Wikiquote:Administrateur

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    <title>Wikiquote:Administrateur</title>
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      <text bytes="9951" sha1="9jtef3lg95ng488n1rzkxkqv7e4glni" xml:space="preserve">{{Raccourci|WQ:ADM|WQ:ADMIN}}
[[Fichier:Wikiquote Admin Tasks.png|vignette|droite|Les administrateurs assurent l'entretien et la préservation des articles.]]
Les administrateurs (aussi nommés ''sysops'') sont des utilisateurs qui ont été nommés par la communauté pour assurer la maintenance de Wikiquote. Il y a actuellement '''{{NUMBEROFADMINS}}''' administrateurs sur la version francophone de Wikiquote.

== Fonctionnalités supplémentaires des administrateurs ==

Un administreur dispose de fonctionnalités supplémentaires. Il peut :

* protéger (empêcher la modification par tous les contributeurs) et déprotéger des pages ainsi que modifier les pages protégées
* supprimer des pages et des images
* consulter et restaurer les pages et images supprimées par un autre administrateur
* purger l'historique de pages contenant des violations de copyright
* bloquer et débloquer des adresses IP et des utilisateurs enregistrés en cas de violation des règles ou de vandalisme
* modifier les messages de l'interface grâce à l'espace MediaWiki
* consulter [[Special:unwatchedpages]] qui liste les pages qui ne sont suivies par aucun utilisateur ainsi que [[Special:Undelete]] qui liste les versions effacées d'une page
* importer des pages d'autres wikis en conservant leur historique (voir [[Wikiquote:Import]]).

Ces fonctionnalités s'implémentent dans l'environnement de navigation de la façon suivante : [[Wikiquote:Tableau de bord de l'administrateur|tableau de bord de l'administrateur]].

Un administrateur ne peut pas accéder aux adresses IP des contributeurs, ni changer leur statut.

== Liste des administrateurs ==
Voir aussi la [[Special:Listusers/sysop|liste des administrateurs]] générée automatiquement.

{| align=&quot;center&quot; valign=&quot;top&quot; cellpadding=&quot;3&quot; cellspacing=&quot;1&quot; frame=&quot;box&quot; rules=&quot;rows&quot; class=&quot;sortable plainlinks&quot;
|+ style=&quot;padding-bottom: 1em&quot; | '''Administrateurs actifs'''
|-bgcolor=&quot;#EEEEEE&quot;
! width=&quot;170&quot; | '''Pseudonyme'''&lt;br /&gt;
! class=&quot;unsortable&quot; | Liste des contributions
! class=&quot;unsortable&quot; | Historique des actions
! class=&quot;unsortable&quot; | Niveau d'anglais&lt;ref&gt;Auto-évaluation, l'indice correspond au [[Wikiquote:Babel|système Babel]]&lt;br /&gt;
M signifie que l'anglais est la langue maternelle de l'utilisateur (en plus du français : personnes bilingues)
&lt;br /&gt;(en) signifie que la personne a des connaissances en anglais mais n'a pas précisé son niveau&lt;br /&gt;? signifie que la personne n'a pas précisé si elle possède des connaissances en anglais ou pas.&lt;/ref&gt;
! class=&quot;unsortable&quot; | Langues maitrisées autres que le français et l'anglais&lt;ref&gt;le français est la (ou une des) langue maternelle de tous les administrateurs de Wikiquote en français. La deuxième langue maternelle des personnes bilingues est mise en caractère gras (pour l'anglais, un M est présent dans la colonne d'évaluation du niveau d'anglais au lieu du code (en).&lt;/ref&gt;
! class=&quot;unsortable&quot; | Page de discussion
! class=&quot;unsortable&quot; | Courriel&lt;ref&gt;Vous devez être enregistré.&lt;/ref&gt;
! class=&quot;unsortable&quot; | 
! Accès au statut&lt;ref&gt;Date d'acquisition du statut d'administrateur (ou date de clôture du vote lorsque celle-ci est inconnue) et lien vers la page de vote&lt;/ref&gt;&lt;br /&gt;
{{Admin   actif|Bouette|2|(es)||05/06/2008}}
{{Admin   actif|Eunostos|2|(es) (lat) (grc)||03/02/2021}}
{{Admin   actif|Grondin|2|(ca) (en) (es) (de) (pt)||04/12/2006}}
{{Admin   actif|Malik2Mars|2|||04/07/2021}}
{{Admin   actif|Uchroniste 40|3|(es)||22/09/2024}}
|}

Sont également autorisés à intervenir dans la gestion et la protection du projet fr.wikiquote les administrateurs globaux&lt;ref&gt;[[Wikiquote:Prise de décision/Autorisation d'administration globale|Prise de décision du 7 mai 2012 relative à l'autorisation d'administration globable]]&lt;/ref&gt;.

=== Anciens administrateurs ===
==== Règle ====

Sur décision de la communauté locale&lt;ref&gt;[[Wikiquote:Prise de décision/Droit de retrait du statut d'administrateur|Prise de décision du 25 janvier 2017 relative aux conditions de retrait du statut d'administrateur]]&lt;/ref&gt; :

* La durée maximale d'inactivité a été fixée à '''douze mois''' pour les détenteurs du statut d'administrateur.

Sur [[meta:Requests for comment/Activity levels of advanced administrative rights holders|décision de la communauté internationale]] :
# La durée maximale d'inactivité &lt;u&gt;sans consultation de la communauté&lt;/u&gt; pour les détenteurs de droits administrateur avancés devrait être de '''deux ans'''.
#:Dans un but de clarté, les tenants des droits administratifs sur cette page sont définis comme :
#* [[meta:Special:MyLanguage/Administrator|administrateurs]]
#* [[meta:Special:MyLanguage/Bureaucrat|bureaucrates]]
#* [[meta:Special:MyLanguage/Oversight policy|masqueurs de modifications]]
#* [[meta:Special:MyLanguage/CheckUser policy|checkusers]]
#* [[meta:Special:MyLanguage/Stewards|stewards]]
# L'inactivité dans ce cas est définie comme aucune édition, et aucune  action administrative sur le wiki où les droits sont maintenus.
# Qu'un audit régulier de l'utilisation des droits administratifs soit entrepris par les stewards.
#:Il est suggéré que l'audit soit annuel ou semi-annuel, déterminé par chaque groupe de stewards.
#:Tous les wikis publics seront examinés par les stewards lors du processus d'étude.
#Définir la méthode pour contacter les tenants de droits inactifs, la réponse requise de ces tenants de droits sur les wikis respectifs, et la procédure pour retirer ces droits sont les suivantes :
##Sur les wikis où il n'existe pas de procédure formelle de révision des droits avancés, les stewards, ou leurs délégués,
##* avertiront les détenteurs de droits avancés qui ont dépassé la limite de temps d'inactivité ('''avis d'échéance de la limite d'inactivité''') par un message sur leur page de discussion dans le wiki où ils possèdent ces droits.
##* Les utilisateurs avertis devront alors notifier à leur communauté la réception de l''''avis d'échéance de la limite d'inactivité''' envoyé par les stewards afin de discuter de la question. Suivant la discussion de la communauté, si elle désire maintenir tout ou partie des droits des ces utilisateurs, ceux-ci devront contacter les stewards au moyen de la page [[meta:Stewards' noticeboard|Stewards' noticeboard]]. Ils devront faire référence à la discussion menée par leur communauté, exprimer leur volonté de garder ces droits et démontrer la nécessité de leur maintien. 
##* Dans le cas où les stewards ne reçoivent de réponse répondant à ces critères après environ un mois, ils devront selon leur évaluation soit renvoyer la décision devant les communautés locales soit procéder à la suppression des droits administratifs avancés. L'objectif est que le processus soit le fruit de la décision de chaque communauté et qu'il ait le soutien des stewards.
[[meta:Admin_activity_review/fr|Pour de plus amples informations.]]

==== Liste ====
* {{u|Fabrice Ferrer}} a été élu le 9 décembre 2006 et a démissionné volontairement pour inactivité le [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Steward_requests/Permissions&amp;diff=prev&amp;oldid=3647639 14 avril 2012].
* {{u|Ærèbe~frwikiquote}} a été élu le 5 décembre 2006 et son statut a été retiré pour inactivité deux ans après sa dernière contribution.
* {{u|Fmaunier}} a été élu le 10 décembre 2006 et son statut a été retiré pour inactivité deux ans après sa dernière contribution.
* {{u|Keriluamox}} a été élu le 6 décembre 2006 et son statut a été retiré pour inactivité deux ans après sa dernière contribution.
* {{u|Chtit_draco}} a été élu le 4 décembre 2006 et son statut a été retiré pour inactivité deux ans après sa dernière contribution.
* {{u|Mmenal}} a été élu le 4 décembre 2006 et son statut a été retiré pour inactivité deux ans après sa dernière contribution.
* {{u|Plyd}} a été élu le 7 décembre 2006 et son statut a été retiré pour inactivité deux ans après sa dernière contribution.
* {{u|Myrddin02}} a été élu le 18 novembre 2011 et son statut a été retiré pour inactivité douze mois après sa dernière contribution.
* {{u|Toutoune25}} a été élu le 12 novembre 2007 et son statut a été retiré pour inactivité douze mois après sa dernière contribution.
* {{u|Altrensa}} a été élu le 14 décembre 2006 et son statut a été retiré pour inactivité douze mois après sa dernière contribution.
* {{u|FrankyLeRoutier}} a été élu le 4 mai 2015 et son statut a été retiré le 6 septembre 2018 après sa démission.
* {{u|Copyleft}} : élu le 16 mai 2011, il a perdu son statut le 7 septembre 2019 du fait de son inactivité depuis plus d'un an.
* {{u|La fée Didier}} : élu le 4 mars 2012, il a perdu son statut le 7 septembre 2019 du fait de son inactivité depuis plus d'un an.
* {{u|Vorlod}} : élu le 5 décembre 2019 et son statut a été retiré après sa démission en novembre 2020.
* {{U|Lykos}} : élu le 24 mars 2016 et son statut a été retiré après plus de deux ans et quatre mois d'inactivité, le 26 juin 2024.

== Requête aux administrateurs ==

Pour effectuer une requête administrateurs, allez sur la page '''[[Wikiquote: Requête aux administrateurs]]'''.

== Candidatures au poste d'administrateur ==

* Voir [[Wikiquote:Administrateur/Candidature]]

== Liens utiles ==

* [[Wikiquote:Bureaucrate]]
* [http://toolserver.org/~vvv/adminstats.php?wiki=frwikiquote_p&amp;tlimit=none Activité des administrateurs]

== Notes et références ==
&lt;references /&gt;

{{Autres projets
|w=Wikipédia:Liste des administrateurs
|wikt=Wiktionnaire:Liste des administrateurs
|b=Wikilivres:Candidature au statut d'administrateur
|v=Wikiversité:Bibliothécaire/Liste des bibliothécaires
|n=Wikinews:Liste des administrateurs
|s=Wikisource:Administrateurs
}}

[[Catégorie:Administration de Wikiquote| Administrateur]]

[[sk:Wikicitáty:Žiadosť o práva správcu/Archív]]</text>
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      <comment>{{#expr:{{NUMBEROFADMINS}}-1}}</comment>
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      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="9963" sha1="iyhiy7h4lgenn987a0gbnudqdtx54f1" xml:space="preserve">{{Raccourci|WQ:ADM|WQ:ADMIN}}
[[Fichier:Wikiquote Admin Tasks.png|vignette|droite|Les administrateurs assurent l'entretien et la préservation des articles.]]
Les administrateurs (aussi nommés ''sysops'') sont des utilisateurs qui ont été nommés par la communauté pour assurer la maintenance de Wikiquote. Il y a actuellement '''{{#expr:{{NUMBEROFADMINS}}-1}}''' administrateurs sur la version francophone de Wikiquote.

== Fonctionnalités supplémentaires des administrateurs ==

Un administreur dispose de fonctionnalités supplémentaires. Il peut :

* protéger (empêcher la modification par tous les contributeurs) et déprotéger des pages ainsi que modifier les pages protégées
* supprimer des pages et des images
* consulter et restaurer les pages et images supprimées par un autre administrateur
* purger l'historique de pages contenant des violations de copyright
* bloquer et débloquer des adresses IP et des utilisateurs enregistrés en cas de violation des règles ou de vandalisme
* modifier les messages de l'interface grâce à l'espace MediaWiki
* consulter [[Special:unwatchedpages]] qui liste les pages qui ne sont suivies par aucun utilisateur ainsi que [[Special:Undelete]] qui liste les versions effacées d'une page
* importer des pages d'autres wikis en conservant leur historique (voir [[Wikiquote:Import]]).

Ces fonctionnalités s'implémentent dans l'environnement de navigation de la façon suivante : [[Wikiquote:Tableau de bord de l'administrateur|tableau de bord de l'administrateur]].

Un administrateur ne peut pas accéder aux adresses IP des contributeurs, ni changer leur statut.

== Liste des administrateurs ==
Voir aussi la [[Special:Listusers/sysop|liste des administrateurs]] générée automatiquement.

{| align=&quot;center&quot; valign=&quot;top&quot; cellpadding=&quot;3&quot; cellspacing=&quot;1&quot; frame=&quot;box&quot; rules=&quot;rows&quot; class=&quot;sortable plainlinks&quot;
|+ style=&quot;padding-bottom: 1em&quot; | '''Administrateurs actifs'''
|-bgcolor=&quot;#EEEEEE&quot;
! width=&quot;170&quot; | '''Pseudonyme'''&lt;br /&gt;
! class=&quot;unsortable&quot; | Liste des contributions
! class=&quot;unsortable&quot; | Historique des actions
! class=&quot;unsortable&quot; | Niveau d'anglais&lt;ref&gt;Auto-évaluation, l'indice correspond au [[Wikiquote:Babel|système Babel]]&lt;br /&gt;
M signifie que l'anglais est la langue maternelle de l'utilisateur (en plus du français : personnes bilingues)
&lt;br /&gt;(en) signifie que la personne a des connaissances en anglais mais n'a pas précisé son niveau&lt;br /&gt;? signifie que la personne n'a pas précisé si elle possède des connaissances en anglais ou pas.&lt;/ref&gt;
! class=&quot;unsortable&quot; | Langues maitrisées autres que le français et l'anglais&lt;ref&gt;le français est la (ou une des) langue maternelle de tous les administrateurs de Wikiquote en français. La deuxième langue maternelle des personnes bilingues est mise en caractère gras (pour l'anglais, un M est présent dans la colonne d'évaluation du niveau d'anglais au lieu du code (en).&lt;/ref&gt;
! class=&quot;unsortable&quot; | Page de discussion
! class=&quot;unsortable&quot; | Courriel&lt;ref&gt;Vous devez être enregistré.&lt;/ref&gt;
! class=&quot;unsortable&quot; | 
! Accès au statut&lt;ref&gt;Date d'acquisition du statut d'administrateur (ou date de clôture du vote lorsque celle-ci est inconnue) et lien vers la page de vote&lt;/ref&gt;&lt;br /&gt;
{{Admin   actif|Bouette|2|(es)||05/06/2008}}
{{Admin   actif|Eunostos|2|(es) (lat) (grc)||03/02/2021}}
{{Admin   actif|Grondin|2|(ca) (en) (es) (de) (pt)||04/12/2006}}
{{Admin   actif|Malik2Mars|2|||04/07/2021}}
{{Admin   actif|Uchroniste 40|3|(es)||22/09/2024}}
|}

Sont également autorisés à intervenir dans la gestion et la protection du projet fr.wikiquote les administrateurs globaux&lt;ref&gt;[[Wikiquote:Prise de décision/Autorisation d'administration globale|Prise de décision du 7 mai 2012 relative à l'autorisation d'administration globable]]&lt;/ref&gt;.

=== Anciens administrateurs ===
==== Règle ====

Sur décision de la communauté locale&lt;ref&gt;[[Wikiquote:Prise de décision/Droit de retrait du statut d'administrateur|Prise de décision du 25 janvier 2017 relative aux conditions de retrait du statut d'administrateur]]&lt;/ref&gt; :

* La durée maximale d'inactivité a été fixée à '''douze mois''' pour les détenteurs du statut d'administrateur.

Sur [[meta:Requests for comment/Activity levels of advanced administrative rights holders|décision de la communauté internationale]] :
# La durée maximale d'inactivité &lt;u&gt;sans consultation de la communauté&lt;/u&gt; pour les détenteurs de droits administrateur avancés devrait être de '''deux ans'''.
#:Dans un but de clarté, les tenants des droits administratifs sur cette page sont définis comme :
#* [[meta:Special:MyLanguage/Administrator|administrateurs]]
#* [[meta:Special:MyLanguage/Bureaucrat|bureaucrates]]
#* [[meta:Special:MyLanguage/Oversight policy|masqueurs de modifications]]
#* [[meta:Special:MyLanguage/CheckUser policy|checkusers]]
#* [[meta:Special:MyLanguage/Stewards|stewards]]
# L'inactivité dans ce cas est définie comme aucune édition, et aucune  action administrative sur le wiki où les droits sont maintenus.
# Qu'un audit régulier de l'utilisation des droits administratifs soit entrepris par les stewards.
#:Il est suggéré que l'audit soit annuel ou semi-annuel, déterminé par chaque groupe de stewards.
#:Tous les wikis publics seront examinés par les stewards lors du processus d'étude.
#Définir la méthode pour contacter les tenants de droits inactifs, la réponse requise de ces tenants de droits sur les wikis respectifs, et la procédure pour retirer ces droits sont les suivantes :
##Sur les wikis où il n'existe pas de procédure formelle de révision des droits avancés, les stewards, ou leurs délégués,
##* avertiront les détenteurs de droits avancés qui ont dépassé la limite de temps d'inactivité ('''avis d'échéance de la limite d'inactivité''') par un message sur leur page de discussion dans le wiki où ils possèdent ces droits.
##* Les utilisateurs avertis devront alors notifier à leur communauté la réception de l''''avis d'échéance de la limite d'inactivité''' envoyé par les stewards afin de discuter de la question. Suivant la discussion de la communauté, si elle désire maintenir tout ou partie des droits des ces utilisateurs, ceux-ci devront contacter les stewards au moyen de la page [[meta:Stewards' noticeboard|Stewards' noticeboard]]. Ils devront faire référence à la discussion menée par leur communauté, exprimer leur volonté de garder ces droits et démontrer la nécessité de leur maintien. 
##* Dans le cas où les stewards ne reçoivent de réponse répondant à ces critères après environ un mois, ils devront selon leur évaluation soit renvoyer la décision devant les communautés locales soit procéder à la suppression des droits administratifs avancés. L'objectif est que le processus soit le fruit de la décision de chaque communauté et qu'il ait le soutien des stewards.
[[meta:Admin_activity_review/fr|Pour de plus amples informations.]]

==== Liste ====
* {{u|Fabrice Ferrer}} a été élu le 9 décembre 2006 et a démissionné volontairement pour inactivité le [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Steward_requests/Permissions&amp;diff=prev&amp;oldid=3647639 14 avril 2012].
* {{u|Ærèbe~frwikiquote}} a été élu le 5 décembre 2006 et son statut a été retiré pour inactivité deux ans après sa dernière contribution.
* {{u|Fmaunier}} a été élu le 10 décembre 2006 et son statut a été retiré pour inactivité deux ans après sa dernière contribution.
* {{u|Keriluamox}} a été élu le 6 décembre 2006 et son statut a été retiré pour inactivité deux ans après sa dernière contribution.
* {{u|Chtit_draco}} a été élu le 4 décembre 2006 et son statut a été retiré pour inactivité deux ans après sa dernière contribution.
* {{u|Mmenal}} a été élu le 4 décembre 2006 et son statut a été retiré pour inactivité deux ans après sa dernière contribution.
* {{u|Plyd}} a été élu le 7 décembre 2006 et son statut a été retiré pour inactivité deux ans après sa dernière contribution.
* {{u|Myrddin02}} a été élu le 18 novembre 2011 et son statut a été retiré pour inactivité douze mois après sa dernière contribution.
* {{u|Toutoune25}} a été élu le 12 novembre 2007 et son statut a été retiré pour inactivité douze mois après sa dernière contribution.
* {{u|Altrensa}} a été élu le 14 décembre 2006 et son statut a été retiré pour inactivité douze mois après sa dernière contribution.
* {{u|FrankyLeRoutier}} a été élu le 4 mai 2015 et son statut a été retiré le 6 septembre 2018 après sa démission.
* {{u|Copyleft}} : élu le 16 mai 2011, il a perdu son statut le 7 septembre 2019 du fait de son inactivité depuis plus d'un an.
* {{u|La fée Didier}} : élu le 4 mars 2012, il a perdu son statut le 7 septembre 2019 du fait de son inactivité depuis plus d'un an.
* {{u|Vorlod}} : élu le 5 décembre 2019 et son statut a été retiré après sa démission en novembre 2020.
* {{U|Lykos}} : élu le 24 mars 2016 et son statut a été retiré après plus de deux ans et quatre mois d'inactivité, le 26 juin 2024.

== Requête aux administrateurs ==

Pour effectuer une requête administrateurs, allez sur la page '''[[Wikiquote: Requête aux administrateurs]]'''.

== Candidatures au poste d'administrateur ==

* Voir [[Wikiquote:Administrateur/Candidature]]

== Liens utiles ==

* [[Wikiquote:Bureaucrate]]
* [http://toolserver.org/~vvv/adminstats.php?wiki=frwikiquote_p&amp;tlimit=none Activité des administrateurs]

== Notes et références ==
&lt;references /&gt;

{{Autres projets
|w=Wikipédia:Liste des administrateurs
|wikt=Wiktionnaire:Liste des administrateurs
|b=Wikilivres:Candidature au statut d'administrateur
|v=Wikiversité:Bibliothécaire/Liste des bibliothécaires
|n=Wikinews:Liste des administrateurs
|s=Wikisource:Administrateurs
}}

[[Catégorie:Administration de Wikiquote| Administrateur]]

[[sk:Wikicitáty:Žiadosť o práva správcu/Archív]]</text>
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      <text bytes="8042" sha1="3jswi70qh2yvycp7qr696nrnev86gs5" xml:space="preserve">{{raccourci|WQ:PDD}}

== Préliminaires ==
La communauté peut être amenée à prendre plusieurs prises de décisions concernant la pérennité du projet. La présente page sert à la discussion et au vote des différentes propositions abordées par la communauté.

== Règle d'adoption == 
Les conditions de propositions, de vote sont réglées par la présente [[Wikiquote:Charte#De la révision de la Charte et des prises de décisions|Charte]].

== Propositions en cours de discussion ==
&lt;!-- Pour ajouter une nouvelle prise de décision, copiez-collez le texte ci-dessous et adaptez-le. Pour plus d'informations, reportez-vous à la page Aide:Prise de décision indiquée en bas de page ici.

{{Wikiquote:Prise de décision/boite
|1=Nom de la prise de décision
|2=Discussion
|3=Vote
|4=texte expliquant le but de la proposition
* Ouverture de la discussion : 
* Clôture de la discussion : 
* Début du vote :
* Fin du vote :
}} --&gt;

== Propositions en cours de vote ==

== Archives ==

{{Wikiquote:Prise de décision/boite
|1=Usages IA
|2=Prise de décision abandonnée
|3=
|4=Proposition d'un texte réglementaire pour encadrer les usages d'IA sur Wikiquote : [[Wikiquote:Intelligence artificielle]].
* Ouverture de la discussion : 19 avril 2026
* Clôture de la discussion : 
* Début du vote :
* Fin du vote :
}}

{{Wikiquote:Prise de décision/boite
|1=Ajout de Flow dans les fonctionnalités bêta
|2=Application
|3=
|4=Cette prise de décision a pour but d'autoriser l'ajout de [[mw:flow|Flow]] dans les fonctionnalités bêta. Comme cela est précisé sur [[mw:MediaWiki|MediaWiki]], les principaux buts de cette fonctionnalité sont :
* de rendre le système de discussion des wikis plus accessible aux nouveaux contributeurs ;
* de rendre le système de discussion des wikis plus efficace pour les contributeurs expérimentés ;
* d'encourager les discussions utiles qui stimulent la collaboration.
Lorsqu'un utilisateur choisit d'activer Flow, le contenu de la page de discussion traditionnelle est archivé. Le contributeur qui le souhaite peut revenir à l'ancien système de discussion.

* Début du Vote : 28 mai 2016, 0 h UTC
* Fin du vote : 11 juin 2016, 24 h UTC
}}

{{Wikiquote:Prise de décision/boite
|1=Règle concernant les Bots
|2=Sans suite
|3=
|4=En lisant la page [[Wikiquote:Bot/Statut|sur les requêtes]] pour le statut de bot, j'ai constaté qu'il a été mis en page de garde les règles issues de Wikipédia et présentées comme les règles décidées par la communauté. Il n'en est rien. Aussi, je propose que nous discutions des règles et des conditions d'octroi du statut de bot

* Début de la discussion : 12 août 2012
* Fin de la discussion : 27 août 2012
* Début du Vote : 28 août 2012, 0 h UTC
* Fin du vote : 11 septembre 2012, 24 H UTC
}}

{{Wikiquote:Prise de décision/boite
|1=Autorisation d'administration globale
|2=Application
|3=
|4=Cette prise de décision a pour but d'autoriser les administrateurs globaux à soutenir les administrateurs locaux dans leur travail de gestion et de protection du présent projet.
* Ouverture du vote : 22 avril 2012
* Clôture du vote : 07 mai 2012
}}

{{Wikiquote:Prise de décision/boite
|1=Révision de la Charte
|2=Application
|3=
|4=Une discussion a eu lieu dans le [[Wikiquote:Le Salon/septembre 2009|Salon]] en ce qui concerne les contributions issues de recueil de citations. La présente discussion et le texte qui en découlera permettra de clarifier la situation.

* Début de la discussion : 3 octobre 2009
* Fin de la discussion : 5 octobre 2009
* Début du Vote : 6 octobre 2009, 0 h UTC
* Fin du vote : 20 octobre 2009, 24 H UTC
}}

{{Wikiquote:Prise de décision/boite
|1=Mise à jour de la Charte
|2=Application
|3=
|4=L'objet de cette prise de décision est une rectification de pure forme de la Charte. En effet, depuis le mois dernier, les projets de la Wikimedia Foundation ont migré vers la licence [http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/ Creative Commons attribution partage à l’identique 3.0]. Ainsi le § 4 de notre Charte doit prendre en compte la décision prise au niveau du Conseil d'Administration de la WMF. Ainsi je propose de modifier la Charte en conséquence.

* Début de la discussion : 6 juillet 2009
* Fin de la discussion : 13 juillet 2009
* Début du Vote : 2 août 2009, 0 h UTC
* Fin du vote : 16 août 2009, 24 H UTC
}}

{{Wikiquote:Prise de décision/boite
|1=Le mode de désignation des administrateurs
|2=Application
|3=
|4=L'objet de cette prise de décision est de définir le mode de désignation des administrateurs. L'absence de toute règle nous amènera à une armée mexicaine, ce qui n'est nullement l'objet de wikiquote.

C'est pourquoi, il est nécessaire que nous décidions tous ensemble les règles et les recommandations afin d'éviter tout problème.

* Début de la discussion : 8 décembre 2006
* Fin de la discussion : 31 décembre 2006
* Début du Vote : 15 janvier 2007, 0 h UTC
* Fin du vote : 31 janvier 2007, 24 H UTC
}}

{{Wikiquote:Prise de décision/boite
|1=Dispositions transitoires sur la qualité d'électeur
|2=Application
|3=
|4=A la suite du lancement de la prise de décision concernant '''[[Wikiquote:Prise de décision/Le mode de désignation des administrateurs|le mode de désignation des administrateurs]]''', et un vote imminent sur cette PDD, un nombre significatif de contributeurs ne pouvant voter pourrait éprouver un sentiment d'injustice. Il est possible de palier cela dans le respect de la Charte : une prise de décision dérogatoire prise dans les formes requises. Telle est l'objet de cette prise de décision :

Par dérogation aux dispositions du § 8.2 de la Charte, les conditions requises pour être électeur sur la Prise de décision concernant '''[[Wikiquote:Prise de décision/Le mode de désignation des administrateurs|le mode de désignation des administrateurs]]''' sont les suivantes : 
* Être enregistré depuis plus d'un mois où être déjà administrateur.
* Avoir au moins 75 contributions dans les espaces suivants :
** Articles
** Modèles
** Transwiki
** Aide
** Portail.

Les contributions sur les pages de discussion ne sont pas prises en compte.

En outre, compte tenu de l'antériorité du commencement de la prise de discussion, les conditions requises pour être électeur, s'apprécieront à la date du commencement du vote sur cette prise de décision.
* Ouverture du vote : 7 janvier 2007, 19H32 UTC
* Clôture du vote : le 11 janvier 2007 11 heures UTC
}}

{{Wikiquote:Prise de décision/boite
|1=Proposition de modification de la Charte en ce qui concerne les contributions
|2=Application
|3=
|4=La candidature au sysopage de [[user:toutoune25|toutoune25]] a mis en avant une zone d'ombre en ce qui concerne la nature des contributions valides pour être électeurs ou pour être candidat au poste d'administrateur.

Trois espaces de nommages méritent d'être pris en considération dans le nombre des contributions :
* Catégorie : la création d'une catégorie fait partie de l'environnement de l'espace principal de contribution.
* Référence : l'espace a été créé postérieurement à l'adoption de la Charte le 18 décembre 2006. 
* Image : il est possible, bien que personne ne l'ait fait, de télécharger des images sur Wikiquote plutôt que sur Commons.

S'il est manifeste qu'il y a lieu d'inclure ces contributions au titre des Articles au sens de la Charte, il serait judicieux d'officialiser cela afin d'éviter tout litige.

C'est pourquoi je propose d'ajouter les espaces en question à la liste des espaces mentionnés au § 8.2 de la Charte.

Une autre zone d'ombre est à régler : la durée du vote pour la modification de la Charte. Je propose une durée de 15 jours.

* Début de la discussion : 12 octobre 2007, 0 H UTC
* Fin de la discussion : 26 octobre 2007, 0 H UTC
* Début du Vote : 26 octobre 2007, 0 H UTC
* Fin du vote : 9 novembre 2007, 0 H UTC
}}

== Voir aussi ==
*[[Aide:Prise de décision]]

{{Palette Donnez votre avis}}
[[Catégorie:Prise de décision| ]]</text>
      <sha1>3jswi70qh2yvycp7qr696nrnev86gs5</sha1>
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        <username>Malik2Mars</username>
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      <minor />
      <origin>461007</origin>
      <model>wikitext</model>
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      <text bytes="8042" sha1="rv3s0sq90hyfk2ubgogfghjn4z2h752" xml:space="preserve">{{raccourci|WQ:PDD}}

== Préliminaires ==
La communauté peut être amenée à prendre plusieurs prises de décisions concernant la pérennité du projet. La présente page sert à la discussion et au vote des différentes propositions abordées par la communauté.

== Règle d'adoption == 
Les conditions de propositions, de vote sont réglées par la présente [[Wikiquote:Charte#De la révision de la Charte et des prises de décisions|Charte]].

== Propositions en cours de discussion ==
&lt;!-- Pour ajouter une nouvelle prise de décision, copiez-collez le texte ci-dessous et adaptez-le. Pour plus d'informations, reportez-vous à la page Aide:Prise de décision indiquée en bas de page ici.

{{Wikiquote:Prise de décision/boite
|1=Nom de la prise de décision
|2=Discussion
|3=Vote
|4=Texte expliquant le but de la proposition
* Ouverture de la discussion : 
* Clôture de la discussion : 
* Début du vote :
* Fin du vote :
}} --&gt;

== Propositions en cours de vote ==

== Archives ==

{{Wikiquote:Prise de décision/boite
|1=Usages IA
|2=Prise de décision abandonnée
|3=
|4=Proposition d'un texte réglementaire pour encadrer les usages d'IA sur Wikiquote : [[Wikiquote:Intelligence artificielle]].
* Ouverture de la discussion : 19 avril 2026
* Clôture de la discussion : 
* Début du vote :
* Fin du vote :
}}

{{Wikiquote:Prise de décision/boite
|1=Ajout de Flow dans les fonctionnalités bêta
|2=Application
|3=
|4=Cette prise de décision a pour but d'autoriser l'ajout de [[mw:flow|Flow]] dans les fonctionnalités bêta. Comme cela est précisé sur [[mw:MediaWiki|MediaWiki]], les principaux buts de cette fonctionnalité sont :
* de rendre le système de discussion des wikis plus accessible aux nouveaux contributeurs ;
* de rendre le système de discussion des wikis plus efficace pour les contributeurs expérimentés ;
* d'encourager les discussions utiles qui stimulent la collaboration.
Lorsqu'un utilisateur choisit d'activer Flow, le contenu de la page de discussion traditionnelle est archivé. Le contributeur qui le souhaite peut revenir à l'ancien système de discussion.

* Début du Vote : 28 mai 2016, 0 h UTC
* Fin du vote : 11 juin 2016, 24 h UTC
}}

{{Wikiquote:Prise de décision/boite
|1=Règle concernant les Bots
|2=Sans suite
|3=
|4=En lisant la page [[Wikiquote:Bot/Statut|sur les requêtes]] pour le statut de bot, j'ai constaté qu'il a été mis en page de garde les règles issues de Wikipédia et présentées comme les règles décidées par la communauté. Il n'en est rien. Aussi, je propose que nous discutions des règles et des conditions d'octroi du statut de bot

* Début de la discussion : 12 août 2012
* Fin de la discussion : 27 août 2012
* Début du Vote : 28 août 2012, 0 h UTC
* Fin du vote : 11 septembre 2012, 24 H UTC
}}

{{Wikiquote:Prise de décision/boite
|1=Autorisation d'administration globale
|2=Application
|3=
|4=Cette prise de décision a pour but d'autoriser les administrateurs globaux à soutenir les administrateurs locaux dans leur travail de gestion et de protection du présent projet.
* Ouverture du vote : 22 avril 2012
* Clôture du vote : 07 mai 2012
}}

{{Wikiquote:Prise de décision/boite
|1=Révision de la Charte
|2=Application
|3=
|4=Une discussion a eu lieu dans le [[Wikiquote:Le Salon/septembre 2009|Salon]] en ce qui concerne les contributions issues de recueil de citations. La présente discussion et le texte qui en découlera permettra de clarifier la situation.

* Début de la discussion : 3 octobre 2009
* Fin de la discussion : 5 octobre 2009
* Début du Vote : 6 octobre 2009, 0 h UTC
* Fin du vote : 20 octobre 2009, 24 H UTC
}}

{{Wikiquote:Prise de décision/boite
|1=Mise à jour de la Charte
|2=Application
|3=
|4=L'objet de cette prise de décision est une rectification de pure forme de la Charte. En effet, depuis le mois dernier, les projets de la Wikimedia Foundation ont migré vers la licence [http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/ Creative Commons attribution partage à l’identique 3.0]. Ainsi le § 4 de notre Charte doit prendre en compte la décision prise au niveau du Conseil d'Administration de la WMF. Ainsi je propose de modifier la Charte en conséquence.

* Début de la discussion : 6 juillet 2009
* Fin de la discussion : 13 juillet 2009
* Début du Vote : 2 août 2009, 0 h UTC
* Fin du vote : 16 août 2009, 24 H UTC
}}

{{Wikiquote:Prise de décision/boite
|1=Le mode de désignation des administrateurs
|2=Application
|3=
|4=L'objet de cette prise de décision est de définir le mode de désignation des administrateurs. L'absence de toute règle nous amènera à une armée mexicaine, ce qui n'est nullement l'objet de wikiquote.

C'est pourquoi, il est nécessaire que nous décidions tous ensemble les règles et les recommandations afin d'éviter tout problème.

* Début de la discussion : 8 décembre 2006
* Fin de la discussion : 31 décembre 2006
* Début du Vote : 15 janvier 2007, 0 h UTC
* Fin du vote : 31 janvier 2007, 24 H UTC
}}

{{Wikiquote:Prise de décision/boite
|1=Dispositions transitoires sur la qualité d'électeur
|2=Application
|3=
|4=A la suite du lancement de la prise de décision concernant '''[[Wikiquote:Prise de décision/Le mode de désignation des administrateurs|le mode de désignation des administrateurs]]''', et un vote imminent sur cette PDD, un nombre significatif de contributeurs ne pouvant voter pourrait éprouver un sentiment d'injustice. Il est possible de palier cela dans le respect de la Charte : une prise de décision dérogatoire prise dans les formes requises. Telle est l'objet de cette prise de décision :

Par dérogation aux dispositions du § 8.2 de la Charte, les conditions requises pour être électeur sur la Prise de décision concernant '''[[Wikiquote:Prise de décision/Le mode de désignation des administrateurs|le mode de désignation des administrateurs]]''' sont les suivantes : 
* Être enregistré depuis plus d'un mois où être déjà administrateur.
* Avoir au moins 75 contributions dans les espaces suivants :
** Articles
** Modèles
** Transwiki
** Aide
** Portail.

Les contributions sur les pages de discussion ne sont pas prises en compte.

En outre, compte tenu de l'antériorité du commencement de la prise de discussion, les conditions requises pour être électeur, s'apprécieront à la date du commencement du vote sur cette prise de décision.
* Ouverture du vote : 7 janvier 2007, 19H32 UTC
* Clôture du vote : le 11 janvier 2007 11 heures UTC
}}

{{Wikiquote:Prise de décision/boite
|1=Proposition de modification de la Charte en ce qui concerne les contributions
|2=Application
|3=
|4=La candidature au sysopage de [[user:toutoune25|toutoune25]] a mis en avant une zone d'ombre en ce qui concerne la nature des contributions valides pour être électeurs ou pour être candidat au poste d'administrateur.

Trois espaces de nommages méritent d'être pris en considération dans le nombre des contributions :
* Catégorie : la création d'une catégorie fait partie de l'environnement de l'espace principal de contribution.
* Référence : l'espace a été créé postérieurement à l'adoption de la Charte le 18 décembre 2006. 
* Image : il est possible, bien que personne ne l'ait fait, de télécharger des images sur Wikiquote plutôt que sur Commons.

S'il est manifeste qu'il y a lieu d'inclure ces contributions au titre des Articles au sens de la Charte, il serait judicieux d'officialiser cela afin d'éviter tout litige.

C'est pourquoi je propose d'ajouter les espaces en question à la liste des espaces mentionnés au § 8.2 de la Charte.

Une autre zone d'ombre est à régler : la durée du vote pour la modification de la Charte. Je propose une durée de 15 jours.

* Début de la discussion : 12 octobre 2007, 0 H UTC
* Fin de la discussion : 26 octobre 2007, 0 H UTC
* Début du Vote : 26 octobre 2007, 0 H UTC
* Fin du vote : 9 novembre 2007, 0 H UTC
}}

== Voir aussi ==
*[[Aide:Prise de décision]]

{{Palette Donnez votre avis}}
[[Catégorie:Prise de décision| ]]</text>
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    <title>Wikiquote:Prise de décision/En cours</title>
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    <title>Aide:Prise de décision</title>
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        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
      </contributor>
      <minor />
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      <origin>460999</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="13203" sha1="rkb0pjh7piw5j3v5wbmehomways8eai" xml:space="preserve">{{Page d'aide}}
Cette page est un aide-mémoire technique qui vient en annexe de [[Wikiquote:Prise de décision]] et qui décrit les étapes à suivre pour gérer les pages de prise de décision pouvant amener à décompter les opinions favorables et défavorables. 

Elle nécessite une mise aux normes de Wikiquote en conformité avec la [[WQ:Charte|Charte]].

== Avant de lancer une prise de décision ==

Prenez quelques minutes pour reconsidérer si elle se justifie !

* le sujet est-il d'ordre suffisamment général pour être susceptible d'intéresser une large frange des contributeurs ? Le débat que vous envisagez de lancer ne serait-il pas mieux à sa place dans la page de discussion d'un projet, quitte à recevoir une publicité complémentaire au [[Wikiquote:Le Salon|Salon]] ou dans des pages de discussions de projets voisins ? ;

* le résultat ne peut-il être deviné par avance ? Avez-vous testé de lancer des discussions informelles sur le même sujet qui pourraient constater un évident consensus pour approuver ou refuser votre proposition ?

Vous tenez quand même à vous lancer ? Songez encore une fois que l'ouverture d'une nouvelle prise de discussion fera un peu d'ombre à d'autres débats. Vous n'êtes pas encore découragé ? C'est sûrement le signe que votre projet est pleinement justifié ; passez donc au mode d'emploi ci-dessous.

== Pour lancer une prise de décision ==

Pour cela, il faut aller sur la page [[Wikiquote:Prise de décision]], dans la partie [[Wikiquote:Prise de décision#Propositions en cours de discussion|Propositions en cours de discussion]], éditer la section, repérer le code (rappelé ci-dessous), le copier-coller et l'adapter. 
&lt;center&gt;Code de [[Wikiquote:Prise de décision/boite]] à copier-coller et adapter&lt;/center&gt;
&lt;pre&gt;
{{Wikiquote:Prise de décision/boite|Nom de la prise de décision|Discussion|Vote|
Texte expliquant le but de la proposition
* Ouverture de la discussion : 
* Clôture de la discussion : 
* Début du vote :
* Fin du vote :
}} 
&lt;/pre&gt;

Notez que vous aurez à choisir une date de clôture de la discussion, qui peut sans encombre être modifiée en cours de route si les débats semblent le justifier. À titre indicatif, une quinzaine de jours paraît raisonnable pour une décision technique sur un sujet d'ampleur limitée ; deux mois semble une limite supérieure absolue, à n'utiliser que si on s'attend à des débats très nourris.

Enregistrez, puis cliquez sur le lien « Créer la page ». Ce lien permet de créer la sous page Wikiquote:Prise de décision/&quot;Nom de la prise de décision&quot; avec le nom choisi précédemment et précharger un template de page ([[Wikiquote:Prise de décision/boite/preload]]).

== Publicité du lancement de la discussion ==

Il est '''impératif''' de faire part de l'ouverture de la discussion sur [[Wikiquote:Annonces]]. Insérez le modèle : {{m|Annonce prise de décision}}.

Vous irez ensuite modifier la page [[Wikiquote:Prise de décision/En cours]] et y insérer votre proposition en tête de la liste des «Discussions récemment ouvertes» (s'il y en a déjà cinq, vous éliminerez en même temps la plus ancienne pour ne pas surcharger les cadres qui seront issus de cette page).

C'est évidemment une bonne idée d'annoncer aussi le lancement de la discussion sur [[Wikiquote:Le Salon|Le Salon]] ; au cas par cas n'hésitez pas à en diffuser l'information sur d'autres pages de discussion. Ouf ! Les discussions peuvent commencer ! Sur la page elle-même, mettez une première proposition.

== La discussion et l'élaboration des modalités de vote ==

Vous allez animer une discussion préalable à la prise de discussion.

Un de ses objectifs est de définir précisément '''quelles''' questions seront soumises aux contributeurs. Songez que, pour la clarté de la prise de décision ultérieure, il est indispensable que leur nombre soit '''strictement limité'''. Á titre indicatif, une prise de décision devrait se limiter à une à trois questions, et n'en comporter plus de cinq qu'à titre totalement exceptionnel.

Même si en théorie le mode de fonctionnement normal est la décision par consensus, il est nécessaire de définir par avance comment le consensus ou son absence sera constaté... En somme de prévoir des modalités de vote. Ces modalités doivent '''absolument''' être définies pendant la phase préalable de discussion, en même temps que l'énoncé des questions soumises au vote. Si plusieurs questions coexistent, songez lorsque ce n'est pas évident à préciser comment peuvent interagir entre elles les réponses qui leur seront apportées. Les modalités de vote sont publiées à côté des questions et ne peuvent '''en aucun cas''' être modifiées une fois que le vote a commencé. Les modalités de vote doivent définir le corps électoral et les règles de dépouillement pour chacune des questions posées.

Voici quelques conseils issus de [[:w:Aide:Prise de décision|l'aide de Wikipédia sur ce sujet]] :

==== Prise de décision avec unique proposition ====
Trois systèmes ont été retenus lors la PDD et sont donc utilisables par préférence :
# Les seuls votes possibles sont Pour, Contre et Neutre. Le vote est unique par votant. Les neutres ne sont pas comptabilisés. Le résultat est donc déterminé par le quotient (Pour / (Pour + Contre)).
# Les seuls votes possibles sont Pour, Contre, Blanc et Neutre. Le vote est unique par votant. La proposition est acceptée si (Pour / (Pour + Contre)) &gt; seuil ET (Blanc ≤ Pour).
# Les seuls votes possibles sont Pour, Contre, Blanc et Neutre. Le vote est unique par votant. Si Pour/Contre &gt; Seuil, la proposition est acceptée. Elle est dans le cas contraire rejetée, mais si (Blanc &gt; (Pour+Contre)), on s'oriente alors vers une rediscussion et réflexion.

==== Prise de décision avec plusieurs propositions ====
Trois systèmes ont été retenus lors la PDD et sont donc utilisables par préférence :
#Les seuls choix possibles pour chaque proposition sont Pour et Contre (et optionnellement Neutre). Pour chaque proposition le vote est unique par votant. Un vote blanc « global » est possible, qui exclut tout vote sur une des propositions. La proposition retenue est celle qui a le quotient (Pour / (Pour + Contre)) le plus élevé ; ET supérieur à un seuil (qu'existe ou non une règle préexistante établie). Elle ne peut être retenue également que si (Blanc ≤ Pour).
#[[:w:Méthode Black|Méthode Black]] : les contributeurs sont invités à classer par ordre de préférence toutes les propositions, plus une éventuelle proposition « aucun des choix ci-dessus ». On applique alors la [[:w:méthode Condorcet|méthode Condorcet]]&lt;ref&gt;[http://condorcet.ericgorr.net/ Cet outil] permet de déterminer rapidement le résultat d'un vote par la méthode Condorcet.&lt;/ref&gt; : on décompte alors, pour chaque paire de propositions, laquelle est préférée à l'autre. Si une des propositions est préférée à toutes les autres, elle est choisie. Si la proposition « aucun des choix ci-dessus » l'emporte, le vote est annulé. Il arrive qu'aucune proposition ne soit préférée aux autres ([[:w:paradoxe de Condorcet|paradoxe de Condorcet]]) ; on utilise alors la méthode Borda : on calcule le nombre de fois où chaque proposition est arrivée en tête que l'on multiplie par le nombre total de propositions, puis on lui additionne le produit du nombre de fois où elle est arrivée en second choix multiplié par la différence entre le nombre de propositions et 1, puis on lui additionne le produit du nombre de fois où elle est arrivée en troisième choix multiplié par la différence entre le nombre de propositions et 2{{etc.}}. La proposition qui obtient le plus de points l'emporte alors. À noter qu'une [[:w:Wikipédia:Prise de décision/Choix dans les votes|prise de décision tentée sur Wikipédia]] recommandait la [[:w:méthode Schulze|méthode Schulze]] en cas de paradoxe de Condorcet ; mais [[:w:Wikipédia:Le Bistro/21 juin 2006#Résultat de la PDD (non encore appliquée faute d'admin)|sa complexité]] a conduit à l'écarter, au profit de Borda. Par ailleurs, plus le nombre de candidats est important, plus le gagnant est difficile à déterminer. Cette méthode est donc déconseillée pour plus de 5 propositions.
#[[:w:Vote par approbation|Vote par approbation]] : le seul vote autorisé est « Pour », mais pouvant être attribué à chaque proposition. La proposition qui recueille le plus de voix gagne.

==== Prise de décision avec une proposition groupant plusieurs propositions ====
Ce système consiste à proposer de décider d'adopter ou de rejeter une proposition portant sur plusieurs points regroupés en un unique bloc. Il a tendance à faciliter la lecture de la proposition mais à fédérer les oppositions diverses en une opposition unique.

Voici un exemple portant sur le logo de Wikipédia : sa place, sa taille, sa couleur.

On peut poser une question par item : Q1/ Déplacer le logo au bas de la colonne de gauche ? Q2/ Réduire le logo ?  Q3/ Le colorer en orange ? On ouvre alors un éventail de 8 décisions, qu'on laisse ici le soin au lecteur de définir de lui-même, éventail avec lequel il peut être pour certain compliqué de se déterminer.

Mais on peut aussi grouper les trois items en une seule question de manière à se limiter à une alternative simple à comprendre. La question pourrait alors être : Q/ Déplacer le logo au bas de la colonne de gauche, le réduire et le colorer en orange ? Il faut comprendre qu'avec une telle méthode, dans l'exemple présenté, les utilisateurs qui ne veulent pas déplacer le logo &lt;u&gt;et&lt;/u&gt; ceux qui ne veulent pas réduire le logo &lt;u&gt;et&lt;/u&gt; ceux qui ne veulent pas le colorer en orange  décideront de rejeter la proposition. En revanche, les décisions possibles sont simples à déterminer : soit « gros logo gris en haut », soit  « petit logo orange en bas ».

== L'ouverture du vote ==

Bien évidemment, si la discussion laisse apparaître que les chances d'obtenir un consensus pour l'approbation d'une décision sont infimes, il est toujours loisible de renoncer à la phase de vote.

Sinon, le vote peut commencer dès lors que la date éventuellement fixée pour la clôture de la discussion est atteinte, et qu'un raisonnable consensus a pu être atteint sur la page de discussions pour lancer le vote et spécifier sa durée.

C'est le moment de préparer les différentes sections de la page (questions, section pour, section contre, section neutre et autres...) et y inscrire clairement les modalités de vote, ainsi que la date de clôture.

Le jour même du lancement, vous devrez :

* modifier l'en-tête de la page (en cours=&quot;vote&quot;, suite=&quot;résultats&quot;) ;

* modifier sa catégorie en [[:Catégorie:Prise de décision en cours de vote]] ;

* décaler la mention de la discussion dans [[Wikiquote:Prise de décision]] de la section «Décisions en cours» à la section «Votes en cours» ;

* déplacer de la même façon sa mention dans [[Wikiquote:Prise de décision/En cours]].

== Prises de décisions interrompues ==

Un certain nombre de prises de décisions sont abandonnées pour diverses raisons (manque de participants, impossibilité de cerner une question précise à poser, absence manifeste de consensus), le plus souvent en phase de discussions mais parfois en phase de vote.

N'oubliez pas le suivi de vos prises de décisions moribondes ! Si une décision est abandonnée, il convient de :

* la retirer du recensement figurant dans dans la partie [[Wikiquote:Prise de décision#Votes en cours|Votes en cours]] ou [[Wikiquote:Prise de décision#Discussions en cours|Discussions en cours]] de la page [[Wikiquote:Prise de décision]] ;

* le cas échéant retirer sa mention dans [[Wikiquote:Prise de décision/En cours]] ;

* modifier l'en-tête de la page (en cours=&quot;Prise de décision abandonnée&quot;, suite=&quot;&quot;) ;

* modifier sa catégorisation en [[:Catégorie:Prise de décision interrompue]] ;

* la recenser dans un des tableaux terminaux de [[Wikiquote:Prise de décision]] ;

* si la phase de vote avait été ouverte, informer de l'abandon de celui-ci dans [[Wikiquote:Annonces]].

== Le résultat ==

Lorsque la procédure de vote aboutit, vous aurez à constater le résultat du vote en début de page de discussion.

Une fois ce constat dressé, il vous reste à effectuer un certain nombre d'opérations de nettoyage :

* retirer la mention de cette prise de décision de la partie [[Wikiquote:Prise de décision#Votes en cours|Votes en cours]] de la page [[Wikiquote:Prise de décision]] ;

* supprimer la mention du vote en cours de [[Wikiquote:Prise de décision/En cours]] ;

* modifier l'en-tête de la page (en cours=&quot;Résultat&quot;, suite=&quot;&quot;) ;

* modifier la catégorisation de la page de prise de discussion en [[:Catégorie:Prise_de_décision_close]] ;

* intégrer la décision prise dans les tableaux récapitulatifs à la fin de [[Wikiquote:Prise de décision]] ;

* '''obligatoirement''' annoncer le résultat dans sur [[Wikiquote:Annonces]].

== Références ==
&lt;references /&gt;

[[Catégorie:Prise de décision]]
[[Catégorie:Aide de Wikiquote]]</text>
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      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
      </contributor>
      <comment>/* Prises de décisions interrompues */</comment>
      <origin>461001</origin>
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      <text bytes="13263" sha1="gbkypw8k5kdr8zsygkxv5dch0c6nxca" xml:space="preserve">{{Page d'aide}}
Cette page est un aide-mémoire technique qui vient en annexe de [[Wikiquote:Prise de décision]] et qui décrit les étapes à suivre pour gérer les pages de prise de décision pouvant amener à décompter les opinions favorables et défavorables. 

Elle nécessite une mise aux normes de Wikiquote en conformité avec la [[WQ:Charte|Charte]].

== Avant de lancer une prise de décision ==

Prenez quelques minutes pour reconsidérer si elle se justifie !

* le sujet est-il d'ordre suffisamment général pour être susceptible d'intéresser une large frange des contributeurs ? Le débat que vous envisagez de lancer ne serait-il pas mieux à sa place dans la page de discussion d'un projet, quitte à recevoir une publicité complémentaire au [[Wikiquote:Le Salon|Salon]] ou dans des pages de discussions de projets voisins ? ;

* le résultat ne peut-il être deviné par avance ? Avez-vous testé de lancer des discussions informelles sur le même sujet qui pourraient constater un évident consensus pour approuver ou refuser votre proposition ?

Vous tenez quand même à vous lancer ? Songez encore une fois que l'ouverture d'une nouvelle prise de discussion fera un peu d'ombre à d'autres débats. Vous n'êtes pas encore découragé ? C'est sûrement le signe que votre projet est pleinement justifié ; passez donc au mode d'emploi ci-dessous.

== Pour lancer une prise de décision ==

Pour cela, il faut aller sur la page [[Wikiquote:Prise de décision]], dans la partie [[Wikiquote:Prise de décision#Propositions en cours de discussion|Propositions en cours de discussion]], éditer la section, repérer le code (rappelé ci-dessous), le copier-coller et l'adapter. 
&lt;center&gt;Code de [[Wikiquote:Prise de décision/boite]] à copier-coller et adapter&lt;/center&gt;
&lt;pre&gt;
{{Wikiquote:Prise de décision/boite|Nom de la prise de décision|Discussion|Vote|
Texte expliquant le but de la proposition
* Ouverture de la discussion : 
* Clôture de la discussion : 
* Début du vote :
* Fin du vote :
}} 
&lt;/pre&gt;

Notez que vous aurez à choisir une date de clôture de la discussion, qui peut sans encombre être modifiée en cours de route si les débats semblent le justifier. À titre indicatif, une quinzaine de jours paraît raisonnable pour une décision technique sur un sujet d'ampleur limitée ; deux mois semble une limite supérieure absolue, à n'utiliser que si on s'attend à des débats très nourris.

Enregistrez, puis cliquez sur le lien « Créer la page ». Ce lien permet de créer la sous page Wikiquote:Prise de décision/&quot;Nom de la prise de décision&quot; avec le nom choisi précédemment et précharger un template de page ([[Wikiquote:Prise de décision/boite/preload]]).

== Publicité du lancement de la discussion ==

Il est '''impératif''' de faire part de l'ouverture de la discussion sur [[Wikiquote:Annonces]]. Insérez le modèle : {{m|Annonce prise de décision}}.

Vous irez ensuite modifier la page [[Wikiquote:Prise de décision/En cours]] et y insérer votre proposition en tête de la liste des «Discussions récemment ouvertes» (s'il y en a déjà cinq, vous éliminerez en même temps la plus ancienne pour ne pas surcharger les cadres qui seront issus de cette page).

C'est évidemment une bonne idée d'annoncer aussi le lancement de la discussion sur [[Wikiquote:Le Salon|Le Salon]] ; au cas par cas n'hésitez pas à en diffuser l'information sur d'autres pages de discussion. Ouf ! Les discussions peuvent commencer ! Sur la page elle-même, mettez une première proposition.

== La discussion et l'élaboration des modalités de vote ==

Vous allez animer une discussion préalable à la prise de discussion.

Un de ses objectifs est de définir précisément '''quelles''' questions seront soumises aux contributeurs. Songez que, pour la clarté de la prise de décision ultérieure, il est indispensable que leur nombre soit '''strictement limité'''. Á titre indicatif, une prise de décision devrait se limiter à une à trois questions, et n'en comporter plus de cinq qu'à titre totalement exceptionnel.

Même si en théorie le mode de fonctionnement normal est la décision par consensus, il est nécessaire de définir par avance comment le consensus ou son absence sera constaté... En somme de prévoir des modalités de vote. Ces modalités doivent '''absolument''' être définies pendant la phase préalable de discussion, en même temps que l'énoncé des questions soumises au vote. Si plusieurs questions coexistent, songez lorsque ce n'est pas évident à préciser comment peuvent interagir entre elles les réponses qui leur seront apportées. Les modalités de vote sont publiées à côté des questions et ne peuvent '''en aucun cas''' être modifiées une fois que le vote a commencé. Les modalités de vote doivent définir le corps électoral et les règles de dépouillement pour chacune des questions posées.

Voici quelques conseils issus de [[:w:Aide:Prise de décision|l'aide de Wikipédia sur ce sujet]] :

==== Prise de décision avec unique proposition ====
Trois systèmes ont été retenus lors la PDD et sont donc utilisables par préférence :
# Les seuls votes possibles sont Pour, Contre et Neutre. Le vote est unique par votant. Les neutres ne sont pas comptabilisés. Le résultat est donc déterminé par le quotient (Pour / (Pour + Contre)).
# Les seuls votes possibles sont Pour, Contre, Blanc et Neutre. Le vote est unique par votant. La proposition est acceptée si (Pour / (Pour + Contre)) &gt; seuil ET (Blanc ≤ Pour).
# Les seuls votes possibles sont Pour, Contre, Blanc et Neutre. Le vote est unique par votant. Si Pour/Contre &gt; Seuil, la proposition est acceptée. Elle est dans le cas contraire rejetée, mais si (Blanc &gt; (Pour+Contre)), on s'oriente alors vers une rediscussion et réflexion.

==== Prise de décision avec plusieurs propositions ====
Trois systèmes ont été retenus lors la PDD et sont donc utilisables par préférence :
#Les seuls choix possibles pour chaque proposition sont Pour et Contre (et optionnellement Neutre). Pour chaque proposition le vote est unique par votant. Un vote blanc « global » est possible, qui exclut tout vote sur une des propositions. La proposition retenue est celle qui a le quotient (Pour / (Pour + Contre)) le plus élevé ; ET supérieur à un seuil (qu'existe ou non une règle préexistante établie). Elle ne peut être retenue également que si (Blanc ≤ Pour).
#[[:w:Méthode Black|Méthode Black]] : les contributeurs sont invités à classer par ordre de préférence toutes les propositions, plus une éventuelle proposition « aucun des choix ci-dessus ». On applique alors la [[:w:méthode Condorcet|méthode Condorcet]]&lt;ref&gt;[http://condorcet.ericgorr.net/ Cet outil] permet de déterminer rapidement le résultat d'un vote par la méthode Condorcet.&lt;/ref&gt; : on décompte alors, pour chaque paire de propositions, laquelle est préférée à l'autre. Si une des propositions est préférée à toutes les autres, elle est choisie. Si la proposition « aucun des choix ci-dessus » l'emporte, le vote est annulé. Il arrive qu'aucune proposition ne soit préférée aux autres ([[:w:paradoxe de Condorcet|paradoxe de Condorcet]]) ; on utilise alors la méthode Borda : on calcule le nombre de fois où chaque proposition est arrivée en tête que l'on multiplie par le nombre total de propositions, puis on lui additionne le produit du nombre de fois où elle est arrivée en second choix multiplié par la différence entre le nombre de propositions et 1, puis on lui additionne le produit du nombre de fois où elle est arrivée en troisième choix multiplié par la différence entre le nombre de propositions et 2{{etc.}}. La proposition qui obtient le plus de points l'emporte alors. À noter qu'une [[:w:Wikipédia:Prise de décision/Choix dans les votes|prise de décision tentée sur Wikipédia]] recommandait la [[:w:méthode Schulze|méthode Schulze]] en cas de paradoxe de Condorcet ; mais [[:w:Wikipédia:Le Bistro/21 juin 2006#Résultat de la PDD (non encore appliquée faute d'admin)|sa complexité]] a conduit à l'écarter, au profit de Borda. Par ailleurs, plus le nombre de candidats est important, plus le gagnant est difficile à déterminer. Cette méthode est donc déconseillée pour plus de 5 propositions.
#[[:w:Vote par approbation|Vote par approbation]] : le seul vote autorisé est « Pour », mais pouvant être attribué à chaque proposition. La proposition qui recueille le plus de voix gagne.

==== Prise de décision avec une proposition groupant plusieurs propositions ====
Ce système consiste à proposer de décider d'adopter ou de rejeter une proposition portant sur plusieurs points regroupés en un unique bloc. Il a tendance à faciliter la lecture de la proposition mais à fédérer les oppositions diverses en une opposition unique.

Voici un exemple portant sur le logo de Wikipédia : sa place, sa taille, sa couleur.

On peut poser une question par item : Q1/ Déplacer le logo au bas de la colonne de gauche ? Q2/ Réduire le logo ?  Q3/ Le colorer en orange ? On ouvre alors un éventail de 8 décisions, qu'on laisse ici le soin au lecteur de définir de lui-même, éventail avec lequel il peut être pour certain compliqué de se déterminer.

Mais on peut aussi grouper les trois items en une seule question de manière à se limiter à une alternative simple à comprendre. La question pourrait alors être : Q/ Déplacer le logo au bas de la colonne de gauche, le réduire et le colorer en orange ? Il faut comprendre qu'avec une telle méthode, dans l'exemple présenté, les utilisateurs qui ne veulent pas déplacer le logo &lt;u&gt;et&lt;/u&gt; ceux qui ne veulent pas réduire le logo &lt;u&gt;et&lt;/u&gt; ceux qui ne veulent pas le colorer en orange  décideront de rejeter la proposition. En revanche, les décisions possibles sont simples à déterminer : soit « gros logo gris en haut », soit  « petit logo orange en bas ».

== L'ouverture du vote ==

Bien évidemment, si la discussion laisse apparaître que les chances d'obtenir un consensus pour l'approbation d'une décision sont infimes, il est toujours loisible de renoncer à la phase de vote.

Sinon, le vote peut commencer dès lors que la date éventuellement fixée pour la clôture de la discussion est atteinte, et qu'un raisonnable consensus a pu être atteint sur la page de discussions pour lancer le vote et spécifier sa durée.

C'est le moment de préparer les différentes sections de la page (questions, section pour, section contre, section neutre et autres...) et y inscrire clairement les modalités de vote, ainsi que la date de clôture.

Le jour même du lancement, vous devrez :

* modifier l'en-tête de la page (en cours=&quot;vote&quot;, suite=&quot;résultats&quot;) ;

* modifier sa catégorie en [[:Catégorie:Prise de décision en cours de vote]] ;

* décaler la mention de la discussion dans [[Wikiquote:Prise de décision]] de la section «Décisions en cours» à la section «Votes en cours» ;

* déplacer de la même façon sa mention dans [[Wikiquote:Prise de décision/En cours]].

== Prises de décisions interrompues ==

Un certain nombre de prises de décisions sont abandonnées pour diverses raisons (manque de participants, impossibilité de cerner une question précise à poser, absence manifeste de consensus), le plus souvent en phase de discussions mais parfois en phase de vote.

N'oubliez pas le suivi de vos prises de décisions moribondes ! Si une décision est abandonnée, il convient de :

* la retirer du recensement figurant dans dans la partie [[Wikiquote:Prise de décision#Propositions en cours de vote|Propositions en cours de vote]] ou [[Wikiquote:Prise de décision#Propositions en cours de discussion|Propositions en cours de discussion]] de la page [[Wikiquote:Prise de décision]] ;

* le cas échéant retirer sa mention dans [[Wikiquote:Prise de décision/En cours]] ;

* modifier l'en-tête de la page (en cours=&quot;Prise de décision abandonnée&quot;, suite=&quot;&quot;) ;

* modifier sa catégorisation en [[:Catégorie:Prise de décision abandonnée]] ;

* la recenser dans un des tableaux terminaux de [[Wikiquote:Prise de décision]] ;

* si la phase de vote avait été ouverte, informer de l'abandon de celui-ci dans [[Wikiquote:Annonces]].

== Le résultat ==

Lorsque la procédure de vote aboutit, vous aurez à constater le résultat du vote en début de page de discussion.

Une fois ce constat dressé, il vous reste à effectuer un certain nombre d'opérations de nettoyage :

* retirer la mention de cette prise de décision de la partie [[Wikiquote:Prise de décision#Votes en cours|Votes en cours]] de la page [[Wikiquote:Prise de décision]] ;

* supprimer la mention du vote en cours de [[Wikiquote:Prise de décision/En cours]] ;

* modifier l'en-tête de la page (en cours=&quot;Résultat&quot;, suite=&quot;&quot;) ;

* modifier la catégorisation de la page de prise de discussion en [[:Catégorie:Prise_de_décision_close]] ;

* intégrer la décision prise dans les tableaux récapitulatifs à la fin de [[Wikiquote:Prise de décision]] ;

* '''obligatoirement''' annoncer le résultat dans sur [[Wikiquote:Annonces]].

== Références ==
&lt;references /&gt;

[[Catégorie:Prise de décision]]
[[Catégorie:Aide de Wikiquote]]</text>
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        <username>Malik2Mars</username>
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      <comment>/* Pour lancer une prise de décision */</comment>
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Cette page est un aide-mémoire technique qui vient en annexe de [[Wikiquote:Prise de décision]] et qui décrit les étapes à suivre pour gérer les pages de prise de décision pouvant amener à décompter les opinions favorables et défavorables. 

Elle nécessite une mise aux normes de Wikiquote en conformité avec la [[WQ:Charte|Charte]].

== Avant de lancer une prise de décision ==

Prenez quelques minutes pour reconsidérer si elle se justifie !

* le sujet est-il d'ordre suffisamment général pour être susceptible d'intéresser une large frange des contributeurs ? Le débat que vous envisagez de lancer ne serait-il pas mieux à sa place dans la page de discussion d'un projet, quitte à recevoir une publicité complémentaire au [[Wikiquote:Le Salon|Salon]] ou dans des pages de discussions de projets voisins ? ;

* le résultat ne peut-il être deviné par avance ? Avez-vous testé de lancer des discussions informelles sur le même sujet qui pourraient constater un évident consensus pour approuver ou refuser votre proposition ?

Vous tenez quand même à vous lancer ? Songez encore une fois que l'ouverture d'une nouvelle prise de discussion fera un peu d'ombre à d'autres débats. Vous n'êtes pas encore découragé ? C'est sûrement le signe que votre projet est pleinement justifié ; passez donc au mode d'emploi ci-dessous.

== Pour lancer une prise de décision ==

Pour cela, il faut aller sur la page [[Wikiquote:Prise de décision]], dans la partie [[Wikiquote:Prise de décision#Propositions en cours de discussion|Propositions en cours de discussion]], éditer la section, repérer le code (rappelé ci-dessous), le copier-coller et l'adapter. 
&lt;center&gt;Code de [[Wikiquote:Prise de décision/boite]] à copier-coller et adapter&lt;/center&gt;
&lt;pre&gt;
{{Wikiquote:Prise de décision/boite
|1=Nom de la prise de décision
|2=Discussion
|3=Vote
|4=Texte expliquant le but de la proposition
* Ouverture de la discussion : 
* Clôture de la discussion : 
* Début du vote :
* Fin du vote :
}} 
&lt;/pre&gt;

Notez que vous aurez à choisir une date de clôture de la discussion, qui peut sans encombre être modifiée en cours de route si les débats semblent le justifier. À titre indicatif, une quinzaine de jours paraît raisonnable pour une décision technique sur un sujet d'ampleur limitée ; deux mois semble une limite supérieure absolue, à n'utiliser que si on s'attend à des débats très nourris.

Enregistrez, puis cliquez sur le lien « Créer la page ». Ce lien permet de créer la sous page Wikiquote:Prise de décision/&quot;Nom de la prise de décision&quot; avec le nom choisi précédemment et précharger un template de page ([[Wikiquote:Prise de décision/boite/preload]]).

== Publicité du lancement de la discussion ==

Il est '''impératif''' de faire part de l'ouverture de la discussion sur [[Wikiquote:Annonces]]. Insérez le modèle : {{m|Annonce prise de décision}}.

Vous irez ensuite modifier la page [[Wikiquote:Prise de décision/En cours]] et y insérer votre proposition en tête de la liste des «Discussions récemment ouvertes» (s'il y en a déjà cinq, vous éliminerez en même temps la plus ancienne pour ne pas surcharger les cadres qui seront issus de cette page).

C'est évidemment une bonne idée d'annoncer aussi le lancement de la discussion sur [[Wikiquote:Le Salon|Le Salon]] ; au cas par cas n'hésitez pas à en diffuser l'information sur d'autres pages de discussion. Ouf ! Les discussions peuvent commencer ! Sur la page elle-même, mettez une première proposition.

== La discussion et l'élaboration des modalités de vote ==

Vous allez animer une discussion préalable à la prise de discussion.

Un de ses objectifs est de définir précisément '''quelles''' questions seront soumises aux contributeurs. Songez que, pour la clarté de la prise de décision ultérieure, il est indispensable que leur nombre soit '''strictement limité'''. Á titre indicatif, une prise de décision devrait se limiter à une à trois questions, et n'en comporter plus de cinq qu'à titre totalement exceptionnel.

Même si en théorie le mode de fonctionnement normal est la décision par consensus, il est nécessaire de définir par avance comment le consensus ou son absence sera constaté... En somme de prévoir des modalités de vote. Ces modalités doivent '''absolument''' être définies pendant la phase préalable de discussion, en même temps que l'énoncé des questions soumises au vote. Si plusieurs questions coexistent, songez lorsque ce n'est pas évident à préciser comment peuvent interagir entre elles les réponses qui leur seront apportées. Les modalités de vote sont publiées à côté des questions et ne peuvent '''en aucun cas''' être modifiées une fois que le vote a commencé. Les modalités de vote doivent définir le corps électoral et les règles de dépouillement pour chacune des questions posées.

Voici quelques conseils issus de [[:w:Aide:Prise de décision|l'aide de Wikipédia sur ce sujet]] :

==== Prise de décision avec unique proposition ====
Trois systèmes ont été retenus lors la PDD et sont donc utilisables par préférence :
# Les seuls votes possibles sont Pour, Contre et Neutre. Le vote est unique par votant. Les neutres ne sont pas comptabilisés. Le résultat est donc déterminé par le quotient (Pour / (Pour + Contre)).
# Les seuls votes possibles sont Pour, Contre, Blanc et Neutre. Le vote est unique par votant. La proposition est acceptée si (Pour / (Pour + Contre)) &gt; seuil ET (Blanc ≤ Pour).
# Les seuls votes possibles sont Pour, Contre, Blanc et Neutre. Le vote est unique par votant. Si Pour/Contre &gt; Seuil, la proposition est acceptée. Elle est dans le cas contraire rejetée, mais si (Blanc &gt; (Pour+Contre)), on s'oriente alors vers une rediscussion et réflexion.

==== Prise de décision avec plusieurs propositions ====
Trois systèmes ont été retenus lors la PDD et sont donc utilisables par préférence :
#Les seuls choix possibles pour chaque proposition sont Pour et Contre (et optionnellement Neutre). Pour chaque proposition le vote est unique par votant. Un vote blanc « global » est possible, qui exclut tout vote sur une des propositions. La proposition retenue est celle qui a le quotient (Pour / (Pour + Contre)) le plus élevé ; ET supérieur à un seuil (qu'existe ou non une règle préexistante établie). Elle ne peut être retenue également que si (Blanc ≤ Pour).
#[[:w:Méthode Black|Méthode Black]] : les contributeurs sont invités à classer par ordre de préférence toutes les propositions, plus une éventuelle proposition « aucun des choix ci-dessus ». On applique alors la [[:w:méthode Condorcet|méthode Condorcet]]&lt;ref&gt;[http://condorcet.ericgorr.net/ Cet outil] permet de déterminer rapidement le résultat d'un vote par la méthode Condorcet.&lt;/ref&gt; : on décompte alors, pour chaque paire de propositions, laquelle est préférée à l'autre. Si une des propositions est préférée à toutes les autres, elle est choisie. Si la proposition « aucun des choix ci-dessus » l'emporte, le vote est annulé. Il arrive qu'aucune proposition ne soit préférée aux autres ([[:w:paradoxe de Condorcet|paradoxe de Condorcet]]) ; on utilise alors la méthode Borda : on calcule le nombre de fois où chaque proposition est arrivée en tête que l'on multiplie par le nombre total de propositions, puis on lui additionne le produit du nombre de fois où elle est arrivée en second choix multiplié par la différence entre le nombre de propositions et 1, puis on lui additionne le produit du nombre de fois où elle est arrivée en troisième choix multiplié par la différence entre le nombre de propositions et 2{{etc.}}. La proposition qui obtient le plus de points l'emporte alors. À noter qu'une [[:w:Wikipédia:Prise de décision/Choix dans les votes|prise de décision tentée sur Wikipédia]] recommandait la [[:w:méthode Schulze|méthode Schulze]] en cas de paradoxe de Condorcet ; mais [[:w:Wikipédia:Le Bistro/21 juin 2006#Résultat de la PDD (non encore appliquée faute d'admin)|sa complexité]] a conduit à l'écarter, au profit de Borda. Par ailleurs, plus le nombre de candidats est important, plus le gagnant est difficile à déterminer. Cette méthode est donc déconseillée pour plus de 5 propositions.
#[[:w:Vote par approbation|Vote par approbation]] : le seul vote autorisé est « Pour », mais pouvant être attribué à chaque proposition. La proposition qui recueille le plus de voix gagne.

==== Prise de décision avec une proposition groupant plusieurs propositions ====
Ce système consiste à proposer de décider d'adopter ou de rejeter une proposition portant sur plusieurs points regroupés en un unique bloc. Il a tendance à faciliter la lecture de la proposition mais à fédérer les oppositions diverses en une opposition unique.

Voici un exemple portant sur le logo de Wikipédia : sa place, sa taille, sa couleur.

On peut poser une question par item : Q1/ Déplacer le logo au bas de la colonne de gauche ? Q2/ Réduire le logo ?  Q3/ Le colorer en orange ? On ouvre alors un éventail de 8 décisions, qu'on laisse ici le soin au lecteur de définir de lui-même, éventail avec lequel il peut être pour certain compliqué de se déterminer.

Mais on peut aussi grouper les trois items en une seule question de manière à se limiter à une alternative simple à comprendre. La question pourrait alors être : Q/ Déplacer le logo au bas de la colonne de gauche, le réduire et le colorer en orange ? Il faut comprendre qu'avec une telle méthode, dans l'exemple présenté, les utilisateurs qui ne veulent pas déplacer le logo &lt;u&gt;et&lt;/u&gt; ceux qui ne veulent pas réduire le logo &lt;u&gt;et&lt;/u&gt; ceux qui ne veulent pas le colorer en orange  décideront de rejeter la proposition. En revanche, les décisions possibles sont simples à déterminer : soit « gros logo gris en haut », soit  « petit logo orange en bas ».

== L'ouverture du vote ==

Bien évidemment, si la discussion laisse apparaître que les chances d'obtenir un consensus pour l'approbation d'une décision sont infimes, il est toujours loisible de renoncer à la phase de vote.

Sinon, le vote peut commencer dès lors que la date éventuellement fixée pour la clôture de la discussion est atteinte, et qu'un raisonnable consensus a pu être atteint sur la page de discussions pour lancer le vote et spécifier sa durée.

C'est le moment de préparer les différentes sections de la page (questions, section pour, section contre, section neutre et autres...) et y inscrire clairement les modalités de vote, ainsi que la date de clôture.

Le jour même du lancement, vous devrez :

* modifier l'en-tête de la page (en cours=&quot;vote&quot;, suite=&quot;résultats&quot;) ;

* modifier sa catégorie en [[:Catégorie:Prise de décision en cours de vote]] ;

* décaler la mention de la discussion dans [[Wikiquote:Prise de décision]] de la section «Décisions en cours» à la section «Votes en cours» ;

* déplacer de la même façon sa mention dans [[Wikiquote:Prise de décision/En cours]].

== Prises de décisions interrompues ==

Un certain nombre de prises de décisions sont abandonnées pour diverses raisons (manque de participants, impossibilité de cerner une question précise à poser, absence manifeste de consensus), le plus souvent en phase de discussions mais parfois en phase de vote.

N'oubliez pas le suivi de vos prises de décisions moribondes ! Si une décision est abandonnée, il convient de :

* la retirer du recensement figurant dans dans la partie [[Wikiquote:Prise de décision#Propositions en cours de vote|Propositions en cours de vote]] ou [[Wikiquote:Prise de décision#Propositions en cours de discussion|Propositions en cours de discussion]] de la page [[Wikiquote:Prise de décision]] ;

* le cas échéant retirer sa mention dans [[Wikiquote:Prise de décision/En cours]] ;

* modifier l'en-tête de la page (en cours=&quot;Prise de décision abandonnée&quot;, suite=&quot;&quot;) ;

* modifier sa catégorisation en [[:Catégorie:Prise de décision abandonnée]] ;

* la recenser dans un des tableaux terminaux de [[Wikiquote:Prise de décision]] ;

* si la phase de vote avait été ouverte, informer de l'abandon de celui-ci dans [[Wikiquote:Annonces]].

== Le résultat ==

Lorsque la procédure de vote aboutit, vous aurez à constater le résultat du vote en début de page de discussion.

Une fois ce constat dressé, il vous reste à effectuer un certain nombre d'opérations de nettoyage :

* retirer la mention de cette prise de décision de la partie [[Wikiquote:Prise de décision#Votes en cours|Votes en cours]] de la page [[Wikiquote:Prise de décision]] ;

* supprimer la mention du vote en cours de [[Wikiquote:Prise de décision/En cours]] ;

* modifier l'en-tête de la page (en cours=&quot;Résultat&quot;, suite=&quot;&quot;) ;

* modifier la catégorisation de la page de prise de discussion en [[:Catégorie:Prise_de_décision_close]] ;

* intégrer la décision prise dans les tableaux récapitulatifs à la fin de [[Wikiquote:Prise de décision]] ;

* '''obligatoirement''' annoncer le résultat dans sur [[Wikiquote:Annonces]].

== Références ==
&lt;references /&gt;

[[Catégorie:Prise de décision]]
[[Catégorie:Aide de Wikiquote]]</text>
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        <username>Malik2Mars</username>
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      <comment>/* Précharger les citations du jour */</comment>
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      <text bytes="5555" sha1="6wlkc5hov6bs6ue3c2x4rfkzc1xhiiv" xml:space="preserve">{{Raccourci|WQ:CDJ}}Wikiquote peut proposer quotidiennement à la demande de ses utilisateurs une [[Modèle:Citation du jour|'''citation du jour''']] différente sur sa [[Wikiquote:Accueil|page d'accueil]]. La présente page permet de consulter la liste chronologique des anciennes citations du jour et de préparer celles qui seront publiées sur le portail de Wikiquote dans les jours à venir. 

''Nota'' : Si aucune citation du jour n’est proposée, la page d’accueil affiche aléatoirement, via le modèle [[Modèle:Citation du jour/Switch|Switch]], une des citations répertoriées sur la page  [[Modèle:Citation du jour/Switch/Sélection|sélection]] (voir les {{Pagesincat|Citation du jour/Switch}} citations de la [[:Catégorie:Citation du jour/Switch|catégorie correspondante]]) .

== Critères de choix ==

Une citation du jour sera choisie si elle est suffisamment sourcée et précisée par le contributeur : par exemple, la présence du numéro de page est obligatoire pour une citation écrite (sauf en cas de lien URL).

== Index ==
Vous pouvez cliquer sur les liens de l'index ci-dessous, soit pour consulter les archives des citations correspondant à la période désirée, soit pour proposer une citation du jour à paraître en la « préchargeant » (c'est-à-dire en créant une page avec le modèle présenté ci-après). Les citations sont répertoriées sur les pages '''Wikiquote:Citations du jour/mois année'''. Ces pages mensuelles regroupent les citations du jour pour un mois et une année donnés. Elles sont crées avec le modèle {{m|Citations du mois}}.

{{#invoke:Citation du jour|archives|décembre 2006|décembre {{#time:Y|+1year}}}}

&lt;small&gt;'''''Attention''''' : ''L'index comprend des citations proposées qui n'ont jamais été publiées sur le portail de Wikiquote en tant que citation du jour. En effet, ces dernières ont été ajoutées à une date antérieure à celle du jour (lorsqu'aucune citation du jour n'avait été proposée) ; ces citations non-publiées deviennent alors des propositions pour les futures « citations du jour ». Elles pourront alors être choisies en tant que « citation du jour » pour être publiées à une date ultérieure.''&lt;/small&gt;

== Précharger les citations du jour ==
L'affichage des citations du jour sur la page d'accueil utilise le [[Modèle:Citation du jour]]. Pour préparer à l'avance la citation, vous pouvez utiliser le [[Modèle:Citation du jour/Préchargement]]. Il permet d'ajouter la citation du jour avec une mise en forme spécifique et des paramètres optionnels. Il se charge automatiquement si, pour une page pour un jour donné, vous passez par une des pages mensuelles de l'index plus haut.

Pour charger des citations plusieurs jours à l'avance, créez la page ''Modèle:Citation du jour/jour mois année'' pour le jour souhaité en y insérant :
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|citation=&lt;citation&gt;
|auteur=&lt;auteur&gt;
}}
&lt;/pre&gt;
Exemple : la [[Modèle:Citation du jour/1 octobre 2021|citation du jour du jour pour le 1 octobre 2021]] est obtenue avec la syntaxe suivante :
&lt;pre&gt;
&lt;nowiki&gt;{{Citation du jour/Préchargement
|citation= Je commence par le chaos, c'est la démarche la plus logique et la plus naturelle. Je ne m’en inquiète pas, car je peux me considérer, en premier lieu, moi-même comme un chaos.
|auteur=Paul Klee
}}&lt;/nowiki&gt;
&lt;/pre&gt;

'''''Nota''''' : la page de discussion du '''modèle:Citation du jour/jour mois année''' utilisé permet de proposer, voter ou de discuter sur la citation du jour concerné.&lt;/small&gt;

== Ajouter une puce de citation du jour ==
Lorsque qu’une citation est choisie pour apparaître en page d’accueil, vous devez insérer manuellement la puce « citation du jour » au pied de celle-ci à l’aide du modèle suivant {{m|Choisie citation du jour}} :
&lt;pre&gt;
{{Choisie citation du jour
|puce=*
|année=&lt;année&gt;
|mois=&lt;mois&gt;
|jour=&lt;jour&gt;
|commentaire=&lt;facultatif&gt;
}}
&lt;/pre&gt;

Exemple : 
&lt;pre&gt;
{{Choisie citation du jour
|puce=*
|année=2013
|mois=juillet
|jour=14
|commentaire=ainsi que pour le [[Modèle:Citation du jour/3 septembre 2013|3 septembre 2013]]}}
}}
&lt;/pre&gt;

qui donne l'affichage suivant :
{{Choisie citation du jour
|puce=*
|année=2013
|mois=juillet
|jour=14
|commentaire=ainsi que pour le [[Modèle:Citation du jour/3 septembre 2013|3 septembre 2013]]
}}

Cette mention est très utile pour éviter la répétition des citations du jour précédemment sélectionnées. Dans l’exemple d’affichage précédent, il n’y a pas la mention sur la page concernée (''[[Le Petit Prince]]'') pour cette citation d’[[Antoine de Saint-Exupéry]] choisie pour le 14 juillet 2013 et le 3 septembre 2013 (on peut donc constater que ces modèles ne sont pas liés à la page d’origine, voir par exemple [[Spécial:Pages liées/Modèle:Citation du jour/14 juillet 2013]]). La boite de recherche ci-dessous vous permet de chercher une citation dans l’[[aide:espace de noms|espace de nom]] « Modèle » afin de vérifier si celle-ci a déjà été sélectionnée. Attention à l’orthographe : par exemple ici, pour constater que cette citation a été sélectionnée deux fois, il faut rechercher « Dessine* moi un mouton » (voir [[w:Aide:Recherche]]).

&lt;inputbox&gt;
type=search
namespaces=Main, Wikiquote, Modèle**
bgcolor= #eaf3ff
&lt;/inputbox&gt;


''Nota'' : Pour parfaire l'affichage, il est recommandé d'ajouter un saut de ligne après la puce afin d'éviter le tassement de la citation du jour dans l'article Wikiquote concerné.


[[Catégorie:Citation du jour|*]]</text>
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        <username>Malik2Mars</username>
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      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="5568" sha1="lrppdridnx8ai9kautcvu43si68c47m" xml:space="preserve">{{Raccourci|WQ:CDJ}}Wikiquote peut proposer quotidiennement à la demande de ses utilisateurs une [[Modèle:Citation du jour|'''citation du jour''']] différente sur sa [[Wikiquote:Accueil|page d'accueil]]. La présente page permet de consulter la liste chronologique des anciennes citations du jour et de préparer celles qui seront publiées sur le portail de Wikiquote dans les jours à venir. 

''Nota'' : Si aucune citation du jour n’est proposée, la page d’accueil affiche aléatoirement, via le modèle [[Modèle:Citation du jour/Switch|Switch]], une des citations répertoriées sur la page  [[Modèle:Citation du jour/Switch/Sélection|sélection]] (voir les {{Pagesincat|Citation du jour/Switch}} citations de la [[:Catégorie:Citation du jour/Switch|catégorie correspondante]]) .

== Critères de choix ==

Une citation du jour sera choisie si elle est suffisamment sourcée et précisée par le contributeur : par exemple, la présence du numéro de page est obligatoire pour une citation écrite (sauf en cas de lien URL).

== Index ==
Vous pouvez cliquer sur les liens de l'index ci-dessous, soit pour consulter les archives des citations correspondant à la période désirée, soit pour proposer une citation du jour à paraître en la « préchargeant » (c'est-à-dire en créant une page avec le modèle présenté ci-après). Les citations sont répertoriées sur les pages '''Wikiquote:Citations du jour/mois année'''. Ces pages mensuelles regroupent les citations du jour pour un mois et une année donnés. Elles sont crées avec le modèle {{m|Citations du mois}}.

{{#invoke:Citation du jour|archives|décembre 2006|décembre {{#time:Y|+1year}}}}

&lt;small&gt;'''''Attention''''' : ''L'index comprend des citations proposées qui n'ont jamais été publiées sur le portail de Wikiquote en tant que citation du jour. En effet, ces dernières ont été ajoutées à une date antérieure à celle du jour (lorsqu'aucune citation du jour n'avait été proposée) ; ces citations non-publiées deviennent alors des propositions pour les futures « citations du jour ». Elles pourront alors être choisies en tant que « citation du jour » pour être publiées à une date ultérieure.''&lt;/small&gt;

== Précharger les citations du jour ==
L'affichage des citations du jour sur la page d'accueil utilise le [[Modèle:Citation du jour]]. Pour préparer à l'avance la citation, vous pouvez utiliser le [[Modèle:Citation du jour/Préchargement]]. Il permet d'ajouter la citation du jour avec une mise en forme spécifique et des paramètres optionnels. Il se charge automatiquement si, pour une page pour un jour donné, vous passez par une des pages mensuelles de l'[[#Index|index ]] plus haut.

Pour charger des citations plusieurs jours à l'avance, créez la page ''Modèle:Citation du jour/jour mois année'' pour le jour souhaité en y insérant :
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|citation=&lt;citation&gt;
|auteur=&lt;auteur&gt;
}}
&lt;/pre&gt;
Exemple : la [[Modèle:Citation du jour/1 octobre 2021|citation du jour du jour pour le 1 octobre 2021]] est obtenue avec la syntaxe suivante :
&lt;pre&gt;
&lt;nowiki&gt;{{Citation du jour/Préchargement
|citation= Je commence par le chaos, c'est la démarche la plus logique et la plus naturelle. Je ne m’en inquiète pas, car je peux me considérer, en premier lieu, moi-même comme un chaos.
|auteur=Paul Klee
}}&lt;/nowiki&gt;
&lt;/pre&gt;

'''''Nota''''' : la page de discussion du '''modèle:Citation du jour/jour mois année''' utilisé permet de proposer, voter ou de discuter sur la citation du jour concernée.&lt;/small&gt;

== Ajouter une puce de citation du jour ==
Lorsque qu’une citation est choisie pour apparaître en page d’accueil, vous devez insérer manuellement la puce « citation du jour » au pied de celle-ci à l’aide du modèle suivant {{m|Choisie citation du jour}} :
&lt;pre&gt;
{{Choisie citation du jour
|puce=*
|année=&lt;année&gt;
|mois=&lt;mois&gt;
|jour=&lt;jour&gt;
|commentaire=&lt;facultatif&gt;
}}
&lt;/pre&gt;

Exemple : 
&lt;pre&gt;
{{Choisie citation du jour
|puce=*
|année=2013
|mois=juillet
|jour=14
|commentaire=ainsi que pour le [[Modèle:Citation du jour/3 septembre 2013|3 septembre 2013]]}}
}}
&lt;/pre&gt;

qui donne l'affichage suivant :
{{Choisie citation du jour
|puce=*
|année=2013
|mois=juillet
|jour=14
|commentaire=ainsi que pour le [[Modèle:Citation du jour/3 septembre 2013|3 septembre 2013]]
}}

Cette mention est très utile pour éviter la répétition des citations du jour précédemment sélectionnées. Dans l’exemple d’affichage précédent, il n’y a pas la mention sur la page concernée (''[[Le Petit Prince]]'') pour cette citation d’[[Antoine de Saint-Exupéry]] choisie pour le 14 juillet 2013 et le 3 septembre 2013 (on peut donc constater que ces modèles ne sont pas liés à la page d’origine, voir par exemple [[Spécial:Pages liées/Modèle:Citation du jour/14 juillet 2013]]). La boite de recherche ci-dessous vous permet de chercher une citation dans l’[[aide:espace de noms|espace de nom]] « Modèle » afin de vérifier si celle-ci a déjà été sélectionnée. Attention à l’orthographe : par exemple ici, pour constater que cette citation a été sélectionnée deux fois, il faut rechercher « Dessine* moi un mouton » (voir [[w:Aide:Recherche]]).

&lt;inputbox&gt;
type=search
namespaces=Main, Wikiquote, Modèle**
bgcolor= #eaf3ff
&lt;/inputbox&gt;


''Nota'' : Pour parfaire l'affichage, il est recommandé d'ajouter un saut de ligne après la puce afin d'éviter le tassement de la citation du jour dans l'article Wikiquote concerné.


[[Catégorie:Citation du jour|*]]</text>
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    <title>Modèle:NUMBEROFQUOTES</title>
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      </contributor>
      <minor />
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      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="9678" sha1="iuhqha1ssm0bjjmhpq9j5e2azvibqyn" xml:space="preserve">[[Image:Origami-crane.jpg|thumb|Une grue en papier]]
La '''[[w:paix|paix]]''' désigne l'absence de [[violence]] ou de [[guerre]] entre groupes humains.

== Littérature ==
=== Prose poétique ===
==== [[Novalis]], ''Hymne à la nuit'', 1800 ====
{{Citation|citation=Je sens en moi une grande fatigue, mon pélerinage jusqu’au saint tombeau a été long et pénible ; mais celui qui a une fois goûté la boisson salutaire que l’homme sensuel ne peut connaître, celui qui s’est assis aux limites du monde, et qui a porté les yeux dans la nouvelle contrée, dans le domaine de la nuit, celui-là ne retournera plus au milieu des passions qui occupent les hommes, dans la terre où la lumière ramène toujours l’inquiétude. Il se bâtit sa demeure à lui, sa demeure où la paix habite, où il garde ses désirs et son amour, et d’où il élève ses regards en haut jusqu’à ce que la dernière heure sonne pour lui.}} 
{{Réf Article|titre=Hymne à la nuit|auteur=[[Novalis]]|publication=Nouvelle revue germanique|numéro=14|date=1833|page=235}}

=== Roman ===
==== [[Gabriele D'Annunzio]], ''Le Feu'', 1900 ====
{{Citation|citation=&lt;poem&gt;— Connaissez-vous, Perdita, demanda soudain Stelio, connaissez-vous au monde un autre lieu qui, autant que Venise, possède, à certaines heures, la vertu de stimuler l’énergie de la vie humaine par l’exaltation de tous les désirs jusqu’à la fièvre ? Connaissez-vous une plus redoutable tentatrice ?
Celle qu’il appelait Perdita, le visage penché comme pour se recueillir, ne fit aucune réponse ; mais elle sentit passer dans tous ses nerfs l’indéfinissable frisson que lui donnait la voix de son jeune ami, quand cette voix devenait révélatrice d’une âme véhémente et passionnée vers qui elle était attirée par un amour et une terreur sans limites.
— La paix, l’oubli ! Est-ce que vous les retrouvez là-bas, au fond de votre canal désert, lorsque vous rentrez épuisée et brûlante pour avoir respiré l’haleine des foules qu’un de vos gestes rend frénétiques ? Moi, lorsque je vogue sur cette eau morte, je sens ma vie se multiplier avec une rapidité vertigineuse ; et, à certaines heures, il me semble que mes pensées s’enflamment comme à l’approche du délire.
— La force et la flamme sont en vous, Stelio ! — dit la Foscarina, presque humblement, sans relever les yeux.&lt;/poem&gt;}} {{Réf Livre|titre=Le Feu|auteur=[[Gabriele D'Annunzio]]|éditeur=La Revue de Paris|Traducteur=Georges Hérelle|année=1900|page=4|chapitre=I. L'épiphanie du feu}}

==== [[Thomas Mann]], ''{{w|La Montagne magique}}'' (''{{lang|de|Der Zauberberg}}''), {{w|1924 en littérature|1924}} ====
{{citation|citation=[C]ette « paix » consistait, lorsqu'on l'obtenait, en un émoussement complet de la vie personnelle, elle vous réduisait à n'être plus qu'un simple instrument ; c'était la paix du cimetière.}}
{{Réf Livre|titre=La Montagne magique|auteur=[[Thomas Mann]]|éditeur=Arthème Fayard|année=1994|page=645-46.|traducteur=Maurice Betz|année d'origine=1931|collection=Le Livre de Poche}}

==== [[Frank Herbert]], ''[[Les Enfants de Dune]]'' ====

{{citation|citation=La paix exige des solutions, mais nous ne parvenons jamais à des solutions vivantes, nous ne faisons qu'œuvrer dans leur direction. Une solution définitive est par définition une solution morte. Le défaut majeur de la paix est qu'elle tend à punir les fautes plutôt qu'à récompenser la valeur.
|original=
|langue=
|précisions=
}}
{{Réf Livre|titre=Les Enfants de Dune
|auteur=Frank Herbert
|éditeur=Robert Laffont
|année=1978
|page=394
|chapitre=46
|ISBN=2-266-01303-3
|traducteur=Michel Demuth
|année d'origine=1976
|collection=Presse-Pocket
}}
{{Choisie citation du jour
|puce=*
|année=2011
|mois=avril
|jour=13
|commentaire=
|}}

=== Essais ===
==== [[Dominique de Villepin]], ''Mémoire de paix pour temps de guerre'', {{w|2016 en littérature|2016}} ====
{{Citation
|citation=La guerre prétend tout résoudre soudainement quand la paix demande à être pétrie dans un processus interactif et progressif à maturation lente.
}}
{{Réf Livre|titre=Mémoire de paix pour temps de guerre
|auteur=Dominique de Villepin
|éditeur=Grasset &amp; Fasquelle
|année=2016
|page=264
|partie=3
|chapitre=1
|ISBN=978-2-246-85971-0
|traducteur=
|année d'origine=
|collection=
}}

== [[Winston Churchill]], ''[[Mémoires sur la Deuxième Guerre Mondiale]]'' ==
{{Citation
|citation=C'est une erreur fondamentale que de confondre le désarmement et la paix. Quand vous aurez la paix, le désarmement suivra.
|précisions=Discours de Winston Churchill au Parlement anglais le 13 juillet 1934, après l'ajournement de la conférence du désarmement de Genève à laquelle il s'opposait.
}}
{{Réf Livre
|titre=Mémoires sur la Deuxième Guerre Mondiale
|auteur=Winston Churchill
|éditeur=Librairie Plon
|année=1948
|page=102
|tome=1 (L'Orage Approche)
|partie=1. D'une Guerre à l'autre 1919-1939
|chapitre=VI (Le Ciel s'obscurcit)
|ISBN=
|traducteur=inconnu
|année d'origine=
}}
{{Choisie citation du jour
|puce=*
|année=2008
|mois=décembre
|jour=17
|commentaire=
|}}

== [[Jean Jaurès]] ==

{{citation
|citation=Tandis que tous les peuples et tous les gouvernements veulent la paix, malgré tous les congrès de la philanthropie internationale, la guerre peut naître toujours d’un hasard toujours possible… Toujours votre société violente et chaotique, même quand elle veut la paix, même quand est à l’état d’apparent repos, porte en elle la guerre, comme une nuée dormante porte l’orage. ''(Très bien ! très bien ! à l’extrême gauche.)''&lt;br /&gt;
Messieurs, il n’y a qu’un moyen d’abolir la guerre entre les peuples, c’est abolir la guerre économique, le désordre de la société présente, c’est de substituer à la lutte universelle pour la vie — qui aboutit à la lutte universelle sur les champs de bataille — un régime de concorde sociale et d’unité. Et voila pourquoi si vous regardez non aux intentions qui sont toujours vaines, mais à l’efficacité des principes et à la réalité des conséquences, logiquement, profondément, le Parti socialiste est, dans le monde, aujourd’hui, le seul parti de la paix.}}
{{réf Discours|nom=Jean Jaurès|date=7 mars 1895|lieu=à la Chambre des communes|source=Jean Jaurès : Textes choisis, éd. sociales|parution=en 1959, p. 88}}

== [[Federico Mayor]] ==
{{Citation|Les guerres, comme le souligne l’Acte constitutif de l’UNESCO, « naissent dans l'esprit des hommes ». C’est précisément parce que l’être humain peut succomber à l’intolérance, au racisme, à la xénophobie et à la haine, que nous devons rappeler, surtout aux jeunes, que la paix n’est jamais acquise. « Notre monde est rassasié de larmes », ainsi que le rappelle une inscription de la Maison des femmes à Moscou. Le grand défi pour l'humanité au XXIème siècle sera de créer les conditions favorisant la transition d'une culture de violence vers une culture de paix, et d’élever dans l'esprit des hommes les « défenses de la paix ».
}}
{{Réf Livre
|titre=Un monde nouveau
|auteur=Federico Mayor
|éditeur=Odile Jacob
|année=1999
|page=449
|ISBN=9782738106537
}}
{{Choisie citation du jour
|puce=*
|année=2022
|mois=avril
|jour=2
|commentaire=
}}

== [[Muhammad Yunus]] ==

{{citation|citation=La paix est menacée par un ordre économique, social et politiquement injuste, par l'absence de démocratie, par la dégradation de l'environnement et l'absence de droits de l'homme.
|précisions=Discours à l'occasion de la remise des prix Nobel à Oslo.
}}
{{Réf Pub|nom=Muhammad Yunus
|date=10 décembre 2006
|source=Le Bien Public, page 14
|parution=le 11 décembre 2006
|auteur=Le Bien Public
}}
{{Choisie citation du jour|année=2008|mois=avril|jour=9}}
==Philosophie==
===[[Robert L. Holmes]],'' L'éthique de la Non-violence: Essais de Robert L. Holmes''===
{{citation|citation=Si un visiteur venu de l'espace venait à rencontrer des êtres humains sur cette Terre… au travail ou dans leurs loisirs, et sans connaissance de l'histoire humaine ni des affaires internationales, que conclurait-il ? Il ne fait aucun doute que presque tout le monde apprécie l'amitié, la paix et le bonheur ;… Si, après avoir observé tout cela, on apprenait au visiteur qu'un projet a été proposé… qui, pour l'instant, exigerait que les gens investissent leurs richesses dans la production d'armes de destruction,… entraînent leurs fils et leurs filles à tuer et les envoient périodiquement au massacre… [et] que les humains pourraient améliorer leur sort à la seule condition qu'ils accomplissent tout cela, il ridiculiserait ce projet, affirmant qu'il n'a aucune chance de succès, et encore moins d'être accepté par les êtres rationnels. Pourtant, c'est précisément ce que l'humanité a été amenée à accepter en cas de guerre. Elle s'est montrée prête à abandonner pratiquement tout ce qui vaut la peine d'être vécu, à faire des choses que tout le monde considère comme odieuses, pour des raisons que peu comprennent, et à des fins (comme '''la paix''') dont l'histoire montre qu'elles ne peuvent être obtenues par ces moyens.
}}
{{Réf Livre|titre=L'éthique de la Non-violence: Essais de Robert L. Holmes
|auteur=Robert L. Holmes
|éditeur=Bloomsbury
|page=143-144
|ISBN=978-1-6235-6580-0
|année=2013
|collection=
|langue=en
|chapitre=Chapitre 9: L'éthique de la Non-violence
|url=https://books.google.com/books?id=0XbHAgAAQBAJ&amp;q=Robert+L.+Holms#v=onepage&amp;q=Robert%20L.%20Holms&amp;f=false
}}
{{autres projets|commons=Peace|w=Paix}}

[[Catégorie:Philosophie politique]]</text>
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    <title>Wikiquote:Débat d'admissibilité</title>
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      <timestamp>2026-06-10T16:44:25Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Jorune</username>
        <id>73815</id>
      </contributor>
      <comment>/* Julius Natterer (d · h · j · ↵) */ Réponse</comment>
      <origin>461011</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="78807" sha1="gg4j28xjwdhx6k631ybktlstqgk7ean" xml:space="preserve">__NOINDEX__
[[Catégorie:Suppression|*]]
[[Catégorie:Administration de Wikiquote]]
[[Catégorie:Wikiquote:Requête]]
{{/Utilisation}}
{{Page de discussion}}
{{Palette Donnez votre avis}}
__TOC__

== {{a'|1=David Bessis}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; le 6 mai 2024 à 12:12 (CEST)
* '''Motif''' : pas d'article wp, pas de source secondaire. 

# {{supprimer}} proposant. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 6 mai 2024 à 12:12 (CEST)
#:Supprimer. A mon avis, c'est de la publicité. Cet article n'a rien à faire ici. [[Utilisateur:SalvaBe|SalvaBe]] ([[Discussion utilisateur:SalvaBe|discussion]]) 11 mars 2026 à 22:46 (CET)
#::Surprenante entrée en matière '''ici aussi''', [[Spécial:CentralAuth/SalvaBe]]. Faut le trouver le chemin du premier coup !... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 mars 2026 à 10:52 (CET)
# {{conserver}}. Comme je me doutais bien qu’on pouvait rapidement en arriver à la pose d’un bandeau, j’ai déjà listé qlq pistes/sources cf. [[Discussion:David Bessis]]. Et y’en a d’autres, notamment ce portrait (avec « retranscription d’une interview effectuée en 2013) publié dans la {{w|Gazette de la Société mathématique de France}}, 144, 2015, p. [https://smf.emath.fr/files/144-bd.pdf 12-16]. En math, en science en générale même j’ai envie de dire, pour les fameuses [[W:WP:BPV|BPV]], on trouvera bien plus facilement des « sources » sur les ''travaux'' et ici pour son livre de 2022 on a quand même de nombreuses sources dont https://www.lemonde.fr/sciences/article/2022/01/22/david-bessis-mathematicien-adepte-du-yoga-mental_6110582_1650684.html (accès via ProQuest [[w:WP:LBW]]). Bref, pour moi, l’ argument « pas d’article wp » montre, {{souligner|une nouvelle fois}} (voir [[Wikiquote:Débat d'admissibilité/Archives#Jean-Marie Le Gall (d · h · j · ↵)|ici par ex]]), clairement ses limites. Et je ne vois pas rendre obligatoire de créer d’abord une bio sur WP avant une entrée Quote. Après qlq recherches rapides, pour moi, il est « potentiellement admissible sur wp ». Ça me suffit. {{ping|Kou07kou}} pour info, un minimum non {{Ping|Uchroniste 40}}? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2024 à 12:58 (CEST)
#:Attention, les deux sources présentées sont des interview, donc pas suffisant pour prouver l’admissibilité. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 6 mai 2024 à 13:49 (CEST)
#::Ah Non, {{Ping|Uchroniste 40}}, les deux présentées ne sont pas ''exclusivement'' des interviews…. Et j’estime que je n’ai pas à lister ici toutes les sources sur son livre par ex, comme si j’étais sur wp, n’importe qui peut les trouver. Et je vais pas perdre mon temps à débattre. J’ai donné mon avis, il te convient ou pas, c’est pareil pour moi. J’ai fait l’effort de chercher un peu et partager ici, à côté j’ai une vie, un travail. Bonnes contributions. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2024 à 13:59 (CEST)
#:::On peut être en désaccord sans s’énerver {{;)}}. Moi aussi j’ai une vie {{mdr}}. Un débat ne servirai à rien si on était tous d’accord, donc c’est une bonne chose, et ce n’est pas une perte de temps. Et puis, en l’absence de consensus, la page sera conservée. Bonne continuation {{;)}}. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 6 mai 2024 à 15:15 (CEST)
# {{conserver}} Je suis Pour conserver.c'est sourcé et intéressant.{{non signé|Elly Gharibnavaz |7 septembre 2024}} (Moins de 50 contributions au moment du vote)
#{{Plutôt conserver}} : A la sortie de son livre Mathematica en {{date-|||2022}} une longue présentation dans le Monde ([https://www.lemonde.fr/sciences/article/2022/01/22/david-bessis-mathematicien-adepte-du-yoga-mental_6110582_1650684.html ici]) et, à côté de son activité de vulgarisateur, ses articles scientifiques sont cités dans l'étude de la {{w|théorie des tresses}} ([https://scholar.google.com/citations?user=YmJL9KwAAAAJ&amp;hl=en ici]). Pour lui créer un article sur wikipédia il faudrait commencer en écrire un sur les groupes de Artin, mais j'ai pas le niveau ! --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 15 août 2025 à 12:59 (CEST)

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Yasmina Sandoz}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 29 juillet 2024 à 12:50 (CEST)
* '''Motif''' : SI contestée [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)]], lancement d’un débat pour laisser la communauté statuer.
*NB : lien restauré sur [[d:Q115522372]] (la suppr est automatique), j’avais oublié. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 août 2024 à 18:22 (CEST)

# {{cons}} Des sources centrées sur la personne, sans doute pas suffisant pour un article dans WP mais suffisant pour Quote.
#* https://www.construction21.org/france/articles/h/portrait-yasmina-sandoz-retour-aux-souches.html
#* https://agefi.com/actualites/entreprises/yasmina-sandoz-a-rejoint-le-cercle-des-administratrices
#*https://www.afriqueopinion.ch/une-energie-verte-et-inepuisable/
#*https://www.slate.fr/tech-internet/la-libre-encyclopedie/wikipedia-inclusion-representativite-internet-genre-femmes-feminisation-racisation
#* https://www.letemps.ch/economie/financer-une-pme-jetons-numeriques-cest-possible
#* etc voir dans google --[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 29 juillet 2024 à 14:19 (CEST)
#:Bonjour@[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] :
#:La qualité des sources s'apprécie selon le diagramme [https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/Diagramme_des_sources_2.0.pdf?uselang=fr suivant].
#:Sur wikipédia, avec ce type de profil, il faudrait à minima deux sources dans le cadran vert (en haut à droite) centrées pour que l'article soit admissible. Or les sources 2 et 3 que tu nous proposes sont hors de ce cadran verts et les deux dernières sont centrées sur un autre sujet que cette personne (''Noircir Wikipédia'' et les Tokens).
#:Reste '''Construction21''' qui est une revue professionnelle éditée par ? euh... pour moi c'est pas très clair car une grande partie de l'information provient des adhérents (Leroy Merlin, Velux, Rockwool, Citae...). Quelle est la part de pub là dedans ? Je ne suis pas assez calée pour en juger.
#:Par conséquent, oui cette personne existe et oui elle prend position sur des sujets de société intéressants, mais non, les sources ne sont pas suffisantes pour qu'elle ait sa page '''à elle toute seule'''. Je n'ai pas trouvé d'autres de sources plus adaptées malgré une recherche en Allemand. Et une autre sur Maurice.
#:Elle n'a pas non plus reçu par exemple un prix pour son travail qui marquerait sa notoriété ou une reconnaissance professionnelle ? Ou du moins je ne l'ai pas trouvé.
#:Dans ce cas, j'aurais plutôt tendance à rattacher les citations de cette dame aux thématiques qu'elle aborde : il y aurait une page à créer sur l'oralité, par exemple, un concept avec plusieurs citations déjà présentes sur le sujet sur Wikiquote mais qui n'a pas de page. 
#:Donc si tu apportes d'autres éléments et bien je pourrais changer d'avis.
#:Cordialement [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 juillet 2024 à 21:30 (CEST)
#::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] Bonjour, je ne comprends pas pourquoi les sources 2 (AGEFI Média national suisse) et 3 (source centré dans Afrique Opinion Média, média suisse mais pas d'envergure nationale) ne conviennent pas par rapport à votre tableau de référence. On trouve d'autres sources telles que - https://www.sequencesbois.fr/les-archives-de-julius-natterer-au-11-forum-bois-construction-a779.html - ttps://medium.com/@GlobalID/yasmina-sandoz-a-leader-in-sustainability-and-cybersecurity-263c32f08085-
#::mais peut-être que je me trompe mais Wikiquote est un recueil de citations. Ce n'est pas un article wikipédia? Je pensais que c'était différents et que les critères étaient donc remplis. Construction 21 est une plateforme pro et les articles sont rédigés par des journalistes indépendants contrairement au plublireportage qui sont de la publicité. On voit  qui rédige l'article. Mais naturellement vous pouvez supprimer si cela ne convient pas. Je cherche juste à comprendre. [[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 30 juillet 2024 à 19:49 (CEST)
#:::Bonjour @[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] : 
#:::* l'article AGEFI est un peu court et c'est juste sa nomination. Mais bon mettons, cela fait une source centrée. 
#:::* ''Afrique Opinion'' n'est pas un média national, il est édité (si j'ai bien compris) par une association, c'est donc considéré comme moins fiable comme source.
#::: 
#:::* Pour ''Construction 21'', comme je l'ai dit, j'ai du mal à juger la portée réelle de cette revue. Si c'est l'équivalent suisse du ''[[w:Le_Moniteur_(France)|Moniteur]]'', alors oui c'est un titre de référence et on peut l'accepter comme source valable. ''Séquence Bois'' est une source valable, mais elle est plutôt centrée sur Julius Natterer, qui lui pourrait avoir une page sur Wikiquote comme personnalité de l'architecture du bois.
#:::Pour le reste, quand quelqu'un se donne la peine de chercher des citation, je cherche moi de mon côté un moyen de les valoriser, même si ce n'est pas sur la page consacrée à la personne elle-même. cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 juillet 2024 à 20:05 (CEST)
#::::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] Merci pour cette analyse. Le Moniteur est français, Construction 21 n'est pas suisse mais international. J'ai encore du mal à voir le lien être Wikiquote et les articles de wikipedia. Les deux citations me semblent tirés de sources secondaires fiables (LE Monde et l'ouvrage de la journaliste). Mais je me note de faire un recueil de citations sur Julius Natterer, c'est une très bonne idée. J'en ai au moins 2 en têtes mais je dois trouver les sources. Merci pour cette suggestion. [[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 31 juillet 2024 à 10:21 (CEST)
#:::::De rien,
#:::::Les sources que tu as trouvées pourraient permettre d'alimenter une rubrique vie privée sur l'article de M. Sandoz sur wikipédia et d'y parler de ce que fait son épouse et de son travail. La plupart du temps, il est plus difficile de trouver des sources sur les femmes que sur les hommes à notoriété égale. Quand j'écris dans wikiquote  sur une femme qui n'a pas encore sa fiche wikipédia, je me pose la question de savoir pour quelle raison elle serait admissible comme [[Discussion:Nasreen Mohamedi|ici]] ou encore [[Discussion:Larissa Mies Bombardi|là]]. bonne continuation dans le domaine de la construction bois ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 août 2024 à 19:50 (CEST)
#{{supprimer}} pas de source &lt;u&gt;secondaire, centrée et nationale&lt;/u&gt; pour prouver son admissibilité. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 1 août 2024 à 18:45 (CEST)
# {{cons}} Car elle contient une source notoire provenant du journal Le Monde et l'autre provenant d'un livre de Mathilde Saliou, sources fiables et reconnues. Cette citation est importante, la suppression de cette page entraînerait la perte d'une information précieuse pour les lecteurs de Wikiquote.[[Utilisateur:Harouna674|Harouna674]] ([[Discussion utilisateur:Harouna674|discussion]]) 23 août 2024 à 21:21 (GMT)
#{{supprimer}}, article que j’ai passé en SI car « Manifestement hors critères » (voir [[WQ:CAA]]) et je n’ai pas changé d’avis depuis. Il n’y a pas assez de matière (sources centrées, toussa toussa) pour justifier une page en l’état (l’avenir me contredira peut-être, cela dit). Rappelons tout de même que « La communauté se réserve le droit de décider ponctuellement de manière différente » (D’où cette consultation). Même si les propos sont cités dans un article du Monde ou un livre de {{w|Mathilde Saliou}} (d’après la [https://books.google.fr/books?id=ZNqoEAAAQBAJ&amp;pg=PT223 biblio], citation recueillie en 2021), j’estime que le minimum requis n’est pas atteint en l’état. Cela étant dit, les thématiques abordées par ces deux citations ont en effet une certaine importance, et le compromis proposé par {{ping|Jorune}} semble à ce titre intéressant (voir du coup [[WQ:CAC]]). Dernier point, je suis loin d’être insensible à « L’idée est d’avoir une bibliothèque [de citations] à l’image du monde, et pas uniquement représentative de la culture de l’homme blanc occidental », et j’ai envie de dire NHP à participer donc : il nous reste du chemin à faire, de nombreuses pages {{souligner|indiscutablement}} notables à créer ici… !… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 août 2024 à 19:04 (CEST)
# {{cons}} Pour garder. Les quotes sont sourcées et de qualité. Voici encore une source d'un média américain qui atteste de sa notoriété internationale https://multifactor-authentication-europe.enterprisesecuritymag.com/vp/global-id/sanitary_and_cyberprecaution_data_security_personal_safety/ et une vidéo YouTube vielle de 10 ans en licence CC avec un sénateur https://www.youtube.com/watch?v=UZamZbxsce4 (je ne sais pas mettre cela dans Commons) et encore un média franco-allemand-suisse https://www.voisins-nachbarn.eu/fr/travailler/la-construction-bois-devra-s-adapter-a-la-foret.html {{non signé|Elly Gharibnavaz |7 septembre 2024|388714}} (Moins de 50 contributions au moment du vote)

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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{{RI}}
Bonsoir {{ping|Jorune}} et {{ping|Uchroniste 40}}. Après une nouvelle demande de SI par Jorune ([[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)]]), j’ai décidé de supprimer de nouveau la page – Même si pour moi comme pour Uchroniste 40 c’est assez casse gueule à prendre comme action admin puisqu’on a participé au débat, j’espère que mon argumentaire ici et mes interrogations en SI sur le côté « promo » suffisent. Certains votes ici ressemblent assez fortement à du bourrage d’urne d’ailleurs (voir le #5 et le tableau [[Spécial:CentralAuth/Elly Gharibnavaz]]… {{clin}}), quasi rien d’autre comme contrib ici… 

Merci Jorune pour le signalement de la RA : [[w:Wikipédia:Requête aux administrateurs#Yasminkaa. Interdiction thématique Bois, Sandoz, EPFL, automobiles et autres ?]] (ça fait un bail que je regarde plus du tout ce qui s’y passe !). En général, pour nos décisions, on doit statuer ici en fonction de nos règles et du comportement ici en faisant abstraction des éventuels problemes qui peuvent se poser sur d’autres projets, mais dans certains cas comme ici ça apporte un éclairage supplémentaire bienvenu.

Nous sommes peu d’admin actifs, et j’ai toujours espoir de voir Jorune et {{ping|An insect photographer}} le devenir {{clin}}, afin d’amener un peu diversité, de sang neuf, etc. On n’est pas toujours d’accord, mais justement j’ai envie de dire ! 

Un dernier mot pour la route, en relisant mon message plus haut : « Dernier point, je suis loin d’être insensible à « L’idée est d’avoir une bibliothèque [de citations] à l’image du monde, et pas uniquement représentative de la culture de l’homme blanc occidental », et j’ai envie de dire NHP à participer donc : il nous reste du chemin à faire, de nombreuses pages {{souligner|indiscutablement}} notables à créer ici… ! », et bein, plusieurs personnes se sont véritablement investies (bénévolement….) pour creer, ameliorer, vérifier, sourcer, aider les novices : Jorune, An insect photographer, bravo et merci à vous deux particulièrement.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 avril 2026 à 00:05 (CEST)

Maj : pour info, suite du dossier là [[w:Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Clôture RA du 12 avril contre Yasminkaa]].

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 08:45 (CEST)

:L'enquête réalisée sur  Wikipédia semble assez complète  et sérieuse... Et convergente ! Il va peut-être falloir aussi regarder si nous  n avons pas un chapelet d articles écrits par les faux-nez détectés ! Pff! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 18:12 (CEST)
::Oui {{ping|Jorune}}. Enquête très bien documentée, sans surprise. Le cross wiki est aussi signalé sur Meta. Il faut applaudir le travail des patrouilleurs et admins wp:fr. C’est solide.
::Par transparence, je vous signale que j’ai echangé avec {{ping|Jules*}} en privé. Comme je vois que tu as déja commencé à reprendre un fil de contrib, je me vais répéter une partie de ce que j’ai ecrit: « en plus de  Michel L. Vosges = Elly Gharibnavaz, tu as raison : l’avis de Harouna674 (peu de contrib (20), la seule ce jour là, rien avant, rien après…, etc) semble être lié à cette pratique de démarchage de contributeurs africains que vous avez très bien documentée sur wp (j’ai lu avec bcp d’attention l’intervention/diff de Score Beethoven). […] Cependant, dans notre contexte q:fr du moment [contexte que vous connaissez : concours, [[WQ:IA]], etc], il est important à mes yeux de ne pas focaliser/pointer et attirer de nouveau l’attention sur des contributeurs africains : là les personnes sont surtout victimes de cette pratique. » J’insiste sur ce dernier point. 
::Bref. Donc oui, va peut-être falloir creuser un peu ici. Ce qui va être fait aussi en global sur meta. On peut commencer par supprimer l’occurrence [[spécial:Recherche/&quot;Yasmina Sandoz&quot;]] par exemple (pas liée donc seul moyen pour la retrouver, tu l’évoques plus haut : [[Oralité]]…).
::Bien à vous, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:16 (CEST)
:::Harouna674 est un contributeur africain qui a participé à la campagne #Shesaid2024 en créant des pages sur des personnalités africaines dont des entrepreneures. Si ces pages méritent une relecture, les problèmes que j'ai pu détecter sur les deux premières que j'ai parcourues sont ''classiques'' : lien brisé, orthographe... Et rien ne laisse à supposer (pour l'instant mais je n'ai pas fini de relire) que ces contributions soient liées à une volonté de promotion de l'architecture bois. &lt;br/&gt; [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:52 (CEST)
::::Qu’ai-je dit d’autre ? Mon message n’est pas clair, je reformule alors : c’est une victime (collatérale) d’une pratique de démarchage abjecte. Comme tu as commencé à revoir ses contrib, cf tes contrib, ça saute aux yeux immédiatement, c’est évident, il m’a semblé utile de preciser que, pour moi, c’est une victime dans cette histoire. Et que son avis (même si téléguidé) ne peut conduire à douter de ses autres contrib. Il en va autrement pour les deux autres comptes. J’ai donc bloqué les deux comptes Michel L. Vosges et Elly Gharibnavaz. Heureusement pour moi, pour le motif à cocher, celui-ci existe déja [[MediaWiki:Ipbreason-indef-dropdown]] (cf. pdd). J’ai aussi fait le ménage sur la page [[Oralité]] que tu avais créée. J’ai bcp de choses à faire si on veut avancer sur [[WQ:IA]] et les autres admins ne sont pas là… vraiment désolé si mon message n’était pas clair. 
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:58 (CEST)
:::::pas de soucis.. Je remarque de mon côté que la Suisse semble être à l'origine de plusieurs, disons... actions menées par des Lobbies divers sur ce Wiki. Nat avait signalé la présence de nombreuses pages autour d'un seul parti politique (l'UDC) écrites par des comptes au pseudos bizarrement convergents LLLLL + 4 chiffres.&lt;br/&gt;
:::::C'était en 2019, et on pourrait faire une page entière et bien fournie sur le journal d'opinion le Franc-parler. Heureusement à l'époque, il n'y avait pas d'IA sinon ce serait sans doute pire !
:::::Je suis d'accord avec toi, la priorité c'est l'usage de l'IA. Je vais regarder ta proposition de modèle en cas de manque de source dès que j'aurai un peu de temps pour m'y pencher sérieusement (après le 25 mai). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 23:06 (CEST)
::::::Re {{ping|Jorune}} (voilà, dernière notification pour te laisser revisser tranquillou c’est le plus important pour toi!).
::::::Alors là j’ai pas vu venir : [[w:Wikipédia:Vérificateur d'utilisateurs/Requêtes/mai 2026#Yasminkaa, Boistonvin, etc. - 1 mai]], non, sans blague ?!?  Yasminkaa = Michel_L._Vosges = Elly_Gharibnavaz. Olala cette histoire … {{désespoir}}
::::::Ça veut dire qu’ici on a eu affaire en fait à 1) de l’auto/conflit d’intérêt 2) du bourrage d’urne/faux nez… ça pose bcp plus de questions du coup. Puisque tu rappelles [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Signalement d'une pattern de contribution autour de l'UDC]] et le travail de Nat, bein perso j’en viens à me demander notamment si, sur la base de ces données de vérif wp, je peux vraiment appliquer les blocages ici. J’entends par là, comme détaillé sur la RA pour l’UDC : on n’a pas de CU ici. J’ai pu sans trop hésiter puisque ça se voit sur les CentralAuth, bloquer Michel_L._Vosges et Elly_Gharibnavaz car l’un = l’autre. C’est dans les journaux (publiquement) et ici y’a bourrage. Assez simple comme décision à prendre. Mais là quid ? Est-ce que je peux pousser jusqu’à {{u+|Yasminkaa}} pour les mêmes raisons ? Est-ce qu’on passe tout en SI ? Etc etc etc…! Je vais devoir faire une RA pour ici. Boudi, ça me désespère… 
::::::Oui, pour [[WQ:IA]] etc on en reparle dans qlq semaines quand tu auras plus de temps.
::::::Bonnes révisions ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 mai 2026 à 18:48 (CEST)
:::::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]]
:::::::Pour répondre à la question de Malik :'''''quand on écrit la page de citation de son mari, sans préciser qu'on est lié à la personne en question par un lien fort, ça rentre dans quelle cas de figure ?'''''. Est-ce que la page de Monsieur Sandoz passe en DDA ? ou bien a t-elle droit à un autre bandeau ? Est-ce que l'utilisateur est bloqué ?
:::::::Les autres contribs de Yasminkaa ne me posent pas de problème, surtout quand elles ont été révisées et largement modifiées par d'autres contributeurs.
:::::::Voilà ma réponse avant ma cession de révision... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 2 mai 2026 à 19:54 (CEST)

{{RI}}
Pour info [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz]]. 
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mai 2026 à 17:01 (CEST)

== {{a'|1=André Frédérique}} ==
* '''Demandé''' par --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 mai 2025 à 09:31 (CEST)
*:# {{conserver}} : le motif de la suppression de cette page en 2019 par [[Utilisateur:Lykos|Lykos]] était le manque ou l'absence de sources. Je viens de recréer cet article avec une source. Je lance le débat plus ''pour la forme'' que ''pour le fond'' afin d'acter la recréation de cette page.
*:#Pas d’objection. Pour info, la page contenait avant suppression trois sections : 1) Histoires blanches (1945) [18 cita], 2) Poèmes (1945–1957) [5 cita], 3) Sources : Daubercies, Claude : André Frédérique ou l'art de la fugue, Le cherche midi éditeur, 2005 {{ISBN|978-2-86274-258-8}}. Si tu souhaites retravailler cette première version de la page, NHP à demander la restauration de son contenu {{ping|Jorune}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2025 à 16:38 (CEST)
*:#:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], &lt;br/&gt;
*:#:André Frédérique était une petite ''distraction'' que je me suis octroyée au mois de mai (l'occasion de le passer en citation du jour) et je suis tombée sur une page supprimée, un peu par hasard.&lt;br/&gt;
*:#:Pour continuer, il faudrait que je puisse me procurer les ouvrages qui ont servi à rédiger cette première page... que je n'ai pas : je ne dispose que d'un recueil de poésie édité en 2002 pour le moment. Mais si j'arrive à mettre la main dessus un de ces jours, je te fais signe ! En attendant, je vais noter en page de discussion les deux livres que tu mentionnes ! &lt;br/&gt;
*:#:Pour le moment, je suis un peu focus sur l'homme de Vitruve (brouillon)  et je projette une palette sur 30 femmes qui font partie de la sélection transversale ou ont une importance élevée ou maximum sur Wikipédia, mais pas de pages ou seulement une page à développer sur wikiquote (parmi elle [[Berthe Morisot]]). Ceci pour la campagne #Shesaid2025. L'objectif serait que les pages avec - de 7 citations (la moyenne dans notre recueil) dépasse ce seuil, et d'arriver à 20 000 octets sur les autres... Dans des domaines variés. &lt;br/&gt;
*:#:En tout cas, merci pour la proposition de restauration... Une idée à creuser ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 mai 2025 à 14:19 (CEST)
*:# {{cons}} Page sourcée correctement. Si les citations précédemment supprimées peuvent être finalement sourcées, rien ne s’oppose à une restauration. [[Utilisateur:Lykos|Lykos]] ([[Discussion utilisateur:Lykos|discussion]]) 9 mai 2025 à 17:37 (CEST)
*:# {{cons}} Page sourcée, rien à dire. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 11 mai 2025 à 07:48 (CEST)

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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Consensus en faveur de la conservation. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 11 mai 2025 à 11:51 (CEST)

== {{a'|1=Arese Ugwu}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 21 septembre 2025 à 12:59 (CEST)
* '''Motif''' : Pas de page pour le moment sur Wikipédia pour cette entrepreneure africaine (nigériane). 
*:# {{Conserver}} : Elle me semble admissible : une recherche me permet de trouver des portraits, des interviews, des infos [[Discussion:Arese Ugwu|entre 2016 et 2025]]... Elle a publié un livre qui est devenu (contre toute attente) un best-seller et reçut un prix ; et elle a eu son heure de gloire sur NETFLIX. Je lance le débat '' Pour la forme''.
*:[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 septembre 2025 à 13:02 (CEST)
*:{{conserver}} Rentre dans les critères d'admissibilité. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:42 (CET)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Habsatou Issifou}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 octobre 2025 à 11:48 (CEST)
* '''Motif''' : La seule source secondaire que je trouve à son sujet est dans le livre 100 femmes du Niger! de 2013. Pour le reste pas trouvé de portrait centré, ou de prix universitaire, et pas de page sur Wikipédia.

# {{supprimer}} ne semble pas repondre aux CAA. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 4 octobre 2025 à 14:13 (CEST)
#{{suppression immédiate}}. Pas/plus à nous de faire ces recherches. Donc par défaut, hors CAA histoire de retourner ce par défaut admissible qui nous conduit dans le mur.  Au fait, pour rappel, sur qlq pages, ça commence à faire bcp d’occurrences d’une même page à chaque fois pour ce livre [[Spécial:Recherche/insource:&quot;100 femmes du Niger&quot;]]. Mais faisons comme si j’avais rien dit!… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 20:31 (CET)
# {{supprimer}} pas de sources démontrant l'admissibilité. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:38 (CET)
#{{suppression immédiate}} hormis un portrait dans le livre de 2013 ''100 femmes au Niger'', pas de source d'envergure nationale pour démontrer une notoriété durable et établie comme chercheuse en droit privé. N'occupe pas non plus de poste à responsabilité (doyenne, vice-doyenne) dans sa faculté.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 22 avril 2026 à 09:46 (CEST)

{{Fait.}}, même si j ai moi aussi donné mon avis, y’a consensus donc sup.

Pour rappel,
*message là [[Discussion utilisateur:Woup22#Habsatou Issifou ? serait-elle admissible sur wikipédia ?]]
*y’a maintenant une entrée sur wikidata : [[d:Q138048111]]
*Concernant l’usage et la nature des citations extraites de ce livre 100, j’ai résumé mon questionnement là : [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#100]]
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 avril 2026 à 13:39 (CEST)
&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Belinda Bwiza}} ==

* '''Belinda Bwiza''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 26 octobre 2025 à 21:20 (CET)
* '''Motif''' : Pas de portrait centré sur cette personnalité pour le moment. En revanche, l'ONG dont elle est aujourd'hui CEO a une page sur wikipédia et donne lieu à des articles dans la presse (y compris en France cf. pdd). Il serait plus adroit de rédiger une page sur cette association que sur Belinda Bwiza.
:{{Pour}} je suis d'accord avec toi, en l'état il vaut mieux renommer la page. Il y a également un peu de tri à faire dans les citations, certaines ne sont pas notables. La dernière par contre est à garder absolument. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 27 octobre 2025 à 20:47 (CET) 
:Edit : Je n'avais pas pensé qu'une page sur One Acre Fund demandait des citations sur One Acre Fund uniquement, je vois peu d'intérêt à renommer la page dans ce cas. La dernière citation est à garder, on peut créer une ébauche [[Rwanda]] ou [[Génocide des Tutsi du Rwanda]] pour cela ? (Une ébauche toute simple, elle n'a pas à être étoffée pour l'instant, on a déjà assez à faire avec SheSaid en ce moment).
:Edit 2 : {{supprimer}}, on transfèrera la dernière citation quand une page sur le sujet existera. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 4 novembre 2025 à 21:43 (CET)
::Oui, {{ping|An insect photographer}}, j’envisage une telle page depuis qlq temps, et niveau « littérature », on a deja bcp de matière ici sur le sujet. J’ai centralisé là [[Discussion:Véronique Tadjo#Et si …]] (et j’ai eu récemment l’agréable surprise de trouver la thèse de Anna-Marie de Beer  en fr centrée sur le projet littéraire « Rwanda: écrire par devoir de mémoire », qui a regroupé plusieurs auteurs qui ont deja une page/section ici (+2 brouillons en cours)). Cependant, je ne sais pas encore comment la « structurer ». De plus, pour certains auteurs, bein ils ont à la fois publié des œuvres « littéraires », mais aussi (notablement) des articles, des entretiens, etc. Donc je sais pas comment faire pour le moment, sauf me concentrer sur les (nombreuses) pages auteurs... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 novembre 2025 à 22:07 (CET)
:{{contre fort}}. En l’état. À voir ce que vous pouvez proposer. Une page sur {{w|One Acre Fund}}, veut dire citation de et sur One Acre Fund. Uniquement. Pas une bonne solution AMHA (pour le moment, pas convaincu). Source fr/en limitées, certes, mais faudrait creuser d’autres langues…. Et là, …
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 octobre 2025 à 21:04 (CET)
:{{Contre fort}} idem Malik, on est pas dans une zone grise, mais dans une zone très clairement noire. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 28 octobre 2025 à 22:14 (CET)
&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Chany Queen}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 novembre 2025 à 20:36 (CET)
* '''Motif''' : Cette chanteuse n'a pas de page sur Wikipédia et je ne trouve pas d'article sur elle dans la presse africaine notable, la source invoquée (les réseaux sociaux, la page personnelle de l'artiste) n'est pas admissible et la citation en elle-même ne me paraît pas recyclable.
Bref, je ne vois pas ce que l'on peut faire avec cette page de pertinent, ni comment améliorer la page.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 novembre 2025 à 20:36 (CET)

Trop de problèmes, source, admissibilité, motif de SI. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 novembre 2025 à 13:00 (CET)

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Wandiswa Ntengento}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 20 novembre 2025 à 21:08 (CET)
* '''Motif''' : J'ai relu la page Wikipedia à l'occasion d'une séance de mnt et... l'article est basé sur des sources primaires [admissibilité à vérifier là bas].--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 20 novembre 2025 à 21:08 (CET)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Marie Gregoire Tambila}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 19 décembre 2025 à 19:44 (CET)
* '''Motif''' : Elle était la maire de Lubumbashi, la 2e ville de RDC, de 2008 à 2010 et a une page Wikipédia, ce qui plaide à priori pour son admissibilité. Mais la {{w|Marie-Grégoire Tambila|page Wikipédia}} est vide et pas du tout à jour car je viens d'indiquer la date de fin de son mandat...avant de découvrir 10 minutes plus tard qu'elle est morte depuis 2022...Pour les citations, la première n'est pas d'elle mais si j'ai compris de l'auteur de [https://fr.allafrica.com/stories/201010070596.html cet article]. Enfin pour être sure il faudrait que je lise l'article en entier, réservé aux abonnés. Au mieux c'est une paraphrase, je ne vois pas comment l'exploiter. Je trouve des articles sur elle de son mandat ou lui rendant hommage en 2022 mais pas de citations. A mon avis, avec les sources on peux améliorer grandement sa page Wikipédia (une nécessité) mais on est trop juste pour ici. Vu l'état de la page, je préfère lancer directement un débat d'admissibilité que passer du temps à la corriger pour rien.

#Hum. {{suppression immédiate}}. Faire nous même tout ce travail de vérif, même de recherche pour ne pas supprimer toutes ces pages est AMHA devenu bien trop facile pour les contributeurs qui posent un nombre élevés de problemes à plusiers niveaux. Et seulement une partie du travail est de « remise en état » est visible (le travail de vérif et recherches sur toutes les pages supprimées est occulté). Ma patience a ses limites. Même devoir débattre me semble une perte de temps. Et bien sûr, que de la politique pour la grande majorité. Ce qui perso me laisse toujours songeur sur nos critères par défaut, une passoire pour ceux qui n’ont « rien à dire » mais que par défaut on accepte... Je caricature à peine. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 20:24 (CET)
#:Vu les arguments annoncés ici par @[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], j'ai supprimé la page. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 8 janvier 2026 à 00:00 (CET)


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== {{a'|1=Dr. Helene mambu }} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 26 décembre 2025 à 13:20 (CET)
* '''Motif''' : Helene Mambu est admissible en théorie car ce médecin a une page Wikipédia et a été représentante de l'ONU. Le problème vient plutôt du manque de potentiel des citations. L'unique citation ''&quot;les médecins praticiens ont été les grands oubliés des SSP(soins de santé primaires)&quot;'' est difficile à comprendre hors contexte et à mon avis non notable. Je n'ai pas trouvé d'autres citations de cette personne en ligne pour améliorer la page. Je propose de supprimer la page, sans autres citations. On ne peut pas créer une page pour tous les gens sur Wikipédia, il faut quand même un minimum de citations exploitables.
#{{suppression immédiate}}, collecte de citation hasardeuse. Et pas/plus à nous de jouer au pompier de service. La même sur q:en d’ailleurs. Cette campagne est juste un enfer. C’est pourtant bien indiqué mais dans la pratique… « Bien sûr, toutes les femmes ne sont pas forcément des autrices de citations marquantes méritant d'être immortalisées sur Wikiquote. » [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 21:15 (CET)
#:@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]], @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] idem, je clos. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 8 janvier 2026 à 00:01 (CET)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Abdoulaye Diori Kadidiatou Ly}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 2 janvier 2026 à 18:07 (CET)
* '''Motif''' : La page n'est pas mise en forme correctement. Elle ne contient qu'une citation, qui semble visiblement coupée (fin manquante).
*:Ok pour la suppression. Même non tronquée la citation ne veut rien dire. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 6 janvier 2026 à 06:39 (CET)
*:{{supprimer}} Citation inutile à garder. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:35 (CET)
*:{{Conserver}} : Elle me semble admissible, une deuxième citation a été ajoutée. en plus la page est complète maintenant. une mise en forme effectuée. [[Utilisateur:Barke11|Barke11]] ([[Discussion utilisateur:Barke11|discussion]]) 7 février 2026 à 22:44 (CET)
*::Edit : {{plutôt conserver}}, mais à améliorer avec du contexte que je ne maitrise pas pour l'instant. J'ai complété la mise en forme et la 2e citation, attention à ne pas couper les citations @[[Utilisateur:Barke11|Barke11]]. J'ai mis à jour les pages Wikipédia en et fr (sources de sa mort et fin de mandat), une âme charitable pourrait-elle le faire en haussa ? 
*::Le nom à rallonge est du au fait que Abdoulaye Diori était son mari, Kadiatou Ly son nom de jeune fille. J'ai renommé la page en Kadiatou Ly, après elle était connue en tant que Mme Abdoulaye Diori donc je ne sais pas si c'est une bonne idée. Qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 8 février 2026 à 17:21 (CET)

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== {{a'|1=Julie Ngungwa}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 5 janvier 2026 à 21:52 (CET)
* '''Motif''' : D'après ce que je comprends de la courte carrière de gouverneure de province de cette dame (la seule qui la rende admissible sur wikipédia) Julie Nguwa, cette personnalité s'est essentiellement illustrée pour ses &quot;affaires&quot; de malversation présumées, avant d'être acquittée par la cour constitutionnelle et non réélue au printemps 2024 et remplacée par Christian Kitungwa (sa fiche wikipédia aurait besoin d'une bonne mise à jour, mais ce n'est pas le sujet ici !). En revanche, hormis ce qui concerne cette affaire devant les tribunaux, elle n'a pas vraiment laissé de traces de son passage !

La citation proposée sur sa page a été retirée par mes soins car elle ne répond pas aux critères de citabilité : critique d'une personnalité publique par un journaliste (?) ou lanceur d'alerte (?) à la notoriété non démontrée (par exemple, pas de fiche sur wikipédia, pas de portrait dans un média...). La source elle-même semble douteuse (page 1, journal ou média non connu, présentée comme une auto-édition autoédition : possiblement un tweet ou un blog ?) et il s'agit d'une citation de moins de 10 ans. Malgré mes recherches, je n'ai pas trouvé l'origine de la citation (mais je n'ai pas fouillé dans les réseaux sociaux de son auteur).

En conclusion, si cette dame est en théorie admissible, et bien elle n'a rien dit de notable et les seuls citations sur elle ont moins de 10 ans et sont là pour la dénigrer ou l'encenser avec un risque de &quot;débordement&quot; qui font que ces citations ont une faible citabilité, pour le moment.

Je propose donc de supprimer la page... Sauf à ce que la communauté de RDC aient d'autres éléments. {{Notif|Lydie maliki}}

--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 janvier 2026 à 21:52 (CET)

:@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] j'ai supprimé pour le motif &quot;aucune citation&quot; (critère de SI, pas besoin de DdA). La page pourra être recrée avec des citations. Je clos. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 7 janvier 2026 à 23:58 (CET)
::Merci @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]]. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 janvier 2026 à 23:01 (CET)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Leah Ryerse}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:04 (CET)
* '''Motif''' : aucun contenu spécifique depuis plus d'un mois.

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== {{a'|1=Yasmine Mohammed}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:15 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois.

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== {{a'|1=Maria Teresa Kumar}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:21 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois et la référence ne semble pas correcte.

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Adèle Mbuzenakamwe}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:23 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois et notoriété pas claire (pas de lien vers Wikipédia).

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Jean Bosco}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:37 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois.


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Kenza Johanna Ameloot}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:39 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois.


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Nettie Stevens}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Sahara Conseurodes|Sahara Conseurodes]] ([[Discussion utilisateur:Sahara Conseurodes|discussion]]) le 16 janvier 2026 à 10:36 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois, avec aucune citation.

:J'ai remis la page au brouillon. Pas besoin de débat dans ce cas, ça rentre dans les critères de la SI. Je clos. cordialement. --[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 16 janvier 2026 à 11:21 (CET)
::Idem pour tous les précédents. Je suis d'ailleurs étonné que ces pages soient relues malgré leur faible qualité (elles échappent donc au filtre des nouvelles pages non relues). @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] une idée ? [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 16 janvier 2026 à 11:33 (CET)
:::{{ping|Uchroniste 40}}, salut ! La date peut-etre ? Dis-toi, il me semble que je n’ai jamais utilisé cette fonctionnalité sur Quote (devant la faible quantité de modif récentes/nouvelles pages quotidiennement, enfin, en général disons…). Et ça fait un bail que je ne « patrouille » plus sur wp ! Mais si je regarde [[w:Aide:Patrouille]], on voit qu’après 30j ça passe automatiquement en « relue ». Faudrait creuser la page wp et [[mw:Help:Patrolling/fr]], [[mw:Help:Patrolled_edits/fr]], … et documenter un peu ici pour aider à patrouiller, filtrer… Je regarde en détails ce week-end. Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 janvier 2026 à 11:54 (CET)
::::Ok, vu la fonction sur [[L’Esprit nouveau et les poètes]]. Et donc log là [[Spécial:Journal/patrol]]. Hum, bien utilisé, et dans les temps, ça peut aider en effet, journal creation, modif récentes… mais à documenter ici aussi, et à integrer à [[wq:Maintenance]]. Travaux d’une nouvelle version aux petits oignons là [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 janvier 2026 à 15:57 (CET)
::::Par contre, si je comprends bien, seulement les admin voient en « jaune » les &quot;¬ relues&quot; là [[Spécial:Nouvelles_pages]] ? D’ailleurs, cette limite à 30j m’a aussi posé probleme, même avec param ça bloque (voir tests sur ma page et doc [[mw:Help:New pages]]).
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 janvier 2026 à 16:14 (CET)

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== {{a'|1=Cap Digital}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 30 janvier 2026 à 09:28 (CET)
* '''Motif''' : Deuxième page la plus anciennement modifiée de Wikiquote avec une seule citation non notable et datant de 2012. La précision est nécessaire pour comprendre que la citation a été collectée pour illustrer la loi de puissance.


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== {{a'|1=Chinois}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 11 février 2026 à 13:50 (CET)
* '''Motif''' : Redirection inutile vers [[Chine]]. Pareil pour [[Chinoise]].
:De ce que je comprends là, tu voulais faire une demande de [[WQ:SI]], puisque bandeau SI et donc pages catégorisées [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées]]. Dans le cas d’une demande de SI, bien verifier les pages liées. Y’avait encore [[Yu Hua]]
:Hum, d’une manière générale, y’a bien un intérêt à avoir ces redirect vers les pages pays : Pages pays qui traitent souvent à la fois du pays et des … habitants disons. Puis un pays sans ses habitants…
:A mon sens donc non : ne pas supprimer.
:Deux points d’ailleurs que je garde dans un coin de ma tête :
:*Je vois passer de plus en plus des modif sur les liens pays/nationalité pour renvoyer vers les pages Wikipédia (notamment personnalités de la Côte d’Ivoire : lien sur &quot;ivoirien&quot; vers page wp Côte d’Ivoire, reste encore qlq liens : [[spécial:Pages liées/Côte d'Ivoire]]). Les liens rouges ne sont pas à supprimer et à remplacer par des liens wp systématiquement. 
:*J’ai vu passer des redirections de catégorie, ex : [[:Catégorie:Scientifique australienne]]. Clairement à eviter.
:Bref. Ne pas appliquer en masse certaines pratiques sans un miminum de réflexion. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 mars 2026 à 12:15 (CET)
::Je n'avais pas pensé que ces liens internes pouvaient servir, d'habitude je ne crée jamais de liens internes ''généraux'' dans l'intro, juste des liens vers d'autres personnes. Vérifier systématiquement les pages liées en cas de débat d'admissibilité ou SI est une bonne habitude à prendre, je vais essayer de la suivre.
::Tu m'as convaincu, autant regrouper les citations sur les habitants d'un pays sur la page du pays surtout s'il y en a peu. Cela permet à la page de gagner en visibilité et en quantité de contenu. Je retire ma demande. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 7 mars 2026 à 21:21 (CET)
:::{{ping|An insect photographer}}, salut !
::::De mon côté, je néglige souvent les intro donc bon {{boulet}}.
::::Vérifier les pages liées avant suppression c’est ce que je dois faire en tant qu’admin avant d’appuyer sur le bouton {{clin}}, no problemo ! Et je ne dois pas appuyer sur le bouton sans me poser qlq questions dans mon coin ou que je dois partager avec la communauté pour trancher… 
::::Ici, et pour d’autres pages potentielles de redirection pays, on doit je pense avoir une reflexion sur l’intérêt de ces redirections non seulement sur les liens en intro en fait (que de mon côté je néglige… ), mais pour certaines citations dont c’est la &quot;thématique&quot;/sujet. Prenons &quot;Chinois&quot; : [[Spécial:Recherche/insource:&quot;Chinois&quot;]]. Est-ce pertinent pour certaines citations d’ajouter un lien vers chine sur le mot &quot;chinois&quot;, etc. Peut-on transferer certaines cita en page chine ? Et Que contient la page Chine en l’etat ? Je suis (re)passé par [[Zao Wou-Ki]] hier, et je me suis posé la question : est-ce pertinent d’ajouter un lien sur &quot;Chinois&quot; (hors introduction, au niveau d’une citation en particulier (Autoportrait p. 32)) qui redirige vers Chine ? Chine qui apparaît qlq phrases plus loin…
::::Ensuite, me suis demandé : que contiennent exactement nos pages « pays » ? Des citations aussi sur les peuples… 
::::Et pout finir, me suis dit : attention, par ex [[France]], une redirection &quot;Français.e&quot;, ok, mais pas sur toutes les occurrences bien sûr, par ex ça peut ''vouloir dire'' : [[Langue française]]. Ex : [[Mohammed Dib#L’arbre à dires, 1998]]. 
::::Tout ça pour dire : redirections à passer en SI ici ? Hum, la reponse n’est pas évidente et impose donc de refuser de supprimer immédiatement.
::::Bon dimanche.
::::ps:de même pour les deux points signalés plus haut, y a un manque de reflexion et une application massive doit etre au minimum discutée. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mars 2026 à 10:00 (CET)

== {{a'|1=Elia Béatrice Assoumacou}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 6 mars 2026 à 19:27 (CET)
* '''Motif''' : La page est admissible mais très bas potentiel pour les citations. J'ai nettoyé quand même la page, elle a un aspect propre mais franchement je ne vois pas comment l'améliorer.


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== {{a'|1=  Kadidiatou Gazibo}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 27 mars 2026 à 20:09 (CET)
* '''Motif''' : Admissibilité à vérifier sur wikipédia


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== {{a'|1=Idir Tas}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 3 avril 2026 à 18:21 (CEST)
* '''Motif''' : l'admissibilité de la page n'est pas évidente, certaines sources sont incomplètes, et comme signalé en cm de diff y'a qlq jours, voir https://actualitte.com/article/128915/avant-parutions/le-destin-d-un-tirailleur-algerien-engage-de-force-dans-la-premiere-guerre-mondiale (on y retrouve l'intro ici). On retrouve certaines cita (avec ref incomplètes) sur le site babelio... J'hésite fortement à passer en SI... Qu'en pensez vous ?
*:Le contributeur a une curieuse définition de citation notable puisqu'il cite notamment un avis Amazon...
*:La partie &quot;Citations rapportées&quot; est très clairement de la pub pour l'auteur et les citations sur sont à supprimer '''au minimum'''. 
*:Je ne connais pas bien la portée du ''Matin d'Algérie'', un média en ligne d'opposition après des premières recherches, qui a écrit une série d'article sur Idir Tas. A part ce site, on trouve [https://www.ledauphine.com/culture-loisirs/2026/03/21/l-histoire-d-un-tirailleur-algerien-racontee-par-idir-tas un article récent] sur le Dauphiné Libéré et [https://adn-news.com/entretien-avec-idir-tas-a-propos-de-son-livre-dedie-au-regrette-da-said-en-memoire-de-mon-pere un autre] sur ADN News (un site collaboratif ?, j'ai pas tout compris à son fonctionnement) mais centré sur ses livres. 
*:Plus je regarde les sources, plus j'ai envie de dire SI. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 6 avril 2026 à 20:15 (CEST)
*::@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] j'ai passé en SI, l'article ne correspond pas aux critères d'admissibilité de manière évidente. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 8 avril 2026 à 08:42 (CEST)
*:::&quot;de manière évidente&quot; ?, non, mais soit. La SI se justifie par un usage très probable de babelio et surtout une forte probabilité d'auto-promo... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 mai 2026 à 14:30 (CEST)


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== {{a'|1=Mallah Enow Tabot}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 18 avril 2026 à 14:28 (CEST)
* '''Motif''' : déja supprimée par {{ping|Uchroniste 40}} en 2024, la page semble être hors criteres ([[WQ:CAA]]). Il y a bien une entrée wd, une version Q:en et incubator. Mais, plus épineux encore, une source assez courte pour deux citations, c’est trop (source : https://www.gov.uk/government/news/three-cameroonians-receive-inaugural-queens-young-leaders-awards). Et, cerise sur le gâteau, la deuxieme est faussement attribuée par cette page de notre recueil. Soit sur 2 cita, 1 est fausse. Soit 50%. Gros impact sur la fiabilité de notre projet… j’ai le bouton &quot;supprimer&quot; qui me démange là
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 avril 2026 à 14:28 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ça m'a plus démangé que toi ;) [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 18 avril 2026 à 14:37 (CEST)
::{{ping|Uchroniste 40}}, je ne sais plus quoi faire de plus là. Récréée de nouveau. J’ai laissé un message sur la pddu. Si tu as le temps, merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:37 (CEST)
:::Bon, voyons le bon côté des choses. 
:::1) ton message est passé 
:::2) pas besoin d’aller chercher bien loin un exemple de cita avec URL potentiellement problématique si on ne le remarque pas vite et si brisé (et si et si, [[wikt:avec des si on mettrait Paris en bouteille]], je sais ça va hein {{tire langue}})
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 avril 2026 à 07:12 (CEST)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
____

== {{a'|1= Florence Muleka Bajikila}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 25 avril 2026 à 09:39 (CEST)

* '''Motif''' : la Ref sur q:fr est lunaire, et la Ref sur q:en est différente, ce qui augmente le doute sur la fiabilité du contenu de cette page. Une discussion a été ouverte en pdd et sur la page du contributeur. A ce jour, les doutes sont toujours présents. Et le pompom, que j’ai remarqué y’a qlq jours, cette même cita avait été attribuée sur une autre page : [[Discussion:Christine Mwando Katempa#Brouillon à reclasser]]. Et si on sifflait la fin de la récrée non ?. Il est grand temps de statuer : que fait-on avec cette page (et les contributions de cette nature ?)
*{{suppression immédiate}}, proposant.
*:{{plutôt supprimer}} En relisant la première réponse de l'auteur de cette entrée, je pense qu'il ''rapporte'' une parole de Florence Muleka Bajika qui se trouverait écrite dans le livre de Laurent Benegui (source secondaire donc) et qu'il ne sait pas comment présenter la chose.&lt;br&gt;
*:La source aurait dû être : 
*:{{Réf Livre
*:| titre = Je ne veux pas être là 
*:| auteur = Laurent Bene gui
*:| éditeur = Julliard
*:| année = 22 mars 2021
*:| page = 67
*:| ISBN=978-2-260-01717-2
*:| auteur de la contribution=Florence Muleka Bajika
*:}}
*:Maintenant toutes les paroles prononcées par une personne ne sont pas des citations... Loin de là. Et dans le cas précis, peut-être s'agit-il d'un proverbe ? En l'état il me semble difficile de trancher... Je supprimerais la citation et dès lors, on se trouve face à une page vide ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:14 (CEST)
*::[[Image:San Diego Comic-Con 2011 - the Back to the Future Delorean (Mattel booth) (5977355864).jpg|vignette|Allez, en route pour le Futur du Passé alors !]]{{rire}} Pour que cette explication tienne vraiment la route, avec comme date 2021 (ici et q:en qui donne une source différente je REPETE), il faudrait que pour etre rapporté par {{w|Laurent Benegui}} dans {{ISBN|978-2-260-01717-2}}, le propos de la dame date d’avant 2006… (ou alors on admet la possibilité que cette {{w|DeLorean (Retour vers le futur)|DeLorean}} existe vraiment…{{tire langue}}) …. y a un moment donné… il ne faut plus chercher à expliquer/justifier l’inexplicable/l’injustifiable.
*::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:21 (CEST)
*:::Note admin : partant des exemples listés en pdd [[WQ:IA]], des brouillons, ou encore du journal de supp, il faudra trouver le temps si possible de bien vérifier que ce que nous avons du retirer du main pour des problèmes graves de copie quasi intégrale, bidonnages de sources et attrib fantaisistes ne se trouve pas aussi sur d'autres versions linguistiques. On a ici traité les urgences et le plus gros a été fait (il en reste encore à passer à la loupe), mais ca peut revenir comme un boomerang si c'est comme ici sur d'autres versions linguistiques... A méditer. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 08:40 (CEST)


Bonjour. {{ping|Jorune}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Grondin}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Anthere}}, {{ping|Nattes à chat}}, {{ping|TLD35}}. Avez vous s'il vous plait qlq minutes pour vous pencher sur cette page ici, sa version q:en, la citation et les sources indiquées afin de nous aider à statuer sur cette page. Rapel : cita attribuée aussi sur une autre page : [[Discussion:Christine Mwando Katempa#Brouillon à reclasser]]. NHP à faire des hyphothèses sur le pourquoi du comment. Merci.

ps:oui, j'ai bien demandé des explications sur la pddu. Réponse là [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Source]].

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 18:48 (CEST)

[[File:Wikihermandad.svg|vignette|La vérification « agaçant » m’a mené vers la dernière phrase de Lalana : « À l'horizon, là où les bleus se confondent, un oiseau s'envole, un oiseau blanc. » Je l’appelle ça « marchande » après le chapitre 4 de [[Marguerite Porete|Porete]] : « Charité est '''marchande si avisée, qu’elle gagne partout, là où les autres perdent''', et qu’elle échappe aux liens dans lesquels les autres se prennent ; et ainsi a-t-elle grande abondance de ce qui plaît à Amour. »]]
:* Les résultats sur https://actualite.cd/ montrent des elections dont je ne peut pas dire quelque chose. [https://www.lucommedias.cd/16/07/2025/lomami-politique-sur-4-senateurs-florence-muleka-la-premiere-en-vacances-parlementaires/] est très propagandiste.
:* J’ai trouvé que la BCU Lausanne, site Riponne a le livre « Je ne veux pas être là : roman » de l’auteur Laurent Bénégui, année 2006, signature RMA 38300. Je vais visiter la BCU Lausanne le 17 juin 2026 où je vais aussi louer ''Yennenga : poésie'' (2011) et ''Cantate pour un soleil libre : poésie'' (2014).
:* Je vais lire la page 67 du livre de Bénégui et décider sur ta question après.
:* Je veux visiter [[:w:Projet:Les sans pagEs/Meyrin|le Café Cœur de cité]] pour choisir des citations de [[Angèle Bassolé-Ouédraogo]], pour lire Lalana de [[Michèle Rakotoson|Rakotoson]] pour trouver des citations moi-même, et j’exprime le souhait de parler avec Natacha LSP = Nattes à chat avec le but de comprendre la situation.
:* Je veux visiter la Médiathèque Olympe de Gouges à Strasbourg la prochaine fois possible après le 16 juin 2026 et j’exprime le souhait de parler avec Jorune avec le but de comprendre la situation.
:* Je veux visiter Marseille et j’exprime le souhait de parler avec Malik avec le but de comprendre la situation.
:* Je m’excuse pour pas avoir le temps pour la discussion IA. [[Discussion Wikiquote:Intelligence artificielle#c-TLD35-20260502225500-Malik2Mars-20260501194700|Ma position est clair]]. Comme contribution additionel contre le problème [[Discussion:Michèle Rakotoson#c-TLD35-20260607181700-Malik2Mars-20260607174200|j’ai eu l’idée]] de faire responsable les formateurs et les organisateurs pour les résultats qu’ils ont dirigés. Ma pensée s’est evolué depuis hier et je pense maintenant que deux Wikiquotidiens doivent attester une source avant « l’entrée en production » = en main.
:* En général, il est peut-être une bonne idée de lire des liens à https://meta.wikimedia.org/wiki/Learning_patterns.
:* J’ai aussi une question : Que voulez-vous faire avec votre temps &lt; ~100 ans ? --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 juin 2026 à 20:12 (CEST)
*{{Suppression immédiate}}, en accord avec les arguments présentés par Malik. --[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 9 juin 2026 à 11:25 (CEST)
*{{suppression immédiate}}, citation non notable n'importe qui aurait pu dire cela et énormes problèmes de sourçage très bien résumés par Malik. Est-ce que qu'il ne serait pas judicieux de bloquer le créateur de la page aussi ? Je demande ça après avoir vu sa page de discussion, nombreux problèmes répétés et la communication n'a pas eu l'air de changer ses pratiques. Cette sanction est surtout symbolique puisqu'il ne contribue plus depuis février.  --[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 9 juin 2026 à 12:46 (CEST)
*:Oui, c’est aussi le sens de mon message posté le 25 avril (…!…) : « Il est grand temps de statuer : que fait-on avec cette page (et les contributions de cette nature ?) »…. Cependant, comme pour [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Sunway godianne : demande de blocage en écriture dans l'espace principal.]] (mesurez vous l’investissement vérif, lectures, relectures, comparaisons, et donc en temps pour étayer cette seule requête ?… requête où je rappelle le cas ici d’ailleurs…), nombreux sont ceux qui passent encore entre les gouttes et on se manifeste bien trop tard…. Et ce alors que y’avait qu’à jeter un œil attentif aux RA, à mes nombreuses alertes au salon depuis octobre, ou encore tenter de faire qlq stats rigoureusement et reprendre qlq fils (cf. [[Wikiquote:Le Salon/juin 2026#Stats ateliers et autres]]) pour se rendre compte que ces contributions problématiques ne peuvent être tolérées dans un projet qui est construit par des bénévoles et que la seule solution est donc bien le blocage. J’ai fait mon max niveau admin, et j’ai signalé egalement que j’étais dans une impasse en étant quasi seul, et que ça me pose aussi un Probleme éthique. Je ne peux vraiment plus m’investir avec vous sur ces sujets et encore moins utiliser les outils admin pour ça. Bonne continuation, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 juin 2026 à 23:27 (CEST)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
____

== {{a'|1=Jean-Luc Sandoz}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 mai 2026 à 09:40 (CEST)
* '''Motif''' : l'article correspondant sur wikipédia a été supprimé le 1er mai 2026 (promotion inter-wiki). Je n'irai pas jusqu'à jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain mais l'article de wikiquote pose la question d'un biais de neutralité (cf. pdd) et plusieurs liens sont brisés ce qui empêche de vérifier l'origine des citations (maintenance à prévoir).
Mais dans un premier temps, je lance le débat : ça ne sert à rien de faire une grosse opération de maintenance si on l'enlève aussi sur ce Wiki.
'''Proposante''' : {{plutôt supprimer}} ou à minima passer en brouillon le temps de vérifier si on trouve (ou pas) deux portraits centrés à deux ans d'intervale avec à minima une source neutre et nationale ou un ouvrage de référence académique (et pas uniquement des revues qui font la promotion du bois, éditées par le syndicat des constructeurs de bâtiment en bois ou les écoles avec lesquelles il est en relation). --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 mai 2026 à 09:47 (CEST)

#{{suppression immédiate}}. Je partage totalement l’avis de {{ping|Jorune}}, en particulier les nuances « jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain », passer éventuellement en brouillon. Etc. Cependant, même si l’article s’avère être admissible, donc que les critères d’admissibilité wp et donc wq sont remplis, il y’a CI et nécessairement une vocation promotionnelle. Le fait que c’est en plus du cross wiki est plus qu’aggravant. Perso, les Problemes de pub et diffusion de fausses informations sur les wiki me hantent depuis des années maintenant (oui, ça me hante vraiment… et je pèse mes mots). Comment lutter localement sur un Probleme quand celui-ci se diffuse sournoisement depuis des années sur d’autres wiki, voire d’autres langues non maîtrisées etc. Et de plus, nos projets deviennent alors sans qu’on le sache vraiment parfois la source même des sources qui vont servir pour démontrer l’admissibilité/appuyer la fausse information… cercle vicieux dont on ne peut que rarement sortir… (je vous rappelle mon questionnement là sur un précédent cas complexe [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Verso sera (Filippini) (d · h · j · ↵)]]). Donc non. Aucune tolérance pour ces pages. Niet. Poubelle. Ici, on a déja '''peu de temps à investir BÉNÉVOLEMENT''' pour aider les bonnes volontés à s'intégrer etc. Donc il est hors de question de passer du temps pour évaluer cette page. Le Probleme des liens brisés est autre et mérite toute notre attention, on doit travailler dessus mais hors de question pour cette page. Je me permets de signaler ici que les problemes avec cette page et celle plus haut – et les comptes derrières –, va faire l’objet d’une RA de ma part que j’espère enfin pouvoir rédiger aujourd’hui [fait le 05.05 : [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz]]]. Pour ici en particulier, je rappelle j’ai été sollicité [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Blabla 1#Première Wikiquote]] et j’ai même répondu là [[Discussion utilisateur:Yasminkaa]] (si vous vous posez la question de nos interactions : Si ma mémoire est bonne, c’est lié à des travaux wp sur les médias Africains, palettes par pays etc (bien avant la mise en place de {{w|Projet:Sources/Médias africains}} sur wp), &lt;s&gt;p-e wikiconcours&lt;/s&gt; aussi, je dois les retrouver pour un autre sujet bien plus agréable donc je précise les thèmes/liens après [ oui, cf [https://sigma.toolforge.org/editorinteract.py?users=Malik2Mars&amp;users=Yasminkaa&amp;startdate=&amp;enddate=&amp;ns=&amp;server=frwiki sigma.toolforge.org/editorinteract.py], 2021]). Cordialement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 mai 2026 à 14:12 (CEST)
#:Complément. Comme la page la page a été supp sur wp fr par décision sur le BA, pas de DdA wp, plus de page wp fr pour vérifier qlq sources facilement, etc. reste : wikidata [[d:Q106489379]] (voir historique wd pour autres versions/pages supp) et les autres wp, et des recherches de notre coté pour nous permettre de justifier nous l'admissibilité d'une page clairement promo. Je repete : C'est niet pour moi. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mai 2026 à 11:15 (CEST)
&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
____

== {{a'|1=Muriel Mangeol}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 8 mai 2026 à 08:39 (CEST)
* '''Motif''' : Cadre [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz|RA]], lancement débat ici. Pour info debat en cours sur wp [[w:Discussion:Muriel_Mangeol/Admissibilité]] (élément wd : [[d:Q123121723]]). 
*NB : attention, ces débats en // et notre lenteur (moi le premier hein!) peuvent nous rendre la tache plus compliquée, plus longue. Une page wp avec sources permet a minima de facilement supposer que l'admissibilité est OK ici aussi, voire de vérifier les sources wp si on a vraiment un doute sur ce point. mais si y'a plus de wp (cf le [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Julius Natterer (d · h · j · ↵)|débat suivant]],) il faut (re)faire nous mêmes ces recherches de sources. Et quid de notre lenteur à débattre et statuer ? 

{{Supprimer}} : Elle a fait l'objet d'une [https://www.france.tv/france-3/grand-est/destin-lorrain/7133126-muriel-mangeol-mademoiselle-serge.html émission sur France 3] mais c'est à peu près tout.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 3 juin 2026 à 19:51 (CEST)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
____

== {{a'|1=Julius Natterer}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 8 mai 2026 à 08:40 (CEST)
*:{{supprimer}} cette page fait partie de la série '' à visée promotionnelle'' de la filière bois EPFL + Sandoz. Attendre pour la recréer une nouvelle page avec des bases plus saines sur fr.wikipedia. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 juin 2026 à 18:44 (CEST)
* '''Motif''' : Cadre [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz|RA]], lancement débat ici. Pour info, supp sur wp [[w:Julius_Natterer]] décidée sur le BA (élément wd : [[d:Q1166992]]). Quid ici ?


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
____

== {{a'|1=Eunice Kamanda}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
{{souligner|''Rappel''}} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]].
{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Eunice Kamanda}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 11 mai 2026 à 19:04 (CEST)
* '''Motif''' : Ne semble pas avoir une notoriété nationale sur la durée (articles sur 2023 uniquement), en Advérif sur Wikipédia pour la même raison.


&lt;!-- Avis des participants ci-dessous --&gt;
'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
'''Décision : '''

____

== {{a'|1=Grâce Israëlla Mambu Kandungu}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
{{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]].
{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Grâce Israëlla Mambu Kandungu}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 18 mai 2026 à 20:27 (CEST)
* '''Motif''' : pas de page sur wikipédia. A écrit un livre suite au décès du journaliste Franck Kangundu, sans doute un proche et a été nommée présidente d'une association en 2024 (Quid de sa notoriété sur la durée ? Où sont les sources ?. 

&lt;!-- Avis des participants ci-dessous --&gt;
'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;{{Plutôt supprimer}} Faute de documentation sur la page de discussion de l'article. --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 mai 2026 à 20:27 (CEST)
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
'''Décision : '''

____

== {{a'|1=Rosine Rubuka}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
{{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]].
{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Rosine Rubuka}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 3 juin 2026 à 23:14 (CEST)
* '''Motif''' : Pas de page Wikipédia, un seul article biographique https://www.iwacu-burundi.org/journee-de-la-femme-les-femmes-politiques-a-lhonneur/, connue comme militante politique du parti {{w|UPRONA}}, dirigé par son père Aloys Rubuka de 2006 à 2009. 


&lt;!-- Avis des participants ci-dessous --&gt;
'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
'''Décision : '''

____

== {{a'|1=Sylvie Nzeyimana}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
{{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]].
{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Sylvie Nzeyimana}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 4 juin 2026 à 09:54 (CEST)
* '''Motif''' : Cette dame est l'ancienne ministre de la Santé Publique et de la Lutte Contre le Sida au Burundi. Elle n'a pas de page Wikipédia, plusieurs articles pas vraiment centrés sur elle mais plutôt ses actions dans ''Iwacu Burundi'' [https://www.iwacu-burundi.org/sante-la-ministre-peine-a-convaincre-les-deputes-sur-des-questions-recurrentes/], ''UNDP'' [https://www.undp.org/fr/burundi/actualites/le-pnud-soutien-lacces-aux-services-de-sante-de-qualite], ''Radio Afrique Santé'' [https://radioafriquesante.bj/burundi-prorogation-de-la-campagne-de-distribution-de-masse-des-moustiquaires-impregnes] et ''Yaga Burnudi'' [https://www.yaga-burundi.com/questions-orales-parlementaires/]. Ces articles sont très souvent critiques envers elle et son travail. Il y a une seule citation exploitable à tirer des articles, elle est sur sa page. On ne pourra pas faire évoluer sa page, je propose de la supprimer. 
Qu'en pensez-vous ?


&lt;!-- Avis des participants ci-dessous --&gt;
'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
'''Décision : '''

____

== {{a'|1=Daphrose Ntwengambabaye}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
{{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]].
{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Daphrose Ntwengambabaye}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 4 juin 2026 à 10:41 (CEST)
* '''Motif''' : Citation qui se fout de la gueule du monde, quelques mots sans liens entre eux, pas sourcée mais venant de [https://burundi-forum.org/2180/burundi-bureau-de-l-ombudsman-reunion-avec-quatre-gouverneurs/ cet article]. Pas de page Wikipédia. 2 articles mentionnent son limogeage, pas de citations d'elle. [https://www.iwacu-burundi.org/cinq-gouverneurs-de-province-vires-et-remplaces/] et[https://isanganiro.org/2015/04/03/limogeages-en-cascade-des-gouverneurs/]
Stop au carnage !


&lt;!-- Avis des participants ci-dessous --&gt;
'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
'''Décision : '''

____</text>
      <sha1>gg4j28xjwdhx6k631ybktlstqgk7ean</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>461012</id>
      <parentid>461011</parentid>
      <timestamp>2026-06-10T16:44:50Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Jorune</username>
        <id>73815</id>
      </contributor>
      <comment>/* {{a'|1=Julius Natterer}} */</comment>
      <origin>461012</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="78808" sha1="smi6kdxw6qxbxl2ubjr3bec6p23d3ty" xml:space="preserve">__NOINDEX__
[[Catégorie:Suppression|*]]
[[Catégorie:Administration de Wikiquote]]
[[Catégorie:Wikiquote:Requête]]
{{/Utilisation}}
{{Page de discussion}}
{{Palette Donnez votre avis}}
__TOC__

== {{a'|1=David Bessis}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; le 6 mai 2024 à 12:12 (CEST)
* '''Motif''' : pas d'article wp, pas de source secondaire. 

# {{supprimer}} proposant. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 6 mai 2024 à 12:12 (CEST)
#:Supprimer. A mon avis, c'est de la publicité. Cet article n'a rien à faire ici. [[Utilisateur:SalvaBe|SalvaBe]] ([[Discussion utilisateur:SalvaBe|discussion]]) 11 mars 2026 à 22:46 (CET)
#::Surprenante entrée en matière '''ici aussi''', [[Spécial:CentralAuth/SalvaBe]]. Faut le trouver le chemin du premier coup !... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 mars 2026 à 10:52 (CET)
# {{conserver}}. Comme je me doutais bien qu’on pouvait rapidement en arriver à la pose d’un bandeau, j’ai déjà listé qlq pistes/sources cf. [[Discussion:David Bessis]]. Et y’en a d’autres, notamment ce portrait (avec « retranscription d’une interview effectuée en 2013) publié dans la {{w|Gazette de la Société mathématique de France}}, 144, 2015, p. [https://smf.emath.fr/files/144-bd.pdf 12-16]. En math, en science en générale même j’ai envie de dire, pour les fameuses [[W:WP:BPV|BPV]], on trouvera bien plus facilement des « sources » sur les ''travaux'' et ici pour son livre de 2022 on a quand même de nombreuses sources dont https://www.lemonde.fr/sciences/article/2022/01/22/david-bessis-mathematicien-adepte-du-yoga-mental_6110582_1650684.html (accès via ProQuest [[w:WP:LBW]]). Bref, pour moi, l’ argument « pas d’article wp » montre, {{souligner|une nouvelle fois}} (voir [[Wikiquote:Débat d'admissibilité/Archives#Jean-Marie Le Gall (d · h · j · ↵)|ici par ex]]), clairement ses limites. Et je ne vois pas rendre obligatoire de créer d’abord une bio sur WP avant une entrée Quote. Après qlq recherches rapides, pour moi, il est « potentiellement admissible sur wp ». Ça me suffit. {{ping|Kou07kou}} pour info, un minimum non {{Ping|Uchroniste 40}}? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2024 à 12:58 (CEST)
#:Attention, les deux sources présentées sont des interview, donc pas suffisant pour prouver l’admissibilité. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 6 mai 2024 à 13:49 (CEST)
#::Ah Non, {{Ping|Uchroniste 40}}, les deux présentées ne sont pas ''exclusivement'' des interviews…. Et j’estime que je n’ai pas à lister ici toutes les sources sur son livre par ex, comme si j’étais sur wp, n’importe qui peut les trouver. Et je vais pas perdre mon temps à débattre. J’ai donné mon avis, il te convient ou pas, c’est pareil pour moi. J’ai fait l’effort de chercher un peu et partager ici, à côté j’ai une vie, un travail. Bonnes contributions. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2024 à 13:59 (CEST)
#:::On peut être en désaccord sans s’énerver {{;)}}. Moi aussi j’ai une vie {{mdr}}. Un débat ne servirai à rien si on était tous d’accord, donc c’est une bonne chose, et ce n’est pas une perte de temps. Et puis, en l’absence de consensus, la page sera conservée. Bonne continuation {{;)}}. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 6 mai 2024 à 15:15 (CEST)
# {{conserver}} Je suis Pour conserver.c'est sourcé et intéressant.{{non signé|Elly Gharibnavaz |7 septembre 2024}} (Moins de 50 contributions au moment du vote)
#{{Plutôt conserver}} : A la sortie de son livre Mathematica en {{date-|||2022}} une longue présentation dans le Monde ([https://www.lemonde.fr/sciences/article/2022/01/22/david-bessis-mathematicien-adepte-du-yoga-mental_6110582_1650684.html ici]) et, à côté de son activité de vulgarisateur, ses articles scientifiques sont cités dans l'étude de la {{w|théorie des tresses}} ([https://scholar.google.com/citations?user=YmJL9KwAAAAJ&amp;hl=en ici]). Pour lui créer un article sur wikipédia il faudrait commencer en écrire un sur les groupes de Artin, mais j'ai pas le niveau ! --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 15 août 2025 à 12:59 (CEST)

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Yasmina Sandoz}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 29 juillet 2024 à 12:50 (CEST)
* '''Motif''' : SI contestée [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)]], lancement d’un débat pour laisser la communauté statuer.
*NB : lien restauré sur [[d:Q115522372]] (la suppr est automatique), j’avais oublié. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 août 2024 à 18:22 (CEST)

# {{cons}} Des sources centrées sur la personne, sans doute pas suffisant pour un article dans WP mais suffisant pour Quote.
#* https://www.construction21.org/france/articles/h/portrait-yasmina-sandoz-retour-aux-souches.html
#* https://agefi.com/actualites/entreprises/yasmina-sandoz-a-rejoint-le-cercle-des-administratrices
#*https://www.afriqueopinion.ch/une-energie-verte-et-inepuisable/
#*https://www.slate.fr/tech-internet/la-libre-encyclopedie/wikipedia-inclusion-representativite-internet-genre-femmes-feminisation-racisation
#* https://www.letemps.ch/economie/financer-une-pme-jetons-numeriques-cest-possible
#* etc voir dans google --[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 29 juillet 2024 à 14:19 (CEST)
#:Bonjour@[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] :
#:La qualité des sources s'apprécie selon le diagramme [https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/Diagramme_des_sources_2.0.pdf?uselang=fr suivant].
#:Sur wikipédia, avec ce type de profil, il faudrait à minima deux sources dans le cadran vert (en haut à droite) centrées pour que l'article soit admissible. Or les sources 2 et 3 que tu nous proposes sont hors de ce cadran verts et les deux dernières sont centrées sur un autre sujet que cette personne (''Noircir Wikipédia'' et les Tokens).
#:Reste '''Construction21''' qui est une revue professionnelle éditée par ? euh... pour moi c'est pas très clair car une grande partie de l'information provient des adhérents (Leroy Merlin, Velux, Rockwool, Citae...). Quelle est la part de pub là dedans ? Je ne suis pas assez calée pour en juger.
#:Par conséquent, oui cette personne existe et oui elle prend position sur des sujets de société intéressants, mais non, les sources ne sont pas suffisantes pour qu'elle ait sa page '''à elle toute seule'''. Je n'ai pas trouvé d'autres de sources plus adaptées malgré une recherche en Allemand. Et une autre sur Maurice.
#:Elle n'a pas non plus reçu par exemple un prix pour son travail qui marquerait sa notoriété ou une reconnaissance professionnelle ? Ou du moins je ne l'ai pas trouvé.
#:Dans ce cas, j'aurais plutôt tendance à rattacher les citations de cette dame aux thématiques qu'elle aborde : il y aurait une page à créer sur l'oralité, par exemple, un concept avec plusieurs citations déjà présentes sur le sujet sur Wikiquote mais qui n'a pas de page. 
#:Donc si tu apportes d'autres éléments et bien je pourrais changer d'avis.
#:Cordialement [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 juillet 2024 à 21:30 (CEST)
#::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] Bonjour, je ne comprends pas pourquoi les sources 2 (AGEFI Média national suisse) et 3 (source centré dans Afrique Opinion Média, média suisse mais pas d'envergure nationale) ne conviennent pas par rapport à votre tableau de référence. On trouve d'autres sources telles que - https://www.sequencesbois.fr/les-archives-de-julius-natterer-au-11-forum-bois-construction-a779.html - ttps://medium.com/@GlobalID/yasmina-sandoz-a-leader-in-sustainability-and-cybersecurity-263c32f08085-
#::mais peut-être que je me trompe mais Wikiquote est un recueil de citations. Ce n'est pas un article wikipédia? Je pensais que c'était différents et que les critères étaient donc remplis. Construction 21 est une plateforme pro et les articles sont rédigés par des journalistes indépendants contrairement au plublireportage qui sont de la publicité. On voit  qui rédige l'article. Mais naturellement vous pouvez supprimer si cela ne convient pas. Je cherche juste à comprendre. [[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 30 juillet 2024 à 19:49 (CEST)
#:::Bonjour @[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] : 
#:::* l'article AGEFI est un peu court et c'est juste sa nomination. Mais bon mettons, cela fait une source centrée. 
#:::* ''Afrique Opinion'' n'est pas un média national, il est édité (si j'ai bien compris) par une association, c'est donc considéré comme moins fiable comme source.
#::: 
#:::* Pour ''Construction 21'', comme je l'ai dit, j'ai du mal à juger la portée réelle de cette revue. Si c'est l'équivalent suisse du ''[[w:Le_Moniteur_(France)|Moniteur]]'', alors oui c'est un titre de référence et on peut l'accepter comme source valable. ''Séquence Bois'' est une source valable, mais elle est plutôt centrée sur Julius Natterer, qui lui pourrait avoir une page sur Wikiquote comme personnalité de l'architecture du bois.
#:::Pour le reste, quand quelqu'un se donne la peine de chercher des citation, je cherche moi de mon côté un moyen de les valoriser, même si ce n'est pas sur la page consacrée à la personne elle-même. cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 juillet 2024 à 20:05 (CEST)
#::::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] Merci pour cette analyse. Le Moniteur est français, Construction 21 n'est pas suisse mais international. J'ai encore du mal à voir le lien être Wikiquote et les articles de wikipedia. Les deux citations me semblent tirés de sources secondaires fiables (LE Monde et l'ouvrage de la journaliste). Mais je me note de faire un recueil de citations sur Julius Natterer, c'est une très bonne idée. J'en ai au moins 2 en têtes mais je dois trouver les sources. Merci pour cette suggestion. [[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 31 juillet 2024 à 10:21 (CEST)
#:::::De rien,
#:::::Les sources que tu as trouvées pourraient permettre d'alimenter une rubrique vie privée sur l'article de M. Sandoz sur wikipédia et d'y parler de ce que fait son épouse et de son travail. La plupart du temps, il est plus difficile de trouver des sources sur les femmes que sur les hommes à notoriété égale. Quand j'écris dans wikiquote  sur une femme qui n'a pas encore sa fiche wikipédia, je me pose la question de savoir pour quelle raison elle serait admissible comme [[Discussion:Nasreen Mohamedi|ici]] ou encore [[Discussion:Larissa Mies Bombardi|là]]. bonne continuation dans le domaine de la construction bois ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 août 2024 à 19:50 (CEST)
#{{supprimer}} pas de source &lt;u&gt;secondaire, centrée et nationale&lt;/u&gt; pour prouver son admissibilité. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 1 août 2024 à 18:45 (CEST)
# {{cons}} Car elle contient une source notoire provenant du journal Le Monde et l'autre provenant d'un livre de Mathilde Saliou, sources fiables et reconnues. Cette citation est importante, la suppression de cette page entraînerait la perte d'une information précieuse pour les lecteurs de Wikiquote.[[Utilisateur:Harouna674|Harouna674]] ([[Discussion utilisateur:Harouna674|discussion]]) 23 août 2024 à 21:21 (GMT)
#{{supprimer}}, article que j’ai passé en SI car « Manifestement hors critères » (voir [[WQ:CAA]]) et je n’ai pas changé d’avis depuis. Il n’y a pas assez de matière (sources centrées, toussa toussa) pour justifier une page en l’état (l’avenir me contredira peut-être, cela dit). Rappelons tout de même que « La communauté se réserve le droit de décider ponctuellement de manière différente » (D’où cette consultation). Même si les propos sont cités dans un article du Monde ou un livre de {{w|Mathilde Saliou}} (d’après la [https://books.google.fr/books?id=ZNqoEAAAQBAJ&amp;pg=PT223 biblio], citation recueillie en 2021), j’estime que le minimum requis n’est pas atteint en l’état. Cela étant dit, les thématiques abordées par ces deux citations ont en effet une certaine importance, et le compromis proposé par {{ping|Jorune}} semble à ce titre intéressant (voir du coup [[WQ:CAC]]). Dernier point, je suis loin d’être insensible à « L’idée est d’avoir une bibliothèque [de citations] à l’image du monde, et pas uniquement représentative de la culture de l’homme blanc occidental », et j’ai envie de dire NHP à participer donc : il nous reste du chemin à faire, de nombreuses pages {{souligner|indiscutablement}} notables à créer ici… !… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 août 2024 à 19:04 (CEST)
# {{cons}} Pour garder. Les quotes sont sourcées et de qualité. Voici encore une source d'un média américain qui atteste de sa notoriété internationale https://multifactor-authentication-europe.enterprisesecuritymag.com/vp/global-id/sanitary_and_cyberprecaution_data_security_personal_safety/ et une vidéo YouTube vielle de 10 ans en licence CC avec un sénateur https://www.youtube.com/watch?v=UZamZbxsce4 (je ne sais pas mettre cela dans Commons) et encore un média franco-allemand-suisse https://www.voisins-nachbarn.eu/fr/travailler/la-construction-bois-devra-s-adapter-a-la-foret.html {{non signé|Elly Gharibnavaz |7 septembre 2024|388714}} (Moins de 50 contributions au moment du vote)

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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{{RI}}
Bonsoir {{ping|Jorune}} et {{ping|Uchroniste 40}}. Après une nouvelle demande de SI par Jorune ([[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)]]), j’ai décidé de supprimer de nouveau la page – Même si pour moi comme pour Uchroniste 40 c’est assez casse gueule à prendre comme action admin puisqu’on a participé au débat, j’espère que mon argumentaire ici et mes interrogations en SI sur le côté « promo » suffisent. Certains votes ici ressemblent assez fortement à du bourrage d’urne d’ailleurs (voir le #5 et le tableau [[Spécial:CentralAuth/Elly Gharibnavaz]]… {{clin}}), quasi rien d’autre comme contrib ici… 

Merci Jorune pour le signalement de la RA : [[w:Wikipédia:Requête aux administrateurs#Yasminkaa. Interdiction thématique Bois, Sandoz, EPFL, automobiles et autres ?]] (ça fait un bail que je regarde plus du tout ce qui s’y passe !). En général, pour nos décisions, on doit statuer ici en fonction de nos règles et du comportement ici en faisant abstraction des éventuels problemes qui peuvent se poser sur d’autres projets, mais dans certains cas comme ici ça apporte un éclairage supplémentaire bienvenu.

Nous sommes peu d’admin actifs, et j’ai toujours espoir de voir Jorune et {{ping|An insect photographer}} le devenir {{clin}}, afin d’amener un peu diversité, de sang neuf, etc. On n’est pas toujours d’accord, mais justement j’ai envie de dire ! 

Un dernier mot pour la route, en relisant mon message plus haut : « Dernier point, je suis loin d’être insensible à « L’idée est d’avoir une bibliothèque [de citations] à l’image du monde, et pas uniquement représentative de la culture de l’homme blanc occidental », et j’ai envie de dire NHP à participer donc : il nous reste du chemin à faire, de nombreuses pages {{souligner|indiscutablement}} notables à créer ici… ! », et bein, plusieurs personnes se sont véritablement investies (bénévolement….) pour creer, ameliorer, vérifier, sourcer, aider les novices : Jorune, An insect photographer, bravo et merci à vous deux particulièrement.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 avril 2026 à 00:05 (CEST)

Maj : pour info, suite du dossier là [[w:Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Clôture RA du 12 avril contre Yasminkaa]].

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 08:45 (CEST)

:L'enquête réalisée sur  Wikipédia semble assez complète  et sérieuse... Et convergente ! Il va peut-être falloir aussi regarder si nous  n avons pas un chapelet d articles écrits par les faux-nez détectés ! Pff! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 18:12 (CEST)
::Oui {{ping|Jorune}}. Enquête très bien documentée, sans surprise. Le cross wiki est aussi signalé sur Meta. Il faut applaudir le travail des patrouilleurs et admins wp:fr. C’est solide.
::Par transparence, je vous signale que j’ai echangé avec {{ping|Jules*}} en privé. Comme je vois que tu as déja commencé à reprendre un fil de contrib, je me vais répéter une partie de ce que j’ai ecrit: « en plus de  Michel L. Vosges = Elly Gharibnavaz, tu as raison : l’avis de Harouna674 (peu de contrib (20), la seule ce jour là, rien avant, rien après…, etc) semble être lié à cette pratique de démarchage de contributeurs africains que vous avez très bien documentée sur wp (j’ai lu avec bcp d’attention l’intervention/diff de Score Beethoven). […] Cependant, dans notre contexte q:fr du moment [contexte que vous connaissez : concours, [[WQ:IA]], etc], il est important à mes yeux de ne pas focaliser/pointer et attirer de nouveau l’attention sur des contributeurs africains : là les personnes sont surtout victimes de cette pratique. » J’insiste sur ce dernier point. 
::Bref. Donc oui, va peut-être falloir creuser un peu ici. Ce qui va être fait aussi en global sur meta. On peut commencer par supprimer l’occurrence [[spécial:Recherche/&quot;Yasmina Sandoz&quot;]] par exemple (pas liée donc seul moyen pour la retrouver, tu l’évoques plus haut : [[Oralité]]…).
::Bien à vous, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:16 (CEST)
:::Harouna674 est un contributeur africain qui a participé à la campagne #Shesaid2024 en créant des pages sur des personnalités africaines dont des entrepreneures. Si ces pages méritent une relecture, les problèmes que j'ai pu détecter sur les deux premières que j'ai parcourues sont ''classiques'' : lien brisé, orthographe... Et rien ne laisse à supposer (pour l'instant mais je n'ai pas fini de relire) que ces contributions soient liées à une volonté de promotion de l'architecture bois. &lt;br/&gt; [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:52 (CEST)
::::Qu’ai-je dit d’autre ? Mon message n’est pas clair, je reformule alors : c’est une victime (collatérale) d’une pratique de démarchage abjecte. Comme tu as commencé à revoir ses contrib, cf tes contrib, ça saute aux yeux immédiatement, c’est évident, il m’a semblé utile de preciser que, pour moi, c’est une victime dans cette histoire. Et que son avis (même si téléguidé) ne peut conduire à douter de ses autres contrib. Il en va autrement pour les deux autres comptes. J’ai donc bloqué les deux comptes Michel L. Vosges et Elly Gharibnavaz. Heureusement pour moi, pour le motif à cocher, celui-ci existe déja [[MediaWiki:Ipbreason-indef-dropdown]] (cf. pdd). J’ai aussi fait le ménage sur la page [[Oralité]] que tu avais créée. J’ai bcp de choses à faire si on veut avancer sur [[WQ:IA]] et les autres admins ne sont pas là… vraiment désolé si mon message n’était pas clair. 
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:58 (CEST)
:::::pas de soucis.. Je remarque de mon côté que la Suisse semble être à l'origine de plusieurs, disons... actions menées par des Lobbies divers sur ce Wiki. Nat avait signalé la présence de nombreuses pages autour d'un seul parti politique (l'UDC) écrites par des comptes au pseudos bizarrement convergents LLLLL + 4 chiffres.&lt;br/&gt;
:::::C'était en 2019, et on pourrait faire une page entière et bien fournie sur le journal d'opinion le Franc-parler. Heureusement à l'époque, il n'y avait pas d'IA sinon ce serait sans doute pire !
:::::Je suis d'accord avec toi, la priorité c'est l'usage de l'IA. Je vais regarder ta proposition de modèle en cas de manque de source dès que j'aurai un peu de temps pour m'y pencher sérieusement (après le 25 mai). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 23:06 (CEST)
::::::Re {{ping|Jorune}} (voilà, dernière notification pour te laisser revisser tranquillou c’est le plus important pour toi!).
::::::Alors là j’ai pas vu venir : [[w:Wikipédia:Vérificateur d'utilisateurs/Requêtes/mai 2026#Yasminkaa, Boistonvin, etc. - 1 mai]], non, sans blague ?!?  Yasminkaa = Michel_L._Vosges = Elly_Gharibnavaz. Olala cette histoire … {{désespoir}}
::::::Ça veut dire qu’ici on a eu affaire en fait à 1) de l’auto/conflit d’intérêt 2) du bourrage d’urne/faux nez… ça pose bcp plus de questions du coup. Puisque tu rappelles [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Signalement d'une pattern de contribution autour de l'UDC]] et le travail de Nat, bein perso j’en viens à me demander notamment si, sur la base de ces données de vérif wp, je peux vraiment appliquer les blocages ici. J’entends par là, comme détaillé sur la RA pour l’UDC : on n’a pas de CU ici. J’ai pu sans trop hésiter puisque ça se voit sur les CentralAuth, bloquer Michel_L._Vosges et Elly_Gharibnavaz car l’un = l’autre. C’est dans les journaux (publiquement) et ici y’a bourrage. Assez simple comme décision à prendre. Mais là quid ? Est-ce que je peux pousser jusqu’à {{u+|Yasminkaa}} pour les mêmes raisons ? Est-ce qu’on passe tout en SI ? Etc etc etc…! Je vais devoir faire une RA pour ici. Boudi, ça me désespère… 
::::::Oui, pour [[WQ:IA]] etc on en reparle dans qlq semaines quand tu auras plus de temps.
::::::Bonnes révisions ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 mai 2026 à 18:48 (CEST)
:::::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]]
:::::::Pour répondre à la question de Malik :'''''quand on écrit la page de citation de son mari, sans préciser qu'on est lié à la personne en question par un lien fort, ça rentre dans quelle cas de figure ?'''''. Est-ce que la page de Monsieur Sandoz passe en DDA ? ou bien a t-elle droit à un autre bandeau ? Est-ce que l'utilisateur est bloqué ?
:::::::Les autres contribs de Yasminkaa ne me posent pas de problème, surtout quand elles ont été révisées et largement modifiées par d'autres contributeurs.
:::::::Voilà ma réponse avant ma cession de révision... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 2 mai 2026 à 19:54 (CEST)

{{RI}}
Pour info [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz]]. 
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mai 2026 à 17:01 (CEST)

== {{a'|1=André Frédérique}} ==
* '''Demandé''' par --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 mai 2025 à 09:31 (CEST)
*:# {{conserver}} : le motif de la suppression de cette page en 2019 par [[Utilisateur:Lykos|Lykos]] était le manque ou l'absence de sources. Je viens de recréer cet article avec une source. Je lance le débat plus ''pour la forme'' que ''pour le fond'' afin d'acter la recréation de cette page.
*:#Pas d’objection. Pour info, la page contenait avant suppression trois sections : 1) Histoires blanches (1945) [18 cita], 2) Poèmes (1945–1957) [5 cita], 3) Sources : Daubercies, Claude : André Frédérique ou l'art de la fugue, Le cherche midi éditeur, 2005 {{ISBN|978-2-86274-258-8}}. Si tu souhaites retravailler cette première version de la page, NHP à demander la restauration de son contenu {{ping|Jorune}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2025 à 16:38 (CEST)
*:#:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], &lt;br/&gt;
*:#:André Frédérique était une petite ''distraction'' que je me suis octroyée au mois de mai (l'occasion de le passer en citation du jour) et je suis tombée sur une page supprimée, un peu par hasard.&lt;br/&gt;
*:#:Pour continuer, il faudrait que je puisse me procurer les ouvrages qui ont servi à rédiger cette première page... que je n'ai pas : je ne dispose que d'un recueil de poésie édité en 2002 pour le moment. Mais si j'arrive à mettre la main dessus un de ces jours, je te fais signe ! En attendant, je vais noter en page de discussion les deux livres que tu mentionnes ! &lt;br/&gt;
*:#:Pour le moment, je suis un peu focus sur l'homme de Vitruve (brouillon)  et je projette une palette sur 30 femmes qui font partie de la sélection transversale ou ont une importance élevée ou maximum sur Wikipédia, mais pas de pages ou seulement une page à développer sur wikiquote (parmi elle [[Berthe Morisot]]). Ceci pour la campagne #Shesaid2025. L'objectif serait que les pages avec - de 7 citations (la moyenne dans notre recueil) dépasse ce seuil, et d'arriver à 20 000 octets sur les autres... Dans des domaines variés. &lt;br/&gt;
*:#:En tout cas, merci pour la proposition de restauration... Une idée à creuser ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 mai 2025 à 14:19 (CEST)
*:# {{cons}} Page sourcée correctement. Si les citations précédemment supprimées peuvent être finalement sourcées, rien ne s’oppose à une restauration. [[Utilisateur:Lykos|Lykos]] ([[Discussion utilisateur:Lykos|discussion]]) 9 mai 2025 à 17:37 (CEST)
*:# {{cons}} Page sourcée, rien à dire. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 11 mai 2025 à 07:48 (CEST)

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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Consensus en faveur de la conservation. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 11 mai 2025 à 11:51 (CEST)

== {{a'|1=Arese Ugwu}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 21 septembre 2025 à 12:59 (CEST)
* '''Motif''' : Pas de page pour le moment sur Wikipédia pour cette entrepreneure africaine (nigériane). 
*:# {{Conserver}} : Elle me semble admissible : une recherche me permet de trouver des portraits, des interviews, des infos [[Discussion:Arese Ugwu|entre 2016 et 2025]]... Elle a publié un livre qui est devenu (contre toute attente) un best-seller et reçut un prix ; et elle a eu son heure de gloire sur NETFLIX. Je lance le débat '' Pour la forme''.
*:[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 septembre 2025 à 13:02 (CEST)
*:{{conserver}} Rentre dans les critères d'admissibilité. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:42 (CET)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Habsatou Issifou}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 octobre 2025 à 11:48 (CEST)
* '''Motif''' : La seule source secondaire que je trouve à son sujet est dans le livre 100 femmes du Niger! de 2013. Pour le reste pas trouvé de portrait centré, ou de prix universitaire, et pas de page sur Wikipédia.

# {{supprimer}} ne semble pas repondre aux CAA. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 4 octobre 2025 à 14:13 (CEST)
#{{suppression immédiate}}. Pas/plus à nous de faire ces recherches. Donc par défaut, hors CAA histoire de retourner ce par défaut admissible qui nous conduit dans le mur.  Au fait, pour rappel, sur qlq pages, ça commence à faire bcp d’occurrences d’une même page à chaque fois pour ce livre [[Spécial:Recherche/insource:&quot;100 femmes du Niger&quot;]]. Mais faisons comme si j’avais rien dit!… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 20:31 (CET)
# {{supprimer}} pas de sources démontrant l'admissibilité. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:38 (CET)
#{{suppression immédiate}} hormis un portrait dans le livre de 2013 ''100 femmes au Niger'', pas de source d'envergure nationale pour démontrer une notoriété durable et établie comme chercheuse en droit privé. N'occupe pas non plus de poste à responsabilité (doyenne, vice-doyenne) dans sa faculté.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 22 avril 2026 à 09:46 (CEST)

{{Fait.}}, même si j ai moi aussi donné mon avis, y’a consensus donc sup.

