar.svg|60px]] |Elle au printemps (1996), Lalana (2003), Passeport pour Antanarivo, Tana la belle (2011) |{{Citation|Au début, c'est insupportable, lui avait écrit Marie, en lui parlant du silence. Tu as l'impression d'être aussi grise que les murailles, ou de ne pas exister. (...) à peine es-tu un nom sur une boîte postale, et encore... }} ''Elle, au printemps''. Éditions Sépia. 1996. |Co-fondatrice de ''l'Opération Bakiro'', qui soutient les jeunes auteurs malgache, Grand-prix de la francophonie 2012. |[[Fichier:Michele_Rakotoson.jpg|centré|sans_cadre|100px]] | |Aller à la Ripone pour chercher Lalana, 2003 |- |9 |[[Honorine Ngou]] |1957 |Gabon |[[File:Flag of Gabon.svg|60px]] |Mariage et violence dans la société traditionnelle fang au Gabon (2007), Féminin interdit (2007), Ils ne pensent qu'à ça (2017) |La femme renforce donc et pérennise la position privilégiée de l'homme en inculquant à ses enfants des principes de domination du mâle qu'ils n'oublieront pas dans la vie conjugale et sociale. ''Mariage et violence dans la société traditionnelle fang au Gabon.'' Éditions L'Harmattan, 2007. |Professeure à l'Université Omar Bongo (Libreville), elle reproche au parlement gabonais d'avoir dépénalisé l'homosexualité en 2020, à travers le pamphlet : ''Homosexualité imposée, Gabon dévergondé.'' |[[Fichier:Honorine_NGou.jpg|centré|sans_cadre|100px]] | |ouvrages dispo à Lyon: Paris Riponne : Féminin Interdit, Afép, l'étrangleur séducteur, |- |'''10''' |[[Mona Latif-Ghattas|Mona Latif-Gatthas]] |1946-2021 |Égypte, Québec |[[File:Flag of Quebec.svg|60px]] [[File:Flag of Egypt.svg|60px]] |Le double Conte de l'exil (1990), Les Lunes de miel (1996) |{{Citation|C'était la pure vérité. L'essence même de la vérité si cruelle qu'elle avait la folle allure d'un conte. }} ''Le double conte de l’exil''. Éditeur: Boréal. 1990. |Son roman ''Ambre et Lumière'' reçoit le Prix du Salon international des poètes francophones du Bénin en 2009. |[[Fichier:Mona_Latif-Gatthas.jpg|centré|sans_cadre|100px]] | |ses bouquins sont sur Internet Archive |- |'''11''' |[[Anne Cheynet]] |1938-2025 |La Réunion |[[File:Flag of France (1976–2020).svg|60px]] |Rivages maouls : histoires d'Annabelle (1994), La clé dans zot poche: Histoires semées depuis le Grand Sentier (2022) |{{citation | citation = (...) dans sa robe bleu marine parsemée d’étoiles blanches, se tenait une toute petite grand-mère, chapeautée comme c’était l’usage. Chapeautée mais surtout poudrée !}} ''Rivages Maouls''. Éditeur: Poisson Rouge. 2023. Année d’origine: 1994 - Océan Éditions |''Les Muselés'' est considéré comme le premier « roman réunionnais ». Il écrit la vie des pauvres et la discrimination à l'époque coloniale de l'île. |[[Fichier:Anne_Cheynet.jpg|centré|sans_cadre|100px]] | | |- |'''12''' |[[Shaïne Cassim]] |1966 |Madagascar |[[File:Flag of Madagascar.svg|60px]] |Sunday Morning (2025) |{{Citation|La nuit me semble écorchée et ronde, douce et aiguë, en angles droits et en courbes parfaites. }} ''Qui a tué Héloïse Van Hool''. Éditions Pocket. 2004. |Prix Goya du premier roman 2002 pour ''Qui a tué Héloïse Van Hool''. |[[Fichier:Shaïne_Cassim.jpg|centré|sans_cadre|100px]] | |on trouve ses bouquins sur internet [[openlibrary:authors/OL3890932A/Shaïne_Cassim|archive]] |- |'''13''' |[[Angèle Rawiri]] |1954 -2010 |Gabon |[[File:Flag of Gabon.svg|60px]] |Fureur et cris de femmes (1989) |... elle ne savait plus si elle devait faire passer le bonheur évident de son mari avant ses propres intérêts. Fallait-il pour faire plaisir à tous qu'elle perde sa liberté ? ''Fureur et cris de femmes'', Angèle Rawiri, Éditions L'Harmattan, coll. « Encres noires ». 1989. |Elle est considérée comme la première romancière gabonaise. ''Fureurs et cris de femmes'' aborde la question de l'homosexualité féminine. |[[Fichier:Angele_Rawiri.jpg|centré|sans_cadre|100px]] | | |- |'''14''' |[[Jeanne de Cavally]] |1926 -1992 |Côte d'Ivoire |[[File:Flag of Côte d'Ivoire.svg|60px]] |Bley et sa bande (2016) |Tous ceux qui voient la mer pour la première fois doivent, pour éviter le malheur, chanter et danser devant elle. C’est obligatoire ; ou alors gare à la vengeance de Mami Wata ''Bley et sa bande'' (1985). Éditions Edilis 2000, 2016 |Elle est considérée comme une pionnière en Côte d'Ivoire de la littérature jeunesse. |[[Fichier:Jeanne_de_Cavally.jpg|centré|sans_cadre|100px]] | |on trouve certains de ses livres à la Riponne : ''Le réveillon de Boubacar'' |- |'''15''' |[[Ina Césaire]] |1942 |Martinique |[[File:Flag-of-Martinique.svg|60px]] |Zonzon Tête Carrée (1994) |Ma mère active féministe avant la lettre, attentive à chaque progrès de la libération des femmes. « Ta génération sera celle des femmes qui choisissent » m’a t-elle dit un jour. « ''Suzanne Césaire, ma mère'' » dans ''Le grand camouflage : écrits de dissidence (1941-1945)''. Éditions: Seuil. 2009. |Elle publie des recueils de contes antillais en créole et retranscrits en français. |[[Fichier:Ina_Cesaire.jpg|centré|sans_cadre|100px]] | |on trouve ''Zonzon Tête Carrée'', 1994 sur internet archive et ''Moi Cyrilia, gouvernante de Lafcadio Hearn'', 2009 |- |'''16''' |[[Marie-Claire Matip]] |1938 - 2025 |Cameroun |[[File:Flag of Cameroon.svg|60px]] |Ngonda (1958) |{{Citation|« Higonda ! » s'écria grand-mère. Elle voulait dire que l'enfant qui venait de naître et qu'elle tendait à l'accouchée était une fille. Mon premier nom fut "Ngonda", ce qui dans notre langue signifie : fillette. | langue = fr }} ''Ngonda''. Éditeur: Bibliothèque du jeune africain. 1958. |Elle est une des premières femmes d’origine sub-saharienne à avoir publié un récit autobiographique, sa fille est l'actrice et chanteuse Princess Erika. |[[Fichier:Marie-Claire_Matip.jpg|centré|sans_cadre|100px]] | | |- |'''17''' |[[Simone Schwarz-Bart]] |1938 |Guadeloupe |[[File:Flag of France (1976–2020).svg|60px]] |Pluie et vent sur Télumée miracle (1972) |{{Citation | citation = Mais ce qu'elle préférait sur l'homme que Saint Antoine lui avait envoyé, c'était une peau moirée et chatoyante qui rappelait la pulpe juteuse de certaines icaques violettes, si bonnes à déchirer entre les dents. }} ''Pluie et vent sur Télumée Miracle''. Éditions du Seuil. 1972. |Son roman ''Pluie et vent sur Télumée miracle'' est considéré comme un chef-d'œuvre de la littérature caribéenne. |[[Fichier:Simone_Schwarz-Bart_-_Claire_Gaudriot.jpg|centré|sans_cadre|100px]] | | |- |'''18''' |[[Awa Thiam]] |1950 |Sénégal |[[File:Flag of Senegal.svg|60px]] |La parole aux négresses (1978) |Prendre la parole pour faire face. Prendre la parole pour dire son refus, sa révolte. Rendre la parole agissante. Parole action. Parole subversive. AGIR-AGIR-AGIR, en liant la pratique théorique à la pratique pratique. ''La Parole aux négresses''. Éditions Divergences. 2024. |''La parole aux négresses'' aborde le thème de l'intersectionnalité bien avant bell hooks, même si ce n'est pas le nom utilisé. |[[Fichier:Portrait de Awa Thiam.jpg|119x119px|centré|sans_cadre]] | | |- |'''19''' |[[Nathacha Appanah]] |1973 |ile Maurice |[[File:Flag of Mauritius.svg|60px]] |Tropique de la violence (2016), La Mémoire délavée (2023). | {{Citation|La littérature exerce sur moi un pouvoir immense et c’est ici ma faiblesse, c’est ici mon secret. }} ''La nuit au cœur''. Éditions Gallimard. 2025. |''La Nuit au cœur'' publié en 2025 est consacré à trois histoires de femmes victimes de la violence de leurs compagnons. |[[Fichier:Natacha Appanah.jpg|centré|sans_cadre|119x119px]] | | |- |'''20''' |[[Naomi Fontaine]] |1987 |Québec |[[File:Flag of Quebec.svg|60px]] |Shuni : ce que tu dois savoir, Julie (2019), Eka ashate. Ne flanche pas (2025) | {{citation|La langue innue presque chantée, aux intonations lentes, celles qu'on fait durer par des respires. }} ''Kuessipan''. Éditeur Mémoire d’encrier. 2017 (réédition en poche). Année d’origine: 2011. |''Kuessipan'', paraît chez Mémoire d'encrier en 2011 et lui vaut une mention au Prix des cinq continents de la francophonie. |[[Fichier:Naomie Fontaine.jpg|centré|sans_cadre|119x119px]] | | |- |'''21''' |[[Natasha Kanapé Fontaine]] |1991 |Québec |[[File:Flag of Quebec.svg|60px]] |Nauetakuan : un silence pour un bruit (2021) |{{Citation|Je hurlerais mon propre nom. Pour que le passé change à tout jamais. }} ''Nauetakuan''. Éditions Dépaysage. 2023. |Elle a remporté le Prix des écrivains francophones d’Amérique pour son recueil ''N'entre pas dans mon âme avec tes chaussures''. |[[Fichier:Natasha Kenepef Fontaine.jpg|centré|sans_cadre|119x119px]] | | |- |'''22''' |[[Scholastique Mukasonga]] |1956 |Rwanda |[[File:Flag of Rwanda.svg|60px]] |Notre dame du Nil (2012) |Le Rwanda, c'est le pays de la mort. Toute la journée, Dieu parcourt le monde mais, chaque soir, il rentre chez lui au Rwanda. Eh bien, pendant que Dieu voyageait, la Mort lui a pris sa place (...). ''Notre-Dame du Nil''. Éditions Gallimard, coll. « Folio », chap. ''L'école est finie''. 2014. |''Notre-Dame du Nil'', obtient le prix Renaudot en 2012. Il donne lieu en 2019 à une adaptation cinématographique, par le réalisateur Atiq Rahimi. |[[Fichier:Scholastique Mukasonga.jpg|centré|sans_cadre|119x119px]] | | |- |'''23''' |[[Marguerite Abouet]] |1971 |Côte d'Ivoire et France |[[File:Flag of Côte d'Ivoire.svg|60px]] [[File:Flag of France (1976–2020).svg|60px]] |Aya de Yopougon (2005-2023), Akissi (2010) |{{Citation|Chaque pagne a une signification particulière selon son motif, il ne faut donc pas se tromper. Par exemple, moi qui suis une femme mariée et respectée maintenant, je choisirai ''Mari Capable'' ou ''Désolée, je suis casée''. }} ''Aya de Yopougon''. Éditions Gallimard. 2005. |Elle est nominée au César du meilleur film d'animation pour ''Aya de Yopougon'', réalisé avec Clément Oubrerie. |[[Fichier:Portrait_de_Marguerite_Abouet.jpg|centré|sans_cadre|119x119px|Portrait de Marguerite Abouet]] |Relue | |- |'''24''' |[[Vénus Khoury-Ghata]] |1937-2026 |Liban |[[File:Flag of Lebanon.svg|60px]] |Le Moine, l'Ottoman et la femme du grand argentier (2003), Éloignez-vous de ma fenêtre (2021) |{{Citation|<poem> On le nomme virgule parce qu'il marche sous la ligne il vit entre parenthèses quel point final pourra le délivrer ?</poem> }} ''Anthologie personnelle''. Éditions Actes Sud. 1997. |Elle reçoit le Grand Prix de poésie de l'académie française (2011) et le prix Renaudot pour ''La Fiancée était à dos d'âne'' (2013). |[[Fichier:Vénus Khoury-Ghata.jpg|centré|sans_cadre|119x119px]] | | |- |'''25''' |[[Soumaya Mestiri]] |1976 |Tunisie |[[File:Flag of Tunisia.svg|60px]] |Décoloniser le féminisme : une approche transculturelle (2016), Pour un féminisme décentré. Recadrer, résister. (2024) |{{Citation|(...) un féminisme centré, parce qu'il est d'abord autocentré, ne s'intéresse qu'à lui-même, c'est-à-dire à des stratégies d'émancipation, à des combats, et donc à des valeurs qui n'ont ou, à tout le moins, ne peuvent avoir de sens que pour lui. }} ''Pour un féminisme décentré. Recadrer, résister''. Éditions Le cavalier bleu. 2024. |Cette féministe a aussi traduit en français les essais des philosophes arabes Al-Kindi et Al-Fârâbî. |[[Fichier:Portrait de Soumaya Mestiri.jpg|centré|sans_cadre|119x119px]] | | |- |'''26''' |[[Assia Djebar]] |1936-2015 |Algérie et France |[[File:Flag of Algeria.svg|60px]] [[File:Flag of France (1976–2020).svg|60px]] |Oran, Langue morte (1997), Ces voix qui m'assiègent... en marge de ma francophonie (1999) |{{citation|L'amour-passion n'est point excès de mots, de caresses, de violences dans la fusion qui se prolonge, il est tatouage sur du papier à lire. }} ''La disparition de la langue française''. Éditions Albin Michel. 2003. |Un prix littéraire algérien porte son nom depuis 2015. |[[Fichier:Portrait de Assia Djebar.jpg|centré|sans_cadre|119x119px]] | | |- |27 |[[Mariama Bâ|Mariama Ba]] |1929-1981 |Sénégal |[[File:Flag of Senegal.svg|60px]] |Une si longue lettre, 1979 |{{Citation|Dans toutes les cultures, la femme qui revendique ou proteste est dévalorisée. Si la parole qui s'envole marginalise la femme, comment jugera-t-on celle qui ose fixer pour l'éternité sa pensée ? ''« La fonction politique des littératures africaines écrites »'', dans Écriture française dans le monde, vol.3 nº5, 1981 }} |Son œuvre ''Une si longue lettre'' a eu tellement de succès que l’État du Sénégal a décidé de le mettre dans les œuvres au programme pour l'enseignement secondaire. |[[Fichier:Mariama.jpg|centré|sans_cadre|127x127px]] | | |- |28 |[[Erika Nomeni]] ;-) New Joker ! |1993- |Cameroun |[[File:Flag of Cameroon.svg|60px]] |L’Amour de nous-mêmes, 2023 |{{citation | citation = Mais, pour moi, l'amour est comme l'amitié et nous confronte souvent aux mêmes problèmes. L'amitié aussi est une histoire de race, de classe, de genre. Comme l'amour, elle n'est débarrassée ni du contexte, ni des structures sociales. ''L'Amour de nous-mêmes''. Éditeur Hors d’atteinte. 2023 }} |Elle est une autrice et compositrice LGBTIQ+. En 2023 son livre ''L’Amour de nous-mêmes'' est sélectionné pour le prix Fetkann ! Maryse Condé. |[[Fichier:Erika Nomeni.jpg|centré|sans_cadre|127x127px]] | | |- |} hq1lvc3wiia4jpn2zz32cc9llwyb0x3 13 54138 460910 460802 2026-06-08T17:50:56Z Malik2Mars 27293 460910 wikitext text/x-wiki '''{{faire}}. [[Discussion aide:Ressources/Demandes|Demandes en cours]]''' : {| class="wikitable sortable" |- ! Demandé par ! Ouvrage demandé ! Page concernée ! Type de la demande ! Importance ! Disponibilités (lieu) ! Statut ! A faire par ! Notes |- | [[User:Malik2Mars|Malik2Mars]] et [[User:Jorune|Jorune]] | ''Lalana'' | [[Michèle Rakotoson]] | Consultation | faible | ZB Zürich et Lausanne (BCUL site Riponne) | en attente | | [[Discussion:Michèle Rakotoson#A vérifier|Voir pdd]] (citations retirées temporairement, une vérifiée par [[User:TLD35|TLD35]]) |- | | | | | | | | | |- | | | | | | | | | |} <noinclude> {{Fait.}}. '''Anciennes demandes :''' {| class="wikitable sortable" |- ! Demandé par ! Ouvrage demandé ! Page concernée ! Type de la demande ! Importance ! Disponibilités (lieu) ! Statut ! Fait par ! Notes |- | [[User:Malik2Mars|Malik2Mars]] | ''Les porteuses d'Afrique'' | [[Angèle Bassolé-Ouédraogo]] | Vérification | élevée | Lausanne (BCUL site Riponne) | {{done}} | [[User:TLD35|TLD35]] | [[Discussion:Angèle Bassolé-Ouédraogo#A vérif|Voir pdd]] |- | [[User:Malik2Mars|Malik2Mars]] | ''Burkina Blues'' | [[Angèle Bassolé-Ouédraogo]] | Consultation | faible | Lausanne (BCUL site Riponne) | {{done}} | [[User:TLD35|TLD35]] | [[Discussion:Angèle Bassolé-Ouédraogo#A vérif|Voir pdd]] (citation retirée temporairement) |- | [[User:Malik2Mars|Malik2Mars]] | ''Avec tes mots'' | [[Angèle Bassolé-Ouédraogo]] | Consultation | faible | Lausanne (BCUL site Riponne) | {{done}} | [[User:TLD35|TLD35]] |[[Discussion:Angèle Bassolé-Ouédraogo#A vérif|Voir pdd]] (citation retirée temporairement) |- | [[User:Malik2Mars|Malik2Mars]] | ''Sahéliennes'' | [[Angèle Bassolé-Ouédraogo]] | Vérification | élevée | Lausanne (BCUL site Riponne) | {{done}} | [[User:TLD35|TLD35]] |[[Discussion:Angèle Bassolé-Ouédraogo#A vérif|Voir pdd]] |- | [[Utilisatrice:An insect photographer|An insect photographer]] | ''Le Prince de Djenkana'' | [[Badiadji Horretowdo]] | Vérification | élevée | | | | [[Discussion:Badiadji Horretowdo|Voir pdd]] - citations retirées par Malik2Mars |- | | | | | | | | | |} == Rappel == *[[Tanella Boni]], Une vie de crabe/Les baigneurs du lac Rose/Il n’y a pas de parole heureuse * 7yqkfzp3e6b0gv2q5zhwg59g7cgoqih 2 54366 460933 460796 2026-06-08T20:21:35Z TLD35 82237 Correction typo citation 1 (nl) et ajout des citations (nl+en). 460933 wikitext text/x-wiki == Sources == '''''En anglais ''''' *''An interrupted life : the diaries of [[Etty Hillesum]], 1941-1943'', 1983 {{ISBN|9780394532172}}, {{Internet Archive|id=interruptedlife00etty}} **Contient : ''The Diaries'' {{souligner|et}} ''Letters from Westerbork''; une édition à part et plus complète des Letters : ''Letters from Westerbork'', 1986 {{ISBN|0-394-55350-0}}, {{Internet Archive|id=lettersfromweste0000hill}} {{souligner|Puis}} : *''Etty: The Letters and Diaries of Etty Hillesum 1941–1943'', 2002 {{ISBN|0-8028-3959-2}} *(Bilingue) ''Etty Hillesum : The Complete Works 1941-1943'', 2014 {{ISBN|9789042304338}} '''''En français''''' *Une vie bouleversée, 1985 {{ISBN|2020086298}} *''Lettres de Westerbork'', 1988 {{ISBN|2-02-010358-3}}, {{Internet Archive|id=lettresdewesterb0000hill}} *NB:comme en anglais, les deux sont réunis dès 1995 {{ISBN|2-02-024628-7}}. Plusieurs rééditions {{souligner|Puis}} : *''Les écrits'', 2008 {{ISBN|978-2-02-056833-3}} {{Citation bloc|Les lecteurs français ont découvert il y a plus de vingt ans, avec ''Une vie bouleversée'' et les ''Lettres de Westerbork'', des fragments somme toute assez brefs du journal et de la correspondance d'Etty. […] Nous avons voulu en faire sentir l'ampleur et la continuité, en conservant, partout où c'était possible, la spontanéité d'une pensée qui se cherche, parfois à travers des tâtonnements, des répétitions, voire des ruptures imprévues. C'est dire que, à travers ces ''Écrits'', Etty pourra paraître çà et là au lecteur stylistiquement moins brillante, moins éloquente, moins lapidaire que dans ''Une vie bouleversée'', qui prenait parfois l'aspect d'un florilège de moments privilégiés.| « Avertissement des traducteurs », Ecrits, 2008, p. 25-26}} '''''En allemand ''''' *Etty Hillesum. Ich will die Chronistin dieser Zeit werden. Sämtliche Tagebücher und Briefe 1941-1943, C.H.Beck, München 2023, livre : {{ISBN|9783406797316}}, EPUB {{ISBN|9783406797323}}, PDF {{ISBN|9783406797330}} (1022 pages). (Petite) '''''Biblio''''' (voir aussi la pdd ici, et sur wp [[w:Etty Hillesum#Bibliographie]]): *{{Article |langue=fr |prénom1=Philippe |nom1=Noble |titre=Le texte d'Etty Hillesum, de l'original à la traduction française : un cheminement singulier |périodique=Revue française de linguistique appliquée |volume=VIII |numéro=2 |date=2003|doi=10.3917/rfla.082.31 |lire en ligne=http://www.cairn.info/revue-francaise-de-linguistique-appliquee-2003-2-page-19.htm|consulté le=2021-09-27}} *{{chapitre|langue=en|auteur=Paul Lebeau|titre=The Reception Of Etty Hillesum’s Writings In French Language|titre ouvrage=Spirituality in the Writings of Etty Hillesum|édition=Brill|année=2010|isbn=978-90-04-18858-7|doi=10.1163/ej.9789004188587.i-490.60}} (Probleme d’accès via [[WP:LBW]] à Brill actuellement) *{{ouvrage|auteur=Jeanne-Marie Clerc|titre=Etty Hillesum écrivain: écrire avant Auschwitz|édition=L’Harmattan|année=2012|isbn=9782336005645}} (dispo sur books.google [https://books.google.fr/books?id=kslm8dFHj94C là] et via Perlego [https://www.perlego.com/book/3159332 là], un partenaire WP:LBW sur demande à formuler [https://wikipedialibrary.wmflabs.org/partners/144/ là]) *{{ouvrage/Test|langue=en|titre=The Lasting Significance of Etty Hillesum's Writings|édition=Amsterdam University Press|année=2019|isbn=9789048550173|doi=10.1017/9789048550173}} (acces WP:LBW via Cambridge) == Citations == {{pour info|Citations tirées initialement de {{en}} ''An interrupted life : the diaries of Etty Hillesum, 1941-1943'', 1983; sont données petit à petit les correspondances avec les ed FR ''Une vie bouleversée'' (1995 et 2020) et ''Les Ecrits'' (2008)}} === Journal === (1){{go}} {{Citation|« Mon Dieu, je te remercie de m'avoir faite comme je suis. Je te remercie de me donner parfois cette sensation de dilatation, qui n'est rien d'autre que le sentiment d'être pleine de toi. Je te promets que toute ma vie ne sera qu'une aspiration à réaliser cette belle harmonie, et à obtenir cette humilité et cet amour vrai dont je sens en moi la possibilité à mes meilleurs moments. »}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page=91}} {{Citation|« Mon Dieu, je te remercie de m'avoir faite comme je suis. Je te remercie de me donner parfois cette sensation de dilatation, qui n'est rien d'autre que le sentiment d'être pleine de toi. Je te promets que toute ma vie ne sera qu'effort pour réaliser cette belle harmonie, et pour obtenir cette humilité et cet amour vrai dont je sens en moi la possibilité à mes meilleurs moments. »}} {{Réf Livre|titre=Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|année=2008|ISBN=978-2-02-056833-3|chapitre=Cahier quatre, 8 décembre 1941 – 25 janvier 1942|section=vendredi matin [le 12 décembre 1941], 9 heures|page=258}} {{Citation|« Oh God, I thank You for having created me as I am. I thank You for the sense of fulfillment I sometimes have; that fulfillment is after all nothing but being filled with You. I promise You to strive my whole life long for beauty and harmony and also meekness and real love, whispers of which I hear inside me during my best moments. »}} {{Réf Livre|titre=Etty Hillesum : The Complete Works 1941-1943 : Bilingual, annotated and unabridged|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Arnold J. Pomerans|éditeur=Klaas A.D. Smelik et Meins G.S. Coetsier|année=2014|ISBN=978-90-423-0433-8|chapitre=Exercise Book Four, 8 December 1941 - 25 January 1942|section=Friday morning [12 December 1941], nine o'clock|page=286}} {{Citation|« Mijn God, ik dank je er voor, dat je me zo geschapen hebt, als ik ben. Ik dank je er voor, dat ik zo vol wijdheid mag zijn soms, die wijdheid is toch niets anders dan een vervuld zijn van jou. Ik beloof je, dat m'en hele leven een streven za zijn om tot die schone harmonie te komen en ook tot die deemoed en werkelijke liefde, waartoe ik de mogelijkheid in m'n beste momenten in me voel. »}} {{Réf Livre|titre=Etty Hillesum : The Complete Works 1941-1943 : Bilingual, annotated and unabridged|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Arnold J. Pomerans|éditeur=Klaas A.D. Smelik et Meins G.S. Coetsier|année=2014|ISBN=978-90-423-0433-8|chapitre=Cahier Vier, 8 December 1941 - 25 Januari 1942|section=Vrijdagochtend [12 December 1941], 9 uur.