Pour rappel,
*message là [[Discussion utilisateur:Woup22#Habsatou Issifou ? serait-elle admissible sur wikipédia ?]]
*y’a maintenant une entrée sur wikidata : [[d:Q138048111]]
*Concernant l’usage et la nature des citations extraites de ce livre 100, j’ai résumé mon questionnement là : [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#100]]
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 avril 2026 à 13:39 (CEST)
&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Belinda Bwiza}} ==

* '''Belinda Bwiza''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 26 octobre 2025 à 21:20 (CET)
* '''Motif''' : Pas de portrait centré sur cette personnalité pour le moment. En revanche, l'ONG dont elle est aujourd'hui CEO a une page sur wikipédia et donne lieu à des articles dans la presse (y compris en France cf. pdd). Il serait plus adroit de rédiger une page sur cette association que sur Belinda Bwiza.
:{{Pour}} je suis d'accord avec toi, en l'état il vaut mieux renommer la page. Il y a également un peu de tri à faire dans les citations, certaines ne sont pas notables. La dernière par contre est à garder absolument. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 27 octobre 2025 à 20:47 (CET) 
:Edit : Je n'avais pas pensé qu'une page sur One Acre Fund demandait des citations sur One Acre Fund uniquement, je vois peu d'intérêt à renommer la page dans ce cas. La dernière citation est à garder, on peut créer une ébauche [[Rwanda]] ou [[Génocide des Tutsi du Rwanda]] pour cela ? (Une ébauche toute simple, elle n'a pas à être étoffée pour l'instant, on a déjà assez à faire avec SheSaid en ce moment).
:Edit 2 : {{supprimer}}, on transfèrera la dernière citation quand une page sur le sujet existera. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 4 novembre 2025 à 21:43 (CET)
::Oui, {{ping|An insect photographer}}, j’envisage une telle page depuis qlq temps, et niveau « littérature », on a deja bcp de matière ici sur le sujet. J’ai centralisé là [[Discussion:Véronique Tadjo#Et si …]] (et j’ai eu récemment l’agréable surprise de trouver la thèse de Anna-Marie de Beer  en fr centrée sur le projet littéraire « Rwanda: écrire par devoir de mémoire », qui a regroupé plusieurs auteurs qui ont deja une page/section ici (+2 brouillons en cours)). Cependant, je ne sais pas encore comment la « structurer ». De plus, pour certains auteurs, bein ils ont à la fois publié des œuvres « littéraires », mais aussi (notablement) des articles, des entretiens, etc. Donc je sais pas comment faire pour le moment, sauf me concentrer sur les (nombreuses) pages auteurs... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 novembre 2025 à 22:07 (CET)
:{{contre fort}}. En l’état. À voir ce que vous pouvez proposer. Une page sur {{w|One Acre Fund}}, veut dire citation de et sur One Acre Fund. Uniquement. Pas une bonne solution AMHA (pour le moment, pas convaincu). Source fr/en limitées, certes, mais faudrait creuser d’autres langues…. Et là, …
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 octobre 2025 à 21:04 (CET)
:{{Contre fort}} idem Malik, on est pas dans une zone grise, mais dans une zone très clairement noire. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 28 octobre 2025 à 22:14 (CET)
&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Chany Queen}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 novembre 2025 à 20:36 (CET)
* '''Motif''' : Cette chanteuse n'a pas de page sur Wikipédia et je ne trouve pas d'article sur elle dans la presse africaine notable, la source invoquée (les réseaux sociaux, la page personnelle de l'artiste) n'est pas admissible et la citation en elle-même ne me paraît pas recyclable.
Bref, je ne vois pas ce que l'on peut faire avec cette page de pertinent, ni comment améliorer la page.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 novembre 2025 à 20:36 (CET)

Trop de problèmes, source, admissibilité, motif de SI. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 novembre 2025 à 13:00 (CET)

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Wandiswa Ntengento}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 20 novembre 2025 à 21:08 (CET)
* '''Motif''' : J'ai relu la page Wikipedia à l'occasion d'une séance de mnt et... l'article est basé sur des sources primaires [admissibilité à vérifier là bas].--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 20 novembre 2025 à 21:08 (CET)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Marie Gregoire Tambila}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 19 décembre 2025 à 19:44 (CET)
* '''Motif''' : Elle était la maire de Lubumbashi, la 2e ville de RDC, de 2008 à 2010 et a une page Wikipédia, ce qui plaide à priori pour son admissibilité. Mais la {{w|Marie-Grégoire Tambila|page Wikipédia}} est vide et pas du tout à jour car je viens d'indiquer la date de fin de son mandat...avant de découvrir 10 minutes plus tard qu'elle est morte depuis 2022...Pour les citations, la première n'est pas d'elle mais si j'ai compris de l'auteur de [https://fr.allafrica.com/stories/201010070596.html cet article]. Enfin pour être sure il faudrait que je lise l'article en entier, réservé aux abonnés. Au mieux c'est une paraphrase, je ne vois pas comment l'exploiter. Je trouve des articles sur elle de son mandat ou lui rendant hommage en 2022 mais pas de citations. A mon avis, avec les sources on peux améliorer grandement sa page Wikipédia (une nécessité) mais on est trop juste pour ici. Vu l'état de la page, je préfère lancer directement un débat d'admissibilité que passer du temps à la corriger pour rien.

#Hum. {{suppression immédiate}}. Faire nous même tout ce travail de vérif, même de recherche pour ne pas supprimer toutes ces pages est AMHA devenu bien trop facile pour les contributeurs qui posent un nombre élevés de problemes à plusiers niveaux. Et seulement une partie du travail est de « remise en état » est visible (le travail de vérif et recherches sur toutes les pages supprimées est occulté). Ma patience a ses limites. Même devoir débattre me semble une perte de temps. Et bien sûr, que de la politique pour la grande majorité. Ce qui perso me laisse toujours songeur sur nos critères par défaut, une passoire pour ceux qui n’ont « rien à dire » mais que par défaut on accepte... Je caricature à peine. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 20:24 (CET)
#:Vu les arguments annoncés ici par @[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], j'ai supprimé la page. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 8 janvier 2026 à 00:00 (CET)


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== {{a'|1=Dr. Helene mambu }} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 26 décembre 2025 à 13:20 (CET)
* '''Motif''' : Helene Mambu est admissible en théorie car ce médecin a une page Wikipédia et a été représentante de l'ONU. Le problème vient plutôt du manque de potentiel des citations. L'unique citation ''&quot;les médecins praticiens ont été les grands oubliés des SSP(soins de santé primaires)&quot;'' est difficile à comprendre hors contexte et à mon avis non notable. Je n'ai pas trouvé d'autres citations de cette personne en ligne pour améliorer la page. Je propose de supprimer la page, sans autres citations. On ne peut pas créer une page pour tous les gens sur Wikipédia, il faut quand même un minimum de citations exploitables.
#{{suppression immédiate}}, collecte de citation hasardeuse. Et pas/plus à nous de jouer au pompier de service. La même sur q:en d’ailleurs. Cette campagne est juste un enfer. C’est pourtant bien indiqué mais dans la pratique… « Bien sûr, toutes les femmes ne sont pas forcément des autrices de citations marquantes méritant d'être immortalisées sur Wikiquote. » [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 21:15 (CET)
#:@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]], @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] idem, je clos. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 8 janvier 2026 à 00:01 (CET)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Abdoulaye Diori Kadidiatou Ly}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 2 janvier 2026 à 18:07 (CET)
* '''Motif''' : La page n'est pas mise en forme correctement. Elle ne contient qu'une citation, qui semble visiblement coupée (fin manquante).
*:Ok pour la suppression. Même non tronquée la citation ne veut rien dire. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 6 janvier 2026 à 06:39 (CET)
*:{{supprimer}} Citation inutile à garder. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:35 (CET)
*:{{Conserver}} : Elle me semble admissible, une deuxième citation a été ajoutée. en plus la page est complète maintenant. une mise en forme effectuée. [[Utilisateur:Barke11|Barke11]] ([[Discussion utilisateur:Barke11|discussion]]) 7 février 2026 à 22:44 (CET)
*::Edit : {{plutôt conserver}}, mais à améliorer avec du contexte que je ne maitrise pas pour l'instant. J'ai complété la mise en forme et la 2e citation, attention à ne pas couper les citations @[[Utilisateur:Barke11|Barke11]]. J'ai mis à jour les pages Wikipédia en et fr (sources de sa mort et fin de mandat), une âme charitable pourrait-elle le faire en haussa ? 
*::Le nom à rallonge est du au fait que Abdoulaye Diori était son mari, Kadiatou Ly son nom de jeune fille. J'ai renommé la page en Kadiatou Ly, après elle était connue en tant que Mme Abdoulaye Diori donc je ne sais pas si c'est une bonne idée. Qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 8 février 2026 à 17:21 (CET)

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== {{a'|1=Julie Ngungwa}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 5 janvier 2026 à 21:52 (CET)
* '''Motif''' : D'après ce que je comprends de la courte carrière de gouverneure de province de cette dame (la seule qui la rende admissible sur wikipédia) Julie Nguwa, cette personnalité s'est essentiellement illustrée pour ses &quot;affaires&quot; de malversation présumées, avant d'être acquittée par la cour constitutionnelle et non réélue au printemps 2024 et remplacée par Christian Kitungwa (sa fiche wikipédia aurait besoin d'une bonne mise à jour, mais ce n'est pas le sujet ici !). En revanche, hormis ce qui concerne cette affaire devant les tribunaux, elle n'a pas vraiment laissé de traces de son passage !

La citation proposée sur sa page a été retirée par mes soins car elle ne répond pas aux critères de citabilité : critique d'une personnalité publique par un journaliste (?) ou lanceur d'alerte (?) à la notoriété non démontrée (par exemple, pas de fiche sur wikipédia, pas de portrait dans un média...). La source elle-même semble douteuse (page 1, journal ou média non connu, présentée comme une auto-édition autoédition : possiblement un tweet ou un blog ?) et il s'agit d'une citation de moins de 10 ans. Malgré mes recherches, je n'ai pas trouvé l'origine de la citation (mais je n'ai pas fouillé dans les réseaux sociaux de son auteur).

En conclusion, si cette dame est en théorie admissible, et bien elle n'a rien dit de notable et les seuls citations sur elle ont moins de 10 ans et sont là pour la dénigrer ou l'encenser avec un risque de &quot;débordement&quot; qui font que ces citations ont une faible citabilité, pour le moment.

Je propose donc de supprimer la page... Sauf à ce que la communauté de RDC aient d'autres éléments. {{Notif|Lydie maliki}}

--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 janvier 2026 à 21:52 (CET)

:@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] j'ai supprimé pour le motif &quot;aucune citation&quot; (critère de SI, pas besoin de DdA). La page pourra être recrée avec des citations. Je clos. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 7 janvier 2026 à 23:58 (CET)
::Merci @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]]. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 janvier 2026 à 23:01 (CET)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Leah Ryerse}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:04 (CET)
* '''Motif''' : aucun contenu spécifique depuis plus d'un mois.

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== {{a'|1=Yasmine Mohammed}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:15 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois.

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== {{a'|1=Maria Teresa Kumar}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:21 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois et la référence ne semble pas correcte.

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Adèle Mbuzenakamwe}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:23 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois et notoriété pas claire (pas de lien vers Wikipédia).

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Jean Bosco}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:37 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois.


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Kenza Johanna Ameloot}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:39 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois.


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Nettie Stevens}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Sahara Conseurodes|Sahara Conseurodes]] ([[Discussion utilisateur:Sahara Conseurodes|discussion]]) le 16 janvier 2026 à 10:36 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois, avec aucune citation.

:J'ai remis la page au brouillon. Pas besoin de débat dans ce cas, ça rentre dans les critères de la SI. Je clos. cordialement. --[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 16 janvier 2026 à 11:21 (CET)
::Idem pour tous les précédents. Je suis d'ailleurs étonné que ces pages soient relues malgré leur faible qualité (elles échappent donc au filtre des nouvelles pages non relues). @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] une idée ? [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 16 janvier 2026 à 11:33 (CET)
:::{{ping|Uchroniste 40}}, salut ! La date peut-etre ? Dis-toi, il me semble que je n’ai jamais utilisé cette fonctionnalité sur Quote (devant la faible quantité de modif récentes/nouvelles pages quotidiennement, enfin, en général disons…). Et ça fait un bail que je ne « patrouille » plus sur wp ! Mais si je regarde [[w:Aide:Patrouille]], on voit qu’après 30j ça passe automatiquement en « relue ». Faudrait creuser la page wp et [[mw:Help:Patrolling/fr]], [[mw:Help:Patrolled_edits/fr]], … et documenter un peu ici pour aider à patrouiller, filtrer… Je regarde en détails ce week-end. Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 janvier 2026 à 11:54 (CET)
::::Ok, vu la fonction sur [[L’Esprit nouveau et les poètes]]. Et donc log là [[Spécial:Journal/patrol]]. Hum, bien utilisé, et dans les temps, ça peut aider en effet, journal creation, modif récentes… mais à documenter ici aussi, et à integrer à [[wq:Maintenance]]. Travaux d’une nouvelle version aux petits oignons là [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 janvier 2026 à 15:57 (CET)
::::Par contre, si je comprends bien, seulement les admin voient en « jaune » les &quot;¬ relues&quot; là [[Spécial:Nouvelles_pages]] ? D’ailleurs, cette limite à 30j m’a aussi posé probleme, même avec param ça bloque (voir tests sur ma page et doc [[mw:Help:New pages]]).
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 janvier 2026 à 16:14 (CET)

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== {{a'|1=Cap Digital}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 30 janvier 2026 à 09:28 (CET)
* '''Motif''' : Deuxième page la plus anciennement modifiée de Wikiquote avec une seule citation non notable et datant de 2012. La précision est nécessaire pour comprendre que la citation a été collectée pour illustrer la loi de puissance.


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== {{a'|1=Chinois}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 11 février 2026 à 13:50 (CET)
* '''Motif''' : Redirection inutile vers [[Chine]]. Pareil pour [[Chinoise]].
:De ce que je comprends là, tu voulais faire une demande de [[WQ:SI]], puisque bandeau SI et donc pages catégorisées [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées]]. Dans le cas d’une demande de SI, bien verifier les pages liées. Y’avait encore [[Yu Hua]]
:Hum, d’une manière générale, y’a bien un intérêt à avoir ces redirect vers les pages pays : Pages pays qui traitent souvent à la fois du pays et des … habitants disons. Puis un pays sans ses habitants…
:A mon sens donc non : ne pas supprimer.
:Deux points d’ailleurs que je garde dans un coin de ma tête :
:*Je vois passer de plus en plus des modif sur les liens pays/nationalité pour renvoyer vers les pages Wikipédia (notamment personnalités de la Côte d’Ivoire : lien sur &quot;ivoirien&quot; vers page wp Côte d’Ivoire, reste encore qlq liens : [[spécial:Pages liées/Côte d'Ivoire]]). Les liens rouges ne sont pas à supprimer et à remplacer par des liens wp systématiquement. 
:*J’ai vu passer des redirections de catégorie, ex : [[:Catégorie:Scientifique australienne]]. Clairement à eviter.
:Bref. Ne pas appliquer en masse certaines pratiques sans un miminum de réflexion. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 mars 2026 à 12:15 (CET)
::Je n'avais pas pensé que ces liens internes pouvaient servir, d'habitude je ne crée jamais de liens internes ''généraux'' dans l'intro, juste des liens vers d'autres personnes. Vérifier systématiquement les pages liées en cas de débat d'admissibilité ou SI est une bonne habitude à prendre, je vais essayer de la suivre.
::Tu m'as convaincu, autant regrouper les citations sur les habitants d'un pays sur la page du pays surtout s'il y en a peu. Cela permet à la page de gagner en visibilité et en quantité de contenu. Je retire ma demande. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 7 mars 2026 à 21:21 (CET)
:::{{ping|An insect photographer}}, salut !
::::De mon côté, je néglige souvent les intro donc bon {{boulet}}.
::::Vérifier les pages liées avant suppression c’est ce que je dois faire en tant qu’admin avant d’appuyer sur le bouton {{clin}}, no problemo ! Et je ne dois pas appuyer sur le bouton sans me poser qlq questions dans mon coin ou que je dois partager avec la communauté pour trancher… 
::::Ici, et pour d’autres pages potentielles de redirection pays, on doit je pense avoir une reflexion sur l’intérêt de ces redirections non seulement sur les liens en intro en fait (que de mon côté je néglige… ), mais pour certaines citations dont c’est la &quot;thématique&quot;/sujet. Prenons &quot;Chinois&quot; : [[Spécial:Recherche/insource:&quot;Chinois&quot;]]. Est-ce pertinent pour certaines citations d’ajouter un lien vers chine sur le mot &quot;chinois&quot;, etc. Peut-on transferer certaines cita en page chine ? Et Que contient la page Chine en l’etat ? Je suis (re)passé par [[Zao Wou-Ki]] hier, et je me suis posé la question : est-ce pertinent d’ajouter un lien sur &quot;Chinois&quot; (hors introduction, au niveau d’une citation en particulier (Autoportrait p. 32)) qui redirige vers Chine ? Chine qui apparaît qlq phrases plus loin…
::::Ensuite, me suis demandé : que contiennent exactement nos pages « pays » ? Des citations aussi sur les peuples… 
::::Et pout finir, me suis dit : attention, par ex [[France]], une redirection &quot;Français.e&quot;, ok, mais pas sur toutes les occurrences bien sûr, par ex ça peut ''vouloir dire'' : [[Langue française]]. Ex : [[Mohammed Dib#L’arbre à dires, 1998]]. 
::::Tout ça pour dire : redirections à passer en SI ici ? Hum, la reponse n’est pas évidente et impose donc de refuser de supprimer immédiatement.
::::Bon dimanche.
::::ps:de même pour les deux points signalés plus haut, y a un manque de reflexion et une application massive doit etre au minimum discutée. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mars 2026 à 10:00 (CET)

== {{a'|1=Elia Béatrice Assoumacou}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 6 mars 2026 à 19:27 (CET)
* '''Motif''' : La page est admissible mais très bas potentiel pour les citations. J'ai nettoyé quand même la page, elle a un aspect propre mais franchement je ne vois pas comment l'améliorer.


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== {{a'|1=  Kadidiatou Gazibo}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 27 mars 2026 à 20:09 (CET)
* '''Motif''' : Admissibilité à vérifier sur wikipédia


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== {{a'|1=Idir Tas}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 3 avril 2026 à 18:21 (CEST)
* '''Motif''' : l'admissibilité de la page n'est pas évidente, certaines sources sont incomplètes, et comme signalé en cm de diff y'a qlq jours, voir https://actualitte.com/article/128915/avant-parutions/le-destin-d-un-tirailleur-algerien-engage-de-force-dans-la-premiere-guerre-mondiale (on y retrouve l'intro ici). On retrouve certaines cita (avec ref incomplètes) sur le site babelio... J'hésite fortement à passer en SI... Qu'en pensez vous ?
*:Le contributeur a une curieuse définition de citation notable puisqu'il cite notamment un avis Amazon...
*:La partie &quot;Citations rapportées&quot; est très clairement de la pub pour l'auteur et les citations sur sont à supprimer '''au minimum'''. 
*:Je ne connais pas bien la portée du ''Matin d'Algérie'', un média en ligne d'opposition après des premières recherches, qui a écrit une série d'article sur Idir Tas. A part ce site, on trouve [https://www.ledauphine.com/culture-loisirs/2026/03/21/l-histoire-d-un-tirailleur-algerien-racontee-par-idir-tas un article récent] sur le Dauphiné Libéré et [https://adn-news.com/entretien-avec-idir-tas-a-propos-de-son-livre-dedie-au-regrette-da-said-en-memoire-de-mon-pere un autre] sur ADN News (un site collaboratif ?, j'ai pas tout compris à son fonctionnement) mais centré sur ses livres. 
*:Plus je regarde les sources, plus j'ai envie de dire SI. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 6 avril 2026 à 20:15 (CEST)
*::@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] j'ai passé en SI, l'article ne correspond pas aux critères d'admissibilité de manière évidente. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 8 avril 2026 à 08:42 (CEST)
*:::&quot;de manière évidente&quot; ?, non, mais soit. La SI se justifie par un usage très probable de babelio et surtout une forte probabilité d'auto-promo... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 mai 2026 à 14:30 (CEST)


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== {{a'|1=Mallah Enow Tabot}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 18 avril 2026 à 14:28 (CEST)
* '''Motif''' : déja supprimée par {{ping|Uchroniste 40}} en 2024, la page semble être hors criteres ([[WQ:CAA]]). Il y a bien une entrée wd, une version Q:en et incubator. Mais, plus épineux encore, une source assez courte pour deux citations, c’est trop (source : https://www.gov.uk/government/news/three-cameroonians-receive-inaugural-queens-young-leaders-awards). Et, cerise sur le gâteau, la deuxieme est faussement attribuée par cette page de notre recueil. Soit sur 2 cita, 1 est fausse. Soit 50%. Gros impact sur la fiabilité de notre projet… j’ai le bouton &quot;supprimer&quot; qui me démange là
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 avril 2026 à 14:28 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ça m'a plus démangé que toi ;) [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 18 avril 2026 à 14:37 (CEST)
::{{ping|Uchroniste 40}}, je ne sais plus quoi faire de plus là. Récréée de nouveau. J’ai laissé un message sur la pddu. Si tu as le temps, merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:37 (CEST)
:::Bon, voyons le bon côté des choses. 
:::1) ton message est passé 
:::2) pas besoin d’aller chercher bien loin un exemple de cita avec URL potentiellement problématique si on ne le remarque pas vite et si brisé (et si et si, [[wikt:avec des si on mettrait Paris en bouteille]], je sais ça va hein {{tire langue}})
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 avril 2026 à 07:12 (CEST)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
____

== {{a'|1= Florence Muleka Bajikila}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 25 avril 2026 à 09:39 (CEST)

* '''Motif''' : la Ref sur q:fr est lunaire, et la Ref sur q:en est différente, ce qui augmente le doute sur la fiabilité du contenu de cette page. Une discussion a été ouverte en pdd et sur la page du contributeur. A ce jour, les doutes sont toujours présents. Et le pompom, que j’ai remarqué y’a qlq jours, cette même cita avait été attribuée sur une autre page : [[Discussion:Christine Mwando Katempa#Brouillon à reclasser]]. Et si on sifflait la fin de la récrée non ?. Il est grand temps de statuer : que fait-on avec cette page (et les contributions de cette nature ?)
*{{suppression immédiate}}, proposant.
*:{{plutôt supprimer}} En relisant la première réponse de l'auteur de cette entrée, je pense qu'il ''rapporte'' une parole de Florence Muleka Bajika qui se trouverait écrite dans le livre de Laurent Benegui (source secondaire donc) et qu'il ne sait pas comment présenter la chose.&lt;br&gt;
*:La source aurait dû être : 
*:{{Réf Livre
*:| titre = Je ne veux pas être là 
*:| auteur = Laurent Bene gui
*:| éditeur = Julliard
*:| année = 22 mars 2021
*:| page = 67
*:| ISBN=978-2-260-01717-2
*:| auteur de la contribution=Florence Muleka Bajika
*:}}
*:Maintenant toutes les paroles prononcées par une personne ne sont pas des citations... Loin de là. Et dans le cas précis, peut-être s'agit-il d'un proverbe ? En l'état il me semble difficile de trancher... Je supprimerais la citation et dès lors, on se trouve face à une page vide ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:14 (CEST)
*::[[Image:San Diego Comic-Con 2011 - the Back to the Future Delorean (Mattel booth) (5977355864).jpg|vignette|Allez, en route pour le Futur du Passé alors !]]{{rire}} Pour que cette explication tienne vraiment la route, avec comme date 2021 (ici et q:en qui donne une source différente je REPETE), il faudrait que pour etre rapporté par {{w|Laurent Benegui}} dans {{ISBN|978-2-260-01717-2}}, le propos de la dame date d’avant 2006… (ou alors on admet la possibilité que cette {{w|DeLorean (Retour vers le futur)|DeLorean}} existe vraiment…{{tire langue}}) …. y a un moment donné… il ne faut plus chercher à expliquer/justifier l’inexplicable/l’injustifiable.
*::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:21 (CEST)
*:::Note admin : partant des exemples listés en pdd [[WQ:IA]], des brouillons, ou encore du journal de supp, il faudra trouver le temps si possible de bien vérifier que ce que nous avons du retirer du main pour des problèmes graves de copie quasi intégrale, bidonnages de sources et attrib fantaisistes ne se trouve pas aussi sur d'autres versions linguistiques. On a ici traité les urgences et le plus gros a été fait (il en reste encore à passer à la loupe), mais ca peut revenir comme un boomerang si c'est comme ici sur d'autres versions linguistiques... A méditer. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 08:40 (CEST)


Bonjour. {{ping|Jorune}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Grondin}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Anthere}}, {{ping|Nattes à chat}}, {{ping|TLD35}}. Avez vous s'il vous plait qlq minutes pour vous pencher sur cette page ici, sa version q:en, la citation et les sources indiquées afin de nous aider à statuer sur cette page. Rapel : cita attribuée aussi sur une autre page : [[Discussion:Christine Mwando Katempa#Brouillon à reclasser]]. NHP à faire des hyphothèses sur le pourquoi du comment. Merci.

ps:oui, j'ai bien demandé des explications sur la pddu. Réponse là [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Source]].

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 18:48 (CEST)

[[File:Wikihermandad.svg|vignette|La vérification « agaçant » m’a mené vers la dernière phrase de Lalana : « À l'horizon, là où les bleus se confondent, un oiseau s'envole, un oiseau blanc. » Je l’appelle ça « marchande » après le chapitre 4 de [[Marguerite Porete|Porete]] : « Charité est '''marchande si avisée, qu’elle gagne partout, là où les autres perdent''', et qu’elle échappe aux liens dans lesquels les autres se prennent ; et ainsi a-t-elle grande abondance de ce qui plaît à Amour. »]]
:* Les résultats sur https://actualite.cd/ montrent des elections dont je ne peut pas dire quelque chose. [https://www.lucommedias.cd/16/07/2025/lomami-politique-sur-4-senateurs-florence-muleka-la-premiere-en-vacances-parlementaires/] est très propagandiste.
:* J’ai trouvé que la BCU Lausanne, site Riponne a le livre « Je ne veux pas être là : roman » de l’auteur Laurent Bénégui, année 2006, signature RMA 38300. Je vais visiter la BCU Lausanne le 17 juin 2026 où je vais aussi louer ''Yennenga : poésie'' (2011) et ''Cantate pour un soleil libre : poésie'' (2014).
:* Je vais lire la page 67 du livre de Bénégui et décider sur ta question après.
:* Je veux visiter [[:w:Projet:Les sans pagEs/Meyrin|le Café Cœur de cité]] pour choisir des citations de [[Angèle Bassolé-Ouédraogo]], pour lire Lalana de [[Michèle Rakotoson|Rakotoson]] pour trouver des citations moi-même, et j’exprime le souhait de parler avec Natacha LSP = Nattes à chat avec le but de comprendre la situation.
:* Je veux visiter la Médiathèque Olympe de Gouges à Strasbourg la prochaine fois possible après le 16 juin 2026 et j’exprime le souhait de parler avec Jorune avec le but de comprendre la situation.
:* Je veux visiter Marseille et j’exprime le souhait de parler avec Malik avec le but de comprendre la situation.
:* Je m’excuse pour pas avoir le temps pour la discussion IA. [[Discussion Wikiquote:Intelligence artificielle#c-TLD35-20260502225500-Malik2Mars-20260501194700|Ma position est clair]]. Comme contribution additionel contre le problème [[Discussion:Michèle Rakotoson#c-TLD35-20260607181700-Malik2Mars-20260607174200|j’ai eu l’idée]] de faire responsable les formateurs et les organisateurs pour les résultats qu’ils ont dirigés. Ma pensée s’est evolué depuis hier et je pense maintenant que deux Wikiquotidiens doivent attester une source avant « l’entrée en production » = en main.
:* En général, il est peut-être une bonne idée de lire des liens à https://meta.wikimedia.org/wiki/Learning_patterns.
:* J’ai aussi une question : Que voulez-vous faire avec votre temps &lt; ~100 ans ? --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 juin 2026 à 20:12 (CEST)
*{{Suppression immédiate}}, en accord avec les arguments présentés par Malik. --[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 9 juin 2026 à 11:25 (CEST)
*{{suppression immédiate}}, citation non notable n'importe qui aurait pu dire cela et énormes problèmes de sourçage très bien résumés par Malik. Est-ce que qu'il ne serait pas judicieux de bloquer le créateur de la page aussi ? Je demande ça après avoir vu sa page de discussion, nombreux problèmes répétés et la communication n'a pas eu l'air de changer ses pratiques. Cette sanction est surtout symbolique puisqu'il ne contribue plus depuis février.  --[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 9 juin 2026 à 12:46 (CEST)
*:Oui, c’est aussi le sens de mon message posté le 25 avril (…!…) : « Il est grand temps de statuer : que fait-on avec cette page (et les contributions de cette nature ?) »…. Cependant, comme pour [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Sunway godianne : demande de blocage en écriture dans l'espace principal.]] (mesurez vous l’investissement vérif, lectures, relectures, comparaisons, et donc en temps pour étayer cette seule requête ?… requête où je rappelle le cas ici d’ailleurs…), nombreux sont ceux qui passent encore entre les gouttes et on se manifeste bien trop tard…. Et ce alors que y’avait qu’à jeter un œil attentif aux RA, à mes nombreuses alertes au salon depuis octobre, ou encore tenter de faire qlq stats rigoureusement et reprendre qlq fils (cf. [[Wikiquote:Le Salon/juin 2026#Stats ateliers et autres]]) pour se rendre compte que ces contributions problématiques ne peuvent être tolérées dans un projet qui est construit par des bénévoles et que la seule solution est donc bien le blocage. J’ai fait mon max niveau admin, et j’ai signalé egalement que j’étais dans une impasse en étant quasi seul, et que ça me pose aussi un Probleme éthique. Je ne peux vraiment plus m’investir avec vous sur ces sujets et encore moins utiliser les outils admin pour ça. Bonne continuation, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 juin 2026 à 23:27 (CEST)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
____

== {{a'|1=Jean-Luc Sandoz}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 mai 2026 à 09:40 (CEST)
* '''Motif''' : l'article correspondant sur wikipédia a été supprimé le 1er mai 2026 (promotion inter-wiki). Je n'irai pas jusqu'à jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain mais l'article de wikiquote pose la question d'un biais de neutralité (cf. pdd) et plusieurs liens sont brisés ce qui empêche de vérifier l'origine des citations (maintenance à prévoir).
Mais dans un premier temps, je lance le débat : ça ne sert à rien de faire une grosse opération de maintenance si on l'enlève aussi sur ce Wiki.
'''Proposante''' : {{plutôt supprimer}} ou à minima passer en brouillon le temps de vérifier si on trouve (ou pas) deux portraits centrés à deux ans d'intervale avec à minima une source neutre et nationale ou un ouvrage de référence académique (et pas uniquement des revues qui font la promotion du bois, éditées par le syndicat des constructeurs de bâtiment en bois ou les écoles avec lesquelles il est en relation). --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 mai 2026 à 09:47 (CEST)

#{{suppression immédiate}}. Je partage totalement l’avis de {{ping|Jorune}}, en particulier les nuances « jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain », passer éventuellement en brouillon. Etc. Cependant, même si l’article s’avère être admissible, donc que les critères d’admissibilité wp et donc wq sont remplis, il y’a CI et nécessairement une vocation promotionnelle. Le fait que c’est en plus du cross wiki est plus qu’aggravant. Perso, les Problemes de pub et diffusion de fausses informations sur les wiki me hantent depuis des années maintenant (oui, ça me hante vraiment… et je pèse mes mots). Comment lutter localement sur un Probleme quand celui-ci se diffuse sournoisement depuis des années sur d’autres wiki, voire d’autres langues non maîtrisées etc. Et de plus, nos projets deviennent alors sans qu’on le sache vraiment parfois la source même des sources qui vont servir pour démontrer l’admissibilité/appuyer la fausse information… cercle vicieux dont on ne peut que rarement sortir… (je vous rappelle mon questionnement là sur un précédent cas complexe [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Verso sera (Filippini) (d · h · j · ↵)]]). Donc non. Aucune tolérance pour ces pages. Niet. Poubelle. Ici, on a déja '''peu de temps à investir BÉNÉVOLEMENT''' pour aider les bonnes volontés à s'intégrer etc. Donc il est hors de question de passer du temps pour évaluer cette page. Le Probleme des liens brisés est autre et mérite toute notre attention, on doit travailler dessus mais hors de question pour cette page. Je me permets de signaler ici que les problemes avec cette page et celle plus haut – et les comptes derrières –, va faire l’objet d’une RA de ma part que j’espère enfin pouvoir rédiger aujourd’hui [fait le 05.05 : [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz]]]. Pour ici en particulier, je rappelle j’ai été sollicité [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Blabla 1#Première Wikiquote]] et j’ai même répondu là [[Discussion utilisateur:Yasminkaa]] (si vous vous posez la question de nos interactions : Si ma mémoire est bonne, c’est lié à des travaux wp sur les médias Africains, palettes par pays etc (bien avant la mise en place de {{w|Projet:Sources/Médias africains}} sur wp), &lt;s&gt;p-e wikiconcours&lt;/s&gt; aussi, je dois les retrouver pour un autre sujet bien plus agréable donc je précise les thèmes/liens après [ oui, cf [https://sigma.toolforge.org/editorinteract.py?users=Malik2Mars&amp;users=Yasminkaa&amp;startdate=&amp;enddate=&amp;ns=&amp;server=frwiki sigma.toolforge.org/editorinteract.py], 2021]). Cordialement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 mai 2026 à 14:12 (CEST)
#:Complément. Comme la page la page a été supp sur wp fr par décision sur le BA, pas de DdA wp, plus de page wp fr pour vérifier qlq sources facilement, etc. reste : wikidata [[d:Q106489379]] (voir historique wd pour autres versions/pages supp) et les autres wp, et des recherches de notre coté pour nous permettre de justifier nous l'admissibilité d'une page clairement promo. Je repete : C'est niet pour moi. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mai 2026 à 11:15 (CEST)
&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
____

== {{a'|1=Muriel Mangeol}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 8 mai 2026 à 08:39 (CEST)
* '''Motif''' : Cadre [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz|RA]], lancement débat ici. Pour info debat en cours sur wp [[w:Discussion:Muriel_Mangeol/Admissibilité]] (élément wd : [[d:Q123121723]]). 
*NB : attention, ces débats en // et notre lenteur (moi le premier hein!) peuvent nous rendre la tache plus compliquée, plus longue. Une page wp avec sources permet a minima de facilement supposer que l'admissibilité est OK ici aussi, voire de vérifier les sources wp si on a vraiment un doute sur ce point. mais si y'a plus de wp (cf le [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Julius Natterer (d · h · j · ↵)|débat suivant]],) il faut (re)faire nous mêmes ces recherches de sources. Et quid de notre lenteur à débattre et statuer ? 

{{Supprimer}} : Elle a fait l'objet d'une [https://www.france.tv/france-3/grand-est/destin-lorrain/7133126-muriel-mangeol-mademoiselle-serge.html émission sur France 3] mais c'est à peu près tout.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 3 juin 2026 à 19:51 (CEST)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
____

== {{a'|1=Julius Natterer}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 8 mai 2026 à 08:40 (CEST)

* '''Motif''' : Cadre [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz|RA]], lancement débat ici. Pour info, supp sur wp [[w:Julius_Natterer]] décidée sur le BA (élément wd : [[d:Q1166992]]). Quid ici ?

*:{{supprimer}} cette page fait partie de la série '' à visée promotionnelle'' de la filière bois EPFL + Sandoz. Attendre pour la recréer une nouvelle page avec des bases plus saines sur fr.wikipedia. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 juin 2026 à 18:44 (CEST)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
____

== {{a'|1=Eunice Kamanda}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
{{souligner|''Rappel''}} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]].
{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Eunice Kamanda}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 11 mai 2026 à 19:04 (CEST)
* '''Motif''' : Ne semble pas avoir une notoriété nationale sur la durée (articles sur 2023 uniquement), en Advérif sur Wikipédia pour la même raison.


&lt;!-- Avis des participants ci-dessous --&gt;
'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
'''Décision : '''

____

== {{a'|1=Grâce Israëlla Mambu Kandungu}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
{{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]].
{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Grâce Israëlla Mambu Kandungu}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 18 mai 2026 à 20:27 (CEST)
* '''Motif''' : pas de page sur wikipédia. A écrit un livre suite au décès du journaliste Franck Kangundu, sans doute un proche et a été nommée présidente d'une association en 2024 (Quid de sa notoriété sur la durée ? Où sont les sources ?. 

&lt;!-- Avis des participants ci-dessous --&gt;
'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;{{Plutôt supprimer}} Faute de documentation sur la page de discussion de l'article. --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 mai 2026 à 20:27 (CEST)
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
'''Décision : '''

____

== {{a'|1=Rosine Rubuka}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
{{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]].
{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Rosine Rubuka}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 3 juin 2026 à 23:14 (CEST)
* '''Motif''' : Pas de page Wikipédia, un seul article biographique https://www.iwacu-burundi.org/journee-de-la-femme-les-femmes-politiques-a-lhonneur/, connue comme militante politique du parti {{w|UPRONA}}, dirigé par son père Aloys Rubuka de 2006 à 2009. 


&lt;!-- Avis des participants ci-dessous --&gt;
'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
'''Décision : '''

____

== {{a'|1=Sylvie Nzeyimana}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
{{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]].
{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Sylvie Nzeyimana}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 4 juin 2026 à 09:54 (CEST)
* '''Motif''' : Cette dame est l'ancienne ministre de la Santé Publique et de la Lutte Contre le Sida au Burundi. Elle n'a pas de page Wikipédia, plusieurs articles pas vraiment centrés sur elle mais plutôt ses actions dans ''Iwacu Burundi'' [https://www.iwacu-burundi.org/sante-la-ministre-peine-a-convaincre-les-deputes-sur-des-questions-recurrentes/], ''UNDP'' [https://www.undp.org/fr/burundi/actualites/le-pnud-soutien-lacces-aux-services-de-sante-de-qualite], ''Radio Afrique Santé'' [https://radioafriquesante.bj/burundi-prorogation-de-la-campagne-de-distribution-de-masse-des-moustiquaires-impregnes] et ''Yaga Burnudi'' [https://www.yaga-burundi.com/questions-orales-parlementaires/]. Ces articles sont très souvent critiques envers elle et son travail. Il y a une seule citation exploitable à tirer des articles, elle est sur sa page. On ne pourra pas faire évoluer sa page, je propose de la supprimer. 
Qu'en pensez-vous ?


&lt;!-- Avis des participants ci-dessous --&gt;
'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
'''Décision : '''

____

== {{a'|1=Daphrose Ntwengambabaye}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
{{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]].
{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Daphrose Ntwengambabaye}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 4 juin 2026 à 10:41 (CEST)
* '''Motif''' : Citation qui se fout de la gueule du monde, quelques mots sans liens entre eux, pas sourcée mais venant de [https://burundi-forum.org/2180/burundi-bureau-de-l-ombudsman-reunion-avec-quatre-gouverneurs/ cet article]. Pas de page Wikipédia. 2 articles mentionnent son limogeage, pas de citations d'elle. [https://www.iwacu-burundi.org/cinq-gouverneurs-de-province-vires-et-remplaces/] et[https://isanganiro.org/2015/04/03/limogeages-en-cascade-des-gouverneurs/]
Stop au carnage !


&lt;!-- Avis des participants ci-dessous --&gt;
'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
'''Décision : '''

____</text>
      <sha1>smi6kdxw6qxbxl2ubjr3bec6p23d3ty</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>461013</id>
      <parentid>461012</parentid>
      <timestamp>2026-06-10T16:51:37Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Jorune</username>
        <id>73815</id>
      </contributor>
      <comment>/* Wandiswa Ntengento (d · h · j · ↵) */ Réponse</comment>
      <origin>461013</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="79025" sha1="8nmimn2h37f32zscskqcmmdhxouctms" xml:space="preserve">__NOINDEX__
[[Catégorie:Suppression|*]]
[[Catégorie:Administration de Wikiquote]]
[[Catégorie:Wikiquote:Requête]]
{{/Utilisation}}
{{Page de discussion}}
{{Palette Donnez votre avis}}
__TOC__

== {{a'|1=David Bessis}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; le 6 mai 2024 à 12:12 (CEST)
* '''Motif''' : pas d'article wp, pas de source secondaire. 

# {{supprimer}} proposant. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 6 mai 2024 à 12:12 (CEST)
#:Supprimer. A mon avis, c'est de la publicité. Cet article n'a rien à faire ici. [[Utilisateur:SalvaBe|SalvaBe]] ([[Discussion utilisateur:SalvaBe|discussion]]) 11 mars 2026 à 22:46 (CET)
#::Surprenante entrée en matière '''ici aussi''', [[Spécial:CentralAuth/SalvaBe]]. Faut le trouver le chemin du premier coup !... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 mars 2026 à 10:52 (CET)
# {{conserver}}. Comme je me doutais bien qu’on pouvait rapidement en arriver à la pose d’un bandeau, j’ai déjà listé qlq pistes/sources cf. [[Discussion:David Bessis]]. Et y’en a d’autres, notamment ce portrait (avec « retranscription d’une interview effectuée en 2013) publié dans la {{w|Gazette de la Société mathématique de France}}, 144, 2015, p. [https://smf.emath.fr/files/144-bd.pdf 12-16]. En math, en science en générale même j’ai envie de dire, pour les fameuses [[W:WP:BPV|BPV]], on trouvera bien plus facilement des « sources » sur les ''travaux'' et ici pour son livre de 2022 on a quand même de nombreuses sources dont https://www.lemonde.fr/sciences/article/2022/01/22/david-bessis-mathematicien-adepte-du-yoga-mental_6110582_1650684.html (accès via ProQuest [[w:WP:LBW]]). Bref, pour moi, l’ argument « pas d’article wp » montre, {{souligner|une nouvelle fois}} (voir [[Wikiquote:Débat d'admissibilité/Archives#Jean-Marie Le Gall (d · h · j · ↵)|ici par ex]]), clairement ses limites. Et je ne vois pas rendre obligatoire de créer d’abord une bio sur WP avant une entrée Quote. Après qlq recherches rapides, pour moi, il est « potentiellement admissible sur wp ». Ça me suffit. {{ping|Kou07kou}} pour info, un minimum non {{Ping|Uchroniste 40}}? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2024 à 12:58 (CEST)
#:Attention, les deux sources présentées sont des interview, donc pas suffisant pour prouver l’admissibilité. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 6 mai 2024 à 13:49 (CEST)
#::Ah Non, {{Ping|Uchroniste 40}}, les deux présentées ne sont pas ''exclusivement'' des interviews…. Et j’estime que je n’ai pas à lister ici toutes les sources sur son livre par ex, comme si j’étais sur wp, n’importe qui peut les trouver. Et je vais pas perdre mon temps à débattre. J’ai donné mon avis, il te convient ou pas, c’est pareil pour moi. J’ai fait l’effort de chercher un peu et partager ici, à côté j’ai une vie, un travail. Bonnes contributions. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2024 à 13:59 (CEST)
#:::On peut être en désaccord sans s’énerver {{;)}}. Moi aussi j’ai une vie {{mdr}}. Un débat ne servirai à rien si on était tous d’accord, donc c’est une bonne chose, et ce n’est pas une perte de temps. Et puis, en l’absence de consensus, la page sera conservée. Bonne continuation {{;)}}. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 6 mai 2024 à 15:15 (CEST)
# {{conserver}} Je suis Pour conserver.c'est sourcé et intéressant.{{non signé|Elly Gharibnavaz |7 septembre 2024}} (Moins de 50 contributions au moment du vote)
#{{Plutôt conserver}} : A la sortie de son livre Mathematica en {{date-|||2022}} une longue présentation dans le Monde ([https://www.lemonde.fr/sciences/article/2022/01/22/david-bessis-mathematicien-adepte-du-yoga-mental_6110582_1650684.html ici]) et, à côté de son activité de vulgarisateur, ses articles scientifiques sont cités dans l'étude de la {{w|théorie des tresses}} ([https://scholar.google.com/citations?user=YmJL9KwAAAAJ&amp;hl=en ici]). Pour lui créer un article sur wikipédia il faudrait commencer en écrire un sur les groupes de Artin, mais j'ai pas le niveau ! --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 15 août 2025 à 12:59 (CEST)

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Yasmina Sandoz}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 29 juillet 2024 à 12:50 (CEST)
* '''Motif''' : SI contestée [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)]], lancement d’un débat pour laisser la communauté statuer.
*NB : lien restauré sur [[d:Q115522372]] (la suppr est automatique), j’avais oublié. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 août 2024 à 18:22 (CEST)

# {{cons}} Des sources centrées sur la personne, sans doute pas suffisant pour un article dans WP mais suffisant pour Quote.
#* https://www.construction21.org/france/articles/h/portrait-yasmina-sandoz-retour-aux-souches.html
#* https://agefi.com/actualites/entreprises/yasmina-sandoz-a-rejoint-le-cercle-des-administratrices
#*https://www.afriqueopinion.ch/une-energie-verte-et-inepuisable/
#*https://www.slate.fr/tech-internet/la-libre-encyclopedie/wikipedia-inclusion-representativite-internet-genre-femmes-feminisation-racisation
#* https://www.letemps.ch/economie/financer-une-pme-jetons-numeriques-cest-possible
#* etc voir dans google --[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 29 juillet 2024 à 14:19 (CEST)
#:Bonjour@[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] :
#:La qualité des sources s'apprécie selon le diagramme [https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/Diagramme_des_sources_2.0.pdf?uselang=fr suivant].
#:Sur wikipédia, avec ce type de profil, il faudrait à minima deux sources dans le cadran vert (en haut à droite) centrées pour que l'article soit admissible. Or les sources 2 et 3 que tu nous proposes sont hors de ce cadran verts et les deux dernières sont centrées sur un autre sujet que cette personne (''Noircir Wikipédia'' et les Tokens).
#:Reste '''Construction21''' qui est une revue professionnelle éditée par ? euh... pour moi c'est pas très clair car une grande partie de l'information provient des adhérents (Leroy Merlin, Velux, Rockwool, Citae...). Quelle est la part de pub là dedans ? Je ne suis pas assez calée pour en juger.
#:Par conséquent, oui cette personne existe et oui elle prend position sur des sujets de société intéressants, mais non, les sources ne sont pas suffisantes pour qu'elle ait sa page '''à elle toute seule'''. Je n'ai pas trouvé d'autres de sources plus adaptées malgré une recherche en Allemand. Et une autre sur Maurice.
#:Elle n'a pas non plus reçu par exemple un prix pour son travail qui marquerait sa notoriété ou une reconnaissance professionnelle ? Ou du moins je ne l'ai pas trouvé.
#:Dans ce cas, j'aurais plutôt tendance à rattacher les citations de cette dame aux thématiques qu'elle aborde : il y aurait une page à créer sur l'oralité, par exemple, un concept avec plusieurs citations déjà présentes sur le sujet sur Wikiquote mais qui n'a pas de page. 
#:Donc si tu apportes d'autres éléments et bien je pourrais changer d'avis.
#:Cordialement [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 juillet 2024 à 21:30 (CEST)
#::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] Bonjour, je ne comprends pas pourquoi les sources 2 (AGEFI Média national suisse) et 3 (source centré dans Afrique Opinion Média, média suisse mais pas d'envergure nationale) ne conviennent pas par rapport à votre tableau de référence. On trouve d'autres sources telles que - https://www.sequencesbois.fr/les-archives-de-julius-natterer-au-11-forum-bois-construction-a779.html - ttps://medium.com/@GlobalID/yasmina-sandoz-a-leader-in-sustainability-and-cybersecurity-263c32f08085-
#::mais peut-être que je me trompe mais Wikiquote est un recueil de citations. Ce n'est pas un article wikipédia? Je pensais que c'était différents et que les critères étaient donc remplis. Construction 21 est une plateforme pro et les articles sont rédigés par des journalistes indépendants contrairement au plublireportage qui sont de la publicité. On voit  qui rédige l'article. Mais naturellement vous pouvez supprimer si cela ne convient pas. Je cherche juste à comprendre. [[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 30 juillet 2024 à 19:49 (CEST)
#:::Bonjour @[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] : 
#:::* l'article AGEFI est un peu court et c'est juste sa nomination. Mais bon mettons, cela fait une source centrée. 
#:::* ''Afrique Opinion'' n'est pas un média national, il est édité (si j'ai bien compris) par une association, c'est donc considéré comme moins fiable comme source.
#::: 
#:::* Pour ''Construction 21'', comme je l'ai dit, j'ai du mal à juger la portée réelle de cette revue. Si c'est l'équivalent suisse du ''[[w:Le_Moniteur_(France)|Moniteur]]'', alors oui c'est un titre de référence et on peut l'accepter comme source valable. ''Séquence Bois'' est une source valable, mais elle est plutôt centrée sur Julius Natterer, qui lui pourrait avoir une page sur Wikiquote comme personnalité de l'architecture du bois.
#:::Pour le reste, quand quelqu'un se donne la peine de chercher des citation, je cherche moi de mon côté un moyen de les valoriser, même si ce n'est pas sur la page consacrée à la personne elle-même. cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 juillet 2024 à 20:05 (CEST)
#::::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] Merci pour cette analyse. Le Moniteur est français, Construction 21 n'est pas suisse mais international. J'ai encore du mal à voir le lien être Wikiquote et les articles de wikipedia. Les deux citations me semblent tirés de sources secondaires fiables (LE Monde et l'ouvrage de la journaliste). Mais je me note de faire un recueil de citations sur Julius Natterer, c'est une très bonne idée. J'en ai au moins 2 en têtes mais je dois trouver les sources. Merci pour cette suggestion. [[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 31 juillet 2024 à 10:21 (CEST)
#:::::De rien,
#:::::Les sources que tu as trouvées pourraient permettre d'alimenter une rubrique vie privée sur l'article de M. Sandoz sur wikipédia et d'y parler de ce que fait son épouse et de son travail. La plupart du temps, il est plus difficile de trouver des sources sur les femmes que sur les hommes à notoriété égale. Quand j'écris dans wikiquote  sur une femme qui n'a pas encore sa fiche wikipédia, je me pose la question de savoir pour quelle raison elle serait admissible comme [[Discussion:Nasreen Mohamedi|ici]] ou encore [[Discussion:Larissa Mies Bombardi|là]]. bonne continuation dans le domaine de la construction bois ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 août 2024 à 19:50 (CEST)
#{{supprimer}} pas de source &lt;u&gt;secondaire, centrée et nationale&lt;/u&gt; pour prouver son admissibilité. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 1 août 2024 à 18:45 (CEST)
# {{cons}} Car elle contient une source notoire provenant du journal Le Monde et l'autre provenant d'un livre de Mathilde Saliou, sources fiables et reconnues. Cette citation est importante, la suppression de cette page entraînerait la perte d'une information précieuse pour les lecteurs de Wikiquote.[[Utilisateur:Harouna674|Harouna674]] ([[Discussion utilisateur:Harouna674|discussion]]) 23 août 2024 à 21:21 (GMT)
#{{supprimer}}, article que j’ai passé en SI car « Manifestement hors critères » (voir [[WQ:CAA]]) et je n’ai pas changé d’avis depuis. Il n’y a pas assez de matière (sources centrées, toussa toussa) pour justifier une page en l’état (l’avenir me contredira peut-être, cela dit). Rappelons tout de même que « La communauté se réserve le droit de décider ponctuellement de manière différente » (D’où cette consultation). Même si les propos sont cités dans un article du Monde ou un livre de {{w|Mathilde Saliou}} (d’après la [https://books.google.fr/books?id=ZNqoEAAAQBAJ&amp;pg=PT223 biblio], citation recueillie en 2021), j’estime que le minimum requis n’est pas atteint en l’état. Cela étant dit, les thématiques abordées par ces deux citations ont en effet une certaine importance, et le compromis proposé par {{ping|Jorune}} semble à ce titre intéressant (voir du coup [[WQ:CAC]]). Dernier point, je suis loin d’être insensible à « L’idée est d’avoir une bibliothèque [de citations] à l’image du monde, et pas uniquement représentative de la culture de l’homme blanc occidental », et j’ai envie de dire NHP à participer donc : il nous reste du chemin à faire, de nombreuses pages {{souligner|indiscutablement}} notables à créer ici… !… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 août 2024 à 19:04 (CEST)
# {{cons}} Pour garder. Les quotes sont sourcées et de qualité. Voici encore une source d'un média américain qui atteste de sa notoriété internationale https://multifactor-authentication-europe.enterprisesecuritymag.com/vp/global-id/sanitary_and_cyberprecaution_data_security_personal_safety/ et une vidéo YouTube vielle de 10 ans en licence CC avec un sénateur https://www.youtube.com/watch?v=UZamZbxsce4 (je ne sais pas mettre cela dans Commons) et encore un média franco-allemand-suisse https://www.voisins-nachbarn.eu/fr/travailler/la-construction-bois-devra-s-adapter-a-la-foret.html {{non signé|Elly Gharibnavaz |7 septembre 2024|388714}} (Moins de 50 contributions au moment du vote)

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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{{RI}}
Bonsoir {{ping|Jorune}} et {{ping|Uchroniste 40}}. Après une nouvelle demande de SI par Jorune ([[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)]]), j’ai décidé de supprimer de nouveau la page – Même si pour moi comme pour Uchroniste 40 c’est assez casse gueule à prendre comme action admin puisqu’on a participé au débat, j’espère que mon argumentaire ici et mes interrogations en SI sur le côté « promo » suffisent. Certains votes ici ressemblent assez fortement à du bourrage d’urne d’ailleurs (voir le #5 et le tableau [[Spécial:CentralAuth/Elly Gharibnavaz]]… {{clin}}), quasi rien d’autre comme contrib ici… 

Merci Jorune pour le signalement de la RA : [[w:Wikipédia:Requête aux administrateurs#Yasminkaa. Interdiction thématique Bois, Sandoz, EPFL, automobiles et autres ?]] (ça fait un bail que je regarde plus du tout ce qui s’y passe !). En général, pour nos décisions, on doit statuer ici en fonction de nos règles et du comportement ici en faisant abstraction des éventuels problemes qui peuvent se poser sur d’autres projets, mais dans certains cas comme ici ça apporte un éclairage supplémentaire bienvenu.

Nous sommes peu d’admin actifs, et j’ai toujours espoir de voir Jorune et {{ping|An insect photographer}} le devenir {{clin}}, afin d’amener un peu diversité, de sang neuf, etc. On n’est pas toujours d’accord, mais justement j’ai envie de dire ! 

Un dernier mot pour la route, en relisant mon message plus haut : « Dernier point, je suis loin d’être insensible à « L’idée est d’avoir une bibliothèque [de citations] à l’image du monde, et pas uniquement représentative de la culture de l’homme blanc occidental », et j’ai envie de dire NHP à participer donc : il nous reste du chemin à faire, de nombreuses pages {{souligner|indiscutablement}} notables à créer ici… ! », et bein, plusieurs personnes se sont véritablement investies (bénévolement….) pour creer, ameliorer, vérifier, sourcer, aider les novices : Jorune, An insect photographer, bravo et merci à vous deux particulièrement.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 avril 2026 à 00:05 (CEST)

Maj : pour info, suite du dossier là [[w:Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Clôture RA du 12 avril contre Yasminkaa]].

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 08:45 (CEST)

:L'enquête réalisée sur  Wikipédia semble assez complète  et sérieuse... Et convergente ! Il va peut-être falloir aussi regarder si nous  n avons pas un chapelet d articles écrits par les faux-nez détectés ! Pff! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 18:12 (CEST)
::Oui {{ping|Jorune}}. Enquête très bien documentée, sans surprise. Le cross wiki est aussi signalé sur Meta. Il faut applaudir le travail des patrouilleurs et admins wp:fr. C’est solide.
::Par transparence, je vous signale que j’ai echangé avec {{ping|Jules*}} en privé. Comme je vois que tu as déja commencé à reprendre un fil de contrib, je me vais répéter une partie de ce que j’ai ecrit: « en plus de  Michel L. Vosges = Elly Gharibnavaz, tu as raison : l’avis de Harouna674 (peu de contrib (20), la seule ce jour là, rien avant, rien après…, etc) semble être lié à cette pratique de démarchage de contributeurs africains que vous avez très bien documentée sur wp (j’ai lu avec bcp d’attention l’intervention/diff de Score Beethoven). […] Cependant, dans notre contexte q:fr du moment [contexte que vous connaissez : concours, [[WQ:IA]], etc], il est important à mes yeux de ne pas focaliser/pointer et attirer de nouveau l’attention sur des contributeurs africains : là les personnes sont surtout victimes de cette pratique. » J’insiste sur ce dernier point. 
::Bref. Donc oui, va peut-être falloir creuser un peu ici. Ce qui va être fait aussi en global sur meta. On peut commencer par supprimer l’occurrence [[spécial:Recherche/&quot;Yasmina Sandoz&quot;]] par exemple (pas liée donc seul moyen pour la retrouver, tu l’évoques plus haut : [[Oralité]]…).
::Bien à vous, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:16 (CEST)
:::Harouna674 est un contributeur africain qui a participé à la campagne #Shesaid2024 en créant des pages sur des personnalités africaines dont des entrepreneures. Si ces pages méritent une relecture, les problèmes que j'ai pu détecter sur les deux premières que j'ai parcourues sont ''classiques'' : lien brisé, orthographe... Et rien ne laisse à supposer (pour l'instant mais je n'ai pas fini de relire) que ces contributions soient liées à une volonté de promotion de l'architecture bois. &lt;br/&gt; [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:52 (CEST)
::::Qu’ai-je dit d’autre ? Mon message n’est pas clair, je reformule alors : c’est une victime (collatérale) d’une pratique de démarchage abjecte. Comme tu as commencé à revoir ses contrib, cf tes contrib, ça saute aux yeux immédiatement, c’est évident, il m’a semblé utile de preciser que, pour moi, c’est une victime dans cette histoire. Et que son avis (même si téléguidé) ne peut conduire à douter de ses autres contrib. Il en va autrement pour les deux autres comptes. J’ai donc bloqué les deux comptes Michel L. Vosges et Elly Gharibnavaz. Heureusement pour moi, pour le motif à cocher, celui-ci existe déja [[MediaWiki:Ipbreason-indef-dropdown]] (cf. pdd). J’ai aussi fait le ménage sur la page [[Oralité]] que tu avais créée. J’ai bcp de choses à faire si on veut avancer sur [[WQ:IA]] et les autres admins ne sont pas là… vraiment désolé si mon message n’était pas clair. 
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:58 (CEST)
:::::pas de soucis.. Je remarque de mon côté que la Suisse semble être à l'origine de plusieurs, disons... actions menées par des Lobbies divers sur ce Wiki. Nat avait signalé la présence de nombreuses pages autour d'un seul parti politique (l'UDC) écrites par des comptes au pseudos bizarrement convergents LLLLL + 4 chiffres.&lt;br/&gt;
:::::C'était en 2019, et on pourrait faire une page entière et bien fournie sur le journal d'opinion le Franc-parler. Heureusement à l'époque, il n'y avait pas d'IA sinon ce serait sans doute pire !
:::::Je suis d'accord avec toi, la priorité c'est l'usage de l'IA. Je vais regarder ta proposition de modèle en cas de manque de source dès que j'aurai un peu de temps pour m'y pencher sérieusement (après le 25 mai). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 23:06 (CEST)
::::::Re {{ping|Jorune}} (voilà, dernière notification pour te laisser revisser tranquillou c’est le plus important pour toi!).
::::::Alors là j’ai pas vu venir : [[w:Wikipédia:Vérificateur d'utilisateurs/Requêtes/mai 2026#Yasminkaa, Boistonvin, etc. - 1 mai]], non, sans blague ?!?  Yasminkaa = Michel_L._Vosges = Elly_Gharibnavaz. Olala cette histoire … {{désespoir}}
::::::Ça veut dire qu’ici on a eu affaire en fait à 1) de l’auto/conflit d’intérêt 2) du bourrage d’urne/faux nez… ça pose bcp plus de questions du coup. Puisque tu rappelles [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Signalement d'une pattern de contribution autour de l'UDC]] et le travail de Nat, bein perso j’en viens à me demander notamment si, sur la base de ces données de vérif wp, je peux vraiment appliquer les blocages ici. J’entends par là, comme détaillé sur la RA pour l’UDC : on n’a pas de CU ici. J’ai pu sans trop hésiter puisque ça se voit sur les CentralAuth, bloquer Michel_L._Vosges et Elly_Gharibnavaz car l’un = l’autre. C’est dans les journaux (publiquement) et ici y’a bourrage. Assez simple comme décision à prendre. Mais là quid ? Est-ce que je peux pousser jusqu’à {{u+|Yasminkaa}} pour les mêmes raisons ? Est-ce qu’on passe tout en SI ? Etc etc etc…! Je vais devoir faire une RA pour ici. Boudi, ça me désespère… 
::::::Oui, pour [[WQ:IA]] etc on en reparle dans qlq semaines quand tu auras plus de temps.
::::::Bonnes révisions ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 mai 2026 à 18:48 (CEST)
:::::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]]
:::::::Pour répondre à la question de Malik :'''''quand on écrit la page de citation de son mari, sans préciser qu'on est lié à la personne en question par un lien fort, ça rentre dans quelle cas de figure ?'''''. Est-ce que la page de Monsieur Sandoz passe en DDA ? ou bien a t-elle droit à un autre bandeau ? Est-ce que l'utilisateur est bloqué ?
:::::::Les autres contribs de Yasminkaa ne me posent pas de problème, surtout quand elles ont été révisées et largement modifiées par d'autres contributeurs.
:::::::Voilà ma réponse avant ma cession de révision... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 2 mai 2026 à 19:54 (CEST)

{{RI}}
Pour info [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz]]. 
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mai 2026 à 17:01 (CEST)

== {{a'|1=André Frédérique}} ==
* '''Demandé''' par --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 mai 2025 à 09:31 (CEST)
*:# {{conserver}} : le motif de la suppression de cette page en 2019 par [[Utilisateur:Lykos|Lykos]] était le manque ou l'absence de sources. Je viens de recréer cet article avec une source. Je lance le débat plus ''pour la forme'' que ''pour le fond'' afin d'acter la recréation de cette page.
*:#Pas d’objection. Pour info, la page contenait avant suppression trois sections : 1) Histoires blanches (1945) [18 cita], 2) Poèmes (1945–1957) [5 cita], 3) Sources : Daubercies, Claude : André Frédérique ou l'art de la fugue, Le cherche midi éditeur, 2005 {{ISBN|978-2-86274-258-8}}. Si tu souhaites retravailler cette première version de la page, NHP à demander la restauration de son contenu {{ping|Jorune}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2025 à 16:38 (CEST)
*:#:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], &lt;br/&gt;
*:#:André Frédérique était une petite ''distraction'' que je me suis octroyée au mois de mai (l'occasion de le passer en citation du jour) et je suis tombée sur une page supprimée, un peu par hasard.&lt;br/&gt;
*:#:Pour continuer, il faudrait que je puisse me procurer les ouvrages qui ont servi à rédiger cette première page... que je n'ai pas : je ne dispose que d'un recueil de poésie édité en 2002 pour le moment. Mais si j'arrive à mettre la main dessus un de ces jours, je te fais signe ! En attendant, je vais noter en page de discussion les deux livres que tu mentionnes ! &lt;br/&gt;
*:#:Pour le moment, je suis un peu focus sur l'homme de Vitruve (brouillon)  et je projette une palette sur 30 femmes qui font partie de la sélection transversale ou ont une importance élevée ou maximum sur Wikipédia, mais pas de pages ou seulement une page à développer sur wikiquote (parmi elle [[Berthe Morisot]]). Ceci pour la campagne #Shesaid2025. L'objectif serait que les pages avec - de 7 citations (la moyenne dans notre recueil) dépasse ce seuil, et d'arriver à 20 000 octets sur les autres... Dans des domaines variés. &lt;br/&gt;
*:#:En tout cas, merci pour la proposition de restauration... Une idée à creuser ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 mai 2025 à 14:19 (CEST)
*:# {{cons}} Page sourcée correctement. Si les citations précédemment supprimées peuvent être finalement sourcées, rien ne s’oppose à une restauration. [[Utilisateur:Lykos|Lykos]] ([[Discussion utilisateur:Lykos|discussion]]) 9 mai 2025 à 17:37 (CEST)
*:# {{cons}} Page sourcée, rien à dire. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 11 mai 2025 à 07:48 (CEST)

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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Consensus en faveur de la conservation. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 11 mai 2025 à 11:51 (CEST)

== {{a'|1=Arese Ugwu}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 21 septembre 2025 à 12:59 (CEST)
* '''Motif''' : Pas de page pour le moment sur Wikipédia pour cette entrepreneure africaine (nigériane). 
*:# {{Conserver}} : Elle me semble admissible : une recherche me permet de trouver des portraits, des interviews, des infos [[Discussion:Arese Ugwu|entre 2016 et 2025]]... Elle a publié un livre qui est devenu (contre toute attente) un best-seller et reçut un prix ; et elle a eu son heure de gloire sur NETFLIX. Je lance le débat '' Pour la forme''.
*:[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 septembre 2025 à 13:02 (CEST)
*:{{conserver}} Rentre dans les critères d'admissibilité. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:42 (CET)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Habsatou Issifou}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 octobre 2025 à 11:48 (CEST)
* '''Motif''' : La seule source secondaire que je trouve à son sujet est dans le livre 100 femmes du Niger! de 2013. Pour le reste pas trouvé de portrait centré, ou de prix universitaire, et pas de page sur Wikipédia.

# {{supprimer}} ne semble pas repondre aux CAA. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 4 octobre 2025 à 14:13 (CEST)
#{{suppression immédiate}}. Pas/plus à nous de faire ces recherches. Donc par défaut, hors CAA histoire de retourner ce par défaut admissible qui nous conduit dans le mur.  Au fait, pour rappel, sur qlq pages, ça commence à faire bcp d’occurrences d’une même page à chaque fois pour ce livre [[Spécial:Recherche/insource:&quot;100 femmes du Niger&quot;]]. Mais faisons comme si j’avais rien dit!… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 20:31 (CET)
# {{supprimer}} pas de sources démontrant l'admissibilité. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:38 (CET)
#{{suppression immédiate}} hormis un portrait dans le livre de 2013 ''100 femmes au Niger'', pas de source d'envergure nationale pour démontrer une notoriété durable et établie comme chercheuse en droit privé. N'occupe pas non plus de poste à responsabilité (doyenne, vice-doyenne) dans sa faculté.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 22 avril 2026 à 09:46 (CEST)

{{Fait.}}, même si j ai moi aussi donné mon avis, y’a consensus donc sup.

Pour rappel,
*message là [[Discussion utilisateur:Woup22#Habsatou Issifou ? serait-elle admissible sur wikipédia ?]]
*y’a maintenant une entrée sur wikidata : [[d:Q138048111]]
*Concernant l’usage et la nature des citations extraites de ce livre 100, j’ai résumé mon questionnement là : [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#100]]
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 avril 2026 à 13:39 (CEST)
&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Belinda Bwiza}} ==

* '''Belinda Bwiza''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 26 octobre 2025 à 21:20 (CET)
* '''Motif''' : Pas de portrait centré sur cette personnalité pour le moment. En revanche, l'ONG dont elle est aujourd'hui CEO a une page sur wikipédia et donne lieu à des articles dans la presse (y compris en France cf. pdd). Il serait plus adroit de rédiger une page sur cette association que sur Belinda Bwiza.
:{{Pour}} je suis d'accord avec toi, en l'état il vaut mieux renommer la page. Il y a également un peu de tri à faire dans les citations, certaines ne sont pas notables. La dernière par contre est à garder absolument. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 27 octobre 2025 à 20:47 (CET) 
:Edit : Je n'avais pas pensé qu'une page sur One Acre Fund demandait des citations sur One Acre Fund uniquement, je vois peu d'intérêt à renommer la page dans ce cas. La dernière citation est à garder, on peut créer une ébauche [[Rwanda]] ou [[Génocide des Tutsi du Rwanda]] pour cela ? (Une ébauche toute simple, elle n'a pas à être étoffée pour l'instant, on a déjà assez à faire avec SheSaid en ce moment).
:Edit 2 : {{supprimer}}, on transfèrera la dernière citation quand une page sur le sujet existera. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 4 novembre 2025 à 21:43 (CET)
::Oui, {{ping|An insect photographer}}, j’envisage une telle page depuis qlq temps, et niveau « littérature », on a deja bcp de matière ici sur le sujet. J’ai centralisé là [[Discussion:Véronique Tadjo#Et si …]] (et j’ai eu récemment l’agréable surprise de trouver la thèse de Anna-Marie de Beer  en fr centrée sur le projet littéraire « Rwanda: écrire par devoir de mémoire », qui a regroupé plusieurs auteurs qui ont deja une page/section ici (+2 brouillons en cours)). Cependant, je ne sais pas encore comment la « structurer ». De plus, pour certains auteurs, bein ils ont à la fois publié des œuvres « littéraires », mais aussi (notablement) des articles, des entretiens, etc. Donc je sais pas comment faire pour le moment, sauf me concentrer sur les (nombreuses) pages auteurs... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 novembre 2025 à 22:07 (CET)
:{{contre fort}}. En l’état. À voir ce que vous pouvez proposer. Une page sur {{w|One Acre Fund}}, veut dire citation de et sur One Acre Fund. Uniquement. Pas une bonne solution AMHA (pour le moment, pas convaincu). Source fr/en limitées, certes, mais faudrait creuser d’autres langues…. Et là, …
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 octobre 2025 à 21:04 (CET)
:{{Contre fort}} idem Malik, on est pas dans une zone grise, mais dans une zone très clairement noire. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 28 octobre 2025 à 22:14 (CET)
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== {{a'|1=Chany Queen}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 novembre 2025 à 20:36 (CET)
* '''Motif''' : Cette chanteuse n'a pas de page sur Wikipédia et je ne trouve pas d'article sur elle dans la presse africaine notable, la source invoquée (les réseaux sociaux, la page personnelle de l'artiste) n'est pas admissible et la citation en elle-même ne me paraît pas recyclable.
Bref, je ne vois pas ce que l'on peut faire avec cette page de pertinent, ni comment améliorer la page.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 novembre 2025 à 20:36 (CET)

Trop de problèmes, source, admissibilité, motif de SI. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 novembre 2025 à 13:00 (CET)

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== {{a'|1=Wandiswa Ntengento}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 20 novembre 2025 à 21:08 (CET)
* '''Motif''' : J'ai relu la page Wikipedia à l'occasion d'une séance de mnt et... l'article est basé sur des sources primaires [admissibilité à vérifier là bas].--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 20 novembre 2025 à 21:08 (CET)
*:{{Supprimer}} Cette page a été supprimée sur wikipédia après un débat d'admissibilité le 6 juin 2026. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 juin 2026 à 18:51 (CEST)


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== {{a'|1=Marie Gregoire Tambila}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 19 décembre 2025 à 19:44 (CET)
* '''Motif''' : Elle était la maire de Lubumbashi, la 2e ville de RDC, de 2008 à 2010 et a une page Wikipédia, ce qui plaide à priori pour son admissibilité. Mais la {{w|Marie-Grégoire Tambila|page Wikipédia}} est vide et pas du tout à jour car je viens d'indiquer la date de fin de son mandat...avant de découvrir 10 minutes plus tard qu'elle est morte depuis 2022...Pour les citations, la première n'est pas d'elle mais si j'ai compris de l'auteur de [https://fr.allafrica.com/stories/201010070596.html cet article]. Enfin pour être sure il faudrait que je lise l'article en entier, réservé aux abonnés. Au mieux c'est une paraphrase, je ne vois pas comment l'exploiter. Je trouve des articles sur elle de son mandat ou lui rendant hommage en 2022 mais pas de citations. A mon avis, avec les sources on peux améliorer grandement sa page Wikipédia (une nécessité) mais on est trop juste pour ici. Vu l'état de la page, je préfère lancer directement un débat d'admissibilité que passer du temps à la corriger pour rien.

#Hum. {{suppression immédiate}}. Faire nous même tout ce travail de vérif, même de recherche pour ne pas supprimer toutes ces pages est AMHA devenu bien trop facile pour les contributeurs qui posent un nombre élevés de problemes à plusiers niveaux. Et seulement une partie du travail est de « remise en état » est visible (le travail de vérif et recherches sur toutes les pages supprimées est occulté). Ma patience a ses limites. Même devoir débattre me semble une perte de temps. Et bien sûr, que de la politique pour la grande majorité. Ce qui perso me laisse toujours songeur sur nos critères par défaut, une passoire pour ceux qui n’ont « rien à dire » mais que par défaut on accepte... Je caricature à peine. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 20:24 (CET)
#:Vu les arguments annoncés ici par @[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], j'ai supprimé la page. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 8 janvier 2026 à 00:00 (CET)


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== {{a'|1=Dr. Helene mambu }} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 26 décembre 2025 à 13:20 (CET)
* '''Motif''' : Helene Mambu est admissible en théorie car ce médecin a une page Wikipédia et a été représentante de l'ONU. Le problème vient plutôt du manque de potentiel des citations. L'unique citation ''&quot;les médecins praticiens ont été les grands oubliés des SSP(soins de santé primaires)&quot;'' est difficile à comprendre hors contexte et à mon avis non notable. Je n'ai pas trouvé d'autres citations de cette personne en ligne pour améliorer la page. Je propose de supprimer la page, sans autres citations. On ne peut pas créer une page pour tous les gens sur Wikipédia, il faut quand même un minimum de citations exploitables.
#{{suppression immédiate}}, collecte de citation hasardeuse. Et pas/plus à nous de jouer au pompier de service. La même sur q:en d’ailleurs. Cette campagne est juste un enfer. C’est pourtant bien indiqué mais dans la pratique… « Bien sûr, toutes les femmes ne sont pas forcément des autrices de citations marquantes méritant d'être immortalisées sur Wikiquote. » [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 21:15 (CET)
#:@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]], @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] idem, je clos. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 8 janvier 2026 à 00:01 (CET)


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== {{a'|1=Abdoulaye Diori Kadidiatou Ly}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 2 janvier 2026 à 18:07 (CET)
* '''Motif''' : La page n'est pas mise en forme correctement. Elle ne contient qu'une citation, qui semble visiblement coupée (fin manquante).
*:Ok pour la suppression. Même non tronquée la citation ne veut rien dire. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 6 janvier 2026 à 06:39 (CET)
*:{{supprimer}} Citation inutile à garder. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:35 (CET)
*:{{Conserver}} : Elle me semble admissible, une deuxième citation a été ajoutée. en plus la page est complète maintenant. une mise en forme effectuée. [[Utilisateur:Barke11|Barke11]] ([[Discussion utilisateur:Barke11|discussion]]) 7 février 2026 à 22:44 (CET)
*::Edit : {{plutôt conserver}}, mais à améliorer avec du contexte que je ne maitrise pas pour l'instant. J'ai complété la mise en forme et la 2e citation, attention à ne pas couper les citations @[[Utilisateur:Barke11|Barke11]]. J'ai mis à jour les pages Wikipédia en et fr (sources de sa mort et fin de mandat), une âme charitable pourrait-elle le faire en haussa ? 
*::Le nom à rallonge est du au fait que Abdoulaye Diori était son mari, Kadiatou Ly son nom de jeune fille. J'ai renommé la page en Kadiatou Ly, après elle était connue en tant que Mme Abdoulaye Diori donc je ne sais pas si c'est une bonne idée. Qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 8 février 2026 à 17:21 (CET)

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== {{a'|1=Julie Ngungwa}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 5 janvier 2026 à 21:52 (CET)
* '''Motif''' : D'après ce que je comprends de la courte carrière de gouverneure de province de cette dame (la seule qui la rende admissible sur wikipédia) Julie Nguwa, cette personnalité s'est essentiellement illustrée pour ses &quot;affaires&quot; de malversation présumées, avant d'être acquittée par la cour constitutionnelle et non réélue au printemps 2024 et remplacée par Christian Kitungwa (sa fiche wikipédia aurait besoin d'une bonne mise à jour, mais ce n'est pas le sujet ici !). En revanche, hormis ce qui concerne cette affaire devant les tribunaux, elle n'a pas vraiment laissé de traces de son passage !

La citation proposée sur sa page a été retirée par mes soins car elle ne répond pas aux critères de citabilité : critique d'une personnalité publique par un journaliste (?) ou lanceur d'alerte (?) à la notoriété non démontrée (par exemple, pas de fiche sur wikipédia, pas de portrait dans un média...). La source elle-même semble douteuse (page 1, journal ou média non connu, présentée comme une auto-édition autoédition : possiblement un tweet ou un blog ?) et il s'agit d'une citation de moins de 10 ans. Malgré mes recherches, je n'ai pas trouvé l'origine de la citation (mais je n'ai pas fouillé dans les réseaux sociaux de son auteur).

En conclusion, si cette dame est en théorie admissible, et bien elle n'a rien dit de notable et les seuls citations sur elle ont moins de 10 ans et sont là pour la dénigrer ou l'encenser avec un risque de &quot;débordement&quot; qui font que ces citations ont une faible citabilité, pour le moment.

Je propose donc de supprimer la page... Sauf à ce que la communauté de RDC aient d'autres éléments. {{Notif|Lydie maliki}}

--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 janvier 2026 à 21:52 (CET)

:@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] j'ai supprimé pour le motif &quot;aucune citation&quot; (critère de SI, pas besoin de DdA). La page pourra être recrée avec des citations. Je clos. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 7 janvier 2026 à 23:58 (CET)
::Merci @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]]. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 janvier 2026 à 23:01 (CET)


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== {{a'|1=Leah Ryerse}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:04 (CET)
* '''Motif''' : aucun contenu spécifique depuis plus d'un mois.

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== {{a'|1=Yasmine Mohammed}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:15 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois.

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== {{a'|1=Maria Teresa Kumar}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:21 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois et la référence ne semble pas correcte.

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== {{a'|1=Adèle Mbuzenakamwe}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:23 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois et notoriété pas claire (pas de lien vers Wikipédia).

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== {{a'|1=Jean Bosco}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:37 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois.


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== {{a'|1=Kenza Johanna Ameloot}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:39 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois.


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== {{a'|1=Nettie Stevens}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Sahara Conseurodes|Sahara Conseurodes]] ([[Discussion utilisateur:Sahara Conseurodes|discussion]]) le 16 janvier 2026 à 10:36 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois, avec aucune citation.

:J'ai remis la page au brouillon. Pas besoin de débat dans ce cas, ça rentre dans les critères de la SI. Je clos. cordialement. --[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 16 janvier 2026 à 11:21 (CET)
::Idem pour tous les précédents. Je suis d'ailleurs étonné que ces pages soient relues malgré leur faible qualité (elles échappent donc au filtre des nouvelles pages non relues). @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] une idée ? [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 16 janvier 2026 à 11:33 (CET)
:::{{ping|Uchroniste 40}}, salut ! La date peut-etre ? Dis-toi, il me semble que je n’ai jamais utilisé cette fonctionnalité sur Quote (devant la faible quantité de modif récentes/nouvelles pages quotidiennement, enfin, en général disons…). Et ça fait un bail que je ne « patrouille » plus sur wp ! Mais si je regarde [[w:Aide:Patrouille]], on voit qu’après 30j ça passe automatiquement en « relue ». Faudrait creuser la page wp et [[mw:Help:Patrolling/fr]], [[mw:Help:Patrolled_edits/fr]], … et documenter un peu ici pour aider à patrouiller, filtrer… Je regarde en détails ce week-end. Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 janvier 2026 à 11:54 (CET)
::::Ok, vu la fonction sur [[L’Esprit nouveau et les poètes]]. Et donc log là [[Spécial:Journal/patrol]]. Hum, bien utilisé, et dans les temps, ça peut aider en effet, journal creation, modif récentes… mais à documenter ici aussi, et à integrer à [[wq:Maintenance]]. Travaux d’une nouvelle version aux petits oignons là [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 janvier 2026 à 15:57 (CET)
::::Par contre, si je comprends bien, seulement les admin voient en « jaune » les &quot;¬ relues&quot; là [[Spécial:Nouvelles_pages]] ? D’ailleurs, cette limite à 30j m’a aussi posé probleme, même avec param ça bloque (voir tests sur ma page et doc [[mw:Help:New pages]]).
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 janvier 2026 à 16:14 (CET)

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== {{a'|1=Cap Digital}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 30 janvier 2026 à 09:28 (CET)
* '''Motif''' : Deuxième page la plus anciennement modifiée de Wikiquote avec une seule citation non notable et datant de 2012. La précision est nécessaire pour comprendre que la citation a été collectée pour illustrer la loi de puissance.


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== {{a'|1=Chinois}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 11 février 2026 à 13:50 (CET)
* '''Motif''' : Redirection inutile vers [[Chine]]. Pareil pour [[Chinoise]].
:De ce que je comprends là, tu voulais faire une demande de [[WQ:SI]], puisque bandeau SI et donc pages catégorisées [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées]]. Dans le cas d’une demande de SI, bien verifier les pages liées. Y’avait encore [[Yu Hua]]
:Hum, d’une manière générale, y’a bien un intérêt à avoir ces redirect vers les pages pays : Pages pays qui traitent souvent à la fois du pays et des … habitants disons. Puis un pays sans ses habitants…
:A mon sens donc non : ne pas supprimer.
:Deux points d’ailleurs que je garde dans un coin de ma tête :
:*Je vois passer de plus en plus des modif sur les liens pays/nationalité pour renvoyer vers les pages Wikipédia (notamment personnalités de la Côte d’Ivoire : lien sur &quot;ivoirien&quot; vers page wp Côte d’Ivoire, reste encore qlq liens : [[spécial:Pages liées/Côte d'Ivoire]]). Les liens rouges ne sont pas à supprimer et à remplacer par des liens wp systématiquement. 
:*J’ai vu passer des redirections de catégorie, ex : [[:Catégorie:Scientifique australienne]]. Clairement à eviter.
:Bref. Ne pas appliquer en masse certaines pratiques sans un miminum de réflexion. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 mars 2026 à 12:15 (CET)
::Je n'avais pas pensé que ces liens internes pouvaient servir, d'habitude je ne crée jamais de liens internes ''généraux'' dans l'intro, juste des liens vers d'autres personnes. Vérifier systématiquement les pages liées en cas de débat d'admissibilité ou SI est une bonne habitude à prendre, je vais essayer de la suivre.
::Tu m'as convaincu, autant regrouper les citations sur les habitants d'un pays sur la page du pays surtout s'il y en a peu. Cela permet à la page de gagner en visibilité et en quantité de contenu. Je retire ma demande. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 7 mars 2026 à 21:21 (CET)
:::{{ping|An insect photographer}}, salut !
::::De mon côté, je néglige souvent les intro donc bon {{boulet}}.
::::Vérifier les pages liées avant suppression c’est ce que je dois faire en tant qu’admin avant d’appuyer sur le bouton {{clin}}, no problemo ! Et je ne dois pas appuyer sur le bouton sans me poser qlq questions dans mon coin ou que je dois partager avec la communauté pour trancher… 
::::Ici, et pour d’autres pages potentielles de redirection pays, on doit je pense avoir une reflexion sur l’intérêt de ces redirections non seulement sur les liens en intro en fait (que de mon côté je néglige… ), mais pour certaines citations dont c’est la &quot;thématique&quot;/sujet. Prenons &quot;Chinois&quot; : [[Spécial:Recherche/insource:&quot;Chinois&quot;]]. Est-ce pertinent pour certaines citations d’ajouter un lien vers chine sur le mot &quot;chinois&quot;, etc. Peut-on transferer certaines cita en page chine ? Et Que contient la page Chine en l’etat ? Je suis (re)passé par [[Zao Wou-Ki]] hier, et je me suis posé la question : est-ce pertinent d’ajouter un lien sur &quot;Chinois&quot; (hors introduction, au niveau d’une citation en particulier (Autoportrait p. 32)) qui redirige vers Chine ? Chine qui apparaît qlq phrases plus loin…
::::Ensuite, me suis demandé : que contiennent exactement nos pages « pays » ? Des citations aussi sur les peuples… 
::::Et pout finir, me suis dit : attention, par ex [[France]], une redirection &quot;Français.e&quot;, ok, mais pas sur toutes les occurrences bien sûr, par ex ça peut ''vouloir dire'' : [[Langue française]]. Ex : [[Mohammed Dib#L’arbre à dires, 1998]]. 
::::Tout ça pour dire : redirections à passer en SI ici ? Hum, la reponse n’est pas évidente et impose donc de refuser de supprimer immédiatement.
::::Bon dimanche.
::::ps:de même pour les deux points signalés plus haut, y a un manque de reflexion et une application massive doit etre au minimum discutée. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mars 2026 à 10:00 (CET)

== {{a'|1=Elia Béatrice Assoumacou}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 6 mars 2026 à 19:27 (CET)
* '''Motif''' : La page est admissible mais très bas potentiel pour les citations. J'ai nettoyé quand même la page, elle a un aspect propre mais franchement je ne vois pas comment l'améliorer.


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== {{a'|1=  Kadidiatou Gazibo}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 27 mars 2026 à 20:09 (CET)
* '''Motif''' : Admissibilité à vérifier sur wikipédia


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== {{a'|1=Idir Tas}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 3 avril 2026 à 18:21 (CEST)
* '''Motif''' : l'admissibilité de la page n'est pas évidente, certaines sources sont incomplètes, et comme signalé en cm de diff y'a qlq jours, voir https://actualitte.com/article/128915/avant-parutions/le-destin-d-un-tirailleur-algerien-engage-de-force-dans-la-premiere-guerre-mondiale (on y retrouve l'intro ici). On retrouve certaines cita (avec ref incomplètes) sur le site babelio... J'hésite fortement à passer en SI... Qu'en pensez vous ?
*:Le contributeur a une curieuse définition de citation notable puisqu'il cite notamment un avis Amazon...
*:La partie &quot;Citations rapportées&quot; est très clairement de la pub pour l'auteur et les citations sur sont à supprimer '''au minimum'''. 
*:Je ne connais pas bien la portée du ''Matin d'Algérie'', un média en ligne d'opposition après des premières recherches, qui a écrit une série d'article sur Idir Tas. A part ce site, on trouve [https://www.ledauphine.com/culture-loisirs/2026/03/21/l-histoire-d-un-tirailleur-algerien-racontee-par-idir-tas un article récent] sur le Dauphiné Libéré et [https://adn-news.com/entretien-avec-idir-tas-a-propos-de-son-livre-dedie-au-regrette-da-said-en-memoire-de-mon-pere un autre] sur ADN News (un site collaboratif ?, j'ai pas tout compris à son fonctionnement) mais centré sur ses livres. 
*:Plus je regarde les sources, plus j'ai envie de dire SI. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 6 avril 2026 à 20:15 (CEST)
*::@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] j'ai passé en SI, l'article ne correspond pas aux critères d'admissibilité de manière évidente. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 8 avril 2026 à 08:42 (CEST)
*:::&quot;de manière évidente&quot; ?, non, mais soit. La SI se justifie par un usage très probable de babelio et surtout une forte probabilité d'auto-promo... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 mai 2026 à 14:30 (CEST)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Mallah Enow Tabot}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 18 avril 2026 à 14:28 (CEST)
* '''Motif''' : déja supprimée par {{ping|Uchroniste 40}} en 2024, la page semble être hors criteres ([[WQ:CAA]]). Il y a bien une entrée wd, une version Q:en et incubator. Mais, plus épineux encore, une source assez courte pour deux citations, c’est trop (source : https://www.gov.uk/government/news/three-cameroonians-receive-inaugural-queens-young-leaders-awards). Et, cerise sur le gâteau, la deuxieme est faussement attribuée par cette page de notre recueil. Soit sur 2 cita, 1 est fausse. Soit 50%. Gros impact sur la fiabilité de notre projet… j’ai le bouton &quot;supprimer&quot; qui me démange là
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 avril 2026 à 14:28 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ça m'a plus démangé que toi ;) [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 18 avril 2026 à 14:37 (CEST)
::{{ping|Uchroniste 40}}, je ne sais plus quoi faire de plus là. Récréée de nouveau. J’ai laissé un message sur la pddu. Si tu as le temps, merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:37 (CEST)
:::Bon, voyons le bon côté des choses. 
:::1) ton message est passé 
:::2) pas besoin d’aller chercher bien loin un exemple de cita avec URL potentiellement problématique si on ne le remarque pas vite et si brisé (et si et si, [[wikt:avec des si on mettrait Paris en bouteille]], je sais ça va hein {{tire langue}})
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 avril 2026 à 07:12 (CEST)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1= Florence Muleka Bajikila}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 25 avril 2026 à 09:39 (CEST)

* '''Motif''' : la Ref sur q:fr est lunaire, et la Ref sur q:en est différente, ce qui augmente le doute sur la fiabilité du contenu de cette page. Une discussion a été ouverte en pdd et sur la page du contributeur. A ce jour, les doutes sont toujours présents. Et le pompom, que j’ai remarqué y’a qlq jours, cette même cita avait été attribuée sur une autre page : [[Discussion:Christine Mwando Katempa#Brouillon à reclasser]]. Et si on sifflait la fin de la récrée non ?. Il est grand temps de statuer : que fait-on avec cette page (et les contributions de cette nature ?)
*{{suppression immédiate}}, proposant.
*:{{plutôt supprimer}} En relisant la première réponse de l'auteur de cette entrée, je pense qu'il ''rapporte'' une parole de Florence Muleka Bajika qui se trouverait écrite dans le livre de Laurent Benegui (source secondaire donc) et qu'il ne sait pas comment présenter la chose.&lt;br&gt;
*:La source aurait dû être : 
*:{{Réf Livre
*:| titre = Je ne veux pas être là 
*:| auteur = Laurent Bene gui
*:| éditeur = Julliard
*:| année = 22 mars 2021
*:| page = 67
*:| ISBN=978-2-260-01717-2
*:| auteur de la contribution=Florence Muleka Bajika
*:}}
*:Maintenant toutes les paroles prononcées par une personne ne sont pas des citations... Loin de là. Et dans le cas précis, peut-être s'agit-il d'un proverbe ? En l'état il me semble difficile de trancher... Je supprimerais la citation et dès lors, on se trouve face à une page vide ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:14 (CEST)
*::[[Image:San Diego Comic-Con 2011 - the Back to the Future Delorean (Mattel booth) (5977355864).jpg|vignette|Allez, en route pour le Futur du Passé alors !]]{{rire}} Pour que cette explication tienne vraiment la route, avec comme date 2021 (ici et q:en qui donne une source différente je REPETE), il faudrait que pour etre rapporté par {{w|Laurent Benegui}} dans {{ISBN|978-2-260-01717-2}}, le propos de la dame date d’avant 2006… (ou alors on admet la possibilité que cette {{w|DeLorean (Retour vers le futur)|DeLorean}} existe vraiment…{{tire langue}}) …. y a un moment donné… il ne faut plus chercher à expliquer/justifier l’inexplicable/l’injustifiable.
*::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:21 (CEST)
*:::Note admin : partant des exemples listés en pdd [[WQ:IA]], des brouillons, ou encore du journal de supp, il faudra trouver le temps si possible de bien vérifier que ce que nous avons du retirer du main pour des problèmes graves de copie quasi intégrale, bidonnages de sources et attrib fantaisistes ne se trouve pas aussi sur d'autres versions linguistiques. On a ici traité les urgences et le plus gros a été fait (il en reste encore à passer à la loupe), mais ca peut revenir comme un boomerang si c'est comme ici sur d'autres versions linguistiques... A méditer. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 08:40 (CEST)


Bonjour. {{ping|Jorune}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Grondin}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Anthere}}, {{ping|Nattes à chat}}, {{ping|TLD35}}. Avez vous s'il vous plait qlq minutes pour vous pencher sur cette page ici, sa version q:en, la citation et les sources indiquées afin de nous aider à statuer sur cette page. Rapel : cita attribuée aussi sur une autre page : [[Discussion:Christine Mwando Katempa#Brouillon à reclasser]]. NHP à faire des hyphothèses sur le pourquoi du comment. Merci.

ps:oui, j'ai bien demandé des explications sur la pddu. Réponse là [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Source]].

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 18:48 (CEST)

[[File:Wikihermandad.svg|vignette|La vérification « agaçant » m’a mené vers la dernière phrase de Lalana : « À l'horizon, là où les bleus se confondent, un oiseau s'envole, un oiseau blanc. » Je l’appelle ça « marchande » après le chapitre 4 de [[Marguerite Porete|Porete]] : « Charité est '''marchande si avisée, qu’elle gagne partout, là où les autres perdent''', et qu’elle échappe aux liens dans lesquels les autres se prennent ; et ainsi a-t-elle grande abondance de ce qui plaît à Amour. »]]
:* Les résultats sur https://actualite.cd/ montrent des elections dont je ne peut pas dire quelque chose. [https://www.lucommedias.cd/16/07/2025/lomami-politique-sur-4-senateurs-florence-muleka-la-premiere-en-vacances-parlementaires/] est très propagandiste.
:* J’ai trouvé que la BCU Lausanne, site Riponne a le livre « Je ne veux pas être là : roman » de l’auteur Laurent Bénégui, année 2006, signature RMA 38300. Je vais visiter la BCU Lausanne le 17 juin 2026 où je vais aussi louer ''Yennenga : poésie'' (2011) et ''Cantate pour un soleil libre : poésie'' (2014).
:* Je vais lire la page 67 du livre de Bénégui et décider sur ta question après.
:* Je veux visiter [[:w:Projet:Les sans pagEs/Meyrin|le Café Cœur de cité]] pour choisir des citations de [[Angèle Bassolé-Ouédraogo]], pour lire Lalana de [[Michèle Rakotoson|Rakotoson]] pour trouver des citations moi-même, et j’exprime le souhait de parler avec Natacha LSP = Nattes à chat avec le but de comprendre la situation.
:* Je veux visiter la Médiathèque Olympe de Gouges à Strasbourg la prochaine fois possible après le 16 juin 2026 et j’exprime le souhait de parler avec Jorune avec le but de comprendre la situation.
:* Je veux visiter Marseille et j’exprime le souhait de parler avec Malik avec le but de comprendre la situation.
:* Je m’excuse pour pas avoir le temps pour la discussion IA. [[Discussion Wikiquote:Intelligence artificielle#c-TLD35-20260502225500-Malik2Mars-20260501194700|Ma position est clair]]. Comme contribution additionel contre le problème [[Discussion:Michèle Rakotoson#c-TLD35-20260607181700-Malik2Mars-20260607174200|j’ai eu l’idée]] de faire responsable les formateurs et les organisateurs pour les résultats qu’ils ont dirigés. Ma pensée s’est evolué depuis hier et je pense maintenant que deux Wikiquotidiens doivent attester une source avant « l’entrée en production » = en main.
:* En général, il est peut-être une bonne idée de lire des liens à https://meta.wikimedia.org/wiki/Learning_patterns.
:* J’ai aussi une question : Que voulez-vous faire avec votre temps &lt; ~100 ans ? --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 juin 2026 à 20:12 (CEST)
*{{Suppression immédiate}}, en accord avec les arguments présentés par Malik. --[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 9 juin 2026 à 11:25 (CEST)
*{{suppression immédiate}}, citation non notable n'importe qui aurait pu dire cela et énormes problèmes de sourçage très bien résumés par Malik. Est-ce que qu'il ne serait pas judicieux de bloquer le créateur de la page aussi ? Je demande ça après avoir vu sa page de discussion, nombreux problèmes répétés et la communication n'a pas eu l'air de changer ses pratiques. Cette sanction est surtout symbolique puisqu'il ne contribue plus depuis février.  --[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 9 juin 2026 à 12:46 (CEST)
*:Oui, c’est aussi le sens de mon message posté le 25 avril (…!…) : « Il est grand temps de statuer : que fait-on avec cette page (et les contributions de cette nature ?) »…. Cependant, comme pour [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Sunway godianne : demande de blocage en écriture dans l'espace principal.]] (mesurez vous l’investissement vérif, lectures, relectures, comparaisons, et donc en temps pour étayer cette seule requête ?… requête où je rappelle le cas ici d’ailleurs…), nombreux sont ceux qui passent encore entre les gouttes et on se manifeste bien trop tard…. Et ce alors que y’avait qu’à jeter un œil attentif aux RA, à mes nombreuses alertes au salon depuis octobre, ou encore tenter de faire qlq stats rigoureusement et reprendre qlq fils (cf. [[Wikiquote:Le Salon/juin 2026#Stats ateliers et autres]]) pour se rendre compte que ces contributions problématiques ne peuvent être tolérées dans un projet qui est construit par des bénévoles et que la seule solution est donc bien le blocage. J’ai fait mon max niveau admin, et j’ai signalé egalement que j’étais dans une impasse en étant quasi seul, et que ça me pose aussi un Probleme éthique. Je ne peux vraiment plus m’investir avec vous sur ces sujets et encore moins utiliser les outils admin pour ça. Bonne continuation, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 juin 2026 à 23:27 (CEST)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Jean-Luc Sandoz}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 mai 2026 à 09:40 (CEST)
* '''Motif''' : l'article correspondant sur wikipédia a été supprimé le 1er mai 2026 (promotion inter-wiki). Je n'irai pas jusqu'à jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain mais l'article de wikiquote pose la question d'un biais de neutralité (cf. pdd) et plusieurs liens sont brisés ce qui empêche de vérifier l'origine des citations (maintenance à prévoir).
Mais dans un premier temps, je lance le débat : ça ne sert à rien de faire une grosse opération de maintenance si on l'enlève aussi sur ce Wiki.
'''Proposante''' : {{plutôt supprimer}} ou à minima passer en brouillon le temps de vérifier si on trouve (ou pas) deux portraits centrés à deux ans d'intervale avec à minima une source neutre et nationale ou un ouvrage de référence académique (et pas uniquement des revues qui font la promotion du bois, éditées par le syndicat des constructeurs de bâtiment en bois ou les écoles avec lesquelles il est en relation). --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 mai 2026 à 09:47 (CEST)

#{{suppression immédiate}}. Je partage totalement l’avis de {{ping|Jorune}}, en particulier les nuances « jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain », passer éventuellement en brouillon. Etc. Cependant, même si l’article s’avère être admissible, donc que les critères d’admissibilité wp et donc wq sont remplis, il y’a CI et nécessairement une vocation promotionnelle. Le fait que c’est en plus du cross wiki est plus qu’aggravant. Perso, les Problemes de pub et diffusion de fausses informations sur les wiki me hantent depuis des années maintenant (oui, ça me hante vraiment… et je pèse mes mots). Comment lutter localement sur un Probleme quand celui-ci se diffuse sournoisement depuis des années sur d’autres wiki, voire d’autres langues non maîtrisées etc. Et de plus, nos projets deviennent alors sans qu’on le sache vraiment parfois la source même des sources qui vont servir pour démontrer l’admissibilité/appuyer la fausse information… cercle vicieux dont on ne peut que rarement sortir… (je vous rappelle mon questionnement là sur un précédent cas complexe [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Verso sera (Filippini) (d · h · j · ↵)]]). Donc non. Aucune tolérance pour ces pages. Niet. Poubelle. Ici, on a déja '''peu de temps à investir BÉNÉVOLEMENT''' pour aider les bonnes volontés à s'intégrer etc. Donc il est hors de question de passer du temps pour évaluer cette page. Le Probleme des liens brisés est autre et mérite toute notre attention, on doit travailler dessus mais hors de question pour cette page. Je me permets de signaler ici que les problemes avec cette page et celle plus haut – et les comptes derrières –, va faire l’objet d’une RA de ma part que j’espère enfin pouvoir rédiger aujourd’hui [fait le 05.05 : [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz]]]. Pour ici en particulier, je rappelle j’ai été sollicité [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Blabla 1#Première Wikiquote]] et j’ai même répondu là [[Discussion utilisateur:Yasminkaa]] (si vous vous posez la question de nos interactions : Si ma mémoire est bonne, c’est lié à des travaux wp sur les médias Africains, palettes par pays etc (bien avant la mise en place de {{w|Projet:Sources/Médias africains}} sur wp), &lt;s&gt;p-e wikiconcours&lt;/s&gt; aussi, je dois les retrouver pour un autre sujet bien plus agréable donc je précise les thèmes/liens après [ oui, cf [https://sigma.toolforge.org/editorinteract.py?users=Malik2Mars&amp;users=Yasminkaa&amp;startdate=&amp;enddate=&amp;ns=&amp;server=frwiki sigma.toolforge.org/editorinteract.py], 2021]). Cordialement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 mai 2026 à 14:12 (CEST)
#:Complément. Comme la page la page a été supp sur wp fr par décision sur le BA, pas de DdA wp, plus de page wp fr pour vérifier qlq sources facilement, etc. reste : wikidata [[d:Q106489379]] (voir historique wd pour autres versions/pages supp) et les autres wp, et des recherches de notre coté pour nous permettre de justifier nous l'admissibilité d'une page clairement promo. Je repete : C'est niet pour moi. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mai 2026 à 11:15 (CEST)
&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Muriel Mangeol}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 8 mai 2026 à 08:39 (CEST)
* '''Motif''' : Cadre [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz|RA]], lancement débat ici. Pour info debat en cours sur wp [[w:Discussion:Muriel_Mangeol/Admissibilité]] (élément wd : [[d:Q123121723]]). 
*NB : attention, ces débats en // et notre lenteur (moi le premier hein!) peuvent nous rendre la tache plus compliquée, plus longue. Une page wp avec sources permet a minima de facilement supposer que l'admissibilité est OK ici aussi, voire de vérifier les sources wp si on a vraiment un doute sur ce point. mais si y'a plus de wp (cf le [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Julius Natterer (d · h · j · ↵)|débat suivant]],) il faut (re)faire nous mêmes ces recherches de sources. Et quid de notre lenteur à débattre et statuer ? 

{{Supprimer}} : Elle a fait l'objet d'une [https://www.france.tv/france-3/grand-est/destin-lorrain/7133126-muriel-mangeol-mademoiselle-serge.html émission sur France 3] mais c'est à peu près tout.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 3 juin 2026 à 19:51 (CEST)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Julius Natterer}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 8 mai 2026 à 08:40 (CEST)

* '''Motif''' : Cadre [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz|RA]], lancement débat ici. Pour info, supp sur wp [[w:Julius_Natterer]] décidée sur le BA (élément wd : [[d:Q1166992]]). Quid ici ?

*:{{supprimer}} cette page fait partie de la série '' à visée promotionnelle'' de la filière bois EPFL + Sandoz. Attendre pour la recréer une nouvelle page avec des bases plus saines sur fr.wikipedia. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 juin 2026 à 18:44 (CEST)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
____

== {{a'|1=Eunice Kamanda}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
{{souligner|''Rappel''}} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]].
{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Eunice Kamanda}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 11 mai 2026 à 19:04 (CEST)
* '''Motif''' : Ne semble pas avoir une notoriété nationale sur la durée (articles sur 2023 uniquement), en Advérif sur Wikipédia pour la même raison.


&lt;!-- Avis des participants ci-dessous --&gt;
'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
'''Décision : '''

____

== {{a'|1=Grâce Israëlla Mambu Kandungu}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
{{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]].
{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Grâce Israëlla Mambu Kandungu}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 18 mai 2026 à 20:27 (CEST)
* '''Motif''' : pas de page sur wikipédia. A écrit un livre suite au décès du journaliste Franck Kangundu, sans doute un proche et a été nommée présidente d'une association en 2024 (Quid de sa notoriété sur la durée ? Où sont les sources ?. 

&lt;!-- Avis des participants ci-dessous --&gt;
'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;{{Plutôt supprimer}} Faute de documentation sur la page de discussion de l'article. --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 mai 2026 à 20:27 (CEST)
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
'''Décision : '''

____

== {{a'|1=Rosine Rubuka}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
{{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]].
{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Rosine Rubuka}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 3 juin 2026 à 23:14 (CEST)
* '''Motif''' : Pas de page Wikipédia, un seul article biographique https://www.iwacu-burundi.org/journee-de-la-femme-les-femmes-politiques-a-lhonneur/, connue comme militante politique du parti {{w|UPRONA}}, dirigé par son père Aloys Rubuka de 2006 à 2009. 


&lt;!-- Avis des participants ci-dessous --&gt;
'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
'''Décision : '''

____

== {{a'|1=Sylvie Nzeyimana}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
{{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]].
{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Sylvie Nzeyimana}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 4 juin 2026 à 09:54 (CEST)
* '''Motif''' : Cette dame est l'ancienne ministre de la Santé Publique et de la Lutte Contre le Sida au Burundi. Elle n'a pas de page Wikipédia, plusieurs articles pas vraiment centrés sur elle mais plutôt ses actions dans ''Iwacu Burundi'' [https://www.iwacu-burundi.org/sante-la-ministre-peine-a-convaincre-les-deputes-sur-des-questions-recurrentes/], ''UNDP'' [https://www.undp.org/fr/burundi/actualites/le-pnud-soutien-lacces-aux-services-de-sante-de-qualite], ''Radio Afrique Santé'' [https://radioafriquesante.bj/burundi-prorogation-de-la-campagne-de-distribution-de-masse-des-moustiquaires-impregnes] et ''Yaga Burnudi'' [https://www.yaga-burundi.com/questions-orales-parlementaires/]. Ces articles sont très souvent critiques envers elle et son travail. Il y a une seule citation exploitable à tirer des articles, elle est sur sa page. On ne pourra pas faire évoluer sa page, je propose de la supprimer. 
Qu'en pensez-vous ?


&lt;!-- Avis des participants ci-dessous --&gt;
'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
'''Décision : '''

____

== {{a'|1=Daphrose Ntwengambabaye}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
{{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]].
{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Daphrose Ntwengambabaye}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 4 juin 2026 à 10:41 (CEST)
* '''Motif''' : Citation qui se fout de la gueule du monde, quelques mots sans liens entre eux, pas sourcée mais venant de [https://burundi-forum.org/2180/burundi-bureau-de-l-ombudsman-reunion-avec-quatre-gouverneurs/ cet article]. Pas de page Wikipédia. 2 articles mentionnent son limogeage, pas de citations d'elle. [https://www.iwacu-burundi.org/cinq-gouverneurs-de-province-vires-et-remplaces/] et[https://isanganiro.org/2015/04/03/limogeages-en-cascade-des-gouverneurs/]
Stop au carnage !


&lt;!-- Avis des participants ci-dessous --&gt;
'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
'''Décision : '''

____</text>
      <sha1>8nmimn2h37f32zscskqcmmdhxouctms</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>461014</id>
      <parentid>461013</parentid>
      <timestamp>2026-06-10T16:59:46Z</timestamp>
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        <id>73815</id>
      </contributor>
      <comment>/* {{a'|1=Daphrose Ntwengambabaye}} */</comment>
      <origin>461014</origin>
      <model>wikitext</model>
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[[Catégorie:Suppression|*]]
[[Catégorie:Administration de Wikiquote]]
[[Catégorie:Wikiquote:Requête]]
{{/Utilisation}}
{{Page de discussion}}
{{Palette Donnez votre avis}}
__TOC__

== {{a'|1=David Bessis}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; le 6 mai 2024 à 12:12 (CEST)
* '''Motif''' : pas d'article wp, pas de source secondaire. 

# {{supprimer}} proposant. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 6 mai 2024 à 12:12 (CEST)
#:Supprimer. A mon avis, c'est de la publicité. Cet article n'a rien à faire ici. [[Utilisateur:SalvaBe|SalvaBe]] ([[Discussion utilisateur:SalvaBe|discussion]]) 11 mars 2026 à 22:46 (CET)
#::Surprenante entrée en matière '''ici aussi''', [[Spécial:CentralAuth/SalvaBe]]. Faut le trouver le chemin du premier coup !... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 mars 2026 à 10:52 (CET)
# {{conserver}}. Comme je me doutais bien qu’on pouvait rapidement en arriver à la pose d’un bandeau, j’ai déjà listé qlq pistes/sources cf. [[Discussion:David Bessis]]. Et y’en a d’autres, notamment ce portrait (avec « retranscription d’une interview effectuée en 2013) publié dans la {{w|Gazette de la Société mathématique de France}}, 144, 2015, p. [https://smf.emath.fr/files/144-bd.pdf 12-16]. En math, en science en générale même j’ai envie de dire, pour les fameuses [[W:WP:BPV|BPV]], on trouvera bien plus facilement des « sources » sur les ''travaux'' et ici pour son livre de 2022 on a quand même de nombreuses sources dont https://www.lemonde.fr/sciences/article/2022/01/22/david-bessis-mathematicien-adepte-du-yoga-mental_6110582_1650684.html (accès via ProQuest [[w:WP:LBW]]). Bref, pour moi, l’ argument « pas d’article wp » montre, {{souligner|une nouvelle fois}} (voir [[Wikiquote:Débat d'admissibilité/Archives#Jean-Marie Le Gall (d · h · j · ↵)|ici par ex]]), clairement ses limites. Et je ne vois pas rendre obligatoire de créer d’abord une bio sur WP avant une entrée Quote. Après qlq recherches rapides, pour moi, il est « potentiellement admissible sur wp ». Ça me suffit. {{ping|Kou07kou}} pour info, un minimum non {{Ping|Uchroniste 40}}? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2024 à 12:58 (CEST)
#:Attention, les deux sources présentées sont des interview, donc pas suffisant pour prouver l’admissibilité. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 6 mai 2024 à 13:49 (CEST)
#::Ah Non, {{Ping|Uchroniste 40}}, les deux présentées ne sont pas ''exclusivement'' des interviews…. Et j’estime que je n’ai pas à lister ici toutes les sources sur son livre par ex, comme si j’étais sur wp, n’importe qui peut les trouver. Et je vais pas perdre mon temps à débattre. J’ai donné mon avis, il te convient ou pas, c’est pareil pour moi. J’ai fait l’effort de chercher un peu et partager ici, à côté j’ai une vie, un travail. Bonnes contributions. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2024 à 13:59 (CEST)
#:::On peut être en désaccord sans s’énerver {{;)}}. Moi aussi j’ai une vie {{mdr}}. Un débat ne servirai à rien si on était tous d’accord, donc c’est une bonne chose, et ce n’est pas une perte de temps. Et puis, en l’absence de consensus, la page sera conservée. Bonne continuation {{;)}}. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 6 mai 2024 à 15:15 (CEST)
# {{conserver}} Je suis Pour conserver.c'est sourcé et intéressant.{{non signé|Elly Gharibnavaz |7 septembre 2024}} (Moins de 50 contributions au moment du vote)
#{{Plutôt conserver}} : A la sortie de son livre Mathematica en {{date-|||2022}} une longue présentation dans le Monde ([https://www.lemonde.fr/sciences/article/2022/01/22/david-bessis-mathematicien-adepte-du-yoga-mental_6110582_1650684.html ici]) et, à côté de son activité de vulgarisateur, ses articles scientifiques sont cités dans l'étude de la {{w|théorie des tresses}} ([https://scholar.google.com/citations?user=YmJL9KwAAAAJ&amp;hl=en ici]). Pour lui créer un article sur wikipédia il faudrait commencer en écrire un sur les groupes de Artin, mais j'ai pas le niveau ! --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 15 août 2025 à 12:59 (CEST)

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Yasmina Sandoz}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 29 juillet 2024 à 12:50 (CEST)
* '''Motif''' : SI contestée [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)]], lancement d’un débat pour laisser la communauté statuer.
*NB : lien restauré sur [[d:Q115522372]] (la suppr est automatique), j’avais oublié. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 août 2024 à 18:22 (CEST)

# {{cons}} Des sources centrées sur la personne, sans doute pas suffisant pour un article dans WP mais suffisant pour Quote.
#* https://www.construction21.org/france/articles/h/portrait-yasmina-sandoz-retour-aux-souches.html
#* https://agefi.com/actualites/entreprises/yasmina-sandoz-a-rejoint-le-cercle-des-administratrices
#*https://www.afriqueopinion.ch/une-energie-verte-et-inepuisable/
#*https://www.slate.fr/tech-internet/la-libre-encyclopedie/wikipedia-inclusion-representativite-internet-genre-femmes-feminisation-racisation
#* https://www.letemps.ch/economie/financer-une-pme-jetons-numeriques-cest-possible
#* etc voir dans google --[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 29 juillet 2024 à 14:19 (CEST)
#:Bonjour@[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] :
#:La qualité des sources s'apprécie selon le diagramme [https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/Diagramme_des_sources_2.0.pdf?uselang=fr suivant].
#:Sur wikipédia, avec ce type de profil, il faudrait à minima deux sources dans le cadran vert (en haut à droite) centrées pour que l'article soit admissible. Or les sources 2 et 3 que tu nous proposes sont hors de ce cadran verts et les deux dernières sont centrées sur un autre sujet que cette personne (''Noircir Wikipédia'' et les Tokens).
#:Reste '''Construction21''' qui est une revue professionnelle éditée par ? euh... pour moi c'est pas très clair car une grande partie de l'information provient des adhérents (Leroy Merlin, Velux, Rockwool, Citae...). Quelle est la part de pub là dedans ? Je ne suis pas assez calée pour en juger.
#:Par conséquent, oui cette personne existe et oui elle prend position sur des sujets de société intéressants, mais non, les sources ne sont pas suffisantes pour qu'elle ait sa page '''à elle toute seule'''. Je n'ai pas trouvé d'autres de sources plus adaptées malgré une recherche en Allemand. Et une autre sur Maurice.
#:Elle n'a pas non plus reçu par exemple un prix pour son travail qui marquerait sa notoriété ou une reconnaissance professionnelle ? Ou du moins je ne l'ai pas trouvé.
#:Dans ce cas, j'aurais plutôt tendance à rattacher les citations de cette dame aux thématiques qu'elle aborde : il y aurait une page à créer sur l'oralité, par exemple, un concept avec plusieurs citations déjà présentes sur le sujet sur Wikiquote mais qui n'a pas de page. 
#:Donc si tu apportes d'autres éléments et bien je pourrais changer d'avis.
#:Cordialement [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 juillet 2024 à 21:30 (CEST)
#::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] Bonjour, je ne comprends pas pourquoi les sources 2 (AGEFI Média national suisse) et 3 (source centré dans Afrique Opinion Média, média suisse mais pas d'envergure nationale) ne conviennent pas par rapport à votre tableau de référence. On trouve d'autres sources telles que - https://www.sequencesbois.fr/les-archives-de-julius-natterer-au-11-forum-bois-construction-a779.html - ttps://medium.com/@GlobalID/yasmina-sandoz-a-leader-in-sustainability-and-cybersecurity-263c32f08085-
#::mais peut-être que je me trompe mais Wikiquote est un recueil de citations. Ce n'est pas un article wikipédia? Je pensais que c'était différents et que les critères étaient donc remplis. Construction 21 est une plateforme pro et les articles sont rédigés par des journalistes indépendants contrairement au plublireportage qui sont de la publicité. On voit  qui rédige l'article. Mais naturellement vous pouvez supprimer si cela ne convient pas. Je cherche juste à comprendre. [[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 30 juillet 2024 à 19:49 (CEST)
#:::Bonjour @[[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] : 
#:::* l'article AGEFI est un peu court et c'est juste sa nomination. Mais bon mettons, cela fait une source centrée. 
#:::* ''Afrique Opinion'' n'est pas un média national, il est édité (si j'ai bien compris) par une association, c'est donc considéré comme moins fiable comme source.
#::: 
#:::* Pour ''Construction 21'', comme je l'ai dit, j'ai du mal à juger la portée réelle de cette revue. Si c'est l'équivalent suisse du ''[[w:Le_Moniteur_(France)|Moniteur]]'', alors oui c'est un titre de référence et on peut l'accepter comme source valable. ''Séquence Bois'' est une source valable, mais elle est plutôt centrée sur Julius Natterer, qui lui pourrait avoir une page sur Wikiquote comme personnalité de l'architecture du bois.
#:::Pour le reste, quand quelqu'un se donne la peine de chercher des citation, je cherche moi de mon côté un moyen de les valoriser, même si ce n'est pas sur la page consacrée à la personne elle-même. cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 juillet 2024 à 20:05 (CEST)
#::::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] Merci pour cette analyse. Le Moniteur est français, Construction 21 n'est pas suisse mais international. J'ai encore du mal à voir le lien être Wikiquote et les articles de wikipedia. Les deux citations me semblent tirés de sources secondaires fiables (LE Monde et l'ouvrage de la journaliste). Mais je me note de faire un recueil de citations sur Julius Natterer, c'est une très bonne idée. J'en ai au moins 2 en têtes mais je dois trouver les sources. Merci pour cette suggestion. [[Utilisateur:Michel L. Vosges|Michel L. Vosges]] ([[Discussion utilisateur:Michel L. Vosges|discussion]]) 31 juillet 2024 à 10:21 (CEST)
#:::::De rien,
#:::::Les sources que tu as trouvées pourraient permettre d'alimenter une rubrique vie privée sur l'article de M. Sandoz sur wikipédia et d'y parler de ce que fait son épouse et de son travail. La plupart du temps, il est plus difficile de trouver des sources sur les femmes que sur les hommes à notoriété égale. Quand j'écris dans wikiquote  sur une femme qui n'a pas encore sa fiche wikipédia, je me pose la question de savoir pour quelle raison elle serait admissible comme [[Discussion:Nasreen Mohamedi|ici]] ou encore [[Discussion:Larissa Mies Bombardi|là]]. bonne continuation dans le domaine de la construction bois ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 août 2024 à 19:50 (CEST)
#{{supprimer}} pas de source &lt;u&gt;secondaire, centrée et nationale&lt;/u&gt; pour prouver son admissibilité. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 1 août 2024 à 18:45 (CEST)
# {{cons}} Car elle contient une source notoire provenant du journal Le Monde et l'autre provenant d'un livre de Mathilde Saliou, sources fiables et reconnues. Cette citation est importante, la suppression de cette page entraînerait la perte d'une information précieuse pour les lecteurs de Wikiquote.[[Utilisateur:Harouna674|Harouna674]] ([[Discussion utilisateur:Harouna674|discussion]]) 23 août 2024 à 21:21 (GMT)
#{{supprimer}}, article que j’ai passé en SI car « Manifestement hors critères » (voir [[WQ:CAA]]) et je n’ai pas changé d’avis depuis. Il n’y a pas assez de matière (sources centrées, toussa toussa) pour justifier une page en l’état (l’avenir me contredira peut-être, cela dit). Rappelons tout de même que « La communauté se réserve le droit de décider ponctuellement de manière différente » (D’où cette consultation). Même si les propos sont cités dans un article du Monde ou un livre de {{w|Mathilde Saliou}} (d’après la [https://books.google.fr/books?id=ZNqoEAAAQBAJ&amp;pg=PT223 biblio], citation recueillie en 2021), j’estime que le minimum requis n’est pas atteint en l’état. Cela étant dit, les thématiques abordées par ces deux citations ont en effet une certaine importance, et le compromis proposé par {{ping|Jorune}} semble à ce titre intéressant (voir du coup [[WQ:CAC]]). Dernier point, je suis loin d’être insensible à « L’idée est d’avoir une bibliothèque [de citations] à l’image du monde, et pas uniquement représentative de la culture de l’homme blanc occidental », et j’ai envie de dire NHP à participer donc : il nous reste du chemin à faire, de nombreuses pages {{souligner|indiscutablement}} notables à créer ici… !… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 août 2024 à 19:04 (CEST)
# {{cons}} Pour garder. Les quotes sont sourcées et de qualité. Voici encore une source d'un média américain qui atteste de sa notoriété internationale https://multifactor-authentication-europe.enterprisesecuritymag.com/vp/global-id/sanitary_and_cyberprecaution_data_security_personal_safety/ et une vidéo YouTube vielle de 10 ans en licence CC avec un sénateur https://www.youtube.com/watch?v=UZamZbxsce4 (je ne sais pas mettre cela dans Commons) et encore un média franco-allemand-suisse https://www.voisins-nachbarn.eu/fr/travailler/la-construction-bois-devra-s-adapter-a-la-foret.html {{non signé|Elly Gharibnavaz |7 septembre 2024|388714}} (Moins de 50 contributions au moment du vote)

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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{{RI}}
Bonsoir {{ping|Jorune}} et {{ping|Uchroniste 40}}. Après une nouvelle demande de SI par Jorune ([[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)]]), j’ai décidé de supprimer de nouveau la page – Même si pour moi comme pour Uchroniste 40 c’est assez casse gueule à prendre comme action admin puisqu’on a participé au débat, j’espère que mon argumentaire ici et mes interrogations en SI sur le côté « promo » suffisent. Certains votes ici ressemblent assez fortement à du bourrage d’urne d’ailleurs (voir le #5 et le tableau [[Spécial:CentralAuth/Elly Gharibnavaz]]… {{clin}}), quasi rien d’autre comme contrib ici… 

Merci Jorune pour le signalement de la RA : [[w:Wikipédia:Requête aux administrateurs#Yasminkaa. Interdiction thématique Bois, Sandoz, EPFL, automobiles et autres ?]] (ça fait un bail que je regarde plus du tout ce qui s’y passe !). En général, pour nos décisions, on doit statuer ici en fonction de nos règles et du comportement ici en faisant abstraction des éventuels problemes qui peuvent se poser sur d’autres projets, mais dans certains cas comme ici ça apporte un éclairage supplémentaire bienvenu.

Nous sommes peu d’admin actifs, et j’ai toujours espoir de voir Jorune et {{ping|An insect photographer}} le devenir {{clin}}, afin d’amener un peu diversité, de sang neuf, etc. On n’est pas toujours d’accord, mais justement j’ai envie de dire ! 

Un dernier mot pour la route, en relisant mon message plus haut : « Dernier point, je suis loin d’être insensible à « L’idée est d’avoir une bibliothèque [de citations] à l’image du monde, et pas uniquement représentative de la culture de l’homme blanc occidental », et j’ai envie de dire NHP à participer donc : il nous reste du chemin à faire, de nombreuses pages {{souligner|indiscutablement}} notables à créer ici… ! », et bein, plusieurs personnes se sont véritablement investies (bénévolement….) pour creer, ameliorer, vérifier, sourcer, aider les novices : Jorune, An insect photographer, bravo et merci à vous deux particulièrement.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 avril 2026 à 00:05 (CEST)

Maj : pour info, suite du dossier là [[w:Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Clôture RA du 12 avril contre Yasminkaa]].

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 08:45 (CEST)

:L'enquête réalisée sur  Wikipédia semble assez complète  et sérieuse... Et convergente ! Il va peut-être falloir aussi regarder si nous  n avons pas un chapelet d articles écrits par les faux-nez détectés ! Pff! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 18:12 (CEST)
::Oui {{ping|Jorune}}. Enquête très bien documentée, sans surprise. Le cross wiki est aussi signalé sur Meta. Il faut applaudir le travail des patrouilleurs et admins wp:fr. C’est solide.
::Par transparence, je vous signale que j’ai echangé avec {{ping|Jules*}} en privé. Comme je vois que tu as déja commencé à reprendre un fil de contrib, je me vais répéter une partie de ce que j’ai ecrit: « en plus de  Michel L. Vosges = Elly Gharibnavaz, tu as raison : l’avis de Harouna674 (peu de contrib (20), la seule ce jour là, rien avant, rien après…, etc) semble être lié à cette pratique de démarchage de contributeurs africains que vous avez très bien documentée sur wp (j’ai lu avec bcp d’attention l’intervention/diff de Score Beethoven). […] Cependant, dans notre contexte q:fr du moment [contexte que vous connaissez : concours, [[WQ:IA]], etc], il est important à mes yeux de ne pas focaliser/pointer et attirer de nouveau l’attention sur des contributeurs africains : là les personnes sont surtout victimes de cette pratique. » J’insiste sur ce dernier point. 
::Bref. Donc oui, va peut-être falloir creuser un peu ici. Ce qui va être fait aussi en global sur meta. On peut commencer par supprimer l’occurrence [[spécial:Recherche/&quot;Yasmina Sandoz&quot;]] par exemple (pas liée donc seul moyen pour la retrouver, tu l’évoques plus haut : [[Oralité]]…).
::Bien à vous, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:16 (CEST)
:::Harouna674 est un contributeur africain qui a participé à la campagne #Shesaid2024 en créant des pages sur des personnalités africaines dont des entrepreneures. Si ces pages méritent une relecture, les problèmes que j'ai pu détecter sur les deux premières que j'ai parcourues sont ''classiques'' : lien brisé, orthographe... Et rien ne laisse à supposer (pour l'instant mais je n'ai pas fini de relire) que ces contributions soient liées à une volonté de promotion de l'architecture bois. &lt;br/&gt; [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:52 (CEST)
::::Qu’ai-je dit d’autre ? Mon message n’est pas clair, je reformule alors : c’est une victime (collatérale) d’une pratique de démarchage abjecte. Comme tu as commencé à revoir ses contrib, cf tes contrib, ça saute aux yeux immédiatement, c’est évident, il m’a semblé utile de preciser que, pour moi, c’est une victime dans cette histoire. Et que son avis (même si téléguidé) ne peut conduire à douter de ses autres contrib. Il en va autrement pour les deux autres comptes. J’ai donc bloqué les deux comptes Michel L. Vosges et Elly Gharibnavaz. Heureusement pour moi, pour le motif à cocher, celui-ci existe déja [[MediaWiki:Ipbreason-indef-dropdown]] (cf. pdd). J’ai aussi fait le ménage sur la page [[Oralité]] que tu avais créée. J’ai bcp de choses à faire si on veut avancer sur [[WQ:IA]] et les autres admins ne sont pas là… vraiment désolé si mon message n’était pas clair. 
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 20:58 (CEST)
:::::pas de soucis.. Je remarque de mon côté que la Suisse semble être à l'origine de plusieurs, disons... actions menées par des Lobbies divers sur ce Wiki. Nat avait signalé la présence de nombreuses pages autour d'un seul parti politique (l'UDC) écrites par des comptes au pseudos bizarrement convergents LLLLL + 4 chiffres.&lt;br/&gt;
:::::C'était en 2019, et on pourrait faire une page entière et bien fournie sur le journal d'opinion le Franc-parler. Heureusement à l'époque, il n'y avait pas d'IA sinon ce serait sans doute pire !
:::::Je suis d'accord avec toi, la priorité c'est l'usage de l'IA. Je vais regarder ta proposition de modèle en cas de manque de source dès que j'aurai un peu de temps pour m'y pencher sérieusement (après le 25 mai). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 1 mai 2026 à 23:06 (CEST)
::::::Re {{ping|Jorune}} (voilà, dernière notification pour te laisser revisser tranquillou c’est le plus important pour toi!).
::::::Alors là j’ai pas vu venir : [[w:Wikipédia:Vérificateur d'utilisateurs/Requêtes/mai 2026#Yasminkaa, Boistonvin, etc. - 1 mai]], non, sans blague ?!?  Yasminkaa = Michel_L._Vosges = Elly_Gharibnavaz. Olala cette histoire … {{désespoir}}
::::::Ça veut dire qu’ici on a eu affaire en fait à 1) de l’auto/conflit d’intérêt 2) du bourrage d’urne/faux nez… ça pose bcp plus de questions du coup. Puisque tu rappelles [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Signalement d'une pattern de contribution autour de l'UDC]] et le travail de Nat, bein perso j’en viens à me demander notamment si, sur la base de ces données de vérif wp, je peux vraiment appliquer les blocages ici. J’entends par là, comme détaillé sur la RA pour l’UDC : on n’a pas de CU ici. J’ai pu sans trop hésiter puisque ça se voit sur les CentralAuth, bloquer Michel_L._Vosges et Elly_Gharibnavaz car l’un = l’autre. C’est dans les journaux (publiquement) et ici y’a bourrage. Assez simple comme décision à prendre. Mais là quid ? Est-ce que je peux pousser jusqu’à {{u+|Yasminkaa}} pour les mêmes raisons ? Est-ce qu’on passe tout en SI ? Etc etc etc…! Je vais devoir faire une RA pour ici. Boudi, ça me désespère… 
::::::Oui, pour [[WQ:IA]] etc on en reparle dans qlq semaines quand tu auras plus de temps.
::::::Bonnes révisions ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 mai 2026 à 18:48 (CEST)
:::::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]]
:::::::Pour répondre à la question de Malik :'''''quand on écrit la page de citation de son mari, sans préciser qu'on est lié à la personne en question par un lien fort, ça rentre dans quelle cas de figure ?'''''. Est-ce que la page de Monsieur Sandoz passe en DDA ? ou bien a t-elle droit à un autre bandeau ? Est-ce que l'utilisateur est bloqué ?
:::::::Les autres contribs de Yasminkaa ne me posent pas de problème, surtout quand elles ont été révisées et largement modifiées par d'autres contributeurs.
:::::::Voilà ma réponse avant ma cession de révision... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 2 mai 2026 à 19:54 (CEST)

{{RI}}
Pour info [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz]]. 
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mai 2026 à 17:01 (CEST)

== {{a'|1=André Frédérique}} ==
* '''Demandé''' par --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 mai 2025 à 09:31 (CEST)
*:# {{conserver}} : le motif de la suppression de cette page en 2019 par [[Utilisateur:Lykos|Lykos]] était le manque ou l'absence de sources. Je viens de recréer cet article avec une source. Je lance le débat plus ''pour la forme'' que ''pour le fond'' afin d'acter la recréation de cette page.
*:#Pas d’objection. Pour info, la page contenait avant suppression trois sections : 1) Histoires blanches (1945) [18 cita], 2) Poèmes (1945–1957) [5 cita], 3) Sources : Daubercies, Claude : André Frédérique ou l'art de la fugue, Le cherche midi éditeur, 2005 {{ISBN|978-2-86274-258-8}}. Si tu souhaites retravailler cette première version de la page, NHP à demander la restauration de son contenu {{ping|Jorune}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2025 à 16:38 (CEST)
*:#:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], &lt;br/&gt;
*:#:André Frédérique était une petite ''distraction'' que je me suis octroyée au mois de mai (l'occasion de le passer en citation du jour) et je suis tombée sur une page supprimée, un peu par hasard.&lt;br/&gt;
*:#:Pour continuer, il faudrait que je puisse me procurer les ouvrages qui ont servi à rédiger cette première page... que je n'ai pas : je ne dispose que d'un recueil de poésie édité en 2002 pour le moment. Mais si j'arrive à mettre la main dessus un de ces jours, je te fais signe ! En attendant, je vais noter en page de discussion les deux livres que tu mentionnes ! &lt;br/&gt;
*:#:Pour le moment, je suis un peu focus sur l'homme de Vitruve (brouillon)  et je projette une palette sur 30 femmes qui font partie de la sélection transversale ou ont une importance élevée ou maximum sur Wikipédia, mais pas de pages ou seulement une page à développer sur wikiquote (parmi elle [[Berthe Morisot]]). Ceci pour la campagne #Shesaid2025. L'objectif serait que les pages avec - de 7 citations (la moyenne dans notre recueil) dépasse ce seuil, et d'arriver à 20 000 octets sur les autres... Dans des domaines variés. &lt;br/&gt;
*:#:En tout cas, merci pour la proposition de restauration... Une idée à creuser ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 mai 2025 à 14:19 (CEST)
*:# {{cons}} Page sourcée correctement. Si les citations précédemment supprimées peuvent être finalement sourcées, rien ne s’oppose à une restauration. [[Utilisateur:Lykos|Lykos]] ([[Discussion utilisateur:Lykos|discussion]]) 9 mai 2025 à 17:37 (CEST)
*:# {{cons}} Page sourcée, rien à dire. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 11 mai 2025 à 07:48 (CEST)

&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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Consensus en faveur de la conservation. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 11 mai 2025 à 11:51 (CEST)

== {{a'|1=Arese Ugwu}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 21 septembre 2025 à 12:59 (CEST)
* '''Motif''' : Pas de page pour le moment sur Wikipédia pour cette entrepreneure africaine (nigériane). 
*:# {{Conserver}} : Elle me semble admissible : une recherche me permet de trouver des portraits, des interviews, des infos [[Discussion:Arese Ugwu|entre 2016 et 2025]]... Elle a publié un livre qui est devenu (contre toute attente) un best-seller et reçut un prix ; et elle a eu son heure de gloire sur NETFLIX. Je lance le débat '' Pour la forme''.
*:[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 septembre 2025 à 13:02 (CEST)
*:{{conserver}} Rentre dans les critères d'admissibilité. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:42 (CET)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Habsatou Issifou}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 octobre 2025 à 11:48 (CEST)
* '''Motif''' : La seule source secondaire que je trouve à son sujet est dans le livre 100 femmes du Niger! de 2013. Pour le reste pas trouvé de portrait centré, ou de prix universitaire, et pas de page sur Wikipédia.

# {{supprimer}} ne semble pas repondre aux CAA. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 4 octobre 2025 à 14:13 (CEST)
#{{suppression immédiate}}. Pas/plus à nous de faire ces recherches. Donc par défaut, hors CAA histoire de retourner ce par défaut admissible qui nous conduit dans le mur.  Au fait, pour rappel, sur qlq pages, ça commence à faire bcp d’occurrences d’une même page à chaque fois pour ce livre [[Spécial:Recherche/insource:&quot;100 femmes du Niger&quot;]]. Mais faisons comme si j’avais rien dit!… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 20:31 (CET)
# {{supprimer}} pas de sources démontrant l'admissibilité. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:38 (CET)
#{{suppression immédiate}} hormis un portrait dans le livre de 2013 ''100 femmes au Niger'', pas de source d'envergure nationale pour démontrer une notoriété durable et établie comme chercheuse en droit privé. N'occupe pas non plus de poste à responsabilité (doyenne, vice-doyenne) dans sa faculté.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 22 avril 2026 à 09:46 (CEST)

{{Fait.}}, même si j ai moi aussi donné mon avis, y’a consensus donc sup.

Pour rappel,
*message là [[Discussion utilisateur:Woup22#Habsatou Issifou ? serait-elle admissible sur wikipédia ?]]
*y’a maintenant une entrée sur wikidata : [[d:Q138048111]]
*Concernant l’usage et la nature des citations extraites de ce livre 100, j’ai résumé mon questionnement là : [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#100]]
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 avril 2026 à 13:39 (CEST)
&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Belinda Bwiza}} ==

* '''Belinda Bwiza''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 26 octobre 2025 à 21:20 (CET)
* '''Motif''' : Pas de portrait centré sur cette personnalité pour le moment. En revanche, l'ONG dont elle est aujourd'hui CEO a une page sur wikipédia et donne lieu à des articles dans la presse (y compris en France cf. pdd). Il serait plus adroit de rédiger une page sur cette association que sur Belinda Bwiza.
:{{Pour}} je suis d'accord avec toi, en l'état il vaut mieux renommer la page. Il y a également un peu de tri à faire dans les citations, certaines ne sont pas notables. La dernière par contre est à garder absolument. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 27 octobre 2025 à 20:47 (CET) 
:Edit : Je n'avais pas pensé qu'une page sur One Acre Fund demandait des citations sur One Acre Fund uniquement, je vois peu d'intérêt à renommer la page dans ce cas. La dernière citation est à garder, on peut créer une ébauche [[Rwanda]] ou [[Génocide des Tutsi du Rwanda]] pour cela ? (Une ébauche toute simple, elle n'a pas à être étoffée pour l'instant, on a déjà assez à faire avec SheSaid en ce moment).
:Edit 2 : {{supprimer}}, on transfèrera la dernière citation quand une page sur le sujet existera. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 4 novembre 2025 à 21:43 (CET)
::Oui, {{ping|An insect photographer}}, j’envisage une telle page depuis qlq temps, et niveau « littérature », on a deja bcp de matière ici sur le sujet. J’ai centralisé là [[Discussion:Véronique Tadjo#Et si …]] (et j’ai eu récemment l’agréable surprise de trouver la thèse de Anna-Marie de Beer  en fr centrée sur le projet littéraire « Rwanda: écrire par devoir de mémoire », qui a regroupé plusieurs auteurs qui ont deja une page/section ici (+2 brouillons en cours)). Cependant, je ne sais pas encore comment la « structurer ». De plus, pour certains auteurs, bein ils ont à la fois publié des œuvres « littéraires », mais aussi (notablement) des articles, des entretiens, etc. Donc je sais pas comment faire pour le moment, sauf me concentrer sur les (nombreuses) pages auteurs... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 novembre 2025 à 22:07 (CET)
:{{contre fort}}. En l’état. À voir ce que vous pouvez proposer. Une page sur {{w|One Acre Fund}}, veut dire citation de et sur One Acre Fund. Uniquement. Pas une bonne solution AMHA (pour le moment, pas convaincu). Source fr/en limitées, certes, mais faudrait creuser d’autres langues…. Et là, …
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 octobre 2025 à 21:04 (CET)
:{{Contre fort}} idem Malik, on est pas dans une zone grise, mais dans une zone très clairement noire. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 28 octobre 2025 à 22:14 (CET)
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== {{a'|1=Chany Queen}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 novembre 2025 à 20:36 (CET)
* '''Motif''' : Cette chanteuse n'a pas de page sur Wikipédia et je ne trouve pas d'article sur elle dans la presse africaine notable, la source invoquée (les réseaux sociaux, la page personnelle de l'artiste) n'est pas admissible et la citation en elle-même ne me paraît pas recyclable.
Bref, je ne vois pas ce que l'on peut faire avec cette page de pertinent, ni comment améliorer la page.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 novembre 2025 à 20:36 (CET)

Trop de problèmes, source, admissibilité, motif de SI. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 novembre 2025 à 13:00 (CET)

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== {{a'|1=Wandiswa Ntengento}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 20 novembre 2025 à 21:08 (CET)
* '''Motif''' : J'ai relu la page Wikipedia à l'occasion d'une séance de mnt et... l'article est basé sur des sources primaires [admissibilité à vérifier là bas].--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 20 novembre 2025 à 21:08 (CET)
*:{{Supprimer}} Cette page a été supprimée sur wikipédia après un débat d'admissibilité le 6 juin 2026. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 juin 2026 à 18:51 (CEST)


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== {{a'|1=Marie Gregoire Tambila}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 19 décembre 2025 à 19:44 (CET)
* '''Motif''' : Elle était la maire de Lubumbashi, la 2e ville de RDC, de 2008 à 2010 et a une page Wikipédia, ce qui plaide à priori pour son admissibilité. Mais la {{w|Marie-Grégoire Tambila|page Wikipédia}} est vide et pas du tout à jour car je viens d'indiquer la date de fin de son mandat...avant de découvrir 10 minutes plus tard qu'elle est morte depuis 2022...Pour les citations, la première n'est pas d'elle mais si j'ai compris de l'auteur de [https://fr.allafrica.com/stories/201010070596.html cet article]. Enfin pour être sure il faudrait que je lise l'article en entier, réservé aux abonnés. Au mieux c'est une paraphrase, je ne vois pas comment l'exploiter. Je trouve des articles sur elle de son mandat ou lui rendant hommage en 2022 mais pas de citations. A mon avis, avec les sources on peux améliorer grandement sa page Wikipédia (une nécessité) mais on est trop juste pour ici. Vu l'état de la page, je préfère lancer directement un débat d'admissibilité que passer du temps à la corriger pour rien.

#Hum. {{suppression immédiate}}. Faire nous même tout ce travail de vérif, même de recherche pour ne pas supprimer toutes ces pages est AMHA devenu bien trop facile pour les contributeurs qui posent un nombre élevés de problemes à plusiers niveaux. Et seulement une partie du travail est de « remise en état » est visible (le travail de vérif et recherches sur toutes les pages supprimées est occulté). Ma patience a ses limites. Même devoir débattre me semble une perte de temps. Et bien sûr, que de la politique pour la grande majorité. Ce qui perso me laisse toujours songeur sur nos critères par défaut, une passoire pour ceux qui n’ont « rien à dire » mais que par défaut on accepte... Je caricature à peine. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 20:24 (CET)
#:Vu les arguments annoncés ici par @[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], j'ai supprimé la page. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 8 janvier 2026 à 00:00 (CET)


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== {{a'|1=Dr. Helene mambu }} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 26 décembre 2025 à 13:20 (CET)
* '''Motif''' : Helene Mambu est admissible en théorie car ce médecin a une page Wikipédia et a été représentante de l'ONU. Le problème vient plutôt du manque de potentiel des citations. L'unique citation ''&quot;les médecins praticiens ont été les grands oubliés des SSP(soins de santé primaires)&quot;'' est difficile à comprendre hors contexte et à mon avis non notable. Je n'ai pas trouvé d'autres citations de cette personne en ligne pour améliorer la page. Je propose de supprimer la page, sans autres citations. On ne peut pas créer une page pour tous les gens sur Wikipédia, il faut quand même un minimum de citations exploitables.
#{{suppression immédiate}}, collecte de citation hasardeuse. Et pas/plus à nous de jouer au pompier de service. La même sur q:en d’ailleurs. Cette campagne est juste un enfer. C’est pourtant bien indiqué mais dans la pratique… « Bien sûr, toutes les femmes ne sont pas forcément des autrices de citations marquantes méritant d'être immortalisées sur Wikiquote. » [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 décembre 2025 à 21:15 (CET)
#:@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]], @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] idem, je clos. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 8 janvier 2026 à 00:01 (CET)


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== {{a'|1=Abdoulaye Diori Kadidiatou Ly}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 2 janvier 2026 à 18:07 (CET)
* '''Motif''' : La page n'est pas mise en forme correctement. Elle ne contient qu'une citation, qui semble visiblement coupée (fin manquante).
*:Ok pour la suppression. Même non tronquée la citation ne veut rien dire. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 6 janvier 2026 à 06:39 (CET)
*:{{supprimer}} Citation inutile à garder. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 30 janvier 2026 à 12:35 (CET)
*:{{Conserver}} : Elle me semble admissible, une deuxième citation a été ajoutée. en plus la page est complète maintenant. une mise en forme effectuée. [[Utilisateur:Barke11|Barke11]] ([[Discussion utilisateur:Barke11|discussion]]) 7 février 2026 à 22:44 (CET)
*::Edit : {{plutôt conserver}}, mais à améliorer avec du contexte que je ne maitrise pas pour l'instant. J'ai complété la mise en forme et la 2e citation, attention à ne pas couper les citations @[[Utilisateur:Barke11|Barke11]]. J'ai mis à jour les pages Wikipédia en et fr (sources de sa mort et fin de mandat), une âme charitable pourrait-elle le faire en haussa ? 
*::Le nom à rallonge est du au fait que Abdoulaye Diori était son mari, Kadiatou Ly son nom de jeune fille. J'ai renommé la page en Kadiatou Ly, après elle était connue en tant que Mme Abdoulaye Diori donc je ne sais pas si c'est une bonne idée. Qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 8 février 2026 à 17:21 (CET)

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== {{a'|1=Julie Ngungwa}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 5 janvier 2026 à 21:52 (CET)
* '''Motif''' : D'après ce que je comprends de la courte carrière de gouverneure de province de cette dame (la seule qui la rende admissible sur wikipédia) Julie Nguwa, cette personnalité s'est essentiellement illustrée pour ses &quot;affaires&quot; de malversation présumées, avant d'être acquittée par la cour constitutionnelle et non réélue au printemps 2024 et remplacée par Christian Kitungwa (sa fiche wikipédia aurait besoin d'une bonne mise à jour, mais ce n'est pas le sujet ici !). En revanche, hormis ce qui concerne cette affaire devant les tribunaux, elle n'a pas vraiment laissé de traces de son passage !

La citation proposée sur sa page a été retirée par mes soins car elle ne répond pas aux critères de citabilité : critique d'une personnalité publique par un journaliste (?) ou lanceur d'alerte (?) à la notoriété non démontrée (par exemple, pas de fiche sur wikipédia, pas de portrait dans un média...). La source elle-même semble douteuse (page 1, journal ou média non connu, présentée comme une auto-édition autoédition : possiblement un tweet ou un blog ?) et il s'agit d'une citation de moins de 10 ans. Malgré mes recherches, je n'ai pas trouvé l'origine de la citation (mais je n'ai pas fouillé dans les réseaux sociaux de son auteur).

En conclusion, si cette dame est en théorie admissible, et bien elle n'a rien dit de notable et les seuls citations sur elle ont moins de 10 ans et sont là pour la dénigrer ou l'encenser avec un risque de &quot;débordement&quot; qui font que ces citations ont une faible citabilité, pour le moment.

Je propose donc de supprimer la page... Sauf à ce que la communauté de RDC aient d'autres éléments. {{Notif|Lydie maliki}}

--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 janvier 2026 à 21:52 (CET)

:@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] j'ai supprimé pour le motif &quot;aucune citation&quot; (critère de SI, pas besoin de DdA). La page pourra être recrée avec des citations. Je clos. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 7 janvier 2026 à 23:58 (CET)
::Merci @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]]. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 janvier 2026 à 23:01 (CET)


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== {{a'|1=Leah Ryerse}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:04 (CET)
* '''Motif''' : aucun contenu spécifique depuis plus d'un mois.

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== {{a'|1=Yasmine Mohammed}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:15 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois.

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== {{a'|1=Maria Teresa Kumar}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:21 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois et la référence ne semble pas correcte.

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== {{a'|1=Adèle Mbuzenakamwe}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:23 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois et notoriété pas claire (pas de lien vers Wikipédia).

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== {{a'|1=Jean Bosco}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:37 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois.


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== {{a'|1=Kenza Johanna Ameloot}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Graisely-1818|Graisely-1818]] ([[Discussion utilisateur:Graisely-1818|discussion]]) le 9 janvier 2026 à 20:39 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois.


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== {{a'|1=Nettie Stevens}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Sahara Conseurodes|Sahara Conseurodes]] ([[Discussion utilisateur:Sahara Conseurodes|discussion]]) le 16 janvier 2026 à 10:36 (CET)
* '''Motif''' : page à l'état de brouillon depuis plus d'un mois, avec aucune citation.

:J'ai remis la page au brouillon. Pas besoin de débat dans ce cas, ça rentre dans les critères de la SI. Je clos. cordialement. --[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 16 janvier 2026 à 11:21 (CET)
::Idem pour tous les précédents. Je suis d'ailleurs étonné que ces pages soient relues malgré leur faible qualité (elles échappent donc au filtre des nouvelles pages non relues). @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] une idée ? [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 16 janvier 2026 à 11:33 (CET)
:::{{ping|Uchroniste 40}}, salut ! La date peut-etre ? Dis-toi, il me semble que je n’ai jamais utilisé cette fonctionnalité sur Quote (devant la faible quantité de modif récentes/nouvelles pages quotidiennement, enfin, en général disons…). Et ça fait un bail que je ne « patrouille » plus sur wp ! Mais si je regarde [[w:Aide:Patrouille]], on voit qu’après 30j ça passe automatiquement en « relue ». Faudrait creuser la page wp et [[mw:Help:Patrolling/fr]], [[mw:Help:Patrolled_edits/fr]], … et documenter un peu ici pour aider à patrouiller, filtrer… Je regarde en détails ce week-end. Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 janvier 2026 à 11:54 (CET)
::::Ok, vu la fonction sur [[L’Esprit nouveau et les poètes]]. Et donc log là [[Spécial:Journal/patrol]]. Hum, bien utilisé, et dans les temps, ça peut aider en effet, journal creation, modif récentes… mais à documenter ici aussi, et à integrer à [[wq:Maintenance]]. Travaux d’une nouvelle version aux petits oignons là [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 janvier 2026 à 15:57 (CET)
::::Par contre, si je comprends bien, seulement les admin voient en « jaune » les &quot;¬ relues&quot; là [[Spécial:Nouvelles_pages]] ? D’ailleurs, cette limite à 30j m’a aussi posé probleme, même avec param ça bloque (voir tests sur ma page et doc [[mw:Help:New pages]]).
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 janvier 2026 à 16:14 (CET)

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== {{a'|1=Cap Digital}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 30 janvier 2026 à 09:28 (CET)
* '''Motif''' : Deuxième page la plus anciennement modifiée de Wikiquote avec une seule citation non notable et datant de 2012. La précision est nécessaire pour comprendre que la citation a été collectée pour illustrer la loi de puissance.


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== {{a'|1=Chinois}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 11 février 2026 à 13:50 (CET)
* '''Motif''' : Redirection inutile vers [[Chine]]. Pareil pour [[Chinoise]].
:De ce que je comprends là, tu voulais faire une demande de [[WQ:SI]], puisque bandeau SI et donc pages catégorisées [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées]]. Dans le cas d’une demande de SI, bien verifier les pages liées. Y’avait encore [[Yu Hua]]
:Hum, d’une manière générale, y’a bien un intérêt à avoir ces redirect vers les pages pays : Pages pays qui traitent souvent à la fois du pays et des … habitants disons. Puis un pays sans ses habitants…
:A mon sens donc non : ne pas supprimer.
:Deux points d’ailleurs que je garde dans un coin de ma tête :
:*Je vois passer de plus en plus des modif sur les liens pays/nationalité pour renvoyer vers les pages Wikipédia (notamment personnalités de la Côte d’Ivoire : lien sur &quot;ivoirien&quot; vers page wp Côte d’Ivoire, reste encore qlq liens : [[spécial:Pages liées/Côte d'Ivoire]]). Les liens rouges ne sont pas à supprimer et à remplacer par des liens wp systématiquement. 
:*J’ai vu passer des redirections de catégorie, ex : [[:Catégorie:Scientifique australienne]]. Clairement à eviter.
:Bref. Ne pas appliquer en masse certaines pratiques sans un miminum de réflexion. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 mars 2026 à 12:15 (CET)
::Je n'avais pas pensé que ces liens internes pouvaient servir, d'habitude je ne crée jamais de liens internes ''généraux'' dans l'intro, juste des liens vers d'autres personnes. Vérifier systématiquement les pages liées en cas de débat d'admissibilité ou SI est une bonne habitude à prendre, je vais essayer de la suivre.
::Tu m'as convaincu, autant regrouper les citations sur les habitants d'un pays sur la page du pays surtout s'il y en a peu. Cela permet à la page de gagner en visibilité et en quantité de contenu. Je retire ma demande. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 7 mars 2026 à 21:21 (CET)
:::{{ping|An insect photographer}}, salut !
::::De mon côté, je néglige souvent les intro donc bon {{boulet}}.
::::Vérifier les pages liées avant suppression c’est ce que je dois faire en tant qu’admin avant d’appuyer sur le bouton {{clin}}, no problemo ! Et je ne dois pas appuyer sur le bouton sans me poser qlq questions dans mon coin ou que je dois partager avec la communauté pour trancher… 
::::Ici, et pour d’autres pages potentielles de redirection pays, on doit je pense avoir une reflexion sur l’intérêt de ces redirections non seulement sur les liens en intro en fait (que de mon côté je néglige… ), mais pour certaines citations dont c’est la &quot;thématique&quot;/sujet. Prenons &quot;Chinois&quot; : [[Spécial:Recherche/insource:&quot;Chinois&quot;]]. Est-ce pertinent pour certaines citations d’ajouter un lien vers chine sur le mot &quot;chinois&quot;, etc. Peut-on transferer certaines cita en page chine ? Et Que contient la page Chine en l’etat ? Je suis (re)passé par [[Zao Wou-Ki]] hier, et je me suis posé la question : est-ce pertinent d’ajouter un lien sur &quot;Chinois&quot; (hors introduction, au niveau d’une citation en particulier (Autoportrait p. 32)) qui redirige vers Chine ? Chine qui apparaît qlq phrases plus loin…
::::Ensuite, me suis demandé : que contiennent exactement nos pages « pays » ? Des citations aussi sur les peuples… 
::::Et pout finir, me suis dit : attention, par ex [[France]], une redirection &quot;Français.e&quot;, ok, mais pas sur toutes les occurrences bien sûr, par ex ça peut ''vouloir dire'' : [[Langue française]]. Ex : [[Mohammed Dib#L’arbre à dires, 1998]]. 
::::Tout ça pour dire : redirections à passer en SI ici ? Hum, la reponse n’est pas évidente et impose donc de refuser de supprimer immédiatement.
::::Bon dimanche.
::::ps:de même pour les deux points signalés plus haut, y a un manque de reflexion et une application massive doit etre au minimum discutée. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mars 2026 à 10:00 (CET)

== {{a'|1=Elia Béatrice Assoumacou}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 6 mars 2026 à 19:27 (CET)
* '''Motif''' : La page est admissible mais très bas potentiel pour les citations. J'ai nettoyé quand même la page, elle a un aspect propre mais franchement je ne vois pas comment l'améliorer.


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== {{a'|1=  Kadidiatou Gazibo}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 27 mars 2026 à 20:09 (CET)
* '''Motif''' : Admissibilité à vérifier sur wikipédia


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== {{a'|1=Idir Tas}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 3 avril 2026 à 18:21 (CEST)
* '''Motif''' : l'admissibilité de la page n'est pas évidente, certaines sources sont incomplètes, et comme signalé en cm de diff y'a qlq jours, voir https://actualitte.com/article/128915/avant-parutions/le-destin-d-un-tirailleur-algerien-engage-de-force-dans-la-premiere-guerre-mondiale (on y retrouve l'intro ici). On retrouve certaines cita (avec ref incomplètes) sur le site babelio... J'hésite fortement à passer en SI... Qu'en pensez vous ?
*:Le contributeur a une curieuse définition de citation notable puisqu'il cite notamment un avis Amazon...
*:La partie &quot;Citations rapportées&quot; est très clairement de la pub pour l'auteur et les citations sur sont à supprimer '''au minimum'''. 
*:Je ne connais pas bien la portée du ''Matin d'Algérie'', un média en ligne d'opposition après des premières recherches, qui a écrit une série d'article sur Idir Tas. A part ce site, on trouve [https://www.ledauphine.com/culture-loisirs/2026/03/21/l-histoire-d-un-tirailleur-algerien-racontee-par-idir-tas un article récent] sur le Dauphiné Libéré et [https://adn-news.com/entretien-avec-idir-tas-a-propos-de-son-livre-dedie-au-regrette-da-said-en-memoire-de-mon-pere un autre] sur ADN News (un site collaboratif ?, j'ai pas tout compris à son fonctionnement) mais centré sur ses livres. 
*:Plus je regarde les sources, plus j'ai envie de dire SI. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 6 avril 2026 à 20:15 (CEST)
*::@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] j'ai passé en SI, l'article ne correspond pas aux critères d'admissibilité de manière évidente. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 8 avril 2026 à 08:42 (CEST)
*:::&quot;de manière évidente&quot; ?, non, mais soit. La SI se justifie par un usage très probable de babelio et surtout une forte probabilité d'auto-promo... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 mai 2026 à 14:30 (CEST)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Mallah Enow Tabot}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 18 avril 2026 à 14:28 (CEST)
* '''Motif''' : déja supprimée par {{ping|Uchroniste 40}} en 2024, la page semble être hors criteres ([[WQ:CAA]]). Il y a bien une entrée wd, une version Q:en et incubator. Mais, plus épineux encore, une source assez courte pour deux citations, c’est trop (source : https://www.gov.uk/government/news/three-cameroonians-receive-inaugural-queens-young-leaders-awards). Et, cerise sur le gâteau, la deuxieme est faussement attribuée par cette page de notre recueil. Soit sur 2 cita, 1 est fausse. Soit 50%. Gros impact sur la fiabilité de notre projet… j’ai le bouton &quot;supprimer&quot; qui me démange là
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 avril 2026 à 14:28 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ça m'a plus démangé que toi ;) [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 18 avril 2026 à 14:37 (CEST)
::{{ping|Uchroniste 40}}, je ne sais plus quoi faire de plus là. Récréée de nouveau. J’ai laissé un message sur la pddu. Si tu as le temps, merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:37 (CEST)
:::Bon, voyons le bon côté des choses. 
:::1) ton message est passé 
:::2) pas besoin d’aller chercher bien loin un exemple de cita avec URL potentiellement problématique si on ne le remarque pas vite et si brisé (et si et si, [[wikt:avec des si on mettrait Paris en bouteille]], je sais ça va hein {{tire langue}})
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 avril 2026 à 07:12 (CEST)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1= Florence Muleka Bajikila}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 25 avril 2026 à 09:39 (CEST)

* '''Motif''' : la Ref sur q:fr est lunaire, et la Ref sur q:en est différente, ce qui augmente le doute sur la fiabilité du contenu de cette page. Une discussion a été ouverte en pdd et sur la page du contributeur. A ce jour, les doutes sont toujours présents. Et le pompom, que j’ai remarqué y’a qlq jours, cette même cita avait été attribuée sur une autre page : [[Discussion:Christine Mwando Katempa#Brouillon à reclasser]]. Et si on sifflait la fin de la récrée non ?. Il est grand temps de statuer : que fait-on avec cette page (et les contributions de cette nature ?)
*{{suppression immédiate}}, proposant.
*:{{plutôt supprimer}} En relisant la première réponse de l'auteur de cette entrée, je pense qu'il ''rapporte'' une parole de Florence Muleka Bajika qui se trouverait écrite dans le livre de Laurent Benegui (source secondaire donc) et qu'il ne sait pas comment présenter la chose.&lt;br&gt;
*:La source aurait dû être : 
*:{{Réf Livre
*:| titre = Je ne veux pas être là 
*:| auteur = Laurent Bene gui
*:| éditeur = Julliard
*:| année = 22 mars 2021
*:| page = 67
*:| ISBN=978-2-260-01717-2
*:| auteur de la contribution=Florence Muleka Bajika
*:}}
*:Maintenant toutes les paroles prononcées par une personne ne sont pas des citations... Loin de là. Et dans le cas précis, peut-être s'agit-il d'un proverbe ? En l'état il me semble difficile de trancher... Je supprimerais la citation et dès lors, on se trouve face à une page vide ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:14 (CEST)
*::[[Image:San Diego Comic-Con 2011 - the Back to the Future Delorean (Mattel booth) (5977355864).jpg|vignette|Allez, en route pour le Futur du Passé alors !]]{{rire}} Pour que cette explication tienne vraiment la route, avec comme date 2021 (ici et q:en qui donne une source différente je REPETE), il faudrait que pour etre rapporté par {{w|Laurent Benegui}} dans {{ISBN|978-2-260-01717-2}}, le propos de la dame date d’avant 2006… (ou alors on admet la possibilité que cette {{w|DeLorean (Retour vers le futur)|DeLorean}} existe vraiment…{{tire langue}}) …. y a un moment donné… il ne faut plus chercher à expliquer/justifier l’inexplicable/l’injustifiable.
*::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:21 (CEST)
*:::Note admin : partant des exemples listés en pdd [[WQ:IA]], des brouillons, ou encore du journal de supp, il faudra trouver le temps si possible de bien vérifier que ce que nous avons du retirer du main pour des problèmes graves de copie quasi intégrale, bidonnages de sources et attrib fantaisistes ne se trouve pas aussi sur d'autres versions linguistiques. On a ici traité les urgences et le plus gros a été fait (il en reste encore à passer à la loupe), mais ca peut revenir comme un boomerang si c'est comme ici sur d'autres versions linguistiques... A méditer. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 08:40 (CEST)


Bonjour. {{ping|Jorune}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Grondin}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Anthere}}, {{ping|Nattes à chat}}, {{ping|TLD35}}. Avez vous s'il vous plait qlq minutes pour vous pencher sur cette page ici, sa version q:en, la citation et les sources indiquées afin de nous aider à statuer sur cette page. Rapel : cita attribuée aussi sur une autre page : [[Discussion:Christine Mwando Katempa#Brouillon à reclasser]]. NHP à faire des hyphothèses sur le pourquoi du comment. Merci.

ps:oui, j'ai bien demandé des explications sur la pddu. Réponse là [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Source]].

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 18:48 (CEST)

[[File:Wikihermandad.svg|vignette|La vérification « agaçant » m’a mené vers la dernière phrase de Lalana : « À l'horizon, là où les bleus se confondent, un oiseau s'envole, un oiseau blanc. » Je l’appelle ça « marchande » après le chapitre 4 de [[Marguerite Porete|Porete]] : « Charité est '''marchande si avisée, qu’elle gagne partout, là où les autres perdent''', et qu’elle échappe aux liens dans lesquels les autres se prennent ; et ainsi a-t-elle grande abondance de ce qui plaît à Amour. »]]
:* Les résultats sur https://actualite.cd/ montrent des elections dont je ne peut pas dire quelque chose. [https://www.lucommedias.cd/16/07/2025/lomami-politique-sur-4-senateurs-florence-muleka-la-premiere-en-vacances-parlementaires/] est très propagandiste.
:* J’ai trouvé que la BCU Lausanne, site Riponne a le livre « Je ne veux pas être là : roman » de l’auteur Laurent Bénégui, année 2006, signature RMA 38300. Je vais visiter la BCU Lausanne le 17 juin 2026 où je vais aussi louer ''Yennenga : poésie'' (2011) et ''Cantate pour un soleil libre : poésie'' (2014).
:* Je vais lire la page 67 du livre de Bénégui et décider sur ta question après.
:* Je veux visiter [[:w:Projet:Les sans pagEs/Meyrin|le Café Cœur de cité]] pour choisir des citations de [[Angèle Bassolé-Ouédraogo]], pour lire Lalana de [[Michèle Rakotoson|Rakotoson]] pour trouver des citations moi-même, et j’exprime le souhait de parler avec Natacha LSP = Nattes à chat avec le but de comprendre la situation.
:* Je veux visiter la Médiathèque Olympe de Gouges à Strasbourg la prochaine fois possible après le 16 juin 2026 et j’exprime le souhait de parler avec Jorune avec le but de comprendre la situation.
:* Je veux visiter Marseille et j’exprime le souhait de parler avec Malik avec le but de comprendre la situation.
:* Je m’excuse pour pas avoir le temps pour la discussion IA. [[Discussion Wikiquote:Intelligence artificielle#c-TLD35-20260502225500-Malik2Mars-20260501194700|Ma position est clair]]. Comme contribution additionel contre le problème [[Discussion:Michèle Rakotoson#c-TLD35-20260607181700-Malik2Mars-20260607174200|j’ai eu l’idée]] de faire responsable les formateurs et les organisateurs pour les résultats qu’ils ont dirigés. Ma pensée s’est evolué depuis hier et je pense maintenant que deux Wikiquotidiens doivent attester une source avant « l’entrée en production » = en main.
:* En général, il est peut-être une bonne idée de lire des liens à https://meta.wikimedia.org/wiki/Learning_patterns.
:* J’ai aussi une question : Que voulez-vous faire avec votre temps &lt; ~100 ans ? --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 juin 2026 à 20:12 (CEST)
*{{Suppression immédiate}}, en accord avec les arguments présentés par Malik. --[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 9 juin 2026 à 11:25 (CEST)
*{{suppression immédiate}}, citation non notable n'importe qui aurait pu dire cela et énormes problèmes de sourçage très bien résumés par Malik. Est-ce que qu'il ne serait pas judicieux de bloquer le créateur de la page aussi ? Je demande ça après avoir vu sa page de discussion, nombreux problèmes répétés et la communication n'a pas eu l'air de changer ses pratiques. Cette sanction est surtout symbolique puisqu'il ne contribue plus depuis février.  --[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 9 juin 2026 à 12:46 (CEST)
*:Oui, c’est aussi le sens de mon message posté le 25 avril (…!…) : « Il est grand temps de statuer : que fait-on avec cette page (et les contributions de cette nature ?) »…. Cependant, comme pour [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Sunway godianne : demande de blocage en écriture dans l'espace principal.]] (mesurez vous l’investissement vérif, lectures, relectures, comparaisons, et donc en temps pour étayer cette seule requête ?… requête où je rappelle le cas ici d’ailleurs…), nombreux sont ceux qui passent encore entre les gouttes et on se manifeste bien trop tard…. Et ce alors que y’avait qu’à jeter un œil attentif aux RA, à mes nombreuses alertes au salon depuis octobre, ou encore tenter de faire qlq stats rigoureusement et reprendre qlq fils (cf. [[Wikiquote:Le Salon/juin 2026#Stats ateliers et autres]]) pour se rendre compte que ces contributions problématiques ne peuvent être tolérées dans un projet qui est construit par des bénévoles et que la seule solution est donc bien le blocage. J’ai fait mon max niveau admin, et j’ai signalé egalement que j’étais dans une impasse en étant quasi seul, et que ça me pose aussi un Probleme éthique. Je ne peux vraiment plus m’investir avec vous sur ces sujets et encore moins utiliser les outils admin pour ça. Bonne continuation, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 juin 2026 à 23:27 (CEST)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Jean-Luc Sandoz}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 4 mai 2026 à 09:40 (CEST)
* '''Motif''' : l'article correspondant sur wikipédia a été supprimé le 1er mai 2026 (promotion inter-wiki). Je n'irai pas jusqu'à jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain mais l'article de wikiquote pose la question d'un biais de neutralité (cf. pdd) et plusieurs liens sont brisés ce qui empêche de vérifier l'origine des citations (maintenance à prévoir).
Mais dans un premier temps, je lance le débat : ça ne sert à rien de faire une grosse opération de maintenance si on l'enlève aussi sur ce Wiki.
'''Proposante''' : {{plutôt supprimer}} ou à minima passer en brouillon le temps de vérifier si on trouve (ou pas) deux portraits centrés à deux ans d'intervale avec à minima une source neutre et nationale ou un ouvrage de référence académique (et pas uniquement des revues qui font la promotion du bois, éditées par le syndicat des constructeurs de bâtiment en bois ou les écoles avec lesquelles il est en relation). --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 mai 2026 à 09:47 (CEST)

#{{suppression immédiate}}. Je partage totalement l’avis de {{ping|Jorune}}, en particulier les nuances « jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain », passer éventuellement en brouillon. Etc. Cependant, même si l’article s’avère être admissible, donc que les critères d’admissibilité wp et donc wq sont remplis, il y’a CI et nécessairement une vocation promotionnelle. Le fait que c’est en plus du cross wiki est plus qu’aggravant. Perso, les Problemes de pub et diffusion de fausses informations sur les wiki me hantent depuis des années maintenant (oui, ça me hante vraiment… et je pèse mes mots). Comment lutter localement sur un Probleme quand celui-ci se diffuse sournoisement depuis des années sur d’autres wiki, voire d’autres langues non maîtrisées etc. Et de plus, nos projets deviennent alors sans qu’on le sache vraiment parfois la source même des sources qui vont servir pour démontrer l’admissibilité/appuyer la fausse information… cercle vicieux dont on ne peut que rarement sortir… (je vous rappelle mon questionnement là sur un précédent cas complexe [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Verso sera (Filippini) (d · h · j · ↵)]]). Donc non. Aucune tolérance pour ces pages. Niet. Poubelle. Ici, on a déja '''peu de temps à investir BÉNÉVOLEMENT''' pour aider les bonnes volontés à s'intégrer etc. Donc il est hors de question de passer du temps pour évaluer cette page. Le Probleme des liens brisés est autre et mérite toute notre attention, on doit travailler dessus mais hors de question pour cette page. Je me permets de signaler ici que les problemes avec cette page et celle plus haut – et les comptes derrières –, va faire l’objet d’une RA de ma part que j’espère enfin pouvoir rédiger aujourd’hui [fait le 05.05 : [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz]]]. Pour ici en particulier, je rappelle j’ai été sollicité [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Blabla 1#Première Wikiquote]] et j’ai même répondu là [[Discussion utilisateur:Yasminkaa]] (si vous vous posez la question de nos interactions : Si ma mémoire est bonne, c’est lié à des travaux wp sur les médias Africains, palettes par pays etc (bien avant la mise en place de {{w|Projet:Sources/Médias africains}} sur wp), &lt;s&gt;p-e wikiconcours&lt;/s&gt; aussi, je dois les retrouver pour un autre sujet bien plus agréable donc je précise les thèmes/liens après [ oui, cf [https://sigma.toolforge.org/editorinteract.py?users=Malik2Mars&amp;users=Yasminkaa&amp;startdate=&amp;enddate=&amp;ns=&amp;server=frwiki sigma.toolforge.org/editorinteract.py], 2021]). Cordialement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 mai 2026 à 14:12 (CEST)
#:Complément. Comme la page la page a été supp sur wp fr par décision sur le BA, pas de DdA wp, plus de page wp fr pour vérifier qlq sources facilement, etc. reste : wikidata [[d:Q106489379]] (voir historique wd pour autres versions/pages supp) et les autres wp, et des recherches de notre coté pour nous permettre de justifier nous l'admissibilité d'une page clairement promo. Je repete : C'est niet pour moi. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mai 2026 à 11:15 (CEST)
&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Muriel Mangeol}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 8 mai 2026 à 08:39 (CEST)
* '''Motif''' : Cadre [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz|RA]], lancement débat ici. Pour info debat en cours sur wp [[w:Discussion:Muriel_Mangeol/Admissibilité]] (élément wd : [[d:Q123121723]]). 
*NB : attention, ces débats en // et notre lenteur (moi le premier hein!) peuvent nous rendre la tache plus compliquée, plus longue. Une page wp avec sources permet a minima de facilement supposer que l'admissibilité est OK ici aussi, voire de vérifier les sources wp si on a vraiment un doute sur ce point. mais si y'a plus de wp (cf le [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Julius Natterer (d · h · j · ↵)|débat suivant]],) il faut (re)faire nous mêmes ces recherches de sources. Et quid de notre lenteur à débattre et statuer ? 

{{Supprimer}} : Elle a fait l'objet d'une [https://www.france.tv/france-3/grand-est/destin-lorrain/7133126-muriel-mangeol-mademoiselle-serge.html émission sur France 3] mais c'est à peu près tout.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 3 juin 2026 à 19:51 (CEST)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
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== {{a'|1=Julius Natterer}} ==

* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) le 8 mai 2026 à 08:40 (CEST)

* '''Motif''' : Cadre [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Cross wiki Sandoz|RA]], lancement débat ici. Pour info, supp sur wp [[w:Julius_Natterer]] décidée sur le BA (élément wd : [[d:Q1166992]]). Quid ici ?

*:{{supprimer}} cette page fait partie de la série '' à visée promotionnelle'' de la filière bois EPFL + Sandoz. Attendre pour la recréer une nouvelle page avec des bases plus saines sur fr.wikipedia. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 juin 2026 à 18:44 (CEST)


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
____

== {{a'|1=Eunice Kamanda}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
{{souligner|''Rappel''}} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]].
{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Eunice Kamanda}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 11 mai 2026 à 19:04 (CEST)
* '''Motif''' : Ne semble pas avoir une notoriété nationale sur la durée (articles sur 2023 uniquement), en Advérif sur Wikipédia pour la même raison.


&lt;!-- Avis des participants ci-dessous --&gt;
'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
'''Décision : '''

____

== {{a'|1=Grâce Israëlla Mambu Kandungu}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
{{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]].
{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Grâce Israëlla Mambu Kandungu}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) le 18 mai 2026 à 20:27 (CEST)
* '''Motif''' : pas de page sur wikipédia. A écrit un livre suite au décès du journaliste Franck Kangundu, sans doute un proche et a été nommée présidente d'une association en 2024 (Quid de sa notoriété sur la durée ? Où sont les sources ?. 

&lt;!-- Avis des participants ci-dessous --&gt;
'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;{{Plutôt supprimer}} Faute de documentation sur la page de discussion de l'article. --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 mai 2026 à 20:27 (CEST)
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
'''Décision : '''

____

== {{a'|1=Rosine Rubuka}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
{{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]].
{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Rosine Rubuka}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 3 juin 2026 à 23:14 (CEST)
* '''Motif''' : Pas de page Wikipédia, un seul article biographique https://www.iwacu-burundi.org/journee-de-la-femme-les-femmes-politiques-a-lhonneur/, connue comme militante politique du parti {{w|UPRONA}}, dirigé par son père Aloys Rubuka de 2006 à 2009. 


&lt;!-- Avis des participants ci-dessous --&gt;
'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
'''Décision : '''

____

== {{a'|1=Sylvie Nzeyimana}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
{{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]].
{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Sylvie Nzeyimana}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 4 juin 2026 à 09:54 (CEST)
* '''Motif''' : Cette dame est l'ancienne ministre de la Santé Publique et de la Lutte Contre le Sida au Burundi. Elle n'a pas de page Wikipédia, plusieurs articles pas vraiment centrés sur elle mais plutôt ses actions dans ''Iwacu Burundi'' [https://www.iwacu-burundi.org/sante-la-ministre-peine-a-convaincre-les-deputes-sur-des-questions-recurrentes/], ''UNDP'' [https://www.undp.org/fr/burundi/actualites/le-pnud-soutien-lacces-aux-services-de-sante-de-qualite], ''Radio Afrique Santé'' [https://radioafriquesante.bj/burundi-prorogation-de-la-campagne-de-distribution-de-masse-des-moustiquaires-impregnes] et ''Yaga Burnudi'' [https://www.yaga-burundi.com/questions-orales-parlementaires/]. Ces articles sont très souvent critiques envers elle et son travail. Il y a une seule citation exploitable à tirer des articles, elle est sur sa page. On ne pourra pas faire évoluer sa page, je propose de la supprimer. 
Qu'en pensez-vous ?


&lt;!-- Avis des participants ci-dessous --&gt;
'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
'''Décision : '''

____

== {{a'|1=Daphrose Ntwengambabaye}} ==

&lt;!-- Rappel et aide --&gt;
{{souligner|''Rappel'' }} : Consultez nos [[WQ:CAA|Critères d'admissibilité des articles]].
{{Boite déroulante|titre=[[Aide:Ressources]]|contenu={{Trouver des sources|Daphrose Ntwengambabaye}}}}


&lt;!-- Proposant --&gt;
'''Proposant :'''
* '''Demandé''' par [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) le 4 juin 2026 à 10:41 (CEST)
* '''Motif''' : Citation qui se fout de la gueule du monde, quelques mots sans liens entre eux, pas sourcée mais venant de [https://burundi-forum.org/2180/burundi-bureau-de-l-ombudsman-reunion-avec-quatre-gouverneurs/ cet article]. Pas de page Wikipédia. 2 articles mentionnent son limogeage, pas de citations d'elle. [https://www.iwacu-burundi.org/cinq-gouverneurs-de-province-vires-et-remplaces/] et[https://isanganiro.org/2015/04/03/limogeages-en-cascade-des-gouverneurs/]
Stop au carnage !


&lt;!-- Avis des participants ci-dessous --&gt;
'''Avis :'''
#&lt;!-- Avis 1 --&gt;
{{Supprimer}} je pense qu'il s'agit (encore) d'une page créée par un prompt mal programmé et non relue (la page, pas le prompt). En l'état, cette page ressemble à un brouillon. On peut la supprimer.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 juin 2026 à 18:59 (CEST)
#&lt;!-- Avis 2 --&gt;


&lt;!-- Ne rien écrire sous cette ligne --&gt;
'''Décision : '''

____</text>
      <sha1>of6v1ahmcqy6ihdfrcsah14s5e7s11y</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Utilisateur:JackBot/statistiques</title>
    <ns>2</ns>
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    <revision>
      <id>461085</id>
      <parentid>460976</parentid>
      <timestamp>2026-06-11T06:01:43Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>JackBot</username>
        <id>8346</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>Mise à jour des statistiques</comment>
      <origin>461085</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="334743" sha1="16l5zubz2sx98uxd7tsdv7xbvfnmzom" xml:space="preserve">&lt;h1 style=&quot;border-bottom:none;margin-top:0;margin-bottom:0.8em;text-align:center;&quot;&gt; 77668 citations dans 10665 articles &lt;small style=&quot;font-size: 70%&quot;&gt;(11/06/26 / 06:00)&lt;/small&gt;&lt;/h1&gt;
&lt;small&gt;(Le nombre d'articles n'inclut que les articles qui possèdent au moins une citation. Les citations en plusieurs exemplaires ne sont comptées qu'une fois.)

== Répartion par article ==

{| class=&quot;wikitable sortable&quot;
|+'''Nombre de citations par article'''
! align=&quot;center&quot; | Article
! align=&quot;center&quot; | Nombre de citations
|-
| [[Dr House/Saison 2]] || 406
|-
| [[Histoire de ma vie (Casanova)]] || 382
|-
| [[Léonard de Vinci]] || 337
|-
| [[Stargate SG-1/Saison 1]] || 283
|-
| [[Dr House/Saison 1]] || 276
|-
| [[Buffy contre les vampires]] || 259
|-
| [[Alexandre Zinoviev]] || 247
|-
| [[Gunnm]] || 242
|-
| [[Agatha Christie]] || 217
|-
| [[Robert Desnos]] || 214
|-
| [[Kaamelott]] || 214
|-
| [[Henri Wallon]] || 191
|-
| [[Jean-Jacques Rousseau]] || 186
|-
| [[Frithjof Schuon]] || 181
|-
| [[Paul Klee]] || 164
|-
| [[La Classe américaine]] || 157
|-
| [[André Breton]] || 156
|-
| [[Gilbert Keith Chesterton]] || 154
|-
| [[Maximilien de Robespierre]] || 153
|-
| [[Les Aventures de Tintin]] || 147
|-
| [[Supernatural]] || 141
|-
| [[Albert Caraco]] || 139
|-
| [[Christian Bobin]] || 139
|-
| [[François Mitterrand]] || 139
|-
| [[Thorgal]] || 132
|-
| [[Coluche]] || 132
|-
| [[François Cheng]] || 130
|-
| [[Jean d'Ormesson]] || 129
|-
| [[Star Wars : The Clone Wars (série, 2008-2020)]] || 129
|-
| [[Madonna]] || 128
|-
| [[Angel]] || 127
|-
| [[Stargate SG-1/Saison 2]] || 127
|-
| [[Regina Yaou]] || 125
|-
| [[Stargate SG-1/Saison 3]] || 124
|-
| [[Isaïe Biton Koulibaly]] || 124
|-
| [[Kaamelott/Arthur]] || 124
|-
| [[Jacques Ellul]] || 119
|-
| [[Amadou Hampâté Bâ]] || 118
|-
| [[Albert Camus]] || 117
|-
| [[Romain Gary]] || 117
|-
| [[Joseph Joubert]] || 115
|-
| [[Mort]] || 113
|-
| [[Joseph Peyré]] || 111
|-
| [[Berbères]] || 111
|-
| [[Lev Vygotski]] || 110
|-
| [[Civilisation islamique]] || 109
|-
| [[Friedrich Nietzsche]] || 109
|-
| [[Questionable Content]] || 108
|-
| [[Ahmadou Kourouma]] || 107
|-
| [[Émile Jalley]] || 107
|-
| [[Ludwig Wittgenstein]] || 107
|-
| [[Rédemption]] || 107
|-
| [[X-Files : Aux frontières du réel]] || 106
|-
| [[Terry Pratchett]] || 104
|-
| [[The Big Bang Theory/Saison 1]] || 104
|-
| [[Le Trône de fer]] || 103
|-
| [[Lune]] || 101
|-
| [[Baldur's Gate (série)]] || 101
|-
| [[Gotham (série télévisée)]] || 101
|-
| [[Les Misérables]] || 101
|-
| [[Gaston Bachelard]] || 100
|-
| [[Éric Chevillard]] || 99
|-
| [[Racisme]] || 97
|-
| [[Paul Valéry]] || 97
|-
| [[Islam]] || 96
|-
| [[Conquête et colonisation de l'Algérie]] || 96
|-
| [[Italo Calvino]] || 96
|-
| [[Kaamelott/Perceval]] || 96
|-
| [[Mariés, deux enfants]] || 96
|-
| [[Ostad Elahi]] || 96
|-
| [[Octavio Paz]] || 95
|-
| [[Amour]] || 94
|-
| [[Kaamelott/Léodagan]] || 94
|-
| [[Sylvain Tesson]] || 93
|-
| [[Garfield]] || 93
|-
| [[Mass Effect]] || 92
|-
| [[The Big Bang Theory/Saison 2]] || 92
|-
| [[Sorin Cerin]] || 91
|-
| [[Bible]] || 90
|-
| [[Georges Jacques Danton]] || 90
|-
| [[Zinédine Zidane]] || 89
|-
| [[Vingt Mille Lieues sous les mers]] || 88
|-
| [[France]] || 87
|-
| [[Franz Werfel]] || 87
|-
| [[Femme]] || 86
|-
| [[Honoré de Balzac]] || 86
|-
| [[Joseph Kessel]] || 86
|-
| [[Les Tontons flingueurs]] || 86
|-
| [[Stephen King]] || 85
|-
| [[James Joyce]] || 85
|-
| [[Anne Calife]] || 85
|-
| [[Paul Éluard]] || 84
|-
| [[Nicolas Sarkozy]] || 84
|-
| [[Jean Baudrillard]] || 84
|-
| [[Le Hobbit]] || 83
|-
| [[Léon Bloy]] || 83
|-
| [[Don DeLillo]] || 82
|-
| [[Voltaire]] || 81
|-
| [[Jean Raspail]] || 81
|-
| [[La Foire aux cancres]] || 81
|-
| [[Massa Makan Diabaté]] || 81
|-
| [[Yasmina Khadra]] || 80
|-
| [[Europe]] || 80
|-
| [[Amadou Koné]] || 80
|-
| [[Albert Einstein]] || 79
|-
| [[Jean Clair]] || 79
|-
| [[Jean-Marie Adiaffi]] || 79
|-
| [[Camara Nangala]] || 76
|-
| [[Augustin d'Hippone]] || 76
|-
| [[Marcel Pagnol]] || 75
|-
| [[Ernst Jünger]] || 75
|-
| [[Valorant]] || 75
|-
| [[Marguerite Yourcenar]] || 74
|-
| [[Amélie Nothomb]] || 74
|-
| [[Syncrétisme (psychologie)]] || 74
|-
| [[Jésus]] || 74
|-
| [[Michel Pastoureau]] || 74
|-
| [[Alan Perlis]] || 73
|-
| [[Andreï Makine]] || 73
|-
| [[Attentat contre Charlie Hebdo]] || 73
|-
| [[Edgar Morin]] || 73
|-
| [[Charles de Gaulle]] || 72
|-
| [[Guerre]] || 70
|-
| [[Pablo Picasso]] || 70
|-
| [[Stargate SG-1/Saison 7]] || 70
|-
| [[Karl Marx]] || 69
|-
| [[Propos secrets]] || 69
|-
| [[Charles Péguy]] || 68
|-
| [[Virginia Woolf]] || 68
|-
| [[Jean-Christophe Rufin]] || 68
|-
| [[Michel Foucault]] || 68
|-
| [[Dune]] || 68
|-
| [[François d'Assise N'Dah]] || 68
|-
| [[Les Simpson]] || 68
|-
| [[Vie]] || 67
|-
| [[Antoine Bello]] || 67
|-
| [[Simone Weil]] || 67
|-
| [[Michael Parenti]] || 67
|-
| [[Kaamelott/Bandes dessinées]] || 67
|-
| [[Nuit]] || 66
|-
| [[René Char]] || 66
|-
| [[Harry Potter]] || 66
|-
| [[Imre Kertész]] || 66
|-
| [[Temps]] || 65
|-
| [[Octave Gréard]] || 65
|-
| [[Maurice G. Dantec]] || 65
|-
| [[Arturo Pérez-Reverte]] || 65
|-
| [[IAM]] || 65
|-
| [[Wassyl Slipak]] || 65
|-
| [[Xavier Forneret]] || 65
|-
| [[Boris Vian]] || 64
|-
| [[Paul Cézanne]] || 64
|-
| [[Coran]] || 64
|-
| [[Octave Mirbeau]] || 64
|-
| [[Iliade]] || 63
|-
| [[Al-Andalus]] || 63
|-
| [[Alexandre Vialatte]] || 63
|-
| [[Michel Déon]] || 63
|-
| [[John Cowper Powys]] || 63
|-
| [[Autisme]] || 63
|-
| [[François Rabelais]] || 63
|-
| [[Franz Kafka]] || 63
|-
| [[Liberté]] || 62
|-
| [[Art]] || 62
|-
| [[Immigration]] || 62
|-
| [[Véronique Tadjo]] || 62
|-
| [[Arthur Upfield]] || 62
|-
| [[James Sallis]] || 62
|-
| [[Steven Pinker]] || 62
|-
| [[Religion]] || 61
|-
| [[Alfred Elton van Vogt]] || 61
|-
| [[Jean-Paul Sartre]] || 61
|-
| [[Le Silmarillion]] || 61
|-
| [[Cormac McCarthy]] || 61
|-
| [[Karl Kraus]] || 61
|-
| [[Charles Baudelaire]] || 60
|-
| [[Bertrand Russell]] || 60
|-
| [[Alain Finkielkraut]] || 59
|-
| [[Robert Greene]] || 59
|-
| [[Colonisation]] || 59
|-
| [[Ainsi parlait Zarathoustra]] || 59
|-
| [[George Sand]] || 59
|-
| [[Les Passions schismatiques]] || 59
|-
| [[Hero Corp]] || 59
|-
| [[Les Anges gardiens]] || 59
|-
| [[École polytechnique]] || 59
|-
| [[Tractatus logico-philosophicus]] || 59
|-
| [[Antoine de Saint-Exupéry]] || 58
|-
| [[Michel Houellebecq]] || 58
|-
| [[Jorge Luis Borges]] || 58
|-
| [[En plein délire scolaire]] || 58
|-
| [[Le Roi lion]] || 58
|-
| [[South Park]] || 58
|-
| [[Vins de France]] || 58
|-
| [[Michel Onfray]] || 57
|-
| [[Ian Watson]] || 57
|-
| [[Jean-Bernard Pouy]] || 57
|-
| [[Kaamelott/Dialogues/Absurdités de la vie quotidienne]] || 57
|-
| [[Scrubs]] || 56
|-
| [[Ils étaient dix]] || 56
|-
| [[Atlantide, l'empire perdu]] || 56
|-
| [[Carlos Ruiz Zafón]] || 56
|-
| [[Jacques Audiberti]] || 56
|-
| [[Fatou Diome]] || 56
|-
| [[Dikkenek]] || 56
|-
| [[Vérité]] || 55
|-
| [[Vladimir Poutine]] || 55
|-
| [[Nous, les dieux]] || 55
|-
| [[Retour vers le futur]] || 55
|-
| [[Poésie]] || 54
|-
| [[Mariama Bâ]] || 54
|-
| [[Dieu]] || 54
|-
| [[Pierre Garcia-Fons]] || 54
|-
| [[Matérialisme dialectique]] || 53
|-
| [[Carl Gustav Jung]] || 53
|-
| [[Vin]] || 53
|-
| [[Médine (rappeur)]] || 53
|-
| [[Flore Hazoumé]] || 53
|-
| [[Kaamelott/Loth]] || 53
|-
| [[La Cité de la peur]] || 53
|-
| [[Las Vegas Parano]] || 53
|-
| [[Philip K. Dick]] || 53
|-
| [[Mot]] || 52
|-
| [[Vladimir Nabokov]] || 52
|-
| [[Le Président (film, 1961)]] || 52
|-
| [[Henri Laborit]] || 52
|-
| [[Stephen Jay Gould]] || 51
|-
| [[Antisémitisme]] || 51
|-
| [[Raphaël Aloysius Lafferty]] || 51
|-
| [[Salvador Dalí]] || 50
|-
| [[Aimé Césaire]] || 50
|-
| [[Wikipédia]] || 50
|-
| [[Michel de Montaigne]] || 50
|-
| [[Paul-Claude Racamier]] || 50
|-
| [[Science]] || 50
|-
| [[Nicolás Gómez Dávila]] || 50
|-
| [[Harry Crews]] || 50
|-
| [[Thomas Mann]] || 50
|-
| [[Mercredi (série télévisée)]] || 50
|-
| [[Vieillesse]] || 49
|-
| [[Charles-Augustin Sainte-Beuve]] || 49
|-
| [[Emil Cioran]] || 49
|-
| [[Chimamanda Ngozi Adichie]] || 49
|-
| [[Chinua Achebe]] || 49
|-
| [[Jean-François Deniau]] || 49
|-
| [[Jean-Luc Mélenchon]] || 49
|-
| [[Desperate Housewives]] || 49
|-
| [[Emmanuel Macron]] || 49
|-
| [[Pete Dexter]] || 49
|-
| [[Robert Sheckley]] || 49
|-
| [[Thomas Pynchon]] || 49
|-
| [[Orson Welles]] || 48
|-
| [[Christianisme]] || 48
|-
| [[Joyce Mansour]] || 48
|-
| [[Blaise Pascal]] || 48
|-
| [[Renée Vivien]] || 48
|-
| [[André Pieyre de Mandiargues]] || 48
|-
| [[Irène Némirovsky]] || 48
|-
| [[Molière]] || 48
|-
| [[Ousmane Sembène]] || 48
|-
| [[Dominique Loreau]] || 48
|-
| [[Le père Noël est une ordure]] || 48
|-
| [[Pierre Desproges]] || 47
|-
| [[Mahomet]] || 47
|-
| [[Guy de Maupassant]] || 47
|-
| [[Louis XIV]] || 47
|-
| [[Julio Cortázar]] || 47
|-
| [[William Morris]] || 47
|-
| [[La Stratégie Ender]] || 47
|-
| [[Les Soleils des indépendances]] || 47
|-
| [[Pierre Legendre]] || 47
|-
| [[Odyssée]] || 46
|-
| [[Humanité]] || 46
|-
| [[François-René de Chateaubriand]] || 46
|-
| [[Anne-Sophie Bajon]] || 46
|-
| [[Colette]] || 46
|-
| [[Napoléon Ier]] || 46
|-
| [[Stefan Zweig]] || 46
|-
| [[Calixthe Beyala]] || 46
|-
| [[Catherine Webb]] || 46
|-
| [[Mémoires d'Hadrien]] || 46
|-
| [[Micheline Lachance]] || 46
|-
| [[Joseph Conrad]] || 46
|-
| [[Les Barbouzes]] || 46
|-
| [[Léopold Sédar Senghor]] || 46
|-
| [[Prison Break]] || 46
|-
| [[Djaïli Amadou Amal]] || 45
|-
| [[Écrivain]] || 45
|-
| [[Corto Maltese]] || 45
|-
| [[Max Ernst]] || 45
|-
| [[Marc Lévy]] || 45
|-
| [[Nicolas Machiavel]] || 45
|-
| [[Les Kassos]] || 45
|-
| [[Maxence Caron]] || 45
|-
| [[René Barjavel]] || 45
|-
| [[Susan Sontag]] || 45
|-
| [[Abel Bonnard]] || 44
|-
| [[Mein Kampf]] || 44
|-
| [[John Ronald Reuel Tolkien]] || 44
|-
| [[Adélaïde Fassinou]] || 44
|-
| [[Alexandre Najjar]] || 44
|-
| [[Communisme]] || 44
|-
| [[Friedrich Engels]] || 44
|-
| [[Que serais-je sans toi ?]] || 44
|-
| [[Andrew Coburn]] || 44
|-
| [[Daria]] || 44
|-
| [[Fight Club (film)]] || 44
|-
| [[GoldenEye]] || 44
|-
| [[Howard Bloom]] || 44
|-
| [[Stargate SG-1/Saison 4]] || 44
|-
| [[Adolf Hitler]] || 43
|-
| [[Bonheur]] || 43
|-
| [[Identité nationale]] || 43
|-
| [[La Joconde]] || 43
|-
| [[Amanda Sthers]] || 43
|-
| [[Amin Maalouf]] || 43
|-
| [[André Chastel]] || 43
|-
| [[La Tour sombre]] || 43
|-
| [[Fred Vargas]] || 43
|-
| [[Daniel Pennac]] || 43
|-
| [[Jean Giono]] || 43
|-
| [[Damien Saez]] || 43
|-
| [[Disparition forcée]] || 43
|-
| [[À la croisée des mondes]] || 43
|-
| [[Kaamelott/Séli]] || 43
|-
| [[François Mauriac]] || 42
|-
| [[Enfance]] || 42
|-
| [[Alain de Benoist]] || 42
|-
| [[Mer]] || 42
|-
| [[Histoire]] || 42
|-
| [[Philosophie]] || 42
|-
| [[Œil]] || 42
|-
| [[Paris]] || 42
|-
| [[Babylon 5]] || 42
|-
| [[Bernard Dadié]] || 42
|-
| [[Victor Hugo]] || 42
|-
| [[Etty Hillesum]] || 42
|-
| [[Eurabia]] || 42
|-
| [[Seydou Badian Kouyaté]] || 42
|-
| [[Pensée]] || 41
|-
| [[Esclavage]] || 41
|-
| [[Harki]] || 41
|-
| [[Alice Zeniter]] || 41
|-
| [[Ernst von Salomon]] || 41
|-
| [[Lecture]] || 41
|-
| [[Brice de Nice]] || 41
|-
| [[Jacques Chirac]] || 41
|-
| [[Louis Antoine de Saint-Just]] || 41
|-
| [[Leïla Slimani]] || 41
|-
| [[L'Homme sans qualités]] || 41
|-
| [[Laurent Obertone]] || 41
|-
| [[Robin Cook]] || 41
|-
| [[Arabes]] || 40
|-
| [[Renée Dunan]] || 40
|-
| [[Les Vieux Fourneaux]] || 40
|-
| [[Vassily Kandinsky]] || 40
|-
| [[Mélanie Fazi]] || 40
|-
| [[Bhagavad-Gita]] || 40
|-
| [[Richard Cowper]] || 40
|-
| [[Hannah Arendt]] || 40
|-
| [[Mongo Béti]] || 40
|-
| [[Islamophobie]] || 39
|-
| [[La Vierge aux rochers]] || 39
|-
| [[Émile Zola]] || 39
|-
| [[Roland Barthes]] || 39
|-
| [[Jean-Pierre Willem]] || 39
|-
| [[Vladimir Volkoff]] || 39
|-
| [[Les Trois Mousquetaires]] || 39
|-
| [[David Homel]] || 39
|-
| [[Dr House]] || 39
|-
| [[Jack Vance]] || 39
|-
| [[Jacques Attali]] || 39
|-
| [[Kalevala]] || 39
|-
| [[La Mort Heureuse]] || 39
|-
| [[Éric Zemmour]] || 39
|-
| [[Sam and Max]] || 39
|-
| [[Achille Talon]] || 38
|-
| [[Artemisia Gentileschi]] || 38
|-
| [[Imagination]] || 38
|-
| [[Livre]] || 38
|-
| [[L'Arbre des possibles]] || 38
|-
| [[Aminata Sow Fall]] || 38
|-
| [[Noam Chomsky]] || 38
|-
| [[André Gernez]] || 38
|-
| [[André Maurois]] || 38
|-
| [[Charles Baudouin]] || 38
|-
| [[Yuval Noah Harari]] || 38
|-
| [[Daniel Woodrell]] || 38
|-
| [[Mapuche (roman)]] || 38
|-
| [[Edmund Cooper]] || 38
|-
| [[Georges Perec]] || 38
|-
| [[Traité de la peinture]] || 38
|-
| [[René Zazzo]] || 38
|-
| [[L'Encyclopédie du savoir relatif et absolu]] || 38
|-
| [[Le cave se rebiffe]] || 38
|-
| [[Paul Watzlawick]] || 38
|-
| [[Aché Ahmat Moustapha]] || 37
|-
| [[Patrie]] || 37
|-
| [[Alexandre Grothendieck]] || 37
|-
| [[Alexandre Soljenitsyne]] || 37
|-
| [[Paul Verlaine]] || 37
|-
| [[Rêve]] || 37
|-
| [[Louis Aragon]] || 37
|-
| [[Féminisme]] || 37
|-
| [[Charles Willeford]] || 37
|-
| [[Kaamelott/Yvain]] || 37
|-
| [[Fondation foudroyée]] || 37
|-
| [[Jacques Bainville]] || 37
|-
| [[France Gall]] || 37
|-
| [[Philippe Alexandre]] || 37
|-
| [[Terre des hommes]] || 37
|-
| [[James Crumley]] || 37
|-
| [[John Varley]] || 37
|-
| [[Michel Henry]] || 37
|-
| [[Rome (série)]] || 37
|-
| [[Saul Bellow]] || 37
|-
| [[Venance Konan]] || 37
|-
| [[Frantz Fanon]] || 36
|-
| [[Tyrannicide]] || 36
|-
| [[Sigmund Freud]] || 36
|-
| [[James Baldwin (écrivain)]] || 36
|-
| [[Violence]] || 36
|-
| [[Aldous Huxley]] || 36
|-
| [[Beauté mathématique]] || 36
|-
| [[Démocratie]] || 36
|-
| [[Marc Bonnant]] || 36
|-
| [[Anne-Thérèse de Marguenat de Courcelles]] || 36
|-
| [[Anthony Robbins]] || 36
|-
| [[San-Antonio]] || 36
|-
| [[Benoît Mandelbrot]] || 36
|-
| [[Gary Chapman (auteur)]] || 36
|-
| [[Jean Rohou]] || 36
|-
| [[Paul Lafargue]] || 36
|-
| [[Kaamelott/Karadoc]] || 36
|-
| [[La Grande Vadrouille]] || 36
|-
| [[Léonora Miano]] || 36
|-
| [[Nadine Ribault]] || 36
|-
| [[Roland Topor]] || 36
|-
| [[Annie Le Brun]] || 35
|-
| [[Apollonios de Rhodes]] || 35
|-
| [[Alba de Céspedes]] || 35
|-
| [[J. M. Coetzee]] || 35
|-
| [[Vent]] || 35
|-
| [[Le Seigneur des anneaux]] || 35
|-
| [[Georges Bernanos]] || 35
|-
| [[Link: The Faces of Evil]] || 35
|-
| [[Frédéric Titinga Pacéré]] || 35
|-
| [[Inès Leonarduzzi]] || 35
|-
| [[Sony Labou Tansi]] || 35
|-
| [[L'Œuvre au noir]] || 35
|-
| [[Syberia]] || 35
|-
| [[Sonia Delaunay]] || 35
|-
| [[Theodor W. Adorno]] || 35
|-
| [[Algérie]] || 34
|-
| [[Hercule (film, 1997)]] || 34
|-
| [[Lord Byron]] || 34
|-
| [[Intelligence]] || 34
|-
| [[Carlo Rovelli]] || 34
|-
| [[Vies parallèles des hommes illustres]] || 34
|-
| [[Poète]] || 34
|-
| [[Eau]] || 34
|-
| [[Révolution française]] || 34
|-
| [[Antonio Porchia]] || 34
|-
| [[Vénus Khoury-Ghata]] || 34
|-
| [[Régine Pernoud]] || 34
|-
| [[Roberto Saviano]] || 34
|-
| [[Ernest Renan]] || 34
|-
| [[David Brin]] || 34
|-
| [[Dumitru Găleșanu]] || 34
|-
| [[Henry David Thoreau]] || 34
|-
| [[Henri Bosco]] || 34
|-
| [[La Maison des mères]] || 34
|-
| [[Ma vie pour la France]] || 34
|-
| [[Flander's Company]] || 34
|-
| [[La Jeunesse de Picsou]] || 34
|-
| [[Malika Mokeddem]] || 34
|-
| [[La Folle Histoire de l'espace]] || 34
|-
| [[Louis C.K.]] || 34
|-
| [[Oxmo Puccino]] || 34
|-
| [[Pierre Reverdy]] || 34
|-
| [[Bernard Maris]] || 33
|-
| [[Perversion narcissique]] || 33
|-
| [[Hercule Poirot]] || 33
|-
| [[Travail]] || 33
|-
| [[Mère]] || 33
|-
| [[Homosexualité]] || 33
|-
| [[Marquis de Sade]] || 33
|-
| [[Antoine Prost]] || 33
|-
| [[Julie Dachez]] || 33
|-
| [[Internet]] || 33
|-
| [[Barry Gifford]] || 33
|-
| [[Sébastien-Roch Nicolas de Chamfort]] || 33
|-
| [[Jacques-Louis David]] || 33
|-
| [[Génération perdue]] || 33
|-
| [[Jeremy Rifkin]] || 33
|-
| [[Ken Bruen]] || 33
|-
| [[Laurent de la Résurrection]] || 33
|-
| [[Le monde ne suffit pas]] || 33
|-
| [[Les Valseuses]] || 33
|-
| [[Nathacha Appanah]] || 33
|-
| [[Vernor Vinge]] || 33
|-
| [[Solitude]] || 32
|-
| [[Patriotisme]] || 32
|-
| [[Père]] || 32
|-
| [[Métamorphoses (Ovide)]] || 32
|-
| [[Dictionnaire égoïste de la littérature française]] || 32
|-
| [[Arthur C. Clarke]] || 32
|-
| [[Daniel Arasse]] || 32
|-
| [[Astérix &amp; Obélix : Mission Cléopâtre]] || 32
|-
| [[Traité d'athéologie]] || 32
|-
| [[Atlantis : Secrets d'un monde oublié]] || 32
|-
| [[Benjamin Constant]] || 32
|-
| [[Cloud Atlas]] || 32
|-
| [[Emmanuel Levinas]] || 32
|-
| [[Les Maîtres sonneurs]] || 32
|-
| [[Louisa May Alcott]] || 32
|-
| [[Joachim du Bellay]] || 32
|-
| [[Jean Piaget]] || 32
|-
| [[Kaamelott/Kadoc]] || 32
|-
| [[Le frère André : l'histoire de l'obscur portier qui allait accomplir des miracles]] || 32
|-
| [[OSS 117 : Rio ne répond plus]] || 32
|-
| [[Pablo Neruda]] || 32
|-
| [[Steve Bodjona]] || 32
|-
| [[Réalité]] || 31
|-
| [[Bataille de Poitiers]] || 31
|-
| [[Albert Jacquard]] || 31
|-
| [[Marcel Proust]] || 31
|-
| [[Révolution]] || 31
|-
| [[Jean-Marie Le Pen]] || 31
|-
| [[Gabriele D'Annunzio]] || 31
|-
| [[Aristote]] || 31
|-
| [[Oscar Wilde]] || 31
|-
| [[Fritz Lang]] || 31
|-
| [[Mars (planète)]] || 31
|-
| [[Bertrand Laverdure]] || 31
|-
| [[Boccace]] || 31
|-
| [[Rokhaya Diallo]] || 31
|-
| [[Gustave Flaubert]] || 31
|-
| [[Paul Léautaud]] || 31
|-
| [[Un singe en hiver (film)]] || 31
|-
| [[Portnoy et son complexe]] || 31
|-
| [[Edward Bunker]] || 31
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| [[Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages]] || 31
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| [[Gustave de Molinari]] || 31
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| [[Roald Dahl]] || 31
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| [[Kookaburra]] || 31
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| [[Marguerite Abouet]] || 31
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| [[Ménandre]] || 31
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| [[Nicolas Grimaldi]] || 31
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| [[Patricia Delahaie]] || 31
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| [[Thomas Bernhard]] || 31
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| [[Yacouba Konaté]] || 31
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| [[Justice]] || 30
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| [[Islam en France]] || 30
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| [[Barbara]] || 30
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| [[Alix Cléo Roubaud]] || 30
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| [[Brigitte Bardot]] || 30
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| [[Platon]] || 30
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| [[Simone de Beauvoir]] || 30
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| [[Eliane Ekra]] || 30
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| [[Rainer Maria Rilke]] || 30
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| [[Hubert Aquin]] || 30
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| [[Maud de Belleroche]] || 30
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| [[John Steinbeck]] || 30
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| [[Kaamelott/Venec]] || 30
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| [[Tanella Boni]] || 30
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| [[Quentin Crisp]] || 30
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| [[Souvenirs de Gravity Falls]] || 30
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| [[The Big Lebowski]] || 30
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| [[1984]] || 29
|-
| [[Guerre d'Algérie]] || 29
|-
| [[Le Crime de l'Orient-Express]] || 29
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| [[Akhenaton (rappeur)]] || 29
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| [[Création littéraire]] || 29
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| [[Ennui]] || 29
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| [[Denis Diderot]] || 29
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| [[Sayd Bahodine Majrouh]] || 29
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| [[Soleil]] || 29
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| [[Gabrielle Filteau-Chiba]] || 29
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| [[Star Wars, épisode V : L'Empire contre-attaque]] || 29
|-
| [[Margaret Cho]] || 29
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| [[Brian Aldiss]] || 29
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| [[Nouvel ordre mondial]] || 29
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| [[Elena Ferrante]] || 29
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| [[Henry de Lesquen]] || 29
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| [[Traduction]] || 29
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| [[Dale Carnegie]] || 29
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| [[Dominique Venner]] || 29
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| [[Duke Nukem]] || 29
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| [[Heinrich Himmler]] || 29
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| [[Jacques Higelin]] || 29
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| [[Jules Laforgue]] || 29
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| [[Kurt Vonnegut]] || 29
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| [[Michel Serres]] || 29
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| [[Last Action Hero]] || 29
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| [[Sylvain Kean Zoh]] || 29
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| [[Louise Bourgeois]] || 29
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| [[Maurice Bandaman]] || 29
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| [[Pierre Hadot]] || 29
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| [[Terry Goodkind]] || 29
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| [[V pour Vendetta (film)]] || 29
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| [[Robertson Davies]] || 28
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| [[La Mystérieuse Affaire de Styles]] || 28
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| [[Beauté]] || 28
|-
| [[Enseignement]] || 28
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| [[Jean-Pierre Luminet]] || 28
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| [[Montesquieu]] || 28
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| [[Pouvoir]] || 28
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| [[Arthur Schopenhauer]] || 28
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| [[Dominique Fernandez]] || 28
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| [[Star Wars, épisode IV : Un nouvel espoir]] || 28
|-
| [[Corinne ou l'Italie]] || 28
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| [[L'aventure c'est l'aventure]] || 28
|-
| [[Marguerite Durand (féministe)]] || 28
|-
| [[La Terre vue du ciel]] || 28
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| [[Gibran Khalil Gibran]] || 28
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| [[Haemin]] || 28
|-
| [[Kaamelott/Guenièvre]] || 28
|-
| [[Kill Bill]] || 28
|-
| [[L'Autre c'est moi]] || 28
|-
| [[Le Cinquième Élément]] || 28
|-
| [[Les Quatre Cents Coups]] || 28
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| [[Mathias et la Révolution]] || 28
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| [[Marie NDiaye]] || 28
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| [[NCIS : Enquêtes spéciales/Règles de Gibbs]] || 28
|-
| [[Pratique fondée sur les preuves]] || 28
|-
| [[Prosper-Olivier Lissagaray]] || 28
|-
| [[Yanick Lahens]] || 28
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| [[Évangile selon Matthieu]] || 28
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| [[Seconde Guerre mondiale]] || 27
|-
| [[Alain Mabanckou]] || 27
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| [[Théorie]] || 27
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| [[Fanny Raoul]] || 27
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| [[Fatou Fanny-Cissé]] || 27
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| [[Christoph Blocher]] || 27
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| [[Shoah]] || 27
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| [[Silence]] || 27
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| [[Amos Oz]] || 27
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| [[Méthode globale]] || 27
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| [[Louise Michel]] || 27
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| [[Philippe Soupault]] || 27
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| [[Camille Saint-Saëns]] || 27
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| [[Arthur Rimbaud]] || 27
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| [[Henri Matisse]] || 27
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| [[Marine Le Pen]] || 27
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| [[Marie Vieux-Chauvet]] || 27
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| [[Croissance économique]] || 27
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| [[Charlotte-Arrisoa Rafenomanjato]] || 27
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| [[Christine Boutin]] || 27
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| [[Richard Millet]] || 27
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| [[De cape et de crocs]] || 27
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| [[Jacques Prévert]] || 27
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| [[Jules Michelet]] || 27
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| [[Valérian et Laureline]] || 27
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| [[Primo Levi]] || 27
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| [[Le Crabe-tambour]] || 27
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| [[Marina Abramović]] || 27
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| [[Matrix]] || 27
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| [[Snatch]] || 27
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| [[Tendre Poulet]] || 27
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| [[Thomas Szasz]] || 27
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| [[Dernières nouvelles des choses]] || 26
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| [[Maurice Allais]] || 26
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| [[Alexandre Dumas]] || 26
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| [[Mort sur le Nil]] || 26
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| [[Amitié]] || 26
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| [[État]] || 26
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| [[Occitanie]] || 26
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| [[Franc-maçonnerie]] || 26
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| [[Diam's]] || 26
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| [[Cœur]] || 26
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| [[Souffrance]] || 26
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| [[Anne F. Garréta]] || 26
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| [[Argent]] || 26
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| [[Apprentissage de la lecture]] || 26
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| [[La Légende des siècles]] || 26
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| [[René Martial]] || 26
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| [[Ivan Illich]] || 26
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| [[Pierre Choderlos de Laclos]] || 26
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| [[Rocé]] || 26
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| [[Canular de Taxil]] || 26
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| [[René Crevel (écrivain)]] || 26
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| [[Cheikh Hamidou Kane]] || 26
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| [[Hélie de Saint Marc]] || 26
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| [[Un taxi pour Tobrouk]] || 26
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| [[Fedor Dostoïevski]] || 26
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| [[Fight Club]] || 26
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| [[François Fillon]] || 26
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| [[Germaine Tillion]] || 26
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| [[Gérard Noiriel]] || 26
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| [[Isabel Allende]] || 26
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| [[Jules Renard]] || 26
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| [[Le Jeune Casanova]] || 26
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| [[Le Mystère de la chambre jaune (film)]] || 26
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| [[Liu Cixin]] || 26
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| [[Youssoupha]] || 26
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| [[Marie (mère de Jésus)]] || 26
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| [[Seconde Fondation]] || 26
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| [[Michel-Georges Micberth]] || 26
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| [[Nikita]] || 26
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| [[Stupeflip]] || 26
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| [[The Rocky Horror Picture Show]] || 26
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| [[Étienne Mourrut]] || 26
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| [[Le Roi des aulnes]] || 25
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| [[Adolfo Bioy Casares]] || 25
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| [[Visage]] || 25
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| [[Jeunesse]] || 25
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| [[Eschyle]] || 25
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| [[Jules Verne]] || 25
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| [[Sexe]] || 25
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| [[Fée]] || 25
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| [[Échecs]] || 25
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| [[Dragon]] || 25
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| [[Le Théorème du Perroquet]] || 25
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| [[Arthur Schnitzler]] || 25
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| [[François (pape)]] || 25
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| [[Syndrome d'Asperger]] || 25
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| [[Henri Poincaré]] || 25
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| [[Capitalisme]] || 25
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| [[Quatrevingt-treize]] || 25
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| [[Caryn Oyo Dasah]] || 25
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| [[Charlène Danon]] || 25
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| [[Eiffel (groupe)]] || 25
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| [[Marc Dugain]] || 25
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| [[Frédéric Beigbeder]] || 25
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| [[À la poursuite d'Octobre Rouge (film)]] || 25
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| [[Jacques Perret (écrivain)]] || 25
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| [[Pierre Bertaux]] || 25
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| [[Madeleine Riffaud]] || 25
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| [[Kaamelott/Merlin]] || 25
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| [[Kaamelott : Premier Volet]] || 25
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| [[L'Amant de lady Chatterley]] || 25
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| [[La République]] || 25
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| [[Le Cercle rouge]] || 25
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| [[Les Nourritures terrestres]] || 25
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| [[Pierre de Villiers]] || 25
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| [[Plotin]] || 25
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| [[Reflets d'Acide]] || 25
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| [[Bande dessinée]] || 24
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| [[Prostitution]] || 24
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| [[Musique]] || 24
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| [[Or]] || 24
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| [[Parole]] || 24
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| [[Claude Lévi-Strauss]] || 24
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| [[Gustave Thibon]] || 24
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| [[Animal]] || 24
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| [[Perversion]] || 24
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| [[Le Mythe de Sisyphe]] || 24
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| [[Attentats de novembre 2015 en Île-de-France]] || 24
|-
| [[Boulet (auteur)]] || 24
|-
| [[Hip hop]] || 24
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| [[Cicéron]] || 24
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| [[Claude Nougaro]] || 24
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| [[Jean Jaurès]] || 24
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| [[Corinne Maier]] || 24
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| [[Schizophrénie]] || 24
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| [[Cent Mille Dollars au soleil]] || 24
|-
| [[Henry de Montherlant]] || 24
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| [[Marie d'Agoult]] || 24
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| [[Friedrich Hayek]] || 24
|-
| [[Inspecteur Canardo]] || 24
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| [[Muriel Barbery]] || 24
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| [[Dark City]] || 24
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| [[Doris Veillette Hamel]] || 24
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| [[Elias Canetti]] || 24
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| [[Faustine Kowalska]] || 24
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| [[Pierre-Marc-Gaston de Lévis]] || 24
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| [[Le Mètre du monde]] || 24
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| [[Frédéric Bastiat]] || 24
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| [[Flic ou Voyou]] || 24
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| [[Florent Couao-Zotti]] || 24
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| [[Fondation et Empire]] || 24
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| [[Regard]] || 24
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| [[Philippe de Villiers]] || 24
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| [[Mona Chollet]] || 24
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| [[Toni Morrison]] || 24
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| [[Jean de Rotrou]] || 24
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| [[La Chute d'Hypérion]] || 24
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| [[Kaamelott/Bohort]] || 24
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| [[La Serpe d'or]] || 24
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| [[Serge Gainsbourg]] || 24
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| [[Sénèque]] || 24
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| [[Michel Desmurget]] || 24
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| [[Roger Judrin]] || 24
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| [[Abd el-Kader]] || 23
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| [[Walter Benjamin]] || 23
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| [[Les Grands Ducs]] || 23
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| [[École]] || 23
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| [[Alejandra Pizarnik]] || 23
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| [[Race humaine]] || 23
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| [[Jean Racine]] || 23
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| [[Stanley Kubrick]] || 23
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| [[Une si longue lettre]] || 23
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| [[Konrad Lorenz]] || 23
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| [[Les Champs magnétiques]] || 23
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| [[Socialisme]] || 23
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| [[André Malraux]] || 23
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| [[Angela Kpeidja]] || 23
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| [[Orgueil]] || 23
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| [[Samuel Huntington]] || 23
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| [[Citation]] || 23
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| [[Mélodie en sous-sol]] || 23
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| [[Christianisme en Afrique du Nord]] || 23
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| [[Évangile selon Jean]] || 23
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| [[Éducation]] || 23
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| [[François Hollande]] || 23
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| [[Boubacar Boris Diop]] || 23
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| [[Renaud]] || 23
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| [[Chercher le courant]] || 23
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| [[Gracchus Babeuf]] || 23
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| [[Paul Auster]] || 23
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| [[Roger Scruton]] || 23
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| [[Nnedi Okorafor]] || 23
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| [[Doctor Who (depuis 2005)]] || 23
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| [[Sei Shônagon]] || 23
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| [[Hubert Reeves]] || 23
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| [[Eric Frank Russell]] || 23
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| [[Marseille]] || 23
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| [[Libéralisme]] || 23
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| [[Friends]] || 23
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| [[Pierre-Augustin Caron de Beaumarchais]] || 23
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| [[Gustav Mahler]] || 23
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| [[Henry Kuttner]] || 23
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| [[Ian McEwan]] || 23
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| [[Jacques Brel]] || 23
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| [[Jean Pliya]] || 23
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| [[La Famille Addams (film, 2019)]] || 23
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| [[Le Miroir de Cassandre]] || 23
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| [[Maria Helena Vieira da Silva]] || 23
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| [[Michel de Ghelderode]] || 23
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| [[Miss.Tic]] || 23
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| [[Napoleon Hill]] || 23
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| [[Orgueil et Préjugés]] || 23
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| [[Paul de Kock]] || 23
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| [[Robert Darnton]] || 23
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| [[Robin des Bois, prince des voleurs]] || 23
|-
| [[Star Trek (série télévisée)]] || 23
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| [[Tunisie]] || 23
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| [[Abdourahman Waberi]] || 22
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| [[Mariage]] || 22
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| [[Idée]] || 22
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| [[Mensonge]] || 22
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| [[Aimargues]] || 22
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| [[Ville]] || 22
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| [[Alexandra Lapierre]] || 22
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| [[Pédagogie Montessori]] || 22
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| [[Critique de l'islam]] || 22
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| [[Corps expéditionnaire français en Italie]] || 22
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| [[Astérix]] || 22
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| [[Athéisme]] || 22
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| [[Blake et Mortimer]] || 22
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| [[Francis Picabia]] || 22
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| [[George Carlin]] || 22
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| [[Aïchatou Mindaoudou]] || 22
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| [[Benoît Sokal]] || 22
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| [[Voyage au centre de la Terre]] || 22
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| [[Littérature]] || 22
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| [[Marie Anaut]] || 22
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| [[Gérard de Nerval]] || 22
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| [[Wole Soyinka]] || 22
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| [[Christian Mistral]] || 22
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| [[Civilisation]] || 22
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| [[Clélie, histoire romaine]] || 22
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| [[Confucius]] || 22
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| [[Mafia]] || 22
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| [[Tim Burton]] || 22
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| [[Shrek (film)]] || 22
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| [[Sophocle]] || 22
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| [[Mario Bunge]] || 22
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| [[Le Roi lion 2 : L'Honneur de la tribu]] || 22
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| [[Jurassic Park (film)]] || 22
|-
| [[Fondation (livre)]] || 22
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| [[Frank Herbert]] || 22
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| [[François-Joseph Amon d'Aby]] || 22
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| [[Gaël Faye]] || 22
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| [[Geneviève de Gaulle-Anthonioz]] || 22
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| [[Gregory Bateson]] || 22
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| [[Harlan Coben]] || 22
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| [[Le Déclin de l'empire américain]] || 22
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| [[René Girard]] || 22
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| [[Léon Blum]] || 22
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| [[Jorrdee]] || 22
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| [[Jumanji (film, 1995)]] || 22
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| [[Kaamelott/Roparzh]] || 22
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| [[La Danse de Gengis Cohn]] || 22
|-
| [[Le Printemps de la fleur fanée]] || 22
|-
| [[Les Fatals Picards]] || 22
|-
| [[Lexicon of Musical Invective]] || 22
|-
| [[Mélissa Verreault]] || 22
|-
| [[Lord of War]] || 22
|-
| [[Mohammed Dib]] || 22
|-
| [[NCIS : Enquêtes spéciales]] || 22
|-
| [[Noir Désir]] || 22
|-
| [[Paul Ricœur]] || 22
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| [[Rudy Rucker]] || 22
|-
| [[Samia Suluhu]] || 22
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| [[Scandal]] || 22
|-
| [[Short Circuit]] || 22
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| [[The Dark Knight]] || 22
|-
| [[Progrès]] || 21
|-
| [[Charles Darwin]] || 21
|-
| [[Nicki Minaj]] || 21
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| [[Tupac Shakur]] || 21
|-
| [[Courage]] || 21
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| [[Sagesse]] || 21
|-
| [[Alexis de Tocqueville]] || 21
|-
| [[L'Histoire sans fin (roman)]] || 21
|-
| [[Roi]] || 21
|-
| [[Risques d'effondrements environnementaux et sociétaux]] || 21
|-
| [[Centaure]] || 21
|-
| [[Roger Nimier]] || 21
|-
| [[Aquablue]] || 21
|-
| [[Astérix et les Goths]] || 21
|-
| [[Fécondité]] || 21
|-
| [[Dominique Bourg]] || 21
|-
| [[Scholastique Mukasonga]] || 21
|-
| [[Faim]] || 21
|-
| [[Bridget Riley]] || 21
|-
| [[Candide, ou l'Optimisme]] || 21
|-
| [[New York]] || 21
|-
| [[Charles de Saint-Évremond]] || 21
|-
| [[Emily Dickinson]] || 21
|-
| [[Mouvement des Gilets jaunes]] || 21
|-
| [[Code Lyoko]] || 21
|-
| [[Ludwig van Beethoven]] || 21
|-
| [[Le Voyageur de Minuit]] || 21
|-
| [[Jean-François Revel]] || 21
|-
| [[Michael Moore]] || 21
|-
| [[Les Limites à la croissance]] || 21
|-
| [[L'Enfant perdue]] || 21
|-
| [[Discours sur l'origine et les fondements de l'inégalité parmi les hommes]] || 21
|-
| [[Flatland]] || 21
|-
| [[Francesco Alberoni]] || 21
|-
| [[Garde à vue (film)]] || 21
|-
| [[Henri Lefebvre]] || 21
|-
| [[La Fille du puisatier]] || 21
|-
| [[La Horde du Contrevent]] || 21
|-
| [[Les Thanatonautes]] || 21
|-
| [[Les Tuniques bleues]] || 21
|-
| [[Leïla Sebbar]] || 21
|-
| [[Marie Forleo]] || 21
|-
| [[Mickey 3D]] || 21
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| [[Stefan Wul]] || 21
|-
| [[Nadine Gordimer]] || 21
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| [[Susan Cain]] || 21
|-
| [[Vera Songwe]] || 21
|-
| [[Sommeil]] || 20
|-
| [[Pascal Décaillet]] || 20
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| [[Miss Marple]] || 20
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| [[Métis]] || 20
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| [[Institution]] || 20
|-
| [[Chat]] || 20
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| [[François de Closets]] || 20
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| [[Albert Gelin]] || 20
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| [[Anna Koty]] || 20
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| [[Armée d'Afrique]] || 20
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| [[Cri]] || 20
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| [[Haine]] || 20
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| [[Alphonse de Lamartine]] || 20
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| [[Anaïs Nin]] || 20
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| [[Loi]] || 20
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| [[Automatisme (psychologie)]] || 20
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| [[Viol]] || 20
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| [[États-Unis]] || 20
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| [[Jules Barbey d'Aurevilly]] || 20
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| [[Angélique Kidjo]] || 20
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| [[Lecteur]] || 20
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| [[Umberto Eco]] || 20
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| [[Antoine et Cléopâtre]] || 20
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| [[Douleur]] || 20
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| [[Kenneth Clark]] || 20
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| [[Claude Debussy]] || 20
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| [[Guillaume Musso]] || 20
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| [[Hervé Le Tellier]] || 20
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| [[Edgar Allan Poe]] || 20
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| [[Batman Begins]] || 20
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| [[Laurent Schwartz (mathématicien)]] || 20
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| [[Cédric Villani]] || 20
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| [[Danielle Mémoire]] || 20
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| [[Conversation]] || 20
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| [[Martin Heidegger]] || 20
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| [[Clément Bénech]] || 20
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| [[Con]] || 20
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| [[Winston Churchill]] || 20
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| [[Déchet]] || 20
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| [[Edmond Jabès]] || 20
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| [[L'Oracle]] || 20
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| [[Shurik'N]] || 20
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| [[Fictions]] || 20
|-
| [[J. M. G. Le Clézio]] || 20
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| [[Félix Houphouët-Boigny]] || 20
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| [[International Business Machines Corporation]] || 20
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| [[Isabelle Stengers]] || 20
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| [[Kaamelott/Le maître d’armes]] || 20
|-
| [[Kah Walla]] || 20
|-
| [[Le Bon, la Brute et le Truand]] || 20
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| [[Les Brigades du Tigre (film)]] || 20
|-
| [[Les Guignols de l'info]] || 20
|-
| [[Les Parasites]] || 20
|-
| [[Louis Germain Lévy]] || 20
|-
| [[Manuel Valls]] || 20
|-
| [[Miguel de Cervantes]] || 20
|-
| [[Mon nom est personne]] || 20
|-
| [[Natasha Kanapé Fontaine]] || 20
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| [[Ne nous fâchons pas]] || 20
|-
| [[Nina Berberova]] || 20
|-
| [[Quand passent les faisans]] || 20
|-
| [[Nationalisme]] || 19
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| [[Montagne]] || 19
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| [[Gustave Le Bon]] || 19
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| [[Limite]] || 19
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| [[Langue française]] || 19
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| [[Nation]] || 19
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| [[Monnaie]] || 19
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| [[Alice Miller]] || 19
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| [[Louis-Ferdinand Céline]] || 19
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| [[Mary Esther Harding]] || 19
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| [[Amélie Hamaïde]] || 19
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| [[André Stas]] || 19
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| [[Meurtre]] || 19
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| [[Charles Robert Maturin]] || 19
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| [[Richard Stallman]] || 19
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| [[Hippolyte Taine]] || 19
|-
| [[Le Coq et l'Arlequin]] || 19
|-
| [[Ketty Steward]] || 19
|-
| [[Assia Djebar]] || 19
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| [[Sionisme]] || 19
|-
| [[Aïssata Issoufou]] || 19
|-
| [[Bernard Moitessier]] || 19
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| [[Bernard Wolfe]] || 19
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| [[Marie-Jo Bonnet]] || 19
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| [[Peinture]] || 19
|-
| [[Sophie Germain]] || 19
|-
| [[Jean de La Fontaine]] || 19
|-
| [[Israël]] || 19
|-
| [[Charlie et la Chocolaterie]] || 19
|-
| [[Nasr Eddin Hodja]] || 19
|-
| [[Greta Thunberg]] || 19
|-
| [[Vin et religion]] || 19
|-
| [[Le Pacha (film, 1968)]] || 19
|-
| [[Inceste]] || 19
|-
| [[François de La Rochefoucauld]] || 19
|-
| [[Le Vicomte de Bragelonne]] || 19
|-
| [[Da Vinci Code]] || 19
|-
| [[David Goggins]] || 19
|-
| [[Usual Suspects]] || 19
|-
| [[Dieudonné]] || 19
|-
| [[Ghislain de Diesbach]] || 19
|-
| [[Patron de New-York]] || 19
|-
| [[Propriété]] || 19
|-
| [[Pierre Rabhi]] || 19
|-
| [[Emmelie Prophète]] || 19
|-
| [[Fabrice Hadjadj]] || 19
|-
| [[Joris-Karl Huysmans]] || 19
|-
| [[Gavroche]] || 19
|-
| [[Grosse Chaleur]] || 19
|-
| [[Hyacinthe Kakou]] || 19
|-
| [[Isabelle Eberhardt]] || 19
|-
| [[Jean Anouilh]] || 19
|-
| [[Kingdom of Heaven]] || 19
|-
| [[Kitia Touré]] || 19
|-
| [[Robert Musil]] || 19
|-
| [[Les Fleurs bleues]] || 19
|-
| [[Miley Cyrus]] || 19
|-
| [[Mordecai Roshwald]] || 19
|-
| [[Natalia Ginzburg]] || 19
|-
| [[OSS 117 : Le Caire, nid d'espions]] || 19
|-
| [[Olaf Stapledon]] || 19
|-
| [[Olivier Greif]] || 19
|-
| [[Robert Badinter]] || 19
|-
| [[Proust, les horreurs de l'amour]] || 19
|-
| [[Pulp Fiction]] || 19
|-
| [[Rosa Parks]] || 19
|-
| [[S.O.S. Fantômes]] || 19
|-
| [[Solar Opposites (série télévisée)]] || 19
|-
| [[Terre et Fondation]] || 19
|-
| [[The Legend of Zelda]] || 19
|-
| [[The Princess Bride]] || 19
|-
| [[Victoire Tuaillon]] || 19
|-
| [[Watchmen (film)]] || 19
|-
| [[Françoise Gilot]] || 18
|-
| [[Baruch Spinoza]] || 18
|-
| [[Bibliothèque]] || 18
|-
| [[Tigre]] || 18
|-
| [[Aladdin (film, 1992)]] || 18
|-
| [[Suicide]] || 18
|-
| [[Le Désir et le Temps]] || 18
|-
| [[Amira Yahyaoui]] || 18
|-
| [[Edward Abbey]] || 18
|-
| [[Andreï Kourkov]] || 18
|-
| [[Connaissance]] || 18
|-
| [[Artiste]] || 18
|-
| [[Annie Ernaux]] || 18
|-
| [[Daniel Cohn-Bendit]] || 18
|-
| [[Anzata Ouattara]] || 18
|-
| [[Astérix et Cléopâtre]] || 18
|-
| [[Joie]] || 18
|-
| [[Sappho]] || 18
|-
| [[Cosmopolitisme]] || 18
|-
| [[Souvenir (mémoire)]] || 18
|-
| [[Camara Laye]] || 18
|-
| [[Critique (philosophie)]] || 18
|-
| [[François-Xavier Bellamy]] || 18
|-
| [[Dégustation du vin]] || 18
|-
| [[Excision]] || 18
|-
| [[Colony Wars]] || 18
|-
| [[J.B.S. Haldane]] || 18
|-
| [[Jean-Marie Pelt]] || 18
|-
| [[Homme de Vitruve]] || 18
|-
| [[Mère Teresa]] || 18
|-
| [[Richard Dawkins]] || 18
|-
| [[Excalibur (film)]] || 18
|-
| [[Jean-Paul II]] || 18
|-
| [[Edith Stein]] || 18
|-
| [[Samuel Beckett]] || 18
|-
| [[Luc de Clapiers, marquis de Vauvenargues]] || 18
|-
| [[Erri De Luca]] || 18
|-
| [[Les Évadés]] || 18
|-
| [[Fahrenheit 451]] || 18
|-
| [[Fait]] || 18
|-
| [[Grand Corps Malade]] || 18
|-
| [[Ferdinand Oyono]] || 18
|-
| [[Gaston Leroux]] || 18
|-
| [[Georges Braque]] || 18
|-
| [[Gilbert Simondon]] || 18
|-
| [[Transhumanisme]] || 18
|-
| [[Haruki Murakami]] || 18
|-
| [[Le Meurtre de Roger Ackroyd]] || 18
|-
| [[Patrick Boucheron]] || 18
|-
| [[Hugo Clément]] || 18
|-
| [[Indiana Jones et la Dernière Croisade]] || 18
|-
| [[John Dickie]] || 18
|-
| [[Josette Abondio]] || 18
|-
| [[L'Île mystérieuse]] || 18
|-
| [[La Folie des grandeurs]] || 18
|-
| [[La Métamorphose des cloportes (film)]] || 18
|-
| [[Le Corps de mon ennemi]] || 18
|-
| [[Pink Floyd]] || 18
|-
| [[Werewere Liking]] || 18
|-
| [[Pierre Schoendoerffer]] || 18
|-
| [[Mon petit doigt m'a dit (film)]] || 18
|-
| [[Éric Plamondon]] || 18
|-
| [[Nicolas et Sonia Poussin]] || 18
|-
| [[Niki de Saint Phalle]] || 18
|-
| [[Oakley Hall]] || 18
|-
| [[Odile Weulersse]] || 18
|-
| [[Plaute]] || 18
|-
| [[Xavier de Maistre]] || 18
|-
| [[Yvan Audouard]] || 18
|-
| [[Zadie Smith]] || 18
|-
| [[Évangile selon Luc]] || 18
|-
| [[La Marseillaise]] || 17
|-
| [[Abstraction]] || 17
|-
| [[Gilles Simon]] || 17
|-
| [[Vingt Ans après]] || 17
|-
| [[Cécité]] || 17
|-
| [[Stendhal]] || 17
|-
| [[Voyage]] || 17
|-
| [[Journalisme]] || 17
|-
| [[Passé]] || 17
|-
| [[Écriture]] || 17
|-
| [[Jean-Luc Godard]] || 17
|-
| [[Paul Yao Akoto]] || 17
|-
| [[Mort à Venise]] || 17
|-
| [[Nikolaï Rimski-Korsakov]] || 17
|-
| [[Création]] || 17
|-
| [[Arbre]] || 17
|-
| [[Marilyn Monroe]] || 17
|-
| [[Morale]] || 17
|-
| [[Benoîte Groult]] || 17
|-
| [[Blaise Cendrars]] || 17
|-
| [[Pascal Bruckner]] || 17
|-
| [[Jean de La Varende]] || 17
|-
| [[Candide Ahouansou]] || 17
|-
| [[Enzo Traverso]] || 17
|-
| [[Caspar David Friedrich]] || 17
|-
| [[Marie de Sévigné]] || 17
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| [[Charles Maurras]] || 17
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| [[Forrest Gump]] || 17
|-
| [[Nazisme]] || 17
|-
| [[William Shakespeare]] || 17
|-
| [[Coup de torchon]] || 17
|-
| [[Céline Dion]] || 17
|-
| [[Walter Isaacson]] || 17
|-
| [[Hector Serres]] || 17
|-
| [[Rosa Luxemburg]] || 17
|-
| [[Psychisme]] || 17
|-
| [[Écologie]] || 17
|-
| [[L'Amie prodigieuse]] || 17
|-
| [[Le Seigneur des anneaux : La Communauté de l'anneau]] || 17
|-
| [[Emmanuel Dongala]] || 17
|-
| [[Nuala O'Faolain]] || 17
|-
| [[Jean-Paul Brighelli]] || 17
|-
| [[Et si c'était vrai...]] || 17
|-
| [[Léon Trotsky]] || 17
|-
| [[Franz Bartelt]] || 17
|-
| [[Galilée]] || 17
|-
| [[OuLiPo]] || 17
|-
| [[Gladiator]] || 17
|-
| [[Pilote de guerre]] || 17
|-
| [[Guy Debord]] || 17
|-
| [[Le Cercle des poètes disparus]] || 17
|-
| [[Jacques Dubochet]] || 17
|-
| [[Jean-Pierre Claris de Florian]] || 17
|-
| [[Joan Miró]] || 17
|-
| [[Kaamelott/Lancelot]] || 17
|-
| [[Kaamelott/Le roi burgonde]] || 17
|-
| [[Knock ou le Triomphe de la médecine]] || 17
|-
| [[L'Évangile selon Pilate]] || 17
|-
| [[Le Crime de l'Orient-Express (film, 2017)]] || 17
|-
| [[Le Ministère du futur]] || 17
|-
| [[Les Vieux Fourneaux (film)]] || 17
|-
| [[Les Visiteurs]] || 17
|-
| [[Louis Scutenaire]] || 17
|-
| [[Luis Martinez (politiste)]] || 17
|-
| [[Léo Ferré]] || 17
|-
| [[Léon Tolstoï]] || 17
|-
| [[Malcolm de Chazal]] || 17
|-
| [[Siké Billé]] || 17
|-
| [[Moby Dick]] || 17
|-
| [[Maryse Condé]] || 17
|-
| [[Michel Audiard]] || 17
|-
| [[Michel Tournier]] || 17
|-
| [[Mike Resnick]] || 17
|-
| [[Mustafa Kemal Atatürk]] || 17
|-
| [[Pierre Ouellet]] || 17
|-
| [[Robert Pogue Harrison]] || 17
|-
| [[Star Trek 2 : La Colère de Khan]] || 17
|-
| [[Tchouang-tseu]] || 17
|-
| [[William Hjortsberg]] || 17
|-
| [[Éliette Abécassis]] || 17
|-
| [[Équipe de France de rugby à XV]] || 17
|-
| [[36 quai des Orfèvres]] || 16
|-
| [[Saïd Boualam]] || 16
|-
| [[Adam Smith]] || 16
|-
| [[Samuel Taylor Coleridge]] || 16
|-
| [[Charles Bukowski]] || 16
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| [[Ahmad Jamal]] || 16
|-
| [[Élisée Reclus]] || 16
|-
| [[Alain Souchon]] || 16
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| [[Alain Vircondelet]] || 16
|-
| [[Albert Brie]] || 16
|-
| [[Albert Memmi]] || 16
|-
| [[Folie]] || 16
|-
| [[Mondialisation]] || 16
|-
| [[Alfred Bester]] || 16
|-
| [[Alfred Kubin]] || 16
|-
| [[Alfred de Musset]] || 16
|-
| [[Richesse]] || 16
|-
| [[Gaston (bande dessinée)]] || 16
|-
| [[Égalité]] || 16
|-
| [[Princesse Mononoké]] || 16
|-
| [[Mohandas Karamchand Gandhi]] || 16
|-
| [[Anne-Laure Bondoux]] || 16
|-
| [[Anne Désirée Ouloto]] || 16
|-
| [[Antonin Artaud]] || 16
|-
| [[Architecture]] || 16
|-
| [[Laïcité]] || 16
|-
| [[Franz Marc]] || 16
|-
| [[Daniel Tammet]] || 16
|-
| [[Marc-Édouard Nabe]] || 16
|-
| [[Fou]] || 16
|-
| [[Génétique des populations]] || 16
|-
| [[Robert Sarah]] || 16
|-
| [[Bertolt Brecht]] || 16
|-
| [[Blade Runner]] || 16
|-
| [[René Descartes]] || 16
|-
| [[Destin]] || 16
|-
| [[Théophile Gautier]] || 16
|-
| [[Édith Piaf]] || 16
|-
| [[Mai 68]] || 16
|-
| [[Mathématiques]] || 16
|-
| [[Le Gentleman d'Epsom]] || 16
|-
| [[Pierre Soulages]] || 16
|-
| [[Politique]] || 16
|-
| [[Comtesse de Ségur]] || 16
|-
| [[Maya Angelou]] || 16
|-
| [[Julien Gracq]] || 16
|-
| [[Jacques Roumain]] || 16
|-
| [[Hervé Guibert]] || 16
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| [[Diane Karusisi]] || 16
|-
| [[Dominique de Villepin]] || 16
|-
| [[Douglas Adams]] || 16
|-
| [[Grand remplacement]] || 16
|-
| [[Sexisme]] || 16
|-
| [[Johnny Hallyday]] || 16
|-
| [[Emily Thornberry]] || 16
|-
| [[Encyclopédie capricieuse du tout et du rien]] || 16
|-
| [[Les Cavernes d'acier]] || 16
|-
| [[Fabienne Kanor]] || 16
|-
| [[Héraclite d'Éphèse]] || 16
|-
| [[Ursula K. Le Guin]] || 16
|-
| [[Henri Jeanson]] || 16
|-
| [[Gabriel García Márquez]] || 16
|-
| [[George R. Stewart]] || 16
|-
| [[Georges Bataille]] || 16
|-
| [[Germaine Wallon]] || 16
|-
| [[Géza Roheim]] || 16
|-
| [[Henri Borlant]] || 16
|-
| [[Star Trek 6 : Terre inconnue]] || 16
|-
| [[Pédophilie]] || 16
|-
| [[Isabelle Autissier]] || 16
|-
| [[Jules César]] || 16
|-
| [[Kamel Daoud]] || 16
|-
| [[Kimpa Vita]] || 16
|-
| [[La Conquête]] || 16
|-
| [[La vie est un long fleuve tranquille]] || 16
|-
| [[Laurent Gaudé]] || 16
|-
| [[Le Grand Blond avec une chaussure noire]] || 16
|-
| [[Le Jumeau]] || 16
|-
| [[Le Monde perdu : Jurassic Park]] || 16
|-
| [[Le Pacte des loups]] || 16
|-
| [[Le Rire des Amants]] || 16
|-
| [[Lee Miller]] || 16
|-
| [[Les Chansons d'amour]] || 16
|-
| [[Les Robots et l'Empire]] || 16
|-
| [[Les Sept Mercenaires]] || 16
|-
| [[Lisa Randall]] || 16
|-
| [[Maria Antonietta Macciocchi]] || 16
|-
| [[William S. Burroughs]] || 16
|-
| [[William Faulkner]] || 16
|-
| [[Stéphane Mallarmé]] || 16
|-
| [[Nafissatou Idé Sadou]] || 16
|-
| [[Suzanne Curchod]] || 16
|-
| [[Pascal Duprat]] || 16
|-
| [[RRRrrrr!!!]] || 16
|-
| [[Rhonda Byrne]] || 16
|-
| [[Sabine Huynh]] || 16
|-
| [[Sam Harris]] || 16
|-
| [[Scarface]] || 16
|-
| [[Sillage (Bande dessinée)]] || 16
|-
| [[Star Wars, épisode VI : Le Retour du Jedi]] || 16
|-
| [[Tenue de soirée]] || 16
|-
| [[Traité des solitudes]] || 16
|-
| [[Vacances explosives]] || 16
|-
| [[Wayne's World]] || 16
|-
| [[Georges Clemenceau]] || 15
|-
| [[Dictionnaire des idées reçues]] || 15
|-
| [[Ignorance]] || 15
|-
| [[Stéphane Foucart]] || 15
|-
| [[Kabyles]] || 15
|-
| [[Roman]] || 15
|-
| [[Langue]] || 15
|-
| [[Identité]] || 15
|-
| [[Silvina Ocampo]] || 15
|-
| [[Emmanuel Kant]] || 15
|-
| [[Prison]] || 15
|-
| [[Alexis ou le Traité du vain combat]] || 15
|-
| [[Photographie]] || 15
|-
| [[Catherine Bernard]] || 15
|-
| [[José-Maria de Heredia]] || 15
|-
| [[Rouge]] || 15
|-
| [[Jardin]] || 15
|-
| [[Dany Laferrière]] || 15
|-
| [[Anna Politkovskaïa]] || 15
|-
| [[Sacha Guitry]] || 15
|-
| [[Christiane Taubira]] || 15
|-
| [[Jean Giraudoux]] || 15
|-
| [[Audre Lorde]] || 15
|-
| [[Émotion]] || 15
|-
| [[Autour de la Lune]] || 15
|-
| [[Fouad Laroui]] || 15
|-
| [[Cyrano de Bergerac (pièce)]] || 15
|-
| [[Benoît XVI]] || 15
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| [[Tzvetan Todorov]] || 15
|-
| [[Bernard-Henri Lévy]] || 15
|-
| [[Économie (activité humaine)]] || 15
|-
| [[Bernard Stiegler]] || 15
|-
| [[Famille]] || 15
|-
| [[Pline l'Ancien]] || 15
|-
| [[Henri Bergson]] || 15
|-
| [[Chant]] || 15
|-
| [[Charles Aznavour]] || 15
|-
| [[Kate Bush]] || 15
|-
| [[Jack London]] || 15
|-
| [[Chomsky, les médias et les illusions nécessaires]] || 15
|-
| [[Christiane Cellier]] || 15
|-
| [[Chroniques du Pays des Mères]] || 15
|-
| [[Claude Bernard]] || 15
|-
| [[Le Canard enchaîné]] || 15
|-
| [[Conan le Barbare]] || 15
|-
| [[Counterstrike]] || 15
|-
| [[Joël de Rosnay]] || 15
|-
| [[Nicolas Schöffer]] || 15
|-
| [[Cédric Herrou]] || 15
|-
| [[D'Artagnan]] || 15
|-
| [[Technique]] || 15
|-
| [[Devenir (philosophie)]] || 15
|-
| [[Le Hobbit : La Désolation de Smaug]] || 15
|-
| [[La Haine]] || 15
|-
| [[Déwé Gorodey]] || 15
|-
| [[Marc-Antoine Girard de Saint-Amant]] || 15
|-
| [[Eugenio Corti]] || 15
|-
| [[Trantor]] || 15
|-
| [[Marie Curie]] || 15
|-
| [[Françoise Sagan]] || 15
|-
| [[Garry Kasparov]] || 15
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| [[Giuseppe Verdi]] || 15
|-
| [[Guy Menga]] || 15
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| [[Gérald de Palmas]] || 15
|-
| [[Helen Oyeyemi]] || 15
|-
| [[Monique Wittig]] || 15
|-
| [[Iain Banks]] || 15
|-
| [[Irène Théry]] || 15
|-
| [[Jacques Chaban-Delmas]] || 15
|-
| [[Jean-Pierre Vernant]] || 15
|-
| [[Vivre sa vérité]] || 15
|-
| [[Jōchō Yamamoto]] || 15
|-
| [[Kaamelott/Père Blaise]] || 15
|-
| [[Robert De Niro]] || 15
|-
| [[Kenneth Cook]] || 15
|-
| [[Kossi Efoui]] || 15
|-
| [[L'Armée des ombres]] || 15
|-
| [[L'Échiquier du mal]] || 15
|-
| [[La Zizanie]] || 15
|-
| [[Le Cœur des hommes]] || 15
|-
| [[Le Donjon de Naheulbeuk]] || 15
|-
| [[Le Fabuleux Destin d'Amélie Poulain]] || 15
|-
| [[Le Grand Restaurant]] || 15
|-
| [[Le Misanthrope]] || 15
|-
| [[Le Petit Prince]] || 15
|-
| [[Les Vieux de la vieille (film)]] || 15
|-
| [[Les trois font la paire]] || 15
|-
| [[Ève]] || 15
|-
| [[Manuel diagnostique et statistique des troubles mentaux]] || 15
|-
| [[Musée du Louvre]] || 15
|-
| [[True Romance]] || 15
|-
| [[Mia Couto]] || 15
|-
| [[Michel Vézina]] || 15
|-
| [[Mission (film, 1986)]] || 15
|-
| [[Saratchandra Chattopadhayay]] || 15
|-
| [[Éric Stauffer]] || 15
|-
| [[Mulan]] || 15
|-
| [[Witold Gombrowicz]] || 15
|-
| [[Mystère à Venise]] || 15
|-
| [[Nelson Mandela]] || 15
|-
| [[Pétrarque]] || 15
|-
| [[Rita Segato]] || 15
|-
| [[Skins (série télévisée, 2007)]] || 15
|-
| [[Sophie Adonon]] || 15
|-
| [[Star Trek (film, 2009)]] || 15
|-
| [[Star Trek : Deep Space Nine]] || 15
|-
| [[Thornton Wilder]] || 15
|-
| [[Yvon Gattaz]] || 15
|-
| [[Anarchisme]] || 14
|-
| [[Totalitarisme]] || 14
|-
| [[Désobéissance civile]] || 14
|-
| [[Susanna Tamaro]] || 14
|-
| [[Adolescence]] || 14
|-
| [[Dax]] || 14
|-
| [[René Cuzacq]] || 14
|-
| [[Jean-Claude Barreau]] || 14
|-
| [[Passion]] || 14
|-
| [[La Souricière (Agatha Christie)]] || 14
|-
| [[Alain Connes]] || 14
|-
| [[Modernité]] || 14
|-
| [[Inconscient]] || 14
|-
| [[Florence]] || 14
|-
| [[Joseph Staline]] || 14
|-
| [[Alexis Carrel]] || 14
|-
| [[Cinéma]] || 14
|-
| [[Ange]] || 14
|-
| [[Allah n'est pas obligé]] || 14
|-
| [[Ambrose Bierce]] || 14
|-
| [[Souveraineté]] || 14
|-
| [[Foi]] || 14
|-
| [[Johannes Vermeer]] || 14
|-
| [[Les Faux-monnayeurs]] || 14
|-
| [[Marguerite Burnat-Provins]] || 14
|-
| [[Prostituée]] || 14
|-
| [[Rennes]] || 14
|-
| [[Le Chat]] || 14
|-
| [[Antoine Compagnon]] || 14
|-
| [[Antoine Loysel]] || 14
|-
| [[Callimaque de Cyrène]] || 14
|-
| [[Aria (bande dessinée)]] || 14
|-
| [[Armand Cuvillier]] || 14
|-
| [[Astérix le Gaulois (album)]] || 14
|-
| [[August Strindberg]] || 14
|-
| [[Automobile]] || 14
|-
| [[Avenue Q]] || 14
|-
| [[Bill Watterson]] || 14
|-
| [[Espérance]] || 14
|-
| [[Michèle Audin]] || 14
|-
| [[Céline Amaudruz]] || 14
|-
| [[Birago Diop]] || 14
|-
| [[Âme]] || 14
|-
| [[Boris Cyrulnik]] || 14
|-
| [[Joseph de Maistre]] || 14
|-
| [[Braveheart]] || 14
|-
| [[Catherine Dufour]] || 14
|-
| [[Patrick Rambaud]] || 14
|-
| [[Celle qui fuit et celle qui reste]] || 14
|-
| [[Fantasy]] || 14
|-
| [[Voyage au bout de la nuit]] || 14
|-
| [[Claude Allègre]] || 14
|-
| [[Richard Wagner]] || 14
|-
| [[Tyran]] || 14
|-
| [[Comte de Lautréamont]] || 14
|-
| [[Coup de tête (film, 1979)]] || 14
|-
| [[Salomé Saqué]] || 14
|-
| [[Danielle Martinigol]] || 14
|-
| [[Danton (film, 1983)]] || 14
|-
| [[De la Terre à la Lune]] || 14
|-
| [[Devdas (film, 2002)]] || 14
|-
| [[Dorothea Tanning]] || 14
|-
| [[Le Fermier Gilles de Ham]] || 14
|-
| [[Edith Wharton]] || 14
|-
| [[Elementary (série télévisée)]] || 14
|-
| [[Mal]] || 14
|-
| [[Emmanuel Mounier]] || 14
|-
| [[Nicolas de Condorcet]] || 14
|-
| [[Élizabeth Tchoungui]] || 14
|-
| [[Francis G. Rayer]] || 14
|-
| [[François L'Hermite]] || 14
|-
| [[Françoise Combes]] || 14
|-
| [[Françoise Ega]] || 14
|-
| [[Françoise James-Ousénie]] || 14
|-
| [[Garama Saratou Rabiou Inoussa]] || 14
|-
| [[Georg Christoph Lichtenberg]] || 14
|-
| [[Georg Simmel]] || 14
|-
| [[George Bernard Shaw]] || 14
|-
| [[Germinal (roman)]] || 14
|-
| [[Gims]] || 14
|-
| [[Ginette Kolinka]] || 14
|-
| [[Giuseppe Tomasi di Lampedusa]] || 14
|-
| [[Gorgias (Platon)]] || 14
|-
| [[Hawaou Adamou]] || 14
|-
| [[Henri Guaino]] || 14
|-
| [[Le Bleu est une couleur chaude]] || 14
|-
| [[Olympique de Marseille]] || 14
|-
| [[Imogène McCarthery (film)]] || 14
|-
| [[Inside job (série télévisée)]] || 14
|-
| [[Jeannette Bougrab]] || 14
|-
| [[Johann Wolfgang von Goethe]] || 14
|-
| [[Jonathan Haidt]] || 14
|-
| [[Karl Polanyi]] || 14
|-
| [[L'Immoraliste]] || 14
|-
| [[Laurent Alexandre]] || 14
|-
| [[Le Château ambulant]] || 14
|-
| [[Le Dindon]] || 14
|-
| [[Les Portes de la gloire]] || 14
|-
| [[Letizia Battaglia]] || 14
|-
| [[Lise Bourbeau]] || 14
|-
| [[Yves Jégo]] || 14
|-
| [[Mambou Aimée Gnali]] || 14
|-
| [[Mr. Nobody]] || 14
|-
| [[Muhammad Yunus]] || 14
|-
| [[Orelsan]] || 14
|-
| [[Ory Okolloh]] || 14
|-
| [[Zao Wou-Ki]] || 14
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| [[Pirates des Caraïbes]] || 14
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| [[Présidents]] || 14
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| [[Ratatouille (film)]] || 14
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| [[Raymond Devos]] || 14
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| [[Reservoir Dogs]] || 14
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| [[Shenaz Patel]] || 14
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| [[Simone Kaya]] || 14
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| [[Susie Morgenstern]] || 14
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| [[The Crown (série télévisée)]] || 14
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| [[Wall Street]] || 14
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| [[William Tecumseh Sherman]] || 14
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| [[Xénophon]] || 14
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| [[Dracula (film, 1992)]] || 13
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| [[Isaac Asimov]] || 13
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| [[Erreur]] || 13
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| [[Crime]] || 13
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| [[Forêt]] || 13
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| [[Culture]] || 13
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| [[Télévision]] || 13
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| [[Âne]] || 13
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| [[Tempête]] || 13
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| [[Histoire de l'URSS sous Staline]] || 13
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| [[Bourgeoisie]] || 13
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| [[Espagne]] || 13
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| [[Constance de Théis]] || 13
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| [[Jour]] || 13
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| [[Érotisme]] || 13
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| [[Rome]] || 13
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| [[Marie-Josephte Corriveau]] || 13
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| [[Anne Sylvestre]] || 13
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| [[Antonio Labriola]] || 13
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| [[Stanislas Dehaene]] || 13
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| [[Pierre Louÿs]] || 13
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| [[La Vie secrète des arbres]] || 13
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| [[Ernest Hemingway]] || 13
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| [[Arthur Honegger]] || 13
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| [[Judaïsme]] || 13
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| [[Assassin's Creed]] || 13
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| [[Astérix et Cléopâtre (film d'animation)]] || 13
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| [[Atomik Circus, le retour de James Bataille]] || 13
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| [[Jacques Bénigne Bossuet]] || 13
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| [[Jean-Claude Mézières]] || 13
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| [[Beata Umubyeyi Mairesse]] || 13
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| [[Benoît de Nursie]] || 13
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| [[Peur]] || 13
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| [[Pierre Benoit]] || 13
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| [[Média]] || 13
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| [[Raymond Radiguet]] || 13
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| [[Eugène Ionesco]] || 13
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| [[Bronisław Malinowski]] || 13
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| [[Bêtise]] || 13
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| [[Timothée Parrique]] || 13
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| [[Carnac]] || 13
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| [[Charleroi]] || 13
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| [[Misère]] || 13
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| [[Chris Marker]] || 13
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| [[Lanfeust de Troy]] || 13
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| [[Claudia Cardinale]] || 13
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| [[Clifford D. Simak]] || 13
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| [[Les gens]] || 13
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| [[Milton Friedman]] || 13
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| [[Mona Latif-Ghattas]] || 13
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| [[Mémoires sur la Deuxième Guerre Mondiale]] || 13
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| [[Eugène Guillevic]] || 13
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| [[Croisades]] || 13
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| [[Pleur]] || 13
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| [[L'Île au trésor]] || 13
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| [[Jules Mazarin]] || 13
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| [[La Fille de d'Artagnan]] || 13
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| [[Dante Alighieri]] || 13
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| [[Denis Tillinac]] || 13
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| [[Dictature du prolétariat]] || 13
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| [[John Stuart Mill]] || 13
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| [[La Nuit de feu]] || 13
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| [[Erik Satie]] || 13
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| [[Evita (comédie musicale)]] || 13
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| [[Exil]] || 13
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| [[Festival de Cannes]] || 13
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| [[Friedrich von Schiller]] || 13
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| [[Pauline Harmange]] || 13
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| [[Jeu de rôle sur table]] || 13
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| [[Georg Wilhelm Friedrich Hegel]] || 13
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| [[George Marshall]] || 13
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| [[Gnassingbé Eyadéma]] || 13
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| [[Hamlet]] || 13
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| [[Hans Jonas]] || 13
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| [[Hayao Miyazaki]] || 13
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| [[Hemley Boum]] || 13
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| [[Henri Matisse, roman]] || 13
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| [[Henriette Ekwe Ebongo]] || 13
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| [[X-Men (film)]] || 13
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| [[Honoré Gabriel Riqueti de Mirabeau]] || 13
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| [[Hôtel du Nord]] || 13
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| [[Inglourious Basterds]] || 13
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| [[Insolente Veggie]] || 13
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| [[Jean Tremblay]] || 13
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| [[Jeanne de Cavally]] || 13
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| [[Les Caves du Vatican]] || 13
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| [[Kaamelott/Dialogues]] || 13
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| [[Kaamelott/Urgan]] || 13
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| [[Wilhelm Liebknecht]] || 13
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| [[L'Étrange Cas du docteur Jekyll et de M. Hyde]] || 13
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| [[Omar Khayyam]] || 13
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| [[Les Contemplations]] || 13
|-
| [[Les Désastreuses Aventures des orphelins Baudelaire (série télévisée)]] || 13
|-
| [[Les Valeurs de la famille Addams]] || 13
|-
| [[Yvonne Vera]] || 13
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| [[MC Solaar]] || 13
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| [[Malcolm Muggeridge]] || 13
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| [[Marguerite Barankitse]] || 13
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| [[Marguerite Duras]] || 13
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| [[Maria Winkelmann]] || 13
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| [[Mariama Gamatié Bayard]] || 13
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| [[Mario Rigoni Stern]] || 13
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| [[Mathurin Goli Bi Irié]] || 13
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| [[Matmatah]] || 13
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| [[Max Weber]] || 13
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| [[Sojourner Truth]] || 13
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| [[Mireille Delmas-Marty]] || 13
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| [[Nicolas Diat]] || 13
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| [[Neil Gaiman]] || 13
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| [[Nina Bouraoui]] || 13
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| [[Odome Angone]] || 13
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| [[Onzième Docteur]] || 13
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| [[Pierre Boulez]] || 13
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| [[Paul Nizan]] || 13
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| [[Phèdre (Racine)]] || 13
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| [[Pierre Bourgeade]] || 13
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| [[Protocoles des Sages de Sion]] || 13
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| [[Radix]] || 13
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| [[Ridicule (film)]] || 13
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| [[Robert Baden-Powell]] || 13
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| [[Robur-le-Conquérant]] || 13
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| [[SCH]] || 13
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| [[Terraria]] || 13
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| [[Tryo]] || 13
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| [[Victor Malka]] || 13
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| [[Éric Pichet]] || 13
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| [[300 (film)]] || 12
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| [[Roman noir (gothique)]] || 12
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| [[Lazare de Gérin-Ricard]] || 12
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| [[Régina Louf]] || 12
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| [[Public]] || 12
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| [[Marché]] || 12
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| [[Alain Badiou]] || 12
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| [[Bassin méditerranéen]] || 12
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| [[Fascisme]] || 12
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| [[Albert Londres]] || 12
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| [[Antoine Blondin]] || 12
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| [[Mort à crédit]] || 12
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| [[David Bessis]] || 12
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| [[Concurrence]] || 12
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| [[Alexandre le Grand]] || 12
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| [[Elsa Triolet]] || 12
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| [[Anatole France]] || 12
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| [[Laideur]] || 12
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| [[Légende]] || 12
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| [[Søren Kierkegaard]] || 12
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| [[George Orwell]] || 12
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| [[Wajdi Mouawad]] || 12
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| [[Inconscient collectif]] || 12
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| [[Bisexualité]] || 12
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| [[Union européenne]] || 12
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| [[Les Terrasses de l'île d'Elbe]] || 12
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| [[John Maynard Keynes]] || 12
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| [[Ueli Maurer]] || 12
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| [[Arnaques, Crimes et Botanique]] || 12
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| [[Audrey Hepburn]] || 12
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| [[Pétrole]] || 12
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| [[Temple Grandin]] || 12
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| [[Mario Puzo]] || 12
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| [[Batman (film, 1989)]] || 12
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| [[Bernadette (film, 2023)]] || 12
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| [[Bernard Clavel]] || 12
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| [[Bernie]] || 12
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| [[Big Fish]] || 12
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| [[Jeune fille]] || 12
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| [[Peine de mort]] || 12
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| [[Bruno Roy]] || 12
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| [[Bénabar]] || 12
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| [[Henning Mankell]] || 12
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| [[Carl von Clausewitz]] || 12
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| [[Max Jacob]] || 12
|-
| [[Groupe d'experts intergouvernemental sur l'évolution du climat]] || 12
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| [[Diable]] || 12
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| [[Chantal Delsol]] || 12
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| [[Les Sept Samouraïs]] || 12
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| [[Christelle Houndonougbo]] || 12
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| [[Christian Ruby]] || 12
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| [[Landes de Gascogne]] || 12
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| [[Circoncision]] || 12
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| [[Paysan]] || 12
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| [[Colette Chiland]] || 12
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| [[Rire]] || 12
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| [[Paul Langevin]] || 12
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| [[Tidiane N'Diaye]] || 12
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| [[Pierre-Joseph Proudhon]] || 12
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| [[Management]] || 12
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| [[Philippe Djian]] || 12
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| [[Kama Sywor Kamanda]] || 12
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| [[Daniel Boulanger]] || 12
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| [[Daniel Lefèvre]] || 12
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| [[Death Note]] || 12
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| [[Didier Raoult]] || 12
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| [[Différentes Saisons]] || 12
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| [[Socrate]] || 12
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| [[Dragon Ball]] || 12
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| [[Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789]] || 12
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| [[Léon XIII]] || 12
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| [[Karl Popper]] || 12
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| [[Elefthérios Venizélos]] || 12
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| [[Le Nouveau Nom]] || 12
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| [[Missak Manouchian]] || 12
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| [[Enki Bilal]] || 12
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| [[Ernst Fischer]] || 12
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| [[Ulysse]] || 12
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| [[Fernando Pessoa]] || 12
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| [[Virginie Despentes]] || 12
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| [[Jean Ferrat]] || 12
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| [[Francis Bacon]] || 12
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| [[Frank Buchman]] || 12
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| [[Fred Zeller]] || 12
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| [[Frigide Barjot]] || 12
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| [[Garulfo]] || 12
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| [[Gaspard Proust]] || 12
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| [[Mauprat (roman)]] || 12
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| [[Gilles Deleuze]] || 12
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| [[Gottfried Wilhelm von Leibniz]] || 12
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| [[Yves Nidegger]] || 12
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| [[Paulo Coelho]] || 12
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| [[Harold Searles]] || 12
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| [[Henri Barbusse]] || 12
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| [[Hermann Hesse]] || 12
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| [[Hunter S. Thompson]] || 12
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| [[Jasper Fforde]] || 12
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| [[Jean (apôtre)]] || 12
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| [[Marcel Duchamp]] || 12
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| [[Jeanne Galzy]] || 12
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| [[Kaamelott/Caius Camillus]] || 12
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| [[Kaamelott/Guethenoc]] || 12
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| [[Kaamelott/Le tavernier]] || 12
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| [[Keny Arkana]] || 12
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| [[Kevin Lynch]] || 12
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| [[La Soupe aux choux]] || 12
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| [[Lady Laistee]] || 12
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| [[Lao Tseu]] || 12
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| [[Le Messie de Dune]] || 12
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| [[Le Monde sans fin]] || 12
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| [[Valère Novarina]] || 12
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| [[Raymond Abellio]] || 12
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| [[Phénomènes]] || 12
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| [[Makalé Traoré]] || 12
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| [[Émile Durkheim]] || 12
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| [[Si le grain ne meurt]] || 12
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| [[Star Wars, épisode III : La Revanche des Sith]] || 12
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| [[Stéphanie Le Bail]] || 12
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| [[Théophraste]] || 12
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| [[Vol de nuit]] || 12
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| [[Warcraft]] || 12
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| [[X-Men 2]] || 12
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| [[X-Men : Le Commencement]] || 12
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| [[2001 : l'odyssée de l'espace (livre)]] || 11
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| [[Hiver]] || 11
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| [[Achille]] || 11
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| [[Atlantide]] || 11
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| [[Jean-Paul Picaper]] || 11
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| [[Moyen Âge]] || 11
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| [[Affaire Dreyfus]] || 11
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| [[Jalousie]] || 11
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| [[Ahmad al-Alawi]] || 11
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| [[Pays]] || 11
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| [[Consumérisme]] || 11
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| [[Alain Tailly]] || 11
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| [[Laura Ingalls Wilder]] || 11
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| [[Football]] || 11
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| [[Marceline Desbordes-Valmore]] || 11
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| [[Pieds-Noirs]] || 11
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| [[Alice Neel]] || 11
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| [[Amadou et Mariam]] || 11
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| [[Joe Dassin]] || 11
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| [[Jean de La Bruyère]] || 11
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| [[Émile Verhaeren]] || 11
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| [[Lesbianisme]] || 11
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| [[Andromède (mythologie)]] || 11
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| [[Tamara de Lempicka]] || 11
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| [[Frida Kahlo]] || 11
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| [[André Frédérique]] || 11
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| [[Journal (André Gide)]] || 11
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| [[Prière]] || 11
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| [[Avortement]] || 11
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| [[Delphine Horvilleur]] || 11
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| [[Escalier]] || 11
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| [[Pablo Servigne]] || 11
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| [[Archimède le clochard]] || 11
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| [[Hasard]] || 11
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| [[Armand de Caulaincourt]] || 11
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| [[Le Goût de l’éternel]] || 11
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| [[Tino Rossi]] || 11
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| [[Nature]] || 11
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| [[Jean Arp]] || 11
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| [[Terre]] || 11
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| [[Piraterie]] || 11
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| [[Handicap]] || 11
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| [[Téléphone (groupe)]] || 11
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| [[Awa Thiam]] || 11
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| [[Axelle Kabou]] || 11
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| [[Aïchatou Kané Boulama]] || 11
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| [[Ségolène Royal]] || 11
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| [[Bataille de Navarin]] || 11
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| [[Jean-Philippe Uzan]] || 11
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| [[Guy Hocquenghem]] || 11
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| [[Bernard Werber]] || 11
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| [[Bitcoin]] || 11
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| [[Casey]] || 11
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| [[Cheval]] || 11
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| [[Cerveau]] || 11
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| [[Énéide]] || 11
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| [[Sylvie Vartan]] || 11
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| [[Médecine]] || 11
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| [[Pain]] || 11
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| [[Charles W. Mills]] || 11
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| [[Choses vues]] || 11
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| [[Prisonnier]] || 11
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| [[L'Homme-Dieu ou le sens de la vie]] || 11
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| [[Claude Luezior]] || 11
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| [[Columbo]] || 11
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| [[Coup de foudre à Notting Hill]] || 11
|-
| [[Dmitry Orlov]] || 11
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| [[Développement durable]] || 11
|-
| [[Crows Zero]] || 11
|-
| [[Langage tangage ou Ce que les mots me disent]] || 11
|-
| [[Fanfan la Tulipe (film, 1952)]] || 11
|-
| [[D'où viens-tu Johnny ? (film)]] || 11
|-
| [[Sept Manifestes Dada]] || 11
|-
| [[Daniel Balavoine]] || 11
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| [[Paul Claudel]] || 11
|-
| [[Jurassic Park]] || 11
|-
| [[Diogène de Sinope]] || 11
|-
| [[Robert L. Holmes]] || 11
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| [[Inégalité sociale]] || 11
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| [[Downton Abbey (film)]] || 11
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| [[Pier Paolo Pasolini]] || 11
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| [[Désiré Bolya Baenga]] || 11
|-
| [[Tania de Montaigne]] || 11
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| [[Émile-Auguste Chartier]] || 11
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| [[Pierre Kropotkine]] || 11
|-
| [[Fadji Maina]] || 11
|-
| [[Richard Wright]] || 11
|-
| [[Schutzstaffel]] || 11
|-
| [[Femen]] || 11
|-
| [[Final Fantasy: Unlimited]] || 11
|-
| [[Florence Arthaud]] || 11
|-
| [[Françoise Vergès]] || 11
|-
| [[Virilité]] || 11
|-
| [[Gaston Ouassénan Koné]] || 11
|-
| [[Gilbert du Motier de La Fayette]] || 11
|-
| [[Harry Harrison]] || 11
|-
| [[Hervé Bazin]] || 11
|-
| [[Les Trois Arbres de Palzem]] || 11
|-
| [[Paul Veyne]] || 11
|-
| [[Hook ou la Revanche du capitaine Crochet]] || 11
|-
| [[Hypérion]] || 11
|-
| [[Il était une fois dans l'Ouest]] || 11
|-
| [[Nouvelles orientales]] || 11
|-
| [[Viande]] || 11
|-
| [[John Wyndham]] || 11
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| [[Jonathan Coe]] || 11
|-
| [[Les Robots]] || 11
|-
| [[Le Poulpe]] || 11
|-
| [[Jean-Guy Roy]] || 11
|-
| [[Jean-Henri Fabre]] || 11
|-
| [[La Rose blanche]] || 11
|-
| [[Jean-Yves Le Gallou]] || 11
|-
| [[Jean Cavaillès]] || 11
|-
| [[Liane de Pougy]] || 11
|-
| [[Jean Dutourd]] || 11
|-
| [[Jean Ping]] || 11
|-
| [[Jimmy Wales]] || 11
|-
| [[Kaamelott/Méléagant]] || 11
|-
| [[Kaamelott/Élias de Kelliwic’h]] || 11
|-
| [[Kouassi Yao Euphrasie]] || 11
|-
| [[Kuzco, l'empereur mégalo]] || 11
|-
| [[L'Abuseur de Séville]] || 11
|-
| [[La Jeune Fille de l'eau]] || 11
|-
| [[La Part de l'autre]] || 11
|-
| [[Philippe Bihouix]] || 11
|-
| [[Laurent Albarracin]] || 11
|-
| [[Le Cri du cormoran le soir au-dessus des jonques]] || 11
|-
| [[Le Dîner de cons]] || 11
|-
| [[Le Journal d'un monstre]] || 11
|-
| [[Le Prestige]] || 11
|-
| [[Le Seigneur des anneaux : Les Deux Tours]] || 11
|-
| [[Le crime est notre affaire (film)]] || 11
|-
| [[Les Acteurs]] || 11
|-
| [[Les Aventures de Rabbi Jacob]] || 11
|-
| [[Les Désastreuses Aventures des orphelins Baudelaire]] || 11
|-
| [[Les Grandes Vacances]] || 11
|-
| [[Les Sept Voleurs de Chicago]] || 11
|-
| [[Les aventures du baron de Münchhausen (film)]] || 11
|-
| [[Lewis Padgett]] || 11
|-
| [[Ultralibéralisme]] || 11
|-
| [[Raoul Vaneigem]] || 11
|-
| [[Milana Terloeva]] || 11
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| [[Lupita Nyong’o]] || 11
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| [[Marc Aurèle]] || 11
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| [[Marcus Garvey]] || 11
|-
| [[Mariama Ndoye]] || 11
|-
| [[Marie Toussaint]] || 11
|-
| [[Mario Vargas Llosa]] || 11
|-
| [[Matsuo Bashō]] || 11
|-
| [[Max Stirner]] || 11
|-
| [[Mort d'un pourri]] || 11
|-
| [[Mort sur le Nil (film, 2022)]] || 11
|-
| [[Pierre Schneider]] || 11
|-
| [[Novalis]] || 11
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| [[Oluremi Tinubu]] || 11
|-
| [[Pierre Vidal-Naquet]] || 11
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| [[Tiburce Koffi]] || 11
|-
| [[Quand Harry rencontre Sally]] || 11
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| [[Reni Eddo-Lodge]] || 11
|-
| [[Retour à Zombieland]] || 11
|-
| [[Rita Dove]] || 11
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| [[Robert Patrick]] || 11
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| [[Robert Steuckers]] || 11
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| [[Roberto Casati]] || 11
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| [[Ryan Holiday]] || 11
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| [[Rémi Brague]] || 11
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| [[Sidibé Dedeou Ousmane]] || 11
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| [[Stephen Hawking]] || 11
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| [[Stickmen]] || 11
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| [[Sweeney Todd : Le Diabolique Barbier de Fleet Street]] || 11
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| [[Tatiana Mukanire Bandalire]] || 11
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| [[The Penguin]] || 11
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| [[Thomas Gomart]] || 11
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| [[Tombstone]] || 11
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| [[Vangelis]] || 11
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| [[Vincent Delerm]] || 11
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| [[Violon]] || 11
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| [[Zineb El Rhazoui]] || 11
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| [[Zora Neale Hurston]] || 11
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| [[99 francs]] || 10
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| [[Absence]] || 10
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| [[Alain Testart]] || 10
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| [[Elsa Dorlin]] || 10
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| [[Adele]] || 10
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| [[Paradis]] || 10
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| [[Alfred Sisley]] || 10
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| [[Bernadette Suau]] || 10
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| [[Manipulation]] || 10
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| [[Fabienne Juhel]] || 10
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| [[Peuple]] || 10
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| [[Alain-Claude Bilie-By-Nze]] || 10
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| [[Alain Amselek]] || 10
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| [[Albert Vigneau]] || 10
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| [[Albert du Bois]] || 10
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| [[Alberto Eiguer]] || 10
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| [[Homère]] || 10
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| [[Aldo Leopold]] || 10
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| [[Préjugé]] || 10
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| [[Alfred Sauvy]] || 10
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| [[Boualem Sansal]] || 10
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| [[Ali (rappeur)]] || 10
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| [[Salman Rushdie]] || 10
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| [[Maurice Merleau-Ponty]] || 10
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| [[Ami Yerewolo]] || 10
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| [[Aminata Zaaria]] || 10
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| [[Désir]] || 10
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| [[Virginité]] || 10
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| [[Ananda Devi]] || 10
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| [[Russie]] || 10
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| [[Jeu]] || 10
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| [[Muse]] || 10
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| [[Conditions de travail]] || 10
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| [[Angèle]] || 10
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| [[August Macke]] || 10
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| [[Anne Brontë]] || 10
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| [[Tombe]] || 10
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| [[Pierre-André Taguieff]] || 10
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| [[Porco Rosso]] || 10
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| [[Antimaçonnisme]] || 10
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| [[Desmond Tutu]] || 10
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| [[Hymnes homériques]] || 10
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| [[Île]] || 10
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| [[Colère]] || 10
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| [[Arthur Koestler]] || 10
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| [[Orientation scolaire et professionnelle]] || 10
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| [[Autant en emporte le vent (roman)]] || 10
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| [[Pierre de Ronsard]] || 10
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| [[Gotlib]] || 10
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| [[Benjamin Franklin]] || 10
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| [[Bernard Manciet]] || 10
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| [[Végétarisme]] || 10
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| [[Bernard Noël]] || 10
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| [[Bone (comics)]] || 10
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| [[Bret Easton Ellis]] || 10
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| [[Donald Trump]] || 10
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| [[Béatrice Lomeya Atilite]] || 10
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| [[Paresse]] || 10
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| [[Masque]] || 10
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| [[Cathédrale Notre-Dame de Paris]] || 10
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| [[Changement climatique]] || 10
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| [[Progressisme]] || 10
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| [[Martin Gibert]] || 10
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| [[Frères Grimm]] || 10
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| [[Joseph Jolinon]] || 10
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| [[Claire Castillon]] || 10
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| [[Tenzin Gyatso]] || 10
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| [[Code Quantum]] || 10
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| [[Décadence]] || 10
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| [[Marche à pied]] || 10
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| [[Mame Seck Mbacké]] || 10
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| [[La Planète des singes]] || 10
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| [[Maurice Bardèche]] || 10
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| [[Cornelius Castoriadis]] || 10
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| [[The Woman King]] || 10
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| [[Jerzy Popiełuszko]] || 10
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| [[Tonino Benacquista]] || 10
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| [[Dadaïsme]] || 10
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| [[Matthieu Auzanneau]] || 10
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| [[Curzio Malaparte]] || 10
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| [[Jean Cocteau]] || 10
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| [[Naissance]] || 10
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| [[Encyclopédie ou Dictionnaire raisonné des sciences, des arts et des métiers]] || 10
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| [[Denis Mukwege]] || 10
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| [[Deux heures moins le quart avant Jésus-Christ]] || 10
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| [[Dino Buzzati]] || 10
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| [[Épopée de Soundiata]] || 10
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| [[Paix]] || 10
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| [[Dooz Kawa]] || 10
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| [[Ed Wood (film)]] || 10
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| [[Elfe]] || 10
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| [[Les Aventures de Tom Bombadil]] || 10
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| [[Ellen Johnson Sirleaf]] || 10
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| [[John Lennon]] || 10
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| [[Emmanuel Berl]] || 10
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| [[Tout l'or du monde]] || 10
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| [[Henri Vincenot]] || 10
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| [[Fania Noël]] || 10
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| [[Yasmina Reza]] || 10
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| [[Fonky Family]] || 10
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| [[Gaule]] || 10
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| [[François-Joseph Cazin]] || 10
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| [[François Bayrou]] || 10
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| [[Lumière]] || 10
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| [[Orthographe française]] || 10
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| [[Fric-Frac]] || 10
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| [[Futurama]] || 10
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| [[Indiana (roman)]] || 10
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| [[Gabriel Terrail]] || 10
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| [[Game of Thrones]] || 10
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| [[La Peau de chagrin]] || 10
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| [[Gerald Edelman]] || 10
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| [[Gisèle Halimi]] || 10
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| [[Thomas Hobbes]] || 10
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| [[L'Empereur-Dieu de Dune]] || 10
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| [[Sun Zi]] || 10
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| [[Jean-Louis Tixier-Vignancour]] || 10
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| [[Henri Pichette]] || 10
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| [[Hugo Chávez]] || 10
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| [[Jacques Bouveresse]] || 10
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| [[Largo Winch (bande dessinée)]] || 10
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| [[Le Cid]] || 10
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| [[Jules Supervielle]] || 10
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| [[Joseph Heller]] || 10
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| [[Joseph Ki-Zerbo]] || 10
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| [[Joséphine Ouédraogo]] || 10
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| [[Kemi Badenoch]] || 10
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| [[Kendji Girac]] || 10
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| [[Kidi Bebey]] || 10
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| [[L'As des as]] || 10
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| [[La Belle et la Bête (film, 1991)]] || 10
|-
| [[La Ligue des Gentlemen extraordinaires]] || 10
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| [[La Madeleine Proust à Paris]] || 10
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| [[La Quête de l'oiseau du temps]] || 10
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| [[Lalla Malika Issoufou]] || 10
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| [[Laure Adler]] || 10
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| [[Le Bug humain]] || 10
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| [[Le Bébête show]] || 10
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| [[Le Corbeau (film, 1943)]] || 10
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| [[Le Jour de gloire]] || 10
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| [[Le Masque de Zorro]] || 10
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| [[Le Nom de la rose (film)]] || 10
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| [[Le Père Goriot]] || 10
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| [[Le Surréalisme et l'après-guerre]] || 10
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| [[Leonard Ravenhill]] || 10
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| [[Les Chinois à Paris]] || 10
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| [[Les Nouvelles Nourritures]] || 10
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| [[Les Robots de l'aube]] || 10
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| [[Luis Sepúlveda]] || 10
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| [[Notre-Dame de Paris (comédie musicale)]] || 10
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| [[Léonard]] || 10
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| [[Madjiguène Cissé]] || 10
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| [[Malala Yousafzai]] || 10
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| [[Élisabeth Vigée Le Brun]] || 10
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| [[Soprano (rappeur)]] || 10
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| [[Martin Parr]] || 10
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| [[Mary Spio]] || 10
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| [[Men in Trees]] || 10
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| [[Michel Puech]] || 10
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| [[Michelle Obama]] || 10
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| [[Tartuffe]] || 10
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| [[Sophie Michaud Gigon]] || 10
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| [[Moïse Inandjo]] || 10
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| [[Médée (Corneille)]] || 10
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| [[Nadine de Rothschild]] || 10
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| [[Nasreen Mohamedi]] || 10
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| [[Neila Benzina]] || 10
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| [[Nelly Sachs]] || 10
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| [[Olivier Peru]] || 10
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| [[Olympe Bhêly-Quenum]] || 10
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| [[Patrick Balkany]] || 10
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| [[Phantom Boy]] || 10
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| [[Philippe Besson]] || 10
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| [[Phédon]] || 10
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| [[Wisława Szymborska]] || 10
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| [[Pierre Corneille]] || 10
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| [[Pierre Edernac]] || 10
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| [[Pierre de Maere]] || 10
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| [[Quadrille (film, 1938)]] || 10
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| [[Reckya Madougou]] || 10
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| [[René Frégni]] || 10
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| [[SOS Fantômes 2]] || 10
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| [[Sac d'os]] || 10
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| [[Samuel Butler]] || 10
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| [[Shrek 2]] || 10
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| [[Simone Schwarz-Bart]] || 10
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| [[Sophie Cottin]] || 10
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| [[Star Trek : Voyager]] || 10
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| [[Suicide Kings]] || 10
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| [[Thomas Gifford]] || 10
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| [[Étienne Chouard]] || 10
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| [[Trinh Xuan Thuan]] || 10
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| [[Une époque formidable…]] || 10
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| [[Valentina Terechkova]] || 10
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| [[Zan Tiato Daniel]] || 10
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| [[Zeinabou Mindaoudou Souley]] || 10
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| [[Émilie Querbalec]] || 10
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| [[Épictète]] || 10
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| [[Accouchement]] || 9
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| [[Achever Clausewitz]] || 9
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| [[Acteur]] || 9
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| [[Action française]] || 9
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| [[Adama Ndiaye]] || 9
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| [[Grzegorz Rosiński]] || 9
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| [[Catherine Nzuzi wa Mbombo]] || 9
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| [[Adour]] || 9
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| [[Rencontre]] || 9
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| [[Claude Fauriel]] || 9
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| [[Oubli]] || 9
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| [[Genre]] || 9
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| [[Décroissance]] || 9
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| [[Presse]] || 9
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| [[Baiser]] || 9
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| [[Élisa Brune]] || 9
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| [[Alexandre (film)]] || 9
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| [[Islamisme]] || 9
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| [[Terrorisme]] || 9
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| [[Vie quotidienne]] || 9
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| [[Eugénisme]] || 9
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| [[Logiciel libre]] || 9
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| [[Alfred Wegener]] || 9
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| [[Benjamin Péret]] || 9
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| [[Alice au pays des merveilles]] || 9
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| [[Alphonse Allais]] || 9
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| [[Alphonse Daudet]] || 9
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| [[Tradition]] || 9
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| [[David Ruelle]] || 9
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| [[Andrea Pirlo]] || 9
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| [[Beau]] || 9
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| [[André Franquin]] || 9
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| [[Cancer]] || 9
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| [[Mariage homosexuel]] || 9
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| [[Jane Goodall]] || 9
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| [[Anne Fausto-Sterling]] || 9
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| [[Antiracisme]] || 9
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| [[Bernard Lazare]] || 9
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| [[Vienne]] || 9
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| [[Antoine Gombaud, chevalier de Méré]] || 9
|-
| [[Antoine Richard]] || 9
|-
| [[Guerre d'Espagne]] || 9
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| [[Antoinette Rychner]] || 9
|-
| [[Jugement]] || 9
|-
| [[Aoua Keïta]] || 9
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| [[Apollon]] || 9
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| [[Médée (mythologie)]] || 9
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| [[Wangari Maathai]] || 9
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| [[Pierre Dac]] || 9
|-
| [[Première Guerre mondiale]] || 9
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| [[Jim Morrison]] || 9
|-
| [[Juifs]] || 9
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| [[Philippe Druillet]] || 9
|-
| [[Astérix : Le Domaine des dieux]] || 9
|-
| [[Astérix aux Jeux olympiques]] || 9
|-
| [[Paul Henri Thiry d'Holbach]] || 9
|-
| [[Attentats du 11 septembre 2001]] || 9
|-
| [[Saturne (planète)]] || 9
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| [[Augusto De Luca]] || 9
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| [[Aurélien Barrau]] || 9
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| [[Simone Veil]] || 9
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| [[Axelle Jah Njiké]] || 9
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| [[Aïssatou Diamanka-Besland]] || 9
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| [[Baltasar Gracián]] || 9
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| [[François Schuiten]] || 9
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| [[Vertu]] || 9
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| [[Luigi Luca Cavalli-Sforza]] || 9
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| [[Godfrey Harold Hardy]] || 9
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| [[Droit de vote]] || 9
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| [[Sefi Atta]] || 9
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| [[Bernard-Marie Koltès]] || 9
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| [[Bernard Fesquet]] || 9
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| [[Marin]] || 9
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| [[Rose (fleur)]] || 9
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| [[Besançon]] || 9
|-
| [[Bibliothèque d'Alexandrie]] || 9
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| [[Bruno Muschio]] || 9
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| [[Buffet froid]] || 9
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| [[Les Hérétiques de Dune]] || 9
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| [[Pascale Molinier]] || 9
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| [[Cadet Rousselle]] || 9
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| [[Lucky Luke]] || 9
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| [[Line Renaud]] || 9
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| [[Hervé Le Bras]] || 9
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| [[Jean-Claude Michéa]] || 9
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| [[Catherine Salles]] || 9
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| [[Germaine de Staël]] || 9
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| [[Charles De Coster]] || 9
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| [[Un air de famille]] || 9
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| [[Juliette (chanteuse)]] || 9
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| [[Claire Tabouret]] || 9
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| [[Cocorico (film)]] || 9
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| [[Conteur]] || 9
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| [[Jacques Martin (auteur)]] || 9
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| [[Contradiction]] || 9
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| [[Industrie du tabac]] || 9
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| [[Noblesse]] || 9
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| [[Cruella (film)]] || 9
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| [[Dessin]] || 9
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| [[Robert Kiyosaki]] || 9
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| [[Dorothée Dussy]] || 9
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| [[Les Mille et Une Nuits]] || 9
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| [[Droit de courte citation]] || 9
|-
| [[Pierre Drieu La Rochelle]] || 9
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| [[Florence Foresti]] || 9
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| [[Edgar Quinet]] || 9
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| [[Edward Gibbon]] || 9
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| [[Elle boit pas, elle fume pas, elle drague pas, mais… elle cause !]] || 9
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| [[Enterrement]] || 9
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| [[Erich Hess]] || 9
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| [[Erwin Schrödinger]] || 9
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| [[Françoise Molgah Abougnima]] || 9
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| [[Structuralisme]] || 9
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| [[Responsabilité]] || 9
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| [[Hésiode]] || 9
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| [[John Keats]] || 9
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| [[Mohamed Mbougar Sarr]] || 9
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| [[Isaac Bashevis Singer]] || 9
|-
| [[Italo Svevo]] || 9
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| [[Zaho de Sagazan]] || 9
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| [[Libre arbitre]] || 9
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| [[Janine Boissard]] || 9
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| [[Jean-Christophe Yoccoz]] || 9
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| [[Jean-Louis Giovannoni]] || 9
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| [[Jean-Luc Coudray]] || 9
|-
| [[Élection présidentielle française de 2002]] || 9
|-
| [[Musée]] || 9
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| [[Jean Dieudonné]] || 9
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| [[Joan Fuster]] || 9
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| [[Jocksy Ondo-Louemba]] || 9
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| [[John Carter (film)]] || 9
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| [[John Henry Newman]] || 9
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| [[Josemaría Escrivá de Balaguer]] || 9
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| [[Kaamelott/Le Répurgateur]] || 9
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| [[Kalash Criminel]] || 9
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| [[Karima Delli]] || 9
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| [[Khady Sylla]] || 9
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| [[L'Algérino]] || 9
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| [[L'Armée des douze singes]] || 9
|-
| [[L'Emmerdeur]] || 9
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| [[L'Enfant, la Taupe, le Renard et le Cheval]] || 9
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| [[La Famille Addams (film, 1991)]] || 9
|-
| [[La Guérilla des animaux]] || 9
|-
| [[Laetitia Visse]] || 9
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| [[Laura Nsafou]] || 9
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| [[Laurent Grison]] || 9
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| [[Le Bateau d'Émile (film)]] || 9
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| [[Le Capitan]] || 9
|-
| [[Le Fléau]] || 9
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| [[Le Gendarme de Saint-Tropez]] || 9
|-
| [[Le Hobbit : Un voyage inattendu]] || 9
|-
| [[Le Magnifique]] || 9
|-
| [[Le Scoop]] || 9
|-
| [[Le Village]] || 9
|-
| [[Les Bons Vivants]] || 9
|-
| [[Les Disparus de Saint-Agil (film)]] || 9
|-
| [[Les Enfants de Dune]] || 9
|-
| [[Les Parapluies de Cherbourg]] || 9
|-
| [[Nicolas Hulot]] || 9
|-
| [[Marguerite Audoux]] || 9
|-
| [[Périco Légasse]] || 9
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| [[Papyrus (bande dessinée)]] || 9
|-
| [[Léon]] || 9
|-
| [[Maurice Leenhardt]] || 9
|-
| [[Lydie Dooh Bunya]] || 9
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| [[Paul Samuelson]] || 9
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| [[Margaret Thatcher]] || 9
|-
| [[Star Feminine Band]] || 9
|-
| [[Marie-George Thébia]] || 9
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| [[Marie-Thérèse Abena Ondoa]] || 9
|-
| [[Marlene Dietrich]] || 9
|-
| [[Mathieu Kérékou]] || 9
|-
| [[Maïmouna Doucouré]] || 9
|-
| [[Maïmouna Gueye]] || 9
|-
| [[Mialy Rajoelina]] || 9
|-
| [[Pierre Vial]] || 9
|-
| [[MythBusters]] || 9
|-
| [[Nausicaä de la Vallée du Vent (manga)]] || 9
|-
| [[Nina Yargekov]] || 9
|-
| [[Noëlle Roger]] || 9
|-
| [[Shaïne Cassim]] || 9
|-
| [[Nélie Jacquemart]] || 9
|-
| [[Orgueil et Préjugés (film, 1940)]] || 9
|-
| [[Otto von Bismarck]] || 9
|-
| [[Oumou Sangaré]] || 9
|-
| [[PNL]] || 9
|-
| [[Rosa Bonheur]] || 9
|-
| [[Patrice de Plunkett]] || 9
|-
| [[Patrick Edlinger]] || 9
|-
| [[Vincent van Gogh]] || 9
|-
| [[Paul Morand]] || 9
|-
| [[Pierre Brossolette]] || 9
|-
| [[Protagoras (Platon)]] || 9
|-
| [[Pourquoi lire ?]] || 9
|-
| [[Properce]] || 9
|-
| [[Qui veut la peau de Roger Rabbit]] || 9
|-
| [[Rafaële Germain]] || 9
|-
| [[Rama Yade]] || 9
|-
| [[Rania El-Mashat]] || 9
|-
| [[René Boylesve]] || 9
|-
| [[René Maran]] || 9
|-
| [[René Thom]] || 9
|-
| [[Richard Brautigan]] || 9
|-
| [[Richard Stratton]] || 9
|-
| [[Robert Silverberg]] || 9
|-
| [[Shavkat Mirziyoyev]] || 9
|-
| [[Sin City (film)]] || 9
|-
| [[Smith de Grand Wootton]] || 9
|-
| [[Vladimir Boukovsky]] || 9
|-
| [[Stalker]] || 9
|-
| [[Stanley G. Weinbaum]] || 9
|-
| [[Starmania]] || 9
|-
| [[Synagogue de Doura Europos]] || 9
|-
| [[The Mask]] || 9
|-
| [[Thibault de Montbrial]] || 9
|-
| [[Thierry Maulnier]] || 9
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| [[Thomas Sowell]] || 9
|-
| [[Thucydide]] || 9
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| [[Thuli Madonsela]] || 9
|-
| [[Tidiane Dem]] || 9
|-
| [[Tim Willocks]] || 9
|-
| [[Titiou Lecoq]] || 9
|-
| [[Tristan-Edern Vaquette]] || 9
|-
| [[Un idiot à Paris]] || 9
|-
| [[Une démence ordinaire]] || 9
|-
| [[Valéry Giscard d'Estaing]] || 9
|-
| [[Véronique Kanor]] || 9
|-
| [[Walker Percy]] || 9
|-
| [[Walter M. Miller]] || 9
|-
| [[William Kumuyi]] || 9
|-
| [[Yannick Noah]] || 9
|-
| [[Édouard Zarifian]] || 9
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| [[Évangile selon Marc]] || 9
|-
| [[28 Jours plus tard]] || 8
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| [[ABBA]] || 8
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| [[Abdoulaye Mamani]] || 8
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| [[Académie française]] || 8
|-
| [[Accords d'Évian]] || 8
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| [[La Belle Hélène]] || 8
|-
| [[Achille Chavée]] || 8
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| [[Honte]] || 8
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| [[Lady Gaga]] || 8
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| [[Adolphe Thiers]] || 8
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| [[Écriture : Mémoires d'un métier]] || 8
|-
| [[Pierre Bourdieu]] || 8
|-
| [[Afrique]] || 8
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| [[Vengeance]] || 8
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| [[Alain Ayroles]] || 8
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| [[Conservatisme]] || 8
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| [[Élitisme]] || 8
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| [[Allégorie de la Caverne]] || 8
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| [[Malcolm X]] || 8
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| [[Albert Rösti]] || 8
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| [[Albert Samain]] || 8
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| [[Sphinx]] || 8
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| [[Chien]] || 8
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| [[Débarquement de Provence]] || 8
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| [[Futur]] || 8
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| [[Lobbying]] || 8
|-
| [[Bruxelles]] || 8
|-
| [[Femme d’Afrique : la vie d'Aoua Kéita racontée par elle-même]] || 8
|-
| [[Leconte de Lisle]] || 8
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| [[Apologie de Socrate (Platon)]] || 8
|-
| [[Apprentissage]] || 8
|-
| [[Ibn Khaldoun]] || 8
|-
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| [[Science-fiction]] || 8
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| [[Jean-Marc Jancovici]] || 8
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| [[Josef Schovanec]] || 8
|-
| [[Philippe Néricault Destouches]] || 8
|-
| [[La parole aux négresses]] || 8
|-
| [[Badiadji Horretowdo]] || 8
|-
| [[Baise-moi]] || 8
|-
| [[Contrôle des armes à feu]] || 8
|-
| [[Jean-Pierre Bourguignon]] || 8
|-
| [[Henri-Irénée Marrou]] || 8
|-
| [[Héros]] || 8
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| [[Bertrand Soubelet]] || 8
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| [[Christopher Gérard]] || 8
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| [[Björn Larsson]] || 8
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| [[Blanche Gardin]] || 8
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| [[Matière]] || 8
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| [[Booba]] || 8
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| [[Gourmandise]] || 8
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| [[Buchi Emecheta]] || 8
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| [[Café]] || 8
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| [[Cailloux dans le ciel]] || 8
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| [[Calogero]] || 8
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| [[Calvin et Hobbes]] || 8
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| [[Capital]] || 8
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| [[Carole Lokossou]] || 8
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| [[Caroline De Mulder]] || 8
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| [[Catherine Baker]] || 8
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| [[Catherine Samba-Panza]] || 8
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| [[Cats (comédie musicale)]] || 8
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| [[Pierre Loti]] || 8
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| [[Chapsal Madeleine]] || 8
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| [[Charles Cros]] || 8
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| [[Charles Fourier]] || 8
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| [[Charles Nokan]] || 8
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| [[Charles Pasqua]] || 8
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| [[Charlotte Delbo]] || 8
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| [[Enfer]] || 8
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| [[Mary O'Hara]] || 8
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| [[Drogue]] || 8
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| [[Chine]] || 8
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| [[Nuage]] || 8
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| [[Christian Grenier]] || 8
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| [[Élisabeth Vonarburg]] || 8
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| [[Claude Njiké-Bergeret]] || 8
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| [[Claudie Haigneré]] || 8
|-
| [[Clemens August von Galen]] || 8
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| [[Clint Eastwood]] || 8
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| [[Coco Chanel]] || 8
|-
| [[Michel-Ange]] || 8
|-
| [[Parti communiste français]] || 8
|-
| [[Comment réussir quand on est con et pleurnichard]] || 8
|-
| [[Marie-George Buffet]] || 8
|-
| [[Company of Heroes]] || 8
|-
| [[Promesse]] || 8
|-
| [[Corpus Iuris Civilis]] || 8
|-
| [[Didier van Cauwelaert]] || 8
|-
| [[Souffle]] || 8
|-
| [[Société secrète]] || 8
|-
| [[Cyberharcèlement]] || 8
|-
| [[Cédric Marshall Kissy]] || 8
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| [[John Darnton]] || 8
|-
| [[Cœurs perdus en Atlantide]] || 8
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| [[Pascal Brioist]] || 8
|-
| [[Dalida]] || 8
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| [[Dalila Kerchouche]] || 8
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| [[Patience]] || 8
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| [[Daniel Pink]] || 8
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| [[Daniel Schneidermann]] || 8
|-
| [[L'Étrange Noël de monsieur Jack]] || 8
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| [[Misogynie]] || 8
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| [[Dick Marty]] || 8
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| [[Silex and the City]] || 8
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| [[Djami Diallo]] || 8
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| [[Dobermann]] || 8
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| [[Dominique Jamet]] || 8
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| [[Douce Dibondo]] || 8
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| [[Douzième Docteur]] || 8
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| [[Dumbo (film, 2019)]] || 8
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| [[Désert]] || 8
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| [[Marcel Jouhandeau]] || 8
|-
| [[Érik Orsenna]] || 8
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| [[Jean-Philippe Jaworski]] || 8
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| [[Emma]] || 8
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| [[Eric Schmidt]] || 8
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| [[Estela de Carlotto]] || 8
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| [[Et pour quelques dollars de plus]] || 8
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| [[Eugen Herrigel]] || 8
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| [[Eugénie Bastié]] || 8
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| [[Hubert Védrine]] || 8
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| [[Vicky Bila]] || 8
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| [[Fabrice Luchini]] || 8
|-
| [[Fabrice Sawegnon]] || 8
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| [[Résistance]] || 8
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| [[Jean Ziegler]] || 8
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| [[Fantastic Mr. Fox]] || 8
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| [[Ray Bradbury]] || 8
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| [[Fatima Daas]] || 8
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| [[Fatoumata Bâ]] || 8
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| [[Fatoumata Keïta]] || 8
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| [[Felix Kersten]] || 8
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| [[Véganisme]] || 8
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| [[Gauthier Chapelle]] || 8
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| [[Grand Orient de France]] || 8
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| [[Francis Scott Fitzgerald]] || 8
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| [[Frank Zappa]] || 8
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| [[Frans de Waal]] || 8
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| [[François Jacob]] || 8
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| [[Françoise Choay]] || 8
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| [[Rassemblement National]] || 8
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| [[Gassin]] || 8
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| [[Gaston-Paul Effa]] || 8
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| [[Jeanne (roman)]] || 8
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| [[Georges Perros]] || 8
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| [[Thomas d'Aquin]] || 8
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| [[Leonardo Castellani]] || 8
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| [[Gorō Miyazaki]] || 8
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| [[Goulven Mazéas]] || 8
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| [[Jean Anthelme Brillat-Savarin]] || 8
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| [[Louane]] || 8
|-
| [[Gérald Darmanin]] || 8
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| [[Hadiza Moussa Gros]] || 8
|-
| [[Hair (comédie musicale)]] || 8
|-
| [[Harper Lee]] || 8
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| [[Henri Michaux]] || 8
|-
| [[Représentation (psychologie)]] || 8
|-
| [[Henrik Ibsen]] || 8
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| [[Hibernatus]] || 8
|-
| [[Histoire de Lisey]] || 8
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| [[Sylviane Agacinski]] || 8
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| [[Victor Victoria]] || 8
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| [[Hope Mirrlees]] || 8
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| [[Hubert (auteur)]] || 8
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| [[Hugo von Hofmannsthal]] || 8
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| [[Légion étrangère]] || 8
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| [[Hélène Kaziendé]] || 8
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| [[Judith Butler]] || 8
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| [[Ian Fleming]] || 8
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| [[Ifeoma Hope Uddoh]] || 8
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| [[Independence Day]] || 8
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| [[Indiana Jones et le Cadran de la destinée]] || 8
|-
| [[Stéphane Horel]] || 8
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| [[Ingrid Astier]] || 8
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| [[Uli Windisch]] || 8
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| [[Joëlle Écormier]] || 8
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| [[Isabelle Delannoy]] || 8
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| [[J. D. Salinger]] || 8
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| [[Jacques Benveniste]] || 8
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| [[Jacques Chardonne]] || 8
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| [[Jean Genet]] || 8
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| [[Jean-Hugues Ratenon]] || 8
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| [[Jean-Paul Delahaye]] || 8
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| [[Jean-Pierre Makouta-Mboukou]] || 8
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| [[Jean Bruller]] || 8
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| [[Jeannette Kagame]] || 8
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| [[Mathieu de Montreuil]] || 8
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| [[Jim Harrison]] || 8
|-
| [[Romantisme]] || 8
|-
| [[Joseph-Marie Lo Duca]] || 8
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| [[Joseph E. Stiglitz]] || 8
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| [[La Différence invisible]] || 8
|-
| [[Kaamelott/Demetra]] || 8
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| [[Vitaa]] || 8
|-
| [[Kery James]] || 8
|-
| [[Kiki Mordi]] || 8
|-
| [[L'Associé du diable]] || 8
|-
| [[L'Incorrigible]] || 8
|-
| [[L'Usage du monde]] || 8
|-
| [[L'Épervier (bande dessinée)]] || 8
|-
| [[La Foire aux cancres continue]] || 8
|-
| [[La Grande Porte]] || 8
|-
| [[Regarder les femmes regarder la guerre]] || 8
|-
| [[La Reine Margot (film, 1994)]] || 8
|-
| [[Ladykillers (2004)]] || 8
|-
| [[Laurence Anyways]] || 8
|-
| [[Le Clan des Siciliens]] || 8
|-
| [[Le Garçon et le Héron]] || 8
|-
| [[Strasbourg]] || 8
|-
| [[Le Guépard (film, 1963)]] || 8
|-
| [[Le Papillon des étoiles]] || 8
|-
| [[Le Professionnel]] || 8
|-
| [[Le Seigneur des anneaux : Le Retour du roi]] || 8
|-
| [[Le Trio Joubran]] || 8
|-
| [[Les Dents de la mer]] || 8
|-
| [[Leïla Sy]] || 8
|-
| [[Lila Downs]] || 8
|-
| [[Lily Braun]] || 8
|-
| [[Lise Gaboury-Diallo]] || 8
|-
| [[Louis-Philippe Dalembert]] || 8
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| [[Louise Mushikiwabo]] || 8
|-
| [[Lucien Sève]] || 8
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| [[Lucrèce Hyanie Sènami Degla]] || 8
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| [[Roverandom]] || 8
|-
| [[Tigre et Dragon]] || 8
|-
| [[Vincent Delieuvin]] || 8
|-
| [[Théorie du complot]] || 8
|-
| [[Madame de La Fayette]] || 8
|-
| [[Zaz]] || 8
|-
| [[Mamadi Doumbouya]] || 8
|-
| [[Marc Fumaroli]] || 8
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| [[Marek Halter]] || 8
|-
| [[Marie-Félicité Ebokea]] || 8
|-
| [[Marie-Guillemine Benoist]] || 8
|-
| [[Mark Manson]] || 8
|-
| [[Mark Twain]] || 8
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| [[Marthe Ekemeyong Moumié]] || 8
|-
| [[Martin Luther King]] || 8
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| [[Maryam Madjidi]] || 8
|-
| [[Masaru Emoto]] || 8
|-
| [[Matthew Phipps Shiel]] || 8
|-
| [[Maxime Le Forestier]] || 8
|-
| [[Merlin l'Enchanteur (film, 1963)]] || 8
|-
| [[Metal Gear Solid]] || 8
|-
| [[Michael Connelly]] || 8
|-
| [[Michael Crichton]] || 8
|-
| [[Michel Castellani (homme politique)]] || 8
|-
| [[Paul-Jean Toulet]] || 8
|-
| [[Michèle Rakotoson]] || 8
|-
| [[Mika Waltari]] || 8
|-
| [[Monty Python : Le Sens de la vie]] || 8
|-
| [[Mémoires de Cendres]] || 8
|-
| [[Nadia Wassef]] || 8
|-
| [[Nafissatou Dia Diouf]] || 8
|-
| [[Naissance des pieuvres]] || 8
|-
| [[Nasseneba Touré Diané]] || 8
|-
| [[Nawal El Moutawakel]] || 8
|-
| [[Nicole-Lise Bernheim]] || 8
|-
| [[Nightwish]] || 8
|-
| [[Paulette Nardal]] || 8
|-
| [[OSS 117 : Alerte rouge en Afrique noire]] || 8
|-
| [[Ophélie Damblé]] || 8
|-
| [[Patrick Ilboudo]] || 8
|-
| [[Persépolis (film)]] || 8
|-
| [[Perte de la biodiversité]] || 8
|-
| [[Petits meurtres entre amis]] || 8
|-
| [[Pierre Larrouturou]] || 8
|-
| [[Premier Docteur]] || 8
|-
| [[Publius Syrus]] || 8
|-
| [[Rafael Nadal]] || 8
|-
| [[SOS Fantômes : L'Héritage]] || 8
|-
| [[SOS Fantômes : La Menace de glace]] || 8
|-
| [[Samir Amin]] || 8
|-
| [[Samuel Johnson]] || 8
|-
| [[Serge Daney]] || 8
|-
| [[Valérie Rey-Robert]] || 8
|-
| [[Sherlock Holmes : Jeu d'ombres]] || 8
|-
| [[Stardust]] || 8
|-
| [[Starship Troopers (film)]] || 8
|-
| [[Sylvie Kandé]] || 8
|-
| [[The Eminence in Shadow]] || 8
|-
| [[Thomas Laqueur]] || 8
|-
| [[Tierno Monénembo]] || 8
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| [[Tigui Camara]] || 8
|-
| [[Titica]] || 8
|-
| [[Trainspotting]] || 8
|-
| [[Transformers (film)]] || 8
|-
| [[Tsitsi Dangarembga]] || 8
|-
| [[Un peuple et son roi]] || 8
|-
| [[Viviane Biwole]] || 8
|-
| [[World of Goo]] || 8
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| [[Yoda]] || 8
|-
| [[Yves Guyot]] || 8
|-
| [[Étienne de La Boétie]] || 8
|-
| [[24 heures chrono]] || 7
|-
| [[Non-violence]] || 7
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| [[Humanisme]] || 7
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| [[Alain Soral]] || 7
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| [[Affaire Hildebrand]] || 7
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| [[Toni Brunner]] || 7
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| [[Voisin]] || 7
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| [[Cadavre]] || 7
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| [[Vincent Peillon]] || 7
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| [[Agnès Desarthe]] || 7
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| [[Couple]] || 7
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| [[Agnès Kraidy]] || 7
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| [[Agora (film)]] || 7
|-
| [[Ahmed Sékou Touré]] || 7
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| [[Werenfried van Straaten]] || 7
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| [[Chevalerie]] || 7
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| [[Printemps silencieux]] || 7
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| [[Téléphone]] || 7
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| [[Église (institution)]] || 7
|-
| [[Amoralisme]] || 7
|-
| [[Alexandra David-Néel]] || 7
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| [[Idéologie]] || 7
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| [[Djihad]] || 7
|-
| [[Refoulement]] || 7
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| [[Amissétou Affo Djobo]] || 7
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| [[Salvat Etchart]] || 7
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| [[Risque]] || 7
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| [[Corrida]] || 7
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| [[Caresse]] || 7
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| [[Georges Seurat]] || 7
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| [[Propagande]] || 7
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| [[André Leroi-Gourhan]] || 7
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| [[Ravenne]] || 7
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| [[Repas]] || 7
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| [[Angleterre]] || 7
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| [[Londres]] || 7
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| [[Anita Ekberg]] || 7
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| [[Automne]] || 7
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| [[Train]] || 7
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| [[Antifascisme]] || 7
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| [[Léo Taxil]] || 7
|-
| [[Droits de l'homme]] || 7
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| [[Névrose]] || 7
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| [[Le Corbusier]] || 7
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| [[Gênes]] || 7
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| [[Arlington Road]] || 7
|-
| [[Personnalité]] || 7
|-
| [[Hiromasa Yonebayashi]] || 7
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| [[Richard C. Taylor]] || 7
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| [[Astrid Lindgren]] || 7
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| [[Au service de la France]] || 7
|-
| [[Audrey Célestine]] || 7
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| [[Augustin Ibazizen]] || 7
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| [[Averroès]] || 7
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| [[Ayreon]] || 7
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| [[Aïsha Dabo]] || 7
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| [[Claire Bretécher]] || 7
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| [[Barbaresque]] || 7
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| [[Batman : Le Défi]] || 7
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| [[Claude François]] || 7
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| [[Étienne Ghys]] || 7
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| [[Benito Mussolini]] || 7
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| [[Égypte antique]] || 7
|-
| [[Bernadette Gayon]] || 7
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| [[Olivier Le Carrer]] || 7
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| [[Bertall]] || 7
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| [[Bibata Niandou Barry]] || 7
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| [[Bienvenue chez les Ch'tis]] || 7
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| [[Bienvenue à Zombieland]] || 7
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| [[Roger Penrose]] || 7
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| [[Billie Holiday]] || 7
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| [[Bolanle Austen-Peters]] || 7
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| [[La Chasse au bonheur]] || 7
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| [[Vacances]] || 7
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| [[Bouli Ali Diallo]] || 7
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| [[Igor Stravinsky]] || 7
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| [[Bruno David]] || 7
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| [[Pulsion]] || 7
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| [[Hinda Déby Itno]] || 7
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| [[Catherine Ringer]] || 7
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| [[Carambolages]] || 7
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| [[Carl Friedrich Gauss]] || 7
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| [[Individuation]] || 7
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| [[Carl Sagan]] || 7
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| [[Cesare Pavese]] || 7
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| [[Militantisme]] || 7
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| [[José Claer]] || 7
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| [[Chantal Montellier]] || 7
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| [[Charles Trenet]] || 7
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| [[Charles Blé Goudé]] || 7
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| [[Indépendance]] || 7
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| [[Chaussures]] || 7
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| [[La Roue du Temps]] || 7
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| [[Yu Hua]] || 7
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| [[Chose]] || 7
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| [[François d'Assise]] || 7
|-
| [[Johann Sebastian Bach]] || 7
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| [[Cléo de 5 à 7]] || 7
|-
| [[Isaac Newton]] || 7
|-
| [[Collatéral]] || 7
|-
| [[Froid]] || 7
|-
| [[Comment rester écolo sans finir dépressif]] || 7
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| [[Homo sapiens]] || 7
|-
| [[Suisse]] || 7
|-
| [[Conte]] || 7
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| [[Coralie Frei]] || 7
|-
| [[Jack-Alain Léger]] || 7
|-
| [[Corine Pelluchon]] || 7
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| [[Criton]] || 7
|-
| [[Majoie Houndji]] || 7
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| [[Muriel Salmona]] || 7
|-
| [[Cyprien (film)]] || 7
|-
| [[Célestine Ouezzin Coulibaly]] || 7
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| [[Damso]] || 7
|-
| [[Dancer in the Dark]] || 7
|-
| [[Dans l'océan de la nuit]] || 7
|-
| [[David Foenkinos]] || 7
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| [[Delphine Zanga Tsogo]] || 7
|-
| [[Rose Mutombo Kiese]] || 7
|-
| [[Derek Denton]] || 7
|-
| [[Derrick Jensen]] || 7
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| [[Jean-Auguste-Dominique Ingres]] || 7
|-
| [[Dialogues avec l'ange]] || 7
|-
| [[Mariage forcé]] || 7
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| [[Djibril Tamsir Niane]] || 7
|-
| [[Finance]] || 7
|-
| [[Dominique Celis]] || 7
|-
| [[Downton Abbey 2 : Une nouvelle ère]] || 7
|-
| [[Olympe de Gouges]] || 7
|-
| [[Raymond Aron]] || 7
|-
| [[Démosthène]] || 7
|-
| [[Edda de Snorri]] || 7
|-
| [[Information]] || 7
|-
| [[Eliud Kipchoge]] || 7
|-
| [[Transidentité]] || 7
|-
| [[Elliott Erwitt]] || 7
|-
| [[Emily Brontë]] || 7
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| [[Marcel Conche]] || 7
|-
| [[Union démocratique du centre]] || 7
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| [[Eugène Ébodé]] || 7
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| [[Jacques Dewitte]] || 7
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| [[Élisabeth Guigou]] || 7
|-
| [[Farida Nabourema]] || 7
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| [[Feuille, de Niggle]] || 7
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|-
| [[Trahison]] || 7
|-
| [[Le Hussard sur le toit]] || 7
|-
| [[Raymond Barre]] || 7
|-
| [[Francis Cabrel]] || 7
|-
| [[Franz-Olivier Giesbert]] || 7
|-
| [[Grève]] || 7
|-
| [[Protection de monument historique]] || 7
|-
| [[Françoise Héritier]] || 7
|-
| [[Frédérick Lavoie]] || 7
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| [[Full Metal Jacket]] || 7
|-
| [[Thérèse Hargot]] || 7
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| [[Hubertine Auclert]] || 7
|-
| [[Gaëlle Bélem]] || 7
|-
| [[Geneviève Boko Nadjo]] || 7
|-
| [[La Mare au diable]] || 7
|-
| [[Georges Cadoudal]] || 7
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| [[Mammouth]] || 7
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| [[Georges Marchais]] || 7
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| [[Georges Wolinski]] || 7
|-
| [[Ghost in the Shell]] || 7
|-
| [[Langage]] || 7
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| [[Gilles-Éric Séralini]] || 7
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| [[Gilles Carle]] || 7
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| [[Tina Turner]] || 7
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| [[Goldfinger]] || 7
|-
| [[Google]] || 7
|-
| [[Gran Torino]] || 7
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| [[Grec ancien]] || 7
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| [[Gregory Mankiw]] || 7
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| [[Pascal Lamy]] || 7
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| [[Grèce antique]] || 7
|-
| [[Guerrilla Girls]] || 7
|-
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|-
| [[Géorgiques]] || 7
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| [[Hadja Fatimata Ouattara]] || 7
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| [[Hannatu Musawa]] || 7
|-
| [[Harold et Maude]] || 7
|-
| [[Henri Peña-Ruiz]] || 7
|-
| [[Henri Thomas]] || 7
|-
| [[Marc Bloch]] || 7
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| [[Histoires de la fin des temps]] || 7
|-
| [[Horatio Nelson]] || 7
|-
| [[Horus, prince du Soleil]] || 7
|-
| [[Howard Zinn]] || 7
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| [[Hugh Howey]] || 7
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| [[Jacques Lacan]] || 7
|-
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|-
| [[Indiana Jones et le Royaume du crâne de cristal]] || 7
|-
| [[Intelligentsia]] || 7
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|-
| [[Jurassic Park 3]] || 7
|-
| [[Jusqu'au dernier]] || 7
|-
| [[Kaamelott/Gauvain]] || 7
|-
| [[Kandia Camara]] || 7
|-
| [[Karen Young]] || 7
|-
| [[Karin Boye]] || 7
|-
| [[Notre-Dame de Paris (roman)]] || 7
|-
| [[Kenneth Grahame]] || 7
|-
| [[L'Abominable Vérité]] || 7
|-
| [[L'Auberge espagnole]] || 7
|-
| [[L'Avare]] || 7
|-
| [[L'Échange (film, 2008)]] || 7
|-
| [[L'Étrange Histoire de Benjamin Button]] || 7
|-
| [[La Chasse à l'homme]] || 7
|-
| [[La Famille Addams 2 : Une virée d'enfer]] || 7
|-
| [[La Fin de Satan]] || 7
|-
| [[La Horde sauvage]] || 7
|-
| [[Peter Singer]] || 7
|-
| [[Lalao Ravalomanana]] || 7
|-
| [[Laurent Lafforgue]] || 7
|-
| [[Laurent Ruquier]] || 7
|-
| [[Le Baron de l'écluse (film)]] || 7
|-
| [[Le Coup de Vénus]] || 7
|-
| [[Le Dernier Samouraï]] || 7
|-
| [[Le Hobbit : La Bataille des Cinq Armées]] || 7
|-
| [[Le Jeu de l'amour et du hasard]] || 7
|-
| [[Le Maître]] || 7
|-
| [[Le Roi Arthur]] || 7
|-
| [[Le téléphone sonne toujours deux fois !!]] || 7
|-
| [[Les Ailes de l'enfer]] || 7
|-
| [[Les Aventures extraordinaires d'Adèle Blanc-Sec]] || 7
|-
| [[Les Bronzés font du ski]] || 7
|-
| [[Les Douze Travaux d'Astérix]] || 7
|-
| [[Les Fourberies de Scapin]] || 7
|-
| [[Les Lois de l'attraction]] || 7
|-
| [[Sport]] || 7
|-
| [[Woody Allen]] || 7
|-
| [[Les Trois Mousquetaires : D'Artagnan]] || 7
|-
| [[Les lions sont lâchés]] || 7
|-
| [[Leïla Bekhti]] || 7
|-
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|-
| [[Salomon Reinach]] || 7
|-
| [[Thomas Guénolé]] || 7
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| [[Loreena McKennitt]] || 7
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| [[Lost in Translation]] || 7
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| [[Louis Guilloux]] || 7
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| [[Louise Cotnoir]] || 7
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| [[Lucien De Gieter]] || 7
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| [[Léon Daudet]] || 7
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| [[Serge Bramly]] || 7
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| [[Madame Bovary]] || 7
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| [[Madeleine Pelletier]] || 7
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| [[Madeleine de Souvré]] || 7
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| [[Manon Garcia]] || 7
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| [[Manon Roland]] || 7
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| [[Marcel Lefebvre]] || 7
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| [[Maria Valtorta]] || 7
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| [[Marie Julie Nguetse]] || 7
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| [[Marie Laurencin]] || 7
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| [[Marine Bachelot Nguyen]] || 7
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| [[Mary Shelley]] || 7
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| [[Mehdi Meklat]] || 7
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| [[Menahem Begin]] || 7
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| [[Mentalist]] || 7
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| [[Michel Piccoli]] || 7
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| [[Monique Pinçon-Charlot]] || 7
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| [[Épicure]] || 7
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| [[Muriel Robin]] || 7
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| [[Mylène Farmer]] || 7
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| [[Nancy Huston]] || 7
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| [[Naomi Fontaine]] || 7
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| [[Philippe Séguin]] || 7
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| [[Ndèye Fatou Kane]] || 7
|-
| [[Nicolas Bouvier]] || 7
|-
| [[Nicole Ramalalanirina]] || 7
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| [[Zbigniew Brzezinski]] || 7
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| [[Noël Nétonon Ndjékéry]] || 7
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| [[Ovide]] || 7
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| [[Patrice Desbiens]] || 7
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| [[Patrick Buisson]] || 7
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| [[Patrick Tort]] || 7
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| [[Pedro Calderón de la Barca]] || 7
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| [[Philippe Gautier]] || 7
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| [[Piano]] || 7
|-
| [[Pour l'honneur (film)]] || 7
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| [[Périandre]] || 7
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| [[Rachid Benzine]] || 7
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| [[Rachida Brahim]] || 7
|-
| [[Radio Courtoisie]] || 7
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| [[Raiponce (film, 2010)]] || 7
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| [[Ranma ½]] || 7
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| [[The Beatles]] || 7
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| [[River Song]] || 7
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| [[Robert Delaunay]] || 7
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| [[Rose Dieng-Kuntz]] || 7
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| [[Roselinda Soipan Tuiya]] || 7
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| [[Rumiko Takahashi]] || 7
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| [[Régis Loisel]] || 7
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| [[Serge Farnel]] || 7
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| [[Simon and Garfunkel]] || 7
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| [[Sleepy Hollow]] || 7
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| [[Sosthene Moguenara]] || 7
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| [[Sous les jupes des filles]] || 7
|-
| [[Star Trek 4 : Retour sur Terre]] || 7
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| [[Star Trek : Premier Contact]] || 7
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| [[Sue Grafton]] || 7
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| [[Sylvain Bemba]] || 7
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| [[Sylvia Plath]] || 7
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| [[Thierry Le Luron]] || 7
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| [[Thierry Roland]] || 7
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| [[Thomas Mofolo]] || 7
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| [[Thomas Sankara]] || 7
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| [[Tokyo Ghoul (anime)]] || 7
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| [[Tom Spanbauer]] || 7
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| [[True Grit]] || 7
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| [[Viola Davis]] || 7
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| [[Volodymyr Zelensky]] || 7
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| [[Véronique Tognifodé Mewanou]] || 7
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| [[Wicked (comédie musicale)]] || 7
|-
| [[Will Hunting]] || 7
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| [[Yéhouda Ashlag]] || 7
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| [[Élise Atangana]] || 7
|-
| [[Émile Guillaumin]] || 7
|-
| [[2e division blindée]] || 6
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| [[Salluste]] || 6
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| [[Abena Osei-Poku]] || 6
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| [[George Berkeley]] || 6
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| [[Paternité]] || 6
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| [[Opéra]] || 6
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| [[Ada Lovelace]] || 6
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| [[Star Trek, le film]] || 6
|-
| [[Adonis (poète)]] || 6
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| [[Rémi d'Avezac de Moran]] || 6
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| [[David Chabas]] || 6
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| [[Jacques Sargos]] || 6
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| [[Sentiment]] || 6
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| [[Sourire]] || 6
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| [[Tia Glao, une vie inspirante]] || 6
|-
| [[Méchanceté]] || 6
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| [[Aissa Doumara Ngatansou]] || 6
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| [[Aké Loba]] || 6
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| [[Alain Bouvier]] || 6
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| [[Oralité]] || 6
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| [[Alan Turing]] || 6
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| [[Liberté d'expression]] || 6
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| [[Tautologie]] || 6
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| [[Solidarité]] || 6
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| [[Alberto Moravia]] || 6
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| [[Alexander McCall Smith]] || 6
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| [[Alexandre Desplat]] || 6
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| [[Amsatou Sow Sidibé]] || 6
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| [[Protection]] || 6
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| [[Esprit]] || 6
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| [[André Chénier]] || 6
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| [[Réseaux sociaux]] || 6
|-
| [[Anna de Noailles]] || 6
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| [[Jean-Louis de Fromentières]] || 6
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| [[Persuasion]] || 6
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| [[Euripide]] || 6
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| [[Armée française]] || 6
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| [[Individualisme]] || 6
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| [[Art &amp; Language]] || 6
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| [[Emma Lavigne]] || 6
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| [[Régis Burnet]] || 6
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| [[Graffiti]] || 6
|-
| [[Mode]] || 6
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| [[Auguste Comte]] || 6
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| [[Fidélité]] || 6
|-
| [[Aurélie Adam Soulé]] || 6
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| [[Jean-Marie Le Méné]] || 6
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| [[Emmanuel Ratier]] || 6
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| [[Roméo et Juliette]] || 6
|-
| [[Jean Giraud]] || 6
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| [[Barack Obama]] || 6
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| [[Barbare]] || 6
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| [[Basile de Césarée]] || 6
|-
| [[Jeu vidéo]] || 6
|-
| [[Géant (mythologie)]] || 6
|-
| [[Bernard Delvaille]] || 6
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| [[Danny Elfman]] || 6
|-
| [[Publicité]] || 6
|-
| [[Bertille Marcos Guèdègbé]] || 6
|-
| [[Jean-René Van der Plaetsen]] || 6
|-
| [[Carthage]] || 6
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| [[Blackjack (manga)]] || 6
|-
| [[Bob l'éponge]] || 6
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| [[Bodoharisoa Razafindrazaka]] || 6
|-
| [[Bohumil Hrabal]] || 6
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| [[Volupté]] || 6
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| [[Vêtement]] || 6
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| [[Bouddhisme]] || 6
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| [[Nudisme]] || 6
|-
| [[Bruce Lowery]] || 6
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| [[Bruno Latour]] || 6
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| [[Béatrice Collignon]] || 6
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| [[William Vogt]] || 6
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| [[C'est arrivé près de chez vous]] || 6
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| [[Vierge]] || 6
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| [[Camille Flammarion]] || 6
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| [[Le Bruit des glaçons]] || 6
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| [[Catherine Chabaud]] || 6
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| [[Trou noir]] || 6
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| [[Carole Reynaud-Paligot]] || 6
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| [[Duel]] || 6
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| [[Catulle]] || 6
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| [[Changement]] || 6
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| [[Thérèse de Lisieux]] || 6
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| [[Charles-Joseph de Ligne]] || 6
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| [[Chatte]] || 6
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| [[République française]] || 6
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| [[Honnêteté]] || 6
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| [[Charlotte Salomon]] || 6
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| [[Devoir]] || 6
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| [[Thé]] || 6
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| [[Les Brigands]] || 6
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| [[Elvis Presley]] || 6
|-
| [[Philippe Meyer]] || 6
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| [[Christelle Méniane Doré]] || 6
|-
| [[Christian Millau]] || 6
|-
| [[Mariage entre personnes de même sexe en France]] || 6
|-
| [[Christopher Priest (écrivain)]] || 6
|-
| [[Mayflower (comédie musicale)]] || 6
|-
| [[Élisabeth de Fontenay]] || 6
|-
| [[Esclavage dans le monde arabo-musulman]] || 6
|-
| [[Cizia Zykë]] || 6
|-
| [[Claire Voisin]] || 6
|-
| [[Géographie]] || 6
|-
| [[Cléopâtre VII]] || 6
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| [[Collaboration]] || 6
|-
| [[Jules Ferry]] || 6
|-
| [[Colson Whitehead]] || 6
|-
| [[Le Guignolo]] || 6
|-
| [[Politesse]] || 6
|-
| [[Échec]] || 6
|-
| [[Nathalie Gontard]] || 6
|-
| [[Corée du Nord]] || 6
|-
| [[Noël Mamère]] || 6
|-
| [[Produit intérieur brut]] || 6
|-
| [[Sadisme]] || 6
|-
| [[Cuisine et dépendances]] || 6
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| [[Hoshi]] || 6
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| [[Cécile Fée]] || 6
|-
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| [[Daniel J. Boorstin]] || 6
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| [[Denis Vanier]] || 6
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| [[Dennis Lehane]] || 6
|-
| [[Des pissenlits par la racine]] || 6
|-
| [[Frère]] || 6
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| [[Diary Sow]] || 6
|-
| [[Régis Debray]] || 6
|-
| [[Malek Chebel]] || 6
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| [[Drôle de drame]] || 6
|-
| [[Dépression (psychiatrie)]] || 6
|-
| [[Déclaration des droits de la femme et de la citoyenne]] || 6
|-
| [[Nouria Hernandez]] || 6
|-
| [[Végétation]] || 6
|-
| [[Immortalité]] || 6
|-
| [[Ordinateur]] || 6
|-
| [[Elie Wiesel]] || 6
|-
| [[Elisabeth Mweya Tol'Ande]] || 6
|-
| [[Elle cause plus... elle flingue]] || 6
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| [[Emmanuel Lepage]] || 6
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| [[Perfection]] || 6
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| [[Friedrich Kellner]] || 6
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| [[Estelle Faye]] || 6
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| [[Esther Nirina]] || 6
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| [[Eugénie Rokhaya Aw N’diaye]] || 6
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| [[La Porte des anges]] || 6
|-
| [[Euro]] || 6
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| [[Jack Goody]] || 6
|-
| [[FBI : portés disparus]] || 6
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| [[Falk van Gaver]] || 6
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| [[Fawzia Zouari]] || 6
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| [[Faïza Guène]] || 6
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|-
| [[François-Xavier Verschave]] || 6
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| [[Poésie chinoise]] || 6
|-
| [[TVA sociale]] || 6
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| [[Hannibal Barca]] || 6
|-
| [[François Rozier]] || 6
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| [[Françoise Balibar]] || 6
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| [[Funmilayo Ransome-Kuti]] || 6
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| [[Les Contes de Terremer]] || 6
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| [[La Colline aux coquelicots (film)]] || 6
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| [[Organisation armée secrète]] || 6
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| [[Hétérosexualité]] || 6
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| [[Patrick Bruel]] || 6
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| [[Sylvia Flückiger-Bäni]] || 6
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| [[René Magritte]] || 6
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| [[Organisation]] || 6
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| [[James Lovelock]] || 6
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| [[Javier Negrete]] || 6
|-
| [[Jean-Baptiste Say]] || 6
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| [[Jean-François Copé]] || 6
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| [[Jean-Pierre Le Goff]] || 6
|-
| [[Jean-Pierre Raffarin]] || 6
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| [[Jean Ikellé-Matiba]] || 6
|-
| [[Jean Lapierre]] || 6
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| [[Jean Malaurie]] || 6
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| [[Martin Hirsch]] || 6
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| [[Jean Van Hamme]] || 6
|-
| [[Jean Venturini]] || 6
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| [[Jeanne Zoundjihèkpon]] || 6
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| [[Jonathan Littell]] || 6
|-
| [[Joe Haldeman]] || 6
|-
| [[John Green]] || 6
|-
| [[John Magufuli]] || 6
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| [[John Milton]] || 6
|-
| [[José Ortega y Gasset]] || 6
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| [[José Saramago]] || 6
|-
| [[Joyce Carol Oates]] || 6
|-
| [[Joëlle Esso]] || 6
|-
| [[Olympe Audouard]] || 6
|-
| [[Émile Driant]] || 6
|-
| [[Kaamelott : Premier Volet/Dialogues]] || 6
|-
| [[Kahina Bahloul]] || 6
|-
| [[Kaoutar Harchi]] || 6
|-
| [[Karamatou Fagbohoun]] || 6
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| [[Karelle Vignon-Vullierme]] || 6
|-
| [[Kiyémis]] || 6
|-
| [[Koffi Kwahulé]] || 6
|-
| [[Michael Ende]] || 6
|-
| [[L214]] || 6
|-
| [[La Cuisine au beurre]] || 6
|-
| [[La Farce de Maître Pathelin]] || 6
|-
| [[La Nouvelle Atlantide]] || 6
|-
| [[La Prophétie des grenouilles]] || 6
|-
| [[Ladyhawke, la femme de la nuit]] || 6
|-
| [[Philippe Francq]] || 6
|-
| [[Laurent Gbagbo]] || 6
|-
| [[Le Chien des Baskerville (film, 1959)]] || 6
|-
| [[Le Docteur]] || 6
|-
| [[Le Magicien d'Oz (film, 1939)]] || 6
|-
| [[Le Pari (film, 1997)]] || 6
|-
| [[Le Roi et l'Oiseau]] || 6
|-
| [[Le Secret de la pyramide]] || 6
|-
| [[Le Sens de la fête]] || 6
|-
| [[Le Tonnerre de Dieu]] || 6
|-
| [[Mahmoud Darwich]] || 6
|-
| [[Livre pour enfant]] || 6
|-
| [[Milan Kundera]] || 6
|-
| [[Les Anges de la nuit]] || 6
|-
| [[Les Aventuriers de l'arche perdue]] || 6
|-
| [[Les Bœuf-carottes]] || 6
|-
| [[Les Carnets de Monsieur Manatane]] || 6
|-
| [[Les Courants de l'espace]] || 6
|-
| [[Simone Signoret]] || 6
|-
| [[Les Enfants du capitaine Grant]] || 6
|-
| [[Les Grandes Familles (film)]] || 6
|-
| [[Les Mondes de Thorgal]] || 6
|-
| [[Les Morfalous]] || 6
|-
| [[Les Pleins Pouvoirs]] || 6
|-
| [[Les Poupées russes]] || 6
|-
| [[Les Travailleurs de la mer]] || 6
|-
| [[Ronald Reagan]] || 6
|-
| [[Louis Lachenal]] || 6
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| [[Patti Smith]] || 6
|-
| [[Lucie Aubrac]] || 6
|-
| [[Lucie Delarue-Mardrus]] || 6
|-
| [[Lucien Jerphagnon]] || 6
|-
| [[Lucile Peytavin]] || 6
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| [[Ludwig Tieck]] || 6
|-
| [[Mark Rothko]] || 6
|-
| [[Léonnie Kandolo]] || 6
|-
| [[Léopold III (roi des Belges)]] || 6
|-
| [[Magaajyia Silberfeld]] || 6
|-
| [[Malanda Dem]] || 6
|-
| [[Marc Weitzmann]] || 6
|-
| [[Selma Lagerlöf]] || 6
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| [[Mari Yamazaki]] || 6
|-
| [[Marie-Angélique Savané]] || 6
|-
| [[Marie-Christine Koundja]] || 6
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| [[Marie-Madeleine Mborantsuo]] || 6
|-
| [[Marie Lenéru]] || 6
|-
| [[Martin Luther]] || 6
|-
| [[Martin Page]] || 6
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| [[Mary Njoku]] || 6
|-
| [[Mata Amritanandamayi]] || 6
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| [[Maurice Chevalier]] || 6
|-
| [[Max Tegmark]] || 6
|-
| [[Maylis de Kerangal]] || 6
|-
| [[Mazamesso Assih]] || 6
|-
| [[Maïmouna Dieye]] || 6
|-
| [[Mbarka Bouaida]] || 6
|-
| [[Mbilia Bel]] || 6
|-
| [[Meaza Ashenafi]] || 6
|-
| [[Metropolis (film, 1927)]] || 6
|-
| [[Michel Vaillant]] || 6
|-
| [[Mireille Havet]] || 6
|-
| [[Monty Python : La Vie de Brian]] || 6
|-
| [[Moritz Schlick]] || 6
|-
| [[Vincent Roca]] || 6
|-
| [[Professeur Holland]] || 6
|-
| [[Mykola Ovcharov]] || 6
|-
| [[Nelly Arcan]] || 6
|-
| [[Ngozi Okonjo-Iweala]] || 6
|-
| [[Nicolas Copernic]] || 6
|-
| [[Nicole Krauss]] || 6
|-
| [[Né un 4 juillet]] || 6
|-
| [[O'Brother]] || 6
|-
| [[Ocean's Eleven]] || 6
|-
| [[Odette Thibault]] || 6
|-
| [[Orange mécanique]] || 6
|-
| [[Oswald Spengler]] || 6
|-
| [[Pacte mondial sur les migrations]] || 6
|-
| [[Tatiana de Rosnay]] || 6
|-
| [[Patrick Castro]] || 6
|-
| [[Virus]] || 6
|-
| [[Patrick Timsit]] || 6
|-
| [[Paul Celan]] || 6
|-
| [[Paul Kawczak]] || 6
|-
| [[Penda Mbow]] || 6
|-
| [[Philippe de Woot]] || 6
|-
| [[Pierre Pevel]] || 6
|-
| [[Plutarque]] || 6
|-
| [[Police Python 357]] || 6
|-
| [[Érinna]] || 6
|-
| [[Rob Hopkins]] || 6
|-
| [[Radia Ouro-Gbele]] || 6
|-
| [[Rahmatou Keïta]] || 6
|-
| [[Raïssa Malu]] || 6
|-
| [[Retour de manivelle (film)]] || 6
|-
| [[Richard Matheson]] || 6
|-
| [[Robert A. Heinlein]] || 6
|-
| [[Roger Martin du Gard]] || 6
|-
| [[Rolande Kammogne]] || 6
|-
| [[Ronaldo Nazário]] || 6
|-
| [[Sabine Hossenfelder]] || 6
|-
| [[Saint-John Perse]] || 6
|-
| [[Saiyuki - Chronique de l'Extrême Voyage]] || 6
|-
| [[Sally Nyolo]] || 6
|-
| [[Secret maçonnique]] || 6
|-
| [[Selma Elloumi Rekik]] || 6
|-
| [[Shirin Ebadi]] || 6
|-
| [[Sixième Sens]] || 6
|-
| [[Sobdibe Kemaye]] || 6
|-
| [[Srdja Popovic]] || 6
|-
| [[Stanislas-André Steeman]] || 6
|-
| [[StarCraft (jeu vidéo)]] || 6
|-
| [[Star Trek 3 : À la recherche de Spock]] || 6
|-
| [[Stella Chinyelu Okoli]] || 6
|-
| [[Stephen Colbert]] || 6
|-
| [[Stéphanie Dongmo]] || 6
|-
| [[Sylvain Gouguenheim]] || 6
|-
| [[Sémiramis]] || 6
|-
| [[THX 1138]] || 6
|-
| [[Talmud]] || 6
|-
| [[Terminus Canebière]] || 6
|-
| [[Theodore Sturgeon]] || 6
|-
| [[Thomas l'imposteur (roman)]] || 6
|-
| [[Épidémie]] || 6
|-
| [[Tugdual Derville]] || 6
|-
| [[UBS]] || 6
|-
| [[Uma Thurman]] || 6
|-
| [[Un cadavre dans la bibliothèque (téléfilm, 1984)]] || 6
|-
| [[Very Bad Things]] || 6
|-
| [[Vicentia Boco]] || 6
|-
| [[Vincent Lagaf']] || 6
|-
| [[Vladimir Vyssotski]] || 6
|-
| [[Vorace]] || 6
|-
| [[Wadidié Founè Coulibaly]] || 6
|-
| [[Wendy Delorme]] || 6
|-
| [[Willow]] || 6
|-
| [[Xénophane]] || 6
|-
| [[Yodi Karone]] || 6
|-
| [[Ève Bazaiba]] || 6
|-
| [[Ésope]] || 6
|-
| [[Étienne Gilson]] || 6
|-
| [[Évelyne Heyer]] || 6
|-
| [[2001 : l'odyssée de l'espace (film)]] || 5
|-
| [[Abbé Pierre]] || 5
|-
| [[Abdoulaye Sadji]] || 5
|-
| [[Serge Reggiani]] || 5
|-
| [[Saloua Raouda Choucair]] || 5
|-
| [[Hilma af Klint]] || 5
|-
| [[Paul-Émile Victor]] || 5
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| [[Adolf von Harnack]] || 5
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| [[Chalosse]] || 5
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| [[Adrian Amstutz]] || 5
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| [[Maurice Barrès]] || 5
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| [[Affaire Seznec]] || 5
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| [[Afrika Bambaataa]] || 5
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| [[Sylvie Chalaye]] || 5
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| [[Voix]] || 5
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| [[Agrippine (bande dessinée)]] || 5
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| [[Aimée Laurentine Kanyana]] || 5
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| [[Chaos]] || 5
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| [[Washington Irving]] || 5
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| [[Alain Berthoz]] || 5
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| [[Alain Besançon]] || 5
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| [[Tourisme]] || 5
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| [[Alain Juppé]] || 5
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| [[Ministre]] || 5
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| [[Gauche et droite en politique]] || 5
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| [[Mohamed Ali]] || 5
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| [[Surpopulation]] || 5
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| [[Générosité]] || 5
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| [[Dépression]] || 5
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| [[Alcool]] || 5
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| [[Alessandro Pignocchi]] || 5
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| [[Alexandra Cousteau]] || 5
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| [[Venise]] || 5
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| [[John Williams (compositeur)]] || 5
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| [[André Weil]] || 5
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| [[Alexeï Navalny]] || 5
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| [[Alfred Jarry]] || 5
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| [[Algue]] || 5
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| [[Ferhat Abbas]] || 5
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| [[Alien]] || 5
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| [[Almok]] || 5
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| [[Aloysius Bertrand]] || 5
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| [[Ama Tutu Muna]] || 5
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| [[Madagascar]] || 5
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| [[Amants]] || 5
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| [[Amina Damerdji]] || 5
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| [[Amina Priscille Longoh]] || 5
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| [[Crocodile]] || 5
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| [[Aminata Touré (femme politique allemande)]] || 5
|-
| [[Aminatou Ahidjo]] || 5
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| [[Aminatou Seyni]] || 5
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| [[Vocabulaire]] || 5
|-
| [[Chasteté]] || 5
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| [[Andrea Camilleri]] || 5
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| [[Andreï Tarkovski]] || 5
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| [[Andromaque (Racine)]] || 5
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| [[André-Georges Haudricourt]] || 5
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| [[Lèvre]] || 5
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| [[Angeline Ndayishimiye]] || 5
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| [[Anne-Sophie Pic]] || 5
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| [[Annie Girardot]] || 5
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| [[Prêtre]] || 5
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| [[Antoinette Tidjani Alou]] || 5
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| [[Antony Garrett Lisi]] || 5
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| [[Architecte]] || 5
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| [[Michel Ney]] || 5
|-
| [[Forces françaises libres]] || 5
|-
| [[Arrietty : Le Petit Monde des Chapardeurs]] || 5
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| [[Arsène Houssaye]] || 5
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| [[Herbe]] || 5
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| [[Étoile]] || 5
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| [[Arthur Rubinstein]] || 5
|-
| [[Marginalité]] || 5
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| [[Aslı Erdoğan]] || 5
|-
| [[Assa Traoré]] || 5
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| [[Barbe Noire]] || 5
|-
| [[Nil]] || 5
|-
| [[Astérix et Obélix : L'Empire du Milieu]] || 5
|-
| [[Robert Arthur, Jr.]] || 5
|-
| [[Audrey Fleurot]] || 5
|-
| [[Vie religieuse et monastique]] || 5
|-
| [[August von Kageneck]] || 5
|-
| [[Franchise]] || 5
|-
| [[Avant le Big Bang]] || 5
|-
| [[Ave, César !]] || 5
|-
| [[Avril et le Monde truqué]] || 5
|-
| [[Ayn Rand]] || 5
|-
| [[Aïssata Tall Sall]] || 5
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| [[Cascade]] || 5
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| [[Pénélope Bagieu]] || 5
|-
| [[Bruno Maïorana]] || 5
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| [[Patrice Pellerin]] || 5
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|-
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| [[Beetlejuice]] || 5
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| [[Belges]] || 5
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|-
| [[Jules Destrée]] || 5
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| [[Belinda Bwiza]] || 5
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| [[Bell hooks]] || 5
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| [[Délinquance]] || 5
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| [[Loi de puissance]] || 5
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| [[Fernand Braudel]] || 5
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| [[Bernard Charbonneau]] || 5
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| [[Bonté]] || 5
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| [[Boubou Hama]] || 5
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| [[Boudor]] || 5
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| [[Boulevard de la mort]] || 5
|-
| [[Violet]] || 5
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| [[Brésil]] || 5
|-
| [[Postmodernisme (philosophie)]] || 5
|-
| [[Bérénice Levet]] || 5
|-
| [[Salon]] || 5
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| [[Mahoua S. Bakayoko]] || 5
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| [[Camille Aumont Carnel]] || 5
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| [[Camille Desmoulins]] || 5
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| [[Camilo José Cela]] || 5
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| [[Campagne]] || 5
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| [[Catherine Larrère]] || 5
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| [[Carmen Toudonou]] || 5
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| [[Caroline Faye Diop]] || 5
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| [[Casablanca (film)]] || 5
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| [[Pollution]] || 5
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| [[Chanson]] || 5
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| [[Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord]] || 5
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| [[Intellectuel]] || 5
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| [[Nos ancêtres les Gaulois]] || 5
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| [[Charlotte Brontë]] || 5
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| [[Charlotte Dipanda]] || 5
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| [[Chasse]] || 5
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| [[Souris]] || 5
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| [[Christian Corouge]] || 5
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| [[Chrystia Freeland]] || 5
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|-
| [[Marguerite Souley-Darqué]] || 5
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| [[Jacques Le Goff]] || 5
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| [[Florence Cestac]] || 5
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| [[Claude Roy]] || 5
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| [[Claudine Ratsimbazafy]] || 5
|-
| [[Colin Thubron]] || 5
|-
| [[Coline Serreau]] || 5
|-
| [[Déborah Heissler]] || 5
|-
| [[Comment le peuple juif fut inventé]] || 5
|-
| [[Études génétiques sur les Juifs]] || 5
|-
| [[Commune de Paris]] || 5
|-
| [[Confessions d'une accro du shopping]] || 5
|-
| [[Victoire]] || 5
|-
| [[Heïdi Sevestre]] || 5
|-
| [[Exaltation]] || 5
|-
| [[Magdalena Martullo-Blocher]] || 5
|-
| [[Lawrence Patton McDonald]] || 5
|-
| [[Ruth Rendell]] || 5
|-
| [[Coordination intercommunautaire contre l'antisémitisme et la diffamation]] || 5
|-
| [[Hani Ramadan]] || 5
|-
| [[Corinne]] || 5
|-
| [[Entreprise]] || 5
|-
| [[Ironie]] || 5
|-
| [[Courage fuyons]] || 5
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| [[Couronne]] || 5
|-
| [[Cristina Campo]] || 5
|-
| [[Critique de cinéma]] || 5
|-
| [[Robert Redeker]] || 5
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| [[Sublimation]] || 5
|-
| [[Cyril Dion]] || 5
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| [[Helen Keller]] || 5
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| [[Cédric Gras]] || 5
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| [[Hidjab]] || 5
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| [[Daniel Brélaz]] || 5
|-
| [[Daniel Halévy]] || 5
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| [[Rivière]] || 5
|-
| [[David Ogilvy]] || 5
|-
| [[De la littérature considérée comme une tauromachie]] || 5
|-
| [[Deborah Smith]] || 5
|-
| [[Postérité]] || 5
|-
| [[Enquête]] || 5
|-
| [[Didon]] || 5
|-
| [[Manuel Vázquez Montalbán]] || 5
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| [[Dinosaure]] || 5
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| [[Philippe Taquet]] || 5
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| [[Dix-neuf poèmes anciens]] || 5
|-
| [[Dixième Docteur]] || 5
|-
| [[Djamila Ferdjani]] || 5
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| [[Xénophobie]] || 5
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| [[Dodgeball ! Même pas mal !]] || 5
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| [[Dollie Tshilombo Kabwenda]] || 5
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| [[Dominique Méda]] || 5
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| [[Donald Knuth]] || 5
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| [[Jamel Debbouze]] || 5
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| [[Dougga]] || 5
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| [[Douglas MacArthur]] || 5
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| [[Serge Pey]] || 5
|-
| [[Déjà vu (film, 2006)]] || 5
|-
| [[Liberté de la presse]] || 5
|-
| [[Michael Walzer]] || 5
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| [[Marée stellaire]] || 5
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| [[Edmond Baudoin]] || 5
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| [[Edward Snowden]] || 5
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| [[Elif Shafak]] || 5
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| [[Eliot Pattison]] || 5
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| [[Elisabeth Marbury]] || 5
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| [[Elliot Page]] || 5
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| [[Lewis White Beck]] || 5
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| [[Populisme]] || 5
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| [[Fraction]] || 5
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| [[Orphée aux Enfers]] || 5
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| [[Frisson]] || 5
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| [[Face aux feux du soleil]] || 5
|-
| [[La Périchole]] || 5
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| [[Faites sauter la banque]] || 5
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| [[Phillip Blond]] || 5
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| [[Fati N'Zi-Hassane]] || 5
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| [[Felipe VI d'Espagne]] || 5
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| [[François Blais (écrivain)]] || 5
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| [[Ruée vers l'or en Californie]] || 5
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| [[Jean-Baptiste Bidegain]] || 5
|-
| [[Grand Theft Auto III]] || 5
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| [[Science économique]] || 5
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| [[Prairie (Amérique du Nord)]] || 5
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| [[Hermine Patricia Tomaïno Ndam Njoya]] || 5
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| [[Indiana Jones et le Temple maudit]] || 5
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| [[Indira Gandhi]] || 5
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| [[Initiative populaire «Pour la protection face à la violence des armes»]] || 5
|-
| [[Roger Golay]] || 5
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| [[Jacqueline Barus-Michel]] || 5
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| [[La Graine : journal d'une sage-femme]] || 5
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| [[Koko Ateba]] || 5
|-
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| [[Kémi Séba]] || 5
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| [[L'Affaire du collier]] || 5
|-
| [[L'Homme approximatif]] || 5
|-
| [[L'ordonnance]] || 5
|-
| [[LSD]] || 5
|-
| [[La Comtesse aux pieds nus]] || 5
|-
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|-
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|-
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|-
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|-
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|-
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|-
| [[Le Château dans le ciel]] || 5
|-
| [[Le Conte de la princesse Kaguya]] || 5
|-
| [[Le Labyrinthe de Pan]] || 5
|-
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|-
| [[Le Prénom]] || 5
|-
| [[Le Voyage de Chihiro]] || 5
|-
| [[Lee Krasner]] || 5
|-
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|-
| [[Leopold von Sacher-Masoch]] || 5
|-
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|-
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|-
| [[Les Simpson, le film]] || 5
|-
| [[Leslie Kaplan]] || 5
|-
| [[Leymah Gbowee]] || 5
|-
| [[Leïla Jaffel]] || 5
|-
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|-
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|-
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|-
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|-
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|-
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|-
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|-
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|-
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|-
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|-
| [[Lous and the Yakuza]] || 5
|-
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|-
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|-
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|-
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|-
| [[M. Night Shyamalan]] || 5
|-
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|-
| [[Madame Ulrich]] || 5
|-
| [[Madeleine Tchuente]] || 5
|-
| [[Mahābhārata]] || 5
|-
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|-
| [[Poésie bachique]] || 5
|-
| [[Marcel Aymé]] || 5
|-
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|-
| [[Marguerite van Berchem]] || 5
|-
| [[Mariama Sonko]] || 5
|-
| [[Marie-Ange Le Boulaire]] || 5
|-
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|-
| [[Marie-Thérèse Colimon Hall]] || 5
|-
| [[Marija Pejčinović Burić]] || 5
|-
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|-
| [[Marthe Robert]] || 5
|-
| [[Mary Lembo]] || 5
|-
| [[Maverick (film)]] || 5
|-
| [[Maître Eckhart]] || 5
|-
| [[Memento]] || 5
|-
| [[Mes meilleures amies]] || 5
|-
| [[Michael Jackson]] || 5
|-
| [[Michel Cassé]] || 5
|-
| [[Michel Chartrand]] || 5
|-
| [[Michel Fugain]] || 5
|-
| [[Monothéisme]] || 5
|-
| [[Michelle Rodriguez]] || 5
|-
| [[Millicent Fawcett]] || 5
|-
| [[Minette Libom Li Likeng]] || 5
|-
| [[Minus et Cortex]] || 5
|-
| [[Mon voisin Totoro]] || 5
|-
| [[Monica Bellucci]] || 5
|-
| [[Monique Séka]] || 5
|-
| [[Monty Python's Flying Circus]] || 5
|-
| [[Monty Python : Sacré Graal !]] || 5
|-
| [[Myriam Dossou D'Almeida]] || 5
|-
| [[Nawal El Saadawi]] || 5
|-
| [[Neuilly sa mère !]] || 5
|-
| [[Tite-Live]] || 5
|-
| [[Niels Bohr]] || 5
|-
| [[NoViolet Bulawayo]] || 5
|-
| [[Nouzha Skalli]] || 5
|-
| [[Odette Dulac]] || 5
|-
| [[Odile Ahouanwanou]] || 5
|-
| [[Olga Tokarczuk]] || 5
|-
| [[Olivia Yacé]] || 5
|-
| [[Olivier Rey]] || 5
|-
| [[Omar Bongo Ondimba]] || 5
|-
| [[On ne meurt que deux fois]] || 5
|-
| [[Osvalde Lewat]] || 5
|-
| [[Ouma Laouali]] || 5
|-
| [[Oumou Sy]] || 5
|-
| [[Pacte avec un tueur]] || 5
|-
| [[Papa Wemba]] || 5
|-
| [[Pascal Blanchard]] || 5
|-
| [[Pascal Chabot]] || 5
|-
| [[Paul Féval]] || 5
|-
| [[Paul Hazoumé]] || 5
|-
| [[Paul Kariuki Njiru]] || 5
|-
| [[Paul Virilio]] || 5
|-
| [[Paul de Tarse]] || 5
|-
| [[Pauline Nalova Lyonga]] || 5
|-
| [[Peter Keller]] || 5
|-
| [[Philippe Descola]] || 5
|-
| [[Philippe Nantermod]] || 5
|-
| [[Pier Giorgio Frassati]] || 5
|-
| [[Pierre-Hervé Grosjean]] || 5
|-
| [[Pietro C. Marani]] || 5
|-
| [[Portal]] || 5
|-
| [[Psychose (film)]] || 5
|-
| [[Super Mario]] || 5
|-
| [[Rachel Ruto]] || 5
|-
| [[Rahmatou Seck Samb]] || 5
|-
| [[Ralph Ellison]] || 5
|-
| [[Ramatoulaye Diagne Mbengué]] || 5
|-
| [[Rebelle]] || 5
|-
| [[René Binet]] || 5
|-
| [[Richard C. Lewontin]] || 5
|-
| [[Richard Nikolaus de Coudenhove-Kalergi]] || 5
|-
| [[Riley Black]] || 5
|-
| [[Rita Atria]] || 5
|-
| [[Symbole]] || 5
|-
| [[Robert Lee]] || 5
|-
| [[Robert Ménard]] || 5
|-
| [[Roger Balian]] || 5
|-
| [[Rose Pola Pricemou]] || 5
|-
| [[Rue des prairies]] || 5
|-
| [[Saadia Mosbah]] || 5
|-
| [[Safi Faye]] || 5
|-
| [[Sandra Ablamba Johnson]] || 5
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| [[Sarah Etonge]] || 5
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| [[Shantideva]] || 5
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| [[Sherlock Holmes (film, 2009)]] || 5
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| [[Silvio Berlusconi]] || 5
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| [[Simon Singh]] || 5
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| [[Sofi Oksanen]] || 5
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| [[Sofiane Zermani]] || 5
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| [[Sophie Arnould]] || 5
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| [[Sophie Zinga]] || 5
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| [[Soumaya Mestiri]] || 5
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| [[Sous le signe du taureau]] || 5
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| [[Star Trek 5 : L'Ultime Frontière]] || 5
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| [[Star Trek : La Nouvelle Génération]] || 5
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| [[Star Wars, épisode I : La Menace fantôme]] || 5
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| [[Érasme]] || 5
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| [[Stephen Smith]] || 5
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| [[Stergomena Tax]] || 5
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| [[Steven Spielberg]] || 5
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| [[Stéphane Hessel]] || 5
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| [[Stéphane Rousson]] || 5
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| [[Sylvie Ntsame]] || 5
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| [[Séry Bailly]] || 5
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| [[Ta-Nehisi Coates]] || 5
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| [[The Elder Scrolls V: Skyrim]] || 5
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| [[The Fountain]] || 5
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| [[Thierry Lentz]] || 5
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| [[Thomas Pesquet]] || 5
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| [[Thérèse Kayikwamba Wagner]] || 5
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| [[Top Gun]] || 5
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| [[Toy Story]] || 5
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| [[Un défilé de robots]] || 5
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| [[Valentine Rugwabiza]] || 5
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| [[Valérie Masson-Delmotte]] || 5
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| [[William Butler Yeats]] || 5
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| [[Vera Rubin]] || 5
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| [[Veronica Mars]] || 5
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| [[Victoire Tomegah Dogbé]] || 5
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| [[Vincent Desportes]] || 5
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| [[Vivekananda]] || 5
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| [[Václav Havel]] || 5
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| [[Wanda Landowska]] || 5
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| [[West Side Story]] || 5
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| [[Wild Wild West]] || 5
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| [[Williams Sassine]] || 5
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| [[Yaou Aïssatou]] || 5
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| [[Yasmine Fouad]] || 5
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| [[Yawa Kouigan]] || 5
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| [[Yves Viollier]] || 5
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| [[Élisabeth Borne]] || 5
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| [[Émile Augier]] || 5
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| [[Émilie Flore Faignond]] || 5
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| [[Émilie du Châtelet]] || 5
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| [[Épigraphe]] || 5
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| [[Évangile selon Thomas]] || 5
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| [[22/11/63]] || 4
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| [[Abdoulaye Wade]] || 4
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| [[Abibatou Traoré]] || 4
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| [[Aboudia]] || 4
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| [[Clément Rosset]] || 4
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| [[Accord de Paris sur le climat]] || 4
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| [[Fin du monde]] || 4
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| [[Action directe (théorie politique)]] || 4
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| [[Corinne Morel Darleux]] || 4
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| [[Roschdy Zem]] || 4
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| [[Soufiane El Khalidy]] || 4
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| [[Mobutu Sese Seko]] || 4
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| [[Adja Ndeye Boury Ndiaye]] || 4
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| [[Georges Cazenave]] || 4
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| [[Initiative populaire « Contre l'immigration de masse »]] || 4
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| [[Adrien Quatennens]] || 4
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| [[Adèle Haenel]] || 4
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| [[Affaires du voile islamique]] || 4
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| [[Cause]] || 4
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| [[Nom]] || 4
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| [[Détective]] || 4
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| [[Glace (objet)]] || 4
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| [[Agneau]] || 4
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| [[Agnes Naa Momo Lartey]] || 4
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| [[Agnès Agboton]] || 4
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| [[Souvenirs goutte à goutte]] || 4
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| [[Agrippine la Jeune]] || 4
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| [[Laurent de Wilde]] || 4
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| [[Aigle]] || 4
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| [[Bronze]] || 4
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| [[Aina Laura Rasoanaivo Razafy]] || 4
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| [[Rapport au savoir]] || 4
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| [[Astérix et Obélix : Au service de Sa Majesté]] || 4
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| [[Attentat du 10 octobre 2015 à Ankara]] || 4
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| [[Hélder Câmara]] || 4
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| [[Hélène (mythologie)]] || 4
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| [[Hélène Langevin-Joliot]] || 4
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| [[Icon for Hire]] || 4
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| [[Idries Shah]] || 4
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| [[Ifeoma Okoye]] || 4
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| [[Il Divo]] || 4
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| [[Illuminés de Bavière]] || 4
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| [[Jean-Pierre Luchet]] || 4
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| [[Images (groupe)]] || 4
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| [[Indo-européen commun]] || 4
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| [[Proto-Indo-Européens]] || 4
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| [[Ines Mpambara]] || 4
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| [[Xinran]] || 4
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| [[The Social Network]] || 4
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| [[Invasion extraterrestre]] || 4
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| [[Isabelle Ameganvi]] || 4
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| [[Isabelle Huppert]] || 4
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| [[Le Tombeau des lucioles]] || 4
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| [[J'veux du soleil]] || 4
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| [[Jacques-Yves Cousteau]] || 4
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| [[Jacques Cazotte]] || 4
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| [[Jacques Maritain]] || 4
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| [[Jacques Neirynck]] || 4
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| [[Partenariat transatlantique de commerce et d'investissement]] || 4
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| [[James Allen]] || 4
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| [[James Salter]] || 4
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| [[Jared Diamond]] || 4
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| [[Jean-Bertrand Pontalis]] || 4
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| [[Jean-Frédéric Poisson]] || 4
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| [[Jean-Louis Billon]] || 4
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| [[Jean-Louis Guez de Balzac]] || 4
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| [[Joséphine Guidy Wandja]] || 4
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| [[Joyce Ashuntantang]] || 4
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| [[Joël Dicker]] || 4
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| [[Juliana Amato Lumumba]] || 4
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| [[Juliette Biao Koudénoukpo]] || 4
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| [[Juliette Sméralda]] || 4
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| [[Jumanji : Bienvenue dans la jungle]] || 4
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| [[Jérôme Carlos]] || 4
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| [[Kangni Alem]] || 4
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| [[Kate Fotso]] || 4
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| [[Katia Lanero Zamora]] || 4
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| [[Kelly Marie Tran]] || 4
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| [[Kenneth Bulmer]] || 4
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| [[Ketakandriana Rafitoson]] || 4
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| [[Khady Diène Gaye]] || 4
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| [[Kim Kardashian]] || 4
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| [[Kinétoscope]] || 4
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| [[Kirikou et la Sorcière]] || 4
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| [[Klemens Wenzel von Metternich]] || 4
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| [[Koubourath Osséni]] || 4
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| [[Kurt Huber]] || 4
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| [[L'Enfer du dimanche]] || 4
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| [[L'Homme de Rio]] || 4
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| [[L'Homme qui voulut être roi]] || 4
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| [[L'Inspecteur Harry]] || 4
|-
| [[L'Évadé d'Alcatraz]] || 4
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| [[Michel Sardou]] || 4
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| [[La Fille de Vercingétorix]] || 4
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| [[Rome antique]] || 4
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| [[La Païva]] || 4
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| [[La Voleuse de livres]] || 4
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| [[Lanza del Vasto]] || 4
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| [[Lauren Bacall]] || 4
|-
| [[Laurence Parisot]] || 4
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| [[Laurent Louis]] || 4
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| [[Laurène Marx]] || 4
|-
| [[Proverbe]] || 4
|-
| [[Le Désordre et la Nuit]] || 4
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| [[Le Grand Méchant Renard et autres contes...]] || 4
|-
| [[Le Magicien d'Oz]] || 4
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| [[Le Malade imaginaire]] || 4
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| [[Le Mytho]] || 4
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| [[Le Petit Prince (film, 2015)]] || 4
|-
| [[Le Prisonnier]] || 4
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| [[Le Retour du Grand Blond]] || 4
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| [[Le Scaphandre et le Papillon]] || 4
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| [[Le Temple d'or]] || 4
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| [[Nain]] || 4
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| [[Le Visiteur du futur]] || 4
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| [[Led Zeppelin]] || 4
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| [[Lee Smolin]] || 4
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| [[Les Boloss]] || 4
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| [[Les Dents longues]] || 4
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| [[Les Femmes savantes]] || 4
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| [[Les Hussards]] || 4
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| [[Les Incorruptibles]] || 4
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| [[Les Neuf Reines]] || 4
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| [[Les Trois Mousquetaires (film, 1953)]] || 4
|-
| [[Les hommes préfèrent les blondes]] || 4
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| [[Leïla Ben Ali]] || 4
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| [[Robert Merle]] || 4
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| [[Sophie Chauveau]] || 4
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| [[Madeleine Alingué]] || 4
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| [[Magnolia (film)]] || 4
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| [[Maigret tend un piège (film)]] || 4
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| [[Malado Kaba]] || 4
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| [[Mao ou Maurras ?]] || 4
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| [[Marc Nammour]] || 4
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| [[Marie-Ange Lukiana Mufwankolo]] || 4
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| [[Mark Zuckerberg]] || 4
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| [[Maryse Burgot]] || 4
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| [[Massacre en dentelles]] || 4
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| [[Matata Ponyo Mapon]] || 4
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| [[Matthew Crawford]] || 4
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| [[Évariste Sanchez-Palencia]] || 4
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| [[Max Hechtman]] || 4
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| [[Maya Kamaty]] || 4
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| [[Mbissine Thérèse Diop]] || 4
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| [[Mimi Mefo Takambou]] || 4
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| [[Mission Voulet-Chanoine]] || 4
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| [[Mitra Hejazipour]] || 4
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| [[Monique Canto-Sperber]] || 4
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| [[Pont du Gard]] || 4
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| [[Samuel Bendahan]] || 4
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| [[Mune : Le Gardien de la Lune]] || 4
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| [[Nathalie Kosciusko-Morizet]] || 4
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| [[Neil Young]] || 4
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| [[Neil deGrasse Tyson]] || 4
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| [[Nene Nkulu Ilunga]] || 4
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| [[Ngarmbatina Carmel Sou IV]] || 4
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| [[Ngugi wa Thiong'o]] || 4
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| [[Nichelle Nichols]] || 4
|-
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| [[Nino Ferrer]] || 4
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| [[Ninon de Lenclos]] || 4
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| [[Nkosazana Dlamini-Zuma]] || 4
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| [[Nouvelle Vague (film)]] || 4
|-
| [[Nsang Dilong]] || 4
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| [[Nyiva Mwendwa]] || 4
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| [[Pierre-Yves Gomez]] || 4
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| [[Soleil couchant]] || 4
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| [[Ons Jabeur]] || 4
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| [[Oprah Winfrey]] || 4
|-
| [[Vigne]] || 4
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| [[Sophie Ekoué]] || 4
|-
| [[Origines des Juifs d'Afrique du Nord]] || 4
|-
| [[Oumou Cathy Bèye]] || 4
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| [[PJ Harvey]] || 4
|-
| [[Palais royal !]] || 4
|-
| [[Pale Rider]] || 4
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| [[Philippe Verdier]] || 4
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| [[Panthère des neiges]] || 4
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| [[Papy fait de la résistance]] || 4
|-
| [[Pierre Bourgault]] || 4
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| [[Pascal Quignard]] || 4
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| [[Robin des Bois (film, 1973)]] || 4
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| [[Pierre Nkurunziza]] || 4
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| [[Pile ou Face (film, 1980)]] || 4
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| [[Révérien Rurangwa]] || 4
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| [[Poul Anderson]] || 4
|-
| [[Sofia Kovalevskaïa]] || 4
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| [[Pramila Jayapal]] || 4
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| [[Prince of Persia : Les Sables du temps]] || 4
|-
| [[Prosper Jolyot de Crébillon]] || 4
|-
| [[Psy 4 de la rime]] || 4
|-
| [[Pèlerins et pèlerinages]] || 4
|-
| [[Queen]] || 4
|-
| [[Rafaravavitafika Rasata]] || 4
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| [[Ralph Waldo Emerson]] || 4
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| [[Raymonde Goudou Coffie]] || 4
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| [[Rebecca Enonchong]] || 4
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| [[Rebecca Miano]] || 4
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| [[Relativisme culturel]] || 4
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| [[Religion sérère]] || 4
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| [[Renaissance]] || 4
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| [[Rois et Reine]] || 4
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| [[SOS Fantômes (film, 2016)]] || 4
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| [[Signé Furax (feuilleton radiophonique)]] || 4
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| [[Terminator 2 : Le Jugement dernier]] || 4
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| [[Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil]] || 4
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| [[USS Alabama]] || 4
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| [[Une histoire d'amour (film, 1951)]] || 4
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| [[Une veuve en or]] || 4
|-
| [[V pour Vendetta (bande dessinée)]] || 4
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| [[Vaccination]] || 4
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| [[Vampires en toute intimité]] || 4
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| [[Vanessa Mdee]] || 4
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| [[École primaire]] || 4
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| [[Économie de l'abondance]] || 4
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| [[Édouard Balladur]] || 4
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| [[Robert Graves]] || 3
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| [[Alimentation]] || 3
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| [[Alpha Denise Lupetu Tshilumbayi]] || 3
|-
| [[Alphabet]] || 3
|-
| [[Contemplation]] || 3
|-
| [[Jacques Crétineau-Joly]] || 3
|-
| [[Amanda Filipacchi]] || 3
|-
| [[Ambiguïté]] || 3
|-
| [[Ameenah Gurib-Fakim]] || 3
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| [[Amina Abdoulaye Mamani]] || 3
|-
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|-
| [[Aminata Diaw Cissé]] || 3
|-
| [[Amma Darko]] || 3
|-
| [[Jean Barbe]] || 3
|-
| [[Inconnu]] || 3
|-
| [[Réciprocité]] || 3
|-
| [[Aménagement du territoire en France]] || 3
|-
| [[Ana Dias Lourenço]] || 3
|-
| [[Ana Mirallès]] || 3
|-
| [[Jacques de Guillebon]] || 3
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| [[Anaximandre]] || 3
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| [[Andrea Geissbühler]] || 3
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| [[Andreï Roublev]] || 3
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| [[Résignation]] || 3
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| [[Angela Carter]] || 3
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| [[Loup]] || 3
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| [[Angela Dwamena-Aboagye]] || 3
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| [[Fureurs et cris de femmes]] || 3
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| [[Angélique Milemba]] || 3
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| [[La Libération animale]] || 3
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| [[Marie Stuart]] || 3
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| [[Anne Frank]] || 3
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| [[Annette Seck Ndiaye]] || 3
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| [[Annie Jiagge]] || 3
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| [[Gueule]] || 3
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| [[Annie Mollard-Desfour]] || 3
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| [[Annie Proulx]] || 3
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| [[Anok Yai]] || 3
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| [[Anta Babacar Ngom]] || 3
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| [[Anthologie grecque]] || 3
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| [[Anytè]] || 3
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| [[Antisthène]] || 3
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| [[Antoine Waechter]] || 3
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| [[Léon Werth]] || 3
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| [[Commerce]] || 3
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| [[Antoinette Batumubwira]] || 3
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| [[Antoinette Justine Zongo-Nyambone]] || 3
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| [[Antoinette Peské]] || 3
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| [[Anton Zeilinger]] || 3
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| [[Horizon]] || 3
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| [[Minute]] || 3
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| [[Anvers]] || 3
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| [[Stetson Kennedy]] || 3
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| [[Aquitains]] || 3
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| [[Aranya Johar]] || 3
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| [[Divin]] || 3
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| [[Orgyen Trinley Dorje]] || 3
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| [[Argent (couleur)]] || 3
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| [[Argile]] || 3
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| [[Argumentation]] || 3
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| [[Arielle Kitio Tsamo]] || 3
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| [[Philippe Leclerc de Hauteclocque]] || 3
|-
| [[Art contemporain]] || 3
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| [[Logique]] || 3
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| [[Artémis]] || 3
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| [[Arès]] || 3
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| [[Aspirine]] || 3
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| [[Assata Shakur]] || 3
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| [[Jean-Pierre Grin]] || 3
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| [[Glace]] || 3
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| [[Précipice]] || 3
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| [[Astronaute]] || 3
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| [[Atalante]] || 3
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| [[Athènes]] || 3
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| [[François Cavanna]] || 3
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| [[Steven Weinberg]] || 3
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| [[Attachement]] || 3
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| [[Attention]] || 3
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| [[Fascination]] || 3
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| [[Aude Mirkovic]] || 3
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| [[Aïssa Maïga]] || 3
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| [[Audrey Millet]] || 3
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| [[Audrey Pulvar]] || 3
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| [[Audrey Yetna Chicot]] || 3
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| [[Auguste]] || 3
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| [[Auguste Rodin]] || 3
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| [[Auguste de Villiers de L'Isle-Adam]] || 3
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| [[Aurore Mimosa Munyangaju]] || 3
|-
| [[Aurélien Agbénonci]] || 3
|-
| [[Autant en emporte le vent (film)]] || 3
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| [[Hugo Horiot]] || 3
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| [[The Blues Brothers]] || 3
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| [[Le Corniaud]] || 3
|-
| [[Autour de Lucy]] || 3
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| [[Avocat]] || 3
|-
| [[Awa Sène Sarr]] || 3
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| [[Aya Nakamura]] || 3
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| [[Aya et la Sorcière]] || 3
|-
| [[Ayaan Hirsi Ali]] || 3
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| [[Ayesha Harruna Attah]] || 3
|-
| [[Ayisha Fuseini]] || 3
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| [[Ayra Starr]] || 3
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| [[Azouz Begag]] || 3
|-
| [[Babylon 5 : Premier contact Vorlon]] || 3
|-
| [[Instruction publique]] || 3
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| [[Backdraft]] || 3
|-
| [[Nolwenn Leroy]] || 3
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| [[Balance ton porc]] || 3
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| [[Banata Tchale Sow]] || 3
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| [[Crapaud]] || 3
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| [[Paupière]] || 3
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| [[Bande de filles]] || 3
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| [[Bandy Kiki]] || 3
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| [[Banquise]] || 3
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| [[Barbara Ayisi Asher]] || 3
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| [[Barbe]] || 3
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| [[Disparition]] || 3
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| [[Plaisir]] || 3
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| [[Henry Laurens]] || 3
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| [[Becca]] || 3
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| [[Beko Sadey]] || 3
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| [[Flandre]] || 3
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| [[Beowulf]] || 3
|-
| [[Cavalerie]] || 3
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| [[Henri Teissier]] || 3
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| [[Berla Mundi]] || 3
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| [[Bernadette Dao-Sanou]] || 3
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| [[Nicole Mosconi]] || 3
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| [[Bestine Kazadi]] || 3
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| [[Betty Mould-Iddrisu]] || 3
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| [[Big data]] || 3
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| [[Bineta Diop]] || 3
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| [[Bisi Adeleye-Fayemi]] || 3
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| [[Énergie]] || 3
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| [[Blaise de Monluc]] || 3
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| [[Boileau-Narcejac]] || 3
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| [[Borat (film)]] || 3
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| [[Boris Akounine]] || 3
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| [[Insolite]] || 3
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| [[Boureima Salouka]] || 3
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| [[Bourkou Louise Ngaradoumri]] || 3
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| [[Bozoma Saint John]] || 3
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| [[Bretagne]] || 3
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| [[Bridgette Radebe]] || 3
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| [[Industrie agroalimentaire]] || 3
|-
| [[Caractère (psychologie)]] || 3
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| [[Tendresse]] || 3
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| [[Individu]] || 3
|-
| [[Trésor]] || 3
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| [[Carmine Crocco]] || 3
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| [[Casablanca]] || 3
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| [[Pourpre]] || 3
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| [[Case départ (film, 2011)]] || 3
|-
| [[Catherine Colonna]] || 3
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| [[Néron]] || 3
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| [[Catherine Wihtol de Wenden]] || 3
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| [[Caza (dessinateur)]] || 3
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| [[Daniel Ellsberg]] || 3
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| [[Philippe Muray]] || 3
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| [[Montréal]] || 3
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| [[La Nouvelle-Orléans]] || 3
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| [[Hôpital]] || 3
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| [[Jean-Baptiste de Lamarck]] || 3
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| [[Charles Monselet]] || 3
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| [[Instituteur]] || 3
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| [[Lâcheté]] || 3
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| [[Jean Monnet]] || 3
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| [[Charles de Montalembert]] || 3
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|-
| [[Chavela Vargas]] || 3
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| [[Le 51e État]] || 3
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| [[Choix]] || 3
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| [[Christelle Aquéréburu]] || 3
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| [[Vulgarité]] || 3
|-
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| [[Paganisme]] || 3
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| [[Chrétien de Troyes]] || 3
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| [[Cicatrice]] || 3
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| [[Cigarette]] || 3
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| [[Gisèle Rabesahala]] || 3
|-
| [[Cinna ou la Clémence d'Auguste]] || 3
|-
| [[Citoyenneté]] || 3
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| [[John William Draper]] || 3
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| [[Claire Dorland-Clauzel]] || 3
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| [[Clare Akamanzi]] || 3
|-
| [[Clarisse Nomaye]] || 3
|-
| [[Claude-Adrien Helvétius]] || 3
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| [[Claude Hagège]] || 3
|-
| [[Procès de Socrate]] || 3
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| [[Claudette Colbert]] || 3
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| [[Claudine Prudencio]] || 3
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| [[Claudine neema serutoke]] || 3
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| [[Claus von Stauffenberg]] || 3
|-
| [[Pacte germano-soviétique]] || 3
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| [[Clotilde Mutita]] || 3
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| [[Madeleine de Scudéry]] || 3
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| [[Clémentine Ananga Messina]] || 3
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| [[Coco Mbassi]] || 3
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| [[Métaphore]] || 3
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| [[Maxime Rodinson]] || 3
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| [[Lois de Nuremberg]] || 3
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| [[Éblouissement]] || 3
|-
| [[Commission fédérale contre le racisme]] || 3
|-
| [[Nihilisme]] || 3
|-
| [[Compromis]] || 3
|-
| [[Plagiat]] || 3
|-
| [[Comédie à l'italienne]] || 3
|-
| [[Travaux routiers]] || 3
|-
| [[Eftichios Bitsakis]] || 3
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| [[Connaissance de soi]] || 3
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| [[Spiritualité]] || 3
|-
| [[Être]] || 3
|-
| [[John Ruskin]] || 3
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| [[Rod Dreher]] || 3
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| [[Consommateur]] || 3
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| [[Sophie de Menthon]] || 3
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| [[Constance Gay]] || 3
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| [[Constantin Léontiev]] || 3
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| [[Contrebande]] || 3
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| [[Jean-Luc Addor]] || 3
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| [[Dominique Ziegler]] || 3
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| [[Émile Faguet]] || 3
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| [[Sully Prudhomme]] || 3
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| [[Cougar Club]] || 3
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| [[Masanobu Fukuoka]] || 3
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| [[Intérêt (finance)]] || 3
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| [[Cynthia Erivo]] || 3
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| [[Célestine Ketcha Courtès]] || 3
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| [[Jacques de Mahieu]] || 3
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| [[Céline Bessière]] || 3
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| [[Céline Distel-Bonnet]] || 3
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| [[Céret]] || 3
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| [[César Chesneau Dumarsais]] || 3
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| [[César et Ernestine]] || 3
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| [[La Première aventure céleste de Monsieur Antipyrine]] || 3
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| [[Paon]] || 3
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| [[Dahlia Namian]] || 3
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| [[Dandi Gnamou]] || 3
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| [[Daniel Zappelli]] || 3
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| [[Félicité Robert de Lamennais]] || 3
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| [[David Hilbert]] || 3
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| [[Debbie Ford]] || 3
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| [[Degré maçonnique]] || 3
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| [[Dellamorte Dellamore]] || 3
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| [[Delphine de Girardin]] || 3
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| [[Dena Mwana]] || 3
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| [[Denise Mahougnon Hounmenou]] || 3
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| [[Fatalité]] || 3
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| [[Devenez sorciers, devenez savants]] || 3
|-
| [[Droit]] || 3
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| [[Dhammapada]] || 3
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| [[Diana Spencer]] || 3
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| [[René Goscinny]] || 3
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| [[Didier Drogba]] || 3
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| [[Dieudonné Niangouna]] || 3
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| [[Dignité]] || 3
|-
| [[Dilili à Paris]] || 3
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| [[Nonnos de Panopolis]] || 3
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| [[Diotime]] || 3
|-
| [[Théories du complot à propos des attentats du 11 septembre 2001]] || 3
|-
| [[Divorce]] || 3
|-
| [[Djamila Ribeiro]] || 3
|-
| [[Djamilatou Sabi Mohamed]] || 3
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| [[Dobet Gnahoré]] || 3
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| [[Docteur Folamour]] || 3
|-
| [[Grand Architecte de l'Univers]] || 3
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| [[Dominique Crenn]] || 3
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| [[Workaholisme]] || 3
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| [[Donjons et Dragons]] || 3
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| [[Donna Leon]] || 3
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| [[Dora Decca]] || 3
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| [[Dorothy Njeuma]] || 3
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| [[Douce Namwezi N'Ibamba]] || 3
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| [[Drag]] || 3
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| [[Serge Brussolo]] || 3
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| [[La Légende de Drizzt]] || 3
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| [[Driss Benali]] || 3
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| [[Olivier Delacrétaz]] || 3
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| [[Moses Finley]] || 3
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| [[Plastique]] || 3
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| [[Paul Ariès]] || 3
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| [[Dédé Ekoué]] || 3
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| [[Frédéric Lefebvre]] || 3
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| [[Détective Conan]] || 3
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| [[Gro Harlem Brundtland]] || 3
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| [[Edem Kodjo]] || 3
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| [[Encre]] || 3
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| [[Edmond Thiaudière]] || 3
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| [[Edmund Burke]] || 3
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| [[Titanic]] || 3
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| [[Eka Christa]] || 3
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| [[Elizabeth Sherif]] || 3
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| [[Elon Musk]] || 3
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| [[Elza-Ritchuelle Boukandou]] || 3
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| [[Irlande]] || 3
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| [[Engagement]] || 3
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| [[Eniola Awaou Bissiriou]] || 3
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| [[Georgette Leblanc]] || 3
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| [[Entraide (économie politique)]] || 3
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| [[Epiphane Zoro Bi Ballo]] || 3
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| [[Planète]] || 3
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| [[Eric Hobsbawm]] || 3
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| [[Ernest Lavisse]] || 3
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| [[Loi Taubira]] || 3
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| [[Espéranto]] || 3
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| [[Estelle Mossely]] || 3
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| [[Estelle Yomba]] || 3
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| [[Et Dieu... créa la femme]] || 3
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| [[Et la tendresse ? Bordel !]] || 3
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| [[Théâtre]] || 3
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| [[Eugène Manuel]] || 3
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| [[Universalisme]] || 3
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| [[Expérience]] || 3
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| [[Faut-il manger les animaux ?]] || 3
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| [[Giacomo Casanova]] || 3
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| [[Fernand de Magellan]] || 3
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| [[Fil]] || 3
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| [[Firmine Richard]] || 3
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| [[Fleur Pellerin]] || 3
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| [[Floyd Ayité]] || 3
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| [[Solitaire]] || 3
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| [[Mode de transport]] || 3
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| [[Houria Bouteldja]] || 3
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| [[Jean-Louis Brunaux]] || 3
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| [[Frances Haugen]] || 3
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| [[Francine Tumushime]] || 3
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| [[Inutilité]] || 3
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| [[François Bégaudeau]] || 3
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| [[Éric Cantona]] || 3
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| [[Françoise Barré-Sinoussi]] || 3
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|-
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| [[Gabriel Matzneff]] || 3
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| [[Gary Gygax]] || 3
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| [[Gas-oil (film)]] || 3
|-
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|-
| [[Gaël Perdriau]] || 3
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| [[Gaëtane Verna]] || 3
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| [[Geneviève Azam]] || 3
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| [[Germaine Kouméalo Anaté]] || 3
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| [[Élite]] || 3
|-
| [[Problème]] || 3
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| [[Ghizlaine Chraibi]] || 3
|-
| [[Ghost in the shell (film, 1995)]] || 3
|-
| [[Noël]] || 3
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| [[Pessimisme]] || 3
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| [[Giuseppe Amisani]] || 3
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| [[Raffaele Calzini]] || 3
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| [[Grégoire]] || 3
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| [[Octave Crémazie]] || 3
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| [[Guillaume-Thomas Raynal]] || 3
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| [[Guillaume Faye]] || 3
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| [[Gustave Parking]] || 3
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| [[Guy Gavriel Kay]] || 3
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| [[Raisin]] || 3
|-
| [[Généalogie d'Adolf Hitler]] || 3
|-
| [[Géraldine Faladé]] || 3
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| [[Gérard Leclerc (essayiste)]] || 3
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| [[Gérard Longuet]] || 3
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| [[Hadizatou Mani]] || 3
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| [[Hafsia Herzi]] || 3
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| [[Siddhartha Gautama]] || 3
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| [[Halima Yakoy Adam]] || 3
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| [[Halle Berry]] || 3
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| [[Hamed Abdel-Samad]] || 3
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| [[Han Kang]] || 3
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| [[Hanitra Razafimanantsoa]] || 3
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| [[Hannah Gadsby]] || 3
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| [[Hans-Ueli Vogt]] || 3
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| [[Hans Silvester]] || 3
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| [[Hans Zimmer]] || 3
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| [[Hansjörg Knecht]] || 3
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| [[Maurice Faivre]] || 3
|-
| [[Hawa N'Diaye]] || 3
|-
| [[Haïssa Mariko]] || 3
|-
| [[Les Maquisards]] || 3
|-
| [[Les jours viennent et passent]] || 3
|-
| [[Henri Boulad]] || 3
|-
| [[Henri Delassus]] || 3
|-
| [[Henriette Dagri Diabaté]] || 3
|-
| [[Uranus (planète)]] || 3
|-
| [[Henry Every]] || 3
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| [[Hermès]] || 3
|-
| [[Herménégilde Chiasson]] || 3
|-
| [[Hervé Juvin]] || 3
|-
| [[Hervé Morin]] || 3
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| [[High School Musical]] || 3
|-
| [[Hippogriffe]] || 3
|-
| [[Homologie (évolution)]] || 3
|-
| [[Huey P. Newton]] || 3
|-
| [[Hunger Games]] || 3
|-
| [[Hávamál]] || 3
|-
| [[Hélèna Villovitch]] || 3
|-
| [[Hélène Brion]] || 3
|-
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|-
| [[I Love You, Beth Cooper]] || 3
|-
| [[Iain Pears]] || 3
|-
| [[Ibn Warraq]] || 3
|-
| [[Ibrahim Traoré]] || 3
|-
| [[Idriss Déby]] || 3
|-
| [[Ignacio Olagüe]] || 3
|-
| [[Impérialisme]] || 3
|-
| [[Peau d'âne (film, 1970)]] || 3
|-
| [[Industrie pharmaceutique]] || 3
|-
| [[Inna Modja]] || 3
|-
| [[Maria J. Esteban]] || 3
|-
| [[Institutions de l'Union européenne]] || 3
|-
| [[Nicholas G. Carr]] || 3
|-
| [[Justice sociale]] || 3
|-
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|-
| [[Irina Bokova]] || 3
|-
| [[Iris Brey]] || 3
|-
| [[Iris Marion Young]] || 3
|-
| [[Irène Koki Mutungi]] || 3
|-
| [[Isabel Machik Ruth Tshombe]] || 3
|-
| [[Isabelle Dinoire]] || 3
|-
| [[Itinéraire d'un enfant gâté]] || 3
|-
| [[Ivan Tourgueniev]] || 3
|-
| [[Izïa Higelin]] || 3
|-
| [[J.-H. Rosny aîné]] || 3
|-
| [[Médicament]] || 3
|-
| [[Jack Williamson]] || 3
|-
| [[Jacky au royaume des filles]] || 3
|-
| [[Rose Boyata Monkaju]] || 3
|-
| [[Jacqueline de Quattro]] || 3
|-
| [[Jacques Baron]] || 3
|-
| [[Jacques Bidet]] || 3
|-
| [[Jacques Delors]] || 3
|-
| [[Sociologie]] || 3
|-
| [[Jacques Marlaud]] || 3
|-
| [[Jacques Perry-Salkow]] || 3
|-
| [[James Dean]] || 3
|-
| [[James Denham-Steuart]] || 3
|-
| [[Jan van Ruusbroec]] || 3
|-
| [[Jane Léro]] || 3
|-
| [[Janvière Ndirahisha]] || 3
|-
| [[Je n'ai pas de bouche et il faut que je crie (nouvelle)]] || 3
|-
| [[Jean-Baptiste Fressoz]] || 3
|-
| [[Jean-Baptiste Rousseau]] || 3
|-
| [[Jean-François Beauchemin]] || 3
|-
| [[Jean-François Kahn]] || 3
|-
| [[Jean-François Mattéi]] || 3
|-
| [[Rosée]] || 3
|-
| [[Jean-Joseph Taillasson]] || 3
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| [[Jean-Louis Murat]] || 3
|-
| [[Jean-Luc Porquet]] || 3
|-
| [[Jean-Marc Beausoleil]] || 3
|-
| [[Jean-Marie Bigard]] || 3
|-
| [[Jean-Paul Rabaut Saint-Étienne]] || 3
|-
| [[Nikita Nekrasov]] || 3
|-
| [[Thomas Edward Lawrence]] || 3
|-
| [[Jean Baubérot]] || 3
|-
| [[Jean Daniel]] || 3
|-
| [[Jean Eustache]] || 3
|-
| [[Jean Mabire]] || 3
|-
| [[Jean Rochefort]] || 3
|-
| [[Jean Stecher]] || 3
|-
| [[Jean Sylvain Bailly]] || 3
|-
| [[Oligarchie]] || 3
|-
| [[Jeanine Kavira Katasohire]] || 3
|-
| [[Jeanne-Louise Djanga]] || 3
|-
| [[Jeanne Mbella Ngom]] || 3
|-
| [[Jeanne Tavernier]] || 3
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| [[Jehan Rictus]] || 3
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| [[Jennifer Doudna]] || 3
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| [[Jennifer Lufau]] || 3
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| [[Jennifer Padjemi]] || 3
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| [[Jiddu Krishnamurti]] || 3
|-
| [[Johan Bourret]] || 3
|-
| [[Johanna Kurkela]] || 3
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| [[John Collins]] || 3
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| [[John Perkins]] || 3
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| [[Joseph Djogbenou]] || 3
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| [[Joseph Fadelle]] || 3
|-
| [[Joseph Kabila]] || 3
|-
| [[Joseph Nye]] || 3
|-
| [[Scorbut]] || 3
|-
| [[Prolétariat]] || 3
|-
| [[Josyane de Jesus-Bergey]] || 3
|-
| [[José Manuel Durão Barroso]] || 3
|-
| [[José Ángel Valente]] || 3
|-
| [[Joséphine Baker]] || 3
|-
| [[Judi Dench]] || 3
|-
| [[Pandémie de Covid-19]] || 3
|-
| [[Jul' Maroh]] || 3
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| [[Jules Vallès]] || 3
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| [[Julian Assange]] || 3
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| [[Julie Gayet]] || 3
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| [[Julie Piga]] || 3
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| [[Juliette Adam]] || 3
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| [[Justine Mintsa]] || 3
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| [[Jérôme Ferrari]] || 3
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| [[Jérôme Garcin]] || 3
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| [[József Mindszenty]] || 3
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| [[Jürgen Spanuth]] || 3
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| [[Kacou Oklomin]] || 3
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| [[Kajol]] || 3
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| [[Karen Cheryl]] || 3
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| [[Kareyce Fotso]] || 3
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| [[Karl Schiller]] || 3
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| [[Kemi Adetiba]] || 3
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| [[Kenji Miyazawa]] || 3
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| [[Khoudia Diop]] || 3
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| [[Mariama Hima]] || 3
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| [[Kiki de Montparnasse]] || 3
|-
| [[Kiki la petite sorcière]] || 3
|-
| [[Kim Il-sung]] || 3
|-
| [[Kirikou et les Bêtes sauvages]] || 3
|-
| [[Kirikou et les Hommes et les Femmes]] || 3
|-
| [[Koffi Olomidé]] || 3
|-
| [[Kurt Gödel]] || 3
|-
| [[L'Agence tous risques]] || 3
|-
| [[L'Aube nouvelle]] || 3
|-
| [[L'Ennemi public nº 1 (film, 1953)]] || 3
|-
| [[L'Exorciste]] || 3
|-
| [[L'Impossible Monsieur Bébé]] || 3
|-
| [[La Belle Ferronnière]] || 3
|-
| [[La Belle au bois dormant (film, 1959)]] || 3
|-
| [[Paysage]] || 3
|-
| [[La Couleur pourpre (film)]] || 3
|-
| [[Marie Dubois]] || 3
|-
| [[La Promesse entêtée de l'ombre]] || 3
|-
| [[La Race des seigneurs]] || 3
|-
| [[Marc Dufumier]] || 3
|-
| [[La Vie parisienne]] || 3
|-
| [[Lalou Bize-Leroy]] || 3
|-
| [[Lambert Mende Omalanga]] || 3
|-
| [[Lamine Kamara]] || 3
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| [[Lara Fabian]] || 3
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| [[Laura Onyama]] || 3
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| [[Laure-Marie Kawanda]] || 3
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| [[Laurence Ferrari]] || 3
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| [[Laurence Ndadaye]] || 3
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| [[Laurence des Cars]] || 3
|-
| [[Laurent Chemla]] || 3
|-
| [[Laurent Monsengwo Pasinya]] || 3
|-
| [[Laurent Nottale]] || 3
|-
| [[Le Chat chapeauté (film)]] || 3
|-
| [[Péchés capitaux]] || 3
|-
| [[Le Fidèle Berger]] || 3
|-
| [[Le Fils à Jo]] || 3
|-
| [[Le Marginal]] || 3
|-
| [[Le Nouveau Monde]] || 3
|-
| [[Le Promeneur du Champ-de-Mars]] || 3
|-
| [[Le Retour de l'inspecteur Harry]] || 3
|-
| [[Le Roi lion 3 : Hakuna Matata]] || 3
|-
| [[Le Roman de Renard (film)]] || 3
|-
| [[Le Roman de la Rose (Jean Renart)]] || 3
|-
| [[Le Royaume des chats]] || 3
|-
| [[Le Silence des agneaux]] || 3
|-
| [[Le Tatoué]] || 3
|-
| [[Le Train (film, 1973)]] || 3
|-
| [[Lena Nyadbi]] || 3
|-
| [[Les Aristochats]] || 3
|-
| [[Les Beaux Gosses]] || 3
|-
| [[Les Bronzés]] || 3
|-
| [[Les Caprices de Marianne]] || 3
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| [[Les Enfants du paradis]] || 3
|-
| [[Les Oiseaux (film)]] || 3
|-
| [[Les Sept Mercenaires (film, 2016)]] || 3
|-
| [[Les Triplettes de Belleville]] || 3
|-
| [[Les Visiteurs du soir]] || 3
|-
| [[Liberté d'enseignement]] || 3
|-
| [[Liberté de pensée]] || 3
|-
| [[Philippe Manière]] || 3
|-
| [[Licence publique générale GNU]] || 3
|-
| [[Lidi Bessi Kama]] || 3
|-
| [[Ligue des droits de l'homme]] || 3
|-
| [[Lina Khan]] || 3
|-
| [[Lino (rappeur)]] || 3
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| [[Lisette Sangana]] || 3
|-
| [[Loin du Brésil]] || 3
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| [[Lomepal]] || 3
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| [[Lorna Wing]] || 3
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| [[Louis-Bernard Robitaille]] || 3
|-
| [[Louis-Charles Fougeret de Monbron]] || 3
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| [[Louis Althusser]] || 3
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| [[Louis Chadourne]] || 3
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| [[Louis Halphen]] || 3
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| [[Louis IX de France]] || 3
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| [[Louis Pasteur]] || 3
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| [[Louise Munga Mesozi]] || 3
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| [[Luc Jacquet]] || 3
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| [[Luc Ravel]] || 3
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| [[Raison d’État]] || 3
|-
| [[Lucie Kipele Aki Azwa]] || 3
|-
| [[Lucie Milebou-Aubusson]] || 3
|-
| [[Vladimir Jankélévitch]] || 3
|-
| [[Lucien de Samosate]] || 3
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| [[Lucrèce]] || 3
|-
| [[Ludmilla Dabo]] || 3
|-
| [[Lukia Isanga Nakadama]] || 3
|-
| [[Marion Maréchal]] || 3
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| [[Léna Situations]] || 3
|-
| [[Léo Moulin]] || 3
|-
| [[Léon-Paul Fargue]] || 3
|-
| [[Suffrage universel]] || 3
|-
| [[Respect]] || 3
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| [[Léon Gambetta]] || 3
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| [[Martin Clayton]] || 3
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| [[Martin Kemp]] || 3
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| [[Léonid Brejnev]] || 3
|-
| [[Léonie Abo]] || 3
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| [[M'Pongo Love]] || 3
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| [[Madame de Pompadour]] || 3
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| [[Serafina Battaglia]] || 3
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| [[Mahavatar Babaji]] || 3
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| [[Malangu Kabedi]] || 3
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| [[Mama Béa]] || 3
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| [[Mama Kanny Diallo]] || 3
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| [[Maman, j'ai raté l'avion]] || 3
|-
| [[Mame Maty Mbengue]] || 3
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| [[Mame Woury Thioubou]] || 3
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| [[Marcel Dettling]] || 3
|-
| [[Persépolis]] || 3
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| [[Marcel Regamey]] || 3
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| [[Marcelle Aka]] || 3
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| [[Sein]] || 3
|-
| [[Sarah Bernhardt]] || 3
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| [[Marguerite Meffand Loaw]] || 3
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| [[Maria Isaura Pereira de Queiroz]] || 3
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| [[Maria Licciardi]] || 3
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| [[Maurice Godelier]] || 3
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| [[Mariama Sarr]] || 3
|-
| [[Marie-Charlotte Mbarga Kouma]] || 3
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| [[Marie Under]] || 3
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| [[Marlène Emvoutou]] || 3
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| [[Martin Vetterli]] || 3
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| [[Martine Aubry]] || 3
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| [[Martine Delvaux]] || 3
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| [[Maryse Jaspard]] || 3
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| [[María Nsué Angüe]] || 3
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| [[Masih Alinejad]] || 3
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| [[Mata Sy Diallo]] || 3
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| [[Mathieu Bock-Côté]] || 3
|-
| [[Mathilde-Amivi Petitjean]] || 3
|-
| [[Mathilde Alanic]] || 3
|-
| [[Matilda McCrear]] || 3
|-
| [[Matina Razafimahefa]] || 3
|-
| [[Maurice Blanchot]] || 3
|-
| [[Maurice Maeterlinck]] || 3
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| [[Maurice Mattauer]] || 3
|-
| [[Max Brooks]] || 3
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| [[Maxime]] || 3
|-
| [[Maïa Mazaurette]] || 3
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| [[Maïmouna Ndoye Seck]] || 3
|-
| [[Megan Rapinoe]] || 3
|-
| [[Melinda Gates]] || 3
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| [[Mezri Haddad]] || 3
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| [[Michel Bounan]] || 3
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| [[Michel Brault]] || 3
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| [[Michel Butor]] || 3
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| [[Michel Galabru]] || 3
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| [[Michel Honaker]] || 3
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| [[Michel Nihoul]] || 3
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| [[Michela Buscemi]] || 3
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| [[Michelle Bachelet]] || 3
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| [[Michèle Mouton]] || 3
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| [[Michèle Ndoki]] || 3
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| [[Vanité]] || 3
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| [[Mireille Dumas]] || 3
|-
| [[Mireille Kamariza]] || 3
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| [[Mireille Masangu]] || 3
|-
| [[Mireille Mialy Rakotomalala]] || 3
|-
| [[Miriem Bensalah Chaqroun]] || 3
|-
| [[Mission à Tanger]] || 3
|-
| [[Mmasekgoa Masire-Mwamba]] || 3
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| [[Monique Ilboudo]] || 3
|-
| [[Monique Mbeka Phoba]] || 3
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| [[Monique Mujawamariya]] || 3
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| [[Roger Frison-Roche]] || 3
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| [[Robert Charlebois]] || 3
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| [[Montsoreau]] || 3
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| [[Monument]] || 3
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| [[Moussoukoro Diop]] || 3
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| [[Muriel Mayette-Holtz]] || 3
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| [[Pierre Amoyal]] || 3
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| [[Mwassi Moyindo]] || 3
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| [[Mylène Flicka]] || 3
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| [[Mystic River]] || 3
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| [[Robert Escarpit]] || 3
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| [[Mélanie de Jesus dos Santos]] || 3
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| [[Nach]] || 3
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| [[Nadia Buari]] || 3
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| [[Nadia Murad]] || 3
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| [[Oum Kalthoum]] || 3
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| [[Nadine Dako Tamadaho]] || 3
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| [[Nadja Pieren]] || 3
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| [[Naguib Mahfouz]] || 3
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| [[Paul Guimard]] || 3
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| [[Napoléon III]] || 3
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| [[Nathalie Baye]] || 3
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| [[Nathaniel Rich]] || 3
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| [[Nord (roman)]] || 3
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| [[Norman Thavaud]] || 3
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| [[Noé Preszow]] || 3
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| [[Noélie Yarigo]] || 3
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| [[Noémie de Lattre]] || 3
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| [[Noëlla Bachebandey Manzolo]] || 3
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| [[Numbers]] || 3
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| [[Robert Faurisson]] || 3
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| [[Océanne Mylène Ganiero]] || 3
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| [[Odette Babandoa Etoa]] || 3
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| [[Odile Decq]] || 3
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| [[Pénélope]] || 3
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| [[Olive Lembe di Sita]] || 3
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| [[Olivier Le Cour Grandmaison]] || 3
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| [[Olivier Vatine]] || 3
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| [[Olivier de Serres]] || 3
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| [[Oluwa Kêmy]] || 3
|-
| [[On connaît la chanson]] || 3
|-
| [[Onésime Reclus]] || 3
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| [[Oppression]] || 3
|-
| [[Orokiatou Baro]] || 3
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| [[Osamu Tezuka]] || 3
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| [[Oscar Niemeyer]] || 3
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| [[Ouest (roman)]] || 3
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| [[Oulimata Sarr]] || 3
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| [[Ousseini Hadizatou Yacouba]] || 3
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| [[Parménide]] || 3
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| [[Pierre Maudet]] || 3
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| [[Pascale Obolo]] || 3
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| [[Pascale Seys]] || 3
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| [[Patrice Nganang]] || 3
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| [[Patrice de Mac Mahon]] || 3
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| [[Patricia Dagban-Zonvidé]] || 3
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| [[Patrick Karam]] || 3
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| [[Patrick Süskind]] || 3
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| [[Shūsui Kōtoku]] || 3
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| [[Paul Chelimo]] || 3
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| [[Paul McCartney]] || 3
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| [[Paul Topinard]] || 3
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| [[Paula-Mae Weekes]] || 3
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| [[Pauline-Marie Jaricot]] || 3
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| [[Paulo Freire]] || 3
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| [[Pernette du Guillet]] || 3
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| [[Perpétue Nshimirimana]] || 3
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| [[The Who]] || 3
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| [[Peter Pan (film, 1953)]] || 3
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| [[Peter Turkson]] || 3
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| [[Philippe Boulanger (géographe)]] || 3
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| [[Philippe Masson]] || 3
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| [[Philippe Starck]] || 3
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| [[Philippe Tesson]] || 3
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| [[Phèdre (Platon)]] || 3
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| [[Phœbe Hadjimarkos Clarke]] || 3
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| [[Pierre-Emmanuel Barré]] || 3
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| [[Pierre-Eudoxe Dubalen]] || 3
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| [[Pierre Bergounioux]] || 3
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| [[Pierre Rectoran]] || 3
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| [[Pinar Toprak]] || 3
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| [[Piotr Rosinski]] || 3
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| [[Pièces et main d'œuvre]] || 3
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| [[Ponyo sur la falaise]] || 3
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| [[Pompoko]] || 3
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| [[Poppée]] || 3
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| [[Théophile Funck-Brentano]] || 3
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| [[Psychédélique]] || 3
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| [[Pussy Riot]] || 3
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| [[Qu'elle était verte ma vallée]] || 3
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| [[Queen Fumi]] || 3
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| [[World of Warcraft]] || 3
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| [[Rafiatou Karimou]] || 3
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| [[Rien]] || 3
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| [[Rebecca Akufo-Addo]] || 3
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| [[Sogyal Rinpoché]] || 3
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| [[Sénat (France)]] || 3
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| [[Terre de Feu]] || 3
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| [[Toponymie]] || 3
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| [[Torchwood]] || 3
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| [[Touchez pas au grisbi]] || 3
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| [[Trouble du déficit de l'attention avec ou sans hyperactivité]] || 3
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| [[Tshala Muana]] || 3
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| [[Un Indien dans la ville]] || 3
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| [[Une famille très moderne]] || 3
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| [[Univers]] || 3
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| [[Universal Zulu Nation]] || 3
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| [[Valérie Cabanes]] || 3
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| [[Wall Street : L'argent ne dort jamais]] || 3
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| [[Warren Buffett]] || 3
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| [[Zahara (musicienne)]] || 3
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| [[Zainab Balogun]] || 3
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| [[À la merveille]] || 3
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| [[École nationale d'administration]] || 3
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| [[Éric Faye]] || 3
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| [[Étienne Pivert de Senancour]] || 3
|-
| [[1941 (film)]] || 2
|-
| [[21 Grammes]] || 2
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| [[A'salfo]] || 2
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| [[Exploitation]] || 2
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| [[Abira bonfoh]] || 2
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| [[Acacia Bandubola]] || 2
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| [[Accord grammatical]] || 2
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| [[Ada Osakwe]] || 2
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| [[Adama Saidou]] || 2
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| [[Pavel Cheremet]] || 2
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| [[Vitas Gerulaitis]] || 2
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| [[Vote]] || 2
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| [[Joëlle Bukuru]] || 2
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| [[Karen Blixen]] || 2
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| [[Source]] || 2
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| [[Contre-enquête (film, 2007)]] || 2
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| [[Cyrille Ier de Moscou]] || 2
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| [[Czesław Miłosz]] || 2
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| [[Cécile Duflot]] || 2
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| [[Cécile Kyenge]] || 2
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| [[Cécile Manorohanta]] || 2
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| [[Céline Banza]] || 2
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| [[Céline Narmadji]] || 2
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| [[Céline Orgelle Kentsop]] || 2
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| [[Céline Pina]] || 2
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| [[Céline Seignon Kandissounon]] || 2
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| [[César (sculpteur)]] || 2
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| [[Daagbo]] || 2
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| [[Daisy Ridley]] || 2
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| [[Damas]] || 2
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| [[Dambisa Moyo]] || 2
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| [[Damien Chrysostome]] || 2
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| [[Daniel Kunth]] || 2
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| [[Daniel Widlöcher]] || 2
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| [[Daniella Okeke]] || 2
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| [[Danielle Eyango]] || 2
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| [[Danielle Steel]] || 2
|-
| [[Danièle Boni-Claverie]] || 2
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| [[Danièle Sallenave]] || 2
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| [[Danièle Thompson]] || 2
|-
| [[Danyèl Waro]] || 2
|-
| [[Daphne (chanteuse camerounaise)]] || 2
|-
| [[Daphne du Maurier]] || 2
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| [[Daré Nibombé]] || 2
|-
| [[David Ben Gourion]] || 2
|-
| [[David Bowie]] || 2
|-
| [[David Diop]] || 2
|-
| [[David Djigla]] || 2
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| [[David Douillet]] || 2
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| [[David Elbaz]] || 2
|-
| [[David Gemmell]] || 2
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| [[David Lagercrantz]] || 2
|-
| [[David Maraga]] || 2
|-
| [[David Revoy]] || 2
|-
| [[De chacun selon ses moyens, à chacun selon ses besoins]] || 2
|-
| [[Demi Moore]] || 2
|-
| [[Denis Guedj]] || 2
|-
| [[Denis Kessler]] || 2
|-
| [[Derek Boateng]] || 2
|-
| [[Despote]] || 2
|-
| [[Destinée Doukaga]] || 2
|-
| [[Deuil]] || 2
|-
| [[Esprit critique]] || 2
|-
| [[Diaka Sidibé]] || 2
|-
| [[Dian Fossey]] || 2
|-
| [[Diane von Fürstenberg]] || 2
|-
| [[Diara Ndiaye]] || 2
|-
| [[Dictionnaire]] || 2
|-
| [[Français de souche]] || 2
|-
| [[Dil Se]] || 2
|-
| [[Dilma Rousseff]] || 2
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| [[Dimitri]] || 2
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| [[Dino Risi]] || 2
|-
| [[Dionysos]] || 2
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| [[Dissuasion nucléaire]] || 2
|-
| [[Djiba Diakité]] || 2
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| [[Guinée]] || 2
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| [[Hassen Chalghoumi]] || 2
|-
| [[Djimon Hounsou]] || 2
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| [[Dmitri Chostakovitch]] || 2
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| [[Do Nsoseme]] || 2
|-
| [[Domenico Margiotta]] || 2
|-
| [[Dominique-Jean Larrey]] || 2
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| [[Rôle de genre]] || 2
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| [[Dominique Munongo]] || 2
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| [[Dominique Ouattara]] || 2
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| [[Dominique Rey]] || 2
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| [[Dominique Schnapper]] || 2
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| [[Dominique von Burg]] || 2
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| [[Domitille Barancira]] || 2
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| [[Donald Rumsfeld]] || 2
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| [[Naomi Klein]] || 2
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| [[Giuliano da Empoli]] || 2
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| [[Donald Winnicott]] || 2
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| [[Donna Haraway]] || 2
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| [[Donnie Darko]] || 2
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| [[Doris Lessing]] || 2
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| [[Dorothée Kindé Gazard]] || 2
|-
| [[Poker]] || 2
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| [[Drew Barrymore]] || 2
|-
| [[Droit d'asile]] || 2
|-
| [[Drépanocytose]] || 2
|-
| [[François Coppée]] || 2
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| [[Duel (téléfilm)]] || 2
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| [[Dwayne Johnson]] || 2
|-
| [[Police]] || 2
|-
| [[Georges Courteline]] || 2
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| [[Jonathan Nossiter]] || 2
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| [[Dégénérescence]] || 2
|-
| [[Étienne Balibar]] || 2
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| [[Société civile]] || 2
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| [[Démocrite]] || 2
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| [[Déméter]] || 2
|-
| [[Perséphone]] || 2
|-
| [[Dépendance]] || 2
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| [[Ebube Nwagbo]] || 2
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| [[Eddy de Pretto]] || 2
|-
| [[Jupiter (planète)]] || 2
|-
| [[Edouard Sinayobye]] || 2
|-
| [[Eduard Emil Eckert]] || 2
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| [[Edward Smith]] || 2
|-
| [[Mediapart]] || 2
|-
| [[Edéa Darcque]] || 2
|-
| [[Encyclopédie]] || 2
|-
| [[Elena Miro K]] || 2
|-
| [[Elia Ravelomanantsoa]] || 2
|-
| [[Elio Di Rupo]] || 2
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| [[Eliza Ruhamah Scidmore]] || 2
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| [[Elizabeth Catlett]] || 2
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| [[Elizabeth Taylor]] || 2
|-
| [[Elizabeth von Arnim]] || 2
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| [[Elton John]] || 2
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| [[Hâte]] || 2
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| [[Eminem]] || 2
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| [[Le Siècle]] || 2
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| [[Emmeline Pankhurst]] || 2
|-
| [[Emo de Medeiros]] || 2
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| [[Emy Dany Bassong]] || 2
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| [[Imprimerie]] || 2
|-
| [[Enis Batur]] || 2
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| [[Enoch Powell]] || 2
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| [[Eric Gill]] || 2
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| [[Erna Solberg]] || 2
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| [[Ernest Shackleton]] || 2
|-
| [[Ernestine Nyoka]] || 2
|-
| [[Héritage]] || 2
|-
| [[Haute-Silésie]] || 2
|-
| [[Organisation Consul]] || 2
|-
| [[Traite arabe]] || 2
|-
| [[Génocide]] || 2
|-
| [[Théodore de Banville]] || 2
|-
| [[Gaston Waringhien]] || 2
|-
| [[Esraa Abdel Fattah]] || 2
|-
| [[Essossimna Marguerite Gnakadè]] || 2
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| [[Est-ce bien raisonnable ?]] || 2
|-
| [[Esther Kamatari]] || 2
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| [[Esther Mujawayo]] || 2
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| [[Esther Randriamamonjy]] || 2
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| [[Esther Razanadrasoa]] || 2
|-
| [[Etotépé Sogbohossou]] || 2
|-
| [[Eudia Koussihouede]] || 2
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| [[Eugenie Schwarzwald]] || 2
|-
| [[Eugène Delacroix]] || 2
|-
| [[Eugénie Chantal Ahyi]] || 2
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| [[Eugénie Tshiela Kamba]] || 2
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| [[Eugénie de Guérin]] || 2
|-
| [[Ploutocratie]] || 2
|-
| [[Euromaïdan]] || 2
|-
| [[Jules Romains]] || 2
|-
| [[Eurydice Reinert Cend]] || 2
|-
| [[Sara Gadalla Gubara]] || 2
|-
| [[Excuse]] || 2
|-
| [[Exemple]] || 2
|-
| [[FRJ]] || 2
|-
| [[Fabius de Champville]] || 2
|-
| [[Méditation]] || 2
|-
| [[Faces]] || 2
|-
| [[Fadela Amara]] || 2
|-
| [[Fahrenheit (jeu vidéo)]] || 2
|-
| [[Markoosie Patsauq]] || 2
|-
| [[Fama Diagne Sène]] || 2
|-
| [[Terry Gilliam]] || 2
|-
| [[Fantômas]] || 2
|-
| [[Faraniaina Ramarosaona]] || 2
|-
| [[Fatal (film)]] || 2
|-
| [[Fatima Koné]] || 2
|-
| [[Fatimé Boukar Kossei]] || 2
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| [[Fatou Djibo]] || 2
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| [[Fatou Kiné Camara]] || 2
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| [[Fatou Ndiaye Sow]] || 2
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| [[Fatou Sow]] || 2
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| [[Faustine Bollaert]] || 2
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| [[Faustine Fotso]] || 2
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| [[Fauziya Kassindja]] || 2
|-
| [[Felana Rajaonarivelo]] || 2
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| [[Felicia Impastato]] || 2
|-
| [[Katherine Dunn]] || 2
|-
| [[Núria Añó]] || 2
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| [[Ferdinand Ferber]] || 2
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| [[Feuille]] || 2
|-
| [[Marcel Bigeard]] || 2
|-
| [[Fifi Mukuna]] || 2
|-
| [[Figuier]] || 2
|-
| [[Figures de style]] || 2
|-
| [[Filda Nahimana]] || 2
|-
| [[Florbela Malaquias]] || 2
|-
| [[Florence Nightingale]] || 2
|-
| [[Florence Tsagué Assopgoum]] || 2
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| [[Florent Etoga Eily]] || 2
|-
| [[Florent Joseph Duquesnoy]] || 2
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| [[Florent Pagny]] || 2
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| [[Floriane Chinsky]] || 2
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| [[Perte]] || 2
|-
| [[Forces françaises de l'intérieur]] || 2
|-
| [[Menace]] || 2
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| [[Franca Sozzani]] || 2
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| [[Nadine Morano]] || 2
|-
| [[Justin Vaïsse]] || 2
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| [[Paul Vidal de La Blache]] || 2
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| [[Térence]] || 2
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| [[Francine Muyumba]] || 2
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| [[Francine Ngo Iboum]] || 2
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| [[Francis Carco]] || 2
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| [[Franck Laloë]] || 2
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| [[François-Armand de Rohan]] || 2
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| [[Mépris]] || 2
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| [[François Bourgeon]] || 2
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| [[François Bousquet]] || 2
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| [[François Chérèque]] || 2
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| [[François Jost]] || 2
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| [[François Laplantine]] || 2
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| [[Identité culturelle]] || 2
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| [[François Nourissier]] || 2
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| [[Jeûne]] || 2
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| [[Haie]] || 2
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| [[François Villon]] || 2
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| [[François de Malherbe]] || 2
|-
| [[Françoise Assogba]] || 2
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| [[Françoise Dossa]] || 2
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| [[Françoise de Graffigny]] || 2
|-
| [[Friedrich Flick]] || 2
|-
| [[Scepticisme]] || 2
|-
| [[Friedrich Wilhelm Joseph von Schelling]] || 2
|-
| [[Pacte]] || 2
|-
| [[Frédéric Gros]] || 2
|-
| [[Marion Muller-Colard]] || 2
|-
| [[Jean Paulhan]] || 2
|-
| [[Pierre Dubois (auteur)]] || 2
|-
| [[Pyramide (architecture)]] || 2
|-
| [[Splendeur]] || 2
|-
| [[Féerie pour une autre fois]] || 2
|-
| [[Félicie de Fauveau]] || 2
|-
| [[Félicité Herzog]] || 2
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| [[Félix Arnaudin]] || 2
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| [[Vivir Quintana]] || 2
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| [[Suger]] || 2
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| [[GNU]] || 2
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| [[GNU/Linux]] || 2
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| [[Gabriel Syveton]] || 2
|-
| [[Gabriel Zubeir Wako]] || 2
|-
| [[Gabriele Adinolfi]] || 2
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| [[Gabriele Münter]] || 2
|-
| [[Garrett Hardin]] || 2
|-
| [[Gaspard Koenig]] || 2
|-
| [[Gaspard de Cherville]] || 2
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| [[Singularité]] || 2
|-
| [[William Blake]] || 2
|-
| [[Gaston Chaissac]] || 2
|-
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| [[Gauvain Sers]] || 2
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| [[Georg Büchner]] || 2
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| [[Georg Friedrich Haendel]] || 2
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|-
| [[George Dandin ou le Mari confondu]] || 2
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| [[George Eliot]] || 2
|-
| [[Renommée]] || 2
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| [[George Washington]] || 2
|-
| [[Héroïsme]] || 2
|-
| [[Georges Borgeaud]] || 2
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| [[Georges Didi-Huberman]] || 2
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| [[Georgette Barnes Sakyi-Addo]] || 2
|-
| [[Germaine Ahidjo]] || 2
|-
| [[Gerolamo Cardano]] || 2
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| [[Gertrude Stein]] || 2
|-
| [[Scandale]] || 2
|-
| [[Gil Jourdan]] || 2
|-
| [[Gilbert Highet]] || 2
|-
| [[Manichéisme (religion)]] || 2
|-
| [[Gilles Dowek]] || 2
|-
| [[Ginette Amara]] || 2
|-
| [[Gino Bartali]] || 2
|-
| [[Giorgio Locchi]] || 2
|-
| [[Giovanni Passannante]] || 2
|-
| [[Girondins de Bordeaux]] || 2
|-
| [[Gisèle Bienne]] || 2
|-
| [[Gisèle Hountondji]] || 2
|-
| [[Gisèle Ndaya Luseba]] || 2
|-
| [[Gisèle Prassinos]] || 2
|-
| [[Gloria Agblemagnon]] || 2
|-
| [[Gloria Bash]] || 2
|-
| [[Gloria Sengha Panda Shala]] || 2
|-
| [[Godefroid Kurth]] || 2
|-
| [[Gold (groupe)]] || 2
|-
| [[Grace Decca]] || 2
|-
| [[Grace Kodindo]] || 2
|-
| [[Grace Omaboe]] || 2
|-
| [[Graine]] || 2
|-
| [[Équipe]] || 2
|-
| [[Grande Loge suisse Alpina]] || 2
|-
| [[Hervé de Fontmichel]] || 2
|-
| [[Gravité]] || 2
|-
| [[Graça Machel]] || 2
|-
| [[Grâce Kutino]] || 2
|-
| [[Grâce Yamba Kazadi]] || 2
|-
| [[Grâce d'Almeida]] || 2
|-
| [[Grégoire Delacourt]] || 2
|-
| [[Grégor Puppinck]] || 2
|-
| [[Jean de Lattre de Tassigny]] || 2
|-
| [[Michel Collon]] || 2
|-
| [[Guerre de Vendée]] || 2
|-
| [[Guerre franco-allemande de 1870]] || 2
|-
| [[Tomislav Sunić]] || 2
|-
| [[Guillaume Lecointre]] || 2
|-
| [[Guy Bouten]] || 2
|-
| [[Transparence]] || 2
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| [[Gwen Stefani]] || 2
|-
| [[Karl Dietrich Bracher]] || 2
|-
| [[Génération Y]] || 2
|-
| [[Géraldine Tobé Mutamande]] || 2
|-
| [[Gérard Zwang]] || 2
|-
| [[Hadiza Bazoum]] || 2
|-
| [[Haifaa al-Mansour]] || 2
|-
| [[Hakim El Karoui]] || 2
|-
| [[Haman Adama]] || 2
|-
| [[Hamdiya Katchirika]] || 2
|-
| [[Lobby pro-israélien]] || 2
|-
| [[Hanna Tetteh]] || 2
|-
| [[Harriet Tubman]] || 2
|-
| [[Hassana Alidou]] || 2
|-
| [[Manga]] || 2
|-
| [[Hector Berlioz]] || 2
|-
| [[Heinz Günther Konsalik]] || 2
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| [[Helena Blavatsky]] || 2
|-
| [[Le Caravage]] || 2
|-
| [[Henri-Georges Adam]] || 2
|-
| [[Henri Meschonnic]] || 2
|-
| [[Henri Pirenne]] || 2
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| [[Henry Ford]] || 2
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| [[Ombilic]] || 2
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| [[Instinct]] || 2
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|-
| [[Jennifer Lesieur]] || 2
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| [[Hervé Le Goff]] || 2
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| [[Hestia]] || 2
|-
| [[Himra]] || 2
|-
| [[Polybe]] || 2
|-
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|-
| [[Yves Coppens]] || 2
|-
| [[Mecano]] || 2
|-
| [[Hong Kong]] || 2
|-
| [[Pêcheur]] || 2
|-
| [[Houzou Prenam]] || 2
|-
| [[Hubert Lyautey]] || 2
|-
| [[Hubert Mono Ndjana]] || 2
|-
| [[Hudson]] || 2
|-
| [[Jean-Jacques Ampère]] || 2
|-
| [[Huguette Bello]] || 2
|-
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|-
| [[Huitième Docteur]] || 2
|-
| [[Hypatie]] || 2
|-
| [[Hystérie]] || 2
|-
| [[Hélène Carrère d'Encausse]] || 2
|-
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|-
| [[Hélène Ebah]] || 2
|-
| [[Hélène Soubelet]] || 2
|-
| [[Héphaïstos]] || 2
|-
| [[Idrissou Mora Kpaï]] || 2
|-
| [[Idé Oumarou]] || 2
|-
| [[Imbolo Mbue]] || 2
|-
| [[Imelde Sabushimike]] || 2
|-
| [[Louis Bertrand]] || 2
|-
| [[Implant médical]] || 2
|-
| [[Inconstance]] || 2
|-
| [[Infanticide]] || 2
|-
| [[Ingrid Riocreux]] || 2
|-
| [[Pascale d'Erm]] || 2
|-
| [[Inné]] || 2
|-
| [[Éric Baratay]] || 2
|-
| [[Yilin Wang]] || 2
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| [[Intelligence collective]] || 2
|-
| [[Larry Page]] || 2
|-
| [[Inès Garoué Facia]] || 2
|-
| [[Irene Charnley]] || 2
|-
| [[Irene Chou]] || 2
|-
| [[Irma (chanteuse)]] || 2
|-
| [[Isabella Bachmakova]] || 2
|-
| [[Isabelle Adjani]] || 2
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| [[Isabelle Kabano]] || 2
|-
| [[Marc Ferro]] || 2
|-
| [[Michèle Tribalat]] || 2
|-
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|-
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|-
| [[Isocrate]] || 2
|-
| [[Maurice Rajsfus]] || 2
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| [[Jacqueline Marthe Sultan]] || 2
|-
| [[Jacqueline Penge Sanganyoi]] || 2
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| [[Savon]] || 2
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| [[Jamila Ksiksi]] || 2
|-
| [[Jan Theuninck]] || 2
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| [[Janat Mukwaya]] || 2
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| [[Jancis Robinson]] || 2
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| [[Japon]] || 2
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| [[Jasmine Crockett]] || 2
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| [[Jean-Baptiste Tati Loutard]] || 2
|-
| [[Jean-Claude Buhrer]] || 2
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| [[Jean-François Champollion]] || 2
|-
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| [[Jean-Michel Basquiat]] || 2
|-
| [[Jean-Paul Gouteux]] || 2
|-
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| [[Jean-Pierre Kwambamba Masi]] || 2
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| [[Jean Grave]] || 2
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| [[Jean Jullien]] || 2
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| [[Jean Koppen]] || 2
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| [[Jean Leonetti]] || 2
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| [[Jean Louis Armand de Quatrefages de Bréau]] || 2
|-
| [[Jean Mermoz]] || 2
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| [[Jean Pic de la Mirandole]] || 2
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| [[Jumeau]] || 2
|-
| [[Jean Robic]] || 2
|-
| [[Jean de Maillard]] || 2
|-
| [[Jeanne-Marie Leprince de Beaumont]] || 2
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| [[Jeanne Gang]] || 2
|-
| [[Jeanne Moreau]] || 2
|-
| [[Jeanne Ngo Maï]] || 2
|-
| [[Mami Wata]] || 2
|-
| [[Jeannette Kavira Mapera]] || 2
|-
| [[Wendnguété Raïcha Ouédraogo]] || 2
|-
| [[La Porte étroite]] || 2
|-
| [[Jil-Alexandre N'Dia]] || 2
|-
| [[Jim Sinclair]] || 2
|-
| [[Jo Güstin]] || 2
|-
| [[Joanna Nowicki]] || 2
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| [[Joaquín Leguina]] || 2
|-
| [[Tolérance]] || 2
|-
| [[Tuomas Holopainen]] || 2
|-
| [[John Boyega]] || 2
|-
| [[John Brunner]] || 2
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| [[John D. MacDonald]] || 2
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| [[John Danforth]] || 2
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| [[John Gilmore]] || 2
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| [[John Muir]] || 2
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| [[John Norman]] || 2
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| [[John Rawls]] || 2
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| [[John Reed]] || 2
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| [[Meurtrier]] || 2
|-
| [[Jolly Mutesi]] || 2
|-
| [[Josep Anglada]] || 2
|-
| [[Joseph Bruce Ismay]] || 2
|-
| [[Joseph Fouché]] || 2
|-
| [[Latin]] || 2
|-
| [[José Antonio Primo de Rivera]] || 2
|-
| [[José Bové]] || 2
|-
| [[José Happart]] || 2
|-
| [[José Helihanta Ramahavalisoa]] || 2
|-
| [[Josée Ngalula]] || 2
|-
| [[Joséphine Ndagnou]] || 2
|-
| [[Joséphine Ndeze Uwase]] || 2
|-
| [[Joséphine Siongo Nkumu]] || 2
|-
| [[Joyce Banda]] || 2
|-
| [[Joël Hubaut]] || 2
|-
| [[Joëlle Zask]] || 2
|-
| [[Juanjo Guarnido]] || 2
|-
| [[Pompée]] || 2
|-
| [[Jules Koundé]] || 2
|-
| [[Julia Child]] || 2
|-
| [[Julia Gillard]] || 2
|-
| [[Julia Kristeva]] || 2
|-
| [[Julie Andrews]] || 2
|-
| [[Surdité]] || 2
|-
| [[Julie Doucet]] || 2
|-
| [[Julie Payette]] || 2
|-
| [[Julien Doré]] || 2
|-
| [[Julien Paluku Kahongya]] || 2
|-
| [[Julien Sapori]] || 2
|-
| [[Julienne Keutcha]] || 2
|-
| [[Julius Evola]] || 2
|-
| [[Julius Natterer]] || 2
|-
| [[Jumanji: Next Level]] || 2
|-
| [[Justin Jin]] || 2
|-
| [[Justin Larrebat]] || 2
|-
| [[Justine Béhanzin]] || 2
|-
| [[Justine Diffo]] || 2
|-
| [[Justine Kasa-Vubu]] || 2
|-
| [[Justine Lumumba Kasule]] || 2
|-
| [[Jutta Kleinschmidt]] || 2
|-
| [[Jémima Catrayé]] || 2
|-
| [[Jérôme Bourbon]] || 2
|-
| [[Kadidiatou Ly]] || 2
|-
| [[Kamala Harris]] || 2
|-
| [[Kareena Kapoor Khan]] || 2
|-
| [[Karen Gillan]] || 2
|-
| [[Karin Michaelis]] || 2
|-
| [[Karine Lacombe]] || 2
|-
| [[Karine Le Marchand]] || 2
|-
| [[Karl Deutsch]] || 2
|-
| [[Karl Jaspers]] || 2
|-
| [[Kate Tachie-Menson]] || 2
|-
| [[Katherine Johnson]] || 2
|-
| [[Katherine Webb]] || 2
|-
| [[Katia Buffetrille]] || 2
|-
| [[Kayna Samet]] || 2
|-
| [[Kazuyo Sejima]] || 2
|-
| [[Keiichi Hara]] || 2
|-
| [[Kelvin Kiptum]] || 2
|-
| [[Kerry Washington]] || 2
|-
| [[Kevin-Prince Boateng]] || 2
|-
| [[Khaira Arby]] || 2
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| [[Khaled Al Khamissi]] || 2
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| [[Khoudia Mbaye]] || 2
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| [[Kidist Hailu Degaffe]] || 2
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| [[Kidy Aïcha Macky]] || 2
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| [[Kim Campbell]] || 2
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| [[Kiran Mazumdar-Shaw]] || 2
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| [[Kofi Annan]] || 2
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| [[Kolyang Dina Taïwé]] || 2
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| [[Komi Koutché]] || 2
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| [[Komlan Amewou]] || 2
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| [[Koumanthio Diallo]] || 2
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| [[Kourtney Kardashian]] || 2
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| [[Kurt von Hammerstein]] || 2
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| [[Kéba Mbaye]] || 2
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| [[Kévin Denkey]] || 2
|-
| [[Kéyombié Kansolé]] || 2
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| [[L'Action française]] || 2
|-
| [[L'Illusionniste (film, 2006)]] || 2
|-
| [[L'Ultime Secret]] || 2
|-
| [[L'Âge de glace 2]] || 2
|-
| [[La Chanson de Roland]] || 2
|-
| [[Mouton]] || 2
|-
| [[La Foire aux immortels]] || 2
|-
| [[La France insoumise]] || 2
|-
| [[La Grande Sauterelle]] || 2
|-
| [[La Guerre des boutons (film, 1962)]] || 2
|-
| [[La Madeleine Proust haut-débit]] || 2
|-
| [[La Paloma]] || 2
|-
| [[La Rumeur (groupe)]] || 2
|-
| [[La Symphonie pastorale]] || 2
|-
| [[La dolce vita]] || 2
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| [[Laetitia Ky]] || 2
|-
| [[Lahiri Mahasaya]] || 2
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| [[Lakmé]] || 2
|-
| [[Langue d'oc]] || 2
|-
| [[Lassina Zerbo]] || 2
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| [[Laure Junot d'Abrantès]] || 2
|-
| [[Laurence Boccolini]] || 2
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| [[Laurence Maillart-Méhaignerie]] || 2
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| [[Laurence Rossignol]] || 2
|-
| [[Laurent Fabius]] || 2
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| [[Laurent Fignon]] || 2
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| [[Laurent Sagalovitsch]] || 2
|-
| [[Lavinia Fontana]] || 2
|-
| [[Le Château de Cagliostro]] || 2
|-
| [[Le Dictateur]] || 2
|-
| [[Le Livre de la jungle (film, 1967)]] || 2
|-
| [[Le Mariage de mademoiselle Beulemans]] || 2
|-
| [[Le Monde vivant]] || 2
|-
| [[Le Petit Nicolas (film)]] || 2
|-
| [[Le Rasoir d'Ockham (roman de Lœvenbruck)]] || 2
|-
| [[Le Sacrifice]] || 2
|-
| [[Le Secret de Brokeback Mountain]] || 2
|-
| [[Pérou]] || 2
|-
| [[Le jour se lève]] || 2
|-
| [[Leiji Matsumoto]] || 2
|-
| [[Leonard Susskind]] || 2
|-
| [[Les Affameurs]] || 2
|-
| [[Les Demoiselles de Rochefort]] || 2
|-
| [[Les Mystérieuses Cités d'or (série télévisée d'animation, 1982)]] || 2
|-
| [[Les Nouvelles Aventures de Sabrina]] || 2
|-
| [[Les Pingouins de Madagascar]] || 2
|-
| [[Les Stentors]] || 2
|-
| [[Les diamants sont éternels (film)]] || 2
|-
| [[Letitia Obeng]] || 2
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| [[Letizia Bonaparte]] || 2
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| [[Lewis MacKenzie]] || 2
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| [[Leïla Adjovi]] || 2
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| [[Trauma]] || 2
|-
| [[Ti-Grace Atkinson]] || 2
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| [[Libre-échange]] || 2
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| [[Licorne]] || 2
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| [[Lilian Esoro]] || 2
|-
| [[Liliane Banga Lwaboshi]] || 2
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| [[Liliane Bettencourt]] || 2
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| [[Lina Muvaro]] || 2
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| [[Linagora]] || 2
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| [[Lio]] || 2
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| [[Lionel Loueke]] || 2
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| [[Lionel Zinsou]] || 2
|-
| [[Lisa Azuelos]] || 2
|-
| [[Liss Kihindou]] || 2
|-
| [[Livre des Psaumes]] || 2
|-
| [[Lizzy Hawker]] || 2
|-
| [[Smile]] || 2
|-
| [[Loi scientifique]] || 2
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| [[Louis-Marie Turreau]] || 2
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| [[Louis-Sébastien Mercier]] || 2
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| [[Louis Hémon]] || 2
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| [[Louis de Bonald]] || 2
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| [[Lubiana]] || 2
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| [[Luc Besson]] || 2
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| [[Luce Dufault]] || 2
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| [[Luciano Berio]] || 2
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| [[Lucie Rico]] || 2
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| [[Ludwig Feuerbach]] || 2
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| [[Ludwig von Mises]] || 2
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| [[Lutte des classes]] || 2
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| [[Lydia Nsekera]] || 2
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| [[Lyna Khoudri]] || 2
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| [[Lysias]] || 2
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| [[László Polgár]] || 2
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| [[Léa Hounkpè]] || 2
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| [[Natalie Portman]] || 2
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| [[Léon-Gontran Damas]] || 2
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| [[Léopard]] || 2
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| [[Madame de Montespan]] || 2
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| [[Madeleine Memb]] || 2
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| [[Mademoiselle de Joncquières]] || 2
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| [[Madhuri Dixit]] || 2
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| [[Magatte Wade]] || 2
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| [[Magda Gessler]] || 2
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| [[Malcolm Barcola]] || 2
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| [[Thanatos]] || 2
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| [[Martine Vassal]] || 2
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| [[Mary Kingsley]] || 2
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| [[Mary Poppins (film, 1964)]] || 2
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| [[Mary van Kleeck]] || 2
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| [[Marylène Patou-Mathis]] || 2
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| [[Marème N'Diaye]] || 2
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| [[Mateus Kanga Londimo]] || 2
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| [[Matoub Lounès]] || 2
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| [[Maudits soupirs pour une autre fois]] || 2
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| [[Maurane]] || 2
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| [[Maurice Courant]] || 2
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| [[Max Müller]] || 2
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| [[Maximilian Reimann]] || 2
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| [[Melaaz]] || 2
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| [[Men in Black]] || 2
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| [[Meurtre mystérieux à Manhattan]] || 2
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| [[Michael Atiyah]] || 2
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| [[Modibo Sounkalo Keita]] || 2
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| [[Mohammed Kudus]] || 2
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| [[Mouammar Kadhafi]] || 2
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| [[Moussa Latoundji]] || 2
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| [[Mouton des Landes de Bretagne]] || 2
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| [[Moutsinga Davina]] || 2
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| [[Mouvement social]] || 2
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| [[Université]] || 2
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| [[Mpule Kwelagobe]] || 2
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| [[Muhammad Shahrour]] || 2
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| [[Muriel Blanche]] || 2
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| [[Myriam Warner-Vieyra]] || 2
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| [[Nabila Aghanim]] || 2
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| [[Nabou Fall]] || 2
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| [[Nadine Ramaroson]] || 2
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| [[Nafissatou Niang Diallo]] || 2
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| [[Nana Mouskouri]] || 2
|-
| [[On ne vit que deux fois (film)]] || 2
|-
| [[Nandy (Chanteuse)]] || 2
|-
| [[Nanny McPhee et le Big Bang]] || 2
|-
| [[Nanténin Chérif]] || 2
|-
| [[Naomi Azaria Hounhoui]] || 2
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| [[Natacha Polony]] || 2
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| [[Natalia Kanem]] || 2
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| [[Nathalie-Aziza Munana]] || 2
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| [[Nathalie Azoulai]] || 2
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| [[Nathalie Badate]] || 2
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| [[Nathalie Bitho]] || 2
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| [[Nathalie Saint-Cricq]] || 2
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| [[Nationalisme basque]] || 2
|-
| [[Nausicaä de la Vallée du Vent (film d'animation)]] || 2
|-
| [[Ndeye Binta Leye]] || 2
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| [[Ndiaye Ciré Ba]] || 2
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| [[Ndolenodji Alixe Naïmbaye]] || 2
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| [[Ndèye Coumba Mbengue Diakhaté]] || 2
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| [[Ndèye Tické Ndiaye Diop]] || 2
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| [[Nelly Mbangu]] || 2
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| [[Neutralité perpétuelle de la Suisse]] || 2
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| [[Ngina Kenyatta]] || 2
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| [[Ngnima Sarr]] || 2
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| [[Ngoné Ndour]] || 2
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| [[Ngozi Ezeonu]] || 2
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| [[Nicolas Baverez]] || 2
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| [[Nicole Mballa-Mikolo]] || 2
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| [[Nimco Ali]] || 2
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| [[Niska]] || 2
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| [[Njideka Akunyili Crosby]] || 2
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| [[Non]] || 2
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| [[René Daumal]] || 2
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| [[Norberka]] || 2
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| [[Noureini Tidjani-Serpos]] || 2
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| [[Novatus Rugambwa]] || 2
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| [[Noëlla Ayeganagato]] || 2
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| [[Phosphorescence]] || 2
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| [[Ny Eja]] || 2
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| [[Néolibéralisme]] || 2
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| [[O'Neige N'Sele]] || 2
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| [[Obscurantisme]] || 2
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| [[Élisabeth Navratil]] || 2
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| [[Octave Uzanne]] || 2
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| [[Octavia E. Butler]] || 2
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| [[Odette Mwamba]] || 2
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| [[Odilon Redon]] || 2
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| [[Ola Brown]] || 2
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| [[Olajumoke Adenowo]] || 2
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| [[Oliver Stone]] || 2
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| [[Olivia Ragnaghnewendé Rouamba]] || 2
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| [[Omar al-Mokhtar]] || 2
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| [[Orgueil et Préjugés (film, 2005)]] || 2
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| [[Origin Unknown]] || 2
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| [[Othon (empereur romain)]] || 2
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| [[Oum Ramatou]] || 2
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| [[Ousseina Alidou]] || 2
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| [[Palais des Papes]] || 2
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| [[Pamela Tulizo]] || 2
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| [[Par un beau matin d'été]] || 2
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| [[Parlement européen]] || 2
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| [[Pascal Boniface]] || 2
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| [[Patrick Cauvin]] || 2
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| [[Prédation morale]] || 2
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| [[Pierre de Coubertin]] || 2
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| [[Post Grad]] || 2
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| [[Prem Rawat]] || 2
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| [[Prospection (mercatique)]] || 2
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| [[Protase Rugambwa]] || 2
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| [[Préparez vos mouchoirs]] || 2
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| [[Purisme]] || 2
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| [[Pyrrhon d'Élis]] || 2
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| [[Pythagore]] || 2
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| [[Queen Rima]] || 2
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| [[Rabary Mathilde]] || 2
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| [[Rama Thiaw]] || 2
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| [[Ramatou Baba Moussa]] || 2
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| [[Ranavalona II]] || 2
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| [[Randa Kassis]] || 2
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| [[Randall Munroe]] || 2
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| [[Raniero Cantalamessa]] || 2
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| [[Relations entre la Suisse et l'Union européenne]] || 2
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| [[Razak Omotoyossi]] || 2
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| [[Rebecca Kadaga]] || 2
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| [[Rebiya Kadeer]] || 2
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| [[Reine Alapini-Gansou]] || 2
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| [[Relativité générale]] || 2
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| [[René Branquart]] || 2
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| [[René Rémond]] || 2
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| [[Épuisement]] || 2
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| [[Reyhanath Toure Mamadou]] || 2
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| [[Reynald Secher]] || 2
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| [[Rihanna]] || 2
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| [[Rindra Hasimbelo Rabarinirinarison]] || 2
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| [[Ringo Starr]] || 2
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| [[Robert Bresson]] || 2
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| [[Robert Jensen]] || 2
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| [[Roberto Matta]] || 2
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| [[RoboCop 2]] || 2
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| [[Roch Marc Christian Kaboré]] || 2
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| [[Rod Fanni]] || 2
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| [[Roger Caillois]] || 2
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| [[Roger Cardinal]] || 2
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| [[Vaudou]] || 2
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| [[Rokia Traoré]] || 2
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| [[Roman Dmowski]] || 2
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| [[Rosa Rakozafy]] || 2
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| [[Rose Leke]] || 2
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| [[Rose Ntumba Kaja]] || 2
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| [[Roseline Layo]] || 2
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| [[Röstigraben]] || 2
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| [[Safiatou Thiam]] || 2
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|-
| [[Star Wars, épisode II : L'Attaque des clones]] || 2
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| [[Thérèse Olenga Kalonda]] || 2
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| [[Thérèse Sita-Bella]] || 2
|-
| [[Thérèse d'Avila]] || 2
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| [[Tibou Kamara]] || 2
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| [[Tibère]] || 2
|-
| [[Tiken Jah Fakoly]] || 2
|-
| [[Tim Berners-Lee]] || 2
|-
| [[Timothy Gowers]] || 2
|-
| [[Tomboy (film, 2011)]] || 2
|-
| [[Totó la Momposina]] || 2
|-
| [[Tournée (film)]] || 2
|-
| [[Treizième Docteur]] || 2
|-
| [[Trinquer]] || 2
|-
| [[Trop belle !]] || 2
|-
| [[Tyrann]] || 2
|-
| [[Têtes à claques]] || 2
|-
| [[Ulrich Beck]] || 2
|-
| [[Un conte de Noël]] || 2
|-
| [[Un monstre à Paris]] || 2
|-
| [[Élise Desaulniers]] || 2
|-
| [[Valtesse de la Bigne]] || 2
|-
| [[Valériane Vukosavljević]] || 2
|-
| [[Valérie Ekoume]] || 2
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| [[Valérie Mangin]] || 2
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| [[Valérie Pécresse]] || 2
|-
| [[Vanessa Moungar]] || 2
|-
| [[Vassilis Alexakis]] || 2
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| [[Veeby]] || 2
|-
| [[Victor Agbanou]] || 2
|-
| [[Victoria Kwakwa]] || 2
|-
| [[Vigdís Finnbogadóttir]] || 2
|-
| [[Vinciane Pirenne-Delforge]] || 2
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| [[Violence conjugale]] || 2
|-
| [[Virginie Viard]] || 2
|-
| [[Vita Sackville-West]] || 2
|-
| [[Vital Kamerhe]] || 2
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| [[Viviane Chidid]] || 2
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| [[Viviane Orou Tama]] || 2
|-
| [[Vonjy Razafitsifa]] || 2
|-
| [[Véronique Kilumba Nkulu]] || 2
|-
| [[Véturie]] || 2
|-
| [[Vœux présidentiels du 31 décembre en France]] || 2
|-
| [[Wakfu]] || 2
|-
| [[Wallis Simpson]] || 2
|-
| [[Walter Lippmann]] || 2
|-
| [[Webster G. Tarpley]] || 2
|-
| [[Week-end à Zuydcoote]] || 2
|-
| [[Wikimedia Foundation]] || 2
|-
| [[William Sheller]] || 2
|-
| [[Winnie Byanyima]] || 2
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| [[Xaverine Nirere]] || 2
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| [[Xavier Hanotte]] || 2
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| [[Xéna Arisa]] || 2
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| [[Yaa Gyasi]] || 2
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| [[Yann Quenet]] || 2
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| [[Yenoudié Rébéka Roxane Soukaïna Lankoandé]] || 2
|-
| [[Yibatou Sanni]] || 2
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| [[Yolande Makolo]] || 2
|-
| [[Yollande Ebongo Bosongo]] || 2
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| [[Younousse Sèye]] || 2
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| [[Youri Gagarine]] || 2
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| [[Yvette Guilbert]] || 2
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| [[Yvonne Iyamulemye Kabano]] || 2
|-
| [[Yémi Apithy]] || 2
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| [[Zacharie Myboto]] || 2
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| [[Zaha Hadid]] || 2
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| [[Zainab Salbi]] || 2
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| [[Zalika Souley]] || 2
|-
| [[Zara Randriamanakoto]] || 2
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| [[Zarifa Ghafari]] || 2
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| [[Zeynab Habib]] || 2
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| [[Zineb Sedira]] || 2
|-
| [[Zita Hanrot]] || 2
|-
| [[Zénon de Kition]] || 2
|-
| [[Ágota Kristóf]] || 2
|-
| [[Élisabeth Ire (reine d'Angleterre)]] || 2
|-
| [[Élisabeth Moreno]] || 2
|-
| [[Élisabeth Pognon]] || 2
|-
| [[Élise Lucet]] || 2
|-
| [[Élizabeth Bourgine]] || 2
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| [[Émilie Aubry]] || 2
|-
| [[Épiphanie Dionrang]] || 2
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| [[Équitation]] || 2
|-
| [[Éric Ciotti]] || 2
|-
| [[Éric Dupond-Moretti]] || 2
|-
| [[Éric Le Boucher]] || 2
|-
| [[Étienne Jean-François Cordellier-Delanoüe]] || 2
|-
| [[Évariste Ngoyagoye]] || 2
|-
| [[Évelyne Mpoudi Ngolé]] || 2
|-
| [[1 001 Pattes]] || 1
|-
| [[2046 (film)]] || 1
|-
| [[Abby Phillip]] || 1
|-
| [[Abdallah Senoussi]] || 1
|-
| [[Abdoulaye Bio Tchané]] || 1
|-
| [[Abdoulaye Ouzérou]] || 1
|-
| [[Abdul Fatawu Issahaku]] || 1
|-
| [[Abiy Ahmed]] || 1
|-
| [[Abraham Maslow]] || 1
|-
| [[Abus sexuels sur mineurs dans l'Église catholique]] || 1
|-
| [[Budget carbone]] || 1
|-
| [[Edgar Faure]] || 1
|-
| [[Acculturation]] || 1
|-
| [[Albert Uderzo]] || 1
|-
| [[Achille van Acker]] || 1
|-
| [[Achouackh Abakar Souleymane]] || 1
|-
| [[Achta Djibrine Sy]] || 1
|-
| [[Acide désoxyribonucléique]] || 1
|-
| [[Action pour une Suisse indépendante et neutre]] || 1
|-
| [[Ada Ehi]] || 1
|-
| [[Adam]] || 1
|-
| [[Adam Mickiewicz]] || 1
|-
| [[Adam Weishaupt]] || 1
|-
| [[Adama Bictogo]] || 1
|-
| [[Adame Ba Konaré]] || 1
|-
| [[Adaptation]] || 1
|-
| [[Roger W. McGowen]] || 1
|-
| [[Skyfall]] || 1
|-
| [[Adi Shankara]] || 1
|-
| [[Adidjatou Mathys]] || 1
|-
| [[Adjoa Bayor]] || 1
|-
| [[Adjoavi Sika Kaboré]] || 1
|-
| [[Adolphe Tavernier]] || 1
|-
| [[Adolphine Byayuwa]] || 1
|-
| [[Adrien Dax]] || 1
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| [[Adrien Houngbédji]] || 1
|-
| [[Adrienne Yabouza]] || 1
|-
| [[Adut Akech]] || 1
|-
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|-
| [[Adèle Degbalase Kanda]] || 1
|-
| [[Adèle Esquiros]] || 1
|-
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|-
| [[Isidore Bertrand]] || 1
|-
| [[Judéo-maçonnerie]] || 1
|-
| [[Sévérine Lawson]] || 1
|-
| [[Affo Love]] || 1
|-
| [[Afua Hirsch]] || 1
|-
| [[Agbor Gilbert Ebot]] || 1
|-
| [[Agence France-Presse]] || 1
|-
| [[Aghaichata Guichene Atta]] || 1
|-
| [[Agnès Avognon Adjaho]] || 1
|-
| [[Agnès Jaoui]] || 1
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| [[Agnès Nindorera]] || 1
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|-
| [[Agrippa]] || 1
|-
| [[Ahed Tamimi]] || 1
|-
| [[Ahoua Don Mello]] || 1
|-
| [[Aicha Nanette Conté]] || 1
|-
| [[Aide à l'Église en détresse]] || 1
|-
| [[Air America (film)]] || 1
|-
| [[Aissa Wade]] || 1
|-
| [[Akio Johnson Mutek]] || 1
|-
| [[Akissi Delta]] || 1
|-
| [[Akua Asabea Ayisi]] || 1
|-
| [[Charles Bossut]] || 1
|-
| [[Jean-François Paul de Gondi]] || 1
|-
| [[Conrad Malte-Brun]] || 1
|-
| [[René Nelli]] || 1
|-
| [[Félix Archimède Pouchet]] || 1
|-
| [[Alain Baraton]] || 1
|-
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|-
| [[Présent (quotidien)]] || 1
|-
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| [[Alan Alexander Milne]] || 1
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| [[Pamela L. Travers]] || 1
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|-
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|-
| [[Aldo Ciccolini]] || 1
|-
| [[Métronome]] || 1
|-
| [[Aleksandr Zaldostanov]] || 1
|-
| [[Alessandra Sublet]] || 1
|-
| [[Alexandra Laignel-Lavastine]] || 1
|-
| [[Cristofano Allori]] || 1
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|-
| [[International]] || 1
|-
| [[Alexandre le bienheureux]] || 1
|-
| [[Alexis Touably Youlo]] || 1
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| [[Alfred Adler]] || 1
|-
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| [[Alfred Heer]] || 1
|-
| [[Alfred Mézières]] || 1
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| [[Alfred Nettement]] || 1
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|-
| [[Ernest Chesneau]] || 1
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| [[Georges Rivière]] || 1
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| [[Victor Escousse]] || 1
|-
| [[Alfred de Zayas]] || 1
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|-
| [[Ali Abderraziq]] || 1
|-
| [[Ali Khamenei]] || 1
|-
| [[Alice Guy]] || 1
|-
| [[Alicia Garza]] || 1
|-
| [[Alifatou Djibril]] || 1
|-
| [[Aliénor d'Aquitaine]] || 1
|-
| [[Allah]] || 1
|-
| [[Allan Bloom]] || 1
|-
| [[Allemagne]] || 1
|-
| [[Alphonsine Cheusi]] || 1
|-
| [[Alsace]] || 1
|-
| [[George Dillon]] || 1
|-
| [[Alva Belmont]] || 1
|-
| [[Amable Tastu]] || 1
|-
| [[Amal Clooney]] || 1
|-
| [[Amalasonte]] || 1
|-
| [[Amalkher Djibrine Souleymane]] || 1
|-
| [[Amanda Lear]] || 1
|-
| [[Ambroise Ouédraogo]] || 1
|-
| [[Amdivie Kouhounha]] || 1
|-
| [[Amelia Pond]] || 1
|-
| [[American Virgin]] || 1
|-
| [[Amina Srarfi]] || 1
|-
| [[Amina Tidjani Yaya]] || 1
|-
| [[Aminata Aidara]] || 1
|-
| [[Aminata Boureima Takoubakoyé]] || 1
|-
| [[Aminata Maïga Ka]] || 1
|-
| [[Aminata Mbengue Ndiaye]] || 1
|-
| [[Aminatou Gaoh]] || 1
|-
| [[Aminatou Haidar]] || 1
|-
| [[Henry Gréville]] || 1
|-
| [[Amos Tutuola]] || 1
|-
| [[Monogamie]] || 1
|-
| [[Amy Dahan]] || 1
|-
| [[Amélia Judith Ernesto]] || 1
|-
| [[Amélie Mbaye]] || 1
|-
| [[Prétention]] || 1
|-
| [[Cadeau]] || 1
|-
| [[Cérémonial]] || 1
|-
| [[Anacréon]] || 1
|-
| [[Anagonou Vodjo]] || 1
|-
| [[Analphabétisme]] || 1
|-
| [[Theodore Roosevelt]] || 1
|-
| [[Anastasie Moleko Moliwa]] || 1
|-
| [[Anaximène]] || 1
|-
| [[Andreas Aebi]] || 1
|-
| [[Andrew Auernheimer]] || 1
|-
| [[Andry Rajoelina]] || 1
|-
| [[Séparation de l'Église et de l'État]] || 1
|-
| [[André Birmelé]] || 1
|-
| [[Éventail]] || 1
|-
| [[André Chamson]] || 1
|-
| [[André Chéradame]] || 1
|-
| [[André Gounelle]] || 1
|-
| [[André Hunebelle]] || 1
|-
| [[Antiaméricanisme]] || 1
|-
| [[André Lichnerowicz]] || 1
|-
| [[André Lichtenberger]] || 1
|-
| [[André Migot]] || 1
|-
| [[Renouvellement urbain]] || 1
|-
| [[Foule]] || 1
|-
| [[André Voisin]] || 1
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| [[André Zirnheld]] || 1
|-
| [[André de La Franquerie]] || 1
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| [[Andrée Maillet]] || 1
|-
| [[Andy Murray]] || 1
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| [[Ange Bastiani]] || 1
|-
| [[Ange de Léon]] || 1
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| [[Angelina Jolie]] || 1
|-
| [[Angelo De Gubernatis]] || 1
|-
| [[Angèle Makombo]] || 1
|-
| [[Anima]] || 1
|-
| [[L'Animal que donc je suis]] || 1
|-
| [[Jean-Antoine Roucher]] || 1
|-
| [[Donald Watson]] || 1
|-
| [[Animisme]] || 1
|-
| [[Anise Postel-Vinay]] || 1
|-
| [[Marcello Mastroianni]] || 1
|-
| [[Ann Leckie]] || 1
|-
| [[Anne-Claire Goulon]] || 1
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| [[Anne-Gabriel Meusnier de Querlon]] || 1
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| [[Anne-Marie Adiaffi]] || 1
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|-
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|-
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|-
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|-
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|-
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|-
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|-
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|-
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|-
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| [[Anthony Kavanagh]] || 1
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| [[Anthony Trollope]] || 1
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|-
| [[Otto Schrader]] || 1
|-
| [[Anticléricalisme]] || 1
|-
| [[Antihéros]] || 1
|-
| [[Jean XXIII]] || 1
|-
| [[Jérôme Rousse-Lacordaire]] || 1
|-
| [[Antoine]] || 1
|-
| [[Antoine-Claude Pasquin Valéry]] || 1
|-
| [[Antoine Audouard]] || 1
|-
| [[Tribu]] || 1
|-
| [[Contrainte]] || 1
|-
| [[Colette Besson]] || 1
|-
| [[Antoine Sanguinetti]] || 1
|-
| [[Antoine Sfeir]] || 1
|-
| [[Antoine de Caunes]] || 1
|-
| [[Antoine de Rivarol]] || 1
|-
| [[Antoinette Kipulu Kabenga]] || 1
|-
| [[Antoinette Nsamba Kalambayi]] || 1
|-
| [[Antoinette Sassou Nguesso]] || 1
|-
| [[Anton Cermak]] || 1
|-
| [[Antoni Pastor Cabrer]] || 1
|-
| [[Ferveur]] || 1
|-
| [[Antonio Pennacchi]] || 1
|-
| [[Antony Cyril Sutton]] || 1
|-
| [[Anténor Firmin]] || 1
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| [[Antónis Samarás]] || 1
|-
| [[Apple]] || 1
|-
| [[Arancha González]] || 1
|-
| [[Arbitre]] || 1
|-
| [[Cathédrale Notre-Dame de Chartres]] || 1
|-
| [[Archives apostoliques du Vatican]] || 1
|-
| [[Archéologie]] || 1
|-
| [[Argot]] || 1
|-
| [[Aristippe de Cyrène]] || 1
|-
| [[Arlette Dagnon Vignikin]] || 1
|-
| [[Arlette Soudan-Nonault]] || 1
|-
| [[Armande Din Bell]] || 1
|-
| [[Armel Guerne]] || 1
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| [[Arnaud Jean Meillan]] || 1
|-
| [[Arne Næss]] || 1
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| [[Arno Schmidt]] || 1
|-
| [[Arnold Joseph Toynbee]] || 1
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| [[Arsène Alexandre]] || 1
|-
| [[Guo Xi]] || 1
|-
| [[Cigogne]] || 1
|-
| [[Arthur Banga]] || 1
|-
| [[Arthur Darby Nock]] || 1
|-
| [[Arthur Gregg Sulzberger]] || 1
|-
| [[Arthur Hastings]] || 1
|-
| [[Arthur Preuss]] || 1
|-
| [[Article de papeterie]] || 1
|-
| [[Arundhati Roy]] || 1
|-
| [[Asenath Bole Odaga]] || 1
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| [[Roza Otunbayeva]] || 1
|-
| [[Asmaa Mahfouz]] || 1
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| [[Assalé Tiémoko Antoine]] || 1
|-
| [[Assemblée nationale (France)]] || 1
|-
| [[Assimi Goïta]] || 1
|-
| [[Assise]] || 1
|-
| [[Astrid Eichhorn]] || 1
|-
| [[Ataol Behramoğlu]] || 1
|-
| [[Au rendez-vous des revenants]] || 1
|-
| [[August Bebel]] || 1
|-
| [[Augustin Barruel]] || 1
|-
| [[Augustine-Malvina Blanchecotte]] || 1
|-
| [[Aung San Suu Kyi]] || 1
|-
| [[Aurel (écrivain)]] || 1
|-
| [[Aurélie Dupont]] || 1
|-
| [[Aurélien Bellanger]] || 1
|-
| [[Austin Powers : l'espion qui m'a tirée]] || 1
|-
| [[Jacqueline Nadel]] || 1
|-
| [[Avatar, le dernier maître de l'air]] || 1
|-
| [[Michel del Castillo]] || 1
|-
| [[Avidité]] || 1
|-
| [[Avraham Burg]] || 1
|-
| [[Awa Guèye Kébé]] || 1
|-
| [[Awa Marie Coll Seck]] || 1
|-
| [[Axel Kahn]] || 1
|-
| [[Aya Virginie Touré]] || 1
|-
| [[Ayawovi Demba Tignokpa]] || 1
|-
| [[Ayelet Waldman]] || 1
|-
| [[Aziz Chouaki]] || 1
|-
| [[Aziza Baroud]] || 1
|-
| [[Aïcha Macky]] || 1
|-
| [[Aïcha Mama Kane]] || 1
|-
| [[Aïchatou Maïnassara]] || 1
|-
| [[Aïda Ndong]] || 1
|-
| [[Aïssata Cissé]] || 1
|-
| [[Aïssata Moumouni]] || 1
|-
| [[Aïssatou Boiro]] || 1
|-
| [[Aïssatou Diouf]] || 1
|-
| [[Aïssatou Thiam]] || 1
|-
| [[Paul Ranc]] || 1
|-
| [[Babette s'en va-t-en guerre]] || 1
|-
| [[Baccalauréat universitaire]] || 1
|-
| [[Bad Romance]] || 1
|-
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|-
| [[Bague]] || 1
|-
| [[Baignade]] || 1
|-
| [[Bako Ratsifandrihamanana]] || 1
|-
| [[Bal]] || 1
|-
| [[Balkissa Halidou Mossi]] || 1
|-
| [[Balto II : La Quête du Loup]] || 1
|-
| [[Ban Ki-moon]] || 1
|-
| [[Bandit]] || 1
|-
| [[Banque nationale suisse]] || 1
|-
| [[Baomiavotse Vahinala Raharinirina Douguet]] || 1
|-
| [[Baptiste Beaulieu]] || 1
|-
| [[Barbara Keller-Inhelder]] || 1
|-
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|-
| [[Baron Rouge]] || 1
|-
| [[Barreau]] || 1
|-
| [[Barthélemy Adoukonou]] || 1
|-
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|-
| [[Intellect]] || 1
|-
| [[Bastien Four]] || 1
|-
| [[Bastille (groupe)]] || 1
|-
| [[Battle Royale]] || 1
|-
| [[Bavua Ntinu André]] || 1
|-
| [[Beata Szydło]] || 1
|-
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|-
| [[Marie Keyrouz]] || 1
|-
| [[Gérard Jugnot]] || 1
|-
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|-
| [[Beaux-parents]] || 1
|-
| [[Bebe Rexha]] || 1
|-
| [[Wallonie]] || 1
|-
| [[Bello Ky-Samah]] || 1
|-
| [[Benjamin Giezendanner]] || 1
|-
| [[Benoît Poelvoorde]] || 1
|-
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|-
| [[Ramsès II]] || 1
|-
| [[Berceuse (roman)]] || 1
|-
| [[Berhaneyesus Demerew Souraphiel]] || 1
|-
| [[Bernadette Tokwaulu Aena]] || 1
|-
| [[Bernard Accoyer]] || 1
|-
| [[Bernard Agré]] || 1
|-
| [[Bernard Cerquiglini]] || 1
|-
| [[Bernard Kouchner]] || 1
|-
| [[Bernard Mandeville]] || 1
|-
| [[Bernard Thibault]] || 1
|-
| [[Bernard Tirtiaux]] || 1
|-
| [[Bernard de Chartres]] || 1
|-
| [[Bernardin Gantin]] || 1
|-
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|-
| [[Bertha Lutz]] || 1
|-
| [[Berthe-Evelyne Agbo]] || 1
|-
| [[Berthe Sylva]] || 1
|-
| [[Bertina Lopes]] || 1
|-
| [[Bettina Guemto-Michaelis]] || 1
|-
| [[Betty Amongi]] || 1
|-
| [[Bias de Priène]] || 1
|-
| [[Bibata Adamou Dakaou]] || 1
|-
| [[Bibi Titi Mohammed]] || 1
|-
| [[Bibliothèque apostolique vaticane]] || 1
|-
| [[Bienveillance]] || 1
|-
| [[Bijoux Goya Kitenge]] || 1
|-
| [[Bill Clinton]] || 1
|-
| [[Bill Cosby]] || 1
|-
| [[Redevance audiovisuelle]] || 1
|-
| [[Natalie Rickli]] || 1
|-
| [[Billie Eilish]] || 1
|-
| [[Billy the Cat]] || 1
|-
| [[Binaire]] || 1
|-
| [[Bintou Malloum]] || 1
|-
| [[Robyn Ochs]] || 1
|-
| [[Ysa Ferrer]] || 1
|-
| [[Bjørnstjerne Bjørnson]] || 1
|-
| [[Black M]] || 1
|-
| [[Blanche Bailly]] || 1
|-
| [[Blanche de Castille]] || 1
|-
| [[Blandine de Lyon]] || 1
|-
| [[Blaze]] || 1
|-
| [[Bliss]] || 1
|-
| [[Bob Hope]] || 1
|-
| [[Bob l'éponge, le film]] || 1
|-
| [[Bola Shagaya]] || 1
|-
| [[Boladé Apithy]] || 1
|-
| [[Fortune]] || 1
|-
| [[Bordeluche]] || 1
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| [[Boris Pasternak]] || 1
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| [[Boucar Diouf]] || 1
|-
| [[Boîte de conserve]] || 1
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| [[Marcel Mauss]] || 1
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| [[Brian May]] || 1
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| [[Brigitte Tsobgny]] || 1
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| [[Brouillard]] || 1
|-
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|-
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| [[Bug]] || 1
|-
| [[Bulle Ogier]] || 1
|-
| [[Burrhus Frederic Skinner]] || 1
|-
| [[Busola Tejumola]] || 1
|-
| [[Béatrice Giblin-Delvallet]] || 1
|-
| [[Béatrice Kindja Mwendanga]] || 1
|-
| [[Béatrice Lakoussan]] || 1
|-
| [[Béatrice Marie Simporé]] || 1
|-
| [[Bête du Gévaudan]] || 1
|-
| [[Ödön von Horváth]] || 1
|-
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|-
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| [[Calais]] || 1
|-
| [[Calculateur quantique]] || 1
|-
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|-
| [[Délos]] || 1
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| [[Camille Melloy]] || 1
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|-
| [[Urbain Gohier]] || 1
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| [[Cap Digital]] || 1
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| [[Johan Norberg]] || 1
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| [[Caravelle]] || 1
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| [[Carl von Linné]] || 1
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| [[Carly Nzanzu Kasivita]] || 1
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| [[Carol Drinkwater]] || 1
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| [[Carole Bouquet]] || 1
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| [[Carole Rousseau]] || 1
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| [[Carole Trébor]] || 1
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| [[Caroline Amali Okao]] || 1
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| [[Caroline Fourest]] || 1
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| [[Caroline Otero]] || 1
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| [[Carroll Quigley]] || 1
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| [[Casimir Oyé Mba]] || 1
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| [[Caspar Baader]] || 1
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| [[Casque d'or]] || 1
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| [[Castrat]] || 1
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| [[Catastrophe]] || 1
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| [[Catastrophe du Bois du Cazier]] || 1
|-
| [[Catastrophe nucléaire de Tchernobyl]] || 1
|-
| [[Cate Blanchett]] || 1
|-
| [[Caterina Consani]] || 1
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| [[Catharisme]] || 1
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| [[Catherine Barthélémy]] || 1
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| [[Catherine Bergeret-Amselek]] || 1
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| [[Catherine Coquery-Vidrovitch]] || 1
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| [[Catherine Deneuve]] || 1
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| [[Catherine Dulac]] || 1
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| [[Catherine Shan]] || 1
|-
| [[Catherine Vidal]] || 1
|-
| [[Cathédrale Notre-Dame-de-l'Annonciation du Puy-en-Velay]] || 1
|-
| [[Cathérine Marie Téwendé Manly Loagboko]] || 1
|-
| [[Tour Eiffel]] || 1
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| [[Ce dont rêvent les filles]] || 1
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| [[Cebio Soukou]] || 1
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| [[Celine Fariala Mangaza]] || 1
|-
| [[Cella Stella]] || 1
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| [[Cendrillon (film, 1950)]] || 1
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| [[Philostrate de Lemnos]] || 1
|-
| [[Hugues Duffau]] || 1
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| [[Chance]] || 1
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| [[Remise en question]] || 1
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| [[XVIIIe siècle]] || 1
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| [[Libertinage]] || 1
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| [[Son]] || 1
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| [[Sève]] || 1
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| [[Chantal Chambu Mwavita]] || 1
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| [[Chantal Goya]] || 1
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| [[Chantal Kanyimbo]] || 1
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| [[Chantal Yelu Mulop]] || 1
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| [[Chantons sous la pluie]] || 1
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| [[Charlemagne]] || 1
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| [[Jacques Bertrand]] || 1
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| [[Émile Devreux]] || 1
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| [[Charles Ardant du Picq]] || 1
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| [[Nouvel an]] || 1
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| [[Charles Beigbeder]] || 1
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| [[Charles Chesnelong]] || 1
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| [[Charles VII (roi de France)]] || 1
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| [[Charlette N'Guessan]] || 1
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| [[Librairie]] || 1
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| [[Charlize Theron]] || 1
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| [[Charlotte Casiraghi]] || 1
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| [[Jacques Henri Lartigue]] || 1
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| [[Charlotte d'Ornellas]] || 1
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| [[Che - 1ère partie : L'Argentin]] || 1
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| [[Cheikh El Mokrani]] || 1
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| [[Clara Campoamor]] || 1
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| [[Clarisse Agbegnenou]] || 1
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| [[Clarisse Ratsifandrihamanana]] || 1
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| [[Classe]] || 1
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| [[École buissonnière]] || 1
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| [[Classe moyenne]] || 1
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| [[Claude-Henri de Rouvroy de Saint-Simon]] || 1
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| [[Claude Mossé]] || 1
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| [[Claudine Loquen]] || 1
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| [[Clemente Mastella]] || 1
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| [[Client]] || 1
|-
| [[Oscar du cinéma]] || 1
|-
| [[Clotilde Tambroni]] || 1
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| [[Cloud computing]] || 1
|-
| [[Robbie Williams]] || 1
|-
| [[Coffi Codjia]] || 1
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| [[Cognos]] || 1
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| [[Colin Dagba]] || 1
|-
| [[Collaboration en France]] || 1
|-
| [[Collectif Mary Read]] || 1
|-
| [[Collectivisation]] || 1
|-
| [[Collectivisme économique]] || 1
|-
| [[College Rock Stars]] || 1
|-
| [[Collège]] || 1
|-
| [[Collé Ardo Sow]] || 1
|-
| [[Violence policière en France]] || 1
|-
| [[Command &amp; Conquer]] || 1
|-
| [[Comme un morceau de nuit, découpé dans son étoffe]] || 1
|-
| [[Comment je me suis disputé… (ma vie sexuelle)]] || 1
|-
| [[Soli Pardo]] || 1
|-
| [[Communauté européenne du charbon et de l'acier]] || 1
|-
| [[Élisabeth Dmitrieff]] || 1
|-
| [[Ludwig Büchner]] || 1
|-
| [[Dominique de Roux]] || 1
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| [[Dénazification]] || 1
|-
| [[Compagnies républicaines de sécurité]] || 1
|-
| [[Comparaison entre le nazisme et le communisme]] || 1
|-
| [[Conceptia Ouinsou]] || 1
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| [[Condoleezza Rice]] || 1
|-
| [[Confessions d'un homme dangereux]] || 1
|-
| [[Conférence de Durban]] || 1
|-
| [[Libération]] || 1
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| [[Tantrisme]] || 1
|-
| [[François Sarano]] || 1
|-
| [[Conquérant]] || 1
|-
| [[Conservation et restauration de monument historique]] || 1
|-
| [[Contexte]] || 1
|-
| [[Contre-révolution]] || 1
|-
| [[Francisco Ferrari Billoch]] || 1
|-
| [[Thomas Joseph Dunning]] || 1
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| [[Hans Fehr]] || 1
|-
| [[Convention relative aux droits de l'enfant]] || 1
|-
| [[Ligue internationale contre le racisme et l'antisémitisme]] || 1
|-
| [[Copyleft]] || 1
|-
| [[Corazon Aquino]] || 1
|-
| [[Corinne Lepage]] || 1
|-
| [[Cornelius Fontem Esua]] || 1
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| [[Philippe Pascot]] || 1
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| [[Costanzo Preve]] || 1
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| [[Costume]] || 1
|-
| [[Jean-Claude Kaufmann]] || 1
|-
| [[Cour européenne des droits de l'homme]] || 1
|-
| [[Credo]] || 1
|-
| [[Lueur]] || 1
|-
| [[Crimes et Délits]] || 1
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| [[Hannibal Kadafi]] || 1
|-
| [[Crise politique belge de 2010-2011]] || 1
|-
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| [[Cécile Bomba Nkolo]] || 1
|-
| [[Cédric Hountondji]] || 1
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| [[Célestine Adjanohoun]] || 1
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| [[Célibat sacerdotal dans l'Église catholique]] || 1
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| [[Danièle Delorme]] || 1
|-
| [[Danièle Kriegel]] || 1
|-
| [[Dans le silence de l'Ouest]] || 1
|-
| [[Daphrose Ntwengambabaye]] || 1
|-
| [[Dave Sinardet]] || 1
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|-
| [[Édition génomique]] || 1
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| [[De l'or pour les braves]] || 1
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| [[Demoiselles du téléphone]] || 1
|-
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| [[Deola Sagoe]] || 1
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| [[Description]] || 1
|-
| [[Pierre-Henri Mayeux]] || 1
|-
| [[Deuxième République de Pologne]] || 1
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| [[Devoir de mémoire]] || 1
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| [[Diablo]] || 1
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| [[Diary of the Dead]] || 1
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| [[Doctrine sociale de l'Église catholique]] || 1
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| [[Dune (film, 2021)]] || 1
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| [[Déclaration d'indépendance des États-Unis]] || 1
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| [[Encyclopædia Britannica]] || 1
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|-
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|-
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| [[Fin]] || 1
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| [[Fin de l'histoire]] || 1
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| [[Vote électronique]] || 1
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| [[Interrogatoire]] || 1
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| [[Frigidité]] || 1
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| [[Frère Rachid]] || 1
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| [[Frédégonde]] || 1
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| [[Frédéric Chau]] || 1
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| [[Frédéric Dard]] || 1
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| [[Frédéric Etsou]] || 1
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| [[Frédéric Gounongbe]] || 1
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| [[Frédéric Kuhlmann]] || 1
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| [[Frédéric Saldmann]] || 1
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| [[Frédérique Neau-Dufour]] || 1
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| [[Furaha Toto Safari Chimanuka]] || 1
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| [[Futuroscope]] || 1
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| [[Hourya Sinaceur]] || 1
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| [[Félicien Marceau]] || 1
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| [[Félicienne Lusamba Villoz-Muamba]] || 1
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| [[Félix Timmermans]] || 1
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| [[Félix Éboué]] || 1
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| [[Mouvement de libération des femmes]] || 1
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| [[Gabourey Sidibe]] || 1
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| [[Gabriel Delaunay]] || 1
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| [[Gabriel Fauré]] || 1
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| [[Gabrielle Roy]] || 1
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| [[Gad Elmaleh]] || 1
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| [[Galba]] || 1
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| [[Gamin]] || 1
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| [[Gangs of New York]] || 1
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| [[Gao Panlong]] || 1
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| [[Garde civile espagnole]] || 1
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| [[Garou-Garou, le passe-muraille]] || 1
|-
| [[Gary Snyder]] || 1
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| [[Gaspard Béby Gnéba]] || 1
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| [[Impression]] || 1
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| [[Gaston Eyskens]] || 1
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| [[Gauri Lankesh]] || 1
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| [[Gaétan-Pierre Stanski]] || 1
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| [[Genevieve Nnaji]] || 1
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| [[Geneviève Ngosso Kouo]] || 1
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| [[Geoffroy de Lagasnerie]] || 1
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| [[Monte Carlo]] || 1
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| [[Skull and Bones]] || 1
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| [[Georges-Adrien Crapelet]] || 1
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| [[God of War: Ghost of Sparta]] || 1
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| [[Godfried Danneels]] || 1
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| [[Goliarda Sapienza]] || 1
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| [[Grace Ly]] || 1
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| [[Graham Masterton]] || 1
|-
| [[Grammaire de Port-Royal]] || 1
|-
| [[Grand Conseil de la République et canton de Genève]] || 1
|-
| [[Grande Loge féminine de France]] || 1
|-
| [[Grasse]] || 1
|-
| [[Gravité quantique à boucles]] || 1
|-
| [[Société suisse de radiodiffusion et télévision]] || 1
|-
| [[Groupe Bilderberg]] || 1
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| [[Grégoire de Nysse]] || 1
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| [[Guerre du Liban]] || 1
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| [[Gyakie]] || 1
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| [[Géants du web]] || 1
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| [[Gérard Bapt]] || 1
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| [[Julie ou la Nouvelle Héloïse]] || 1
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| [[H. L. Mencken]] || 1
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| [[Hadiza Seyni Zarmakoye]] || 1
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| [[Harry Potter et le Prince de sang-mêlé (film)]] || 1
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| [[Jupiter (mythologie)]] || 1
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| [[Histoire de l'environnement]] || 1
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| [[Héra]] || 1
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| [[Nitocris]] || 1
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| [[IBM PC]] || 1
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| [[I Have No Mouth, and I Must Scream (jeu vidéo)]] || 1
|-
| [[Ian Stewart (mathématicien)]] || 1
|-
| [[Ibn Al-Roumi]] || 1
|-
| [[Ibrahim Bacongo Cissé]] || 1
|-
| [[Ibrahime Kuibiert Coulibaly]] || 1
|-
| [[Icône de la Trinité]] || 1
|-
| [[Paul Florensky]] || 1
|-
| [[Ida Kadima Nzumba]] || 1
|-
| [[Identification]] || 1
|-
| [[Idir]] || 1
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| [[Ignace Bessi Dogbo]] || 1
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| [[Jean-Xavier Bureau de Pusy]] || 1
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| [[Ilham Aliyev]] || 1
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| [[Ilona Ostrowska]] || 1
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| [[Ilwad Elman]] || 1
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| [[Immaculée Nahayo]] || 1
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| [[Immanuel Velikovsky]] || 1
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| [[Philippe Bernard]] || 1
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| [[Patrick Peugeot]] || 1
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| [[Laurent Lantieri]] || 1
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| [[Impôt fédéral direct]] || 1
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| [[In memoriam]] || 1
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| [[Incassable]] || 1
|-
| [[Inde]] || 1
|-
| [[Indiana Jones (personnage)]] || 1
|-
| [[Nikolaï Sergueïevitch Troubetskoï]] || 1
|-
| [[Inger Christensen]] || 1
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| [[James Abbott McNeill Whistler]] || 1
|-
| [[Sandra Sollberger]] || 1
|-
| [[Innoss'B]] || 1
|-
| [[Insécurité]] || 1
|-
| [[Intention]] || 1
|-
| [[Intervention militaire de 2011 en Libye]] || 1
|-
| [[Inès Houessou Aboh]] || 1
|-
| [[Irvine Welsh]] || 1
|-
| [[Irène Assiba d'Almeida]] || 1
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| [[Irène Esambo Diata]] || 1
|-
| [[Irène l'Athénienne]] || 1
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| [[Isaac Amani Massawe]] || 1
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| [[Isabelle Kocher]] || 1
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| [[Isabelle Monnin]] || 1
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| [[Italie]] || 1
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|-
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| [[Juan Carlos Ier d'Espagne]] || 1
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|-
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|-
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|-
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|-
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| [[Kamp Koral : Bob la petite éponge]] || 1
|-
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|-
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| [[Katana Gégé Bukuru]] || 1
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| [[Kathia Gretta Iradukunda]] || 1
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|-
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|-
| [[Keith Gill]] || 1
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|-
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|-
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|-
| [[Khadi Hane]] || 1
|-
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|-
| [[Khal Nayak]] || 1
|-
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|-
| [[Khatia Buniatishvili]] || 1
|-
| [[Kill la Kill]] || 1
|-
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|-
| [[Kim de l'Horizon]] || 1
|-
| [[Kiné Kirama Fall]] || 1
|-
| [[Kirsty Coventry]] || 1
|-
| [[Kjeld Kirk Kristiansen]] || 1
|-
| [[Klaus Schwab]] || 1
|-
| [[Koffi N'Guessan]] || 1
|-
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| [[Kossi Agassa]] || 1
|-
| [[Koyaanisqatsi]] || 1
|-
| [[Koyo Kouoh]] || 1
|-
| [[Krosmaga]] || 1
|-
| [[Krys M]] || 1
|-
| [[Kwame Nkrumah]] || 1
|-
| [[Kyan Khojandi]] || 1
|-
| [[Kylie Minogue]] || 1
|-
| [[Kéléfa Sall]] || 1
|-
| [[Kösem]] || 1
|-
| [[L'Animal (film)]] || 1
|-
| [[L'Arme fatale]] || 1
|-
| [[L'Enfant de Noé]] || 1
|-
| [[L'Ennemi public nº 1 (film, 2008)]] || 1
|-
| [[L'Homme qui en savait trop (film, 1956)]] || 1
|-
| [[L'Humanité]] || 1
|-
| [[L'Inconnu dans la maison]] || 1
|-
| [[L'Instinct de mort]] || 1
|-
| [[L'Or Mbongo]] || 1
|-
| [[L'Élève Ducobu]] || 1
|-
| [[L'Époque]] || 1
|-
| [[La Belle et le Clochard]] || 1
|-
| [[La Famille Bélier]] || 1
|-
| [[La Famille indienne]] || 1
|-
| [[La Guerre des mondes (film, 2005)]] || 1
|-
| [[La Liste de Schindler]] || 1
|-
| [[La Légende de Korra]] || 1
|-
| [[La Nuit des généraux]] || 1
|-
| [[La Petite Sirène (film, 1989)]] || 1
|-
| [[Lucifer]] || 1
|-
| [[La Reine des neiges (film, 2013)]] || 1
|-
| [[La Revanche de la créature]] || 1
|-
| [[La Vérité si je mens ! 2]] || 1
|-
| [[Lady Hamilton]] || 1
|-
| [[Laetitia Casta]] || 1
|-
| [[Laisse parler ton cœur]] || 1
|-
| [[Lala Moulay Ezzedine]] || 1
|-
| [[Lalatiana Rakotondrazafy]] || 1
|-
| [[Lamia Ziadé]] || 1
|-
| [[Langue basque]] || 1
|-
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|-
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|-
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|-
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|-
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|-
| [[Lauren Beukes]] || 1
|-
| [[Melvil Poupaud]] || 1
|-
| [[Laurence Equilbey]] || 1
|-
| [[Laurence Faron]] || 1
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| [[Laurence Gavron]] || 1
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| [[Laurence J. Peter]] || 1
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| [[Laurence Sterne]] || 1
|-
| [[Laurent D'Jaffo]] || 1
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| [[Laurent Flutsch]] || 1
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| [[Laurent Gerra]] || 1
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| [[Laurent Nicolet]] || 1
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| [[Philippe Geluck]] || 1
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| [[Lawrence Lessig]] || 1
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| [[Lawrence Oates]] || 1
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| [[Lazare Nicolas Marguerite Carnot]] || 1
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| [[Plébiscite]] || 1
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| [[Référendum]] || 1
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| [[Laïcisme]] || 1
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| [[Le Direktør]] || 1
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| [[Le Démon qui dansait la gigue]] || 1
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| [[Le Faucon maltais]] || 1
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| [[Le Grand Escogriffe]] || 1
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| [[Le Havre (film)]] || 1
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| [[Le Marquis s'amuse]] || 1
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| [[Le Miroir]] || 1
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| [[Le Miroir qui glaçait]] || 1
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| [[Le Monde diplomatique]] || 1
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| [[Pierre-Louis Prieur]] || 1
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| [[Le Mépris]] || 1
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| [[Le Pont de la rivière Kwaï (film)]] || 1
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| [[Le Retour de Martin Guerre]] || 1
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| [[Le Sacre de l'homme]] || 1
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| [[Le Samouraï]] || 1
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| [[Le Sarkophage]] || 1
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| [[Thalès]] || 1
|-
| [[Oliver Cromwell]] || 1
|-
| [[Mètre]] || 1
|-
| [[Le drapeau noir flotte sur la marmite]] || 1
|-
| [[Le vent se lève (film, 2013)]] || 1
|-
| [[Leader]] || 1
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| [[Philip Roth]] || 1
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| [[Legio III Augusta]] || 1
|-
| [[Leila Zerrougui]] || 1
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| [[Leo Tindemans]] || 1
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| [[Leon Manteuffel-Szoege]] || 1
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| [[Les Aventures de Petit Jules et Pépé Jules]] || 1
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| [[Les Bonnes Causes]] || 1
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| [[Les Choses de la vie]] || 1
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| [[Les Fraises sauvages]] || 1
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| [[Les Indestructibles 2]] || 1
|-
| [[Les Insoumis]] || 1
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| [[Les Rois du Texas]] || 1
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| [[Les Shadoks]] || 1
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| [[Les Tortues ninja (film, 1990)]] || 1
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| [[Les Trois Lanciers du Bengale]] || 1
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| [[Les Vitelloni]] || 1
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| [[Leslie Francois Manigat]] || 1
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| [[Leslie Nielsen]] || 1
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| [[Lettres à Albert Paraz]] || 1
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| [[Opération Allied Force]] || 1
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| [[Leyla Hussein]] || 1
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| [[Li Bai]] || 1
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| [[Libertin]] || 1
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| [[Rafael Correa]] || 1
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| [[Paradis fiscal]] || 1
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| [[Licypriya Kangujam]] || 1
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| [[Liliane Kerjan]] || 1
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| [[Limp Bizkit]] || 1
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| [[Lina Ben Mhenni]] || 1
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| [[Linah Mohohlo]] || 1
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| [[Lira (chanteuse)]] || 1
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| [[Lisette Lombé]] || 1
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| [[Littéralement]] || 1
|-
| [[Livourne]] || 1
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| [[Livre audio]] || 1
|-
| [[Margaret Chan]] || 1
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| [[Logiciel]] || 1
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| [[Lorraine Lokoka]] || 1
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| [[Musique assistée par ordinateur]] || 1
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| [[Législation sur le cannabis]] || 1
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| [[Léopold II (roi des Belges)]] || 1
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| [[M le maudit]] || 1
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| [[Ma part du gâteau]] || 1
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| [[Macky Sall]] || 1
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| [[Mad Max : Au-delà du dôme du tonnerre]] || 1
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| [[Madame Claude]] || 1
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| [[Madeleine Albright]] || 1
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| [[Madeleine Mbongo Mpasi]] || 1
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| [[Mafia: The City of Lost Heaven]] || 1
|-
| [[Mafory Bangoura]] || 1
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| [[Manifeste GNU]] || 1
|-
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|-
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|-
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|-
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|-
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|-
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|-
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|-
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|-
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|-
| [[Marie-Thérèse Gerengbo Yazalo]] || 1
|-
| [[Marie-Thérèse Mbailemdana]] || 1
|-
| [[Marie-Thérèse Nlandu Mpolo Nene]] || 1
|-
| [[Marie Armande Jeanne Gacon-Dufour]] || 1
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| [[Marie Louise Etéki-Otabela]] || 1
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| [[Mercure (planète)]] || 1
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| [[Mes voisins les Yamada (film)]] || 1
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| [[Michel-Édouard Leclerc]] || 1
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| [[Service de renseignement]] || 1
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| [[Midnight Express (film)]] || 1
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| [[Migdia Chinea-Varela]] || 1
|-
| [[Miguel Primo de Rivera]] || 1
|-
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| [[Mikhaïl Kassianov]] || 1
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|-
| [[Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires]] || 1
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| [[Moi, moche et méchant]] || 1
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|-
| [[Mouvance identitaire]] || 1
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|-
| [[Multiculturalisme]] || 1
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| [[Que choisir (magazine)]] || 1
|-
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|-
| [[Politique familiale]] || 1
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| [[Pauline Croze]] || 1
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| [[Pierre-André Page]] || 1
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| [[Théorie du complot juif]] || 1
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| [[Plonk et Replonk]] || 1
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| [[Point-virgule]] || 1
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| [[Polina Panassenko]] || 1
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| [[Politique de la Suisse]] || 1
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| [[Polygamie]] || 1
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| [[Portrait de la jeune fille en feu]] || 1
|-
| [[Postmodernité]] || 1
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| [[Potowa Rinchen Sel]] || 1
|-
| [[Pour une poignée de dollars]] || 1
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| [[Pourquoi viens-tu si tard ?]] || 1
|-
| [[Prades (Pyrénées-Orientales)]] || 1
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| [[Printemps arabe]] || 1
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| [[Protectionnisme]] || 1
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| [[Samuel Vincent]] || 1
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| [[Psychiatrie]] || 1
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| [[Psychologie]] || 1
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| [[Psyché]] || 1
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| [[Pushpa Kamal Dahal]] || 1
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| [[Pyabélo Chaold Kouly]] || 1
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| [[Pyramide des besoins de Maslow]] || 1
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| [[Pâtisserie]] || 1
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| [[Pélagie Gbaguidi]] || 1
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| [[Qu'est-ce qu'on a fait au Bon Dieu ?]] || 1
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| [[Élée]] || 1
|-
| [[Élégance (groupe)]] || 1
|-
| [[Émile Coué]] || 1
|-
| [[Émile Derlin Zinsou]] || 1
|-
| [[Émile Nelligan]] || 1
|-
| [[Émilie Hache]] || 1
|-
| [[Émilie Oberkampf]] || 1
|-
| [[Énergie nucléaire]] || 1
|-
| [[Énergie renouvelable]] || 1
|-
| [[Épigénétique]] || 1
|-
| [[Équipe de France de football]] || 1
|-
| [[Éric Delcroix]] || 1
|-
| [[Éric Hazan]] || 1
|-
| [[Éric Sadin]] || 1
|-
| [[Érysichthon]] || 1
|-
| [[Étienne Tshisekedi]] || 1
|-
| [[Évaluation par les pairs]] || 1
|-
| [[Évangile]] || 1
|-
| [[Évariste Galois]] || 1
|-
| [[Évariste Lévi-Provençal]] || 1
|-
| [[Akira Kurosawa]] || 0
|-
| [[Al-Ghazali]] || 0
|-
| [[Alain Chabat]] || 0
|-
| [[Alain Resnais]] || 0
|-
| [[Andrew Lloyd Webber]] || 0
|-
| [[Andrew Niccol]] || 0
|-
| [[Annonciate Sendazirasa]] || 0
|-
| [[Anthony Hopkins]] || 0
|-
| [[Arielle Dombasle]] || 0
|-
| [[Arnaud Desplechin]] || 0
|-
| [[Bertrand Blier]] || 0
|-
| [[Billie Piper]] || 0
|-
| [[Bosnie-Herzégovine]] || 0
|-
| [[Bryce Dallas Howard]] || 0
|-
| [[Canton de Vaud]] || 0
|-
| [[Carmen Calvo]] || 0
|-
| [[Christophe Gans]] || 0
|-
| [[Christophe Honoré]] || 0
|-
| [[Christopher Lee]] || 0
|-
| [[Claude Sautet]] || 0
|-
| [[Céline Sciamma]] || 0
|-
| [[David Lynch]] || 0
|-
| [[David Tennant]] || 0
|-
| [[Diane Kruger]] || 0
|-
| [[Edmond Rostand]] || 0
|-
| [[Elijah Wood]] || 0
|-
| [[Emma Bonino]] || 0
|-
| [[Gabriel Théry]] || 0
|-
| [[Gbodzo Afiwa Enyonam]] || 0
|-
| [[George Lucas]] || 0
|-
| [[Georges Feydeau]] || 0
|-
| [[Grace Wembolua]] || 0
|-
| [[Gregory Benford]] || 0
|-
| [[Gus Van Sant]] || 0
|-
| [[Gérard Oury]] || 0
|-
| [[Harrison Ford]] || 0
|-
| [[Helena Bonham Carter]] || 0
|-
| [[Herman Melville]] || 0
|-
| [[Ian McKellen]] || 0
|-
| [[Indiana Jones (série de films)]] || 0
|-
| [[Isatou Ceesay]] || 0
|-
| [[Jacques Capelovici]] || 0
|-
| [[Jacques Demy]] || 0
|-
| [[Jacques Rouxel]] || 0
|-
| [[Jacques Tardi]] || 0
|-
| [[James Cameron]] || 0
|-
| [[Jean-Charles]] || 0
|-
| [[Jean-Jacques Annaud]] || 0
|-
| [[Jean-Pierre Bacri]] || 0
|-
| [[Jean-Pierre Jeunet]] || 0
|-
| [[Jean-Pierre Melville]] || 0
|-
| [[Jean Dujardin]] || 0
|-
| [[Jean Yanne]] || 0
|-
| [[Jeff Goldblum]] || 0
|-
| [[Jim Davis]] || 0
|-
| [[Jodie Whittaker]] || 0
|-
| [[Joel et Ethan Coen]] || 0
|-
| [[John Rhys-Davies]] || 0
|-
| [[John Sturges]] || 0
|-
| [[Judy Garland]] || 0
|-
| [[Juliette Ratsimandrava]] || 0
|-
| [[Kerozen DJ]] || 0
|-
| [[Khadija Ismayilova]] || 0
|-
| [[La Famille Addams]] || 0
|-
| [[Laura Dern]] || 0
|-
| [[Laure Noualhat]] || 0
|-
| [[Laurence Sémonin]] || 0
|-
| [[Livre numérique]] || 0
|-
| [[Louis Garrel]] || 0
|-
| [[Luc Plamondon]] || 0
|-
| [[Luchino Visconti]] || 0
|-
| [[Lyman Frank Baum]] || 0
|-
| [[Mamoru Oshii]] || 0
|-
| [[Marcel Carné]] || 0
|-
| [[Marketing]] || 0
|-
| [[Matt Smith (acteur)]] || 0
|-
| [[Michaëlle jean]] || 0
|-
| [[Michel Leiris]] || 0
|-
| [[Michel Ocelot]] || 0
|-
| [[Mirion Malle]] || 0
|-
| [[Missy Bangala]] || 0
|-
| [[Mona Mpembele]] || 0
|-
| [[Monique Mukuna Mutombo]] || 0
|-
| [[Monty Python]] || 0
|-
| [[Moshe Dayan]] || 0
|-
| [[Mónica Baltodano]] || 0
|-
| [[Nasrin Sotoudeh]] || 0
|-
| [[Níkos Kazantzákis]] || 0
|-
| [[Orlando Bloom]] || 0
|-
| [[Ouided Bouchamaoui]] || 0
|-
| [[Peter Capaldi]] || 0
|-
| [[Peter Jackson]] || 0
|-
| [[Peter Wohlleben]] || 0
|-
| [[Philippe Jarbinet]] || 0
|-
| [[Philippe de Broca]] || 0
|-
| [[Pierre Cérésole]] || 0
|-
| [[Quentin Tarantino]] || 0
|-
| [[Ranavalona III]] || 0
|-
| [[Rasendranoro]] || 0
|-
| [[Ridley Scott]] || 0
|-
| [[Robert Jordan]] || 0
|-
| [[Robin Williams]] || 0
|-
| [[Roger-Pol Droit]] || 0
|-
| [[Romain Duris]] || 0
|-
| [[SOS Fantômes (franchise)]] || 0
|-
| [[Sabine Azéma]] || 0
|-
| [[Sam Peckinpah]] || 0
|-
| [[Sean Connery]] || 0
|-
| [[Sergio Leone]] || 0
|-
| [[Shahrukh Khan]] || 0
|-
| [[Sonia Sotomayor]] || 0
|-
| [[Stargate Atlantis]] || 0
|-
| [[Studio Ghibli]] || 0
|-
| [[Sébastien Bohler]] || 0
|-
| [[Terrence Malick]] || 0
|-
| [[Terry Jones]] || 0
|-
| [[Tony Scott]] || 0
|-
| [[Vincent Cassel]] || 0
|-
| [[Wes Anderson]] || 0
|-
| [[Xavier Dorison]] || 0
|-
| [[Yann (auteur)]] || 0
|-
| [[Zouréhatou Kassah-Traoré]] || 0
|-
| [[Élie Semoun]] || 0
|-
| [[Émile Warré]] || 0
|-
| [[Éric-Emmanuel Schmitt]] || 0
|- align=&quot;center&quot; 
| '''Moyenne''' || 7.28
|}