|page=285}} <hr> (2) {{done}} 2020 et 2008 {{Citation|{{ancre|Jeudi190242}}« Qu'a donc l'homme à vouloir détruire ainsi ses semblables ? » demandait Jan d'un ton amer. « Les hommes, les hommes, n'oublie pas que tu en es un », lui dis-je. Il voulut bien en convenir, pour une fois, ce bougon de Jan. Je poursuivis mon sermon : « Et la saloperie des autres est aussi en nous. Et je ne vois pas d'autre solution, vraiment aucune autre solution que de rentrer en soi-même et d'extirper de son âme toute cette pourriture. Je ne crois plus que nous puissions corriger quoi que ce soit dans le monde extérieur, que nous n'ayons d'abord corrigé en nous. L'unique leçon de cette guerre est de nous avoir appris à chercher en nous-mêmes et pas ailleurs. »|précisions=Jeudi 19 février.}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page=103-104}} {{Citation|"What is it in human beings that makes them want to destroy others?", Jan asked bitterly. <br> I said, "Human beings, you say, but remember that you're one yourself." And strangely enough he seemed to acquiesce, grumpy, gruff old Jan. "The rottenness of others is in us, too," I continued to preach at him. "I see no other solution, I really see no other solution than to turn inward and to root out all the rottenness there. I no longer believe that we can change anything in the world until we have first changed ourselves. And that seems to me the only lesson to be learned from this war. That we must look into ourselves and nowhere else."}} {{Réf Livre|titre=Etty Hillesum : The Complete Works 1941-1943 : Bilingual, annotated and unabridged|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Arnold J. Pomerans|éditeur=Klaas A.D. Smelik et Meins G.S. Coetsier|année=2014|ISBN=978-90-423-0433-8|volume=1|chapitre=Exercise Book Five, 16 February 1942 - 27 March 1942|section=19 February 1942, Thursday, 2.00 p.m.|page=398}} {{Citation|Wat is dat toch in de mensen om anderen kapot te willen maken? vroeg Jan verbitterd. <br> Ik zeg: De mensen, ja de mensen, maar bedenk, dat je daar zelf ook onder valt. En dat wilde hij onverwachts zo maar toegeven, de bokkige, norse Jan. En die rottigheid van de anderen zit in ons ook, preekte ik door. En ik zie geen andere oplossing, ik zie werkelijk geen andere oplossing dan in je eigen centrum in te keren en daar uit te roeien al die rotheid. Ik geloof er niet meer aan, dat we in de buitenwereld iets verbeteren kunnen, wat we niet eerst in ons zelf moeten verbeteren. En dat lijkt me de enige les van deze oorlog, dat we geleerd hebben, dat we het alléén in onszelf moeten zoeken en nergens anders.}} {{Réf Livre|titre=Etty Hillesum : The Complete Works 1941-1943 : Bilingual, annotated and unabridged|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Arnold J. Pomerans|éditeur=Klaas A.D. Smelik et Meins G.S. Coetsier|année=2014|ISBN=978-90-423-0433-8|volume=1|chapitre=Cahier Vijf, 16 Februari 1942 - 27 Maart 1942|section=19 Februari '42. Donderdagmiddag, 2 uur.|page=397}} <hr> (3){{done}} 2020 {{Citation| L'homme forge son destin de l'intérieur, voilà une affirmation bien téméraire. En revanche, l'homme est libre de choisir l'accueil qu'il fera en lui-même à ce destin. On ne connaît pas la vie de quelqu'un si l'on n'en sait que les événements extérieurs. Pour connaître la vie de quelqu'un, il faut connaître ses rêves, ses rapports avec ses parents, ses états d'âme, ses désillusions, sa maladie et sa mort.}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page=105}} {{Citation|Un être humain crée son destin de l'intérieur. C'est ce que j'écrivais lundi matin au petit jour, après quoi j'ai ressenti quelque inquiétude devant cette affirmation téméraire et j'en ai cherché des preuves pour mon usage personnel. Et soudain, tout m'a paru clair comme de l'eau de roche. Bien sûr que chaque être crée son « ''destin'' » de l'intérieur. Les situations où l'on peut se trouver sur cette terre ne sont pas très nombreuses: on est époux, on est père, on est femme, on est mère, on est en prison ou on garde une prison, cela ne fait guère de différence, les mêmes murs s'élèvent autour de vous. Etc., à reprendre plus tard. Mais l'attitude intérieure que l'on adopte face aux événements de la vie, c'est cela qui détermine votre destin. C'est cela votre vie. On ne connaît pas la vie de quelqu'un si l'on n'en connaît que les faits extérieurs. Et les faits extérieurs, ma foi, ils ne diffèrent guère d'une vie à l'autre. Pour connaître la vie de quelqu'un, il faut connaître ses rêves, ses états d'âme, quel rapport il entretient avec sa femme, avec sa mort, ses désillusions et ses maladies.}} {{Réf Livre|titre=Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|année=2008|ISBN=978-2-02-056833-3|chapitre=Cahier cinq, 16 février 1942 – 27 mars 1942|section=Le 27 février [1942]. Vendredi matin 10 heures|page=367-368}} <hr> (4){{go}} {{Citation|On ne peut donc plus dire que tout est hasard, émaillé çà et là d'une amourette ou d'une aventure captivante. On a peu à peu le sentiment d'un ''destin'' où les faits s'organisent l'un après l'autre en une série significative. Quand je nous revois marchant dans la ville obscure, mûris et attendris par notre passé, sûrs d'avoir encore beaucoup à nous dire mais laissant dans le vague la date de notre prochaine rencontre (dans quelques années peut-être ?), la possibilité de tels moments dans une vie m'emplit de grave et profonde gratitude. Il est près de minuit et je vais me coucher. Oui, c'était très beau. A la fin de chaque jour, j'ai envie de dire : tout de même, la vie est très belle. Oui, je suis en train de me faire une opinion personnelle sur cette vie, et même une opinion que je me sens capable de défendre face à d'autres gens, et ce n'est pas peu dire pour la fille timide que j'ai toujours été.}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page=109-110}} {{Citation|On ne peut donc plus dire que tout est hasard, émaillé çà et là d'une amourette ou d'une aventure captivante. On a peu à peu le sentiment d'avoir un « ''destin'' » où les faits s'organisent l'un après l'autre en une série significative. Quand je nous revois marchant dans la ville obscure, mûris et attendris par notre passé, convaincus d'avoir encore beaucoup à nous dire mais laissant dans le vague la date de notre prochaine rencontre, dans quelques années peut-être ? – quand j'y pense, la possibilité de tels moments dans une vie m'emplit de grave et profonde gratitude. Il est près de minuit et je vais me coucher, pour de bon. Oui, c'était très beau. Et à la fin de chaque jour, j'ai envie de dire : « Tout de même, la vie est très belle, très belle. » Oui, je suis en train de me faire une opinion personnelle sur cette vie, et même une opinion que je défends face à d'autres gens, et ce n'est pas peu dire pour la fille timide que j’ai toujours été.}} {{Réf Livre|titre=Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|année=2008|ISBN=978-2-02-056833-3|chapitre=Cahier cinq, 16 février 1942 – 27 mars 1942|section=Le 12 mars 42. Jeudi soir, 11 heures et demie|page=395-396}} <hr> (5){{go}} {{Citation|Je te soutiendrai à chaque pas, physiquement et intérieurement, je crois que, peu à peu, j'ai suffisamment mûri pour supporter un tas de duretés de l'existence sans m'endurcir moi-même intérieurement.}} <s>{{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page={{non}}}}</s> {{Réf Livre|titre=Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|année=2008|ISBN=978-2-02-056833-3|chapitre=Cahier six, 27 mars 1942 – 30 avril 1942|section=Mercredi, le 29 avril, 8 heures du soir|page=499}} <hr> (6){{go}} {{Citation| « Dis-moi donc, comment dois-je réagir à la culpabilité qui m'envahit lorsque j’apprends que des gens doivent s'entasser à huit dans un espace minuscule, alors que je dispose pour moi toute seule de cette grande chambre ensoleillée ? » Il m'a lancé alors un regard de côté un peu diabolique et m'a dit : « Il y a deux possibilités : ou bien tu te sens tenue de quitter cette chambre (et il me lançait un regard ironique et inquisiteur qui signifiait : "je te vois déjà partir !"), ou bien tu te dois de rechercher ce que ta culpabilité cache en réalité. Peut-être le sentiment de ne pas assez travailler ? » […] J'ai dit seulement : « Peut-être est-ce la peur de ne pouvoir supporter l'épreuve. » Et lui, d'un ton très grave et avec une émotion contenue : « Cette épreuve viendra pour nous tous. » Il acheta alors cinq petits boutons de rose et me les mit dans la main en disant : « ''Vous n'attendez jamais rien du monde extérieur, et c'est pourquoi vous recevez toujours quelque chose''. »}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page=123-124}} {{Citation| « Dis-moi donc, comment dois-je réagir à la culpabilité qui m'envahit lorsque j'apprends que des gens doivent s'entasser à huit dans un espace minuscule, alors que je dispose pour moi toute seule de cette grande chambre ensoleillée ? » Il m'a lancé alors un regard de côté, à coup sûr un peu diabolique et m'a dit : « Il y a deux possibilités : ou bien tu te sens tenue de quitter cette chambre (et il me lançait un regard ironique, inquisiteur et bienveillant qui signifiait : Je te vois déjà partir!), ou bien tu te dois de rechercher ce que ta culpabilité cache en réalité. Peut-être le sentiment de ne pas assez travailler ? » […] J'ai dit seulement : « C'est peut-être la peur de ne pouvoir supporter l’épreuve. » Et lui, très sérieux et ''d'un ton résolu'' : « Cette épreuve viendra pour nous tous. » Il a alors acheté cinq petits boutons de rose et me les a mis dans la main en disant : « ''Vous n'attendez jamais rien du monde extérieur, n'est-ce pas, et c'est pourquoi vous recevez toujours quelque chose''. »}} {{Réf Livre|titre=Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|année=2008|ISBN=978-2-02-056833-3|chapitre=Cahier neuf, 5 juin 1942 – 3 juillet 1942|section=Le 9 juin [1942]. Mardi soir, 10 heures et demie|page=560-561}} <hr> (7){{go}} {{Citation|Plus je me sens fatiguée et faible, plus le spectacle de ses forces, de son amour, toujours et partout disponible pour tous, m'emplit de confusion. Je suis tout bonnement stupéfaite de lui voir encore autant de force, en des jours comme nous en vivons. […] lui reçoit encore six malades, consacre à chacun d'eux des heures d'activité intense, les « opère », extrait leurs ulcères moraux, fore chez beaucoup d'entre eux les sources où Dieu se tient caché sans qu'ils en aient conscience, enfin, il fait tant que les eaux irriguent de nouveau leurs âmes desséchées; les confessions s'entassent sur les petites tables de son appartement, et presque toutes se terminent par un appel au secours. Et il est là pour tous, et apporte son aide. Hier soir dans mon petit « roman de salle de bains » je lisais ces lignes, à propos d'un prêtre : « ''Il s'était placé en médiateur entre Dieu et les hommes. Rien de la vie quotidienne n'avait jamais pu l'affecter. Et c'est justement pour cela qu'il comprenait si bien la détresse de tous les êtres en devenir''. »}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page=128}} {{Citation|Plus je me sens fatiguée et faible, plus le spectacle de ses forces à lui, de son amour, toujours et partout disponible pour tous, m'emplit de confusion. Je suis tout bonnement stupéfaite de voir subsister en lui autant de forces, en des jours comme nous en vivons. […] lui reçoit encore six patients, consacre à chacun d'eux des heures d'activité intense, il leur ouvre le cœur, extrait leurs ulcères moraux, fore chez beaucoup d'entre eux les sources où Dieu se tient caché à leur insu, enfin, il fait tant que les eaux irriguent de nouveau leurs âmes desséchées; les récits de vie s'entassent sur les petites tables de son appartement, et presque tous se terminent par un appel au secours. Et il est là pour tous, et apporte son aide. Hier soir, dans le roman que je lis dans la salle de bains, je suis tombée sur ces lignes, à propos d'un prêtre : « ''Il s'était placé en médiateur entre Dieu et les hommes. Rien de la vie quotidienne n'avait jamais pu l'affecter. Et c'est justement pour cela qu'il comprenait si bien la détresse de tous les êtres en devenir.'' »}} **Note p. 1007 : « ''Il s'était placé en médiateur… les êtres en devenir''. » {{w|Grete von Urbanitzky}}, ''Eine Frau erlebt die Welt'', Berlin, etc., Paul Zsolnay, (1931) 1934, p. 114. » {{Réf Livre|titre=Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|année=2008|ISBN=978-2-02-056833-3|chapitre=Cahier neuf, 5 juin 1942 – 3 juillet 1942|section=Samedi matin [le 13 juin 1942]|page=575-576}} <hr> (8) {{Citation|On essaie de sauver beaucoup de choses de la vie par une sorte de mysticisme vague. Or le mysticisme doit reposer sur une sincérité d’une pureté cristalline. Il faut d’abord avoir mis à jour la réalité la plus nue des choses.}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 121 We try to save so much in life with a vague sort of mysticism. Mysticism must rest on crystal-clear honesty, can only come after things have been stripped down to their naked reality. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (Vendredi 19 juin, 9 heures et demie du matin.): On essaie de sauver beaucoup de choses de la vie par une sorte de mysticisme vague. Or le mysticisme doit reposer sur une sincérité d’une pureté cristalline. Il faut d’abord avoir mis à jour la réalité la plus nue des choses. <hr> (9) {{Citation|Après le concert, j’ai fait un bout de chemin avec lui le long du quai. Tout à coup, envahie par le pressentiment d’une séparation imminente, je lui ai dit : « Nous n’avons peut-être plus du tout d’avenir... » A quoi il a répondu : « C’est bien possible, oui, si l’on prend cet “avenir” au sens matérialiste... »}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 126 Later I walked a short way with him along the quay. Suddenly I was overwhelmed by the presentiment of imminent parting and said, 'Perhaps we really have no future.' And he replied, 'Perhaps, but only if you take a materialist view.' *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (Samedi 27 juin, 8 heures et demie du matin.): Après le concert, j’ai fait un bout de chemin avec lui le long du quai. Tout à coup, envahie par le pressentiment d’une séparation imminente, je lui ai dit : « Nous n’avons peut-être plus du tout d’avenir... » A quoi il a répondu : « C’est bien possible, oui, si l’on prend cet “avenir” au sens matérialiste... » <hr> (10) {{Citation|Quand je dis : d’une façon ou d’une autre, j’en ai fini avec cette vie, ce n’est pas de la résignation. « Toute parole est malentendu. » Quand je dis cela, on le comprend tout autrement que je ne l’entends. Ce n’est pas de la résignation, certainement pas. Qu’est-ce que je veux dire alors ? Peut-être ceci : j’ai déjà vécu cette vie mille fois et je suis déjà morte mille fois. Que peut-il m’advenir d’autre ? Est-ce que je suis blasée ? Non. Je vis chaque minute de ma vie multipliée par mille et, de surcroît, je fais une place à la souffrance. Et ce n’est certes pas une place modeste que la souffrance revendique de nos jours. Et qu’importe, en dernière analyse, si à telle époque c’est l’Inquisition, à telle autre la guerre et les pogroms, qui font souffrir les gens ? La souffrance a toujours revendiqué sa place et ses droits, peu importe sous quelle forme elle se présente. Ce qui compte, c’est la façon de la supporter, savoir lui assigner sa place dans la vie tout en continuant à accepter cette vie.}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 129 When I say: I have come to terms with life, I don't mean I have lost hope. What I feel is not hopelessness, far from it. I have lived this life a thousand times over already, and I have died a thousand deaths. Am I blasé then? No. It is a question of living life from minute to minute and taking suffering into the bargain. And it is certainly no small bargain these days. But does it matter if it is the Inquisition that causes people to suffer in one century and war and pogroms in another? To suffer senselessly, as the victims would put it? Suffering has always been with us, does it really matter in what form it comes? All that matters is how we bear it and how we fit it into our lives. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (L'après-midi, 4 heures et quart.): Quand je dis : d’une façon ou d’une autre, j’en ai fini avec cette vie, ce n’est pas de la résignation. « Toute parole est malentendu. » Quand je dis cela, on le comprend tout autrement que je ne l’entends. Ce n’est pas de la résignation, certainement pas. Qu’est-ce que je veux dire alors ? Peut-être ceci : j’ai déjà vécu cette vie mille fois et je suis déjà morte mille fois. Que peut-il m’advenir d’autre ? Est-ce que je suis blasée ? Non. Je vis chaque minute de ma vie multipliée par mille et, de surcroît, je fais une place à la souffrance. Et ce n’est certes pas une place modeste que la souffrance revendique de nos jours. Et qu’importe, en dernière analyse, si à telle époque c’est l’Inquisition, à telle autre la guerre et les pogroms, qui font souffrir les gens ? La souffrance a toujours revendiqué sa place et ses droits, peu importe sous quelle forme elle se présente. Ce qui compte, c’est la façon de la supporter, savoir lui assigner sa place dans la vie tout en continuant à accepter cette vie. <hr> (11) {{Citation|Le départ est fixé à la semaine prochaine, il aura lieu à une heure et demie du matin ; voyage en train gratuit - mais oui, gratuit ! - et on n’a pas le droit d’emmener d’animaux domestiques.}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 143 They are leaving by train one night next week at half-past-one and the journey is free, oh yes, free, and they are not allowed to take any pets with them. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (Mardi 7 juillet, 9 heures et demie du matin.): Le départ est fixé à la semaine prochaine, il aura lieu à une heure et demie du matin ; voyage en train gratuit - mais oui, gratuit ! - et on n’a pas le droit d’emmener d’animaux domestiques. <hr> (12) {{Citation|Et si Dieu estime que j’ai encore beaucoup à faire, je le ferai tout aussi bien après avoir traversé les mêmes épreuves que les autres. La valeur humaine présente ou non en moi ressortira de mon comportement dans cette situation entièrement nouvelle. Même si je n’y survis pas, ma façon de mourir apportera une réponse au « qui suis-je ? ».}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 150 And if God Himself should feel that I still have a great deal to do, well then, I shall do it after I have suffered what all the others have to suffer. And whether or not I am a valuable human being will only become clear from my behaviour in more arduous circumstances. And if I should not survive, how I die will show me who I really am. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (Samedi 11 juillet 1942, 11 heures du matin.): Et si Dieu estime que j’ai encore beaucoup à faire, je le ferai tout aussi bien après avoir traversé les mêmes épreuves que les autres. La valeur humaine présente ou non en moi ressortira de mon comportement dans cette situation entièrement nouvelle. Même si je n’y survis pas, ma façon de mourir apportera une réponse au « qui suis-je ? ». <hr> (13) {{Citation|Je ne hais personne. Je ne suis pas aigrie. Une fois que cet amour de l’humanité a commencé à s’épanouir en vous, il croît à l’infini.}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 153 I hate nobody. I am not embittered. And once the love of mankind has germinated in you, it will grow without measure. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (Mardi 14 juillet au soir.): Je ne hais personne. Je ne suis pas aigrie. Une fois que cet amour de l’humanité a commencé à s’épanouir en vous, il croît à l’infini. <hr> (14) {{Citation|Quand je prie, je ne prie jamais pour moi, toujours pour d’autres, ou bien je poursuis un dialogue extravagant, infantile ou terriblement grave avec ce qu’il y a de plus profond en moi et que pour plus de commodité j’appelle Dieu. Prier pour demander quelque chose pour soi-même me paraît tellement puéril. Pourtant je lui demanderai, demain, s’il lui arrive de prier pour lui-même ; en ce cas je le ferai aussi pour moi, malgré tout. Je trouve non moins puéril de prier pour un autre en demandant que tout aille bien pour lui : tout au plus peut-on demander qu’il ait la torce de supporter les épreuves. Et en priant pour quelqu’un, on lui transmet un peu de sa propre force.}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 155 When I pray, I never pray for myself, always for others, or else I hold a silly, naive or deadly serious dialogue with what is deepest inside me, which for the sake of convenience I call God. Praying to God for something for yourself strikes me as being too childish for words. Tomorrow I must ask S. if he ever prays for himself. To pray for another's wellbeing is something I find childish as well ; one should only pray that another should have enough strength to shoulder his burden. If you do that, you lend him some of your own strength. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (Le soir. (15 juillet)): Quand je prie, je ne prie jamais pour moi, toujours pour d’autres, ou bien je poursuis un dialogue extravagant, infantile ou terriblement grave avec ce qu’il y a de plus profond en moi et que pour plus de commodité j’appelle Dieu. Prier pour demander quelque chose pour soi-même me paraît tellement puéril. Pourtant je lui demanderai, demain, s’il lui arrive de prier pour lui-même ; en ce cas je le ferai aussi pour moi, malgré tout. Je trouve non moins puéril de prier pour un autre en demandant que tout aille bien pour lui : tout au plus peut-on demander qu’il ait la torce de supporter les épreuves. Et en priant pour quelqu’un, on lui transmet un peu de sa propre force. <hr> (15) {{Citation|Je voulais dire ceci : j’avais l’impression que la vie, dans ses mille détails, ses méandres et ses mouvements m’était parfaitement claire et transparente. Comme si je m’étais tenue sur le rivage d’un océan dont j’eusse pu voir le fond à travers l’eau cristalline. Serai-je un jour capable d’écrire ? J’en désespère vraiment. Des années passeront sans doute avant que je sache décrire un tel moment de ma vie, un véritable sommet. On est là, assise par terre dans un coin de la chambre de l’homme aimé à repriser des bas, et en même temps on est au bord d’une étendue d’eau vaste et puissante, d’une eau si cristalline et transparente qu’on peut en voir le fond. }} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 166 What I really wanted to say is: it suddenly felt as if life in its thousand details, twists and turns had become perfectly clear and transparent. Just like a crystal-clear sea. You huddle in the corner on the floor in the room of the man you love and darn his socks and at the same time you are sitting by the shore of a mighty ocean so transparent that you can see to the bottom. And that is an unforgettable experience. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (Mercredi 29 juillet, 8 heures du matin.): Je voulais dire ceci : j’avais l’impression que la vie, dans ses mille détails, ses méandres et ses mouvements m’était parfaitement claire et transparente. Comme si je m’étais tenue sur le rivage d’un océan dont j’eusse pu voir le fond à travers l’eau cristalline. Serai-je un jour capable d’écrire ? J’en désespère vraiment. Des années passeront sans doute avant que je sache décrire un tel moment de ma vie, un véritable sommet. On est là, assise par terre dans un coin de la chambre de l’homme aimé à repriser des bas, et en même temps on est au bord d’une étendue d’eau vaste et puissante, d’une eau si cristalline et transparente qu’on peut en voir le fond. <hr> (16) {{Citation|Tu m’as appris à prononcer sans honte le nom de Dieu. Tu as servi de médiateur entre Dieu et moi, mais maintenant, toi le médiateur, tu t’es retiré et mon chemin mène désormais directement à Dieu ; c’est bien ainsi, je le sens. Et je servirai moi-même de médiatrice pour tous ceux que je pourrai atteindre.}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 169 You taught me to speak the name of God without embarrassment. You were the mediator between God and me, and now you, the mediator, have gone and my path leads straight to God. It is right that it should be so. And I shall be the mediator for any other soul I can reach. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (Mercredi, 1 heure du matin.): Tu m’as appris à prononcer sans honte le nom de Dieu. Tu as servi de médiateur entre Dieu et moi, mais maintenant, toi le médiateur, tu t’es retiré et mon chemin mène désormais directement à Dieu ; c’est bien ainsi, je le sens. Et je servirai moi-même de médiatrice pour tous ceux que je pourrai atteindre. <hr> (17) {{Citation|Une fois que l’on est parvenu à trouver la vie belle et pleine de sens, même et surtout à notre époque, on a l’impression que tout ce qui advient devait être ainsi et non autrement.}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 170 When one has once reached the point of experiencing life as something significant and beautiful, even in these times, or rather precisely in these times, then it is as if everything that happens has to happen just as it does and in no other way. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (Mercredi, 1 heure du matin.): Une fois que l’on est parvenu à trouver la vie belle et pleine de sens, même et surtout à notre époque, on a l’impression que tout ce qui advient devait être ainsi et non autrement. <hr> (18) {{Citation|Souvent, en circulant dans le camp parmi les cris et les chamailleries des membres trop zélés du Conseil juif, je pensais : Ah ! laissez-moi donc être un petit morceau de votre âme. Je voudrais être la baraque-refuge de la meilleure part de vous-même, cette part certainement présente en chacun de vous. Je n’ai pas tant à agir, je veux seulement être là. De ce corps, laissez-moi donc être l’âme. Et chez chacun de ces gens j’ai trouvé en effet un geste, un regard, qui dépassait de loin leur niveau habituel et dont ils avaient sans doute à peine conscience. Et je m’en sentais la dépositaire.}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 171-172 I used often to think to myself as I walked about in Westerbork among the noisily bickering, all too energetic members of the Jewish Council: if only I could enter a small piece of their soul. If only I could be the receptacle of their better nature, which is sure to be present in all of them. Let me be rather than do. Let me be the soul in that body. And I would now and then discover in each one of them a gesture or a glance that took them out of themselves and of which they seemed barely aware. And I felt I was the guardian of that gesture or glance. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (Mercredi matin, 9 heures (dans la salle d’attente du médecin).): Souvent, en circulant dans le camp parmi les cris et les chamailleries des membres trop zélés du Conseil juif, je pensais : Ah ! laissez-moi donc être un petit morceau de votre âme. Je voudrais être la baraque-refuge de la meilleure part de vous-même, cette part certainement présente en chacun de vous. Je n’ai pas tant à agir, je veux seulement être là. De ce corps, laissez-moi donc être l’âme. Et chez chacun de ces gens j’ai trouvé en effet un geste, un regard, qui dépassait de loin leur niveau habituel et dont ils avaient sans doute à peine conscience. Et je m’en sentais la dépositaire. <hr> (19) {{Citation|Tout se passe quelque part au-dedans de moi, il y a là de vastes hauts plateaux sans temps ni frontières, et tout se passe là.}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 172 It's all being played out somewhere inside me, everything; there are wide plains inside me beyond time and space and everything is played out there. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (Mercredi 16 septembre, 3 heures de l’après-midi.): Tout se passe quelque part au-dedans de moi, il y a là de vastes hauts plateaux sans temps ni frontières, et tout se passe là. <hr> (20) {{Citation|Chez la plupart des gens, c’est justement la peur de trop se disperser, je crois, qui les prive de leurs meilleures forces. Quand, au terme d’une évolution longue et pénible, poursuivie de jour en jour, on est parvenu à rejoindre en soi-même ces sources originelles que j’ai choisi d’appeler Dieu, et que l’on s’efforce désormais de laisser libre de tout obstacle ce chemin qui mène à Dieu (et cela, on l’obtient par un travail intérieur sur soi-même), alors on se retrempe constamment à cette source et l’on n’a plus à redouter de dépenser trop de forces.}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 184 I think what weakens people most is fear of wasting their strength. If after a long and arduous process, day in day out, you manage to come to grips with your inner sources, with God, in short, and if only you make certain that your path to God is unblocked - which you can do by 'working on yourself - then you can keep renewing yourself at these inner sources and need never again be afraid of wasting your strength. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (28 septembre. Audi et alteram partem.): Chez la plupart des gens, c’est justement la peur de trop se disperser, je crois, qui les prive de leurs meilleures forces. Quand, au terme d’une évolution longue et pénible, poursuivie de jour en jour, on est parvenu à rejoindre en soi-même ces sources originelles que j’ai choisi d’appeler Dieu, et que l’on s’efforce désormais de laisser libre de tout obstacle ce chemin qui mène à Dieu (et cela, on l’obtient par un travail intérieur sur soi-même), alors on se retrempe constamment à cette source et l’on n’a plus à redouter de dépenser trop de forces. <hr> (21) {{Citation|Notre unique obligation morale, c’est de défricher en nous-mêmes de vastes clairières de paix et de les étendre de proche en proche, jusqu’à ce que cette paix irradie vers les autres. Et plus il y a de paix dans les êtres, plus il y en aura aussi dans ce monde en ébullition.}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 185 Ultimately, we have just one moral duty: to reclaim large areas of peace in ourselves, more and more peace and to reflect it towards others. And the more peace there is in us, the more peace there will also be in our troubled world. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (29 septembre.): Notre unique obligation morale, c’est de défricher en nous-mêmes de vastes clairières de paix et de les étendre de proche en proche, jusqu’à ce que cette paix irradie vers les autres. Et plus il y a de paix dans les êtres, plus il y en aura aussi dans ce monde en ébullition. <hr> (22) {{Citation|A vrai dire, on ne devrait écrire de lettres d’amour qu’à Dieu. Suis-je vraiment très présomptueuse si je dis que j’ai beaucoup trop d’amour en moi pour me contenter de le donner à un seul être 7 L’idée que l’on ait le droit d’aimer, sa vie durant, un seul être, à l’exclusion de tout autre, me paraît bien ridicule. Il y a là quelque chose d’appauvrissant et d’étriqué. Finira-t-on par comprendre à la longue que l’amour de l’être humain en général porte infiniment plus de bonheur et de fruits que l’amour du sexe opposé, qui enlève de sa substance à la collectivité ?}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 193 Truly those are the only love letters one ought to write: love letters to God. Is it very arrogant of me to say that I have too much love in me to give it all to just one person? The idea that one can love one person and one person only one's whole life long strikes me as quite childish. There is something mean and impoverishing about it. Will people never learn that love brings so much more happiness and reward than sex? *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (Le lendemain. (9 octobre)): A vrai dire, on ne devrait écrire de lettres d’amour qu’à Dieu. Suis-je vraiment très présomptueuse si je dis que j’ai beaucoup trop d’amour en moi pour me contenter de le donner à un seul être 7 L’idée que l’on ait le droit d’aimer, sa vie durant, un seul être, à l’exclusion de tout autre, me paraît bien ridicule. Il y a là quelque chose d’appauvrissant et d’étriqué. Finira-t-on par comprendre à la longue que l’amour de l’être humain en général porte infiniment plus de bonheur et de fruits que l’amour du sexe opposé, qui enlève de sa substance à la collectivité ? <hr> (23) {{Citation|Quand nous évoquions notre différence d’âge, S. et moi, il me disait toujours : « Mais qui vous dit que votre âme n’est pas plus âgée que la mienne ? »}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 194 Whenever S. and I spoke about the great difference in our ages he always said, 'Who can tell whether your soul is not much older than mine?' *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (12-10-42.): Quand nous évoquions notre différence d’âge, S. et moi, il me disait toujours : « Mais qui vous dit que votre âme n’est pas plus âgée que la mienne ? » <hr> (24) {{done}} 2020 et 2008 {{Citation|[Citation plus longue.]}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page=245-246}} Source brouillon : *en : 196 We should be willing to act as a balm for all wounds. *vf : **Une vie bouleversée, p. 245-246 {{done}} **Les Ecrits {{ISBN|978-2-02-056833-3}}, cahier onze. p. 760-761 (le lendemain matin de bonne heure [mardi 13 octobre 1942] {{done}} **{{ISBN|9782020246286}} (Le lendemain matin, de bonne heure.): On voudrait être un baume versé sur tant de plaies. <hr> === Lettres === (25){{go}} {{Citation|Avec papa, je me suis promenée l'autre jour en luttant contre une espèce de vent de sable ; il est charmant, comme toujours, et montre un beau stoïcisme. Il m'a dit d'un ton aimable et tranquille, avec détachement : « En fait, je préférerais partir en Pologne au plus tôt, j'en aurais plus vite fini, j'y passerais en trois jours, cela n'a plus aucun sens de prolonger cette existence dégradante. Et pourquoi ce qui arrive à des milliers d'autres me serait-il épargné ? » Puis nous nous sommes amusés de ce paysage de circonstance, un vrai désert – malgré des lupins mauves, des œillets des prés et de gracieux oiseaux qui ressemblent à des mouettes. « Les juifs au désert ! Il y a longtemps que nous connaissons ce paysage ! » Cela vous pèse parfois bien lourd, voyez-vous, un petit papa si gentil et qui par moments serait prêt à renon-cer. Mais ce sont des sautes d'humeur. Il est aussi d'autres moments où nous rions ensemble et nous étonnons d'une foule de choses. }} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|section=A Johanna et Klaas Smelik et autres. Westerbork, samedi 3 juillet 1943|page=287}} {{Citation|Avec papa, je me suis promenée l'autre jour en luttant contre une espèce de vent de sable ; il est charmant, comme toujours, et montre un beau stoïcisme. Il m'a dit d'un ton aimable et tranquille, avec détachement : « En fait, je préférerais partir en Pologne au plus tôt, j'en aurais plus vite fini, j'y passerais en trois jours, cela n'a plus aucun sens de prolonger ici cette existence dégradante. Et pourquoi ce qui arrive à des milliers d'autres me serait-il épargné ? » Puis nous nous sommes amusés de ce paysage de circonstance, un vrai désert – malgré des lupins mauves, des œillets des prés et de gracieux oiseaux qui ressemblent à des mouettes. « Les juifs au désert ! Il y a longtemps que nous connaissons ce paysage ! » Cela vous pèse parfois bien lourd, voyez-vous, un petit papa si gentil et qui par moments serait prêt à renoncer. Mais ce ne sont que des sautes d'humeur. Il y a aussi d'autres moments où nous rions ensemble et nous étonnons d'une foule de choses.}} {{Réf Livre|titre=Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|année=2008|ISBN=978-2-02-056833-3|chapitre=Lettres d’Etty Hillesum|section=Lettre 46. À Johanna et Klaas Smelik et autres. Westerbork, samedi 3 juillet 1943|page=863}} <hr> (26) {{Citation|Je vais essayer de vous décrire comment je me sens, mais je ne sais si mon image est juste. Quand une araignée tisse sa toile, elle lance d’abord les fils principaux, puis elle y grimpe elle-même, n’est-ce pas ? L’artère principale de ma vie s’étend déjà très loin devant moi et atteint un autre monde. On dirait que tous les événements présents et à venir ont déjà été pris en compte quelque part en moi, je les ai déjà assimilés, déjà vécus et je travaille déjà à construire une société qui succédera à celle-ci.}} {{Réf Livre|titre=Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|année=2008|ISBN=978-2-02-056833-3|chapitre=Cahier ???|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 199 I shall try to convey to you how I feel, but am not sure if my metaphor is right. When a spider spins its web, does it not cast the main threads ahead of itself, and then follow along them from behind? The main path of my life stretches like a long journey before me and already reaches into another world. It is just as if everything that happens here and that is still to happen were somehow discounted inside me, as if I had been through it already, and was now helping to build a new and different society. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (Westerbork, 3 juillet 43.): Je vais essayer de vous décrire comment je me sens, mais je ne sais si mon image est juste. Quand une araignée tisse sa toile, elle lance d’abord les fils principaux, puis elle y grimpe elle-même, n’est-ce pas ? L’artère principale de ma vie s’étend déjà très loin devant moi et atteint un autre monde. On dirait que tous les événements présents et à venir ont déjà été pris en compte quelque part en moi, je les ai déjà assimilés, déjà vécus et je travaille déjà à construire une société qui succédera à celle-ci. <hr> (27) {{Citation|Je n’ai jamais eu l’impression de devoir me forcer à en voir le bon côté, tout est toujours parfaitement bon, tel quel.}} {{Réf Livre|titre=Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|année=2008|ISBN=978-2-02-056833-3|chapitre=Cahier ???|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 204 I never have the feeling that I have got to make the best of things, everything is fine just as it is. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (A Maria Tuinzing. Westerbork, mercredi 11 août 1943.): Je n’ai jamais eu l’impression de devoir me forcer à en voir le bon côté, tout est toujours parfaitement bon, tel quel. <hr> (28) {{Citation|Il y a à la pouponnière un bébé de neuf mois, une petite fille, choyée de tous. Un petit bout de chou très joli, très mignon, aux yeux bleus. Elle est arrivée ici il y a quelques mois en qualité de «S-Fall», de «cas disciplinaire», après que la police l’eut exhumée d’une clinique. [...] au début de son séjour ici, ce nourrisson n’avait pas le droit de sortir ; les autres bébés étaient dehors dans des landaus, mais celui-ci devait rester enfermé, puisque c’était un « cas disciplinaire » ! Il m’a fallu le vérifier auprès de trois infirmières différentes avant de m’en convaincre, je me heurte ici constamment à des faits qui me paraissent incroyables, mais que l’on me confirme régulièrement.}} {{Réf Livre|titre=Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|année=2008|ISBN=978-2-02-056833-3|chapitre=Cahier ???|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 206 A pampered 9-months-old baby, a little girl, lies in the maternity ward here. Something very sweet, blue-eyed and beautiful. She arrived here a few months ago with a 'criminal record', for the police had found her abandoned in a clinic. [...] when she first came here the baby was not allowed out, all the others were put out in the fresh air in prams but this one had to stay inside for, after all, she had a criminal record. I checked this with three different nurses, because I found it so hard to believe, even though the strangest things happen here all the time, and they all confirmed the story. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (A Han Wegerif et autres. Westerbork. Fragment. Dimanche 22 août 1943.): Il y a à la pouponnière un bébé de neuf mois, une petite fille, choyée de tous. Un petit bout de chou très joli, très mignon, aux yeux bleus. Elle est arrivée ici il y a quelques mois en qualité de «S-Fall», de «cas disciplinaire», après que la police l’eut exhumée d’une clinique. [...] au début de son séjour ici, ce nourrisson n’avait pas le droit de sortir ; les autres bébés étaient dehors dans des landaus, mais celui-ci devait rester enfermé, puisque c’était un « cas disciplinaire » ! Il m’a fallu le vérifier auprès de trois infirmières différentes avant de m’en convaincre, je me heurte ici constamment à des faits qui me paraissent incroyables, mais que l’on me confirme régulièrement. <hr> (29) {{Citation|Quand je dis : cette nuit j’ai été en enfer, je me demande ce que ce mot exprime pour vous. Je me le suis dit à moi-même au milieu de la nuit, à haute voix, sur le ton d’une constatation objective: «Voilà, c’est donc cela l’enfer. » Impossible de distinguer entre ceux qui partent et ceux qui restent.}} {{Réf Livre|titre=Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|année=2008|ISBN=978-2-02-056833-3|chapitre=Cahier ???|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 210 If I were to say that I was in hell that night, what would I really be telling you? I caught myself saying it aloud in the night, aloud to myself and quite soberly, 'So that's what hell is like.' You really can't tell who is going and who isn't this time. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (A Han Weserif et autres. Westerbork, mardi 24 août 1943.): Quand je dis : cette nuit j’ai été en enfer, je me demande ce que ce mot exprime pour vous. Je me le suis dit à moi-même au milieu de la nuit, à haute voix, sur le ton d’une constatation objective: «Voilà, c’est donc cela l’enfer. » Impossible de distinguer entre ceux qui partent et ceux qui restent. <hr> (30) {{Citation|Lors de précédents convois, on remarquait souvent dans le lot des gens encore intacts, débonnaires, qui fumaient tranquillement leur pipe et roulaient des yeux étonnés en traversant le camp, qui parlaient un dialecte incompréhensible et avec qui l’on ne redoutait pas trop d’entreprendre le voyage. Cette fois, l’effroi me saisit. Des trognes obtuses, méprisantes, où l’on chercherait en vain à découvrir un dernier vestige d’humanité.}} {{Réf Livre|titre=Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|année=2008|ISBN=978-2-02-056833-3|chapitre=Cahier ???|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 215 On earlier transports, some of the guards were simple, kindly types with puzzled expressions, who walked about the camp smoking their pipes and speaking in some incomprehensible dialect, and one would have found their company not too objectionable on the journey. Now I am transfixed with terror. Oafish, jeering faces, in which one seeks in vain for even the slightest trace of human warmth. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (A Han Weserif et autres. Westerbork, mardi 24 août 1943.): Lors de précédents convois, on remarquait souvent dans le lot des gens encore intacts, débonnaires, qui fumaient tranquillement leur pipe et roulaient des yeux étonnés en traversant le camp, qui parlaient un dialecte incompréhensible et avec qui l’on ne redoutait pas trop d’entreprendre le voyage. Cette fois, l’effroi me saisit. Des trognes obtuses, méprisantes, où l’on chercherait en vain à découvrir un dernier vestige d’humanité. <hr> (31) {{Citation|Un jeune juif a osé se sauver, sans qu’on puisse parler d’ailleurs d’une tentative sérieuse d’évasion, il s’est échappé de l’hôpital dans un instant de panique, une veste de lustrine passée sur son pyjama bleu, et s’est caché avec une maladresse presque puérile dans une tente où l’on n’a pas tardé à le retrouver après une sorte de battue dans tout le camp. Mais un juif n’a pas le droit de se sauver, ni celui de céder à la panique. La sentence du commandant est implacable. En représailles, des dizaines d’autres doivent partir par ce convoi, et parmi eux bien des gens qui se croyaient solidement ancrés au camp.}} {{Réf Livre|titre=Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|année=2008|ISBN=978-2-02-056833-3|chapitre=Cahier ???|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 216 A young Jew has had the effrontery to run away. One can't really call it a serious attempt to escape - he absconded from the hospital in a moment of panic, a thin jacket over his blue pyjamas, and in a clumsy, childish way took refuge in a tent where he was picked up quickly enough after a search of the camp. But if you are a Jew you may not run away, may not allow yourself to be stricken with panic. The commandant is remorseless. As a reprisal, and without warning, scores of others are being sent on the transport with the boy, including quite a few who had thought they were firmly at anchor here. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (A Han Weserif et autres. Westerbork, mardi 24 août 1943.): Un jeune juif a osé se sauver, sans qu’on puisse parler d’ailleurs d’une tentative sérieuse d’évasion, il s’est échappé de l’hôpital dans un instant de panique, une veste de lustrine passée sur son pyjama bleu, et s’est caché avec une maladresse presque puérile dans une tente où l’on n’a pas tardé à le retrouver après une sorte de battue dans tout le camp. Mais un juif n’a pas le droit de se sauver, ni celui de céder à la panique. La sentence du commandant est implacable. En représailles, des dizaines d’autres doivent partir par ce convoi, et parmi eux bien des gens qui se croyaient solidement ancrés au camp. <hr> (32) {{Citation|???}} {{Réf Livre|titre=Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|année=2008|ISBN=978-2-02-056833-3|chapitre=Cahier ???|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 220 And now it was happening one week earlier, a bit suddenly, but ... it was only a difference in time. However, for Etty it was a complete surprise - she had decided that she was not going to travel with her parents and would have much preferred to go through these experiences without the pressure of family ties. For her it was a slap in the face, which did in fact literally strike her down. Within the hour, however, she had recovered and adapted herself to the new situation with admirable speed. *vf : **{{ISBN|9782020246286}}: ??? <hr> (33) {{Citation|???}} {{Réf Livre|titre=Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|année=2008|ISBN=978-2-02-056833-3|chapitre=Cahier ???|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 221-222 And there she stepped on to the platform she herself had described only a fortnight before in her own unforgettable way. Talking gaily, smiling, a kind word for everyone she met on the way, full of sparkling humour, perhaps just a touch of sadness, but every inch the Etty you all know so well. 'I have my diaries, my little Bible, my Russian grammar and Tolstoy with me and God knows what else.' One of the camp leaders came to take his leave of her and told her that he had used every argument he knew to plead her case but in vain. Etty thanked him very much. [...] Etty finished up in Wagon No. 12, having first stopped to look for a friend in Wagon No. 14 who was pulled out again at the last moment. Then a shrill whistle and the 1000 'transport cases' were moving out. Another flourish from Mischa who waved through a crack in Wagon No. 1, a cheerful 'bye' from Etty in No. 12 and they were gone. *vf : **{{ISBN|9782020246286}}: ??? <hr> (34) {{go}} {{Citation|Christine, j'ouvre la [[Bible]] au hasard et trouve ceci : « Le Seigneur est ma chambre haute. » Je suis assise sur mon sac à dos, au milieu d'un wagon de marchandises bondé. Papa, maman et Mischa sont quelques wagons plus loin. Ce départ est tout de même venu à l'improviste. Ordre subit de La Haye, spécialement pour nous. Nous avons quitté ce camp en chantant, père et mère très calmes et courageux, Mischa également. Nous allons voyager trois jours. Merci de tous vos bons soins. Les amis restés au camp vont écrire à Amsterdam, peut-être te fera-t-on suivre ? Peut-être aussi ma dernière longue lettre ? Un au revoir de nous quatre.|précisions=Carte jetée du train, retrouvée et postée par des paysans.}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|section=A Christine Van Nooten. Près de Glimmen. Mardi 7 septembre 1943. Cachet de la poste : 15 septembre 1943|page=344-345}} {{Citation|Christine, j'ouvre la [[Bible]] au hasard et trouve ceci : « Le Seigneur est ma chambre haute. » Je suis assise sur mon sac à dos, au milieu d'un wagon de marchandises bondé. Papa, maman et Mischa sont quelques wagons plus loin. Ce départ est tout de même venu à l'improviste. Ordre subit de La Haye, spécialement pour nous. Nous avons quitté ce camp en chantant, père et mère très calmes et courageux, Mischa également. Nous allons voyager trois jours. Merci de tous vos bons soins. Les amis restés au camp vont écrire à Amsterdam, peut-être te fera-t-on suivre ? Peut-être aussi ma dernière longue lettre ? Un au revoir de nous quatre.|précisions=Carte jetée du train, retrouvée et postée par des paysans.}} *Note p. 1061, formulation exacte non identifiée, peut-etre Psaume 18,3 {{w|Bible des États}}. {{Réf Livre|titre=Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|année=2008|ISBN=978-2-02-056833-3|chapitre=Lettres d’Etty Hillesum|section=Lettre 71. À Christine Van Nooten. Près de Glimmen, le Mardi 7 septembre 1943|page=922}} '''''À lire''''' aussi : *{{chapitre|auteur=Esther Cohen|titre=Etty Hillesum : « Nous avons quitté le camp en chantant »|titre ouvrage=Les narrateurs d’Auschwitz|édition=Presses de l’Université de Montréal|année=2010|isbn=978-2-7606-2663-8|doi=10.4000/books.pum.4511|url=https://books.openedition.org/pum/4511}} === Série Etty === {{Citation|<poem> {{personnage|Guichetière}} : Bonjour. Où désirez-vous aller ? {{personnage|Etty}} : À [[w:Camp de regroupement et de transit de Westerbork|Westerbork]], s’il vous plaît. {{personnage|Guichetière}} : Euh... Puis-je voir vos papiers, s’il vous plaît ? ... Oui. Bien. Tout semble en ordre. {{personnage|Etty}} : Je vous dois combien ? {{personnage|Guichetière}} : Oh, c’est gratuit. Bonnes fêtes. </poem>}} {{Réf Série|acteur=Julia Windischbauer, Aafke Buringh|auteur=Hagai Levi|série=Etty|saison=1|épisode=6 (42m58s-43m36s)|langue=fr|diffusion=28 mai 2026|diffuseur=ARTE|url=https://arteptweb-a.akamaihd.net/am/ptweb/117000/117100/117137-006-A_SQ_0_VF-STMF_11124661_MP4-2200_AMM-PTWEB-141743738851407_sQlMwZBroP.mp4 <!-- Version avec sous-titres, lien brisé le 12 novembre 2026. -->}} 33abrp8x58hwxgryv6hcy7g8xlj2iae 460938 460933 2026-06-08T20:53:18Z TLD35 82237 Ajout (nl+en) de la citation 3. 460938 wikitext text/x-wiki == Sources == '''''En anglais ''''' *''An interrupted life : the diaries of [[Etty Hillesum]], 1941-1943'', 1983 {{ISBN|9780394532172}}, {{Internet Archive|id=interruptedlife00etty}} **Contient : ''The Diaries'' {{souligner|et}} ''Letters from Westerbork''; une édition à part et plus complète des Letters : ''Letters from Westerbork'', 1986 {{ISBN|0-394-55350-0}}, {{Internet Archive|id=lettersfromweste0000hill}} {{souligner|Puis}} : *''Etty: The Letters and Diaries of Etty Hillesum 1941–1943'', 2002 {{ISBN|0-8028-3959-2}} *(Bilingue) ''Etty Hillesum : The Complete Works 1941-1943'', 2014 {{ISBN|9789042304338}} '''''En français''''' *Une vie bouleversée, 1985 {{ISBN|2020086298}} *''Lettres de Westerbork'', 1988 {{ISBN|2-02-010358-3}}, {{Internet Archive|id=lettresdewesterb0000hill}} *NB:comme en anglais, les deux sont réunis dès 1995 {{ISBN|2-02-024628-7}}. Plusieurs rééditions {{souligner|Puis}} : *''Les écrits'', 2008 {{ISBN|978-2-02-056833-3}} {{Citation bloc|Les lecteurs français ont découvert il y a plus de vingt ans, avec ''Une vie bouleversée'' et les ''Lettres de Westerbork'', des fragments somme toute assez brefs du journal et de la correspondance d'Etty. […] Nous avons voulu en faire sentir l'ampleur et la continuité, en conservant, partout où c'était possible, la spontanéité d'une pensée qui se cherche, parfois à travers des tâtonnements, des répétitions, voire des ruptures imprévues. C'est dire que, à travers ces ''Écrits'', Etty pourra paraître çà et là au lecteur stylistiquement moins brillante, moins éloquente, moins lapidaire que dans ''Une vie bouleversée'', qui prenait parfois l'aspect d'un florilège de moments privilégiés.| « Avertissement des traducteurs », Ecrits, 2008, p. 25-26}} '''''En allemand ''''' *Etty Hillesum. Ich will die Chronistin dieser Zeit werden. Sämtliche Tagebücher und Briefe 1941-1943, C.H.Beck, München 2023, livre : {{ISBN|9783406797316}}, EPUB {{ISBN|9783406797323}}, PDF {{ISBN|9783406797330}} (1022 pages). (Petite) '''''Biblio''''' (voir aussi la pdd ici, et sur wp [[w:Etty Hillesum#Bibliographie]]): *{{Article |langue=fr |prénom1=Philippe |nom1=Noble |titre=Le texte d'Etty Hillesum, de l'original à la traduction française : un cheminement singulier |périodique=Revue française de linguistique appliquée |volume=VIII |numéro=2 |date=2003|doi=10.3917/rfla.082.31 |lire en ligne=http://www.cairn.info/revue-francaise-de-linguistique-appliquee-2003-2-page-19.htm|consulté le=2021-09-27}} *{{chapitre|langue=en|auteur=Paul Lebeau|titre=The Reception Of Etty Hillesum’s Writings In French Language|titre ouvrage=Spirituality in the Writings of Etty Hillesum|édition=Brill|année=2010|isbn=978-90-04-18858-7|doi=10.1163/ej.9789004188587.i-490.60}} (Probleme d’accès via [[WP:LBW]] à Brill actuellement) *{{ouvrage|auteur=Jeanne-Marie Clerc|titre=Etty Hillesum écrivain: écrire avant Auschwitz|édition=L’Harmattan|année=2012|isbn=9782336005645}} (dispo sur books.google [https://books.google.fr/books?id=kslm8dFHj94C là] et via Perlego [https://www.perlego.com/book/3159332 là], un partenaire WP:LBW sur demande à formuler [https://wikipedialibrary.wmflabs.org/partners/144/ là]) *{{ouvrage/Test|langue=en|titre=The Lasting Significance of Etty Hillesum's Writings|édition=Amsterdam University Press|année=2019|isbn=9789048550173|doi=10.1017/9789048550173}} (acces WP:LBW via Cambridge) == Citations == {{pour info|Citations tirées initialement de {{en}} ''An interrupted life : the diaries of Etty Hillesum, 1941-1943'', 1983; sont données petit à petit les correspondances avec les ed FR ''Une vie bouleversée'' (1995 et 2020) et ''Les Ecrits'' (2008)}} === Journal === (1){{go}} {{Citation|« Mon Dieu, je te remercie de m'avoir faite comme je suis. Je te remercie de me donner parfois cette sensation de dilatation, qui n'est rien d'autre que le sentiment d'être pleine de toi. Je te promets que toute ma vie ne sera qu'une aspiration à réaliser cette belle harmonie, et à obtenir cette humilité et cet amour vrai dont je sens en moi la possibilité à mes meilleurs moments. »}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page=91}} {{Citation|« Mon Dieu, je te remercie de m'avoir faite comme je suis. Je te remercie de me donner parfois cette sensation de dilatation, qui n'est rien d'autre que le sentiment d'être pleine de toi. Je te promets que toute ma vie ne sera qu'effort pour réaliser cette belle harmonie, et pour obtenir cette humilité et cet amour vrai dont je sens en moi la possibilité à mes meilleurs moments. »}} {{Réf Livre|titre=Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|année=2008|ISBN=978-2-02-056833-3|chapitre=Cahier quatre, 8 décembre 1941 – 25 janvier 1942|section=vendredi matin [le 12 décembre 1941], 9 heures|page=258}} {{Citation|« Oh God, I thank You for having created me as I am. I thank You for the sense of fulfillment I sometimes have; that fulfillment is after all nothing but being filled with You. I promise You to strive my whole life long for beauty and harmony and also meekness and real love, whispers of which I hear inside me during my best moments. »}} {{Réf Livre|titre=Etty Hillesum : The Complete Works 1941-1943 : Bilingual, annotated and unabridged|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Arnold J. Pomerans|éditeur=Klaas A.D. Smelik et Meins G.S. Coetsier|année=2014|ISBN=978-90-423-0433-8|chapitre=Exercise Book Four, 8 December 1941 - 25 January 1942|section=Friday morning [12 December 1941], nine o'clock|page=286}} {{Citation|« Mijn God, ik dank je er voor, dat je me zo geschapen hebt, als ik ben. Ik dank je er voor, dat ik zo vol wijdheid mag zijn soms, die wijdheid is toch niets anders dan een vervuld zijn van jou. Ik beloof je, dat m'en hele leven een streven za zijn om tot die schone harmonie te komen en ook tot die deemoed en werkelijke liefde, waartoe ik de mogelijkheid in m'n beste momenten in me voel. »}} {{Réf Livre|titre=Etty Hillesum : The Complete Works 1941-1943 : Bilingual, annotated and unabridged|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Arnold J. Pomerans|éditeur=Klaas A.D. Smelik et Meins G.S. Coetsier|année=2014|ISBN=978-90-423-0433-8|chapitre=Cahier Vier, 8 December 1941 - 25 Januari 1942|section=Vrijdagochtend [12 December 1941], 9 uur.