&lt;small&gt;La moyenne exclut les articles ne contenant aucune citation.&lt;/small&gt;

== Citations en plusieurs exemplaires ==
&lt;small&gt;(Ce tableau recense le nombre de citations qui figurent dans plusieurs articles. Ainsi, si le premier champ vaut N et le second M, cela signifie que M citations figurent en N exemplaires (dans N articles))&lt;/small&gt;

{| class=&quot;wikitable&quot; style=&quot;width: 40%&quot;
|+'''Nombre d'exemplaires de la citation'''
! align=&quot;center&quot; | Article
! align=&quot;center&quot; | Nombre de citations
|-
|1 || 69377
|-
|2 || 7117
|-
|3 || 853
|-
|4 || 220
|-
|46 || 1
|-
|7 || 11
|-
|6 || 23
|-
|5 || 52
|-
|8 || 7
|-
|9 || 4
|-
|10 || 1
|-
|11 || 2
|}</text>
      <sha1>16l5zubz2sx98uxd7tsdv7xbvfnmzom</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Wikiquote:Requête aux administrateurs</title>
    <ns>4</ns>
    <id>38274</id>
    <revision>
      <id>461019</id>
      <parentid>460483</parentid>
      <timestamp>2026-06-10T17:18:37Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
      </contributor>
      <comment>/* Recréations d'articles de la sphère Sandoz sur Wikipédia */</comment>
      <origin>461019</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="192393" sha1="riu4a7g2zze5we6n8ya4zy6sanpvmry" xml:space="preserve">&lt;!----------------------Ne pas modifier jusqu'au prochain commentaire--------------------&gt;
[[Catégorie:Administration de Wikiquote|Requete aux administrateurs]]
[[Catégorie:Wikiquote:Requête]]
{{Chat header|sous-titre=La présente page a pour objet de faire des requêtes aux '''[[Wikiquote:Administrateur|administrateurs]]'''. Elle devront être claires et précises.
|titre=Requête aux administrateurs
|description=Requêtes inhabituelles aux administrateurs de Wikiquote. Les anciennes requêtes sont archivées en [[Wikiquote:Requête aux administrateurs/Archives|sous-page]].
|nom-bouton=Déposer une requête
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&lt;!---------------------------------------NE PAS MODIFIER CI-DESSUS -----------------&gt;


== Propagande pro-russe de Genium sur Wikiquote en 2014 ==

Bonsoir ! J'ai trouvé plusieurs cas flagrants de propagande pro-russe, avec des sources non admissibles sur Wikiquote et plusieurs ébauches complètement partiales servant toutes le même POV militant pro-russe, tous créés en 2014 au moment de l'invasion de la Crimée par la Russie. Deux utilisateurs ont créé et alimenté ces articles :
* Le plus actif, et celui dont l'entreprise de POV militant est la plus criante, est {{u|Genium}} : il a créé [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Euroma%C3%AFdan&amp;oldid=201491 Euromaïdan], [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=R%C3%A9publique_populaire_de_Donetsk&amp;oldid=201197 République populaire de Donetsk] (le territoire annexé par la Russie en Crimée en 2014), [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Alexandre_Douguine&amp;oldid=194956 Alexandre Douguine]. Quelques mois avant, il avait [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Cyber-guerre&amp;oldid=186843 créé l'article Cyber-guerre] avec une seule citation qui dénonce les tentatives américaines pour faire progresser leurs intérêts via Internet (j'aurais aussi pensé aux Russes, moi, mais bon).

Cet utilisateur, très actif en 2014, a par ailleurs massivement utilisé des sources d'extrême-droite (presque toujours le site Égalité et réconciliation) et le site &quot;La porte latine&quot;, site d'une organisation catholique intégriste, la Fraternité sacerdotale Saint-Pie-X, dont il a également [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Fraternit%C3%A9_sacerdotale_Saint-Pie-X&amp;action=history créé et alimenté l'article]. Ces utilisations sont assez massives pour être qualifiables de spam publicitaire au profit de sites militants. Un cas typique est l'ébauche &quot;Sarment&quot; que Genium [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Sarment&amp;oldid=200353 a créée] en y insérant une citation de la Bible sourcée non pas à l'aide d'une édition de la Bible, ça aurait été trop simple, mais avec le site de la Fraternité sacerdotale Saint-Pie X !
* [https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisateur:Sebrider~frwikiquote Sebrider~frwikiquote] a créé [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Ukraine&amp;oldid=198428 Ukraine] en y incluant quatre citations issues d'un même ouvrage d'une historienne critiquée pour ses thèses complotistes - or les extraits en question sont très tendancieux de ce côté-là (en particulier &quot;arracher cette Ukraine de la Russie serait lui arracher les dents&quot;, citation ajoutée en pleine invasion de la Crimée par la Russie en mars 2014). Devinez quand le livre de cette personne est paru ? En 2014, bien sûr. Donc il était fraîchement paru au moment où les citations ont été ajoutées, ce qui rendait les citations extrêmement louches : au vu des critères d'admissibilité, elles n'auraient pas dû être laissées. Cependant, je n'ai (pour l'instant) pas trouvé d'autre modif problématique de cet utilisateur sur ce thème-là en consultant [[Spécial:Contributions/Sebrider~frwikiquote]]. Cet utilisateur a été sanctionné par ailleurs fin 2016 par un blocage indéfini (motif : &quot;injures, menaces, diffamation&quot;).

Il y a sans doute encore d'autres articles en cause, je suis en train de chercher et de faire le ménage.

Le militantisme et la propagande, quel que soit le bord concerné, sont inacceptables sur Wikiquote. À une telle échelle, et au vu du caractère très spécifique des intitulés des articles créés, le but militant et de propagande est flagrant : on ne crée pas par hasard des articles sur Euromaïdan ou sur la République populaire de Donetsk fraîchement créée alors que Wikiquote manquait par ailleurs tellement d'articles plus généraux sur des pans entiers de culture générale basique !

{{Utilisateur:Genium}} n'est plus actif sur Wikiquote depuis mars 2019 (voyez ses contributions : [[Spécial:Contributions/Genium]]), mais ce n'est pas une raison. Je demande donc une sanction contre cet utilisateur.

Je notifie {{notif|Malik2Mars}}, {{notif|Bouette}} ainsi que {{notif|Lomita}}, la plus expérimentée d'entre nous, pour ses conseils sur l'ampleur des sanctions à adopter, car Malik et moi n'avons pas encore eu à traiter de cas de ce genre depuis que nous sommes admins. [[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 11 mars 2023 à 23:19 (CET)
:{{Ping|Eunostos}}, bonsoir. Je dois me récuser sur ce(s) cas. Et je désire rester silencieux sur le pourquoi (voir [[#Retour probable d’un pénible !|plus haut]], pdd, archives, etc. Bref.). Cependant, petites précisions qui s’avéreront peut-être utiles pour la suite à donner… : 1) il existe un projet centralisé, voir [[w:Discussion Projet:Antipub#Coordination meta : appel aux idées]], [[w:Discussion Projet:Antipub#Projet Meta-wiki Antispam]] ; 2) Si tu as des sites en tête à cibler en priorité, tu peux utiliser : [[spécial:recherche de lien]] (note:penser aux différentes formes possibles, [[spécial:recherche de lien/http://laportelatine.org/|exemple sans le « s »]]), voire même envisager [[MediaWiki:Spam-blacklist]] pour ici (voir [[w:MediaWiki:Spam-blacklist]] (et voir aussi, pour plus tard : [[mw:Manual:Combating spam]]); 3) en fonction des besoins, pour la recherche, voir [[w:Aide:Recherche]] et [[w:Aide:Recherche avancée]]. Bon courage. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 mars 2023 à 00:49 (CET)
::{{ping|Malik2Mars}} : je comprends, ne t'en fais pas. Merci beaucoup pour tous ces outils et pages que je ne connaissais pas encore, ils vont m'être précieux {{sourire}}--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 mars 2023 à 14:31 (CET)
:::{{ping|Bouette}} et {{ping|Lomita}}, si jamais vous avez le temps, ça m'aiderait beaucoup d'avoir un regard plus expérimenté que le mien sur cette affaire et, si vous pensez qu'il faut une sanction, le type de sanction adapté à ce qu'a fait Genium. Merci beaucoup !--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 22 mars 2023 à 16:35 (CET)
::::J'ai bloqué Genium pour un an.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 mai 2023 à 10:18 (CEST)

== [[Utilisateur:CreativeC]] demande son déblocage ==

Bonjour ! Le steward [[Utilisateur:Xaosflux]] m'a informé que [[Utilisateur:CreativeC]] souhaite faire appel de son blocage sur la Wikiquote en français.

J'ai bloqué CreativeC le 17 février 2022 pour une durée indéfinie avec pour motif &quot;Vandalisme : utilisateur convaincu de POV-pushing organisé en faveur de Zemmour sur Wikipédia (cf. [[:w:Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2022/Semaine 7]]). CreativeC faisait en effet partie des Wikipédiens impliqués là-bas dans l'affaire de la campagne de propagande pro-Zemmour organisée sur Wikipédia par une partie de son équipe de campagne durant l'élection présidentielle française de 2022. Cet activisme avait été planifié collectivement et décidé au sein de l'équipe de campagne du candidat dès septembre 2021. Les détails figurent sur la page du bulletin des admins donnée en lien, à la date du 17 février 2022, dans la section &quot;Cellule dissimulée de promotion d'Éric Zemmour sur Wikipédia&quot;.

Le jour où l'affaire a été révélée, j'ai vérifié si certains utilisateurs impliqués là-bas avaient des comptes ici, et c'était le cas de deux d'entre eux : [[Utilisateur:Cheep]] et [[Utilisateur:CreativeC]]. Devant la gravité de l'affaire, je les ai bloqués tous les deux pour une durée indéfinie. Depuis, sur Wikipédia, les sept comptes concernés ont été non pas bloqués mais bannis (cf. [[:w:Wikipédia:Bannissement]]).

[[Utilisateur:Lykos]], admin sur Wikiquote, a contesté ce blocage deux jours après sur le Salon dans ce fil : [[Wikiquote:Le_Salon/février_2022#Blocage_indéfini_de_Cheep]]. [[Utilisateur:Malik2Mars]] ({{ping|Malik2Mars}}), autre admin sur Wikiquote, s'est déclaré favorable au blocage de ces deux utilisateurs. J'ai à l'époque notifié pour avis une autre admin, [[Utilisateur:Bouette]] ({{ping|Bouette}}), qui n'est pas intervenue.

Plusieurs choses sont à prendre en compte dans la discussion du maintien ou de la levée de son blocage.
* [[Utilisateur:CreativeC]] a fait peu de modifications sur la Wikiquote en français et aucune sur des articles liés à la politique. Il n'avait pas fait de modifications depuis 2016.
* Je n'ai pas encore cherché à vérifier si ces utilisateurs avaient tenté de contourner leurs blocages d'une manière ou d'une autre (créer des faux-nez, contribuer sous diverses IP...). C'est à faire avant de décider quoi que ce soit, je pense.
* Nous devons nous demander si la gravité de l'affaire sur Wikipédia constitue un motif de rupture de confiance ici sur Wikiquote.
[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 25 avril 2023 à 18:17 (CEST)
:Bonjour. Oui, {{ping|Eunostos}}, prenons le temps de bien vérifier certains détails. Merci d’avoir relayé ici cette demande. Je regarde attentivement ce week-end. Bien à vous, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 avril 2023 à 18:37 (CEST)
:Bonjour {{Ping|Eunostos}}. Alors pour les outils dont nous disposons : contrairement à {{u+|Cheep}}, {{u+|CreativeC}} ne me semble pas banni globalement. Cela fait une grosse différence. Pour Cheep, la suite a donné raison à ton action préventive ici. Dans le cas ici présenté, il me semble qu’un déblocage n’est pas à encourager même si les contributions ne semblent pas problématiques. J’estime le passif « global » trop lourd. Mais, il est toujours possible de revenir contribuer ici, de prendre un nouveau départ sans se faire trop remarquer. Je trouve d’ailleurs la demande meta un peu étrange. Pourquoi vouloir revenir avec ce compte ? Voilà en l’état. Je reste à l’écoute de toutes nouvelles informations. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2023 à 17:08 (CEST)

== Bonjour! ==
Je viens de decouvrire cette ce matin. Hier, j'ai detecté 2 personnes qui ont créées au_moins 2 comptes chacunes. J'ai essayé de discuter avec elles mais jusquelà aucune réponse. Cdl. [[Utilisateur:Resnick DEPARIS|Resnick DEPARIS]] ([[Discussion utilisateur:Resnick DEPARIS|discussion]]) 15 août 2023 à 12:22 (CEST)
:{{Bonjour|Resnick DEPARIS}}. J’ai vu passer vos messages hier ([[Discussion utilisateur:Perheellinen Eppu]] et [[Discussion utilisateur:HeidiHimmel7301]]) et je n’ai pas vraiment compris. J’ai bien vu qu’un des deux comptes avait été bloqué globalement mais rien de plus ([[spécial:CentralAuth/HeidiHimmel7301]] et [[spécial:CentralAuth/Perheellinen Eppu]]). Ne vous inquiétez pas, il y a déjà une équipe de surveillance des petits wiki en place, et du moment qu’il y a aucune contribution problématique sur ce wiki il n’y a pas lieu de s’en inquiéter. Je vous recommande également de commencer par apprendre à contribuer avant de faire de la patrouille {{clin}}. Bien à vous, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 août 2023 à 12:38 (CEST)
:Merci beaucoups. Donc c'est comme sa débute le patrouillaaaage. Ok. [[Utilisateur:Resnick DEPARIS|Resnick DEPARIS]] ([[Discussion utilisateur:Resnick DEPARIS|discussion]]) 15 août 2023 à 12:41 (CEST)

== Interface et gadgets ==
Bonjour. {{Ping|Eunostos}}, {{Ping|Grondin}}, {{ping|JackPotte}}, est-il possible, s’il vous plaît, d’apporter qlq modif à l’interface commune et importer ici qlq gadgets wp ([[Spécial:Gadgets]], [[w:Spécial:Gadgets]]) ?
*L’alternance blanc/bleu en pdd est manquante ici et je dois dire que sur un petit écran c’est vraiment gênant. A priori, cela se fait sur [[MediaWiki:Common.js]] (voir la version sur wp:fr, [[w:MediaWiki:Common.js]]) non ? Mais je n’ai pas réussi à faire fonctionner cela en passant par mon vector-2022.js.
**J’ai par contre l’autorisation d’importer le modèle {{m|Page de discussion}} mais il me semble pas fonctionner en l’état.
*Le gadget sous pages, qui est aussi très utile pour l’exploration/la navigation/l’amélioration sur Wikiquote:fr. J’ai pu le faire fonctionner en copiant/adaptant (broutille) le code de [[w:MediaWiki:Gadget-SousPages.js]] sur mon [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js]] (espace 0 et 1 qui me semblent, a priori, aussi pertinents pour ici, je pense à [[Kaamelott]] ou encore que nous ici nous n’avons pas le bandeau qui permet d’afficher/de lister les sous pages des pdd des articles).
Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 août 2023 à 23:50 (CEST)
*On peut aussi avoir [[w:MediaWiki:Gadget-AncreTitres.js]] svp? Fonctionne aussi dans mon vertor-2022.js. en c/c le code. merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]])
*Puis [[w:MediaWiki:Gadget-ArchiveLinks.js]] est aussi à envisager ici, mais peut-être devrions nous en discuter avant sachant qu'on a seulement le {{m|lien brisé}} pour le moment (commencé à faire qlq tests (en 2021!), voir pdd et page liées). Copié dans mon vector-2022.js (à voir comment pour faire fonctionner l'option ExtendedCache qui est simplement à cocher sur wp [[w:MediaWiki:Gadget-ExtendedArchiveLinks.js]]). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 août 2023 à 01:22 (CEST)
::Bonjour, je vais essayer de voir ça ce soir si personne n'a le temps avant. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|discussion]]) 30 août 2023 à 10:14 (CEST)
:::{{fait}} Voilà j'ai réparé {{M|Page de discussion}}. Par contre il faut un administrateur pour importer les trois gadgets depuis [[Spécial:Importer]]. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|discussion]]) 30 août 2023 à 23:25 (CEST)
::::{{Bonjour|JackPotte}} et merci de ton aide sur [[MediaWiki:Common.js]] ! Pour le modèle, [[Spécial:Pages_liées/Modèle:Page_de_discussion]], on voit qu’il était déjà présent sur qlq pages avant mon ajout en [[Wikiquote:Le Salon/Entête/Test]] (et en brouillon perso). Ok pour ajout ou non d’un sujet. Pour ce qui est de l’[[aide:Indentation|indentation]] {{souligner|'''colorée'''}}, cela ne fonctionne pas chez moi {{pleure}}. Je vais encore creuser la question sur wp.
:::::{{Ping|Eunostos}}, salut, ça fonctionne pour toi ? Au fait, puisque t’es aussi admin, vois-tu une objection pour les gadgets ? (Pour info, [[Spécial:GadgetUsage]]). Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 19:41 (CEST)
:::::Hahahaha ! Trop content ! Pour l’indentation colorée, Ça fonctionne depuis j’ai créé mon [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.css]] ([[spécial:diff/368318]]). J’en ai lancé des [[w:Spécial:Recherche]] et fait des lectures depuis qlq jours sur wp et les autres projets (combo suite de caractères, espaces toussa toussa) avant de trouver une vraie piste… Ce qui m’a aidé en fait c’est le modèle créé par {{ping|LD}} sur wp [[w:Modèle:Notalk]] bizarrement {{rire}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 20:07 (CEST)
:::::Par contre, la ligne *description* dans le common.js n’est pas juste [[spécial:diff/368250]]. Il faut l’adapter à Quote fr svp. Merci à vous. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 20:15 (CEST)
::::::Bonsoir vous deux ! Aucune objection à tout ça, du moins aux passages que je comprends :-p L'indentation avec alternance de bleu et de blanc ne fonctionne pas pour moi, en tout cas pas ici (puisque les requêtes aux admins inclut le modèle {{M|Page de discussion}} en tête de page). Il faut changer quelque chose dans ses préférences persos pour avoir ça ? (Je suis sur Vector 2022, l'apparence par défaut, donc normalement ça devrait marcher.)--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 31 août 2023 à 20:47 (CEST)
:::::::Rire, {{ping|Eunostos}}, on progresse, on apprend, on test, on compare, on s’entraide, ils sont magiques ces wiki {{sourire}}. Bref. Euh, en fait, par le voir fonctionner correctement, il nous manque ici [[w:MediaWiki:Vector.css]] (la première partie, que j’ai copiée dans mon .css perso pour le moment). De ce que je comprends, la partie dans le .js commun en l’état fait fonctionner le modèle (et permet donc de créer des exceptions pour certaines pages qui ne sont pas considérées « ns-talk » (espace de nom). NHP à me corriger. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 21:12 (CEST)
::::::::Bonjour bonjour. Je n’ai pas les droits pour éditer les pages MediaWiki ([[MediaWiki:Vector.css]], gadgets &amp;co), je peux donc rien importer/éditer moi-même (et c’est préférable pour le moment, je peux faire des tests avec mes pref. perso). Pour info, il est aussi possible d’avoir des pref globales. Je vais regarder ce soir si j’arrive à faire fonctionner l’indentation colorée partout pour moi. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 septembre 2023 à 08:59 (CEST)
{{RI}}
Pour l’indentation colorée, en partant de [[Spécial:Préférences#mw-prefsection-rendering]], voir  « CSS/JavaScript partagé pour tous les wikis ». J’ai donc pu créer mon css global directement sur meta [[m:User:Malik2Mars/global.css]] et j’ai ainsi l’indentation colorée sur les pdd des autres projets/langues (qlq verif rapidement, ça fonctionne en effet). {{ping|Eunostos}}, tu écris « L'indentation avec alternance de bleu et de blanc ne fonctionne pas pour moi, en tout cas pas ici », tu veux dire que ça fonctionne déjà sur d’autres pdd de Wikiquote:fr pour toi ? Normalement non, tu ne dois pas avoir l’identation colorée visible pour le moment ici sur quote:fr. Pour ''rendre visible'' ici, (comme dirait Maître Paul Klee {{sourire}} !), il nous manque le code en page [[MediaWiki:Vector.css]]. Tu peux aussi, comme je viens de le faire, l’avoir personnellement et globalement sur les projets/langues en créant ton global.css sur meta. Voilà, je suis content, ça fait un moment que je cherche à avoir l’indentation colorée ici (et du coup ailleurs {{clin}}). Cool. Faudra que je regarde pour centraliser qlq gadgets aussi (ce soir ou ce week-end). Je progresse lentement, mais je progresse. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 septembre 2023 à 12:42 (CEST)
:@{{Ping|Eunostos}}, salut ! Je me permets de réitérer ma question : as-tu l’indentation colorée fonctionnelle sur d’autres pages de discussion ici sur wikiquote ? Article, utilisateur{{etc}}. Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:14 (CEST)
::Salut Malik ! Désolé pour l'oubli ! Non, je ne l'ai nulle part ici. Quand j'arrive sur une page où j'ai été mentionné, le message où figure la mention apparaît brièvement en bleu, mais ensuite tout le fond redevient blanc. Je ne peux distinguer les réponses au sein d'une discussion que grâce à l'indentation. C'est sûr que ce serait plus pratique avec des fonds colorés.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:17 (CEST)
:::{{ping|Eunostos}} Pour ton confort sur les projets wiki et autres langues, puisque comme moi tu es sous vector 2022 (faut penser à l’activer globalement, si ce n’est pas déjà fait), il te suffit de créer ton [[m:User:Eunostos/global.css]] et de copier le code de mon [[m:User:Malik2Mars/global.css]]. Ensuite, pour l’avoir par défaut ici pour tout le monde, il nous faut ce bout de code dans [[MediaWiki:Vector.css]], dans le .js c’est pour créer des exceptions et faire fonctionner le modèle ici ou au salon (voir page test en-tête) par ex. Voilà, bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:28 (CEST)
::::Super, merci beaucoup ! J'ai fait un essai sur ma page d'utilisateur globale, ça a fonctionné instantanément ici. Là, j'ai resupprimé ma page d'utilisateur globale, pour voir la même chose que tout le monde, le temps d'essayer d'implémenter ça pour tout le monde ici. Je viens de créer [[MediaWiki:Vector.css]] et d'y ajouter le même code. Tu n'avais pas les droits pour le faire ? En tout cas pour l'instant je ne vois pas de changement, mais, d'expérience, ça prend toujours plus de temps à l'échelle du site. Croisons les doigts.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:38 (CEST)
:::::Arf, en effet, déconnecté ça ne fonctionne toujours pas ici. {{pleure}} {{pleure}} {{pleure}}. Mais pourtant, on a bien ici par défaut le nouveau vector donc comme sur wp, cela devrait fonctionner. L’ajouter à [[MediaWiki:Common.css]] me semble inapproprié, cela affectera p-e les autres habillages choisis par d’autres utilisateurs connectés.
:::::.arf, arf, arf, un truc m’échappe ! {{pleure}}.
:::::En effet, je ne peux pas modifier ces pages, il faut être admin d’interface ([[Wikiquote:Administrateurs d'interface|vous êtes trois actuellement]]). Et tu remarqueras que je suis pas encore apte pour cette tâche – mais je peux faire des tests avec mes pref perso en local (ici, sur wp, etc) et en global donc je peux avancer en tâtonnant dans mon coin. Je dois progresser et apprendre qlq langages. C’est sur ma to do list ! Amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:53 (CEST)
{{RI}}. Oki. Me suis encore torturé l’esprit pour rien. C’est bon, ça fonctionne par défaut maintenant (et aussi pour les pages avec le modèle {{m|Page de discussion}} (ici, et qlq pages avec l’en-tête test salon). Tu peux me confirmer que pour toi aussi stp {{ping|Eunostos}} ? Histoire d’être sûr et de repartir contribuer l’esprit plus léger {{clin}}. Ps:La version globale en pref perso est très pratique pour les autres projets/langues {{clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 15:20 (CEST)
:Yokatta, ça marche ! Merci pour l'idée ! Je ne sais pas comment j'ai fait pour m'en passer ici si longtemps... Pour ce qui est des droits de modification de la page, tu me parais avoir largement la prudence nécessaire pour ne pas faire n'importe quoi, donc si un jour tu souhaites obtenir ces droits je voterai pour. Bonne suite de dimanche !--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 10 septembre 2023 à 15:39 (CEST)
::Salut {{ping|Eunostos}}, je te remercie une nouvelle fois, j’ai besoin de me faire la main dans mon coin pour me sentir plus à l’aise disons, et on verra ensuite si je m’estime apte pour demander ces droits.
::Le problème signalé [[Discussion Wikiquote:SheSaid#Input box]] m’a fait de nouveau penser aux gadgets. 
::Un autre que je trouve particulièrement utile est [[:w:User:Leag/wikEd|WikEd]] (gadget complet activé sur wp:fr, juste la partie diff sur wp:en pour moi en l’état).
::La partie qui m’intéresse particulièrement pour ici est « Affichage amélioré des différences entre versions (diff) », a priori avec [[:w:en:User:Cacycle/wikEdDiff]].
::C’est par exemple particulièrement utile lors d’un « remue-ménage » sur une page avec inversion de paragraphes/sections etc. Ça devient vite illisible alors qu’avec ce gadget, je trouve qu’on a moins de difficultés à visualiser les ajouts et retraits. Je vais tester qlq trucs en local sur wp:fr et ici puis en global et si ça fonctionne, on pourra le proposer à activer pour les autres utilisateurs. À voir comment faire. Je te dis ça d’ici peu. Amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 septembre 2023 à 23:48 (CEST)
::Re {{ping|Eunostos}}, c’est encore moi {{sourire}}. Donc au niveau du fonctionnement via les .js perso, tests ici, sur wp:fr et en global, le code est là : [[m:User:Malik2Mars/global.js]] (voir [[:w:en:User:Cacycle/wikEdDiff]]). En global.js, ça fonctionne donc globalement sur les projets/langues sans avoir besoin du code en local.
::Pour l’avoir en gadget local ici, à simplement cocher via les préférences pour les utilisateurs enregistrés il me semble que nous avons besoin 
::*d’adapter : [[:w:en:MediaWiki:Gadget-wikEdDiff]] pour avoir ici [[MediaWiki:Gadget-wikEdDiff]] (que je dois pourvoir modifier moi-même)
::*d’importer : [[:w:en:MediaWiki:Gadget-wikEdDiff.js]] pour avoir ici [[MediaWiki:Gadget-wikEdDiff.js]]
::Puis, comme indiqué en [[spécial:Gadgets]], il faut ajouter une « définition » là [[MediaWiki:Gadgets-definition]].
::Remarque :  sur wp:fr, le gadget diff seulement n’existe pas, il fonctionne avec le complet [[w:MediaWiki:Gadget-wikEd.js]].
::Après, on peut aussi envisager d’inclure le gadget diff amélioré par défaut au Common.js (par défaut pour tout le monde). Voilà, peux-tu me dire ce que tu en penses stp ? Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 septembre 2023 à 02:51 (CEST)
:::Salut Malik ! Je ne connais pas ce gadget mais, si ça peut rendre les diff complexes plus lisibles, ça me paraît une très bonne idée. On peut commencer par l'ajouter aux préférences persos, le temps de le tester et de vérifier qu'il ne casse pas des trucs ici, et dans un second temps on pourra l'ajouter dans Common.js.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 23 septembre 2023 à 09:09 (CEST)
::::[[Image:WikEdDiff screenshot.png|vignette]]Oui, bien sûr, je comprends {{ping|Eunostos}}. On peut aussi se limiter pour le moment à le tester via nos .js perso avant de l’avoir en gadget à cocher. Il te suffit pour cela de copier le code [[m:User:Malik2Mars/global.js]] ici en local sur ton [[User:Eunostos/common.js]] et si cela te convient tu peux l’avoir en global avec le même code dans ton [[m:User:Eunostos/global.js]].
::::Comme l’explique la page [[:w:en:User:Cacycle/wikEdDiff]], il y aura alors un petit triangle vert - [[file:WikEd diff.png]] - pour afficher au dessus la version améliorée. Visualisation ci-contre. Perso, cela fait des années que le gadget complet (WikEd) est activé dans mes pref wp:fr juste pour ça (diff) et c’est particulièrement utile pour les diff avec ajouts/retraits, inversions sur plusieurs lignes/paragraphes. NHP à tester toi aussi. Bon week-end, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 septembre 2023 à 10:14 (CEST)
:::::Bonjour @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] @[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]
:::::Tout d'abord merci de vous intéresser à Wikiwix pour Wikiquote, dont je suis l'éditeur logiciel. J'ai une réunion demain avec l'hébergeur des serveurs de Wikiwix et évoquer entre autre cette proposition qui commence à tourner dans cette discussion.
:::::Mon hebergeur le CRIANN joue un rôle clef dans ce projet, car il est rattaché au service public Renater et donc je suis facturé qu'aux prix de l'électricité que je consomme.
:::::Au fil du temps, mon architecture a grossi pour absorber la charge du moteur de recherche et l'archivage des données qui en résulte. L'année 2022, le gouvernement a annoncé que &quot;les entreprises devait faire des efforts en matière d'électricité&quot;, ce qui est assez dans mes convictions et avec  toute petite économie d'énergie et financière est bonne à prendre. J'avais pressenti la crise dans l'IT qui allait venir.
:::::J'ai donc fait réécrire le code en vue et une fois en production j'ai pu éteindre environ 9/12 serveurs et rassembler les autres services.
:::::Sur les 3 machines l'usage se compose :
:::::- un pour wikiwix//toots.cat ( moteur de recherche sur mastodon ),
:::::- un pour la sauvegarde de celui ci dessus,
:::::- un pour toute la documentation technique. 
:::::J'ai donc gagné de la capacité pour stoker encore plus de données ni en passant par les clouds ni en passant par le Big Data et pris le relais des spécialistes du domaine :
:::::https://www.journaldunet.com/cloud/1523995-fin-de-pages-perso-orange-quel-nouvel-hebergeur-choisir/
:::::https://wikiwix.com/#orange/fr/v%C3%A9lo
:::::https://www.francetvinfo.fr/internet/reseaux-sociaux/fermeture-des-skyblogs-la-bnf-et-l-ina-vont-numeriser-et-archiver-des-millions-de-blogs-pour-leur-interet-patrimonial-representatif-d-une-epoque_6016307.html
:::::https://wikiwix.com/#skyblogs/fr/v%C3%A9lo
:::::https://francearchives.gouv.fr/fr/actualite/553297009
:::::Lors de cet appel, je me suis proposé pour présenter mes outils, en voyant une opportunité de faire connaitre mes deux projets opensource, et de pouvoir mettre un serveur à la BNF pour sauvegarder dans un autre endroit physique.   
:::::Il a été sous entendu que la BNF n'était pas en capacité d'assurer une sauvegarde, je pense qu'ils ont un système qui n'optimise pas le stockage et que ca n'intéresse pas de tout chambouler. 
:::::Derrière cette réponse je pense que c'est exactement la même problématique que mon hébergeur va soulever demain (mais à juste titre lui) on fait quoi d'une technologie qui permet des économies de 80 % des serveurs alors qu'on a construit beaucoup de datacenters, les économies d'énergie c'est surtout pour tout sauf l'IT. 
:::::Cette proposition d'archiver les liens externes de wikiquote  m'intéresse donc à plus haut point, car je vais pouvoir justifier de garder des serveurs éteint en justifiant d'un arrivage massif d'un nouveau volume de données.
:::::Et de relancer l'idée qu'une sauvegarde à la BNF devient nécessaire en appuie avec https://code.gouv.fr qui va publier prochainement une information.
:::::Tout çà pour dire que depuis 2008 , on a fait un bon bout de chemin ensemble et merci de la confiance que vous m'accorder.
:::::https://gitlab.com/dev_linterweb [[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 20 février 2024 à 17:55 (CET)
::::::Il y a des matins comme ça où on découvre une nouvelle personne qui s'active depuis longtemps à des services importants et dont on n'avait même pas connaissance. Merci beaucoup pour tout votre travail et pour ces bonnes nouvelles, {{mention|Pmartin}} {{sourire}} Je suis à fond pour les systèmes d'archivages soutenus par les institutions publiques liées à la culture et à la recherche, on en a grand besoin pour conserver à long terme cette énorme masse de données qu'est Internet. Et au vu de la vitesse à laquelle certaines pages disparaissent ou se modifient, c'est un outil précieux pour Wikiquote autant que pour Wikipédia et les autres projets Wikimedia. N'hésitez pas s'il y a quoi que ce soit qu'on peut faire pour vous aider.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 21 février 2024 à 10:17 (CET)
:::::::Finalement la réunion ne s'est pas prévue comme je le pensais. C'est la panique dans le public, ils sont à la recherche d'argent plutôt que d'innovation pour faire des économies d'énergie.  
:::::::La convention d'hébergement a été modifiée, elle inclut dorénavant des coûts de location de baie, qui font que même les serveurs éteints je ne peux pas les maintenir. L'électricité a fait * 3.
:::::::En tout état de cause, ma facture pour les 3 serveurs sur l'année 2023 est de 4488 euros, il me reste à payer 4020 euros. Et je sais pas encore comment je vais être mangé en 2024. Et comme la convention implique que je ne peux toujours pas gagner d'argent, c'est magnifique. Je vais finir par plugguer tout çà sur une clé USB ca me rappellera la belle époque d'Okawix. A ce pays adore vraiment la technologie, tout ce qui n'est pas sur cloud doit aller sur le cloud privé. [[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 21 février 2024 à 17:08 (CET)
::::::::Eh bien, merci quand même d'avoir essayé ! Si jamais ça peut vous aider, et si ce n'est pas déjà fait, vous avez sûrement moyen de contacter la fondation Wikimedia pour avoir un courrier de soutien certifiant que ces serveurs accomplissent une tâche importante et de long terme. Comme je ne connais pas bien du tout le sujet, y a-t-il des pages sur les sites de Wikimedia ou ailleurs qui présentent votre action et ce partenariat ? Que je voie si j'ai des idées géniales...--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 21 février 2024 à 17:52 (CET)
:::::::::J'ai eu çà par le passé, mais çà c'est mal fini avec la Fondation, 
:::::::::https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_press_releases/Wikimedia_Announces_the_Release_of_Wikipedia_Version_0.5_-_A_CD_Collection_of_Articles_from_the_English_Wikipedia je n'ai  pas eu le droit d'utiliser le logo sur les clefs USB.
:::::::::https://www.01net.com/astuces/wikipedia-tient-dans-la-poche-400325.html
:::::::::Je doute que la volonté de la fondation soit de soutenir un concurrent quand d'autres ont les moyens de payer des accès privilégiés.
:::::::::https://www.developpez.com/actu/334519/Google-et-Internet-Archive-qui-propose-la-Wayback-Machine-vont-payer-pour-beneficier-d-un-meilleur-acces-a-Wikipedia-Wikimedia-Enterprise-annonce-qu-ils-sont-ses-premiers-clients/
:::::::::J'ai appris via un tweet cette nouvelle https://www.wikimedia.fr/notre-moteur-de-recherche-wikipedia-fr-fait-peau-neuve/
:::::::::A développer une technologie de moteur de recherche et d'archivage, indépendamment des relations avec la Fondation ou l'association, on ne se fait pas que des amis. On a dépensé un peu trop d'argents pour des coquilles vides https://www.developpez.com/actu/303643/Qwant-le-faux-espoir-de-la-French-Tech-Le-moteur-de-recherche-souverain-mais-dependant-a-plus-de-60-pourcent-de-Bing-est-au-coeur-d-un-scandale-d-Etat/ ou cette autre tentative https://www.lesechos.fr/2011/02/quaero-le-moteur-qui-se-cherche-encore-387104.
:::::::::La DGSI s'est intéressée à mes travaux après l attentat du charlie hebdo, il voulait un moteur de recherche sur les réseaux sociaux pour suivre les personnes radicalisées comme on avait fait çà https://www.abondance.com/20101007-10512-wikiwix-integre-les-liens-twitter.html mais les politiques aiment bien dépenser de l'argent dans ce pays pour pas grands choses https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/chapsvision-le-palantir-francais-leve-90-millions-deuros-1983102 
:::::::::C'est la raison pour laquelle, je reste discret, ils sont nombreux ceux qui souhaitent la fin de ma société.
:::::::::Non je pense que la solution et le problème est politique mais vous pouvez contacter herve.morin@normandie.fr c'est le président de région, à qui in fine je dois une somme dérisoire. En attendant je vais réfléchir de mon coté, je n'ai pas dis mon dernier mot.[[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 21 février 2024 à 20:47 (CET)
::::::::::Bon j'ai envoyé un Scud sur certains points que je ne comprends pas par exemple , pour l'instant je suis toujours sur l'ancienne convention, et en 2024 le service administratif m'a envoyé une facture avec les mêmes échéances.
::::::::::Je me retrouve à louer une baie dont je suis propriétaire 
::::::::::J'ai cru comprendre que certains clients vendaient des services donc pourquoi moi je n'ai pas ce droit.
::::::::::Ce retournement de situation est du à un changement de direction, ils n'ont jamais eu affaire encore à mes Scuds.[[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 22 février 2024 à 09:43 (CET)
:::::::::::Bonjour j'ai trouvé un nouvel allié de poids le conseil général de seine maritime qui maintiens les archives du département, où est implanté le datacenter.
:::::::::::Je vais rentrer en tant que contractuel pour 2 * 3 ans, la meilleure solution que j'ai trouvé pour faire bouger les choses dans le public, c'est d'être dans le public.
:::::::::::J'ai découvert que les archives wikiwix étaient vues comme un site gouvernemental https://www.abuseipdb.com/check/195.221.21.169 car hébergé par le domaine public, ce qui explique pas mal de choses elles sont une cible d'attaques de ce type forcément 
:::::::::::https://siecledigital.fr/2024/03/12/plusieurs-ministeres-perturbes-par-une-cyberattaque-menee-par-des-hackers-pro-russes/.
:::::::::::Vu le caractère et l'usage des données que je sauvegarde, je vais avoir les mêmes protections en amont que les sites ministériels dans les prochains jours.
:::::::::::Bref je suis entrain d'installer les archives dans le public :) [[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 15 mars 2024 à 09:13 (CET)

{{RI}}
{{Ping|Eunostos}}, bonjour. Après lecture de [[w:Wikipédia:Le Bistro/20 mars 2024#Indentation des messages]] (+[[phab:T357580]]), j’ai vérifié si l’indentation bleu fonctionnait toujours ici par défaut (en me déconnectant donc), résultat : non. Comme expliqué au Bistro (et [[phab:T357580]]), il faut ici aussi créer une page pour 2022, soit [[MediaWiki:Vector-2022.css]] et y copier le code de [[MediaWiki:Vector.css]], peux-tu t’en charger stp ? Merci. Je ne rencontre pas ce problème connecté puisque j’ai un css global mais pour toi le bleu ne doit plus être visible ;). Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 20 mars 2024 à 13:41 (CET)
:{{Bonjour|Malik2Mars}} ! Effectivement, je n'étais pas repassé sur les pages de discussion ces derniers jours, mais je ne vois plus de couleurs pour marquer l'indentation des messages. Merci pour l'idée, je viens de créer la page en question, en espérant que ça refonctionnera vite. Bonne journée à toi {{sourire}}--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 20 mars 2024 à 17:05 (CET)
::{{Bonjour|Eunostos}}, ça me semble de nouveau fonctionnel. Cela dit, pour [[MediaWiki:Vector-2022.css]], il faut préciser que ça ne concerne que vector '''2022'''. À voir si besoin d’autres ajustements. On pourra peut-être solliciter de nouveau ([[Wikiquote:Le Salon/mars 2023#Quelques nouveautés + lutte contre le vandalisme]] {{clin}}) {{u|Escargot bleu}} pour avis, voir [[w:Discussion Projet:Scripts et gadgets#Breaking change dans les scripts utilisateur]]. Bon dimanche. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mars 2024 à 13:17 (CET)
:::Oui, ça ne concerne que Vector 2022. Le changement effectué devrait être suffisant puisqu'il n'y a pas ici non plus de [[MediaWiki:Vector.js]]. Il reste juste le cas des [[Spécial:Ma page/vector.js|vector.js]] et [[Spécial:Ma page/vector.css|vector.css]] pour les utilisateurs qui en ont. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 24 mars 2024 à 14:06 (CET)

== [[User:Upodesu]] ==

* [[Special:Contributions/Upodesu]]

Sorry for speaking English, as I cannot speak French. Consistent vandalism, please block this user. Thanks. [[Utilisateur:LR0725|LR0725]] ([[Discussion utilisateur:LR0725|discussion]]) 5 septembre 2023 à 04:14 (CEST)
:Thanks LR0725, {{done}}. Best regards, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 septembre 2023 à 07:25 (CEST)
:Note : {{u+|Upodesu}}.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 septembre 2023 à 07:28 (CEST)

== Repos forcé ==
Bonjour. {{ping|Eunostos}} pour info. J’envisage de demander le retrait des outils admin, je me laisse encore un petit délai de réflexion. Quasi seul admin « actif » ces derniers temps, je vais me bloquer pour 1 mois (parallèlement à wp où j’ai demandé mon blocage jusqu’au 1 février); voir [[Aide:Processus de blocage d'utilisateur]] et [[w:Aide:Processus de blocage d'utilisateur#Blocage d'un administrateur]]. A l’année prochaine. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2023 à 15:31 (CET)
:Salut {{mention|Malik2Mars|Malik}} ! Je suis désolé, j'ai été beaucoup moins disponible pour Wikiquote ces derniers temps. Quelles raisons te poussent à cette période de repos ? Je veux dire : ce sont les fêtes de fin d'année, bien sûr, mais si jamais il y a autre chose, il faut le dire. Trouves-tu qu'il y a trop de travail sur Wikiquote ces derniers temps ? Personnellement, j'ai du mal à traiter correctement l'afflux d'ébauches depuis un mois ou deux. Mais ça n'a rien d'une fatalité : ça montre un problème sérieux de coordination entre les ateliers, projets, etc. qui débarquent ici et nous. Ces projets ne semblent pas se rendre compte du boulot qu'ils donnent brusquement aux admins. Bref, ça m'intéresserait d'avoir ton avis là-dessus. Et s'il y a quelque chose qu'on peut faire pour améliorer les choses, faisons-le, ne reste pas seul avec des difficultés {{sourire}} Bon réveillon et à très bientôt en meilleure forme !--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 29 décembre 2023 à 16:18 (CET)
::Salut {{ping|Eunostos}}, j’ai pu me débloquer moi-même donc auto-blocage limité… bref, non, c’est personnel (décès d’un proche y a qlq temps qui laisse un vide que rien ne comblera… et le besoin de me ''retrouver moi-même'' disons).
::Pour mon avis sur le sujet évoqué : voir [[Wikiquote:Le Salon/juin 2023#10.06.23]], j’ai également pris qlq notes sur mon brouillon wp avec le même constat : manque de « coordination », d’info en amont… Notons ce témoignage récent lu sur le RAW « on oublie que nos contributeur·ices en Afrique francophone sont beaucoup plus jeunes mais aussi beaucoup plus organisé·es en assos et ateliers que nous, qui tendons à valoriser l’engagement individuel » ([[w:Wikipédia:RAW/2024-01-01#Brèves]]). Idem avec d’autres ateliers : après Nantes ([[w:Projet:Ateliers Femmes et Féminisme (Nantes)/Wikiquote]]), j’ai vu y’a qlq temps cette initiative à Strasbourg : [[w:Projet:Les sans pagEs/Strasbourg/Shadok2023#Thèmes]].
::Je pense donc toujours qu’il nous faut un peu plus de communication en amont et, éventuellement, « contributeur/organisateur « référent », puis avoir un suivi des nouvelles pages avec une liste » (voir salon Juin 2023).
::Bien à toi.
::Ping {{ping|Eunostos}}.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 janvier 2024 à 14:19 (CET)
:::Aïe ! Toutes mes condoléances. Je t'encourage dans ta démarche : il y a des moments où des pauses sont impératives (question de santé). [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 6 janvier 2024 à 15:33 (CET)
::::{{ping|Malik2Mars}} : je suis vraiment désolé pour toi. Je te présente toutes mes condoléances. N'hésite pas à prendre du temps pour toi, pour te changer les idées et passer du temps en famille ou avec des amis et amies qui t'aideront à surmonter le deuil peu à peu, ou bien simplement à en faire un peu moins sur les wikis le temps de te remettre. Enfin, je ne sais pas : il y a des gens pour qui, à l'inverse, ça fonctionne mieux en continuant les activités habituelles ; il faut juste veiller à ne pas non plus s'abrutir de travail. Bref, je te souhaite très bon courage. De mon côté la fin d'année a été un peu compliquée pour la santé de plusieurs proches, mais rien de très grave. 
::::
::::Je suis entièrement d'accord avec toi sur la nécessité d'une meilleure communication en amont des ateliers. C'est vraiment ce qui a manqué fin 2023. Il nous faut aussi plus d'admins actifs, et un noyau de Wikiquotiens et de Wikiquotiennes plus large, histoire de ne pas avoir à corriger toutes les ébauches nous-mêmes parce que ça finit par prendre énormément de temps.
::::
::::Bonne wikipause ou bon wikislow, en tout cas, et à très bientôt {{sourire}} --[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 janvier 2024 à 13:54 (CET)
:::::{{Merci|Eunostos}}, pour moi, en l’état, « ça fonctionne mieux en continuant » de lire et contribuer, mes pensées sont ainsi focalisées sur autre chose disons. Bref. Mais je n’ai plus le goût de « faire la police », je ne suis pas en état. Voir par ex [[spécial:diff/376105]] ou encore mon message #À voir sur ta pdd. Bref. Je me laisse encore un peu de temps de réflexion. Bon week-end à toi. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 janvier 2024 à 14:06 (CET)

== Turnover administratif  ==

{{Notif|Bouette|Eunostos|Malik2Mars}} 
* {{U|Lykos}} est inactif depuis plus de 2 ans et 3 mois. Selon [[WQ:ADMIN]], il devrait être déchu de ses fonctions.
* &lt;s&gt;{{U|Grondin}} est inactif depuis plus de 8 mois, il serait alors utile, « au cas où », qu’un d’entre vous se présente au poste de bureaucrate pour que ce poste important ne demeure inoccupé. &lt;/s&gt;
Qu’en pensez vous [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 30 mai 2024 à 09:52 (CEST)

:Je suis toujours là, même si mes activités d'élu municipal me prennent du temps. &amp;nbsp;[[Utilisateur:Grondin|Bertrand GRONDIN]]&amp;nbsp;[[Fichier:Vendéen heart.png|12px|alt=|link=]]&amp;nbsp;→&amp;nbsp;&lt;sup&gt;&lt;small&gt;([[Discussion Utilisateur:Grondin|écrire]])&lt;/small&gt;&lt;/sup&gt; 31 mai 2024 à 18:52 (CEST)
::{{Notif|Grondin}} Parfait, on peut donc barrer la seconde partie. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 31 mai 2024 à 20:45 (CEST)
::{{Notif|Grondin}} du coup, pourrais-tu répondre au point ci-dessus (Lykos) ? [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 3 juin 2024 à 01:09 (CEST)
: Si c’est la règle, en effet pour Lykos. [[Utilisateur:Bouette|Bouette]] ([[Discussion utilisateur:Bouette|discussion]]) 6 juin 2024 à 23:28 (CEST)
::{{notif|Bouette}} {{notif|Uchroniste 40}} {{notif|Grondin}} : Lykos n'a en effet plus contribué depuis début 2022, il faut le retirer du groupe des administrateurs. Mais je n'ai pas les droits pour modifier les groupes auxquels il appartient (je viens de regarder).--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 7 juin 2024 à 11:35 (CEST)
:::Pour info @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]], les notifications ne fonctionnent pas à posteriori (il faut signer pendant la même modification. Donc : @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]]. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 7 juin 2024 à 14:04 (CEST)
::::{{mention|Bouette}}, {{mention|Grondin}}, blip ?--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 22 juin 2024 à 08:47 (CEST)
:::::Je suis toujours disponible, malgré mon mandat électoral dans ma petite commune. --&amp;nbsp;[[Utilisateur:Grondin|Bertrand GRONDIN]]&amp;nbsp;[[Fichier:Vendéen heart.png|12px|alt=|link=]]&amp;nbsp;→&amp;nbsp;&lt;sup&gt;&lt;small&gt;([[Discussion Utilisateur:Grondin|écrire]])&lt;/small&gt;&lt;/sup&gt; 26 juin 2024 à 13:59 (CEST)
::::::C’est fait sur méta. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 26 juin 2024 à 14:02 (CEST)
:::::::Tu aurais un lien, {{notif|Uchroniste 40}} ? Sur Wikiquote, [[Spécial:Permissions/Lykos]] n'indique pas de changement. {{notif|Grondin}}, il ne s'agissait plus de confirmer ton activité mais de modifier le statut de Lykos qui n'est plus admin, car je n'ai pas les droits pour le faire {{sourire}}.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 26 juin 2024 à 16:37 (CEST)
::::::::{{Notif|Eunostos}} on me dit sur [https://meta.wikimedia.org/wiki/Steward_requests/Permissions cette page] que c’est fait et il n'est plus présent [https://fr.wikiquote.org/wiki/Spécial:Liste_des_utilisateurs/sysop ici]. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 26 juin 2024 à 16:57 (CEST)

== Annonce dans le salon de Sophie de Caen ==

Bonjour ! La qualité littéraire du lien proposé par cette utilisatrice... laisse à désirer, le club topless du Calvados dont elle assure par ailleurs la promotion sur la toile n'est pas un article admissible ici. Peut être lui expliquer comment fonctionne Wikiquote ? Et le but de ce wiki ? Et la page utilisateur où elle peut se présenter ? Cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 décembre 2024 à 19:45 (CET)
:Bonjour. Modifications révoquées et contenu masqué : le lien web ajouté au salon me semble être potentiellement illicite. Le compte a également été bloqué sur Commons. cf. {{u+|Sophielacochonne14}} et donc [[c:Category:Sockpuppets of Sophie lagarce14]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2024 à 20:30 (CET)
:Blocage total sur quote:fr appliqué. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2024 à 20:32 (CET)
:NB: après vérif, certains des comptes sont verrouillés globalement. À surveiller. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2024 à 20:35 (CET)
::Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je n'avais pas poussé l enquête aussi loin... Mais il me semblait bizarre ce contenu ! Et à minima hors sujet... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 décembre 2024 à 22:25 (CET)

Maj. même manège avec une ip {{u+|2001:861:2424:4840:8DDC:838E:6633:94EA}} (&lt;- cf le lien [[Spécial:Contributions_supprimées/2001:861:2424:4840:8DDC:838E:6633:94EA]]. Comme c’est une ip, blocage d’une semaine appliqué pour le moment. Pour les admins, une rapide recherche web (Google) me fait remarquer qlq créations sur Wp:fr encore listées par Google en l’état, supprimées de Wp:fr depuis, dont une avec l’ip {{w|Spécial:Contributions/2001:861:2424:4840:3805:2C57:F3D0:E2B0}} (plage : {{w|Spécial:Contributions/2001:861:2424:4840:0:0:0:0/64}})

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 février 2025 à 14:23 (CET)

== Demande de changement de modèle de contenu de la page à « CSS nettoyé » ==

Bonjour,

Un administrateur pourrait-il modifier le modèle de contenu de la page [[Wikiquote:Bot/Requêtes/styles.css]] pour le basculer vers &lt;code&gt;sanitized-css&lt;/code&gt; afin que je puisse l'utiliser avec TemplateStyles sur [[Wikiquote:Bot/Requêtes]] (de manière similaire à [[w:Wikipédia:Bot/Requêtes/styles.css]]) ?

Merci d'avance, bonne journée, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 16 février 2025 à 13:03 (CET)
:Re Bonjour {{ping|SyntaxTerror}}, désolé d’avoir tardé pour répondre, c'est la première fois que je fais ça. Donc : «  CSS nettoyé » {{fait}}. Pour mémo moi-même et les autres admins (actifs), chemin : sur la page, cliquer sur outils, puis informations sur la page ([[Spécial:PageInfo/Wikiquote:Bot/Requêtes/styles.css]]), puis au niveau de Modèle de contenu de la page, cliquer sur modifier à droite.
:Encore merci de ton aide SyntaxTerror !
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 février 2025 à 15:52 (CET)
::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : merci, mais en fait ça ne change rien (à part le message d'erreur qui n'est plus présent).
::Ce n'est pas bien grave, mais les bandes en haut des boîtes « Instructions pour le bon usage de cette page » et « Nouvelle requête » devraient être verte et bleue respectivement.
::C'est peut-être dû au CSS général de Wikiquote, ou bien à un autre CSS, mais je ne m'y connais vraiment pas assez pour être sûr.
::Bizarrement, ça a marché sans problème avec [[Modèle:Wikiquote:Bot/Requêtes/États/styles.css]]. &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 16 février 2025 à 16:37 (CET)
:::Bon, ça a corrigé le message d’erreur, c’est déjà ça ! Dis, pour la couleur de fond du titre des deux boîtes, {{ping|SyntaxTerror}}, ça ne vient pas de la différence des modèles Wp/wq {{m|Boîte colorée}} peut-etre ? Je vois que celui de Wp a évolué… ([[w:Modèle:Boîte colorée]]); j’ai tenté un truc en reprenant le nom du param Wq &lt;code&gt;titre-couleur-fond&lt;/code&gt; pour la première boîte mais ca semble toujours pas ok ([[spécial:diff/412042]]). Hum. À creuser. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 22:05 (CET)
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 22:05 (CET)
:::ah, bein si probablement, on a pas de param &lt;code&gt;classe&lt;/code&gt; déjà… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 22:12 (CET)
::::{{Bonsoir|Escargot bleu}}, peux-tu s’il te plait nous aider à adapter le {{m|Boîte colorée}} ici aussi ? Merci bien. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 23:04 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : je suis une vraie bille en CSS, mais apparemment, tu as en partie raison, ça a à voir avec &lt;code&gt;titre-couleur-fond&lt;/code&gt; qui est « overridé » par la page de CSS sur wp, mais j'ai ajouté les paramètres dans les [[modèle:boîte colorée]] et ça a mis les titres dans les bonnes couleurs.
:::::Par contre, j'ai mis des couleurs différentes de wp.fr, comme ça on saura qu'on est sur Wikiquote et pas Wikipédia.
:::::Bonne soirée, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 00:46 (CET)
::::::J'ai modifié le modèle {{m|Boîte colorée}} pour qu'il ait les mêmes paramètres que la version sur Wikipédia. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 07:16 (CET)
:::::::Merci {{ping|Escargot bleu}}, et les autres utilisations du modèle ne sont pas impactées puisque les anciens param sont toujours possibles si je comprends bien le code (sinon, on peut toujours demander à un bot de faire les maj non {{espiègle}}). Merci. Faudra mettre à jour la doc.
:::::::Du coup, j’ai répercuté les couleurs choisies directement sur Wikiquote:Bot/Requêtes/styles.css.
:::::::Bon, je suis dans le bus, je file. Bonne journée et encore merci à vous {{fleur}} !
:::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 février 2025 à 07:42 (CET)
::::::::Oui, les anciens paramètres fonctionnent toujours. L'intérêt de la version CSS, c'est de pouvoir avoir des couleurs différentes en mode sombre. Le bot pourra traiter automatiquement les couleurs de la palette de codex, mais dans la plupart des cas l'intervention du bot n'est pas utile puisque le bot ne sait pas décider automatiquement d'une bonne couleur en mode sombre. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 07:51 (CET)
:::::::::Bonjour [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]], comment fait-on pour activer le mode sombre ? 
:::::::::Bonne journée, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 16:49 (CET)
::::::::::@[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]],
::::::::::Le mode sombre est uniquement avec Vector 2022 et Minerva. On peut le tester en ajoutant &lt;code&gt;?useskin=vector-2022&amp;vectornightmode=1&lt;/code&gt; à l'url d'une page [https://fr.wikiquote.org/wiki/Encre?useskin=vector-2022&amp;vectornightmode=1 exemple]. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 17:04 (CET)
:::::::::::@[[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] et @[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]] Il est à noter que l’affichage se fait mal avec les références (texte blanc sur fond gris clair). Je ne sais pas si c’est réglable. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 18 février 2025 à 17:45 (CET)
::::::::::::J'ai mis dans [[Utilisateur:Escargot bleu/common.css]] et [[Utilisateur:Escargot bleu/vector-2022.css]] des mises-à-jour du code à copier dans [[MediaWiki:Common.css]] et [[MediaWiki:Vector-2022.css]] pour adapter les styles CSS qu'ils contiennent au mode sombre (dans certains cas, ça correspond aussi à un léger changement en mode clair pour remplacer une couleur par la couleur de la palette de [[wmdoc:codex/latest/design-tokens/color.html|Codex]] associée. exemple : f9f9f9 -&gt; f8f9fa). [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 18:18 (CET)
:::::::::::Merci [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]].
:::::::::::Il semble que ça marche aussi avec Vector 2010 (en tout cas avec le lien que tu as donné en exemple).
:::::::::::C'est mieux que quand ils avaient mis un fond noir, mais je reste pas vraiment convaincu par le texte blanc #FFF, ça pique un peu les yeux.
:::::::::::Et comme dit @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], les références sont illisibles avec ce surlignage en blanc. &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 18:58 (CET)
::::::::::::Ça fonctionne avec le lien parce qu'il force l'utilisation de l'habillage Vector 2022. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 19:00 (CET)
:::::::::::::@[[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] : ha oui, j'avais même pas remarqué. {{boulet}} &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 19:05 (CET)

== Autorisation AWB ==

Bonjour

J'aimerais être accrédité pour utiliser [[WQ:AWB|AWB]] avec {{u|SyntaxTerror}} et {{u|SyntaxTerrorBot}}.

Je suis autorisé sur wp.fr depuis 2013 [https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:AutoWikiBrowser/Archives_des_demandes_d%27autorisations/2013#SyntaxTerror].

Merci, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 16 février 2025 à 19:14 (CET)

:{{Bonjour}} @[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]]. Quand je vais sur la page modifier les droits, je ne peut que t’exempter de bloquage IP. Peut être que seul @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]] en a les droits, ou que @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ou @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] sauront faire. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 17 février 2025 à 10:24 (CET)
::{{Bonjour|SyntaxTerror|Uchroniste 40}}. C’est à creuser, mais l’autorisation d’utiliser AWB ne nécessite pas de droits particuliers il me semble. Sur Wp, son compte n’a pas d’autorisation spécifique, cf. [[w:Spécial:Permissions/SyntaxTerror]], son compte bot [[w:Spécial:Permissions/SyntaxTerrorBot]] non plus (sauf le groupe, mais pour ça la demande est en cours).
::Donc, sauf erreur, ici on doit simplement statuer sur le bien fondé de sa demande et la confiance que nous lui accordons pour exécuter des tâches auto avec AWB. Comme il le signale lui-même sur Le Salon, le process est ici différent et l’onglet demande redirige ici. 
::La seule chose que je vois niveau admin sur wp, c’est la page [[w:Wikipédia:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]]. Ici : [[Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]], pour le moment on a seulement {{ping|LD}}, cf. demande [[Wikiquote:Requête aux administrateurs/Archives#Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]]. De plus, peut-etre un filtre/Balise à ajouter aussi non ? cf. [[Spécial:Balises]].
::Bien évidemment, il a toute ma confiance et il a largement fait ses preuves sur Wp donc feu vert pour moi. J’en profite pour le remercier pour son travail sur la page [[Wikiquote:Bot/Requêtes]], chapo ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 12:46 (CET)
:::@[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]] et [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : en fait je peux effectivement modifier Wikiquote avec AWB sans être sur [[Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]] (je le fais pour cette réponse).
:::C'était il y a plus de 10 ans sur Wikipédia, je ne me souviens plus trop.
:::[[Utilisateur:SyntaxTerrorBot|SyntaxTerrorBot]] ([[Discussion utilisateur:SyntaxTerrorBot|discussion]]) 17 février 2025 à 13:17 (CET)
::::Salut,
::::@[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]] Même si tu peux modifier Wikiquote avec AWB, il faudrait t'ajouter au JSON, parce qu'il n'est pas assuré que cela ne sera pas nécessaire ultérieurement. Les ajustements d'AWB (en matière de sécurité notamment) font qu'il vaut mieux prendre les devants. De plus, ton bot n'aura pas les permissions liées aux bots sans être dans &lt;code&gt;enabledbots&lt;/code&gt;.
::::A toutes fins utiles ({{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Malik2Mars}}), si vous souhaitez mettre à jour [[Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]], il vous suffit de copier/coller :&lt;syntaxhighlight lang='json'&gt;
{
    &quot;enabledusers&quot;: [
        &quot;LD&quot;,
        &quot;SyntaxTerror&quot;
    ],
    &quot;enabledbots&quot;: [ &quot;SyntaxTerrorBot&quot; ]
}
&lt;/syntaxhighlight&gt;
::::--[[Utilisateur:LD|LD]] ([[Discussion utilisateur:LD|discussion]]) 17 février 2025 à 13:45 (CET)
:::::En fait, si je me souviens bien, l'autorisation AWB n'a à voir qu'avec le logiciel, pas avec les statuts Wikimedia.
:::::AWB vérifie si on est sur la checklist et n'autorise pas la modification sinon.
:::::Je viens de créer ce compte et AWB ne me laisse pas me connecter à wp.fr et me renvoie sur  [[w:Wikipédia:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]], tandis que je peux le faire sans problème pour wq.fr.
:::::J'avais eu ce problème sur un wikia, je vais essayer de retrouver la discussion pour savoir quelle page modifier ou créer pour bloquer AWB lorsque le compte n'est pas sur la checklist. [[Utilisateur:SyntaxTerrorTest|SyntaxTerrorTest]] ([[Discussion utilisateur:SyntaxTerrorTest|discussion]]) 17 février 2025 à 13:53 (CET)
::::::C'est bien cela.
::::::Pour ce qui est de la balise et même de restreindre l'autorisation aux autorisés seuls, je peux envoyer un message à [https://phabricator.wikimedia.org/p/Reedy/ Reedy], qui est un des développeurs, si ce n'est pour avoir son avis. Si Wikiquote préfère passer par lui directement, je conseille de le faire via son compte de membre du Staff WMF / admin système : [https://fr.wikiquote.org/wiki/Special:CentralAuth/Reedy_(WMF) Reedy (WMF)]). [[Utilisateur:LD|LD]] ([[Discussion utilisateur:LD|discussion]]) 17 février 2025 à 13:58 (CET)
:::::::Bonjour {{ping|LD}}. Oui, si tu peux nous dire quoi faire pour restreindre l'autorisation aux autorisés seuls et pour la balise, je veux bien merci ! Comme tu peux le voir, je tâtonne là…
:::::::Du coup, {{ping|SyntaxTerror}}, je vais ajouter ton compte et celui du bot à la liste.
:::::::Merci à vous deux pour votre aide. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 14:14 (CET)
:::::::{{fait}}, j’espère que c’est ok [[spécial:diff/412022]]. J’ai voulu faire les deux ajouts à la mano, mais bug en previsu, pb avec les guillemets si j’ai bien compris, du coup, j’ai du me résoudre à c/c le code plus haut. Grrr. Encore merci à vous. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 14:40 (CET)
:::::@[[Utilisateur:LD|LD]] pour avoir l'onglet « Bot » sur AWB, il faut que le compte ait le statut (j'avais aussi eu ce problème sur wikia), la checklist sert pour ce que je dis ci-dessus il me semble. &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 17 février 2025 à 13:58 (CET)

== Bourde ==
Salut {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{Ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}. Je viens de faire une boulette sur ma pdd : [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Lien vers les sources]] (+historique). En essayant d’identifier l’origine du blocage rencontré lors de l’ajout d’un lien externe sur un brouillon par un nouvel utilisateur, j’ai compris que cela venait du [[Spécial:Filtre_antiabus/16]] ([[Spécial:Journal_du_filtre_antiabus]]). Pas de pb pour décrire son fonctionnement, il est « public » ([[Spécial:Filtre_antiabus]]). 

Mais j’ai continué en précisant le fonctionnement du 17 et là … grrr, j’ai remarqué seulement après avoir publié que Vorlod avait justement passé le filtre en « masqué » en ajoutant le détail que j’ai décrit publiquement ([[Spécial:Filtre_antiabus/history/17]])…. Arg arg arg ! Du coup, j’ai retiré et masqué ces modif de ma pdd ainsi que le résumé de modif. 

Vraiment désolé… Ce sujet du fonctionnement des filtres est très intéressant et je me suis laissé prendre par mon envie de comprendre. Arf. Je suis trop fatigué.

Bref, normalement les modif sont correctement masquées et c’est pas resté (trop) longtemps visible. Encore désolé !

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 avril 2025 à 00:47 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] Je ne me suis pas encore essayé au sujet des filtres, mais ça a l’air intéressant. De ce que je vois, il n’y semble pas y avoir de casse (tu as bien masqué les diffs concernés), et puis un dévoilement de quelques instants est moins grave ici que sur Wp (où les vandales sont plus réactifs). Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 28 avril 2025 à 00:52 (CEST)
::Yep, {{merci|Uchroniste 40}} ! 
::Ça semble OK en effet. En y regardant de nouveau, on pourrait clarifier les titres de ces deux filtres, et j’ai du mal à comprendre pourquoi l’exception est en place pour le 17 et non le 16.
::Bonne semaine et encore désolé, pas conseillé de contribuer fatigué {{clin}} !
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 avril 2025 à 12:24 (CEST)

Oups, belote et rebelote, la même là [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Edmond Kelly]]. {{grr}} moi-meme ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 novembre 2025 à 19:46 (CET)

== Urgence (?) ==

Bonjour {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{Ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}

Une ip a posté un message en pdd de [[Mediapart]]. J’ai d’abord supprimée rapidement puis, comme nous n’avons pas ici de page d’aide pour les situations d’urgence, j’ai consulté la page wp [[w:Wikipédia:Que faire en cas d'urgence ?]] et la page Meta [[m:Threats_of_harm]]. J’ai donc envoyé le mail suivant par précaution :

« Bonjour, 

Sur Wikiquote:fr, j’ai supprimé la page de discussion de &quot;Mediapart&quot; qui contenait le message suivant :
 
[ copie du message en pdd ]

Nous n’avons pas sur Wikiquote fr de page pour ces situations, j’ai donc consulté la page wp:fr Wikipédia:Que faire en cas d'urgence ? Et la page Meta Threats of harm. Il m’a donc semblé devoir vous transmettre ces éléments par précaution.

Merci »

Mon Mail a bien été reçu.

Il est conseillé de le signaler aux autres « admins »/Bureaucrate. 

J’ai du mal à évaluer l’urgence ni ce qu’il convient de faire, mais je ne pouvais pas simplement supprimer et faire comme si de rien était.

Cordialement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mai 2025 à 01:15 (CEST)

:Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] pour l'info. En l'état, je pense que les sysops que nous sommes ne peuvent et ne doivent rien faire. Cette personne a de toute évidence confondu cette PDD avec un moyen de contacter la rédaction de médiapart (je me demande d'ailleurs comment elle est arrivée ici, je n'avais vu ce genre de messages que sur wp). On ne sait même pas si c'est vrai, et on ne peut rien y faire. Le signalement était le bon réflexe, mais je pense qu'il n'y a rien d'autre à faire. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 22 mai 2025 à 09:01 (CEST)

== Auto blocage partiel ==
Bonjour. Je viens de m’auto-bloquer sur la page [[Léonard de Vinci]] et la pdd associée (qui est d’ailleurs particulièrement lourde, désolé…), et ce indéfiniment. Il me semble préférable pour moi et pour les autres de ne plus y intervenir. Ce qui ne m’empêchera pas de continuer à améliorer/créer des pages œuvres/auteurs. Bon, j’ai du m’y reprendre à deux fois pour cibler correctement les pages. Je peux bien sûr me débloquer seul, mais l’avertissement lors des tentatives de modif devrait me suffire : ça a fini par fonctionner sur wp, puisque je n’y interviens plus et j’y navigue paisiblement comme simple lecteur (bon, je clique parfois sur « modifier le code » pour recup le wikicode… et l’avertissement est là pour me rappeler ma décision…)

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 juin 2025 à 20:01 (CEST)
:Maj, j’avais oublié de le signaler, me suis débloqué…. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 août 2025 à 14:09 (CEST)

== Spécial:Filtre_antiabus ==

[[Spécial:Filtre_antiabus]]

Salut. 

Voir [[Spécial:Journal/newusers]] (24.08.25, 13:36), en l’état, me semble que ça rentre dans le cadre de [[w:WP:NUI]] et ils ont le 319 (on peut voir les déclenchements là https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial:Journal_du_filtre_antiabus&amp;wpSearchFilter=319).

On a rien de ça ici. On fait comment là ? pour la contrib, à révoquer.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 août 2025 à 14:13 (CEST)
:{{ping|Grondin}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Bouette}}, allo Houston, vous me recevez ? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 août 2025 à 20:04 (CEST)
::J’ai révoqué la contribution. Il est vrai que nous sommes à ce jour totalement vulnérable à ce genre de choses : nous n’avons ni filtre (même si on peut faire manuellement), mais, plus grave, ni recommandation ou règle encadrant les noms de comptes. Je crois que la procédure sur WP est un message sur la PDD invitant avec insistance à changer de nom, et, après un court délai, le bloquage indéfini du compte en l’absence de réponse positive. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 23 août 2025 à 23:38 (CEST)
:::En fait, en l’état, {{ping|Uchroniste 40}}, on a une redirection vers WP:NU depuis 2021.
:::Voir [[spécial:Créer un compte]], le « aidez-moi à choisir » : [[Wikiquote:Politique concernant le nom d'utilisateur]]; donc, si on raisonne comme pour les critères d’admissibilité (tu le vois le clin d’œil (amical) : {{clin}}), bein on applique ici aussi la reco wp (avertissement pdd, puis masquage et blocage j’imagine).
:::J’imagine qu’en l’absence de règles/reco pour les p’tits wiki, ça doit être Meta donc [[m:Global_username_policy]].
:::On a aussi une page d’aide, à mettre à jour : [[Aide:Compte utilisateur]]
:::Maintenant, pour mettre en place d’autres filtres ici, faudrait creuser le sujet comme déjà signalé plus haut (perso, je maîtrise pas assez le sujet en l’état pour m’y aventurer). 
:::Et je dois t’avouer que je peux pas être au four et au moulin (je suis déjà assez tendu dernièrement donc), et on est assez seuls toi et moi dernièrement, c’est l’été disons…
:::Merci à toi pour la rep et la revoc (je touche quasiment jamais à ces pages, j’y suis allergique et je risque de pas rester sympa bien longtemps désolé (je le sais donc, mieux j’évite mieux c’est….) [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 août 2025 à 01:20 (CEST)
:::D’ailleurs, {{ping|Uchroniste 40}}, via [[MediaWiki:Ipbreason-dropdown]], on a la possibilité de choisir le motif de blocage suivant ici « Nom d'utilisateur inacceptable », c’est plus précis sur wp avec le lien vers WP:NU. [[w:MediaWiki:Ipbreason-dropdown]]. On peut envisager la même chose ici dans un premier temps et faire au cas par cas manuellement sans filtre. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 août 2025 à 12:16 (CEST)
{{RI}}
Suite à l’avertissement d’{{Ping|Uchroniste 40}} laissé en [[Discussion utilisateur:Couilledegibbon|pdd]] et sans réponse : blocage complet de {{u+|Couilledegibbon}} (à noter, activité aussi sur wp).

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 septembre 2025 à 11:34 (CEST)

== Page utilisateur bizarre ==

Bonjour !
La P.U. de l'[[Utilisateur:Cyril Cerdan|utilisateur Cyril Cerdan]], me parait assez peut conforme. Une PU est faite pour se présenter mais pas pour faire sa propre publicité ou ramasser des fond pour une cause &quot;aussi noble et d'utilité publique soit-elle&quot;. Qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 8 septembre 2025 à 20:42 (CEST)
:Bonsoir,
:Oui {{ping|Jorune}} :
:PU supprimée, « Publicité, autopromotion, spam » (cf. [[MediaWiki:Deletereason-dropdown]])
:A noter que https://guc.toolforge.org/index.php?user=Cyril+Cerdan&amp;blocks=true
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 septembre 2025 à 20:59 (CEST)

== [[MediaWiki:Spam-blacklist]] ==
{{ping|Grondin}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Bouette}}, pour info.

Suite échanges avec {{ping|Uchroniste 40}} (la discussion a débuté sur ma pdd ([[spécial:Lien permanent/429684#Liste noire|lien permanent]])), j’ai complètement refondu [[MediaWiki:Spam-blacklist]].

Pour rappel, mise en place de cette page suite à cette discussion : [[Wikiquote:Le Salon/janvier 2016#Evene]].

Notre liste fr est en l’état très réduite si on la compare à 
*[[q:it:MediaWiki:Spam-blacklist]] ([[q:it:Special:Log/spamblacklist]])
**avec #Fonti vietate - en/fr/it
*[[q:en:MediaWiki:Spam-blacklist]] ([[q:en:Special:Log/spamblacklist]])

Plus de détails en pdd. Ma page de tests ici [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests]]. Les log des tests sont là [[Special:Log/spamblacklist]].

A noter, par la suite, il faudra passer par [[Spécial:Configuration_communautaire/BlockedDomain]] (cf. [[mw:Extension:SpamBlacklist]]).


[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 octobre 2025 à 06:06 (CEST)

:Super @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]. Merci pour ces tests rigoureux et cette refonte, c'était nécessaire. Effectivement, notre liste noire est bien plus réduite que celle de nos collègues italophones et anglophones, on pourrait l'agrandir, même si l'utilité n'est pas sûr (j'avais il y a quelques temps cherché avec &quot;insource:&quot; des sources pas acceptables de recueils de citations en ligne et je n'avais pas trouvé grand chose. À suivre. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 13 octobre 2025 à 08:22 (CEST)
::Rigoureux, oui, jusqu’à un certain point. J’ai pas testé les possibilités de ''contournement''. Dont, ajouter l’URL dans un paramètre de modelè fictif (inexistant) – invisible donc au final, hors code. Description du jour (avec tests) après SI [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests#18.10.25 Natasha Kanapé Fontaine]]. On va garder le silence sur les autres possibilités de ''contournement''. Comme dit aujourd’hui au salon ([[Wikiquote:Le Salon/octobre 2025#Ouvrez l’œil, et même les deux]]), va falloir ouvrir l’œil…
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 octobre 2025 à 20:59 (CEST)
::Je me permets donc de nouveau de signaler que wikifier des nouvelles pages c’est très bien (merci), mais parfois il faut pousser un poil plus loin et faire qlq points de contrôle/vérif… au risque de ''rendre propre'' '''en apparence''' une page fake. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 octobre 2025 à 21:05 (CEST)
:::Bonjour !
:::Deux questions pour quelqu'un comme moi qui n'y connait rien en programmation et pour qui insérer correctement une citation du jour grâce à un modèle relève déjà de l'exploit (je ne voudrais pas faire planter le robot). 
:::Si je trouve un site qui est déjà un recueil de citations et qui ne fait pas partie de la liste, y a t il un endroit où le signaler ? Par exemple pour : http://www.gilles-jobin.org/citations/
:::Et existe-t-il un robot Blacklisteur basé sur les ISBN ? Comme : {{ISBN|979-1-035-98588-2}} ou bien {{ISBN|978-2-749-11324-1}} ? ou encore : {{ISBN|978-2-875-91056-1}} ? Ce sont des exemples et il en existe plein d'autres... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 octobre 2025 à 13:06 (CEST)
::::Bonjour {{ping|Jorune}}, merci de ton intérêt et ton aide !
::::Pour signaler un site à blacklister une requete RA ici me semble suffisant. On n’a pas encore besoin comme sur wp d’une page dédiée je pense. A nous admin de faire la modif après (on peut envisager d’ajouter en cm de diff un lien permanent vers la section ici, voire même sur la page [[MediaWiki:Spam-blacklist]] ou plus tard [[Spécial:Configuration_communautaire/BlockedDomain]]).
::::Pour les ouvrages, non, je vois pas comment pour le moment, désolé. Vigilance des patrouilleurs, révocation, message de rappel à l’utilisateur. 
::::Puis, tu sais, on trouve parfois des utilisations de recueil mais qui sont « masquées », ce qui a parfois conduit à de grosses erreurs qui nuisent grandement à la qualité de qlq pages (j’ai un recueil en particulier (et même +, en fait…) en ligne de mire, et le dossier commence à être assez conséquent… – j’ai commencé à corriger…). Sérieux, c’est quoi l’image qu’on donne là ? On passe pour des guignols c’est tout ! Oui, c’est sûr, ça va plus vite… ça gonfle le compteur, etc. Mais au final. Walou, du vent. Y’a tout à reprendre. 
::::Pour info, pour ces parties assez techniques, en plus de mes nombreux travaux in main, j’apprends sur le tas et peut-etre qu’à l’avenir, je l’espère vraiment, on aura la chance d’avoir un interlocuteur/contributeur qui pourra s’investir ici et nous aider à « automatiser » certaines tâches.
::::Cela dit, vous pouvez compter sur une réaction rapide de ma part aux demandes qui doivent être traitées rapidement. Même si je dois y passer une nuit entière pour démêler un aspect/pb technique qui m’échappe sur le moment (comme ici, j’y ai passé des heures toute une nuit!).
::::Merci et bon week-end.
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 octobre 2025 à 13:25 (CEST)
:::::Comme signalé plus haut, y’a qlq manières de contourner le blocage auto. Autre façon vu ce jour, cf avertissement : [[Discussion utilisateur:Mike Ngalangwa#Mme Masekesa]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 décembre 2025 à 15:59 (CET)

On va je pense les ajouter au cas par cas, en fonction des besoins. Qlq ajouts ce jour. Je precise que c’est toujours possible de discuter du blocage complet d’un site en fonction de l’intérêt de celui-ci si besoin, en dehors de sa partie « recueil » bien évidemment. {{ping|Uchroniste 40}}, si besoin, pour avertir, on a {{m|Avertissement pillage}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 novembre 2025 à 19:04 (CET)
:Bon, pour info (et je ne m’y attendais pas), avec cette refonte/Maj liste de [[MediaWiki:Spam-blacklist]], on a bien plus de log [[Spécial:Journal/spamblacklist]]. Et je ne m’attendais pas à ce que ça serve de pistes à creuser disons. En effet, ce jour je remarque les très nombreuses tentatives d’une utilisatrice pourtant deja avertie pour ça. Cf. {{u+|IRAKOZE Juliette}}. Donc là, je regarde les contrib plus attentivement, je passe par [[Nicole Croisille]] et [[Rosemonde Gérard]] (là, même pb de date fantaisiste, forte probabilité que c’est un recueil web…, cf les deux pdd), puis qlq pages crées sans véritables citations passées en SI (simple trad de titre d’ouvrage), vient ensuite la cerise sur la gâteau disons : [[Tara Fela Durotoye]], source indiquée : https://www.lionessesofafrica.com/blog/2017/11/27/quote-of-the-day (qui mentionne une source d’ailleurs, mais là c’est trop demander j’imagine…!). Devant cette pratique, aucune tolérance. 1 premier et dernier avertissement. Suivi d’un blocage significatif d’un 1 mois. Ce qui a été appliqué ici. Qui passera à 6 en cas de récidive, et indéfiniment si ça continu. J’espère que l’info va vite se propager. Bien sûr, certains vont trouver (et ont deja) le moyen de masquer cela en bidonnant qlq param. Aucune tolérance devant ces pratiques si démasquées; là, c’est principalement via des erreurs que ça se démontre disons. A ce sujet, devant l’impossibilité de démontrer, ces cas seront traités comme « insertion d’informations erronées », voir pdd [[Discussion MediaWiki:Ipbreason-dropdown#Insertion volontaire d'informations erronées]]. '''Je vais sévir et tres fermement'''. Les objectifs perso de concours et autres courses à la contrib ne doivent pas conduire à contourner sciemment les règles établies.
:Ps:j’ai commencé à travailler une page de [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]] pour lister qlq outils complémentaires, à intégrer à notre page [[WQ:maintenance]].  [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 novembre 2025 à 09:57 (CET)
::Maj. Pour info, ce jour, de nouveau, un contournement du blocage auto avec [[MediaWiki:Spam-blacklist]], là sur [[Assia Djebar]], diff [[spécial:diff/442649]]. sur le coup, revoc quasi immédiate, mais j’ai pas vu tout de suite ce faux param &lt;code&gt;ulr&lt;/code&gt;… puis j’ai regardé plus attentivement, et donc c’est comme signalé le 18.10 plus haut, ça ne fonctionne pas si le param qui contient l’URL est faux/inexistant… bref. On va pas trop s’étendre sur ces possibilité, faudra être particulièrement attentif donc… j’ai que même testé de réinsérer ce lien en tentant d’annuler simplement ma revoc et en modifiant ulr par url, {{ok}}, ajout bloqué, cf journal  [[Spécial:Journal/spamblacklist]]. 
::Ajout problématique aussi sur [[Mariama Bâ]], [[spécial:diff/442647]] (booknode, ajouté à la liste du coup {{fait.}}) =&gt; Contributeur {{u+|Merla 837}}, bloqué un mois. J’avais déjà laissé un message sur pdd y’a qlq jours, puisque certaines de ses contrib étaient qlq peu intrigantes, partiellement traitées depuis…
:
::Je pense utile de garder cette section toujours ouverte pour la suite. En plus de la pdd ([[Discussion MediaWiki:Spam-blacklist]]) et ma page test ([[User:Malik2Mars/Tests]], et aussi sur q:it si besoin), ça peut servir de centraliser certains détails ici. Et, plus généralement, faudra peut-etre travailler un peu [[WQ:Spam]].
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 décembre 2025 à 19:59 (CET)
:::Il faudra aussi etre attentif aux variantes et redirect, perso je ne sais pas si c’est possible de les connaître facilement. Exemple du jour avec {{a|Remy de Gourmont}}. Voir le contenu sur wp [[w:Spécial:Lien permanent/226070849#Citations]]. Oui oui oui, j’ai bien dit sur wp {{tire langue}}. Comme je le dis souvent, la force de notre projet réside dans nos exigences de sourçage. Et en ce sens, en plus d’être complémentaire à wp, on est censé être bien plus précis (et bannir les recueil et autres sources trop vagues…). Comme on le dit parfois entre nous avec un brin d’espièglerie : certains Wikipédiens devraient prendre exemple… j’ai rien dit ça va oh, humour ! 
:::Par contre, il est évident qu’on se tire une balle dans le pied avec certaines pratiques {{sifflote}}. Mais je lutte (quasi seul) et je vais encore lutter aussi longtemps que possible…
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2025 à 13:21 (CET)
::::@[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] bonjour...&lt;br/&gt;
::::Pourriez vous ajouter chatgpt.com à la liste des spam : certains contributeur utilisent cet outils pour pêcher des citations et on se retrouve avec un mot isolé de son contexte du genre «rassurants» ou «distribution», bref un machin entre parenthèses incompréhensible qui n'est pas une citation et au mieux un bout de phrase sans queue ni tête car les pêcheurs ne prennent pas le temps de lire le reste de l'article (qui est systématiquement présenté comme un discours). Bref, cela pourrit le reste de l'article... &lt;br/&gt;
::::Je ne suis pas contre l'usage de l'IA pour les contributions sur wikipédia/wikiquote... par principe, juste contre l'usage qui en est fait en ce moment et qui ne correspond pas à une citation ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 décembre 2025 à 17:51 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] {{fait}} fait. Bonne continuation. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 29 décembre 2025 à 18:00 (CET)
::::::{{ping|Jorune}}, oui. Par contre ça passera par un filtre ([[Special:FiltredAbus]]), et non la liste des sites bloqués. Cependant, il faut bien avoir conscience d’une chose : le blocage à la tentative d’insertion d’un lien avec « chagpt.com » peut conduire le contributeur à contourner le blocage, comme observé pour les autres sites bloqué (voir plus haut). Et comme ces « pêcheurs » sont à des années lumière d’un [[Walter Benjamin#Hannah Arendt|pêcheur de perles]] bien connu {{sourire}}, il est peu probable qu’ils lisent la source citée même après blocage… Là le filtre sera privé et uniquement les admin pourront donc consulter le journal des tentatives, il faudra donc surveiller les contrib en cas de déclenchement…. Tu es allé trop vite {{ping|Uchroniste 40}}, là tu bloques chatgpt.com directement/seulement, pas les usages actuels de type https://www.zpk.org/fr?utm_source=chagpt.com. Tu peux voir qlq détails de tests sur ma page test [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests#Variantes et redirect]] (je vais devoir masquer d’ailleurs d’ici peu). Le reste on devra garder ça privé pour les admin, regarde le filtre 13 {{clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:05 (CET)
::::::Autre ex usages (voir [[Spécial:Recherche/all:insource:&quot;chatgpt.com&quot;]]) suite coquillette url dans mon message ci-dessus : https://www.zpk.org/fr?utm_source=chatgpt.com, donc c’est un autre site avec {{w|Paramètres UTM}} chatgpt.com.
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:12 (CET)

{{RI}}
Pour répondre à ta demande, le filtre 19 est en place {{ping|Jorune}}. Par contre le journal est bien visible pour tout le monde, j’ai dit une bêtise. Peut-etre que lors de traitement des pages tu rencontreras qlq blocages à l’enregistrement lors de deplacements cita/ref avec encore un lien chatgpt. On a déja qlq déclenchements y’a peu juste après mes tests… voir [[Spécial:Journal_du_filtre_antiabus]]. Le hasard fait parfois bien les choses. A voir à l’usage, comme d’hab. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 20:46 (CET)
:Pour comparaison, sur wp c’est seulement balisé avec le [[w:Spécial:Filtre_antiabus/386]], namespace 0 et 2 (principal, et user pour le brouillon).
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 janvier 2026 à 14:51 (CET)
::Pour ici, j’ai oublié de le signaler, en plus de ma page tests, rapide echange là [[spécial:Lien permanent/448163#Après_les_journaux,_les_filtres]]. 
::Fallait s’y attendre (d’autres ateliers, event…), le chat est de retour [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Le retour du chat]] ! 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 avril 2026 à 17:32 (CEST)

{{RI}}

Pour info, pb avec [[Wikiquote:Le Salon/février 2026#archive.today]]. Demande et traitement sur wp là https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_MediaWiki:Spam-blacklist&amp;oldid=233504635#Bloquer_:_archive.today

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 février 2026 à 16:01 (CET)

== Doublon  ==

Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], on a un beau cas de doublon [[Elisabeth Mweya Tol'Alande]] ou plutôt [[Elisabeth Mweya Tol'Ande]] à fusionner. La première page est la plus ancienne, avec un mauvais titre et ne contient qu'une seule citation qui est reprise par la deuxième, avec exactement la même source. Le seul intérêt de la page plus ancienne est l'historique et pour suivre les [[Wikiquote:Le Salon#Doublons|conseils]] de Malik, je vous laisse gérer la fusion :)&lt;br&gt;
Bonnes contributions ! [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 24 octobre 2025 à 09:11 (CEST)
:{{Bonjour|An insect photographer}}. {{Fait.}}
:Bien vu. Oui, clairement là, la fusion est « obligatoire », l’historique de la première page doit primer (plusieurs lignes historique, ancienneté). C’est même non négociable j’ai envi de dire... Toutes autres façons de faire c’est du bricolage (déplacement, rédirect, etc). Très joli cas pratique.
:Bonne journée,
:ps:j’ai pas oublié ton autre demande, j’espère te rep d’ici semaine pro. 
:Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 octobre 2025 à 10:05 (CEST)

== Viola Desmond et Aya Chebbi ==

Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], les pages [[Viola Desmond]] et [[Aya Chebbi]] sont sans contenu, probablement générée à partir de l'input box [[Wikiquote:SheSaid#Création d'une nouvelle entrée]]. C'est dommage, on peut faire quelque chose de bien avec leurs pages. Je propose de passer la page en brouillon de l'utilisateur au lieu de la supprimer et de lui expliquer comment contribuer. Qu'est-ce que tu en penses ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 28 octobre 2025 à 15:36 (CET)
:{{Bonjour|An insect photographer}}, oui, un retour en brouillon semble préférable (y’a bien une « citation » en page Chebbi)
:Oui, « on peut faire quelque chose de bien avec leurs pages. Je propose de passer la page en brouillon de l'utilisateur au lieu de la supprimer et de lui expliquer comment contribuer », ce que tu écris là est exactement ce qui m’a poussé à travailler l’idée d’une Categ de maintenance des brouillons : [[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]] (en plus du lien brouillon sur le message de bienvenue ({{m|Bienvenue}})). Ils vont finir par se perdre autrement et c’est dommage pour certains. Plus le modele {{m|En-tête brouillon}} et {{m|Brouillon}} qui aideront les novices. Ça trottine encore un peu dans ma tête. Je dois fignoler qlq réglages, pages aide, etc. 
:'''Bref. Vas-y, fonce !'''
:Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 15:49 (CET)
:ps:c’est ce que j’évoque rapidement là [[Wikiquote:Le Salon/octobre 2025#25.10]], au départ là [[Discussion utilisateur:Uchroniste 40#Brouillon et &amp;lt;- commentaire -&amp;gt;]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 15:54 (CET)
::Bon, on a qlq « exemples tests » pour peaufiner tout ça : [[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]]. Cool, d’ailleurs, en créant [[Utilisateur:Maryleine/Brouillon]] avec l’en-tête, j’en ai retrouvé un autre qui traînait, top.
::Je poursuis en pdd cat..
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 17:30 (CET)
:::{{ping|An insect photographer}}, peux-tu s’il te plaît me dire si mon message est assez clair en page [[Discussion utilisateur:Maryleine#Vos brouillons]] ? On m’a récemment fait de nouveau remarquer que je m’y prends mal donc si tu peux aussi accompagner cette utilisatrice à ma place c’est probablement mieux… Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 18:04 (CET)
::::Oui ton message est clair. Ah bah tu m'étonnes, je ne vois pas le problème, tu m'as très bien accueillie ici. Tu es une mine d'or d'infos sur notre projet {{clin}} Je peux essayer de m'occuper de Maryleine si tu as besoin. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 28 octobre 2025 à 18:36 (CET)

== Alice Nzomukunda ==

Bonsoir, je suis assez perdue avec cette page datant de 2023 et qui a réussi à passer entre les mailles du filet. Je n'arrive pas à comprendre qui a écrit la seule citation en français, apparemment Amnesty International et pas [[Alice Nzomukunda]]. Vu l'état de la page j'hésite entre demander une suppression ou la passer en bouillon d'utilisateur (merci Malik pour la catégorie au fait {{clin}}). Bref je vous refile le bébé et je retourne à la vie réelle. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 29 octobre 2025 à 18:19 (CET)
:Bonsoir {{ping|An insect photographer}}, je fignole qlq contrib in main et je regarde. Merci à toi. 
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 octobre 2025 à 18:37 (CET)

Page déplacée en brouillon utilisateur. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 octobre 2025 à 17:43 (CET)
:Hum, mince, pas de lien laissé désolé, donc ça devient peu clair sauf à investiguer ! Donc le lien brouillon : [[Utilisateur:NZISABIRA Léopold/Brouillon/Alice Nzomukunda]].
:Page recréée in main depuis.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 novembre 2025 à 23:25 (CET)

Bon, ici, j’ai vraiment manqué de rigueur désolé, j’aurais dû creuser et avertir dès cette premiere alerte (et en plus en ligne depuis 2023 {{désespoir}}.) En plus, avant l’intervention de @An insect photographer, plusiers contributeurs sont intervenus sur la page. Sur Alice Nzomukunda, insertion là [[spécial:diff/374717]] par {{u+|Zamennest}} (utilisateur averti et bloqué y’a qlq jours, rappel voir [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate# 🔴 (d · h · j · ↵)]])

Et idem avec la premiere version de [[Utilisateur:NZISABIRA Léopold/Brouillon/Virginia Henderson]] (cf. historique), et ne pas chercher à aider niveau ressources (cf. pdd). Perte de temps inutile. Et je dois de nouveau intervertir sur qlq contrib problématiques.