|page=285}} <hr> (2) {{done}} 2020 et 2008 {{Citation|{{ancre|Jeudi190242}}« Qu'a donc l'homme à vouloir détruire ainsi ses semblables ? » demandait Jan d'un ton amer. « Les hommes, les hommes, n'oublie pas que tu en es un », lui dis-je. Il voulut bien en convenir, pour une fois, ce bougon de Jan. Je poursuivis mon sermon : « Et la saloperie des autres est aussi en nous. Et je ne vois pas d'autre solution, vraiment aucune autre solution que de rentrer en soi-même et d'extirper de son âme toute cette pourriture. Je ne crois plus que nous puissions corriger quoi que ce soit dans le monde extérieur, que nous n'ayons d'abord corrigé en nous. L'unique leçon de cette guerre est de nous avoir appris à chercher en nous-mêmes et pas ailleurs. »|précisions=Jeudi 19 février.}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page=103-104}} {{Citation|"What is it in human beings that makes them want to destroy others?", Jan asked bitterly. <br> I said, "Human beings, you say, but remember that you're one yourself." And strangely enough he seemed to acquiesce, grumpy, gruff old Jan. "The rottenness of others is in us, too," I continued to preach at him. "I see no other solution, I really see no other solution than to turn inward and to root out all the rottenness there. I no longer believe that we can change anything in the world until we have first changed ourselves. And that seems to me the only lesson to be learned from this war. That we must look into ourselves and nowhere else."}} {{Réf Livre|titre=Etty Hillesum : The Complete Works 1941-1943 : Bilingual, annotated and unabridged|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Arnold J. Pomerans|éditeur=Klaas A.D. Smelik et Meins G.S. Coetsier|année=2014|ISBN=978-90-423-0433-8|volume=1|chapitre=Exercise Book Five, 16 February 1942 - 27 March 1942|section=19 February 1942, Thursday, 2.00 p.m.|page=398}} {{Citation|Wat is dat toch in de mensen om anderen kapot te willen maken? vroeg Jan verbitterd. <br> Ik zeg: De mensen, ja de mensen, maar bedenk, dat je daar zelf ook onder valt. En dat wilde hij onverwachts zo maar toegeven, de bokkige, norse Jan. En die rottigheid van de anderen zit in ons ook, preekte ik door. En ik zie geen andere oplossing, ik zie werkelijk geen andere oplossing dan in je eigen centrum in te keren en daar uit te roeien al die rotheid. Ik geloof er niet meer aan, dat we in de buitenwereld iets verbeteren kunnen, wat we niet eerst in ons zelf moeten verbeteren. En dat lijkt me de enige les van deze oorlog, dat we geleerd hebben, dat we het alléén in onszelf moeten zoeken en nergens anders.}} {{Réf Livre|titre=Etty Hillesum : The Complete Works 1941-1943 : Bilingual, annotated and unabridged|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Arnold J. Pomerans|éditeur=Klaas A.D. Smelik et Meins G.S. Coetsier|année=2014|ISBN=978-90-423-0433-8|volume=1|chapitre=Cahier Vijf, 16 Februari 1942 - 27 Maart 1942|section=19 Februari '42. Donderdagmiddag, 2 uur.|page=397}} <hr> (3){{done}} 2020 {{Citation| L'homme forge son destin de l'intérieur, voilà une affirmation bien téméraire. En revanche, l'homme est libre de choisir l'accueil qu'il fera en lui-même à ce destin. On ne connaît pas la vie de quelqu'un si l'on n'en sait que les événements extérieurs. Pour connaître la vie de quelqu'un, il faut connaître ses rêves, ses rapports avec ses parents, ses états d'âme, ses désillusions, sa maladie et sa mort.}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page=105}} {{Citation|Un être humain crée son destin de l'intérieur. C'est ce que j'écrivais lundi matin au petit jour, après quoi j'ai ressenti quelque inquiétude devant cette affirmation téméraire et j'en ai cherché des preuves pour mon usage personnel. Et soudain, tout m'a paru clair comme de l'eau de roche. Bien sûr que chaque être crée son « ''destin'' » de l'intérieur. Les situations où l'on peut se trouver sur cette terre ne sont pas très nombreuses: on est époux, on est père, on est femme, on est mère, on est en prison ou on garde une prison, cela ne fait guère de différence, les mêmes murs s'élèvent autour de vous. Etc., à reprendre plus tard. Mais l'attitude intérieure que l'on adopte face aux événements de la vie, c'est cela qui détermine votre destin. C'est cela votre vie. On ne connaît pas la vie de quelqu'un si l'on n'en connaît que les faits extérieurs. Et les faits extérieurs, ma foi, ils ne diffèrent guère d'une vie à l'autre. Pour connaître la vie de quelqu'un, il faut connaître ses rêves, ses états d'âme, quel rapport il entretient avec sa femme, avec sa mort, ses désillusions et ses maladies.}} {{Réf Livre|titre=Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|année=2008|ISBN=978-2-02-056833-3|chapitre=Cahier cinq, 16 février 1942 – 27 mars 1942|section=Le 27 février [1942]. Vendredi matin 10 heures|page=367-368}} {{Citation|We shape our own fate from within. I wrote that very early on Wednesday morning and then felt a bit taken aback by such a rash assertion and tried to prove it to myself. And suddenly it all became crystal clear. Of course every one of us shapes his fate from within. The situations we face on this earth are not that many: we may be a husband, a father, a wife or a mother, we may be a prisoner or a prison guard, it doesn't make much difference, the same wall surrounds both. And so on; I'll work it out later. How rash to assert that man shapes his own destiny. All he can do is determine his inner responses. You cannot know another's inner life from his circumstances. To know that you must know his dreams, his realtionships, his moods, his disappointments, his sickness and his death.}} {{Réf Livre|titre=Etty Hillesum : The Complete Works 1941-1943 : Bilingual, annotated and unabridged|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Arnold J. Pomerans|éditeur=Klaas A.D. Smelik et Meins G.S. Coetsier|année=2014|ISBN=978-90-423-0433-8|volume=1|chapitre=Exercise Book Five, 16 February 1942 - 27 March 1942|section=27 Feb. [1942], Friday morning, 10 o'clock.|page=418}} {{Citation|Een mens schept z'n eigen lot van binnen uit. Ik schreef dit Woensdagochtend in alle vroegte op en voelde me daarna wat verontrust door deze roekeloze uitspraak en zocht voor mezelf naar de bewijzen daarvan. En plotseling werd het me zo kristalhelder. Natuurlijk schept ieder mens zich z'n eigen "Schicksal" van binnen uit. De situaties, waarin men zijn kan op deze aarde zijn niet zo vele: men is echtgenoot, men is vader, men is vrouw, men is moeder, men is in een gevangenis of bewaker van een gevangenis, het maakt niet zo veel verschil, dezelfde muren staan er om iemand. En zovoort, later uitwerken. Maar hóe men zich innerlijk stelt tòt de gebeurtenissen van het leven, dàt bepaalt je lot. Dat is je leven. Men ken iemands leven niet, als men de uiterlijke feiten kent. De uiterlijke feiten, ach, ze verschillen niet zo erg in ieders leven. Om iemands leven te kennen moet men z'n dromen kennen, z'n stemmingen, weten, wat voor verhouding er bestaat tussen hem en z'n vrouw en z'n dood en z'n teleurstellingen en z'n ziekten.}} {{Réf Livre|titre=Etty Hillesum : The Complete Works 1941-1943 : Bilingual, annotated and unabridged|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Arnold J. Pomerans|éditeur=Klaas A.D. Smelik et Meins G.S. Coetsier|année=2014|ISBN=978-90-423-0433-8|volume=1|chapitre=Cahier Vijf, 16 Februari 1942 - 27 Maart 1942|section=27 Febr. [1942] Vrijdagochtend, 10 uur.|page=417}} <hr> (4){{go}} {{Citation|On ne peut donc plus dire que tout est hasard, émaillé çà et là d'une amourette ou d'une aventure captivante. On a peu à peu le sentiment d'un ''destin'' où les faits s'organisent l'un après l'autre en une série significative. Quand je nous revois marchant dans la ville obscure, mûris et attendris par notre passé, sûrs d'avoir encore beaucoup à nous dire mais laissant dans le vague la date de notre prochaine rencontre (dans quelques années peut-être ?), la possibilité de tels moments dans une vie m'emplit de grave et profonde gratitude. Il est près de minuit et je vais me coucher. Oui, c'était très beau. A la fin de chaque jour, j'ai envie de dire : tout de même, la vie est très belle. Oui, je suis en train de me faire une opinion personnelle sur cette vie, et même une opinion que je me sens capable de défendre face à d'autres gens, et ce n'est pas peu dire pour la fille timide que j'ai toujours été.}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page=109-110}} {{Citation|On ne peut donc plus dire que tout est hasard, émaillé çà et là d'une amourette ou d'une aventure captivante. On a peu à peu le sentiment d'avoir un « ''destin'' » où les faits s'organisent l'un après l'autre en une série significative. Quand je nous revois marchant dans la ville obscure, mûris et attendris par notre passé, convaincus d'avoir encore beaucoup à nous dire mais laissant dans le vague la date de notre prochaine rencontre, dans quelques années peut-être ? – quand j'y pense, la possibilité de tels moments dans une vie m'emplit de grave et profonde gratitude. Il est près de minuit et je vais me coucher, pour de bon. Oui, c'était très beau. Et à la fin de chaque jour, j'ai envie de dire : « Tout de même, la vie est très belle, très belle. » Oui, je suis en train de me faire une opinion personnelle sur cette vie, et même une opinion que je défends face à d'autres gens, et ce n'est pas peu dire pour la fille timide que j’ai toujours été.}} {{Réf Livre|titre=Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|année=2008|ISBN=978-2-02-056833-3|chapitre=Cahier cinq, 16 février 1942 – 27 mars 1942|section=Le 12 mars 42. Jeudi soir, 11 heures et demie|page=395-396}} <hr> (5){{go}} {{Citation|Je te soutiendrai à chaque pas, physiquement et intérieurement, je crois que, peu à peu, j'ai suffisamment mûri pour supporter un tas de duretés de l'existence sans m'endurcir moi-même intérieurement.}} <s>{{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page={{non}}}}</s> {{Réf Livre|titre=Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|année=2008|ISBN=978-2-02-056833-3|chapitre=Cahier six, 27 mars 1942 – 30 avril 1942|section=Mercredi, le 29 avril, 8 heures du soir|page=499}} <hr> (6){{go}} {{Citation| « Dis-moi donc, comment dois-je réagir à la culpabilité qui m'envahit lorsque j’apprends que des gens doivent s'entasser à huit dans un espace minuscule, alors que je dispose pour moi toute seule de cette grande chambre ensoleillée ? » Il m'a lancé alors un regard de côté un peu diabolique et m'a dit : « Il y a deux possibilités : ou bien tu te sens tenue de quitter cette chambre (et il me lançait un regard ironique et inquisiteur qui signifiait : "je te vois déjà partir !"), ou bien tu te dois de rechercher ce que ta culpabilité cache en réalité. Peut-être le sentiment de ne pas assez travailler ? » […] J'ai dit seulement : « Peut-être est-ce la peur de ne pouvoir supporter l'épreuve. » Et lui, d'un ton très grave et avec une émotion contenue : « Cette épreuve viendra pour nous tous. » Il acheta alors cinq petits boutons de rose et me les mit dans la main en disant : « ''Vous n'attendez jamais rien du monde extérieur, et c'est pourquoi vous recevez toujours quelque chose''. »}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page=123-124}} {{Citation| « Dis-moi donc, comment dois-je réagir à la culpabilité qui m'envahit lorsque j'apprends que des gens doivent s'entasser à huit dans un espace minuscule, alors que je dispose pour moi toute seule de cette grande chambre ensoleillée ? » Il m'a lancé alors un regard de côté, à coup sûr un peu diabolique et m'a dit : « Il y a deux possibilités : ou bien tu te sens tenue de quitter cette chambre (et il me lançait un regard ironique, inquisiteur et bienveillant qui signifiait : Je te vois déjà partir!), ou bien tu te dois de rechercher ce que ta culpabilité cache en réalité. Peut-être le sentiment de ne pas assez travailler ? » […] J'ai dit seulement : « C'est peut-être la peur de ne pouvoir supporter l’épreuve. » Et lui, très sérieux et ''d'un ton résolu'' : « Cette épreuve viendra pour nous tous. » Il a alors acheté cinq petits boutons de rose et me les a mis dans la main en disant : « ''Vous n'attendez jamais rien du monde extérieur, n'est-ce pas, et c'est pourquoi vous recevez toujours quelque chose''. »}} {{Réf Livre|titre=Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|année=2008|ISBN=978-2-02-056833-3|chapitre=Cahier neuf, 5 juin 1942 – 3 juillet 1942|section=Le 9 juin [1942]. Mardi soir, 10 heures et demie|page=560-561}} <hr> (7){{go}} {{Citation|Plus je me sens fatiguée et faible, plus le spectacle de ses forces, de son amour, toujours et partout disponible pour tous, m'emplit de confusion. Je suis tout bonnement stupéfaite de lui voir encore autant de force, en des jours comme nous en vivons. […] lui reçoit encore six malades, consacre à chacun d'eux des heures d'activité intense, les « opère », extrait leurs ulcères moraux, fore chez beaucoup d'entre eux les sources où Dieu se tient caché sans qu'ils en aient conscience, enfin, il fait tant que les eaux irriguent de nouveau leurs âmes desséchées; les confessions s'entassent sur les petites tables de son appartement, et presque toutes se terminent par un appel au secours. Et il est là pour tous, et apporte son aide. Hier soir dans mon petit « roman de salle de bains » je lisais ces lignes, à propos d'un prêtre : « ''Il s'était placé en médiateur entre Dieu et les hommes. Rien de la vie quotidienne n'avait jamais pu l'affecter. Et c'est justement pour cela qu'il comprenait si bien la détresse de tous les êtres en devenir''. »}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page=128}} {{Citation|Plus je me sens fatiguée et faible, plus le spectacle de ses forces à lui, de son amour, toujours et partout disponible pour tous, m'emplit de confusion. Je suis tout bonnement stupéfaite de voir subsister en lui autant de forces, en des jours comme nous en vivons. […] lui reçoit encore six patients, consacre à chacun d'eux des heures d'activité intense, il leur ouvre le cœur, extrait leurs ulcères moraux, fore chez beaucoup d'entre eux les sources où Dieu se tient caché à leur insu, enfin, il fait tant que les eaux irriguent de nouveau leurs âmes desséchées; les récits de vie s'entassent sur les petites tables de son appartement, et presque tous se terminent par un appel au secours. Et il est là pour tous, et apporte son aide. Hier soir, dans le roman que je lis dans la salle de bains, je suis tombée sur ces lignes, à propos d'un prêtre : « ''Il s'était placé en médiateur entre Dieu et les hommes. Rien de la vie quotidienne n'avait jamais pu l'affecter. Et c'est justement pour cela qu'il comprenait si bien la détresse de tous les êtres en devenir.'' »}} **Note p. 1007 : « ''Il s'était placé en médiateur… les êtres en devenir''. » {{w|Grete von Urbanitzky}}, ''Eine Frau erlebt die Welt'', Berlin, etc., Paul Zsolnay, (1931) 1934, p. 114. » {{Réf Livre|titre=Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|année=2008|ISBN=978-2-02-056833-3|chapitre=Cahier neuf, 5 juin 1942 – 3 juillet 1942|section=Samedi matin [le 13 juin 1942]|page=575-576}} <hr> (8) {{Citation|On essaie de sauver beaucoup de choses de la vie par une sorte de mysticisme vague. Or le mysticisme doit reposer sur une sincérité d’une pureté cristalline. Il faut d’abord avoir mis à jour la réalité la plus nue des choses.}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 121 We try to save so much in life with a vague sort of mysticism. Mysticism must rest on crystal-clear honesty, can only come after things have been stripped down to their naked reality. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (Vendredi 19 juin, 9 heures et demie du matin.): On essaie de sauver beaucoup de choses de la vie par une sorte de mysticisme vague. Or le mysticisme doit reposer sur une sincérité d’une pureté cristalline. Il faut d’abord avoir mis à jour la réalité la plus nue des choses. <hr> (9) {{Citation|Après le concert, j’ai fait un bout de chemin avec lui le long du quai. Tout à coup, envahie par le pressentiment d’une séparation imminente, je lui ai dit : « Nous n’avons peut-être plus du tout d’avenir... » A quoi il a répondu : « C’est bien possible, oui, si l’on prend cet “avenir” au sens matérialiste... »}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 126 Later I walked a short way with him along the quay. Suddenly I was overwhelmed by the presentiment of imminent parting and said, 'Perhaps we really have no future.' And he replied, 'Perhaps, but only if you take a materialist view.' *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (Samedi 27 juin, 8 heures et demie du matin.): Après le concert, j’ai fait un bout de chemin avec lui le long du quai. Tout à coup, envahie par le pressentiment d’une séparation imminente, je lui ai dit : « Nous n’avons peut-être plus du tout d’avenir... » A quoi il a répondu : « C’est bien possible, oui, si l’on prend cet “avenir” au sens matérialiste... » <hr> (10) {{Citation|Quand je dis : d’une façon ou d’une autre, j’en ai fini avec cette vie, ce n’est pas de la résignation. « Toute parole est malentendu. » Quand je dis cela, on le comprend tout autrement que je ne l’entends. Ce n’est pas de la résignation, certainement pas. Qu’est-ce que je veux dire alors ? Peut-être ceci : j’ai déjà vécu cette vie mille fois et je suis déjà morte mille fois. Que peut-il m’advenir d’autre ? Est-ce que je suis blasée ? Non. Je vis chaque minute de ma vie multipliée par mille et, de surcroît, je fais une place à la souffrance. Et ce n’est certes pas une place modeste que la souffrance revendique de nos jours. Et qu’importe, en dernière analyse, si à telle époque c’est l’Inquisition, à telle autre la guerre et les pogroms, qui font souffrir les gens ? La souffrance a toujours revendiqué sa place et ses droits, peu importe sous quelle forme elle se présente. Ce qui compte, c’est la façon de la supporter, savoir lui assigner sa place dans la vie tout en continuant à accepter cette vie.}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 129 When I say: I have come to terms with life, I don't mean I have lost hope. What I feel is not hopelessness, far from it. I have lived this life a thousand times over already, and I have died a thousand deaths. Am I blasé then? No. It is a question of living life from minute to minute and taking suffering into the bargain. And it is certainly no small bargain these days. But does it matter if it is the Inquisition that causes people to suffer in one century and war and pogroms in another? To suffer senselessly, as the victims would put it? Suffering has always been with us, does it really matter in what form it comes? All that matters is how we bear it and how we fit it into our lives. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (L'après-midi, 4 heures et quart.): Quand je dis : d’une façon ou d’une autre, j’en ai fini avec cette vie, ce n’est pas de la résignation. « Toute parole est malentendu. » Quand je dis cela, on le comprend tout autrement que je ne l’entends. Ce n’est pas de la résignation, certainement pas. Qu’est-ce que je veux dire alors ? Peut-être ceci : j’ai déjà vécu cette vie mille fois et je suis déjà morte mille fois. Que peut-il m’advenir d’autre ? Est-ce que je suis blasée ? Non. Je vis chaque minute de ma vie multipliée par mille et, de surcroît, je fais une place à la souffrance. Et ce n’est certes pas une place modeste que la souffrance revendique de nos jours. Et qu’importe, en dernière analyse, si à telle époque c’est l’Inquisition, à telle autre la guerre et les pogroms, qui font souffrir les gens ? La souffrance a toujours revendiqué sa place et ses droits, peu importe sous quelle forme elle se présente. Ce qui compte, c’est la façon de la supporter, savoir lui assigner sa place dans la vie tout en continuant à accepter cette vie. <hr> (11) {{Citation|Le départ est fixé à la semaine prochaine, il aura lieu à une heure et demie du matin ; voyage en train gratuit - mais oui, gratuit ! - et on n’a pas le droit d’emmener d’animaux domestiques.}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 143 They are leaving by train one night next week at half-past-one and the journey is free, oh yes, free, and they are not allowed to take any pets with them. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (Mardi 7 juillet, 9 heures et demie du matin.): Le départ est fixé à la semaine prochaine, il aura lieu à une heure et demie du matin ; voyage en train gratuit - mais oui, gratuit ! - et on n’a pas le droit d’emmener d’animaux domestiques. <hr> (12) {{Citation|Et si Dieu estime que j’ai encore beaucoup à faire, je le ferai tout aussi bien après avoir traversé les mêmes épreuves que les autres. La valeur humaine présente ou non en moi ressortira de mon comportement dans cette situation entièrement nouvelle. Même si je n’y survis pas, ma façon de mourir apportera une réponse au « qui suis-je ? ».}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 150 And if God Himself should feel that I still have a great deal to do, well then, I shall do it after I have suffered what all the others have to suffer. And whether or not I am a valuable human being will only become clear from my behaviour in more arduous circumstances. And if I should not survive, how I die will show me who I really am. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (Samedi 11 juillet 1942, 11 heures du matin.): Et si Dieu estime que j’ai encore beaucoup à faire, je le ferai tout aussi bien après avoir traversé les mêmes épreuves que les autres. La valeur humaine présente ou non en moi ressortira de mon comportement dans cette situation entièrement nouvelle. Même si je n’y survis pas, ma façon de mourir apportera une réponse au « qui suis-je ? ». <hr> (13) {{Citation|Je ne hais personne. Je ne suis pas aigrie. Une fois que cet amour de l’humanité a commencé à s’épanouir en vous, il croît à l’infini.}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 153 I hate nobody. I am not embittered. And once the love of mankind has germinated in you, it will grow without measure. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (Mardi 14 juillet au soir.): Je ne hais personne. Je ne suis pas aigrie. Une fois que cet amour de l’humanité a commencé à s’épanouir en vous, il croît à l’infini. <hr> (14) {{Citation|Quand je prie, je ne prie jamais pour moi, toujours pour d’autres, ou bien je poursuis un dialogue extravagant, infantile ou terriblement grave avec ce qu’il y a de plus profond en moi et que pour plus de commodité j’appelle Dieu. Prier pour demander quelque chose pour soi-même me paraît tellement puéril. Pourtant je lui demanderai, demain, s’il lui arrive de prier pour lui-même ; en ce cas je le ferai aussi pour moi, malgré tout. Je trouve non moins puéril de prier pour un autre en demandant que tout aille bien pour lui : tout au plus peut-on demander qu’il ait la torce de supporter les épreuves. Et en priant pour quelqu’un, on lui transmet un peu de sa propre force.}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 155 When I pray, I never pray for myself, always for others, or else I hold a silly, naive or deadly serious dialogue with what is deepest inside me, which for the sake of convenience I call God. Praying to God for something for yourself strikes me as being too childish for words. Tomorrow I must ask S. if he ever prays for himself. To pray for another's wellbeing is something I find childish as well ; one should only pray that another should have enough strength to shoulder his burden. If you do that, you lend him some of your own strength. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (Le soir. (15 juillet)): Quand je prie, je ne prie jamais pour moi, toujours pour d’autres, ou bien je poursuis un dialogue extravagant, infantile ou terriblement grave avec ce qu’il y a de plus profond en moi et que pour plus de commodité j’appelle Dieu. Prier pour demander quelque chose pour soi-même me paraît tellement puéril. Pourtant je lui demanderai, demain, s’il lui arrive de prier pour lui-même ; en ce cas je le ferai aussi pour moi, malgré tout. Je trouve non moins puéril de prier pour un autre en demandant que tout aille bien pour lui : tout au plus peut-on demander qu’il ait la torce de supporter les épreuves. Et en priant pour quelqu’un, on lui transmet un peu de sa propre force. <hr> (15) {{Citation|Je voulais dire ceci : j’avais l’impression que la vie, dans ses mille détails, ses méandres et ses mouvements m’était parfaitement claire et transparente. Comme si je m’étais tenue sur le rivage d’un océan dont j’eusse pu voir le fond à travers l’eau cristalline. Serai-je un jour capable d’écrire ? J’en désespère vraiment. Des années passeront sans doute avant que je sache décrire un tel moment de ma vie, un véritable sommet. On est là, assise par terre dans un coin de la chambre de l’homme aimé à repriser des bas, et en même temps on est au bord d’une étendue d’eau vaste et puissante, d’une eau si cristalline et transparente qu’on peut en voir le fond. }} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 166 What I really wanted to say is: it suddenly felt as if life in its thousand details, twists and turns had become perfectly clear and transparent. Just like a crystal-clear sea. You huddle in the corner on the floor in the room of the man you love and darn his socks and at the same time you are sitting by the shore of a mighty ocean so transparent that you can see to the bottom. And that is an unforgettable experience. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (Mercredi 29 juillet, 8 heures du matin.): Je voulais dire ceci : j’avais l’impression que la vie, dans ses mille détails, ses méandres et ses mouvements m’était parfaitement claire et transparente. Comme si je m’étais tenue sur le rivage d’un océan dont j’eusse pu voir le fond à travers l’eau cristalline. Serai-je un jour capable d’écrire ? J’en désespère vraiment. Des années passeront sans doute avant que je sache décrire un tel moment de ma vie, un véritable sommet. On est là, assise par terre dans un coin de la chambre de l’homme aimé à repriser des bas, et en même temps on est au bord d’une étendue d’eau vaste et puissante, d’une eau si cristalline et transparente qu’on peut en voir le fond. <hr> (16) {{Citation|Tu m’as appris à prononcer sans honte le nom de Dieu. Tu as servi de médiateur entre Dieu et moi, mais maintenant, toi le médiateur, tu t’es retiré et mon chemin mène désormais directement à Dieu ; c’est bien ainsi, je le sens. Et je servirai moi-même de médiatrice pour tous ceux que je pourrai atteindre.}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 169 You taught me to speak the name of God without embarrassment. You were the mediator between God and me, and now you, the mediator, have gone and my path leads straight to God. It is right that it should be so. And I shall be the mediator for any other soul I can reach. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (Mercredi, 1 heure du matin.): Tu m’as appris à prononcer sans honte le nom de Dieu. Tu as servi de médiateur entre Dieu et moi, mais maintenant, toi le médiateur, tu t’es retiré et mon chemin mène désormais directement à Dieu ; c’est bien ainsi, je le sens. Et je servirai moi-même de médiatrice pour tous ceux que je pourrai atteindre. <hr> (17) {{Citation|Une fois que l’on est parvenu à trouver la vie belle et pleine de sens, même et surtout à notre époque, on a l’impression que tout ce qui advient devait être ainsi et non autrement.}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 170 When one has once reached the point of experiencing life as something significant and beautiful, even in these times, or rather precisely in these times, then it is as if everything that happens has to happen just as it does and in no other way. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (Mercredi, 1 heure du matin.): Une fois que l’on est parvenu à trouver la vie belle et pleine de sens, même et surtout à notre époque, on a l’impression que tout ce qui advient devait être ainsi et non autrement. <hr> (18) {{Citation|Souvent, en circulant dans le camp parmi les cris et les chamailleries des membres trop zélés du Conseil juif, je pensais : Ah ! laissez-moi donc être un petit morceau de votre âme. Je voudrais être la baraque-refuge de la meilleure part de vous-même, cette part certainement présente en chacun de vous. Je n’ai pas tant à agir, je veux seulement être là. De ce corps, laissez-moi donc être l’âme. Et chez chacun de ces gens j’ai trouvé en effet un geste, un regard, qui dépassait de loin leur niveau habituel et dont ils avaient sans doute à peine conscience. Et je m’en sentais la dépositaire.}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 171-172 I used often to think to myself as I walked about in Westerbork among the noisily bickering, all too energetic members of the Jewish Council: if only I could enter a small piece of their soul. If only I could be the receptacle of their better nature, which is sure to be present in all of them. Let me be rather than do. Let me be the soul in that body. And I would now and then discover in each one of them a gesture or a glance that took them out of themselves and of which they seemed barely aware. And I felt I was the guardian of that gesture or glance. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (Mercredi matin, 9 heures (dans la salle d’attente du médecin).): Souvent, en circulant dans le camp parmi les cris et les chamailleries des membres trop zélés du Conseil juif, je pensais : Ah ! laissez-moi donc être un petit morceau de votre âme. Je voudrais être la baraque-refuge de la meilleure part de vous-même, cette part certainement présente en chacun de vous. Je n’ai pas tant à agir, je veux seulement être là. De ce corps, laissez-moi donc être l’âme. Et chez chacun de ces gens j’ai trouvé en effet un geste, un regard, qui dépassait de loin leur niveau habituel et dont ils avaient sans doute à peine conscience. Et je m’en sentais la dépositaire. <hr> (19) {{Citation|Tout se passe quelque part au-dedans de moi, il y a là de vastes hauts plateaux sans temps ni frontières, et tout se passe là.}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 172 It's all being played out somewhere inside me, everything; there are wide plains inside me beyond time and space and everything is played out there. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (Mercredi 16 septembre, 3 heures de l’après-midi.): Tout se passe quelque part au-dedans de moi, il y a là de vastes hauts plateaux sans temps ni frontières, et tout se passe là. <hr> (20) {{Citation|Chez la plupart des gens, c’est justement la peur de trop se disperser, je crois, qui les prive de leurs meilleures forces. Quand, au terme d’une évolution longue et pénible, poursuivie de jour en jour, on est parvenu à rejoindre en soi-même ces sources originelles que j’ai choisi d’appeler Dieu, et que l’on s’efforce désormais de laisser libre de tout obstacle ce chemin qui mène à Dieu (et cela, on l’obtient par un travail intérieur sur soi-même), alors on se retrempe constamment à cette source et l’on n’a plus à redouter de dépenser trop de forces.}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 184 I think what weakens people most is fear of wasting their strength. If after a long and arduous process, day in day out, you manage to come to grips with your inner sources, with God, in short, and if only you make certain that your path to God is unblocked - which you can do by 'working on yourself - then you can keep renewing yourself at these inner sources and need never again be afraid of wasting your strength. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (28 septembre. Audi et alteram partem.): Chez la plupart des gens, c’est justement la peur de trop se disperser, je crois, qui les prive de leurs meilleures forces. Quand, au terme d’une évolution longue et pénible, poursuivie de jour en jour, on est parvenu à rejoindre en soi-même ces sources originelles que j’ai choisi d’appeler Dieu, et que l’on s’efforce désormais de laisser libre de tout obstacle ce chemin qui mène à Dieu (et cela, on l’obtient par un travail intérieur sur soi-même), alors on se retrempe constamment à cette source et l’on n’a plus à redouter de dépenser trop de forces. <hr> (21) {{Citation|Notre unique obligation morale, c’est de défricher en nous-mêmes de vastes clairières de paix et de les étendre de proche en proche, jusqu’à ce que cette paix irradie vers les autres. Et plus il y a de paix dans les êtres, plus il y en aura aussi dans ce monde en ébullition.}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 185 Ultimately, we have just one moral duty: to reclaim large areas of peace in ourselves, more and more peace and to reflect it towards others. And the more peace there is in us, the more peace there will also be in our troubled world. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (29 septembre.): Notre unique obligation morale, c’est de défricher en nous-mêmes de vastes clairières de paix et de les étendre de proche en proche, jusqu’à ce que cette paix irradie vers les autres. Et plus il y a de paix dans les êtres, plus il y en aura aussi dans ce monde en ébullition. <hr> (22) {{Citation|A vrai dire, on ne devrait écrire de lettres d’amour qu’à Dieu. Suis-je vraiment très présomptueuse si je dis que j’ai beaucoup trop d’amour en moi pour me contenter de le donner à un seul être 7 L’idée que l’on ait le droit d’aimer, sa vie durant, un seul être, à l’exclusion de tout autre, me paraît bien ridicule. Il y a là quelque chose d’appauvrissant et d’étriqué. Finira-t-on par comprendre à la longue que l’amour de l’être humain en général porte infiniment plus de bonheur et de fruits que l’amour du sexe opposé, qui enlève de sa substance à la collectivité ?}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 193 Truly those are the only love letters one ought to write: love letters to God. Is it very arrogant of me to say that I have too much love in me to give it all to just one person? The idea that one can love one person and one person only one's whole life long strikes me as quite childish. There is something mean and impoverishing about it. Will people never learn that love brings so much more happiness and reward than sex? *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (Le lendemain. (9 octobre)): A vrai dire, on ne devrait écrire de lettres d’amour qu’à Dieu. Suis-je vraiment très présomptueuse si je dis que j’ai beaucoup trop d’amour en moi pour me contenter de le donner à un seul être 7 L’idée que l’on ait le droit d’aimer, sa vie durant, un seul être, à l’exclusion de tout autre, me paraît bien ridicule. Il y a là quelque chose d’appauvrissant et d’étriqué. Finira-t-on par comprendre à la longue que l’amour de l’être humain en général porte infiniment plus de bonheur et de fruits que l’amour du sexe opposé, qui enlève de sa substance à la collectivité ? <hr> (23) {{Citation|Quand nous évoquions notre différence d’âge, S. et moi, il me disait toujours : « Mais qui vous dit que votre âme n’est pas plus âgée que la mienne ? »}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 194 Whenever S. and I spoke about the great difference in our ages he always said, 'Who can tell whether your soul is not much older than mine?' *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (12-10-42.): Quand nous évoquions notre différence d’âge, S. et moi, il me disait toujours : « Mais qui vous dit que votre âme n’est pas plus âgée que la mienne ? » <hr> (24) {{done}} 2020 et 2008 {{Citation|[Citation plus longue.]}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|page=245-246}} Source brouillon : *en : 196 We should be willing to act as a balm for all wounds. *vf : **Une vie bouleversée, p. 245-246 {{done}} **Les Ecrits {{ISBN|978-2-02-056833-3}}, cahier onze. p. 760-761 (le lendemain matin de bonne heure [mardi 13 octobre 1942] {{done}} **{{ISBN|9782020246286}} (Le lendemain matin, de bonne heure.): On voudrait être un baume versé sur tant de plaies. <hr> === Lettres === (25){{go}} {{Citation|Avec papa, je me suis promenée l'autre jour en luttant contre une espèce de vent de sable ; il est charmant, comme toujours, et montre un beau stoïcisme. Il m'a dit d'un ton aimable et tranquille, avec détachement : « En fait, je préférerais partir en Pologne au plus tôt, j'en aurais plus vite fini, j'y passerais en trois jours, cela n'a plus aucun sens de prolonger cette existence dégradante. Et pourquoi ce qui arrive à des milliers d'autres me serait-il épargné ? » Puis nous nous sommes amusés de ce paysage de circonstance, un vrai désert – malgré des lupins mauves, des œillets des prés et de gracieux oiseaux qui ressemblent à des mouettes. « Les juifs au désert ! Il y a longtemps que nous connaissons ce paysage ! » Cela vous pèse parfois bien lourd, voyez-vous, un petit papa si gentil et qui par moments serait prêt à renon-cer. Mais ce sont des sautes d'humeur. Il est aussi d'autres moments où nous rions ensemble et nous étonnons d'une foule de choses. }} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|section=A Johanna et Klaas Smelik et autres. Westerbork, samedi 3 juillet 1943|page=287}} {{Citation|Avec papa, je me suis promenée l'autre jour en luttant contre une espèce de vent de sable ; il est charmant, comme toujours, et montre un beau stoïcisme. Il m'a dit d'un ton aimable et tranquille, avec détachement : « En fait, je préférerais partir en Pologne au plus tôt, j'en aurais plus vite fini, j'y passerais en trois jours, cela n'a plus aucun sens de prolonger ici cette existence dégradante. Et pourquoi ce qui arrive à des milliers d'autres me serait-il épargné ? » Puis nous nous sommes amusés de ce paysage de circonstance, un vrai désert – malgré des lupins mauves, des œillets des prés et de gracieux oiseaux qui ressemblent à des mouettes. « Les juifs au désert ! Il y a longtemps que nous connaissons ce paysage ! » Cela vous pèse parfois bien lourd, voyez-vous, un petit papa si gentil et qui par moments serait prêt à renoncer. Mais ce ne sont que des sautes d'humeur. Il y a aussi d'autres moments où nous rions ensemble et nous étonnons d'une foule de choses.}} {{Réf Livre|titre=Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|année=2008|ISBN=978-2-02-056833-3|chapitre=Lettres d’Etty Hillesum|section=Lettre 46. À Johanna et Klaas Smelik et autres. Westerbork, samedi 3 juillet 1943|page=863}} <hr> (26) {{Citation|Je vais essayer de vous décrire comment je me sens, mais je ne sais si mon image est juste. Quand une araignée tisse sa toile, elle lance d’abord les fils principaux, puis elle y grimpe elle-même, n’est-ce pas ? L’artère principale de ma vie s’étend déjà très loin devant moi et atteint un autre monde. On dirait que tous les événements présents et à venir ont déjà été pris en compte quelque part en moi, je les ai déjà assimilés, déjà vécus et je travaille déjà à construire une société qui succédera à celle-ci.