Bref, reprenons. Plusieurs pb aussi avec contributions de {{u+|NZISABIRA Léopold}}. Sans oublier que y’a qlq pb aussi sur les autres projets (commons){{note|Voir salon :[[Wikiquote:Le Salon/novembre 2025#Attention, pb sur autres projets …]]. Ici, la page brouillon + la nouvelle in main sont exemplaires. Faut creuser un peu mais à partir des historiques on remarque les interventions de [[Spécial:Contributions/CommonsDelinker]] pour retirer ici :
*là [[spécial:diff/374462]] (4.12.23) le fichier [[C:File:Alice Nzomukunda.jpg]] (voir pages liées sur commons)
*là [[spécial:diff/437462]] (24.11.2025) le fichier [[C:File:Nzomukunda Alice.jpg]] (voir pages liées sur commons)}}

Donc, avertissement à déposer ce jour. Le premier et le dernier. Je vais ajouter une section +bas sur les motif de blocage et les modèles avertissent. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 novembre 2025 à 08:34 (CET)

{{références}}

== Fusion entre Catégorie:Joueuse de basket-ball et Catégorie:Basketteuse ==

Pas besoin d'argumenter il me semble...
On peut peut-être laisser une redirection de la deuxième (plus récente, pas de lien sur Wikidata) vers la seconde pour éviter une recréation un jour futur ?
Je trie un peu les pages non reliées à un élément, très instructif ! [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 2 novembre 2025 à 17:33 (CET)
:Bonjour {{ping|An insect photographer}}, ah, oui, [[Spécial:UnconnectedPages]] (oui, je sais, qlq nouvelles pages à faire rougir….). Je ne vois pas d’intérêt à « fusionner » des catégories, sauf exception (gros historique, par ex). Là j’ai supprimé la deuxième. Sinon, après assistance vidéo, l’arbitre nous signale que, dans le Match de la [[:Catégorie:Basket-ball]], c’est la [[:Catégorie:Joueuse de basket-ball]] qui remporte le premier set 6-2 contre la [[:Catégorie:Joueur de basket-ball]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 novembre 2025 à 08:21 (CET)
::{{Mdr}} Merci au commentateur sportif ! Ok ok, je me disais que ça éviterait que quelqu'un de bien intentionné recrée la catégorie basketteuse. Mais vu la grande utilisation de la catégorie, ce n'est pas très utile. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 3 novembre 2025 à 08:32 (CET)

== Signalement d'une pattern de contribution autour de l'UDC  ==

Bonjour, regardant la [[:Catégorie:Personnalité politique suisse]] qu'il y a un grand nombre d'entrées sur wikiquote sur les personnalités suisses de l'UDC, j'ai regardé de plus près et analysé les contributions. Il semble qu'il y ai beaucoup de comptes jetables impliqués et une pattern de contributions émerge : création avec une adresse IP ou un compte jetable présentant des caractéristiques communes (notamment PU vierge, souvent doublon de mot présent dans le pseudo, contribution sur un seul projet et sur une période restreinte, concentration sur UDC), et on retrouve la même chose sur fr-wp. Je ne sais pas si c'est le bon endroit pour le signaler (je n'ai pas vu de BULPAT par exemple sur wikiquote) mais je pense que le collège des admins pourra vouloir se pencher sur la question.
Voici mon analyse : [[Utilisateur:Nattes à chat/Brouillon]]. Il y a évidemment de gros contributeurs qui sont actifs sur ces pages, mais ce sont les comptes jetables qui m'interpellent, avec une activité qui semble s'arrêter sur ce pattern après 2019. Pour autant, les personnes derrière ces comptes ont-elles réellement disparu ou se sont-elles organisées autrement ? 
J'ai également regardé pour deux autres partis politiques, le PLR et le PS, et je n'ai pas tout à fait fini, mais il semble que cette pattern de contribution se concentre sur l'UDC.
Je vous rends attentifs aussi à la page sur [[Micheline Calmy-Rey|Michèle Calmy Rey]] qui ne me parait pas équilibré. [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 19 novembre 2025 à 11:04 (CET)
:Bonjour. Merci {{ping|Nattes à chat}} pour ce travail. 
:Je me permets de notifier les [[Spécial:Liste_des_utilisateurs/sysop|autres admins]] : {{ping|Bouette}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Grondin}}, {{ping|Uchroniste 40}}. Egalement, ping {{ping|Lykos}}, ancien admin et qui a déjà evoqué qlq problèmes, dont Franc-parler, voir [[Wikiquote:Le Salon/mai 2019#Entrisme de l'UDC suisse sur Wikiquote ?]]. Pour les occurrences, cf.  [[Spécial:Recherche/all:&quot;Franc-parler&quot;]].
:Pour rappel, Eunostos a aussi travaillé plus globalement le sujet, voir [[Utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#POV-pushing politique de la droite et de l'extrême droite suisse sur Wikiquote]].
:Maintenant que faire ? Déjà, sans participation des autres admins, je ne peux pas m’investir (de nouveau…) sur ce genre de problème en ce moment, deja bien trop de tâches admins à gérer seul depuis qlq semaines/mois. 
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 novembre 2025 à 12:32 (CET)
::Quoi faire ? Une RCU sur tous les pseudos concernés a-t-elle été lancée ? Et sinon on peut se faire une série de maintenance Wikiquote avec @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] pour vérifier toussa toussa. [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:16 (CET)
:::Oui @[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]], mais je ne serai pas très efficace pour le moment : nous avons une avalanche de pages à regarder avec #Shesaid et j'avance très lentement, même si je n'ai pas créé de page sur wikiquote depuis 7 semaines pour me concentrer sur la mnt. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:21 (CET)
::::{{cé}} {{ping|Nattes à chat}}, RCU euh, ici ? Euh, qui et comment ? Je n’ai pas souvenir de détails à ce sujet ici desolé ([[m:CheckUser_policy/fr]]). Et puis, même si possible, ça doit être bien trop vieux non ? Enfin, je vais creuser mais je doute. Les seules données exploitables à mon avis c’est ton gros travail de croisement/liste, similitudes etc.
::::En l’etat et en ce moment avec la campagne SheSaid, Nattes à chat et {{Ping|Jorune}}, à mes yeux vous êtes bien plus précieuses à revoir les pages SheSaid et continuer vos propres travaux. Bien sûr, si vous estimez devoir sabrer ou lancer un débat sur qlq pages UDC problématiques, n’hésitez surtout pas, ça reste du domaine de l’éditorial disons. Et ça fera peut-etre sortir du bois qlq comptes dormants… 
::::Je vais creuser un peu [[m:CheckUser_policy/fr]], mais j’aimerai bcp que les autres admins m’aident un peu sur ce coup et s’expriment sur ce cas ! …
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:28 (CET)
:::::Bonsoir, pour l'évidente campagne de POV-pushing favorisant l'UDC et la droite et l'extrême droite suisses sur Wikiquote, voir ce que j'avais trouvé sur [[https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisateur:Eunostos/Veille_anti-vandales#POV-pushing_politique_de_la_droite_et_de_l'extr%C3%AAme_droite_suisse_sur_Wikiquote]]. L'UDC reste massivement surreprésenté par rapport aux autres partis politiques. Cela pose la question du bon moyen de résoudre le problème. Le plus rapide serait un débat d'admissibilité groupé. On parle de plusieurs dizaines d'articles. À l'époque où j'avais fait ce travail de décorticage, je n'avais pas utilisé les outils d'admin pour voir si certaines des IP impliquées pouvaient se croiser avec d'autres. Je ne sais pas si c'est faisable. Le POV-pushing sur ce thème semble à l'arrêt depuis plusieurs années, mais ça vaut largement le coup de vérifier effectivement si les mêmes personnes ne sont pas toujours actives ailleurs.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:49 (CET)
::::::Oui, « Cela pose la question du bon moyen de résoudre le problème », ou comme je le l’écris plus haut « que faire »… Un débat d’admissibilité groupé, oui, en effet mais là aussi nous sommes souvent trop peu nombreux… 
::::::Bon, si j’ai bien compris [[m:CheckUser_policy/fr]], bien trop vieux. Si besoin, ici, nous devons solliciter les Stewards là [[m:Steward requests/Checkuser]] qui ont meme la possibilité de verifier sur les projets globalement.
::::::En l’état donc, {{ping|Nattes à chat}}, {{ping|Jorune}}, {{ping|Eunostos}}, nous disposons chronologiquement de :
::::::*une premiere alerte de Lykos là [[Wikiquote:Le Salon/mai 2019#Entrisme de l'UDC suisse sur Wikiquote ?]]
::::::*De la page de travail d’Eunostos là [[Utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#POV-pushing politique de la droite et de l'extrême droite suisse sur Wikiquote]]
::::::*Et maintenant le Focus sur la Categ, les ip/contributeurs (wp/ici) de Nattes à chat là [[Utilisateur:Nattes à chat/Brouillon]].
::::::Oui, ce POV est bien sûr évident et perso ça me dérange particulièrement depuis longtemps (j’ai essayé d’en parler en juillet 2021 mais je me suis royalement loupé, cf. [[Discussion utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#Pour info]])…, mais c’est très délicat de décider quoi faire je trouve. A titre personnel, je dois en plus faire un effort monstrueux pour mettre de côté mes convictions et ma sensibilité « politique » disons afin de faire la part des choses et ne pas me laisser dominer par la colère inévitable que je ressens devant certaines idees/cita… bref. Je nous sens toujours aussi démunis face à ça.
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 novembre 2025 à 19:47 (CET)
:::::::A mon avis, depuis 6 ans le mal est fait ! On aura du mal à prouver quoi que ce soit sans verif des adresses ip. Des DDAs ne résoudraient rien... Toutes ces personnalités me semblent objectivement admissibles et quand on fait une collecte de citations #shesaid sur les autrices francophones ou les femmes peintres, lors d'ateliers par exemple, on oriente aussi la participation des utilisateurs et personne ne nous cherche d'embrouille avec des comptes qui participent une fois tous les tremblements de terre (sauf que là ce ne sont pas des faux nez).  La meilleure solution serait de rééquilibrer le wiki avec des citations d'élus suisses d'autres horizons et de compléter ces pages avec des ''citations sur'' ces personnalités et de contextualiser ainsi leurs propos. Tout en restant + vigilants à l avenir. Il y a 64 pages à revoir... Et là avec shesaid, on en a plus de 130 qui sont en maintenance à divers degrés (et pour une partie illisibles en l état). Ce que je remarque  aussi c est que ça s est calmé en 2019, cela signifie que les personnes derrière ces faux nez  n'ont pas les moyens de recommencer tous les ans... Contrairement à shesaid qui existe depuis .... 2020. Est-ce que la wikiquote germanophone a subi le même traitement ? Ou bien ont-ils un filtre de relecture comme sur wikipédia qui les a protégé des vandales ? Je ne sais pas... Idem pour l Italie (on a ainsi les 3 langues nationales suisses). Si au moins deux de ces trois langues sont concernées par le phénomène, il faudrait peut-être être en référer à la Fondation. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 20 novembre 2025 à 07:00 (CET)
:::::::Je comprends mais les admins ici auraient au moins pu lancer des RCU et bloquer les comptes, non ? [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 29 novembre 2025 à 02:06 (CET)
::::::::Comme cela n a pas été fait à cette époque, c est une sorte de cold case. Et il sera difficile de prouver quoi que ce soit. Ce type de noyautage, s il se reproduit, devrait amener à des réactions plus rapides... Maintenant, rééquilibrer les articles concernés me paraît la meilleure solution. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 novembre 2025 à 08:43 (CET)
:::::::::Désolé, {{ping|Nattes à chat}}, j’ai commencé à rediger ma rep mais j’ai eu d’autres choses à régler en route. Bref.
:::::::::il n’y a pas CU ici (voir [[Spécial:Liste_des_utilisateurs/checkuser]]), les admins ici n’ont pas ce droit. Dans ce cas, un wiki sans CU, comme indiqué par [[m:CheckUser_policy/fr]], il faut solliciter les stewards sur Meta [[m:Steward requests/Checkuser]]. Et là, faire une requête n’est pas réservé aux admin donc…, oui, une requete aux CU sur Meta aurait pu être lancée par n’importe qui. Aurait-elle été acceptée, les comptes bloqués ? Je ne sais pas. Le simple abus de compte n’est pas suffisant je pense (sauf cas de bourrage d’urnes &amp;co). Par contre, il est évident qu’utiliser plusieurs comptes pour faire une telle « promotion » a permis au contributeur de passer partiellement sous les radars disons, et ça doit donc nous conduire à plus de vigilance. 
:::::::::Une des premières choses que nous pouvons faire est de statuer par ex sur l’utilisation de Franc-parler, comme signalé par Lykos en 2019. Voir [[Spécial:Recherche/all:&quot;Franc-parler&quot;]]. Et, s’appuyer sur le travail d’Eunostos pour rechercher/statuer sur d’éventuels autres « spam » de cette nature [[Utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#Promotion de publications de droite conservatrice et d'extrême droite suisses]].
:::::::::Ensuite, oui, rééquilibrer, voire retirer ce qui est problématique du point de vu de la Charte et des reco ([[WQ:CAC]]), par ex.
:::::::::Par contre, ton travail n’est pas perdu, et c’est bien avec ces données là de croisement que si besoin on pourra sévir, même lorsque le délai est dépassé. Pas de cold-case avec un canard : ça fait toujours coin-coin, pour emprunter un vocabulaire aux familiers de wp.
:::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 novembre 2025 à 08:56 (CET)
::::::::::Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] d'avoir pris le temps de répondre, je sais que tu es très occuppé en ce moment [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 29 novembre 2025 à 15:14 (CET)

== Avertissements et Motifs de blocage ==
Cette période de contrib SheSaid 2025 est délicate à gérer et certaines contributions sont particulièrement problématiques, avec plusiers pratiques qui ne respectent notre [[WQ:Charte]]. Je vais développer, mais il me semble important de rappeler aussi le très gros investissement de qlq contributrices pour relire, effectuer de la maintenance (espérons pouvoir un jour en automatiser certaines), aider et accompagner ces nombreux novices. 

Les problèmes de formes, wikif, erreurs involontaires et autres imperfections ne rentrent pas dans ce cadre, ils sont bien sûr tolérés, c’est ainsi qu’on fonctionne. Cependant, les problèmes de non respect de la [[WQ:Charte]] – et particulièrement nos règles en [[WQ:Citez vos sources|matière de source]] (copie intégrale, utilisation de recueil&amp;co, bidonnage de source et autres inventions de param fantaisistes pour contourner les alertes de nos modèles…) – doivent être traités rapidement et avec fermeté. 


Voilà ce que nous avons {{souligner|pour prévenir les utilisateurs}} (voir [[:Catégorie:Modèle message utilisateur]]) :
*{{m|Copie}}
*{{m|Avertissement pillage}}
*{{m|Avertissement source}}
*{{m|Avertissement utilisation modèle}}
*{{m|Avertissement citation supprimée}}
-&gt;Ces modèles ne répondent pas forcément exactement aux problèmes rencontrés. Particulièrement dans les cas de bidonnages de sources et/ou d’inventions de param fantaisistes pour contourner les alertes auto de nos modèles de Ref. Il faudrait voir à en adapter un. On peut aussi envisager des catégories pour lister les pdd des contributeurs avertis, ça aidera aussi au suivi si besoin.


Voilà les {{souligner|motif de blocages}} à appliquer (voir [[MediaWiki:Ipbreason-dropdown]]; nb: cf. pdd, [[Discussion MediaWiki:Ipbreason-dropdown#Insertion volontaire d'informations erronées]]) :
* « '''Insertion d'informations fausses''' »
**Motif à appliquer dans les cas de bidonnage de sources et/ou inventions de param fantaisistes pour contourner les alertes auto de nos modèles de Ref
*« '''Extraction de bases de données''' »
**Problème : Pas toujours signalé, parfois masqué en bidonnant qlq param, pas forcément démontrable
*« '''Ajouts de citations non sourcées''' »
**En cas de trop nombreux ajouts sans tenir compte des demandes et avertissements

Ces problèmes que nous rencontrons ont conduit notamment à :
*Creation raccourci [[WQ:Rec]] vers la charte, ajout de qlq détails sur différentes pages afin de rendre cela plus visible, directement sur la charte ou comme en page [[WQ:Critères d'admissibilité des citations]];
*Refonte complète de [[MediaWiki:Spam-blacklist]], voir plus haut [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#MediaWiki:Spam-blacklist]];
*Creation de la [[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]], et adaptation des modèles {{m|Brouillon}} et {{m|En-tête brouillon}}, afin de laisser le temps de corriger les qlq pb qui ne nécessitent pas SI. Ce qui ne veut pas dire que les utilisateurs ne seront pas avertis si trop de pages à problèmes créées. Surtout que certains créent à la chaîne sans relire et laisse les autres corriger… 
*+ début de page d’aide au suivi et à la maintenance là [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]], à intégrer à notre [[WQ:Maintenance]]

Il est important de prendre la mesure des dégâts, le temps que ça demande pour être traité, et bien sûr, les problèmes de fiabilité que ces pratiques intolérables font peser sur notre projet dans son ensemble.''' Notre communauté est bien trop petite en l’etat pour espérer régler cela petit à petit, se réguler disons. La plus grande fermeté est requise.'''

Je traite les nouveaux pb au cas par cas, et pour rappel, ces problèmes ne sont pas spécifiques à cette année, ils sont seulement plus nombreux et passent moins inaperçu disons. Pour rappel, un travail approfondi de cette nature, {{souligner|de  vérif et de corrections}}, est en cours sur qlq pages passées entre les mailles ces dernières années, vous trouverez la liste sur mon brouillon : [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#Brouillon message]].

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 novembre 2025 à 12:58 (CET)
:Bonjour {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{Ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}, une nouvelle fois je vous sollicite. Votre participation devient vraiment urgente svp. Nous sommes devant de nombreux cas problématiques qui doivent être examinés à plusieurs. Je vous invite à regarder la liste de blocages dernièrement [[Spécial:Journal/block]] et les avertissements laissés notamment :
:*[[Discussion utilisateur:Mike Ngalangwa#Mme Masekesa]]
:*[[Discussion utilisateur:Yannick Ikombe#Wivine N'Landu Kavidi]]
:*[[Discussion utilisateur:Nitikd545#Adriana Karembeu]]
:*ou encore [[Discussion utilisateur:WINEUR#Avis de blocage]] (façon Lucky Luke, j’ai probablement agi trop vite…)

:'''J’attire votre attention sur ce qui semble être une action concertée''' de Creation/modification de pages à la chaine et d’une pratique qui consiste à déplacer et numéroter les citations en fin de page au lieu de les placer après chaque citation, rendant toutes vérifications de cette nature des plus problématiques. Voir mon alerte là : [[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…]]

:Devant le nombre de problèmes ces derniers jours/semaines, mon seul jugement ne peut pas garantir un traitement correct et proportionné. Je suis bien trop sollicité et risque de commettre des erreurs d’appréciation… S’il vous plaît, votre participation est requise. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 décembre 2025 à 18:47 (CET)
::Bonsoir ! C'est une période chargée niveau boulot pour moi, mais je viens donner un coup de main au moins pour ce soir. 
::
::
::J'ai l'impression qu'on retrouve le même problème que les années précédentes, à savoir des gens qui organisent des ateliers de contribution à Wikiquote sans prévenir le projet. Il faut tenter de systématiser la communication avec nous pour ce genre de truc, voire l'exiger, parce que les gens d'ici ne sont pas non plus corvéables à merci.
::
::Je pense que c'est aussi raisonnable de songer à des mesures d'encadrement des contributions en cas de surcharge, histoire de ne pas se faire flooder. Je ne vois que des solutions moyennement satisfaisantes, mais qui peuvent régler le problème au moins à moyen terme : 
::* Être plus sévères avec la modération, comme vous en parliez déjà. Notamment avec les citations issues de recueils, là, il faut être implacables : Wikiquote a déjà dû s'effacer quasi en entier une fois à ses tout débuts à cause d'un problème de copyvio massif, il est hors de question qu'on expose à ça de nouveau.
::* Limiter le nombre de création d'articles par jour et par internaute. Je ne sais pas si c'est techniquement faisable, mais ça limiterait l'afflux de contributions le temps qu'on puisse les relire.
::* Limiter le nombre de contributions par jour et par internaute.
::* En cas de gros flood, empêcher toute création d'article. (Le pire du pire consisterait à empêcher provisoirement toute modif par des internautes non admins ou arrivés trop récemment, le temps qu'on relise tout, mais ce serait vraiment le gros bouton rouge à ne presser qu'en dernière extrémité !)
::L'essentiel, à mon avis, est que tout le monde comprenne très vite qu'ici la qualité du contenu est prioritaire sur les objectifs quantitatifs.
::
::D'ailleurs, ce serait bien, justement, d'avoir des campagnes #SheSaid qui se concentrent sur les améliorations d'articles existants et les labellisations, et pas seulement sur le quantitatif, parce que là on voit l'effet pervers (mais prévisible) de la course aux clics.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 3 décembre 2025 à 22:00 (CET)
:::Bonsoir @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] et @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]]. Moi non plus, je n'ai pas trop le temps, en période de partiels, désolé. Néanmoins, j'essaye de passer ici de temps en temps et je suis souvent découragé par la médiocre qualité des pages que je dois relire : un paramètre mal remplis, une introduction mal formatée ou un bas de page absent, ce sont des éléments de relecture classique. Mais je tombe de plus en plus souvent (pendant SheSaid) sur des pages qui, si cela ne tenait qu'à moi, seraient supprimées immédiatement : sources de très faibles qualité, absence de mise en forme, articles à la limite des CAA...
:::Effectivement, une plus grande sévérité serait pour moi la solution : une sorte &quot;d'État de siège&quot; le temps de SheSaid pendant lequel on est encore plus exigeant, on interdit la création dans l'espace principal avec un message renvoyant vers un brouillon... Il nous faudrait aussi un bot pour supprimer les manquements les plus évidents à la charte (absence de source, sources de très faible qualité, absence totale de mise en forme). Ça me désole de le dire, mais je ne prend plus aucun plaisir à contribuer sur Wikiquote : cela fait des mois que je n'ai pas créé de page et je ne fais que corriger des erreurs à la chaîne). c'est pourquoi je me suis depuis peut sur Wikipédia, où j'ai moins l'impression de vider un océan à la petite cuillère.
:::Je vais tout de même essayer de m'y remettre. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 3 décembre 2025 à 22:21 (CET)
::::Je suis en train de revoir les contributions d'[[Utilisateur:Fidel Liesse]], et il apparaît rapidement, dans la [[Sp%C3%A9cial:Contributions/Fidel_Liesse|liste de ses contributions du 28 novembre 2025]]), qu'il a parfois posté des ébauches à deux minutes d'intervalle. C'est physiquement difficile à concevoir qu'il ait pu créer des ébauches si vite, à moins qu'il n'ait copié du code dans un bloc-notes pour le coller ensuite à la chaîne... ou qu'il n'ait utilisé une IA pour lui générer le code d'une ébauche d'article. Ce qui soulève deux sujets : 
::::* Les internautes qui créent des ébauches à la chaîne ''vraiment'' très vite. On peut envisager d'instaurer une limite à ça, comme je disais. Ce serait un peu à l'image de ce qui se fait sur les forums ou sur certains serveurs Discord pour éviter le flood : ça s'appelle un &quot;mode lent&quot;.
::::* La façon dont on encadre le recours aux IA. On a déjà commencé à encadrer ça, mais je ne sais pas si on a déjà pris en compte le sujet du code wiki généré par IA. En soi, pourquoi pas, mais si ça fait du code mal fichu qu'on doit débuguer ou remettre dans les critères d'admissibilité à la main, personnellement, je ne suis guère preneur... --[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 3 décembre 2025 à 22:41 (CET)
:::::{{bonjour}} {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}. Merci pour vos retours. Oui, Eunostos, ça fait plusieurs années que toi et moi nous faisons ce constat de manque de communication. De plus, je pense vraiment qu’il y a un manque de connaissances/pratiques des spécificités de notre projet chez les organisateurs d’atelier. Et a cela s’ajoute ces probables courses et autres concours dont nous n’avons même pas connaissance… 
:::::Je suis egalement pas mal occupé IRL même si j’arrive à me dégager du temps pour faire un peu de suivi. 
:::::Et oui, il y a en effet besoin d’être tres ferme sur certaines dérives et pratiques, et d’un autre côté il faut aussi veiller à rester accueillant pour aider ces nouveaux à s’intégrer. Bref.
:::::J’espère que ces qlq avertissements et blocages serviront de leçons, faire le gendarme n’est pas du tout une partie de plaisir pour moi.
:::::Oui, Uchroniste 40, la solution brouillon est deja en place, il reste qlq détails à régler. Ne pas hésiter à deplacer et ajouter le modèle {{m|Brouillon}} qui donne qlq conseils. 
:::::J’ai aussi ce sentiment sur de nombreuses pages que je vois passer, et je désespère parfois… 
:::::Bref. On peut étudier les différentes pistes que vous proposez si ça s’aggrave encore. 
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 décembre 2025 à 09:39 (CET)

Ce jour, de nouveau, vague de créations/contributions de comptes deja prévenus, devant l’absence de réponse, blocage 1 semaine à titre conservatoire :
*{{u+|Johnewalo}}
*{{u+|Yannick Ikombe}}

Il est intéressant d’observer que deux autres comptes ont pris la suite :
*{{u+|Merci Kahubangwa}}
*{{u+|Sunway godianne}}
A noter que, pour ce dernier, plusieurs contrib ont été déplacées en brouillon l’année dernière, on peut les lister via [[Spécial:Index/Utilisateur:Sunway godianne]].

Comme dit plus haut, il donc assez tentant d’y voir une action concertée.

Ça risque de finir en Revert/suppr en masse cette histoire.

Oh, …. J’ai suivi un fil de contrib via un des brouillons, et [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025/Webinaire]] ('''+Concours….''', ce qui, dans une certaine mesure, me fait penser à un pb de transparence ([[Wikiquote:Contributions rémunérées]])) + [[m:Event:Wikipedia et IA, Webinaire]]… ok, je zap pour aujourd’hui, à creuser… ping {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 décembre 2025 à 20:24 (CET)
:Il faut aussi qu'on vérifie s'il ne s'agit pas aussi d'une forme de POV. Par exemple, toutes les contributions de Fidel Liesse que j'ai relues hier concernaient certes des femmes, mais &quot;aussi&quot; des politiciennes de RDC membres du gouvernement. Sans bien connaître le contexte, c'est délicat à évaluer, mais on ne peut pas exclure le fait que ça fasse partie d'une campagne de comm' politique locale.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 4 décembre 2025 à 22:21 (CET)
::En effet, on ne peut pas exclure cette possibilité sans creuser un minimum…
::Perso, ce concours amène bien trop de contributions problématiques, et je ne vois en l’état qu’une solution extrême : revoc/suppr en masse ('''[[Spécial:Nuke]]'''), avertissement puis blocage indéfini des comptes jusqu’à réponse en pdd — et ça risque d’arriver très vite à cette allure (voir suivi modif et nouvelles pages là [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]]). Sinon, ça va etre comme ça jusqu’à fin decembre et personne ne relira/vérifiera (vraiment) toutes ces contrib … faut pas rêver.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:03 (CET)
::Un truc peut-etre à creuser, les contrib sur q:en et se rapprocher de nos homologues admin même si les règles sont différentes (voir par exemple combien de SI '''([[Spécial:Journal/delete]]/[[q:en:Special:Log/delete]]), etc)''', j’y pense en regardant : [[Clémentine Shakembo Kamanga]], créée ce jour sur q:en (sans l’erreur sur la source…). 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:39 (CET)
::Attention aussi à un autre problème qui va se poser (et concerne potentiellement l’ensemble des pages de notre projet) et va compliquer nos vérif : les url brisés… j’ai vu qlq pb de cette nature le jour même de la création d’une page… domaine qui n’existe plus, redirige vers des sites obscurs, etc… et ça… sauf travailler d’urgence {{m|Lien brisé}}, rendre auto l’archivage ici, ça va finir avec de nombreuses citations invérifiables. J’ai deja plusieurs fois alerté sur ce pb potentiel ces dernières années .
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:57 (CET)
:::Comme signalé y a peu au salon, pour certaines contributions problématiques ici, on remarque parfois très facilement que c’ est aussi le cas sur Commons. 
:::Pour creuser un peu, on peut s’aider avec les outils suivants [[Spécial:CentralAuth]] et https://guc.toolforge.org, spécifiquement pour commons [[c:Special:ListFiles]] (et les pdd des user sont édifiantes…)
:::On a prévenu dernièrement là [[Discussion utilisateur:NZISABIRA Léopold#Les photos : comment les mettre à la bonne taille pour un article ?]], et ce jour je m’interroge sur {{u+|Fiston bamela}} (bloqué un jour ici, persiste à retirer le modele {{m|Citation}} après avertissement), voir [[c:Special:ListFiles/User:Fiston bamela]].
:::Il est de plus en plus urgent que ces problèmes cessent. Ces ateliers sont des courses à l’édit sans encadrement des contrib et le respect des règles des projets, c’est quand même difficilement acceptable. Faire de belles pages sur Meta ne dispense pas de s’informer sur les règles et les faire respecter.
:::Pour info, la Categ sur Meta : [[m:Category:SheSaid 2025/Events]] (et, y’en a d’autres, cf RDC plus bas). Et là, bein, c’est joli mais voilà à quoi ça mène. Des dizaines et des dizaines de pages créées/modifiées à la chaine et presque autant de problèmes derrière qui demandent bien plus de temps pour etre traités….
:::Concernant les problèmes Multi projets, à un moment donné faudra en référer sur Meta et mettre définitivement le hola.
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 décembre 2025 à 11:53 (CET)
::::Le message ne passe pas semble-t-il. Je vous re-signale {{u+|Fiston bamela}}, qui après plusieurs annulation, un message sur sa pdd, puis un blocage symbolique d’1 jour, persiste dès sa premiere contribution à son retour à retirer le modèle citation (voir aussi [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Fiston bamela]]). Puis, de nouveau, des contributeurs persistent à créer des pages avec cette pratique de numéroter les citations [[Angélique Kyungu Mwamba]].
::::Je ne vois plus l’intérêt de tenter d’expliquer et d’être patient. Ils se sont très probablement concertés et tentent donc de passer en force (c’est ce que je suis forcé de conclure). Sans votre soutient ou non, avis, participation, {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}} et les autres admin, je ne peux plus rien faire. Je vous ai proposé plus bas une piste pour la RDC mais devant votre silence, je ne sais plus quoi penser/faire.
::::{{w|Errare humanum est, perseverare diabolicum}}.
::::Pour info, je suis en déplacement pro dès ce soir et de retour vendredi soir, donc tres peu probable que je traite les demandes et problèmes.
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 décembre 2025 à 13:50 (CET)
:::::bonjour, mais s'il vous plait je n'ai pas créer l'article Angélique Kyungu Mwamba moi [[Utilisateur:Fiston bamela|Fiston bamela]] ([[Discussion utilisateur:Fiston bamela|discussion]]) 9 décembre 2025 à 13:55 (CET)
::::::Merci de lire plus attentivement. Ce n’est pas ce que j’ai indiqué. Merci de me relire. Votre modif dès votre retour de blocage [[spécial:diff/441718]].
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 décembre 2025 à 14:01 (CET)
:::::::Merci beaucoup. Je relis le message et je fais l’effort de tout arranger. 
:::::::Merci de toujours m’indiquer où il y a des problèmes, et je les corrigerai très vite. [[Utilisateur:Fiston bamela|Fiston bamela]] ([[Discussion utilisateur:Fiston bamela|discussion]]) 9 décembre 2025 à 14:15 (CET)
:::::Désolé @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] pour mon mutisme, je suis en plein partiels. Je lis tes messages mais n'y répond pas forcément, faute de temps? J'essaie néanmoins de patrouiller les nouvelles pages. J'aurais plus de temps à partir de vendredi prochain pour me pencher plus en précision sur le sujet. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 9 décembre 2025 à 15:16 (CET)

=== Concours RDC ===
Bon, j’isole spécifiquement ce sujet. Comme indiqué par [[Wikiquote:SheSaid#Maintenance]], on peut retrouver certaines contrib via #SheSaid2025RDC, #SheSaid RDC 2025, … (rappel: [[Spécial:Journal/delete]]…)

'''Les info sur le concours''' sont là [[m:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025]]. On apprend donc que :
*28-29 11, à Goma
**Facilitateurs {{u|Lydie maliki}} et {{u|RollyKLif}}
*13-14 11, à Butembo
**Facilitateurs {{u|Lydie maliki}} et {{u|Levykav}}
*26-27 11, à Kisangani
**Facilitateur {{u|WINEUR}}
* 01 12 Webinaire
**Facilitateur {{u|VALENTIN NVJ}}
-&gt;il est assez facile de voir que quand je suppose depuis maintenant plusieurs semaines un manque de connaissances/pratiques des « organisateurs », je ne fais probablement pas fausse route…


'''Rappel de qlq pb :'''
*Nombreuses créations à la chaine, parfois vides
*Non respect de la [[WQ:charte]] en matière de source ([[WQ:Citez vos sources]])
**utilisation de Recueil
**bidonnage des modeles de Ref, invention de paramètres, etc
***A titre perso, celui qui me dérange le plus
**nombreux url inaccessibles le jour même de l’ajout 
***sur ce dernier point, voir pour travailler {{m|Lien brisé}}, mais il y a peut-etre aussi une autre explication technique de type blocage du site en fonction du « lieu »… ou autre pb (à creuser, cf. [[Discussion:M'Pongo Love#Lien brisé]])
*Nombreux ajouts de citations à l’« admissibilité » douteuses disons ([[WQ:CAC]], [[WQ:Citabilité]])
*Pratique probablement concertée consistant à numéroter les citations et deplacer les Ref en bas de page.
*Absence de réponse aux avertissements


'''Que faire :'''
*Laisser un message aux différents organisateurs/facilitateurs afin de communiquer rapidement au niveau de l’user group sur ces pratiques problematique. Je vais egalement laisser un mot à un contributeur ({{u|CapitainAfrika}}){{fait.}} avec qui j’ai pu échanger y a qlq années notamment dans le cadre d’un wikiconcours wp…


Je vous propose, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, d’ici lundi, de rédiger et déposer ce message de manière commune. Qu’en dites vous ? de mon côté, là je vais contribuer un peu pour me changer les idées.

Bon week-end.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 décembre 2025 à 09:37 (CET)
:Bonsoir Malik ! Désolé, je n'ai vraiment pas eu le temps de regarder ça en détail jusqu'à ce soir. Je vois sur [[https://meta.wikimedia.org/wiki/Event:Wiki_Loves_Women_RDC/SheSaid_2025/Concours]] une explication tout en bas de la page : il y a des sommes d'argent en guise de prix pour ce wikiconcours ! Tu m'étonnes que ça amène des flots de contributions ! C'est n'importe quoi et je suis en colère, car c'est vraiment du mauvais travail d'organisation : aucune concertation avec nous, rien qui indique aux participants de ''lire l'aide'' avant de se lancer, la prime à la quantité sur la qualité, c'est hallucinant. Ça ne forme pas du tout bien les gens, ça les envoie tout droit au blocage pour vandalisme, ça baisse la qualité du wiki, ça nous use, bref, il faut vraiment qu'on donne de la voix contre ça.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 9 décembre 2025 à 21:36 (CET)
::@[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]], @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] c'est absolument honteux. Révoltant. La communauté Wikipédia s'est exprimée à plusieurs reprises contre les récompenses pécuniaires aux contributeurs. On crée un évènement pareil sur wq fr sans en avertir aucun admin. Les contributeurs inexpérimentés sont encouragés à faire de la quantité. Merci pour le message Eunostos, je n'aurais pas dit mieux. J'aimerais bien avoir une petite discussion avec ceux qui sont à l'origine. Je propose d'ailleurs de Nuke tous les articles liés à cet évènement. À un moment, il ne faut pas nous prendre pour des ***. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 9 décembre 2025 à 22:27 (CET)
:::Bonsoir. {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}, c’est ce que j’évoque (en passant) deja le 4.12 plus haut. Cf [[#c-Malik2Mars-20251204192400-Avertissements_et_Motifs_de_blocage]] : {{cita|J’ai suivi un fil […] et [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025/Webinaire]] '''+ [onglet] Concours….''', ce qui, dans une certaine mesure, me fait penser à un pb de transparence ([[Wikiquote:Contributions rémunérées]]}}. Mais ça, ça concerne plusieurs user group en fait. Oui, j’ai creusé pas mal de pages Meta et fil de contrib sur les projets depuis… Plus j’ai creusé et plus j’ai constaté que meme les « facilitateurs »/organisateurs ont tres peu de maîtrise ici, et ça se voit facilement. Sans oublier que certains ont meme posé qlq Problemes d’attribution fantaisiste, de bidonnage de source, etc. Alors bon, je me demande comment ils peuvent vraiment bien former, transmettre les bonnes pratiques à des novices, sans s’impliquer ici… c’est bien beau les jolies pages sur Meta, les concours, etc, mais ils ne communiquent pas ici, ils ne mettent pas les mains dans le cambouis ici donc…  hein, … je vous fais pas un dessin sur le fond de ma pensé à ce sujet… Bref.
:::Après, tout n’est pas à jeter dans le lot, mais ces courses à la quantité font à mon sens bien plus de mal que de bien. bref.
:::Bref. Je pense avoir donné de nombreux elements ces derniers jours. Je peux pas faire plus de mon côté. J’ai essayé d’accompagner qlq personnes, j’espère que ça finira par porter ses fruits. Je ne peux pas le faire pour tout le monde.
:::Pas dispo avant ce week-end pour faire plus. 
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 décembre 2025 à 22:49 (CET)
::::Merci d'être remonté à la source du problème. Ce concours est du grand n'importe quoi et le plus tôt il s'arrêtera, le mieux ça sera. @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]], je me suis permise d'insérer un lien vers l'aide Wikiquote dans ton message. J'espère que ça te va. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 10 décembre 2025 à 12:48 (CET)
:::::Ça en devient ridicule. 
:::::De nouveau, qlq contrib avec retrait du modèle citation (au moins, retrait de la numérotation, mais pourquoi retirer le modele cita ?)…
:::::et…. Des attributions fantaisistes. Voir [[Gosette Lubondo]]. Ajout là [[spécial:diff/442131]] (Au fait, perso, ce chat gpt dans les url me laisse toujours perplexe sur la méthode de contrib… ça vous intrigue pas vous ? bref). Source indiquée https://www.orange.com/fr/yafrica-saison-1/yafrica-saison-1-en-republique-democratique-du-congo (passons sur les pb de param, le fait qu’on pointe &quot;en&quot; au lieu de &quot;fr&quot;, …). Attribution : Ok, je veux bien, la mise en page peut prêter à confusion, mais, en fait non, c’est là https://youtube.com/watch?v=q3Xrq2OnV7g vers 17 min.
:::::'''Pour ma santé mentale, je ne regarde plus ces pages. ''' pardon, mais stop. Je peux plus.
:::::Par contre, si y’en a encore un qui fait ce genre truc sur des pages que je travaille, je révoque et inutile de ne me demander de discuter/d’expliquer : deja bien trop de pages touchées où je perds plus de temps à démontrer les conneries qu’à les corriger et contribuer. Plus de temps à perdre. BASTA. Vous m’avez eu à l’usure. 
:::::Et, bravo, chapo pour l’image. On pouvait pas faire mieux. Ridicule.
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 décembre 2025 à 17:26 (CET)
::::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] tu as raison. Je développe aussi de l'urticaire à l'égard des nouvelles pages. On a pas de règles ici pour catgpt, mais je serais partisan d'une grande sévérité vu les risques (hallucination, fausses attributions, déformations, etc.). Pour moi toutes les citations avec catgpt dans l'url devraient être supprimées. Notre recueil est en train, avec SheSaid, de gagner en taille, mais de perdre grandement en qualité moyenne. Si ça ne tenait qu'à moi, j'interdirai la contribution aux nouveaux comptes d'ici Noel. Limiter les dégâts est devenu trop compliqué, je n'ai plus vraiment la foi. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 10 décembre 2025 à 17:47 (CET)
:::::::{{ping|Uchroniste 40}}, oui, malheureusement nous n’avons que l’essai [[WQ:IA]]. J’ai évoqué d’ailleurs au salon un des moyens pour retrouver ces contrib là, cf. [[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…]] ([[Spécial:Recherche/insource:&quot;chatgpt.com&quot;]]), justement en donnant un exemple de page touchée par cette pratique de numéroter les cita, [[Alain Mabanckou]]. Je vous invite d’ailleurs à revoir la version proposée par cette modif [[spécial:diff/438442]]. On doit vraiment continuer à tolérer ça ? Et d’ailleurs, ça continu encore ce jour par un des contributeurs prévenu, deja bloqué 1 fois, avec plusiers pages supprimées, déjà mentionné plus haut, et toujours aussi « silencieux »…., {{soupir}}. D’ailleurs, tiens, son [[Spécial:CentralAuth/Johnewalo]] m’affiche à cette heure 15contrib sur q:en, mais plus aucune visible… j’imagine que les admins ont du là bas aussi faire un peu de ménage… Je ne sais pas si vous mesurez le temps que ça nous demande, par rapport au gain réel pour notre projet… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 décembre 2025 à 17:59 (CET)
:::::::Maj, concernant les contrib sur q:en, on peut voir [[q:en:Special:Log/Johnewalo]] (et https://xtools.wmcloud.org/ec …)…
:::::::On est donc pas les seuls à devoir faire un peu ménage… sur ce, hein, j’en ai deja encore trop dit…
:::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 décembre 2025 à 00:16 (CET)


:'''Chers Administrateurs,'''
:Merci pour l’attention portée à la campagne '''#SheSaid 2025 en RDC'''.
:Je me permets de vous répondre afin d’apporter quelques clarifications importantes. Selon moi, il aurait été souhaitable de contacter d’abord l’équipe d’organisation avant de tirer des conclusions hâtives.
:'''À propos de la campagne et des ateliers'''
:La campagne #SheSaid est organisée pour la troisième année consécutive en RDC, et aucun problème majeur n’a été signalé lors des éditions précédentes. Insinuer un manque de connaissances ou de compétences de la part des organisateurs est, de ce fait, inexact et quelque peu déplacé.
:'''À propos du concours'''
:Étant donné que le concours est national, un webinaire préparatoire a été organisé avant son lancement.
:Les participants y ont reçu des explications détaillées sur :
:* Les règles d’admissibilité des articles [[Wikiquote:Critères d'admissibilité des citations]];
:* Le respect strict du droit d’auteur ;
:* L’interdiction du copier-coller et utilisation de recueils de citations comme source ;
:* Les bonnes pratiques de contribution et bien d'autres comme indiqué [[Aide:Débuter sur Wikiquote]]
:'''À propos des prix '''
:Aucune promesse de rémunération financière n’a été faite.
:Les prix annoncés sont, comme lors des éditions précédentes, des chèques-cadeaux (abonnement internet, etc.), conformément aux montants indiqués sur la page du concours. Il n’y a donc aucun lien avec les règles relatives aux contributions rémunérées.
:Les éventuels problèmes liés au non-respect des règles de Wikiquote ou à l’afflux d’ébauches de faible qualité relèvent de la responsabilité individuelle de chaque participant, car Tous ont été formés et informés bien avant le début du concours.
:Cela dit, l’équipe d’organisation assume pleinement ses responsabilités en suspendant le concours et je vais m'entretenir avec eux pour procéder à rappeler fermement les règles à l’ensemble des participants. [[Utilisateur:VALENTIN NVJ|VALENTIN NVJ]] ([[Discussion utilisateur:VALENTIN NVJ|discussion]]) 11 décembre 2025 à 15:55 (CET)
::'''Selon moi,''' les organisateurs auraient 
::*dû prévenir la communauté de wikiquote fr de ce concours, '''en communiquant ici'''. Il m’a fallu des heures, des jours avant de comprendre en fouinant les contrib (je rappelle que plusiers pb se posent aussi sur commons…). C’est donc naturellement que nous avons d’abord évoqué les multiples cas des contributions problématiques avant d’en venir à ce concours, son organisation et votre tres faible investissement ici : il n’y a quasiment aucune relecture/amélioration de votre part, aucune demande de suppression des pages problématiques, aucun accompagnement des nouveaux ici, etc etc. 
::Je signale également que l’implication plus générale ici des organisateurs est tres limitée, donc supposer un manque de connaissance/pratique n’a rien de déplacé, c’est juste factuel, remontons les choses à leur place ! Une de mes propositions est justement de vous prévenir, cf plus haut.
::Nos echanges ici sont l’aboutissement de nombreuses heures à devoir revoir un ensemble de contributions problématiques, des pages supprimées, de messages sur les pdd user sans réponse.
::Puis, j’écris bien « en un certain sens » pour [[WQ:Contributions rémunérées]] (où on lit notamment «  L'obligation de déclarer des contributions rémunérées s'applique aussi bien [….] si vous escomptez en obtenir une ». Bref.
::Afin de mesurer l’ampleur des problemes posés depuis maintenant plusieurs semaines, je vous invite à revoir les dernières modifications ce jour et les précédents dans le cadre de ce concours…
::Merci d’être venu ici clarifier ici qlq points, mais comprenez de votre côté qu’avant d’en arriver là nous avons dû fournir un travail de maintenance, de vérif, etc. Vous ne voyez que la fin de nombreuses heures de suivi ici, puisque vous n’avez justement pas participé au suivi des pages que vous alliez probablement évaluer… j’ai du mal à le comprendre d’ailleurs, comment alliez vous évaluer ?
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 décembre 2025 à 16:36 (CET)

{{RI}}, {{ping|Grondin}} (bureaucrate), {{ping|Eunostos}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Uchroniste 40}}, pour les administrateurs, et j’ajoute {{ping|Jorune}} et {{ping|An insect photographer}} qui sont à mon sens des administratrices en herbe et dont l’avis compte autant si ce n’est plus que d’autres… 

Pouvons nous s’il vous plaît statuer sur les contributions sur cette page [[Florence Muleka Bajikila]] et le Probleme posé avec cette citation/source. Voir aussi sur q:en (et pour info, en &quot;en&quot;, compilée sur ce site https://dreamquotez.com/positive-quotes-for-women/ …)

Pour info et avis également, {{ping|VALENTIN NVJ}}, {{ping|Lydie maliki}}, {{ping|WINEUR}}, {{ping|RollyKLif}}.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 10:34 (CET)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : il me semble avoir déjà répondu par ailleurs : le livre de Laurent Bénégui &quot;je ne veux pas être là&quot; existe bel et bien mais il parle de Cuba et je ne sais pas le rapport avec [[Florence Muleka Bajikila]]. Au mieux, il s'agit d'une reprise mal sourcée d'une phrase de ce roman par cette dame et Laurent Bénégui est auteur et non pas éditeur !&lt;br/&gt;
:En 2021, cette femme politique a surtout défrayé la chronique avec ses histoires de parcelles achetées ou vendues qui sont allées jusqu'au tribunal (mais je ne connais pas le mot final de l'affaire et ce serait plutôt des information pour wikipédia qu'une citation pour wikiquote). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:04 (CET)
::{{ping|Jorune}}, merci, oui, tu as deja donné une réponse sur ta pdd ([[Discussion utilisatrice:Jorune#RDC, suite ?|là]]) et confirmé mes propres déductions, et j’avais comme toi bien compris de quel livre il était soit disant question. Là n’est plus la question justement. On a passé ce stade depuis longtemps avec ces NOMBREUX bidonnages. Que faire administrativement dans le cas d’un contributeur qui crée ici et sur q:en une page avec une citation/ref aussi lunaire ? Voilà la question posée à la communauté, aux admin, et aux organisteurs. On va faire au cas par cas. Nous ne sommes pas en capacité de croire que ces problemes vont se réguler par la communauté petit à petit (on est bien trop peu nombreux), il nous faut sévir pour stopper le plus rapidement et faire passer l’envie de recommencer. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:25 (CET)
:::Ce qui me désole, c est que je vais sans doute effacer prochainement quasiment toutes les citations apposées sur une page par ce même contributeur... Collecter des citations, ce n est pas recopier tous les propos tenus par une personnalité politique dans un article de presse. Pas de source erronée ou introuvables cette fois ci mais la recopie in Extenso d un meeting de campagne tenu un jour donné. Bref, le pillage du travail du journaliste qui a suivi l événement ! Et visiblement un gros défaut dans la formation du contributeur. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 décembre 2025 à 21:43 (CET)
::::{{ping|Jorune}}. Si tu tombes sur une telle page, un tel problème, normalement c’est SI et avertissement ferme. Je te rappelle notre [[WQ:Charte]] : « La plus grande sévérité est requise à l'encontre de toute personne se rendant volontairement coupable de violation des droits d'auteurs. » en gros, on dit : une fois, Pas deux. Pas de complaisance. En fonction du probleme rencontré, plusieurs modèles d’avertissement. Voir juste au dessus [[#Avertissements et Motifs de blocage]]…
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 décembre 2025 à 12:13 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je viens de mettre en brouillon ce matin la page et d écrire à son auteur... Qui m a répondu. Je vais repréciser les choses ce soir. Et lui demander de vérifier s'il n'a pas commis la même erreur sur d autres pages et de les corriger rapidement. Si je retombe sur une telle et si la page date du 31 décembre 2025 ou après, ce sera effectivement SI+ demande de blocage. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 décembre 2025 à 17:20 (CET)
:::::::Oui, vu, {{ping|Jorune}}. Ça m’a poussé à lui écrire moi aussi : [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Source]] (premiere reponse, …). Objet de cette nouvelle discussion ici d’ailleurs. J’ai tellement laissé de messages à rallonge sur les pdd user sur les problemes que j’espérai que vous m’aideriez à traiter ce cas – concrètement j’entends. En gros, on fait quoi de la page ici et q:en, on sanctionne ou pas ?
:::::::donc, en plus de ta pdd, j’ai reformulé ici. On verra. Je dois admettre que je commence enfin à me dire que, après tout, si la communauté accepte par son silence assourdissant, que puis-je y faire à par regarder ailleurs et en retourner à mes contrib ? Et n’agir que si l’un de vous formule une demande. Comme avec chatgpt, c’est bloqué depuis hier pour rappel. Bref.
:::::::: [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 décembre 2025 à 17:32 (CET)
::::::::A vrai dire, je l ai fait au début, puis je suis tombée sur des utilisateurs bloqués... ou des utilisateurs  qui n avait contribué que sur 48 heures (un atelier et puis s'en va).&lt;br/&gt;
::::::::Et, dans ce cas, je me contente de corriger et de supprimer les gros abus, cela allant jusqu'à  des suppressions de pages :-( Et je ne suis pas fane de ces suppressions de pages. Il me semble  aussi qu An insect photographer écrit souvent aux utilisateurs. Idem pour Eunostos qui m a aidé à mes débuts. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 décembre 2025 à 18:00 (CET)

{{ping|Jorune}}. {{désespoir}} décidément, vraiment, on lit que ce qu’on veut de ce que j’écris. Oui, toi, {{ping|An insect photographer}}, vous faites bcp et je l’ai de nombreuses fois souligné même quand je suis pas d’accord !… et oui, {{ping|Eunostos}} m’a egalement bcp accompagné à mes débuts (et gardera toujours d’ailleurs une place particulière à mes yeux…), comme moi avec {{ping|An insect photographer}}, toi-même (!), {{ping|Uchroniste 40}} et bien d’autres. Mais, comme je l’ai dit précédemment j’estime qu’à un moment il faut se décider à avertir et sanctionner certains contributeurs particulièrement « actifs/problematiques » même s’ils ne sont pas/plus actifs en l’état. Non ? Et c’est là l’objet de cette discussion et où je me sens vraiment seul… je formule pourtant Clairement « En gros, on fait quoi de la page ici et q:en, on sanctionne ou pas ? ». C’est compliqué de répondre seulement dessus ?… Toujours le silence…

La liste (journal) des pages supprimées, et surtout celle des blocages a déja été donnée, juste ci-dessus tiens… – rire jaune –, en soulignant justement que je ne pouvais plus prendre ces décisions seul. Si vous n’avez pas compris que je demandais simplement de l’aide pour ça. Alors, que vous dire. Humainement impossible de continuer à traiter ces problemes sans les stopper à l’origine : les contributeurs. Combien de SI, de doublons, d’erreurs d’attribution plus que fantaisistes parfois, de sources bidonnées. Avant d’en arriver là, j’ai passé je sais pas combien d’heures à essayer de trouver des solutions collectives pour les brouillons, les spams, etc. à corriger moi-meme, à preciser des sources, etc. Je pensais aider notre projet, mais quand cette aide est à ce point niée/refusée… Dont acte. Je suis allé aussi loin que je pouvais, bénévolement, pour protéger notre projet de ces pratiques néfastes (et même qlq signalements de contrib sur d’autres projets). On ne parle pas de petit problemes là quand même… Ce n’est tout simplement plus possible « psychologiquement » pour moi de continuer dans ces conditions, plus aucun plaisir et j’ai maintenant peur de mal faire à la moindre décision administrative. Bref. Je n’y arrive plus. Donc je le répète, je laisse la communauté traiter ces problemes et solliciter les admin si elle le souhaite au cas par cas. Je ne peux etre plus clair. Bonne continuation. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 décembre 2025 à 17:33 (CET)

== Olave Baden Powell ==

Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], la page vient d'être recréé. Il y a du mieux, @[[Utilisateur:N irera|N irera]] n'a pas copié toute la lettre mais la licence même en anglais n'est toujours pas compatible avec Wikiquote. Tu peux la supprimer stp ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 4 décembre 2025 à 23:30 (CET)
:Bonjour {{ping|An insect photographer}}. Merci de ta vigilance. Pour la prochaine fois, ces demandes concernent plus [[WQ:SI]] normalement. 
:Ici, sauf erreur, et mes connaissances sont vraiment très limitées là, l’incompatibilité des licences pose pb seulement pour une copie intégrale – d’où l’avertissement [[Discussion utilisateur:N irera#Olave Baden Powell]] et la supp de {{a|Olave Baden Powell}} –, pas un extrait (droit de courte citation). 
:Si je mentionne la version &quot;vo&quot;, c’est seulement que pour creuser un peu le sujet et aider à affiner qlq requêtes web c’est plus simple de partir de la vo pour identifier d’autres ressources et autres (comme ce site avec la même lettre https://www.wagggs.org/en/resources/olave-baden-powell-1932-letter/, ou encore la page w:{{w|en:World Thinking Day}} pour creuser ce sujet en plus de {{w|en:Olave Baden-Powell}}). Sauf erreur, ce site ne peut d’ailleurs pas revendiquer de droits pour la vo. 
:Par contre, là, ça peut retourner en brouillon AMHA. Et bien vu pour les acces internet archive ! D’ailleurs, tu as appris à une vitesse c’est bluffant ! Bravo.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:19 (CET)

== Message d'Eunostos, membre de l'équipe d'administration de Wikiquote ==

Chers administrateurs 
J'espère que vous allez bien 

Je suis Lydie Maliki, organisatrice principale de la campagne #SheSaid 2025 en RDC.

Merci pour votre message et pour avoir attiré notre attention sur les difficultés rencontrées avec les contributions liées au concours #SheSaid 2025 en RDC. Nous regrettons sincèrement les problèmes causés par l’afflux d’ébauches de faible qualité et la charge supplémentaire que cela a entraîné pour l’équipe d’administration.

Afin d’éviter toute aggravation de la situation,  nous vous contactons pour prendre connaissance des recommandations et bonnes pratiques que vous jugerez nécessaires.

Merci pour votre disponibilité et votre accompagnement. Nous souhaitons réellement collaborer avec vous et avec les participants afin de garantir des contributions utiles et conformes aux standards de Wikiquote.

Bien à vous. [[Utilisateur:Lydie maliki|Lydie maliki]] ([[Discussion utilisateur:Lydie maliki|discussion]]) 11 décembre 2025 à 14:54 (CET)
:Bonjour. Tout d’abord, j’imagine que la première phrase, je répète, la première phrase, « Je suis '''(ton username)''', organisatrice principale de la campagne #SheSaid 2025 en RDC », doit se lire/se comprendre ainsi « Je suis Lydie maliki […] » ? [phrase corrigée [[spécial:diff/442359]]]
:En effet, il y a un « afflux »
:* « d’ébauches de faible qualité », 
:*de pages sans citation
:*de pages non admissibles
:*de page créées en doublon
:*de pages avec des problèmes de sources
:*d’attributions fantaisistes
:*de pages rédigées probablement avec une IA, sans aucune relecture… {{clin}}…
:etc,
:et oui, tout cela a entraîné une « charge supplémentaire » pour les qlq patrouilleurs et les admins.
:Afin de mesurer l’ampleur de ce qui reste à revoir, vous pouvez commencer par lister les participants et les pages créées/modifiees dans le cadre de votre concours.
:Ensuite, prendre part vous aussi aux vérifications/améliorations de ces pages. 
:Pour la suite, pour informer les participants de nos règles et recommandations, les organisateurs peuvent par exemple envisager de déposer eux mêmes le message de {{m|Bienvenue}} sur les pdd des nombreux participants…. Celui-ci comporte de nombreux liens utiles pour les novices, les invite aussi à se creer un brouillon…
:Je laisse les autres admin, notamment {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}, completer/preciser. J’ai largement fait ma part ces dernières semaines de mon côté.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 décembre 2025 à 20:19 (CET)

== Bidonnage de sources, fil de contrib ==
Bonjour. Comme déjà signalé à de multiples reprises, nous rencontrons cette années, {{souligner|plus que les précédentes}}, de nombreux ajouts de citation avec des sources bidonnées. J’ai établi en brouillon une liste de certaines de ces pages impactées ces dernières années et identifiées…. Ici [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#Brouillon message]]. Comme dit plus haut, je ne m’occupe plus des nouvelles contrib problematiques et laisse ainsi les participants de ces nombreux concours continuer leur courses à l’édit…

Cependant, hors de question de me taire si une page que je travaille est impactée. Là, [[Aminata Maïga Ka]], creee en doublon [[Utilisateur:Salma03regine/Aminata MAIGA KA]]. Je peux simplement supprimer, et passer à autre chose mais cela me semble utile de vous signaler que :
*Nous avons déjà eu un ajout très problématique quasi similaire sur cette version [[spécial:diff/433794]]. Une explication détaillée a été donnée au contributeur là [[Discussion utilisateur:Imson11#Précisions sources et brouillons]].
Une erreur par un contributeur, je veux bien, une deuxieme exactement la même par un autre contributeur, ça commence à être très intriguant, non ?… Y’a peut-etre une donné qui nous échappe là. Bref.

J’attire votre attention sur le temps que ça m’a demandé de traiter le premier problème, de détailler cela en pdd user. Devoir le refaire sur une page créée en doublon avec le même problème est chronophage. De plus, ces problèmes ne sont pas à considérer de ma manière isolée, à mon sens ce genre d’ajouts avec sources bidonnées doit nous conduire à regarder plus attentivement le reste des contrib. Et là, je vous signale que j’ai deja eu à traiter un pb de cette nature avec ce même contributeur, voir les détails là [[Discussion utilisateur:Salma03regine#Références]].

Voilà, il faudrait, s’il vous plaît, revoir avec moi les contrib de {{u+|Salma03regine}}. 

A mon sens, il ne faut pas supprimer pour le moment afin de laisser à tous le temps de voir la même chose que les admins, et surtout, tous nous alerter afin de revoir le fil des contrib individuelles…

De mon point de vue, {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}, ces pb de sources bidonnées et erreurs d’attribution doivent être traités avec la plus grande sévérité, comme des « insertions d’informations fausses ». 

Je rédige vite, encore en deplacement pro, de retour ce soir. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 décembre 2025 à 07:50 (CET)

:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] je te propose un bloquage d'une semaine puisque cette personne a déjà été avertie et ne poursuit ses contributions pertubatrices. J'ai supprimé quelques pages. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 12 décembre 2025 à 09:01 (CET)
::Oui, ça me semble une sanction proportionnée.
::Détails de qlq pb en qlq lignes :
:
::@Salma03regine crée ce jour in main en doublon la page {{a'|Aminata MAIGA KA}} [[Utilisateur:Salma03regine/Aminata MAIGA KA]])
::1ere citation : source bidonnée, attribution fantaisiste d’une partie (c’est un commentaire sur l’ouvrage/la nouvelle…). Source réelle sans aucun doute : https://aflit.arts.uwa.edu.au/MaigaKaAminata.html (on a ce commentaire). C’est donc la même « erreur » que @Imson11 y’a qlq semaines en page [[Aminata Maïga Ka]], diff [[spécial:diff/433794]].
::2eme citation, source bidonnée au niveau du numéro de page… quelle est la source utilisée ? …
:
::@Salma03regine crée aussi ce jour in main en doublon la page {{a'|Adja Ndèye Boury Ndiaye}}([[Utilisateur:Salma03regine/Adja Ndèye Boury Ndiaye]])
::La seule citation, decoupe intrigante, source probable https://aflit.arts.uwa.edu.au/reviewfr_bouryndiaye10.html. A noter que j’ai un gros doute sur l’autre page in main [[Adja Ndeye Boury Ndiaye]] créée en 2024. On trouve cette même citation, plus complete, mais elle me semble légèrement inexacte, et sa source est probablement cette même page aflit.arts.uwa.edu.au.
:
::Pour info : l’événement en lien est là [[m:Event:SheSaid 2025 au Sénégal]]. J’ai (sans le savoir) deja revu/corrigé un certain nombres des contributions liées… notamment des numéros de pages fantaisistes, plus exactement remplacement de la page exacte par le nombre totale de pages d’un ouvrage… pratique problématique, j’en ai déjà parlé ([[Wikiquote:Le Salon#25.10]], le temps passe vite…)… J’espère que les formatrices/organisatrices pourront nous aider sur le long terme à mieux réguler ces contrib, à insister sur les bonnes pratiques niveau source, puisque de par leur profession ça doit notamment être plus facile de verifier…
:
::Comme deja dit, ces pb ne sont pas spécifiques à cette année, ils sont juste plus visibles… et une fois qu’on a commencé à tirer sur qlq fils… certaines étrangetés doivent nous conduire à plus de vigilance globalement disons… ça va nous demander un sacré travail de vérif…. Il faudra, comme deja fait pour qlq pages, bien lister les pb en pdd si besoin puisqu’il me semble impossible de faire cesser ces pratiques, nous pouvons seulement faire de notre mieux pour les repérer, les corriger, et les sanctionner. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 décembre 2025 à 17:45 (CET)

== Blocage de [[Utilisateur:~2025-44271-28]] ==

@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ou @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], vous pouvez bloquer l'IP ~2025-44271-28 ? Il copie des pages entières avant de les recopier sur les pages existantes. C'est pas clair comme je l'explique mais du coup sur les pages il y a deux fois les mêmes citations, catégories, clédetri... J'ai révoqué sur [[Ousseini Hadizatou Yacouba]] et il a récidivé ! Si on le laisse faire il va vandaliser beaucoup de pages. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 31 décembre 2025 à 17:34 (CET)
:{{ping|An insect photographer}}, ok vu. On va stopper temporairement {{u+|~2025-44271-28}}.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 décembre 2025 à 17:48 (CET)

== Sunway godianne : demande de blocage en écriture dans l'espace principal. ==

Bonjour chers administrateurs, &lt;br/&gt;
cet utilisateur a posté le 31 décembre 8 citations en 3/4 d'heure juste avant la fin du concours RDC. Sur ces 8 citations, j'en ai effacé ou révoqué plus de la moitié pour des raisons diverses : il s'agit de paraphrases, elles n'ont pas été prononcées par la personnalité à qui la page est dédiée, propos négatifs sur la personnalité en question de moins de 10 ans relayés par une personnalité dont la notoriété est à démontrer, source erronée... Depuis la fin de la campagne et du concours #Shesaid, cet utilisateur a disparu. &lt;br/&gt;
Serait-il possible de le bloquer dans l'espace principal tant que les règles de participations à fr.Wikiquote ne sont pas intégrées par l'utilisateur ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 17 janvier 2026 à 13:33 (CET)
:Bonjour {{ping|Jorune}}, et « chers administrateurs »,
:Oui, un blocage conservatoire est à mon sens (toujours) la seule solution. Je rappelle que j’ai déjà alerté ici même sur les contrib problématiques de {{u+|Sunway godianne}}. On va donc en lister qlq unes ci-dessous pour justifier le blocage. 
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 janvier 2026 à 14:15 (CET)


Mon avis d’une manière générale : le blocage est là pour protéger notre projet, je le répète notre communauté ne peut pas espérer réguler toutes ces problématiques sans stopper temporairement les contributeurs, il est impératif de '''ne pas laisser ces contributions continuer à nuire à la fiabilité et la qualité de notre projet.''' En effet, blocage « tant que les règles de participations à fr.Wikiquote ne sont pas intégrées »; en gros un blocage conservatoire qui doit se comprendre comme une protection de notre projet, et non comme une « sanction » bêtement appliquée. Blocage qui doit aussi permettre au contributeur concerné de comprendre ses erreurs et de ne pas les répéter.

J’ai déja listé plus haut qlq [[#Avertissements et Motifs de blocage]]. Revenons aux contrib de Sunway godianne.


*Scan, liste des contrib et compteur 
**https://frwikiquote.wikiscan.org/utilisateur/Sunway+godianne, début contrib SheSaid 2023, puis 2024 et 2025,
**[[Spécial:Contributions/Sunway_godianne]], comme les contrib sont presque toutes taguées, on peut visualiser là https://hashtags.wmcloud.org/?query=SheSaid&amp;project=fr.wikiquote.org&amp;search_type=and&amp;user=Sunway+godianne
**https://xtools.wmcloud.org/ec/fr.wikiquote.org/Sunway%20godianne
***122 contrib, 17 supp. 
***Sur 29 pages créées, 6 déplacements en (sous) page brouillon (dès 2024, [https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Sunway%20godianne/2/noredirects/live là], ou plus simplement [[Spécial:Index/Utilisateur:Sunway_godianne/]]), 14 supprimées (dès 2023, [https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Sunway%20godianne/0/noredirects/deleted là], et [[Spécial:Contributions_supprimées/Sunway_godianne|là pour les admins]])


&lt;center&gt;Sur les nombreuses contributions supprimées (voir Journal et contenus pour les admins)&lt;/center&gt;

Détails 
#{{a'|Gertrude kitembo Mpala}} : en novembre 2023, supp en mars 2024, sans source
#{{a'|Liliane Pande Muaba}} : en octobre 2024, supp en decembre 2025 suite signalement de Jorune sur erreur d’attribution (proverbe)
#{{a'|Mamie Buazo Ngazale}} : en novembre 2024, supp dans la foulée, sans source
#{{a'|Missy Bangala}} : en novembre 2024, supp dans la foulée, sans source
**#{{a'|Léonie Abo}} : en decembre 2024, supp dans la foulée, sans source et attrib fantaisiste, cf pdd [[Discussion:Léonie Abo#Plagiat ? reprise ?]]
#{{a'|Ambu Bongo}} : en decembre 2024, supp dans la foulée, sans source comme motif, mais en fait un lien était donné en « #lien externe » (aussi sur wp) : https://www.exiledwriters.co.uk/portfolio-items/amba-bongo/
#{{a'|Émilie Flore Faignond}} : en decembre 2024, supp dans la foulée, sans source comme motif mais en fait là aussi un lien : https://lesanctuairedepenelope.overblog.com/2015/06/afin-que-tu-te-souviennes-d-emilie-flore-faignond.html, donc attrib fantaisiste sauf erreur (cita « Entre les Noirs et les Blancs, les Métis ont toujours du mal à se faire une place »)
#{{a'|Maguy kabamba}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source comme motif, mais là aussi un lien donné en « #lien externe », https://aflit.arts.uwa.edu.au/AMINAKabamba.html, pour cette citation « […] [Comme disait [[Calixthe Beyala|Calixte Beyela]] : &quot;]Il faut briser le silence et ce ne sont pas les hommes qui le feront pour nous. […] », là perso je sèche {{???}}
#{{a'|Laura Kutika}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source mais là aussi « #Lien externe », https://www.lecourrierdekinshasa.com/node/8331 pour « Nous devons profiter du moment présent pour réaliser nos rêves pendant qu'on a encore le temps afin de ne pas regretter quand il sera trop tard »
#{{a'|Arstid Mujinga}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source comme motif mais là aussi « #Lien externe », https://mamaradio.info/invite-du-jour-astrid-mujinga-parle-de-la-situation-des-droits-de-la-fille-et-obstacles-pour-son-developpement, pour « Les filles : une force libre et inarrêtable » (qui était le thème de la {{w|Journée internationale de la fille}} en 2019…)
#{{a'|Marie -Louise Mumbu}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source comme motif, mais là aussi « #Lien externe », https://shs.cairn.info/revue-africultures-2006-3-page-123?lang=fr pour « Poser un acte ,c’est mon principe de fonctionnement et d’existence dans tous les endroits où je me pose mes pieds »
#{{a'|Marie Gregoire Tambila}} : en novembre 2025, supp suite « débat » expéditif [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Marie Gregoire Tambila (d · h · j · ↵)]], presentation numérotée incompréhensible (suite modif de … {{u+|Johnewalo}}, bien évidemment…), attrib fantaisiste de « Une ville jadis prospère où il faisait bon vivre se depouille peu a peu », source https://fr.allafrica.com/stories/201010070596.html
#{{a'|Mariane Botamano}} : en decembre 2025, suppr dans la foulée, hors CAA
#{{a'|Laure Marie Kawanda}} : en decembre 2025, suppr seulement en janvier 2026 (par moi-même), motif doublon et attrib fantaisiste, cf. [[Discussion:Laure-Marie Kawanda#Pour info]]


En résumé. Faisons d’abord notre auto-critique : qlq supp évitables ou motif insuffisant disons, sources en « #lien externe » mais de la forme &quot;[1]&quot; en mode lecture de la page donc etre passé à côté se comprend… (comme sur les brouillons [[Utilisateur:Sunway godianne/Woré Ndiaye Kandji]] ou [[Utilisateur:Sunway godianne/Bénédict Lombe]]) mais surtout, on n’a pas laissé de message sur la pdd principale avant le 9 decembre 2025 (par Eunostos), voir [[Spécial:lien permanent/447141#Laure Marie Kawanda|Discussion utilisateur:Sunway godianne#Laure Marie Kawanda]]. Les problemes récurrents sur ces pages sont : pas de source et attrib fantaisiste, de 2023 à 2025.


&lt;center&gt;Sur les brouillons&lt;/center&gt;
Détails sur 4 des 6 pages 
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Bwanga Pilipili]], en decembre 2024, attrib fantaisiste comme signalé en pdd par moi-meme [[Discussion utilisateur:Sunway godianne/Bwanga Pilipili#Pour info]]
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Faida Mwangilwa]], en decembre 2025, doublon signalé par An insect photographer là [[Wikiquote:Pages à fusionner#Fabiola Faida Mwangilwa et Faida Mwangilwa]]; doublon de [[Fabiola Faida Mwangilwa]], une page créée par Sunway godianne en 2023… 
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Woré Ndiaye Kandji]], en 2024, Probleme de source signalé en pdd, mais en fait c’est un Probleme d’attribution pour « Nous avons été élus pour nos compétences et non notre honnêteté » faussement attribuée à [[Sibeth Ndiaye]] (cf. source indiquée en « Lien externe », et qlq articles web). Un comble ! {{grr}}
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Nefertiti Ngudianza Bayokisa]], en decembre 2024, motif de deplacement sur la forme mais en fait attrib fantaisiste d’une cita de Thatcher}}

En résumé, idem, des problèmes d’attribution principalement. J’attire votre attention sur [[Utilisateur:Sunway godianne/Nefertiti Ngudianza Bayokisa]], puisqu’on a de nouveau eu cette page {{a'|Nefertiti Ngudianza Bayokisa}} créée en 2025 par {{u+|AdamLynnMcGill007}}, voir [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Demande de suppression immédiate de la page de Nefertiti Ngudianza Bayokisa]]. Méthode hasardeuse à stopper impérativement. 


*Sur les contrib du 31.12.2025 révoquées :
**Il faudrait détailler peut-etre, voir le message initial de Jorune plus haut et sur la pdd de l’utilisateur.


En conclusion :
Les Problemes avec ces contrib là sont donc principalement absence de source et attrib fantaisiste. Quantité non négligeable. Cependant, même si plusieurs d’entre nous ont déposé des messages sur les pdd des pages concernées, pas de réaction, et nous n’avons pas insisté ni laissé de message sur la pdd principale avant decembre 2025 alors que les problemes sont présents depuis le départ. On s’est donc loupé en beauté sur l’accompagnement et l’aide à apporter pour débuter, les conseils et avertissements qu’il fallait donner au fil de l’eau. Que ça nous serve de leçon. Ne pas laisser couler, donner détails et explications en pdd principale et avertir si besoin. 

Maintenant on sait que ça s’est fait dans le cadre de plusieurs ateliers/concours en fait (2023 là [[m:Projet Genres RDC/SheSaid]]; 2024 là [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2024]]; 2025 là [[m:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025]]). Et que de nouveau, comme signalé sur la pdd de Jorune, y’en a un nouveau de concours : [[m:Event:WikiForHumanRights 2025 en RDC/Concours]]. Ainsi, même si le scan laisse supposer que y’aura pas de contrib avant le prochain SheSaid, il faut protéger notre projet et stopper net. Je propose donc de '''bloquer indéfiniment le compte dans l’espace principal''' pour le moment, même si, je dois vous l’avouer, ça me dérange que d’autres échappent (pour le moment?) à la même « sanction ». Jusqu’à prise en compte des problemes mentionnés, un travail en brouillon est possible. De plus, on en revient aux Problemes de méthodes de contrib dans le cadre de cet user group en particulier, et là on peut seulement espérer être (enfin…) entendu par les organisateurs.

{{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, pour avis, qui compte vu votre implication (futures administratrices j’espère, je le répète), {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}. 
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 02:09 (CET)


:[[user:malik2Mars]] et [[Utilisatrice:Jorune]] : bloquage conservatoire d'une semaine à étendre en cas de récidive. Cordialement. --[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 17 janvier 2026 à 18:28 (CET)
::Je suis en train de patiemment verifier/croiser, rédiger et documenter {{ping|Uchroniste 40}}. On va si tu veux bien discuter de la durée par ex et solliciter l’avis des autres admins et contributrices qui patrouillent et on eu à traiter des problemes posés. Message plus haut complet d’ici qlq dixaines de minutes. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 janvier 2026 à 18:34 (CET)
::Voilà, détails +haut que je vous laisse revoir si besoin, j’ai tout reverifié plusiers fois mais j’ai bcp forcé pour en venir à bout, les yeux fatiguent là… Merci de donner ci-dessous votre avis sur le blocage à appliquer. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 02:09 (CET)

=== Blocage proposé ===
#Indéfiniment dans l’espace principal (ça se paramètre là [[Spécial:Bloquer/Sunway_godianne]], blocage partiel à l’espace de nom), à lever seulement après prise en compte des Problemes. Travail en brouillon toujours possible. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 02:09 (CET)
# {{Pour}} : Je viens (encore) d'annuler une série de contributions 2025 sur la page [[Chantal Safu|Chantal Safu]] ce matin : l'utilisateur diffuse les idées de Teddy Mfitu, un polémiste et chercheur en sciences politiques de RDC dans les pages de diverses personnalités féminines congolaise. La désorganisation des pages des femmes politiques de ce pays est peut-être involontaire, mais elle nuit à la stabilité du recueil.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 janvier 2026 à 09:49 (CET)
#:IL semble y avoir consensus (que je partage). Je bloque donc indéfiniment. À noter que, à l'aulne de cette jurisprudence, de nombreux autres bloquages pour contributions perturbatrices pourraient être effectués sur des profils similaires. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 18 janvier 2026 à 10:03 (CET)
#::Ok, il n’y avait pas d’urgence, le compte était déjà bloqué totalement pour une semaine. J’ai rectifié le blocage en blocage sur l’{{souligner|espace principal uniquement}}. Ne pas hésiter à exprimer votre avis ci-dessous, ça nous aidera à avancer sur ces sujets délicats. Dans un cas comme ici, à mon sens il ne faut pas remplacer le contenu de la pdd puisqu’elle contient déjà certaines des problématiques plus ou moins expliquées par Eunostos, An insect photographer, Jorune et moi-même. Il faudrait aussi ajouter un texte complémentaire au message de blocage, qui résume les points problématiques : pas de source, attrib fantaisiste (peut-etre une autre formulation, « erronée », « faussement », ?), et l’insertion de « propos négatifs sur la personnalité en question de moins de 10 ans relayés par une personnalité dont la notoriété est à démontrer » (Jorune, si tu as la possibilité de détailler un peu, NHP). Egalement preciser la nature du blocage : sur l’espace principal uniquement, qu’un travail en brouillon (dans ses sous pages, avec création possible) est autorisé et que seulement cela nous permettra de mesurer que les « règles ont été intégrées » et donc de lever le blocage. Les messages précédents ont été lus, donc on peut espérer qu’un &quot;dialogue&quot; est encore possible. Je n’ai pas la force de le faire là de mon côté. 
#:
#::Bref. Oui, y’a d’« autres profils », c’est pourquoi aussi il est à mon sens important de tirer les leçons de nos erreurs de traitement des problemes au fil de l’eau. Nous ne sommes pas encore habitués à gérer ces problèmes, et cette campagne a montré clairement que niveau admin on n’est pas au niveau pour le moment et pas assez nombreux. Comment donc les repérer/signaler et limiter très tôt, comment accompagner ensuite les contributeurs pour comprendre ces problemes, et les aider à s’intégrer… etc.
#::Le cas de [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Demande de suppression immédiate de la page de Nefertiti Ngudianza Bayokisa]] et [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Source]] pour [[Florence Muleka Bajikila]] est tout aussi problématique, et là aussi, on voit plus haut qu’on n’a pas réussi à s’entendre et trouver une solution pour le moment. 
#::Bref. Comme dit plus haut, une demande aux admin a été formulée, j’ai donc fait mon max pour la traiter factuellement, et après analyse globale j’ai donné mon avis (ce qui m’a pris toute une partie de la nuit…)
#::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 19:11 (CET)

== A surveiller ==
[https://fr.wikiquote.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Contributions/~2026-17496-16 Drôles de contribution sur notre salon]--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 mars 2026 à 00:10 (CET)
:Ok, merci {{ping|Jorune}} ! Pour info, tu peux pointer des contrib avec {{m|u+}} : ainsi, &lt;nowiki&gt;{{u+|~2026-17496-16}}&lt;/nowiki&gt; ça donne {{u+|~2026-17496-16}}. Modèle à peaufiner pour ici, mais ça aide déja pour patrouiller (globalement si besoin {{clin}}), avec qlq outils supplémentaires à un clic pour les admins aussi, etc. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mars 2026 à 18:34 (CET)

== Cross wiki Sandoz ==
(message rédigé à partir du 02.05 sur un brouillon, d’autres elements ont été mis à jour depuis)

Bonjour,

Pour avis admin {{ping|Grondin}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}. Notif aussi pour avis à {{ping|Jorune}} et {{ping|An insect photographer}}, toutes deux particulièrement actives et impliquées ici.

A la suite d’[[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)|un débat d’admissibilité]] (juillet 2024-avril 2026) concernant la page {{a'|Yasmina Sandoz}}, d’abord passé en [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)|SI (juillet 2024)]], d’une RA wp:fr signalée ici en page SI et suivie d’une longue enquête détaillée [[w:Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Clôture RA du 12 avril contre Yasminkaa|sur le Bulletin des administrateurs de wp:fr]], j’ai :

*'''supprimé'''{{note|name=admin|
Ça fait qlq temps que les autres admins sont absents et ça me pose parfois des problèmes au moment de prendre certaines décisions admin, d’appuyer sur le « bouton » disons (suppressions, avertissements, blocages, …). Devant la nécessité de se doter de [[WQ:IA]] et de ce que ça implique de devoir faire en amont sur d’autre pages relatives à notre « politique », j’ai dû (et je vais) revoir/modifier un certain nombre de pages sur lesquelles on doit s’appuyer pour nos decisions admin ('''notre page d’aide est d’ailleurs totalement à revoir : [[:Catégorie:Administration de Wikiquote]]'''). Cependant, la complexité de ce cas, mon inexpérience dans ce qu’il convient/faut/ne faut pas faire, me conduit à aborder tres partiellement certains de ces points à travailler et valider ensemble que je souhaite aborder plus globalement dans un prochain message. Pour rappel :
*on a déja une section plus haut sur les « spam », la liste noire ([[#MediaWiki:Spam-blacklist]]) et filtre(s) ([[#Spécial:Filtre antiabus]])
*la liste motif à sélectionner pour suppression c’est [[MediaWiki:Deletereason-dropdown]]
*la liste motif à sélectionner pour blocage « indéf » c’est [[MediaWiki:Ipbreason-indef-dropdown]], nouvelle page à configurer, là c’est par défaut
etc. }} le 23 avril la page {{a'|Yasmina Sandoz}} au motif principal que 1) Publicité, autopromotion, spam et 2) y’a eu bourrage d’urne
**en effet, d’après les CentralAuth des comptes Michel L. Vosges = Elly Gharibnavaz 
**NB:autre élément à prendre en compte, comme souligné sur wp un autre avis semble être « téléguidé ». Voir [[w:Discussion Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Questions aux contributeurs vraisemblablement rameutés par Yasminkaa]]. Je me suis exprimé sur ce cas sur le DdA en question ici. Je n’ai pas changé d’avis. Ne doit pas être soupçonné, et donc encore moins sanctionné.

*'''Blocage''' indéfini{{note|name=admin}} le 1 mai des comptes
**{{u+|Michel L. Vosges}} (+blocage global le 04.05)
**{{u+|Elly Gharibnavaz}} (+blocage global le 04.05)


On apprend par une [[w:Wikipédia:Vérificateur d'utilisateurs/Requêtes/mai 2026#Yasminkaa, Boistonvin, etc. - 1 mai|RCU sur wp]] que {{u+|Yasminkaa}} = Michel_L._Vosges = Elly_Gharibnavaz. Là, on peut se demander si :
*Ces '''éléments sont-ils fiables à 100%''' ?
*Et surtout, '''peut-on s’en servir pour''' statuer ici ? C’est à dire '''bloquer, supprimer ?''' Et pour quel motif ?{{note|Pour rappel : Nous n’avons pas de CU ici (cf. [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Signalement d'une pattern de contribution autour de l'UDC|RA + haut sur l’UDC]])}} (blocage global le 04.05, donc sauf à vouloir changer le statut en local ici, plus besoin de s’en préoccuper)

Assez logiquement, les contributions de ces 3 comptes doivent être passées à la loupe. Comme le souligne très justement Jorune, il ne faut pas « jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain », mais a minima se pose donc la question pour une autre page :
*{{a'|1=Jean-Luc Sandoz}}, le débat est là [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Jean-Luc Sandoz (d · h · j · ↵)]]

Sur les deux sections en débat, j’ai exprimé mon avis au fil des éléments disponibles publiquement, mais plus le temps passe et plus je doute de mes conclusions ''et'' mes actions (supprimer+bloquer). '''Comment feriez vous de votre côté ?'''

Merci de votre attention.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mai 2026 à 10:48 (CEST)

Ps:Pour info, message laissé sur [[w:Discussion Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Pour info et avis, WQ:FR]].
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mai 2026 à 17:00 (CEST)
:Maj Dossier. 
:pour les comptes, c'est décidé et appliqué en global. On peut zapper en l'état.
:Pour les contrib :
:*{{u+|Elly Gharibnavaz}}, rien à revoir, pour ce qui devait être signalé (votes de -50 et absence de sign) : fait par Eunostos et moi-meme y'a longtemps (cf. historiques DdA et [[Discussion Wikiquote:Débat d'admissibilité#Votant sans signature]], et pddu)
:*{{u+|Yasminkaa}}, hors {{a'|1=Jean-Luc Sandoz}} en débat, rapide vérif contrib : RAS
:*{{u+|Michel L. Vosges}}, 
:**{{a'|Yasmina Sandoz}} SI OK
:**{{a'|Julius Natterer}}, débat lancé : [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Julius Natterer (d · h · j · ↵)]]
:**{{a'|Muriel Mangeol}}, débat lancé : [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Muriel Mangeol (d · h · j · ↵)]]
:**{{a'|Anne-Claire Goulon}}, (semble) admissible mais à noter : bandeau pub sur wp et https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Anne-Claire_Goulon&amp;action=history
:je termine par un point qui me laisse vraiment perplexe. Les [[Wikiquote:Demande_de_suppression_immédiate#c-Michel_L._Vosges-20240729093200-Malik2Mars-20240728203200|'''affirmations ici''' de Michel L. Vosges '''(en SI)''']] sur les photos etc et les elements dispo sur commons (sachant que d'après les CU, c'est une seule et même personne). Prenons justement la photo de Anne-Claire Goulon : c'est Yasminkaa qui l'a téléversée et y'a un ticket sur commons qui indique que l'auteur est Michel Laurent; ou encore [[c:File:Muriel Mangeol Affiche.jpg]] téléversée par Michel L. Vosges et y'a un ticket sur commons qui indique que l'auteur est Michel Laurent. Perso, y'a un truc qui m'échappe clairement là, ou une pratique évidente que j'ai du mal à envisager disons... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mai 2026 à 11:34 (CEST)


=== Notes complémentaires ===
Les points ci-dessous seront repris ultérieurement plus globalement.

{{Références}}

== MediaWiki:Common.css ==
Bonjour !

{{ping|Eunostos}} et {{ping|JackPotte}}, j'ai une demande toute simple pour vous les copains : pouvez vous s'il vous plait ajouter à notre [[MediaWiki:Common.css]] le code wp de la ligne [[w:MediaWiki:Common.css#L-510]] soit

&lt;code&gt;&lt;pre&gt;
/* Mise en surbrillance de l'ouvrage cliqué pour faciliter la navigation,
   comme fait déjà MediaWiki pour les notes et références. */
.ouvrage:target {
	background-color: var(--background-color-progressive-subtle, #eaf3ff);
}&lt;/pre&gt;&lt;/code&gt;

Testé en global, c'est ok ici aussi [[m:User:Malik2Mars/global.css]] (cf. pdd [[Discussion MediaWiki:Common.css#Demandes]]). En gros les ancres type [[Léonard_de_Vinci#Arasse2019]] ici, ça fait du coup comme sur wp pour l'ancre [[w:Léonard_de_Vinci#Arasse2002]]. Ou encore [[Paul Klee#HopfengartBaumgartner2012]] (via modèle biblio wd), idem que wp [[w:Paul Klee#HopfengartBaumgartner2012]] (magie magie je dis!). .Voilà voilà, ça casse pas des briques mais c'est cool, zolie et utile pour certaines pages à gros potentiel !

En toute transparence, hein, c'est le chat ([[WQ:IA]]) qui m'a guidé (3 questions posées, une seule discussion, 1,2,3 et hop j'ai la réponse de ce :target)

Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 20:42 (CEST)
:{{fait}} [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|discussion]]) 11 mai 2026 à 15:02 (CEST)
::Merci ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 mai 2026 à 17:00 (CEST)

== Recréations d'articles de la sphère Sandoz sur Wikipédia ==

Bonjour,
Lors de la séance hebdomadaire du projet les sans pages, nous avons remarqué la recréation d'un article effacé suite à ''l'affaire Sandoz'' : {{w|Marie Schweitzer}}. Le ton de l'article est très accomodant vis à vis de cette personne et cela a attiré notre attention. Pas de page recrées sur Wikiquote mais des éléments connexes créés dans wikidata. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 juin 2026 à 06:43 (CEST)
:Ok, noté. Page supprimée de nouveau sur wp:fr. Entrée wd : [[d:Q107468477]]. Et RA : [[w:Wikipédia:Requête aux administrateurs#Z3phyrlevampyr, pantin de Yasminkaa?]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 juin 2026 à 20:06 (CEST)
::Après enquête, le novice qui a recréé l'article est de bonne foi, et il ignorait tout de l'histoire Sandoz. Un beau faux positif cette fois ci, cela arrive parfois. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 juin 2026 à 20:14 (CEST)
:::J’ai bien lu. Je ne pointe pas la RA wp pour rien… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 juin 2026 à 20:18 (CEST)

== Traitement des demandes de suppressions et de blocages ==</text>
      <sha1>riu4a7g2zze5we6n8ya4zy6sanpvmry</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>461023</id>
      <parentid>461019</parentid>
      <timestamp>2026-06-10T17:41:45Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
      </contributor>
      <comment>/* Traitement des demandes de suppressions et de blocages */</comment>
      <origin>461023</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="193799" sha1="supeambi622uu5ag13jc6l4y4qepwx3" xml:space="preserve">&lt;!----------------------Ne pas modifier jusqu'au prochain commentaire--------------------&gt;
[[Catégorie:Administration de Wikiquote|Requete aux administrateurs]]
[[Catégorie:Wikiquote:Requête]]
{{Chat header|sous-titre=La présente page a pour objet de faire des requêtes aux '''[[Wikiquote:Administrateur|administrateurs]]'''. Elle devront être claires et précises.
|titre=Requête aux administrateurs
|description=Requêtes inhabituelles aux administrateurs de Wikiquote. Les anciennes requêtes sont archivées en [[Wikiquote:Requête aux administrateurs/Archives|sous-page]].
|nom-bouton=Déposer une requête
|preloadtitle=
|preload=}}
{{Wikiquote:Requête aux administrateurs/Menu}}{{raccourci|WQ:RA}}
{{page de discussion}}

&lt;!---------------------------------------NE PAS MODIFIER CI-DESSUS -----------------&gt;


== Propagande pro-russe de Genium sur Wikiquote en 2014 ==

Bonsoir ! J'ai trouvé plusieurs cas flagrants de propagande pro-russe, avec des sources non admissibles sur Wikiquote et plusieurs ébauches complètement partiales servant toutes le même POV militant pro-russe, tous créés en 2014 au moment de l'invasion de la Crimée par la Russie. Deux utilisateurs ont créé et alimenté ces articles :
* Le plus actif, et celui dont l'entreprise de POV militant est la plus criante, est {{u|Genium}} : il a créé [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Euroma%C3%AFdan&amp;oldid=201491 Euromaïdan], [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=R%C3%A9publique_populaire_de_Donetsk&amp;oldid=201197 République populaire de Donetsk] (le territoire annexé par la Russie en Crimée en 2014), [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Alexandre_Douguine&amp;oldid=194956 Alexandre Douguine]. Quelques mois avant, il avait [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Cyber-guerre&amp;oldid=186843 créé l'article Cyber-guerre] avec une seule citation qui dénonce les tentatives américaines pour faire progresser leurs intérêts via Internet (j'aurais aussi pensé aux Russes, moi, mais bon).

Cet utilisateur, très actif en 2014, a par ailleurs massivement utilisé des sources d'extrême-droite (presque toujours le site Égalité et réconciliation) et le site &quot;La porte latine&quot;, site d'une organisation catholique intégriste, la Fraternité sacerdotale Saint-Pie-X, dont il a également [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Fraternit%C3%A9_sacerdotale_Saint-Pie-X&amp;action=history créé et alimenté l'article]. Ces utilisations sont assez massives pour être qualifiables de spam publicitaire au profit de sites militants. Un cas typique est l'ébauche &quot;Sarment&quot; que Genium [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Sarment&amp;oldid=200353 a créée] en y insérant une citation de la Bible sourcée non pas à l'aide d'une édition de la Bible, ça aurait été trop simple, mais avec le site de la Fraternité sacerdotale Saint-Pie X !
* [https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisateur:Sebrider~frwikiquote Sebrider~frwikiquote] a créé [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Ukraine&amp;oldid=198428 Ukraine] en y incluant quatre citations issues d'un même ouvrage d'une historienne critiquée pour ses thèses complotistes - or les extraits en question sont très tendancieux de ce côté-là (en particulier &quot;arracher cette Ukraine de la Russie serait lui arracher les dents&quot;, citation ajoutée en pleine invasion de la Crimée par la Russie en mars 2014). Devinez quand le livre de cette personne est paru ? En 2014, bien sûr. Donc il était fraîchement paru au moment où les citations ont été ajoutées, ce qui rendait les citations extrêmement louches : au vu des critères d'admissibilité, elles n'auraient pas dû être laissées. Cependant, je n'ai (pour l'instant) pas trouvé d'autre modif problématique de cet utilisateur sur ce thème-là en consultant [[Spécial:Contributions/Sebrider~frwikiquote]]. Cet utilisateur a été sanctionné par ailleurs fin 2016 par un blocage indéfini (motif : &quot;injures, menaces, diffamation&quot;).

Il y a sans doute encore d'autres articles en cause, je suis en train de chercher et de faire le ménage.

Le militantisme et la propagande, quel que soit le bord concerné, sont inacceptables sur Wikiquote. À une telle échelle, et au vu du caractère très spécifique des intitulés des articles créés, le but militant et de propagande est flagrant : on ne crée pas par hasard des articles sur Euromaïdan ou sur la République populaire de Donetsk fraîchement créée alors que Wikiquote manquait par ailleurs tellement d'articles plus généraux sur des pans entiers de culture générale basique !

{{Utilisateur:Genium}} n'est plus actif sur Wikiquote depuis mars 2019 (voyez ses contributions : [[Spécial:Contributions/Genium]]), mais ce n'est pas une raison. Je demande donc une sanction contre cet utilisateur.

Je notifie {{notif|Malik2Mars}}, {{notif|Bouette}} ainsi que {{notif|Lomita}}, la plus expérimentée d'entre nous, pour ses conseils sur l'ampleur des sanctions à adopter, car Malik et moi n'avons pas encore eu à traiter de cas de ce genre depuis que nous sommes admins. [[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 11 mars 2023 à 23:19 (CET)
:{{Ping|Eunostos}}, bonsoir. Je dois me récuser sur ce(s) cas. Et je désire rester silencieux sur le pourquoi (voir [[#Retour probable d’un pénible !|plus haut]], pdd, archives, etc. Bref.). Cependant, petites précisions qui s’avéreront peut-être utiles pour la suite à donner… : 1) il existe un projet centralisé, voir [[w:Discussion Projet:Antipub#Coordination meta : appel aux idées]], [[w:Discussion Projet:Antipub#Projet Meta-wiki Antispam]] ; 2) Si tu as des sites en tête à cibler en priorité, tu peux utiliser : [[spécial:recherche de lien]] (note:penser aux différentes formes possibles, [[spécial:recherche de lien/http://laportelatine.org/|exemple sans le « s »]]), voire même envisager [[MediaWiki:Spam-blacklist]] pour ici (voir [[w:MediaWiki:Spam-blacklist]] (et voir aussi, pour plus tard : [[mw:Manual:Combating spam]]); 3) en fonction des besoins, pour la recherche, voir [[w:Aide:Recherche]] et [[w:Aide:Recherche avancée]]. Bon courage. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 mars 2023 à 00:49 (CET)
::{{ping|Malik2Mars}} : je comprends, ne t'en fais pas. Merci beaucoup pour tous ces outils et pages que je ne connaissais pas encore, ils vont m'être précieux {{sourire}}--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 mars 2023 à 14:31 (CET)
:::{{ping|Bouette}} et {{ping|Lomita}}, si jamais vous avez le temps, ça m'aiderait beaucoup d'avoir un regard plus expérimenté que le mien sur cette affaire et, si vous pensez qu'il faut une sanction, le type de sanction adapté à ce qu'a fait Genium. Merci beaucoup !--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 22 mars 2023 à 16:35 (CET)
::::J'ai bloqué Genium pour un an.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 mai 2023 à 10:18 (CEST)

== [[Utilisateur:CreativeC]] demande son déblocage ==

Bonjour ! Le steward [[Utilisateur:Xaosflux]] m'a informé que [[Utilisateur:CreativeC]] souhaite faire appel de son blocage sur la Wikiquote en français.

J'ai bloqué CreativeC le 17 février 2022 pour une durée indéfinie avec pour motif &quot;Vandalisme : utilisateur convaincu de POV-pushing organisé en faveur de Zemmour sur Wikipédia (cf. [[:w:Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2022/Semaine 7]]). CreativeC faisait en effet partie des Wikipédiens impliqués là-bas dans l'affaire de la campagne de propagande pro-Zemmour organisée sur Wikipédia par une partie de son équipe de campagne durant l'élection présidentielle française de 2022. Cet activisme avait été planifié collectivement et décidé au sein de l'équipe de campagne du candidat dès septembre 2021. Les détails figurent sur la page du bulletin des admins donnée en lien, à la date du 17 février 2022, dans la section &quot;Cellule dissimulée de promotion d'Éric Zemmour sur Wikipédia&quot;.

Le jour où l'affaire a été révélée, j'ai vérifié si certains utilisateurs impliqués là-bas avaient des comptes ici, et c'était le cas de deux d'entre eux : [[Utilisateur:Cheep]] et [[Utilisateur:CreativeC]]. Devant la gravité de l'affaire, je les ai bloqués tous les deux pour une durée indéfinie. Depuis, sur Wikipédia, les sept comptes concernés ont été non pas bloqués mais bannis (cf. [[:w:Wikipédia:Bannissement]]).

[[Utilisateur:Lykos]], admin sur Wikiquote, a contesté ce blocage deux jours après sur le Salon dans ce fil : [[Wikiquote:Le_Salon/février_2022#Blocage_indéfini_de_Cheep]]. [[Utilisateur:Malik2Mars]] ({{ping|Malik2Mars}}), autre admin sur Wikiquote, s'est déclaré favorable au blocage de ces deux utilisateurs. J'ai à l'époque notifié pour avis une autre admin, [[Utilisateur:Bouette]] ({{ping|Bouette}}), qui n'est pas intervenue.

Plusieurs choses sont à prendre en compte dans la discussion du maintien ou de la levée de son blocage.
* [[Utilisateur:CreativeC]] a fait peu de modifications sur la Wikiquote en français et aucune sur des articles liés à la politique. Il n'avait pas fait de modifications depuis 2016.
* Je n'ai pas encore cherché à vérifier si ces utilisateurs avaient tenté de contourner leurs blocages d'une manière ou d'une autre (créer des faux-nez, contribuer sous diverses IP...). C'est à faire avant de décider quoi que ce soit, je pense.
* Nous devons nous demander si la gravité de l'affaire sur Wikipédia constitue un motif de rupture de confiance ici sur Wikiquote.
[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 25 avril 2023 à 18:17 (CEST)
:Bonjour. Oui, {{ping|Eunostos}}, prenons le temps de bien vérifier certains détails. Merci d’avoir relayé ici cette demande. Je regarde attentivement ce week-end. Bien à vous, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 avril 2023 à 18:37 (CEST)
:Bonjour {{Ping|Eunostos}}. Alors pour les outils dont nous disposons : contrairement à {{u+|Cheep}}, {{u+|CreativeC}} ne me semble pas banni globalement. Cela fait une grosse différence. Pour Cheep, la suite a donné raison à ton action préventive ici. Dans le cas ici présenté, il me semble qu’un déblocage n’est pas à encourager même si les contributions ne semblent pas problématiques. J’estime le passif « global » trop lourd. Mais, il est toujours possible de revenir contribuer ici, de prendre un nouveau départ sans se faire trop remarquer. Je trouve d’ailleurs la demande meta un peu étrange. Pourquoi vouloir revenir avec ce compte ? Voilà en l’état. Je reste à l’écoute de toutes nouvelles informations. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2023 à 17:08 (CEST)

== Bonjour! ==
Je viens de decouvrire cette ce matin. Hier, j'ai detecté 2 personnes qui ont créées au_moins 2 comptes chacunes. J'ai essayé de discuter avec elles mais jusquelà aucune réponse. Cdl. [[Utilisateur:Resnick DEPARIS|Resnick DEPARIS]] ([[Discussion utilisateur:Resnick DEPARIS|discussion]]) 15 août 2023 à 12:22 (CEST)
:{{Bonjour|Resnick DEPARIS}}. J’ai vu passer vos messages hier ([[Discussion utilisateur:Perheellinen Eppu]] et [[Discussion utilisateur:HeidiHimmel7301]]) et je n’ai pas vraiment compris. J’ai bien vu qu’un des deux comptes avait été bloqué globalement mais rien de plus ([[spécial:CentralAuth/HeidiHimmel7301]] et [[spécial:CentralAuth/Perheellinen Eppu]]). Ne vous inquiétez pas, il y a déjà une équipe de surveillance des petits wiki en place, et du moment qu’il y a aucune contribution problématique sur ce wiki il n’y a pas lieu de s’en inquiéter. Je vous recommande également de commencer par apprendre à contribuer avant de faire de la patrouille {{clin}}. Bien à vous, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 août 2023 à 12:38 (CEST)
:Merci beaucoups. Donc c'est comme sa débute le patrouillaaaage. Ok. [[Utilisateur:Resnick DEPARIS|Resnick DEPARIS]] ([[Discussion utilisateur:Resnick DEPARIS|discussion]]) 15 août 2023 à 12:41 (CEST)

== Interface et gadgets ==
Bonjour. {{Ping|Eunostos}}, {{Ping|Grondin}}, {{ping|JackPotte}}, est-il possible, s’il vous plaît, d’apporter qlq modif à l’interface commune et importer ici qlq gadgets wp ([[Spécial:Gadgets]], [[w:Spécial:Gadgets]]) ?
*L’alternance blanc/bleu en pdd est manquante ici et je dois dire que sur un petit écran c’est vraiment gênant. A priori, cela se fait sur [[MediaWiki:Common.js]] (voir la version sur wp:fr, [[w:MediaWiki:Common.js]]) non ? Mais je n’ai pas réussi à faire fonctionner cela en passant par mon vector-2022.js.
**J’ai par contre l’autorisation d’importer le modèle {{m|Page de discussion}} mais il me semble pas fonctionner en l’état.
*Le gadget sous pages, qui est aussi très utile pour l’exploration/la navigation/l’amélioration sur Wikiquote:fr. J’ai pu le faire fonctionner en copiant/adaptant (broutille) le code de [[w:MediaWiki:Gadget-SousPages.js]] sur mon [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js]] (espace 0 et 1 qui me semblent, a priori, aussi pertinents pour ici, je pense à [[Kaamelott]] ou encore que nous ici nous n’avons pas le bandeau qui permet d’afficher/de lister les sous pages des pdd des articles).
Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 août 2023 à 23:50 (CEST)
*On peut aussi avoir [[w:MediaWiki:Gadget-AncreTitres.js]] svp? Fonctionne aussi dans mon vertor-2022.js. en c/c le code. merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]])
*Puis [[w:MediaWiki:Gadget-ArchiveLinks.js]] est aussi à envisager ici, mais peut-être devrions nous en discuter avant sachant qu'on a seulement le {{m|lien brisé}} pour le moment (commencé à faire qlq tests (en 2021!), voir pdd et page liées). Copié dans mon vector-2022.js (à voir comment pour faire fonctionner l'option ExtendedCache qui est simplement à cocher sur wp [[w:MediaWiki:Gadget-ExtendedArchiveLinks.js]]). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 août 2023 à 01:22 (CEST)
::Bonjour, je vais essayer de voir ça ce soir si personne n'a le temps avant. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|discussion]]) 30 août 2023 à 10:14 (CEST)
:::{{fait}} Voilà j'ai réparé {{M|Page de discussion}}. Par contre il faut un administrateur pour importer les trois gadgets depuis [[Spécial:Importer]]. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|discussion]]) 30 août 2023 à 23:25 (CEST)
::::{{Bonjour|JackPotte}} et merci de ton aide sur [[MediaWiki:Common.js]] ! Pour le modèle, [[Spécial:Pages_liées/Modèle:Page_de_discussion]], on voit qu’il était déjà présent sur qlq pages avant mon ajout en [[Wikiquote:Le Salon/Entête/Test]] (et en brouillon perso). Ok pour ajout ou non d’un sujet. Pour ce qui est de l’[[aide:Indentation|indentation]] {{souligner|'''colorée'''}}, cela ne fonctionne pas chez moi {{pleure}}. Je vais encore creuser la question sur wp.
:::::{{Ping|Eunostos}}, salut, ça fonctionne pour toi ? Au fait, puisque t’es aussi admin, vois-tu une objection pour les gadgets ? (Pour info, [[Spécial:GadgetUsage]]). Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 19:41 (CEST)
:::::Hahahaha ! Trop content ! Pour l’indentation colorée, Ça fonctionne depuis j’ai créé mon [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.css]] ([[spécial:diff/368318]]). J’en ai lancé des [[w:Spécial:Recherche]] et fait des lectures depuis qlq jours sur wp et les autres projets (combo suite de caractères, espaces toussa toussa) avant de trouver une vraie piste… Ce qui m’a aidé en fait c’est le modèle créé par {{ping|LD}} sur wp [[w:Modèle:Notalk]] bizarrement {{rire}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 20:07 (CEST)
:::::Par contre, la ligne *description* dans le common.js n’est pas juste [[spécial:diff/368250]]. Il faut l’adapter à Quote fr svp. Merci à vous. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 20:15 (CEST)
::::::Bonsoir vous deux ! Aucune objection à tout ça, du moins aux passages que je comprends :-p L'indentation avec alternance de bleu et de blanc ne fonctionne pas pour moi, en tout cas pas ici (puisque les requêtes aux admins inclut le modèle {{M|Page de discussion}} en tête de page). Il faut changer quelque chose dans ses préférences persos pour avoir ça ? (Je suis sur Vector 2022, l'apparence par défaut, donc normalement ça devrait marcher.)--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 31 août 2023 à 20:47 (CEST)
:::::::Rire, {{ping|Eunostos}}, on progresse, on apprend, on test, on compare, on s’entraide, ils sont magiques ces wiki {{sourire}}. Bref. Euh, en fait, par le voir fonctionner correctement, il nous manque ici [[w:MediaWiki:Vector.css]] (la première partie, que j’ai copiée dans mon .css perso pour le moment). De ce que je comprends, la partie dans le .js commun en l’état fait fonctionner le modèle (et permet donc de créer des exceptions pour certaines pages qui ne sont pas considérées « ns-talk » (espace de nom). NHP à me corriger. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 21:12 (CEST)
::::::::Bonjour bonjour. Je n’ai pas les droits pour éditer les pages MediaWiki ([[MediaWiki:Vector.css]], gadgets &amp;co), je peux donc rien importer/éditer moi-même (et c’est préférable pour le moment, je peux faire des tests avec mes pref. perso). Pour info, il est aussi possible d’avoir des pref globales. Je vais regarder ce soir si j’arrive à faire fonctionner l’indentation colorée partout pour moi. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 septembre 2023 à 08:59 (CEST)
{{RI}}
Pour l’indentation colorée, en partant de [[Spécial:Préférences#mw-prefsection-rendering]], voir  « CSS/JavaScript partagé pour tous les wikis ». J’ai donc pu créer mon css global directement sur meta [[m:User:Malik2Mars/global.css]] et j’ai ainsi l’indentation colorée sur les pdd des autres projets/langues (qlq verif rapidement, ça fonctionne en effet). {{ping|Eunostos}}, tu écris « L'indentation avec alternance de bleu et de blanc ne fonctionne pas pour moi, en tout cas pas ici », tu veux dire que ça fonctionne déjà sur d’autres pdd de Wikiquote:fr pour toi ? Normalement non, tu ne dois pas avoir l’identation colorée visible pour le moment ici sur quote:fr. Pour ''rendre visible'' ici, (comme dirait Maître Paul Klee {{sourire}} !), il nous manque le code en page [[MediaWiki:Vector.css]]. Tu peux aussi, comme je viens de le faire, l’avoir personnellement et globalement sur les projets/langues en créant ton global.css sur meta. Voilà, je suis content, ça fait un moment que je cherche à avoir l’indentation colorée ici (et du coup ailleurs {{clin}}). Cool. Faudra que je regarde pour centraliser qlq gadgets aussi (ce soir ou ce week-end). Je progresse lentement, mais je progresse. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 septembre 2023 à 12:42 (CEST)
:@{{Ping|Eunostos}}, salut ! Je me permets de réitérer ma question : as-tu l’indentation colorée fonctionnelle sur d’autres pages de discussion ici sur wikiquote ? Article, utilisateur{{etc}}. Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:14 (CEST)
::Salut Malik ! Désolé pour l'oubli ! Non, je ne l'ai nulle part ici. Quand j'arrive sur une page où j'ai été mentionné, le message où figure la mention apparaît brièvement en bleu, mais ensuite tout le fond redevient blanc. Je ne peux distinguer les réponses au sein d'une discussion que grâce à l'indentation. C'est sûr que ce serait plus pratique avec des fonds colorés.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:17 (CEST)
:::{{ping|Eunostos}} Pour ton confort sur les projets wiki et autres langues, puisque comme moi tu es sous vector 2022 (faut penser à l’activer globalement, si ce n’est pas déjà fait), il te suffit de créer ton [[m:User:Eunostos/global.css]] et de copier le code de mon [[m:User:Malik2Mars/global.css]]. Ensuite, pour l’avoir par défaut ici pour tout le monde, il nous faut ce bout de code dans [[MediaWiki:Vector.css]], dans le .js c’est pour créer des exceptions et faire fonctionner le modèle ici ou au salon (voir page test en-tête) par ex. Voilà, bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:28 (CEST)
::::Super, merci beaucoup ! J'ai fait un essai sur ma page d'utilisateur globale, ça a fonctionné instantanément ici. Là, j'ai resupprimé ma page d'utilisateur globale, pour voir la même chose que tout le monde, le temps d'essayer d'implémenter ça pour tout le monde ici. Je viens de créer [[MediaWiki:Vector.css]] et d'y ajouter le même code. Tu n'avais pas les droits pour le faire ? En tout cas pour l'instant je ne vois pas de changement, mais, d'expérience, ça prend toujours plus de temps à l'échelle du site. Croisons les doigts.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:38 (CEST)
:::::Arf, en effet, déconnecté ça ne fonctionne toujours pas ici. {{pleure}} {{pleure}} {{pleure}}. Mais pourtant, on a bien ici par défaut le nouveau vector donc comme sur wp, cela devrait fonctionner. L’ajouter à [[MediaWiki:Common.css]] me semble inapproprié, cela affectera p-e les autres habillages choisis par d’autres utilisateurs connectés.
:::::.arf, arf, arf, un truc m’échappe ! {{pleure}}.
:::::En effet, je ne peux pas modifier ces pages, il faut être admin d’interface ([[Wikiquote:Administrateurs d'interface|vous êtes trois actuellement]]). Et tu remarqueras que je suis pas encore apte pour cette tâche – mais je peux faire des tests avec mes pref perso en local (ici, sur wp, etc) et en global donc je peux avancer en tâtonnant dans mon coin. Je dois progresser et apprendre qlq langages. C’est sur ma to do list ! Amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:53 (CEST)
{{RI}}. Oki. Me suis encore torturé l’esprit pour rien. C’est bon, ça fonctionne par défaut maintenant (et aussi pour les pages avec le modèle {{m|Page de discussion}} (ici, et qlq pages avec l’en-tête test salon). Tu peux me confirmer que pour toi aussi stp {{ping|Eunostos}} ? Histoire d’être sûr et de repartir contribuer l’esprit plus léger {{clin}}. Ps:La version globale en pref perso est très pratique pour les autres projets/langues {{clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 15:20 (CEST)
:Yokatta, ça marche ! Merci pour l'idée ! Je ne sais pas comment j'ai fait pour m'en passer ici si longtemps... Pour ce qui est des droits de modification de la page, tu me parais avoir largement la prudence nécessaire pour ne pas faire n'importe quoi, donc si un jour tu souhaites obtenir ces droits je voterai pour. Bonne suite de dimanche !--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 10 septembre 2023 à 15:39 (CEST)
::Salut {{ping|Eunostos}}, je te remercie une nouvelle fois, j’ai besoin de me faire la main dans mon coin pour me sentir plus à l’aise disons, et on verra ensuite si je m’estime apte pour demander ces droits.
::Le problème signalé [[Discussion Wikiquote:SheSaid#Input box]] m’a fait de nouveau penser aux gadgets. 
::Un autre que je trouve particulièrement utile est [[:w:User:Leag/wikEd|WikEd]] (gadget complet activé sur wp:fr, juste la partie diff sur wp:en pour moi en l’état).
::La partie qui m’intéresse particulièrement pour ici est « Affichage amélioré des différences entre versions (diff) », a priori avec [[:w:en:User:Cacycle/wikEdDiff]].
::C’est par exemple particulièrement utile lors d’un « remue-ménage » sur une page avec inversion de paragraphes/sections etc. Ça devient vite illisible alors qu’avec ce gadget, je trouve qu’on a moins de difficultés à visualiser les ajouts et retraits. Je vais tester qlq trucs en local sur wp:fr et ici puis en global et si ça fonctionne, on pourra le proposer à activer pour les autres utilisateurs. À voir comment faire. Je te dis ça d’ici peu. Amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 septembre 2023 à 23:48 (CEST)
::Re {{ping|Eunostos}}, c’est encore moi {{sourire}}. Donc au niveau du fonctionnement via les .js perso, tests ici, sur wp:fr et en global, le code est là : [[m:User:Malik2Mars/global.js]] (voir [[:w:en:User:Cacycle/wikEdDiff]]). En global.js, ça fonctionne donc globalement sur les projets/langues sans avoir besoin du code en local.
::Pour l’avoir en gadget local ici, à simplement cocher via les préférences pour les utilisateurs enregistrés il me semble que nous avons besoin 
::*d’adapter : [[:w:en:MediaWiki:Gadget-wikEdDiff]] pour avoir ici [[MediaWiki:Gadget-wikEdDiff]] (que je dois pourvoir modifier moi-même)
::*d’importer : [[:w:en:MediaWiki:Gadget-wikEdDiff.js]] pour avoir ici [[MediaWiki:Gadget-wikEdDiff.js]]
::Puis, comme indiqué en [[spécial:Gadgets]], il faut ajouter une « définition » là [[MediaWiki:Gadgets-definition]].
::Remarque :  sur wp:fr, le gadget diff seulement n’existe pas, il fonctionne avec le complet [[w:MediaWiki:Gadget-wikEd.js]].
::Après, on peut aussi envisager d’inclure le gadget diff amélioré par défaut au Common.js (par défaut pour tout le monde). Voilà, peux-tu me dire ce que tu en penses stp ? Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 septembre 2023 à 02:51 (CEST)
:::Salut Malik ! Je ne connais pas ce gadget mais, si ça peut rendre les diff complexes plus lisibles, ça me paraît une très bonne idée. On peut commencer par l'ajouter aux préférences persos, le temps de le tester et de vérifier qu'il ne casse pas des trucs ici, et dans un second temps on pourra l'ajouter dans Common.js.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 23 septembre 2023 à 09:09 (CEST)
::::[[Image:WikEdDiff screenshot.png|vignette]]Oui, bien sûr, je comprends {{ping|Eunostos}}. On peut aussi se limiter pour le moment à le tester via nos .js perso avant de l’avoir en gadget à cocher. Il te suffit pour cela de copier le code [[m:User:Malik2Mars/global.js]] ici en local sur ton [[User:Eunostos/common.js]] et si cela te convient tu peux l’avoir en global avec le même code dans ton [[m:User:Eunostos/global.js]].
::::Comme l’explique la page [[:w:en:User:Cacycle/wikEdDiff]], il y aura alors un petit triangle vert - [[file:WikEd diff.png]] - pour afficher au dessus la version améliorée. Visualisation ci-contre. Perso, cela fait des années que le gadget complet (WikEd) est activé dans mes pref wp:fr juste pour ça (diff) et c’est particulièrement utile pour les diff avec ajouts/retraits, inversions sur plusieurs lignes/paragraphes. NHP à tester toi aussi. Bon week-end, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 septembre 2023 à 10:14 (CEST)
:::::Bonjour @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] @[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]
:::::Tout d'abord merci de vous intéresser à Wikiwix pour Wikiquote, dont je suis l'éditeur logiciel. J'ai une réunion demain avec l'hébergeur des serveurs de Wikiwix et évoquer entre autre cette proposition qui commence à tourner dans cette discussion.
:::::Mon hebergeur le CRIANN joue un rôle clef dans ce projet, car il est rattaché au service public Renater et donc je suis facturé qu'aux prix de l'électricité que je consomme.
:::::Au fil du temps, mon architecture a grossi pour absorber la charge du moteur de recherche et l'archivage des données qui en résulte. L'année 2022, le gouvernement a annoncé que &quot;les entreprises devait faire des efforts en matière d'électricité&quot;, ce qui est assez dans mes convictions et avec  toute petite économie d'énergie et financière est bonne à prendre. J'avais pressenti la crise dans l'IT qui allait venir.
:::::J'ai donc fait réécrire le code en vue et une fois en production j'ai pu éteindre environ 9/12 serveurs et rassembler les autres services.
:::::Sur les 3 machines l'usage se compose :
:::::- un pour wikiwix//toots.cat ( moteur de recherche sur mastodon ),
:::::- un pour la sauvegarde de celui ci dessus,
:::::- un pour toute la documentation technique. 
:::::J'ai donc gagné de la capacité pour stoker encore plus de données ni en passant par les clouds ni en passant par le Big Data et pris le relais des spécialistes du domaine :
:::::https://www.journaldunet.com/cloud/1523995-fin-de-pages-perso-orange-quel-nouvel-hebergeur-choisir/
:::::https://wikiwix.com/#orange/fr/v%C3%A9lo
:::::https://www.francetvinfo.fr/internet/reseaux-sociaux/fermeture-des-skyblogs-la-bnf-et-l-ina-vont-numeriser-et-archiver-des-millions-de-blogs-pour-leur-interet-patrimonial-representatif-d-une-epoque_6016307.html
:::::https://wikiwix.com/#skyblogs/fr/v%C3%A9lo
:::::https://francearchives.gouv.fr/fr/actualite/553297009
:::::Lors de cet appel, je me suis proposé pour présenter mes outils, en voyant une opportunité de faire connaitre mes deux projets opensource, et de pouvoir mettre un serveur à la BNF pour sauvegarder dans un autre endroit physique.   
:::::Il a été sous entendu que la BNF n'était pas en capacité d'assurer une sauvegarde, je pense qu'ils ont un système qui n'optimise pas le stockage et que ca n'intéresse pas de tout chambouler. 
:::::Derrière cette réponse je pense que c'est exactement la même problématique que mon hébergeur va soulever demain (mais à juste titre lui) on fait quoi d'une technologie qui permet des économies de 80 % des serveurs alors qu'on a construit beaucoup de datacenters, les économies d'énergie c'est surtout pour tout sauf l'IT. 
:::::Cette proposition d'archiver les liens externes de wikiquote  m'intéresse donc à plus haut point, car je vais pouvoir justifier de garder des serveurs éteint en justifiant d'un arrivage massif d'un nouveau volume de données.
:::::Et de relancer l'idée qu'une sauvegarde à la BNF devient nécessaire en appuie avec https://code.gouv.fr qui va publier prochainement une information.
:::::Tout çà pour dire que depuis 2008 , on a fait un bon bout de chemin ensemble et merci de la confiance que vous m'accorder.
:::::https://gitlab.com/dev_linterweb [[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 20 février 2024 à 17:55 (CET)
::::::Il y a des matins comme ça où on découvre une nouvelle personne qui s'active depuis longtemps à des services importants et dont on n'avait même pas connaissance. Merci beaucoup pour tout votre travail et pour ces bonnes nouvelles, {{mention|Pmartin}} {{sourire}} Je suis à fond pour les systèmes d'archivages soutenus par les institutions publiques liées à la culture et à la recherche, on en a grand besoin pour conserver à long terme cette énorme masse de données qu'est Internet. Et au vu de la vitesse à laquelle certaines pages disparaissent ou se modifient, c'est un outil précieux pour Wikiquote autant que pour Wikipédia et les autres projets Wikimedia. N'hésitez pas s'il y a quoi que ce soit qu'on peut faire pour vous aider.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 21 février 2024 à 10:17 (CET)
:::::::Finalement la réunion ne s'est pas prévue comme je le pensais. C'est la panique dans le public, ils sont à la recherche d'argent plutôt que d'innovation pour faire des économies d'énergie.  
:::::::La convention d'hébergement a été modifiée, elle inclut dorénavant des coûts de location de baie, qui font que même les serveurs éteints je ne peux pas les maintenir. L'électricité a fait * 3.
:::::::En tout état de cause, ma facture pour les 3 serveurs sur l'année 2023 est de 4488 euros, il me reste à payer 4020 euros. Et je sais pas encore comment je vais être mangé en 2024. Et comme la convention implique que je ne peux toujours pas gagner d'argent, c'est magnifique. Je vais finir par plugguer tout çà sur une clé USB ca me rappellera la belle époque d'Okawix. A ce pays adore vraiment la technologie, tout ce qui n'est pas sur cloud doit aller sur le cloud privé. [[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 21 février 2024 à 17:08 (CET)
::::::::Eh bien, merci quand même d'avoir essayé ! Si jamais ça peut vous aider, et si ce n'est pas déjà fait, vous avez sûrement moyen de contacter la fondation Wikimedia pour avoir un courrier de soutien certifiant que ces serveurs accomplissent une tâche importante et de long terme. Comme je ne connais pas bien du tout le sujet, y a-t-il des pages sur les sites de Wikimedia ou ailleurs qui présentent votre action et ce partenariat ? Que je voie si j'ai des idées géniales...--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 21 février 2024 à 17:52 (CET)
:::::::::J'ai eu çà par le passé, mais çà c'est mal fini avec la Fondation, 
:::::::::https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_press_releases/Wikimedia_Announces_the_Release_of_Wikipedia_Version_0.5_-_A_CD_Collection_of_Articles_from_the_English_Wikipedia je n'ai  pas eu le droit d'utiliser le logo sur les clefs USB.
:::::::::https://www.01net.com/astuces/wikipedia-tient-dans-la-poche-400325.html
:::::::::Je doute que la volonté de la fondation soit de soutenir un concurrent quand d'autres ont les moyens de payer des accès privilégiés.
:::::::::https://www.developpez.com/actu/334519/Google-et-Internet-Archive-qui-propose-la-Wayback-Machine-vont-payer-pour-beneficier-d-un-meilleur-acces-a-Wikipedia-Wikimedia-Enterprise-annonce-qu-ils-sont-ses-premiers-clients/
:::::::::J'ai appris via un tweet cette nouvelle https://www.wikimedia.fr/notre-moteur-de-recherche-wikipedia-fr-fait-peau-neuve/
:::::::::A développer une technologie de moteur de recherche et d'archivage, indépendamment des relations avec la Fondation ou l'association, on ne se fait pas que des amis. On a dépensé un peu trop d'argents pour des coquilles vides https://www.developpez.com/actu/303643/Qwant-le-faux-espoir-de-la-French-Tech-Le-moteur-de-recherche-souverain-mais-dependant-a-plus-de-60-pourcent-de-Bing-est-au-coeur-d-un-scandale-d-Etat/ ou cette autre tentative https://www.lesechos.fr/2011/02/quaero-le-moteur-qui-se-cherche-encore-387104.
:::::::::La DGSI s'est intéressée à mes travaux après l attentat du charlie hebdo, il voulait un moteur de recherche sur les réseaux sociaux pour suivre les personnes radicalisées comme on avait fait çà https://www.abondance.com/20101007-10512-wikiwix-integre-les-liens-twitter.html mais les politiques aiment bien dépenser de l'argent dans ce pays pour pas grands choses https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/chapsvision-le-palantir-francais-leve-90-millions-deuros-1983102 
:::::::::C'est la raison pour laquelle, je reste discret, ils sont nombreux ceux qui souhaitent la fin de ma société.
:::::::::Non je pense que la solution et le problème est politique mais vous pouvez contacter herve.morin@normandie.fr c'est le président de région, à qui in fine je dois une somme dérisoire. En attendant je vais réfléchir de mon coté, je n'ai pas dis mon dernier mot.[[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 21 février 2024 à 20:47 (CET)
::::::::::Bon j'ai envoyé un Scud sur certains points que je ne comprends pas par exemple , pour l'instant je suis toujours sur l'ancienne convention, et en 2024 le service administratif m'a envoyé une facture avec les mêmes échéances.
::::::::::Je me retrouve à louer une baie dont je suis propriétaire 
::::::::::J'ai cru comprendre que certains clients vendaient des services donc pourquoi moi je n'ai pas ce droit.
::::::::::Ce retournement de situation est du à un changement de direction, ils n'ont jamais eu affaire encore à mes Scuds.[[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 22 février 2024 à 09:43 (CET)
:::::::::::Bonjour j'ai trouvé un nouvel allié de poids le conseil général de seine maritime qui maintiens les archives du département, où est implanté le datacenter.
:::::::::::Je vais rentrer en tant que contractuel pour 2 * 3 ans, la meilleure solution que j'ai trouvé pour faire bouger les choses dans le public, c'est d'être dans le public.
:::::::::::J'ai découvert que les archives wikiwix étaient vues comme un site gouvernemental https://www.abuseipdb.com/check/195.221.21.169 car hébergé par le domaine public, ce qui explique pas mal de choses elles sont une cible d'attaques de ce type forcément 
:::::::::::https://siecledigital.fr/2024/03/12/plusieurs-ministeres-perturbes-par-une-cyberattaque-menee-par-des-hackers-pro-russes/.
:::::::::::Vu le caractère et l'usage des données que je sauvegarde, je vais avoir les mêmes protections en amont que les sites ministériels dans les prochains jours.
:::::::::::Bref je suis entrain d'installer les archives dans le public :) [[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 15 mars 2024 à 09:13 (CET)

{{RI}}
{{Ping|Eunostos}}, bonjour. Après lecture de [[w:Wikipédia:Le Bistro/20 mars 2024#Indentation des messages]] (+[[phab:T357580]]), j’ai vérifié si l’indentation bleu fonctionnait toujours ici par défaut (en me déconnectant donc), résultat : non. Comme expliqué au Bistro (et [[phab:T357580]]), il faut ici aussi créer une page pour 2022, soit [[MediaWiki:Vector-2022.css]] et y copier le code de [[MediaWiki:Vector.css]], peux-tu t’en charger stp ? Merci. Je ne rencontre pas ce problème connecté puisque j’ai un css global mais pour toi le bleu ne doit plus être visible ;). Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 20 mars 2024 à 13:41 (CET)
:{{Bonjour|Malik2Mars}} ! Effectivement, je n'étais pas repassé sur les pages de discussion ces derniers jours, mais je ne vois plus de couleurs pour marquer l'indentation des messages. Merci pour l'idée, je viens de créer la page en question, en espérant que ça refonctionnera vite. Bonne journée à toi {{sourire}}--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 20 mars 2024 à 17:05 (CET)
::{{Bonjour|Eunostos}}, ça me semble de nouveau fonctionnel. Cela dit, pour [[MediaWiki:Vector-2022.css]], il faut préciser que ça ne concerne que vector '''2022'''. À voir si besoin d’autres ajustements. On pourra peut-être solliciter de nouveau ([[Wikiquote:Le Salon/mars 2023#Quelques nouveautés + lutte contre le vandalisme]] {{clin}}) {{u|Escargot bleu}} pour avis, voir [[w:Discussion Projet:Scripts et gadgets#Breaking change dans les scripts utilisateur]]. Bon dimanche. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mars 2024 à 13:17 (CET)
:::Oui, ça ne concerne que Vector 2022. Le changement effectué devrait être suffisant puisqu'il n'y a pas ici non plus de [[MediaWiki:Vector.js]]. Il reste juste le cas des [[Spécial:Ma page/vector.js|vector.js]] et [[Spécial:Ma page/vector.css|vector.css]] pour les utilisateurs qui en ont. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 24 mars 2024 à 14:06 (CET)

== [[User:Upodesu]] ==

* [[Special:Contributions/Upodesu]]

Sorry for speaking English, as I cannot speak French. Consistent vandalism, please block this user. Thanks. [[Utilisateur:LR0725|LR0725]] ([[Discussion utilisateur:LR0725|discussion]]) 5 septembre 2023 à 04:14 (CEST)
:Thanks LR0725, {{done}}. Best regards, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 septembre 2023 à 07:25 (CEST)
:Note : {{u+|Upodesu}}.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 septembre 2023 à 07:28 (CEST)

== Repos forcé ==
Bonjour. {{ping|Eunostos}} pour info. J’envisage de demander le retrait des outils admin, je me laisse encore un petit délai de réflexion. Quasi seul admin « actif » ces derniers temps, je vais me bloquer pour 1 mois (parallèlement à wp où j’ai demandé mon blocage jusqu’au 1 février); voir [[Aide:Processus de blocage d'utilisateur]] et [[w:Aide:Processus de blocage d'utilisateur#Blocage d'un administrateur]]. A l’année prochaine. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2023 à 15:31 (CET)
:Salut {{mention|Malik2Mars|Malik}} ! Je suis désolé, j'ai été beaucoup moins disponible pour Wikiquote ces derniers temps. Quelles raisons te poussent à cette période de repos ? Je veux dire : ce sont les fêtes de fin d'année, bien sûr, mais si jamais il y a autre chose, il faut le dire. Trouves-tu qu'il y a trop de travail sur Wikiquote ces derniers temps ? Personnellement, j'ai du mal à traiter correctement l'afflux d'ébauches depuis un mois ou deux. Mais ça n'a rien d'une fatalité : ça montre un problème sérieux de coordination entre les ateliers, projets, etc. qui débarquent ici et nous. Ces projets ne semblent pas se rendre compte du boulot qu'ils donnent brusquement aux admins. Bref, ça m'intéresserait d'avoir ton avis là-dessus. Et s'il y a quelque chose qu'on peut faire pour améliorer les choses, faisons-le, ne reste pas seul avec des difficultés {{sourire}} Bon réveillon et à très bientôt en meilleure forme !--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 29 décembre 2023 à 16:18 (CET)
::Salut {{ping|Eunostos}}, j’ai pu me débloquer moi-même donc auto-blocage limité… bref, non, c’est personnel (décès d’un proche y a qlq temps qui laisse un vide que rien ne comblera… et le besoin de me ''retrouver moi-même'' disons).
::Pour mon avis sur le sujet évoqué : voir [[Wikiquote:Le Salon/juin 2023#10.06.23]], j’ai également pris qlq notes sur mon brouillon wp avec le même constat : manque de « coordination », d’info en amont… Notons ce témoignage récent lu sur le RAW « on oublie que nos contributeur·ices en Afrique francophone sont beaucoup plus jeunes mais aussi beaucoup plus organisé·es en assos et ateliers que nous, qui tendons à valoriser l’engagement individuel » ([[w:Wikipédia:RAW/2024-01-01#Brèves]]). Idem avec d’autres ateliers : après Nantes ([[w:Projet:Ateliers Femmes et Féminisme (Nantes)/Wikiquote]]), j’ai vu y’a qlq temps cette initiative à Strasbourg : [[w:Projet:Les sans pagEs/Strasbourg/Shadok2023#Thèmes]].
::Je pense donc toujours qu’il nous faut un peu plus de communication en amont et, éventuellement, « contributeur/organisateur « référent », puis avoir un suivi des nouvelles pages avec une liste » (voir salon Juin 2023).
::Bien à toi.
::Ping {{ping|Eunostos}}.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 janvier 2024 à 14:19 (CET)
:::Aïe ! Toutes mes condoléances. Je t'encourage dans ta démarche : il y a des moments où des pauses sont impératives (question de santé). [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 6 janvier 2024 à 15:33 (CET)
::::{{ping|Malik2Mars}} : je suis vraiment désolé pour toi. Je te présente toutes mes condoléances. N'hésite pas à prendre du temps pour toi, pour te changer les idées et passer du temps en famille ou avec des amis et amies qui t'aideront à surmonter le deuil peu à peu, ou bien simplement à en faire un peu moins sur les wikis le temps de te remettre. Enfin, je ne sais pas : il y a des gens pour qui, à l'inverse, ça fonctionne mieux en continuant les activités habituelles ; il faut juste veiller à ne pas non plus s'abrutir de travail. Bref, je te souhaite très bon courage. De mon côté la fin d'année a été un peu compliquée pour la santé de plusieurs proches, mais rien de très grave. 
::::
::::Je suis entièrement d'accord avec toi sur la nécessité d'une meilleure communication en amont des ateliers. C'est vraiment ce qui a manqué fin 2023. Il nous faut aussi plus d'admins actifs, et un noyau de Wikiquotiens et de Wikiquotiennes plus large, histoire de ne pas avoir à corriger toutes les ébauches nous-mêmes parce que ça finit par prendre énormément de temps.
::::
::::Bonne wikipause ou bon wikislow, en tout cas, et à très bientôt {{sourire}} --[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 janvier 2024 à 13:54 (CET)
:::::{{Merci|Eunostos}}, pour moi, en l’état, « ça fonctionne mieux en continuant » de lire et contribuer, mes pensées sont ainsi focalisées sur autre chose disons. Bref. Mais je n’ai plus le goût de « faire la police », je ne suis pas en état. Voir par ex [[spécial:diff/376105]] ou encore mon message #À voir sur ta pdd. Bref. Je me laisse encore un peu de temps de réflexion. Bon week-end à toi. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 janvier 2024 à 14:06 (CET)

== Turnover administratif  ==

{{Notif|Bouette|Eunostos|Malik2Mars}} 
* {{U|Lykos}} est inactif depuis plus de 2 ans et 3 mois. Selon [[WQ:ADMIN]], il devrait être déchu de ses fonctions.
* &lt;s&gt;{{U|Grondin}} est inactif depuis plus de 8 mois, il serait alors utile, « au cas où », qu’un d’entre vous se présente au poste de bureaucrate pour que ce poste important ne demeure inoccupé. &lt;/s&gt;
Qu’en pensez vous [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 30 mai 2024 à 09:52 (CEST)

:Je suis toujours là, même si mes activités d'élu municipal me prennent du temps. &amp;nbsp;[[Utilisateur:Grondin|Bertrand GRONDIN]]&amp;nbsp;[[Fichier:Vendéen heart.png|12px|alt=|link=]]&amp;nbsp;→&amp;nbsp;&lt;sup&gt;&lt;small&gt;([[Discussion Utilisateur:Grondin|écrire]])&lt;/small&gt;&lt;/sup&gt; 31 mai 2024 à 18:52 (CEST)
::{{Notif|Grondin}} Parfait, on peut donc barrer la seconde partie. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 31 mai 2024 à 20:45 (CEST)
::{{Notif|Grondin}} du coup, pourrais-tu répondre au point ci-dessus (Lykos) ? [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 3 juin 2024 à 01:09 (CEST)
: Si c’est la règle, en effet pour Lykos. [[Utilisateur:Bouette|Bouette]] ([[Discussion utilisateur:Bouette|discussion]]) 6 juin 2024 à 23:28 (CEST)
::{{notif|Bouette}} {{notif|Uchroniste 40}} {{notif|Grondin}} : Lykos n'a en effet plus contribué depuis début 2022, il faut le retirer du groupe des administrateurs. Mais je n'ai pas les droits pour modifier les groupes auxquels il appartient (je viens de regarder).--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 7 juin 2024 à 11:35 (CEST)
:::Pour info @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]], les notifications ne fonctionnent pas à posteriori (il faut signer pendant la même modification. Donc : @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]]. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 7 juin 2024 à 14:04 (CEST)
::::{{mention|Bouette}}, {{mention|Grondin}}, blip ?--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 22 juin 2024 à 08:47 (CEST)
:::::Je suis toujours disponible, malgré mon mandat électoral dans ma petite commune. --&amp;nbsp;[[Utilisateur:Grondin|Bertrand GRONDIN]]&amp;nbsp;[[Fichier:Vendéen heart.png|12px|alt=|link=]]&amp;nbsp;→&amp;nbsp;&lt;sup&gt;&lt;small&gt;([[Discussion Utilisateur:Grondin|écrire]])&lt;/small&gt;&lt;/sup&gt; 26 juin 2024 à 13:59 (CEST)
::::::C’est fait sur méta. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 26 juin 2024 à 14:02 (CEST)
:::::::Tu aurais un lien, {{notif|Uchroniste 40}} ? Sur Wikiquote, [[Spécial:Permissions/Lykos]] n'indique pas de changement. {{notif|Grondin}}, il ne s'agissait plus de confirmer ton activité mais de modifier le statut de Lykos qui n'est plus admin, car je n'ai pas les droits pour le faire {{sourire}}.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 26 juin 2024 à 16:37 (CEST)
::::::::{{Notif|Eunostos}} on me dit sur [https://meta.wikimedia.org/wiki/Steward_requests/Permissions cette page] que c’est fait et il n'est plus présent [https://fr.wikiquote.org/wiki/Spécial:Liste_des_utilisateurs/sysop ici]. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 26 juin 2024 à 16:57 (CEST)

== Annonce dans le salon de Sophie de Caen ==

Bonjour ! La qualité littéraire du lien proposé par cette utilisatrice... laisse à désirer, le club topless du Calvados dont elle assure par ailleurs la promotion sur la toile n'est pas un article admissible ici. Peut être lui expliquer comment fonctionne Wikiquote ? Et le but de ce wiki ? Et la page utilisateur où elle peut se présenter ? Cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 décembre 2024 à 19:45 (CET)
:Bonjour. Modifications révoquées et contenu masqué : le lien web ajouté au salon me semble être potentiellement illicite. Le compte a également été bloqué sur Commons. cf. {{u+|Sophielacochonne14}} et donc [[c:Category:Sockpuppets of Sophie lagarce14]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2024 à 20:30 (CET)
:Blocage total sur quote:fr appliqué. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2024 à 20:32 (CET)
:NB: après vérif, certains des comptes sont verrouillés globalement. À surveiller. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2024 à 20:35 (CET)
::Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je n'avais pas poussé l enquête aussi loin... Mais il me semblait bizarre ce contenu ! Et à minima hors sujet... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 décembre 2024 à 22:25 (CET)

Maj. même manège avec une ip {{u+|2001:861:2424:4840:8DDC:838E:6633:94EA}} (&lt;- cf le lien [[Spécial:Contributions_supprimées/2001:861:2424:4840:8DDC:838E:6633:94EA]]. Comme c’est une ip, blocage d’une semaine appliqué pour le moment. Pour les admins, une rapide recherche web (Google) me fait remarquer qlq créations sur Wp:fr encore listées par Google en l’état, supprimées de Wp:fr depuis, dont une avec l’ip {{w|Spécial:Contributions/2001:861:2424:4840:3805:2C57:F3D0:E2B0}} (plage : {{w|Spécial:Contributions/2001:861:2424:4840:0:0:0:0/64}})

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 février 2025 à 14:23 (CET)

== Demande de changement de modèle de contenu de la page à « CSS nettoyé » ==

Bonjour,

Un administrateur pourrait-il modifier le modèle de contenu de la page [[Wikiquote:Bot/Requêtes/styles.css]] pour le basculer vers &lt;code&gt;sanitized-css&lt;/code&gt; afin que je puisse l'utiliser avec TemplateStyles sur [[Wikiquote:Bot/Requêtes]] (de manière similaire à [[w:Wikipédia:Bot/Requêtes/styles.css]]) ?

Merci d'avance, bonne journée, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 16 février 2025 à 13:03 (CET)
:Re Bonjour {{ping|SyntaxTerror}}, désolé d’avoir tardé pour répondre, c'est la première fois que je fais ça. Donc : «  CSS nettoyé » {{fait}}. Pour mémo moi-même et les autres admins (actifs), chemin : sur la page, cliquer sur outils, puis informations sur la page ([[Spécial:PageInfo/Wikiquote:Bot/Requêtes/styles.css]]), puis au niveau de Modèle de contenu de la page, cliquer sur modifier à droite.
:Encore merci de ton aide SyntaxTerror !
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 février 2025 à 15:52 (CET)
::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : merci, mais en fait ça ne change rien (à part le message d'erreur qui n'est plus présent).
::Ce n'est pas bien grave, mais les bandes en haut des boîtes « Instructions pour le bon usage de cette page » et « Nouvelle requête » devraient être verte et bleue respectivement.
::C'est peut-être dû au CSS général de Wikiquote, ou bien à un autre CSS, mais je ne m'y connais vraiment pas assez pour être sûr.
::Bizarrement, ça a marché sans problème avec [[Modèle:Wikiquote:Bot/Requêtes/États/styles.css]]. &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 16 février 2025 à 16:37 (CET)
:::Bon, ça a corrigé le message d’erreur, c’est déjà ça ! Dis, pour la couleur de fond du titre des deux boîtes, {{ping|SyntaxTerror}}, ça ne vient pas de la différence des modèles Wp/wq {{m|Boîte colorée}} peut-etre ? Je vois que celui de Wp a évolué… ([[w:Modèle:Boîte colorée]]); j’ai tenté un truc en reprenant le nom du param Wq &lt;code&gt;titre-couleur-fond&lt;/code&gt; pour la première boîte mais ca semble toujours pas ok ([[spécial:diff/412042]]). Hum. À creuser. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 22:05 (CET)
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 22:05 (CET)
:::ah, bein si probablement, on a pas de param &lt;code&gt;classe&lt;/code&gt; déjà… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 22:12 (CET)
::::{{Bonsoir|Escargot bleu}}, peux-tu s’il te plait nous aider à adapter le {{m|Boîte colorée}} ici aussi ? Merci bien. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 23:04 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : je suis une vraie bille en CSS, mais apparemment, tu as en partie raison, ça a à voir avec &lt;code&gt;titre-couleur-fond&lt;/code&gt; qui est « overridé » par la page de CSS sur wp, mais j'ai ajouté les paramètres dans les [[modèle:boîte colorée]] et ça a mis les titres dans les bonnes couleurs.
:::::Par contre, j'ai mis des couleurs différentes de wp.fr, comme ça on saura qu'on est sur Wikiquote et pas Wikipédia.
:::::Bonne soirée, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 00:46 (CET)
::::::J'ai modifié le modèle {{m|Boîte colorée}} pour qu'il ait les mêmes paramètres que la version sur Wikipédia. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 07:16 (CET)
:::::::Merci {{ping|Escargot bleu}}, et les autres utilisations du modèle ne sont pas impactées puisque les anciens param sont toujours possibles si je comprends bien le code (sinon, on peut toujours demander à un bot de faire les maj non {{espiègle}}). Merci. Faudra mettre à jour la doc.
:::::::Du coup, j’ai répercuté les couleurs choisies directement sur Wikiquote:Bot/Requêtes/styles.css.
:::::::Bon, je suis dans le bus, je file. Bonne journée et encore merci à vous {{fleur}} !
:::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 février 2025 à 07:42 (CET)
::::::::Oui, les anciens paramètres fonctionnent toujours. L'intérêt de la version CSS, c'est de pouvoir avoir des couleurs différentes en mode sombre. Le bot pourra traiter automatiquement les couleurs de la palette de codex, mais dans la plupart des cas l'intervention du bot n'est pas utile puisque le bot ne sait pas décider automatiquement d'une bonne couleur en mode sombre. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 07:51 (CET)
:::::::::Bonjour [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]], comment fait-on pour activer le mode sombre ? 
:::::::::Bonne journée, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 16:49 (CET)
::::::::::@[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]],
::::::::::Le mode sombre est uniquement avec Vector 2022 et Minerva. On peut le tester en ajoutant &lt;code&gt;?useskin=vector-2022&amp;vectornightmode=1&lt;/code&gt; à l'url d'une page [https://fr.wikiquote.org/wiki/Encre?useskin=vector-2022&amp;vectornightmode=1 exemple]. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 17:04 (CET)
:::::::::::@[[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] et @[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]] Il est à noter que l’affichage se fait mal avec les références (texte blanc sur fond gris clair). Je ne sais pas si c’est réglable. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 18 février 2025 à 17:45 (CET)
::::::::::::J'ai mis dans [[Utilisateur:Escargot bleu/common.css]] et [[Utilisateur:Escargot bleu/vector-2022.css]] des mises-à-jour du code à copier dans [[MediaWiki:Common.css]] et [[MediaWiki:Vector-2022.css]] pour adapter les styles CSS qu'ils contiennent au mode sombre (dans certains cas, ça correspond aussi à un léger changement en mode clair pour remplacer une couleur par la couleur de la palette de [[wmdoc:codex/latest/design-tokens/color.html|Codex]] associée. exemple : f9f9f9 -&gt; f8f9fa). [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 18:18 (CET)
:::::::::::Merci [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]].
:::::::::::Il semble que ça marche aussi avec Vector 2010 (en tout cas avec le lien que tu as donné en exemple).
:::::::::::C'est mieux que quand ils avaient mis un fond noir, mais je reste pas vraiment convaincu par le texte blanc #FFF, ça pique un peu les yeux.
:::::::::::Et comme dit @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], les références sont illisibles avec ce surlignage en blanc. &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 18:58 (CET)
::::::::::::Ça fonctionne avec le lien parce qu'il force l'utilisation de l'habillage Vector 2022. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 19:00 (CET)
:::::::::::::@[[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] : ha oui, j'avais même pas remarqué. {{boulet}} &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 19:05 (CET)

== Autorisation AWB ==

Bonjour

J'aimerais être accrédité pour utiliser [[WQ:AWB|AWB]] avec {{u|SyntaxTerror}} et {{u|SyntaxTerrorBot}}.

Je suis autorisé sur wp.fr depuis 2013 [https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:AutoWikiBrowser/Archives_des_demandes_d%27autorisations/2013#SyntaxTerror].

Merci, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 16 février 2025 à 19:14 (CET)

:{{Bonjour}} @[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]]. Quand je vais sur la page modifier les droits, je ne peut que t’exempter de bloquage IP. Peut être que seul @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]] en a les droits, ou que @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ou @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] sauront faire. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 17 février 2025 à 10:24 (CET)
::{{Bonjour|SyntaxTerror|Uchroniste 40}}. C’est à creuser, mais l’autorisation d’utiliser AWB ne nécessite pas de droits particuliers il me semble. Sur Wp, son compte n’a pas d’autorisation spécifique, cf. [[w:Spécial:Permissions/SyntaxTerror]], son compte bot [[w:Spécial:Permissions/SyntaxTerrorBot]] non plus (sauf le groupe, mais pour ça la demande est en cours).
::Donc, sauf erreur, ici on doit simplement statuer sur le bien fondé de sa demande et la confiance que nous lui accordons pour exécuter des tâches auto avec AWB. Comme il le signale lui-même sur Le Salon, le process est ici différent et l’onglet demande redirige ici. 
::La seule chose que je vois niveau admin sur wp, c’est la page [[w:Wikipédia:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]]. Ici : [[Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]], pour le moment on a seulement {{ping|LD}}, cf. demande [[Wikiquote:Requête aux administrateurs/Archives#Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]]. De plus, peut-etre un filtre/Balise à ajouter aussi non ? cf. [[Spécial:Balises]].
::Bien évidemment, il a toute ma confiance et il a largement fait ses preuves sur Wp donc feu vert pour moi. J’en profite pour le remercier pour son travail sur la page [[Wikiquote:Bot/Requêtes]], chapo ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 12:46 (CET)
:::@[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]] et [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : en fait je peux effectivement modifier Wikiquote avec AWB sans être sur [[Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]] (je le fais pour cette réponse).
:::C'était il y a plus de 10 ans sur Wikipédia, je ne me souviens plus trop.
:::[[Utilisateur:SyntaxTerrorBot|SyntaxTerrorBot]] ([[Discussion utilisateur:SyntaxTerrorBot|discussion]]) 17 février 2025 à 13:17 (CET)
::::Salut,
::::@[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]] Même si tu peux modifier Wikiquote avec AWB, il faudrait t'ajouter au JSON, parce qu'il n'est pas assuré que cela ne sera pas nécessaire ultérieurement. Les ajustements d'AWB (en matière de sécurité notamment) font qu'il vaut mieux prendre les devants. De plus, ton bot n'aura pas les permissions liées aux bots sans être dans &lt;code&gt;enabledbots&lt;/code&gt;.
::::A toutes fins utiles ({{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Malik2Mars}}), si vous souhaitez mettre à jour [[Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]], il vous suffit de copier/coller :&lt;syntaxhighlight lang='json'&gt;
{
    &quot;enabledusers&quot;: [
        &quot;LD&quot;,
        &quot;SyntaxTerror&quot;
    ],
    &quot;enabledbots&quot;: [ &quot;SyntaxTerrorBot&quot; ]
}
&lt;/syntaxhighlight&gt;
::::--[[Utilisateur:LD|LD]] ([[Discussion utilisateur:LD|discussion]]) 17 février 2025 à 13:45 (CET)
:::::En fait, si je me souviens bien, l'autorisation AWB n'a à voir qu'avec le logiciel, pas avec les statuts Wikimedia.
:::::AWB vérifie si on est sur la checklist et n'autorise pas la modification sinon.
:::::Je viens de créer ce compte et AWB ne me laisse pas me connecter à wp.fr et me renvoie sur  [[w:Wikipédia:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]], tandis que je peux le faire sans problème pour wq.fr.
:::::J'avais eu ce problème sur un wikia, je vais essayer de retrouver la discussion pour savoir quelle page modifier ou créer pour bloquer AWB lorsque le compte n'est pas sur la checklist. [[Utilisateur:SyntaxTerrorTest|SyntaxTerrorTest]] ([[Discussion utilisateur:SyntaxTerrorTest|discussion]]) 17 février 2025 à 13:53 (CET)
::::::C'est bien cela.
::::::Pour ce qui est de la balise et même de restreindre l'autorisation aux autorisés seuls, je peux envoyer un message à [https://phabricator.wikimedia.org/p/Reedy/ Reedy], qui est un des développeurs, si ce n'est pour avoir son avis. Si Wikiquote préfère passer par lui directement, je conseille de le faire via son compte de membre du Staff WMF / admin système : [https://fr.wikiquote.org/wiki/Special:CentralAuth/Reedy_(WMF) Reedy (WMF)]). [[Utilisateur:LD|LD]] ([[Discussion utilisateur:LD|discussion]]) 17 février 2025 à 13:58 (CET)
:::::::Bonjour {{ping|LD}}. Oui, si tu peux nous dire quoi faire pour restreindre l'autorisation aux autorisés seuls et pour la balise, je veux bien merci ! Comme tu peux le voir, je tâtonne là…
:::::::Du coup, {{ping|SyntaxTerror}}, je vais ajouter ton compte et celui du bot à la liste.
:::::::Merci à vous deux pour votre aide. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 14:14 (CET)
:::::::{{fait}}, j’espère que c’est ok [[spécial:diff/412022]]. J’ai voulu faire les deux ajouts à la mano, mais bug en previsu, pb avec les guillemets si j’ai bien compris, du coup, j’ai du me résoudre à c/c le code plus haut. Grrr. Encore merci à vous. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 14:40 (CET)
:::::@[[Utilisateur:LD|LD]] pour avoir l'onglet « Bot » sur AWB, il faut que le compte ait le statut (j'avais aussi eu ce problème sur wikia), la checklist sert pour ce que je dis ci-dessus il me semble. &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 17 février 2025 à 13:58 (CET)

== Bourde ==
Salut {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{Ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}. Je viens de faire une boulette sur ma pdd : [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Lien vers les sources]] (+historique). En essayant d’identifier l’origine du blocage rencontré lors de l’ajout d’un lien externe sur un brouillon par un nouvel utilisateur, j’ai compris que cela venait du [[Spécial:Filtre_antiabus/16]] ([[Spécial:Journal_du_filtre_antiabus]]). Pas de pb pour décrire son fonctionnement, il est « public » ([[Spécial:Filtre_antiabus]]). 

Mais j’ai continué en précisant le fonctionnement du 17 et là … grrr, j’ai remarqué seulement après avoir publié que Vorlod avait justement passé le filtre en « masqué » en ajoutant le détail que j’ai décrit publiquement ([[Spécial:Filtre_antiabus/history/17]])…. Arg arg arg ! Du coup, j’ai retiré et masqué ces modif de ma pdd ainsi que le résumé de modif. 

Vraiment désolé… Ce sujet du fonctionnement des filtres est très intéressant et je me suis laissé prendre par mon envie de comprendre. Arf. Je suis trop fatigué.

Bref, normalement les modif sont correctement masquées et c’est pas resté (trop) longtemps visible. Encore désolé !

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 avril 2025 à 00:47 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] Je ne me suis pas encore essayé au sujet des filtres, mais ça a l’air intéressant. De ce que je vois, il n’y semble pas y avoir de casse (tu as bien masqué les diffs concernés), et puis un dévoilement de quelques instants est moins grave ici que sur Wp (où les vandales sont plus réactifs). Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 28 avril 2025 à 00:52 (CEST)
::Yep, {{merci|Uchroniste 40}} ! 
::Ça semble OK en effet. En y regardant de nouveau, on pourrait clarifier les titres de ces deux filtres, et j’ai du mal à comprendre pourquoi l’exception est en place pour le 17 et non le 16.
::Bonne semaine et encore désolé, pas conseillé de contribuer fatigué {{clin}} !
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 avril 2025 à 12:24 (CEST)

Oups, belote et rebelote, la même là [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Edmond Kelly]]. {{grr}} moi-meme ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 novembre 2025 à 19:46 (CET)

== Urgence (?) ==

Bonjour {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{Ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}

Une ip a posté un message en pdd de [[Mediapart]]. J’ai d’abord supprimée rapidement puis, comme nous n’avons pas ici de page d’aide pour les situations d’urgence, j’ai consulté la page wp [[w:Wikipédia:Que faire en cas d'urgence ?]] et la page Meta [[m:Threats_of_harm]]. J’ai donc envoyé le mail suivant par précaution :

« Bonjour, 

Sur Wikiquote:fr, j’ai supprimé la page de discussion de &quot;Mediapart&quot; qui contenait le message suivant :
 
[ copie du message en pdd ]

Nous n’avons pas sur Wikiquote fr de page pour ces situations, j’ai donc consulté la page wp:fr Wikipédia:Que faire en cas d'urgence ? Et la page Meta Threats of harm. Il m’a donc semblé devoir vous transmettre ces éléments par précaution.

Merci »

Mon Mail a bien été reçu.

Il est conseillé de le signaler aux autres « admins »/Bureaucrate. 

J’ai du mal à évaluer l’urgence ni ce qu’il convient de faire, mais je ne pouvais pas simplement supprimer et faire comme si de rien était.

Cordialement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mai 2025 à 01:15 (CEST)

:Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] pour l'info. En l'état, je pense que les sysops que nous sommes ne peuvent et ne doivent rien faire. Cette personne a de toute évidence confondu cette PDD avec un moyen de contacter la rédaction de médiapart (je me demande d'ailleurs comment elle est arrivée ici, je n'avais vu ce genre de messages que sur wp). On ne sait même pas si c'est vrai, et on ne peut rien y faire. Le signalement était le bon réflexe, mais je pense qu'il n'y a rien d'autre à faire. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 22 mai 2025 à 09:01 (CEST)

== Auto blocage partiel ==
Bonjour. Je viens de m’auto-bloquer sur la page [[Léonard de Vinci]] et la pdd associée (qui est d’ailleurs particulièrement lourde, désolé…), et ce indéfiniment. Il me semble préférable pour moi et pour les autres de ne plus y intervenir. Ce qui ne m’empêchera pas de continuer à améliorer/créer des pages œuvres/auteurs. Bon, j’ai du m’y reprendre à deux fois pour cibler correctement les pages. Je peux bien sûr me débloquer seul, mais l’avertissement lors des tentatives de modif devrait me suffire : ça a fini par fonctionner sur wp, puisque je n’y interviens plus et j’y navigue paisiblement comme simple lecteur (bon, je clique parfois sur « modifier le code » pour recup le wikicode… et l’avertissement est là pour me rappeler ma décision…)

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 juin 2025 à 20:01 (CEST)
:Maj, j’avais oublié de le signaler, me suis débloqué…. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 août 2025 à 14:09 (CEST)

== Spécial:Filtre_antiabus ==

[[Spécial:Filtre_antiabus]]

Salut. 

Voir [[Spécial:Journal/newusers]] (24.08.25, 13:36), en l’état, me semble que ça rentre dans le cadre de [[w:WP:NUI]] et ils ont le 319 (on peut voir les déclenchements là https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial:Journal_du_filtre_antiabus&amp;wpSearchFilter=319).

On a rien de ça ici. On fait comment là ? pour la contrib, à révoquer.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 août 2025 à 14:13 (CEST)
:{{ping|Grondin}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Bouette}}, allo Houston, vous me recevez ? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 août 2025 à 20:04 (CEST)
::J’ai révoqué la contribution. Il est vrai que nous sommes à ce jour totalement vulnérable à ce genre de choses : nous n’avons ni filtre (même si on peut faire manuellement), mais, plus grave, ni recommandation ou règle encadrant les noms de comptes. Je crois que la procédure sur WP est un message sur la PDD invitant avec insistance à changer de nom, et, après un court délai, le bloquage indéfini du compte en l’absence de réponse positive. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 23 août 2025 à 23:38 (CEST)
:::En fait, en l’état, {{ping|Uchroniste 40}}, on a une redirection vers WP:NU depuis 2021.
:::Voir [[spécial:Créer un compte]], le « aidez-moi à choisir » : [[Wikiquote:Politique concernant le nom d'utilisateur]]; donc, si on raisonne comme pour les critères d’admissibilité (tu le vois le clin d’œil (amical) : {{clin}}), bein on applique ici aussi la reco wp (avertissement pdd, puis masquage et blocage j’imagine).
:::J’imagine qu’en l’absence de règles/reco pour les p’tits wiki, ça doit être Meta donc [[m:Global_username_policy]].
:::On a aussi une page d’aide, à mettre à jour : [[Aide:Compte utilisateur]]
:::Maintenant, pour mettre en place d’autres filtres ici, faudrait creuser le sujet comme déjà signalé plus haut (perso, je maîtrise pas assez le sujet en l’état pour m’y aventurer). 
:::Et je dois t’avouer que je peux pas être au four et au moulin (je suis déjà assez tendu dernièrement donc), et on est assez seuls toi et moi dernièrement, c’est l’été disons…
:::Merci à toi pour la rep et la revoc (je touche quasiment jamais à ces pages, j’y suis allergique et je risque de pas rester sympa bien longtemps désolé (je le sais donc, mieux j’évite mieux c’est….) [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 août 2025 à 01:20 (CEST)
:::D’ailleurs, {{ping|Uchroniste 40}}, via [[MediaWiki:Ipbreason-dropdown]], on a la possibilité de choisir le motif de blocage suivant ici « Nom d'utilisateur inacceptable », c’est plus précis sur wp avec le lien vers WP:NU. [[w:MediaWiki:Ipbreason-dropdown]]. On peut envisager la même chose ici dans un premier temps et faire au cas par cas manuellement sans filtre. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 août 2025 à 12:16 (CEST)
{{RI}}
Suite à l’avertissement d’{{Ping|Uchroniste 40}} laissé en [[Discussion utilisateur:Couilledegibbon|pdd]] et sans réponse : blocage complet de {{u+|Couilledegibbon}} (à noter, activité aussi sur wp).

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 septembre 2025 à 11:34 (CEST)

== Page utilisateur bizarre ==

Bonjour !
La P.U. de l'[[Utilisateur:Cyril Cerdan|utilisateur Cyril Cerdan]], me parait assez peut conforme. Une PU est faite pour se présenter mais pas pour faire sa propre publicité ou ramasser des fond pour une cause &quot;aussi noble et d'utilité publique soit-elle&quot;. Qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 8 septembre 2025 à 20:42 (CEST)
:Bonsoir,
:Oui {{ping|Jorune}} :
:PU supprimée, « Publicité, autopromotion, spam » (cf. [[MediaWiki:Deletereason-dropdown]])
:A noter que https://guc.toolforge.org/index.php?user=Cyril+Cerdan&amp;blocks=true
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 septembre 2025 à 20:59 (CEST)

== [[MediaWiki:Spam-blacklist]] ==
{{ping|Grondin}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Bouette}}, pour info.

Suite échanges avec {{ping|Uchroniste 40}} (la discussion a débuté sur ma pdd ([[spécial:Lien permanent/429684#Liste noire|lien permanent]])), j’ai complètement refondu [[MediaWiki:Spam-blacklist]].

Pour rappel, mise en place de cette page suite à cette discussion : [[Wikiquote:Le Salon/janvier 2016#Evene]].

Notre liste fr est en l’état très réduite si on la compare à 
*[[q:it:MediaWiki:Spam-blacklist]] ([[q:it:Special:Log/spamblacklist]])
**avec #Fonti vietate - en/fr/it
*[[q:en:MediaWiki:Spam-blacklist]] ([[q:en:Special:Log/spamblacklist]])

Plus de détails en pdd. Ma page de tests ici [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests]]. Les log des tests sont là [[Special:Log/spamblacklist]].

A noter, par la suite, il faudra passer par [[Spécial:Configuration_communautaire/BlockedDomain]] (cf. [[mw:Extension:SpamBlacklist]]).


[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 octobre 2025 à 06:06 (CEST)

:Super @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]. Merci pour ces tests rigoureux et cette refonte, c'était nécessaire. Effectivement, notre liste noire est bien plus réduite que celle de nos collègues italophones et anglophones, on pourrait l'agrandir, même si l'utilité n'est pas sûr (j'avais il y a quelques temps cherché avec &quot;insource:&quot; des sources pas acceptables de recueils de citations en ligne et je n'avais pas trouvé grand chose. À suivre. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 13 octobre 2025 à 08:22 (CEST)
::Rigoureux, oui, jusqu’à un certain point. J’ai pas testé les possibilités de ''contournement''. Dont, ajouter l’URL dans un paramètre de modelè fictif (inexistant) – invisible donc au final, hors code. Description du jour (avec tests) après SI [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests#18.10.25 Natasha Kanapé Fontaine]]. On va garder le silence sur les autres possibilités de ''contournement''. Comme dit aujourd’hui au salon ([[Wikiquote:Le Salon/octobre 2025#Ouvrez l’œil, et même les deux]]), va falloir ouvrir l’œil…
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 octobre 2025 à 20:59 (CEST)
::Je me permets donc de nouveau de signaler que wikifier des nouvelles pages c’est très bien (merci), mais parfois il faut pousser un poil plus loin et faire qlq points de contrôle/vérif… au risque de ''rendre propre'' '''en apparence''' une page fake. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 octobre 2025 à 21:05 (CEST)
:::Bonjour !
:::Deux questions pour quelqu'un comme moi qui n'y connait rien en programmation et pour qui insérer correctement une citation du jour grâce à un modèle relève déjà de l'exploit (je ne voudrais pas faire planter le robot). 
:::Si je trouve un site qui est déjà un recueil de citations et qui ne fait pas partie de la liste, y a t il un endroit où le signaler ? Par exemple pour : http://www.gilles-jobin.org/citations/
:::Et existe-t-il un robot Blacklisteur basé sur les ISBN ? Comme : {{ISBN|979-1-035-98588-2}} ou bien {{ISBN|978-2-749-11324-1}} ? ou encore : {{ISBN|978-2-875-91056-1}} ? Ce sont des exemples et il en existe plein d'autres... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 octobre 2025 à 13:06 (CEST)
::::Bonjour {{ping|Jorune}}, merci de ton intérêt et ton aide !
::::Pour signaler un site à blacklister une requete RA ici me semble suffisant. On n’a pas encore besoin comme sur wp d’une page dédiée je pense. A nous admin de faire la modif après (on peut envisager d’ajouter en cm de diff un lien permanent vers la section ici, voire même sur la page [[MediaWiki:Spam-blacklist]] ou plus tard [[Spécial:Configuration_communautaire/BlockedDomain]]).
::::Pour les ouvrages, non, je vois pas comment pour le moment, désolé. Vigilance des patrouilleurs, révocation, message de rappel à l’utilisateur. 
::::Puis, tu sais, on trouve parfois des utilisations de recueil mais qui sont « masquées », ce qui a parfois conduit à de grosses erreurs qui nuisent grandement à la qualité de qlq pages (j’ai un recueil en particulier (et même +, en fait…) en ligne de mire, et le dossier commence à être assez conséquent… – j’ai commencé à corriger…). Sérieux, c’est quoi l’image qu’on donne là ? On passe pour des guignols c’est tout ! Oui, c’est sûr, ça va plus vite… ça gonfle le compteur, etc. Mais au final. Walou, du vent. Y’a tout à reprendre. 
::::Pour info, pour ces parties assez techniques, en plus de mes nombreux travaux in main, j’apprends sur le tas et peut-etre qu’à l’avenir, je l’espère vraiment, on aura la chance d’avoir un interlocuteur/contributeur qui pourra s’investir ici et nous aider à « automatiser » certaines tâches.
::::Cela dit, vous pouvez compter sur une réaction rapide de ma part aux demandes qui doivent être traitées rapidement. Même si je dois y passer une nuit entière pour démêler un aspect/pb technique qui m’échappe sur le moment (comme ici, j’y ai passé des heures toute une nuit!).
::::Merci et bon week-end.
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 octobre 2025 à 13:25 (CEST)
:::::Comme signalé plus haut, y’a qlq manières de contourner le blocage auto. Autre façon vu ce jour, cf avertissement : [[Discussion utilisateur:Mike Ngalangwa#Mme Masekesa]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 décembre 2025 à 15:59 (CET)

On va je pense les ajouter au cas par cas, en fonction des besoins. Qlq ajouts ce jour. Je precise que c’est toujours possible de discuter du blocage complet d’un site en fonction de l’intérêt de celui-ci si besoin, en dehors de sa partie « recueil » bien évidemment. {{ping|Uchroniste 40}}, si besoin, pour avertir, on a {{m|Avertissement pillage}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 novembre 2025 à 19:04 (CET)
:Bon, pour info (et je ne m’y attendais pas), avec cette refonte/Maj liste de [[MediaWiki:Spam-blacklist]], on a bien plus de log [[Spécial:Journal/spamblacklist]]. Et je ne m’attendais pas à ce que ça serve de pistes à creuser disons. En effet, ce jour je remarque les très nombreuses tentatives d’une utilisatrice pourtant deja avertie pour ça. Cf. {{u+|IRAKOZE Juliette}}. Donc là, je regarde les contrib plus attentivement, je passe par [[Nicole Croisille]] et [[Rosemonde Gérard]] (là, même pb de date fantaisiste, forte probabilité que c’est un recueil web…, cf les deux pdd), puis qlq pages crées sans véritables citations passées en SI (simple trad de titre d’ouvrage), vient ensuite la cerise sur la gâteau disons : [[Tara Fela Durotoye]], source indiquée : https://www.lionessesofafrica.com/blog/2017/11/27/quote-of-the-day (qui mentionne une source d’ailleurs, mais là c’est trop demander j’imagine…!). Devant cette pratique, aucune tolérance. 1 premier et dernier avertissement. Suivi d’un blocage significatif d’un 1 mois. Ce qui a été appliqué ici. Qui passera à 6 en cas de récidive, et indéfiniment si ça continu. J’espère que l’info va vite se propager. Bien sûr, certains vont trouver (et ont deja) le moyen de masquer cela en bidonnant qlq param. Aucune tolérance devant ces pratiques si démasquées; là, c’est principalement via des erreurs que ça se démontre disons. A ce sujet, devant l’impossibilité de démontrer, ces cas seront traités comme « insertion d’informations erronées », voir pdd [[Discussion MediaWiki:Ipbreason-dropdown#Insertion volontaire d'informations erronées]]. '''Je vais sévir et tres fermement'''. Les objectifs perso de concours et autres courses à la contrib ne doivent pas conduire à contourner sciemment les règles établies.
:Ps:j’ai commencé à travailler une page de [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]] pour lister qlq outils complémentaires, à intégrer à notre page [[WQ:maintenance]].  [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 novembre 2025 à 09:57 (CET)
::Maj. Pour info, ce jour, de nouveau, un contournement du blocage auto avec [[MediaWiki:Spam-blacklist]], là sur [[Assia Djebar]], diff [[spécial:diff/442649]]. sur le coup, revoc quasi immédiate, mais j’ai pas vu tout de suite ce faux param &lt;code&gt;ulr&lt;/code&gt;… puis j’ai regardé plus attentivement, et donc c’est comme signalé le 18.10 plus haut, ça ne fonctionne pas si le param qui contient l’URL est faux/inexistant… bref. On va pas trop s’étendre sur ces possibilité, faudra être particulièrement attentif donc… j’ai que même testé de réinsérer ce lien en tentant d’annuler simplement ma revoc et en modifiant ulr par url, {{ok}}, ajout bloqué, cf journal  [[Spécial:Journal/spamblacklist]]. 
::Ajout problématique aussi sur [[Mariama Bâ]], [[spécial:diff/442647]] (booknode, ajouté à la liste du coup {{fait.}}) =&gt; Contributeur {{u+|Merla 837}}, bloqué un mois. J’avais déjà laissé un message sur pdd y’a qlq jours, puisque certaines de ses contrib étaient qlq peu intrigantes, partiellement traitées depuis…
:
::Je pense utile de garder cette section toujours ouverte pour la suite. En plus de la pdd ([[Discussion MediaWiki:Spam-blacklist]]) et ma page test ([[User:Malik2Mars/Tests]], et aussi sur q:it si besoin), ça peut servir de centraliser certains détails ici. Et, plus généralement, faudra peut-etre travailler un peu [[WQ:Spam]].
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 décembre 2025 à 19:59 (CET)
:::Il faudra aussi etre attentif aux variantes et redirect, perso je ne sais pas si c’est possible de les connaître facilement. Exemple du jour avec {{a|Remy de Gourmont}}. Voir le contenu sur wp [[w:Spécial:Lien permanent/226070849#Citations]]. Oui oui oui, j’ai bien dit sur wp {{tire langue}}. Comme je le dis souvent, la force de notre projet réside dans nos exigences de sourçage. Et en ce sens, en plus d’être complémentaire à wp, on est censé être bien plus précis (et bannir les recueil et autres sources trop vagues…). Comme on le dit parfois entre nous avec un brin d’espièglerie : certains Wikipédiens devraient prendre exemple… j’ai rien dit ça va oh, humour ! 
:::Par contre, il est évident qu’on se tire une balle dans le pied avec certaines pratiques {{sifflote}}. Mais je lutte (quasi seul) et je vais encore lutter aussi longtemps que possible…
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2025 à 13:21 (CET)
::::@[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] bonjour...&lt;br/&gt;
::::Pourriez vous ajouter chatgpt.com à la liste des spam : certains contributeur utilisent cet outils pour pêcher des citations et on se retrouve avec un mot isolé de son contexte du genre «rassurants» ou «distribution», bref un machin entre parenthèses incompréhensible qui n'est pas une citation et au mieux un bout de phrase sans queue ni tête car les pêcheurs ne prennent pas le temps de lire le reste de l'article (qui est systématiquement présenté comme un discours). Bref, cela pourrit le reste de l'article... &lt;br/&gt;
::::Je ne suis pas contre l'usage de l'IA pour les contributions sur wikipédia/wikiquote... par principe, juste contre l'usage qui en est fait en ce moment et qui ne correspond pas à une citation ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 décembre 2025 à 17:51 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] {{fait}} fait. Bonne continuation. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 29 décembre 2025 à 18:00 (CET)
::::::{{ping|Jorune}}, oui. Par contre ça passera par un filtre ([[Special:FiltredAbus]]), et non la liste des sites bloqués. Cependant, il faut bien avoir conscience d’une chose : le blocage à la tentative d’insertion d’un lien avec « chagpt.com » peut conduire le contributeur à contourner le blocage, comme observé pour les autres sites bloqué (voir plus haut). Et comme ces « pêcheurs » sont à des années lumière d’un [[Walter Benjamin#Hannah Arendt|pêcheur de perles]] bien connu {{sourire}}, il est peu probable qu’ils lisent la source citée même après blocage… Là le filtre sera privé et uniquement les admin pourront donc consulter le journal des tentatives, il faudra donc surveiller les contrib en cas de déclenchement…. Tu es allé trop vite {{ping|Uchroniste 40}}, là tu bloques chatgpt.com directement/seulement, pas les usages actuels de type https://www.zpk.org/fr?utm_source=chagpt.com. Tu peux voir qlq détails de tests sur ma page test [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests#Variantes et redirect]] (je vais devoir masquer d’ailleurs d’ici peu). Le reste on devra garder ça privé pour les admin, regarde le filtre 13 {{clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:05 (CET)
::::::Autre ex usages (voir [[Spécial:Recherche/all:insource:&quot;chatgpt.com&quot;]]) suite coquillette url dans mon message ci-dessus : https://www.zpk.org/fr?utm_source=chatgpt.com, donc c’est un autre site avec {{w|Paramètres UTM}} chatgpt.com.
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:12 (CET)

{{RI}}
Pour répondre à ta demande, le filtre 19 est en place {{ping|Jorune}}. Par contre le journal est bien visible pour tout le monde, j’ai dit une bêtise. Peut-etre que lors de traitement des pages tu rencontreras qlq blocages à l’enregistrement lors de deplacements cita/ref avec encore un lien chatgpt. On a déja qlq déclenchements y’a peu juste après mes tests… voir [[Spécial:Journal_du_filtre_antiabus]]. Le hasard fait parfois bien les choses. A voir à l’usage, comme d’hab. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 20:46 (CET)
:Pour comparaison, sur wp c’est seulement balisé avec le [[w:Spécial:Filtre_antiabus/386]], namespace 0 et 2 (principal, et user pour le brouillon).
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 janvier 2026 à 14:51 (CET)
::Pour ici, j’ai oublié de le signaler, en plus de ma page tests, rapide echange là [[spécial:Lien permanent/448163#Après_les_journaux,_les_filtres]]. 
::Fallait s’y attendre (d’autres ateliers, event…), le chat est de retour [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Le retour du chat]] ! 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 avril 2026 à 17:32 (CEST)

{{RI}}

Pour info, pb avec [[Wikiquote:Le Salon/février 2026#archive.today]]. Demande et traitement sur wp là https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_MediaWiki:Spam-blacklist&amp;oldid=233504635#Bloquer_:_archive.today

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 février 2026 à 16:01 (CET)

== Doublon  ==

Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], on a un beau cas de doublon [[Elisabeth Mweya Tol'Alande]] ou plutôt [[Elisabeth Mweya Tol'Ande]] à fusionner. La première page est la plus ancienne, avec un mauvais titre et ne contient qu'une seule citation qui est reprise par la deuxième, avec exactement la même source. Le seul intérêt de la page plus ancienne est l'historique et pour suivre les [[Wikiquote:Le Salon#Doublons|conseils]] de Malik, je vous laisse gérer la fusion :)&lt;br&gt;
Bonnes contributions ! [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 24 octobre 2025 à 09:11 (CEST)
:{{Bonjour|An insect photographer}}. {{Fait.}}
:Bien vu. Oui, clairement là, la fusion est « obligatoire », l’historique de la première page doit primer (plusieurs lignes historique, ancienneté). C’est même non négociable j’ai envi de dire... Toutes autres façons de faire c’est du bricolage (déplacement, rédirect, etc). Très joli cas pratique.
:Bonne journée,
:ps:j’ai pas oublié ton autre demande, j’espère te rep d’ici semaine pro. 
:Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 octobre 2025 à 10:05 (CEST)

== Viola Desmond et Aya Chebbi ==

Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], les pages [[Viola Desmond]] et [[Aya Chebbi]] sont sans contenu, probablement générée à partir de l'input box [[Wikiquote:SheSaid#Création d'une nouvelle entrée]]. C'est dommage, on peut faire quelque chose de bien avec leurs pages. Je propose de passer la page en brouillon de l'utilisateur au lieu de la supprimer et de lui expliquer comment contribuer. Qu'est-ce que tu en penses ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 28 octobre 2025 à 15:36 (CET)
:{{Bonjour|An insect photographer}}, oui, un retour en brouillon semble préférable (y’a bien une « citation » en page Chebbi)
:Oui, « on peut faire quelque chose de bien avec leurs pages. Je propose de passer la page en brouillon de l'utilisateur au lieu de la supprimer et de lui expliquer comment contribuer », ce que tu écris là est exactement ce qui m’a poussé à travailler l’idée d’une Categ de maintenance des brouillons : [[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]] (en plus du lien brouillon sur le message de bienvenue ({{m|Bienvenue}})). Ils vont finir par se perdre autrement et c’est dommage pour certains. Plus le modele {{m|En-tête brouillon}} et {{m|Brouillon}} qui aideront les novices. Ça trottine encore un peu dans ma tête. Je dois fignoler qlq réglages, pages aide, etc. 
:'''Bref. Vas-y, fonce !'''
:Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 15:49 (CET)
:ps:c’est ce que j’évoque rapidement là [[Wikiquote:Le Salon/octobre 2025#25.10]], au départ là [[Discussion utilisateur:Uchroniste 40#Brouillon et &amp;lt;- commentaire -&amp;gt;]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 15:54 (CET)
::Bon, on a qlq « exemples tests » pour peaufiner tout ça : [[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]]. Cool, d’ailleurs, en créant [[Utilisateur:Maryleine/Brouillon]] avec l’en-tête, j’en ai retrouvé un autre qui traînait, top.
::Je poursuis en pdd cat..
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 17:30 (CET)
:::{{ping|An insect photographer}}, peux-tu s’il te plaît me dire si mon message est assez clair en page [[Discussion utilisateur:Maryleine#Vos brouillons]] ? On m’a récemment fait de nouveau remarquer que je m’y prends mal donc si tu peux aussi accompagner cette utilisatrice à ma place c’est probablement mieux… Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 18:04 (CET)
::::Oui ton message est clair. Ah bah tu m'étonnes, je ne vois pas le problème, tu m'as très bien accueillie ici. Tu es une mine d'or d'infos sur notre projet {{clin}} Je peux essayer de m'occuper de Maryleine si tu as besoin. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 28 octobre 2025 à 18:36 (CET)

== Alice Nzomukunda ==

Bonsoir, je suis assez perdue avec cette page datant de 2023 et qui a réussi à passer entre les mailles du filet. Je n'arrive pas à comprendre qui a écrit la seule citation en français, apparemment Amnesty International et pas [[Alice Nzomukunda]]. Vu l'état de la page j'hésite entre demander une suppression ou la passer en bouillon d'utilisateur (merci Malik pour la catégorie au fait {{clin}}). Bref je vous refile le bébé et je retourne à la vie réelle. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 29 octobre 2025 à 18:19 (CET)
:Bonsoir {{ping|An insect photographer}}, je fignole qlq contrib in main et je regarde. Merci à toi. 
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 octobre 2025 à 18:37 (CET)

Page déplacée en brouillon utilisateur. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 octobre 2025 à 17:43 (CET)
:Hum, mince, pas de lien laissé désolé, donc ça devient peu clair sauf à investiguer ! Donc le lien brouillon : [[Utilisateur:NZISABIRA Léopold/Brouillon/Alice Nzomukunda]].
:Page recréée in main depuis.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 novembre 2025 à 23:25 (CET)

Bon, ici, j’ai vraiment manqué de rigueur désolé, j’aurais dû creuser et avertir dès cette premiere alerte (et en plus en ligne depuis 2023 {{désespoir}}.) En plus, avant l’intervention de @An insect photographer, plusiers contributeurs sont intervenus sur la page. Sur Alice Nzomukunda, insertion là [[spécial:diff/374717]] par {{u+|Zamennest}} (utilisateur averti et bloqué y’a qlq jours, rappel voir [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate# 🔴 (d · h · j · ↵)]])

Et idem avec la premiere version de [[Utilisateur:NZISABIRA Léopold/Brouillon/Virginia Henderson]] (cf. historique), et ne pas chercher à aider niveau ressources (cf. pdd). Perte de temps inutile. Et je dois de nouveau intervertir sur qlq contrib problématiques.

Bref, reprenons. Plusieurs pb aussi avec contributions de {{u+|NZISABIRA Léopold}}. Sans oublier que y’a qlq pb aussi sur les autres projets (commons){{note|Voir salon :[[Wikiquote:Le Salon/novembre 2025#Attention, pb sur autres projets …]]. Ici, la page brouillon + la nouvelle in main sont exemplaires. Faut creuser un peu mais à partir des historiques on remarque les interventions de [[Spécial:Contributions/CommonsDelinker]] pour retirer ici :
*là [[spécial:diff/374462]] (4.12.23) le fichier [[C:File:Alice Nzomukunda.jpg]] (voir pages liées sur commons)
*là [[spécial:diff/437462]] (24.11.2025) le fichier [[C:File:Nzomukunda Alice.jpg]] (voir pages liées sur commons)}}

Donc, avertissement à déposer ce jour. Le premier et le dernier. Je vais ajouter une section +bas sur les motif de blocage et les modèles avertissent. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 novembre 2025 à 08:34 (CET)

{{références}}

== Fusion entre Catégorie:Joueuse de basket-ball et Catégorie:Basketteuse ==

Pas besoin d'argumenter il me semble...
On peut peut-être laisser une redirection de la deuxième (plus récente, pas de lien sur Wikidata) vers la seconde pour éviter une recréation un jour futur ?
Je trie un peu les pages non reliées à un élément, très instructif ! [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 2 novembre 2025 à 17:33 (CET)
:Bonjour {{ping|An insect photographer}}, ah, oui, [[Spécial:UnconnectedPages]] (oui, je sais, qlq nouvelles pages à faire rougir….). Je ne vois pas d’intérêt à « fusionner » des catégories, sauf exception (gros historique, par ex). Là j’ai supprimé la deuxième. Sinon, après assistance vidéo, l’arbitre nous signale que, dans le Match de la [[:Catégorie:Basket-ball]], c’est la [[:Catégorie:Joueuse de basket-ball]] qui remporte le premier set 6-2 contre la [[:Catégorie:Joueur de basket-ball]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 novembre 2025 à 08:21 (CET)
::{{Mdr}} Merci au commentateur sportif ! Ok ok, je me disais que ça éviterait que quelqu'un de bien intentionné recrée la catégorie basketteuse. Mais vu la grande utilisation de la catégorie, ce n'est pas très utile. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 3 novembre 2025 à 08:32 (CET)

== Signalement d'une pattern de contribution autour de l'UDC  ==

Bonjour, regardant la [[:Catégorie:Personnalité politique suisse]] qu'il y a un grand nombre d'entrées sur wikiquote sur les personnalités suisses de l'UDC, j'ai regardé de plus près et analysé les contributions. Il semble qu'il y ai beaucoup de comptes jetables impliqués et une pattern de contributions émerge : création avec une adresse IP ou un compte jetable présentant des caractéristiques communes (notamment PU vierge, souvent doublon de mot présent dans le pseudo, contribution sur un seul projet et sur une période restreinte, concentration sur UDC), et on retrouve la même chose sur fr-wp. Je ne sais pas si c'est le bon endroit pour le signaler (je n'ai pas vu de BULPAT par exemple sur wikiquote) mais je pense que le collège des admins pourra vouloir se pencher sur la question.
Voici mon analyse : [[Utilisateur:Nattes à chat/Brouillon]]. Il y a évidemment de gros contributeurs qui sont actifs sur ces pages, mais ce sont les comptes jetables qui m'interpellent, avec une activité qui semble s'arrêter sur ce pattern après 2019. Pour autant, les personnes derrière ces comptes ont-elles réellement disparu ou se sont-elles organisées autrement ? 
J'ai également regardé pour deux autres partis politiques, le PLR et le PS, et je n'ai pas tout à fait fini, mais il semble que cette pattern de contribution se concentre sur l'UDC.
Je vous rends attentifs aussi à la page sur [[Micheline Calmy-Rey|Michèle Calmy Rey]] qui ne me parait pas équilibré. [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 19 novembre 2025 à 11:04 (CET)
:Bonjour. Merci {{ping|Nattes à chat}} pour ce travail. 
:Je me permets de notifier les [[Spécial:Liste_des_utilisateurs/sysop|autres admins]] : {{ping|Bouette}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Grondin}}, {{ping|Uchroniste 40}}. Egalement, ping {{ping|Lykos}}, ancien admin et qui a déjà evoqué qlq problèmes, dont Franc-parler, voir [[Wikiquote:Le Salon/mai 2019#Entrisme de l'UDC suisse sur Wikiquote ?]]. Pour les occurrences, cf.  [[Spécial:Recherche/all:&quot;Franc-parler&quot;]].
:Pour rappel, Eunostos a aussi travaillé plus globalement le sujet, voir [[Utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#POV-pushing politique de la droite et de l'extrême droite suisse sur Wikiquote]].
:Maintenant que faire ? Déjà, sans participation des autres admins, je ne peux pas m’investir (de nouveau…) sur ce genre de problème en ce moment, deja bien trop de tâches admins à gérer seul depuis qlq semaines/mois. 
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 novembre 2025 à 12:32 (CET)
::Quoi faire ? Une RCU sur tous les pseudos concernés a-t-elle été lancée ? Et sinon on peut se faire une série de maintenance Wikiquote avec @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] pour vérifier toussa toussa. [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:16 (CET)
:::Oui @[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]], mais je ne serai pas très efficace pour le moment : nous avons une avalanche de pages à regarder avec #Shesaid et j'avance très lentement, même si je n'ai pas créé de page sur wikiquote depuis 7 semaines pour me concentrer sur la mnt. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:21 (CET)
::::{{cé}} {{ping|Nattes à chat}}, RCU euh, ici ? Euh, qui et comment ? Je n’ai pas souvenir de détails à ce sujet ici desolé ([[m:CheckUser_policy/fr]]). Et puis, même si possible, ça doit être bien trop vieux non ? Enfin, je vais creuser mais je doute. Les seules données exploitables à mon avis c’est ton gros travail de croisement/liste, similitudes etc.
::::En l’etat et en ce moment avec la campagne SheSaid, Nattes à chat et {{Ping|Jorune}}, à mes yeux vous êtes bien plus précieuses à revoir les pages SheSaid et continuer vos propres travaux. Bien sûr, si vous estimez devoir sabrer ou lancer un débat sur qlq pages UDC problématiques, n’hésitez surtout pas, ça reste du domaine de l’éditorial disons. Et ça fera peut-etre sortir du bois qlq comptes dormants… 
::::Je vais creuser un peu [[m:CheckUser_policy/fr]], mais j’aimerai bcp que les autres admins m’aident un peu sur ce coup et s’expriment sur ce cas ! …
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:28 (CET)
:::::Bonsoir, pour l'évidente campagne de POV-pushing favorisant l'UDC et la droite et l'extrême droite suisses sur Wikiquote, voir ce que j'avais trouvé sur [[https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisateur:Eunostos/Veille_anti-vandales#POV-pushing_politique_de_la_droite_et_de_l'extr%C3%AAme_droite_suisse_sur_Wikiquote]]. L'UDC reste massivement surreprésenté par rapport aux autres partis politiques. Cela pose la question du bon moyen de résoudre le problème. Le plus rapide serait un débat d'admissibilité groupé. On parle de plusieurs dizaines d'articles. À l'époque où j'avais fait ce travail de décorticage, je n'avais pas utilisé les outils d'admin pour voir si certaines des IP impliquées pouvaient se croiser avec d'autres. Je ne sais pas si c'est faisable. Le POV-pushing sur ce thème semble à l'arrêt depuis plusieurs années, mais ça vaut largement le coup de vérifier effectivement si les mêmes personnes ne sont pas toujours actives ailleurs.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:49 (CET)
::::::Oui, « Cela pose la question du bon moyen de résoudre le problème », ou comme je le l’écris plus haut « que faire »… Un débat d’admissibilité groupé, oui, en effet mais là aussi nous sommes souvent trop peu nombreux… 
::::::Bon, si j’ai bien compris [[m:CheckUser_policy/fr]], bien trop vieux. Si besoin, ici, nous devons solliciter les Stewards là [[m:Steward requests/Checkuser]] qui ont meme la possibilité de verifier sur les projets globalement.
::::::En l’état donc, {{ping|Nattes à chat}}, {{ping|Jorune}}, {{ping|Eunostos}}, nous disposons chronologiquement de :
::::::*une premiere alerte de Lykos là [[Wikiquote:Le Salon/mai 2019#Entrisme de l'UDC suisse sur Wikiquote ?]]
::::::*De la page de travail d’Eunostos là [[Utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#POV-pushing politique de la droite et de l'extrême droite suisse sur Wikiquote]]
::::::*Et maintenant le Focus sur la Categ, les ip/contributeurs (wp/ici) de Nattes à chat là [[Utilisateur:Nattes à chat/Brouillon]].
::::::Oui, ce POV est bien sûr évident et perso ça me dérange particulièrement depuis longtemps (j’ai essayé d’en parler en juillet 2021 mais je me suis royalement loupé, cf. [[Discussion utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#Pour info]])…, mais c’est très délicat de décider quoi faire je trouve. A titre personnel, je dois en plus faire un effort monstrueux pour mettre de côté mes convictions et ma sensibilité « politique » disons afin de faire la part des choses et ne pas me laisser dominer par la colère inévitable que je ressens devant certaines idees/cita… bref. Je nous sens toujours aussi démunis face à ça.
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 novembre 2025 à 19:47 (CET)
:::::::A mon avis, depuis 6 ans le mal est fait ! On aura du mal à prouver quoi que ce soit sans verif des adresses ip. Des DDAs ne résoudraient rien... Toutes ces personnalités me semblent objectivement admissibles et quand on fait une collecte de citations #shesaid sur les autrices francophones ou les femmes peintres, lors d'ateliers par exemple, on oriente aussi la participation des utilisateurs et personne ne nous cherche d'embrouille avec des comptes qui participent une fois tous les tremblements de terre (sauf que là ce ne sont pas des faux nez).  La meilleure solution serait de rééquilibrer le wiki avec des citations d'élus suisses d'autres horizons et de compléter ces pages avec des ''citations sur'' ces personnalités et de contextualiser ainsi leurs propos. Tout en restant + vigilants à l avenir. Il y a 64 pages à revoir... Et là avec shesaid, on en a plus de 130 qui sont en maintenance à divers degrés (et pour une partie illisibles en l état). Ce que je remarque  aussi c est que ça s est calmé en 2019, cela signifie que les personnes derrière ces faux nez  n'ont pas les moyens de recommencer tous les ans... Contrairement à shesaid qui existe depuis .... 2020. Est-ce que la wikiquote germanophone a subi le même traitement ? Ou bien ont-ils un filtre de relecture comme sur wikipédia qui les a protégé des vandales ? Je ne sais pas... Idem pour l Italie (on a ainsi les 3 langues nationales suisses). Si au moins deux de ces trois langues sont concernées par le phénomène, il faudrait peut-être être en référer à la Fondation. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 20 novembre 2025 à 07:00 (CET)
:::::::Je comprends mais les admins ici auraient au moins pu lancer des RCU et bloquer les comptes, non ? [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 29 novembre 2025 à 02:06 (CET)
::::::::Comme cela n a pas été fait à cette époque, c est une sorte de cold case. Et il sera difficile de prouver quoi que ce soit. Ce type de noyautage, s il se reproduit, devrait amener à des réactions plus rapides... Maintenant, rééquilibrer les articles concernés me paraît la meilleure solution. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 novembre 2025 à 08:43 (CET)
:::::::::Désolé, {{ping|Nattes à chat}}, j’ai commencé à rediger ma rep mais j’ai eu d’autres choses à régler en route. Bref.
:::::::::il n’y a pas CU ici (voir [[Spécial:Liste_des_utilisateurs/checkuser]]), les admins ici n’ont pas ce droit. Dans ce cas, un wiki sans CU, comme indiqué par [[m:CheckUser_policy/fr]], il faut solliciter les stewards sur Meta [[m:Steward requests/Checkuser]]. Et là, faire une requête n’est pas réservé aux admin donc…, oui, une requete aux CU sur Meta aurait pu être lancée par n’importe qui. Aurait-elle été acceptée, les comptes bloqués ? Je ne sais pas. Le simple abus de compte n’est pas suffisant je pense (sauf cas de bourrage d’urnes &amp;co). Par contre, il est évident qu’utiliser plusieurs comptes pour faire une telle « promotion » a permis au contributeur de passer partiellement sous les radars disons, et ça doit donc nous conduire à plus de vigilance. 
:::::::::Une des premières choses que nous pouvons faire est de statuer par ex sur l’utilisation de Franc-parler, comme signalé par Lykos en 2019. Voir [[Spécial:Recherche/all:&quot;Franc-parler&quot;]]. Et, s’appuyer sur le travail d’Eunostos pour rechercher/statuer sur d’éventuels autres « spam » de cette nature [[Utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#Promotion de publications de droite conservatrice et d'extrême droite suisses]].
:::::::::Ensuite, oui, rééquilibrer, voire retirer ce qui est problématique du point de vu de la Charte et des reco ([[WQ:CAC]]), par ex.
:::::::::Par contre, ton travail n’est pas perdu, et c’est bien avec ces données là de croisement que si besoin on pourra sévir, même lorsque le délai est dépassé. Pas de cold-case avec un canard : ça fait toujours coin-coin, pour emprunter un vocabulaire aux familiers de wp.
:::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 novembre 2025 à 08:56 (CET)
::::::::::Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] d'avoir pris le temps de répondre, je sais que tu es très occuppé en ce moment [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 29 novembre 2025 à 15:14 (CET)

== Avertissements et Motifs de blocage ==
Cette période de contrib SheSaid 2025 est délicate à gérer et certaines contributions sont particulièrement problématiques, avec plusiers pratiques qui ne respectent notre [[WQ:Charte]]. Je vais développer, mais il me semble important de rappeler aussi le très gros investissement de qlq contributrices pour relire, effectuer de la maintenance (espérons pouvoir un jour en automatiser certaines), aider et accompagner ces nombreux novices. 

Les problèmes de formes, wikif, erreurs involontaires et autres imperfections ne rentrent pas dans ce cadre, ils sont bien sûr tolérés, c’est ainsi qu’on fonctionne. Cependant, les problèmes de non respect de la [[WQ:Charte]] – et particulièrement nos règles en [[WQ:Citez vos sources|matière de source]] (copie intégrale, utilisation de recueil&amp;co, bidonnage de source et autres inventions de param fantaisistes pour contourner les alertes de nos modèles…) – doivent être traités rapidement et avec fermeté. 


Voilà ce que nous avons {{souligner|pour prévenir les utilisateurs}} (voir [[:Catégorie:Modèle message utilisateur]]) :
*{{m|Copie}}
*{{m|Avertissement pillage}}
*{{m|Avertissement source}}
*{{m|Avertissement utilisation modèle}}
*{{m|Avertissement citation supprimée}}
-&gt;Ces modèles ne répondent pas forcément exactement aux problèmes rencontrés. Particulièrement dans les cas de bidonnages de sources et/ou d’inventions de param fantaisistes pour contourner les alertes auto de nos modèles de Ref. Il faudrait voir à en adapter un. On peut aussi envisager des catégories pour lister les pdd des contributeurs avertis, ça aidera aussi au suivi si besoin.


Voilà les {{souligner|motif de blocages}} à appliquer (voir [[MediaWiki:Ipbreason-dropdown]]; nb: cf. pdd, [[Discussion MediaWiki:Ipbreason-dropdown#Insertion volontaire d'informations erronées]]) :
* « '''Insertion d'informations fausses''' »
**Motif à appliquer dans les cas de bidonnage de sources et/ou inventions de param fantaisistes pour contourner les alertes auto de nos modèles de Ref
*« '''Extraction de bases de données''' »
**Problème : Pas toujours signalé, parfois masqué en bidonnant qlq param, pas forcément démontrable
*« '''Ajouts de citations non sourcées''' »
**En cas de trop nombreux ajouts sans tenir compte des demandes et avertissements

Ces problèmes que nous rencontrons ont conduit notamment à :
*Creation raccourci [[WQ:Rec]] vers la charte, ajout de qlq détails sur différentes pages afin de rendre cela plus visible, directement sur la charte ou comme en page [[WQ:Critères d'admissibilité des citations]];
*Refonte complète de [[MediaWiki:Spam-blacklist]], voir plus haut [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#MediaWiki:Spam-blacklist]];
*Creation de la [[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]], et adaptation des modèles {{m|Brouillon}} et {{m|En-tête brouillon}}, afin de laisser le temps de corriger les qlq pb qui ne nécessitent pas SI. Ce qui ne veut pas dire que les utilisateurs ne seront pas avertis si trop de pages à problèmes créées. Surtout que certains créent à la chaîne sans relire et laisse les autres corriger… 
*+ début de page d’aide au suivi et à la maintenance là [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]], à intégrer à notre [[WQ:Maintenance]]

Il est important de prendre la mesure des dégâts, le temps que ça demande pour être traité, et bien sûr, les problèmes de fiabilité que ces pratiques intolérables font peser sur notre projet dans son ensemble.''' Notre communauté est bien trop petite en l’etat pour espérer régler cela petit à petit, se réguler disons. La plus grande fermeté est requise.'''

Je traite les nouveaux pb au cas par cas, et pour rappel, ces problèmes ne sont pas spécifiques à cette année, ils sont seulement plus nombreux et passent moins inaperçu disons. Pour rappel, un travail approfondi de cette nature, {{souligner|de  vérif et de corrections}}, est en cours sur qlq pages passées entre les mailles ces dernières années, vous trouverez la liste sur mon brouillon : [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#Brouillon message]].

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 novembre 2025 à 12:58 (CET)
:Bonjour {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{Ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}, une nouvelle fois je vous sollicite. Votre participation devient vraiment urgente svp. Nous sommes devant de nombreux cas problématiques qui doivent être examinés à plusieurs. Je vous invite à regarder la liste de blocages dernièrement [[Spécial:Journal/block]] et les avertissements laissés notamment :
:*[[Discussion utilisateur:Mike Ngalangwa#Mme Masekesa]]
:*[[Discussion utilisateur:Yannick Ikombe#Wivine N'Landu Kavidi]]
:*[[Discussion utilisateur:Nitikd545#Adriana Karembeu]]
:*ou encore [[Discussion utilisateur:WINEUR#Avis de blocage]] (façon Lucky Luke, j’ai probablement agi trop vite…)

:'''J’attire votre attention sur ce qui semble être une action concertée''' de Creation/modification de pages à la chaine et d’une pratique qui consiste à déplacer et numéroter les citations en fin de page au lieu de les placer après chaque citation, rendant toutes vérifications de cette nature des plus problématiques. Voir mon alerte là : [[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…]]

:Devant le nombre de problèmes ces derniers jours/semaines, mon seul jugement ne peut pas garantir un traitement correct et proportionné. Je suis bien trop sollicité et risque de commettre des erreurs d’appréciation… S’il vous plaît, votre participation est requise. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 décembre 2025 à 18:47 (CET)
::Bonsoir ! C'est une période chargée niveau boulot pour moi, mais je viens donner un coup de main au moins pour ce soir. 
::
::
::J'ai l'impression qu'on retrouve le même problème que les années précédentes, à savoir des gens qui organisent des ateliers de contribution à Wikiquote sans prévenir le projet. Il faut tenter de systématiser la communication avec nous pour ce genre de truc, voire l'exiger, parce que les gens d'ici ne sont pas non plus corvéables à merci.
::
::Je pense que c'est aussi raisonnable de songer à des mesures d'encadrement des contributions en cas de surcharge, histoire de ne pas se faire flooder. Je ne vois que des solutions moyennement satisfaisantes, mais qui peuvent régler le problème au moins à moyen terme : 
::* Être plus sévères avec la modération, comme vous en parliez déjà. Notamment avec les citations issues de recueils, là, il faut être implacables : Wikiquote a déjà dû s'effacer quasi en entier une fois à ses tout débuts à cause d'un problème de copyvio massif, il est hors de question qu'on expose à ça de nouveau.
::* Limiter le nombre de création d'articles par jour et par internaute. Je ne sais pas si c'est techniquement faisable, mais ça limiterait l'afflux de contributions le temps qu'on puisse les relire.
::* Limiter le nombre de contributions par jour et par internaute.
::* En cas de gros flood, empêcher toute création d'article. (Le pire du pire consisterait à empêcher provisoirement toute modif par des internautes non admins ou arrivés trop récemment, le temps qu'on relise tout, mais ce serait vraiment le gros bouton rouge à ne presser qu'en dernière extrémité !)
::L'essentiel, à mon avis, est que tout le monde comprenne très vite qu'ici la qualité du contenu est prioritaire sur les objectifs quantitatifs.
::
::D'ailleurs, ce serait bien, justement, d'avoir des campagnes #SheSaid qui se concentrent sur les améliorations d'articles existants et les labellisations, et pas seulement sur le quantitatif, parce que là on voit l'effet pervers (mais prévisible) de la course aux clics.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 3 décembre 2025 à 22:00 (CET)
:::Bonsoir @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] et @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]]. Moi non plus, je n'ai pas trop le temps, en période de partiels, désolé. Néanmoins, j'essaye de passer ici de temps en temps et je suis souvent découragé par la médiocre qualité des pages que je dois relire : un paramètre mal remplis, une introduction mal formatée ou un bas de page absent, ce sont des éléments de relecture classique. Mais je tombe de plus en plus souvent (pendant SheSaid) sur des pages qui, si cela ne tenait qu'à moi, seraient supprimées immédiatement : sources de très faibles qualité, absence de mise en forme, articles à la limite des CAA...
:::Effectivement, une plus grande sévérité serait pour moi la solution : une sorte &quot;d'État de siège&quot; le temps de SheSaid pendant lequel on est encore plus exigeant, on interdit la création dans l'espace principal avec un message renvoyant vers un brouillon... Il nous faudrait aussi un bot pour supprimer les manquements les plus évidents à la charte (absence de source, sources de très faible qualité, absence totale de mise en forme). Ça me désole de le dire, mais je ne prend plus aucun plaisir à contribuer sur Wikiquote : cela fait des mois que je n'ai pas créé de page et je ne fais que corriger des erreurs à la chaîne). c'est pourquoi je me suis depuis peut sur Wikipédia, où j'ai moins l'impression de vider un océan à la petite cuillère.
:::Je vais tout de même essayer de m'y remettre. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 3 décembre 2025 à 22:21 (CET)
::::Je suis en train de revoir les contributions d'[[Utilisateur:Fidel Liesse]], et il apparaît rapidement, dans la [[Sp%C3%A9cial:Contributions/Fidel_Liesse|liste de ses contributions du 28 novembre 2025]]), qu'il a parfois posté des ébauches à deux minutes d'intervalle. C'est physiquement difficile à concevoir qu'il ait pu créer des ébauches si vite, à moins qu'il n'ait copié du code dans un bloc-notes pour le coller ensuite à la chaîne... ou qu'il n'ait utilisé une IA pour lui générer le code d'une ébauche d'article. Ce qui soulève deux sujets : 
::::* Les internautes qui créent des ébauches à la chaîne ''vraiment'' très vite. On peut envisager d'instaurer une limite à ça, comme je disais. Ce serait un peu à l'image de ce qui se fait sur les forums ou sur certains serveurs Discord pour éviter le flood : ça s'appelle un &quot;mode lent&quot;.
::::* La façon dont on encadre le recours aux IA. On a déjà commencé à encadrer ça, mais je ne sais pas si on a déjà pris en compte le sujet du code wiki généré par IA. En soi, pourquoi pas, mais si ça fait du code mal fichu qu'on doit débuguer ou remettre dans les critères d'admissibilité à la main, personnellement, je ne suis guère preneur... --[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 3 décembre 2025 à 22:41 (CET)
:::::{{bonjour}} {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}. Merci pour vos retours. Oui, Eunostos, ça fait plusieurs années que toi et moi nous faisons ce constat de manque de communication. De plus, je pense vraiment qu’il y a un manque de connaissances/pratiques des spécificités de notre projet chez les organisateurs d’atelier. Et a cela s’ajoute ces probables courses et autres concours dont nous n’avons même pas connaissance… 
:::::Je suis egalement pas mal occupé IRL même si j’arrive à me dégager du temps pour faire un peu de suivi. 
:::::Et oui, il y a en effet besoin d’être tres ferme sur certaines dérives et pratiques, et d’un autre côté il faut aussi veiller à rester accueillant pour aider ces nouveaux à s’intégrer. Bref.
:::::J’espère que ces qlq avertissements et blocages serviront de leçons, faire le gendarme n’est pas du tout une partie de plaisir pour moi.
:::::Oui, Uchroniste 40, la solution brouillon est deja en place, il reste qlq détails à régler. Ne pas hésiter à deplacer et ajouter le modèle {{m|Brouillon}} qui donne qlq conseils. 
:::::J’ai aussi ce sentiment sur de nombreuses pages que je vois passer, et je désespère parfois… 
:::::Bref. On peut étudier les différentes pistes que vous proposez si ça s’aggrave encore. 
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 décembre 2025 à 09:39 (CET)

Ce jour, de nouveau, vague de créations/contributions de comptes deja prévenus, devant l’absence de réponse, blocage 1 semaine à titre conservatoire :
*{{u+|Johnewalo}}
*{{u+|Yannick Ikombe}}

Il est intéressant d’observer que deux autres comptes ont pris la suite :
*{{u+|Merci Kahubangwa}}
*{{u+|Sunway godianne}}
A noter que, pour ce dernier, plusieurs contrib ont été déplacées en brouillon l’année dernière, on peut les lister via [[Spécial:Index/Utilisateur:Sunway godianne]].