}} {{Réf Livre|titre=Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|année=2008|ISBN=978-2-02-056833-3|chapitre=Cahier ???|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 199 I shall try to convey to you how I feel, but am not sure if my metaphor is right. When a spider spins its web, does it not cast the main threads ahead of itself, and then follow along them from behind? The main path of my life stretches like a long journey before me and already reaches into another world. It is just as if everything that happens here and that is still to happen were somehow discounted inside me, as if I had been through it already, and was now helping to build a new and different society. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (Westerbork, 3 juillet 43.): Je vais essayer de vous décrire comment je me sens, mais je ne sais si mon image est juste. Quand une araignée tisse sa toile, elle lance d’abord les fils principaux, puis elle y grimpe elle-même, n’est-ce pas ? L’artère principale de ma vie s’étend déjà très loin devant moi et atteint un autre monde. On dirait que tous les événements présents et à venir ont déjà été pris en compte quelque part en moi, je les ai déjà assimilés, déjà vécus et je travaille déjà à construire une société qui succédera à celle-ci. <hr> (27) {{Citation|Je n’ai jamais eu l’impression de devoir me forcer à en voir le bon côté, tout est toujours parfaitement bon, tel quel.}} {{Réf Livre|titre=Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|année=2008|ISBN=978-2-02-056833-3|chapitre=Cahier ???|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 204 I never have the feeling that I have got to make the best of things, everything is fine just as it is. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (A Maria Tuinzing. Westerbork, mercredi 11 août 1943.): Je n’ai jamais eu l’impression de devoir me forcer à en voir le bon côté, tout est toujours parfaitement bon, tel quel. <hr> (28) {{Citation|Il y a à la pouponnière un bébé de neuf mois, une petite fille, choyée de tous. Un petit bout de chou très joli, très mignon, aux yeux bleus. Elle est arrivée ici il y a quelques mois en qualité de «S-Fall», de «cas disciplinaire», après que la police l’eut exhumée d’une clinique. [...] au début de son séjour ici, ce nourrisson n’avait pas le droit de sortir ; les autres bébés étaient dehors dans des landaus, mais celui-ci devait rester enfermé, puisque c’était un « cas disciplinaire » ! Il m’a fallu le vérifier auprès de trois infirmières différentes avant de m’en convaincre, je me heurte ici constamment à des faits qui me paraissent incroyables, mais que l’on me confirme régulièrement.}} {{Réf Livre|titre=Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|année=2008|ISBN=978-2-02-056833-3|chapitre=Cahier ???|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 206 A pampered 9-months-old baby, a little girl, lies in the maternity ward here. Something very sweet, blue-eyed and beautiful. She arrived here a few months ago with a 'criminal record', for the police had found her abandoned in a clinic. [...] when she first came here the baby was not allowed out, all the others were put out in the fresh air in prams but this one had to stay inside for, after all, she had a criminal record. I checked this with three different nurses, because I found it so hard to believe, even though the strangest things happen here all the time, and they all confirmed the story. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (A Han Wegerif et autres. Westerbork. Fragment. Dimanche 22 août 1943.): Il y a à la pouponnière un bébé de neuf mois, une petite fille, choyée de tous. Un petit bout de chou très joli, très mignon, aux yeux bleus. Elle est arrivée ici il y a quelques mois en qualité de «S-Fall», de «cas disciplinaire», après que la police l’eut exhumée d’une clinique. [...] au début de son séjour ici, ce nourrisson n’avait pas le droit de sortir ; les autres bébés étaient dehors dans des landaus, mais celui-ci devait rester enfermé, puisque c’était un « cas disciplinaire » ! Il m’a fallu le vérifier auprès de trois infirmières différentes avant de m’en convaincre, je me heurte ici constamment à des faits qui me paraissent incroyables, mais que l’on me confirme régulièrement. <hr> (29) {{Citation|Quand je dis : cette nuit j’ai été en enfer, je me demande ce que ce mot exprime pour vous. Je me le suis dit à moi-même au milieu de la nuit, à haute voix, sur le ton d’une constatation objective: «Voilà, c’est donc cela l’enfer. » Impossible de distinguer entre ceux qui partent et ceux qui restent.}} {{Réf Livre|titre=Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|année=2008|ISBN=978-2-02-056833-3|chapitre=Cahier ???|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 210 If I were to say that I was in hell that night, what would I really be telling you? I caught myself saying it aloud in the night, aloud to myself and quite soberly, 'So that's what hell is like.' You really can't tell who is going and who isn't this time. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (A Han Weserif et autres. Westerbork, mardi 24 août 1943.): Quand je dis : cette nuit j’ai été en enfer, je me demande ce que ce mot exprime pour vous. Je me le suis dit à moi-même au milieu de la nuit, à haute voix, sur le ton d’une constatation objective: «Voilà, c’est donc cela l’enfer. » Impossible de distinguer entre ceux qui partent et ceux qui restent. <hr> (30) {{Citation|Lors de précédents convois, on remarquait souvent dans le lot des gens encore intacts, débonnaires, qui fumaient tranquillement leur pipe et roulaient des yeux étonnés en traversant le camp, qui parlaient un dialecte incompréhensible et avec qui l’on ne redoutait pas trop d’entreprendre le voyage. Cette fois, l’effroi me saisit. Des trognes obtuses, méprisantes, où l’on chercherait en vain à découvrir un dernier vestige d’humanité.}} {{Réf Livre|titre=Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|année=2008|ISBN=978-2-02-056833-3|chapitre=Cahier ???|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 215 On earlier transports, some of the guards were simple, kindly types with puzzled expressions, who walked about the camp smoking their pipes and speaking in some incomprehensible dialect, and one would have found their company not too objectionable on the journey. Now I am transfixed with terror. Oafish, jeering faces, in which one seeks in vain for even the slightest trace of human warmth. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (A Han Weserif et autres. Westerbork, mardi 24 août 1943.): Lors de précédents convois, on remarquait souvent dans le lot des gens encore intacts, débonnaires, qui fumaient tranquillement leur pipe et roulaient des yeux étonnés en traversant le camp, qui parlaient un dialecte incompréhensible et avec qui l’on ne redoutait pas trop d’entreprendre le voyage. Cette fois, l’effroi me saisit. Des trognes obtuses, méprisantes, où l’on chercherait en vain à découvrir un dernier vestige d’humanité. <hr> (31) {{Citation|Un jeune juif a osé se sauver, sans qu’on puisse parler d’ailleurs d’une tentative sérieuse d’évasion, il s’est échappé de l’hôpital dans un instant de panique, une veste de lustrine passée sur son pyjama bleu, et s’est caché avec une maladresse presque puérile dans une tente où l’on n’a pas tardé à le retrouver après une sorte de battue dans tout le camp. Mais un juif n’a pas le droit de se sauver, ni celui de céder à la panique. La sentence du commandant est implacable. En représailles, des dizaines d’autres doivent partir par ce convoi, et parmi eux bien des gens qui se croyaient solidement ancrés au camp.}} {{Réf Livre|titre=Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|année=2008|ISBN=978-2-02-056833-3|chapitre=Cahier ???|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 216 A young Jew has had the effrontery to run away. One can't really call it a serious attempt to escape - he absconded from the hospital in a moment of panic, a thin jacket over his blue pyjamas, and in a clumsy, childish way took refuge in a tent where he was picked up quickly enough after a search of the camp. But if you are a Jew you may not run away, may not allow yourself to be stricken with panic. The commandant is remorseless. As a reprisal, and without warning, scores of others are being sent on the transport with the boy, including quite a few who had thought they were firmly at anchor here. *vf : **{{ISBN|9782020246286}} (A Han Weserif et autres. Westerbork, mardi 24 août 1943.): Un jeune juif a osé se sauver, sans qu’on puisse parler d’ailleurs d’une tentative sérieuse d’évasion, il s’est échappé de l’hôpital dans un instant de panique, une veste de lustrine passée sur son pyjama bleu, et s’est caché avec une maladresse presque puérile dans une tente où l’on n’a pas tardé à le retrouver après une sorte de battue dans tout le camp. Mais un juif n’a pas le droit de se sauver, ni celui de céder à la panique. La sentence du commandant est implacable. En représailles, des dizaines d’autres doivent partir par ce convoi, et parmi eux bien des gens qui se croyaient solidement ancrés au camp. <hr> (32) {{Citation|???}} {{Réf Livre|titre=Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|année=2008|ISBN=978-2-02-056833-3|chapitre=Cahier ???|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 220 And now it was happening one week earlier, a bit suddenly, but ... it was only a difference in time. However, for Etty it was a complete surprise - she had decided that she was not going to travel with her parents and would have much preferred to go through these experiences without the pressure of family ties. For her it was a slap in the face, which did in fact literally strike her down. Within the hour, however, she had recovered and adapted herself to the new situation with admirable speed. *vf : **{{ISBN|9782020246286}}: ??? <hr> (33) {{Citation|???}} {{Réf Livre|titre=Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|année=2008|ISBN=978-2-02-056833-3|chapitre=Cahier ???|page='''???'''}} Source brouillon : *en : 221-222 And there she stepped on to the platform she herself had described only a fortnight before in her own unforgettable way. Talking gaily, smiling, a kind word for everyone she met on the way, full of sparkling humour, perhaps just a touch of sadness, but every inch the Etty you all know so well. 'I have my diaries, my little Bible, my Russian grammar and Tolstoy with me and God knows what else.' One of the camp leaders came to take his leave of her and told her that he had used every argument he knew to plead her case but in vain. Etty thanked him very much. [...] Etty finished up in Wagon No. 12, having first stopped to look for a friend in Wagon No. 14 who was pulled out again at the last moment. Then a shrill whistle and the 1000 'transport cases' were moving out. Another flourish from Mischa who waved through a crack in Wagon No. 1, a cheerful 'bye' from Etty in No. 12 and they were gone. *vf : **{{ISBN|9782020246286}}: ??? <hr> (34) {{go}} {{Citation|Christine, j'ouvre la [[Bible]] au hasard et trouve ceci : « Le Seigneur est ma chambre haute. » Je suis assise sur mon sac à dos, au milieu d'un wagon de marchandises bondé. Papa, maman et Mischa sont quelques wagons plus loin. Ce départ est tout de même venu à l'improviste. Ordre subit de La Haye, spécialement pour nous. Nous avons quitté ce camp en chantant, père et mère très calmes et courageux, Mischa également. Nous allons voyager trois jours. Merci de tous vos bons soins. Les amis restés au camp vont écrire à Amsterdam, peut-être te fera-t-on suivre ? Peut-être aussi ma dernière longue lettre ? Un au revoir de nous quatre.|précisions=Carte jetée du train, retrouvée et postée par des paysans.}} {{Réf Livre|titre=Une vie bouleversée (suivi de Lettres de Westerbock)|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|collection=Points|année=2020|année d'origine=1985|ISBN=978-2-7578-8572-7|section=A Christine Van Nooten. Près de Glimmen. Mardi 7 septembre 1943. Cachet de la poste : 15 septembre 1943|page=344-345}} {{Citation|Christine, j'ouvre la [[Bible]] au hasard et trouve ceci : « Le Seigneur est ma chambre haute. » Je suis assise sur mon sac à dos, au milieu d'un wagon de marchandises bondé. Papa, maman et Mischa sont quelques wagons plus loin. Ce départ est tout de même venu à l'improviste. Ordre subit de La Haye, spécialement pour nous. Nous avons quitté ce camp en chantant, père et mère très calmes et courageux, Mischa également. Nous allons voyager trois jours. Merci de tous vos bons soins. Les amis restés au camp vont écrire à Amsterdam, peut-être te fera-t-on suivre ? Peut-être aussi ma dernière longue lettre ? Un au revoir de nous quatre.|précisions=Carte jetée du train, retrouvée et postée par des paysans.}} *Note p. 1061, formulation exacte non identifiée, peut-etre Psaume 18,3 {{w|Bible des États}}. {{Réf Livre|titre=Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943|auteur=Etty Hillesum|traducteur=Philippe Noble|éditeur=Seuil|année=2008|ISBN=978-2-02-056833-3|chapitre=Lettres d’Etty Hillesum|section=Lettre 71. À Christine Van Nooten. Près de Glimmen, le Mardi 7 septembre 1943|page=922}} '''''À lire''''' aussi : *{{chapitre|auteur=Esther Cohen|titre=Etty Hillesum : « Nous avons quitté le camp en chantant »|titre ouvrage=Les narrateurs d’Auschwitz|édition=Presses de l’Université de Montréal|année=2010|isbn=978-2-7606-2663-8|doi=10.4000/books.pum.4511|url=https://books.openedition.org/pum/4511}} === Série Etty === {{Citation|<poem> {{personnage|Guichetière}} : Bonjour. Où désirez-vous aller ? {{personnage|Etty}} : À [[w:Camp de regroupement et de transit de Westerbork|Westerbork]], s’il vous plaît. {{personnage|Guichetière}} : Euh... Puis-je voir vos papiers, s’il vous plaît ? ... Oui. Bien. Tout semble en ordre. {{personnage|Etty}} : Je vous dois combien ? {{personnage|Guichetière}} : Oh, c’est gratuit. Bonnes fêtes. </poem>}} {{Réf Série|acteur=Julia Windischbauer, Aafke Buringh|auteur=Hagai Levi|série=Etty|saison=1|épisode=6 (42m58s-43m36s)|langue=fr|diffusion=28 mai 2026|diffuseur=ARTE|url=https://arteptweb-a.akamaihd.net/am/ptweb/117000/117100/117137-006-A_SQ_0_VF-STMF_11124661_MP4-2200_AMM-PTWEB-141743738851407_sQlMwZBroP.mp4 <!-- Version avec sous-titres, lien brisé le 12 novembre 2026. -->}} hbb3k0sd1p6xc60zm9n3q2h7m95n5cs 0 54394 460939 460773 2026-06-08T20:58:32Z Erina Loggierina 82502 460939 wikitext text/x-wiki [[Fichier:畫麗珠萃秀 Gathering Gems of Beauty (漢蔡文姬) 2.jpg|vignette|La poétesse chinoise antique {{W|Cai Yan}} (2{{ème}} siècle).]] [[Fichier:Makalali Game Reserve (ZA), Mond -- 2024 -- 1818.jpg|vignette|La lune est une image récurrente dans la poésie chinoise classique.]] La '''{{W|poésie chinoise}}''' désigne la [[poésie]] écrite, récitée ou chantée en langue chinoise. Elle fait partie intégrante de la [[littérature]] chinoise. La poésie jouit d'une grande considération en [[Chine]], depuis plus de deux mille ans. == Citations == === ''Classique des poèmes'' === {{Citation|<poem>[...] Pourquoi est-il si inconstant, Et ne me rend mes sentiments ?</poem>}} {{Réf Livre | titre = Anthologie de la poésie chinoise | auteur = {{W|Rémi Mathieu}} (direction) | éditeur = Éditions Gallimard | année = 2015 | page = 16 | partie = L'Antiquité. La dynastie des Zhou | ISBN = 9782070143764 | collection = Bibliothèque de la Pléiade | auteur de la contribution = | titre de la contribution = Le soleil et la lune | traducteur de la contribution = {{W|Rémi Mathieu}} | section de la contribution = {{W|Classique des vers|« Le Classique des poèmes » (« Shijing »)}} | langue = fr }} === Cai Yan === {{Citation|<poem>[...] Mais quand je pus enfin échapper à mon sort, Il me fallut alors délaisser mes enfants. [...] Quelle que soit ici-bas la durée de ma vie, J'aurais toujours au cœur cette mélancolie.</poem>}} {{Réf Livre | titre = Anthologie de la poésie chinoise | auteur = {{W|Rémi Mathieu}} (direction) | éditeur = Éditions Gallimard | année = 2015 | page = 131-134 | partie = L'Antiquité. La dynastie des Han postérieurs | ISBN = 9782070143764 | collection = Bibliothèque de la Pléiade | auteur de la contribution = {{W|Cai Yan}} | titre de la contribution = Poème de tristesse et de colère | traducteur de la contribution = {{W|Rémi Mathieu}} | section de la contribution = | langue = fr }} === Cao Zhi === {{Citation|<poem>[...] Une bête esseulée vers sa harde se hâte Trop pressée pour manger l'herbe emplissant sa bouche. De contempler ces êtres me blesse le cœur ; Je frappe ma poitrine et pousse un long soupir. Je pousse un long soupir, mais que pourrais-je faire ? Les arrêts du destin, hélas ! me sont contraires. [...]</poem>}} {{Réf Livre | titre = Anthologie de la poésie chinoise | auteur = {{W|Rémi Mathieu}} (direction) | éditeur = Éditions Gallimard | année = 2015 | page = 180-182 | partie = Les six dynasties et les Sui | ISBN = 9782070143764 | collection = Bibliothèque de la Pléiade | auteur de la contribution = {{W|Cao Zhi}} | titre de la contribution = Offert à Biao, prince de Baima | traducteur de la contribution = François Martin | section de la contribution = | langue = fr }} === [[Li Bai]] === {{Citation|<poem>Au pied du lit la lune étend son vif éclat ; On croirait presque voir du givre sur la terre. Si je lève les yeux, c'est la lune brillante. Si je baisse les yeux, le pays de mes pères.</poem>}} {{Réf Livre | titre = Anthologie de la poésie chinoise | auteur = {{W|Rémi Mathieu}} (direction) | éditeur = Éditions Gallimard | année = 2015 | page = 363 | partie = La dynastie des Tang | ISBN = 9782070143764 | collection = Bibliothèque de la Pléiade | auteur de la contribution = [[Li Bai]] | titre de la contribution = Pensées d'une nuit calme | traducteur de la contribution = Florence Hu-Sterk | section de la contribution = | langue = fr }} === [[François Cheng]] === {{citation|<poem> La soif comme la faim, Les rires comme les pleurs, La douceur, les blessures, La furie, les regrets, Nous n'en jetterons rien, Nous les emporterons tous, Indégradables viatiques, Pour un très long voyage. </poem>}} {{Réf Livre |titre=La vraie gloire est ici |auteur=François Cheng |éditeur=Gallimard |collection=NRF poésie |année=2017 |année d'origine=2015 |ISBN=978-2-07-270645-5 |page=105 }} === [[Mao Zedong]] === {{Citation|<poem> L'Armée rouge ne s'effraie pas de la « Longue Marche ». Dix mille rivières, mille monts ne sont rien pour elle. Les Cinq Pics sinueux sont de petites vagues, Le vaste Wu Mong est une motte de terre qu'on foule aux pieds. Tièdes étaient les rochers où se brisait la rivière aux Sables d'or, Glacées étaient les chaînes de fer du pont de la Tatu. Passé le mont Mien aux mille pieds de neige, La joie de toute l'armée fut immense.</poem>}} {{réf Livre | auteur de la contribution = {{W|Mao Zedong}} | titre de la contribution = Sur la Longue Marche |titre=La Poésie chinoise|auteur=Collectif|éditeur=Seghers|année=1952|page=265}} == Voir aussi == * [[Chine]] * ''[[Dix-neuf poèmes anciens]]'' * [[Poésie]] * [[Poète]] [[Catégorie:Poésie]] [[Catégorie:Œuvre chinoise]] 9ivfugkkt7odmi82jrpos93lwho79h1 4 54422 460917 460623 2026-06-08T18:33:37Z Malik2Mars 27293 460917 wikitext text/x-wiki <noinclude>{{Wikiquote:Le Salon/Entête/Test}}</noinclude> == Stats ateliers et autres == Bonjour. Prenons l'exemple [[m:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025]]. {{ping|Jorune}} évoque ailleurs que "le nombre de pages sorti de l' espace principal" va de 10% et 25% des pages. Ok, je veux bien si on prend comme base la liste sur Meta. Mais pour être rigoureux et ne pas masquer involontairement l'ampleur, il convient de ne pas se baser uniquement sur ces listes ni celles via les outils avec hashtag. Certaines ont très vite été suppriumées, d'autres deplacées en brouillon, d'autres supprimées une première fois mais recrées après. Etc. Pour [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025/Kisangani]] par ex, on peut *partir de la liste des participants *vérifier les fil de contrib ici et si y'a pas de sous pages brouillons *les https://xtools.wmcloud.org/ec/fr.wikiquote.org/ qui vous permettra de compter les pages supp. *etc. De plus, si on veut des stats vraiment objectives, il faut inclure toutes celles qui ont nécessité un gros travail de refonte, et il faut encore le saluer : ce travail a été fait par Jorune principalement. Combien sont passées à la trappe de ces stats ? Je vais me poser dessus, mais une première estimation avec qlq fils pris au hasard (un échantillonnage quoi) et ce que j'ai bien en mémoire pour certains, me faire dire que les stats vont bondir. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 20:33 (CEST) ha2ee1nb1eqhl3iwy9xucq10g9g7wqj 460918 460917 2026-06-08T18:47:27Z Malik2Mars 27293 /* Stats ateliers et autres */ 460918 wikitext text/x-wiki <noinclude>{{Wikiquote:Le Salon/Entête/Test}}</noinclude> == Stats ateliers et autres == Bonjour. Prenons l'exemple [[m:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025]]. {{ping|Jorune}} évoque ailleurs que "le nombre de pages sorti de l' espace principal" va de moins de 10% à 25% des pages. Ok, je veux bien si on prend comme base la liste sur Meta. Mais pour être rigoureux et ne pas masquer involontairement l'ampleur, il convient de ne pas se baser uniquement sur ces listes (incomplètes) ni celles via les outils avec hashtag. Certaines ont très vite été supprimées, d'autres déplacées en brouillon, d'autres supprimées une première fois mais recrées après. Etc. Pour [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025/Kisangani]] par ex, on peut *partir de la liste des participants (et là aussi, sont-elles complètes ? à croiser) *vérifier les fil de contrib ici et si y'a pas de sous pages brouillons *les https://xtools.wmcloud.org/ec/fr.wikiquote.org/ qui vous permettra de compter les pages supp ([[Spécial:Journal/delete]]) *etc. De plus, si on veut des stats vraiment objectives, il faut inclure toutes celles qui ont nécessité un gros travail de refonte, et il faut encore le saluer : ce travail a été fait par Jorune principalement. Combien sont passées à la trappe de ces stats ? Je vais me poser dessus, mais une première estimation avec qlq fils pris au hasard (un échantillonnage quoi) et ce que j'ai bien en mémoire pour certains, me faire dire que les stats vont bondir. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 20:33 (CEST) kt3045olcb3yhtuz8muverr6t30nlg6 460919 460918 2026-06-08T18:54:17Z Malik2Mars 27293 /* Stats ateliers et autres */ ex fil oublié... et pas des moindres... 460919 wikitext text/x-wiki <noinclude>{{Wikiquote:Le Salon/Entête/Test}}</noinclude> == Stats ateliers et autres == Bonjour. Prenons l'exemple [[m:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025]]. {{ping|Jorune}} évoque ailleurs que "le nombre de pages sorti de l' espace principal" va de moins de 10% à 25% des pages. Ok, je veux bien si on prend comme base la liste sur Meta. Mais pour être rigoureux et ne pas masquer involontairement l'ampleur, il convient de ne pas se baser uniquement sur ces listes (incomplètes) ni celles via les outils avec hashtag. Certaines ont très vite été supprimées, d'autres déplacées en brouillon, d'autres supprimées une première fois mais recrées après. Etc. Pour [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025/Kisangani]] par ex, on peut *partir de la liste des participants (et là aussi, sont-elles complètes ? à croiser) *vérifier les fil de contrib ici et si y'a pas de sous pages brouillons *les https://xtools.wmcloud.org/ec/fr.wikiquote.org/ qui vous permettra de compter les pages supp ([[Spécial:Journal/delete]]) *etc. De plus, si on veut des stats vraiment objectives, il faut inclure toutes celles qui ont nécessité un gros travail de refonte, et il faut encore le saluer : ce travail a été fait par Jorune principalement. Combien sont passées à la trappe de ces stats ? Je vais me poser dessus, mais une première estimation avec qlq fils pris au hasard (un échantillonnage quoi) et ce que j'ai bien en mémoire pour certains, me faire dire que les stats vont bondir. Par exemple, toutes les contrib problématiques de https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Johnewalo/all n'apparaissent pas alors que bon... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 20:33 (CEST) ruxennqlz0chqpmt3mqecane74bo2n2 460940 460919 2026-06-08T21:56:46Z Malik2Mars 27293 /* Stats ateliers et autres */ Et c'est pas le seul cas évident qui a été zappé, j'en trouve plusieurs rapidement, avec des pages non listées sur méta, des non relues (cita encore numérotées, pages non catégorisées, etc), des supprimées, des brouillons. les stats vont bondir ! 460940 wikitext text/x-wiki <noinclude>{{Wikiquote:Le Salon/Entête/Test}}</noinclude> == Stats ateliers et autres == Bonjour. Prenons l'exemple [[m:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025]]. {{ping|Jorune}} évoque ailleurs que "le nombre de pages sorti de l' espace principal" va de moins de 10% à 25% des pages. Ok, je veux bien si on prend comme base la liste sur Meta. Mais pour être rigoureux et ne pas masquer involontairement l'ampleur, il convient de ne pas se baser uniquement sur ces listes (incomplètes) ni celles via les outils avec hashtag. Certaines ont très vite été supprimées, d'autres déplacées en brouillon, d'autres supprimées une première fois mais recrées après. Etc. Pour [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025/Kisangani]] par ex, on peut *partir de la liste des participants (et là aussi, sont-elles complètes ? à croiser) *vérifier les fil de contrib ici et si y'a pas de sous pages brouillons *les https://xtools.wmcloud.org/ec/fr.wikiquote.org/ qui vous permettra de compter les pages supp ([[Spécial:Journal/delete]]) *etc. De plus, si on veut des stats vraiment objectives, il faut inclure toutes celles qui ont nécessité un gros travail de refonte, et il faut encore le saluer : ce travail a été fait par Jorune principalement. Combien sont passées à la trappe de ces stats ? Je vais me poser dessus, mais une première estimation avec qlq fils pris au hasard (un échantillonnage quoi) et ce que j'ai bien en mémoire pour certains, me faire dire que les stats vont bondir. Par exemple, toutes les contrib problématiques de https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Johnewalo/all n'apparaissent pas alors que bon... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 20:33 (CEST) :Et c'est pas le seul cas évident qui a été zappé, j'en trouve plusieurs rapidement, avec des pages non listées sur méta, des non relues (cita encore numérotées, pages non catégorisées, etc), des supprimées, des brouillons. les stats vont bondir ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 23:56 (CEST) ovsh2brvu97bmjjgddm7ltlpi5clbr3 0 54474 460887 460613 2026-06-08T15:50:42Z An insect photographer 74311 clé de tri 460887 wikitext text/x-wiki {{ébauche}} '''{{w}}''', de son véritable nom Stéphane Hamidou Doukouré, né le {{date-|22 mai 1974}} à {{w| Yamoussoukro}} et mort le {{date-|12 octobre 2006}} à {{w| Ouagadougou}} au {{w| Burkina Faso}}, est un chanteur ivoirien. == Citations == === ''Héros national bouche-bée'' === {{citation |citation= Celui qui n'a pas peur n'a pas le courage.}} {{Réf Chanson|titre=Saga Cité|auteur=Douk Saga|interprète=Douk Saga|date=2005}} {{Réf Livre |titre=Douk Saga ou l'histoire interdite du coupé-décalé, un destin fracassé |auteur={{w|Usher Aliman}} |éditeur=Les classiques ivoiriens |année=2013 |page=53 |ISBN=9-791092-625363 }} {{CLEDETRI:Saga, Douk}} [[Catégorie:Naissance en 1974]] [[Catégorie:Décès en 2006]] [[Catégorie:Musicien ivoirien]] [[Catégorie:Chanteur ou chanteuse de nationalité ivoirienne]] 8rd63ksljgwqga6lflhj7ce1heq82uo 0 54476 460883 460645 2026-06-08T14:34:14Z An insect photographer 74311 ISBN corrigé mais le livre broché fait 90 pages ! problème en vue 460883 wikitext text/x-wiki {{ébauche}} '''{{W|Hélène Lobé}}''' est une écrivaine [[Côte d'Ivoire|ivoirienne]] et universitaire. == ''Le voile de Doux Leurre'', 2009 == {{citation |citation=Sa vie de couple n'était certes pas reluisante, mais elle était bel et bien mariée.}} {{Réf Livre |titre= Le voile de Doux Leurre |auteur=Helène Lobé |éditeur=Doubehi Collection |année=2009 |page=95 |chapitre=4 |ISBN=978-2-916868-08-0 }} o8c1czqsshx6e6wpw942ppgqndsvkmt 460885 460883 2026-06-08T15:44:58Z An insect photographer 74311 bandeau à vérifier 460885 wikitext text/x-wiki {{ébauche}} {{à vérifier}} '''{{W|Hélène Lobé}}''' est une écrivaine [[Côte d'Ivoire|ivoirienne]] et universitaire. == ''Le voile de Doux Leurre'', 2009 == {{citation |citation=Sa vie de couple n'était certes pas reluisante, mais elle était bel et bien mariée.}} {{Réf Livre |titre= Le voile de Doux Leurre |auteur=Helène Lobé |éditeur=Doubehi Collection |année=2009 |page=95 |chapitre=4 |ISBN=978-2-916868-08-0 }} 9vv5t2yuux8off7di21wodfe2x33xee 460890 460885 2026-06-08T16:21:31Z Cca Raheem 71986 Ajout de categorie 460890 wikitext text/x-wiki {{ébauche}} {{à vérifier}} '''{{W|Hélène Lobé}}''' est une écrivaine [[Côte d'Ivoire|ivoirienne]] et universitaire. == ''Le voile de Doux Leurre'', 2009 == {{citation |citation=Sa vie de couple n'était certes pas reluisante, mais elle était bel et bien mariée.}} {{Réf Livre |titre= Le voile de Doux Leurre |auteur=Helène Lobé |éditeur=Doubehi Collection |année=2009 |page=95 |chapitre=4 |ISBN=978-2-916868-08-0 }} [[Catégorie:Écrivain ivoirien]] 1pa7gdafo4ljfmqm8yl8i2ai9hm21jc 3 54478 460884 460602 2026-06-08T15:44:19Z An insect photographer 74311 /* Hélène Lobé */ Réponse 460884 wikitext text/x-wiki {{Bienvenue}} == [[Hélène Lobé]] == Bonjour ! Je te laisse continuer après avoir fait ces quelques corrections. Il faudrait que tu ajoutes au moins une catégorie à ton article :''Catégorie:Femme de lettres ivoirienne'' pour qu'on puisse la retrouver + facilement ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 6 juin 2026 à 18:25 (CEST) :Bonjour @[[Utilisateur:Beky2|Beky2]], est-ce que tu es sûre de la page et de l'ISBN ? Parce que d'après le site de la Fnac [https://www.fnac.com/a13655419/Helene-Lobe-Le-voile-de-Doux-Leurre], ce livre avec cet ISBN n'a que 90 pages et tu as indiqué p.95 comme source... :Si tu n'es pas sûr de la page ou que tu n'as plus le livre accessible pour vérifier, nous serons obligé de supprimer la citation. On pourra la remettre quand on sera sûr de la page exacte. Sourcer correctement les citations est une '''obligation''' de notre projet, c'est bien indiqué dans la [[Wikiquote:Charte|Charte]]. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 8 juin 2026 à 17:44 (CEST) 92gf1253a1lo15acat5hi13mkfpamdh 0 54487 460882 460780 2026-06-08T14:30:57Z An insect photographer 74311 autres projets 460882 wikitext text/x-wiki [[Fichier:李白.png|vignette|Li Bai (702-762).]] '''{{W|Li Bai}}''' (chinois : 李白, Lǐ Bái) ou '''Li Po''' (Lǐ Bó), né en 702 et mort en 762, est un des plus grands [[poésie chinoise|poètes chinois]] de la {{W|dynastie Tang}}. == Citations == {{Citation|<poem>Au pied du lit la lune étend son vif éclat ; On croirait presque voir du givre sur la terre. Si je lève les yeux, c'est la lune brillante. Si je baisse les yeux, le pays de mes pères.</poem>}} {{Réf Livre | titre = Anthologie de la poésie chinoise | auteur = {{W|Rémi Mathieu}} (direction) | éditeur = Éditions Gallimard | année = 2015 | page = 363 | partie = La dynastie des Tang | ISBN = 9782070143764 | collection = Bibliothèque de la Pléiade | auteur de la contribution = Li Bai | titre de la contribution = Pensées d'une nuit calme | traducteur de la contribution = Florence Hu-Sterk | section de la contribution = | langue = fr }} == Voir aussi == * [[Chine]] * [[Poésie chinoise]] * [[Poète]] {{Autres projets |w=Li Bai |wikisource=Auteur:Li Bai}} [[Catégorie:Poète chinois]] [[Catégorie:Naissance en 701]] [[Catégorie:Décès en 762]] lsc1jtz51czory8bcyj1eck8l2squ8r 0 54492 460878 460852 2026-06-08T14:05:21Z An insect photographer 74311 catégorie:slameur 460878 wikitext text/x-wiki [[File:Slam de Marc Alexandre OHO BAMBE, in Share Lille 21 avril 2016.JPG|thumb|Slam de Marc Alexandre OHO BAMBE, in Share Lille 21 avril 2016]] '''{{w}}''', née en {{date-|1976}} au [[Cameroun]], est un poète et slameur. == Citations == {{citation|citation= L'amour nous répare de tout et nous sépare du vide. }} {{Réf Article | titre = «Mon roman est une partition musicale | auteur = Séverine Kodjo-Grandvaux | publication = Africultures | date = le 2 mars 2018 | page = url | url =https://africultures.com/28055-2/ }} == Liens externes == {{Autres projets|w=Marc Alexandre Oho Bambe|commons=Category:Marc Alexandre Oho Bambe}} {{DEFAULTSORT:Oho Bambe, Marc Alexandre}} [[Catégorie:Naissance en 1976]] [[Catégorie:Poète camerounais]] [[Catégorie:Slameur]] l2dmgvy3btohv7cnp8amydc65ekqv6m 2 54493 460876 2026-06-08T12:10:57Z Sekongo560 83254 Page créée avec «  Je suis Sekongo et je suis ravie d'être sur wikiquote » 460876 wikitext text/x-wiki Je suis Sekongo et je suis ravie d'être sur wikiquote 7sybcphma8dbisdxbt72xjykd7i68o4 14 54494 460880 2026-06-08T14:09:35Z An insect photographer 74311 Page créée avec « Pour les personnalités féminines, voir '''[[:Catégorie:Slameuse]]'''. [[Catégorie:Chanteur]] » 460880 wikitext text/x-wiki Pour les personnalités féminines, voir '''[[:Catégorie:Slameuse]]'''. [[Catégorie:Chanteur]] stqekb9bbopx5fnew36xja54x9n9c1i 14 54495 460881 2026-06-08T14:12:11Z An insect photographer 74311 Page créée avec « [[Catégorie:Poète par nationalité|camerounais]] [[Catégorie:Écrivain camerounais]] » 460881 wikitext text/x-wiki [[Catégorie:Poète par nationalité|camerounais]] [[Catégorie:Écrivain camerounais]] ery37ugb1rgdrelwlg6ybywm1nxnkcr 1 54496 460886 2026-06-08T15:49:13Z An insect photographer 74311 /* Page de la citation */ nouvelle section 460886 wikitext text/x-wiki == Page de la citation == Bonjour, il y a une grave incohérence sur cette page :<br> D'après le [https://www.fnac.com/a13655419/Helene-Lobe-Le-voile-de-Doux-Leurre site de la Fnac], ce livre avec le bon ISBN n'a que 90 pages or la citation "'''Sa vie de couple n'était certes pas reluisante, mais elle était bel et bien mariée.'''" est sourcée à la page 95... J'ai laissé un message sur la page de discussion du collecteur. Page à vérifier, j'espère que la source est bonne et non bidonnée. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 8 juin 2026 à 17:49 (CEST) iwn2yex7kd2qg0g83ue8880tfw8bmqz 2 54497 460893 2026-06-08T16:29:34Z Malik2Mars 27293 Page créée avec « Compte pour tests de [[User:Malik2Mars]]. » 460893 wikitext text/x-wiki Compte pour tests de [[User:Malik2Mars]]. 325314ck7uhpem3b5xn2kcza79sq0w8 460907 460893 2026-06-08T17:29:57Z Malik2Mars*Test 83258 À faire : *Tester (principalement) **l’interface par défaut **les modifications : ***ajout de cita ***ajout/modif des modèles **Idem avec l’EV et autres, voir les pref. *Téléverser sur commons imprim écran pour documenter et mettre à jour nos pages d’aide et autre 460907 wikitext text/x-wiki Compte pour tests de [[User:Malik2Mars]]. À faire : *Tester (principalement) **l’interface par défaut **les modifications : ***ajout de cita ***ajout/modif des modèles **Idem avec l’EV et autres, voir les pref. *Téléverser sur commons imprim écran pour documenter et mettre à jour nos pages d’aide et autre 35xxxtn8wwdq11kpz4g44lc6n9oa8ce 3 54498 460894 2026-06-08T16:30:40Z Malik2Mars 27293 Page redirigée vers [[Discussion utilisateur:Malik2Mars]] 460894 wikitext text/x-wiki #REDIRECTION [[Discussion utilisateur:Malik2Mars]] 265ogyxfp9axz6n9a2t9cfi7iacqs0p 460899 460894 2026-06-08T17:03:49Z Malik2Mars*Test 83258 Non, pas redirect. +bienvenue pour test brouillon &co 460899 wikitext text/x-wiki Compte pour tests de [[User:Malik2Mars]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars]]) {{Bienvenue}} sgcbvprahbvfjs5smmfutltv54lwuqs 2 54499 460900 2026-06-08T17:05:48Z Malik2Mars*Test 83258 Donc brouillon doit précharger en-tête 460900 wikitext text/x-wiki {{En-tête brouillon}} i42to4c2vdl4bcpa9f3m1ela9lg57qh 2 54500 460901 2026-06-08T17:09:42Z Malik2Mars*Test 83258 Et ici idealement [[Modèle:Brouillon]] voire même gabarit si pour une personne 460901 wikitext text/x-wiki == Éditeur par défaut == == EV == kb2j6umy2r1tyb673hys5a6isjk3coi 460902 460901 2026-06-08T17:13:05Z Malik2Mars*Test 83258 /* Éditeur par défaut */ {{Réf Article | titre = Test | auteur = Test | publication = Test | date = 2026-06-08 | page = }} Param page doit être renseigné avec des chiffres 460902 wikitext text/x-wiki == Éditeur par défaut == {{Réf Article | titre = Test | auteur = Test | publication = Test | date = 2026-06-08 | page = }} Param page doit être renseigné avec des chiffres == EV == ete7cw6begvzjo5twwnt9f8w17xlyj0 460903 460902 2026-06-08T17:13:54Z Malik2Mars*Test 83258 /* EV */ Spécial:Préférences#mw-prefsection-editing 460903 wikitext text/x-wiki == Éditeur par défaut == {{Réf Article | titre = Test | auteur = Test | publication = Test | date = 2026-06-08 | page = }} Param page doit être renseigné avec des chiffres == EV == {{pour info|[[Spécial:Préférences#mw-prefsection-editing]]}} psq44ochk44u48zfxfw9nn9a2p7x0df 460905 460903 2026-06-08T17:18:17Z Malik2Mars*Test 83258 /* EV */ + Spécial:Balises 460905 wikitext text/x-wiki == Éditeur par défaut == {{Réf Article | titre = Test | auteur = Test | publication = Test | date = 2026-06-08 | page = }} Param page doit être renseigné avec des chiffres == EV == {{pour info|[[Spécial:Préférences#mw-prefsection-editing]] + [[Spécial:Balises]]}} brvw4qf1e0r92zeq2r0q61wtxvc8wrx 460906 460905 2026-06-08T17:26:04Z Malik2Mars*Test 83258 /* EV */ pas de pb avec l’EV pour url param p après activation dans pref. Ok zap. Compte tests : Ça fait longtemps que je devais le faire, un « ancien » avec ses habitudes et pref ne peut pas/plus « voir » comme un nouveau … et même là… à poursuivre point par point (et faire imprim écran !) 460906 wikitext text/x-wiki == Éditeur par défaut == {{Réf Article | titre = Test | auteur = Test | publication = Test | date = 2026-06-08 | page = }} Param page doit être renseigné avec des chiffres == EV == {{pour info|[[Spécial:Préférences#mw-prefsection-editing]] + [[Spécial:Balises]]}} {{Réf Article | titre = Test | auteur = Test | publication = Test | date = Test | page = Test }} mu9ehn33deulz5oaarb4bbqe9r38m1n 460908 460906 2026-06-08T17:33:27Z Malik2Mars*Test 83258 /* Éditeur par défaut */ 460908 wikitext text/x-wiki == Éditeur par défaut == {{Réf Article | titre = Test | auteur = Test | publication = Test | date = 2026-06-08 | page = }} Param * Param date à sélectionner dans calendrier * page doit être renseigné avec des chiffres == EV == {{pour info|[[Spécial:Préférences#mw-prefsection-editing]] + [[Spécial:Balises]]}} {{Réf Article | titre = Test | auteur = Test | publication = Test | date = Test | page = Test }} dax0tbhvvwwld7huigvywe780eu209y