Comme dit plus haut, il donc assez tentant d’y voir une action concertée.

Ça risque de finir en Revert/suppr en masse cette histoire.

Oh, …. J’ai suivi un fil de contrib via un des brouillons, et [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025/Webinaire]] ('''+Concours….''', ce qui, dans une certaine mesure, me fait penser à un pb de transparence ([[Wikiquote:Contributions rémunérées]])) + [[m:Event:Wikipedia et IA, Webinaire]]… ok, je zap pour aujourd’hui, à creuser… ping {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 décembre 2025 à 20:24 (CET)
:Il faut aussi qu'on vérifie s'il ne s'agit pas aussi d'une forme de POV. Par exemple, toutes les contributions de Fidel Liesse que j'ai relues hier concernaient certes des femmes, mais &quot;aussi&quot; des politiciennes de RDC membres du gouvernement. Sans bien connaître le contexte, c'est délicat à évaluer, mais on ne peut pas exclure le fait que ça fasse partie d'une campagne de comm' politique locale.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 4 décembre 2025 à 22:21 (CET)
::En effet, on ne peut pas exclure cette possibilité sans creuser un minimum…
::Perso, ce concours amène bien trop de contributions problématiques, et je ne vois en l’état qu’une solution extrême : revoc/suppr en masse ('''[[Spécial:Nuke]]'''), avertissement puis blocage indéfini des comptes jusqu’à réponse en pdd — et ça risque d’arriver très vite à cette allure (voir suivi modif et nouvelles pages là [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]]). Sinon, ça va etre comme ça jusqu’à fin decembre et personne ne relira/vérifiera (vraiment) toutes ces contrib … faut pas rêver.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:03 (CET)
::Un truc peut-etre à creuser, les contrib sur q:en et se rapprocher de nos homologues admin même si les règles sont différentes (voir par exemple combien de SI '''([[Spécial:Journal/delete]]/[[q:en:Special:Log/delete]]), etc)''', j’y pense en regardant : [[Clémentine Shakembo Kamanga]], créée ce jour sur q:en (sans l’erreur sur la source…). 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:39 (CET)
::Attention aussi à un autre problème qui va se poser (et concerne potentiellement l’ensemble des pages de notre projet) et va compliquer nos vérif : les url brisés… j’ai vu qlq pb de cette nature le jour même de la création d’une page… domaine qui n’existe plus, redirige vers des sites obscurs, etc… et ça… sauf travailler d’urgence {{m|Lien brisé}}, rendre auto l’archivage ici, ça va finir avec de nombreuses citations invérifiables. J’ai deja plusieurs fois alerté sur ce pb potentiel ces dernières années .
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:57 (CET)
:::Comme signalé y a peu au salon, pour certaines contributions problématiques ici, on remarque parfois très facilement que c’ est aussi le cas sur Commons. 
:::Pour creuser un peu, on peut s’aider avec les outils suivants [[Spécial:CentralAuth]] et https://guc.toolforge.org, spécifiquement pour commons [[c:Special:ListFiles]] (et les pdd des user sont édifiantes…)
:::On a prévenu dernièrement là [[Discussion utilisateur:NZISABIRA Léopold#Les photos : comment les mettre à la bonne taille pour un article ?]], et ce jour je m’interroge sur {{u+|Fiston bamela}} (bloqué un jour ici, persiste à retirer le modele {{m|Citation}} après avertissement), voir [[c:Special:ListFiles/User:Fiston bamela]].
:::Il est de plus en plus urgent que ces problèmes cessent. Ces ateliers sont des courses à l’édit sans encadrement des contrib et le respect des règles des projets, c’est quand même difficilement acceptable. Faire de belles pages sur Meta ne dispense pas de s’informer sur les règles et les faire respecter.
:::Pour info, la Categ sur Meta : [[m:Category:SheSaid 2025/Events]] (et, y’en a d’autres, cf RDC plus bas). Et là, bein, c’est joli mais voilà à quoi ça mène. Des dizaines et des dizaines de pages créées/modifiées à la chaine et presque autant de problèmes derrière qui demandent bien plus de temps pour etre traités….
:::Concernant les problèmes Multi projets, à un moment donné faudra en référer sur Meta et mettre définitivement le hola.
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 décembre 2025 à 11:53 (CET)
::::Le message ne passe pas semble-t-il. Je vous re-signale {{u+|Fiston bamela}}, qui après plusieurs annulation, un message sur sa pdd, puis un blocage symbolique d’1 jour, persiste dès sa premiere contribution à son retour à retirer le modèle citation (voir aussi [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Fiston bamela]]). Puis, de nouveau, des contributeurs persistent à créer des pages avec cette pratique de numéroter les citations [[Angélique Kyungu Mwamba]].
::::Je ne vois plus l’intérêt de tenter d’expliquer et d’être patient. Ils se sont très probablement concertés et tentent donc de passer en force (c’est ce que je suis forcé de conclure). Sans votre soutient ou non, avis, participation, {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}} et les autres admin, je ne peux plus rien faire. Je vous ai proposé plus bas une piste pour la RDC mais devant votre silence, je ne sais plus quoi penser/faire.
::::{{w|Errare humanum est, perseverare diabolicum}}.
::::Pour info, je suis en déplacement pro dès ce soir et de retour vendredi soir, donc tres peu probable que je traite les demandes et problèmes.
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 décembre 2025 à 13:50 (CET)
:::::bonjour, mais s'il vous plait je n'ai pas créer l'article Angélique Kyungu Mwamba moi [[Utilisateur:Fiston bamela|Fiston bamela]] ([[Discussion utilisateur:Fiston bamela|discussion]]) 9 décembre 2025 à 13:55 (CET)
::::::Merci de lire plus attentivement. Ce n’est pas ce que j’ai indiqué. Merci de me relire. Votre modif dès votre retour de blocage [[spécial:diff/441718]].
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 décembre 2025 à 14:01 (CET)
:::::::Merci beaucoup. Je relis le message et je fais l’effort de tout arranger. 
:::::::Merci de toujours m’indiquer où il y a des problèmes, et je les corrigerai très vite. [[Utilisateur:Fiston bamela|Fiston bamela]] ([[Discussion utilisateur:Fiston bamela|discussion]]) 9 décembre 2025 à 14:15 (CET)
:::::Désolé @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] pour mon mutisme, je suis en plein partiels. Je lis tes messages mais n'y répond pas forcément, faute de temps? J'essaie néanmoins de patrouiller les nouvelles pages. J'aurais plus de temps à partir de vendredi prochain pour me pencher plus en précision sur le sujet. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 9 décembre 2025 à 15:16 (CET)

=== Concours RDC ===
Bon, j’isole spécifiquement ce sujet. Comme indiqué par [[Wikiquote:SheSaid#Maintenance]], on peut retrouver certaines contrib via #SheSaid2025RDC, #SheSaid RDC 2025, … (rappel: [[Spécial:Journal/delete]]…)

'''Les info sur le concours''' sont là [[m:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025]]. On apprend donc que :
*28-29 11, à Goma
**Facilitateurs {{u|Lydie maliki}} et {{u|RollyKLif}}
*13-14 11, à Butembo
**Facilitateurs {{u|Lydie maliki}} et {{u|Levykav}}
*26-27 11, à Kisangani
**Facilitateur {{u|WINEUR}}
* 01 12 Webinaire
**Facilitateur {{u|VALENTIN NVJ}}
-&gt;il est assez facile de voir que quand je suppose depuis maintenant plusieurs semaines un manque de connaissances/pratiques des « organisateurs », je ne fais probablement pas fausse route…


'''Rappel de qlq pb :'''
*Nombreuses créations à la chaine, parfois vides
*Non respect de la [[WQ:charte]] en matière de source ([[WQ:Citez vos sources]])
**utilisation de Recueil
**bidonnage des modeles de Ref, invention de paramètres, etc
***A titre perso, celui qui me dérange le plus
**nombreux url inaccessibles le jour même de l’ajout 
***sur ce dernier point, voir pour travailler {{m|Lien brisé}}, mais il y a peut-etre aussi une autre explication technique de type blocage du site en fonction du « lieu »… ou autre pb (à creuser, cf. [[Discussion:M'Pongo Love#Lien brisé]])
*Nombreux ajouts de citations à l’« admissibilité » douteuses disons ([[WQ:CAC]], [[WQ:Citabilité]])
*Pratique probablement concertée consistant à numéroter les citations et deplacer les Ref en bas de page.
*Absence de réponse aux avertissements


'''Que faire :'''
*Laisser un message aux différents organisateurs/facilitateurs afin de communiquer rapidement au niveau de l’user group sur ces pratiques problematique. Je vais egalement laisser un mot à un contributeur ({{u|CapitainAfrika}}){{fait.}} avec qui j’ai pu échanger y a qlq années notamment dans le cadre d’un wikiconcours wp…


Je vous propose, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, d’ici lundi, de rédiger et déposer ce message de manière commune. Qu’en dites vous ? de mon côté, là je vais contribuer un peu pour me changer les idées.

Bon week-end.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 décembre 2025 à 09:37 (CET)
:Bonsoir Malik ! Désolé, je n'ai vraiment pas eu le temps de regarder ça en détail jusqu'à ce soir. Je vois sur [[https://meta.wikimedia.org/wiki/Event:Wiki_Loves_Women_RDC/SheSaid_2025/Concours]] une explication tout en bas de la page : il y a des sommes d'argent en guise de prix pour ce wikiconcours ! Tu m'étonnes que ça amène des flots de contributions ! C'est n'importe quoi et je suis en colère, car c'est vraiment du mauvais travail d'organisation : aucune concertation avec nous, rien qui indique aux participants de ''lire l'aide'' avant de se lancer, la prime à la quantité sur la qualité, c'est hallucinant. Ça ne forme pas du tout bien les gens, ça les envoie tout droit au blocage pour vandalisme, ça baisse la qualité du wiki, ça nous use, bref, il faut vraiment qu'on donne de la voix contre ça.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 9 décembre 2025 à 21:36 (CET)
::@[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]], @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] c'est absolument honteux. Révoltant. La communauté Wikipédia s'est exprimée à plusieurs reprises contre les récompenses pécuniaires aux contributeurs. On crée un évènement pareil sur wq fr sans en avertir aucun admin. Les contributeurs inexpérimentés sont encouragés à faire de la quantité. Merci pour le message Eunostos, je n'aurais pas dit mieux. J'aimerais bien avoir une petite discussion avec ceux qui sont à l'origine. Je propose d'ailleurs de Nuke tous les articles liés à cet évènement. À un moment, il ne faut pas nous prendre pour des ***. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 9 décembre 2025 à 22:27 (CET)
:::Bonsoir. {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}, c’est ce que j’évoque (en passant) deja le 4.12 plus haut. Cf [[#c-Malik2Mars-20251204192400-Avertissements_et_Motifs_de_blocage]] : {{cita|J’ai suivi un fil […] et [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025/Webinaire]] '''+ [onglet] Concours….''', ce qui, dans une certaine mesure, me fait penser à un pb de transparence ([[Wikiquote:Contributions rémunérées]]}}. Mais ça, ça concerne plusieurs user group en fait. Oui, j’ai creusé pas mal de pages Meta et fil de contrib sur les projets depuis… Plus j’ai creusé et plus j’ai constaté que meme les « facilitateurs »/organisateurs ont tres peu de maîtrise ici, et ça se voit facilement. Sans oublier que certains ont meme posé qlq Problemes d’attribution fantaisiste, de bidonnage de source, etc. Alors bon, je me demande comment ils peuvent vraiment bien former, transmettre les bonnes pratiques à des novices, sans s’impliquer ici… c’est bien beau les jolies pages sur Meta, les concours, etc, mais ils ne communiquent pas ici, ils ne mettent pas les mains dans le cambouis ici donc…  hein, … je vous fais pas un dessin sur le fond de ma pensé à ce sujet… Bref.
:::Après, tout n’est pas à jeter dans le lot, mais ces courses à la quantité font à mon sens bien plus de mal que de bien. bref.
:::Bref. Je pense avoir donné de nombreux elements ces derniers jours. Je peux pas faire plus de mon côté. J’ai essayé d’accompagner qlq personnes, j’espère que ça finira par porter ses fruits. Je ne peux pas le faire pour tout le monde.
:::Pas dispo avant ce week-end pour faire plus. 
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 décembre 2025 à 22:49 (CET)
::::Merci d'être remonté à la source du problème. Ce concours est du grand n'importe quoi et le plus tôt il s'arrêtera, le mieux ça sera. @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]], je me suis permise d'insérer un lien vers l'aide Wikiquote dans ton message. J'espère que ça te va. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 10 décembre 2025 à 12:48 (CET)
:::::Ça en devient ridicule. 
:::::De nouveau, qlq contrib avec retrait du modèle citation (au moins, retrait de la numérotation, mais pourquoi retirer le modele cita ?)…
:::::et…. Des attributions fantaisistes. Voir [[Gosette Lubondo]]. Ajout là [[spécial:diff/442131]] (Au fait, perso, ce chat gpt dans les url me laisse toujours perplexe sur la méthode de contrib… ça vous intrigue pas vous ? bref). Source indiquée https://www.orange.com/fr/yafrica-saison-1/yafrica-saison-1-en-republique-democratique-du-congo (passons sur les pb de param, le fait qu’on pointe &quot;en&quot; au lieu de &quot;fr&quot;, …). Attribution : Ok, je veux bien, la mise en page peut prêter à confusion, mais, en fait non, c’est là https://youtube.com/watch?v=q3Xrq2OnV7g vers 17 min.
:::::'''Pour ma santé mentale, je ne regarde plus ces pages. ''' pardon, mais stop. Je peux plus.
:::::Par contre, si y’en a encore un qui fait ce genre truc sur des pages que je travaille, je révoque et inutile de ne me demander de discuter/d’expliquer : deja bien trop de pages touchées où je perds plus de temps à démontrer les conneries qu’à les corriger et contribuer. Plus de temps à perdre. BASTA. Vous m’avez eu à l’usure. 
:::::Et, bravo, chapo pour l’image. On pouvait pas faire mieux. Ridicule.
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 décembre 2025 à 17:26 (CET)
::::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] tu as raison. Je développe aussi de l'urticaire à l'égard des nouvelles pages. On a pas de règles ici pour catgpt, mais je serais partisan d'une grande sévérité vu les risques (hallucination, fausses attributions, déformations, etc.). Pour moi toutes les citations avec catgpt dans l'url devraient être supprimées. Notre recueil est en train, avec SheSaid, de gagner en taille, mais de perdre grandement en qualité moyenne. Si ça ne tenait qu'à moi, j'interdirai la contribution aux nouveaux comptes d'ici Noel. Limiter les dégâts est devenu trop compliqué, je n'ai plus vraiment la foi. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 10 décembre 2025 à 17:47 (CET)
:::::::{{ping|Uchroniste 40}}, oui, malheureusement nous n’avons que l’essai [[WQ:IA]]. J’ai évoqué d’ailleurs au salon un des moyens pour retrouver ces contrib là, cf. [[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…]] ([[Spécial:Recherche/insource:&quot;chatgpt.com&quot;]]), justement en donnant un exemple de page touchée par cette pratique de numéroter les cita, [[Alain Mabanckou]]. Je vous invite d’ailleurs à revoir la version proposée par cette modif [[spécial:diff/438442]]. On doit vraiment continuer à tolérer ça ? Et d’ailleurs, ça continu encore ce jour par un des contributeurs prévenu, deja bloqué 1 fois, avec plusiers pages supprimées, déjà mentionné plus haut, et toujours aussi « silencieux »…., {{soupir}}. D’ailleurs, tiens, son [[Spécial:CentralAuth/Johnewalo]] m’affiche à cette heure 15contrib sur q:en, mais plus aucune visible… j’imagine que les admins ont du là bas aussi faire un peu de ménage… Je ne sais pas si vous mesurez le temps que ça nous demande, par rapport au gain réel pour notre projet… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 décembre 2025 à 17:59 (CET)
:::::::Maj, concernant les contrib sur q:en, on peut voir [[q:en:Special:Log/Johnewalo]] (et https://xtools.wmcloud.org/ec …)…
:::::::On est donc pas les seuls à devoir faire un peu ménage… sur ce, hein, j’en ai deja encore trop dit…
:::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 décembre 2025 à 00:16 (CET)


:'''Chers Administrateurs,'''
:Merci pour l’attention portée à la campagne '''#SheSaid 2025 en RDC'''.
:Je me permets de vous répondre afin d’apporter quelques clarifications importantes. Selon moi, il aurait été souhaitable de contacter d’abord l’équipe d’organisation avant de tirer des conclusions hâtives.
:'''À propos de la campagne et des ateliers'''
:La campagne #SheSaid est organisée pour la troisième année consécutive en RDC, et aucun problème majeur n’a été signalé lors des éditions précédentes. Insinuer un manque de connaissances ou de compétences de la part des organisateurs est, de ce fait, inexact et quelque peu déplacé.
:'''À propos du concours'''
:Étant donné que le concours est national, un webinaire préparatoire a été organisé avant son lancement.
:Les participants y ont reçu des explications détaillées sur :
:* Les règles d’admissibilité des articles [[Wikiquote:Critères d'admissibilité des citations]];
:* Le respect strict du droit d’auteur ;
:* L’interdiction du copier-coller et utilisation de recueils de citations comme source ;
:* Les bonnes pratiques de contribution et bien d'autres comme indiqué [[Aide:Débuter sur Wikiquote]]
:'''À propos des prix '''
:Aucune promesse de rémunération financière n’a été faite.
:Les prix annoncés sont, comme lors des éditions précédentes, des chèques-cadeaux (abonnement internet, etc.), conformément aux montants indiqués sur la page du concours. Il n’y a donc aucun lien avec les règles relatives aux contributions rémunérées.
:Les éventuels problèmes liés au non-respect des règles de Wikiquote ou à l’afflux d’ébauches de faible qualité relèvent de la responsabilité individuelle de chaque participant, car Tous ont été formés et informés bien avant le début du concours.
:Cela dit, l’équipe d’organisation assume pleinement ses responsabilités en suspendant le concours et je vais m'entretenir avec eux pour procéder à rappeler fermement les règles à l’ensemble des participants. [[Utilisateur:VALENTIN NVJ|VALENTIN NVJ]] ([[Discussion utilisateur:VALENTIN NVJ|discussion]]) 11 décembre 2025 à 15:55 (CET)
::'''Selon moi,''' les organisateurs auraient 
::*dû prévenir la communauté de wikiquote fr de ce concours, '''en communiquant ici'''. Il m’a fallu des heures, des jours avant de comprendre en fouinant les contrib (je rappelle que plusiers pb se posent aussi sur commons…). C’est donc naturellement que nous avons d’abord évoqué les multiples cas des contributions problématiques avant d’en venir à ce concours, son organisation et votre tres faible investissement ici : il n’y a quasiment aucune relecture/amélioration de votre part, aucune demande de suppression des pages problématiques, aucun accompagnement des nouveaux ici, etc etc. 
::Je signale également que l’implication plus générale ici des organisateurs est tres limitée, donc supposer un manque de connaissance/pratique n’a rien de déplacé, c’est juste factuel, remontons les choses à leur place ! Une de mes propositions est justement de vous prévenir, cf plus haut.
::Nos echanges ici sont l’aboutissement de nombreuses heures à devoir revoir un ensemble de contributions problématiques, des pages supprimées, de messages sur les pdd user sans réponse.
::Puis, j’écris bien « en un certain sens » pour [[WQ:Contributions rémunérées]] (où on lit notamment «  L'obligation de déclarer des contributions rémunérées s'applique aussi bien [….] si vous escomptez en obtenir une ». Bref.
::Afin de mesurer l’ampleur des problemes posés depuis maintenant plusieurs semaines, je vous invite à revoir les dernières modifications ce jour et les précédents dans le cadre de ce concours…
::Merci d’être venu ici clarifier ici qlq points, mais comprenez de votre côté qu’avant d’en arriver là nous avons dû fournir un travail de maintenance, de vérif, etc. Vous ne voyez que la fin de nombreuses heures de suivi ici, puisque vous n’avez justement pas participé au suivi des pages que vous alliez probablement évaluer… j’ai du mal à le comprendre d’ailleurs, comment alliez vous évaluer ?
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 décembre 2025 à 16:36 (CET)

{{RI}}, {{ping|Grondin}} (bureaucrate), {{ping|Eunostos}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Uchroniste 40}}, pour les administrateurs, et j’ajoute {{ping|Jorune}} et {{ping|An insect photographer}} qui sont à mon sens des administratrices en herbe et dont l’avis compte autant si ce n’est plus que d’autres… 

Pouvons nous s’il vous plaît statuer sur les contributions sur cette page [[Florence Muleka Bajikila]] et le Probleme posé avec cette citation/source. Voir aussi sur q:en (et pour info, en &quot;en&quot;, compilée sur ce site https://dreamquotez.com/positive-quotes-for-women/ …)

Pour info et avis également, {{ping|VALENTIN NVJ}}, {{ping|Lydie maliki}}, {{ping|WINEUR}}, {{ping|RollyKLif}}.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 10:34 (CET)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : il me semble avoir déjà répondu par ailleurs : le livre de Laurent Bénégui &quot;je ne veux pas être là&quot; existe bel et bien mais il parle de Cuba et je ne sais pas le rapport avec [[Florence Muleka Bajikila]]. Au mieux, il s'agit d'une reprise mal sourcée d'une phrase de ce roman par cette dame et Laurent Bénégui est auteur et non pas éditeur !&lt;br/&gt;
:En 2021, cette femme politique a surtout défrayé la chronique avec ses histoires de parcelles achetées ou vendues qui sont allées jusqu'au tribunal (mais je ne connais pas le mot final de l'affaire et ce serait plutôt des information pour wikipédia qu'une citation pour wikiquote). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:04 (CET)
::{{ping|Jorune}}, merci, oui, tu as deja donné une réponse sur ta pdd ([[Discussion utilisatrice:Jorune#RDC, suite ?|là]]) et confirmé mes propres déductions, et j’avais comme toi bien compris de quel livre il était soit disant question. Là n’est plus la question justement. On a passé ce stade depuis longtemps avec ces NOMBREUX bidonnages. Que faire administrativement dans le cas d’un contributeur qui crée ici et sur q:en une page avec une citation/ref aussi lunaire ? Voilà la question posée à la communauté, aux admin, et aux organisteurs. On va faire au cas par cas. Nous ne sommes pas en capacité de croire que ces problemes vont se réguler par la communauté petit à petit (on est bien trop peu nombreux), il nous faut sévir pour stopper le plus rapidement et faire passer l’envie de recommencer. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:25 (CET)
:::Ce qui me désole, c est que je vais sans doute effacer prochainement quasiment toutes les citations apposées sur une page par ce même contributeur... Collecter des citations, ce n est pas recopier tous les propos tenus par une personnalité politique dans un article de presse. Pas de source erronée ou introuvables cette fois ci mais la recopie in Extenso d un meeting de campagne tenu un jour donné. Bref, le pillage du travail du journaliste qui a suivi l événement ! Et visiblement un gros défaut dans la formation du contributeur. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 décembre 2025 à 21:43 (CET)
::::{{ping|Jorune}}. Si tu tombes sur une telle page, un tel problème, normalement c’est SI et avertissement ferme. Je te rappelle notre [[WQ:Charte]] : « La plus grande sévérité est requise à l'encontre de toute personne se rendant volontairement coupable de violation des droits d'auteurs. » en gros, on dit : une fois, Pas deux. Pas de complaisance. En fonction du probleme rencontré, plusieurs modèles d’avertissement. Voir juste au dessus [[#Avertissements et Motifs de blocage]]…
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 décembre 2025 à 12:13 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je viens de mettre en brouillon ce matin la page et d écrire à son auteur... Qui m a répondu. Je vais repréciser les choses ce soir. Et lui demander de vérifier s'il n'a pas commis la même erreur sur d autres pages et de les corriger rapidement. Si je retombe sur une telle et si la page date du 31 décembre 2025 ou après, ce sera effectivement SI+ demande de blocage. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 décembre 2025 à 17:20 (CET)
:::::::Oui, vu, {{ping|Jorune}}. Ça m’a poussé à lui écrire moi aussi : [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Source]] (premiere reponse, …). Objet de cette nouvelle discussion ici d’ailleurs. J’ai tellement laissé de messages à rallonge sur les pdd user sur les problemes que j’espérai que vous m’aideriez à traiter ce cas – concrètement j’entends. En gros, on fait quoi de la page ici et q:en, on sanctionne ou pas ?
:::::::donc, en plus de ta pdd, j’ai reformulé ici. On verra. Je dois admettre que je commence enfin à me dire que, après tout, si la communauté accepte par son silence assourdissant, que puis-je y faire à par regarder ailleurs et en retourner à mes contrib ? Et n’agir que si l’un de vous formule une demande. Comme avec chatgpt, c’est bloqué depuis hier pour rappel. Bref.
:::::::: [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 décembre 2025 à 17:32 (CET)
::::::::A vrai dire, je l ai fait au début, puis je suis tombée sur des utilisateurs bloqués... ou des utilisateurs  qui n avait contribué que sur 48 heures (un atelier et puis s'en va).&lt;br/&gt;
::::::::Et, dans ce cas, je me contente de corriger et de supprimer les gros abus, cela allant jusqu'à  des suppressions de pages :-( Et je ne suis pas fane de ces suppressions de pages. Il me semble  aussi qu An insect photographer écrit souvent aux utilisateurs. Idem pour Eunostos qui m a aidé à mes débuts. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 décembre 2025 à 18:00 (CET)

{{ping|Jorune}}. {{désespoir}} décidément, vraiment, on lit que ce qu’on veut de ce que j’écris. Oui, toi, {{ping|An insect photographer}}, vous faites bcp et je l’ai de nombreuses fois souligné même quand je suis pas d’accord !… et oui, {{ping|Eunostos}} m’a egalement bcp accompagné à mes débuts (et gardera toujours d’ailleurs une place particulière à mes yeux…), comme moi avec {{ping|An insect photographer}}, toi-même (!), {{ping|Uchroniste 40}} et bien d’autres. Mais, comme je l’ai dit précédemment j’estime qu’à un moment il faut se décider à avertir et sanctionner certains contributeurs particulièrement « actifs/problematiques » même s’ils ne sont pas/plus actifs en l’état. Non ? Et c’est là l’objet de cette discussion et où je me sens vraiment seul… je formule pourtant Clairement « En gros, on fait quoi de la page ici et q:en, on sanctionne ou pas ? ». C’est compliqué de répondre seulement dessus ?… Toujours le silence…

La liste (journal) des pages supprimées, et surtout celle des blocages a déja été donnée, juste ci-dessus tiens… – rire jaune –, en soulignant justement que je ne pouvais plus prendre ces décisions seul. Si vous n’avez pas compris que je demandais simplement de l’aide pour ça. Alors, que vous dire. Humainement impossible de continuer à traiter ces problemes sans les stopper à l’origine : les contributeurs. Combien de SI, de doublons, d’erreurs d’attribution plus que fantaisistes parfois, de sources bidonnées. Avant d’en arriver là, j’ai passé je sais pas combien d’heures à essayer de trouver des solutions collectives pour les brouillons, les spams, etc. à corriger moi-meme, à preciser des sources, etc. Je pensais aider notre projet, mais quand cette aide est à ce point niée/refusée… Dont acte. Je suis allé aussi loin que je pouvais, bénévolement, pour protéger notre projet de ces pratiques néfastes (et même qlq signalements de contrib sur d’autres projets). On ne parle pas de petit problemes là quand même… Ce n’est tout simplement plus possible « psychologiquement » pour moi de continuer dans ces conditions, plus aucun plaisir et j’ai maintenant peur de mal faire à la moindre décision administrative. Bref. Je n’y arrive plus. Donc je le répète, je laisse la communauté traiter ces problemes et solliciter les admin si elle le souhaite au cas par cas. Je ne peux etre plus clair. Bonne continuation. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 décembre 2025 à 17:33 (CET)

== Olave Baden Powell ==

Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], la page vient d'être recréé. Il y a du mieux, @[[Utilisateur:N irera|N irera]] n'a pas copié toute la lettre mais la licence même en anglais n'est toujours pas compatible avec Wikiquote. Tu peux la supprimer stp ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 4 décembre 2025 à 23:30 (CET)
:Bonjour {{ping|An insect photographer}}. Merci de ta vigilance. Pour la prochaine fois, ces demandes concernent plus [[WQ:SI]] normalement. 
:Ici, sauf erreur, et mes connaissances sont vraiment très limitées là, l’incompatibilité des licences pose pb seulement pour une copie intégrale – d’où l’avertissement [[Discussion utilisateur:N irera#Olave Baden Powell]] et la supp de {{a|Olave Baden Powell}} –, pas un extrait (droit de courte citation). 
:Si je mentionne la version &quot;vo&quot;, c’est seulement que pour creuser un peu le sujet et aider à affiner qlq requêtes web c’est plus simple de partir de la vo pour identifier d’autres ressources et autres (comme ce site avec la même lettre https://www.wagggs.org/en/resources/olave-baden-powell-1932-letter/, ou encore la page w:{{w|en:World Thinking Day}} pour creuser ce sujet en plus de {{w|en:Olave Baden-Powell}}). Sauf erreur, ce site ne peut d’ailleurs pas revendiquer de droits pour la vo. 
:Par contre, là, ça peut retourner en brouillon AMHA. Et bien vu pour les acces internet archive ! D’ailleurs, tu as appris à une vitesse c’est bluffant ! Bravo.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:19 (CET)

== Message d'Eunostos, membre de l'équipe d'administration de Wikiquote ==

Chers administrateurs 
J'espère que vous allez bien 

Je suis Lydie Maliki, organisatrice principale de la campagne #SheSaid 2025 en RDC.

Merci pour votre message et pour avoir attiré notre attention sur les difficultés rencontrées avec les contributions liées au concours #SheSaid 2025 en RDC. Nous regrettons sincèrement les problèmes causés par l’afflux d’ébauches de faible qualité et la charge supplémentaire que cela a entraîné pour l’équipe d’administration.

Afin d’éviter toute aggravation de la situation,  nous vous contactons pour prendre connaissance des recommandations et bonnes pratiques que vous jugerez nécessaires.

Merci pour votre disponibilité et votre accompagnement. Nous souhaitons réellement collaborer avec vous et avec les participants afin de garantir des contributions utiles et conformes aux standards de Wikiquote.

Bien à vous. [[Utilisateur:Lydie maliki|Lydie maliki]] ([[Discussion utilisateur:Lydie maliki|discussion]]) 11 décembre 2025 à 14:54 (CET)
:Bonjour. Tout d’abord, j’imagine que la première phrase, je répète, la première phrase, « Je suis '''(ton username)''', organisatrice principale de la campagne #SheSaid 2025 en RDC », doit se lire/se comprendre ainsi « Je suis Lydie maliki […] » ? [phrase corrigée [[spécial:diff/442359]]]
:En effet, il y a un « afflux »
:* « d’ébauches de faible qualité », 
:*de pages sans citation
:*de pages non admissibles
:*de page créées en doublon
:*de pages avec des problèmes de sources
:*d’attributions fantaisistes
:*de pages rédigées probablement avec une IA, sans aucune relecture… {{clin}}…
:etc,
:et oui, tout cela a entraîné une « charge supplémentaire » pour les qlq patrouilleurs et les admins.
:Afin de mesurer l’ampleur de ce qui reste à revoir, vous pouvez commencer par lister les participants et les pages créées/modifiees dans le cadre de votre concours.
:Ensuite, prendre part vous aussi aux vérifications/améliorations de ces pages. 
:Pour la suite, pour informer les participants de nos règles et recommandations, les organisateurs peuvent par exemple envisager de déposer eux mêmes le message de {{m|Bienvenue}} sur les pdd des nombreux participants…. Celui-ci comporte de nombreux liens utiles pour les novices, les invite aussi à se creer un brouillon…
:Je laisse les autres admin, notamment {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}, completer/preciser. J’ai largement fait ma part ces dernières semaines de mon côté.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 décembre 2025 à 20:19 (CET)

== Bidonnage de sources, fil de contrib ==
Bonjour. Comme déjà signalé à de multiples reprises, nous rencontrons cette années, {{souligner|plus que les précédentes}}, de nombreux ajouts de citation avec des sources bidonnées. J’ai établi en brouillon une liste de certaines de ces pages impactées ces dernières années et identifiées…. Ici [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#Brouillon message]]. Comme dit plus haut, je ne m’occupe plus des nouvelles contrib problematiques et laisse ainsi les participants de ces nombreux concours continuer leur courses à l’édit…

Cependant, hors de question de me taire si une page que je travaille est impactée. Là, [[Aminata Maïga Ka]], creee en doublon [[Utilisateur:Salma03regine/Aminata MAIGA KA]]. Je peux simplement supprimer, et passer à autre chose mais cela me semble utile de vous signaler que :
*Nous avons déjà eu un ajout très problématique quasi similaire sur cette version [[spécial:diff/433794]]. Une explication détaillée a été donnée au contributeur là [[Discussion utilisateur:Imson11#Précisions sources et brouillons]].
Une erreur par un contributeur, je veux bien, une deuxieme exactement la même par un autre contributeur, ça commence à être très intriguant, non ?… Y’a peut-etre une donné qui nous échappe là. Bref.

J’attire votre attention sur le temps que ça m’a demandé de traiter le premier problème, de détailler cela en pdd user. Devoir le refaire sur une page créée en doublon avec le même problème est chronophage. De plus, ces problèmes ne sont pas à considérer de ma manière isolée, à mon sens ce genre d’ajouts avec sources bidonnées doit nous conduire à regarder plus attentivement le reste des contrib. Et là, je vous signale que j’ai deja eu à traiter un pb de cette nature avec ce même contributeur, voir les détails là [[Discussion utilisateur:Salma03regine#Références]].

Voilà, il faudrait, s’il vous plaît, revoir avec moi les contrib de {{u+|Salma03regine}}. 

A mon sens, il ne faut pas supprimer pour le moment afin de laisser à tous le temps de voir la même chose que les admins, et surtout, tous nous alerter afin de revoir le fil des contrib individuelles…

De mon point de vue, {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}, ces pb de sources bidonnées et erreurs d’attribution doivent être traités avec la plus grande sévérité, comme des « insertions d’informations fausses ». 

Je rédige vite, encore en deplacement pro, de retour ce soir. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 décembre 2025 à 07:50 (CET)

:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] je te propose un bloquage d'une semaine puisque cette personne a déjà été avertie et ne poursuit ses contributions pertubatrices. J'ai supprimé quelques pages. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 12 décembre 2025 à 09:01 (CET)
::Oui, ça me semble une sanction proportionnée.
::Détails de qlq pb en qlq lignes :
:
::@Salma03regine crée ce jour in main en doublon la page {{a'|Aminata MAIGA KA}} [[Utilisateur:Salma03regine/Aminata MAIGA KA]])
::1ere citation : source bidonnée, attribution fantaisiste d’une partie (c’est un commentaire sur l’ouvrage/la nouvelle…). Source réelle sans aucun doute : https://aflit.arts.uwa.edu.au/MaigaKaAminata.html (on a ce commentaire). C’est donc la même « erreur » que @Imson11 y’a qlq semaines en page [[Aminata Maïga Ka]], diff [[spécial:diff/433794]].
::2eme citation, source bidonnée au niveau du numéro de page… quelle est la source utilisée ? …
:
::@Salma03regine crée aussi ce jour in main en doublon la page {{a'|Adja Ndèye Boury Ndiaye}}([[Utilisateur:Salma03regine/Adja Ndèye Boury Ndiaye]])
::La seule citation, decoupe intrigante, source probable https://aflit.arts.uwa.edu.au/reviewfr_bouryndiaye10.html. A noter que j’ai un gros doute sur l’autre page in main [[Adja Ndeye Boury Ndiaye]] créée en 2024. On trouve cette même citation, plus complete, mais elle me semble légèrement inexacte, et sa source est probablement cette même page aflit.arts.uwa.edu.au.
:
::Pour info : l’événement en lien est là [[m:Event:SheSaid 2025 au Sénégal]]. J’ai (sans le savoir) deja revu/corrigé un certain nombres des contributions liées… notamment des numéros de pages fantaisistes, plus exactement remplacement de la page exacte par le nombre totale de pages d’un ouvrage… pratique problématique, j’en ai déjà parlé ([[Wikiquote:Le Salon#25.10]], le temps passe vite…)… J’espère que les formatrices/organisatrices pourront nous aider sur le long terme à mieux réguler ces contrib, à insister sur les bonnes pratiques niveau source, puisque de par leur profession ça doit notamment être plus facile de verifier…
:
::Comme deja dit, ces pb ne sont pas spécifiques à cette année, ils sont juste plus visibles… et une fois qu’on a commencé à tirer sur qlq fils… certaines étrangetés doivent nous conduire à plus de vigilance globalement disons… ça va nous demander un sacré travail de vérif…. Il faudra, comme deja fait pour qlq pages, bien lister les pb en pdd si besoin puisqu’il me semble impossible de faire cesser ces pratiques, nous pouvons seulement faire de notre mieux pour les repérer, les corriger, et les sanctionner. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 décembre 2025 à 17:45 (CET)

== Blocage de [[Utilisateur:~2025-44271-28]] ==

@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ou @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], vous pouvez bloquer l'IP ~2025-44271-28 ? Il copie des pages entières avant de les recopier sur les pages existantes. C'est pas clair comme je l'explique mais du coup sur les pages il y a deux fois les mêmes citations, catégories, clédetri... J'ai révoqué sur [[Ousseini Hadizatou Yacouba]] et il a récidivé ! Si on le laisse faire il va vandaliser beaucoup de pages. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 31 décembre 2025 à 17:34 (CET)
:{{ping|An insect photographer}}, ok vu. On va stopper temporairement {{u+|~2025-44271-28}}.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 décembre 2025 à 17:48 (CET)

== Sunway godianne : demande de blocage en écriture dans l'espace principal. ==

Bonjour chers administrateurs, &lt;br/&gt;
cet utilisateur a posté le 31 décembre 8 citations en 3/4 d'heure juste avant la fin du concours RDC. Sur ces 8 citations, j'en ai effacé ou révoqué plus de la moitié pour des raisons diverses : il s'agit de paraphrases, elles n'ont pas été prononcées par la personnalité à qui la page est dédiée, propos négatifs sur la personnalité en question de moins de 10 ans relayés par une personnalité dont la notoriété est à démontrer, source erronée... Depuis la fin de la campagne et du concours #Shesaid, cet utilisateur a disparu. &lt;br/&gt;
Serait-il possible de le bloquer dans l'espace principal tant que les règles de participations à fr.Wikiquote ne sont pas intégrées par l'utilisateur ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 17 janvier 2026 à 13:33 (CET)
:Bonjour {{ping|Jorune}}, et « chers administrateurs »,
:Oui, un blocage conservatoire est à mon sens (toujours) la seule solution. Je rappelle que j’ai déjà alerté ici même sur les contrib problématiques de {{u+|Sunway godianne}}. On va donc en lister qlq unes ci-dessous pour justifier le blocage. 
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 janvier 2026 à 14:15 (CET)


Mon avis d’une manière générale : le blocage est là pour protéger notre projet, je le répète notre communauté ne peut pas espérer réguler toutes ces problématiques sans stopper temporairement les contributeurs, il est impératif de '''ne pas laisser ces contributions continuer à nuire à la fiabilité et la qualité de notre projet.''' En effet, blocage « tant que les règles de participations à fr.Wikiquote ne sont pas intégrées »; en gros un blocage conservatoire qui doit se comprendre comme une protection de notre projet, et non comme une « sanction » bêtement appliquée. Blocage qui doit aussi permettre au contributeur concerné de comprendre ses erreurs et de ne pas les répéter.

J’ai déja listé plus haut qlq [[#Avertissements et Motifs de blocage]]. Revenons aux contrib de Sunway godianne.


*Scan, liste des contrib et compteur 
**https://frwikiquote.wikiscan.org/utilisateur/Sunway+godianne, début contrib SheSaid 2023, puis 2024 et 2025,
**[[Spécial:Contributions/Sunway_godianne]], comme les contrib sont presque toutes taguées, on peut visualiser là https://hashtags.wmcloud.org/?query=SheSaid&amp;project=fr.wikiquote.org&amp;search_type=and&amp;user=Sunway+godianne
**https://xtools.wmcloud.org/ec/fr.wikiquote.org/Sunway%20godianne
***122 contrib, 17 supp. 
***Sur 29 pages créées, 6 déplacements en (sous) page brouillon (dès 2024, [https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Sunway%20godianne/2/noredirects/live là], ou plus simplement [[Spécial:Index/Utilisateur:Sunway_godianne/]]), 14 supprimées (dès 2023, [https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Sunway%20godianne/0/noredirects/deleted là], et [[Spécial:Contributions_supprimées/Sunway_godianne|là pour les admins]])


&lt;center&gt;Sur les nombreuses contributions supprimées (voir Journal et contenus pour les admins)&lt;/center&gt;

Détails 
#{{a'|Gertrude kitembo Mpala}} : en novembre 2023, supp en mars 2024, sans source
#{{a'|Liliane Pande Muaba}} : en octobre 2024, supp en decembre 2025 suite signalement de Jorune sur erreur d’attribution (proverbe)
#{{a'|Mamie Buazo Ngazale}} : en novembre 2024, supp dans la foulée, sans source
#{{a'|Missy Bangala}} : en novembre 2024, supp dans la foulée, sans source
**#{{a'|Léonie Abo}} : en decembre 2024, supp dans la foulée, sans source et attrib fantaisiste, cf pdd [[Discussion:Léonie Abo#Plagiat ? reprise ?]]
#{{a'|Ambu Bongo}} : en decembre 2024, supp dans la foulée, sans source comme motif, mais en fait un lien était donné en « #lien externe » (aussi sur wp) : https://www.exiledwriters.co.uk/portfolio-items/amba-bongo/
#{{a'|Émilie Flore Faignond}} : en decembre 2024, supp dans la foulée, sans source comme motif mais en fait là aussi un lien : https://lesanctuairedepenelope.overblog.com/2015/06/afin-que-tu-te-souviennes-d-emilie-flore-faignond.html, donc attrib fantaisiste sauf erreur (cita « Entre les Noirs et les Blancs, les Métis ont toujours du mal à se faire une place »)
#{{a'|Maguy kabamba}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source comme motif, mais là aussi un lien donné en « #lien externe », https://aflit.arts.uwa.edu.au/AMINAKabamba.html, pour cette citation « […] [Comme disait [[Calixthe Beyala|Calixte Beyela]] : &quot;]Il faut briser le silence et ce ne sont pas les hommes qui le feront pour nous. […] », là perso je sèche {{???}}
#{{a'|Laura Kutika}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source mais là aussi « #Lien externe », https://www.lecourrierdekinshasa.com/node/8331 pour « Nous devons profiter du moment présent pour réaliser nos rêves pendant qu'on a encore le temps afin de ne pas regretter quand il sera trop tard »
#{{a'|Arstid Mujinga}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source comme motif mais là aussi « #Lien externe », https://mamaradio.info/invite-du-jour-astrid-mujinga-parle-de-la-situation-des-droits-de-la-fille-et-obstacles-pour-son-developpement, pour « Les filles : une force libre et inarrêtable » (qui était le thème de la {{w|Journée internationale de la fille}} en 2019…)
#{{a'|Marie -Louise Mumbu}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source comme motif, mais là aussi « #Lien externe », https://shs.cairn.info/revue-africultures-2006-3-page-123?lang=fr pour « Poser un acte ,c’est mon principe de fonctionnement et d’existence dans tous les endroits où je me pose mes pieds »
#{{a'|Marie Gregoire Tambila}} : en novembre 2025, supp suite « débat » expéditif [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Marie Gregoire Tambila (d · h · j · ↵)]], presentation numérotée incompréhensible (suite modif de … {{u+|Johnewalo}}, bien évidemment…), attrib fantaisiste de « Une ville jadis prospère où il faisait bon vivre se depouille peu a peu », source https://fr.allafrica.com/stories/201010070596.html
#{{a'|Mariane Botamano}} : en decembre 2025, suppr dans la foulée, hors CAA
#{{a'|Laure Marie Kawanda}} : en decembre 2025, suppr seulement en janvier 2026 (par moi-même), motif doublon et attrib fantaisiste, cf. [[Discussion:Laure-Marie Kawanda#Pour info]]


En résumé. Faisons d’abord notre auto-critique : qlq supp évitables ou motif insuffisant disons, sources en « #lien externe » mais de la forme &quot;[1]&quot; en mode lecture de la page donc etre passé à côté se comprend… (comme sur les brouillons [[Utilisateur:Sunway godianne/Woré Ndiaye Kandji]] ou [[Utilisateur:Sunway godianne/Bénédict Lombe]]) mais surtout, on n’a pas laissé de message sur la pdd principale avant le 9 decembre 2025 (par Eunostos), voir [[Spécial:lien permanent/447141#Laure Marie Kawanda|Discussion utilisateur:Sunway godianne#Laure Marie Kawanda]]. Les problemes récurrents sur ces pages sont : pas de source et attrib fantaisiste, de 2023 à 2025.


&lt;center&gt;Sur les brouillons&lt;/center&gt;
Détails sur 4 des 6 pages 
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Bwanga Pilipili]], en decembre 2024, attrib fantaisiste comme signalé en pdd par moi-meme [[Discussion utilisateur:Sunway godianne/Bwanga Pilipili#Pour info]]
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Faida Mwangilwa]], en decembre 2025, doublon signalé par An insect photographer là [[Wikiquote:Pages à fusionner#Fabiola Faida Mwangilwa et Faida Mwangilwa]]; doublon de [[Fabiola Faida Mwangilwa]], une page créée par Sunway godianne en 2023… 
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Woré Ndiaye Kandji]], en 2024, Probleme de source signalé en pdd, mais en fait c’est un Probleme d’attribution pour « Nous avons été élus pour nos compétences et non notre honnêteté » faussement attribuée à [[Sibeth Ndiaye]] (cf. source indiquée en « Lien externe », et qlq articles web). Un comble ! {{grr}}
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Nefertiti Ngudianza Bayokisa]], en decembre 2024, motif de deplacement sur la forme mais en fait attrib fantaisiste d’une cita de Thatcher}}

En résumé, idem, des problèmes d’attribution principalement. J’attire votre attention sur [[Utilisateur:Sunway godianne/Nefertiti Ngudianza Bayokisa]], puisqu’on a de nouveau eu cette page {{a'|Nefertiti Ngudianza Bayokisa}} créée en 2025 par {{u+|AdamLynnMcGill007}}, voir [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Demande de suppression immédiate de la page de Nefertiti Ngudianza Bayokisa]]. Méthode hasardeuse à stopper impérativement. 


*Sur les contrib du 31.12.2025 révoquées :
**Il faudrait détailler peut-etre, voir le message initial de Jorune plus haut et sur la pdd de l’utilisateur.


En conclusion :
Les Problemes avec ces contrib là sont donc principalement absence de source et attrib fantaisiste. Quantité non négligeable. Cependant, même si plusieurs d’entre nous ont déposé des messages sur les pdd des pages concernées, pas de réaction, et nous n’avons pas insisté ni laissé de message sur la pdd principale avant decembre 2025 alors que les problemes sont présents depuis le départ. On s’est donc loupé en beauté sur l’accompagnement et l’aide à apporter pour débuter, les conseils et avertissements qu’il fallait donner au fil de l’eau. Que ça nous serve de leçon. Ne pas laisser couler, donner détails et explications en pdd principale et avertir si besoin. 

Maintenant on sait que ça s’est fait dans le cadre de plusieurs ateliers/concours en fait (2023 là [[m:Projet Genres RDC/SheSaid]]; 2024 là [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2024]]; 2025 là [[m:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025]]). Et que de nouveau, comme signalé sur la pdd de Jorune, y’en a un nouveau de concours : [[m:Event:WikiForHumanRights 2025 en RDC/Concours]]. Ainsi, même si le scan laisse supposer que y’aura pas de contrib avant le prochain SheSaid, il faut protéger notre projet et stopper net. Je propose donc de '''bloquer indéfiniment le compte dans l’espace principal''' pour le moment, même si, je dois vous l’avouer, ça me dérange que d’autres échappent (pour le moment?) à la même « sanction ». Jusqu’à prise en compte des problemes mentionnés, un travail en brouillon est possible. De plus, on en revient aux Problemes de méthodes de contrib dans le cadre de cet user group en particulier, et là on peut seulement espérer être (enfin…) entendu par les organisateurs.

{{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, pour avis, qui compte vu votre implication (futures administratrices j’espère, je le répète), {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}. 
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 02:09 (CET)


:[[user:malik2Mars]] et [[Utilisatrice:Jorune]] : bloquage conservatoire d'une semaine à étendre en cas de récidive. Cordialement. --[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 17 janvier 2026 à 18:28 (CET)
::Je suis en train de patiemment verifier/croiser, rédiger et documenter {{ping|Uchroniste 40}}. On va si tu veux bien discuter de la durée par ex et solliciter l’avis des autres admins et contributrices qui patrouillent et on eu à traiter des problemes posés. Message plus haut complet d’ici qlq dixaines de minutes. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 janvier 2026 à 18:34 (CET)
::Voilà, détails +haut que je vous laisse revoir si besoin, j’ai tout reverifié plusiers fois mais j’ai bcp forcé pour en venir à bout, les yeux fatiguent là… Merci de donner ci-dessous votre avis sur le blocage à appliquer. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 02:09 (CET)

=== Blocage proposé ===
#Indéfiniment dans l’espace principal (ça se paramètre là [[Spécial:Bloquer/Sunway_godianne]], blocage partiel à l’espace de nom), à lever seulement après prise en compte des Problemes. Travail en brouillon toujours possible. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 02:09 (CET)
# {{Pour}} : Je viens (encore) d'annuler une série de contributions 2025 sur la page [[Chantal Safu|Chantal Safu]] ce matin : l'utilisateur diffuse les idées de Teddy Mfitu, un polémiste et chercheur en sciences politiques de RDC dans les pages de diverses personnalités féminines congolaise. La désorganisation des pages des femmes politiques de ce pays est peut-être involontaire, mais elle nuit à la stabilité du recueil.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 janvier 2026 à 09:49 (CET)
#:IL semble y avoir consensus (que je partage). Je bloque donc indéfiniment. À noter que, à l'aulne de cette jurisprudence, de nombreux autres bloquages pour contributions perturbatrices pourraient être effectués sur des profils similaires. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 18 janvier 2026 à 10:03 (CET)
#::Ok, il n’y avait pas d’urgence, le compte était déjà bloqué totalement pour une semaine. J’ai rectifié le blocage en blocage sur l’{{souligner|espace principal uniquement}}. Ne pas hésiter à exprimer votre avis ci-dessous, ça nous aidera à avancer sur ces sujets délicats. Dans un cas comme ici, à mon sens il ne faut pas remplacer le contenu de la pdd puisqu’elle contient déjà certaines des problématiques plus ou moins expliquées par Eunostos, An insect photographer, Jorune et moi-même. Il faudrait aussi ajouter un texte complémentaire au message de blocage, qui résume les points problématiques : pas de source, attrib fantaisiste (peut-etre une autre formulation, « erronée », « faussement », ?), et l’insertion de « propos négatifs sur la personnalité en question de moins de 10 ans relayés par une personnalité dont la notoriété est à démontrer » (Jorune, si tu as la possibilité de détailler un peu, NHP). Egalement preciser la nature du blocage : sur l’espace principal uniquement, qu’un travail en brouillon (dans ses sous pages, avec création possible) est autorisé et que seulement cela nous permettra de mesurer que les « règles ont été intégrées » et donc de lever le blocage. Les messages précédents ont été lus, donc on peut espérer qu’un &quot;dialogue&quot; est encore possible. Je n’ai pas la force de le faire là de mon côté. 
#:
#::Bref. Oui, y’a d’« autres profils », c’est pourquoi aussi il est à mon sens important de tirer les leçons de nos erreurs de traitement des problemes au fil de l’eau. Nous ne sommes pas encore habitués à gérer ces problèmes, et cette campagne a montré clairement que niveau admin on n’est pas au niveau pour le moment et pas assez nombreux. Comment donc les repérer/signaler et limiter très tôt, comment accompagner ensuite les contributeurs pour comprendre ces problemes, et les aider à s’intégrer… etc.
#::Le cas de [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Demande de suppression immédiate de la page de Nefertiti Ngudianza Bayokisa]] et [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Source]] pour [[Florence Muleka Bajikila]] est tout aussi problématique, et là aussi, on voit plus haut qu’on n’a pas réussi à s’entendre et trouver une solution pour le moment. 
#::Bref. Comme dit plus haut, une demande aux admin a été formulée, j’ai donc fait mon max pour la traiter factuellement, et après analyse globale j’ai donné mon avis (ce qui m’a pris toute une partie de la nuit…)
#::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 19:11 (CET)

== A surveiller ==
[https://fr.wikiquote.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Contributions/~2026-17496-16 Drôles de contribution sur notre salon]--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 mars 2026 à 00:10 (CET)
:Ok, merci {{ping|Jorune}} ! Pour info, tu peux pointer des contrib avec {{m|u+}} : ainsi, &lt;nowiki&gt;{{u+|~2026-17496-16}}&lt;/nowiki&gt; ça donne {{u+|~2026-17496-16}}. Modèle à peaufiner pour ici, mais ça aide déja pour patrouiller (globalement si besoin {{clin}}), avec qlq outils supplémentaires à un clic pour les admins aussi, etc. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mars 2026 à 18:34 (CET)

== Cross wiki Sandoz ==
(message rédigé à partir du 02.05 sur un brouillon, d’autres elements ont été mis à jour depuis)

Bonjour,

Pour avis admin {{ping|Grondin}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}. Notif aussi pour avis à {{ping|Jorune}} et {{ping|An insect photographer}}, toutes deux particulièrement actives et impliquées ici.

A la suite d’[[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)|un débat d’admissibilité]] (juillet 2024-avril 2026) concernant la page {{a'|Yasmina Sandoz}}, d’abord passé en [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)|SI (juillet 2024)]], d’une RA wp:fr signalée ici en page SI et suivie d’une longue enquête détaillée [[w:Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Clôture RA du 12 avril contre Yasminkaa|sur le Bulletin des administrateurs de wp:fr]], j’ai :

*'''supprimé'''{{note|name=admin|
Ça fait qlq temps que les autres admins sont absents et ça me pose parfois des problèmes au moment de prendre certaines décisions admin, d’appuyer sur le « bouton » disons (suppressions, avertissements, blocages, …). Devant la nécessité de se doter de [[WQ:IA]] et de ce que ça implique de devoir faire en amont sur d’autre pages relatives à notre « politique », j’ai dû (et je vais) revoir/modifier un certain nombre de pages sur lesquelles on doit s’appuyer pour nos decisions admin ('''notre page d’aide est d’ailleurs totalement à revoir : [[:Catégorie:Administration de Wikiquote]]'''). Cependant, la complexité de ce cas, mon inexpérience dans ce qu’il convient/faut/ne faut pas faire, me conduit à aborder tres partiellement certains de ces points à travailler et valider ensemble que je souhaite aborder plus globalement dans un prochain message. Pour rappel :
*on a déja une section plus haut sur les « spam », la liste noire ([[#MediaWiki:Spam-blacklist]]) et filtre(s) ([[#Spécial:Filtre antiabus]])
*la liste motif à sélectionner pour suppression c’est [[MediaWiki:Deletereason-dropdown]]
*la liste motif à sélectionner pour blocage « indéf » c’est [[MediaWiki:Ipbreason-indef-dropdown]], nouvelle page à configurer, là c’est par défaut
etc. }} le 23 avril la page {{a'|Yasmina Sandoz}} au motif principal que 1) Publicité, autopromotion, spam et 2) y’a eu bourrage d’urne
**en effet, d’après les CentralAuth des comptes Michel L. Vosges = Elly Gharibnavaz 
**NB:autre élément à prendre en compte, comme souligné sur wp un autre avis semble être « téléguidé ». Voir [[w:Discussion Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Questions aux contributeurs vraisemblablement rameutés par Yasminkaa]]. Je me suis exprimé sur ce cas sur le DdA en question ici. Je n’ai pas changé d’avis. Ne doit pas être soupçonné, et donc encore moins sanctionné.

*'''Blocage''' indéfini{{note|name=admin}} le 1 mai des comptes
**{{u+|Michel L. Vosges}} (+blocage global le 04.05)
**{{u+|Elly Gharibnavaz}} (+blocage global le 04.05)


On apprend par une [[w:Wikipédia:Vérificateur d'utilisateurs/Requêtes/mai 2026#Yasminkaa, Boistonvin, etc. - 1 mai|RCU sur wp]] que {{u+|Yasminkaa}} = Michel_L._Vosges = Elly_Gharibnavaz. Là, on peut se demander si :
*Ces '''éléments sont-ils fiables à 100%''' ?
*Et surtout, '''peut-on s’en servir pour''' statuer ici ? C’est à dire '''bloquer, supprimer ?''' Et pour quel motif ?{{note|Pour rappel : Nous n’avons pas de CU ici (cf. [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Signalement d'une pattern de contribution autour de l'UDC|RA + haut sur l’UDC]])}} (blocage global le 04.05, donc sauf à vouloir changer le statut en local ici, plus besoin de s’en préoccuper)

Assez logiquement, les contributions de ces 3 comptes doivent être passées à la loupe. Comme le souligne très justement Jorune, il ne faut pas « jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain », mais a minima se pose donc la question pour une autre page :
*{{a'|1=Jean-Luc Sandoz}}, le débat est là [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Jean-Luc Sandoz (d · h · j · ↵)]]

Sur les deux sections en débat, j’ai exprimé mon avis au fil des éléments disponibles publiquement, mais plus le temps passe et plus je doute de mes conclusions ''et'' mes actions (supprimer+bloquer). '''Comment feriez vous de votre côté ?'''

Merci de votre attention.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mai 2026 à 10:48 (CEST)

Ps:Pour info, message laissé sur [[w:Discussion Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Pour info et avis, WQ:FR]].
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mai 2026 à 17:00 (CEST)
:Maj Dossier. 
:pour les comptes, c'est décidé et appliqué en global. On peut zapper en l'état.
:Pour les contrib :
:*{{u+|Elly Gharibnavaz}}, rien à revoir, pour ce qui devait être signalé (votes de -50 et absence de sign) : fait par Eunostos et moi-meme y'a longtemps (cf. historiques DdA et [[Discussion Wikiquote:Débat d'admissibilité#Votant sans signature]], et pddu)
:*{{u+|Yasminkaa}}, hors {{a'|1=Jean-Luc Sandoz}} en débat, rapide vérif contrib : RAS
:*{{u+|Michel L. Vosges}}, 
:**{{a'|Yasmina Sandoz}} SI OK
:**{{a'|Julius Natterer}}, débat lancé : [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Julius Natterer (d · h · j · ↵)]]
:**{{a'|Muriel Mangeol}}, débat lancé : [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Muriel Mangeol (d · h · j · ↵)]]
:**{{a'|Anne-Claire Goulon}}, (semble) admissible mais à noter : bandeau pub sur wp et https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Anne-Claire_Goulon&amp;action=history
:je termine par un point qui me laisse vraiment perplexe. Les [[Wikiquote:Demande_de_suppression_immédiate#c-Michel_L._Vosges-20240729093200-Malik2Mars-20240728203200|'''affirmations ici''' de Michel L. Vosges '''(en SI)''']] sur les photos etc et les elements dispo sur commons (sachant que d'après les CU, c'est une seule et même personne). Prenons justement la photo de Anne-Claire Goulon : c'est Yasminkaa qui l'a téléversée et y'a un ticket sur commons qui indique que l'auteur est Michel Laurent; ou encore [[c:File:Muriel Mangeol Affiche.jpg]] téléversée par Michel L. Vosges et y'a un ticket sur commons qui indique que l'auteur est Michel Laurent. Perso, y'a un truc qui m'échappe clairement là, ou une pratique évidente que j'ai du mal à envisager disons... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mai 2026 à 11:34 (CEST)


=== Notes complémentaires ===
Les points ci-dessous seront repris ultérieurement plus globalement.

{{Références}}

== MediaWiki:Common.css ==
Bonjour !

{{ping|Eunostos}} et {{ping|JackPotte}}, j'ai une demande toute simple pour vous les copains : pouvez vous s'il vous plait ajouter à notre [[MediaWiki:Common.css]] le code wp de la ligne [[w:MediaWiki:Common.css#L-510]] soit

&lt;code&gt;&lt;pre&gt;
/* Mise en surbrillance de l'ouvrage cliqué pour faciliter la navigation,
   comme fait déjà MediaWiki pour les notes et références. */
.ouvrage:target {
	background-color: var(--background-color-progressive-subtle, #eaf3ff);
}&lt;/pre&gt;&lt;/code&gt;

Testé en global, c'est ok ici aussi [[m:User:Malik2Mars/global.css]] (cf. pdd [[Discussion MediaWiki:Common.css#Demandes]]). En gros les ancres type [[Léonard_de_Vinci#Arasse2019]] ici, ça fait du coup comme sur wp pour l'ancre [[w:Léonard_de_Vinci#Arasse2002]]. Ou encore [[Paul Klee#HopfengartBaumgartner2012]] (via modèle biblio wd), idem que wp [[w:Paul Klee#HopfengartBaumgartner2012]] (magie magie je dis!). .Voilà voilà, ça casse pas des briques mais c'est cool, zolie et utile pour certaines pages à gros potentiel !

En toute transparence, hein, c'est le chat ([[WQ:IA]]) qui m'a guidé (3 questions posées, une seule discussion, 1,2,3 et hop j'ai la réponse de ce :target)

Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 20:42 (CEST)
:{{fait}} [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|discussion]]) 11 mai 2026 à 15:02 (CEST)
::Merci ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 mai 2026 à 17:00 (CEST)

== Recréations d'articles de la sphère Sandoz sur Wikipédia ==

Bonjour,
Lors de la séance hebdomadaire du projet les sans pages, nous avons remarqué la recréation d'un article effacé suite à ''l'affaire Sandoz'' : {{w|Marie Schweitzer}}. Le ton de l'article est très accomodant vis à vis de cette personne et cela a attiré notre attention. Pas de page recrées sur Wikiquote mais des éléments connexes créés dans wikidata. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 juin 2026 à 06:43 (CEST)
:Ok, noté. Page supprimée de nouveau sur wp:fr. Entrée wd : [[d:Q107468477]]. Et RA : [[w:Wikipédia:Requête aux administrateurs#Z3phyrlevampyr, pantin de Yasminkaa?]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 juin 2026 à 20:06 (CEST)
::Après enquête, le novice qui a recréé l'article est de bonne foi, et il ignorait tout de l'histoire Sandoz. Un beau faux positif cette fois ci, cela arrive parfois. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 juin 2026 à 20:14 (CEST)
:::J’ai bien lu. Je ne pointe pas la RA wp pour rien… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 juin 2026 à 20:18 (CEST)

== Traitement des demandes de suppressions et de blocages ==
Bonjour. 

Je ne suis plus en mesure de traiter les demandes de suppressions et les demandes blocages. 

Pour rappel, lors de ma [[Wikiquote:Administrateur/Candidature/Archives#Candidature de Malik2Mars (d · c · b)]] en 2021 j'écrivais : « sur Wikiquote, les Spécial:Modifications récentes sont facilement « gérables  », il y a relativement peu de vandalismes ou autres; je pense pourvoir donc progresser tranquillement sans trop avoir à gérer sur ce point. » 

C'était le cas jusqu'à fin 2025. Malheureusement différentes pratiques problématiques (usages IA notamment) et cas complexes m'ont conduit à devoir utiliser les outils de nombreuses fois en étant inexpérimenté et quasi seul. 

Plus grave, mon incapacité évidente à 1) poster des messages simples et clairs et 2) surtout à dialoguer sereinement, me font estimer qu'il est grand temps que 1) j'admette ne pas encore être en mesure d'assumer ces taches et 2) de faire mon méa culpa. Si je vous ai blessé d'une quelconque manière, croyez bien que j'en suis désolé. 

Ma passion pour ce projet est toujours intacte et je vais donc me re concentrer sur mes contributions in main et les qlq projets que d'amélioration que j'ai depuis maintenant tant d'années (cita jour par ex).

Bonnes contributions, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 juin 2026 à 19:41 (CEST)</text>
      <sha1>supeambi622uu5ag13jc6l4y4qepwx3</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>461024</id>
      <parentid>461023</parentid>
      <timestamp>2026-06-10T17:43:46Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>/* Traitement des demandes de suppressions et de blocages */</comment>
      <origin>461024</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="193818" sha1="5f8cxyl668z7k7wa9htoczbhdkwwf8m" xml:space="preserve">&lt;!----------------------Ne pas modifier jusqu'au prochain commentaire--------------------&gt;
[[Catégorie:Administration de Wikiquote|Requete aux administrateurs]]
[[Catégorie:Wikiquote:Requête]]
{{Chat header|sous-titre=La présente page a pour objet de faire des requêtes aux '''[[Wikiquote:Administrateur|administrateurs]]'''. Elle devront être claires et précises.
|titre=Requête aux administrateurs
|description=Requêtes inhabituelles aux administrateurs de Wikiquote. Les anciennes requêtes sont archivées en [[Wikiquote:Requête aux administrateurs/Archives|sous-page]].
|nom-bouton=Déposer une requête
|preloadtitle=
|preload=}}
{{Wikiquote:Requête aux administrateurs/Menu}}{{raccourci|WQ:RA}}
{{page de discussion}}

&lt;!---------------------------------------NE PAS MODIFIER CI-DESSUS -----------------&gt;


== Propagande pro-russe de Genium sur Wikiquote en 2014 ==

Bonsoir ! J'ai trouvé plusieurs cas flagrants de propagande pro-russe, avec des sources non admissibles sur Wikiquote et plusieurs ébauches complètement partiales servant toutes le même POV militant pro-russe, tous créés en 2014 au moment de l'invasion de la Crimée par la Russie. Deux utilisateurs ont créé et alimenté ces articles :
* Le plus actif, et celui dont l'entreprise de POV militant est la plus criante, est {{u|Genium}} : il a créé [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Euroma%C3%AFdan&amp;oldid=201491 Euromaïdan], [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=R%C3%A9publique_populaire_de_Donetsk&amp;oldid=201197 République populaire de Donetsk] (le territoire annexé par la Russie en Crimée en 2014), [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Alexandre_Douguine&amp;oldid=194956 Alexandre Douguine]. Quelques mois avant, il avait [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Cyber-guerre&amp;oldid=186843 créé l'article Cyber-guerre] avec une seule citation qui dénonce les tentatives américaines pour faire progresser leurs intérêts via Internet (j'aurais aussi pensé aux Russes, moi, mais bon).

Cet utilisateur, très actif en 2014, a par ailleurs massivement utilisé des sources d'extrême-droite (presque toujours le site Égalité et réconciliation) et le site &quot;La porte latine&quot;, site d'une organisation catholique intégriste, la Fraternité sacerdotale Saint-Pie-X, dont il a également [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Fraternit%C3%A9_sacerdotale_Saint-Pie-X&amp;action=history créé et alimenté l'article]. Ces utilisations sont assez massives pour être qualifiables de spam publicitaire au profit de sites militants. Un cas typique est l'ébauche &quot;Sarment&quot; que Genium [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Sarment&amp;oldid=200353 a créée] en y insérant une citation de la Bible sourcée non pas à l'aide d'une édition de la Bible, ça aurait été trop simple, mais avec le site de la Fraternité sacerdotale Saint-Pie X !
* [https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisateur:Sebrider~frwikiquote Sebrider~frwikiquote] a créé [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Ukraine&amp;oldid=198428 Ukraine] en y incluant quatre citations issues d'un même ouvrage d'une historienne critiquée pour ses thèses complotistes - or les extraits en question sont très tendancieux de ce côté-là (en particulier &quot;arracher cette Ukraine de la Russie serait lui arracher les dents&quot;, citation ajoutée en pleine invasion de la Crimée par la Russie en mars 2014). Devinez quand le livre de cette personne est paru ? En 2014, bien sûr. Donc il était fraîchement paru au moment où les citations ont été ajoutées, ce qui rendait les citations extrêmement louches : au vu des critères d'admissibilité, elles n'auraient pas dû être laissées. Cependant, je n'ai (pour l'instant) pas trouvé d'autre modif problématique de cet utilisateur sur ce thème-là en consultant [[Spécial:Contributions/Sebrider~frwikiquote]]. Cet utilisateur a été sanctionné par ailleurs fin 2016 par un blocage indéfini (motif : &quot;injures, menaces, diffamation&quot;).

Il y a sans doute encore d'autres articles en cause, je suis en train de chercher et de faire le ménage.

Le militantisme et la propagande, quel que soit le bord concerné, sont inacceptables sur Wikiquote. À une telle échelle, et au vu du caractère très spécifique des intitulés des articles créés, le but militant et de propagande est flagrant : on ne crée pas par hasard des articles sur Euromaïdan ou sur la République populaire de Donetsk fraîchement créée alors que Wikiquote manquait par ailleurs tellement d'articles plus généraux sur des pans entiers de culture générale basique !

{{Utilisateur:Genium}} n'est plus actif sur Wikiquote depuis mars 2019 (voyez ses contributions : [[Spécial:Contributions/Genium]]), mais ce n'est pas une raison. Je demande donc une sanction contre cet utilisateur.

Je notifie {{notif|Malik2Mars}}, {{notif|Bouette}} ainsi que {{notif|Lomita}}, la plus expérimentée d'entre nous, pour ses conseils sur l'ampleur des sanctions à adopter, car Malik et moi n'avons pas encore eu à traiter de cas de ce genre depuis que nous sommes admins. [[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 11 mars 2023 à 23:19 (CET)
:{{Ping|Eunostos}}, bonsoir. Je dois me récuser sur ce(s) cas. Et je désire rester silencieux sur le pourquoi (voir [[#Retour probable d’un pénible !|plus haut]], pdd, archives, etc. Bref.). Cependant, petites précisions qui s’avéreront peut-être utiles pour la suite à donner… : 1) il existe un projet centralisé, voir [[w:Discussion Projet:Antipub#Coordination meta : appel aux idées]], [[w:Discussion Projet:Antipub#Projet Meta-wiki Antispam]] ; 2) Si tu as des sites en tête à cibler en priorité, tu peux utiliser : [[spécial:recherche de lien]] (note:penser aux différentes formes possibles, [[spécial:recherche de lien/http://laportelatine.org/|exemple sans le « s »]]), voire même envisager [[MediaWiki:Spam-blacklist]] pour ici (voir [[w:MediaWiki:Spam-blacklist]] (et voir aussi, pour plus tard : [[mw:Manual:Combating spam]]); 3) en fonction des besoins, pour la recherche, voir [[w:Aide:Recherche]] et [[w:Aide:Recherche avancée]]. Bon courage. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 mars 2023 à 00:49 (CET)
::{{ping|Malik2Mars}} : je comprends, ne t'en fais pas. Merci beaucoup pour tous ces outils et pages que je ne connaissais pas encore, ils vont m'être précieux {{sourire}}--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 mars 2023 à 14:31 (CET)
:::{{ping|Bouette}} et {{ping|Lomita}}, si jamais vous avez le temps, ça m'aiderait beaucoup d'avoir un regard plus expérimenté que le mien sur cette affaire et, si vous pensez qu'il faut une sanction, le type de sanction adapté à ce qu'a fait Genium. Merci beaucoup !--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 22 mars 2023 à 16:35 (CET)
::::J'ai bloqué Genium pour un an.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 mai 2023 à 10:18 (CEST)

== [[Utilisateur:CreativeC]] demande son déblocage ==

Bonjour ! Le steward [[Utilisateur:Xaosflux]] m'a informé que [[Utilisateur:CreativeC]] souhaite faire appel de son blocage sur la Wikiquote en français.

J'ai bloqué CreativeC le 17 février 2022 pour une durée indéfinie avec pour motif &quot;Vandalisme : utilisateur convaincu de POV-pushing organisé en faveur de Zemmour sur Wikipédia (cf. [[:w:Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2022/Semaine 7]]). CreativeC faisait en effet partie des Wikipédiens impliqués là-bas dans l'affaire de la campagne de propagande pro-Zemmour organisée sur Wikipédia par une partie de son équipe de campagne durant l'élection présidentielle française de 2022. Cet activisme avait été planifié collectivement et décidé au sein de l'équipe de campagne du candidat dès septembre 2021. Les détails figurent sur la page du bulletin des admins donnée en lien, à la date du 17 février 2022, dans la section &quot;Cellule dissimulée de promotion d'Éric Zemmour sur Wikipédia&quot;.

Le jour où l'affaire a été révélée, j'ai vérifié si certains utilisateurs impliqués là-bas avaient des comptes ici, et c'était le cas de deux d'entre eux : [[Utilisateur:Cheep]] et [[Utilisateur:CreativeC]]. Devant la gravité de l'affaire, je les ai bloqués tous les deux pour une durée indéfinie. Depuis, sur Wikipédia, les sept comptes concernés ont été non pas bloqués mais bannis (cf. [[:w:Wikipédia:Bannissement]]).

[[Utilisateur:Lykos]], admin sur Wikiquote, a contesté ce blocage deux jours après sur le Salon dans ce fil : [[Wikiquote:Le_Salon/février_2022#Blocage_indéfini_de_Cheep]]. [[Utilisateur:Malik2Mars]] ({{ping|Malik2Mars}}), autre admin sur Wikiquote, s'est déclaré favorable au blocage de ces deux utilisateurs. J'ai à l'époque notifié pour avis une autre admin, [[Utilisateur:Bouette]] ({{ping|Bouette}}), qui n'est pas intervenue.

Plusieurs choses sont à prendre en compte dans la discussion du maintien ou de la levée de son blocage.
* [[Utilisateur:CreativeC]] a fait peu de modifications sur la Wikiquote en français et aucune sur des articles liés à la politique. Il n'avait pas fait de modifications depuis 2016.
* Je n'ai pas encore cherché à vérifier si ces utilisateurs avaient tenté de contourner leurs blocages d'une manière ou d'une autre (créer des faux-nez, contribuer sous diverses IP...). C'est à faire avant de décider quoi que ce soit, je pense.
* Nous devons nous demander si la gravité de l'affaire sur Wikipédia constitue un motif de rupture de confiance ici sur Wikiquote.
[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 25 avril 2023 à 18:17 (CEST)
:Bonjour. Oui, {{ping|Eunostos}}, prenons le temps de bien vérifier certains détails. Merci d’avoir relayé ici cette demande. Je regarde attentivement ce week-end. Bien à vous, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 avril 2023 à 18:37 (CEST)
:Bonjour {{Ping|Eunostos}}. Alors pour les outils dont nous disposons : contrairement à {{u+|Cheep}}, {{u+|CreativeC}} ne me semble pas banni globalement. Cela fait une grosse différence. Pour Cheep, la suite a donné raison à ton action préventive ici. Dans le cas ici présenté, il me semble qu’un déblocage n’est pas à encourager même si les contributions ne semblent pas problématiques. J’estime le passif « global » trop lourd. Mais, il est toujours possible de revenir contribuer ici, de prendre un nouveau départ sans se faire trop remarquer. Je trouve d’ailleurs la demande meta un peu étrange. Pourquoi vouloir revenir avec ce compte ? Voilà en l’état. Je reste à l’écoute de toutes nouvelles informations. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2023 à 17:08 (CEST)

== Bonjour! ==
Je viens de decouvrire cette ce matin. Hier, j'ai detecté 2 personnes qui ont créées au_moins 2 comptes chacunes. J'ai essayé de discuter avec elles mais jusquelà aucune réponse. Cdl. [[Utilisateur:Resnick DEPARIS|Resnick DEPARIS]] ([[Discussion utilisateur:Resnick DEPARIS|discussion]]) 15 août 2023 à 12:22 (CEST)
:{{Bonjour|Resnick DEPARIS}}. J’ai vu passer vos messages hier ([[Discussion utilisateur:Perheellinen Eppu]] et [[Discussion utilisateur:HeidiHimmel7301]]) et je n’ai pas vraiment compris. J’ai bien vu qu’un des deux comptes avait été bloqué globalement mais rien de plus ([[spécial:CentralAuth/HeidiHimmel7301]] et [[spécial:CentralAuth/Perheellinen Eppu]]). Ne vous inquiétez pas, il y a déjà une équipe de surveillance des petits wiki en place, et du moment qu’il y a aucune contribution problématique sur ce wiki il n’y a pas lieu de s’en inquiéter. Je vous recommande également de commencer par apprendre à contribuer avant de faire de la patrouille {{clin}}. Bien à vous, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 août 2023 à 12:38 (CEST)
:Merci beaucoups. Donc c'est comme sa débute le patrouillaaaage. Ok. [[Utilisateur:Resnick DEPARIS|Resnick DEPARIS]] ([[Discussion utilisateur:Resnick DEPARIS|discussion]]) 15 août 2023 à 12:41 (CEST)

== Interface et gadgets ==
Bonjour. {{Ping|Eunostos}}, {{Ping|Grondin}}, {{ping|JackPotte}}, est-il possible, s’il vous plaît, d’apporter qlq modif à l’interface commune et importer ici qlq gadgets wp ([[Spécial:Gadgets]], [[w:Spécial:Gadgets]]) ?
*L’alternance blanc/bleu en pdd est manquante ici et je dois dire que sur un petit écran c’est vraiment gênant. A priori, cela se fait sur [[MediaWiki:Common.js]] (voir la version sur wp:fr, [[w:MediaWiki:Common.js]]) non ? Mais je n’ai pas réussi à faire fonctionner cela en passant par mon vector-2022.js.
**J’ai par contre l’autorisation d’importer le modèle {{m|Page de discussion}} mais il me semble pas fonctionner en l’état.
*Le gadget sous pages, qui est aussi très utile pour l’exploration/la navigation/l’amélioration sur Wikiquote:fr. J’ai pu le faire fonctionner en copiant/adaptant (broutille) le code de [[w:MediaWiki:Gadget-SousPages.js]] sur mon [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js]] (espace 0 et 1 qui me semblent, a priori, aussi pertinents pour ici, je pense à [[Kaamelott]] ou encore que nous ici nous n’avons pas le bandeau qui permet d’afficher/de lister les sous pages des pdd des articles).
Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 août 2023 à 23:50 (CEST)
*On peut aussi avoir [[w:MediaWiki:Gadget-AncreTitres.js]] svp? Fonctionne aussi dans mon vertor-2022.js. en c/c le code. merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]])
*Puis [[w:MediaWiki:Gadget-ArchiveLinks.js]] est aussi à envisager ici, mais peut-être devrions nous en discuter avant sachant qu'on a seulement le {{m|lien brisé}} pour le moment (commencé à faire qlq tests (en 2021!), voir pdd et page liées). Copié dans mon vector-2022.js (à voir comment pour faire fonctionner l'option ExtendedCache qui est simplement à cocher sur wp [[w:MediaWiki:Gadget-ExtendedArchiveLinks.js]]). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 août 2023 à 01:22 (CEST)
::Bonjour, je vais essayer de voir ça ce soir si personne n'a le temps avant. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|discussion]]) 30 août 2023 à 10:14 (CEST)
:::{{fait}} Voilà j'ai réparé {{M|Page de discussion}}. Par contre il faut un administrateur pour importer les trois gadgets depuis [[Spécial:Importer]]. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|discussion]]) 30 août 2023 à 23:25 (CEST)
::::{{Bonjour|JackPotte}} et merci de ton aide sur [[MediaWiki:Common.js]] ! Pour le modèle, [[Spécial:Pages_liées/Modèle:Page_de_discussion]], on voit qu’il était déjà présent sur qlq pages avant mon ajout en [[Wikiquote:Le Salon/Entête/Test]] (et en brouillon perso). Ok pour ajout ou non d’un sujet. Pour ce qui est de l’[[aide:Indentation|indentation]] {{souligner|'''colorée'''}}, cela ne fonctionne pas chez moi {{pleure}}. Je vais encore creuser la question sur wp.
:::::{{Ping|Eunostos}}, salut, ça fonctionne pour toi ? Au fait, puisque t’es aussi admin, vois-tu une objection pour les gadgets ? (Pour info, [[Spécial:GadgetUsage]]). Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 19:41 (CEST)
:::::Hahahaha ! Trop content ! Pour l’indentation colorée, Ça fonctionne depuis j’ai créé mon [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.css]] ([[spécial:diff/368318]]). J’en ai lancé des [[w:Spécial:Recherche]] et fait des lectures depuis qlq jours sur wp et les autres projets (combo suite de caractères, espaces toussa toussa) avant de trouver une vraie piste… Ce qui m’a aidé en fait c’est le modèle créé par {{ping|LD}} sur wp [[w:Modèle:Notalk]] bizarrement {{rire}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 20:07 (CEST)
:::::Par contre, la ligne *description* dans le common.js n’est pas juste [[spécial:diff/368250]]. Il faut l’adapter à Quote fr svp. Merci à vous. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 20:15 (CEST)
::::::Bonsoir vous deux ! Aucune objection à tout ça, du moins aux passages que je comprends :-p L'indentation avec alternance de bleu et de blanc ne fonctionne pas pour moi, en tout cas pas ici (puisque les requêtes aux admins inclut le modèle {{M|Page de discussion}} en tête de page). Il faut changer quelque chose dans ses préférences persos pour avoir ça ? (Je suis sur Vector 2022, l'apparence par défaut, donc normalement ça devrait marcher.)--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 31 août 2023 à 20:47 (CEST)
:::::::Rire, {{ping|Eunostos}}, on progresse, on apprend, on test, on compare, on s’entraide, ils sont magiques ces wiki {{sourire}}. Bref. Euh, en fait, par le voir fonctionner correctement, il nous manque ici [[w:MediaWiki:Vector.css]] (la première partie, que j’ai copiée dans mon .css perso pour le moment). De ce que je comprends, la partie dans le .js commun en l’état fait fonctionner le modèle (et permet donc de créer des exceptions pour certaines pages qui ne sont pas considérées « ns-talk » (espace de nom). NHP à me corriger. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 21:12 (CEST)
::::::::Bonjour bonjour. Je n’ai pas les droits pour éditer les pages MediaWiki ([[MediaWiki:Vector.css]], gadgets &amp;co), je peux donc rien importer/éditer moi-même (et c’est préférable pour le moment, je peux faire des tests avec mes pref. perso). Pour info, il est aussi possible d’avoir des pref globales. Je vais regarder ce soir si j’arrive à faire fonctionner l’indentation colorée partout pour moi. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 septembre 2023 à 08:59 (CEST)
{{RI}}
Pour l’indentation colorée, en partant de [[Spécial:Préférences#mw-prefsection-rendering]], voir  « CSS/JavaScript partagé pour tous les wikis ». J’ai donc pu créer mon css global directement sur meta [[m:User:Malik2Mars/global.css]] et j’ai ainsi l’indentation colorée sur les pdd des autres projets/langues (qlq verif rapidement, ça fonctionne en effet). {{ping|Eunostos}}, tu écris « L'indentation avec alternance de bleu et de blanc ne fonctionne pas pour moi, en tout cas pas ici », tu veux dire que ça fonctionne déjà sur d’autres pdd de Wikiquote:fr pour toi ? Normalement non, tu ne dois pas avoir l’identation colorée visible pour le moment ici sur quote:fr. Pour ''rendre visible'' ici, (comme dirait Maître Paul Klee {{sourire}} !), il nous manque le code en page [[MediaWiki:Vector.css]]. Tu peux aussi, comme je viens de le faire, l’avoir personnellement et globalement sur les projets/langues en créant ton global.css sur meta. Voilà, je suis content, ça fait un moment que je cherche à avoir l’indentation colorée ici (et du coup ailleurs {{clin}}). Cool. Faudra que je regarde pour centraliser qlq gadgets aussi (ce soir ou ce week-end). Je progresse lentement, mais je progresse. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 septembre 2023 à 12:42 (CEST)
:@{{Ping|Eunostos}}, salut ! Je me permets de réitérer ma question : as-tu l’indentation colorée fonctionnelle sur d’autres pages de discussion ici sur wikiquote ? Article, utilisateur{{etc}}. Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:14 (CEST)
::Salut Malik ! Désolé pour l'oubli ! Non, je ne l'ai nulle part ici. Quand j'arrive sur une page où j'ai été mentionné, le message où figure la mention apparaît brièvement en bleu, mais ensuite tout le fond redevient blanc. Je ne peux distinguer les réponses au sein d'une discussion que grâce à l'indentation. C'est sûr que ce serait plus pratique avec des fonds colorés.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:17 (CEST)
:::{{ping|Eunostos}} Pour ton confort sur les projets wiki et autres langues, puisque comme moi tu es sous vector 2022 (faut penser à l’activer globalement, si ce n’est pas déjà fait), il te suffit de créer ton [[m:User:Eunostos/global.css]] et de copier le code de mon [[m:User:Malik2Mars/global.css]]. Ensuite, pour l’avoir par défaut ici pour tout le monde, il nous faut ce bout de code dans [[MediaWiki:Vector.css]], dans le .js c’est pour créer des exceptions et faire fonctionner le modèle ici ou au salon (voir page test en-tête) par ex. Voilà, bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:28 (CEST)
::::Super, merci beaucoup ! J'ai fait un essai sur ma page d'utilisateur globale, ça a fonctionné instantanément ici. Là, j'ai resupprimé ma page d'utilisateur globale, pour voir la même chose que tout le monde, le temps d'essayer d'implémenter ça pour tout le monde ici. Je viens de créer [[MediaWiki:Vector.css]] et d'y ajouter le même code. Tu n'avais pas les droits pour le faire ? En tout cas pour l'instant je ne vois pas de changement, mais, d'expérience, ça prend toujours plus de temps à l'échelle du site. Croisons les doigts.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:38 (CEST)
:::::Arf, en effet, déconnecté ça ne fonctionne toujours pas ici. {{pleure}} {{pleure}} {{pleure}}. Mais pourtant, on a bien ici par défaut le nouveau vector donc comme sur wp, cela devrait fonctionner. L’ajouter à [[MediaWiki:Common.css]] me semble inapproprié, cela affectera p-e les autres habillages choisis par d’autres utilisateurs connectés.
:::::.arf, arf, arf, un truc m’échappe ! {{pleure}}.
:::::En effet, je ne peux pas modifier ces pages, il faut être admin d’interface ([[Wikiquote:Administrateurs d'interface|vous êtes trois actuellement]]). Et tu remarqueras que je suis pas encore apte pour cette tâche – mais je peux faire des tests avec mes pref perso en local (ici, sur wp, etc) et en global donc je peux avancer en tâtonnant dans mon coin. Je dois progresser et apprendre qlq langages. C’est sur ma to do list ! Amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:53 (CEST)
{{RI}}. Oki. Me suis encore torturé l’esprit pour rien. C’est bon, ça fonctionne par défaut maintenant (et aussi pour les pages avec le modèle {{m|Page de discussion}} (ici, et qlq pages avec l’en-tête test salon). Tu peux me confirmer que pour toi aussi stp {{ping|Eunostos}} ? Histoire d’être sûr et de repartir contribuer l’esprit plus léger {{clin}}. Ps:La version globale en pref perso est très pratique pour les autres projets/langues {{clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 15:20 (CEST)
:Yokatta, ça marche ! Merci pour l'idée ! Je ne sais pas comment j'ai fait pour m'en passer ici si longtemps... Pour ce qui est des droits de modification de la page, tu me parais avoir largement la prudence nécessaire pour ne pas faire n'importe quoi, donc si un jour tu souhaites obtenir ces droits je voterai pour. Bonne suite de dimanche !--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 10 septembre 2023 à 15:39 (CEST)
::Salut {{ping|Eunostos}}, je te remercie une nouvelle fois, j’ai besoin de me faire la main dans mon coin pour me sentir plus à l’aise disons, et on verra ensuite si je m’estime apte pour demander ces droits.
::Le problème signalé [[Discussion Wikiquote:SheSaid#Input box]] m’a fait de nouveau penser aux gadgets. 
::Un autre que je trouve particulièrement utile est [[:w:User:Leag/wikEd|WikEd]] (gadget complet activé sur wp:fr, juste la partie diff sur wp:en pour moi en l’état).
::La partie qui m’intéresse particulièrement pour ici est « Affichage amélioré des différences entre versions (diff) », a priori avec [[:w:en:User:Cacycle/wikEdDiff]].
::C’est par exemple particulièrement utile lors d’un « remue-ménage » sur une page avec inversion de paragraphes/sections etc. Ça devient vite illisible alors qu’avec ce gadget, je trouve qu’on a moins de difficultés à visualiser les ajouts et retraits. Je vais tester qlq trucs en local sur wp:fr et ici puis en global et si ça fonctionne, on pourra le proposer à activer pour les autres utilisateurs. À voir comment faire. Je te dis ça d’ici peu. Amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 septembre 2023 à 23:48 (CEST)
::Re {{ping|Eunostos}}, c’est encore moi {{sourire}}. Donc au niveau du fonctionnement via les .js perso, tests ici, sur wp:fr et en global, le code est là : [[m:User:Malik2Mars/global.js]] (voir [[:w:en:User:Cacycle/wikEdDiff]]). En global.js, ça fonctionne donc globalement sur les projets/langues sans avoir besoin du code en local.
::Pour l’avoir en gadget local ici, à simplement cocher via les préférences pour les utilisateurs enregistrés il me semble que nous avons besoin 
::*d’adapter : [[:w:en:MediaWiki:Gadget-wikEdDiff]] pour avoir ici [[MediaWiki:Gadget-wikEdDiff]] (que je dois pourvoir modifier moi-même)
::*d’importer : [[:w:en:MediaWiki:Gadget-wikEdDiff.js]] pour avoir ici [[MediaWiki:Gadget-wikEdDiff.js]]
::Puis, comme indiqué en [[spécial:Gadgets]], il faut ajouter une « définition » là [[MediaWiki:Gadgets-definition]].
::Remarque :  sur wp:fr, le gadget diff seulement n’existe pas, il fonctionne avec le complet [[w:MediaWiki:Gadget-wikEd.js]].
::Après, on peut aussi envisager d’inclure le gadget diff amélioré par défaut au Common.js (par défaut pour tout le monde). Voilà, peux-tu me dire ce que tu en penses stp ? Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 septembre 2023 à 02:51 (CEST)
:::Salut Malik ! Je ne connais pas ce gadget mais, si ça peut rendre les diff complexes plus lisibles, ça me paraît une très bonne idée. On peut commencer par l'ajouter aux préférences persos, le temps de le tester et de vérifier qu'il ne casse pas des trucs ici, et dans un second temps on pourra l'ajouter dans Common.js.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 23 septembre 2023 à 09:09 (CEST)
::::[[Image:WikEdDiff screenshot.png|vignette]]Oui, bien sûr, je comprends {{ping|Eunostos}}. On peut aussi se limiter pour le moment à le tester via nos .js perso avant de l’avoir en gadget à cocher. Il te suffit pour cela de copier le code [[m:User:Malik2Mars/global.js]] ici en local sur ton [[User:Eunostos/common.js]] et si cela te convient tu peux l’avoir en global avec le même code dans ton [[m:User:Eunostos/global.js]].
::::Comme l’explique la page [[:w:en:User:Cacycle/wikEdDiff]], il y aura alors un petit triangle vert - [[file:WikEd diff.png]] - pour afficher au dessus la version améliorée. Visualisation ci-contre. Perso, cela fait des années que le gadget complet (WikEd) est activé dans mes pref wp:fr juste pour ça (diff) et c’est particulièrement utile pour les diff avec ajouts/retraits, inversions sur plusieurs lignes/paragraphes. NHP à tester toi aussi. Bon week-end, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 septembre 2023 à 10:14 (CEST)
:::::Bonjour @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] @[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]
:::::Tout d'abord merci de vous intéresser à Wikiwix pour Wikiquote, dont je suis l'éditeur logiciel. J'ai une réunion demain avec l'hébergeur des serveurs de Wikiwix et évoquer entre autre cette proposition qui commence à tourner dans cette discussion.
:::::Mon hebergeur le CRIANN joue un rôle clef dans ce projet, car il est rattaché au service public Renater et donc je suis facturé qu'aux prix de l'électricité que je consomme.
:::::Au fil du temps, mon architecture a grossi pour absorber la charge du moteur de recherche et l'archivage des données qui en résulte. L'année 2022, le gouvernement a annoncé que &quot;les entreprises devait faire des efforts en matière d'électricité&quot;, ce qui est assez dans mes convictions et avec  toute petite économie d'énergie et financière est bonne à prendre. J'avais pressenti la crise dans l'IT qui allait venir.
:::::J'ai donc fait réécrire le code en vue et une fois en production j'ai pu éteindre environ 9/12 serveurs et rassembler les autres services.
:::::Sur les 3 machines l'usage se compose :
:::::- un pour wikiwix//toots.cat ( moteur de recherche sur mastodon ),
:::::- un pour la sauvegarde de celui ci dessus,
:::::- un pour toute la documentation technique. 
:::::J'ai donc gagné de la capacité pour stoker encore plus de données ni en passant par les clouds ni en passant par le Big Data et pris le relais des spécialistes du domaine :
:::::https://www.journaldunet.com/cloud/1523995-fin-de-pages-perso-orange-quel-nouvel-hebergeur-choisir/
:::::https://wikiwix.com/#orange/fr/v%C3%A9lo
:::::https://www.francetvinfo.fr/internet/reseaux-sociaux/fermeture-des-skyblogs-la-bnf-et-l-ina-vont-numeriser-et-archiver-des-millions-de-blogs-pour-leur-interet-patrimonial-representatif-d-une-epoque_6016307.html
:::::https://wikiwix.com/#skyblogs/fr/v%C3%A9lo
:::::https://francearchives.gouv.fr/fr/actualite/553297009
:::::Lors de cet appel, je me suis proposé pour présenter mes outils, en voyant une opportunité de faire connaitre mes deux projets opensource, et de pouvoir mettre un serveur à la BNF pour sauvegarder dans un autre endroit physique.   
:::::Il a été sous entendu que la BNF n'était pas en capacité d'assurer une sauvegarde, je pense qu'ils ont un système qui n'optimise pas le stockage et que ca n'intéresse pas de tout chambouler. 
:::::Derrière cette réponse je pense que c'est exactement la même problématique que mon hébergeur va soulever demain (mais à juste titre lui) on fait quoi d'une technologie qui permet des économies de 80 % des serveurs alors qu'on a construit beaucoup de datacenters, les économies d'énergie c'est surtout pour tout sauf l'IT. 
:::::Cette proposition d'archiver les liens externes de wikiquote  m'intéresse donc à plus haut point, car je vais pouvoir justifier de garder des serveurs éteint en justifiant d'un arrivage massif d'un nouveau volume de données.
:::::Et de relancer l'idée qu'une sauvegarde à la BNF devient nécessaire en appuie avec https://code.gouv.fr qui va publier prochainement une information.
:::::Tout çà pour dire que depuis 2008 , on a fait un bon bout de chemin ensemble et merci de la confiance que vous m'accorder.
:::::https://gitlab.com/dev_linterweb [[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 20 février 2024 à 17:55 (CET)
::::::Il y a des matins comme ça où on découvre une nouvelle personne qui s'active depuis longtemps à des services importants et dont on n'avait même pas connaissance. Merci beaucoup pour tout votre travail et pour ces bonnes nouvelles, {{mention|Pmartin}} {{sourire}} Je suis à fond pour les systèmes d'archivages soutenus par les institutions publiques liées à la culture et à la recherche, on en a grand besoin pour conserver à long terme cette énorme masse de données qu'est Internet. Et au vu de la vitesse à laquelle certaines pages disparaissent ou se modifient, c'est un outil précieux pour Wikiquote autant que pour Wikipédia et les autres projets Wikimedia. N'hésitez pas s'il y a quoi que ce soit qu'on peut faire pour vous aider.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 21 février 2024 à 10:17 (CET)
:::::::Finalement la réunion ne s'est pas prévue comme je le pensais. C'est la panique dans le public, ils sont à la recherche d'argent plutôt que d'innovation pour faire des économies d'énergie.  
:::::::La convention d'hébergement a été modifiée, elle inclut dorénavant des coûts de location de baie, qui font que même les serveurs éteints je ne peux pas les maintenir. L'électricité a fait * 3.
:::::::En tout état de cause, ma facture pour les 3 serveurs sur l'année 2023 est de 4488 euros, il me reste à payer 4020 euros. Et je sais pas encore comment je vais être mangé en 2024. Et comme la convention implique que je ne peux toujours pas gagner d'argent, c'est magnifique. Je vais finir par plugguer tout çà sur une clé USB ca me rappellera la belle époque d'Okawix. A ce pays adore vraiment la technologie, tout ce qui n'est pas sur cloud doit aller sur le cloud privé. [[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 21 février 2024 à 17:08 (CET)
::::::::Eh bien, merci quand même d'avoir essayé ! Si jamais ça peut vous aider, et si ce n'est pas déjà fait, vous avez sûrement moyen de contacter la fondation Wikimedia pour avoir un courrier de soutien certifiant que ces serveurs accomplissent une tâche importante et de long terme. Comme je ne connais pas bien du tout le sujet, y a-t-il des pages sur les sites de Wikimedia ou ailleurs qui présentent votre action et ce partenariat ? Que je voie si j'ai des idées géniales...--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 21 février 2024 à 17:52 (CET)
:::::::::J'ai eu çà par le passé, mais çà c'est mal fini avec la Fondation, 
:::::::::https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_press_releases/Wikimedia_Announces_the_Release_of_Wikipedia_Version_0.5_-_A_CD_Collection_of_Articles_from_the_English_Wikipedia je n'ai  pas eu le droit d'utiliser le logo sur les clefs USB.
:::::::::https://www.01net.com/astuces/wikipedia-tient-dans-la-poche-400325.html
:::::::::Je doute que la volonté de la fondation soit de soutenir un concurrent quand d'autres ont les moyens de payer des accès privilégiés.
:::::::::https://www.developpez.com/actu/334519/Google-et-Internet-Archive-qui-propose-la-Wayback-Machine-vont-payer-pour-beneficier-d-un-meilleur-acces-a-Wikipedia-Wikimedia-Enterprise-annonce-qu-ils-sont-ses-premiers-clients/
:::::::::J'ai appris via un tweet cette nouvelle https://www.wikimedia.fr/notre-moteur-de-recherche-wikipedia-fr-fait-peau-neuve/
:::::::::A développer une technologie de moteur de recherche et d'archivage, indépendamment des relations avec la Fondation ou l'association, on ne se fait pas que des amis. On a dépensé un peu trop d'argents pour des coquilles vides https://www.developpez.com/actu/303643/Qwant-le-faux-espoir-de-la-French-Tech-Le-moteur-de-recherche-souverain-mais-dependant-a-plus-de-60-pourcent-de-Bing-est-au-coeur-d-un-scandale-d-Etat/ ou cette autre tentative https://www.lesechos.fr/2011/02/quaero-le-moteur-qui-se-cherche-encore-387104.
:::::::::La DGSI s'est intéressée à mes travaux après l attentat du charlie hebdo, il voulait un moteur de recherche sur les réseaux sociaux pour suivre les personnes radicalisées comme on avait fait çà https://www.abondance.com/20101007-10512-wikiwix-integre-les-liens-twitter.html mais les politiques aiment bien dépenser de l'argent dans ce pays pour pas grands choses https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/chapsvision-le-palantir-francais-leve-90-millions-deuros-1983102 
:::::::::C'est la raison pour laquelle, je reste discret, ils sont nombreux ceux qui souhaitent la fin de ma société.
:::::::::Non je pense que la solution et le problème est politique mais vous pouvez contacter herve.morin@normandie.fr c'est le président de région, à qui in fine je dois une somme dérisoire. En attendant je vais réfléchir de mon coté, je n'ai pas dis mon dernier mot.[[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 21 février 2024 à 20:47 (CET)
::::::::::Bon j'ai envoyé un Scud sur certains points que je ne comprends pas par exemple , pour l'instant je suis toujours sur l'ancienne convention, et en 2024 le service administratif m'a envoyé une facture avec les mêmes échéances.
::::::::::Je me retrouve à louer une baie dont je suis propriétaire 
::::::::::J'ai cru comprendre que certains clients vendaient des services donc pourquoi moi je n'ai pas ce droit.
::::::::::Ce retournement de situation est du à un changement de direction, ils n'ont jamais eu affaire encore à mes Scuds.[[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 22 février 2024 à 09:43 (CET)
:::::::::::Bonjour j'ai trouvé un nouvel allié de poids le conseil général de seine maritime qui maintiens les archives du département, où est implanté le datacenter.
:::::::::::Je vais rentrer en tant que contractuel pour 2 * 3 ans, la meilleure solution que j'ai trouvé pour faire bouger les choses dans le public, c'est d'être dans le public.
:::::::::::J'ai découvert que les archives wikiwix étaient vues comme un site gouvernemental https://www.abuseipdb.com/check/195.221.21.169 car hébergé par le domaine public, ce qui explique pas mal de choses elles sont une cible d'attaques de ce type forcément 
:::::::::::https://siecledigital.fr/2024/03/12/plusieurs-ministeres-perturbes-par-une-cyberattaque-menee-par-des-hackers-pro-russes/.
:::::::::::Vu le caractère et l'usage des données que je sauvegarde, je vais avoir les mêmes protections en amont que les sites ministériels dans les prochains jours.
:::::::::::Bref je suis entrain d'installer les archives dans le public :) [[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 15 mars 2024 à 09:13 (CET)

{{RI}}
{{Ping|Eunostos}}, bonjour. Après lecture de [[w:Wikipédia:Le Bistro/20 mars 2024#Indentation des messages]] (+[[phab:T357580]]), j’ai vérifié si l’indentation bleu fonctionnait toujours ici par défaut (en me déconnectant donc), résultat : non. Comme expliqué au Bistro (et [[phab:T357580]]), il faut ici aussi créer une page pour 2022, soit [[MediaWiki:Vector-2022.css]] et y copier le code de [[MediaWiki:Vector.css]], peux-tu t’en charger stp ? Merci. Je ne rencontre pas ce problème connecté puisque j’ai un css global mais pour toi le bleu ne doit plus être visible ;). Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 20 mars 2024 à 13:41 (CET)
:{{Bonjour|Malik2Mars}} ! Effectivement, je n'étais pas repassé sur les pages de discussion ces derniers jours, mais je ne vois plus de couleurs pour marquer l'indentation des messages. Merci pour l'idée, je viens de créer la page en question, en espérant que ça refonctionnera vite. Bonne journée à toi {{sourire}}--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 20 mars 2024 à 17:05 (CET)
::{{Bonjour|Eunostos}}, ça me semble de nouveau fonctionnel. Cela dit, pour [[MediaWiki:Vector-2022.css]], il faut préciser que ça ne concerne que vector '''2022'''. À voir si besoin d’autres ajustements. On pourra peut-être solliciter de nouveau ([[Wikiquote:Le Salon/mars 2023#Quelques nouveautés + lutte contre le vandalisme]] {{clin}}) {{u|Escargot bleu}} pour avis, voir [[w:Discussion Projet:Scripts et gadgets#Breaking change dans les scripts utilisateur]]. Bon dimanche. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mars 2024 à 13:17 (CET)
:::Oui, ça ne concerne que Vector 2022. Le changement effectué devrait être suffisant puisqu'il n'y a pas ici non plus de [[MediaWiki:Vector.js]]. Il reste juste le cas des [[Spécial:Ma page/vector.js|vector.js]] et [[Spécial:Ma page/vector.css|vector.css]] pour les utilisateurs qui en ont. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 24 mars 2024 à 14:06 (CET)

== [[User:Upodesu]] ==

* [[Special:Contributions/Upodesu]]

Sorry for speaking English, as I cannot speak French. Consistent vandalism, please block this user. Thanks. [[Utilisateur:LR0725|LR0725]] ([[Discussion utilisateur:LR0725|discussion]]) 5 septembre 2023 à 04:14 (CEST)
:Thanks LR0725, {{done}}. Best regards, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 septembre 2023 à 07:25 (CEST)
:Note : {{u+|Upodesu}}.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 septembre 2023 à 07:28 (CEST)

== Repos forcé ==
Bonjour. {{ping|Eunostos}} pour info. J’envisage de demander le retrait des outils admin, je me laisse encore un petit délai de réflexion. Quasi seul admin « actif » ces derniers temps, je vais me bloquer pour 1 mois (parallèlement à wp où j’ai demandé mon blocage jusqu’au 1 février); voir [[Aide:Processus de blocage d'utilisateur]] et [[w:Aide:Processus de blocage d'utilisateur#Blocage d'un administrateur]]. A l’année prochaine. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2023 à 15:31 (CET)
:Salut {{mention|Malik2Mars|Malik}} ! Je suis désolé, j'ai été beaucoup moins disponible pour Wikiquote ces derniers temps. Quelles raisons te poussent à cette période de repos ? Je veux dire : ce sont les fêtes de fin d'année, bien sûr, mais si jamais il y a autre chose, il faut le dire. Trouves-tu qu'il y a trop de travail sur Wikiquote ces derniers temps ? Personnellement, j'ai du mal à traiter correctement l'afflux d'ébauches depuis un mois ou deux. Mais ça n'a rien d'une fatalité : ça montre un problème sérieux de coordination entre les ateliers, projets, etc. qui débarquent ici et nous. Ces projets ne semblent pas se rendre compte du boulot qu'ils donnent brusquement aux admins. Bref, ça m'intéresserait d'avoir ton avis là-dessus. Et s'il y a quelque chose qu'on peut faire pour améliorer les choses, faisons-le, ne reste pas seul avec des difficultés {{sourire}} Bon réveillon et à très bientôt en meilleure forme !--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 29 décembre 2023 à 16:18 (CET)
::Salut {{ping|Eunostos}}, j’ai pu me débloquer moi-même donc auto-blocage limité… bref, non, c’est personnel (décès d’un proche y a qlq temps qui laisse un vide que rien ne comblera… et le besoin de me ''retrouver moi-même'' disons).
::Pour mon avis sur le sujet évoqué : voir [[Wikiquote:Le Salon/juin 2023#10.06.23]], j’ai également pris qlq notes sur mon brouillon wp avec le même constat : manque de « coordination », d’info en amont… Notons ce témoignage récent lu sur le RAW « on oublie que nos contributeur·ices en Afrique francophone sont beaucoup plus jeunes mais aussi beaucoup plus organisé·es en assos et ateliers que nous, qui tendons à valoriser l’engagement individuel » ([[w:Wikipédia:RAW/2024-01-01#Brèves]]). Idem avec d’autres ateliers : après Nantes ([[w:Projet:Ateliers Femmes et Féminisme (Nantes)/Wikiquote]]), j’ai vu y’a qlq temps cette initiative à Strasbourg : [[w:Projet:Les sans pagEs/Strasbourg/Shadok2023#Thèmes]].
::Je pense donc toujours qu’il nous faut un peu plus de communication en amont et, éventuellement, « contributeur/organisateur « référent », puis avoir un suivi des nouvelles pages avec une liste » (voir salon Juin 2023).
::Bien à toi.
::Ping {{ping|Eunostos}}.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 janvier 2024 à 14:19 (CET)
:::Aïe ! Toutes mes condoléances. Je t'encourage dans ta démarche : il y a des moments où des pauses sont impératives (question de santé). [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 6 janvier 2024 à 15:33 (CET)
::::{{ping|Malik2Mars}} : je suis vraiment désolé pour toi. Je te présente toutes mes condoléances. N'hésite pas à prendre du temps pour toi, pour te changer les idées et passer du temps en famille ou avec des amis et amies qui t'aideront à surmonter le deuil peu à peu, ou bien simplement à en faire un peu moins sur les wikis le temps de te remettre. Enfin, je ne sais pas : il y a des gens pour qui, à l'inverse, ça fonctionne mieux en continuant les activités habituelles ; il faut juste veiller à ne pas non plus s'abrutir de travail. Bref, je te souhaite très bon courage. De mon côté la fin d'année a été un peu compliquée pour la santé de plusieurs proches, mais rien de très grave. 
::::
::::Je suis entièrement d'accord avec toi sur la nécessité d'une meilleure communication en amont des ateliers. C'est vraiment ce qui a manqué fin 2023. Il nous faut aussi plus d'admins actifs, et un noyau de Wikiquotiens et de Wikiquotiennes plus large, histoire de ne pas avoir à corriger toutes les ébauches nous-mêmes parce que ça finit par prendre énormément de temps.
::::
::::Bonne wikipause ou bon wikislow, en tout cas, et à très bientôt {{sourire}} --[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 janvier 2024 à 13:54 (CET)
:::::{{Merci|Eunostos}}, pour moi, en l’état, « ça fonctionne mieux en continuant » de lire et contribuer, mes pensées sont ainsi focalisées sur autre chose disons. Bref. Mais je n’ai plus le goût de « faire la police », je ne suis pas en état. Voir par ex [[spécial:diff/376105]] ou encore mon message #À voir sur ta pdd. Bref. Je me laisse encore un peu de temps de réflexion. Bon week-end à toi. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 janvier 2024 à 14:06 (CET)

== Turnover administratif  ==

{{Notif|Bouette|Eunostos|Malik2Mars}} 
* {{U|Lykos}} est inactif depuis plus de 2 ans et 3 mois. Selon [[WQ:ADMIN]], il devrait être déchu de ses fonctions.
* &lt;s&gt;{{U|Grondin}} est inactif depuis plus de 8 mois, il serait alors utile, « au cas où », qu’un d’entre vous se présente au poste de bureaucrate pour que ce poste important ne demeure inoccupé. &lt;/s&gt;
Qu’en pensez vous [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 30 mai 2024 à 09:52 (CEST)

:Je suis toujours là, même si mes activités d'élu municipal me prennent du temps. &amp;nbsp;[[Utilisateur:Grondin|Bertrand GRONDIN]]&amp;nbsp;[[Fichier:Vendéen heart.png|12px|alt=|link=]]&amp;nbsp;→&amp;nbsp;&lt;sup&gt;&lt;small&gt;([[Discussion Utilisateur:Grondin|écrire]])&lt;/small&gt;&lt;/sup&gt; 31 mai 2024 à 18:52 (CEST)
::{{Notif|Grondin}} Parfait, on peut donc barrer la seconde partie. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 31 mai 2024 à 20:45 (CEST)
::{{Notif|Grondin}} du coup, pourrais-tu répondre au point ci-dessus (Lykos) ? [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 3 juin 2024 à 01:09 (CEST)
: Si c’est la règle, en effet pour Lykos. [[Utilisateur:Bouette|Bouette]] ([[Discussion utilisateur:Bouette|discussion]]) 6 juin 2024 à 23:28 (CEST)
::{{notif|Bouette}} {{notif|Uchroniste 40}} {{notif|Grondin}} : Lykos n'a en effet plus contribué depuis début 2022, il faut le retirer du groupe des administrateurs. Mais je n'ai pas les droits pour modifier les groupes auxquels il appartient (je viens de regarder).--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 7 juin 2024 à 11:35 (CEST)
:::Pour info @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]], les notifications ne fonctionnent pas à posteriori (il faut signer pendant la même modification. Donc : @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]]. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 7 juin 2024 à 14:04 (CEST)
::::{{mention|Bouette}}, {{mention|Grondin}}, blip ?--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 22 juin 2024 à 08:47 (CEST)
:::::Je suis toujours disponible, malgré mon mandat électoral dans ma petite commune. --&amp;nbsp;[[Utilisateur:Grondin|Bertrand GRONDIN]]&amp;nbsp;[[Fichier:Vendéen heart.png|12px|alt=|link=]]&amp;nbsp;→&amp;nbsp;&lt;sup&gt;&lt;small&gt;([[Discussion Utilisateur:Grondin|écrire]])&lt;/small&gt;&lt;/sup&gt; 26 juin 2024 à 13:59 (CEST)
::::::C’est fait sur méta. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 26 juin 2024 à 14:02 (CEST)
:::::::Tu aurais un lien, {{notif|Uchroniste 40}} ? Sur Wikiquote, [[Spécial:Permissions/Lykos]] n'indique pas de changement. {{notif|Grondin}}, il ne s'agissait plus de confirmer ton activité mais de modifier le statut de Lykos qui n'est plus admin, car je n'ai pas les droits pour le faire {{sourire}}.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 26 juin 2024 à 16:37 (CEST)
::::::::{{Notif|Eunostos}} on me dit sur [https://meta.wikimedia.org/wiki/Steward_requests/Permissions cette page] que c’est fait et il n'est plus présent [https://fr.wikiquote.org/wiki/Spécial:Liste_des_utilisateurs/sysop ici]. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 26 juin 2024 à 16:57 (CEST)

== Annonce dans le salon de Sophie de Caen ==

Bonjour ! La qualité littéraire du lien proposé par cette utilisatrice... laisse à désirer, le club topless du Calvados dont elle assure par ailleurs la promotion sur la toile n'est pas un article admissible ici. Peut être lui expliquer comment fonctionne Wikiquote ? Et le but de ce wiki ? Et la page utilisateur où elle peut se présenter ? Cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 décembre 2024 à 19:45 (CET)
:Bonjour. Modifications révoquées et contenu masqué : le lien web ajouté au salon me semble être potentiellement illicite. Le compte a également été bloqué sur Commons. cf. {{u+|Sophielacochonne14}} et donc [[c:Category:Sockpuppets of Sophie lagarce14]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2024 à 20:30 (CET)
:Blocage total sur quote:fr appliqué. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2024 à 20:32 (CET)
:NB: après vérif, certains des comptes sont verrouillés globalement. À surveiller. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2024 à 20:35 (CET)
::Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je n'avais pas poussé l enquête aussi loin... Mais il me semblait bizarre ce contenu ! Et à minima hors sujet... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 décembre 2024 à 22:25 (CET)

Maj. même manège avec une ip {{u+|2001:861:2424:4840:8DDC:838E:6633:94EA}} (&lt;- cf le lien [[Spécial:Contributions_supprimées/2001:861:2424:4840:8DDC:838E:6633:94EA]]. Comme c’est une ip, blocage d’une semaine appliqué pour le moment. Pour les admins, une rapide recherche web (Google) me fait remarquer qlq créations sur Wp:fr encore listées par Google en l’état, supprimées de Wp:fr depuis, dont une avec l’ip {{w|Spécial:Contributions/2001:861:2424:4840:3805:2C57:F3D0:E2B0}} (plage : {{w|Spécial:Contributions/2001:861:2424:4840:0:0:0:0/64}})

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 février 2025 à 14:23 (CET)

== Demande de changement de modèle de contenu de la page à « CSS nettoyé » ==

Bonjour,

Un administrateur pourrait-il modifier le modèle de contenu de la page [[Wikiquote:Bot/Requêtes/styles.css]] pour le basculer vers &lt;code&gt;sanitized-css&lt;/code&gt; afin que je puisse l'utiliser avec TemplateStyles sur [[Wikiquote:Bot/Requêtes]] (de manière similaire à [[w:Wikipédia:Bot/Requêtes/styles.css]]) ?

Merci d'avance, bonne journée, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 16 février 2025 à 13:03 (CET)
:Re Bonjour {{ping|SyntaxTerror}}, désolé d’avoir tardé pour répondre, c'est la première fois que je fais ça. Donc : «  CSS nettoyé » {{fait}}. Pour mémo moi-même et les autres admins (actifs), chemin : sur la page, cliquer sur outils, puis informations sur la page ([[Spécial:PageInfo/Wikiquote:Bot/Requêtes/styles.css]]), puis au niveau de Modèle de contenu de la page, cliquer sur modifier à droite.
:Encore merci de ton aide SyntaxTerror !
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 février 2025 à 15:52 (CET)
::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : merci, mais en fait ça ne change rien (à part le message d'erreur qui n'est plus présent).
::Ce n'est pas bien grave, mais les bandes en haut des boîtes « Instructions pour le bon usage de cette page » et « Nouvelle requête » devraient être verte et bleue respectivement.
::C'est peut-être dû au CSS général de Wikiquote, ou bien à un autre CSS, mais je ne m'y connais vraiment pas assez pour être sûr.
::Bizarrement, ça a marché sans problème avec [[Modèle:Wikiquote:Bot/Requêtes/États/styles.css]]. &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 16 février 2025 à 16:37 (CET)
:::Bon, ça a corrigé le message d’erreur, c’est déjà ça ! Dis, pour la couleur de fond du titre des deux boîtes, {{ping|SyntaxTerror}}, ça ne vient pas de la différence des modèles Wp/wq {{m|Boîte colorée}} peut-etre ? Je vois que celui de Wp a évolué… ([[w:Modèle:Boîte colorée]]); j’ai tenté un truc en reprenant le nom du param Wq &lt;code&gt;titre-couleur-fond&lt;/code&gt; pour la première boîte mais ca semble toujours pas ok ([[spécial:diff/412042]]). Hum. À creuser. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 22:05 (CET)
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 22:05 (CET)
:::ah, bein si probablement, on a pas de param &lt;code&gt;classe&lt;/code&gt; déjà… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 22:12 (CET)
::::{{Bonsoir|Escargot bleu}}, peux-tu s’il te plait nous aider à adapter le {{m|Boîte colorée}} ici aussi ? Merci bien. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 23:04 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : je suis une vraie bille en CSS, mais apparemment, tu as en partie raison, ça a à voir avec &lt;code&gt;titre-couleur-fond&lt;/code&gt; qui est « overridé » par la page de CSS sur wp, mais j'ai ajouté les paramètres dans les [[modèle:boîte colorée]] et ça a mis les titres dans les bonnes couleurs.
:::::Par contre, j'ai mis des couleurs différentes de wp.fr, comme ça on saura qu'on est sur Wikiquote et pas Wikipédia.
:::::Bonne soirée, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 00:46 (CET)
::::::J'ai modifié le modèle {{m|Boîte colorée}} pour qu'il ait les mêmes paramètres que la version sur Wikipédia. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 07:16 (CET)
:::::::Merci {{ping|Escargot bleu}}, et les autres utilisations du modèle ne sont pas impactées puisque les anciens param sont toujours possibles si je comprends bien le code (sinon, on peut toujours demander à un bot de faire les maj non {{espiègle}}). Merci. Faudra mettre à jour la doc.
:::::::Du coup, j’ai répercuté les couleurs choisies directement sur Wikiquote:Bot/Requêtes/styles.css.
:::::::Bon, je suis dans le bus, je file. Bonne journée et encore merci à vous {{fleur}} !
:::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 février 2025 à 07:42 (CET)
::::::::Oui, les anciens paramètres fonctionnent toujours. L'intérêt de la version CSS, c'est de pouvoir avoir des couleurs différentes en mode sombre. Le bot pourra traiter automatiquement les couleurs de la palette de codex, mais dans la plupart des cas l'intervention du bot n'est pas utile puisque le bot ne sait pas décider automatiquement d'une bonne couleur en mode sombre. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 07:51 (CET)
:::::::::Bonjour [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]], comment fait-on pour activer le mode sombre ? 
:::::::::Bonne journée, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 16:49 (CET)
::::::::::@[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]],
::::::::::Le mode sombre est uniquement avec Vector 2022 et Minerva. On peut le tester en ajoutant &lt;code&gt;?useskin=vector-2022&amp;vectornightmode=1&lt;/code&gt; à l'url d'une page [https://fr.wikiquote.org/wiki/Encre?useskin=vector-2022&amp;vectornightmode=1 exemple]. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 17:04 (CET)
:::::::::::@[[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] et @[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]] Il est à noter que l’affichage se fait mal avec les références (texte blanc sur fond gris clair). Je ne sais pas si c’est réglable. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 18 février 2025 à 17:45 (CET)
::::::::::::J'ai mis dans [[Utilisateur:Escargot bleu/common.css]] et [[Utilisateur:Escargot bleu/vector-2022.css]] des mises-à-jour du code à copier dans [[MediaWiki:Common.css]] et [[MediaWiki:Vector-2022.css]] pour adapter les styles CSS qu'ils contiennent au mode sombre (dans certains cas, ça correspond aussi à un léger changement en mode clair pour remplacer une couleur par la couleur de la palette de [[wmdoc:codex/latest/design-tokens/color.html|Codex]] associée. exemple : f9f9f9 -&gt; f8f9fa). [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 18:18 (CET)
:::::::::::Merci [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]].
:::::::::::Il semble que ça marche aussi avec Vector 2010 (en tout cas avec le lien que tu as donné en exemple).
:::::::::::C'est mieux que quand ils avaient mis un fond noir, mais je reste pas vraiment convaincu par le texte blanc #FFF, ça pique un peu les yeux.
:::::::::::Et comme dit @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], les références sont illisibles avec ce surlignage en blanc. &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 18:58 (CET)
::::::::::::Ça fonctionne avec le lien parce qu'il force l'utilisation de l'habillage Vector 2022. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 19:00 (CET)
:::::::::::::@[[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] : ha oui, j'avais même pas remarqué. {{boulet}} &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 19:05 (CET)

== Autorisation AWB ==

Bonjour

J'aimerais être accrédité pour utiliser [[WQ:AWB|AWB]] avec {{u|SyntaxTerror}} et {{u|SyntaxTerrorBot}}.

Je suis autorisé sur wp.fr depuis 2013 [https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:AutoWikiBrowser/Archives_des_demandes_d%27autorisations/2013#SyntaxTerror].

Merci, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 16 février 2025 à 19:14 (CET)

:{{Bonjour}} @[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]]. Quand je vais sur la page modifier les droits, je ne peut que t’exempter de bloquage IP. Peut être que seul @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]] en a les droits, ou que @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ou @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] sauront faire. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 17 février 2025 à 10:24 (CET)
::{{Bonjour|SyntaxTerror|Uchroniste 40}}. C’est à creuser, mais l’autorisation d’utiliser AWB ne nécessite pas de droits particuliers il me semble. Sur Wp, son compte n’a pas d’autorisation spécifique, cf. [[w:Spécial:Permissions/SyntaxTerror]], son compte bot [[w:Spécial:Permissions/SyntaxTerrorBot]] non plus (sauf le groupe, mais pour ça la demande est en cours).
::Donc, sauf erreur, ici on doit simplement statuer sur le bien fondé de sa demande et la confiance que nous lui accordons pour exécuter des tâches auto avec AWB. Comme il le signale lui-même sur Le Salon, le process est ici différent et l’onglet demande redirige ici. 
::La seule chose que je vois niveau admin sur wp, c’est la page [[w:Wikipédia:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]]. Ici : [[Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]], pour le moment on a seulement {{ping|LD}}, cf. demande [[Wikiquote:Requête aux administrateurs/Archives#Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]]. De plus, peut-etre un filtre/Balise à ajouter aussi non ? cf. [[Spécial:Balises]].
::Bien évidemment, il a toute ma confiance et il a largement fait ses preuves sur Wp donc feu vert pour moi. J’en profite pour le remercier pour son travail sur la page [[Wikiquote:Bot/Requêtes]], chapo ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 12:46 (CET)
:::@[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]] et [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : en fait je peux effectivement modifier Wikiquote avec AWB sans être sur [[Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]] (je le fais pour cette réponse).
:::C'était il y a plus de 10 ans sur Wikipédia, je ne me souviens plus trop.
:::[[Utilisateur:SyntaxTerrorBot|SyntaxTerrorBot]] ([[Discussion utilisateur:SyntaxTerrorBot|discussion]]) 17 février 2025 à 13:17 (CET)
::::Salut,
::::@[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]] Même si tu peux modifier Wikiquote avec AWB, il faudrait t'ajouter au JSON, parce qu'il n'est pas assuré que cela ne sera pas nécessaire ultérieurement. Les ajustements d'AWB (en matière de sécurité notamment) font qu'il vaut mieux prendre les devants. De plus, ton bot n'aura pas les permissions liées aux bots sans être dans &lt;code&gt;enabledbots&lt;/code&gt;.
::::A toutes fins utiles ({{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Malik2Mars}}), si vous souhaitez mettre à jour [[Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]], il vous suffit de copier/coller :&lt;syntaxhighlight lang='json'&gt;
{
    &quot;enabledusers&quot;: [
        &quot;LD&quot;,
        &quot;SyntaxTerror&quot;
    ],
    &quot;enabledbots&quot;: [ &quot;SyntaxTerrorBot&quot; ]
}
&lt;/syntaxhighlight&gt;
::::--[[Utilisateur:LD|LD]] ([[Discussion utilisateur:LD|discussion]]) 17 février 2025 à 13:45 (CET)
:::::En fait, si je me souviens bien, l'autorisation AWB n'a à voir qu'avec le logiciel, pas avec les statuts Wikimedia.
:::::AWB vérifie si on est sur la checklist et n'autorise pas la modification sinon.
:::::Je viens de créer ce compte et AWB ne me laisse pas me connecter à wp.fr et me renvoie sur  [[w:Wikipédia:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]], tandis que je peux le faire sans problème pour wq.fr.
:::::J'avais eu ce problème sur un wikia, je vais essayer de retrouver la discussion pour savoir quelle page modifier ou créer pour bloquer AWB lorsque le compte n'est pas sur la checklist. [[Utilisateur:SyntaxTerrorTest|SyntaxTerrorTest]] ([[Discussion utilisateur:SyntaxTerrorTest|discussion]]) 17 février 2025 à 13:53 (CET)
::::::C'est bien cela.
::::::Pour ce qui est de la balise et même de restreindre l'autorisation aux autorisés seuls, je peux envoyer un message à [https://phabricator.wikimedia.org/p/Reedy/ Reedy], qui est un des développeurs, si ce n'est pour avoir son avis. Si Wikiquote préfère passer par lui directement, je conseille de le faire via son compte de membre du Staff WMF / admin système : [https://fr.wikiquote.org/wiki/Special:CentralAuth/Reedy_(WMF) Reedy (WMF)]). [[Utilisateur:LD|LD]] ([[Discussion utilisateur:LD|discussion]]) 17 février 2025 à 13:58 (CET)
:::::::Bonjour {{ping|LD}}. Oui, si tu peux nous dire quoi faire pour restreindre l'autorisation aux autorisés seuls et pour la balise, je veux bien merci ! Comme tu peux le voir, je tâtonne là…
:::::::Du coup, {{ping|SyntaxTerror}}, je vais ajouter ton compte et celui du bot à la liste.
:::::::Merci à vous deux pour votre aide. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 14:14 (CET)
:::::::{{fait}}, j’espère que c’est ok [[spécial:diff/412022]]. J’ai voulu faire les deux ajouts à la mano, mais bug en previsu, pb avec les guillemets si j’ai bien compris, du coup, j’ai du me résoudre à c/c le code plus haut. Grrr. Encore merci à vous. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 14:40 (CET)
:::::@[[Utilisateur:LD|LD]] pour avoir l'onglet « Bot » sur AWB, il faut que le compte ait le statut (j'avais aussi eu ce problème sur wikia), la checklist sert pour ce que je dis ci-dessus il me semble. &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 17 février 2025 à 13:58 (CET)

== Bourde ==
Salut {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{Ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}. Je viens de faire une boulette sur ma pdd : [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Lien vers les sources]] (+historique). En essayant d’identifier l’origine du blocage rencontré lors de l’ajout d’un lien externe sur un brouillon par un nouvel utilisateur, j’ai compris que cela venait du [[Spécial:Filtre_antiabus/16]] ([[Spécial:Journal_du_filtre_antiabus]]). Pas de pb pour décrire son fonctionnement, il est « public » ([[Spécial:Filtre_antiabus]]). 

Mais j’ai continué en précisant le fonctionnement du 17 et là … grrr, j’ai remarqué seulement après avoir publié que Vorlod avait justement passé le filtre en « masqué » en ajoutant le détail que j’ai décrit publiquement ([[Spécial:Filtre_antiabus/history/17]])…. Arg arg arg ! Du coup, j’ai retiré et masqué ces modif de ma pdd ainsi que le résumé de modif. 

Vraiment désolé… Ce sujet du fonctionnement des filtres est très intéressant et je me suis laissé prendre par mon envie de comprendre. Arf. Je suis trop fatigué.

Bref, normalement les modif sont correctement masquées et c’est pas resté (trop) longtemps visible. Encore désolé !

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 avril 2025 à 00:47 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] Je ne me suis pas encore essayé au sujet des filtres, mais ça a l’air intéressant. De ce que je vois, il n’y semble pas y avoir de casse (tu as bien masqué les diffs concernés), et puis un dévoilement de quelques instants est moins grave ici que sur Wp (où les vandales sont plus réactifs). Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 28 avril 2025 à 00:52 (CEST)
::Yep, {{merci|Uchroniste 40}} ! 
::Ça semble OK en effet. En y regardant de nouveau, on pourrait clarifier les titres de ces deux filtres, et j’ai du mal à comprendre pourquoi l’exception est en place pour le 17 et non le 16.
::Bonne semaine et encore désolé, pas conseillé de contribuer fatigué {{clin}} !
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 avril 2025 à 12:24 (CEST)

Oups, belote et rebelote, la même là [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Edmond Kelly]]. {{grr}} moi-meme ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 novembre 2025 à 19:46 (CET)

== Urgence (?) ==

Bonjour {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{Ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}

Une ip a posté un message en pdd de [[Mediapart]]. J’ai d’abord supprimée rapidement puis, comme nous n’avons pas ici de page d’aide pour les situations d’urgence, j’ai consulté la page wp [[w:Wikipédia:Que faire en cas d'urgence ?]] et la page Meta [[m:Threats_of_harm]]. J’ai donc envoyé le mail suivant par précaution :

« Bonjour, 

Sur Wikiquote:fr, j’ai supprimé la page de discussion de &quot;Mediapart&quot; qui contenait le message suivant :
 
[ copie du message en pdd ]

Nous n’avons pas sur Wikiquote fr de page pour ces situations, j’ai donc consulté la page wp:fr Wikipédia:Que faire en cas d'urgence ? Et la page Meta Threats of harm. Il m’a donc semblé devoir vous transmettre ces éléments par précaution.

Merci »

Mon Mail a bien été reçu.

Il est conseillé de le signaler aux autres « admins »/Bureaucrate. 

J’ai du mal à évaluer l’urgence ni ce qu’il convient de faire, mais je ne pouvais pas simplement supprimer et faire comme si de rien était.

Cordialement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mai 2025 à 01:15 (CEST)

:Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] pour l'info. En l'état, je pense que les sysops que nous sommes ne peuvent et ne doivent rien faire. Cette personne a de toute évidence confondu cette PDD avec un moyen de contacter la rédaction de médiapart (je me demande d'ailleurs comment elle est arrivée ici, je n'avais vu ce genre de messages que sur wp). On ne sait même pas si c'est vrai, et on ne peut rien y faire. Le signalement était le bon réflexe, mais je pense qu'il n'y a rien d'autre à faire. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 22 mai 2025 à 09:01 (CEST)

== Auto blocage partiel ==
Bonjour. Je viens de m’auto-bloquer sur la page [[Léonard de Vinci]] et la pdd associée (qui est d’ailleurs particulièrement lourde, désolé…), et ce indéfiniment. Il me semble préférable pour moi et pour les autres de ne plus y intervenir. Ce qui ne m’empêchera pas de continuer à améliorer/créer des pages œuvres/auteurs. Bon, j’ai du m’y reprendre à deux fois pour cibler correctement les pages. Je peux bien sûr me débloquer seul, mais l’avertissement lors des tentatives de modif devrait me suffire : ça a fini par fonctionner sur wp, puisque je n’y interviens plus et j’y navigue paisiblement comme simple lecteur (bon, je clique parfois sur « modifier le code » pour recup le wikicode… et l’avertissement est là pour me rappeler ma décision…)

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 juin 2025 à 20:01 (CEST)
:Maj, j’avais oublié de le signaler, me suis débloqué…. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 août 2025 à 14:09 (CEST)

== Spécial:Filtre_antiabus ==

[[Spécial:Filtre_antiabus]]

Salut. 

Voir [[Spécial:Journal/newusers]] (24.08.25, 13:36), en l’état, me semble que ça rentre dans le cadre de [[w:WP:NUI]] et ils ont le 319 (on peut voir les déclenchements là https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial:Journal_du_filtre_antiabus&amp;wpSearchFilter=319).

On a rien de ça ici. On fait comment là ? pour la contrib, à révoquer.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 août 2025 à 14:13 (CEST)
:{{ping|Grondin}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Bouette}}, allo Houston, vous me recevez ? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 août 2025 à 20:04 (CEST)
::J’ai révoqué la contribution. Il est vrai que nous sommes à ce jour totalement vulnérable à ce genre de choses : nous n’avons ni filtre (même si on peut faire manuellement), mais, plus grave, ni recommandation ou règle encadrant les noms de comptes. Je crois que la procédure sur WP est un message sur la PDD invitant avec insistance à changer de nom, et, après un court délai, le bloquage indéfini du compte en l’absence de réponse positive. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 23 août 2025 à 23:38 (CEST)
:::En fait, en l’état, {{ping|Uchroniste 40}}, on a une redirection vers WP:NU depuis 2021.
:::Voir [[spécial:Créer un compte]], le « aidez-moi à choisir » : [[Wikiquote:Politique concernant le nom d'utilisateur]]; donc, si on raisonne comme pour les critères d’admissibilité (tu le vois le clin d’œil (amical) : {{clin}}), bein on applique ici aussi la reco wp (avertissement pdd, puis masquage et blocage j’imagine).
:::J’imagine qu’en l’absence de règles/reco pour les p’tits wiki, ça doit être Meta donc [[m:Global_username_policy]].
:::On a aussi une page d’aide, à mettre à jour : [[Aide:Compte utilisateur]]
:::Maintenant, pour mettre en place d’autres filtres ici, faudrait creuser le sujet comme déjà signalé plus haut (perso, je maîtrise pas assez le sujet en l’état pour m’y aventurer). 
:::Et je dois t’avouer que je peux pas être au four et au moulin (je suis déjà assez tendu dernièrement donc), et on est assez seuls toi et moi dernièrement, c’est l’été disons…
:::Merci à toi pour la rep et la revoc (je touche quasiment jamais à ces pages, j’y suis allergique et je risque de pas rester sympa bien longtemps désolé (je le sais donc, mieux j’évite mieux c’est….) [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 août 2025 à 01:20 (CEST)
:::D’ailleurs, {{ping|Uchroniste 40}}, via [[MediaWiki:Ipbreason-dropdown]], on a la possibilité de choisir le motif de blocage suivant ici « Nom d'utilisateur inacceptable », c’est plus précis sur wp avec le lien vers WP:NU. [[w:MediaWiki:Ipbreason-dropdown]]. On peut envisager la même chose ici dans un premier temps et faire au cas par cas manuellement sans filtre. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 août 2025 à 12:16 (CEST)
{{RI}}
Suite à l’avertissement d’{{Ping|Uchroniste 40}} laissé en [[Discussion utilisateur:Couilledegibbon|pdd]] et sans réponse : blocage complet de {{u+|Couilledegibbon}} (à noter, activité aussi sur wp).

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 septembre 2025 à 11:34 (CEST)

== Page utilisateur bizarre ==

Bonjour !
La P.U. de l'[[Utilisateur:Cyril Cerdan|utilisateur Cyril Cerdan]], me parait assez peut conforme. Une PU est faite pour se présenter mais pas pour faire sa propre publicité ou ramasser des fond pour une cause &quot;aussi noble et d'utilité publique soit-elle&quot;. Qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 8 septembre 2025 à 20:42 (CEST)
:Bonsoir,
:Oui {{ping|Jorune}} :
:PU supprimée, « Publicité, autopromotion, spam » (cf. [[MediaWiki:Deletereason-dropdown]])
:A noter que https://guc.toolforge.org/index.php?user=Cyril+Cerdan&amp;blocks=true
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 septembre 2025 à 20:59 (CEST)

== [[MediaWiki:Spam-blacklist]] ==
{{ping|Grondin}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Bouette}}, pour info.

Suite échanges avec {{ping|Uchroniste 40}} (la discussion a débuté sur ma pdd ([[spécial:Lien permanent/429684#Liste noire|lien permanent]])), j’ai complètement refondu [[MediaWiki:Spam-blacklist]].

Pour rappel, mise en place de cette page suite à cette discussion : [[Wikiquote:Le Salon/janvier 2016#Evene]].

Notre liste fr est en l’état très réduite si on la compare à 
*[[q:it:MediaWiki:Spam-blacklist]] ([[q:it:Special:Log/spamblacklist]])
**avec #Fonti vietate - en/fr/it
*[[q:en:MediaWiki:Spam-blacklist]] ([[q:en:Special:Log/spamblacklist]])

Plus de détails en pdd. Ma page de tests ici [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests]]. Les log des tests sont là [[Special:Log/spamblacklist]].

A noter, par la suite, il faudra passer par [[Spécial:Configuration_communautaire/BlockedDomain]] (cf. [[mw:Extension:SpamBlacklist]]).


[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 octobre 2025 à 06:06 (CEST)

:Super @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]. Merci pour ces tests rigoureux et cette refonte, c'était nécessaire. Effectivement, notre liste noire est bien plus réduite que celle de nos collègues italophones et anglophones, on pourrait l'agrandir, même si l'utilité n'est pas sûr (j'avais il y a quelques temps cherché avec &quot;insource:&quot; des sources pas acceptables de recueils de citations en ligne et je n'avais pas trouvé grand chose. À suivre. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 13 octobre 2025 à 08:22 (CEST)
::Rigoureux, oui, jusqu’à un certain point. J’ai pas testé les possibilités de ''contournement''. Dont, ajouter l’URL dans un paramètre de modelè fictif (inexistant) – invisible donc au final, hors code. Description du jour (avec tests) après SI [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests#18.10.25 Natasha Kanapé Fontaine]]. On va garder le silence sur les autres possibilités de ''contournement''. Comme dit aujourd’hui au salon ([[Wikiquote:Le Salon/octobre 2025#Ouvrez l’œil, et même les deux]]), va falloir ouvrir l’œil…
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 octobre 2025 à 20:59 (CEST)
::Je me permets donc de nouveau de signaler que wikifier des nouvelles pages c’est très bien (merci), mais parfois il faut pousser un poil plus loin et faire qlq points de contrôle/vérif… au risque de ''rendre propre'' '''en apparence''' une page fake. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 octobre 2025 à 21:05 (CEST)
:::Bonjour !
:::Deux questions pour quelqu'un comme moi qui n'y connait rien en programmation et pour qui insérer correctement une citation du jour grâce à un modèle relève déjà de l'exploit (je ne voudrais pas faire planter le robot). 
:::Si je trouve un site qui est déjà un recueil de citations et qui ne fait pas partie de la liste, y a t il un endroit où le signaler ? Par exemple pour : http://www.gilles-jobin.org/citations/
:::Et existe-t-il un robot Blacklisteur basé sur les ISBN ? Comme : {{ISBN|979-1-035-98588-2}} ou bien {{ISBN|978-2-749-11324-1}} ? ou encore : {{ISBN|978-2-875-91056-1}} ? Ce sont des exemples et il en existe plein d'autres... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 octobre 2025 à 13:06 (CEST)
::::Bonjour {{ping|Jorune}}, merci de ton intérêt et ton aide !
::::Pour signaler un site à blacklister une requete RA ici me semble suffisant. On n’a pas encore besoin comme sur wp d’une page dédiée je pense. A nous admin de faire la modif après (on peut envisager d’ajouter en cm de diff un lien permanent vers la section ici, voire même sur la page [[MediaWiki:Spam-blacklist]] ou plus tard [[Spécial:Configuration_communautaire/BlockedDomain]]).
::::Pour les ouvrages, non, je vois pas comment pour le moment, désolé. Vigilance des patrouilleurs, révocation, message de rappel à l’utilisateur. 
::::Puis, tu sais, on trouve parfois des utilisations de recueil mais qui sont « masquées », ce qui a parfois conduit à de grosses erreurs qui nuisent grandement à la qualité de qlq pages (j’ai un recueil en particulier (et même +, en fait…) en ligne de mire, et le dossier commence à être assez conséquent… – j’ai commencé à corriger…). Sérieux, c’est quoi l’image qu’on donne là ? On passe pour des guignols c’est tout ! Oui, c’est sûr, ça va plus vite… ça gonfle le compteur, etc. Mais au final. Walou, du vent. Y’a tout à reprendre. 
::::Pour info, pour ces parties assez techniques, en plus de mes nombreux travaux in main, j’apprends sur le tas et peut-etre qu’à l’avenir, je l’espère vraiment, on aura la chance d’avoir un interlocuteur/contributeur qui pourra s’investir ici et nous aider à « automatiser » certaines tâches.
::::Cela dit, vous pouvez compter sur une réaction rapide de ma part aux demandes qui doivent être traitées rapidement. Même si je dois y passer une nuit entière pour démêler un aspect/pb technique qui m’échappe sur le moment (comme ici, j’y ai passé des heures toute une nuit!).
::::Merci et bon week-end.
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 octobre 2025 à 13:25 (CEST)
:::::Comme signalé plus haut, y’a qlq manières de contourner le blocage auto. Autre façon vu ce jour, cf avertissement : [[Discussion utilisateur:Mike Ngalangwa#Mme Masekesa]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 décembre 2025 à 15:59 (CET)

On va je pense les ajouter au cas par cas, en fonction des besoins. Qlq ajouts ce jour. Je precise que c’est toujours possible de discuter du blocage complet d’un site en fonction de l’intérêt de celui-ci si besoin, en dehors de sa partie « recueil » bien évidemment. {{ping|Uchroniste 40}}, si besoin, pour avertir, on a {{m|Avertissement pillage}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 novembre 2025 à 19:04 (CET)
:Bon, pour info (et je ne m’y attendais pas), avec cette refonte/Maj liste de [[MediaWiki:Spam-blacklist]], on a bien plus de log [[Spécial:Journal/spamblacklist]]. Et je ne m’attendais pas à ce que ça serve de pistes à creuser disons. En effet, ce jour je remarque les très nombreuses tentatives d’une utilisatrice pourtant deja avertie pour ça. Cf. {{u+|IRAKOZE Juliette}}. Donc là, je regarde les contrib plus attentivement, je passe par [[Nicole Croisille]] et [[Rosemonde Gérard]] (là, même pb de date fantaisiste, forte probabilité que c’est un recueil web…, cf les deux pdd), puis qlq pages crées sans véritables citations passées en SI (simple trad de titre d’ouvrage), vient ensuite la cerise sur la gâteau disons : [[Tara Fela Durotoye]], source indiquée : https://www.lionessesofafrica.com/blog/2017/11/27/quote-of-the-day (qui mentionne une source d’ailleurs, mais là c’est trop demander j’imagine…!). Devant cette pratique, aucune tolérance. 1 premier et dernier avertissement. Suivi d’un blocage significatif d’un 1 mois. Ce qui a été appliqué ici. Qui passera à 6 en cas de récidive, et indéfiniment si ça continu. J’espère que l’info va vite se propager. Bien sûr, certains vont trouver (et ont deja) le moyen de masquer cela en bidonnant qlq param. Aucune tolérance devant ces pratiques si démasquées; là, c’est principalement via des erreurs que ça se démontre disons. A ce sujet, devant l’impossibilité de démontrer, ces cas seront traités comme « insertion d’informations erronées », voir pdd [[Discussion MediaWiki:Ipbreason-dropdown#Insertion volontaire d'informations erronées]]. '''Je vais sévir et tres fermement'''. Les objectifs perso de concours et autres courses à la contrib ne doivent pas conduire à contourner sciemment les règles établies.
:Ps:j’ai commencé à travailler une page de [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]] pour lister qlq outils complémentaires, à intégrer à notre page [[WQ:maintenance]].  [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 novembre 2025 à 09:57 (CET)
::Maj. Pour info, ce jour, de nouveau, un contournement du blocage auto avec [[MediaWiki:Spam-blacklist]], là sur [[Assia Djebar]], diff [[spécial:diff/442649]]. sur le coup, revoc quasi immédiate, mais j’ai pas vu tout de suite ce faux param &lt;code&gt;ulr&lt;/code&gt;… puis j’ai regardé plus attentivement, et donc c’est comme signalé le 18.10 plus haut, ça ne fonctionne pas si le param qui contient l’URL est faux/inexistant… bref. On va pas trop s’étendre sur ces possibilité, faudra être particulièrement attentif donc… j’ai que même testé de réinsérer ce lien en tentant d’annuler simplement ma revoc et en modifiant ulr par url, {{ok}}, ajout bloqué, cf journal  [[Spécial:Journal/spamblacklist]]. 
::Ajout problématique aussi sur [[Mariama Bâ]], [[spécial:diff/442647]] (booknode, ajouté à la liste du coup {{fait.}}) =&gt; Contributeur {{u+|Merla 837}}, bloqué un mois. J’avais déjà laissé un message sur pdd y’a qlq jours, puisque certaines de ses contrib étaient qlq peu intrigantes, partiellement traitées depuis…
:
::Je pense utile de garder cette section toujours ouverte pour la suite. En plus de la pdd ([[Discussion MediaWiki:Spam-blacklist]]) et ma page test ([[User:Malik2Mars/Tests]], et aussi sur q:it si besoin), ça peut servir de centraliser certains détails ici. Et, plus généralement, faudra peut-etre travailler un peu [[WQ:Spam]].
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 décembre 2025 à 19:59 (CET)
:::Il faudra aussi etre attentif aux variantes et redirect, perso je ne sais pas si c’est possible de les connaître facilement. Exemple du jour avec {{a|Remy de Gourmont}}. Voir le contenu sur wp [[w:Spécial:Lien permanent/226070849#Citations]]. Oui oui oui, j’ai bien dit sur wp {{tire langue}}. Comme je le dis souvent, la force de notre projet réside dans nos exigences de sourçage. Et en ce sens, en plus d’être complémentaire à wp, on est censé être bien plus précis (et bannir les recueil et autres sources trop vagues…). Comme on le dit parfois entre nous avec un brin d’espièglerie : certains Wikipédiens devraient prendre exemple… j’ai rien dit ça va oh, humour ! 
:::Par contre, il est évident qu’on se tire une balle dans le pied avec certaines pratiques {{sifflote}}. Mais je lutte (quasi seul) et je vais encore lutter aussi longtemps que possible…
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2025 à 13:21 (CET)
::::@[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] bonjour...&lt;br/&gt;
::::Pourriez vous ajouter chatgpt.com à la liste des spam : certains contributeur utilisent cet outils pour pêcher des citations et on se retrouve avec un mot isolé de son contexte du genre «rassurants» ou «distribution», bref un machin entre parenthèses incompréhensible qui n'est pas une citation et au mieux un bout de phrase sans queue ni tête car les pêcheurs ne prennent pas le temps de lire le reste de l'article (qui est systématiquement présenté comme un discours). Bref, cela pourrit le reste de l'article... &lt;br/&gt;
::::Je ne suis pas contre l'usage de l'IA pour les contributions sur wikipédia/wikiquote... par principe, juste contre l'usage qui en est fait en ce moment et qui ne correspond pas à une citation ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 décembre 2025 à 17:51 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] {{fait}} fait. Bonne continuation. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 29 décembre 2025 à 18:00 (CET)
::::::{{ping|Jorune}}, oui. Par contre ça passera par un filtre ([[Special:FiltredAbus]]), et non la liste des sites bloqués. Cependant, il faut bien avoir conscience d’une chose : le blocage à la tentative d’insertion d’un lien avec « chagpt.com » peut conduire le contributeur à contourner le blocage, comme observé pour les autres sites bloqué (voir plus haut). Et comme ces « pêcheurs » sont à des années lumière d’un [[Walter Benjamin#Hannah Arendt|pêcheur de perles]] bien connu {{sourire}}, il est peu probable qu’ils lisent la source citée même après blocage… Là le filtre sera privé et uniquement les admin pourront donc consulter le journal des tentatives, il faudra donc surveiller les contrib en cas de déclenchement…. Tu es allé trop vite {{ping|Uchroniste 40}}, là tu bloques chatgpt.com directement/seulement, pas les usages actuels de type https://www.zpk.org/fr?utm_source=chagpt.com. Tu peux voir qlq détails de tests sur ma page test [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests#Variantes et redirect]] (je vais devoir masquer d’ailleurs d’ici peu). Le reste on devra garder ça privé pour les admin, regarde le filtre 13 {{clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:05 (CET)
::::::Autre ex usages (voir [[Spécial:Recherche/all:insource:&quot;chatgpt.com&quot;]]) suite coquillette url dans mon message ci-dessus : https://www.zpk.org/fr?utm_source=chatgpt.com, donc c’est un autre site avec {{w|Paramètres UTM}} chatgpt.com.
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:12 (CET)

{{RI}}
Pour répondre à ta demande, le filtre 19 est en place {{ping|Jorune}}. Par contre le journal est bien visible pour tout le monde, j’ai dit une bêtise. Peut-etre que lors de traitement des pages tu rencontreras qlq blocages à l’enregistrement lors de deplacements cita/ref avec encore un lien chatgpt. On a déja qlq déclenchements y’a peu juste après mes tests… voir [[Spécial:Journal_du_filtre_antiabus]]. Le hasard fait parfois bien les choses. A voir à l’usage, comme d’hab. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 20:46 (CET)
:Pour comparaison, sur wp c’est seulement balisé avec le [[w:Spécial:Filtre_antiabus/386]], namespace 0 et 2 (principal, et user pour le brouillon).
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 janvier 2026 à 14:51 (CET)
::Pour ici, j’ai oublié de le signaler, en plus de ma page tests, rapide echange là [[spécial:Lien permanent/448163#Après_les_journaux,_les_filtres]]. 
::Fallait s’y attendre (d’autres ateliers, event…), le chat est de retour [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Le retour du chat]] ! 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 avril 2026 à 17:32 (CEST)

{{RI}}

Pour info, pb avec [[Wikiquote:Le Salon/février 2026#archive.today]]. Demande et traitement sur wp là https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_MediaWiki:Spam-blacklist&amp;oldid=233504635#Bloquer_:_archive.today

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 février 2026 à 16:01 (CET)

== Doublon  ==

Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], on a un beau cas de doublon [[Elisabeth Mweya Tol'Alande]] ou plutôt [[Elisabeth Mweya Tol'Ande]] à fusionner. La première page est la plus ancienne, avec un mauvais titre et ne contient qu'une seule citation qui est reprise par la deuxième, avec exactement la même source. Le seul intérêt de la page plus ancienne est l'historique et pour suivre les [[Wikiquote:Le Salon#Doublons|conseils]] de Malik, je vous laisse gérer la fusion :)&lt;br&gt;
Bonnes contributions ! [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 24 octobre 2025 à 09:11 (CEST)
:{{Bonjour|An insect photographer}}. {{Fait.}}
:Bien vu. Oui, clairement là, la fusion est « obligatoire », l’historique de la première page doit primer (plusieurs lignes historique, ancienneté). C’est même non négociable j’ai envi de dire... Toutes autres façons de faire c’est du bricolage (déplacement, rédirect, etc). Très joli cas pratique.
:Bonne journée,
:ps:j’ai pas oublié ton autre demande, j’espère te rep d’ici semaine pro. 
:Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 octobre 2025 à 10:05 (CEST)

== Viola Desmond et Aya Chebbi ==

Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], les pages [[Viola Desmond]] et [[Aya Chebbi]] sont sans contenu, probablement générée à partir de l'input box [[Wikiquote:SheSaid#Création d'une nouvelle entrée]]. C'est dommage, on peut faire quelque chose de bien avec leurs pages. Je propose de passer la page en brouillon de l'utilisateur au lieu de la supprimer et de lui expliquer comment contribuer. Qu'est-ce que tu en penses ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 28 octobre 2025 à 15:36 (CET)
:{{Bonjour|An insect photographer}}, oui, un retour en brouillon semble préférable (y’a bien une « citation » en page Chebbi)
:Oui, « on peut faire quelque chose de bien avec leurs pages. Je propose de passer la page en brouillon de l'utilisateur au lieu de la supprimer et de lui expliquer comment contribuer », ce que tu écris là est exactement ce qui m’a poussé à travailler l’idée d’une Categ de maintenance des brouillons : [[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]] (en plus du lien brouillon sur le message de bienvenue ({{m|Bienvenue}})). Ils vont finir par se perdre autrement et c’est dommage pour certains. Plus le modele {{m|En-tête brouillon}} et {{m|Brouillon}} qui aideront les novices. Ça trottine encore un peu dans ma tête. Je dois fignoler qlq réglages, pages aide, etc. 
:'''Bref. Vas-y, fonce !'''
:Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 15:49 (CET)
:ps:c’est ce que j’évoque rapidement là [[Wikiquote:Le Salon/octobre 2025#25.10]], au départ là [[Discussion utilisateur:Uchroniste 40#Brouillon et &amp;lt;- commentaire -&amp;gt;]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 15:54 (CET)
::Bon, on a qlq « exemples tests » pour peaufiner tout ça : [[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]]. Cool, d’ailleurs, en créant [[Utilisateur:Maryleine/Brouillon]] avec l’en-tête, j’en ai retrouvé un autre qui traînait, top.
::Je poursuis en pdd cat..
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 17:30 (CET)
:::{{ping|An insect photographer}}, peux-tu s’il te plaît me dire si mon message est assez clair en page [[Discussion utilisateur:Maryleine#Vos brouillons]] ? On m’a récemment fait de nouveau remarquer que je m’y prends mal donc si tu peux aussi accompagner cette utilisatrice à ma place c’est probablement mieux… Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 18:04 (CET)
::::Oui ton message est clair. Ah bah tu m'étonnes, je ne vois pas le problème, tu m'as très bien accueillie ici. Tu es une mine d'or d'infos sur notre projet {{clin}} Je peux essayer de m'occuper de Maryleine si tu as besoin. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 28 octobre 2025 à 18:36 (CET)

== Alice Nzomukunda ==

Bonsoir, je suis assez perdue avec cette page datant de 2023 et qui a réussi à passer entre les mailles du filet. Je n'arrive pas à comprendre qui a écrit la seule citation en français, apparemment Amnesty International et pas [[Alice Nzomukunda]]. Vu l'état de la page j'hésite entre demander une suppression ou la passer en bouillon d'utilisateur (merci Malik pour la catégorie au fait {{clin}}). Bref je vous refile le bébé et je retourne à la vie réelle. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 29 octobre 2025 à 18:19 (CET)
:Bonsoir {{ping|An insect photographer}}, je fignole qlq contrib in main et je regarde. Merci à toi. 
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 octobre 2025 à 18:37 (CET)

Page déplacée en brouillon utilisateur. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 octobre 2025 à 17:43 (CET)
:Hum, mince, pas de lien laissé désolé, donc ça devient peu clair sauf à investiguer ! Donc le lien brouillon : [[Utilisateur:NZISABIRA Léopold/Brouillon/Alice Nzomukunda]].
:Page recréée in main depuis.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 novembre 2025 à 23:25 (CET)

Bon, ici, j’ai vraiment manqué de rigueur désolé, j’aurais dû creuser et avertir dès cette premiere alerte (et en plus en ligne depuis 2023 {{désespoir}}.) En plus, avant l’intervention de @An insect photographer, plusiers contributeurs sont intervenus sur la page. Sur Alice Nzomukunda, insertion là [[spécial:diff/374717]] par {{u+|Zamennest}} (utilisateur averti et bloqué y’a qlq jours, rappel voir [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate# 🔴 (d · h · j · ↵)]])

Et idem avec la premiere version de [[Utilisateur:NZISABIRA Léopold/Brouillon/Virginia Henderson]] (cf. historique), et ne pas chercher à aider niveau ressources (cf. pdd). Perte de temps inutile. Et je dois de nouveau intervertir sur qlq contrib problématiques.

Bref, reprenons. Plusieurs pb aussi avec contributions de {{u+|NZISABIRA Léopold}}. Sans oublier que y’a qlq pb aussi sur les autres projets (commons){{note|Voir salon :[[Wikiquote:Le Salon/novembre 2025#Attention, pb sur autres projets …]]. Ici, la page brouillon + la nouvelle in main sont exemplaires. Faut creuser un peu mais à partir des historiques on remarque les interventions de [[Spécial:Contributions/CommonsDelinker]] pour retirer ici :
*là [[spécial:diff/374462]] (4.12.23) le fichier [[C:File:Alice Nzomukunda.jpg]] (voir pages liées sur commons)
*là [[spécial:diff/437462]] (24.11.2025) le fichier [[C:File:Nzomukunda Alice.jpg]] (voir pages liées sur commons)}}

Donc, avertissement à déposer ce jour. Le premier et le dernier. Je vais ajouter une section +bas sur les motif de blocage et les modèles avertissent. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 novembre 2025 à 08:34 (CET)

{{références}}

== Fusion entre Catégorie:Joueuse de basket-ball et Catégorie:Basketteuse ==

Pas besoin d'argumenter il me semble...
On peut peut-être laisser une redirection de la deuxième (plus récente, pas de lien sur Wikidata) vers la seconde pour éviter une recréation un jour futur ?
Je trie un peu les pages non reliées à un élément, très instructif ! [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 2 novembre 2025 à 17:33 (CET)
:Bonjour {{ping|An insect photographer}}, ah, oui, [[Spécial:UnconnectedPages]] (oui, je sais, qlq nouvelles pages à faire rougir….). Je ne vois pas d’intérêt à « fusionner » des catégories, sauf exception (gros historique, par ex). Là j’ai supprimé la deuxième. Sinon, après assistance vidéo, l’arbitre nous signale que, dans le Match de la [[:Catégorie:Basket-ball]], c’est la [[:Catégorie:Joueuse de basket-ball]] qui remporte le premier set 6-2 contre la [[:Catégorie:Joueur de basket-ball]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 novembre 2025 à 08:21 (CET)
::{{Mdr}} Merci au commentateur sportif ! Ok ok, je me disais que ça éviterait que quelqu'un de bien intentionné recrée la catégorie basketteuse. Mais vu la grande utilisation de la catégorie, ce n'est pas très utile. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 3 novembre 2025 à 08:32 (CET)

== Signalement d'une pattern de contribution autour de l'UDC  ==

Bonjour, regardant la [[:Catégorie:Personnalité politique suisse]] qu'il y a un grand nombre d'entrées sur wikiquote sur les personnalités suisses de l'UDC, j'ai regardé de plus près et analysé les contributions. Il semble qu'il y ai beaucoup de comptes jetables impliqués et une pattern de contributions émerge : création avec une adresse IP ou un compte jetable présentant des caractéristiques communes (notamment PU vierge, souvent doublon de mot présent dans le pseudo, contribution sur un seul projet et sur une période restreinte, concentration sur UDC), et on retrouve la même chose sur fr-wp. Je ne sais pas si c'est le bon endroit pour le signaler (je n'ai pas vu de BULPAT par exemple sur wikiquote) mais je pense que le collège des admins pourra vouloir se pencher sur la question.
Voici mon analyse : [[Utilisateur:Nattes à chat/Brouillon]]. Il y a évidemment de gros contributeurs qui sont actifs sur ces pages, mais ce sont les comptes jetables qui m'interpellent, avec une activité qui semble s'arrêter sur ce pattern après 2019. Pour autant, les personnes derrière ces comptes ont-elles réellement disparu ou se sont-elles organisées autrement ? 
J'ai également regardé pour deux autres partis politiques, le PLR et le PS, et je n'ai pas tout à fait fini, mais il semble que cette pattern de contribution se concentre sur l'UDC.
Je vous rends attentifs aussi à la page sur [[Micheline Calmy-Rey|Michèle Calmy Rey]] qui ne me parait pas équilibré. [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 19 novembre 2025 à 11:04 (CET)
:Bonjour. Merci {{ping|Nattes à chat}} pour ce travail. 
:Je me permets de notifier les [[Spécial:Liste_des_utilisateurs/sysop|autres admins]] : {{ping|Bouette}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Grondin}}, {{ping|Uchroniste 40}}. Egalement, ping {{ping|Lykos}}, ancien admin et qui a déjà evoqué qlq problèmes, dont Franc-parler, voir [[Wikiquote:Le Salon/mai 2019#Entrisme de l'UDC suisse sur Wikiquote ?]]. Pour les occurrences, cf.  [[Spécial:Recherche/all:&quot;Franc-parler&quot;]].
:Pour rappel, Eunostos a aussi travaillé plus globalement le sujet, voir [[Utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#POV-pushing politique de la droite et de l'extrême droite suisse sur Wikiquote]].
:Maintenant que faire ? Déjà, sans participation des autres admins, je ne peux pas m’investir (de nouveau…) sur ce genre de problème en ce moment, deja bien trop de tâches admins à gérer seul depuis qlq semaines/mois. 
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 novembre 2025 à 12:32 (CET)
::Quoi faire ? Une RCU sur tous les pseudos concernés a-t-elle été lancée ? Et sinon on peut se faire une série de maintenance Wikiquote avec @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] pour vérifier toussa toussa. [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:16 (CET)
:::Oui @[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]], mais je ne serai pas très efficace pour le moment : nous avons une avalanche de pages à regarder avec #Shesaid et j'avance très lentement, même si je n'ai pas créé de page sur wikiquote depuis 7 semaines pour me concentrer sur la mnt. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:21 (CET)
::::{{cé}} {{ping|Nattes à chat}}, RCU euh, ici ? Euh, qui et comment ? Je n’ai pas souvenir de détails à ce sujet ici desolé ([[m:CheckUser_policy/fr]]). Et puis, même si possible, ça doit être bien trop vieux non ? Enfin, je vais creuser mais je doute. Les seules données exploitables à mon avis c’est ton gros travail de croisement/liste, similitudes etc.
::::En l’etat et en ce moment avec la campagne SheSaid, Nattes à chat et {{Ping|Jorune}}, à mes yeux vous êtes bien plus précieuses à revoir les pages SheSaid et continuer vos propres travaux. Bien sûr, si vous estimez devoir sabrer ou lancer un débat sur qlq pages UDC problématiques, n’hésitez surtout pas, ça reste du domaine de l’éditorial disons. Et ça fera peut-etre sortir du bois qlq comptes dormants… 
::::Je vais creuser un peu [[m:CheckUser_policy/fr]], mais j’aimerai bcp que les autres admins m’aident un peu sur ce coup et s’expriment sur ce cas ! …
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:28 (CET)
:::::Bonsoir, pour l'évidente campagne de POV-pushing favorisant l'UDC et la droite et l'extrême droite suisses sur Wikiquote, voir ce que j'avais trouvé sur [[https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisateur:Eunostos/Veille_anti-vandales#POV-pushing_politique_de_la_droite_et_de_l'extr%C3%AAme_droite_suisse_sur_Wikiquote]]. L'UDC reste massivement surreprésenté par rapport aux autres partis politiques. Cela pose la question du bon moyen de résoudre le problème. Le plus rapide serait un débat d'admissibilité groupé. On parle de plusieurs dizaines d'articles. À l'époque où j'avais fait ce travail de décorticage, je n'avais pas utilisé les outils d'admin pour voir si certaines des IP impliquées pouvaient se croiser avec d'autres. Je ne sais pas si c'est faisable. Le POV-pushing sur ce thème semble à l'arrêt depuis plusieurs années, mais ça vaut largement le coup de vérifier effectivement si les mêmes personnes ne sont pas toujours actives ailleurs.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:49 (CET)
::::::Oui, « Cela pose la question du bon moyen de résoudre le problème », ou comme je le l’écris plus haut « que faire »… Un débat d’admissibilité groupé, oui, en effet mais là aussi nous sommes souvent trop peu nombreux… 
::::::Bon, si j’ai bien compris [[m:CheckUser_policy/fr]], bien trop vieux. Si besoin, ici, nous devons solliciter les Stewards là [[m:Steward requests/Checkuser]] qui ont meme la possibilité de verifier sur les projets globalement.
::::::En l’état donc, {{ping|Nattes à chat}}, {{ping|Jorune}}, {{ping|Eunostos}}, nous disposons chronologiquement de :
::::::*une premiere alerte de Lykos là [[Wikiquote:Le Salon/mai 2019#Entrisme de l'UDC suisse sur Wikiquote ?]]
::::::*De la page de travail d’Eunostos là [[Utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#POV-pushing politique de la droite et de l'extrême droite suisse sur Wikiquote]]
::::::*Et maintenant le Focus sur la Categ, les ip/contributeurs (wp/ici) de Nattes à chat là [[Utilisateur:Nattes à chat/Brouillon]].
::::::Oui, ce POV est bien sûr évident et perso ça me dérange particulièrement depuis longtemps (j’ai essayé d’en parler en juillet 2021 mais je me suis royalement loupé, cf. [[Discussion utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#Pour info]])…, mais c’est très délicat de décider quoi faire je trouve. A titre personnel, je dois en plus faire un effort monstrueux pour mettre de côté mes convictions et ma sensibilité « politique » disons afin de faire la part des choses et ne pas me laisser dominer par la colère inévitable que je ressens devant certaines idees/cita… bref. Je nous sens toujours aussi démunis face à ça.
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 novembre 2025 à 19:47 (CET)
:::::::A mon avis, depuis 6 ans le mal est fait ! On aura du mal à prouver quoi que ce soit sans verif des adresses ip. Des DDAs ne résoudraient rien... Toutes ces personnalités me semblent objectivement admissibles et quand on fait une collecte de citations #shesaid sur les autrices francophones ou les femmes peintres, lors d'ateliers par exemple, on oriente aussi la participation des utilisateurs et personne ne nous cherche d'embrouille avec des comptes qui participent une fois tous les tremblements de terre (sauf que là ce ne sont pas des faux nez).  La meilleure solution serait de rééquilibrer le wiki avec des citations d'élus suisses d'autres horizons et de compléter ces pages avec des ''citations sur'' ces personnalités et de contextualiser ainsi leurs propos. Tout en restant + vigilants à l avenir. Il y a 64 pages à revoir... Et là avec shesaid, on en a plus de 130 qui sont en maintenance à divers degrés (et pour une partie illisibles en l état). Ce que je remarque  aussi c est que ça s est calmé en 2019, cela signifie que les personnes derrière ces faux nez  n'ont pas les moyens de recommencer tous les ans... Contrairement à shesaid qui existe depuis .... 2020. Est-ce que la wikiquote germanophone a subi le même traitement ? Ou bien ont-ils un filtre de relecture comme sur wikipédia qui les a protégé des vandales ? Je ne sais pas... Idem pour l Italie (on a ainsi les 3 langues nationales suisses). Si au moins deux de ces trois langues sont concernées par le phénomène, il faudrait peut-être être en référer à la Fondation. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 20 novembre 2025 à 07:00 (CET)
:::::::Je comprends mais les admins ici auraient au moins pu lancer des RCU et bloquer les comptes, non ? [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 29 novembre 2025 à 02:06 (CET)
::::::::Comme cela n a pas été fait à cette époque, c est une sorte de cold case. Et il sera difficile de prouver quoi que ce soit. Ce type de noyautage, s il se reproduit, devrait amener à des réactions plus rapides... Maintenant, rééquilibrer les articles concernés me paraît la meilleure solution. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 novembre 2025 à 08:43 (CET)
:::::::::Désolé, {{ping|Nattes à chat}}, j’ai commencé à rediger ma rep mais j’ai eu d’autres choses à régler en route. Bref.
:::::::::il n’y a pas CU ici (voir [[Spécial:Liste_des_utilisateurs/checkuser]]), les admins ici n’ont pas ce droit. Dans ce cas, un wiki sans CU, comme indiqué par [[m:CheckUser_policy/fr]], il faut solliciter les stewards sur Meta [[m:Steward requests/Checkuser]]. Et là, faire une requête n’est pas réservé aux admin donc…, oui, une requete aux CU sur Meta aurait pu être lancée par n’importe qui. Aurait-elle été acceptée, les comptes bloqués ? Je ne sais pas. Le simple abus de compte n’est pas suffisant je pense (sauf cas de bourrage d’urnes &amp;co). Par contre, il est évident qu’utiliser plusieurs comptes pour faire une telle « promotion » a permis au contributeur de passer partiellement sous les radars disons, et ça doit donc nous conduire à plus de vigilance. 
:::::::::Une des premières choses que nous pouvons faire est de statuer par ex sur l’utilisation de Franc-parler, comme signalé par Lykos en 2019. Voir [[Spécial:Recherche/all:&quot;Franc-parler&quot;]]. Et, s’appuyer sur le travail d’Eunostos pour rechercher/statuer sur d’éventuels autres « spam » de cette nature [[Utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#Promotion de publications de droite conservatrice et d'extrême droite suisses]].
:::::::::Ensuite, oui, rééquilibrer, voire retirer ce qui est problématique du point de vu de la Charte et des reco ([[WQ:CAC]]), par ex.
:::::::::Par contre, ton travail n’est pas perdu, et c’est bien avec ces données là de croisement que si besoin on pourra sévir, même lorsque le délai est dépassé. Pas de cold-case avec un canard : ça fait toujours coin-coin, pour emprunter un vocabulaire aux familiers de wp.
:::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 novembre 2025 à 08:56 (CET)
::::::::::Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] d'avoir pris le temps de répondre, je sais que tu es très occuppé en ce moment [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 29 novembre 2025 à 15:14 (CET)

== Avertissements et Motifs de blocage ==
Cette période de contrib SheSaid 2025 est délicate à gérer et certaines contributions sont particulièrement problématiques, avec plusiers pratiques qui ne respectent notre [[WQ:Charte]]. Je vais développer, mais il me semble important de rappeler aussi le très gros investissement de qlq contributrices pour relire, effectuer de la maintenance (espérons pouvoir un jour en automatiser certaines), aider et accompagner ces nombreux novices. 

Les problèmes de formes, wikif, erreurs involontaires et autres imperfections ne rentrent pas dans ce cadre, ils sont bien sûr tolérés, c’est ainsi qu’on fonctionne. Cependant, les problèmes de non respect de la [[WQ:Charte]] – et particulièrement nos règles en [[WQ:Citez vos sources|matière de source]] (copie intégrale, utilisation de recueil&amp;co, bidonnage de source et autres inventions de param fantaisistes pour contourner les alertes de nos modèles…) – doivent être traités rapidement et avec fermeté. 


Voilà ce que nous avons {{souligner|pour prévenir les utilisateurs}} (voir [[:Catégorie:Modèle message utilisateur]]) :
*{{m|Copie}}
*{{m|Avertissement pillage}}
*{{m|Avertissement source}}
*{{m|Avertissement utilisation modèle}}
*{{m|Avertissement citation supprimée}}
-&gt;Ces modèles ne répondent pas forcément exactement aux problèmes rencontrés. Particulièrement dans les cas de bidonnages de sources et/ou d’inventions de param fantaisistes pour contourner les alertes auto de nos modèles de Ref. Il faudrait voir à en adapter un. On peut aussi envisager des catégories pour lister les pdd des contributeurs avertis, ça aidera aussi au suivi si besoin.


Voilà les {{souligner|motif de blocages}} à appliquer (voir [[MediaWiki:Ipbreason-dropdown]]; nb: cf. pdd, [[Discussion MediaWiki:Ipbreason-dropdown#Insertion volontaire d'informations erronées]]) :
* « '''Insertion d'informations fausses''' »
**Motif à appliquer dans les cas de bidonnage de sources et/ou inventions de param fantaisistes pour contourner les alertes auto de nos modèles de Ref
*« '''Extraction de bases de données''' »
**Problème : Pas toujours signalé, parfois masqué en bidonnant qlq param, pas forcément démontrable
*« '''Ajouts de citations non sourcées''' »
**En cas de trop nombreux ajouts sans tenir compte des demandes et avertissements

Ces problèmes que nous rencontrons ont conduit notamment à :
*Creation raccourci [[WQ:Rec]] vers la charte, ajout de qlq détails sur différentes pages afin de rendre cela plus visible, directement sur la charte ou comme en page [[WQ:Critères d'admissibilité des citations]];
*Refonte complète de [[MediaWiki:Spam-blacklist]], voir plus haut [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#MediaWiki:Spam-blacklist]];
*Creation de la [[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]], et adaptation des modèles {{m|Brouillon}} et {{m|En-tête brouillon}}, afin de laisser le temps de corriger les qlq pb qui ne nécessitent pas SI. Ce qui ne veut pas dire que les utilisateurs ne seront pas avertis si trop de pages à problèmes créées. Surtout que certains créent à la chaîne sans relire et laisse les autres corriger… 
*+ début de page d’aide au suivi et à la maintenance là [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]], à intégrer à notre [[WQ:Maintenance]]

Il est important de prendre la mesure des dégâts, le temps que ça demande pour être traité, et bien sûr, les problèmes de fiabilité que ces pratiques intolérables font peser sur notre projet dans son ensemble.''' Notre communauté est bien trop petite en l’etat pour espérer régler cela petit à petit, se réguler disons. La plus grande fermeté est requise.'''

Je traite les nouveaux pb au cas par cas, et pour rappel, ces problèmes ne sont pas spécifiques à cette année, ils sont seulement plus nombreux et passent moins inaperçu disons. Pour rappel, un travail approfondi de cette nature, {{souligner|de  vérif et de corrections}}, est en cours sur qlq pages passées entre les mailles ces dernières années, vous trouverez la liste sur mon brouillon : [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#Brouillon message]].

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 novembre 2025 à 12:58 (CET)
:Bonjour {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{Ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}, une nouvelle fois je vous sollicite. Votre participation devient vraiment urgente svp. Nous sommes devant de nombreux cas problématiques qui doivent être examinés à plusieurs. Je vous invite à regarder la liste de blocages dernièrement [[Spécial:Journal/block]] et les avertissements laissés notamment :
:*[[Discussion utilisateur:Mike Ngalangwa#Mme Masekesa]]
:*[[Discussion utilisateur:Yannick Ikombe#Wivine N'Landu Kavidi]]
:*[[Discussion utilisateur:Nitikd545#Adriana Karembeu]]
:*ou encore [[Discussion utilisateur:WINEUR#Avis de blocage]] (façon Lucky Luke, j’ai probablement agi trop vite…)

:'''J’attire votre attention sur ce qui semble être une action concertée''' de Creation/modification de pages à la chaine et d’une pratique qui consiste à déplacer et numéroter les citations en fin de page au lieu de les placer après chaque citation, rendant toutes vérifications de cette nature des plus problématiques. Voir mon alerte là : [[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…]]

:Devant le nombre de problèmes ces derniers jours/semaines, mon seul jugement ne peut pas garantir un traitement correct et proportionné. Je suis bien trop sollicité et risque de commettre des erreurs d’appréciation… S’il vous plaît, votre participation est requise. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 décembre 2025 à 18:47 (CET)
::Bonsoir ! C'est une période chargée niveau boulot pour moi, mais je viens donner un coup de main au moins pour ce soir. 
::
::
::J'ai l'impression qu'on retrouve le même problème que les années précédentes, à savoir des gens qui organisent des ateliers de contribution à Wikiquote sans prévenir le projet. Il faut tenter de systématiser la communication avec nous pour ce genre de truc, voire l'exiger, parce que les gens d'ici ne sont pas non plus corvéables à merci.
::
::Je pense que c'est aussi raisonnable de songer à des mesures d'encadrement des contributions en cas de surcharge, histoire de ne pas se faire flooder. Je ne vois que des solutions moyennement satisfaisantes, mais qui peuvent régler le problème au moins à moyen terme : 
::* Être plus sévères avec la modération, comme vous en parliez déjà. Notamment avec les citations issues de recueils, là, il faut être implacables : Wikiquote a déjà dû s'effacer quasi en entier une fois à ses tout débuts à cause d'un problème de copyvio massif, il est hors de question qu'on expose à ça de nouveau.
::* Limiter le nombre de création d'articles par jour et par internaute. Je ne sais pas si c'est techniquement faisable, mais ça limiterait l'afflux de contributions le temps qu'on puisse les relire.
::* Limiter le nombre de contributions par jour et par internaute.
::* En cas de gros flood, empêcher toute création d'article. (Le pire du pire consisterait à empêcher provisoirement toute modif par des internautes non admins ou arrivés trop récemment, le temps qu'on relise tout, mais ce serait vraiment le gros bouton rouge à ne presser qu'en dernière extrémité !)
::L'essentiel, à mon avis, est que tout le monde comprenne très vite qu'ici la qualité du contenu est prioritaire sur les objectifs quantitatifs.
::
::D'ailleurs, ce serait bien, justement, d'avoir des campagnes #SheSaid qui se concentrent sur les améliorations d'articles existants et les labellisations, et pas seulement sur le quantitatif, parce que là on voit l'effet pervers (mais prévisible) de la course aux clics.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 3 décembre 2025 à 22:00 (CET)
:::Bonsoir @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] et @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]]. Moi non plus, je n'ai pas trop le temps, en période de partiels, désolé. Néanmoins, j'essaye de passer ici de temps en temps et je suis souvent découragé par la médiocre qualité des pages que je dois relire : un paramètre mal remplis, une introduction mal formatée ou un bas de page absent, ce sont des éléments de relecture classique. Mais je tombe de plus en plus souvent (pendant SheSaid) sur des pages qui, si cela ne tenait qu'à moi, seraient supprimées immédiatement : sources de très faibles qualité, absence de mise en forme, articles à la limite des CAA...
:::Effectivement, une plus grande sévérité serait pour moi la solution : une sorte &quot;d'État de siège&quot; le temps de SheSaid pendant lequel on est encore plus exigeant, on interdit la création dans l'espace principal avec un message renvoyant vers un brouillon... Il nous faudrait aussi un bot pour supprimer les manquements les plus évidents à la charte (absence de source, sources de très faible qualité, absence totale de mise en forme). Ça me désole de le dire, mais je ne prend plus aucun plaisir à contribuer sur Wikiquote : cela fait des mois que je n'ai pas créé de page et je ne fais que corriger des erreurs à la chaîne). c'est pourquoi je me suis depuis peut sur Wikipédia, où j'ai moins l'impression de vider un océan à la petite cuillère.
:::Je vais tout de même essayer de m'y remettre. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 3 décembre 2025 à 22:21 (CET)
::::Je suis en train de revoir les contributions d'[[Utilisateur:Fidel Liesse]], et il apparaît rapidement, dans la [[Sp%C3%A9cial:Contributions/Fidel_Liesse|liste de ses contributions du 28 novembre 2025]]), qu'il a parfois posté des ébauches à deux minutes d'intervalle. C'est physiquement difficile à concevoir qu'il ait pu créer des ébauches si vite, à moins qu'il n'ait copié du code dans un bloc-notes pour le coller ensuite à la chaîne... ou qu'il n'ait utilisé une IA pour lui générer le code d'une ébauche d'article. Ce qui soulève deux sujets : 
::::* Les internautes qui créent des ébauches à la chaîne ''vraiment'' très vite. On peut envisager d'instaurer une limite à ça, comme je disais. Ce serait un peu à l'image de ce qui se fait sur les forums ou sur certains serveurs Discord pour éviter le flood : ça s'appelle un &quot;mode lent&quot;.
::::* La façon dont on encadre le recours aux IA. On a déjà commencé à encadrer ça, mais je ne sais pas si on a déjà pris en compte le sujet du code wiki généré par IA. En soi, pourquoi pas, mais si ça fait du code mal fichu qu'on doit débuguer ou remettre dans les critères d'admissibilité à la main, personnellement, je ne suis guère preneur... --[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 3 décembre 2025 à 22:41 (CET)
:::::{{bonjour}} {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}. Merci pour vos retours. Oui, Eunostos, ça fait plusieurs années que toi et moi nous faisons ce constat de manque de communication. De plus, je pense vraiment qu’il y a un manque de connaissances/pratiques des spécificités de notre projet chez les organisateurs d’atelier. Et a cela s’ajoute ces probables courses et autres concours dont nous n’avons même pas connaissance… 
:::::Je suis egalement pas mal occupé IRL même si j’arrive à me dégager du temps pour faire un peu de suivi. 
:::::Et oui, il y a en effet besoin d’être tres ferme sur certaines dérives et pratiques, et d’un autre côté il faut aussi veiller à rester accueillant pour aider ces nouveaux à s’intégrer. Bref.
:::::J’espère que ces qlq avertissements et blocages serviront de leçons, faire le gendarme n’est pas du tout une partie de plaisir pour moi.
:::::Oui, Uchroniste 40, la solution brouillon est deja en place, il reste qlq détails à régler. Ne pas hésiter à deplacer et ajouter le modèle {{m|Brouillon}} qui donne qlq conseils. 
:::::J’ai aussi ce sentiment sur de nombreuses pages que je vois passer, et je désespère parfois… 
:::::Bref. On peut étudier les différentes pistes que vous proposez si ça s’aggrave encore. 
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 décembre 2025 à 09:39 (CET)

Ce jour, de nouveau, vague de créations/contributions de comptes deja prévenus, devant l’absence de réponse, blocage 1 semaine à titre conservatoire :
*{{u+|Johnewalo}}
*{{u+|Yannick Ikombe}}

Il est intéressant d’observer que deux autres comptes ont pris la suite :
*{{u+|Merci Kahubangwa}}
*{{u+|Sunway godianne}}
A noter que, pour ce dernier, plusieurs contrib ont été déplacées en brouillon l’année dernière, on peut les lister via [[Spécial:Index/Utilisateur:Sunway godianne]].

Comme dit plus haut, il donc assez tentant d’y voir une action concertée.

Ça risque de finir en Revert/suppr en masse cette histoire.

Oh, …. J’ai suivi un fil de contrib via un des brouillons, et [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025/Webinaire]] ('''+Concours….''', ce qui, dans une certaine mesure, me fait penser à un pb de transparence ([[Wikiquote:Contributions rémunérées]])) + [[m:Event:Wikipedia et IA, Webinaire]]… ok, je zap pour aujourd’hui, à creuser… ping {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 décembre 2025 à 20:24 (CET)
:Il faut aussi qu'on vérifie s'il ne s'agit pas aussi d'une forme de POV. Par exemple, toutes les contributions de Fidel Liesse que j'ai relues hier concernaient certes des femmes, mais &quot;aussi&quot; des politiciennes de RDC membres du gouvernement. Sans bien connaître le contexte, c'est délicat à évaluer, mais on ne peut pas exclure le fait que ça fasse partie d'une campagne de comm' politique locale.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 4 décembre 2025 à 22:21 (CET)
::En effet, on ne peut pas exclure cette possibilité sans creuser un minimum…
::Perso, ce concours amène bien trop de contributions problématiques, et je ne vois en l’état qu’une solution extrême : revoc/suppr en masse ('''[[Spécial:Nuke]]'''), avertissement puis blocage indéfini des comptes jusqu’à réponse en pdd — et ça risque d’arriver très vite à cette allure (voir suivi modif et nouvelles pages là [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]]). Sinon, ça va etre comme ça jusqu’à fin decembre et personne ne relira/vérifiera (vraiment) toutes ces contrib … faut pas rêver.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:03 (CET)
::Un truc peut-etre à creuser, les contrib sur q:en et se rapprocher de nos homologues admin même si les règles sont différentes (voir par exemple combien de SI '''([[Spécial:Journal/delete]]/[[q:en:Special:Log/delete]]), etc)''', j’y pense en regardant : [[Clémentine Shakembo Kamanga]], créée ce jour sur q:en (sans l’erreur sur la source…). 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:39 (CET)
::Attention aussi à un autre problème qui va se poser (et concerne potentiellement l’ensemble des pages de notre projet) et va compliquer nos vérif : les url brisés… j’ai vu qlq pb de cette nature le jour même de la création d’une page… domaine qui n’existe plus, redirige vers des sites obscurs, etc… et ça… sauf travailler d’urgence {{m|Lien brisé}}, rendre auto l’archivage ici, ça va finir avec de nombreuses citations invérifiables. J’ai deja plusieurs fois alerté sur ce pb potentiel ces dernières années .
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:57 (CET)
:::Comme signalé y a peu au salon, pour certaines contributions problématiques ici, on remarque parfois très facilement que c’ est aussi le cas sur Commons. 
:::Pour creuser un peu, on peut s’aider avec les outils suivants [[Spécial:CentralAuth]] et https://guc.toolforge.org, spécifiquement pour commons [[c:Special:ListFiles]] (et les pdd des user sont édifiantes…)
:::On a prévenu dernièrement là [[Discussion utilisateur:NZISABIRA Léopold#Les photos : comment les mettre à la bonne taille pour un article ?]], et ce jour je m’interroge sur {{u+|Fiston bamela}} (bloqué un jour ici, persiste à retirer le modele {{m|Citation}} après avertissement), voir [[c:Special:ListFiles/User:Fiston bamela]].
:::Il est de plus en plus urgent que ces problèmes cessent. Ces ateliers sont des courses à l’édit sans encadrement des contrib et le respect des règles des projets, c’est quand même difficilement acceptable. Faire de belles pages sur Meta ne dispense pas de s’informer sur les règles et les faire respecter.
:::Pour info, la Categ sur Meta : [[m:Category:SheSaid 2025/Events]] (et, y’en a d’autres, cf RDC plus bas). Et là, bein, c’est joli mais voilà à quoi ça mène. Des dizaines et des dizaines de pages créées/modifiées à la chaine et presque autant de problèmes derrière qui demandent bien plus de temps pour etre traités….
:::Concernant les problèmes Multi projets, à un moment donné faudra en référer sur Meta et mettre définitivement le hola.
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 décembre 2025 à 11:53 (CET)
::::Le message ne passe pas semble-t-il. Je vous re-signale {{u+|Fiston bamela}}, qui après plusieurs annulation, un message sur sa pdd, puis un blocage symbolique d’1 jour, persiste dès sa premiere contribution à son retour à retirer le modèle citation (voir aussi [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Fiston bamela]]). Puis, de nouveau, des contributeurs persistent à créer des pages avec cette pratique de numéroter les citations [[Angélique Kyungu Mwamba]].
::::Je ne vois plus l’intérêt de tenter d’expliquer et d’être patient. Ils se sont très probablement concertés et tentent donc de passer en force (c’est ce que je suis forcé de conclure). Sans votre soutient ou non, avis, participation, {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}} et les autres admin, je ne peux plus rien faire. Je vous ai proposé plus bas une piste pour la RDC mais devant votre silence, je ne sais plus quoi penser/faire.
::::{{w|Errare humanum est, perseverare diabolicum}}.
::::Pour info, je suis en déplacement pro dès ce soir et de retour vendredi soir, donc tres peu probable que je traite les demandes et problèmes.
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 décembre 2025 à 13:50 (CET)
:::::bonjour, mais s'il vous plait je n'ai pas créer l'article Angélique Kyungu Mwamba moi [[Utilisateur:Fiston bamela|Fiston bamela]] ([[Discussion utilisateur:Fiston bamela|discussion]]) 9 décembre 2025 à 13:55 (CET)
::::::Merci de lire plus attentivement. Ce n’est pas ce que j’ai indiqué. Merci de me relire. Votre modif dès votre retour de blocage [[spécial:diff/441718]].
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 décembre 2025 à 14:01 (CET)
:::::::Merci beaucoup. Je relis le message et je fais l’effort de tout arranger. 
:::::::Merci de toujours m’indiquer où il y a des problèmes, et je les corrigerai très vite. [[Utilisateur:Fiston bamela|Fiston bamela]] ([[Discussion utilisateur:Fiston bamela|discussion]]) 9 décembre 2025 à 14:15 (CET)
:::::Désolé @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] pour mon mutisme, je suis en plein partiels. Je lis tes messages mais n'y répond pas forcément, faute de temps? J'essaie néanmoins de patrouiller les nouvelles pages. J'aurais plus de temps à partir de vendredi prochain pour me pencher plus en précision sur le sujet. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 9 décembre 2025 à 15:16 (CET)

=== Concours RDC ===
Bon, j’isole spécifiquement ce sujet. Comme indiqué par [[Wikiquote:SheSaid#Maintenance]], on peut retrouver certaines contrib via #SheSaid2025RDC, #SheSaid RDC 2025, … (rappel: [[Spécial:Journal/delete]]…)

'''Les info sur le concours''' sont là [[m:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025]]. On apprend donc que :
*28-29 11, à Goma
**Facilitateurs {{u|Lydie maliki}} et {{u|RollyKLif}}
*13-14 11, à Butembo
**Facilitateurs {{u|Lydie maliki}} et {{u|Levykav}}
*26-27 11, à Kisangani
**Facilitateur {{u|WINEUR}}
* 01 12 Webinaire
**Facilitateur {{u|VALENTIN NVJ}}
-&gt;il est assez facile de voir que quand je suppose depuis maintenant plusieurs semaines un manque de connaissances/pratiques des « organisateurs », je ne fais probablement pas fausse route…


'''Rappel de qlq pb :'''
*Nombreuses créations à la chaine, parfois vides
*Non respect de la [[WQ:charte]] en matière de source ([[WQ:Citez vos sources]])
**utilisation de Recueil
**bidonnage des modeles de Ref, invention de paramètres, etc
***A titre perso, celui qui me dérange le plus
**nombreux url inaccessibles le jour même de l’ajout 
***sur ce dernier point, voir pour travailler {{m|Lien brisé}}, mais il y a peut-etre aussi une autre explication technique de type blocage du site en fonction du « lieu »… ou autre pb (à creuser, cf. [[Discussion:M'Pongo Love#Lien brisé]])
*Nombreux ajouts de citations à l’« admissibilité » douteuses disons ([[WQ:CAC]], [[WQ:Citabilité]])
*Pratique probablement concertée consistant à numéroter les citations et deplacer les Ref en bas de page.
*Absence de réponse aux avertissements


'''Que faire :'''
*Laisser un message aux différents organisateurs/facilitateurs afin de communiquer rapidement au niveau de l’user group sur ces pratiques problematique. Je vais egalement laisser un mot à un contributeur ({{u|CapitainAfrika}}){{fait.}} avec qui j’ai pu échanger y a qlq années notamment dans le cadre d’un wikiconcours wp…


Je vous propose, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, d’ici lundi, de rédiger et déposer ce message de manière commune. Qu’en dites vous ? de mon côté, là je vais contribuer un peu pour me changer les idées.

Bon week-end.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 décembre 2025 à 09:37 (CET)
:Bonsoir Malik ! Désolé, je n'ai vraiment pas eu le temps de regarder ça en détail jusqu'à ce soir. Je vois sur [[https://meta.wikimedia.org/wiki/Event:Wiki_Loves_Women_RDC/SheSaid_2025/Concours]] une explication tout en bas de la page : il y a des sommes d'argent en guise de prix pour ce wikiconcours ! Tu m'étonnes que ça amène des flots de contributions ! C'est n'importe quoi et je suis en colère, car c'est vraiment du mauvais travail d'organisation : aucune concertation avec nous, rien qui indique aux participants de ''lire l'aide'' avant de se lancer, la prime à la quantité sur la qualité, c'est hallucinant. Ça ne forme pas du tout bien les gens, ça les envoie tout droit au blocage pour vandalisme, ça baisse la qualité du wiki, ça nous use, bref, il faut vraiment qu'on donne de la voix contre ça.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 9 décembre 2025 à 21:36 (CET)
::@[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]], @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] c'est absolument honteux. Révoltant. La communauté Wikipédia s'est exprimée à plusieurs reprises contre les récompenses pécuniaires aux contributeurs. On crée un évènement pareil sur wq fr sans en avertir aucun admin. Les contributeurs inexpérimentés sont encouragés à faire de la quantité. Merci pour le message Eunostos, je n'aurais pas dit mieux. J'aimerais bien avoir une petite discussion avec ceux qui sont à l'origine. Je propose d'ailleurs de Nuke tous les articles liés à cet évènement. À un moment, il ne faut pas nous prendre pour des ***. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 9 décembre 2025 à 22:27 (CET)
:::Bonsoir. {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}, c’est ce que j’évoque (en passant) deja le 4.12 plus haut. Cf [[#c-Malik2Mars-20251204192400-Avertissements_et_Motifs_de_blocage]] : {{cita|J’ai suivi un fil […] et [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025/Webinaire]] '''+ [onglet] Concours….''', ce qui, dans une certaine mesure, me fait penser à un pb de transparence ([[Wikiquote:Contributions rémunérées]]}}. Mais ça, ça concerne plusieurs user group en fait. Oui, j’ai creusé pas mal de pages Meta et fil de contrib sur les projets depuis… Plus j’ai creusé et plus j’ai constaté que meme les « facilitateurs »/organisateurs ont tres peu de maîtrise ici, et ça se voit facilement. Sans oublier que certains ont meme posé qlq Problemes d’attribution fantaisiste, de bidonnage de source, etc. Alors bon, je me demande comment ils peuvent vraiment bien former, transmettre les bonnes pratiques à des novices, sans s’impliquer ici… c’est bien beau les jolies pages sur Meta, les concours, etc, mais ils ne communiquent pas ici, ils ne mettent pas les mains dans le cambouis ici donc…  hein, … je vous fais pas un dessin sur le fond de ma pensé à ce sujet… Bref.
:::Après, tout n’est pas à jeter dans le lot, mais ces courses à la quantité font à mon sens bien plus de mal que de bien. bref.
:::Bref. Je pense avoir donné de nombreux elements ces derniers jours. Je peux pas faire plus de mon côté. J’ai essayé d’accompagner qlq personnes, j’espère que ça finira par porter ses fruits. Je ne peux pas le faire pour tout le monde.
:::Pas dispo avant ce week-end pour faire plus. 
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 décembre 2025 à 22:49 (CET)
::::Merci d'être remonté à la source du problème. Ce concours est du grand n'importe quoi et le plus tôt il s'arrêtera, le mieux ça sera. @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]], je me suis permise d'insérer un lien vers l'aide Wikiquote dans ton message. J'espère que ça te va. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 10 décembre 2025 à 12:48 (CET)
:::::Ça en devient ridicule. 
:::::De nouveau, qlq contrib avec retrait du modèle citation (au moins, retrait de la numérotation, mais pourquoi retirer le modele cita ?)…
:::::et…. Des attributions fantaisistes. Voir [[Gosette Lubondo]]. Ajout là [[spécial:diff/442131]] (Au fait, perso, ce chat gpt dans les url me laisse toujours perplexe sur la méthode de contrib… ça vous intrigue pas vous ? bref). Source indiquée https://www.orange.com/fr/yafrica-saison-1/yafrica-saison-1-en-republique-democratique-du-congo (passons sur les pb de param, le fait qu’on pointe &quot;en&quot; au lieu de &quot;fr&quot;, …). Attribution : Ok, je veux bien, la mise en page peut prêter à confusion, mais, en fait non, c’est là https://youtube.com/watch?v=q3Xrq2OnV7g vers 17 min.
:::::'''Pour ma santé mentale, je ne regarde plus ces pages. ''' pardon, mais stop. Je peux plus.
:::::Par contre, si y’en a encore un qui fait ce genre truc sur des pages que je travaille, je révoque et inutile de ne me demander de discuter/d’expliquer : deja bien trop de pages touchées où je perds plus de temps à démontrer les conneries qu’à les corriger et contribuer. Plus de temps à perdre. BASTA. Vous m’avez eu à l’usure. 
:::::Et, bravo, chapo pour l’image. On pouvait pas faire mieux. Ridicule.
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 décembre 2025 à 17:26 (CET)
::::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] tu as raison. Je développe aussi de l'urticaire à l'égard des nouvelles pages. On a pas de règles ici pour catgpt, mais je serais partisan d'une grande sévérité vu les risques (hallucination, fausses attributions, déformations, etc.). Pour moi toutes les citations avec catgpt dans l'url devraient être supprimées. Notre recueil est en train, avec SheSaid, de gagner en taille, mais de perdre grandement en qualité moyenne. Si ça ne tenait qu'à moi, j'interdirai la contribution aux nouveaux comptes d'ici Noel. Limiter les dégâts est devenu trop compliqué, je n'ai plus vraiment la foi. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 10 décembre 2025 à 17:47 (CET)
:::::::{{ping|Uchroniste 40}}, oui, malheureusement nous n’avons que l’essai [[WQ:IA]]. J’ai évoqué d’ailleurs au salon un des moyens pour retrouver ces contrib là, cf. [[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…]] ([[Spécial:Recherche/insource:&quot;chatgpt.com&quot;]]), justement en donnant un exemple de page touchée par cette pratique de numéroter les cita, [[Alain Mabanckou]]. Je vous invite d’ailleurs à revoir la version proposée par cette modif [[spécial:diff/438442]]. On doit vraiment continuer à tolérer ça ? Et d’ailleurs, ça continu encore ce jour par un des contributeurs prévenu, deja bloqué 1 fois, avec plusiers pages supprimées, déjà mentionné plus haut, et toujours aussi « silencieux »…., {{soupir}}. D’ailleurs, tiens, son [[Spécial:CentralAuth/Johnewalo]] m’affiche à cette heure 15contrib sur q:en, mais plus aucune visible… j’imagine que les admins ont du là bas aussi faire un peu de ménage… Je ne sais pas si vous mesurez le temps que ça nous demande, par rapport au gain réel pour notre projet… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 décembre 2025 à 17:59 (CET)
:::::::Maj, concernant les contrib sur q:en, on peut voir [[q:en:Special:Log/Johnewalo]] (et https://xtools.wmcloud.org/ec …)…
:::::::On est donc pas les seuls à devoir faire un peu ménage… sur ce, hein, j’en ai deja encore trop dit…
:::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 décembre 2025 à 00:16 (CET)


:'''Chers Administrateurs,'''
:Merci pour l’attention portée à la campagne '''#SheSaid 2025 en RDC'''.
:Je me permets de vous répondre afin d’apporter quelques clarifications importantes. Selon moi, il aurait été souhaitable de contacter d’abord l’équipe d’organisation avant de tirer des conclusions hâtives.
:'''À propos de la campagne et des ateliers'''
:La campagne #SheSaid est organisée pour la troisième année consécutive en RDC, et aucun problème majeur n’a été signalé lors des éditions précédentes. Insinuer un manque de connaissances ou de compétences de la part des organisateurs est, de ce fait, inexact et quelque peu déplacé.
:'''À propos du concours'''
:Étant donné que le concours est national, un webinaire préparatoire a été organisé avant son lancement.
:Les participants y ont reçu des explications détaillées sur :
:* Les règles d’admissibilité des articles [[Wikiquote:Critères d'admissibilité des citations]];
:* Le respect strict du droit d’auteur ;
:* L’interdiction du copier-coller et utilisation de recueils de citations comme source ;
:* Les bonnes pratiques de contribution et bien d'autres comme indiqué [[Aide:Débuter sur Wikiquote]]
:'''À propos des prix '''
:Aucune promesse de rémunération financière n’a été faite.
:Les prix annoncés sont, comme lors des éditions précédentes, des chèques-cadeaux (abonnement internet, etc.), conformément aux montants indiqués sur la page du concours. Il n’y a donc aucun lien avec les règles relatives aux contributions rémunérées.
:Les éventuels problèmes liés au non-respect des règles de Wikiquote ou à l’afflux d’ébauches de faible qualité relèvent de la responsabilité individuelle de chaque participant, car Tous ont été formés et informés bien avant le début du concours.
:Cela dit, l’équipe d’organisation assume pleinement ses responsabilités en suspendant le concours et je vais m'entretenir avec eux pour procéder à rappeler fermement les règles à l’ensemble des participants. [[Utilisateur:VALENTIN NVJ|VALENTIN NVJ]] ([[Discussion utilisateur:VALENTIN NVJ|discussion]]) 11 décembre 2025 à 15:55 (CET)
::'''Selon moi,''' les organisateurs auraient 
::*dû prévenir la communauté de wikiquote fr de ce concours, '''en communiquant ici'''. Il m’a fallu des heures, des jours avant de comprendre en fouinant les contrib (je rappelle que plusiers pb se posent aussi sur commons…). C’est donc naturellement que nous avons d’abord évoqué les multiples cas des contributions problématiques avant d’en venir à ce concours, son organisation et votre tres faible investissement ici : il n’y a quasiment aucune relecture/amélioration de votre part, aucune demande de suppression des pages problématiques, aucun accompagnement des nouveaux ici, etc etc. 
::Je signale également que l’implication plus générale ici des organisateurs est tres limitée, donc supposer un manque de connaissance/pratique n’a rien de déplacé, c’est juste factuel, remontons les choses à leur place ! Une de mes propositions est justement de vous prévenir, cf plus haut.
::Nos echanges ici sont l’aboutissement de nombreuses heures à devoir revoir un ensemble de contributions problématiques, des pages supprimées, de messages sur les pdd user sans réponse.
::Puis, j’écris bien « en un certain sens » pour [[WQ:Contributions rémunérées]] (où on lit notamment «  L'obligation de déclarer des contributions rémunérées s'applique aussi bien [….] si vous escomptez en obtenir une ». Bref.
::Afin de mesurer l’ampleur des problemes posés depuis maintenant plusieurs semaines, je vous invite à revoir les dernières modifications ce jour et les précédents dans le cadre de ce concours…
::Merci d’être venu ici clarifier ici qlq points, mais comprenez de votre côté qu’avant d’en arriver là nous avons dû fournir un travail de maintenance, de vérif, etc. Vous ne voyez que la fin de nombreuses heures de suivi ici, puisque vous n’avez justement pas participé au suivi des pages que vous alliez probablement évaluer… j’ai du mal à le comprendre d’ailleurs, comment alliez vous évaluer ?
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 décembre 2025 à 16:36 (CET)

{{RI}}, {{ping|Grondin}} (bureaucrate), {{ping|Eunostos}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Uchroniste 40}}, pour les administrateurs, et j’ajoute {{ping|Jorune}} et {{ping|An insect photographer}} qui sont à mon sens des administratrices en herbe et dont l’avis compte autant si ce n’est plus que d’autres… 

Pouvons nous s’il vous plaît statuer sur les contributions sur cette page [[Florence Muleka Bajikila]] et le Probleme posé avec cette citation/source. Voir aussi sur q:en (et pour info, en &quot;en&quot;, compilée sur ce site https://dreamquotez.com/positive-quotes-for-women/ …)

Pour info et avis également, {{ping|VALENTIN NVJ}}, {{ping|Lydie maliki}}, {{ping|WINEUR}}, {{ping|RollyKLif}}.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 10:34 (CET)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : il me semble avoir déjà répondu par ailleurs : le livre de Laurent Bénégui &quot;je ne veux pas être là&quot; existe bel et bien mais il parle de Cuba et je ne sais pas le rapport avec [[Florence Muleka Bajikila]]. Au mieux, il s'agit d'une reprise mal sourcée d'une phrase de ce roman par cette dame et Laurent Bénégui est auteur et non pas éditeur !&lt;br/&gt;
:En 2021, cette femme politique a surtout défrayé la chronique avec ses histoires de parcelles achetées ou vendues qui sont allées jusqu'au tribunal (mais je ne connais pas le mot final de l'affaire et ce serait plutôt des information pour wikipédia qu'une citation pour wikiquote). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:04 (CET)
::{{ping|Jorune}}, merci, oui, tu as deja donné une réponse sur ta pdd ([[Discussion utilisatrice:Jorune#RDC, suite ?|là]]) et confirmé mes propres déductions, et j’avais comme toi bien compris de quel livre il était soit disant question. Là n’est plus la question justement. On a passé ce stade depuis longtemps avec ces NOMBREUX bidonnages. Que faire administrativement dans le cas d’un contributeur qui crée ici et sur q:en une page avec une citation/ref aussi lunaire ? Voilà la question posée à la communauté, aux admin, et aux organisteurs. On va faire au cas par cas. Nous ne sommes pas en capacité de croire que ces problemes vont se réguler par la communauté petit à petit (on est bien trop peu nombreux), il nous faut sévir pour stopper le plus rapidement et faire passer l’envie de recommencer. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:25 (CET)
:::Ce qui me désole, c est que je vais sans doute effacer prochainement quasiment toutes les citations apposées sur une page par ce même contributeur... Collecter des citations, ce n est pas recopier tous les propos tenus par une personnalité politique dans un article de presse. Pas de source erronée ou introuvables cette fois ci mais la recopie in Extenso d un meeting de campagne tenu un jour donné. Bref, le pillage du travail du journaliste qui a suivi l événement ! Et visiblement un gros défaut dans la formation du contributeur. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 décembre 2025 à 21:43 (CET)
::::{{ping|Jorune}}. Si tu tombes sur une telle page, un tel problème, normalement c’est SI et avertissement ferme. Je te rappelle notre [[WQ:Charte]] : « La plus grande sévérité est requise à l'encontre de toute personne se rendant volontairement coupable de violation des droits d'auteurs. » en gros, on dit : une fois, Pas deux. Pas de complaisance. En fonction du probleme rencontré, plusieurs modèles d’avertissement. Voir juste au dessus [[#Avertissements et Motifs de blocage]]…
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 décembre 2025 à 12:13 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je viens de mettre en brouillon ce matin la page et d écrire à son auteur... Qui m a répondu. Je vais repréciser les choses ce soir. Et lui demander de vérifier s'il n'a pas commis la même erreur sur d autres pages et de les corriger rapidement. Si je retombe sur une telle et si la page date du 31 décembre 2025 ou après, ce sera effectivement SI+ demande de blocage. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 décembre 2025 à 17:20 (CET)
:::::::Oui, vu, {{ping|Jorune}}. Ça m’a poussé à lui écrire moi aussi : [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Source]] (premiere reponse, …). Objet de cette nouvelle discussion ici d’ailleurs. J’ai tellement laissé de messages à rallonge sur les pdd user sur les problemes que j’espérai que vous m’aideriez à traiter ce cas – concrètement j’entends. En gros, on fait quoi de la page ici et q:en, on sanctionne ou pas ?
:::::::donc, en plus de ta pdd, j’ai reformulé ici. On verra. Je dois admettre que je commence enfin à me dire que, après tout, si la communauté accepte par son silence assourdissant, que puis-je y faire à par regarder ailleurs et en retourner à mes contrib ? Et n’agir que si l’un de vous formule une demande. Comme avec chatgpt, c’est bloqué depuis hier pour rappel. Bref.
:::::::: [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 décembre 2025 à 17:32 (CET)
::::::::A vrai dire, je l ai fait au début, puis je suis tombée sur des utilisateurs bloqués... ou des utilisateurs  qui n avait contribué que sur 48 heures (un atelier et puis s'en va).&lt;br/&gt;
::::::::Et, dans ce cas, je me contente de corriger et de supprimer les gros abus, cela allant jusqu'à  des suppressions de pages :-( Et je ne suis pas fane de ces suppressions de pages. Il me semble  aussi qu An insect photographer écrit souvent aux utilisateurs. Idem pour Eunostos qui m a aidé à mes débuts. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 décembre 2025 à 18:00 (CET)

{{ping|Jorune}}. {{désespoir}} décidément, vraiment, on lit que ce qu’on veut de ce que j’écris. Oui, toi, {{ping|An insect photographer}}, vous faites bcp et je l’ai de nombreuses fois souligné même quand je suis pas d’accord !… et oui, {{ping|Eunostos}} m’a egalement bcp accompagné à mes débuts (et gardera toujours d’ailleurs une place particulière à mes yeux…), comme moi avec {{ping|An insect photographer}}, toi-même (!), {{ping|Uchroniste 40}} et bien d’autres. Mais, comme je l’ai dit précédemment j’estime qu’à un moment il faut se décider à avertir et sanctionner certains contributeurs particulièrement « actifs/problematiques » même s’ils ne sont pas/plus actifs en l’état. Non ? Et c’est là l’objet de cette discussion et où je me sens vraiment seul… je formule pourtant Clairement « En gros, on fait quoi de la page ici et q:en, on sanctionne ou pas ? ». C’est compliqué de répondre seulement dessus ?… Toujours le silence…

La liste (journal) des pages supprimées, et surtout celle des blocages a déja été donnée, juste ci-dessus tiens… – rire jaune –, en soulignant justement que je ne pouvais plus prendre ces décisions seul. Si vous n’avez pas compris que je demandais simplement de l’aide pour ça. Alors, que vous dire. Humainement impossible de continuer à traiter ces problemes sans les stopper à l’origine : les contributeurs. Combien de SI, de doublons, d’erreurs d’attribution plus que fantaisistes parfois, de sources bidonnées. Avant d’en arriver là, j’ai passé je sais pas combien d’heures à essayer de trouver des solutions collectives pour les brouillons, les spams, etc. à corriger moi-meme, à preciser des sources, etc. Je pensais aider notre projet, mais quand cette aide est à ce point niée/refusée… Dont acte. Je suis allé aussi loin que je pouvais, bénévolement, pour protéger notre projet de ces pratiques néfastes (et même qlq signalements de contrib sur d’autres projets). On ne parle pas de petit problemes là quand même… Ce n’est tout simplement plus possible « psychologiquement » pour moi de continuer dans ces conditions, plus aucun plaisir et j’ai maintenant peur de mal faire à la moindre décision administrative. Bref. Je n’y arrive plus. Donc je le répète, je laisse la communauté traiter ces problemes et solliciter les admin si elle le souhaite au cas par cas. Je ne peux etre plus clair. Bonne continuation. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 décembre 2025 à 17:33 (CET)

== Olave Baden Powell ==

Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], la page vient d'être recréé. Il y a du mieux, @[[Utilisateur:N irera|N irera]] n'a pas copié toute la lettre mais la licence même en anglais n'est toujours pas compatible avec Wikiquote. Tu peux la supprimer stp ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 4 décembre 2025 à 23:30 (CET)
:Bonjour {{ping|An insect photographer}}. Merci de ta vigilance. Pour la prochaine fois, ces demandes concernent plus [[WQ:SI]] normalement. 
:Ici, sauf erreur, et mes connaissances sont vraiment très limitées là, l’incompatibilité des licences pose pb seulement pour une copie intégrale – d’où l’avertissement [[Discussion utilisateur:N irera#Olave Baden Powell]] et la supp de {{a|Olave Baden Powell}} –, pas un extrait (droit de courte citation). 
:Si je mentionne la version &quot;vo&quot;, c’est seulement que pour creuser un peu le sujet et aider à affiner qlq requêtes web c’est plus simple de partir de la vo pour identifier d’autres ressources et autres (comme ce site avec la même lettre https://www.wagggs.org/en/resources/olave-baden-powell-1932-letter/, ou encore la page w:{{w|en:World Thinking Day}} pour creuser ce sujet en plus de {{w|en:Olave Baden-Powell}}). Sauf erreur, ce site ne peut d’ailleurs pas revendiquer de droits pour la vo. 
:Par contre, là, ça peut retourner en brouillon AMHA. Et bien vu pour les acces internet archive ! D’ailleurs, tu as appris à une vitesse c’est bluffant ! Bravo.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:19 (CET)

== Message d'Eunostos, membre de l'équipe d'administration de Wikiquote ==

Chers administrateurs 
J'espère que vous allez bien 

Je suis Lydie Maliki, organisatrice principale de la campagne #SheSaid 2025 en RDC.

Merci pour votre message et pour avoir attiré notre attention sur les difficultés rencontrées avec les contributions liées au concours #SheSaid 2025 en RDC. Nous regrettons sincèrement les problèmes causés par l’afflux d’ébauches de faible qualité et la charge supplémentaire que cela a entraîné pour l’équipe d’administration.

Afin d’éviter toute aggravation de la situation,  nous vous contactons pour prendre connaissance des recommandations et bonnes pratiques que vous jugerez nécessaires.

Merci pour votre disponibilité et votre accompagnement. Nous souhaitons réellement collaborer avec vous et avec les participants afin de garantir des contributions utiles et conformes aux standards de Wikiquote.

Bien à vous. [[Utilisateur:Lydie maliki|Lydie maliki]] ([[Discussion utilisateur:Lydie maliki|discussion]]) 11 décembre 2025 à 14:54 (CET)
:Bonjour. Tout d’abord, j’imagine que la première phrase, je répète, la première phrase, « Je suis '''(ton username)''', organisatrice principale de la campagne #SheSaid 2025 en RDC », doit se lire/se comprendre ainsi « Je suis Lydie maliki […] » ? [phrase corrigée [[spécial:diff/442359]]]
:En effet, il y a un « afflux »
:* « d’ébauches de faible qualité », 
:*de pages sans citation
:*de pages non admissibles
:*de page créées en doublon
:*de pages avec des problèmes de sources
:*d’attributions fantaisistes
:*de pages rédigées probablement avec une IA, sans aucune relecture… {{clin}}…
:etc,
:et oui, tout cela a entraîné une « charge supplémentaire » pour les qlq patrouilleurs et les admins.
:Afin de mesurer l’ampleur de ce qui reste à revoir, vous pouvez commencer par lister les participants et les pages créées/modifiees dans le cadre de votre concours.
:Ensuite, prendre part vous aussi aux vérifications/améliorations de ces pages. 
:Pour la suite, pour informer les participants de nos règles et recommandations, les organisateurs peuvent par exemple envisager de déposer eux mêmes le message de {{m|Bienvenue}} sur les pdd des nombreux participants…. Celui-ci comporte de nombreux liens utiles pour les novices, les invite aussi à se creer un brouillon…
:Je laisse les autres admin, notamment {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}, completer/preciser. J’ai largement fait ma part ces dernières semaines de mon côté.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 décembre 2025 à 20:19 (CET)

== Bidonnage de sources, fil de contrib ==
Bonjour. Comme déjà signalé à de multiples reprises, nous rencontrons cette années, {{souligner|plus que les précédentes}}, de nombreux ajouts de citation avec des sources bidonnées. J’ai établi en brouillon une liste de certaines de ces pages impactées ces dernières années et identifiées…. Ici [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#Brouillon message]]. Comme dit plus haut, je ne m’occupe plus des nouvelles contrib problematiques et laisse ainsi les participants de ces nombreux concours continuer leur courses à l’édit…

Cependant, hors de question de me taire si une page que je travaille est impactée. Là, [[Aminata Maïga Ka]], creee en doublon [[Utilisateur:Salma03regine/Aminata MAIGA KA]]. Je peux simplement supprimer, et passer à autre chose mais cela me semble utile de vous signaler que :
*Nous avons déjà eu un ajout très problématique quasi similaire sur cette version [[spécial:diff/433794]]. Une explication détaillée a été donnée au contributeur là [[Discussion utilisateur:Imson11#Précisions sources et brouillons]].
Une erreur par un contributeur, je veux bien, une deuxieme exactement la même par un autre contributeur, ça commence à être très intriguant, non ?… Y’a peut-etre une donné qui nous échappe là. Bref.

J’attire votre attention sur le temps que ça m’a demandé de traiter le premier problème, de détailler cela en pdd user. Devoir le refaire sur une page créée en doublon avec le même problème est chronophage. De plus, ces problèmes ne sont pas à considérer de ma manière isolée, à mon sens ce genre d’ajouts avec sources bidonnées doit nous conduire à regarder plus attentivement le reste des contrib. Et là, je vous signale que j’ai deja eu à traiter un pb de cette nature avec ce même contributeur, voir les détails là [[Discussion utilisateur:Salma03regine#Références]].

Voilà, il faudrait, s’il vous plaît, revoir avec moi les contrib de {{u+|Salma03regine}}. 

A mon sens, il ne faut pas supprimer pour le moment afin de laisser à tous le temps de voir la même chose que les admins, et surtout, tous nous alerter afin de revoir le fil des contrib individuelles…

De mon point de vue, {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}, ces pb de sources bidonnées et erreurs d’attribution doivent être traités avec la plus grande sévérité, comme des « insertions d’informations fausses ». 

Je rédige vite, encore en deplacement pro, de retour ce soir. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 décembre 2025 à 07:50 (CET)

:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] je te propose un bloquage d'une semaine puisque cette personne a déjà été avertie et ne poursuit ses contributions pertubatrices. J'ai supprimé quelques pages. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 12 décembre 2025 à 09:01 (CET)
::Oui, ça me semble une sanction proportionnée.
::Détails de qlq pb en qlq lignes :
:
::@Salma03regine crée ce jour in main en doublon la page {{a'|Aminata MAIGA KA}} [[Utilisateur:Salma03regine/Aminata MAIGA KA]])
::1ere citation : source bidonnée, attribution fantaisiste d’une partie (c’est un commentaire sur l’ouvrage/la nouvelle…). Source réelle sans aucun doute : https://aflit.arts.uwa.edu.au/MaigaKaAminata.html (on a ce commentaire). C’est donc la même « erreur » que @Imson11 y’a qlq semaines en page [[Aminata Maïga Ka]], diff [[spécial:diff/433794]].
::2eme citation, source bidonnée au niveau du numéro de page… quelle est la source utilisée ? …
:
::@Salma03regine crée aussi ce jour in main en doublon la page {{a'|Adja Ndèye Boury Ndiaye}}([[Utilisateur:Salma03regine/Adja Ndèye Boury Ndiaye]])
::La seule citation, decoupe intrigante, source probable https://aflit.arts.uwa.edu.au/reviewfr_bouryndiaye10.html. A noter que j’ai un gros doute sur l’autre page in main [[Adja Ndeye Boury Ndiaye]] créée en 2024. On trouve cette même citation, plus complete, mais elle me semble légèrement inexacte, et sa source est probablement cette même page aflit.arts.uwa.edu.au.
:
::Pour info : l’événement en lien est là [[m:Event:SheSaid 2025 au Sénégal]]. J’ai (sans le savoir) deja revu/corrigé un certain nombres des contributions liées… notamment des numéros de pages fantaisistes, plus exactement remplacement de la page exacte par le nombre totale de pages d’un ouvrage… pratique problématique, j’en ai déjà parlé ([[Wikiquote:Le Salon#25.10]], le temps passe vite…)… J’espère que les formatrices/organisatrices pourront nous aider sur le long terme à mieux réguler ces contrib, à insister sur les bonnes pratiques niveau source, puisque de par leur profession ça doit notamment être plus facile de verifier…
:
::Comme deja dit, ces pb ne sont pas spécifiques à cette année, ils sont juste plus visibles… et une fois qu’on a commencé à tirer sur qlq fils… certaines étrangetés doivent nous conduire à plus de vigilance globalement disons… ça va nous demander un sacré travail de vérif…. Il faudra, comme deja fait pour qlq pages, bien lister les pb en pdd si besoin puisqu’il me semble impossible de faire cesser ces pratiques, nous pouvons seulement faire de notre mieux pour les repérer, les corriger, et les sanctionner. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 décembre 2025 à 17:45 (CET)

== Blocage de [[Utilisateur:~2025-44271-28]] ==

@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ou @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], vous pouvez bloquer l'IP ~2025-44271-28 ? Il copie des pages entières avant de les recopier sur les pages existantes. C'est pas clair comme je l'explique mais du coup sur les pages il y a deux fois les mêmes citations, catégories, clédetri... J'ai révoqué sur [[Ousseini Hadizatou Yacouba]] et il a récidivé ! Si on le laisse faire il va vandaliser beaucoup de pages. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 31 décembre 2025 à 17:34 (CET)
:{{ping|An insect photographer}}, ok vu. On va stopper temporairement {{u+|~2025-44271-28}}.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 décembre 2025 à 17:48 (CET)

== Sunway godianne : demande de blocage en écriture dans l'espace principal. ==

Bonjour chers administrateurs, &lt;br/&gt;
cet utilisateur a posté le 31 décembre 8 citations en 3/4 d'heure juste avant la fin du concours RDC. Sur ces 8 citations, j'en ai effacé ou révoqué plus de la moitié pour des raisons diverses : il s'agit de paraphrases, elles n'ont pas été prononcées par la personnalité à qui la page est dédiée, propos négatifs sur la personnalité en question de moins de 10 ans relayés par une personnalité dont la notoriété est à démontrer, source erronée... Depuis la fin de la campagne et du concours #Shesaid, cet utilisateur a disparu. &lt;br/&gt;
Serait-il possible de le bloquer dans l'espace principal tant que les règles de participations à fr.Wikiquote ne sont pas intégrées par l'utilisateur ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 17 janvier 2026 à 13:33 (CET)
:Bonjour {{ping|Jorune}}, et « chers administrateurs »,
:Oui, un blocage conservatoire est à mon sens (toujours) la seule solution. Je rappelle que j’ai déjà alerté ici même sur les contrib problématiques de {{u+|Sunway godianne}}. On va donc en lister qlq unes ci-dessous pour justifier le blocage. 
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 janvier 2026 à 14:15 (CET)


Mon avis d’une manière générale : le blocage est là pour protéger notre projet, je le répète notre communauté ne peut pas espérer réguler toutes ces problématiques sans stopper temporairement les contributeurs, il est impératif de '''ne pas laisser ces contributions continuer à nuire à la fiabilité et la qualité de notre projet.''' En effet, blocage « tant que les règles de participations à fr.Wikiquote ne sont pas intégrées »; en gros un blocage conservatoire qui doit se comprendre comme une protection de notre projet, et non comme une « sanction » bêtement appliquée. Blocage qui doit aussi permettre au contributeur concerné de comprendre ses erreurs et de ne pas les répéter.

J’ai déja listé plus haut qlq [[#Avertissements et Motifs de blocage]]. Revenons aux contrib de Sunway godianne.


*Scan, liste des contrib et compteur 
**https://frwikiquote.wikiscan.org/utilisateur/Sunway+godianne, début contrib SheSaid 2023, puis 2024 et 2025,
**[[Spécial:Contributions/Sunway_godianne]], comme les contrib sont presque toutes taguées, on peut visualiser là https://hashtags.wmcloud.org/?query=SheSaid&amp;project=fr.wikiquote.org&amp;search_type=and&amp;user=Sunway+godianne
**https://xtools.wmcloud.org/ec/fr.wikiquote.org/Sunway%20godianne
***122 contrib, 17 supp. 
***Sur 29 pages créées, 6 déplacements en (sous) page brouillon (dès 2024, [https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Sunway%20godianne/2/noredirects/live là], ou plus simplement [[Spécial:Index/Utilisateur:Sunway_godianne/]]), 14 supprimées (dès 2023, [https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Sunway%20godianne/0/noredirects/deleted là], et [[Spécial:Contributions_supprimées/Sunway_godianne|là pour les admins]])


&lt;center&gt;Sur les nombreuses contributions supprimées (voir Journal et contenus pour les admins)&lt;/center&gt;

Détails 
#{{a'|Gertrude kitembo Mpala}} : en novembre 2023, supp en mars 2024, sans source
#{{a'|Liliane Pande Muaba}} : en octobre 2024, supp en decembre 2025 suite signalement de Jorune sur erreur d’attribution (proverbe)
#{{a'|Mamie Buazo Ngazale}} : en novembre 2024, supp dans la foulée, sans source
#{{a'|Missy Bangala}} : en novembre 2024, supp dans la foulée, sans source
**#{{a'|Léonie Abo}} : en decembre 2024, supp dans la foulée, sans source et attrib fantaisiste, cf pdd [[Discussion:Léonie Abo#Plagiat ? reprise ?]]
#{{a'|Ambu Bongo}} : en decembre 2024, supp dans la foulée, sans source comme motif, mais en fait un lien était donné en « #lien externe » (aussi sur wp) : https://www.exiledwriters.co.uk/portfolio-items/amba-bongo/
#{{a'|Émilie Flore Faignond}} : en decembre 2024, supp dans la foulée, sans source comme motif mais en fait là aussi un lien : https://lesanctuairedepenelope.overblog.com/2015/06/afin-que-tu-te-souviennes-d-emilie-flore-faignond.html, donc attrib fantaisiste sauf erreur (cita « Entre les Noirs et les Blancs, les Métis ont toujours du mal à se faire une place »)
#{{a'|Maguy kabamba}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source comme motif, mais là aussi un lien donné en « #lien externe », https://aflit.arts.uwa.edu.au/AMINAKabamba.html, pour cette citation « […] [Comme disait [[Calixthe Beyala|Calixte Beyela]] : &quot;]Il faut briser le silence et ce ne sont pas les hommes qui le feront pour nous. […] », là perso je sèche {{???}}
#{{a'|Laura Kutika}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source mais là aussi « #Lien externe », https://www.lecourrierdekinshasa.com/node/8331 pour « Nous devons profiter du moment présent pour réaliser nos rêves pendant qu'on a encore le temps afin de ne pas regretter quand il sera trop tard »
#{{a'|Arstid Mujinga}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source comme motif mais là aussi « #Lien externe », https://mamaradio.info/invite-du-jour-astrid-mujinga-parle-de-la-situation-des-droits-de-la-fille-et-obstacles-pour-son-developpement, pour « Les filles : une force libre et inarrêtable » (qui était le thème de la {{w|Journée internationale de la fille}} en 2019…)
#{{a'|Marie -Louise Mumbu}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source comme motif, mais là aussi « #Lien externe », https://shs.cairn.info/revue-africultures-2006-3-page-123?lang=fr pour « Poser un acte ,c’est mon principe de fonctionnement et d’existence dans tous les endroits où je me pose mes pieds »
#{{a'|Marie Gregoire Tambila}} : en novembre 2025, supp suite « débat » expéditif [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Marie Gregoire Tambila (d · h · j · ↵)]], presentation numérotée incompréhensible (suite modif de … {{u+|Johnewalo}}, bien évidemment…), attrib fantaisiste de « Une ville jadis prospère où il faisait bon vivre se depouille peu a peu », source https://fr.allafrica.com/stories/201010070596.html
#{{a'|Mariane Botamano}} : en decembre 2025, suppr dans la foulée, hors CAA
#{{a'|Laure Marie Kawanda}} : en decembre 2025, suppr seulement en janvier 2026 (par moi-même), motif doublon et attrib fantaisiste, cf. [[Discussion:Laure-Marie Kawanda#Pour info]]


En résumé. Faisons d’abord notre auto-critique : qlq supp évitables ou motif insuffisant disons, sources en « #lien externe » mais de la forme &quot;[1]&quot; en mode lecture de la page donc etre passé à côté se comprend… (comme sur les brouillons [[Utilisateur:Sunway godianne/Woré Ndiaye Kandji]] ou [[Utilisateur:Sunway godianne/Bénédict Lombe]]) mais surtout, on n’a pas laissé de message sur la pdd principale avant le 9 decembre 2025 (par Eunostos), voir [[Spécial:lien permanent/447141#Laure Marie Kawanda|Discussion utilisateur:Sunway godianne#Laure Marie Kawanda]]. Les problemes récurrents sur ces pages sont : pas de source et attrib fantaisiste, de 2023 à 2025.


&lt;center&gt;Sur les brouillons&lt;/center&gt;
Détails sur 4 des 6 pages 
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Bwanga Pilipili]], en decembre 2024, attrib fantaisiste comme signalé en pdd par moi-meme [[Discussion utilisateur:Sunway godianne/Bwanga Pilipili#Pour info]]
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Faida Mwangilwa]], en decembre 2025, doublon signalé par An insect photographer là [[Wikiquote:Pages à fusionner#Fabiola Faida Mwangilwa et Faida Mwangilwa]]; doublon de [[Fabiola Faida Mwangilwa]], une page créée par Sunway godianne en 2023… 
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Woré Ndiaye Kandji]], en 2024, Probleme de source signalé en pdd, mais en fait c’est un Probleme d’attribution pour « Nous avons été élus pour nos compétences et non notre honnêteté » faussement attribuée à [[Sibeth Ndiaye]] (cf. source indiquée en « Lien externe », et qlq articles web). Un comble ! {{grr}}
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Nefertiti Ngudianza Bayokisa]], en decembre 2024, motif de deplacement sur la forme mais en fait attrib fantaisiste d’une cita de Thatcher}}

En résumé, idem, des problèmes d’attribution principalement. J’attire votre attention sur [[Utilisateur:Sunway godianne/Nefertiti Ngudianza Bayokisa]], puisqu’on a de nouveau eu cette page {{a'|Nefertiti Ngudianza Bayokisa}} créée en 2025 par {{u+|AdamLynnMcGill007}}, voir [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Demande de suppression immédiate de la page de Nefertiti Ngudianza Bayokisa]]. Méthode hasardeuse à stopper impérativement. 


*Sur les contrib du 31.12.2025 révoquées :
**Il faudrait détailler peut-etre, voir le message initial de Jorune plus haut et sur la pdd de l’utilisateur.


En conclusion :
Les Problemes avec ces contrib là sont donc principalement absence de source et attrib fantaisiste. Quantité non négligeable. Cependant, même si plusieurs d’entre nous ont déposé des messages sur les pdd des pages concernées, pas de réaction, et nous n’avons pas insisté ni laissé de message sur la pdd principale avant decembre 2025 alors que les problemes sont présents depuis le départ. On s’est donc loupé en beauté sur l’accompagnement et l’aide à apporter pour débuter, les conseils et avertissements qu’il fallait donner au fil de l’eau. Que ça nous serve de leçon. Ne pas laisser couler, donner détails et explications en pdd principale et avertir si besoin. 

Maintenant on sait que ça s’est fait dans le cadre de plusieurs ateliers/concours en fait (2023 là [[m:Projet Genres RDC/SheSaid]]; 2024 là [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2024]]; 2025 là [[m:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025]]). Et que de nouveau, comme signalé sur la pdd de Jorune, y’en a un nouveau de concours : [[m:Event:WikiForHumanRights 2025 en RDC/Concours]]. Ainsi, même si le scan laisse supposer que y’aura pas de contrib avant le prochain SheSaid, il faut protéger notre projet et stopper net. Je propose donc de '''bloquer indéfiniment le compte dans l’espace principal''' pour le moment, même si, je dois vous l’avouer, ça me dérange que d’autres échappent (pour le moment?) à la même « sanction ». Jusqu’à prise en compte des problemes mentionnés, un travail en brouillon est possible. De plus, on en revient aux Problemes de méthodes de contrib dans le cadre de cet user group en particulier, et là on peut seulement espérer être (enfin…) entendu par les organisateurs.

{{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, pour avis, qui compte vu votre implication (futures administratrices j’espère, je le répète), {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}. 
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 02:09 (CET)


:[[user:malik2Mars]] et [[Utilisatrice:Jorune]] : bloquage conservatoire d'une semaine à étendre en cas de récidive. Cordialement. --[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 17 janvier 2026 à 18:28 (CET)
::Je suis en train de patiemment verifier/croiser, rédiger et documenter {{ping|Uchroniste 40}}. On va si tu veux bien discuter de la durée par ex et solliciter l’avis des autres admins et contributrices qui patrouillent et on eu à traiter des problemes posés. Message plus haut complet d’ici qlq dixaines de minutes. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 janvier 2026 à 18:34 (CET)
::Voilà, détails +haut que je vous laisse revoir si besoin, j’ai tout reverifié plusiers fois mais j’ai bcp forcé pour en venir à bout, les yeux fatiguent là… Merci de donner ci-dessous votre avis sur le blocage à appliquer. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 02:09 (CET)

=== Blocage proposé ===
#Indéfiniment dans l’espace principal (ça se paramètre là [[Spécial:Bloquer/Sunway_godianne]], blocage partiel à l’espace de nom), à lever seulement après prise en compte des Problemes. Travail en brouillon toujours possible. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 02:09 (CET)
# {{Pour}} : Je viens (encore) d'annuler une série de contributions 2025 sur la page [[Chantal Safu|Chantal Safu]] ce matin : l'utilisateur diffuse les idées de Teddy Mfitu, un polémiste et chercheur en sciences politiques de RDC dans les pages de diverses personnalités féminines congolaise. La désorganisation des pages des femmes politiques de ce pays est peut-être involontaire, mais elle nuit à la stabilité du recueil.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 janvier 2026 à 09:49 (CET)
#:IL semble y avoir consensus (que je partage). Je bloque donc indéfiniment. À noter que, à l'aulne de cette jurisprudence, de nombreux autres bloquages pour contributions perturbatrices pourraient être effectués sur des profils similaires. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 18 janvier 2026 à 10:03 (CET)
#::Ok, il n’y avait pas d’urgence, le compte était déjà bloqué totalement pour une semaine. J’ai rectifié le blocage en blocage sur l’{{souligner|espace principal uniquement}}. Ne pas hésiter à exprimer votre avis ci-dessous, ça nous aidera à avancer sur ces sujets délicats. Dans un cas comme ici, à mon sens il ne faut pas remplacer le contenu de la pdd puisqu’elle contient déjà certaines des problématiques plus ou moins expliquées par Eunostos, An insect photographer, Jorune et moi-même. Il faudrait aussi ajouter un texte complémentaire au message de blocage, qui résume les points problématiques : pas de source, attrib fantaisiste (peut-etre une autre formulation, « erronée », « faussement », ?), et l’insertion de « propos négatifs sur la personnalité en question de moins de 10 ans relayés par une personnalité dont la notoriété est à démontrer » (Jorune, si tu as la possibilité de détailler un peu, NHP). Egalement preciser la nature du blocage : sur l’espace principal uniquement, qu’un travail en brouillon (dans ses sous pages, avec création possible) est autorisé et que seulement cela nous permettra de mesurer que les « règles ont été intégrées » et donc de lever le blocage. Les messages précédents ont été lus, donc on peut espérer qu’un &quot;dialogue&quot; est encore possible. Je n’ai pas la force de le faire là de mon côté. 
#:
#::Bref. Oui, y’a d’« autres profils », c’est pourquoi aussi il est à mon sens important de tirer les leçons de nos erreurs de traitement des problemes au fil de l’eau. Nous ne sommes pas encore habitués à gérer ces problèmes, et cette campagne a montré clairement que niveau admin on n’est pas au niveau pour le moment et pas assez nombreux. Comment donc les repérer/signaler et limiter très tôt, comment accompagner ensuite les contributeurs pour comprendre ces problemes, et les aider à s’intégrer… etc.
#::Le cas de [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Demande de suppression immédiate de la page de Nefertiti Ngudianza Bayokisa]] et [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Source]] pour [[Florence Muleka Bajikila]] est tout aussi problématique, et là aussi, on voit plus haut qu’on n’a pas réussi à s’entendre et trouver une solution pour le moment. 
#::Bref. Comme dit plus haut, une demande aux admin a été formulée, j’ai donc fait mon max pour la traiter factuellement, et après analyse globale j’ai donné mon avis (ce qui m’a pris toute une partie de la nuit…)
#::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 19:11 (CET)

== A surveiller ==
[https://fr.wikiquote.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Contributions/~2026-17496-16 Drôles de contribution sur notre salon]--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 mars 2026 à 00:10 (CET)
:Ok, merci {{ping|Jorune}} ! Pour info, tu peux pointer des contrib avec {{m|u+}} : ainsi, &lt;nowiki&gt;{{u+|~2026-17496-16}}&lt;/nowiki&gt; ça donne {{u+|~2026-17496-16}}. Modèle à peaufiner pour ici, mais ça aide déja pour patrouiller (globalement si besoin {{clin}}), avec qlq outils supplémentaires à un clic pour les admins aussi, etc. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mars 2026 à 18:34 (CET)

== Cross wiki Sandoz ==
(message rédigé à partir du 02.05 sur un brouillon, d’autres elements ont été mis à jour depuis)

Bonjour,

Pour avis admin {{ping|Grondin}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}. Notif aussi pour avis à {{ping|Jorune}} et {{ping|An insect photographer}}, toutes deux particulièrement actives et impliquées ici.

A la suite d’[[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)|un débat d’admissibilité]] (juillet 2024-avril 2026) concernant la page {{a'|Yasmina Sandoz}}, d’abord passé en [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)|SI (juillet 2024)]], d’une RA wp:fr signalée ici en page SI et suivie d’une longue enquête détaillée [[w:Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Clôture RA du 12 avril contre Yasminkaa|sur le Bulletin des administrateurs de wp:fr]], j’ai :

*'''supprimé'''{{note|name=admin|
Ça fait qlq temps que les autres admins sont absents et ça me pose parfois des problèmes au moment de prendre certaines décisions admin, d’appuyer sur le « bouton » disons (suppressions, avertissements, blocages, …). Devant la nécessité de se doter de [[WQ:IA]] et de ce que ça implique de devoir faire en amont sur d’autre pages relatives à notre « politique », j’ai dû (et je vais) revoir/modifier un certain nombre de pages sur lesquelles on doit s’appuyer pour nos decisions admin ('''notre page d’aide est d’ailleurs totalement à revoir : [[:Catégorie:Administration de Wikiquote]]'''). Cependant, la complexité de ce cas, mon inexpérience dans ce qu’il convient/faut/ne faut pas faire, me conduit à aborder tres partiellement certains de ces points à travailler et valider ensemble que je souhaite aborder plus globalement dans un prochain message. Pour rappel :
*on a déja une section plus haut sur les « spam », la liste noire ([[#MediaWiki:Spam-blacklist]]) et filtre(s) ([[#Spécial:Filtre antiabus]])
*la liste motif à sélectionner pour suppression c’est [[MediaWiki:Deletereason-dropdown]]
*la liste motif à sélectionner pour blocage « indéf » c’est [[MediaWiki:Ipbreason-indef-dropdown]], nouvelle page à configurer, là c’est par défaut
etc. }} le 23 avril la page {{a'|Yasmina Sandoz}} au motif principal que 1) Publicité, autopromotion, spam et 2) y’a eu bourrage d’urne
**en effet, d’après les CentralAuth des comptes Michel L. Vosges = Elly Gharibnavaz 
**NB:autre élément à prendre en compte, comme souligné sur wp un autre avis semble être « téléguidé ». Voir [[w:Discussion Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Questions aux contributeurs vraisemblablement rameutés par Yasminkaa]]. Je me suis exprimé sur ce cas sur le DdA en question ici. Je n’ai pas changé d’avis. Ne doit pas être soupçonné, et donc encore moins sanctionné.

*'''Blocage''' indéfini{{note|name=admin}} le 1 mai des comptes
**{{u+|Michel L. Vosges}} (+blocage global le 04.05)
**{{u+|Elly Gharibnavaz}} (+blocage global le 04.05)


On apprend par une [[w:Wikipédia:Vérificateur d'utilisateurs/Requêtes/mai 2026#Yasminkaa, Boistonvin, etc. - 1 mai|RCU sur wp]] que {{u+|Yasminkaa}} = Michel_L._Vosges = Elly_Gharibnavaz. Là, on peut se demander si :
*Ces '''éléments sont-ils fiables à 100%''' ?
*Et surtout, '''peut-on s’en servir pour''' statuer ici ? C’est à dire '''bloquer, supprimer ?''' Et pour quel motif ?{{note|Pour rappel : Nous n’avons pas de CU ici (cf. [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Signalement d'une pattern de contribution autour de l'UDC|RA + haut sur l’UDC]])}} (blocage global le 04.05, donc sauf à vouloir changer le statut en local ici, plus besoin de s’en préoccuper)

Assez logiquement, les contributions de ces 3 comptes doivent être passées à la loupe. Comme le souligne très justement Jorune, il ne faut pas « jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain », mais a minima se pose donc la question pour une autre page :
*{{a'|1=Jean-Luc Sandoz}}, le débat est là [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Jean-Luc Sandoz (d · h · j · ↵)]]

Sur les deux sections en débat, j’ai exprimé mon avis au fil des éléments disponibles publiquement, mais plus le temps passe et plus je doute de mes conclusions ''et'' mes actions (supprimer+bloquer). '''Comment feriez vous de votre côté ?'''

Merci de votre attention.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mai 2026 à 10:48 (CEST)

Ps:Pour info, message laissé sur [[w:Discussion Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Pour info et avis, WQ:FR]].
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mai 2026 à 17:00 (CEST)
:Maj Dossier. 
:pour les comptes, c'est décidé et appliqué en global. On peut zapper en l'état.
:Pour les contrib :
:*{{u+|Elly Gharibnavaz}}, rien à revoir, pour ce qui devait être signalé (votes de -50 et absence de sign) : fait par Eunostos et moi-meme y'a longtemps (cf. historiques DdA et [[Discussion Wikiquote:Débat d'admissibilité#Votant sans signature]], et pddu)
:*{{u+|Yasminkaa}}, hors {{a'|1=Jean-Luc Sandoz}} en débat, rapide vérif contrib : RAS
:*{{u+|Michel L. Vosges}}, 
:**{{a'|Yasmina Sandoz}} SI OK
:**{{a'|Julius Natterer}}, débat lancé : [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Julius Natterer (d · h · j · ↵)]]
:**{{a'|Muriel Mangeol}}, débat lancé : [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Muriel Mangeol (d · h · j · ↵)]]
:**{{a'|Anne-Claire Goulon}}, (semble) admissible mais à noter : bandeau pub sur wp et https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Anne-Claire_Goulon&amp;action=history
:je termine par un point qui me laisse vraiment perplexe. Les [[Wikiquote:Demande_de_suppression_immédiate#c-Michel_L._Vosges-20240729093200-Malik2Mars-20240728203200|'''affirmations ici''' de Michel L. Vosges '''(en SI)''']] sur les photos etc et les elements dispo sur commons (sachant que d'après les CU, c'est une seule et même personne). Prenons justement la photo de Anne-Claire Goulon : c'est Yasminkaa qui l'a téléversée et y'a un ticket sur commons qui indique que l'auteur est Michel Laurent; ou encore [[c:File:Muriel Mangeol Affiche.jpg]] téléversée par Michel L. Vosges et y'a un ticket sur commons qui indique que l'auteur est Michel Laurent. Perso, y'a un truc qui m'échappe clairement là, ou une pratique évidente que j'ai du mal à envisager disons... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mai 2026 à 11:34 (CEST)


=== Notes complémentaires ===
Les points ci-dessous seront repris ultérieurement plus globalement.

{{Références}}

== MediaWiki:Common.css ==
Bonjour !

{{ping|Eunostos}} et {{ping|JackPotte}}, j'ai une demande toute simple pour vous les copains : pouvez vous s'il vous plait ajouter à notre [[MediaWiki:Common.css]] le code wp de la ligne [[w:MediaWiki:Common.css#L-510]] soit

&lt;code&gt;&lt;pre&gt;
/* Mise en surbrillance de l'ouvrage cliqué pour faciliter la navigation,
   comme fait déjà MediaWiki pour les notes et références. */
.ouvrage:target {
	background-color: var(--background-color-progressive-subtle, #eaf3ff);
}&lt;/pre&gt;&lt;/code&gt;

Testé en global, c'est ok ici aussi [[m:User:Malik2Mars/global.css]] (cf. pdd [[Discussion MediaWiki:Common.css#Demandes]]). En gros les ancres type [[Léonard_de_Vinci#Arasse2019]] ici, ça fait du coup comme sur wp pour l'ancre [[w:Léonard_de_Vinci#Arasse2002]]. Ou encore [[Paul Klee#HopfengartBaumgartner2012]] (via modèle biblio wd), idem que wp [[w:Paul Klee#HopfengartBaumgartner2012]] (magie magie je dis!). .Voilà voilà, ça casse pas des briques mais c'est cool, zolie et utile pour certaines pages à gros potentiel !

En toute transparence, hein, c'est le chat ([[WQ:IA]]) qui m'a guidé (3 questions posées, une seule discussion, 1,2,3 et hop j'ai la réponse de ce :target)

Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 20:42 (CEST)
:{{fait}} [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|discussion]]) 11 mai 2026 à 15:02 (CEST)
::Merci ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 mai 2026 à 17:00 (CEST)

== Recréations d'articles de la sphère Sandoz sur Wikipédia ==

Bonjour,
Lors de la séance hebdomadaire du projet les sans pages, nous avons remarqué la recréation d'un article effacé suite à ''l'affaire Sandoz'' : {{w|Marie Schweitzer}}. Le ton de l'article est très accomodant vis à vis de cette personne et cela a attiré notre attention. Pas de page recrées sur Wikiquote mais des éléments connexes créés dans wikidata. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 juin 2026 à 06:43 (CEST)
:Ok, noté. Page supprimée de nouveau sur wp:fr. Entrée wd : [[d:Q107468477]]. Et RA : [[w:Wikipédia:Requête aux administrateurs#Z3phyrlevampyr, pantin de Yasminkaa?]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 juin 2026 à 20:06 (CEST)
::Après enquête, le novice qui a recréé l'article est de bonne foi, et il ignorait tout de l'histoire Sandoz. Un beau faux positif cette fois ci, cela arrive parfois. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 juin 2026 à 20:14 (CEST)
:::J’ai bien lu. Je ne pointe pas la RA wp pour rien… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 juin 2026 à 20:18 (CEST)

== Traitement des demandes de suppressions et de blocages ==
Bonjour. 

Je ne suis plus en mesure de traiter les demandes de suppressions et les demandes blocages. 

Pour rappel, lors de ma [[Wikiquote:Administrateur/Candidature/Archives#Candidature de Malik2Mars (d · c · b)]] en 2021 j'écrivais : « sur Wikiquote, les Spécial:Modifications récentes sont facilement « gérables  », il y a relativement peu de vandalismes ou autres; je pense pourvoir donc progresser tranquillement sans trop avoir à gérer sur ce point. » 

C'était le cas jusqu'à fin 2025. Malheureusement différentes pratiques problématiques (usages IA notamment) et cas complexes m'ont conduit à devoir utiliser les outils de nombreuses fois en étant inexpérimenté et quasi seul. 

Plus grave, mon incapacité évidente à 1) poster des messages simples et clairs et 2) surtout à dialoguer sereinement, me font estimer qu'il est grand temps que 1) j'admette ne pas encore être en mesure d'assumer ces taches et 2) de faire mon méa culpa. Si je vous ai blessés d'une quelconque manière, croyez bien que j'en suis sincèrement désolé. 

Ma passion pour ce projet est toujours intacte et je vais donc me re concentrer sur mes contributions in main et les qlq projets d'amélioration que j'ai entamés depuis maintenant tant d'années (cita jour par ex).

Bonnes contributions, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 juin 2026 à 19:41 (CEST)</text>
      <sha1>5f8cxyl668z7k7wa9htoczbhdkwwf8m</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>461029</id>
      <parentid>461024</parentid>
      <timestamp>2026-06-10T17:59:05Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
      </contributor>
      <comment>/* Traitement des demandes de suppressions et de blocages */</comment>
      <origin>461029</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="193825" sha1="dk6vrn1kmap4oqx56rukgxpd5yfijrg" xml:space="preserve">&lt;!----------------------Ne pas modifier jusqu'au prochain commentaire--------------------&gt;
[[Catégorie:Administration de Wikiquote|Requete aux administrateurs]]
[[Catégorie:Wikiquote:Requête]]
{{Chat header|sous-titre=La présente page a pour objet de faire des requêtes aux '''[[Wikiquote:Administrateur|administrateurs]]'''. Elle devront être claires et précises.
|titre=Requête aux administrateurs
|description=Requêtes inhabituelles aux administrateurs de Wikiquote. Les anciennes requêtes sont archivées en [[Wikiquote:Requête aux administrateurs/Archives|sous-page]].
|nom-bouton=Déposer une requête
|preloadtitle=
|preload=}}
{{Wikiquote:Requête aux administrateurs/Menu}}{{raccourci|WQ:RA}}
{{page de discussion}}

&lt;!---------------------------------------NE PAS MODIFIER CI-DESSUS -----------------&gt;


== Propagande pro-russe de Genium sur Wikiquote en 2014 ==

Bonsoir ! J'ai trouvé plusieurs cas flagrants de propagande pro-russe, avec des sources non admissibles sur Wikiquote et plusieurs ébauches complètement partiales servant toutes le même POV militant pro-russe, tous créés en 2014 au moment de l'invasion de la Crimée par la Russie. Deux utilisateurs ont créé et alimenté ces articles :
* Le plus actif, et celui dont l'entreprise de POV militant est la plus criante, est {{u|Genium}} : il a créé [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Euroma%C3%AFdan&amp;oldid=201491 Euromaïdan], [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=R%C3%A9publique_populaire_de_Donetsk&amp;oldid=201197 République populaire de Donetsk] (le territoire annexé par la Russie en Crimée en 2014), [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Alexandre_Douguine&amp;oldid=194956 Alexandre Douguine]. Quelques mois avant, il avait [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Cyber-guerre&amp;oldid=186843 créé l'article Cyber-guerre] avec une seule citation qui dénonce les tentatives américaines pour faire progresser leurs intérêts via Internet (j'aurais aussi pensé aux Russes, moi, mais bon).

Cet utilisateur, très actif en 2014, a par ailleurs massivement utilisé des sources d'extrême-droite (presque toujours le site Égalité et réconciliation) et le site &quot;La porte latine&quot;, site d'une organisation catholique intégriste, la Fraternité sacerdotale Saint-Pie-X, dont il a également [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Fraternit%C3%A9_sacerdotale_Saint-Pie-X&amp;action=history créé et alimenté l'article]. Ces utilisations sont assez massives pour être qualifiables de spam publicitaire au profit de sites militants. Un cas typique est l'ébauche &quot;Sarment&quot; que Genium [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Sarment&amp;oldid=200353 a créée] en y insérant une citation de la Bible sourcée non pas à l'aide d'une édition de la Bible, ça aurait été trop simple, mais avec le site de la Fraternité sacerdotale Saint-Pie X !
* [https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisateur:Sebrider~frwikiquote Sebrider~frwikiquote] a créé [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Ukraine&amp;oldid=198428 Ukraine] en y incluant quatre citations issues d'un même ouvrage d'une historienne critiquée pour ses thèses complotistes - or les extraits en question sont très tendancieux de ce côté-là (en particulier &quot;arracher cette Ukraine de la Russie serait lui arracher les dents&quot;, citation ajoutée en pleine invasion de la Crimée par la Russie en mars 2014). Devinez quand le livre de cette personne est paru ? En 2014, bien sûr. Donc il était fraîchement paru au moment où les citations ont été ajoutées, ce qui rendait les citations extrêmement louches : au vu des critères d'admissibilité, elles n'auraient pas dû être laissées. Cependant, je n'ai (pour l'instant) pas trouvé d'autre modif problématique de cet utilisateur sur ce thème-là en consultant [[Spécial:Contributions/Sebrider~frwikiquote]]. Cet utilisateur a été sanctionné par ailleurs fin 2016 par un blocage indéfini (motif : &quot;injures, menaces, diffamation&quot;).

Il y a sans doute encore d'autres articles en cause, je suis en train de chercher et de faire le ménage.

Le militantisme et la propagande, quel que soit le bord concerné, sont inacceptables sur Wikiquote. À une telle échelle, et au vu du caractère très spécifique des intitulés des articles créés, le but militant et de propagande est flagrant : on ne crée pas par hasard des articles sur Euromaïdan ou sur la République populaire de Donetsk fraîchement créée alors que Wikiquote manquait par ailleurs tellement d'articles plus généraux sur des pans entiers de culture générale basique !

{{Utilisateur:Genium}} n'est plus actif sur Wikiquote depuis mars 2019 (voyez ses contributions : [[Spécial:Contributions/Genium]]), mais ce n'est pas une raison. Je demande donc une sanction contre cet utilisateur.

Je notifie {{notif|Malik2Mars}}, {{notif|Bouette}} ainsi que {{notif|Lomita}}, la plus expérimentée d'entre nous, pour ses conseils sur l'ampleur des sanctions à adopter, car Malik et moi n'avons pas encore eu à traiter de cas de ce genre depuis que nous sommes admins. [[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 11 mars 2023 à 23:19 (CET)
:{{Ping|Eunostos}}, bonsoir. Je dois me récuser sur ce(s) cas. Et je désire rester silencieux sur le pourquoi (voir [[#Retour probable d’un pénible !|plus haut]], pdd, archives, etc. Bref.). Cependant, petites précisions qui s’avéreront peut-être utiles pour la suite à donner… : 1) il existe un projet centralisé, voir [[w:Discussion Projet:Antipub#Coordination meta : appel aux idées]], [[w:Discussion Projet:Antipub#Projet Meta-wiki Antispam]] ; 2) Si tu as des sites en tête à cibler en priorité, tu peux utiliser : [[spécial:recherche de lien]] (note:penser aux différentes formes possibles, [[spécial:recherche de lien/http://laportelatine.org/|exemple sans le « s »]]), voire même envisager [[MediaWiki:Spam-blacklist]] pour ici (voir [[w:MediaWiki:Spam-blacklist]] (et voir aussi, pour plus tard : [[mw:Manual:Combating spam]]); 3) en fonction des besoins, pour la recherche, voir [[w:Aide:Recherche]] et [[w:Aide:Recherche avancée]]. Bon courage. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 mars 2023 à 00:49 (CET)
::{{ping|Malik2Mars}} : je comprends, ne t'en fais pas. Merci beaucoup pour tous ces outils et pages que je ne connaissais pas encore, ils vont m'être précieux {{sourire}}--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 mars 2023 à 14:31 (CET)
:::{{ping|Bouette}} et {{ping|Lomita}}, si jamais vous avez le temps, ça m'aiderait beaucoup d'avoir un regard plus expérimenté que le mien sur cette affaire et, si vous pensez qu'il faut une sanction, le type de sanction adapté à ce qu'a fait Genium. Merci beaucoup !--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 22 mars 2023 à 16:35 (CET)
::::J'ai bloqué Genium pour un an.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 mai 2023 à 10:18 (CEST)

== [[Utilisateur:CreativeC]] demande son déblocage ==

Bonjour ! Le steward [[Utilisateur:Xaosflux]] m'a informé que [[Utilisateur:CreativeC]] souhaite faire appel de son blocage sur la Wikiquote en français.

J'ai bloqué CreativeC le 17 février 2022 pour une durée indéfinie avec pour motif &quot;Vandalisme : utilisateur convaincu de POV-pushing organisé en faveur de Zemmour sur Wikipédia (cf. [[:w:Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2022/Semaine 7]]). CreativeC faisait en effet partie des Wikipédiens impliqués là-bas dans l'affaire de la campagne de propagande pro-Zemmour organisée sur Wikipédia par une partie de son équipe de campagne durant l'élection présidentielle française de 2022. Cet activisme avait été planifié collectivement et décidé au sein de l'équipe de campagne du candidat dès septembre 2021. Les détails figurent sur la page du bulletin des admins donnée en lien, à la date du 17 février 2022, dans la section &quot;Cellule dissimulée de promotion d'Éric Zemmour sur Wikipédia&quot;.

Le jour où l'affaire a été révélée, j'ai vérifié si certains utilisateurs impliqués là-bas avaient des comptes ici, et c'était le cas de deux d'entre eux : [[Utilisateur:Cheep]] et [[Utilisateur:CreativeC]]. Devant la gravité de l'affaire, je les ai bloqués tous les deux pour une durée indéfinie. Depuis, sur Wikipédia, les sept comptes concernés ont été non pas bloqués mais bannis (cf. [[:w:Wikipédia:Bannissement]]).

[[Utilisateur:Lykos]], admin sur Wikiquote, a contesté ce blocage deux jours après sur le Salon dans ce fil : [[Wikiquote:Le_Salon/février_2022#Blocage_indéfini_de_Cheep]]. [[Utilisateur:Malik2Mars]] ({{ping|Malik2Mars}}), autre admin sur Wikiquote, s'est déclaré favorable au blocage de ces deux utilisateurs. J'ai à l'époque notifié pour avis une autre admin, [[Utilisateur:Bouette]] ({{ping|Bouette}}), qui n'est pas intervenue.

Plusieurs choses sont à prendre en compte dans la discussion du maintien ou de la levée de son blocage.
* [[Utilisateur:CreativeC]] a fait peu de modifications sur la Wikiquote en français et aucune sur des articles liés à la politique. Il n'avait pas fait de modifications depuis 2016.
* Je n'ai pas encore cherché à vérifier si ces utilisateurs avaient tenté de contourner leurs blocages d'une manière ou d'une autre (créer des faux-nez, contribuer sous diverses IP...). C'est à faire avant de décider quoi que ce soit, je pense.
* Nous devons nous demander si la gravité de l'affaire sur Wikipédia constitue un motif de rupture de confiance ici sur Wikiquote.
[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 25 avril 2023 à 18:17 (CEST)
:Bonjour. Oui, {{ping|Eunostos}}, prenons le temps de bien vérifier certains détails. Merci d’avoir relayé ici cette demande. Je regarde attentivement ce week-end. Bien à vous, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 avril 2023 à 18:37 (CEST)
:Bonjour {{Ping|Eunostos}}. Alors pour les outils dont nous disposons : contrairement à {{u+|Cheep}}, {{u+|CreativeC}} ne me semble pas banni globalement. Cela fait une grosse différence. Pour Cheep, la suite a donné raison à ton action préventive ici. Dans le cas ici présenté, il me semble qu’un déblocage n’est pas à encourager même si les contributions ne semblent pas problématiques. J’estime le passif « global » trop lourd. Mais, il est toujours possible de revenir contribuer ici, de prendre un nouveau départ sans se faire trop remarquer. Je trouve d’ailleurs la demande meta un peu étrange. Pourquoi vouloir revenir avec ce compte ? Voilà en l’état. Je reste à l’écoute de toutes nouvelles informations. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2023 à 17:08 (CEST)

== Bonjour! ==
Je viens de decouvrire cette ce matin. Hier, j'ai detecté 2 personnes qui ont créées au_moins 2 comptes chacunes. J'ai essayé de discuter avec elles mais jusquelà aucune réponse. Cdl. [[Utilisateur:Resnick DEPARIS|Resnick DEPARIS]] ([[Discussion utilisateur:Resnick DEPARIS|discussion]]) 15 août 2023 à 12:22 (CEST)
:{{Bonjour|Resnick DEPARIS}}. J’ai vu passer vos messages hier ([[Discussion utilisateur:Perheellinen Eppu]] et [[Discussion utilisateur:HeidiHimmel7301]]) et je n’ai pas vraiment compris. J’ai bien vu qu’un des deux comptes avait été bloqué globalement mais rien de plus ([[spécial:CentralAuth/HeidiHimmel7301]] et [[spécial:CentralAuth/Perheellinen Eppu]]). Ne vous inquiétez pas, il y a déjà une équipe de surveillance des petits wiki en place, et du moment qu’il y a aucune contribution problématique sur ce wiki il n’y a pas lieu de s’en inquiéter. Je vous recommande également de commencer par apprendre à contribuer avant de faire de la patrouille {{clin}}. Bien à vous, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 août 2023 à 12:38 (CEST)
:Merci beaucoups. Donc c'est comme sa débute le patrouillaaaage. Ok. [[Utilisateur:Resnick DEPARIS|Resnick DEPARIS]] ([[Discussion utilisateur:Resnick DEPARIS|discussion]]) 15 août 2023 à 12:41 (CEST)

== Interface et gadgets ==
Bonjour. {{Ping|Eunostos}}, {{Ping|Grondin}}, {{ping|JackPotte}}, est-il possible, s’il vous plaît, d’apporter qlq modif à l’interface commune et importer ici qlq gadgets wp ([[Spécial:Gadgets]], [[w:Spécial:Gadgets]]) ?
*L’alternance blanc/bleu en pdd est manquante ici et je dois dire que sur un petit écran c’est vraiment gênant. A priori, cela se fait sur [[MediaWiki:Common.js]] (voir la version sur wp:fr, [[w:MediaWiki:Common.js]]) non ? Mais je n’ai pas réussi à faire fonctionner cela en passant par mon vector-2022.js.
**J’ai par contre l’autorisation d’importer le modèle {{m|Page de discussion}} mais il me semble pas fonctionner en l’état.
*Le gadget sous pages, qui est aussi très utile pour l’exploration/la navigation/l’amélioration sur Wikiquote:fr. J’ai pu le faire fonctionner en copiant/adaptant (broutille) le code de [[w:MediaWiki:Gadget-SousPages.js]] sur mon [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js]] (espace 0 et 1 qui me semblent, a priori, aussi pertinents pour ici, je pense à [[Kaamelott]] ou encore que nous ici nous n’avons pas le bandeau qui permet d’afficher/de lister les sous pages des pdd des articles).
Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 août 2023 à 23:50 (CEST)
*On peut aussi avoir [[w:MediaWiki:Gadget-AncreTitres.js]] svp? Fonctionne aussi dans mon vertor-2022.js. en c/c le code. merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]])
*Puis [[w:MediaWiki:Gadget-ArchiveLinks.js]] est aussi à envisager ici, mais peut-être devrions nous en discuter avant sachant qu'on a seulement le {{m|lien brisé}} pour le moment (commencé à faire qlq tests (en 2021!), voir pdd et page liées). Copié dans mon vector-2022.js (à voir comment pour faire fonctionner l'option ExtendedCache qui est simplement à cocher sur wp [[w:MediaWiki:Gadget-ExtendedArchiveLinks.js]]). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 août 2023 à 01:22 (CEST)
::Bonjour, je vais essayer de voir ça ce soir si personne n'a le temps avant. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|discussion]]) 30 août 2023 à 10:14 (CEST)
:::{{fait}} Voilà j'ai réparé {{M|Page de discussion}}. Par contre il faut un administrateur pour importer les trois gadgets depuis [[Spécial:Importer]]. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|discussion]]) 30 août 2023 à 23:25 (CEST)
::::{{Bonjour|JackPotte}} et merci de ton aide sur [[MediaWiki:Common.js]] ! Pour le modèle, [[Spécial:Pages_liées/Modèle:Page_de_discussion]], on voit qu’il était déjà présent sur qlq pages avant mon ajout en [[Wikiquote:Le Salon/Entête/Test]] (et en brouillon perso). Ok pour ajout ou non d’un sujet. Pour ce qui est de l’[[aide:Indentation|indentation]] {{souligner|'''colorée'''}}, cela ne fonctionne pas chez moi {{pleure}}. Je vais encore creuser la question sur wp.
:::::{{Ping|Eunostos}}, salut, ça fonctionne pour toi ? Au fait, puisque t’es aussi admin, vois-tu une objection pour les gadgets ? (Pour info, [[Spécial:GadgetUsage]]). Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 19:41 (CEST)
:::::Hahahaha ! Trop content ! Pour l’indentation colorée, Ça fonctionne depuis j’ai créé mon [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.css]] ([[spécial:diff/368318]]). J’en ai lancé des [[w:Spécial:Recherche]] et fait des lectures depuis qlq jours sur wp et les autres projets (combo suite de caractères, espaces toussa toussa) avant de trouver une vraie piste… Ce qui m’a aidé en fait c’est le modèle créé par {{ping|LD}} sur wp [[w:Modèle:Notalk]] bizarrement {{rire}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 20:07 (CEST)
:::::Par contre, la ligne *description* dans le common.js n’est pas juste [[spécial:diff/368250]]. Il faut l’adapter à Quote fr svp. Merci à vous. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 20:15 (CEST)
::::::Bonsoir vous deux ! Aucune objection à tout ça, du moins aux passages que je comprends :-p L'indentation avec alternance de bleu et de blanc ne fonctionne pas pour moi, en tout cas pas ici (puisque les requêtes aux admins inclut le modèle {{M|Page de discussion}} en tête de page). Il faut changer quelque chose dans ses préférences persos pour avoir ça ? (Je suis sur Vector 2022, l'apparence par défaut, donc normalement ça devrait marcher.)--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 31 août 2023 à 20:47 (CEST)
:::::::Rire, {{ping|Eunostos}}, on progresse, on apprend, on test, on compare, on s’entraide, ils sont magiques ces wiki {{sourire}}. Bref. Euh, en fait, par le voir fonctionner correctement, il nous manque ici [[w:MediaWiki:Vector.css]] (la première partie, que j’ai copiée dans mon .css perso pour le moment). De ce que je comprends, la partie dans le .js commun en l’état fait fonctionner le modèle (et permet donc de créer des exceptions pour certaines pages qui ne sont pas considérées « ns-talk » (espace de nom). NHP à me corriger. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 21:12 (CEST)
::::::::Bonjour bonjour. Je n’ai pas les droits pour éditer les pages MediaWiki ([[MediaWiki:Vector.css]], gadgets &amp;co), je peux donc rien importer/éditer moi-même (et c’est préférable pour le moment, je peux faire des tests avec mes pref. perso). Pour info, il est aussi possible d’avoir des pref globales. Je vais regarder ce soir si j’arrive à faire fonctionner l’indentation colorée partout pour moi. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 septembre 2023 à 08:59 (CEST)
{{RI}}
Pour l’indentation colorée, en partant de [[Spécial:Préférences#mw-prefsection-rendering]], voir  « CSS/JavaScript partagé pour tous les wikis ». J’ai donc pu créer mon css global directement sur meta [[m:User:Malik2Mars/global.css]] et j’ai ainsi l’indentation colorée sur les pdd des autres projets/langues (qlq verif rapidement, ça fonctionne en effet). {{ping|Eunostos}}, tu écris « L'indentation avec alternance de bleu et de blanc ne fonctionne pas pour moi, en tout cas pas ici », tu veux dire que ça fonctionne déjà sur d’autres pdd de Wikiquote:fr pour toi ? Normalement non, tu ne dois pas avoir l’identation colorée visible pour le moment ici sur quote:fr. Pour ''rendre visible'' ici, (comme dirait Maître Paul Klee {{sourire}} !), il nous manque le code en page [[MediaWiki:Vector.css]]. Tu peux aussi, comme je viens de le faire, l’avoir personnellement et globalement sur les projets/langues en créant ton global.css sur meta. Voilà, je suis content, ça fait un moment que je cherche à avoir l’indentation colorée ici (et du coup ailleurs {{clin}}). Cool. Faudra que je regarde pour centraliser qlq gadgets aussi (ce soir ou ce week-end). Je progresse lentement, mais je progresse. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 septembre 2023 à 12:42 (CEST)
:@{{Ping|Eunostos}}, salut ! Je me permets de réitérer ma question : as-tu l’indentation colorée fonctionnelle sur d’autres pages de discussion ici sur wikiquote ? Article, utilisateur{{etc}}. Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:14 (CEST)
::Salut Malik ! Désolé pour l'oubli ! Non, je ne l'ai nulle part ici. Quand j'arrive sur une page où j'ai été mentionné, le message où figure la mention apparaît brièvement en bleu, mais ensuite tout le fond redevient blanc. Je ne peux distinguer les réponses au sein d'une discussion que grâce à l'indentation. C'est sûr que ce serait plus pratique avec des fonds colorés.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:17 (CEST)
:::{{ping|Eunostos}} Pour ton confort sur les projets wiki et autres langues, puisque comme moi tu es sous vector 2022 (faut penser à l’activer globalement, si ce n’est pas déjà fait), il te suffit de créer ton [[m:User:Eunostos/global.css]] et de copier le code de mon [[m:User:Malik2Mars/global.css]]. Ensuite, pour l’avoir par défaut ici pour tout le monde, il nous faut ce bout de code dans [[MediaWiki:Vector.css]], dans le .js c’est pour créer des exceptions et faire fonctionner le modèle ici ou au salon (voir page test en-tête) par ex. Voilà, bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:28 (CEST)
::::Super, merci beaucoup ! J'ai fait un essai sur ma page d'utilisateur globale, ça a fonctionné instantanément ici. Là, j'ai resupprimé ma page d'utilisateur globale, pour voir la même chose que tout le monde, le temps d'essayer d'implémenter ça pour tout le monde ici. Je viens de créer [[MediaWiki:Vector.css]] et d'y ajouter le même code. Tu n'avais pas les droits pour le faire ? En tout cas pour l'instant je ne vois pas de changement, mais, d'expérience, ça prend toujours plus de temps à l'échelle du site. Croisons les doigts.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:38 (CEST)
:::::Arf, en effet, déconnecté ça ne fonctionne toujours pas ici. {{pleure}} {{pleure}} {{pleure}}. Mais pourtant, on a bien ici par défaut le nouveau vector donc comme sur wp, cela devrait fonctionner. L’ajouter à [[MediaWiki:Common.css]] me semble inapproprié, cela affectera p-e les autres habillages choisis par d’autres utilisateurs connectés.
:::::.arf, arf, arf, un truc m’échappe ! {{pleure}}.
:::::En effet, je ne peux pas modifier ces pages, il faut être admin d’interface ([[Wikiquote:Administrateurs d'interface|vous êtes trois actuellement]]). Et tu remarqueras que je suis pas encore apte pour cette tâche – mais je peux faire des tests avec mes pref perso en local (ici, sur wp, etc) et en global donc je peux avancer en tâtonnant dans mon coin. Je dois progresser et apprendre qlq langages. C’est sur ma to do list ! Amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:53 (CEST)
{{RI}}. Oki. Me suis encore torturé l’esprit pour rien. C’est bon, ça fonctionne par défaut maintenant (et aussi pour les pages avec le modèle {{m|Page de discussion}} (ici, et qlq pages avec l’en-tête test salon). Tu peux me confirmer que pour toi aussi stp {{ping|Eunostos}} ? Histoire d’être sûr et de repartir contribuer l’esprit plus léger {{clin}}. Ps:La version globale en pref perso est très pratique pour les autres projets/langues {{clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 15:20 (CEST)
:Yokatta, ça marche ! Merci pour l'idée ! Je ne sais pas comment j'ai fait pour m'en passer ici si longtemps... Pour ce qui est des droits de modification de la page, tu me parais avoir largement la prudence nécessaire pour ne pas faire n'importe quoi, donc si un jour tu souhaites obtenir ces droits je voterai pour. Bonne suite de dimanche !--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 10 septembre 2023 à 15:39 (CEST)
::Salut {{ping|Eunostos}}, je te remercie une nouvelle fois, j’ai besoin de me faire la main dans mon coin pour me sentir plus à l’aise disons, et on verra ensuite si je m’estime apte pour demander ces droits.
::Le problème signalé [[Discussion Wikiquote:SheSaid#Input box]] m’a fait de nouveau penser aux gadgets. 
::Un autre que je trouve particulièrement utile est [[:w:User:Leag/wikEd|WikEd]] (gadget complet activé sur wp:fr, juste la partie diff sur wp:en pour moi en l’état).
::La partie qui m’intéresse particulièrement pour ici est « Affichage amélioré des différences entre versions (diff) », a priori avec [[:w:en:User:Cacycle/wikEdDiff]].
::C’est par exemple particulièrement utile lors d’un « remue-ménage » sur une page avec inversion de paragraphes/sections etc. Ça devient vite illisible alors qu’avec ce gadget, je trouve qu’on a moins de difficultés à visualiser les ajouts et retraits. Je vais tester qlq trucs en local sur wp:fr et ici puis en global et si ça fonctionne, on pourra le proposer à activer pour les autres utilisateurs. À voir comment faire. Je te dis ça d’ici peu. Amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 septembre 2023 à 23:48 (CEST)
::Re {{ping|Eunostos}}, c’est encore moi {{sourire}}. Donc au niveau du fonctionnement via les .js perso, tests ici, sur wp:fr et en global, le code est là : [[m:User:Malik2Mars/global.js]] (voir [[:w:en:User:Cacycle/wikEdDiff]]). En global.js, ça fonctionne donc globalement sur les projets/langues sans avoir besoin du code en local.
::Pour l’avoir en gadget local ici, à simplement cocher via les préférences pour les utilisateurs enregistrés il me semble que nous avons besoin 
::*d’adapter : [[:w:en:MediaWiki:Gadget-wikEdDiff]] pour avoir ici [[MediaWiki:Gadget-wikEdDiff]] (que je dois pourvoir modifier moi-même)
::*d’importer : [[:w:en:MediaWiki:Gadget-wikEdDiff.js]] pour avoir ici [[MediaWiki:Gadget-wikEdDiff.js]]
::Puis, comme indiqué en [[spécial:Gadgets]], il faut ajouter une « définition » là [[MediaWiki:Gadgets-definition]].
::Remarque :  sur wp:fr, le gadget diff seulement n’existe pas, il fonctionne avec le complet [[w:MediaWiki:Gadget-wikEd.js]].
::Après, on peut aussi envisager d’inclure le gadget diff amélioré par défaut au Common.js (par défaut pour tout le monde). Voilà, peux-tu me dire ce que tu en penses stp ? Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 septembre 2023 à 02:51 (CEST)
:::Salut Malik ! Je ne connais pas ce gadget mais, si ça peut rendre les diff complexes plus lisibles, ça me paraît une très bonne idée. On peut commencer par l'ajouter aux préférences persos, le temps de le tester et de vérifier qu'il ne casse pas des trucs ici, et dans un second temps on pourra l'ajouter dans Common.js.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 23 septembre 2023 à 09:09 (CEST)
::::[[Image:WikEdDiff screenshot.png|vignette]]Oui, bien sûr, je comprends {{ping|Eunostos}}. On peut aussi se limiter pour le moment à le tester via nos .js perso avant de l’avoir en gadget à cocher. Il te suffit pour cela de copier le code [[m:User:Malik2Mars/global.js]] ici en local sur ton [[User:Eunostos/common.js]] et si cela te convient tu peux l’avoir en global avec le même code dans ton [[m:User:Eunostos/global.js]].
::::Comme l’explique la page [[:w:en:User:Cacycle/wikEdDiff]], il y aura alors un petit triangle vert - [[file:WikEd diff.png]] - pour afficher au dessus la version améliorée. Visualisation ci-contre. Perso, cela fait des années que le gadget complet (WikEd) est activé dans mes pref wp:fr juste pour ça (diff) et c’est particulièrement utile pour les diff avec ajouts/retraits, inversions sur plusieurs lignes/paragraphes. NHP à tester toi aussi. Bon week-end, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 septembre 2023 à 10:14 (CEST)
:::::Bonjour @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] @[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]
:::::Tout d'abord merci de vous intéresser à Wikiwix pour Wikiquote, dont je suis l'éditeur logiciel. J'ai une réunion demain avec l'hébergeur des serveurs de Wikiwix et évoquer entre autre cette proposition qui commence à tourner dans cette discussion.
:::::Mon hebergeur le CRIANN joue un rôle clef dans ce projet, car il est rattaché au service public Renater et donc je suis facturé qu'aux prix de l'électricité que je consomme.
:::::Au fil du temps, mon architecture a grossi pour absorber la charge du moteur de recherche et l'archivage des données qui en résulte. L'année 2022, le gouvernement a annoncé que &quot;les entreprises devait faire des efforts en matière d'électricité&quot;, ce qui est assez dans mes convictions et avec  toute petite économie d'énergie et financière est bonne à prendre. J'avais pressenti la crise dans l'IT qui allait venir.
:::::J'ai donc fait réécrire le code en vue et une fois en production j'ai pu éteindre environ 9/12 serveurs et rassembler les autres services.
:::::Sur les 3 machines l'usage se compose :
:::::- un pour wikiwix//toots.cat ( moteur de recherche sur mastodon ),
:::::- un pour la sauvegarde de celui ci dessus,
:::::- un pour toute la documentation technique. 
:::::J'ai donc gagné de la capacité pour stoker encore plus de données ni en passant par les clouds ni en passant par le Big Data et pris le relais des spécialistes du domaine :
:::::https://www.journaldunet.com/cloud/1523995-fin-de-pages-perso-orange-quel-nouvel-hebergeur-choisir/
:::::https://wikiwix.com/#orange/fr/v%C3%A9lo
:::::https://www.francetvinfo.fr/internet/reseaux-sociaux/fermeture-des-skyblogs-la-bnf-et-l-ina-vont-numeriser-et-archiver-des-millions-de-blogs-pour-leur-interet-patrimonial-representatif-d-une-epoque_6016307.html
:::::https://wikiwix.com/#skyblogs/fr/v%C3%A9lo
:::::https://francearchives.gouv.fr/fr/actualite/553297009
:::::Lors de cet appel, je me suis proposé pour présenter mes outils, en voyant une opportunité de faire connaitre mes deux projets opensource, et de pouvoir mettre un serveur à la BNF pour sauvegarder dans un autre endroit physique.   
:::::Il a été sous entendu que la BNF n'était pas en capacité d'assurer une sauvegarde, je pense qu'ils ont un système qui n'optimise pas le stockage et que ca n'intéresse pas de tout chambouler. 
:::::Derrière cette réponse je pense que c'est exactement la même problématique que mon hébergeur va soulever demain (mais à juste titre lui) on fait quoi d'une technologie qui permet des économies de 80 % des serveurs alors qu'on a construit beaucoup de datacenters, les économies d'énergie c'est surtout pour tout sauf l'IT. 
:::::Cette proposition d'archiver les liens externes de wikiquote  m'intéresse donc à plus haut point, car je vais pouvoir justifier de garder des serveurs éteint en justifiant d'un arrivage massif d'un nouveau volume de données.
:::::Et de relancer l'idée qu'une sauvegarde à la BNF devient nécessaire en appuie avec https://code.gouv.fr qui va publier prochainement une information.
:::::Tout çà pour dire que depuis 2008 , on a fait un bon bout de chemin ensemble et merci de la confiance que vous m'accorder.
:::::https://gitlab.com/dev_linterweb [[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 20 février 2024 à 17:55 (CET)
::::::Il y a des matins comme ça où on découvre une nouvelle personne qui s'active depuis longtemps à des services importants et dont on n'avait même pas connaissance. Merci beaucoup pour tout votre travail et pour ces bonnes nouvelles, {{mention|Pmartin}} {{sourire}} Je suis à fond pour les systèmes d'archivages soutenus par les institutions publiques liées à la culture et à la recherche, on en a grand besoin pour conserver à long terme cette énorme masse de données qu'est Internet. Et au vu de la vitesse à laquelle certaines pages disparaissent ou se modifient, c'est un outil précieux pour Wikiquote autant que pour Wikipédia et les autres projets Wikimedia. N'hésitez pas s'il y a quoi que ce soit qu'on peut faire pour vous aider.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 21 février 2024 à 10:17 (CET)
:::::::Finalement la réunion ne s'est pas prévue comme je le pensais. C'est la panique dans le public, ils sont à la recherche d'argent plutôt que d'innovation pour faire des économies d'énergie.  
:::::::La convention d'hébergement a été modifiée, elle inclut dorénavant des coûts de location de baie, qui font que même les serveurs éteints je ne peux pas les maintenir. L'électricité a fait * 3.
:::::::En tout état de cause, ma facture pour les 3 serveurs sur l'année 2023 est de 4488 euros, il me reste à payer 4020 euros. Et je sais pas encore comment je vais être mangé en 2024. Et comme la convention implique que je ne peux toujours pas gagner d'argent, c'est magnifique. Je vais finir par plugguer tout çà sur une clé USB ca me rappellera la belle époque d'Okawix. A ce pays adore vraiment la technologie, tout ce qui n'est pas sur cloud doit aller sur le cloud privé. [[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 21 février 2024 à 17:08 (CET)
::::::::Eh bien, merci quand même d'avoir essayé ! Si jamais ça peut vous aider, et si ce n'est pas déjà fait, vous avez sûrement moyen de contacter la fondation Wikimedia pour avoir un courrier de soutien certifiant que ces serveurs accomplissent une tâche importante et de long terme. Comme je ne connais pas bien du tout le sujet, y a-t-il des pages sur les sites de Wikimedia ou ailleurs qui présentent votre action et ce partenariat ? Que je voie si j'ai des idées géniales...--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 21 février 2024 à 17:52 (CET)
:::::::::J'ai eu çà par le passé, mais çà c'est mal fini avec la Fondation, 
:::::::::https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_press_releases/Wikimedia_Announces_the_Release_of_Wikipedia_Version_0.5_-_A_CD_Collection_of_Articles_from_the_English_Wikipedia je n'ai  pas eu le droit d'utiliser le logo sur les clefs USB.
:::::::::https://www.01net.com/astuces/wikipedia-tient-dans-la-poche-400325.html
:::::::::Je doute que la volonté de la fondation soit de soutenir un concurrent quand d'autres ont les moyens de payer des accès privilégiés.
:::::::::https://www.developpez.com/actu/334519/Google-et-Internet-Archive-qui-propose-la-Wayback-Machine-vont-payer-pour-beneficier-d-un-meilleur-acces-a-Wikipedia-Wikimedia-Enterprise-annonce-qu-ils-sont-ses-premiers-clients/
:::::::::J'ai appris via un tweet cette nouvelle https://www.wikimedia.fr/notre-moteur-de-recherche-wikipedia-fr-fait-peau-neuve/
:::::::::A développer une technologie de moteur de recherche et d'archivage, indépendamment des relations avec la Fondation ou l'association, on ne se fait pas que des amis. On a dépensé un peu trop d'argents pour des coquilles vides https://www.developpez.com/actu/303643/Qwant-le-faux-espoir-de-la-French-Tech-Le-moteur-de-recherche-souverain-mais-dependant-a-plus-de-60-pourcent-de-Bing-est-au-coeur-d-un-scandale-d-Etat/ ou cette autre tentative https://www.lesechos.fr/2011/02/quaero-le-moteur-qui-se-cherche-encore-387104.
:::::::::La DGSI s'est intéressée à mes travaux après l attentat du charlie hebdo, il voulait un moteur de recherche sur les réseaux sociaux pour suivre les personnes radicalisées comme on avait fait çà https://www.abondance.com/20101007-10512-wikiwix-integre-les-liens-twitter.html mais les politiques aiment bien dépenser de l'argent dans ce pays pour pas grands choses https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/chapsvision-le-palantir-francais-leve-90-millions-deuros-1983102 
:::::::::C'est la raison pour laquelle, je reste discret, ils sont nombreux ceux qui souhaitent la fin de ma société.
:::::::::Non je pense que la solution et le problème est politique mais vous pouvez contacter herve.morin@normandie.fr c'est le président de région, à qui in fine je dois une somme dérisoire. En attendant je vais réfléchir de mon coté, je n'ai pas dis mon dernier mot.[[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 21 février 2024 à 20:47 (CET)
::::::::::Bon j'ai envoyé un Scud sur certains points que je ne comprends pas par exemple , pour l'instant je suis toujours sur l'ancienne convention, et en 2024 le service administratif m'a envoyé une facture avec les mêmes échéances.
::::::::::Je me retrouve à louer une baie dont je suis propriétaire 
::::::::::J'ai cru comprendre que certains clients vendaient des services donc pourquoi moi je n'ai pas ce droit.
::::::::::Ce retournement de situation est du à un changement de direction, ils n'ont jamais eu affaire encore à mes Scuds.[[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 22 février 2024 à 09:43 (CET)
:::::::::::Bonjour j'ai trouvé un nouvel allié de poids le conseil général de seine maritime qui maintiens les archives du département, où est implanté le datacenter.
:::::::::::Je vais rentrer en tant que contractuel pour 2 * 3 ans, la meilleure solution que j'ai trouvé pour faire bouger les choses dans le public, c'est d'être dans le public.
:::::::::::J'ai découvert que les archives wikiwix étaient vues comme un site gouvernemental https://www.abuseipdb.com/check/195.221.21.169 car hébergé par le domaine public, ce qui explique pas mal de choses elles sont une cible d'attaques de ce type forcément 
:::::::::::https://siecledigital.fr/2024/03/12/plusieurs-ministeres-perturbes-par-une-cyberattaque-menee-par-des-hackers-pro-russes/.
:::::::::::Vu le caractère et l'usage des données que je sauvegarde, je vais avoir les mêmes protections en amont que les sites ministériels dans les prochains jours.
:::::::::::Bref je suis entrain d'installer les archives dans le public :) [[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 15 mars 2024 à 09:13 (CET)

{{RI}}
{{Ping|Eunostos}}, bonjour. Après lecture de [[w:Wikipédia:Le Bistro/20 mars 2024#Indentation des messages]] (+[[phab:T357580]]), j’ai vérifié si l’indentation bleu fonctionnait toujours ici par défaut (en me déconnectant donc), résultat : non. Comme expliqué au Bistro (et [[phab:T357580]]), il faut ici aussi créer une page pour 2022, soit [[MediaWiki:Vector-2022.css]] et y copier le code de [[MediaWiki:Vector.css]], peux-tu t’en charger stp ? Merci. Je ne rencontre pas ce problème connecté puisque j’ai un css global mais pour toi le bleu ne doit plus être visible ;). Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 20 mars 2024 à 13:41 (CET)
:{{Bonjour|Malik2Mars}} ! Effectivement, je n'étais pas repassé sur les pages de discussion ces derniers jours, mais je ne vois plus de couleurs pour marquer l'indentation des messages. Merci pour l'idée, je viens de créer la page en question, en espérant que ça refonctionnera vite. Bonne journée à toi {{sourire}}--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 20 mars 2024 à 17:05 (CET)
::{{Bonjour|Eunostos}}, ça me semble de nouveau fonctionnel. Cela dit, pour [[MediaWiki:Vector-2022.css]], il faut préciser que ça ne concerne que vector '''2022'''. À voir si besoin d’autres ajustements. On pourra peut-être solliciter de nouveau ([[Wikiquote:Le Salon/mars 2023#Quelques nouveautés + lutte contre le vandalisme]] {{clin}}) {{u|Escargot bleu}} pour avis, voir [[w:Discussion Projet:Scripts et gadgets#Breaking change dans les scripts utilisateur]]. Bon dimanche. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mars 2024 à 13:17 (CET)
:::Oui, ça ne concerne que Vector 2022. Le changement effectué devrait être suffisant puisqu'il n'y a pas ici non plus de [[MediaWiki:Vector.js]]. Il reste juste le cas des [[Spécial:Ma page/vector.js|vector.js]] et [[Spécial:Ma page/vector.css|vector.css]] pour les utilisateurs qui en ont. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 24 mars 2024 à 14:06 (CET)

== [[User:Upodesu]] ==

* [[Special:Contributions/Upodesu]]

Sorry for speaking English, as I cannot speak French. Consistent vandalism, please block this user. Thanks. [[Utilisateur:LR0725|LR0725]] ([[Discussion utilisateur:LR0725|discussion]]) 5 septembre 2023 à 04:14 (CEST)
:Thanks LR0725, {{done}}. Best regards, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 septembre 2023 à 07:25 (CEST)
:Note : {{u+|Upodesu}}.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 septembre 2023 à 07:28 (CEST)

== Repos forcé ==
Bonjour. {{ping|Eunostos}} pour info. J’envisage de demander le retrait des outils admin, je me laisse encore un petit délai de réflexion. Quasi seul admin « actif » ces derniers temps, je vais me bloquer pour 1 mois (parallèlement à wp où j’ai demandé mon blocage jusqu’au 1 février); voir [[Aide:Processus de blocage d'utilisateur]] et [[w:Aide:Processus de blocage d'utilisateur#Blocage d'un administrateur]]. A l’année prochaine. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2023 à 15:31 (CET)
:Salut {{mention|Malik2Mars|Malik}} ! Je suis désolé, j'ai été beaucoup moins disponible pour Wikiquote ces derniers temps. Quelles raisons te poussent à cette période de repos ? Je veux dire : ce sont les fêtes de fin d'année, bien sûr, mais si jamais il y a autre chose, il faut le dire. Trouves-tu qu'il y a trop de travail sur Wikiquote ces derniers temps ? Personnellement, j'ai du mal à traiter correctement l'afflux d'ébauches depuis un mois ou deux. Mais ça n'a rien d'une fatalité : ça montre un problème sérieux de coordination entre les ateliers, projets, etc. qui débarquent ici et nous. Ces projets ne semblent pas se rendre compte du boulot qu'ils donnent brusquement aux admins. Bref, ça m'intéresserait d'avoir ton avis là-dessus. Et s'il y a quelque chose qu'on peut faire pour améliorer les choses, faisons-le, ne reste pas seul avec des difficultés {{sourire}} Bon réveillon et à très bientôt en meilleure forme !--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 29 décembre 2023 à 16:18 (CET)
::Salut {{ping|Eunostos}}, j’ai pu me débloquer moi-même donc auto-blocage limité… bref, non, c’est personnel (décès d’un proche y a qlq temps qui laisse un vide que rien ne comblera… et le besoin de me ''retrouver moi-même'' disons).
::Pour mon avis sur le sujet évoqué : voir [[Wikiquote:Le Salon/juin 2023#10.06.23]], j’ai également pris qlq notes sur mon brouillon wp avec le même constat : manque de « coordination », d’info en amont… Notons ce témoignage récent lu sur le RAW « on oublie que nos contributeur·ices en Afrique francophone sont beaucoup plus jeunes mais aussi beaucoup plus organisé·es en assos et ateliers que nous, qui tendons à valoriser l’engagement individuel » ([[w:Wikipédia:RAW/2024-01-01#Brèves]]). Idem avec d’autres ateliers : après Nantes ([[w:Projet:Ateliers Femmes et Féminisme (Nantes)/Wikiquote]]), j’ai vu y’a qlq temps cette initiative à Strasbourg : [[w:Projet:Les sans pagEs/Strasbourg/Shadok2023#Thèmes]].
::Je pense donc toujours qu’il nous faut un peu plus de communication en amont et, éventuellement, « contributeur/organisateur « référent », puis avoir un suivi des nouvelles pages avec une liste » (voir salon Juin 2023).
::Bien à toi.
::Ping {{ping|Eunostos}}.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 janvier 2024 à 14:19 (CET)
:::Aïe ! Toutes mes condoléances. Je t'encourage dans ta démarche : il y a des moments où des pauses sont impératives (question de santé). [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 6 janvier 2024 à 15:33 (CET)
::::{{ping|Malik2Mars}} : je suis vraiment désolé pour toi. Je te présente toutes mes condoléances. N'hésite pas à prendre du temps pour toi, pour te changer les idées et passer du temps en famille ou avec des amis et amies qui t'aideront à surmonter le deuil peu à peu, ou bien simplement à en faire un peu moins sur les wikis le temps de te remettre. Enfin, je ne sais pas : il y a des gens pour qui, à l'inverse, ça fonctionne mieux en continuant les activités habituelles ; il faut juste veiller à ne pas non plus s'abrutir de travail. Bref, je te souhaite très bon courage. De mon côté la fin d'année a été un peu compliquée pour la santé de plusieurs proches, mais rien de très grave. 
::::
::::Je suis entièrement d'accord avec toi sur la nécessité d'une meilleure communication en amont des ateliers. C'est vraiment ce qui a manqué fin 2023. Il nous faut aussi plus d'admins actifs, et un noyau de Wikiquotiens et de Wikiquotiennes plus large, histoire de ne pas avoir à corriger toutes les ébauches nous-mêmes parce que ça finit par prendre énormément de temps.
::::
::::Bonne wikipause ou bon wikislow, en tout cas, et à très bientôt {{sourire}} --[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 janvier 2024 à 13:54 (CET)
:::::{{Merci|Eunostos}}, pour moi, en l’état, « ça fonctionne mieux en continuant » de lire et contribuer, mes pensées sont ainsi focalisées sur autre chose disons. Bref. Mais je n’ai plus le goût de « faire la police », je ne suis pas en état. Voir par ex [[spécial:diff/376105]] ou encore mon message #À voir sur ta pdd. Bref. Je me laisse encore un peu de temps de réflexion. Bon week-end à toi. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 janvier 2024 à 14:06 (CET)

== Turnover administratif  ==

{{Notif|Bouette|Eunostos|Malik2Mars}} 
* {{U|Lykos}} est inactif depuis plus de 2 ans et 3 mois. Selon [[WQ:ADMIN]], il devrait être déchu de ses fonctions.
* &lt;s&gt;{{U|Grondin}} est inactif depuis plus de 8 mois, il serait alors utile, « au cas où », qu’un d’entre vous se présente au poste de bureaucrate pour que ce poste important ne demeure inoccupé. &lt;/s&gt;
Qu’en pensez vous [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 30 mai 2024 à 09:52 (CEST)

:Je suis toujours là, même si mes activités d'élu municipal me prennent du temps. &amp;nbsp;[[Utilisateur:Grondin|Bertrand GRONDIN]]&amp;nbsp;[[Fichier:Vendéen heart.png|12px|alt=|link=]]&amp;nbsp;→&amp;nbsp;&lt;sup&gt;&lt;small&gt;([[Discussion Utilisateur:Grondin|écrire]])&lt;/small&gt;&lt;/sup&gt; 31 mai 2024 à 18:52 (CEST)
::{{Notif|Grondin}} Parfait, on peut donc barrer la seconde partie. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 31 mai 2024 à 20:45 (CEST)
::{{Notif|Grondin}} du coup, pourrais-tu répondre au point ci-dessus (Lykos) ? [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 3 juin 2024 à 01:09 (CEST)
: Si c’est la règle, en effet pour Lykos. [[Utilisateur:Bouette|Bouette]] ([[Discussion utilisateur:Bouette|discussion]]) 6 juin 2024 à 23:28 (CEST)
::{{notif|Bouette}} {{notif|Uchroniste 40}} {{notif|Grondin}} : Lykos n'a en effet plus contribué depuis début 2022, il faut le retirer du groupe des administrateurs. Mais je n'ai pas les droits pour modifier les groupes auxquels il appartient (je viens de regarder).--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 7 juin 2024 à 11:35 (CEST)
:::Pour info @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]], les notifications ne fonctionnent pas à posteriori (il faut signer pendant la même modification. Donc : @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]]. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 7 juin 2024 à 14:04 (CEST)
::::{{mention|Bouette}}, {{mention|Grondin}}, blip ?--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 22 juin 2024 à 08:47 (CEST)
:::::Je suis toujours disponible, malgré mon mandat électoral dans ma petite commune. --&amp;nbsp;[[Utilisateur:Grondin|Bertrand GRONDIN]]&amp;nbsp;[[Fichier:Vendéen heart.png|12px|alt=|link=]]&amp;nbsp;→&amp;nbsp;&lt;sup&gt;&lt;small&gt;([[Discussion Utilisateur:Grondin|écrire]])&lt;/small&gt;&lt;/sup&gt; 26 juin 2024 à 13:59 (CEST)
::::::C’est fait sur méta. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 26 juin 2024 à 14:02 (CEST)
:::::::Tu aurais un lien, {{notif|Uchroniste 40}} ? Sur Wikiquote, [[Spécial:Permissions/Lykos]] n'indique pas de changement. {{notif|Grondin}}, il ne s'agissait plus de confirmer ton activité mais de modifier le statut de Lykos qui n'est plus admin, car je n'ai pas les droits pour le faire {{sourire}}.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 26 juin 2024 à 16:37 (CEST)
::::::::{{Notif|Eunostos}} on me dit sur [https://meta.wikimedia.org/wiki/Steward_requests/Permissions cette page] que c’est fait et il n'est plus présent [https://fr.wikiquote.org/wiki/Spécial:Liste_des_utilisateurs/sysop ici]. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 26 juin 2024 à 16:57 (CEST)

== Annonce dans le salon de Sophie de Caen ==

Bonjour ! La qualité littéraire du lien proposé par cette utilisatrice... laisse à désirer, le club topless du Calvados dont elle assure par ailleurs la promotion sur la toile n'est pas un article admissible ici. Peut être lui expliquer comment fonctionne Wikiquote ? Et le but de ce wiki ? Et la page utilisateur où elle peut se présenter ? Cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 décembre 2024 à 19:45 (CET)
:Bonjour. Modifications révoquées et contenu masqué : le lien web ajouté au salon me semble être potentiellement illicite. Le compte a également été bloqué sur Commons. cf. {{u+|Sophielacochonne14}} et donc [[c:Category:Sockpuppets of Sophie lagarce14]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2024 à 20:30 (CET)
:Blocage total sur quote:fr appliqué. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2024 à 20:32 (CET)
:NB: après vérif, certains des comptes sont verrouillés globalement. À surveiller. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2024 à 20:35 (CET)
::Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je n'avais pas poussé l enquête aussi loin... Mais il me semblait bizarre ce contenu ! Et à minima hors sujet... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 décembre 2024 à 22:25 (CET)

Maj. même manège avec une ip {{u+|2001:861:2424:4840:8DDC:838E:6633:94EA}} (&lt;- cf le lien [[Spécial:Contributions_supprimées/2001:861:2424:4840:8DDC:838E:6633:94EA]]. Comme c’est une ip, blocage d’une semaine appliqué pour le moment. Pour les admins, une rapide recherche web (Google) me fait remarquer qlq créations sur Wp:fr encore listées par Google en l’état, supprimées de Wp:fr depuis, dont une avec l’ip {{w|Spécial:Contributions/2001:861:2424:4840:3805:2C57:F3D0:E2B0}} (plage : {{w|Spécial:Contributions/2001:861:2424:4840:0:0:0:0/64}})

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 février 2025 à 14:23 (CET)

== Demande de changement de modèle de contenu de la page à « CSS nettoyé » ==

Bonjour,

Un administrateur pourrait-il modifier le modèle de contenu de la page [[Wikiquote:Bot/Requêtes/styles.css]] pour le basculer vers &lt;code&gt;sanitized-css&lt;/code&gt; afin que je puisse l'utiliser avec TemplateStyles sur [[Wikiquote:Bot/Requêtes]] (de manière similaire à [[w:Wikipédia:Bot/Requêtes/styles.css]]) ?

Merci d'avance, bonne journée, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 16 février 2025 à 13:03 (CET)
:Re Bonjour {{ping|SyntaxTerror}}, désolé d’avoir tardé pour répondre, c'est la première fois que je fais ça. Donc : «  CSS nettoyé » {{fait}}. Pour mémo moi-même et les autres admins (actifs), chemin : sur la page, cliquer sur outils, puis informations sur la page ([[Spécial:PageInfo/Wikiquote:Bot/Requêtes/styles.css]]), puis au niveau de Modèle de contenu de la page, cliquer sur modifier à droite.
:Encore merci de ton aide SyntaxTerror !
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 février 2025 à 15:52 (CET)
::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : merci, mais en fait ça ne change rien (à part le message d'erreur qui n'est plus présent).
::Ce n'est pas bien grave, mais les bandes en haut des boîtes « Instructions pour le bon usage de cette page » et « Nouvelle requête » devraient être verte et bleue respectivement.
::C'est peut-être dû au CSS général de Wikiquote, ou bien à un autre CSS, mais je ne m'y connais vraiment pas assez pour être sûr.
::Bizarrement, ça a marché sans problème avec [[Modèle:Wikiquote:Bot/Requêtes/États/styles.css]]. &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 16 février 2025 à 16:37 (CET)
:::Bon, ça a corrigé le message d’erreur, c’est déjà ça ! Dis, pour la couleur de fond du titre des deux boîtes, {{ping|SyntaxTerror}}, ça ne vient pas de la différence des modèles Wp/wq {{m|Boîte colorée}} peut-etre ? Je vois que celui de Wp a évolué… ([[w:Modèle:Boîte colorée]]); j’ai tenté un truc en reprenant le nom du param Wq &lt;code&gt;titre-couleur-fond&lt;/code&gt; pour la première boîte mais ca semble toujours pas ok ([[spécial:diff/412042]]). Hum. À creuser. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 22:05 (CET)
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 22:05 (CET)
:::ah, bein si probablement, on a pas de param &lt;code&gt;classe&lt;/code&gt; déjà… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 22:12 (CET)
::::{{Bonsoir|Escargot bleu}}, peux-tu s’il te plait nous aider à adapter le {{m|Boîte colorée}} ici aussi ? Merci bien. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 23:04 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : je suis une vraie bille en CSS, mais apparemment, tu as en partie raison, ça a à voir avec &lt;code&gt;titre-couleur-fond&lt;/code&gt; qui est « overridé » par la page de CSS sur wp, mais j'ai ajouté les paramètres dans les [[modèle:boîte colorée]] et ça a mis les titres dans les bonnes couleurs.
:::::Par contre, j'ai mis des couleurs différentes de wp.fr, comme ça on saura qu'on est sur Wikiquote et pas Wikipédia.
:::::Bonne soirée, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 00:46 (CET)
::::::J'ai modifié le modèle {{m|Boîte colorée}} pour qu'il ait les mêmes paramètres que la version sur Wikipédia. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 07:16 (CET)
:::::::Merci {{ping|Escargot bleu}}, et les autres utilisations du modèle ne sont pas impactées puisque les anciens param sont toujours possibles si je comprends bien le code (sinon, on peut toujours demander à un bot de faire les maj non {{espiègle}}). Merci. Faudra mettre à jour la doc.
:::::::Du coup, j’ai répercuté les couleurs choisies directement sur Wikiquote:Bot/Requêtes/styles.css.
:::::::Bon, je suis dans le bus, je file. Bonne journée et encore merci à vous {{fleur}} !
:::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 février 2025 à 07:42 (CET)
::::::::Oui, les anciens paramètres fonctionnent toujours. L'intérêt de la version CSS, c'est de pouvoir avoir des couleurs différentes en mode sombre. Le bot pourra traiter automatiquement les couleurs de la palette de codex, mais dans la plupart des cas l'intervention du bot n'est pas utile puisque le bot ne sait pas décider automatiquement d'une bonne couleur en mode sombre. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 07:51 (CET)
:::::::::Bonjour [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]], comment fait-on pour activer le mode sombre ? 
:::::::::Bonne journée, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 16:49 (CET)
::::::::::@[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]],
::::::::::Le mode sombre est uniquement avec Vector 2022 et Minerva. On peut le tester en ajoutant &lt;code&gt;?useskin=vector-2022&amp;vectornightmode=1&lt;/code&gt; à l'url d'une page [https://fr.wikiquote.org/wiki/Encre?useskin=vector-2022&amp;vectornightmode=1 exemple]. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 17:04 (CET)
:::::::::::@[[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] et @[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]] Il est à noter que l’affichage se fait mal avec les références (texte blanc sur fond gris clair). Je ne sais pas si c’est réglable. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 18 février 2025 à 17:45 (CET)
::::::::::::J'ai mis dans [[Utilisateur:Escargot bleu/common.css]] et [[Utilisateur:Escargot bleu/vector-2022.css]] des mises-à-jour du code à copier dans [[MediaWiki:Common.css]] et [[MediaWiki:Vector-2022.css]] pour adapter les styles CSS qu'ils contiennent au mode sombre (dans certains cas, ça correspond aussi à un léger changement en mode clair pour remplacer une couleur par la couleur de la palette de [[wmdoc:codex/latest/design-tokens/color.html|Codex]] associée. exemple : f9f9f9 -&gt; f8f9fa). [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 18:18 (CET)
:::::::::::Merci [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]].
:::::::::::Il semble que ça marche aussi avec Vector 2010 (en tout cas avec le lien que tu as donné en exemple).
:::::::::::C'est mieux que quand ils avaient mis un fond noir, mais je reste pas vraiment convaincu par le texte blanc #FFF, ça pique un peu les yeux.
:::::::::::Et comme dit @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], les références sont illisibles avec ce surlignage en blanc. &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 18:58 (CET)
::::::::::::Ça fonctionne avec le lien parce qu'il force l'utilisation de l'habillage Vector 2022. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 19:00 (CET)
:::::::::::::@[[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] : ha oui, j'avais même pas remarqué. {{boulet}} &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 19:05 (CET)

== Autorisation AWB ==

Bonjour

J'aimerais être accrédité pour utiliser [[WQ:AWB|AWB]] avec {{u|SyntaxTerror}} et {{u|SyntaxTerrorBot}}.

Je suis autorisé sur wp.fr depuis 2013 [https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:AutoWikiBrowser/Archives_des_demandes_d%27autorisations/2013#SyntaxTerror].

Merci, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 16 février 2025 à 19:14 (CET)

:{{Bonjour}} @[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]]. Quand je vais sur la page modifier les droits, je ne peut que t’exempter de bloquage IP. Peut être que seul @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]] en a les droits, ou que @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ou @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] sauront faire. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 17 février 2025 à 10:24 (CET)
::{{Bonjour|SyntaxTerror|Uchroniste 40}}. C’est à creuser, mais l’autorisation d’utiliser AWB ne nécessite pas de droits particuliers il me semble. Sur Wp, son compte n’a pas d’autorisation spécifique, cf. [[w:Spécial:Permissions/SyntaxTerror]], son compte bot [[w:Spécial:Permissions/SyntaxTerrorBot]] non plus (sauf le groupe, mais pour ça la demande est en cours).
::Donc, sauf erreur, ici on doit simplement statuer sur le bien fondé de sa demande et la confiance que nous lui accordons pour exécuter des tâches auto avec AWB. Comme il le signale lui-même sur Le Salon, le process est ici différent et l’onglet demande redirige ici. 
::La seule chose que je vois niveau admin sur wp, c’est la page [[w:Wikipédia:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]]. Ici : [[Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]], pour le moment on a seulement {{ping|LD}}, cf. demande [[Wikiquote:Requête aux administrateurs/Archives#Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]]. De plus, peut-etre un filtre/Balise à ajouter aussi non ? cf. [[Spécial:Balises]].
::Bien évidemment, il a toute ma confiance et il a largement fait ses preuves sur Wp donc feu vert pour moi. J’en profite pour le remercier pour son travail sur la page [[Wikiquote:Bot/Requêtes]], chapo ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 12:46 (CET)
:::@[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]] et [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : en fait je peux effectivement modifier Wikiquote avec AWB sans être sur [[Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]] (je le fais pour cette réponse).
:::C'était il y a plus de 10 ans sur Wikipédia, je ne me souviens plus trop.
:::[[Utilisateur:SyntaxTerrorBot|SyntaxTerrorBot]] ([[Discussion utilisateur:SyntaxTerrorBot|discussion]]) 17 février 2025 à 13:17 (CET)
::::Salut,
::::@[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]] Même si tu peux modifier Wikiquote avec AWB, il faudrait t'ajouter au JSON, parce qu'il n'est pas assuré que cela ne sera pas nécessaire ultérieurement. Les ajustements d'AWB (en matière de sécurité notamment) font qu'il vaut mieux prendre les devants. De plus, ton bot n'aura pas les permissions liées aux bots sans être dans &lt;code&gt;enabledbots&lt;/code&gt;.
::::A toutes fins utiles ({{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Malik2Mars}}), si vous souhaitez mettre à jour [[Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]], il vous suffit de copier/coller :&lt;syntaxhighlight lang='json'&gt;
{
    &quot;enabledusers&quot;: [
        &quot;LD&quot;,
        &quot;SyntaxTerror&quot;
    ],
    &quot;enabledbots&quot;: [ &quot;SyntaxTerrorBot&quot; ]
}
&lt;/syntaxhighlight&gt;
::::--[[Utilisateur:LD|LD]] ([[Discussion utilisateur:LD|discussion]]) 17 février 2025 à 13:45 (CET)
:::::En fait, si je me souviens bien, l'autorisation AWB n'a à voir qu'avec le logiciel, pas avec les statuts Wikimedia.
:::::AWB vérifie si on est sur la checklist et n'autorise pas la modification sinon.
:::::Je viens de créer ce compte et AWB ne me laisse pas me connecter à wp.fr et me renvoie sur  [[w:Wikipédia:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]], tandis que je peux le faire sans problème pour wq.fr.
:::::J'avais eu ce problème sur un wikia, je vais essayer de retrouver la discussion pour savoir quelle page modifier ou créer pour bloquer AWB lorsque le compte n'est pas sur la checklist. [[Utilisateur:SyntaxTerrorTest|SyntaxTerrorTest]] ([[Discussion utilisateur:SyntaxTerrorTest|discussion]]) 17 février 2025 à 13:53 (CET)
::::::C'est bien cela.
::::::Pour ce qui est de la balise et même de restreindre l'autorisation aux autorisés seuls, je peux envoyer un message à [https://phabricator.wikimedia.org/p/Reedy/ Reedy], qui est un des développeurs, si ce n'est pour avoir son avis. Si Wikiquote préfère passer par lui directement, je conseille de le faire via son compte de membre du Staff WMF / admin système : [https://fr.wikiquote.org/wiki/Special:CentralAuth/Reedy_(WMF) Reedy (WMF)]). [[Utilisateur:LD|LD]] ([[Discussion utilisateur:LD|discussion]]) 17 février 2025 à 13:58 (CET)
:::::::Bonjour {{ping|LD}}. Oui, si tu peux nous dire quoi faire pour restreindre l'autorisation aux autorisés seuls et pour la balise, je veux bien merci ! Comme tu peux le voir, je tâtonne là…
:::::::Du coup, {{ping|SyntaxTerror}}, je vais ajouter ton compte et celui du bot à la liste.
:::::::Merci à vous deux pour votre aide. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 14:14 (CET)
:::::::{{fait}}, j’espère que c’est ok [[spécial:diff/412022]]. J’ai voulu faire les deux ajouts à la mano, mais bug en previsu, pb avec les guillemets si j’ai bien compris, du coup, j’ai du me résoudre à c/c le code plus haut. Grrr. Encore merci à vous. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 14:40 (CET)
:::::@[[Utilisateur:LD|LD]] pour avoir l'onglet « Bot » sur AWB, il faut que le compte ait le statut (j'avais aussi eu ce problème sur wikia), la checklist sert pour ce que je dis ci-dessus il me semble. &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 17 février 2025 à 13:58 (CET)

== Bourde ==
Salut {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{Ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}. Je viens de faire une boulette sur ma pdd : [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Lien vers les sources]] (+historique). En essayant d’identifier l’origine du blocage rencontré lors de l’ajout d’un lien externe sur un brouillon par un nouvel utilisateur, j’ai compris que cela venait du [[Spécial:Filtre_antiabus/16]] ([[Spécial:Journal_du_filtre_antiabus]]). Pas de pb pour décrire son fonctionnement, il est « public » ([[Spécial:Filtre_antiabus]]). 

Mais j’ai continué en précisant le fonctionnement du 17 et là … grrr, j’ai remarqué seulement après avoir publié que Vorlod avait justement passé le filtre en « masqué » en ajoutant le détail que j’ai décrit publiquement ([[Spécial:Filtre_antiabus/history/17]])…. Arg arg arg ! Du coup, j’ai retiré et masqué ces modif de ma pdd ainsi que le résumé de modif. 

Vraiment désolé… Ce sujet du fonctionnement des filtres est très intéressant et je me suis laissé prendre par mon envie de comprendre. Arf. Je suis trop fatigué.

Bref, normalement les modif sont correctement masquées et c’est pas resté (trop) longtemps visible. Encore désolé !

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 avril 2025 à 00:47 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] Je ne me suis pas encore essayé au sujet des filtres, mais ça a l’air intéressant. De ce que je vois, il n’y semble pas y avoir de casse (tu as bien masqué les diffs concernés), et puis un dévoilement de quelques instants est moins grave ici que sur Wp (où les vandales sont plus réactifs). Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 28 avril 2025 à 00:52 (CEST)
::Yep, {{merci|Uchroniste 40}} ! 
::Ça semble OK en effet. En y regardant de nouveau, on pourrait clarifier les titres de ces deux filtres, et j’ai du mal à comprendre pourquoi l’exception est en place pour le 17 et non le 16.
::Bonne semaine et encore désolé, pas conseillé de contribuer fatigué {{clin}} !
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 avril 2025 à 12:24 (CEST)

Oups, belote et rebelote, la même là [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Edmond Kelly]]. {{grr}} moi-meme ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 novembre 2025 à 19:46 (CET)

== Urgence (?) ==

Bonjour {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{Ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}

Une ip a posté un message en pdd de [[Mediapart]]. J’ai d’abord supprimée rapidement puis, comme nous n’avons pas ici de page d’aide pour les situations d’urgence, j’ai consulté la page wp [[w:Wikipédia:Que faire en cas d'urgence ?]] et la page Meta [[m:Threats_of_harm]]. J’ai donc envoyé le mail suivant par précaution :

« Bonjour, 

Sur Wikiquote:fr, j’ai supprimé la page de discussion de &quot;Mediapart&quot; qui contenait le message suivant :
 
[ copie du message en pdd ]

Nous n’avons pas sur Wikiquote fr de page pour ces situations, j’ai donc consulté la page wp:fr Wikipédia:Que faire en cas d'urgence ? Et la page Meta Threats of harm. Il m’a donc semblé devoir vous transmettre ces éléments par précaution.

Merci »

Mon Mail a bien été reçu.

Il est conseillé de le signaler aux autres « admins »/Bureaucrate. 

J’ai du mal à évaluer l’urgence ni ce qu’il convient de faire, mais je ne pouvais pas simplement supprimer et faire comme si de rien était.

Cordialement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mai 2025 à 01:15 (CEST)

:Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] pour l'info. En l'état, je pense que les sysops que nous sommes ne peuvent et ne doivent rien faire. Cette personne a de toute évidence confondu cette PDD avec un moyen de contacter la rédaction de médiapart (je me demande d'ailleurs comment elle est arrivée ici, je n'avais vu ce genre de messages que sur wp). On ne sait même pas si c'est vrai, et on ne peut rien y faire. Le signalement était le bon réflexe, mais je pense qu'il n'y a rien d'autre à faire. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 22 mai 2025 à 09:01 (CEST)

== Auto blocage partiel ==
Bonjour. Je viens de m’auto-bloquer sur la page [[Léonard de Vinci]] et la pdd associée (qui est d’ailleurs particulièrement lourde, désolé…), et ce indéfiniment. Il me semble préférable pour moi et pour les autres de ne plus y intervenir. Ce qui ne m’empêchera pas de continuer à améliorer/créer des pages œuvres/auteurs. Bon, j’ai du m’y reprendre à deux fois pour cibler correctement les pages. Je peux bien sûr me débloquer seul, mais l’avertissement lors des tentatives de modif devrait me suffire : ça a fini par fonctionner sur wp, puisque je n’y interviens plus et j’y navigue paisiblement comme simple lecteur (bon, je clique parfois sur « modifier le code » pour recup le wikicode… et l’avertissement est là pour me rappeler ma décision…)

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 juin 2025 à 20:01 (CEST)
:Maj, j’avais oublié de le signaler, me suis débloqué…. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 août 2025 à 14:09 (CEST)

== Spécial:Filtre_antiabus ==

[[Spécial:Filtre_antiabus]]

Salut. 

Voir [[Spécial:Journal/newusers]] (24.08.25, 13:36), en l’état, me semble que ça rentre dans le cadre de [[w:WP:NUI]] et ils ont le 319 (on peut voir les déclenchements là https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial:Journal_du_filtre_antiabus&amp;wpSearchFilter=319).

On a rien de ça ici. On fait comment là ? pour la contrib, à révoquer.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 août 2025 à 14:13 (CEST)
:{{ping|Grondin}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Bouette}}, allo Houston, vous me recevez ? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 août 2025 à 20:04 (CEST)
::J’ai révoqué la contribution. Il est vrai que nous sommes à ce jour totalement vulnérable à ce genre de choses : nous n’avons ni filtre (même si on peut faire manuellement), mais, plus grave, ni recommandation ou règle encadrant les noms de comptes. Je crois que la procédure sur WP est un message sur la PDD invitant avec insistance à changer de nom, et, après un court délai, le bloquage indéfini du compte en l’absence de réponse positive. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 23 août 2025 à 23:38 (CEST)
:::En fait, en l’état, {{ping|Uchroniste 40}}, on a une redirection vers WP:NU depuis 2021.
:::Voir [[spécial:Créer un compte]], le « aidez-moi à choisir » : [[Wikiquote:Politique concernant le nom d'utilisateur]]; donc, si on raisonne comme pour les critères d’admissibilité (tu le vois le clin d’œil (amical) : {{clin}}), bein on applique ici aussi la reco wp (avertissement pdd, puis masquage et blocage j’imagine).
:::J’imagine qu’en l’absence de règles/reco pour les p’tits wiki, ça doit être Meta donc [[m:Global_username_policy]].
:::On a aussi une page d’aide, à mettre à jour : [[Aide:Compte utilisateur]]
:::Maintenant, pour mettre en place d’autres filtres ici, faudrait creuser le sujet comme déjà signalé plus haut (perso, je maîtrise pas assez le sujet en l’état pour m’y aventurer). 
:::Et je dois t’avouer que je peux pas être au four et au moulin (je suis déjà assez tendu dernièrement donc), et on est assez seuls toi et moi dernièrement, c’est l’été disons…
:::Merci à toi pour la rep et la revoc (je touche quasiment jamais à ces pages, j’y suis allergique et je risque de pas rester sympa bien longtemps désolé (je le sais donc, mieux j’évite mieux c’est….) [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 août 2025 à 01:20 (CEST)
:::D’ailleurs, {{ping|Uchroniste 40}}, via [[MediaWiki:Ipbreason-dropdown]], on a la possibilité de choisir le motif de blocage suivant ici « Nom d'utilisateur inacceptable », c’est plus précis sur wp avec le lien vers WP:NU. [[w:MediaWiki:Ipbreason-dropdown]]. On peut envisager la même chose ici dans un premier temps et faire au cas par cas manuellement sans filtre. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 août 2025 à 12:16 (CEST)
{{RI}}
Suite à l’avertissement d’{{Ping|Uchroniste 40}} laissé en [[Discussion utilisateur:Couilledegibbon|pdd]] et sans réponse : blocage complet de {{u+|Couilledegibbon}} (à noter, activité aussi sur wp).

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 septembre 2025 à 11:34 (CEST)

== Page utilisateur bizarre ==

Bonjour !
La P.U. de l'[[Utilisateur:Cyril Cerdan|utilisateur Cyril Cerdan]], me parait assez peut conforme. Une PU est faite pour se présenter mais pas pour faire sa propre publicité ou ramasser des fond pour une cause &quot;aussi noble et d'utilité publique soit-elle&quot;. Qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 8 septembre 2025 à 20:42 (CEST)
:Bonsoir,
:Oui {{ping|Jorune}} :
:PU supprimée, « Publicité, autopromotion, spam » (cf. [[MediaWiki:Deletereason-dropdown]])
:A noter que https://guc.toolforge.org/index.php?user=Cyril+Cerdan&amp;blocks=true
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 septembre 2025 à 20:59 (CEST)

== [[MediaWiki:Spam-blacklist]] ==
{{ping|Grondin}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Bouette}}, pour info.

Suite échanges avec {{ping|Uchroniste 40}} (la discussion a débuté sur ma pdd ([[spécial:Lien permanent/429684#Liste noire|lien permanent]])), j’ai complètement refondu [[MediaWiki:Spam-blacklist]].

Pour rappel, mise en place de cette page suite à cette discussion : [[Wikiquote:Le Salon/janvier 2016#Evene]].

Notre liste fr est en l’état très réduite si on la compare à 
*[[q:it:MediaWiki:Spam-blacklist]] ([[q:it:Special:Log/spamblacklist]])
**avec #Fonti vietate - en/fr/it
*[[q:en:MediaWiki:Spam-blacklist]] ([[q:en:Special:Log/spamblacklist]])

Plus de détails en pdd. Ma page de tests ici [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests]]. Les log des tests sont là [[Special:Log/spamblacklist]].

A noter, par la suite, il faudra passer par [[Spécial:Configuration_communautaire/BlockedDomain]] (cf. [[mw:Extension:SpamBlacklist]]).


[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 octobre 2025 à 06:06 (CEST)

:Super @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]. Merci pour ces tests rigoureux et cette refonte, c'était nécessaire. Effectivement, notre liste noire est bien plus réduite que celle de nos collègues italophones et anglophones, on pourrait l'agrandir, même si l'utilité n'est pas sûr (j'avais il y a quelques temps cherché avec &quot;insource:&quot; des sources pas acceptables de recueils de citations en ligne et je n'avais pas trouvé grand chose. À suivre. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 13 octobre 2025 à 08:22 (CEST)
::Rigoureux, oui, jusqu’à un certain point. J’ai pas testé les possibilités de ''contournement''. Dont, ajouter l’URL dans un paramètre de modelè fictif (inexistant) – invisible donc au final, hors code. Description du jour (avec tests) après SI [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests#18.10.25 Natasha Kanapé Fontaine]]. On va garder le silence sur les autres possibilités de ''contournement''. Comme dit aujourd’hui au salon ([[Wikiquote:Le Salon/octobre 2025#Ouvrez l’œil, et même les deux]]), va falloir ouvrir l’œil…
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 octobre 2025 à 20:59 (CEST)
::Je me permets donc de nouveau de signaler que wikifier des nouvelles pages c’est très bien (merci), mais parfois il faut pousser un poil plus loin et faire qlq points de contrôle/vérif… au risque de ''rendre propre'' '''en apparence''' une page fake. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 octobre 2025 à 21:05 (CEST)
:::Bonjour !
:::Deux questions pour quelqu'un comme moi qui n'y connait rien en programmation et pour qui insérer correctement une citation du jour grâce à un modèle relève déjà de l'exploit (je ne voudrais pas faire planter le robot). 
:::Si je trouve un site qui est déjà un recueil de citations et qui ne fait pas partie de la liste, y a t il un endroit où le signaler ? Par exemple pour : http://www.gilles-jobin.org/citations/
:::Et existe-t-il un robot Blacklisteur basé sur les ISBN ? Comme : {{ISBN|979-1-035-98588-2}} ou bien {{ISBN|978-2-749-11324-1}} ? ou encore : {{ISBN|978-2-875-91056-1}} ? Ce sont des exemples et il en existe plein d'autres... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 octobre 2025 à 13:06 (CEST)
::::Bonjour {{ping|Jorune}}, merci de ton intérêt et ton aide !
::::Pour signaler un site à blacklister une requete RA ici me semble suffisant. On n’a pas encore besoin comme sur wp d’une page dédiée je pense. A nous admin de faire la modif après (on peut envisager d’ajouter en cm de diff un lien permanent vers la section ici, voire même sur la page [[MediaWiki:Spam-blacklist]] ou plus tard [[Spécial:Configuration_communautaire/BlockedDomain]]).
::::Pour les ouvrages, non, je vois pas comment pour le moment, désolé. Vigilance des patrouilleurs, révocation, message de rappel à l’utilisateur. 
::::Puis, tu sais, on trouve parfois des utilisations de recueil mais qui sont « masquées », ce qui a parfois conduit à de grosses erreurs qui nuisent grandement à la qualité de qlq pages (j’ai un recueil en particulier (et même +, en fait…) en ligne de mire, et le dossier commence à être assez conséquent… – j’ai commencé à corriger…). Sérieux, c’est quoi l’image qu’on donne là ? On passe pour des guignols c’est tout ! Oui, c’est sûr, ça va plus vite… ça gonfle le compteur, etc. Mais au final. Walou, du vent. Y’a tout à reprendre. 
::::Pour info, pour ces parties assez techniques, en plus de mes nombreux travaux in main, j’apprends sur le tas et peut-etre qu’à l’avenir, je l’espère vraiment, on aura la chance d’avoir un interlocuteur/contributeur qui pourra s’investir ici et nous aider à « automatiser » certaines tâches.
::::Cela dit, vous pouvez compter sur une réaction rapide de ma part aux demandes qui doivent être traitées rapidement. Même si je dois y passer une nuit entière pour démêler un aspect/pb technique qui m’échappe sur le moment (comme ici, j’y ai passé des heures toute une nuit!).
::::Merci et bon week-end.
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 octobre 2025 à 13:25 (CEST)
:::::Comme signalé plus haut, y’a qlq manières de contourner le blocage auto. Autre façon vu ce jour, cf avertissement : [[Discussion utilisateur:Mike Ngalangwa#Mme Masekesa]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 décembre 2025 à 15:59 (CET)

On va je pense les ajouter au cas par cas, en fonction des besoins. Qlq ajouts ce jour. Je precise que c’est toujours possible de discuter du blocage complet d’un site en fonction de l’intérêt de celui-ci si besoin, en dehors de sa partie « recueil » bien évidemment. {{ping|Uchroniste 40}}, si besoin, pour avertir, on a {{m|Avertissement pillage}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 novembre 2025 à 19:04 (CET)
:Bon, pour info (et je ne m’y attendais pas), avec cette refonte/Maj liste de [[MediaWiki:Spam-blacklist]], on a bien plus de log [[Spécial:Journal/spamblacklist]]. Et je ne m’attendais pas à ce que ça serve de pistes à creuser disons. En effet, ce jour je remarque les très nombreuses tentatives d’une utilisatrice pourtant deja avertie pour ça. Cf. {{u+|IRAKOZE Juliette}}. Donc là, je regarde les contrib plus attentivement, je passe par [[Nicole Croisille]] et [[Rosemonde Gérard]] (là, même pb de date fantaisiste, forte probabilité que c’est un recueil web…, cf les deux pdd), puis qlq pages crées sans véritables citations passées en SI (simple trad de titre d’ouvrage), vient ensuite la cerise sur la gâteau disons : [[Tara Fela Durotoye]], source indiquée : https://www.lionessesofafrica.com/blog/2017/11/27/quote-of-the-day (qui mentionne une source d’ailleurs, mais là c’est trop demander j’imagine…!). Devant cette pratique, aucune tolérance. 1 premier et dernier avertissement. Suivi d’un blocage significatif d’un 1 mois. Ce qui a été appliqué ici. Qui passera à 6 en cas de récidive, et indéfiniment si ça continu. J’espère que l’info va vite se propager. Bien sûr, certains vont trouver (et ont deja) le moyen de masquer cela en bidonnant qlq param. Aucune tolérance devant ces pratiques si démasquées; là, c’est principalement via des erreurs que ça se démontre disons. A ce sujet, devant l’impossibilité de démontrer, ces cas seront traités comme « insertion d’informations erronées », voir pdd [[Discussion MediaWiki:Ipbreason-dropdown#Insertion volontaire d'informations erronées]]. '''Je vais sévir et tres fermement'''. Les objectifs perso de concours et autres courses à la contrib ne doivent pas conduire à contourner sciemment les règles établies.
:Ps:j’ai commencé à travailler une page de [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]] pour lister qlq outils complémentaires, à intégrer à notre page [[WQ:maintenance]].  [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 novembre 2025 à 09:57 (CET)
::Maj. Pour info, ce jour, de nouveau, un contournement du blocage auto avec [[MediaWiki:Spam-blacklist]], là sur [[Assia Djebar]], diff [[spécial:diff/442649]]. sur le coup, revoc quasi immédiate, mais j’ai pas vu tout de suite ce faux param &lt;code&gt;ulr&lt;/code&gt;… puis j’ai regardé plus attentivement, et donc c’est comme signalé le 18.10 plus haut, ça ne fonctionne pas si le param qui contient l’URL est faux/inexistant… bref. On va pas trop s’étendre sur ces possibilité, faudra être particulièrement attentif donc… j’ai que même testé de réinsérer ce lien en tentant d’annuler simplement ma revoc et en modifiant ulr par url, {{ok}}, ajout bloqué, cf journal  [[Spécial:Journal/spamblacklist]]. 
::Ajout problématique aussi sur [[Mariama Bâ]], [[spécial:diff/442647]] (booknode, ajouté à la liste du coup {{fait.}}) =&gt; Contributeur {{u+|Merla 837}}, bloqué un mois. J’avais déjà laissé un message sur pdd y’a qlq jours, puisque certaines de ses contrib étaient qlq peu intrigantes, partiellement traitées depuis…
:
::Je pense utile de garder cette section toujours ouverte pour la suite. En plus de la pdd ([[Discussion MediaWiki:Spam-blacklist]]) et ma page test ([[User:Malik2Mars/Tests]], et aussi sur q:it si besoin), ça peut servir de centraliser certains détails ici. Et, plus généralement, faudra peut-etre travailler un peu [[WQ:Spam]].
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 décembre 2025 à 19:59 (CET)
:::Il faudra aussi etre attentif aux variantes et redirect, perso je ne sais pas si c’est possible de les connaître facilement. Exemple du jour avec {{a|Remy de Gourmont}}. Voir le contenu sur wp [[w:Spécial:Lien permanent/226070849#Citations]]. Oui oui oui, j’ai bien dit sur wp {{tire langue}}. Comme je le dis souvent, la force de notre projet réside dans nos exigences de sourçage. Et en ce sens, en plus d’être complémentaire à wp, on est censé être bien plus précis (et bannir les recueil et autres sources trop vagues…). Comme on le dit parfois entre nous avec un brin d’espièglerie : certains Wikipédiens devraient prendre exemple… j’ai rien dit ça va oh, humour ! 
:::Par contre, il est évident qu’on se tire une balle dans le pied avec certaines pratiques {{sifflote}}. Mais je lutte (quasi seul) et je vais encore lutter aussi longtemps que possible…
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2025 à 13:21 (CET)
::::@[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] bonjour...&lt;br/&gt;
::::Pourriez vous ajouter chatgpt.com à la liste des spam : certains contributeur utilisent cet outils pour pêcher des citations et on se retrouve avec un mot isolé de son contexte du genre «rassurants» ou «distribution», bref un machin entre parenthèses incompréhensible qui n'est pas une citation et au mieux un bout de phrase sans queue ni tête car les pêcheurs ne prennent pas le temps de lire le reste de l'article (qui est systématiquement présenté comme un discours). Bref, cela pourrit le reste de l'article... &lt;br/&gt;
::::Je ne suis pas contre l'usage de l'IA pour les contributions sur wikipédia/wikiquote... par principe, juste contre l'usage qui en est fait en ce moment et qui ne correspond pas à une citation ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 décembre 2025 à 17:51 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] {{fait}} fait. Bonne continuation. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 29 décembre 2025 à 18:00 (CET)
::::::{{ping|Jorune}}, oui. Par contre ça passera par un filtre ([[Special:FiltredAbus]]), et non la liste des sites bloqués. Cependant, il faut bien avoir conscience d’une chose : le blocage à la tentative d’insertion d’un lien avec « chagpt.com » peut conduire le contributeur à contourner le blocage, comme observé pour les autres sites bloqué (voir plus haut). Et comme ces « pêcheurs » sont à des années lumière d’un [[Walter Benjamin#Hannah Arendt|pêcheur de perles]] bien connu {{sourire}}, il est peu probable qu’ils lisent la source citée même après blocage… Là le filtre sera privé et uniquement les admin pourront donc consulter le journal des tentatives, il faudra donc surveiller les contrib en cas de déclenchement…. Tu es allé trop vite {{ping|Uchroniste 40}}, là tu bloques chatgpt.com directement/seulement, pas les usages actuels de type https://www.zpk.org/fr?utm_source=chagpt.com. Tu peux voir qlq détails de tests sur ma page test [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests#Variantes et redirect]] (je vais devoir masquer d’ailleurs d’ici peu). Le reste on devra garder ça privé pour les admin, regarde le filtre 13 {{clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:05 (CET)
::::::Autre ex usages (voir [[Spécial:Recherche/all:insource:&quot;chatgpt.com&quot;]]) suite coquillette url dans mon message ci-dessus : https://www.zpk.org/fr?utm_source=chatgpt.com, donc c’est un autre site avec {{w|Paramètres UTM}} chatgpt.com.
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:12 (CET)

{{RI}}
Pour répondre à ta demande, le filtre 19 est en place {{ping|Jorune}}. Par contre le journal est bien visible pour tout le monde, j’ai dit une bêtise. Peut-etre que lors de traitement des pages tu rencontreras qlq blocages à l’enregistrement lors de deplacements cita/ref avec encore un lien chatgpt. On a déja qlq déclenchements y’a peu juste après mes tests… voir [[Spécial:Journal_du_filtre_antiabus]]. Le hasard fait parfois bien les choses. A voir à l’usage, comme d’hab. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 20:46 (CET)
:Pour comparaison, sur wp c’est seulement balisé avec le [[w:Spécial:Filtre_antiabus/386]], namespace 0 et 2 (principal, et user pour le brouillon).
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 janvier 2026 à 14:51 (CET)
::Pour ici, j’ai oublié de le signaler, en plus de ma page tests, rapide echange là [[spécial:Lien permanent/448163#Après_les_journaux,_les_filtres]]. 
::Fallait s’y attendre (d’autres ateliers, event…), le chat est de retour [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Le retour du chat]] ! 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 avril 2026 à 17:32 (CEST)

{{RI}}

Pour info, pb avec [[Wikiquote:Le Salon/février 2026#archive.today]]. Demande et traitement sur wp là https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_MediaWiki:Spam-blacklist&amp;oldid=233504635#Bloquer_:_archive.today

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 février 2026 à 16:01 (CET)

== Doublon  ==

Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], on a un beau cas de doublon [[Elisabeth Mweya Tol'Alande]] ou plutôt [[Elisabeth Mweya Tol'Ande]] à fusionner. La première page est la plus ancienne, avec un mauvais titre et ne contient qu'une seule citation qui est reprise par la deuxième, avec exactement la même source. Le seul intérêt de la page plus ancienne est l'historique et pour suivre les [[Wikiquote:Le Salon#Doublons|conseils]] de Malik, je vous laisse gérer la fusion :)&lt;br&gt;
Bonnes contributions ! [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 24 octobre 2025 à 09:11 (CEST)
:{{Bonjour|An insect photographer}}. {{Fait.}}
:Bien vu. Oui, clairement là, la fusion est « obligatoire », l’historique de la première page doit primer (plusieurs lignes historique, ancienneté). C’est même non négociable j’ai envi de dire... Toutes autres façons de faire c’est du bricolage (déplacement, rédirect, etc). Très joli cas pratique.
:Bonne journée,
:ps:j’ai pas oublié ton autre demande, j’espère te rep d’ici semaine pro. 
:Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 octobre 2025 à 10:05 (CEST)

== Viola Desmond et Aya Chebbi ==

Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], les pages [[Viola Desmond]] et [[Aya Chebbi]] sont sans contenu, probablement générée à partir de l'input box [[Wikiquote:SheSaid#Création d'une nouvelle entrée]]. C'est dommage, on peut faire quelque chose de bien avec leurs pages. Je propose de passer la page en brouillon de l'utilisateur au lieu de la supprimer et de lui expliquer comment contribuer. Qu'est-ce que tu en penses ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 28 octobre 2025 à 15:36 (CET)
:{{Bonjour|An insect photographer}}, oui, un retour en brouillon semble préférable (y’a bien une « citation » en page Chebbi)
:Oui, « on peut faire quelque chose de bien avec leurs pages. Je propose de passer la page en brouillon de l'utilisateur au lieu de la supprimer et de lui expliquer comment contribuer », ce que tu écris là est exactement ce qui m’a poussé à travailler l’idée d’une Categ de maintenance des brouillons : [[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]] (en plus du lien brouillon sur le message de bienvenue ({{m|Bienvenue}})). Ils vont finir par se perdre autrement et c’est dommage pour certains. Plus le modele {{m|En-tête brouillon}} et {{m|Brouillon}} qui aideront les novices. Ça trottine encore un peu dans ma tête. Je dois fignoler qlq réglages, pages aide, etc. 
:'''Bref. Vas-y, fonce !'''
:Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 15:49 (CET)
:ps:c’est ce que j’évoque rapidement là [[Wikiquote:Le Salon/octobre 2025#25.10]], au départ là [[Discussion utilisateur:Uchroniste 40#Brouillon et &amp;lt;- commentaire -&amp;gt;]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 15:54 (CET)
::Bon, on a qlq « exemples tests » pour peaufiner tout ça : [[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]]. Cool, d’ailleurs, en créant [[Utilisateur:Maryleine/Brouillon]] avec l’en-tête, j’en ai retrouvé un autre qui traînait, top.
::Je poursuis en pdd cat..
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 17:30 (CET)
:::{{ping|An insect photographer}}, peux-tu s’il te plaît me dire si mon message est assez clair en page [[Discussion utilisateur:Maryleine#Vos brouillons]] ? On m’a récemment fait de nouveau remarquer que je m’y prends mal donc si tu peux aussi accompagner cette utilisatrice à ma place c’est probablement mieux… Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 18:04 (CET)
::::Oui ton message est clair. Ah bah tu m'étonnes, je ne vois pas le problème, tu m'as très bien accueillie ici. Tu es une mine d'or d'infos sur notre projet {{clin}} Je peux essayer de m'occuper de Maryleine si tu as besoin. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 28 octobre 2025 à 18:36 (CET)

== Alice Nzomukunda ==

Bonsoir, je suis assez perdue avec cette page datant de 2023 et qui a réussi à passer entre les mailles du filet. Je n'arrive pas à comprendre qui a écrit la seule citation en français, apparemment Amnesty International et pas [[Alice Nzomukunda]]. Vu l'état de la page j'hésite entre demander une suppression ou la passer en bouillon d'utilisateur (merci Malik pour la catégorie au fait {{clin}}). Bref je vous refile le bébé et je retourne à la vie réelle. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 29 octobre 2025 à 18:19 (CET)
:Bonsoir {{ping|An insect photographer}}, je fignole qlq contrib in main et je regarde. Merci à toi. 
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 octobre 2025 à 18:37 (CET)

Page déplacée en brouillon utilisateur. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 octobre 2025 à 17:43 (CET)
:Hum, mince, pas de lien laissé désolé, donc ça devient peu clair sauf à investiguer ! Donc le lien brouillon : [[Utilisateur:NZISABIRA Léopold/Brouillon/Alice Nzomukunda]].
:Page recréée in main depuis.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 novembre 2025 à 23:25 (CET)

Bon, ici, j’ai vraiment manqué de rigueur désolé, j’aurais dû creuser et avertir dès cette premiere alerte (et en plus en ligne depuis 2023 {{désespoir}}.) En plus, avant l’intervention de @An insect photographer, plusiers contributeurs sont intervenus sur la page. Sur Alice Nzomukunda, insertion là [[spécial:diff/374717]] par {{u+|Zamennest}} (utilisateur averti et bloqué y’a qlq jours, rappel voir [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate# 🔴 (d · h · j · ↵)]])

Et idem avec la premiere version de [[Utilisateur:NZISABIRA Léopold/Brouillon/Virginia Henderson]] (cf. historique), et ne pas chercher à aider niveau ressources (cf. pdd). Perte de temps inutile. Et je dois de nouveau intervertir sur qlq contrib problématiques.

Bref, reprenons. Plusieurs pb aussi avec contributions de {{u+|NZISABIRA Léopold}}. Sans oublier que y’a qlq pb aussi sur les autres projets (commons){{note|Voir salon :[[Wikiquote:Le Salon/novembre 2025#Attention, pb sur autres projets …]]. Ici, la page brouillon + la nouvelle in main sont exemplaires. Faut creuser un peu mais à partir des historiques on remarque les interventions de [[Spécial:Contributions/CommonsDelinker]] pour retirer ici :
*là [[spécial:diff/374462]] (4.12.23) le fichier [[C:File:Alice Nzomukunda.jpg]] (voir pages liées sur commons)
*là [[spécial:diff/437462]] (24.11.2025) le fichier [[C:File:Nzomukunda Alice.jpg]] (voir pages liées sur commons)}}

Donc, avertissement à déposer ce jour. Le premier et le dernier. Je vais ajouter une section +bas sur les motif de blocage et les modèles avertissent. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 novembre 2025 à 08:34 (CET)

{{références}}

== Fusion entre Catégorie:Joueuse de basket-ball et Catégorie:Basketteuse ==

Pas besoin d'argumenter il me semble...
On peut peut-être laisser une redirection de la deuxième (plus récente, pas de lien sur Wikidata) vers la seconde pour éviter une recréation un jour futur ?
Je trie un peu les pages non reliées à un élément, très instructif ! [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 2 novembre 2025 à 17:33 (CET)
:Bonjour {{ping|An insect photographer}}, ah, oui, [[Spécial:UnconnectedPages]] (oui, je sais, qlq nouvelles pages à faire rougir….). Je ne vois pas d’intérêt à « fusionner » des catégories, sauf exception (gros historique, par ex). Là j’ai supprimé la deuxième. Sinon, après assistance vidéo, l’arbitre nous signale que, dans le Match de la [[:Catégorie:Basket-ball]], c’est la [[:Catégorie:Joueuse de basket-ball]] qui remporte le premier set 6-2 contre la [[:Catégorie:Joueur de basket-ball]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 novembre 2025 à 08:21 (CET)
::{{Mdr}} Merci au commentateur sportif ! Ok ok, je me disais que ça éviterait que quelqu'un de bien intentionné recrée la catégorie basketteuse. Mais vu la grande utilisation de la catégorie, ce n'est pas très utile. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 3 novembre 2025 à 08:32 (CET)

== Signalement d'une pattern de contribution autour de l'UDC  ==

Bonjour, regardant la [[:Catégorie:Personnalité politique suisse]] qu'il y a un grand nombre d'entrées sur wikiquote sur les personnalités suisses de l'UDC, j'ai regardé de plus près et analysé les contributions. Il semble qu'il y ai beaucoup de comptes jetables impliqués et une pattern de contributions émerge : création avec une adresse IP ou un compte jetable présentant des caractéristiques communes (notamment PU vierge, souvent doublon de mot présent dans le pseudo, contribution sur un seul projet et sur une période restreinte, concentration sur UDC), et on retrouve la même chose sur fr-wp. Je ne sais pas si c'est le bon endroit pour le signaler (je n'ai pas vu de BULPAT par exemple sur wikiquote) mais je pense que le collège des admins pourra vouloir se pencher sur la question.
Voici mon analyse : [[Utilisateur:Nattes à chat/Brouillon]]. Il y a évidemment de gros contributeurs qui sont actifs sur ces pages, mais ce sont les comptes jetables qui m'interpellent, avec une activité qui semble s'arrêter sur ce pattern après 2019. Pour autant, les personnes derrière ces comptes ont-elles réellement disparu ou se sont-elles organisées autrement ? 
J'ai également regardé pour deux autres partis politiques, le PLR et le PS, et je n'ai pas tout à fait fini, mais il semble que cette pattern de contribution se concentre sur l'UDC.
Je vous rends attentifs aussi à la page sur [[Micheline Calmy-Rey|Michèle Calmy Rey]] qui ne me parait pas équilibré. [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 19 novembre 2025 à 11:04 (CET)
:Bonjour. Merci {{ping|Nattes à chat}} pour ce travail. 
:Je me permets de notifier les [[Spécial:Liste_des_utilisateurs/sysop|autres admins]] : {{ping|Bouette}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Grondin}}, {{ping|Uchroniste 40}}. Egalement, ping {{ping|Lykos}}, ancien admin et qui a déjà evoqué qlq problèmes, dont Franc-parler, voir [[Wikiquote:Le Salon/mai 2019#Entrisme de l'UDC suisse sur Wikiquote ?]]. Pour les occurrences, cf.  [[Spécial:Recherche/all:&quot;Franc-parler&quot;]].
:Pour rappel, Eunostos a aussi travaillé plus globalement le sujet, voir [[Utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#POV-pushing politique de la droite et de l'extrême droite suisse sur Wikiquote]].
:Maintenant que faire ? Déjà, sans participation des autres admins, je ne peux pas m’investir (de nouveau…) sur ce genre de problème en ce moment, deja bien trop de tâches admins à gérer seul depuis qlq semaines/mois. 
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 novembre 2025 à 12:32 (CET)
::Quoi faire ? Une RCU sur tous les pseudos concernés a-t-elle été lancée ? Et sinon on peut se faire une série de maintenance Wikiquote avec @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] pour vérifier toussa toussa. [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:16 (CET)
:::Oui @[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]], mais je ne serai pas très efficace pour le moment : nous avons une avalanche de pages à regarder avec #Shesaid et j'avance très lentement, même si je n'ai pas créé de page sur wikiquote depuis 7 semaines pour me concentrer sur la mnt. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:21 (CET)
::::{{cé}} {{ping|Nattes à chat}}, RCU euh, ici ? Euh, qui et comment ? Je n’ai pas souvenir de détails à ce sujet ici desolé ([[m:CheckUser_policy/fr]]). Et puis, même si possible, ça doit être bien trop vieux non ? Enfin, je vais creuser mais je doute. Les seules données exploitables à mon avis c’est ton gros travail de croisement/liste, similitudes etc.
::::En l’etat et en ce moment avec la campagne SheSaid, Nattes à chat et {{Ping|Jorune}}, à mes yeux vous êtes bien plus précieuses à revoir les pages SheSaid et continuer vos propres travaux. Bien sûr, si vous estimez devoir sabrer ou lancer un débat sur qlq pages UDC problématiques, n’hésitez surtout pas, ça reste du domaine de l’éditorial disons. Et ça fera peut-etre sortir du bois qlq comptes dormants… 
::::Je vais creuser un peu [[m:CheckUser_policy/fr]], mais j’aimerai bcp que les autres admins m’aident un peu sur ce coup et s’expriment sur ce cas ! …
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:28 (CET)
:::::Bonsoir, pour l'évidente campagne de POV-pushing favorisant l'UDC et la droite et l'extrême droite suisses sur Wikiquote, voir ce que j'avais trouvé sur [[https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisateur:Eunostos/Veille_anti-vandales#POV-pushing_politique_de_la_droite_et_de_l'extr%C3%AAme_droite_suisse_sur_Wikiquote]]. L'UDC reste massivement surreprésenté par rapport aux autres partis politiques. Cela pose la question du bon moyen de résoudre le problème. Le plus rapide serait un débat d'admissibilité groupé. On parle de plusieurs dizaines d'articles. À l'époque où j'avais fait ce travail de décorticage, je n'avais pas utilisé les outils d'admin pour voir si certaines des IP impliquées pouvaient se croiser avec d'autres. Je ne sais pas si c'est faisable. Le POV-pushing sur ce thème semble à l'arrêt depuis plusieurs années, mais ça vaut largement le coup de vérifier effectivement si les mêmes personnes ne sont pas toujours actives ailleurs.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:49 (CET)
::::::Oui, « Cela pose la question du bon moyen de résoudre le problème », ou comme je le l’écris plus haut « que faire »… Un débat d’admissibilité groupé, oui, en effet mais là aussi nous sommes souvent trop peu nombreux… 
::::::Bon, si j’ai bien compris [[m:CheckUser_policy/fr]], bien trop vieux. Si besoin, ici, nous devons solliciter les Stewards là [[m:Steward requests/Checkuser]] qui ont meme la possibilité de verifier sur les projets globalement.
::::::En l’état donc, {{ping|Nattes à chat}}, {{ping|Jorune}}, {{ping|Eunostos}}, nous disposons chronologiquement de :
::::::*une premiere alerte de Lykos là [[Wikiquote:Le Salon/mai 2019#Entrisme de l'UDC suisse sur Wikiquote ?]]
::::::*De la page de travail d’Eunostos là [[Utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#POV-pushing politique de la droite et de l'extrême droite suisse sur Wikiquote]]
::::::*Et maintenant le Focus sur la Categ, les ip/contributeurs (wp/ici) de Nattes à chat là [[Utilisateur:Nattes à chat/Brouillon]].
::::::Oui, ce POV est bien sûr évident et perso ça me dérange particulièrement depuis longtemps (j’ai essayé d’en parler en juillet 2021 mais je me suis royalement loupé, cf. [[Discussion utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#Pour info]])…, mais c’est très délicat de décider quoi faire je trouve. A titre personnel, je dois en plus faire un effort monstrueux pour mettre de côté mes convictions et ma sensibilité « politique » disons afin de faire la part des choses et ne pas me laisser dominer par la colère inévitable que je ressens devant certaines idees/cita… bref. Je nous sens toujours aussi démunis face à ça.
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 novembre 2025 à 19:47 (CET)
:::::::A mon avis, depuis 6 ans le mal est fait ! On aura du mal à prouver quoi que ce soit sans verif des adresses ip. Des DDAs ne résoudraient rien... Toutes ces personnalités me semblent objectivement admissibles et quand on fait une collecte de citations #shesaid sur les autrices francophones ou les femmes peintres, lors d'ateliers par exemple, on oriente aussi la participation des utilisateurs et personne ne nous cherche d'embrouille avec des comptes qui participent une fois tous les tremblements de terre (sauf que là ce ne sont pas des faux nez).  La meilleure solution serait de rééquilibrer le wiki avec des citations d'élus suisses d'autres horizons et de compléter ces pages avec des ''citations sur'' ces personnalités et de contextualiser ainsi leurs propos. Tout en restant + vigilants à l avenir. Il y a 64 pages à revoir... Et là avec shesaid, on en a plus de 130 qui sont en maintenance à divers degrés (et pour une partie illisibles en l état). Ce que je remarque  aussi c est que ça s est calmé en 2019, cela signifie que les personnes derrière ces faux nez  n'ont pas les moyens de recommencer tous les ans... Contrairement à shesaid qui existe depuis .... 2020. Est-ce que la wikiquote germanophone a subi le même traitement ? Ou bien ont-ils un filtre de relecture comme sur wikipédia qui les a protégé des vandales ? Je ne sais pas... Idem pour l Italie (on a ainsi les 3 langues nationales suisses). Si au moins deux de ces trois langues sont concernées par le phénomène, il faudrait peut-être être en référer à la Fondation. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 20 novembre 2025 à 07:00 (CET)
:::::::Je comprends mais les admins ici auraient au moins pu lancer des RCU et bloquer les comptes, non ? [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 29 novembre 2025 à 02:06 (CET)
::::::::Comme cela n a pas été fait à cette époque, c est une sorte de cold case. Et il sera difficile de prouver quoi que ce soit. Ce type de noyautage, s il se reproduit, devrait amener à des réactions plus rapides... Maintenant, rééquilibrer les articles concernés me paraît la meilleure solution. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 novembre 2025 à 08:43 (CET)
:::::::::Désolé, {{ping|Nattes à chat}}, j’ai commencé à rediger ma rep mais j’ai eu d’autres choses à régler en route. Bref.
:::::::::il n’y a pas CU ici (voir [[Spécial:Liste_des_utilisateurs/checkuser]]), les admins ici n’ont pas ce droit. Dans ce cas, un wiki sans CU, comme indiqué par [[m:CheckUser_policy/fr]], il faut solliciter les stewards sur Meta [[m:Steward requests/Checkuser]]. Et là, faire une requête n’est pas réservé aux admin donc…, oui, une requete aux CU sur Meta aurait pu être lancée par n’importe qui. Aurait-elle été acceptée, les comptes bloqués ? Je ne sais pas. Le simple abus de compte n’est pas suffisant je pense (sauf cas de bourrage d’urnes &amp;co). Par contre, il est évident qu’utiliser plusieurs comptes pour faire une telle « promotion » a permis au contributeur de passer partiellement sous les radars disons, et ça doit donc nous conduire à plus de vigilance. 
:::::::::Une des premières choses que nous pouvons faire est de statuer par ex sur l’utilisation de Franc-parler, comme signalé par Lykos en 2019. Voir [[Spécial:Recherche/all:&quot;Franc-parler&quot;]]. Et, s’appuyer sur le travail d’Eunostos pour rechercher/statuer sur d’éventuels autres « spam » de cette nature [[Utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#Promotion de publications de droite conservatrice et d'extrême droite suisses]].
:::::::::Ensuite, oui, rééquilibrer, voire retirer ce qui est problématique du point de vu de la Charte et des reco ([[WQ:CAC]]), par ex.
:::::::::Par contre, ton travail n’est pas perdu, et c’est bien avec ces données là de croisement que si besoin on pourra sévir, même lorsque le délai est dépassé. Pas de cold-case avec un canard : ça fait toujours coin-coin, pour emprunter un vocabulaire aux familiers de wp.
:::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 novembre 2025 à 08:56 (CET)
::::::::::Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] d'avoir pris le temps de répondre, je sais que tu es très occuppé en ce moment [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 29 novembre 2025 à 15:14 (CET)

== Avertissements et Motifs de blocage ==
Cette période de contrib SheSaid 2025 est délicate à gérer et certaines contributions sont particulièrement problématiques, avec plusiers pratiques qui ne respectent notre [[WQ:Charte]]. Je vais développer, mais il me semble important de rappeler aussi le très gros investissement de qlq contributrices pour relire, effectuer de la maintenance (espérons pouvoir un jour en automatiser certaines), aider et accompagner ces nombreux novices. 

Les problèmes de formes, wikif, erreurs involontaires et autres imperfections ne rentrent pas dans ce cadre, ils sont bien sûr tolérés, c’est ainsi qu’on fonctionne. Cependant, les problèmes de non respect de la [[WQ:Charte]] – et particulièrement nos règles en [[WQ:Citez vos sources|matière de source]] (copie intégrale, utilisation de recueil&amp;co, bidonnage de source et autres inventions de param fantaisistes pour contourner les alertes de nos modèles…) – doivent être traités rapidement et avec fermeté. 


Voilà ce que nous avons {{souligner|pour prévenir les utilisateurs}} (voir [[:Catégorie:Modèle message utilisateur]]) :
*{{m|Copie}}
*{{m|Avertissement pillage}}
*{{m|Avertissement source}}
*{{m|Avertissement utilisation modèle}}
*{{m|Avertissement citation supprimée}}
-&gt;Ces modèles ne répondent pas forcément exactement aux problèmes rencontrés. Particulièrement dans les cas de bidonnages de sources et/ou d’inventions de param fantaisistes pour contourner les alertes auto de nos modèles de Ref. Il faudrait voir à en adapter un. On peut aussi envisager des catégories pour lister les pdd des contributeurs avertis, ça aidera aussi au suivi si besoin.


Voilà les {{souligner|motif de blocages}} à appliquer (voir [[MediaWiki:Ipbreason-dropdown]]; nb: cf. pdd, [[Discussion MediaWiki:Ipbreason-dropdown#Insertion volontaire d'informations erronées]]) :
* « '''Insertion d'informations fausses''' »
**Motif à appliquer dans les cas de bidonnage de sources et/ou inventions de param fantaisistes pour contourner les alertes auto de nos modèles de Ref
*« '''Extraction de bases de données''' »
**Problème : Pas toujours signalé, parfois masqué en bidonnant qlq param, pas forcément démontrable
*« '''Ajouts de citations non sourcées''' »
**En cas de trop nombreux ajouts sans tenir compte des demandes et avertissements

Ces problèmes que nous rencontrons ont conduit notamment à :
*Creation raccourci [[WQ:Rec]] vers la charte, ajout de qlq détails sur différentes pages afin de rendre cela plus visible, directement sur la charte ou comme en page [[WQ:Critères d'admissibilité des citations]];
*Refonte complète de [[MediaWiki:Spam-blacklist]], voir plus haut [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#MediaWiki:Spam-blacklist]];
*Creation de la [[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]], et adaptation des modèles {{m|Brouillon}} et {{m|En-tête brouillon}}, afin de laisser le temps de corriger les qlq pb qui ne nécessitent pas SI. Ce qui ne veut pas dire que les utilisateurs ne seront pas avertis si trop de pages à problèmes créées. Surtout que certains créent à la chaîne sans relire et laisse les autres corriger… 
*+ début de page d’aide au suivi et à la maintenance là [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]], à intégrer à notre [[WQ:Maintenance]]

Il est important de prendre la mesure des dégâts, le temps que ça demande pour être traité, et bien sûr, les problèmes de fiabilité que ces pratiques intolérables font peser sur notre projet dans son ensemble.''' Notre communauté est bien trop petite en l’etat pour espérer régler cela petit à petit, se réguler disons. La plus grande fermeté est requise.'''

Je traite les nouveaux pb au cas par cas, et pour rappel, ces problèmes ne sont pas spécifiques à cette année, ils sont seulement plus nombreux et passent moins inaperçu disons. Pour rappel, un travail approfondi de cette nature, {{souligner|de  vérif et de corrections}}, est en cours sur qlq pages passées entre les mailles ces dernières années, vous trouverez la liste sur mon brouillon : [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#Brouillon message]].

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 novembre 2025 à 12:58 (CET)
:Bonjour {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{Ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}, une nouvelle fois je vous sollicite. Votre participation devient vraiment urgente svp. Nous sommes devant de nombreux cas problématiques qui doivent être examinés à plusieurs. Je vous invite à regarder la liste de blocages dernièrement [[Spécial:Journal/block]] et les avertissements laissés notamment :
:*[[Discussion utilisateur:Mike Ngalangwa#Mme Masekesa]]
:*[[Discussion utilisateur:Yannick Ikombe#Wivine N'Landu Kavidi]]
:*[[Discussion utilisateur:Nitikd545#Adriana Karembeu]]
:*ou encore [[Discussion utilisateur:WINEUR#Avis de blocage]] (façon Lucky Luke, j’ai probablement agi trop vite…)

:'''J’attire votre attention sur ce qui semble être une action concertée''' de Creation/modification de pages à la chaine et d’une pratique qui consiste à déplacer et numéroter les citations en fin de page au lieu de les placer après chaque citation, rendant toutes vérifications de cette nature des plus problématiques. Voir mon alerte là : [[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…]]

:Devant le nombre de problèmes ces derniers jours/semaines, mon seul jugement ne peut pas garantir un traitement correct et proportionné. Je suis bien trop sollicité et risque de commettre des erreurs d’appréciation… S’il vous plaît, votre participation est requise. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 décembre 2025 à 18:47 (CET)
::Bonsoir ! C'est une période chargée niveau boulot pour moi, mais je viens donner un coup de main au moins pour ce soir. 
::
::
::J'ai l'impression qu'on retrouve le même problème que les années précédentes, à savoir des gens qui organisent des ateliers de contribution à Wikiquote sans prévenir le projet. Il faut tenter de systématiser la communication avec nous pour ce genre de truc, voire l'exiger, parce que les gens d'ici ne sont pas non plus corvéables à merci.
::
::Je pense que c'est aussi raisonnable de songer à des mesures d'encadrement des contributions en cas de surcharge, histoire de ne pas se faire flooder. Je ne vois que des solutions moyennement satisfaisantes, mais qui peuvent régler le problème au moins à moyen terme : 
::* Être plus sévères avec la modération, comme vous en parliez déjà. Notamment avec les citations issues de recueils, là, il faut être implacables : Wikiquote a déjà dû s'effacer quasi en entier une fois à ses tout débuts à cause d'un problème de copyvio massif, il est hors de question qu'on expose à ça de nouveau.
::* Limiter le nombre de création d'articles par jour et par internaute. Je ne sais pas si c'est techniquement faisable, mais ça limiterait l'afflux de contributions le temps qu'on puisse les relire.
::* Limiter le nombre de contributions par jour et par internaute.
::* En cas de gros flood, empêcher toute création d'article. (Le pire du pire consisterait à empêcher provisoirement toute modif par des internautes non admins ou arrivés trop récemment, le temps qu'on relise tout, mais ce serait vraiment le gros bouton rouge à ne presser qu'en dernière extrémité !)
::L'essentiel, à mon avis, est que tout le monde comprenne très vite qu'ici la qualité du contenu est prioritaire sur les objectifs quantitatifs.
::
::D'ailleurs, ce serait bien, justement, d'avoir des campagnes #SheSaid qui se concentrent sur les améliorations d'articles existants et les labellisations, et pas seulement sur le quantitatif, parce que là on voit l'effet pervers (mais prévisible) de la course aux clics.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 3 décembre 2025 à 22:00 (CET)
:::Bonsoir @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] et @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]]. Moi non plus, je n'ai pas trop le temps, en période de partiels, désolé. Néanmoins, j'essaye de passer ici de temps en temps et je suis souvent découragé par la médiocre qualité des pages que je dois relire : un paramètre mal remplis, une introduction mal formatée ou un bas de page absent, ce sont des éléments de relecture classique. Mais je tombe de plus en plus souvent (pendant SheSaid) sur des pages qui, si cela ne tenait qu'à moi, seraient supprimées immédiatement : sources de très faibles qualité, absence de mise en forme, articles à la limite des CAA...
:::Effectivement, une plus grande sévérité serait pour moi la solution : une sorte &quot;d'État de siège&quot; le temps de SheSaid pendant lequel on est encore plus exigeant, on interdit la création dans l'espace principal avec un message renvoyant vers un brouillon... Il nous faudrait aussi un bot pour supprimer les manquements les plus évidents à la charte (absence de source, sources de très faible qualité, absence totale de mise en forme). Ça me désole de le dire, mais je ne prend plus aucun plaisir à contribuer sur Wikiquote : cela fait des mois que je n'ai pas créé de page et je ne fais que corriger des erreurs à la chaîne). c'est pourquoi je me suis depuis peut sur Wikipédia, où j'ai moins l'impression de vider un océan à la petite cuillère.
:::Je vais tout de même essayer de m'y remettre. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 3 décembre 2025 à 22:21 (CET)
::::Je suis en train de revoir les contributions d'[[Utilisateur:Fidel Liesse]], et il apparaît rapidement, dans la [[Sp%C3%A9cial:Contributions/Fidel_Liesse|liste de ses contributions du 28 novembre 2025]]), qu'il a parfois posté des ébauches à deux minutes d'intervalle. C'est physiquement difficile à concevoir qu'il ait pu créer des ébauches si vite, à moins qu'il n'ait copié du code dans un bloc-notes pour le coller ensuite à la chaîne... ou qu'il n'ait utilisé une IA pour lui générer le code d'une ébauche d'article. Ce qui soulève deux sujets : 
::::* Les internautes qui créent des ébauches à la chaîne ''vraiment'' très vite. On peut envisager d'instaurer une limite à ça, comme je disais. Ce serait un peu à l'image de ce qui se fait sur les forums ou sur certains serveurs Discord pour éviter le flood : ça s'appelle un &quot;mode lent&quot;.
::::* La façon dont on encadre le recours aux IA. On a déjà commencé à encadrer ça, mais je ne sais pas si on a déjà pris en compte le sujet du code wiki généré par IA. En soi, pourquoi pas, mais si ça fait du code mal fichu qu'on doit débuguer ou remettre dans les critères d'admissibilité à la main, personnellement, je ne suis guère preneur... --[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 3 décembre 2025 à 22:41 (CET)
:::::{{bonjour}} {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}. Merci pour vos retours. Oui, Eunostos, ça fait plusieurs années que toi et moi nous faisons ce constat de manque de communication. De plus, je pense vraiment qu’il y a un manque de connaissances/pratiques des spécificités de notre projet chez les organisateurs d’atelier. Et a cela s’ajoute ces probables courses et autres concours dont nous n’avons même pas connaissance… 
:::::Je suis egalement pas mal occupé IRL même si j’arrive à me dégager du temps pour faire un peu de suivi. 
:::::Et oui, il y a en effet besoin d’être tres ferme sur certaines dérives et pratiques, et d’un autre côté il faut aussi veiller à rester accueillant pour aider ces nouveaux à s’intégrer. Bref.
:::::J’espère que ces qlq avertissements et blocages serviront de leçons, faire le gendarme n’est pas du tout une partie de plaisir pour moi.
:::::Oui, Uchroniste 40, la solution brouillon est deja en place, il reste qlq détails à régler. Ne pas hésiter à deplacer et ajouter le modèle {{m|Brouillon}} qui donne qlq conseils. 
:::::J’ai aussi ce sentiment sur de nombreuses pages que je vois passer, et je désespère parfois… 
:::::Bref. On peut étudier les différentes pistes que vous proposez si ça s’aggrave encore. 
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 décembre 2025 à 09:39 (CET)

Ce jour, de nouveau, vague de créations/contributions de comptes deja prévenus, devant l’absence de réponse, blocage 1 semaine à titre conservatoire :
*{{u+|Johnewalo}}
*{{u+|Yannick Ikombe}}

Il est intéressant d’observer que deux autres comptes ont pris la suite :
*{{u+|Merci Kahubangwa}}
*{{u+|Sunway godianne}}
A noter que, pour ce dernier, plusieurs contrib ont été déplacées en brouillon l’année dernière, on peut les lister via [[Spécial:Index/Utilisateur:Sunway godianne]].

Comme dit plus haut, il donc assez tentant d’y voir une action concertée.

Ça risque de finir en Revert/suppr en masse cette histoire.

Oh, …. J’ai suivi un fil de contrib via un des brouillons, et [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025/Webinaire]] ('''+Concours….''', ce qui, dans une certaine mesure, me fait penser à un pb de transparence ([[Wikiquote:Contributions rémunérées]])) + [[m:Event:Wikipedia et IA, Webinaire]]… ok, je zap pour aujourd’hui, à creuser… ping {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 décembre 2025 à 20:24 (CET)
:Il faut aussi qu'on vérifie s'il ne s'agit pas aussi d'une forme de POV. Par exemple, toutes les contributions de Fidel Liesse que j'ai relues hier concernaient certes des femmes, mais &quot;aussi&quot; des politiciennes de RDC membres du gouvernement. Sans bien connaître le contexte, c'est délicat à évaluer, mais on ne peut pas exclure le fait que ça fasse partie d'une campagne de comm' politique locale.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 4 décembre 2025 à 22:21 (CET)
::En effet, on ne peut pas exclure cette possibilité sans creuser un minimum…
::Perso, ce concours amène bien trop de contributions problématiques, et je ne vois en l’état qu’une solution extrême : revoc/suppr en masse ('''[[Spécial:Nuke]]'''), avertissement puis blocage indéfini des comptes jusqu’à réponse en pdd — et ça risque d’arriver très vite à cette allure (voir suivi modif et nouvelles pages là [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]]). Sinon, ça va etre comme ça jusqu’à fin decembre et personne ne relira/vérifiera (vraiment) toutes ces contrib … faut pas rêver.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:03 (CET)
::Un truc peut-etre à creuser, les contrib sur q:en et se rapprocher de nos homologues admin même si les règles sont différentes (voir par exemple combien de SI '''([[Spécial:Journal/delete]]/[[q:en:Special:Log/delete]]), etc)''', j’y pense en regardant : [[Clémentine Shakembo Kamanga]], créée ce jour sur q:en (sans l’erreur sur la source…). 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:39 (CET)
::Attention aussi à un autre problème qui va se poser (et concerne potentiellement l’ensemble des pages de notre projet) et va compliquer nos vérif : les url brisés… j’ai vu qlq pb de cette nature le jour même de la création d’une page… domaine qui n’existe plus, redirige vers des sites obscurs, etc… et ça… sauf travailler d’urgence {{m|Lien brisé}}, rendre auto l’archivage ici, ça va finir avec de nombreuses citations invérifiables. J’ai deja plusieurs fois alerté sur ce pb potentiel ces dernières années .
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:57 (CET)
:::Comme signalé y a peu au salon, pour certaines contributions problématiques ici, on remarque parfois très facilement que c’ est aussi le cas sur Commons. 
:::Pour creuser un peu, on peut s’aider avec les outils suivants [[Spécial:CentralAuth]] et https://guc.toolforge.org, spécifiquement pour commons [[c:Special:ListFiles]] (et les pdd des user sont édifiantes…)
:::On a prévenu dernièrement là [[Discussion utilisateur:NZISABIRA Léopold#Les photos : comment les mettre à la bonne taille pour un article ?]], et ce jour je m’interroge sur {{u+|Fiston bamela}} (bloqué un jour ici, persiste à retirer le modele {{m|Citation}} après avertissement), voir [[c:Special:ListFiles/User:Fiston bamela]].
:::Il est de plus en plus urgent que ces problèmes cessent. Ces ateliers sont des courses à l’édit sans encadrement des contrib et le respect des règles des projets, c’est quand même difficilement acceptable. Faire de belles pages sur Meta ne dispense pas de s’informer sur les règles et les faire respecter.
:::Pour info, la Categ sur Meta : [[m:Category:SheSaid 2025/Events]] (et, y’en a d’autres, cf RDC plus bas). Et là, bein, c’est joli mais voilà à quoi ça mène. Des dizaines et des dizaines de pages créées/modifiées à la chaine et presque autant de problèmes derrière qui demandent bien plus de temps pour etre traités….
:::Concernant les problèmes Multi projets, à un moment donné faudra en référer sur Meta et mettre définitivement le hola.
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 décembre 2025 à 11:53 (CET)
::::Le message ne passe pas semble-t-il. Je vous re-signale {{u+|Fiston bamela}}, qui après plusieurs annulation, un message sur sa pdd, puis un blocage symbolique d’1 jour, persiste dès sa premiere contribution à son retour à retirer le modèle citation (voir aussi [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Fiston bamela]]). Puis, de nouveau, des contributeurs persistent à créer des pages avec cette pratique de numéroter les citations [[Angélique Kyungu Mwamba]].
::::Je ne vois plus l’intérêt de tenter d’expliquer et d’être patient. Ils se sont très probablement concertés et tentent donc de passer en force (c’est ce que je suis forcé de conclure). Sans votre soutient ou non, avis, participation, {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}} et les autres admin, je ne peux plus rien faire. Je vous ai proposé plus bas une piste pour la RDC mais devant votre silence, je ne sais plus quoi penser/faire.
::::{{w|Errare humanum est, perseverare diabolicum}}.
::::Pour info, je suis en déplacement pro dès ce soir et de retour vendredi soir, donc tres peu probable que je traite les demandes et problèmes.
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 décembre 2025 à 13:50 (CET)
:::::bonjour, mais s'il vous plait je n'ai pas créer l'article Angélique Kyungu Mwamba moi [[Utilisateur:Fiston bamela|Fiston bamela]] ([[Discussion utilisateur:Fiston bamela|discussion]]) 9 décembre 2025 à 13:55 (CET)
::::::Merci de lire plus attentivement. Ce n’est pas ce que j’ai indiqué. Merci de me relire. Votre modif dès votre retour de blocage [[spécial:diff/441718]].
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 décembre 2025 à 14:01 (CET)
:::::::Merci beaucoup. Je relis le message et je fais l’effort de tout arranger. 
:::::::Merci de toujours m’indiquer où il y a des problèmes, et je les corrigerai très vite. [[Utilisateur:Fiston bamela|Fiston bamela]] ([[Discussion utilisateur:Fiston bamela|discussion]]) 9 décembre 2025 à 14:15 (CET)
:::::Désolé @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] pour mon mutisme, je suis en plein partiels. Je lis tes messages mais n'y répond pas forcément, faute de temps? J'essaie néanmoins de patrouiller les nouvelles pages. J'aurais plus de temps à partir de vendredi prochain pour me pencher plus en précision sur le sujet. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 9 décembre 2025 à 15:16 (CET)

=== Concours RDC ===
Bon, j’isole spécifiquement ce sujet. Comme indiqué par [[Wikiquote:SheSaid#Maintenance]], on peut retrouver certaines contrib via #SheSaid2025RDC, #SheSaid RDC 2025, … (rappel: [[Spécial:Journal/delete]]…)

'''Les info sur le concours''' sont là [[m:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025]]. On apprend donc que :
*28-29 11, à Goma
**Facilitateurs {{u|Lydie maliki}} et {{u|RollyKLif}}
*13-14 11, à Butembo
**Facilitateurs {{u|Lydie maliki}} et {{u|Levykav}}
*26-27 11, à Kisangani
**Facilitateur {{u|WINEUR}}
* 01 12 Webinaire
**Facilitateur {{u|VALENTIN NVJ}}
-&gt;il est assez facile de voir que quand je suppose depuis maintenant plusieurs semaines un manque de connaissances/pratiques des « organisateurs », je ne fais probablement pas fausse route…


'''Rappel de qlq pb :'''
*Nombreuses créations à la chaine, parfois vides
*Non respect de la [[WQ:charte]] en matière de source ([[WQ:Citez vos sources]])
**utilisation de Recueil
**bidonnage des modeles de Ref, invention de paramètres, etc
***A titre perso, celui qui me dérange le plus
**nombreux url inaccessibles le jour même de l’ajout 
***sur ce dernier point, voir pour travailler {{m|Lien brisé}}, mais il y a peut-etre aussi une autre explication technique de type blocage du site en fonction du « lieu »… ou autre pb (à creuser, cf. [[Discussion:M'Pongo Love#Lien brisé]])
*Nombreux ajouts de citations à l’« admissibilité » douteuses disons ([[WQ:CAC]], [[WQ:Citabilité]])
*Pratique probablement concertée consistant à numéroter les citations et deplacer les Ref en bas de page.
*Absence de réponse aux avertissements


'''Que faire :'''
*Laisser un message aux différents organisateurs/facilitateurs afin de communiquer rapidement au niveau de l’user group sur ces pratiques problematique. Je vais egalement laisser un mot à un contributeur ({{u|CapitainAfrika}}){{fait.}} avec qui j’ai pu échanger y a qlq années notamment dans le cadre d’un wikiconcours wp…


Je vous propose, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, d’ici lundi, de rédiger et déposer ce message de manière commune. Qu’en dites vous ? de mon côté, là je vais contribuer un peu pour me changer les idées.

Bon week-end.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 décembre 2025 à 09:37 (CET)
:Bonsoir Malik ! Désolé, je n'ai vraiment pas eu le temps de regarder ça en détail jusqu'à ce soir. Je vois sur [[https://meta.wikimedia.org/wiki/Event:Wiki_Loves_Women_RDC/SheSaid_2025/Concours]] une explication tout en bas de la page : il y a des sommes d'argent en guise de prix pour ce wikiconcours ! Tu m'étonnes que ça amène des flots de contributions ! C'est n'importe quoi et je suis en colère, car c'est vraiment du mauvais travail d'organisation : aucune concertation avec nous, rien qui indique aux participants de ''lire l'aide'' avant de se lancer, la prime à la quantité sur la qualité, c'est hallucinant. Ça ne forme pas du tout bien les gens, ça les envoie tout droit au blocage pour vandalisme, ça baisse la qualité du wiki, ça nous use, bref, il faut vraiment qu'on donne de la voix contre ça.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 9 décembre 2025 à 21:36 (CET)
::@[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]], @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] c'est absolument honteux. Révoltant. La communauté Wikipédia s'est exprimée à plusieurs reprises contre les récompenses pécuniaires aux contributeurs. On crée un évènement pareil sur wq fr sans en avertir aucun admin. Les contributeurs inexpérimentés sont encouragés à faire de la quantité. Merci pour le message Eunostos, je n'aurais pas dit mieux. J'aimerais bien avoir une petite discussion avec ceux qui sont à l'origine. Je propose d'ailleurs de Nuke tous les articles liés à cet évènement. À un moment, il ne faut pas nous prendre pour des ***. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 9 décembre 2025 à 22:27 (CET)
:::Bonsoir. {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}, c’est ce que j’évoque (en passant) deja le 4.12 plus haut. Cf [[#c-Malik2Mars-20251204192400-Avertissements_et_Motifs_de_blocage]] : {{cita|J’ai suivi un fil […] et [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025/Webinaire]] '''+ [onglet] Concours….''', ce qui, dans une certaine mesure, me fait penser à un pb de transparence ([[Wikiquote:Contributions rémunérées]]}}. Mais ça, ça concerne plusieurs user group en fait. Oui, j’ai creusé pas mal de pages Meta et fil de contrib sur les projets depuis… Plus j’ai creusé et plus j’ai constaté que meme les « facilitateurs »/organisateurs ont tres peu de maîtrise ici, et ça se voit facilement. Sans oublier que certains ont meme posé qlq Problemes d’attribution fantaisiste, de bidonnage de source, etc. Alors bon, je me demande comment ils peuvent vraiment bien former, transmettre les bonnes pratiques à des novices, sans s’impliquer ici… c’est bien beau les jolies pages sur Meta, les concours, etc, mais ils ne communiquent pas ici, ils ne mettent pas les mains dans le cambouis ici donc…  hein, … je vous fais pas un dessin sur le fond de ma pensé à ce sujet… Bref.
:::Après, tout n’est pas à jeter dans le lot, mais ces courses à la quantité font à mon sens bien plus de mal que de bien. bref.
:::Bref. Je pense avoir donné de nombreux elements ces derniers jours. Je peux pas faire plus de mon côté. J’ai essayé d’accompagner qlq personnes, j’espère que ça finira par porter ses fruits. Je ne peux pas le faire pour tout le monde.
:::Pas dispo avant ce week-end pour faire plus. 
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 décembre 2025 à 22:49 (CET)
::::Merci d'être remonté à la source du problème. Ce concours est du grand n'importe quoi et le plus tôt il s'arrêtera, le mieux ça sera. @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]], je me suis permise d'insérer un lien vers l'aide Wikiquote dans ton message. J'espère que ça te va. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 10 décembre 2025 à 12:48 (CET)
:::::Ça en devient ridicule. 
:::::De nouveau, qlq contrib avec retrait du modèle citation (au moins, retrait de la numérotation, mais pourquoi retirer le modele cita ?)…
:::::et…. Des attributions fantaisistes. Voir [[Gosette Lubondo]]. Ajout là [[spécial:diff/442131]] (Au fait, perso, ce chat gpt dans les url me laisse toujours perplexe sur la méthode de contrib… ça vous intrigue pas vous ? bref). Source indiquée https://www.orange.com/fr/yafrica-saison-1/yafrica-saison-1-en-republique-democratique-du-congo (passons sur les pb de param, le fait qu’on pointe &quot;en&quot; au lieu de &quot;fr&quot;, …). Attribution : Ok, je veux bien, la mise en page peut prêter à confusion, mais, en fait non, c’est là https://youtube.com/watch?v=q3Xrq2OnV7g vers 17 min.
:::::'''Pour ma santé mentale, je ne regarde plus ces pages. ''' pardon, mais stop. Je peux plus.
:::::Par contre, si y’en a encore un qui fait ce genre truc sur des pages que je travaille, je révoque et inutile de ne me demander de discuter/d’expliquer : deja bien trop de pages touchées où je perds plus de temps à démontrer les conneries qu’à les corriger et contribuer. Plus de temps à perdre. BASTA. Vous m’avez eu à l’usure. 
:::::Et, bravo, chapo pour l’image. On pouvait pas faire mieux. Ridicule.
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 décembre 2025 à 17:26 (CET)
::::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] tu as raison. Je développe aussi de l'urticaire à l'égard des nouvelles pages. On a pas de règles ici pour catgpt, mais je serais partisan d'une grande sévérité vu les risques (hallucination, fausses attributions, déformations, etc.). Pour moi toutes les citations avec catgpt dans l'url devraient être supprimées. Notre recueil est en train, avec SheSaid, de gagner en taille, mais de perdre grandement en qualité moyenne. Si ça ne tenait qu'à moi, j'interdirai la contribution aux nouveaux comptes d'ici Noel. Limiter les dégâts est devenu trop compliqué, je n'ai plus vraiment la foi. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 10 décembre 2025 à 17:47 (CET)
:::::::{{ping|Uchroniste 40}}, oui, malheureusement nous n’avons que l’essai [[WQ:IA]]. J’ai évoqué d’ailleurs au salon un des moyens pour retrouver ces contrib là, cf. [[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…]] ([[Spécial:Recherche/insource:&quot;chatgpt.com&quot;]]), justement en donnant un exemple de page touchée par cette pratique de numéroter les cita, [[Alain Mabanckou]]. Je vous invite d’ailleurs à revoir la version proposée par cette modif [[spécial:diff/438442]]. On doit vraiment continuer à tolérer ça ? Et d’ailleurs, ça continu encore ce jour par un des contributeurs prévenu, deja bloqué 1 fois, avec plusiers pages supprimées, déjà mentionné plus haut, et toujours aussi « silencieux »…., {{soupir}}. D’ailleurs, tiens, son [[Spécial:CentralAuth/Johnewalo]] m’affiche à cette heure 15contrib sur q:en, mais plus aucune visible… j’imagine que les admins ont du là bas aussi faire un peu de ménage… Je ne sais pas si vous mesurez le temps que ça nous demande, par rapport au gain réel pour notre projet… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 décembre 2025 à 17:59 (CET)
:::::::Maj, concernant les contrib sur q:en, on peut voir [[q:en:Special:Log/Johnewalo]] (et https://xtools.wmcloud.org/ec …)…
:::::::On est donc pas les seuls à devoir faire un peu ménage… sur ce, hein, j’en ai deja encore trop dit…
:::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 décembre 2025 à 00:16 (CET)


:'''Chers Administrateurs,'''
:Merci pour l’attention portée à la campagne '''#SheSaid 2025 en RDC'''.
:Je me permets de vous répondre afin d’apporter quelques clarifications importantes. Selon moi, il aurait été souhaitable de contacter d’abord l’équipe d’organisation avant de tirer des conclusions hâtives.
:'''À propos de la campagne et des ateliers'''
:La campagne #SheSaid est organisée pour la troisième année consécutive en RDC, et aucun problème majeur n’a été signalé lors des éditions précédentes. Insinuer un manque de connaissances ou de compétences de la part des organisateurs est, de ce fait, inexact et quelque peu déplacé.
:'''À propos du concours'''
:Étant donné que le concours est national, un webinaire préparatoire a été organisé avant son lancement.
:Les participants y ont reçu des explications détaillées sur :
:* Les règles d’admissibilité des articles [[Wikiquote:Critères d'admissibilité des citations]];
:* Le respect strict du droit d’auteur ;
:* L’interdiction du copier-coller et utilisation de recueils de citations comme source ;
:* Les bonnes pratiques de contribution et bien d'autres comme indiqué [[Aide:Débuter sur Wikiquote]]
:'''À propos des prix '''
:Aucune promesse de rémunération financière n’a été faite.
:Les prix annoncés sont, comme lors des éditions précédentes, des chèques-cadeaux (abonnement internet, etc.), conformément aux montants indiqués sur la page du concours. Il n’y a donc aucun lien avec les règles relatives aux contributions rémunérées.
:Les éventuels problèmes liés au non-respect des règles de Wikiquote ou à l’afflux d’ébauches de faible qualité relèvent de la responsabilité individuelle de chaque participant, car Tous ont été formés et informés bien avant le début du concours.
:Cela dit, l’équipe d’organisation assume pleinement ses responsabilités en suspendant le concours et je vais m'entretenir avec eux pour procéder à rappeler fermement les règles à l’ensemble des participants. [[Utilisateur:VALENTIN NVJ|VALENTIN NVJ]] ([[Discussion utilisateur:VALENTIN NVJ|discussion]]) 11 décembre 2025 à 15:55 (CET)
::'''Selon moi,''' les organisateurs auraient 
::*dû prévenir la communauté de wikiquote fr de ce concours, '''en communiquant ici'''. Il m’a fallu des heures, des jours avant de comprendre en fouinant les contrib (je rappelle que plusiers pb se posent aussi sur commons…). C’est donc naturellement que nous avons d’abord évoqué les multiples cas des contributions problématiques avant d’en venir à ce concours, son organisation et votre tres faible investissement ici : il n’y a quasiment aucune relecture/amélioration de votre part, aucune demande de suppression des pages problématiques, aucun accompagnement des nouveaux ici, etc etc. 
::Je signale également que l’implication plus générale ici des organisateurs est tres limitée, donc supposer un manque de connaissance/pratique n’a rien de déplacé, c’est juste factuel, remontons les choses à leur place ! Une de mes propositions est justement de vous prévenir, cf plus haut.
::Nos echanges ici sont l’aboutissement de nombreuses heures à devoir revoir un ensemble de contributions problématiques, des pages supprimées, de messages sur les pdd user sans réponse.
::Puis, j’écris bien « en un certain sens » pour [[WQ:Contributions rémunérées]] (où on lit notamment «  L'obligation de déclarer des contributions rémunérées s'applique aussi bien [….] si vous escomptez en obtenir une ». Bref.
::Afin de mesurer l’ampleur des problemes posés depuis maintenant plusieurs semaines, je vous invite à revoir les dernières modifications ce jour et les précédents dans le cadre de ce concours…
::Merci d’être venu ici clarifier ici qlq points, mais comprenez de votre côté qu’avant d’en arriver là nous avons dû fournir un travail de maintenance, de vérif, etc. Vous ne voyez que la fin de nombreuses heures de suivi ici, puisque vous n’avez justement pas participé au suivi des pages que vous alliez probablement évaluer… j’ai du mal à le comprendre d’ailleurs, comment alliez vous évaluer ?
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 décembre 2025 à 16:36 (CET)

{{RI}}, {{ping|Grondin}} (bureaucrate), {{ping|Eunostos}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Uchroniste 40}}, pour les administrateurs, et j’ajoute {{ping|Jorune}} et {{ping|An insect photographer}} qui sont à mon sens des administratrices en herbe et dont l’avis compte autant si ce n’est plus que d’autres… 

Pouvons nous s’il vous plaît statuer sur les contributions sur cette page [[Florence Muleka Bajikila]] et le Probleme posé avec cette citation/source. Voir aussi sur q:en (et pour info, en &quot;en&quot;, compilée sur ce site https://dreamquotez.com/positive-quotes-for-women/ …)

Pour info et avis également, {{ping|VALENTIN NVJ}}, {{ping|Lydie maliki}}, {{ping|WINEUR}}, {{ping|RollyKLif}}.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 10:34 (CET)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : il me semble avoir déjà répondu par ailleurs : le livre de Laurent Bénégui &quot;je ne veux pas être là&quot; existe bel et bien mais il parle de Cuba et je ne sais pas le rapport avec [[Florence Muleka Bajikila]]. Au mieux, il s'agit d'une reprise mal sourcée d'une phrase de ce roman par cette dame et Laurent Bénégui est auteur et non pas éditeur !&lt;br/&gt;
:En 2021, cette femme politique a surtout défrayé la chronique avec ses histoires de parcelles achetées ou vendues qui sont allées jusqu'au tribunal (mais je ne connais pas le mot final de l'affaire et ce serait plutôt des information pour wikipédia qu'une citation pour wikiquote). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:04 (CET)
::{{ping|Jorune}}, merci, oui, tu as deja donné une réponse sur ta pdd ([[Discussion utilisatrice:Jorune#RDC, suite ?|là]]) et confirmé mes propres déductions, et j’avais comme toi bien compris de quel livre il était soit disant question. Là n’est plus la question justement. On a passé ce stade depuis longtemps avec ces NOMBREUX bidonnages. Que faire administrativement dans le cas d’un contributeur qui crée ici et sur q:en une page avec une citation/ref aussi lunaire ? Voilà la question posée à la communauté, aux admin, et aux organisteurs. On va faire au cas par cas. Nous ne sommes pas en capacité de croire que ces problemes vont se réguler par la communauté petit à petit (on est bien trop peu nombreux), il nous faut sévir pour stopper le plus rapidement et faire passer l’envie de recommencer. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:25 (CET)
:::Ce qui me désole, c est que je vais sans doute effacer prochainement quasiment toutes les citations apposées sur une page par ce même contributeur... Collecter des citations, ce n est pas recopier tous les propos tenus par une personnalité politique dans un article de presse. Pas de source erronée ou introuvables cette fois ci mais la recopie in Extenso d un meeting de campagne tenu un jour donné. Bref, le pillage du travail du journaliste qui a suivi l événement ! Et visiblement un gros défaut dans la formation du contributeur. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 décembre 2025 à 21:43 (CET)
::::{{ping|Jorune}}. Si tu tombes sur une telle page, un tel problème, normalement c’est SI et avertissement ferme. Je te rappelle notre [[WQ:Charte]] : « La plus grande sévérité est requise à l'encontre de toute personne se rendant volontairement coupable de violation des droits d'auteurs. » en gros, on dit : une fois, Pas deux. Pas de complaisance. En fonction du probleme rencontré, plusieurs modèles d’avertissement. Voir juste au dessus [[#Avertissements et Motifs de blocage]]…
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 décembre 2025 à 12:13 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je viens de mettre en brouillon ce matin la page et d écrire à son auteur... Qui m a répondu. Je vais repréciser les choses ce soir. Et lui demander de vérifier s'il n'a pas commis la même erreur sur d autres pages et de les corriger rapidement. Si je retombe sur une telle et si la page date du 31 décembre 2025 ou après, ce sera effectivement SI+ demande de blocage. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 décembre 2025 à 17:20 (CET)
:::::::Oui, vu, {{ping|Jorune}}. Ça m’a poussé à lui écrire moi aussi : [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Source]] (premiere reponse, …). Objet de cette nouvelle discussion ici d’ailleurs. J’ai tellement laissé de messages à rallonge sur les pdd user sur les problemes que j’espérai que vous m’aideriez à traiter ce cas – concrètement j’entends. En gros, on fait quoi de la page ici et q:en, on sanctionne ou pas ?
:::::::donc, en plus de ta pdd, j’ai reformulé ici. On verra. Je dois admettre que je commence enfin à me dire que, après tout, si la communauté accepte par son silence assourdissant, que puis-je y faire à par regarder ailleurs et en retourner à mes contrib ? Et n’agir que si l’un de vous formule une demande. Comme avec chatgpt, c’est bloqué depuis hier pour rappel. Bref.
:::::::: [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 décembre 2025 à 17:32 (CET)
::::::::A vrai dire, je l ai fait au début, puis je suis tombée sur des utilisateurs bloqués... ou des utilisateurs  qui n avait contribué que sur 48 heures (un atelier et puis s'en va).&lt;br/&gt;
::::::::Et, dans ce cas, je me contente de corriger et de supprimer les gros abus, cela allant jusqu'à  des suppressions de pages :-( Et je ne suis pas fane de ces suppressions de pages. Il me semble  aussi qu An insect photographer écrit souvent aux utilisateurs. Idem pour Eunostos qui m a aidé à mes débuts. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 décembre 2025 à 18:00 (CET)

{{ping|Jorune}}. {{désespoir}} décidément, vraiment, on lit que ce qu’on veut de ce que j’écris. Oui, toi, {{ping|An insect photographer}}, vous faites bcp et je l’ai de nombreuses fois souligné même quand je suis pas d’accord !… et oui, {{ping|Eunostos}} m’a egalement bcp accompagné à mes débuts (et gardera toujours d’ailleurs une place particulière à mes yeux…), comme moi avec {{ping|An insect photographer}}, toi-même (!), {{ping|Uchroniste 40}} et bien d’autres. Mais, comme je l’ai dit précédemment j’estime qu’à un moment il faut se décider à avertir et sanctionner certains contributeurs particulièrement « actifs/problematiques » même s’ils ne sont pas/plus actifs en l’état. Non ? Et c’est là l’objet de cette discussion et où je me sens vraiment seul… je formule pourtant Clairement « En gros, on fait quoi de la page ici et q:en, on sanctionne ou pas ? ». C’est compliqué de répondre seulement dessus ?… Toujours le silence…

La liste (journal) des pages supprimées, et surtout celle des blocages a déja été donnée, juste ci-dessus tiens… – rire jaune –, en soulignant justement que je ne pouvais plus prendre ces décisions seul. Si vous n’avez pas compris que je demandais simplement de l’aide pour ça. Alors, que vous dire. Humainement impossible de continuer à traiter ces problemes sans les stopper à l’origine : les contributeurs. Combien de SI, de doublons, d’erreurs d’attribution plus que fantaisistes parfois, de sources bidonnées. Avant d’en arriver là, j’ai passé je sais pas combien d’heures à essayer de trouver des solutions collectives pour les brouillons, les spams, etc. à corriger moi-meme, à preciser des sources, etc. Je pensais aider notre projet, mais quand cette aide est à ce point niée/refusée… Dont acte. Je suis allé aussi loin que je pouvais, bénévolement, pour protéger notre projet de ces pratiques néfastes (et même qlq signalements de contrib sur d’autres projets). On ne parle pas de petit problemes là quand même… Ce n’est tout simplement plus possible « psychologiquement » pour moi de continuer dans ces conditions, plus aucun plaisir et j’ai maintenant peur de mal faire à la moindre décision administrative. Bref. Je n’y arrive plus. Donc je le répète, je laisse la communauté traiter ces problemes et solliciter les admin si elle le souhaite au cas par cas. Je ne peux etre plus clair. Bonne continuation. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 décembre 2025 à 17:33 (CET)

== Olave Baden Powell ==

Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], la page vient d'être recréé. Il y a du mieux, @[[Utilisateur:N irera|N irera]] n'a pas copié toute la lettre mais la licence même en anglais n'est toujours pas compatible avec Wikiquote. Tu peux la supprimer stp ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 4 décembre 2025 à 23:30 (CET)
:Bonjour {{ping|An insect photographer}}. Merci de ta vigilance. Pour la prochaine fois, ces demandes concernent plus [[WQ:SI]] normalement. 
:Ici, sauf erreur, et mes connaissances sont vraiment très limitées là, l’incompatibilité des licences pose pb seulement pour une copie intégrale – d’où l’avertissement [[Discussion utilisateur:N irera#Olave Baden Powell]] et la supp de {{a|Olave Baden Powell}} –, pas un extrait (droit de courte citation). 
:Si je mentionne la version &quot;vo&quot;, c’est seulement que pour creuser un peu le sujet et aider à affiner qlq requêtes web c’est plus simple de partir de la vo pour identifier d’autres ressources et autres (comme ce site avec la même lettre https://www.wagggs.org/en/resources/olave-baden-powell-1932-letter/, ou encore la page w:{{w|en:World Thinking Day}} pour creuser ce sujet en plus de {{w|en:Olave Baden-Powell}}). Sauf erreur, ce site ne peut d’ailleurs pas revendiquer de droits pour la vo. 
:Par contre, là, ça peut retourner en brouillon AMHA. Et bien vu pour les acces internet archive ! D’ailleurs, tu as appris à une vitesse c’est bluffant ! Bravo.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:19 (CET)

== Message d'Eunostos, membre de l'équipe d'administration de Wikiquote ==

Chers administrateurs 
J'espère que vous allez bien 

Je suis Lydie Maliki, organisatrice principale de la campagne #SheSaid 2025 en RDC.

Merci pour votre message et pour avoir attiré notre attention sur les difficultés rencontrées avec les contributions liées au concours #SheSaid 2025 en RDC. Nous regrettons sincèrement les problèmes causés par l’afflux d’ébauches de faible qualité et la charge supplémentaire que cela a entraîné pour l’équipe d’administration.

Afin d’éviter toute aggravation de la situation,  nous vous contactons pour prendre connaissance des recommandations et bonnes pratiques que vous jugerez nécessaires.

Merci pour votre disponibilité et votre accompagnement. Nous souhaitons réellement collaborer avec vous et avec les participants afin de garantir des contributions utiles et conformes aux standards de Wikiquote.

Bien à vous. [[Utilisateur:Lydie maliki|Lydie maliki]] ([[Discussion utilisateur:Lydie maliki|discussion]]) 11 décembre 2025 à 14:54 (CET)
:Bonjour. Tout d’abord, j’imagine que la première phrase, je répète, la première phrase, « Je suis '''(ton username)''', organisatrice principale de la campagne #SheSaid 2025 en RDC », doit se lire/se comprendre ainsi « Je suis Lydie maliki […] » ? [phrase corrigée [[spécial:diff/442359]]]
:En effet, il y a un « afflux »
:* « d’ébauches de faible qualité », 
:*de pages sans citation
:*de pages non admissibles
:*de page créées en doublon
:*de pages avec des problèmes de sources
:*d’attributions fantaisistes
:*de pages rédigées probablement avec une IA, sans aucune relecture… {{clin}}…
:etc,
:et oui, tout cela a entraîné une « charge supplémentaire » pour les qlq patrouilleurs et les admins.
:Afin de mesurer l’ampleur de ce qui reste à revoir, vous pouvez commencer par lister les participants et les pages créées/modifiees dans le cadre de votre concours.
:Ensuite, prendre part vous aussi aux vérifications/améliorations de ces pages. 
:Pour la suite, pour informer les participants de nos règles et recommandations, les organisateurs peuvent par exemple envisager de déposer eux mêmes le message de {{m|Bienvenue}} sur les pdd des nombreux participants…. Celui-ci comporte de nombreux liens utiles pour les novices, les invite aussi à se creer un brouillon…
:Je laisse les autres admin, notamment {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}, completer/preciser. J’ai largement fait ma part ces dernières semaines de mon côté.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 décembre 2025 à 20:19 (CET)

== Bidonnage de sources, fil de contrib ==
Bonjour. Comme déjà signalé à de multiples reprises, nous rencontrons cette années, {{souligner|plus que les précédentes}}, de nombreux ajouts de citation avec des sources bidonnées. J’ai établi en brouillon une liste de certaines de ces pages impactées ces dernières années et identifiées…. Ici [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#Brouillon message]]. Comme dit plus haut, je ne m’occupe plus des nouvelles contrib problematiques et laisse ainsi les participants de ces nombreux concours continuer leur courses à l’édit…

Cependant, hors de question de me taire si une page que je travaille est impactée. Là, [[Aminata Maïga Ka]], creee en doublon [[Utilisateur:Salma03regine/Aminata MAIGA KA]]. Je peux simplement supprimer, et passer à autre chose mais cela me semble utile de vous signaler que :
*Nous avons déjà eu un ajout très problématique quasi similaire sur cette version [[spécial:diff/433794]]. Une explication détaillée a été donnée au contributeur là [[Discussion utilisateur:Imson11#Précisions sources et brouillons]].
Une erreur par un contributeur, je veux bien, une deuxieme exactement la même par un autre contributeur, ça commence à être très intriguant, non ?… Y’a peut-etre une donné qui nous échappe là. Bref.

J’attire votre attention sur le temps que ça m’a demandé de traiter le premier problème, de détailler cela en pdd user. Devoir le refaire sur une page créée en doublon avec le même problème est chronophage. De plus, ces problèmes ne sont pas à considérer de ma manière isolée, à mon sens ce genre d’ajouts avec sources bidonnées doit nous conduire à regarder plus attentivement le reste des contrib. Et là, je vous signale que j’ai deja eu à traiter un pb de cette nature avec ce même contributeur, voir les détails là [[Discussion utilisateur:Salma03regine#Références]].

Voilà, il faudrait, s’il vous plaît, revoir avec moi les contrib de {{u+|Salma03regine}}. 

A mon sens, il ne faut pas supprimer pour le moment afin de laisser à tous le temps de voir la même chose que les admins, et surtout, tous nous alerter afin de revoir le fil des contrib individuelles…

De mon point de vue, {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}, ces pb de sources bidonnées et erreurs d’attribution doivent être traités avec la plus grande sévérité, comme des « insertions d’informations fausses ». 

Je rédige vite, encore en deplacement pro, de retour ce soir. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 décembre 2025 à 07:50 (CET)

:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] je te propose un bloquage d'une semaine puisque cette personne a déjà été avertie et ne poursuit ses contributions pertubatrices. J'ai supprimé quelques pages. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 12 décembre 2025 à 09:01 (CET)
::Oui, ça me semble une sanction proportionnée.
::Détails de qlq pb en qlq lignes :
:
::@Salma03regine crée ce jour in main en doublon la page {{a'|Aminata MAIGA KA}} [[Utilisateur:Salma03regine/Aminata MAIGA KA]])
::1ere citation : source bidonnée, attribution fantaisiste d’une partie (c’est un commentaire sur l’ouvrage/la nouvelle…). Source réelle sans aucun doute : https://aflit.arts.uwa.edu.au/MaigaKaAminata.html (on a ce commentaire). C’est donc la même « erreur » que @Imson11 y’a qlq semaines en page [[Aminata Maïga Ka]], diff [[spécial:diff/433794]].
::2eme citation, source bidonnée au niveau du numéro de page… quelle est la source utilisée ? …
:
::@Salma03regine crée aussi ce jour in main en doublon la page {{a'|Adja Ndèye Boury Ndiaye}}([[Utilisateur:Salma03regine/Adja Ndèye Boury Ndiaye]])
::La seule citation, decoupe intrigante, source probable https://aflit.arts.uwa.edu.au/reviewfr_bouryndiaye10.html. A noter que j’ai un gros doute sur l’autre page in main [[Adja Ndeye Boury Ndiaye]] créée en 2024. On trouve cette même citation, plus complete, mais elle me semble légèrement inexacte, et sa source est probablement cette même page aflit.arts.uwa.edu.au.
:
::Pour info : l’événement en lien est là [[m:Event:SheSaid 2025 au Sénégal]]. J’ai (sans le savoir) deja revu/corrigé un certain nombres des contributions liées… notamment des numéros de pages fantaisistes, plus exactement remplacement de la page exacte par le nombre totale de pages d’un ouvrage… pratique problématique, j’en ai déjà parlé ([[Wikiquote:Le Salon#25.10]], le temps passe vite…)… J’espère que les formatrices/organisatrices pourront nous aider sur le long terme à mieux réguler ces contrib, à insister sur les bonnes pratiques niveau source, puisque de par leur profession ça doit notamment être plus facile de verifier…
:
::Comme deja dit, ces pb ne sont pas spécifiques à cette année, ils sont juste plus visibles… et une fois qu’on a commencé à tirer sur qlq fils… certaines étrangetés doivent nous conduire à plus de vigilance globalement disons… ça va nous demander un sacré travail de vérif…. Il faudra, comme deja fait pour qlq pages, bien lister les pb en pdd si besoin puisqu’il me semble impossible de faire cesser ces pratiques, nous pouvons seulement faire de notre mieux pour les repérer, les corriger, et les sanctionner. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 décembre 2025 à 17:45 (CET)

== Blocage de [[Utilisateur:~2025-44271-28]] ==

@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ou @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], vous pouvez bloquer l'IP ~2025-44271-28 ? Il copie des pages entières avant de les recopier sur les pages existantes. C'est pas clair comme je l'explique mais du coup sur les pages il y a deux fois les mêmes citations, catégories, clédetri... J'ai révoqué sur [[Ousseini Hadizatou Yacouba]] et il a récidivé ! Si on le laisse faire il va vandaliser beaucoup de pages. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 31 décembre 2025 à 17:34 (CET)
:{{ping|An insect photographer}}, ok vu. On va stopper temporairement {{u+|~2025-44271-28}}.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 décembre 2025 à 17:48 (CET)

== Sunway godianne : demande de blocage en écriture dans l'espace principal. ==

Bonjour chers administrateurs, &lt;br/&gt;
cet utilisateur a posté le 31 décembre 8 citations en 3/4 d'heure juste avant la fin du concours RDC. Sur ces 8 citations, j'en ai effacé ou révoqué plus de la moitié pour des raisons diverses : il s'agit de paraphrases, elles n'ont pas été prononcées par la personnalité à qui la page est dédiée, propos négatifs sur la personnalité en question de moins de 10 ans relayés par une personnalité dont la notoriété est à démontrer, source erronée... Depuis la fin de la campagne et du concours #Shesaid, cet utilisateur a disparu. &lt;br/&gt;
Serait-il possible de le bloquer dans l'espace principal tant que les règles de participations à fr.Wikiquote ne sont pas intégrées par l'utilisateur ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 17 janvier 2026 à 13:33 (CET)
:Bonjour {{ping|Jorune}}, et « chers administrateurs »,
:Oui, un blocage conservatoire est à mon sens (toujours) la seule solution. Je rappelle que j’ai déjà alerté ici même sur les contrib problématiques de {{u+|Sunway godianne}}. On va donc en lister qlq unes ci-dessous pour justifier le blocage. 
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 janvier 2026 à 14:15 (CET)


Mon avis d’une manière générale : le blocage est là pour protéger notre projet, je le répète notre communauté ne peut pas espérer réguler toutes ces problématiques sans stopper temporairement les contributeurs, il est impératif de '''ne pas laisser ces contributions continuer à nuire à la fiabilité et la qualité de notre projet.''' En effet, blocage « tant que les règles de participations à fr.Wikiquote ne sont pas intégrées »; en gros un blocage conservatoire qui doit se comprendre comme une protection de notre projet, et non comme une « sanction » bêtement appliquée. Blocage qui doit aussi permettre au contributeur concerné de comprendre ses erreurs et de ne pas les répéter.

J’ai déja listé plus haut qlq [[#Avertissements et Motifs de blocage]]. Revenons aux contrib de Sunway godianne.


*Scan, liste des contrib et compteur 
**https://frwikiquote.wikiscan.org/utilisateur/Sunway+godianne, début contrib SheSaid 2023, puis 2024 et 2025,
**[[Spécial:Contributions/Sunway_godianne]], comme les contrib sont presque toutes taguées, on peut visualiser là https://hashtags.wmcloud.org/?query=SheSaid&amp;project=fr.wikiquote.org&amp;search_type=and&amp;user=Sunway+godianne
**https://xtools.wmcloud.org/ec/fr.wikiquote.org/Sunway%20godianne
***122 contrib, 17 supp. 
***Sur 29 pages créées, 6 déplacements en (sous) page brouillon (dès 2024, [https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Sunway%20godianne/2/noredirects/live là], ou plus simplement [[Spécial:Index/Utilisateur:Sunway_godianne/]]), 14 supprimées (dès 2023, [https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Sunway%20godianne/0/noredirects/deleted là], et [[Spécial:Contributions_supprimées/Sunway_godianne|là pour les admins]])


&lt;center&gt;Sur les nombreuses contributions supprimées (voir Journal et contenus pour les admins)&lt;/center&gt;

Détails 
#{{a'|Gertrude kitembo Mpala}} : en novembre 2023, supp en mars 2024, sans source
#{{a'|Liliane Pande Muaba}} : en octobre 2024, supp en decembre 2025 suite signalement de Jorune sur erreur d’attribution (proverbe)
#{{a'|Mamie Buazo Ngazale}} : en novembre 2024, supp dans la foulée, sans source
#{{a'|Missy Bangala}} : en novembre 2024, supp dans la foulée, sans source
**#{{a'|Léonie Abo}} : en decembre 2024, supp dans la foulée, sans source et attrib fantaisiste, cf pdd [[Discussion:Léonie Abo#Plagiat ? reprise ?]]
#{{a'|Ambu Bongo}} : en decembre 2024, supp dans la foulée, sans source comme motif, mais en fait un lien était donné en « #lien externe » (aussi sur wp) : https://www.exiledwriters.co.uk/portfolio-items/amba-bongo/
#{{a'|Émilie Flore Faignond}} : en decembre 2024, supp dans la foulée, sans source comme motif mais en fait là aussi un lien : https://lesanctuairedepenelope.overblog.com/2015/06/afin-que-tu-te-souviennes-d-emilie-flore-faignond.html, donc attrib fantaisiste sauf erreur (cita « Entre les Noirs et les Blancs, les Métis ont toujours du mal à se faire une place »)
#{{a'|Maguy kabamba}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source comme motif, mais là aussi un lien donné en « #lien externe », https://aflit.arts.uwa.edu.au/AMINAKabamba.html, pour cette citation « […] [Comme disait [[Calixthe Beyala|Calixte Beyela]] : &quot;]Il faut briser le silence et ce ne sont pas les hommes qui le feront pour nous. […] », là perso je sèche {{???}}
#{{a'|Laura Kutika}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source mais là aussi « #Lien externe », https://www.lecourrierdekinshasa.com/node/8331 pour « Nous devons profiter du moment présent pour réaliser nos rêves pendant qu'on a encore le temps afin de ne pas regretter quand il sera trop tard »
#{{a'|Arstid Mujinga}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source comme motif mais là aussi « #Lien externe », https://mamaradio.info/invite-du-jour-astrid-mujinga-parle-de-la-situation-des-droits-de-la-fille-et-obstacles-pour-son-developpement, pour « Les filles : une force libre et inarrêtable » (qui était le thème de la {{w|Journée internationale de la fille}} en 2019…)
#{{a'|Marie -Louise Mumbu}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source comme motif, mais là aussi « #Lien externe », https://shs.cairn.info/revue-africultures-2006-3-page-123?lang=fr pour « Poser un acte ,c’est mon principe de fonctionnement et d’existence dans tous les endroits où je me pose mes pieds »
#{{a'|Marie Gregoire Tambila}} : en novembre 2025, supp suite « débat » expéditif [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Marie Gregoire Tambila (d · h · j · ↵)]], presentation numérotée incompréhensible (suite modif de … {{u+|Johnewalo}}, bien évidemment…), attrib fantaisiste de « Une ville jadis prospère où il faisait bon vivre se depouille peu a peu », source https://fr.allafrica.com/stories/201010070596.html
#{{a'|Mariane Botamano}} : en decembre 2025, suppr dans la foulée, hors CAA
#{{a'|Laure Marie Kawanda}} : en decembre 2025, suppr seulement en janvier 2026 (par moi-même), motif doublon et attrib fantaisiste, cf. [[Discussion:Laure-Marie Kawanda#Pour info]]


En résumé. Faisons d’abord notre auto-critique : qlq supp évitables ou motif insuffisant disons, sources en « #lien externe » mais de la forme &quot;[1]&quot; en mode lecture de la page donc etre passé à côté se comprend… (comme sur les brouillons [[Utilisateur:Sunway godianne/Woré Ndiaye Kandji]] ou [[Utilisateur:Sunway godianne/Bénédict Lombe]]) mais surtout, on n’a pas laissé de message sur la pdd principale avant le 9 decembre 2025 (par Eunostos), voir [[Spécial:lien permanent/447141#Laure Marie Kawanda|Discussion utilisateur:Sunway godianne#Laure Marie Kawanda]]. Les problemes récurrents sur ces pages sont : pas de source et attrib fantaisiste, de 2023 à 2025.


&lt;center&gt;Sur les brouillons&lt;/center&gt;
Détails sur 4 des 6 pages 
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Bwanga Pilipili]], en decembre 2024, attrib fantaisiste comme signalé en pdd par moi-meme [[Discussion utilisateur:Sunway godianne/Bwanga Pilipili#Pour info]]
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Faida Mwangilwa]], en decembre 2025, doublon signalé par An insect photographer là [[Wikiquote:Pages à fusionner#Fabiola Faida Mwangilwa et Faida Mwangilwa]]; doublon de [[Fabiola Faida Mwangilwa]], une page créée par Sunway godianne en 2023… 
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Woré Ndiaye Kandji]], en 2024, Probleme de source signalé en pdd, mais en fait c’est un Probleme d’attribution pour « Nous avons été élus pour nos compétences et non notre honnêteté » faussement attribuée à [[Sibeth Ndiaye]] (cf. source indiquée en « Lien externe », et qlq articles web). Un comble ! {{grr}}
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Nefertiti Ngudianza Bayokisa]], en decembre 2024, motif de deplacement sur la forme mais en fait attrib fantaisiste d’une cita de Thatcher}}

En résumé, idem, des problèmes d’attribution principalement. J’attire votre attention sur [[Utilisateur:Sunway godianne/Nefertiti Ngudianza Bayokisa]], puisqu’on a de nouveau eu cette page {{a'|Nefertiti Ngudianza Bayokisa}} créée en 2025 par {{u+|AdamLynnMcGill007}}, voir [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Demande de suppression immédiate de la page de Nefertiti Ngudianza Bayokisa]]. Méthode hasardeuse à stopper impérativement. 


*Sur les contrib du 31.12.2025 révoquées :
**Il faudrait détailler peut-etre, voir le message initial de Jorune plus haut et sur la pdd de l’utilisateur.


En conclusion :
Les Problemes avec ces contrib là sont donc principalement absence de source et attrib fantaisiste. Quantité non négligeable. Cependant, même si plusieurs d’entre nous ont déposé des messages sur les pdd des pages concernées, pas de réaction, et nous n’avons pas insisté ni laissé de message sur la pdd principale avant decembre 2025 alors que les problemes sont présents depuis le départ. On s’est donc loupé en beauté sur l’accompagnement et l’aide à apporter pour débuter, les conseils et avertissements qu’il fallait donner au fil de l’eau. Que ça nous serve de leçon. Ne pas laisser couler, donner détails et explications en pdd principale et avertir si besoin. 

Maintenant on sait que ça s’est fait dans le cadre de plusieurs ateliers/concours en fait (2023 là [[m:Projet Genres RDC/SheSaid]]; 2024 là [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2024]]; 2025 là [[m:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025]]). Et que de nouveau, comme signalé sur la pdd de Jorune, y’en a un nouveau de concours : [[m:Event:WikiForHumanRights 2025 en RDC/Concours]]. Ainsi, même si le scan laisse supposer que y’aura pas de contrib avant le prochain SheSaid, il faut protéger notre projet et stopper net. Je propose donc de '''bloquer indéfiniment le compte dans l’espace principal''' pour le moment, même si, je dois vous l’avouer, ça me dérange que d’autres échappent (pour le moment?) à la même « sanction ». Jusqu’à prise en compte des problemes mentionnés, un travail en brouillon est possible. De plus, on en revient aux Problemes de méthodes de contrib dans le cadre de cet user group en particulier, et là on peut seulement espérer être (enfin…) entendu par les organisateurs.

{{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, pour avis, qui compte vu votre implication (futures administratrices j’espère, je le répète), {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}. 
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 02:09 (CET)


:[[user:malik2Mars]] et [[Utilisatrice:Jorune]] : bloquage conservatoire d'une semaine à étendre en cas de récidive. Cordialement. --[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 17 janvier 2026 à 18:28 (CET)
::Je suis en train de patiemment verifier/croiser, rédiger et documenter {{ping|Uchroniste 40}}. On va si tu veux bien discuter de la durée par ex et solliciter l’avis des autres admins et contributrices qui patrouillent et on eu à traiter des problemes posés. Message plus haut complet d’ici qlq dixaines de minutes. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 janvier 2026 à 18:34 (CET)
::Voilà, détails +haut que je vous laisse revoir si besoin, j’ai tout reverifié plusiers fois mais j’ai bcp forcé pour en venir à bout, les yeux fatiguent là… Merci de donner ci-dessous votre avis sur le blocage à appliquer. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 02:09 (CET)

=== Blocage proposé ===
#Indéfiniment dans l’espace principal (ça se paramètre là [[Spécial:Bloquer/Sunway_godianne]], blocage partiel à l’espace de nom), à lever seulement après prise en compte des Problemes. Travail en brouillon toujours possible. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 02:09 (CET)
# {{Pour}} : Je viens (encore) d'annuler une série de contributions 2025 sur la page [[Chantal Safu|Chantal Safu]] ce matin : l'utilisateur diffuse les idées de Teddy Mfitu, un polémiste et chercheur en sciences politiques de RDC dans les pages de diverses personnalités féminines congolaise. La désorganisation des pages des femmes politiques de ce pays est peut-être involontaire, mais elle nuit à la stabilité du recueil.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 janvier 2026 à 09:49 (CET)
#:IL semble y avoir consensus (que je partage). Je bloque donc indéfiniment. À noter que, à l'aulne de cette jurisprudence, de nombreux autres bloquages pour contributions perturbatrices pourraient être effectués sur des profils similaires. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 18 janvier 2026 à 10:03 (CET)
#::Ok, il n’y avait pas d’urgence, le compte était déjà bloqué totalement pour une semaine. J’ai rectifié le blocage en blocage sur l’{{souligner|espace principal uniquement}}. Ne pas hésiter à exprimer votre avis ci-dessous, ça nous aidera à avancer sur ces sujets délicats. Dans un cas comme ici, à mon sens il ne faut pas remplacer le contenu de la pdd puisqu’elle contient déjà certaines des problématiques plus ou moins expliquées par Eunostos, An insect photographer, Jorune et moi-même. Il faudrait aussi ajouter un texte complémentaire au message de blocage, qui résume les points problématiques : pas de source, attrib fantaisiste (peut-etre une autre formulation, « erronée », « faussement », ?), et l’insertion de « propos négatifs sur la personnalité en question de moins de 10 ans relayés par une personnalité dont la notoriété est à démontrer » (Jorune, si tu as la possibilité de détailler un peu, NHP). Egalement preciser la nature du blocage : sur l’espace principal uniquement, qu’un travail en brouillon (dans ses sous pages, avec création possible) est autorisé et que seulement cela nous permettra de mesurer que les « règles ont été intégrées » et donc de lever le blocage. Les messages précédents ont été lus, donc on peut espérer qu’un &quot;dialogue&quot; est encore possible. Je n’ai pas la force de le faire là de mon côté. 
#:
#::Bref. Oui, y’a d’« autres profils », c’est pourquoi aussi il est à mon sens important de tirer les leçons de nos erreurs de traitement des problemes au fil de l’eau. Nous ne sommes pas encore habitués à gérer ces problèmes, et cette campagne a montré clairement que niveau admin on n’est pas au niveau pour le moment et pas assez nombreux. Comment donc les repérer/signaler et limiter très tôt, comment accompagner ensuite les contributeurs pour comprendre ces problemes, et les aider à s’intégrer… etc.
#::Le cas de [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Demande de suppression immédiate de la page de Nefertiti Ngudianza Bayokisa]] et [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Source]] pour [[Florence Muleka Bajikila]] est tout aussi problématique, et là aussi, on voit plus haut qu’on n’a pas réussi à s’entendre et trouver une solution pour le moment. 
#::Bref. Comme dit plus haut, une demande aux admin a été formulée, j’ai donc fait mon max pour la traiter factuellement, et après analyse globale j’ai donné mon avis (ce qui m’a pris toute une partie de la nuit…)
#::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 19:11 (CET)

== A surveiller ==
[https://fr.wikiquote.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Contributions/~2026-17496-16 Drôles de contribution sur notre salon]--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 mars 2026 à 00:10 (CET)
:Ok, merci {{ping|Jorune}} ! Pour info, tu peux pointer des contrib avec {{m|u+}} : ainsi, &lt;nowiki&gt;{{u+|~2026-17496-16}}&lt;/nowiki&gt; ça donne {{u+|~2026-17496-16}}. Modèle à peaufiner pour ici, mais ça aide déja pour patrouiller (globalement si besoin {{clin}}), avec qlq outils supplémentaires à un clic pour les admins aussi, etc. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mars 2026 à 18:34 (CET)

== Cross wiki Sandoz ==
(message rédigé à partir du 02.05 sur un brouillon, d’autres elements ont été mis à jour depuis)

Bonjour,

Pour avis admin {{ping|Grondin}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}. Notif aussi pour avis à {{ping|Jorune}} et {{ping|An insect photographer}}, toutes deux particulièrement actives et impliquées ici.

A la suite d’[[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)|un débat d’admissibilité]] (juillet 2024-avril 2026) concernant la page {{a'|Yasmina Sandoz}}, d’abord passé en [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)|SI (juillet 2024)]], d’une RA wp:fr signalée ici en page SI et suivie d’une longue enquête détaillée [[w:Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Clôture RA du 12 avril contre Yasminkaa|sur le Bulletin des administrateurs de wp:fr]], j’ai :

*'''supprimé'''{{note|name=admin|
Ça fait qlq temps que les autres admins sont absents et ça me pose parfois des problèmes au moment de prendre certaines décisions admin, d’appuyer sur le « bouton » disons (suppressions, avertissements, blocages, …). Devant la nécessité de se doter de [[WQ:IA]] et de ce que ça implique de devoir faire en amont sur d’autre pages relatives à notre « politique », j’ai dû (et je vais) revoir/modifier un certain nombre de pages sur lesquelles on doit s’appuyer pour nos decisions admin ('''notre page d’aide est d’ailleurs totalement à revoir : [[:Catégorie:Administration de Wikiquote]]'''). Cependant, la complexité de ce cas, mon inexpérience dans ce qu’il convient/faut/ne faut pas faire, me conduit à aborder tres partiellement certains de ces points à travailler et valider ensemble que je souhaite aborder plus globalement dans un prochain message. Pour rappel :
*on a déja une section plus haut sur les « spam », la liste noire ([[#MediaWiki:Spam-blacklist]]) et filtre(s) ([[#Spécial:Filtre antiabus]])
*la liste motif à sélectionner pour suppression c’est [[MediaWiki:Deletereason-dropdown]]
*la liste motif à sélectionner pour blocage « indéf » c’est [[MediaWiki:Ipbreason-indef-dropdown]], nouvelle page à configurer, là c’est par défaut
etc. }} le 23 avril la page {{a'|Yasmina Sandoz}} au motif principal que 1) Publicité, autopromotion, spam et 2) y’a eu bourrage d’urne
**en effet, d’après les CentralAuth des comptes Michel L. Vosges = Elly Gharibnavaz 
**NB:autre élément à prendre en compte, comme souligné sur wp un autre avis semble être « téléguidé ». Voir [[w:Discussion Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Questions aux contributeurs vraisemblablement rameutés par Yasminkaa]]. Je me suis exprimé sur ce cas sur le DdA en question ici. Je n’ai pas changé d’avis. Ne doit pas être soupçonné, et donc encore moins sanctionné.

*'''Blocage''' indéfini{{note|name=admin}} le 1 mai des comptes
**{{u+|Michel L. Vosges}} (+blocage global le 04.05)
**{{u+|Elly Gharibnavaz}} (+blocage global le 04.05)


On apprend par une [[w:Wikipédia:Vérificateur d'utilisateurs/Requêtes/mai 2026#Yasminkaa, Boistonvin, etc. - 1 mai|RCU sur wp]] que {{u+|Yasminkaa}} = Michel_L._Vosges = Elly_Gharibnavaz. Là, on peut se demander si :
*Ces '''éléments sont-ils fiables à 100%''' ?
*Et surtout, '''peut-on s’en servir pour''' statuer ici ? C’est à dire '''bloquer, supprimer ?''' Et pour quel motif ?{{note|Pour rappel : Nous n’avons pas de CU ici (cf. [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Signalement d'une pattern de contribution autour de l'UDC|RA + haut sur l’UDC]])}} (blocage global le 04.05, donc sauf à vouloir changer le statut en local ici, plus besoin de s’en préoccuper)

Assez logiquement, les contributions de ces 3 comptes doivent être passées à la loupe. Comme le souligne très justement Jorune, il ne faut pas « jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain », mais a minima se pose donc la question pour une autre page :
*{{a'|1=Jean-Luc Sandoz}}, le débat est là [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Jean-Luc Sandoz (d · h · j · ↵)]]

Sur les deux sections en débat, j’ai exprimé mon avis au fil des éléments disponibles publiquement, mais plus le temps passe et plus je doute de mes conclusions ''et'' mes actions (supprimer+bloquer). '''Comment feriez vous de votre côté ?'''

Merci de votre attention.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mai 2026 à 10:48 (CEST)

Ps:Pour info, message laissé sur [[w:Discussion Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Pour info et avis, WQ:FR]].
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mai 2026 à 17:00 (CEST)
:Maj Dossier. 
:pour les comptes, c'est décidé et appliqué en global. On peut zapper en l'état.
:Pour les contrib :
:*{{u+|Elly Gharibnavaz}}, rien à revoir, pour ce qui devait être signalé (votes de -50 et absence de sign) : fait par Eunostos et moi-meme y'a longtemps (cf. historiques DdA et [[Discussion Wikiquote:Débat d'admissibilité#Votant sans signature]], et pddu)
:*{{u+|Yasminkaa}}, hors {{a'|1=Jean-Luc Sandoz}} en débat, rapide vérif contrib : RAS
:*{{u+|Michel L. Vosges}}, 
:**{{a'|Yasmina Sandoz}} SI OK
:**{{a'|Julius Natterer}}, débat lancé : [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Julius Natterer (d · h · j · ↵)]]
:**{{a'|Muriel Mangeol}}, débat lancé : [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Muriel Mangeol (d · h · j · ↵)]]
:**{{a'|Anne-Claire Goulon}}, (semble) admissible mais à noter : bandeau pub sur wp et https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Anne-Claire_Goulon&amp;action=history
:je termine par un point qui me laisse vraiment perplexe. Les [[Wikiquote:Demande_de_suppression_immédiate#c-Michel_L._Vosges-20240729093200-Malik2Mars-20240728203200|'''affirmations ici''' de Michel L. Vosges '''(en SI)''']] sur les photos etc et les elements dispo sur commons (sachant que d'après les CU, c'est une seule et même personne). Prenons justement la photo de Anne-Claire Goulon : c'est Yasminkaa qui l'a téléversée et y'a un ticket sur commons qui indique que l'auteur est Michel Laurent; ou encore [[c:File:Muriel Mangeol Affiche.jpg]] téléversée par Michel L. Vosges et y'a un ticket sur commons qui indique que l'auteur est Michel Laurent. Perso, y'a un truc qui m'échappe clairement là, ou une pratique évidente que j'ai du mal à envisager disons... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mai 2026 à 11:34 (CEST)


=== Notes complémentaires ===
Les points ci-dessous seront repris ultérieurement plus globalement.

{{Références}}

== MediaWiki:Common.css ==
Bonjour !

{{ping|Eunostos}} et {{ping|JackPotte}}, j'ai une demande toute simple pour vous les copains : pouvez vous s'il vous plait ajouter à notre [[MediaWiki:Common.css]] le code wp de la ligne [[w:MediaWiki:Common.css#L-510]] soit

&lt;code&gt;&lt;pre&gt;
/* Mise en surbrillance de l'ouvrage cliqué pour faciliter la navigation,
   comme fait déjà MediaWiki pour les notes et références. */
.ouvrage:target {
	background-color: var(--background-color-progressive-subtle, #eaf3ff);
}&lt;/pre&gt;&lt;/code&gt;

Testé en global, c'est ok ici aussi [[m:User:Malik2Mars/global.css]] (cf. pdd [[Discussion MediaWiki:Common.css#Demandes]]). En gros les ancres type [[Léonard_de_Vinci#Arasse2019]] ici, ça fait du coup comme sur wp pour l'ancre [[w:Léonard_de_Vinci#Arasse2002]]. Ou encore [[Paul Klee#HopfengartBaumgartner2012]] (via modèle biblio wd), idem que wp [[w:Paul Klee#HopfengartBaumgartner2012]] (magie magie je dis!). .Voilà voilà, ça casse pas des briques mais c'est cool, zolie et utile pour certaines pages à gros potentiel !

En toute transparence, hein, c'est le chat ([[WQ:IA]]) qui m'a guidé (3 questions posées, une seule discussion, 1,2,3 et hop j'ai la réponse de ce :target)

Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 20:42 (CEST)
:{{fait}} [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|discussion]]) 11 mai 2026 à 15:02 (CEST)
::Merci ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 mai 2026 à 17:00 (CEST)

== Recréations d'articles de la sphère Sandoz sur Wikipédia ==

Bonjour,
Lors de la séance hebdomadaire du projet les sans pages, nous avons remarqué la recréation d'un article effacé suite à ''l'affaire Sandoz'' : {{w|Marie Schweitzer}}. Le ton de l'article est très accomodant vis à vis de cette personne et cela a attiré notre attention. Pas de page recrées sur Wikiquote mais des éléments connexes créés dans wikidata. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 juin 2026 à 06:43 (CEST)
:Ok, noté. Page supprimée de nouveau sur wp:fr. Entrée wd : [[d:Q107468477]]. Et RA : [[w:Wikipédia:Requête aux administrateurs#Z3phyrlevampyr, pantin de Yasminkaa?]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 juin 2026 à 20:06 (CEST)
::Après enquête, le novice qui a recréé l'article est de bonne foi, et il ignorait tout de l'histoire Sandoz. Un beau faux positif cette fois ci, cela arrive parfois. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 juin 2026 à 20:14 (CEST)
:::J’ai bien lu. Je ne pointe pas la RA wp pour rien… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 juin 2026 à 20:18 (CEST)

== Traitement des demandes de suppressions et de blocages ==
Bonjour. 

Je ne suis plus en mesure de traiter les demandes de suppressions et les demandes de blocages. 

Pour rappel, lors de ma [[Wikiquote:Administrateur/Candidature/Archives#Candidature de Malik2Mars (d · c · b)]] en 2021 j'écrivais : « sur Wikiquote, les Spécial:Modifications récentes sont facilement « gérables  », il y a relativement peu de vandalismes ou autres; je pense pourvoir donc progresser tranquillement sans trop avoir à gérer sur ce point. » 

C'était le cas jusqu'à fin 2025. Malheureusement différentes pratiques problématiques (usages IA notamment) et cas complexes m'ont conduit à devoir utiliser les outils de nombreuses fois en étant inexpérimenté et quasi seul. 

Plus grave, mon incapacité évidente à 1) poster des messages simples et clairs et 2) surtout à dialoguer sereinement, me font estimer qu'il est grand temps que 1) j'admette ne pas encore être en mesure d'assumer ces taches et 2) de faire mon méa culpa. Si je vous ai blessés d'une quelconque manière, croyez bien que j'en suis sincèrement désolé. 

Ma passion pour ce projet est toujours intacte et je vais donc me re concentrer sur mes contributions ''in main'' et les qlq projets d'amélioration que j'ai entamés depuis maintenant tant d'années (cita jour par ex).

Bonnes contributions, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 juin 2026 à 19:41 (CEST)</text>
      <sha1>dk6vrn1kmap4oqx56rukgxpd5yfijrg</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>461078</id>
      <parentid>461029</parentid>
      <timestamp>2026-06-10T21:05:50Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>TLD35</username>
        <id>82237</id>
      </contributor>
      <comment>/* Traitement des demandes de suppressions et de blocages */ Réponse</comment>
      <origin>461078</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="195198" sha1="dyvarrr0tzdb07y5sj72n2ryevrrs9o" xml:space="preserve">&lt;!----------------------Ne pas modifier jusqu'au prochain commentaire--------------------&gt;
[[Catégorie:Administration de Wikiquote|Requete aux administrateurs]]
[[Catégorie:Wikiquote:Requête]]
{{Chat header|sous-titre=La présente page a pour objet de faire des requêtes aux '''[[Wikiquote:Administrateur|administrateurs]]'''. Elle devront être claires et précises.
|titre=Requête aux administrateurs
|description=Requêtes inhabituelles aux administrateurs de Wikiquote. Les anciennes requêtes sont archivées en [[Wikiquote:Requête aux administrateurs/Archives|sous-page]].
|nom-bouton=Déposer une requête
|preloadtitle=
|preload=}}
{{Wikiquote:Requête aux administrateurs/Menu}}{{raccourci|WQ:RA}}
{{page de discussion}}

&lt;!---------------------------------------NE PAS MODIFIER CI-DESSUS -----------------&gt;


== Propagande pro-russe de Genium sur Wikiquote en 2014 ==

Bonsoir ! J'ai trouvé plusieurs cas flagrants de propagande pro-russe, avec des sources non admissibles sur Wikiquote et plusieurs ébauches complètement partiales servant toutes le même POV militant pro-russe, tous créés en 2014 au moment de l'invasion de la Crimée par la Russie. Deux utilisateurs ont créé et alimenté ces articles :
* Le plus actif, et celui dont l'entreprise de POV militant est la plus criante, est {{u|Genium}} : il a créé [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Euroma%C3%AFdan&amp;oldid=201491 Euromaïdan], [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=R%C3%A9publique_populaire_de_Donetsk&amp;oldid=201197 République populaire de Donetsk] (le territoire annexé par la Russie en Crimée en 2014), [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Alexandre_Douguine&amp;oldid=194956 Alexandre Douguine]. Quelques mois avant, il avait [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Cyber-guerre&amp;oldid=186843 créé l'article Cyber-guerre] avec une seule citation qui dénonce les tentatives américaines pour faire progresser leurs intérêts via Internet (j'aurais aussi pensé aux Russes, moi, mais bon).

Cet utilisateur, très actif en 2014, a par ailleurs massivement utilisé des sources d'extrême-droite (presque toujours le site Égalité et réconciliation) et le site &quot;La porte latine&quot;, site d'une organisation catholique intégriste, la Fraternité sacerdotale Saint-Pie-X, dont il a également [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Fraternit%C3%A9_sacerdotale_Saint-Pie-X&amp;action=history créé et alimenté l'article]. Ces utilisations sont assez massives pour être qualifiables de spam publicitaire au profit de sites militants. Un cas typique est l'ébauche &quot;Sarment&quot; que Genium [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Sarment&amp;oldid=200353 a créée] en y insérant une citation de la Bible sourcée non pas à l'aide d'une édition de la Bible, ça aurait été trop simple, mais avec le site de la Fraternité sacerdotale Saint-Pie X !
* [https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisateur:Sebrider~frwikiquote Sebrider~frwikiquote] a créé [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Ukraine&amp;oldid=198428 Ukraine] en y incluant quatre citations issues d'un même ouvrage d'une historienne critiquée pour ses thèses complotistes - or les extraits en question sont très tendancieux de ce côté-là (en particulier &quot;arracher cette Ukraine de la Russie serait lui arracher les dents&quot;, citation ajoutée en pleine invasion de la Crimée par la Russie en mars 2014). Devinez quand le livre de cette personne est paru ? En 2014, bien sûr. Donc il était fraîchement paru au moment où les citations ont été ajoutées, ce qui rendait les citations extrêmement louches : au vu des critères d'admissibilité, elles n'auraient pas dû être laissées. Cependant, je n'ai (pour l'instant) pas trouvé d'autre modif problématique de cet utilisateur sur ce thème-là en consultant [[Spécial:Contributions/Sebrider~frwikiquote]]. Cet utilisateur a été sanctionné par ailleurs fin 2016 par un blocage indéfini (motif : &quot;injures, menaces, diffamation&quot;).

Il y a sans doute encore d'autres articles en cause, je suis en train de chercher et de faire le ménage.

Le militantisme et la propagande, quel que soit le bord concerné, sont inacceptables sur Wikiquote. À une telle échelle, et au vu du caractère très spécifique des intitulés des articles créés, le but militant et de propagande est flagrant : on ne crée pas par hasard des articles sur Euromaïdan ou sur la République populaire de Donetsk fraîchement créée alors que Wikiquote manquait par ailleurs tellement d'articles plus généraux sur des pans entiers de culture générale basique !

{{Utilisateur:Genium}} n'est plus actif sur Wikiquote depuis mars 2019 (voyez ses contributions : [[Spécial:Contributions/Genium]]), mais ce n'est pas une raison. Je demande donc une sanction contre cet utilisateur.

Je notifie {{notif|Malik2Mars}}, {{notif|Bouette}} ainsi que {{notif|Lomita}}, la plus expérimentée d'entre nous, pour ses conseils sur l'ampleur des sanctions à adopter, car Malik et moi n'avons pas encore eu à traiter de cas de ce genre depuis que nous sommes admins. [[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 11 mars 2023 à 23:19 (CET)
:{{Ping|Eunostos}}, bonsoir. Je dois me récuser sur ce(s) cas. Et je désire rester silencieux sur le pourquoi (voir [[#Retour probable d’un pénible !|plus haut]], pdd, archives, etc. Bref.). Cependant, petites précisions qui s’avéreront peut-être utiles pour la suite à donner… : 1) il existe un projet centralisé, voir [[w:Discussion Projet:Antipub#Coordination meta : appel aux idées]], [[w:Discussion Projet:Antipub#Projet Meta-wiki Antispam]] ; 2) Si tu as des sites en tête à cibler en priorité, tu peux utiliser : [[spécial:recherche de lien]] (note:penser aux différentes formes possibles, [[spécial:recherche de lien/http://laportelatine.org/|exemple sans le « s »]]), voire même envisager [[MediaWiki:Spam-blacklist]] pour ici (voir [[w:MediaWiki:Spam-blacklist]] (et voir aussi, pour plus tard : [[mw:Manual:Combating spam]]); 3) en fonction des besoins, pour la recherche, voir [[w:Aide:Recherche]] et [[w:Aide:Recherche avancée]]. Bon courage. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 mars 2023 à 00:49 (CET)
::{{ping|Malik2Mars}} : je comprends, ne t'en fais pas. Merci beaucoup pour tous ces outils et pages que je ne connaissais pas encore, ils vont m'être précieux {{sourire}}--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 mars 2023 à 14:31 (CET)
:::{{ping|Bouette}} et {{ping|Lomita}}, si jamais vous avez le temps, ça m'aiderait beaucoup d'avoir un regard plus expérimenté que le mien sur cette affaire et, si vous pensez qu'il faut une sanction, le type de sanction adapté à ce qu'a fait Genium. Merci beaucoup !--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 22 mars 2023 à 16:35 (CET)
::::J'ai bloqué Genium pour un an.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 mai 2023 à 10:18 (CEST)

== [[Utilisateur:CreativeC]] demande son déblocage ==

Bonjour ! Le steward [[Utilisateur:Xaosflux]] m'a informé que [[Utilisateur:CreativeC]] souhaite faire appel de son blocage sur la Wikiquote en français.

J'ai bloqué CreativeC le 17 février 2022 pour une durée indéfinie avec pour motif &quot;Vandalisme : utilisateur convaincu de POV-pushing organisé en faveur de Zemmour sur Wikipédia (cf. [[:w:Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2022/Semaine 7]]). CreativeC faisait en effet partie des Wikipédiens impliqués là-bas dans l'affaire de la campagne de propagande pro-Zemmour organisée sur Wikipédia par une partie de son équipe de campagne durant l'élection présidentielle française de 2022. Cet activisme avait été planifié collectivement et décidé au sein de l'équipe de campagne du candidat dès septembre 2021. Les détails figurent sur la page du bulletin des admins donnée en lien, à la date du 17 février 2022, dans la section &quot;Cellule dissimulée de promotion d'Éric Zemmour sur Wikipédia&quot;.

Le jour où l'affaire a été révélée, j'ai vérifié si certains utilisateurs impliqués là-bas avaient des comptes ici, et c'était le cas de deux d'entre eux : [[Utilisateur:Cheep]] et [[Utilisateur:CreativeC]]. Devant la gravité de l'affaire, je les ai bloqués tous les deux pour une durée indéfinie. Depuis, sur Wikipédia, les sept comptes concernés ont été non pas bloqués mais bannis (cf. [[:w:Wikipédia:Bannissement]]).

[[Utilisateur:Lykos]], admin sur Wikiquote, a contesté ce blocage deux jours après sur le Salon dans ce fil : [[Wikiquote:Le_Salon/février_2022#Blocage_indéfini_de_Cheep]]. [[Utilisateur:Malik2Mars]] ({{ping|Malik2Mars}}), autre admin sur Wikiquote, s'est déclaré favorable au blocage de ces deux utilisateurs. J'ai à l'époque notifié pour avis une autre admin, [[Utilisateur:Bouette]] ({{ping|Bouette}}), qui n'est pas intervenue.

Plusieurs choses sont à prendre en compte dans la discussion du maintien ou de la levée de son blocage.
* [[Utilisateur:CreativeC]] a fait peu de modifications sur la Wikiquote en français et aucune sur des articles liés à la politique. Il n'avait pas fait de modifications depuis 2016.
* Je n'ai pas encore cherché à vérifier si ces utilisateurs avaient tenté de contourner leurs blocages d'une manière ou d'une autre (créer des faux-nez, contribuer sous diverses IP...). C'est à faire avant de décider quoi que ce soit, je pense.
* Nous devons nous demander si la gravité de l'affaire sur Wikipédia constitue un motif de rupture de confiance ici sur Wikiquote.
[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 25 avril 2023 à 18:17 (CEST)
:Bonjour. Oui, {{ping|Eunostos}}, prenons le temps de bien vérifier certains détails. Merci d’avoir relayé ici cette demande. Je regarde attentivement ce week-end. Bien à vous, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 avril 2023 à 18:37 (CEST)
:Bonjour {{Ping|Eunostos}}. Alors pour les outils dont nous disposons : contrairement à {{u+|Cheep}}, {{u+|CreativeC}} ne me semble pas banni globalement. Cela fait une grosse différence. Pour Cheep, la suite a donné raison à ton action préventive ici. Dans le cas ici présenté, il me semble qu’un déblocage n’est pas à encourager même si les contributions ne semblent pas problématiques. J’estime le passif « global » trop lourd. Mais, il est toujours possible de revenir contribuer ici, de prendre un nouveau départ sans se faire trop remarquer. Je trouve d’ailleurs la demande meta un peu étrange. Pourquoi vouloir revenir avec ce compte ? Voilà en l’état. Je reste à l’écoute de toutes nouvelles informations. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2023 à 17:08 (CEST)

== Bonjour! ==
Je viens de decouvrire cette ce matin. Hier, j'ai detecté 2 personnes qui ont créées au_moins 2 comptes chacunes. J'ai essayé de discuter avec elles mais jusquelà aucune réponse. Cdl. [[Utilisateur:Resnick DEPARIS|Resnick DEPARIS]] ([[Discussion utilisateur:Resnick DEPARIS|discussion]]) 15 août 2023 à 12:22 (CEST)
:{{Bonjour|Resnick DEPARIS}}. J’ai vu passer vos messages hier ([[Discussion utilisateur:Perheellinen Eppu]] et [[Discussion utilisateur:HeidiHimmel7301]]) et je n’ai pas vraiment compris. J’ai bien vu qu’un des deux comptes avait été bloqué globalement mais rien de plus ([[spécial:CentralAuth/HeidiHimmel7301]] et [[spécial:CentralAuth/Perheellinen Eppu]]). Ne vous inquiétez pas, il y a déjà une équipe de surveillance des petits wiki en place, et du moment qu’il y a aucune contribution problématique sur ce wiki il n’y a pas lieu de s’en inquiéter. Je vous recommande également de commencer par apprendre à contribuer avant de faire de la patrouille {{clin}}. Bien à vous, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 août 2023 à 12:38 (CEST)
:Merci beaucoups. Donc c'est comme sa débute le patrouillaaaage. Ok. [[Utilisateur:Resnick DEPARIS|Resnick DEPARIS]] ([[Discussion utilisateur:Resnick DEPARIS|discussion]]) 15 août 2023 à 12:41 (CEST)

== Interface et gadgets ==
Bonjour. {{Ping|Eunostos}}, {{Ping|Grondin}}, {{ping|JackPotte}}, est-il possible, s’il vous plaît, d’apporter qlq modif à l’interface commune et importer ici qlq gadgets wp ([[Spécial:Gadgets]], [[w:Spécial:Gadgets]]) ?
*L’alternance blanc/bleu en pdd est manquante ici et je dois dire que sur un petit écran c’est vraiment gênant. A priori, cela se fait sur [[MediaWiki:Common.js]] (voir la version sur wp:fr, [[w:MediaWiki:Common.js]]) non ? Mais je n’ai pas réussi à faire fonctionner cela en passant par mon vector-2022.js.
**J’ai par contre l’autorisation d’importer le modèle {{m|Page de discussion}} mais il me semble pas fonctionner en l’état.
*Le gadget sous pages, qui est aussi très utile pour l’exploration/la navigation/l’amélioration sur Wikiquote:fr. J’ai pu le faire fonctionner en copiant/adaptant (broutille) le code de [[w:MediaWiki:Gadget-SousPages.js]] sur mon [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js]] (espace 0 et 1 qui me semblent, a priori, aussi pertinents pour ici, je pense à [[Kaamelott]] ou encore que nous ici nous n’avons pas le bandeau qui permet d’afficher/de lister les sous pages des pdd des articles).
Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 août 2023 à 23:50 (CEST)
*On peut aussi avoir [[w:MediaWiki:Gadget-AncreTitres.js]] svp? Fonctionne aussi dans mon vertor-2022.js. en c/c le code. merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]])
*Puis [[w:MediaWiki:Gadget-ArchiveLinks.js]] est aussi à envisager ici, mais peut-être devrions nous en discuter avant sachant qu'on a seulement le {{m|lien brisé}} pour le moment (commencé à faire qlq tests (en 2021!), voir pdd et page liées). Copié dans mon vector-2022.js (à voir comment pour faire fonctionner l'option ExtendedCache qui est simplement à cocher sur wp [[w:MediaWiki:Gadget-ExtendedArchiveLinks.js]]). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 août 2023 à 01:22 (CEST)
::Bonjour, je vais essayer de voir ça ce soir si personne n'a le temps avant. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|discussion]]) 30 août 2023 à 10:14 (CEST)
:::{{fait}} Voilà j'ai réparé {{M|Page de discussion}}. Par contre il faut un administrateur pour importer les trois gadgets depuis [[Spécial:Importer]]. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|discussion]]) 30 août 2023 à 23:25 (CEST)
::::{{Bonjour|JackPotte}} et merci de ton aide sur [[MediaWiki:Common.js]] ! Pour le modèle, [[Spécial:Pages_liées/Modèle:Page_de_discussion]], on voit qu’il était déjà présent sur qlq pages avant mon ajout en [[Wikiquote:Le Salon/Entête/Test]] (et en brouillon perso). Ok pour ajout ou non d’un sujet. Pour ce qui est de l’[[aide:Indentation|indentation]] {{souligner|'''colorée'''}}, cela ne fonctionne pas chez moi {{pleure}}. Je vais encore creuser la question sur wp.
:::::{{Ping|Eunostos}}, salut, ça fonctionne pour toi ? Au fait, puisque t’es aussi admin, vois-tu une objection pour les gadgets ? (Pour info, [[Spécial:GadgetUsage]]). Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 19:41 (CEST)
:::::Hahahaha ! Trop content ! Pour l’indentation colorée, Ça fonctionne depuis j’ai créé mon [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.css]] ([[spécial:diff/368318]]). J’en ai lancé des [[w:Spécial:Recherche]] et fait des lectures depuis qlq jours sur wp et les autres projets (combo suite de caractères, espaces toussa toussa) avant de trouver une vraie piste… Ce qui m’a aidé en fait c’est le modèle créé par {{ping|LD}} sur wp [[w:Modèle:Notalk]] bizarrement {{rire}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 20:07 (CEST)
:::::Par contre, la ligne *description* dans le common.js n’est pas juste [[spécial:diff/368250]]. Il faut l’adapter à Quote fr svp. Merci à vous. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 20:15 (CEST)
::::::Bonsoir vous deux ! Aucune objection à tout ça, du moins aux passages que je comprends :-p L'indentation avec alternance de bleu et de blanc ne fonctionne pas pour moi, en tout cas pas ici (puisque les requêtes aux admins inclut le modèle {{M|Page de discussion}} en tête de page). Il faut changer quelque chose dans ses préférences persos pour avoir ça ? (Je suis sur Vector 2022, l'apparence par défaut, donc normalement ça devrait marcher.)--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 31 août 2023 à 20:47 (CEST)
:::::::Rire, {{ping|Eunostos}}, on progresse, on apprend, on test, on compare, on s’entraide, ils sont magiques ces wiki {{sourire}}. Bref. Euh, en fait, par le voir fonctionner correctement, il nous manque ici [[w:MediaWiki:Vector.css]] (la première partie, que j’ai copiée dans mon .css perso pour le moment). De ce que je comprends, la partie dans le .js commun en l’état fait fonctionner le modèle (et permet donc de créer des exceptions pour certaines pages qui ne sont pas considérées « ns-talk » (espace de nom). NHP à me corriger. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 août 2023 à 21:12 (CEST)
::::::::Bonjour bonjour. Je n’ai pas les droits pour éditer les pages MediaWiki ([[MediaWiki:Vector.css]], gadgets &amp;co), je peux donc rien importer/éditer moi-même (et c’est préférable pour le moment, je peux faire des tests avec mes pref. perso). Pour info, il est aussi possible d’avoir des pref globales. Je vais regarder ce soir si j’arrive à faire fonctionner l’indentation colorée partout pour moi. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 septembre 2023 à 08:59 (CEST)
{{RI}}
Pour l’indentation colorée, en partant de [[Spécial:Préférences#mw-prefsection-rendering]], voir  « CSS/JavaScript partagé pour tous les wikis ». J’ai donc pu créer mon css global directement sur meta [[m:User:Malik2Mars/global.css]] et j’ai ainsi l’indentation colorée sur les pdd des autres projets/langues (qlq verif rapidement, ça fonctionne en effet). {{ping|Eunostos}}, tu écris « L'indentation avec alternance de bleu et de blanc ne fonctionne pas pour moi, en tout cas pas ici », tu veux dire que ça fonctionne déjà sur d’autres pdd de Wikiquote:fr pour toi ? Normalement non, tu ne dois pas avoir l’identation colorée visible pour le moment ici sur quote:fr. Pour ''rendre visible'' ici, (comme dirait Maître Paul Klee {{sourire}} !), il nous manque le code en page [[MediaWiki:Vector.css]]. Tu peux aussi, comme je viens de le faire, l’avoir personnellement et globalement sur les projets/langues en créant ton global.css sur meta. Voilà, je suis content, ça fait un moment que je cherche à avoir l’indentation colorée ici (et du coup ailleurs {{clin}}). Cool. Faudra que je regarde pour centraliser qlq gadgets aussi (ce soir ou ce week-end). Je progresse lentement, mais je progresse. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 septembre 2023 à 12:42 (CEST)
:@{{Ping|Eunostos}}, salut ! Je me permets de réitérer ma question : as-tu l’indentation colorée fonctionnelle sur d’autres pages de discussion ici sur wikiquote ? Article, utilisateur{{etc}}. Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:14 (CEST)
::Salut Malik ! Désolé pour l'oubli ! Non, je ne l'ai nulle part ici. Quand j'arrive sur une page où j'ai été mentionné, le message où figure la mention apparaît brièvement en bleu, mais ensuite tout le fond redevient blanc. Je ne peux distinguer les réponses au sein d'une discussion que grâce à l'indentation. C'est sûr que ce serait plus pratique avec des fonds colorés.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:17 (CEST)
:::{{ping|Eunostos}} Pour ton confort sur les projets wiki et autres langues, puisque comme moi tu es sous vector 2022 (faut penser à l’activer globalement, si ce n’est pas déjà fait), il te suffit de créer ton [[m:User:Eunostos/global.css]] et de copier le code de mon [[m:User:Malik2Mars/global.css]]. Ensuite, pour l’avoir par défaut ici pour tout le monde, il nous faut ce bout de code dans [[MediaWiki:Vector.css]], dans le .js c’est pour créer des exceptions et faire fonctionner le modèle ici ou au salon (voir page test en-tête) par ex. Voilà, bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:28 (CEST)
::::Super, merci beaucoup ! J'ai fait un essai sur ma page d'utilisateur globale, ça a fonctionné instantanément ici. Là, j'ai resupprimé ma page d'utilisateur globale, pour voir la même chose que tout le monde, le temps d'essayer d'implémenter ça pour tout le monde ici. Je viens de créer [[MediaWiki:Vector.css]] et d'y ajouter le même code. Tu n'avais pas les droits pour le faire ? En tout cas pour l'instant je ne vois pas de changement, mais, d'expérience, ça prend toujours plus de temps à l'échelle du site. Croisons les doigts.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:38 (CEST)
:::::Arf, en effet, déconnecté ça ne fonctionne toujours pas ici. {{pleure}} {{pleure}} {{pleure}}. Mais pourtant, on a bien ici par défaut le nouveau vector donc comme sur wp, cela devrait fonctionner. L’ajouter à [[MediaWiki:Common.css]] me semble inapproprié, cela affectera p-e les autres habillages choisis par d’autres utilisateurs connectés.
:::::.arf, arf, arf, un truc m’échappe ! {{pleure}}.
:::::En effet, je ne peux pas modifier ces pages, il faut être admin d’interface ([[Wikiquote:Administrateurs d'interface|vous êtes trois actuellement]]). Et tu remarqueras que je suis pas encore apte pour cette tâche – mais je peux faire des tests avec mes pref perso en local (ici, sur wp, etc) et en global donc je peux avancer en tâtonnant dans mon coin. Je dois progresser et apprendre qlq langages. C’est sur ma to do list ! Amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 14:53 (CEST)
{{RI}}. Oki. Me suis encore torturé l’esprit pour rien. C’est bon, ça fonctionne par défaut maintenant (et aussi pour les pages avec le modèle {{m|Page de discussion}} (ici, et qlq pages avec l’en-tête test salon). Tu peux me confirmer que pour toi aussi stp {{ping|Eunostos}} ? Histoire d’être sûr et de repartir contribuer l’esprit plus léger {{clin}}. Ps:La version globale en pref perso est très pratique pour les autres projets/langues {{clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 septembre 2023 à 15:20 (CEST)
:Yokatta, ça marche ! Merci pour l'idée ! Je ne sais pas comment j'ai fait pour m'en passer ici si longtemps... Pour ce qui est des droits de modification de la page, tu me parais avoir largement la prudence nécessaire pour ne pas faire n'importe quoi, donc si un jour tu souhaites obtenir ces droits je voterai pour. Bonne suite de dimanche !--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 10 septembre 2023 à 15:39 (CEST)
::Salut {{ping|Eunostos}}, je te remercie une nouvelle fois, j’ai besoin de me faire la main dans mon coin pour me sentir plus à l’aise disons, et on verra ensuite si je m’estime apte pour demander ces droits.
::Le problème signalé [[Discussion Wikiquote:SheSaid#Input box]] m’a fait de nouveau penser aux gadgets. 
::Un autre que je trouve particulièrement utile est [[:w:User:Leag/wikEd|WikEd]] (gadget complet activé sur wp:fr, juste la partie diff sur wp:en pour moi en l’état).
::La partie qui m’intéresse particulièrement pour ici est « Affichage amélioré des différences entre versions (diff) », a priori avec [[:w:en:User:Cacycle/wikEdDiff]].
::C’est par exemple particulièrement utile lors d’un « remue-ménage » sur une page avec inversion de paragraphes/sections etc. Ça devient vite illisible alors qu’avec ce gadget, je trouve qu’on a moins de difficultés à visualiser les ajouts et retraits. Je vais tester qlq trucs en local sur wp:fr et ici puis en global et si ça fonctionne, on pourra le proposer à activer pour les autres utilisateurs. À voir comment faire. Je te dis ça d’ici peu. Amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 septembre 2023 à 23:48 (CEST)
::Re {{ping|Eunostos}}, c’est encore moi {{sourire}}. Donc au niveau du fonctionnement via les .js perso, tests ici, sur wp:fr et en global, le code est là : [[m:User:Malik2Mars/global.js]] (voir [[:w:en:User:Cacycle/wikEdDiff]]). En global.js, ça fonctionne donc globalement sur les projets/langues sans avoir besoin du code en local.
::Pour l’avoir en gadget local ici, à simplement cocher via les préférences pour les utilisateurs enregistrés il me semble que nous avons besoin 
::*d’adapter : [[:w:en:MediaWiki:Gadget-wikEdDiff]] pour avoir ici [[MediaWiki:Gadget-wikEdDiff]] (que je dois pourvoir modifier moi-même)
::*d’importer : [[:w:en:MediaWiki:Gadget-wikEdDiff.js]] pour avoir ici [[MediaWiki:Gadget-wikEdDiff.js]]
::Puis, comme indiqué en [[spécial:Gadgets]], il faut ajouter une « définition » là [[MediaWiki:Gadgets-definition]].
::Remarque :  sur wp:fr, le gadget diff seulement n’existe pas, il fonctionne avec le complet [[w:MediaWiki:Gadget-wikEd.js]].
::Après, on peut aussi envisager d’inclure le gadget diff amélioré par défaut au Common.js (par défaut pour tout le monde). Voilà, peux-tu me dire ce que tu en penses stp ? Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 septembre 2023 à 02:51 (CEST)
:::Salut Malik ! Je ne connais pas ce gadget mais, si ça peut rendre les diff complexes plus lisibles, ça me paraît une très bonne idée. On peut commencer par l'ajouter aux préférences persos, le temps de le tester et de vérifier qu'il ne casse pas des trucs ici, et dans un second temps on pourra l'ajouter dans Common.js.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 23 septembre 2023 à 09:09 (CEST)
::::[[Image:WikEdDiff screenshot.png|vignette]]Oui, bien sûr, je comprends {{ping|Eunostos}}. On peut aussi se limiter pour le moment à le tester via nos .js perso avant de l’avoir en gadget à cocher. Il te suffit pour cela de copier le code [[m:User:Malik2Mars/global.js]] ici en local sur ton [[User:Eunostos/common.js]] et si cela te convient tu peux l’avoir en global avec le même code dans ton [[m:User:Eunostos/global.js]].
::::Comme l’explique la page [[:w:en:User:Cacycle/wikEdDiff]], il y aura alors un petit triangle vert - [[file:WikEd diff.png]] - pour afficher au dessus la version améliorée. Visualisation ci-contre. Perso, cela fait des années que le gadget complet (WikEd) est activé dans mes pref wp:fr juste pour ça (diff) et c’est particulièrement utile pour les diff avec ajouts/retraits, inversions sur plusieurs lignes/paragraphes. NHP à tester toi aussi. Bon week-end, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 septembre 2023 à 10:14 (CEST)
:::::Bonjour @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] @[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]
:::::Tout d'abord merci de vous intéresser à Wikiwix pour Wikiquote, dont je suis l'éditeur logiciel. J'ai une réunion demain avec l'hébergeur des serveurs de Wikiwix et évoquer entre autre cette proposition qui commence à tourner dans cette discussion.
:::::Mon hebergeur le CRIANN joue un rôle clef dans ce projet, car il est rattaché au service public Renater et donc je suis facturé qu'aux prix de l'électricité que je consomme.
:::::Au fil du temps, mon architecture a grossi pour absorber la charge du moteur de recherche et l'archivage des données qui en résulte. L'année 2022, le gouvernement a annoncé que &quot;les entreprises devait faire des efforts en matière d'électricité&quot;, ce qui est assez dans mes convictions et avec  toute petite économie d'énergie et financière est bonne à prendre. J'avais pressenti la crise dans l'IT qui allait venir.
:::::J'ai donc fait réécrire le code en vue et une fois en production j'ai pu éteindre environ 9/12 serveurs et rassembler les autres services.
:::::Sur les 3 machines l'usage se compose :
:::::- un pour wikiwix//toots.cat ( moteur de recherche sur mastodon ),
:::::- un pour la sauvegarde de celui ci dessus,
:::::- un pour toute la documentation technique. 
:::::J'ai donc gagné de la capacité pour stoker encore plus de données ni en passant par les clouds ni en passant par le Big Data et pris le relais des spécialistes du domaine :
:::::https://www.journaldunet.com/cloud/1523995-fin-de-pages-perso-orange-quel-nouvel-hebergeur-choisir/
:::::https://wikiwix.com/#orange/fr/v%C3%A9lo
:::::https://www.francetvinfo.fr/internet/reseaux-sociaux/fermeture-des-skyblogs-la-bnf-et-l-ina-vont-numeriser-et-archiver-des-millions-de-blogs-pour-leur-interet-patrimonial-representatif-d-une-epoque_6016307.html
:::::https://wikiwix.com/#skyblogs/fr/v%C3%A9lo
:::::https://francearchives.gouv.fr/fr/actualite/553297009
:::::Lors de cet appel, je me suis proposé pour présenter mes outils, en voyant une opportunité de faire connaitre mes deux projets opensource, et de pouvoir mettre un serveur à la BNF pour sauvegarder dans un autre endroit physique.   
:::::Il a été sous entendu que la BNF n'était pas en capacité d'assurer une sauvegarde, je pense qu'ils ont un système qui n'optimise pas le stockage et que ca n'intéresse pas de tout chambouler. 
:::::Derrière cette réponse je pense que c'est exactement la même problématique que mon hébergeur va soulever demain (mais à juste titre lui) on fait quoi d'une technologie qui permet des économies de 80 % des serveurs alors qu'on a construit beaucoup de datacenters, les économies d'énergie c'est surtout pour tout sauf l'IT. 
:::::Cette proposition d'archiver les liens externes de wikiquote  m'intéresse donc à plus haut point, car je vais pouvoir justifier de garder des serveurs éteint en justifiant d'un arrivage massif d'un nouveau volume de données.
:::::Et de relancer l'idée qu'une sauvegarde à la BNF devient nécessaire en appuie avec https://code.gouv.fr qui va publier prochainement une information.
:::::Tout çà pour dire que depuis 2008 , on a fait un bon bout de chemin ensemble et merci de la confiance que vous m'accorder.
:::::https://gitlab.com/dev_linterweb [[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 20 février 2024 à 17:55 (CET)
::::::Il y a des matins comme ça où on découvre une nouvelle personne qui s'active depuis longtemps à des services importants et dont on n'avait même pas connaissance. Merci beaucoup pour tout votre travail et pour ces bonnes nouvelles, {{mention|Pmartin}} {{sourire}} Je suis à fond pour les systèmes d'archivages soutenus par les institutions publiques liées à la culture et à la recherche, on en a grand besoin pour conserver à long terme cette énorme masse de données qu'est Internet. Et au vu de la vitesse à laquelle certaines pages disparaissent ou se modifient, c'est un outil précieux pour Wikiquote autant que pour Wikipédia et les autres projets Wikimedia. N'hésitez pas s'il y a quoi que ce soit qu'on peut faire pour vous aider.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 21 février 2024 à 10:17 (CET)
:::::::Finalement la réunion ne s'est pas prévue comme je le pensais. C'est la panique dans le public, ils sont à la recherche d'argent plutôt que d'innovation pour faire des économies d'énergie.  
:::::::La convention d'hébergement a été modifiée, elle inclut dorénavant des coûts de location de baie, qui font que même les serveurs éteints je ne peux pas les maintenir. L'électricité a fait * 3.
:::::::En tout état de cause, ma facture pour les 3 serveurs sur l'année 2023 est de 4488 euros, il me reste à payer 4020 euros. Et je sais pas encore comment je vais être mangé en 2024. Et comme la convention implique que je ne peux toujours pas gagner d'argent, c'est magnifique. Je vais finir par plugguer tout çà sur une clé USB ca me rappellera la belle époque d'Okawix. A ce pays adore vraiment la technologie, tout ce qui n'est pas sur cloud doit aller sur le cloud privé. [[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 21 février 2024 à 17:08 (CET)
::::::::Eh bien, merci quand même d'avoir essayé ! Si jamais ça peut vous aider, et si ce n'est pas déjà fait, vous avez sûrement moyen de contacter la fondation Wikimedia pour avoir un courrier de soutien certifiant que ces serveurs accomplissent une tâche importante et de long terme. Comme je ne connais pas bien du tout le sujet, y a-t-il des pages sur les sites de Wikimedia ou ailleurs qui présentent votre action et ce partenariat ? Que je voie si j'ai des idées géniales...--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 21 février 2024 à 17:52 (CET)
:::::::::J'ai eu çà par le passé, mais çà c'est mal fini avec la Fondation, 
:::::::::https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_press_releases/Wikimedia_Announces_the_Release_of_Wikipedia_Version_0.5_-_A_CD_Collection_of_Articles_from_the_English_Wikipedia je n'ai  pas eu le droit d'utiliser le logo sur les clefs USB.
:::::::::https://www.01net.com/astuces/wikipedia-tient-dans-la-poche-400325.html
:::::::::Je doute que la volonté de la fondation soit de soutenir un concurrent quand d'autres ont les moyens de payer des accès privilégiés.
:::::::::https://www.developpez.com/actu/334519/Google-et-Internet-Archive-qui-propose-la-Wayback-Machine-vont-payer-pour-beneficier-d-un-meilleur-acces-a-Wikipedia-Wikimedia-Enterprise-annonce-qu-ils-sont-ses-premiers-clients/
:::::::::J'ai appris via un tweet cette nouvelle https://www.wikimedia.fr/notre-moteur-de-recherche-wikipedia-fr-fait-peau-neuve/
:::::::::A développer une technologie de moteur de recherche et d'archivage, indépendamment des relations avec la Fondation ou l'association, on ne se fait pas que des amis. On a dépensé un peu trop d'argents pour des coquilles vides https://www.developpez.com/actu/303643/Qwant-le-faux-espoir-de-la-French-Tech-Le-moteur-de-recherche-souverain-mais-dependant-a-plus-de-60-pourcent-de-Bing-est-au-coeur-d-un-scandale-d-Etat/ ou cette autre tentative https://www.lesechos.fr/2011/02/quaero-le-moteur-qui-se-cherche-encore-387104.
:::::::::La DGSI s'est intéressée à mes travaux après l attentat du charlie hebdo, il voulait un moteur de recherche sur les réseaux sociaux pour suivre les personnes radicalisées comme on avait fait çà https://www.abondance.com/20101007-10512-wikiwix-integre-les-liens-twitter.html mais les politiques aiment bien dépenser de l'argent dans ce pays pour pas grands choses https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/chapsvision-le-palantir-francais-leve-90-millions-deuros-1983102 
:::::::::C'est la raison pour laquelle, je reste discret, ils sont nombreux ceux qui souhaitent la fin de ma société.
:::::::::Non je pense que la solution et le problème est politique mais vous pouvez contacter herve.morin@normandie.fr c'est le président de région, à qui in fine je dois une somme dérisoire. En attendant je vais réfléchir de mon coté, je n'ai pas dis mon dernier mot.[[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 21 février 2024 à 20:47 (CET)
::::::::::Bon j'ai envoyé un Scud sur certains points que je ne comprends pas par exemple , pour l'instant je suis toujours sur l'ancienne convention, et en 2024 le service administratif m'a envoyé une facture avec les mêmes échéances.
::::::::::Je me retrouve à louer une baie dont je suis propriétaire 
::::::::::J'ai cru comprendre que certains clients vendaient des services donc pourquoi moi je n'ai pas ce droit.
::::::::::Ce retournement de situation est du à un changement de direction, ils n'ont jamais eu affaire encore à mes Scuds.[[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 22 février 2024 à 09:43 (CET)
:::::::::::Bonjour j'ai trouvé un nouvel allié de poids le conseil général de seine maritime qui maintiens les archives du département, où est implanté le datacenter.
:::::::::::Je vais rentrer en tant que contractuel pour 2 * 3 ans, la meilleure solution que j'ai trouvé pour faire bouger les choses dans le public, c'est d'être dans le public.
:::::::::::J'ai découvert que les archives wikiwix étaient vues comme un site gouvernemental https://www.abuseipdb.com/check/195.221.21.169 car hébergé par le domaine public, ce qui explique pas mal de choses elles sont une cible d'attaques de ce type forcément 
:::::::::::https://siecledigital.fr/2024/03/12/plusieurs-ministeres-perturbes-par-une-cyberattaque-menee-par-des-hackers-pro-russes/.
:::::::::::Vu le caractère et l'usage des données que je sauvegarde, je vais avoir les mêmes protections en amont que les sites ministériels dans les prochains jours.
:::::::::::Bref je suis entrain d'installer les archives dans le public :) [[Utilisateur:Pmartin|Pmartin]] ([[Discussion utilisateur:Pmartin|discussion]]) 15 mars 2024 à 09:13 (CET)

{{RI}}
{{Ping|Eunostos}}, bonjour. Après lecture de [[w:Wikipédia:Le Bistro/20 mars 2024#Indentation des messages]] (+[[phab:T357580]]), j’ai vérifié si l’indentation bleu fonctionnait toujours ici par défaut (en me déconnectant donc), résultat : non. Comme expliqué au Bistro (et [[phab:T357580]]), il faut ici aussi créer une page pour 2022, soit [[MediaWiki:Vector-2022.css]] et y copier le code de [[MediaWiki:Vector.css]], peux-tu t’en charger stp ? Merci. Je ne rencontre pas ce problème connecté puisque j’ai un css global mais pour toi le bleu ne doit plus être visible ;). Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 20 mars 2024 à 13:41 (CET)
:{{Bonjour|Malik2Mars}} ! Effectivement, je n'étais pas repassé sur les pages de discussion ces derniers jours, mais je ne vois plus de couleurs pour marquer l'indentation des messages. Merci pour l'idée, je viens de créer la page en question, en espérant que ça refonctionnera vite. Bonne journée à toi {{sourire}}--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 20 mars 2024 à 17:05 (CET)
::{{Bonjour|Eunostos}}, ça me semble de nouveau fonctionnel. Cela dit, pour [[MediaWiki:Vector-2022.css]], il faut préciser que ça ne concerne que vector '''2022'''. À voir si besoin d’autres ajustements. On pourra peut-être solliciter de nouveau ([[Wikiquote:Le Salon/mars 2023#Quelques nouveautés + lutte contre le vandalisme]] {{clin}}) {{u|Escargot bleu}} pour avis, voir [[w:Discussion Projet:Scripts et gadgets#Breaking change dans les scripts utilisateur]]. Bon dimanche. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mars 2024 à 13:17 (CET)
:::Oui, ça ne concerne que Vector 2022. Le changement effectué devrait être suffisant puisqu'il n'y a pas ici non plus de [[MediaWiki:Vector.js]]. Il reste juste le cas des [[Spécial:Ma page/vector.js|vector.js]] et [[Spécial:Ma page/vector.css|vector.css]] pour les utilisateurs qui en ont. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 24 mars 2024 à 14:06 (CET)

== [[User:Upodesu]] ==

* [[Special:Contributions/Upodesu]]

Sorry for speaking English, as I cannot speak French. Consistent vandalism, please block this user. Thanks. [[Utilisateur:LR0725|LR0725]] ([[Discussion utilisateur:LR0725|discussion]]) 5 septembre 2023 à 04:14 (CEST)
:Thanks LR0725, {{done}}. Best regards, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 septembre 2023 à 07:25 (CEST)
:Note : {{u+|Upodesu}}.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 septembre 2023 à 07:28 (CEST)

== Repos forcé ==
Bonjour. {{ping|Eunostos}} pour info. J’envisage de demander le retrait des outils admin, je me laisse encore un petit délai de réflexion. Quasi seul admin « actif » ces derniers temps, je vais me bloquer pour 1 mois (parallèlement à wp où j’ai demandé mon blocage jusqu’au 1 février); voir [[Aide:Processus de blocage d'utilisateur]] et [[w:Aide:Processus de blocage d'utilisateur#Blocage d'un administrateur]]. A l’année prochaine. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2023 à 15:31 (CET)
:Salut {{mention|Malik2Mars|Malik}} ! Je suis désolé, j'ai été beaucoup moins disponible pour Wikiquote ces derniers temps. Quelles raisons te poussent à cette période de repos ? Je veux dire : ce sont les fêtes de fin d'année, bien sûr, mais si jamais il y a autre chose, il faut le dire. Trouves-tu qu'il y a trop de travail sur Wikiquote ces derniers temps ? Personnellement, j'ai du mal à traiter correctement l'afflux d'ébauches depuis un mois ou deux. Mais ça n'a rien d'une fatalité : ça montre un problème sérieux de coordination entre les ateliers, projets, etc. qui débarquent ici et nous. Ces projets ne semblent pas se rendre compte du boulot qu'ils donnent brusquement aux admins. Bref, ça m'intéresserait d'avoir ton avis là-dessus. Et s'il y a quelque chose qu'on peut faire pour améliorer les choses, faisons-le, ne reste pas seul avec des difficultés {{sourire}} Bon réveillon et à très bientôt en meilleure forme !--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 29 décembre 2023 à 16:18 (CET)
::Salut {{ping|Eunostos}}, j’ai pu me débloquer moi-même donc auto-blocage limité… bref, non, c’est personnel (décès d’un proche y a qlq temps qui laisse un vide que rien ne comblera… et le besoin de me ''retrouver moi-même'' disons).
::Pour mon avis sur le sujet évoqué : voir [[Wikiquote:Le Salon/juin 2023#10.06.23]], j’ai également pris qlq notes sur mon brouillon wp avec le même constat : manque de « coordination », d’info en amont… Notons ce témoignage récent lu sur le RAW « on oublie que nos contributeur·ices en Afrique francophone sont beaucoup plus jeunes mais aussi beaucoup plus organisé·es en assos et ateliers que nous, qui tendons à valoriser l’engagement individuel » ([[w:Wikipédia:RAW/2024-01-01#Brèves]]). Idem avec d’autres ateliers : après Nantes ([[w:Projet:Ateliers Femmes et Féminisme (Nantes)/Wikiquote]]), j’ai vu y’a qlq temps cette initiative à Strasbourg : [[w:Projet:Les sans pagEs/Strasbourg/Shadok2023#Thèmes]].
::Je pense donc toujours qu’il nous faut un peu plus de communication en amont et, éventuellement, « contributeur/organisateur « référent », puis avoir un suivi des nouvelles pages avec une liste » (voir salon Juin 2023).
::Bien à toi.
::Ping {{ping|Eunostos}}.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 janvier 2024 à 14:19 (CET)
:::Aïe ! Toutes mes condoléances. Je t'encourage dans ta démarche : il y a des moments où des pauses sont impératives (question de santé). [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 6 janvier 2024 à 15:33 (CET)
::::{{ping|Malik2Mars}} : je suis vraiment désolé pour toi. Je te présente toutes mes condoléances. N'hésite pas à prendre du temps pour toi, pour te changer les idées et passer du temps en famille ou avec des amis et amies qui t'aideront à surmonter le deuil peu à peu, ou bien simplement à en faire un peu moins sur les wikis le temps de te remettre. Enfin, je ne sais pas : il y a des gens pour qui, à l'inverse, ça fonctionne mieux en continuant les activités habituelles ; il faut juste veiller à ne pas non plus s'abrutir de travail. Bref, je te souhaite très bon courage. De mon côté la fin d'année a été un peu compliquée pour la santé de plusieurs proches, mais rien de très grave. 
::::
::::Je suis entièrement d'accord avec toi sur la nécessité d'une meilleure communication en amont des ateliers. C'est vraiment ce qui a manqué fin 2023. Il nous faut aussi plus d'admins actifs, et un noyau de Wikiquotiens et de Wikiquotiennes plus large, histoire de ne pas avoir à corriger toutes les ébauches nous-mêmes parce que ça finit par prendre énormément de temps.
::::
::::Bonne wikipause ou bon wikislow, en tout cas, et à très bientôt {{sourire}} --[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 janvier 2024 à 13:54 (CET)
:::::{{Merci|Eunostos}}, pour moi, en l’état, « ça fonctionne mieux en continuant » de lire et contribuer, mes pensées sont ainsi focalisées sur autre chose disons. Bref. Mais je n’ai plus le goût de « faire la police », je ne suis pas en état. Voir par ex [[spécial:diff/376105]] ou encore mon message #À voir sur ta pdd. Bref. Je me laisse encore un peu de temps de réflexion. Bon week-end à toi. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 janvier 2024 à 14:06 (CET)

== Turnover administratif  ==

{{Notif|Bouette|Eunostos|Malik2Mars}} 
* {{U|Lykos}} est inactif depuis plus de 2 ans et 3 mois. Selon [[WQ:ADMIN]], il devrait être déchu de ses fonctions.
* &lt;s&gt;{{U|Grondin}} est inactif depuis plus de 8 mois, il serait alors utile, « au cas où », qu’un d’entre vous se présente au poste de bureaucrate pour que ce poste important ne demeure inoccupé. &lt;/s&gt;
Qu’en pensez vous [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 30 mai 2024 à 09:52 (CEST)

:Je suis toujours là, même si mes activités d'élu municipal me prennent du temps. &amp;nbsp;[[Utilisateur:Grondin|Bertrand GRONDIN]]&amp;nbsp;[[Fichier:Vendéen heart.png|12px|alt=|link=]]&amp;nbsp;→&amp;nbsp;&lt;sup&gt;&lt;small&gt;([[Discussion Utilisateur:Grondin|écrire]])&lt;/small&gt;&lt;/sup&gt; 31 mai 2024 à 18:52 (CEST)
::{{Notif|Grondin}} Parfait, on peut donc barrer la seconde partie. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 31 mai 2024 à 20:45 (CEST)
::{{Notif|Grondin}} du coup, pourrais-tu répondre au point ci-dessus (Lykos) ? [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 3 juin 2024 à 01:09 (CEST)
: Si c’est la règle, en effet pour Lykos. [[Utilisateur:Bouette|Bouette]] ([[Discussion utilisateur:Bouette|discussion]]) 6 juin 2024 à 23:28 (CEST)
::{{notif|Bouette}} {{notif|Uchroniste 40}} {{notif|Grondin}} : Lykos n'a en effet plus contribué depuis début 2022, il faut le retirer du groupe des administrateurs. Mais je n'ai pas les droits pour modifier les groupes auxquels il appartient (je viens de regarder).--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 7 juin 2024 à 11:35 (CEST)
:::Pour info @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]], les notifications ne fonctionnent pas à posteriori (il faut signer pendant la même modification. Donc : @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]]. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 7 juin 2024 à 14:04 (CEST)
::::{{mention|Bouette}}, {{mention|Grondin}}, blip ?--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 22 juin 2024 à 08:47 (CEST)
:::::Je suis toujours disponible, malgré mon mandat électoral dans ma petite commune. --&amp;nbsp;[[Utilisateur:Grondin|Bertrand GRONDIN]]&amp;nbsp;[[Fichier:Vendéen heart.png|12px|alt=|link=]]&amp;nbsp;→&amp;nbsp;&lt;sup&gt;&lt;small&gt;([[Discussion Utilisateur:Grondin|écrire]])&lt;/small&gt;&lt;/sup&gt; 26 juin 2024 à 13:59 (CEST)
::::::C’est fait sur méta. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 26 juin 2024 à 14:02 (CEST)
:::::::Tu aurais un lien, {{notif|Uchroniste 40}} ? Sur Wikiquote, [[Spécial:Permissions/Lykos]] n'indique pas de changement. {{notif|Grondin}}, il ne s'agissait plus de confirmer ton activité mais de modifier le statut de Lykos qui n'est plus admin, car je n'ai pas les droits pour le faire {{sourire}}.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 26 juin 2024 à 16:37 (CEST)
::::::::{{Notif|Eunostos}} on me dit sur [https://meta.wikimedia.org/wiki/Steward_requests/Permissions cette page] que c’est fait et il n'est plus présent [https://fr.wikiquote.org/wiki/Spécial:Liste_des_utilisateurs/sysop ici]. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 26 juin 2024 à 16:57 (CEST)

== Annonce dans le salon de Sophie de Caen ==

Bonjour ! La qualité littéraire du lien proposé par cette utilisatrice... laisse à désirer, le club topless du Calvados dont elle assure par ailleurs la promotion sur la toile n'est pas un article admissible ici. Peut être lui expliquer comment fonctionne Wikiquote ? Et le but de ce wiki ? Et la page utilisateur où elle peut se présenter ? Cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 décembre 2024 à 19:45 (CET)
:Bonjour. Modifications révoquées et contenu masqué : le lien web ajouté au salon me semble être potentiellement illicite. Le compte a également été bloqué sur Commons. cf. {{u+|Sophielacochonne14}} et donc [[c:Category:Sockpuppets of Sophie lagarce14]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2024 à 20:30 (CET)
:Blocage total sur quote:fr appliqué. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2024 à 20:32 (CET)
:NB: après vérif, certains des comptes sont verrouillés globalement. À surveiller. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2024 à 20:35 (CET)
::Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je n'avais pas poussé l enquête aussi loin... Mais il me semblait bizarre ce contenu ! Et à minima hors sujet... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 décembre 2024 à 22:25 (CET)

Maj. même manège avec une ip {{u+|2001:861:2424:4840:8DDC:838E:6633:94EA}} (&lt;- cf le lien [[Spécial:Contributions_supprimées/2001:861:2424:4840:8DDC:838E:6633:94EA]]. Comme c’est une ip, blocage d’une semaine appliqué pour le moment. Pour les admins, une rapide recherche web (Google) me fait remarquer qlq créations sur Wp:fr encore listées par Google en l’état, supprimées de Wp:fr depuis, dont une avec l’ip {{w|Spécial:Contributions/2001:861:2424:4840:3805:2C57:F3D0:E2B0}} (plage : {{w|Spécial:Contributions/2001:861:2424:4840:0:0:0:0/64}})

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 février 2025 à 14:23 (CET)

== Demande de changement de modèle de contenu de la page à « CSS nettoyé » ==

Bonjour,

Un administrateur pourrait-il modifier le modèle de contenu de la page [[Wikiquote:Bot/Requêtes/styles.css]] pour le basculer vers &lt;code&gt;sanitized-css&lt;/code&gt; afin que je puisse l'utiliser avec TemplateStyles sur [[Wikiquote:Bot/Requêtes]] (de manière similaire à [[w:Wikipédia:Bot/Requêtes/styles.css]]) ?

Merci d'avance, bonne journée, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 16 février 2025 à 13:03 (CET)
:Re Bonjour {{ping|SyntaxTerror}}, désolé d’avoir tardé pour répondre, c'est la première fois que je fais ça. Donc : «  CSS nettoyé » {{fait}}. Pour mémo moi-même et les autres admins (actifs), chemin : sur la page, cliquer sur outils, puis informations sur la page ([[Spécial:PageInfo/Wikiquote:Bot/Requêtes/styles.css]]), puis au niveau de Modèle de contenu de la page, cliquer sur modifier à droite.
:Encore merci de ton aide SyntaxTerror !
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 février 2025 à 15:52 (CET)
::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : merci, mais en fait ça ne change rien (à part le message d'erreur qui n'est plus présent).
::Ce n'est pas bien grave, mais les bandes en haut des boîtes « Instructions pour le bon usage de cette page » et « Nouvelle requête » devraient être verte et bleue respectivement.
::C'est peut-être dû au CSS général de Wikiquote, ou bien à un autre CSS, mais je ne m'y connais vraiment pas assez pour être sûr.
::Bizarrement, ça a marché sans problème avec [[Modèle:Wikiquote:Bot/Requêtes/États/styles.css]]. &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 16 février 2025 à 16:37 (CET)
:::Bon, ça a corrigé le message d’erreur, c’est déjà ça ! Dis, pour la couleur de fond du titre des deux boîtes, {{ping|SyntaxTerror}}, ça ne vient pas de la différence des modèles Wp/wq {{m|Boîte colorée}} peut-etre ? Je vois que celui de Wp a évolué… ([[w:Modèle:Boîte colorée]]); j’ai tenté un truc en reprenant le nom du param Wq &lt;code&gt;titre-couleur-fond&lt;/code&gt; pour la première boîte mais ca semble toujours pas ok ([[spécial:diff/412042]]). Hum. À creuser. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 22:05 (CET)
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 22:05 (CET)
:::ah, bein si probablement, on a pas de param &lt;code&gt;classe&lt;/code&gt; déjà… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 22:12 (CET)
::::{{Bonsoir|Escargot bleu}}, peux-tu s’il te plait nous aider à adapter le {{m|Boîte colorée}} ici aussi ? Merci bien. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 23:04 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : je suis une vraie bille en CSS, mais apparemment, tu as en partie raison, ça a à voir avec &lt;code&gt;titre-couleur-fond&lt;/code&gt; qui est « overridé » par la page de CSS sur wp, mais j'ai ajouté les paramètres dans les [[modèle:boîte colorée]] et ça a mis les titres dans les bonnes couleurs.
:::::Par contre, j'ai mis des couleurs différentes de wp.fr, comme ça on saura qu'on est sur Wikiquote et pas Wikipédia.
:::::Bonne soirée, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 00:46 (CET)
::::::J'ai modifié le modèle {{m|Boîte colorée}} pour qu'il ait les mêmes paramètres que la version sur Wikipédia. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 07:16 (CET)
:::::::Merci {{ping|Escargot bleu}}, et les autres utilisations du modèle ne sont pas impactées puisque les anciens param sont toujours possibles si je comprends bien le code (sinon, on peut toujours demander à un bot de faire les maj non {{espiègle}}). Merci. Faudra mettre à jour la doc.
:::::::Du coup, j’ai répercuté les couleurs choisies directement sur Wikiquote:Bot/Requêtes/styles.css.
:::::::Bon, je suis dans le bus, je file. Bonne journée et encore merci à vous {{fleur}} !
:::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 février 2025 à 07:42 (CET)
::::::::Oui, les anciens paramètres fonctionnent toujours. L'intérêt de la version CSS, c'est de pouvoir avoir des couleurs différentes en mode sombre. Le bot pourra traiter automatiquement les couleurs de la palette de codex, mais dans la plupart des cas l'intervention du bot n'est pas utile puisque le bot ne sait pas décider automatiquement d'une bonne couleur en mode sombre. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 07:51 (CET)
:::::::::Bonjour [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]], comment fait-on pour activer le mode sombre ? 
:::::::::Bonne journée, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 16:49 (CET)
::::::::::@[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]],
::::::::::Le mode sombre est uniquement avec Vector 2022 et Minerva. On peut le tester en ajoutant &lt;code&gt;?useskin=vector-2022&amp;vectornightmode=1&lt;/code&gt; à l'url d'une page [https://fr.wikiquote.org/wiki/Encre?useskin=vector-2022&amp;vectornightmode=1 exemple]. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 17:04 (CET)
:::::::::::@[[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] et @[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]] Il est à noter que l’affichage se fait mal avec les références (texte blanc sur fond gris clair). Je ne sais pas si c’est réglable. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 18 février 2025 à 17:45 (CET)
::::::::::::J'ai mis dans [[Utilisateur:Escargot bleu/common.css]] et [[Utilisateur:Escargot bleu/vector-2022.css]] des mises-à-jour du code à copier dans [[MediaWiki:Common.css]] et [[MediaWiki:Vector-2022.css]] pour adapter les styles CSS qu'ils contiennent au mode sombre (dans certains cas, ça correspond aussi à un léger changement en mode clair pour remplacer une couleur par la couleur de la palette de [[wmdoc:codex/latest/design-tokens/color.html|Codex]] associée. exemple : f9f9f9 -&gt; f8f9fa). [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 18:18 (CET)
:::::::::::Merci [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]].
:::::::::::Il semble que ça marche aussi avec Vector 2010 (en tout cas avec le lien que tu as donné en exemple).
:::::::::::C'est mieux que quand ils avaient mis un fond noir, mais je reste pas vraiment convaincu par le texte blanc #FFF, ça pique un peu les yeux.
:::::::::::Et comme dit @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], les références sont illisibles avec ce surlignage en blanc. &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 18:58 (CET)
::::::::::::Ça fonctionne avec le lien parce qu'il force l'utilisation de l'habillage Vector 2022. [[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] ([[Discussion utilisateur:Escargot bleu|discussion]]) 18 février 2025 à 19:00 (CET)
:::::::::::::@[[Utilisateur:Escargot bleu|Escargot bleu]] : ha oui, j'avais même pas remarqué. {{boulet}} &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 18 février 2025 à 19:05 (CET)

== Autorisation AWB ==

Bonjour

J'aimerais être accrédité pour utiliser [[WQ:AWB|AWB]] avec {{u|SyntaxTerror}} et {{u|SyntaxTerrorBot}}.

Je suis autorisé sur wp.fr depuis 2013 [https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:AutoWikiBrowser/Archives_des_demandes_d%27autorisations/2013#SyntaxTerror].

Merci, &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 16 février 2025 à 19:14 (CET)

:{{Bonjour}} @[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]]. Quand je vais sur la page modifier les droits, je ne peut que t’exempter de bloquage IP. Peut être que seul @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]] en a les droits, ou que @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ou @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] sauront faire. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 17 février 2025 à 10:24 (CET)
::{{Bonjour|SyntaxTerror|Uchroniste 40}}. C’est à creuser, mais l’autorisation d’utiliser AWB ne nécessite pas de droits particuliers il me semble. Sur Wp, son compte n’a pas d’autorisation spécifique, cf. [[w:Spécial:Permissions/SyntaxTerror]], son compte bot [[w:Spécial:Permissions/SyntaxTerrorBot]] non plus (sauf le groupe, mais pour ça la demande est en cours).
::Donc, sauf erreur, ici on doit simplement statuer sur le bien fondé de sa demande et la confiance que nous lui accordons pour exécuter des tâches auto avec AWB. Comme il le signale lui-même sur Le Salon, le process est ici différent et l’onglet demande redirige ici. 
::La seule chose que je vois niveau admin sur wp, c’est la page [[w:Wikipédia:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]]. Ici : [[Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]], pour le moment on a seulement {{ping|LD}}, cf. demande [[Wikiquote:Requête aux administrateurs/Archives#Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]]. De plus, peut-etre un filtre/Balise à ajouter aussi non ? cf. [[Spécial:Balises]].
::Bien évidemment, il a toute ma confiance et il a largement fait ses preuves sur Wp donc feu vert pour moi. J’en profite pour le remercier pour son travail sur la page [[Wikiquote:Bot/Requêtes]], chapo ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 12:46 (CET)
:::@[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]] et [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : en fait je peux effectivement modifier Wikiquote avec AWB sans être sur [[Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]] (je le fais pour cette réponse).
:::C'était il y a plus de 10 ans sur Wikipédia, je ne me souviens plus trop.
:::[[Utilisateur:SyntaxTerrorBot|SyntaxTerrorBot]] ([[Discussion utilisateur:SyntaxTerrorBot|discussion]]) 17 février 2025 à 13:17 (CET)
::::Salut,
::::@[[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]] Même si tu peux modifier Wikiquote avec AWB, il faudrait t'ajouter au JSON, parce qu'il n'est pas assuré que cela ne sera pas nécessaire ultérieurement. Les ajustements d'AWB (en matière de sécurité notamment) font qu'il vaut mieux prendre les devants. De plus, ton bot n'aura pas les permissions liées aux bots sans être dans &lt;code&gt;enabledbots&lt;/code&gt;.
::::A toutes fins utiles ({{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Malik2Mars}}), si vous souhaitez mettre à jour [[Wikiquote:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]], il vous suffit de copier/coller :&lt;syntaxhighlight lang='json'&gt;
{
    &quot;enabledusers&quot;: [
        &quot;LD&quot;,
        &quot;SyntaxTerror&quot;
    ],
    &quot;enabledbots&quot;: [ &quot;SyntaxTerrorBot&quot; ]
}
&lt;/syntaxhighlight&gt;
::::--[[Utilisateur:LD|LD]] ([[Discussion utilisateur:LD|discussion]]) 17 février 2025 à 13:45 (CET)
:::::En fait, si je me souviens bien, l'autorisation AWB n'a à voir qu'avec le logiciel, pas avec les statuts Wikimedia.
:::::AWB vérifie si on est sur la checklist et n'autorise pas la modification sinon.
:::::Je viens de créer ce compte et AWB ne me laisse pas me connecter à wp.fr et me renvoie sur  [[w:Wikipédia:AutoWikiBrowser/CheckPageJSON]], tandis que je peux le faire sans problème pour wq.fr.
:::::J'avais eu ce problème sur un wikia, je vais essayer de retrouver la discussion pour savoir quelle page modifier ou créer pour bloquer AWB lorsque le compte n'est pas sur la checklist. [[Utilisateur:SyntaxTerrorTest|SyntaxTerrorTest]] ([[Discussion utilisateur:SyntaxTerrorTest|discussion]]) 17 février 2025 à 13:53 (CET)
::::::C'est bien cela.
::::::Pour ce qui est de la balise et même de restreindre l'autorisation aux autorisés seuls, je peux envoyer un message à [https://phabricator.wikimedia.org/p/Reedy/ Reedy], qui est un des développeurs, si ce n'est pour avoir son avis. Si Wikiquote préfère passer par lui directement, je conseille de le faire via son compte de membre du Staff WMF / admin système : [https://fr.wikiquote.org/wiki/Special:CentralAuth/Reedy_(WMF) Reedy (WMF)]). [[Utilisateur:LD|LD]] ([[Discussion utilisateur:LD|discussion]]) 17 février 2025 à 13:58 (CET)
:::::::Bonjour {{ping|LD}}. Oui, si tu peux nous dire quoi faire pour restreindre l'autorisation aux autorisés seuls et pour la balise, je veux bien merci ! Comme tu peux le voir, je tâtonne là…
:::::::Du coup, {{ping|SyntaxTerror}}, je vais ajouter ton compte et celui du bot à la liste.
:::::::Merci à vous deux pour votre aide. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 14:14 (CET)
:::::::{{fait}}, j’espère que c’est ok [[spécial:diff/412022]]. J’ai voulu faire les deux ajouts à la mano, mais bug en previsu, pb avec les guillemets si j’ai bien compris, du coup, j’ai du me résoudre à c/c le code plus haut. Grrr. Encore merci à vous. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 février 2025 à 14:40 (CET)
:::::@[[Utilisateur:LD|LD]] pour avoir l'onglet « Bot » sur AWB, il faut que le compte ait le statut (j'avais aussi eu ce problème sur wikia), la checklist sert pour ce que je dis ci-dessus il me semble. &lt;span class=&quot;nowrap&quot;&gt;[[User talk:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]&lt;/span&gt; 17 février 2025 à 13:58 (CET)

== Bourde ==
Salut {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{Ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}. Je viens de faire une boulette sur ma pdd : [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Lien vers les sources]] (+historique). En essayant d’identifier l’origine du blocage rencontré lors de l’ajout d’un lien externe sur un brouillon par un nouvel utilisateur, j’ai compris que cela venait du [[Spécial:Filtre_antiabus/16]] ([[Spécial:Journal_du_filtre_antiabus]]). Pas de pb pour décrire son fonctionnement, il est « public » ([[Spécial:Filtre_antiabus]]). 

Mais j’ai continué en précisant le fonctionnement du 17 et là … grrr, j’ai remarqué seulement après avoir publié que Vorlod avait justement passé le filtre en « masqué » en ajoutant le détail que j’ai décrit publiquement ([[Spécial:Filtre_antiabus/history/17]])…. Arg arg arg ! Du coup, j’ai retiré et masqué ces modif de ma pdd ainsi que le résumé de modif. 

Vraiment désolé… Ce sujet du fonctionnement des filtres est très intéressant et je me suis laissé prendre par mon envie de comprendre. Arf. Je suis trop fatigué.

Bref, normalement les modif sont correctement masquées et c’est pas resté (trop) longtemps visible. Encore désolé !

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 avril 2025 à 00:47 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] Je ne me suis pas encore essayé au sujet des filtres, mais ça a l’air intéressant. De ce que je vois, il n’y semble pas y avoir de casse (tu as bien masqué les diffs concernés), et puis un dévoilement de quelques instants est moins grave ici que sur Wp (où les vandales sont plus réactifs). Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 28 avril 2025 à 00:52 (CEST)
::Yep, {{merci|Uchroniste 40}} ! 
::Ça semble OK en effet. En y regardant de nouveau, on pourrait clarifier les titres de ces deux filtres, et j’ai du mal à comprendre pourquoi l’exception est en place pour le 17 et non le 16.
::Bonne semaine et encore désolé, pas conseillé de contribuer fatigué {{clin}} !
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 avril 2025 à 12:24 (CEST)

Oups, belote et rebelote, la même là [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Edmond Kelly]]. {{grr}} moi-meme ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 novembre 2025 à 19:46 (CET)

== Urgence (?) ==

Bonjour {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{Ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}

Une ip a posté un message en pdd de [[Mediapart]]. J’ai d’abord supprimée rapidement puis, comme nous n’avons pas ici de page d’aide pour les situations d’urgence, j’ai consulté la page wp [[w:Wikipédia:Que faire en cas d'urgence ?]] et la page Meta [[m:Threats_of_harm]]. J’ai donc envoyé le mail suivant par précaution :

« Bonjour, 

Sur Wikiquote:fr, j’ai supprimé la page de discussion de &quot;Mediapart&quot; qui contenait le message suivant :
 
[ copie du message en pdd ]

Nous n’avons pas sur Wikiquote fr de page pour ces situations, j’ai donc consulté la page wp:fr Wikipédia:Que faire en cas d'urgence ? Et la page Meta Threats of harm. Il m’a donc semblé devoir vous transmettre ces éléments par précaution.

Merci »

Mon Mail a bien été reçu.

Il est conseillé de le signaler aux autres « admins »/Bureaucrate. 

J’ai du mal à évaluer l’urgence ni ce qu’il convient de faire, mais je ne pouvais pas simplement supprimer et faire comme si de rien était.

Cordialement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mai 2025 à 01:15 (CEST)

:Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] pour l'info. En l'état, je pense que les sysops que nous sommes ne peuvent et ne doivent rien faire. Cette personne a de toute évidence confondu cette PDD avec un moyen de contacter la rédaction de médiapart (je me demande d'ailleurs comment elle est arrivée ici, je n'avais vu ce genre de messages que sur wp). On ne sait même pas si c'est vrai, et on ne peut rien y faire. Le signalement était le bon réflexe, mais je pense qu'il n'y a rien d'autre à faire. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 22 mai 2025 à 09:01 (CEST)

== Auto blocage partiel ==
Bonjour. Je viens de m’auto-bloquer sur la page [[Léonard de Vinci]] et la pdd associée (qui est d’ailleurs particulièrement lourde, désolé…), et ce indéfiniment. Il me semble préférable pour moi et pour les autres de ne plus y intervenir. Ce qui ne m’empêchera pas de continuer à améliorer/créer des pages œuvres/auteurs. Bon, j’ai du m’y reprendre à deux fois pour cibler correctement les pages. Je peux bien sûr me débloquer seul, mais l’avertissement lors des tentatives de modif devrait me suffire : ça a fini par fonctionner sur wp, puisque je n’y interviens plus et j’y navigue paisiblement comme simple lecteur (bon, je clique parfois sur « modifier le code » pour recup le wikicode… et l’avertissement est là pour me rappeler ma décision…)

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 juin 2025 à 20:01 (CEST)
:Maj, j’avais oublié de le signaler, me suis débloqué…. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 août 2025 à 14:09 (CEST)

== Spécial:Filtre_antiabus ==

[[Spécial:Filtre_antiabus]]

Salut. 

Voir [[Spécial:Journal/newusers]] (24.08.25, 13:36), en l’état, me semble que ça rentre dans le cadre de [[w:WP:NUI]] et ils ont le 319 (on peut voir les déclenchements là https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial:Journal_du_filtre_antiabus&amp;wpSearchFilter=319).

On a rien de ça ici. On fait comment là ? pour la contrib, à révoquer.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 août 2025 à 14:13 (CEST)
:{{ping|Grondin}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Bouette}}, allo Houston, vous me recevez ? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 août 2025 à 20:04 (CEST)
::J’ai révoqué la contribution. Il est vrai que nous sommes à ce jour totalement vulnérable à ce genre de choses : nous n’avons ni filtre (même si on peut faire manuellement), mais, plus grave, ni recommandation ou règle encadrant les noms de comptes. Je crois que la procédure sur WP est un message sur la PDD invitant avec insistance à changer de nom, et, après un court délai, le bloquage indéfini du compte en l’absence de réponse positive. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 23 août 2025 à 23:38 (CEST)
:::En fait, en l’état, {{ping|Uchroniste 40}}, on a une redirection vers WP:NU depuis 2021.
:::Voir [[spécial:Créer un compte]], le « aidez-moi à choisir » : [[Wikiquote:Politique concernant le nom d'utilisateur]]; donc, si on raisonne comme pour les critères d’admissibilité (tu le vois le clin d’œil (amical) : {{clin}}), bein on applique ici aussi la reco wp (avertissement pdd, puis masquage et blocage j’imagine).
:::J’imagine qu’en l’absence de règles/reco pour les p’tits wiki, ça doit être Meta donc [[m:Global_username_policy]].
:::On a aussi une page d’aide, à mettre à jour : [[Aide:Compte utilisateur]]
:::Maintenant, pour mettre en place d’autres filtres ici, faudrait creuser le sujet comme déjà signalé plus haut (perso, je maîtrise pas assez le sujet en l’état pour m’y aventurer). 
:::Et je dois t’avouer que je peux pas être au four et au moulin (je suis déjà assez tendu dernièrement donc), et on est assez seuls toi et moi dernièrement, c’est l’été disons…
:::Merci à toi pour la rep et la revoc (je touche quasiment jamais à ces pages, j’y suis allergique et je risque de pas rester sympa bien longtemps désolé (je le sais donc, mieux j’évite mieux c’est….) [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 août 2025 à 01:20 (CEST)
:::D’ailleurs, {{ping|Uchroniste 40}}, via [[MediaWiki:Ipbreason-dropdown]], on a la possibilité de choisir le motif de blocage suivant ici « Nom d'utilisateur inacceptable », c’est plus précis sur wp avec le lien vers WP:NU. [[w:MediaWiki:Ipbreason-dropdown]]. On peut envisager la même chose ici dans un premier temps et faire au cas par cas manuellement sans filtre. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 août 2025 à 12:16 (CEST)
{{RI}}
Suite à l’avertissement d’{{Ping|Uchroniste 40}} laissé en [[Discussion utilisateur:Couilledegibbon|pdd]] et sans réponse : blocage complet de {{u+|Couilledegibbon}} (à noter, activité aussi sur wp).

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 septembre 2025 à 11:34 (CEST)

== Page utilisateur bizarre ==

Bonjour !
La P.U. de l'[[Utilisateur:Cyril Cerdan|utilisateur Cyril Cerdan]], me parait assez peut conforme. Une PU est faite pour se présenter mais pas pour faire sa propre publicité ou ramasser des fond pour une cause &quot;aussi noble et d'utilité publique soit-elle&quot;. Qu'en pensez-vous ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 8 septembre 2025 à 20:42 (CEST)
:Bonsoir,
:Oui {{ping|Jorune}} :
:PU supprimée, « Publicité, autopromotion, spam » (cf. [[MediaWiki:Deletereason-dropdown]])
:A noter que https://guc.toolforge.org/index.php?user=Cyril+Cerdan&amp;blocks=true
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 septembre 2025 à 20:59 (CEST)

== [[MediaWiki:Spam-blacklist]] ==
{{ping|Grondin}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Bouette}}, pour info.

Suite échanges avec {{ping|Uchroniste 40}} (la discussion a débuté sur ma pdd ([[spécial:Lien permanent/429684#Liste noire|lien permanent]])), j’ai complètement refondu [[MediaWiki:Spam-blacklist]].

Pour rappel, mise en place de cette page suite à cette discussion : [[Wikiquote:Le Salon/janvier 2016#Evene]].

Notre liste fr est en l’état très réduite si on la compare à 
*[[q:it:MediaWiki:Spam-blacklist]] ([[q:it:Special:Log/spamblacklist]])
**avec #Fonti vietate - en/fr/it
*[[q:en:MediaWiki:Spam-blacklist]] ([[q:en:Special:Log/spamblacklist]])

Plus de détails en pdd. Ma page de tests ici [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests]]. Les log des tests sont là [[Special:Log/spamblacklist]].

A noter, par la suite, il faudra passer par [[Spécial:Configuration_communautaire/BlockedDomain]] (cf. [[mw:Extension:SpamBlacklist]]).


[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 octobre 2025 à 06:06 (CEST)

:Super @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]. Merci pour ces tests rigoureux et cette refonte, c'était nécessaire. Effectivement, notre liste noire est bien plus réduite que celle de nos collègues italophones et anglophones, on pourrait l'agrandir, même si l'utilité n'est pas sûr (j'avais il y a quelques temps cherché avec &quot;insource:&quot; des sources pas acceptables de recueils de citations en ligne et je n'avais pas trouvé grand chose. À suivre. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 13 octobre 2025 à 08:22 (CEST)
::Rigoureux, oui, jusqu’à un certain point. J’ai pas testé les possibilités de ''contournement''. Dont, ajouter l’URL dans un paramètre de modelè fictif (inexistant) – invisible donc au final, hors code. Description du jour (avec tests) après SI [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests#18.10.25 Natasha Kanapé Fontaine]]. On va garder le silence sur les autres possibilités de ''contournement''. Comme dit aujourd’hui au salon ([[Wikiquote:Le Salon/octobre 2025#Ouvrez l’œil, et même les deux]]), va falloir ouvrir l’œil…
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 octobre 2025 à 20:59 (CEST)
::Je me permets donc de nouveau de signaler que wikifier des nouvelles pages c’est très bien (merci), mais parfois il faut pousser un poil plus loin et faire qlq points de contrôle/vérif… au risque de ''rendre propre'' '''en apparence''' une page fake. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 octobre 2025 à 21:05 (CEST)
:::Bonjour !
:::Deux questions pour quelqu'un comme moi qui n'y connait rien en programmation et pour qui insérer correctement une citation du jour grâce à un modèle relève déjà de l'exploit (je ne voudrais pas faire planter le robot). 
:::Si je trouve un site qui est déjà un recueil de citations et qui ne fait pas partie de la liste, y a t il un endroit où le signaler ? Par exemple pour : http://www.gilles-jobin.org/citations/
:::Et existe-t-il un robot Blacklisteur basé sur les ISBN ? Comme : {{ISBN|979-1-035-98588-2}} ou bien {{ISBN|978-2-749-11324-1}} ? ou encore : {{ISBN|978-2-875-91056-1}} ? Ce sont des exemples et il en existe plein d'autres... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 octobre 2025 à 13:06 (CEST)
::::Bonjour {{ping|Jorune}}, merci de ton intérêt et ton aide !
::::Pour signaler un site à blacklister une requete RA ici me semble suffisant. On n’a pas encore besoin comme sur wp d’une page dédiée je pense. A nous admin de faire la modif après (on peut envisager d’ajouter en cm de diff un lien permanent vers la section ici, voire même sur la page [[MediaWiki:Spam-blacklist]] ou plus tard [[Spécial:Configuration_communautaire/BlockedDomain]]).
::::Pour les ouvrages, non, je vois pas comment pour le moment, désolé. Vigilance des patrouilleurs, révocation, message de rappel à l’utilisateur. 
::::Puis, tu sais, on trouve parfois des utilisations de recueil mais qui sont « masquées », ce qui a parfois conduit à de grosses erreurs qui nuisent grandement à la qualité de qlq pages (j’ai un recueil en particulier (et même +, en fait…) en ligne de mire, et le dossier commence à être assez conséquent… – j’ai commencé à corriger…). Sérieux, c’est quoi l’image qu’on donne là ? On passe pour des guignols c’est tout ! Oui, c’est sûr, ça va plus vite… ça gonfle le compteur, etc. Mais au final. Walou, du vent. Y’a tout à reprendre. 
::::Pour info, pour ces parties assez techniques, en plus de mes nombreux travaux in main, j’apprends sur le tas et peut-etre qu’à l’avenir, je l’espère vraiment, on aura la chance d’avoir un interlocuteur/contributeur qui pourra s’investir ici et nous aider à « automatiser » certaines tâches.
::::Cela dit, vous pouvez compter sur une réaction rapide de ma part aux demandes qui doivent être traitées rapidement. Même si je dois y passer une nuit entière pour démêler un aspect/pb technique qui m’échappe sur le moment (comme ici, j’y ai passé des heures toute une nuit!).
::::Merci et bon week-end.
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 octobre 2025 à 13:25 (CEST)
:::::Comme signalé plus haut, y’a qlq manières de contourner le blocage auto. Autre façon vu ce jour, cf avertissement : [[Discussion utilisateur:Mike Ngalangwa#Mme Masekesa]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 décembre 2025 à 15:59 (CET)

On va je pense les ajouter au cas par cas, en fonction des besoins. Qlq ajouts ce jour. Je precise que c’est toujours possible de discuter du blocage complet d’un site en fonction de l’intérêt de celui-ci si besoin, en dehors de sa partie « recueil » bien évidemment. {{ping|Uchroniste 40}}, si besoin, pour avertir, on a {{m|Avertissement pillage}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 novembre 2025 à 19:04 (CET)
:Bon, pour info (et je ne m’y attendais pas), avec cette refonte/Maj liste de [[MediaWiki:Spam-blacklist]], on a bien plus de log [[Spécial:Journal/spamblacklist]]. Et je ne m’attendais pas à ce que ça serve de pistes à creuser disons. En effet, ce jour je remarque les très nombreuses tentatives d’une utilisatrice pourtant deja avertie pour ça. Cf. {{u+|IRAKOZE Juliette}}. Donc là, je regarde les contrib plus attentivement, je passe par [[Nicole Croisille]] et [[Rosemonde Gérard]] (là, même pb de date fantaisiste, forte probabilité que c’est un recueil web…, cf les deux pdd), puis qlq pages crées sans véritables citations passées en SI (simple trad de titre d’ouvrage), vient ensuite la cerise sur la gâteau disons : [[Tara Fela Durotoye]], source indiquée : https://www.lionessesofafrica.com/blog/2017/11/27/quote-of-the-day (qui mentionne une source d’ailleurs, mais là c’est trop demander j’imagine…!). Devant cette pratique, aucune tolérance. 1 premier et dernier avertissement. Suivi d’un blocage significatif d’un 1 mois. Ce qui a été appliqué ici. Qui passera à 6 en cas de récidive, et indéfiniment si ça continu. J’espère que l’info va vite se propager. Bien sûr, certains vont trouver (et ont deja) le moyen de masquer cela en bidonnant qlq param. Aucune tolérance devant ces pratiques si démasquées; là, c’est principalement via des erreurs que ça se démontre disons. A ce sujet, devant l’impossibilité de démontrer, ces cas seront traités comme « insertion d’informations erronées », voir pdd [[Discussion MediaWiki:Ipbreason-dropdown#Insertion volontaire d'informations erronées]]. '''Je vais sévir et tres fermement'''. Les objectifs perso de concours et autres courses à la contrib ne doivent pas conduire à contourner sciemment les règles établies.
:Ps:j’ai commencé à travailler une page de [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]] pour lister qlq outils complémentaires, à intégrer à notre page [[WQ:maintenance]].  [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 novembre 2025 à 09:57 (CET)
::Maj. Pour info, ce jour, de nouveau, un contournement du blocage auto avec [[MediaWiki:Spam-blacklist]], là sur [[Assia Djebar]], diff [[spécial:diff/442649]]. sur le coup, revoc quasi immédiate, mais j’ai pas vu tout de suite ce faux param &lt;code&gt;ulr&lt;/code&gt;… puis j’ai regardé plus attentivement, et donc c’est comme signalé le 18.10 plus haut, ça ne fonctionne pas si le param qui contient l’URL est faux/inexistant… bref. On va pas trop s’étendre sur ces possibilité, faudra être particulièrement attentif donc… j’ai que même testé de réinsérer ce lien en tentant d’annuler simplement ma revoc et en modifiant ulr par url, {{ok}}, ajout bloqué, cf journal  [[Spécial:Journal/spamblacklist]]. 
::Ajout problématique aussi sur [[Mariama Bâ]], [[spécial:diff/442647]] (booknode, ajouté à la liste du coup {{fait.}}) =&gt; Contributeur {{u+|Merla 837}}, bloqué un mois. J’avais déjà laissé un message sur pdd y’a qlq jours, puisque certaines de ses contrib étaient qlq peu intrigantes, partiellement traitées depuis…
:
::Je pense utile de garder cette section toujours ouverte pour la suite. En plus de la pdd ([[Discussion MediaWiki:Spam-blacklist]]) et ma page test ([[User:Malik2Mars/Tests]], et aussi sur q:it si besoin), ça peut servir de centraliser certains détails ici. Et, plus généralement, faudra peut-etre travailler un peu [[WQ:Spam]].
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 décembre 2025 à 19:59 (CET)
:::Il faudra aussi etre attentif aux variantes et redirect, perso je ne sais pas si c’est possible de les connaître facilement. Exemple du jour avec {{a|Remy de Gourmont}}. Voir le contenu sur wp [[w:Spécial:Lien permanent/226070849#Citations]]. Oui oui oui, j’ai bien dit sur wp {{tire langue}}. Comme je le dis souvent, la force de notre projet réside dans nos exigences de sourçage. Et en ce sens, en plus d’être complémentaire à wp, on est censé être bien plus précis (et bannir les recueil et autres sources trop vagues…). Comme on le dit parfois entre nous avec un brin d’espièglerie : certains Wikipédiens devraient prendre exemple… j’ai rien dit ça va oh, humour ! 
:::Par contre, il est évident qu’on se tire une balle dans le pied avec certaines pratiques {{sifflote}}. Mais je lutte (quasi seul) et je vais encore lutter aussi longtemps que possible…
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2025 à 13:21 (CET)
::::@[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] bonjour...&lt;br/&gt;
::::Pourriez vous ajouter chatgpt.com à la liste des spam : certains contributeur utilisent cet outils pour pêcher des citations et on se retrouve avec un mot isolé de son contexte du genre «rassurants» ou «distribution», bref un machin entre parenthèses incompréhensible qui n'est pas une citation et au mieux un bout de phrase sans queue ni tête car les pêcheurs ne prennent pas le temps de lire le reste de l'article (qui est systématiquement présenté comme un discours). Bref, cela pourrit le reste de l'article... &lt;br/&gt;
::::Je ne suis pas contre l'usage de l'IA pour les contributions sur wikipédia/wikiquote... par principe, juste contre l'usage qui en est fait en ce moment et qui ne correspond pas à une citation ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 décembre 2025 à 17:51 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] {{fait}} fait. Bonne continuation. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 29 décembre 2025 à 18:00 (CET)
::::::{{ping|Jorune}}, oui. Par contre ça passera par un filtre ([[Special:FiltredAbus]]), et non la liste des sites bloqués. Cependant, il faut bien avoir conscience d’une chose : le blocage à la tentative d’insertion d’un lien avec « chagpt.com » peut conduire le contributeur à contourner le blocage, comme observé pour les autres sites bloqué (voir plus haut). Et comme ces « pêcheurs » sont à des années lumière d’un [[Walter Benjamin#Hannah Arendt|pêcheur de perles]] bien connu {{sourire}}, il est peu probable qu’ils lisent la source citée même après blocage… Là le filtre sera privé et uniquement les admin pourront donc consulter le journal des tentatives, il faudra donc surveiller les contrib en cas de déclenchement…. Tu es allé trop vite {{ping|Uchroniste 40}}, là tu bloques chatgpt.com directement/seulement, pas les usages actuels de type https://www.zpk.org/fr?utm_source=chagpt.com. Tu peux voir qlq détails de tests sur ma page test [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests#Variantes et redirect]] (je vais devoir masquer d’ailleurs d’ici peu). Le reste on devra garder ça privé pour les admin, regarde le filtre 13 {{clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:05 (CET)
::::::Autre ex usages (voir [[Spécial:Recherche/all:insource:&quot;chatgpt.com&quot;]]) suite coquillette url dans mon message ci-dessus : https://www.zpk.org/fr?utm_source=chatgpt.com, donc c’est un autre site avec {{w|Paramètres UTM}} chatgpt.com.
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:12 (CET)

{{RI}}
Pour répondre à ta demande, le filtre 19 est en place {{ping|Jorune}}. Par contre le journal est bien visible pour tout le monde, j’ai dit une bêtise. Peut-etre que lors de traitement des pages tu rencontreras qlq blocages à l’enregistrement lors de deplacements cita/ref avec encore un lien chatgpt. On a déja qlq déclenchements y’a peu juste après mes tests… voir [[Spécial:Journal_du_filtre_antiabus]]. Le hasard fait parfois bien les choses. A voir à l’usage, comme d’hab. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 20:46 (CET)
:Pour comparaison, sur wp c’est seulement balisé avec le [[w:Spécial:Filtre_antiabus/386]], namespace 0 et 2 (principal, et user pour le brouillon).
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 janvier 2026 à 14:51 (CET)
::Pour ici, j’ai oublié de le signaler, en plus de ma page tests, rapide echange là [[spécial:Lien permanent/448163#Après_les_journaux,_les_filtres]]. 
::Fallait s’y attendre (d’autres ateliers, event…), le chat est de retour [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Le retour du chat]] ! 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 avril 2026 à 17:32 (CEST)

{{RI}}

Pour info, pb avec [[Wikiquote:Le Salon/février 2026#archive.today]]. Demande et traitement sur wp là https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_MediaWiki:Spam-blacklist&amp;oldid=233504635#Bloquer_:_archive.today

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 février 2026 à 16:01 (CET)

== Doublon  ==

Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], on a un beau cas de doublon [[Elisabeth Mweya Tol'Alande]] ou plutôt [[Elisabeth Mweya Tol'Ande]] à fusionner. La première page est la plus ancienne, avec un mauvais titre et ne contient qu'une seule citation qui est reprise par la deuxième, avec exactement la même source. Le seul intérêt de la page plus ancienne est l'historique et pour suivre les [[Wikiquote:Le Salon#Doublons|conseils]] de Malik, je vous laisse gérer la fusion :)&lt;br&gt;
Bonnes contributions ! [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 24 octobre 2025 à 09:11 (CEST)
:{{Bonjour|An insect photographer}}. {{Fait.}}
:Bien vu. Oui, clairement là, la fusion est « obligatoire », l’historique de la première page doit primer (plusieurs lignes historique, ancienneté). C’est même non négociable j’ai envi de dire... Toutes autres façons de faire c’est du bricolage (déplacement, rédirect, etc). Très joli cas pratique.
:Bonne journée,
:ps:j’ai pas oublié ton autre demande, j’espère te rep d’ici semaine pro. 
:Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 octobre 2025 à 10:05 (CEST)

== Viola Desmond et Aya Chebbi ==

Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], les pages [[Viola Desmond]] et [[Aya Chebbi]] sont sans contenu, probablement générée à partir de l'input box [[Wikiquote:SheSaid#Création d'une nouvelle entrée]]. C'est dommage, on peut faire quelque chose de bien avec leurs pages. Je propose de passer la page en brouillon de l'utilisateur au lieu de la supprimer et de lui expliquer comment contribuer. Qu'est-ce que tu en penses ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 28 octobre 2025 à 15:36 (CET)
:{{Bonjour|An insect photographer}}, oui, un retour en brouillon semble préférable (y’a bien une « citation » en page Chebbi)
:Oui, « on peut faire quelque chose de bien avec leurs pages. Je propose de passer la page en brouillon de l'utilisateur au lieu de la supprimer et de lui expliquer comment contribuer », ce que tu écris là est exactement ce qui m’a poussé à travailler l’idée d’une Categ de maintenance des brouillons : [[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]] (en plus du lien brouillon sur le message de bienvenue ({{m|Bienvenue}})). Ils vont finir par se perdre autrement et c’est dommage pour certains. Plus le modele {{m|En-tête brouillon}} et {{m|Brouillon}} qui aideront les novices. Ça trottine encore un peu dans ma tête. Je dois fignoler qlq réglages, pages aide, etc. 
:'''Bref. Vas-y, fonce !'''
:Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 15:49 (CET)
:ps:c’est ce que j’évoque rapidement là [[Wikiquote:Le Salon/octobre 2025#25.10]], au départ là [[Discussion utilisateur:Uchroniste 40#Brouillon et &amp;lt;- commentaire -&amp;gt;]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 15:54 (CET)
::Bon, on a qlq « exemples tests » pour peaufiner tout ça : [[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]]. Cool, d’ailleurs, en créant [[Utilisateur:Maryleine/Brouillon]] avec l’en-tête, j’en ai retrouvé un autre qui traînait, top.
::Je poursuis en pdd cat..
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 17:30 (CET)
:::{{ping|An insect photographer}}, peux-tu s’il te plaît me dire si mon message est assez clair en page [[Discussion utilisateur:Maryleine#Vos brouillons]] ? On m’a récemment fait de nouveau remarquer que je m’y prends mal donc si tu peux aussi accompagner cette utilisatrice à ma place c’est probablement mieux… Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 octobre 2025 à 18:04 (CET)
::::Oui ton message est clair. Ah bah tu m'étonnes, je ne vois pas le problème, tu m'as très bien accueillie ici. Tu es une mine d'or d'infos sur notre projet {{clin}} Je peux essayer de m'occuper de Maryleine si tu as besoin. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 28 octobre 2025 à 18:36 (CET)

== Alice Nzomukunda ==

Bonsoir, je suis assez perdue avec cette page datant de 2023 et qui a réussi à passer entre les mailles du filet. Je n'arrive pas à comprendre qui a écrit la seule citation en français, apparemment Amnesty International et pas [[Alice Nzomukunda]]. Vu l'état de la page j'hésite entre demander une suppression ou la passer en bouillon d'utilisateur (merci Malik pour la catégorie au fait {{clin}}). Bref je vous refile le bébé et je retourne à la vie réelle. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 29 octobre 2025 à 18:19 (CET)
:Bonsoir {{ping|An insect photographer}}, je fignole qlq contrib in main et je regarde. Merci à toi. 
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 octobre 2025 à 18:37 (CET)

Page déplacée en brouillon utilisateur. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 octobre 2025 à 17:43 (CET)
:Hum, mince, pas de lien laissé désolé, donc ça devient peu clair sauf à investiguer ! Donc le lien brouillon : [[Utilisateur:NZISABIRA Léopold/Brouillon/Alice Nzomukunda]].
:Page recréée in main depuis.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 novembre 2025 à 23:25 (CET)

Bon, ici, j’ai vraiment manqué de rigueur désolé, j’aurais dû creuser et avertir dès cette premiere alerte (et en plus en ligne depuis 2023 {{désespoir}}.) En plus, avant l’intervention de @An insect photographer, plusiers contributeurs sont intervenus sur la page. Sur Alice Nzomukunda, insertion là [[spécial:diff/374717]] par {{u+|Zamennest}} (utilisateur averti et bloqué y’a qlq jours, rappel voir [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate# 🔴 (d · h · j · ↵)]])

Et idem avec la premiere version de [[Utilisateur:NZISABIRA Léopold/Brouillon/Virginia Henderson]] (cf. historique), et ne pas chercher à aider niveau ressources (cf. pdd). Perte de temps inutile. Et je dois de nouveau intervertir sur qlq contrib problématiques.

Bref, reprenons. Plusieurs pb aussi avec contributions de {{u+|NZISABIRA Léopold}}. Sans oublier que y’a qlq pb aussi sur les autres projets (commons){{note|Voir salon :[[Wikiquote:Le Salon/novembre 2025#Attention, pb sur autres projets …]]. Ici, la page brouillon + la nouvelle in main sont exemplaires. Faut creuser un peu mais à partir des historiques on remarque les interventions de [[Spécial:Contributions/CommonsDelinker]] pour retirer ici :
*là [[spécial:diff/374462]] (4.12.23) le fichier [[C:File:Alice Nzomukunda.jpg]] (voir pages liées sur commons)
*là [[spécial:diff/437462]] (24.11.2025) le fichier [[C:File:Nzomukunda Alice.jpg]] (voir pages liées sur commons)}}

Donc, avertissement à déposer ce jour. Le premier et le dernier. Je vais ajouter une section +bas sur les motif de blocage et les modèles avertissent. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 novembre 2025 à 08:34 (CET)

{{références}}

== Fusion entre Catégorie:Joueuse de basket-ball et Catégorie:Basketteuse ==

Pas besoin d'argumenter il me semble...
On peut peut-être laisser une redirection de la deuxième (plus récente, pas de lien sur Wikidata) vers la seconde pour éviter une recréation un jour futur ?
Je trie un peu les pages non reliées à un élément, très instructif ! [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 2 novembre 2025 à 17:33 (CET)
:Bonjour {{ping|An insect photographer}}, ah, oui, [[Spécial:UnconnectedPages]] (oui, je sais, qlq nouvelles pages à faire rougir….). Je ne vois pas d’intérêt à « fusionner » des catégories, sauf exception (gros historique, par ex). Là j’ai supprimé la deuxième. Sinon, après assistance vidéo, l’arbitre nous signale que, dans le Match de la [[:Catégorie:Basket-ball]], c’est la [[:Catégorie:Joueuse de basket-ball]] qui remporte le premier set 6-2 contre la [[:Catégorie:Joueur de basket-ball]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 novembre 2025 à 08:21 (CET)
::{{Mdr}} Merci au commentateur sportif ! Ok ok, je me disais que ça éviterait que quelqu'un de bien intentionné recrée la catégorie basketteuse. Mais vu la grande utilisation de la catégorie, ce n'est pas très utile. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 3 novembre 2025 à 08:32 (CET)

== Signalement d'une pattern de contribution autour de l'UDC  ==

Bonjour, regardant la [[:Catégorie:Personnalité politique suisse]] qu'il y a un grand nombre d'entrées sur wikiquote sur les personnalités suisses de l'UDC, j'ai regardé de plus près et analysé les contributions. Il semble qu'il y ai beaucoup de comptes jetables impliqués et une pattern de contributions émerge : création avec une adresse IP ou un compte jetable présentant des caractéristiques communes (notamment PU vierge, souvent doublon de mot présent dans le pseudo, contribution sur un seul projet et sur une période restreinte, concentration sur UDC), et on retrouve la même chose sur fr-wp. Je ne sais pas si c'est le bon endroit pour le signaler (je n'ai pas vu de BULPAT par exemple sur wikiquote) mais je pense que le collège des admins pourra vouloir se pencher sur la question.
Voici mon analyse : [[Utilisateur:Nattes à chat/Brouillon]]. Il y a évidemment de gros contributeurs qui sont actifs sur ces pages, mais ce sont les comptes jetables qui m'interpellent, avec une activité qui semble s'arrêter sur ce pattern après 2019. Pour autant, les personnes derrière ces comptes ont-elles réellement disparu ou se sont-elles organisées autrement ? 
J'ai également regardé pour deux autres partis politiques, le PLR et le PS, et je n'ai pas tout à fait fini, mais il semble que cette pattern de contribution se concentre sur l'UDC.
Je vous rends attentifs aussi à la page sur [[Micheline Calmy-Rey|Michèle Calmy Rey]] qui ne me parait pas équilibré. [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 19 novembre 2025 à 11:04 (CET)
:Bonjour. Merci {{ping|Nattes à chat}} pour ce travail. 
:Je me permets de notifier les [[Spécial:Liste_des_utilisateurs/sysop|autres admins]] : {{ping|Bouette}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Grondin}}, {{ping|Uchroniste 40}}. Egalement, ping {{ping|Lykos}}, ancien admin et qui a déjà evoqué qlq problèmes, dont Franc-parler, voir [[Wikiquote:Le Salon/mai 2019#Entrisme de l'UDC suisse sur Wikiquote ?]]. Pour les occurrences, cf.  [[Spécial:Recherche/all:&quot;Franc-parler&quot;]].
:Pour rappel, Eunostos a aussi travaillé plus globalement le sujet, voir [[Utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#POV-pushing politique de la droite et de l'extrême droite suisse sur Wikiquote]].
:Maintenant que faire ? Déjà, sans participation des autres admins, je ne peux pas m’investir (de nouveau…) sur ce genre de problème en ce moment, deja bien trop de tâches admins à gérer seul depuis qlq semaines/mois. 
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 novembre 2025 à 12:32 (CET)
::Quoi faire ? Une RCU sur tous les pseudos concernés a-t-elle été lancée ? Et sinon on peut se faire une série de maintenance Wikiquote avec @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] pour vérifier toussa toussa. [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:16 (CET)
:::Oui @[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]], mais je ne serai pas très efficace pour le moment : nous avons une avalanche de pages à regarder avec #Shesaid et j'avance très lentement, même si je n'ai pas créé de page sur wikiquote depuis 7 semaines pour me concentrer sur la mnt. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:21 (CET)
::::{{cé}} {{ping|Nattes à chat}}, RCU euh, ici ? Euh, qui et comment ? Je n’ai pas souvenir de détails à ce sujet ici desolé ([[m:CheckUser_policy/fr]]). Et puis, même si possible, ça doit être bien trop vieux non ? Enfin, je vais creuser mais je doute. Les seules données exploitables à mon avis c’est ton gros travail de croisement/liste, similitudes etc.
::::En l’etat et en ce moment avec la campagne SheSaid, Nattes à chat et {{Ping|Jorune}}, à mes yeux vous êtes bien plus précieuses à revoir les pages SheSaid et continuer vos propres travaux. Bien sûr, si vous estimez devoir sabrer ou lancer un débat sur qlq pages UDC problématiques, n’hésitez surtout pas, ça reste du domaine de l’éditorial disons. Et ça fera peut-etre sortir du bois qlq comptes dormants… 
::::Je vais creuser un peu [[m:CheckUser_policy/fr]], mais j’aimerai bcp que les autres admins m’aident un peu sur ce coup et s’expriment sur ce cas ! …
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:28 (CET)
:::::Bonsoir, pour l'évidente campagne de POV-pushing favorisant l'UDC et la droite et l'extrême droite suisses sur Wikiquote, voir ce que j'avais trouvé sur [[https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisateur:Eunostos/Veille_anti-vandales#POV-pushing_politique_de_la_droite_et_de_l'extr%C3%AAme_droite_suisse_sur_Wikiquote]]. L'UDC reste massivement surreprésenté par rapport aux autres partis politiques. Cela pose la question du bon moyen de résoudre le problème. Le plus rapide serait un débat d'admissibilité groupé. On parle de plusieurs dizaines d'articles. À l'époque où j'avais fait ce travail de décorticage, je n'avais pas utilisé les outils d'admin pour voir si certaines des IP impliquées pouvaient se croiser avec d'autres. Je ne sais pas si c'est faisable. Le POV-pushing sur ce thème semble à l'arrêt depuis plusieurs années, mais ça vaut largement le coup de vérifier effectivement si les mêmes personnes ne sont pas toujours actives ailleurs.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 19 novembre 2025 à 18:49 (CET)
::::::Oui, « Cela pose la question du bon moyen de résoudre le problème », ou comme je le l’écris plus haut « que faire »… Un débat d’admissibilité groupé, oui, en effet mais là aussi nous sommes souvent trop peu nombreux… 
::::::Bon, si j’ai bien compris [[m:CheckUser_policy/fr]], bien trop vieux. Si besoin, ici, nous devons solliciter les Stewards là [[m:Steward requests/Checkuser]] qui ont meme la possibilité de verifier sur les projets globalement.
::::::En l’état donc, {{ping|Nattes à chat}}, {{ping|Jorune}}, {{ping|Eunostos}}, nous disposons chronologiquement de :
::::::*une premiere alerte de Lykos là [[Wikiquote:Le Salon/mai 2019#Entrisme de l'UDC suisse sur Wikiquote ?]]
::::::*De la page de travail d’Eunostos là [[Utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#POV-pushing politique de la droite et de l'extrême droite suisse sur Wikiquote]]
::::::*Et maintenant le Focus sur la Categ, les ip/contributeurs (wp/ici) de Nattes à chat là [[Utilisateur:Nattes à chat/Brouillon]].
::::::Oui, ce POV est bien sûr évident et perso ça me dérange particulièrement depuis longtemps (j’ai essayé d’en parler en juillet 2021 mais je me suis royalement loupé, cf. [[Discussion utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#Pour info]])…, mais c’est très délicat de décider quoi faire je trouve. A titre personnel, je dois en plus faire un effort monstrueux pour mettre de côté mes convictions et ma sensibilité « politique » disons afin de faire la part des choses et ne pas me laisser dominer par la colère inévitable que je ressens devant certaines idees/cita… bref. Je nous sens toujours aussi démunis face à ça.
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 novembre 2025 à 19:47 (CET)
:::::::A mon avis, depuis 6 ans le mal est fait ! On aura du mal à prouver quoi que ce soit sans verif des adresses ip. Des DDAs ne résoudraient rien... Toutes ces personnalités me semblent objectivement admissibles et quand on fait une collecte de citations #shesaid sur les autrices francophones ou les femmes peintres, lors d'ateliers par exemple, on oriente aussi la participation des utilisateurs et personne ne nous cherche d'embrouille avec des comptes qui participent une fois tous les tremblements de terre (sauf que là ce ne sont pas des faux nez).  La meilleure solution serait de rééquilibrer le wiki avec des citations d'élus suisses d'autres horizons et de compléter ces pages avec des ''citations sur'' ces personnalités et de contextualiser ainsi leurs propos. Tout en restant + vigilants à l avenir. Il y a 64 pages à revoir... Et là avec shesaid, on en a plus de 130 qui sont en maintenance à divers degrés (et pour une partie illisibles en l état). Ce que je remarque  aussi c est que ça s est calmé en 2019, cela signifie que les personnes derrière ces faux nez  n'ont pas les moyens de recommencer tous les ans... Contrairement à shesaid qui existe depuis .... 2020. Est-ce que la wikiquote germanophone a subi le même traitement ? Ou bien ont-ils un filtre de relecture comme sur wikipédia qui les a protégé des vandales ? Je ne sais pas... Idem pour l Italie (on a ainsi les 3 langues nationales suisses). Si au moins deux de ces trois langues sont concernées par le phénomène, il faudrait peut-être être en référer à la Fondation. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 20 novembre 2025 à 07:00 (CET)
:::::::Je comprends mais les admins ici auraient au moins pu lancer des RCU et bloquer les comptes, non ? [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 29 novembre 2025 à 02:06 (CET)
::::::::Comme cela n a pas été fait à cette époque, c est une sorte de cold case. Et il sera difficile de prouver quoi que ce soit. Ce type de noyautage, s il se reproduit, devrait amener à des réactions plus rapides... Maintenant, rééquilibrer les articles concernés me paraît la meilleure solution. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 novembre 2025 à 08:43 (CET)
:::::::::Désolé, {{ping|Nattes à chat}}, j’ai commencé à rediger ma rep mais j’ai eu d’autres choses à régler en route. Bref.
:::::::::il n’y a pas CU ici (voir [[Spécial:Liste_des_utilisateurs/checkuser]]), les admins ici n’ont pas ce droit. Dans ce cas, un wiki sans CU, comme indiqué par [[m:CheckUser_policy/fr]], il faut solliciter les stewards sur Meta [[m:Steward requests/Checkuser]]. Et là, faire une requête n’est pas réservé aux admin donc…, oui, une requete aux CU sur Meta aurait pu être lancée par n’importe qui. Aurait-elle été acceptée, les comptes bloqués ? Je ne sais pas. Le simple abus de compte n’est pas suffisant je pense (sauf cas de bourrage d’urnes &amp;co). Par contre, il est évident qu’utiliser plusieurs comptes pour faire une telle « promotion » a permis au contributeur de passer partiellement sous les radars disons, et ça doit donc nous conduire à plus de vigilance. 
:::::::::Une des premières choses que nous pouvons faire est de statuer par ex sur l’utilisation de Franc-parler, comme signalé par Lykos en 2019. Voir [[Spécial:Recherche/all:&quot;Franc-parler&quot;]]. Et, s’appuyer sur le travail d’Eunostos pour rechercher/statuer sur d’éventuels autres « spam » de cette nature [[Utilisateur:Eunostos/Veille anti-vandales#Promotion de publications de droite conservatrice et d'extrême droite suisses]].
:::::::::Ensuite, oui, rééquilibrer, voire retirer ce qui est problématique du point de vu de la Charte et des reco ([[WQ:CAC]]), par ex.
:::::::::Par contre, ton travail n’est pas perdu, et c’est bien avec ces données là de croisement que si besoin on pourra sévir, même lorsque le délai est dépassé. Pas de cold-case avec un canard : ça fait toujours coin-coin, pour emprunter un vocabulaire aux familiers de wp.
:::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 novembre 2025 à 08:56 (CET)
::::::::::Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] d'avoir pris le temps de répondre, je sais que tu es très occuppé en ce moment [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 29 novembre 2025 à 15:14 (CET)

== Avertissements et Motifs de blocage ==
Cette période de contrib SheSaid 2025 est délicate à gérer et certaines contributions sont particulièrement problématiques, avec plusiers pratiques qui ne respectent notre [[WQ:Charte]]. Je vais développer, mais il me semble important de rappeler aussi le très gros investissement de qlq contributrices pour relire, effectuer de la maintenance (espérons pouvoir un jour en automatiser certaines), aider et accompagner ces nombreux novices. 

Les problèmes de formes, wikif, erreurs involontaires et autres imperfections ne rentrent pas dans ce cadre, ils sont bien sûr tolérés, c’est ainsi qu’on fonctionne. Cependant, les problèmes de non respect de la [[WQ:Charte]] – et particulièrement nos règles en [[WQ:Citez vos sources|matière de source]] (copie intégrale, utilisation de recueil&amp;co, bidonnage de source et autres inventions de param fantaisistes pour contourner les alertes de nos modèles…) – doivent être traités rapidement et avec fermeté. 


Voilà ce que nous avons {{souligner|pour prévenir les utilisateurs}} (voir [[:Catégorie:Modèle message utilisateur]]) :
*{{m|Copie}}
*{{m|Avertissement pillage}}
*{{m|Avertissement source}}
*{{m|Avertissement utilisation modèle}}
*{{m|Avertissement citation supprimée}}
-&gt;Ces modèles ne répondent pas forcément exactement aux problèmes rencontrés. Particulièrement dans les cas de bidonnages de sources et/ou d’inventions de param fantaisistes pour contourner les alertes auto de nos modèles de Ref. Il faudrait voir à en adapter un. On peut aussi envisager des catégories pour lister les pdd des contributeurs avertis, ça aidera aussi au suivi si besoin.


Voilà les {{souligner|motif de blocages}} à appliquer (voir [[MediaWiki:Ipbreason-dropdown]]; nb: cf. pdd, [[Discussion MediaWiki:Ipbreason-dropdown#Insertion volontaire d'informations erronées]]) :
* « '''Insertion d'informations fausses''' »
**Motif à appliquer dans les cas de bidonnage de sources et/ou inventions de param fantaisistes pour contourner les alertes auto de nos modèles de Ref
*« '''Extraction de bases de données''' »
**Problème : Pas toujours signalé, parfois masqué en bidonnant qlq param, pas forcément démontrable
*« '''Ajouts de citations non sourcées''' »
**En cas de trop nombreux ajouts sans tenir compte des demandes et avertissements

Ces problèmes que nous rencontrons ont conduit notamment à :
*Creation raccourci [[WQ:Rec]] vers la charte, ajout de qlq détails sur différentes pages afin de rendre cela plus visible, directement sur la charte ou comme en page [[WQ:Critères d'admissibilité des citations]];
*Refonte complète de [[MediaWiki:Spam-blacklist]], voir plus haut [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#MediaWiki:Spam-blacklist]];
*Creation de la [[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]], et adaptation des modèles {{m|Brouillon}} et {{m|En-tête brouillon}}, afin de laisser le temps de corriger les qlq pb qui ne nécessitent pas SI. Ce qui ne veut pas dire que les utilisateurs ne seront pas avertis si trop de pages à problèmes créées. Surtout que certains créent à la chaîne sans relire et laisse les autres corriger… 
*+ début de page d’aide au suivi et à la maintenance là [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]], à intégrer à notre [[WQ:Maintenance]]

Il est important de prendre la mesure des dégâts, le temps que ça demande pour être traité, et bien sûr, les problèmes de fiabilité que ces pratiques intolérables font peser sur notre projet dans son ensemble.''' Notre communauté est bien trop petite en l’etat pour espérer régler cela petit à petit, se réguler disons. La plus grande fermeté est requise.'''

Je traite les nouveaux pb au cas par cas, et pour rappel, ces problèmes ne sont pas spécifiques à cette année, ils sont seulement plus nombreux et passent moins inaperçu disons. Pour rappel, un travail approfondi de cette nature, {{souligner|de  vérif et de corrections}}, est en cours sur qlq pages passées entre les mailles ces dernières années, vous trouverez la liste sur mon brouillon : [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#Brouillon message]].

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 novembre 2025 à 12:58 (CET)
:Bonjour {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{Ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}, une nouvelle fois je vous sollicite. Votre participation devient vraiment urgente svp. Nous sommes devant de nombreux cas problématiques qui doivent être examinés à plusieurs. Je vous invite à regarder la liste de blocages dernièrement [[Spécial:Journal/block]] et les avertissements laissés notamment :
:*[[Discussion utilisateur:Mike Ngalangwa#Mme Masekesa]]
:*[[Discussion utilisateur:Yannick Ikombe#Wivine N'Landu Kavidi]]
:*[[Discussion utilisateur:Nitikd545#Adriana Karembeu]]
:*ou encore [[Discussion utilisateur:WINEUR#Avis de blocage]] (façon Lucky Luke, j’ai probablement agi trop vite…)

:'''J’attire votre attention sur ce qui semble être une action concertée''' de Creation/modification de pages à la chaine et d’une pratique qui consiste à déplacer et numéroter les citations en fin de page au lieu de les placer après chaque citation, rendant toutes vérifications de cette nature des plus problématiques. Voir mon alerte là : [[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…]]

:Devant le nombre de problèmes ces derniers jours/semaines, mon seul jugement ne peut pas garantir un traitement correct et proportionné. Je suis bien trop sollicité et risque de commettre des erreurs d’appréciation… S’il vous plaît, votre participation est requise. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 décembre 2025 à 18:47 (CET)
::Bonsoir ! C'est une période chargée niveau boulot pour moi, mais je viens donner un coup de main au moins pour ce soir. 
::
::
::J'ai l'impression qu'on retrouve le même problème que les années précédentes, à savoir des gens qui organisent des ateliers de contribution à Wikiquote sans prévenir le projet. Il faut tenter de systématiser la communication avec nous pour ce genre de truc, voire l'exiger, parce que les gens d'ici ne sont pas non plus corvéables à merci.
::
::Je pense que c'est aussi raisonnable de songer à des mesures d'encadrement des contributions en cas de surcharge, histoire de ne pas se faire flooder. Je ne vois que des solutions moyennement satisfaisantes, mais qui peuvent régler le problème au moins à moyen terme : 
::* Être plus sévères avec la modération, comme vous en parliez déjà. Notamment avec les citations issues de recueils, là, il faut être implacables : Wikiquote a déjà dû s'effacer quasi en entier une fois à ses tout débuts à cause d'un problème de copyvio massif, il est hors de question qu'on expose à ça de nouveau.
::* Limiter le nombre de création d'articles par jour et par internaute. Je ne sais pas si c'est techniquement faisable, mais ça limiterait l'afflux de contributions le temps qu'on puisse les relire.
::* Limiter le nombre de contributions par jour et par internaute.
::* En cas de gros flood, empêcher toute création d'article. (Le pire du pire consisterait à empêcher provisoirement toute modif par des internautes non admins ou arrivés trop récemment, le temps qu'on relise tout, mais ce serait vraiment le gros bouton rouge à ne presser qu'en dernière extrémité !)
::L'essentiel, à mon avis, est que tout le monde comprenne très vite qu'ici la qualité du contenu est prioritaire sur les objectifs quantitatifs.
::
::D'ailleurs, ce serait bien, justement, d'avoir des campagnes #SheSaid qui se concentrent sur les améliorations d'articles existants et les labellisations, et pas seulement sur le quantitatif, parce que là on voit l'effet pervers (mais prévisible) de la course aux clics.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 3 décembre 2025 à 22:00 (CET)
:::Bonsoir @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] et @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]]. Moi non plus, je n'ai pas trop le temps, en période de partiels, désolé. Néanmoins, j'essaye de passer ici de temps en temps et je suis souvent découragé par la médiocre qualité des pages que je dois relire : un paramètre mal remplis, une introduction mal formatée ou un bas de page absent, ce sont des éléments de relecture classique. Mais je tombe de plus en plus souvent (pendant SheSaid) sur des pages qui, si cela ne tenait qu'à moi, seraient supprimées immédiatement : sources de très faibles qualité, absence de mise en forme, articles à la limite des CAA...
:::Effectivement, une plus grande sévérité serait pour moi la solution : une sorte &quot;d'État de siège&quot; le temps de SheSaid pendant lequel on est encore plus exigeant, on interdit la création dans l'espace principal avec un message renvoyant vers un brouillon... Il nous faudrait aussi un bot pour supprimer les manquements les plus évidents à la charte (absence de source, sources de très faible qualité, absence totale de mise en forme). Ça me désole de le dire, mais je ne prend plus aucun plaisir à contribuer sur Wikiquote : cela fait des mois que je n'ai pas créé de page et je ne fais que corriger des erreurs à la chaîne). c'est pourquoi je me suis depuis peut sur Wikipédia, où j'ai moins l'impression de vider un océan à la petite cuillère.
:::Je vais tout de même essayer de m'y remettre. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 3 décembre 2025 à 22:21 (CET)
::::Je suis en train de revoir les contributions d'[[Utilisateur:Fidel Liesse]], et il apparaît rapidement, dans la [[Sp%C3%A9cial:Contributions/Fidel_Liesse|liste de ses contributions du 28 novembre 2025]]), qu'il a parfois posté des ébauches à deux minutes d'intervalle. C'est physiquement difficile à concevoir qu'il ait pu créer des ébauches si vite, à moins qu'il n'ait copié du code dans un bloc-notes pour le coller ensuite à la chaîne... ou qu'il n'ait utilisé une IA pour lui générer le code d'une ébauche d'article. Ce qui soulève deux sujets : 
::::* Les internautes qui créent des ébauches à la chaîne ''vraiment'' très vite. On peut envisager d'instaurer une limite à ça, comme je disais. Ce serait un peu à l'image de ce qui se fait sur les forums ou sur certains serveurs Discord pour éviter le flood : ça s'appelle un &quot;mode lent&quot;.
::::* La façon dont on encadre le recours aux IA. On a déjà commencé à encadrer ça, mais je ne sais pas si on a déjà pris en compte le sujet du code wiki généré par IA. En soi, pourquoi pas, mais si ça fait du code mal fichu qu'on doit débuguer ou remettre dans les critères d'admissibilité à la main, personnellement, je ne suis guère preneur... --[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 3 décembre 2025 à 22:41 (CET)
:::::{{bonjour}} {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}. Merci pour vos retours. Oui, Eunostos, ça fait plusieurs années que toi et moi nous faisons ce constat de manque de communication. De plus, je pense vraiment qu’il y a un manque de connaissances/pratiques des spécificités de notre projet chez les organisateurs d’atelier. Et a cela s’ajoute ces probables courses et autres concours dont nous n’avons même pas connaissance… 
:::::Je suis egalement pas mal occupé IRL même si j’arrive à me dégager du temps pour faire un peu de suivi. 
:::::Et oui, il y a en effet besoin d’être tres ferme sur certaines dérives et pratiques, et d’un autre côté il faut aussi veiller à rester accueillant pour aider ces nouveaux à s’intégrer. Bref.
:::::J’espère que ces qlq avertissements et blocages serviront de leçons, faire le gendarme n’est pas du tout une partie de plaisir pour moi.
:::::Oui, Uchroniste 40, la solution brouillon est deja en place, il reste qlq détails à régler. Ne pas hésiter à deplacer et ajouter le modèle {{m|Brouillon}} qui donne qlq conseils. 
:::::J’ai aussi ce sentiment sur de nombreuses pages que je vois passer, et je désespère parfois… 
:::::Bref. On peut étudier les différentes pistes que vous proposez si ça s’aggrave encore. 
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 décembre 2025 à 09:39 (CET)

Ce jour, de nouveau, vague de créations/contributions de comptes deja prévenus, devant l’absence de réponse, blocage 1 semaine à titre conservatoire :
*{{u+|Johnewalo}}
*{{u+|Yannick Ikombe}}

Il est intéressant d’observer que deux autres comptes ont pris la suite :
*{{u+|Merci Kahubangwa}}
*{{u+|Sunway godianne}}
A noter que, pour ce dernier, plusieurs contrib ont été déplacées en brouillon l’année dernière, on peut les lister via [[Spécial:Index/Utilisateur:Sunway godianne]].

Comme dit plus haut, il donc assez tentant d’y voir une action concertée.

Ça risque de finir en Revert/suppr en masse cette histoire.

Oh, …. J’ai suivi un fil de contrib via un des brouillons, et [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025/Webinaire]] ('''+Concours….''', ce qui, dans une certaine mesure, me fait penser à un pb de transparence ([[Wikiquote:Contributions rémunérées]])) + [[m:Event:Wikipedia et IA, Webinaire]]… ok, je zap pour aujourd’hui, à creuser… ping {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 décembre 2025 à 20:24 (CET)
:Il faut aussi qu'on vérifie s'il ne s'agit pas aussi d'une forme de POV. Par exemple, toutes les contributions de Fidel Liesse que j'ai relues hier concernaient certes des femmes, mais &quot;aussi&quot; des politiciennes de RDC membres du gouvernement. Sans bien connaître le contexte, c'est délicat à évaluer, mais on ne peut pas exclure le fait que ça fasse partie d'une campagne de comm' politique locale.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 4 décembre 2025 à 22:21 (CET)
::En effet, on ne peut pas exclure cette possibilité sans creuser un minimum…
::Perso, ce concours amène bien trop de contributions problématiques, et je ne vois en l’état qu’une solution extrême : revoc/suppr en masse ('''[[Spécial:Nuke]]'''), avertissement puis blocage indéfini des comptes jusqu’à réponse en pdd — et ça risque d’arriver très vite à cette allure (voir suivi modif et nouvelles pages là [[Utilisateur:Malik2Mars/Suivi]]). Sinon, ça va etre comme ça jusqu’à fin decembre et personne ne relira/vérifiera (vraiment) toutes ces contrib … faut pas rêver.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:03 (CET)
::Un truc peut-etre à creuser, les contrib sur q:en et se rapprocher de nos homologues admin même si les règles sont différentes (voir par exemple combien de SI '''([[Spécial:Journal/delete]]/[[q:en:Special:Log/delete]]), etc)''', j’y pense en regardant : [[Clémentine Shakembo Kamanga]], créée ce jour sur q:en (sans l’erreur sur la source…). 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:39 (CET)
::Attention aussi à un autre problème qui va se poser (et concerne potentiellement l’ensemble des pages de notre projet) et va compliquer nos vérif : les url brisés… j’ai vu qlq pb de cette nature le jour même de la création d’une page… domaine qui n’existe plus, redirige vers des sites obscurs, etc… et ça… sauf travailler d’urgence {{m|Lien brisé}}, rendre auto l’archivage ici, ça va finir avec de nombreuses citations invérifiables. J’ai deja plusieurs fois alerté sur ce pb potentiel ces dernières années .
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:57 (CET)
:::Comme signalé y a peu au salon, pour certaines contributions problématiques ici, on remarque parfois très facilement que c’ est aussi le cas sur Commons. 
:::Pour creuser un peu, on peut s’aider avec les outils suivants [[Spécial:CentralAuth]] et https://guc.toolforge.org, spécifiquement pour commons [[c:Special:ListFiles]] (et les pdd des user sont édifiantes…)
:::On a prévenu dernièrement là [[Discussion utilisateur:NZISABIRA Léopold#Les photos : comment les mettre à la bonne taille pour un article ?]], et ce jour je m’interroge sur {{u+|Fiston bamela}} (bloqué un jour ici, persiste à retirer le modele {{m|Citation}} après avertissement), voir [[c:Special:ListFiles/User:Fiston bamela]].
:::Il est de plus en plus urgent que ces problèmes cessent. Ces ateliers sont des courses à l’édit sans encadrement des contrib et le respect des règles des projets, c’est quand même difficilement acceptable. Faire de belles pages sur Meta ne dispense pas de s’informer sur les règles et les faire respecter.
:::Pour info, la Categ sur Meta : [[m:Category:SheSaid 2025/Events]] (et, y’en a d’autres, cf RDC plus bas). Et là, bein, c’est joli mais voilà à quoi ça mène. Des dizaines et des dizaines de pages créées/modifiées à la chaine et presque autant de problèmes derrière qui demandent bien plus de temps pour etre traités….
:::Concernant les problèmes Multi projets, à un moment donné faudra en référer sur Meta et mettre définitivement le hola.
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 décembre 2025 à 11:53 (CET)
::::Le message ne passe pas semble-t-il. Je vous re-signale {{u+|Fiston bamela}}, qui après plusieurs annulation, un message sur sa pdd, puis un blocage symbolique d’1 jour, persiste dès sa premiere contribution à son retour à retirer le modèle citation (voir aussi [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Fiston bamela]]). Puis, de nouveau, des contributeurs persistent à créer des pages avec cette pratique de numéroter les citations [[Angélique Kyungu Mwamba]].
::::Je ne vois plus l’intérêt de tenter d’expliquer et d’être patient. Ils se sont très probablement concertés et tentent donc de passer en force (c’est ce que je suis forcé de conclure). Sans votre soutient ou non, avis, participation, {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}} et les autres admin, je ne peux plus rien faire. Je vous ai proposé plus bas une piste pour la RDC mais devant votre silence, je ne sais plus quoi penser/faire.
::::{{w|Errare humanum est, perseverare diabolicum}}.
::::Pour info, je suis en déplacement pro dès ce soir et de retour vendredi soir, donc tres peu probable que je traite les demandes et problèmes.
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 décembre 2025 à 13:50 (CET)
:::::bonjour, mais s'il vous plait je n'ai pas créer l'article Angélique Kyungu Mwamba moi [[Utilisateur:Fiston bamela|Fiston bamela]] ([[Discussion utilisateur:Fiston bamela|discussion]]) 9 décembre 2025 à 13:55 (CET)
::::::Merci de lire plus attentivement. Ce n’est pas ce que j’ai indiqué. Merci de me relire. Votre modif dès votre retour de blocage [[spécial:diff/441718]].
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 décembre 2025 à 14:01 (CET)
:::::::Merci beaucoup. Je relis le message et je fais l’effort de tout arranger. 
:::::::Merci de toujours m’indiquer où il y a des problèmes, et je les corrigerai très vite. [[Utilisateur:Fiston bamela|Fiston bamela]] ([[Discussion utilisateur:Fiston bamela|discussion]]) 9 décembre 2025 à 14:15 (CET)
:::::Désolé @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] pour mon mutisme, je suis en plein partiels. Je lis tes messages mais n'y répond pas forcément, faute de temps? J'essaie néanmoins de patrouiller les nouvelles pages. J'aurais plus de temps à partir de vendredi prochain pour me pencher plus en précision sur le sujet. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 9 décembre 2025 à 15:16 (CET)

=== Concours RDC ===
Bon, j’isole spécifiquement ce sujet. Comme indiqué par [[Wikiquote:SheSaid#Maintenance]], on peut retrouver certaines contrib via #SheSaid2025RDC, #SheSaid RDC 2025, … (rappel: [[Spécial:Journal/delete]]…)

'''Les info sur le concours''' sont là [[m:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025]]. On apprend donc que :
*28-29 11, à Goma
**Facilitateurs {{u|Lydie maliki}} et {{u|RollyKLif}}
*13-14 11, à Butembo
**Facilitateurs {{u|Lydie maliki}} et {{u|Levykav}}
*26-27 11, à Kisangani
**Facilitateur {{u|WINEUR}}
* 01 12 Webinaire
**Facilitateur {{u|VALENTIN NVJ}}
-&gt;il est assez facile de voir que quand je suppose depuis maintenant plusieurs semaines un manque de connaissances/pratiques des « organisateurs », je ne fais probablement pas fausse route…


'''Rappel de qlq pb :'''
*Nombreuses créations à la chaine, parfois vides
*Non respect de la [[WQ:charte]] en matière de source ([[WQ:Citez vos sources]])
**utilisation de Recueil
**bidonnage des modeles de Ref, invention de paramètres, etc
***A titre perso, celui qui me dérange le plus
**nombreux url inaccessibles le jour même de l’ajout 
***sur ce dernier point, voir pour travailler {{m|Lien brisé}}, mais il y a peut-etre aussi une autre explication technique de type blocage du site en fonction du « lieu »… ou autre pb (à creuser, cf. [[Discussion:M'Pongo Love#Lien brisé]])
*Nombreux ajouts de citations à l’« admissibilité » douteuses disons ([[WQ:CAC]], [[WQ:Citabilité]])
*Pratique probablement concertée consistant à numéroter les citations et deplacer les Ref en bas de page.
*Absence de réponse aux avertissements


'''Que faire :'''
*Laisser un message aux différents organisateurs/facilitateurs afin de communiquer rapidement au niveau de l’user group sur ces pratiques problematique. Je vais egalement laisser un mot à un contributeur ({{u|CapitainAfrika}}){{fait.}} avec qui j’ai pu échanger y a qlq années notamment dans le cadre d’un wikiconcours wp…


Je vous propose, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}, d’ici lundi, de rédiger et déposer ce message de manière commune. Qu’en dites vous ? de mon côté, là je vais contribuer un peu pour me changer les idées.

Bon week-end.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 décembre 2025 à 09:37 (CET)
:Bonsoir Malik ! Désolé, je n'ai vraiment pas eu le temps de regarder ça en détail jusqu'à ce soir. Je vois sur [[https://meta.wikimedia.org/wiki/Event:Wiki_Loves_Women_RDC/SheSaid_2025/Concours]] une explication tout en bas de la page : il y a des sommes d'argent en guise de prix pour ce wikiconcours ! Tu m'étonnes que ça amène des flots de contributions ! C'est n'importe quoi et je suis en colère, car c'est vraiment du mauvais travail d'organisation : aucune concertation avec nous, rien qui indique aux participants de ''lire l'aide'' avant de se lancer, la prime à la quantité sur la qualité, c'est hallucinant. Ça ne forme pas du tout bien les gens, ça les envoie tout droit au blocage pour vandalisme, ça baisse la qualité du wiki, ça nous use, bref, il faut vraiment qu'on donne de la voix contre ça.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 9 décembre 2025 à 21:36 (CET)
::@[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]], @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] c'est absolument honteux. Révoltant. La communauté Wikipédia s'est exprimée à plusieurs reprises contre les récompenses pécuniaires aux contributeurs. On crée un évènement pareil sur wq fr sans en avertir aucun admin. Les contributeurs inexpérimentés sont encouragés à faire de la quantité. Merci pour le message Eunostos, je n'aurais pas dit mieux. J'aimerais bien avoir une petite discussion avec ceux qui sont à l'origine. Je propose d'ailleurs de Nuke tous les articles liés à cet évènement. À un moment, il ne faut pas nous prendre pour des ***. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 9 décembre 2025 à 22:27 (CET)
:::Bonsoir. {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}, c’est ce que j’évoque (en passant) deja le 4.12 plus haut. Cf [[#c-Malik2Mars-20251204192400-Avertissements_et_Motifs_de_blocage]] : {{cita|J’ai suivi un fil […] et [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025/Webinaire]] '''+ [onglet] Concours….''', ce qui, dans une certaine mesure, me fait penser à un pb de transparence ([[Wikiquote:Contributions rémunérées]]}}. Mais ça, ça concerne plusieurs user group en fait. Oui, j’ai creusé pas mal de pages Meta et fil de contrib sur les projets depuis… Plus j’ai creusé et plus j’ai constaté que meme les « facilitateurs »/organisateurs ont tres peu de maîtrise ici, et ça se voit facilement. Sans oublier que certains ont meme posé qlq Problemes d’attribution fantaisiste, de bidonnage de source, etc. Alors bon, je me demande comment ils peuvent vraiment bien former, transmettre les bonnes pratiques à des novices, sans s’impliquer ici… c’est bien beau les jolies pages sur Meta, les concours, etc, mais ils ne communiquent pas ici, ils ne mettent pas les mains dans le cambouis ici donc…  hein, … je vous fais pas un dessin sur le fond de ma pensé à ce sujet… Bref.
:::Après, tout n’est pas à jeter dans le lot, mais ces courses à la quantité font à mon sens bien plus de mal que de bien. bref.
:::Bref. Je pense avoir donné de nombreux elements ces derniers jours. Je peux pas faire plus de mon côté. J’ai essayé d’accompagner qlq personnes, j’espère que ça finira par porter ses fruits. Je ne peux pas le faire pour tout le monde.
:::Pas dispo avant ce week-end pour faire plus. 
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 décembre 2025 à 22:49 (CET)
::::Merci d'être remonté à la source du problème. Ce concours est du grand n'importe quoi et le plus tôt il s'arrêtera, le mieux ça sera. @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]], je me suis permise d'insérer un lien vers l'aide Wikiquote dans ton message. J'espère que ça te va. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 10 décembre 2025 à 12:48 (CET)
:::::Ça en devient ridicule. 
:::::De nouveau, qlq contrib avec retrait du modèle citation (au moins, retrait de la numérotation, mais pourquoi retirer le modele cita ?)…
:::::et…. Des attributions fantaisistes. Voir [[Gosette Lubondo]]. Ajout là [[spécial:diff/442131]] (Au fait, perso, ce chat gpt dans les url me laisse toujours perplexe sur la méthode de contrib… ça vous intrigue pas vous ? bref). Source indiquée https://www.orange.com/fr/yafrica-saison-1/yafrica-saison-1-en-republique-democratique-du-congo (passons sur les pb de param, le fait qu’on pointe &quot;en&quot; au lieu de &quot;fr&quot;, …). Attribution : Ok, je veux bien, la mise en page peut prêter à confusion, mais, en fait non, c’est là https://youtube.com/watch?v=q3Xrq2OnV7g vers 17 min.
:::::'''Pour ma santé mentale, je ne regarde plus ces pages. ''' pardon, mais stop. Je peux plus.
:::::Par contre, si y’en a encore un qui fait ce genre truc sur des pages que je travaille, je révoque et inutile de ne me demander de discuter/d’expliquer : deja bien trop de pages touchées où je perds plus de temps à démontrer les conneries qu’à les corriger et contribuer. Plus de temps à perdre. BASTA. Vous m’avez eu à l’usure. 
:::::Et, bravo, chapo pour l’image. On pouvait pas faire mieux. Ridicule.
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 décembre 2025 à 17:26 (CET)
::::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] tu as raison. Je développe aussi de l'urticaire à l'égard des nouvelles pages. On a pas de règles ici pour catgpt, mais je serais partisan d'une grande sévérité vu les risques (hallucination, fausses attributions, déformations, etc.). Pour moi toutes les citations avec catgpt dans l'url devraient être supprimées. Notre recueil est en train, avec SheSaid, de gagner en taille, mais de perdre grandement en qualité moyenne. Si ça ne tenait qu'à moi, j'interdirai la contribution aux nouveaux comptes d'ici Noel. Limiter les dégâts est devenu trop compliqué, je n'ai plus vraiment la foi. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 10 décembre 2025 à 17:47 (CET)
:::::::{{ping|Uchroniste 40}}, oui, malheureusement nous n’avons que l’essai [[WQ:IA]]. J’ai évoqué d’ailleurs au salon un des moyens pour retrouver ces contrib là, cf. [[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…]] ([[Spécial:Recherche/insource:&quot;chatgpt.com&quot;]]), justement en donnant un exemple de page touchée par cette pratique de numéroter les cita, [[Alain Mabanckou]]. Je vous invite d’ailleurs à revoir la version proposée par cette modif [[spécial:diff/438442]]. On doit vraiment continuer à tolérer ça ? Et d’ailleurs, ça continu encore ce jour par un des contributeurs prévenu, deja bloqué 1 fois, avec plusiers pages supprimées, déjà mentionné plus haut, et toujours aussi « silencieux »…., {{soupir}}. D’ailleurs, tiens, son [[Spécial:CentralAuth/Johnewalo]] m’affiche à cette heure 15contrib sur q:en, mais plus aucune visible… j’imagine que les admins ont du là bas aussi faire un peu de ménage… Je ne sais pas si vous mesurez le temps que ça nous demande, par rapport au gain réel pour notre projet… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 décembre 2025 à 17:59 (CET)
:::::::Maj, concernant les contrib sur q:en, on peut voir [[q:en:Special:Log/Johnewalo]] (et https://xtools.wmcloud.org/ec …)…
:::::::On est donc pas les seuls à devoir faire un peu ménage… sur ce, hein, j’en ai deja encore trop dit…
:::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 décembre 2025 à 00:16 (CET)


:'''Chers Administrateurs,'''
:Merci pour l’attention portée à la campagne '''#SheSaid 2025 en RDC'''.
:Je me permets de vous répondre afin d’apporter quelques clarifications importantes. Selon moi, il aurait été souhaitable de contacter d’abord l’équipe d’organisation avant de tirer des conclusions hâtives.
:'''À propos de la campagne et des ateliers'''
:La campagne #SheSaid est organisée pour la troisième année consécutive en RDC, et aucun problème majeur n’a été signalé lors des éditions précédentes. Insinuer un manque de connaissances ou de compétences de la part des organisateurs est, de ce fait, inexact et quelque peu déplacé.
:'''À propos du concours'''
:Étant donné que le concours est national, un webinaire préparatoire a été organisé avant son lancement.
:Les participants y ont reçu des explications détaillées sur :
:* Les règles d’admissibilité des articles [[Wikiquote:Critères d'admissibilité des citations]];
:* Le respect strict du droit d’auteur ;
:* L’interdiction du copier-coller et utilisation de recueils de citations comme source ;
:* Les bonnes pratiques de contribution et bien d'autres comme indiqué [[Aide:Débuter sur Wikiquote]]
:'''À propos des prix '''
:Aucune promesse de rémunération financière n’a été faite.
:Les prix annoncés sont, comme lors des éditions précédentes, des chèques-cadeaux (abonnement internet, etc.), conformément aux montants indiqués sur la page du concours. Il n’y a donc aucun lien avec les règles relatives aux contributions rémunérées.
:Les éventuels problèmes liés au non-respect des règles de Wikiquote ou à l’afflux d’ébauches de faible qualité relèvent de la responsabilité individuelle de chaque participant, car Tous ont été formés et informés bien avant le début du concours.
:Cela dit, l’équipe d’organisation assume pleinement ses responsabilités en suspendant le concours et je vais m'entretenir avec eux pour procéder à rappeler fermement les règles à l’ensemble des participants. [[Utilisateur:VALENTIN NVJ|VALENTIN NVJ]] ([[Discussion utilisateur:VALENTIN NVJ|discussion]]) 11 décembre 2025 à 15:55 (CET)
::'''Selon moi,''' les organisateurs auraient 
::*dû prévenir la communauté de wikiquote fr de ce concours, '''en communiquant ici'''. Il m’a fallu des heures, des jours avant de comprendre en fouinant les contrib (je rappelle que plusiers pb se posent aussi sur commons…). C’est donc naturellement que nous avons d’abord évoqué les multiples cas des contributions problématiques avant d’en venir à ce concours, son organisation et votre tres faible investissement ici : il n’y a quasiment aucune relecture/amélioration de votre part, aucune demande de suppression des pages problématiques, aucun accompagnement des nouveaux ici, etc etc. 
::Je signale également que l’implication plus générale ici des organisateurs est tres limitée, donc supposer un manque de connaissance/pratique n’a rien de déplacé, c’est juste factuel, remontons les choses à leur place ! Une de mes propositions est justement de vous prévenir, cf plus haut.
::Nos echanges ici sont l’aboutissement de nombreuses heures à devoir revoir un ensemble de contributions problématiques, des pages supprimées, de messages sur les pdd user sans réponse.
::Puis, j’écris bien « en un certain sens » pour [[WQ:Contributions rémunérées]] (où on lit notamment «  L'obligation de déclarer des contributions rémunérées s'applique aussi bien [….] si vous escomptez en obtenir une ». Bref.
::Afin de mesurer l’ampleur des problemes posés depuis maintenant plusieurs semaines, je vous invite à revoir les dernières modifications ce jour et les précédents dans le cadre de ce concours…
::Merci d’être venu ici clarifier ici qlq points, mais comprenez de votre côté qu’avant d’en arriver là nous avons dû fournir un travail de maintenance, de vérif, etc. Vous ne voyez que la fin de nombreuses heures de suivi ici, puisque vous n’avez justement pas participé au suivi des pages que vous alliez probablement évaluer… j’ai du mal à le comprendre d’ailleurs, comment alliez vous évaluer ?
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 décembre 2025 à 16:36 (CET)

{{RI}}, {{ping|Grondin}} (bureaucrate), {{ping|Eunostos}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Uchroniste 40}}, pour les administrateurs, et j’ajoute {{ping|Jorune}} et {{ping|An insect photographer}} qui sont à mon sens des administratrices en herbe et dont l’avis compte autant si ce n’est plus que d’autres… 

Pouvons nous s’il vous plaît statuer sur les contributions sur cette page [[Florence Muleka Bajikila]] et le Probleme posé avec cette citation/source. Voir aussi sur q:en (et pour info, en &quot;en&quot;, compilée sur ce site https://dreamquotez.com/positive-quotes-for-women/ …)

Pour info et avis également, {{ping|VALENTIN NVJ}}, {{ping|Lydie maliki}}, {{ping|WINEUR}}, {{ping|RollyKLif}}.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 10:34 (CET)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : il me semble avoir déjà répondu par ailleurs : le livre de Laurent Bénégui &quot;je ne veux pas être là&quot; existe bel et bien mais il parle de Cuba et je ne sais pas le rapport avec [[Florence Muleka Bajikila]]. Au mieux, il s'agit d'une reprise mal sourcée d'une phrase de ce roman par cette dame et Laurent Bénégui est auteur et non pas éditeur !&lt;br/&gt;
:En 2021, cette femme politique a surtout défrayé la chronique avec ses histoires de parcelles achetées ou vendues qui sont allées jusqu'au tribunal (mais je ne connais pas le mot final de l'affaire et ce serait plutôt des information pour wikipédia qu'une citation pour wikiquote). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:04 (CET)
::{{ping|Jorune}}, merci, oui, tu as deja donné une réponse sur ta pdd ([[Discussion utilisatrice:Jorune#RDC, suite ?|là]]) et confirmé mes propres déductions, et j’avais comme toi bien compris de quel livre il était soit disant question. Là n’est plus la question justement. On a passé ce stade depuis longtemps avec ces NOMBREUX bidonnages. Que faire administrativement dans le cas d’un contributeur qui crée ici et sur q:en une page avec une citation/ref aussi lunaire ? Voilà la question posée à la communauté, aux admin, et aux organisteurs. On va faire au cas par cas. Nous ne sommes pas en capacité de croire que ces problemes vont se réguler par la communauté petit à petit (on est bien trop peu nombreux), il nous faut sévir pour stopper le plus rapidement et faire passer l’envie de recommencer. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 18:25 (CET)
:::Ce qui me désole, c est que je vais sans doute effacer prochainement quasiment toutes les citations apposées sur une page par ce même contributeur... Collecter des citations, ce n est pas recopier tous les propos tenus par une personnalité politique dans un article de presse. Pas de source erronée ou introuvables cette fois ci mais la recopie in Extenso d un meeting de campagne tenu un jour donné. Bref, le pillage du travail du journaliste qui a suivi l événement ! Et visiblement un gros défaut dans la formation du contributeur. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 décembre 2025 à 21:43 (CET)
::::{{ping|Jorune}}. Si tu tombes sur une telle page, un tel problème, normalement c’est SI et avertissement ferme. Je te rappelle notre [[WQ:Charte]] : « La plus grande sévérité est requise à l'encontre de toute personne se rendant volontairement coupable de violation des droits d'auteurs. » en gros, on dit : une fois, Pas deux. Pas de complaisance. En fonction du probleme rencontré, plusieurs modèles d’avertissement. Voir juste au dessus [[#Avertissements et Motifs de blocage]]…
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 décembre 2025 à 12:13 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je viens de mettre en brouillon ce matin la page et d écrire à son auteur... Qui m a répondu. Je vais repréciser les choses ce soir. Et lui demander de vérifier s'il n'a pas commis la même erreur sur d autres pages et de les corriger rapidement. Si je retombe sur une telle et si la page date du 31 décembre 2025 ou après, ce sera effectivement SI+ demande de blocage. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 décembre 2025 à 17:20 (CET)
:::::::Oui, vu, {{ping|Jorune}}. Ça m’a poussé à lui écrire moi aussi : [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Source]] (premiere reponse, …). Objet de cette nouvelle discussion ici d’ailleurs. J’ai tellement laissé de messages à rallonge sur les pdd user sur les problemes que j’espérai que vous m’aideriez à traiter ce cas – concrètement j’entends. En gros, on fait quoi de la page ici et q:en, on sanctionne ou pas ?
:::::::donc, en plus de ta pdd, j’ai reformulé ici. On verra. Je dois admettre que je commence enfin à me dire que, après tout, si la communauté accepte par son silence assourdissant, que puis-je y faire à par regarder ailleurs et en retourner à mes contrib ? Et n’agir que si l’un de vous formule une demande. Comme avec chatgpt, c’est bloqué depuis hier pour rappel. Bref.
:::::::: [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 décembre 2025 à 17:32 (CET)
::::::::A vrai dire, je l ai fait au début, puis je suis tombée sur des utilisateurs bloqués... ou des utilisateurs  qui n avait contribué que sur 48 heures (un atelier et puis s'en va).&lt;br/&gt;
::::::::Et, dans ce cas, je me contente de corriger et de supprimer les gros abus, cela allant jusqu'à  des suppressions de pages :-( Et je ne suis pas fane de ces suppressions de pages. Il me semble  aussi qu An insect photographer écrit souvent aux utilisateurs. Idem pour Eunostos qui m a aidé à mes débuts. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 décembre 2025 à 18:00 (CET)

{{ping|Jorune}}. {{désespoir}} décidément, vraiment, on lit que ce qu’on veut de ce que j’écris. Oui, toi, {{ping|An insect photographer}}, vous faites bcp et je l’ai de nombreuses fois souligné même quand je suis pas d’accord !… et oui, {{ping|Eunostos}} m’a egalement bcp accompagné à mes débuts (et gardera toujours d’ailleurs une place particulière à mes yeux…), comme moi avec {{ping|An insect photographer}}, toi-même (!), {{ping|Uchroniste 40}} et bien d’autres. Mais, comme je l’ai dit précédemment j’estime qu’à un moment il faut se décider à avertir et sanctionner certains contributeurs particulièrement « actifs/problematiques » même s’ils ne sont pas/plus actifs en l’état. Non ? Et c’est là l’objet de cette discussion et où je me sens vraiment seul… je formule pourtant Clairement « En gros, on fait quoi de la page ici et q:en, on sanctionne ou pas ? ». C’est compliqué de répondre seulement dessus ?… Toujours le silence…

La liste (journal) des pages supprimées, et surtout celle des blocages a déja été donnée, juste ci-dessus tiens… – rire jaune –, en soulignant justement que je ne pouvais plus prendre ces décisions seul. Si vous n’avez pas compris que je demandais simplement de l’aide pour ça. Alors, que vous dire. Humainement impossible de continuer à traiter ces problemes sans les stopper à l’origine : les contributeurs. Combien de SI, de doublons, d’erreurs d’attribution plus que fantaisistes parfois, de sources bidonnées. Avant d’en arriver là, j’ai passé je sais pas combien d’heures à essayer de trouver des solutions collectives pour les brouillons, les spams, etc. à corriger moi-meme, à preciser des sources, etc. Je pensais aider notre projet, mais quand cette aide est à ce point niée/refusée… Dont acte. Je suis allé aussi loin que je pouvais, bénévolement, pour protéger notre projet de ces pratiques néfastes (et même qlq signalements de contrib sur d’autres projets). On ne parle pas de petit problemes là quand même… Ce n’est tout simplement plus possible « psychologiquement » pour moi de continuer dans ces conditions, plus aucun plaisir et j’ai maintenant peur de mal faire à la moindre décision administrative. Bref. Je n’y arrive plus. Donc je le répète, je laisse la communauté traiter ces problemes et solliciter les admin si elle le souhaite au cas par cas. Je ne peux etre plus clair. Bonne continuation. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 décembre 2025 à 17:33 (CET)

== Olave Baden Powell ==

Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], la page vient d'être recréé. Il y a du mieux, @[[Utilisateur:N irera|N irera]] n'a pas copié toute la lettre mais la licence même en anglais n'est toujours pas compatible avec Wikiquote. Tu peux la supprimer stp ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 4 décembre 2025 à 23:30 (CET)
:Bonjour {{ping|An insect photographer}}. Merci de ta vigilance. Pour la prochaine fois, ces demandes concernent plus [[WQ:SI]] normalement. 
:Ici, sauf erreur, et mes connaissances sont vraiment très limitées là, l’incompatibilité des licences pose pb seulement pour une copie intégrale – d’où l’avertissement [[Discussion utilisateur:N irera#Olave Baden Powell]] et la supp de {{a|Olave Baden Powell}} –, pas un extrait (droit de courte citation). 
:Si je mentionne la version &quot;vo&quot;, c’est seulement que pour creuser un peu le sujet et aider à affiner qlq requêtes web c’est plus simple de partir de la vo pour identifier d’autres ressources et autres (comme ce site avec la même lettre https://www.wagggs.org/en/resources/olave-baden-powell-1932-letter/, ou encore la page w:{{w|en:World Thinking Day}} pour creuser ce sujet en plus de {{w|en:Olave Baden-Powell}}). Sauf erreur, ce site ne peut d’ailleurs pas revendiquer de droits pour la vo. 
:Par contre, là, ça peut retourner en brouillon AMHA. Et bien vu pour les acces internet archive ! D’ailleurs, tu as appris à une vitesse c’est bluffant ! Bravo.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 16:19 (CET)

== Message d'Eunostos, membre de l'équipe d'administration de Wikiquote ==

Chers administrateurs 
J'espère que vous allez bien 

Je suis Lydie Maliki, organisatrice principale de la campagne #SheSaid 2025 en RDC.

Merci pour votre message et pour avoir attiré notre attention sur les difficultés rencontrées avec les contributions liées au concours #SheSaid 2025 en RDC. Nous regrettons sincèrement les problèmes causés par l’afflux d’ébauches de faible qualité et la charge supplémentaire que cela a entraîné pour l’équipe d’administration.

Afin d’éviter toute aggravation de la situation,  nous vous contactons pour prendre connaissance des recommandations et bonnes pratiques que vous jugerez nécessaires.

Merci pour votre disponibilité et votre accompagnement. Nous souhaitons réellement collaborer avec vous et avec les participants afin de garantir des contributions utiles et conformes aux standards de Wikiquote.

Bien à vous. [[Utilisateur:Lydie maliki|Lydie maliki]] ([[Discussion utilisateur:Lydie maliki|discussion]]) 11 décembre 2025 à 14:54 (CET)
:Bonjour. Tout d’abord, j’imagine que la première phrase, je répète, la première phrase, « Je suis '''(ton username)''', organisatrice principale de la campagne #SheSaid 2025 en RDC », doit se lire/se comprendre ainsi « Je suis Lydie maliki […] » ? [phrase corrigée [[spécial:diff/442359]]]
:En effet, il y a un « afflux »
:* « d’ébauches de faible qualité », 
:*de pages sans citation
:*de pages non admissibles
:*de page créées en doublon
:*de pages avec des problèmes de sources
:*d’attributions fantaisistes
:*de pages rédigées probablement avec une IA, sans aucune relecture… {{clin}}…
:etc,
:et oui, tout cela a entraîné une « charge supplémentaire » pour les qlq patrouilleurs et les admins.
:Afin de mesurer l’ampleur de ce qui reste à revoir, vous pouvez commencer par lister les participants et les pages créées/modifiees dans le cadre de votre concours.
:Ensuite, prendre part vous aussi aux vérifications/améliorations de ces pages. 
:Pour la suite, pour informer les participants de nos règles et recommandations, les organisateurs peuvent par exemple envisager de déposer eux mêmes le message de {{m|Bienvenue}} sur les pdd des nombreux participants…. Celui-ci comporte de nombreux liens utiles pour les novices, les invite aussi à se creer un brouillon…
:Je laisse les autres admin, notamment {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}, completer/preciser. J’ai largement fait ma part ces dernières semaines de mon côté.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 décembre 2025 à 20:19 (CET)

== Bidonnage de sources, fil de contrib ==
Bonjour. Comme déjà signalé à de multiples reprises, nous rencontrons cette années, {{souligner|plus que les précédentes}}, de nombreux ajouts de citation avec des sources bidonnées. J’ai établi en brouillon une liste de certaines de ces pages impactées ces dernières années et identifiées…. Ici [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#Brouillon message]]. Comme dit plus haut, je ne m’occupe plus des nouvelles contrib problematiques et laisse ainsi les participants de ces nombreux concours continuer leur courses à l’édit…

Cependant, hors de question de me taire si une page que je travaille est impactée. Là, [[Aminata Maïga Ka]], creee en doublon [[Utilisateur:Salma03regine/Aminata MAIGA KA]]. Je peux simplement supprimer, et passer à autre chose mais cela me semble utile de vous signaler que :
*Nous avons déjà eu un ajout très problématique quasi similaire sur cette version [[spécial:diff/433794]]. Une explication détaillée a été donnée au contributeur là [[Discussion utilisateur:Imson11#Précisions sources et brouillons]].
Une erreur par un contributeur, je veux bien, une deuxieme exactement la même par un autre contributeur, ça commence à être très intriguant, non ?… Y’a peut-etre une donné qui nous échappe là. Bref.

J’attire votre attention sur le temps que ça m’a demandé de traiter le premier problème, de détailler cela en pdd user. Devoir le refaire sur une page créée en doublon avec le même problème est chronophage. De plus, ces problèmes ne sont pas à considérer de ma manière isolée, à mon sens ce genre d’ajouts avec sources bidonnées doit nous conduire à regarder plus attentivement le reste des contrib. Et là, je vous signale que j’ai deja eu à traiter un pb de cette nature avec ce même contributeur, voir les détails là [[Discussion utilisateur:Salma03regine#Références]].

Voilà, il faudrait, s’il vous plaît, revoir avec moi les contrib de {{u+|Salma03regine}}. 

A mon sens, il ne faut pas supprimer pour le moment afin de laisser à tous le temps de voir la même chose que les admins, et surtout, tous nous alerter afin de revoir le fil des contrib individuelles…

De mon point de vue, {{ping|Eunostos}} et {{ping|Uchroniste 40}}, ces pb de sources bidonnées et erreurs d’attribution doivent être traités avec la plus grande sévérité, comme des « insertions d’informations fausses ». 

Je rédige vite, encore en deplacement pro, de retour ce soir. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 décembre 2025 à 07:50 (CET)

:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] je te propose un bloquage d'une semaine puisque cette personne a déjà été avertie et ne poursuit ses contributions pertubatrices. J'ai supprimé quelques pages. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 12 décembre 2025 à 09:01 (CET)
::Oui, ça me semble une sanction proportionnée.
::Détails de qlq pb en qlq lignes :
:
::@Salma03regine crée ce jour in main en doublon la page {{a'|Aminata MAIGA KA}} [[Utilisateur:Salma03regine/Aminata MAIGA KA]])
::1ere citation : source bidonnée, attribution fantaisiste d’une partie (c’est un commentaire sur l’ouvrage/la nouvelle…). Source réelle sans aucun doute : https://aflit.arts.uwa.edu.au/MaigaKaAminata.html (on a ce commentaire). C’est donc la même « erreur » que @Imson11 y’a qlq semaines en page [[Aminata Maïga Ka]], diff [[spécial:diff/433794]].
::2eme citation, source bidonnée au niveau du numéro de page… quelle est la source utilisée ? …
:
::@Salma03regine crée aussi ce jour in main en doublon la page {{a'|Adja Ndèye Boury Ndiaye}}([[Utilisateur:Salma03regine/Adja Ndèye Boury Ndiaye]])
::La seule citation, decoupe intrigante, source probable https://aflit.arts.uwa.edu.au/reviewfr_bouryndiaye10.html. A noter que j’ai un gros doute sur l’autre page in main [[Adja Ndeye Boury Ndiaye]] créée en 2024. On trouve cette même citation, plus complete, mais elle me semble légèrement inexacte, et sa source est probablement cette même page aflit.arts.uwa.edu.au.
:
::Pour info : l’événement en lien est là [[m:Event:SheSaid 2025 au Sénégal]]. J’ai (sans le savoir) deja revu/corrigé un certain nombres des contributions liées… notamment des numéros de pages fantaisistes, plus exactement remplacement de la page exacte par le nombre totale de pages d’un ouvrage… pratique problématique, j’en ai déjà parlé ([[Wikiquote:Le Salon#25.10]], le temps passe vite…)… J’espère que les formatrices/organisatrices pourront nous aider sur le long terme à mieux réguler ces contrib, à insister sur les bonnes pratiques niveau source, puisque de par leur profession ça doit notamment être plus facile de verifier…
:
::Comme deja dit, ces pb ne sont pas spécifiques à cette année, ils sont juste plus visibles… et une fois qu’on a commencé à tirer sur qlq fils… certaines étrangetés doivent nous conduire à plus de vigilance globalement disons… ça va nous demander un sacré travail de vérif…. Il faudra, comme deja fait pour qlq pages, bien lister les pb en pdd si besoin puisqu’il me semble impossible de faire cesser ces pratiques, nous pouvons seulement faire de notre mieux pour les repérer, les corriger, et les sanctionner. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 décembre 2025 à 17:45 (CET)

== Blocage de [[Utilisateur:~2025-44271-28]] ==

@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ou @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], vous pouvez bloquer l'IP ~2025-44271-28 ? Il copie des pages entières avant de les recopier sur les pages existantes. C'est pas clair comme je l'explique mais du coup sur les pages il y a deux fois les mêmes citations, catégories, clédetri... J'ai révoqué sur [[Ousseini Hadizatou Yacouba]] et il a récidivé ! Si on le laisse faire il va vandaliser beaucoup de pages. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 31 décembre 2025 à 17:34 (CET)
:{{ping|An insect photographer}}, ok vu. On va stopper temporairement {{u+|~2025-44271-28}}.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 décembre 2025 à 17:48 (CET)

== Sunway godianne : demande de blocage en écriture dans l'espace principal. ==

Bonjour chers administrateurs, &lt;br/&gt;
cet utilisateur a posté le 31 décembre 8 citations en 3/4 d'heure juste avant la fin du concours RDC. Sur ces 8 citations, j'en ai effacé ou révoqué plus de la moitié pour des raisons diverses : il s'agit de paraphrases, elles n'ont pas été prononcées par la personnalité à qui la page est dédiée, propos négatifs sur la personnalité en question de moins de 10 ans relayés par une personnalité dont la notoriété est à démontrer, source erronée... Depuis la fin de la campagne et du concours #Shesaid, cet utilisateur a disparu. &lt;br/&gt;
Serait-il possible de le bloquer dans l'espace principal tant que les règles de participations à fr.Wikiquote ne sont pas intégrées par l'utilisateur ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 17 janvier 2026 à 13:33 (CET)
:Bonjour {{ping|Jorune}}, et « chers administrateurs »,
:Oui, un blocage conservatoire est à mon sens (toujours) la seule solution. Je rappelle que j’ai déjà alerté ici même sur les contrib problématiques de {{u+|Sunway godianne}}. On va donc en lister qlq unes ci-dessous pour justifier le blocage. 
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 janvier 2026 à 14:15 (CET)


Mon avis d’une manière générale : le blocage est là pour protéger notre projet, je le répète notre communauté ne peut pas espérer réguler toutes ces problématiques sans stopper temporairement les contributeurs, il est impératif de '''ne pas laisser ces contributions continuer à nuire à la fiabilité et la qualité de notre projet.''' En effet, blocage « tant que les règles de participations à fr.Wikiquote ne sont pas intégrées »; en gros un blocage conservatoire qui doit se comprendre comme une protection de notre projet, et non comme une « sanction » bêtement appliquée. Blocage qui doit aussi permettre au contributeur concerné de comprendre ses erreurs et de ne pas les répéter.

J’ai déja listé plus haut qlq [[#Avertissements et Motifs de blocage]]. Revenons aux contrib de Sunway godianne.


*Scan, liste des contrib et compteur 
**https://frwikiquote.wikiscan.org/utilisateur/Sunway+godianne, début contrib SheSaid 2023, puis 2024 et 2025,
**[[Spécial:Contributions/Sunway_godianne]], comme les contrib sont presque toutes taguées, on peut visualiser là https://hashtags.wmcloud.org/?query=SheSaid&amp;project=fr.wikiquote.org&amp;search_type=and&amp;user=Sunway+godianne
**https://xtools.wmcloud.org/ec/fr.wikiquote.org/Sunway%20godianne
***122 contrib, 17 supp. 
***Sur 29 pages créées, 6 déplacements en (sous) page brouillon (dès 2024, [https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Sunway%20godianne/2/noredirects/live là], ou plus simplement [[Spécial:Index/Utilisateur:Sunway_godianne/]]), 14 supprimées (dès 2023, [https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Sunway%20godianne/0/noredirects/deleted là], et [[Spécial:Contributions_supprimées/Sunway_godianne|là pour les admins]])


&lt;center&gt;Sur les nombreuses contributions supprimées (voir Journal et contenus pour les admins)&lt;/center&gt;

Détails 
#{{a'|Gertrude kitembo Mpala}} : en novembre 2023, supp en mars 2024, sans source
#{{a'|Liliane Pande Muaba}} : en octobre 2024, supp en decembre 2025 suite signalement de Jorune sur erreur d’attribution (proverbe)
#{{a'|Mamie Buazo Ngazale}} : en novembre 2024, supp dans la foulée, sans source
#{{a'|Missy Bangala}} : en novembre 2024, supp dans la foulée, sans source
**#{{a'|Léonie Abo}} : en decembre 2024, supp dans la foulée, sans source et attrib fantaisiste, cf pdd [[Discussion:Léonie Abo#Plagiat ? reprise ?]]
#{{a'|Ambu Bongo}} : en decembre 2024, supp dans la foulée, sans source comme motif, mais en fait un lien était donné en « #lien externe » (aussi sur wp) : https://www.exiledwriters.co.uk/portfolio-items/amba-bongo/
#{{a'|Émilie Flore Faignond}} : en decembre 2024, supp dans la foulée, sans source comme motif mais en fait là aussi un lien : https://lesanctuairedepenelope.overblog.com/2015/06/afin-que-tu-te-souviennes-d-emilie-flore-faignond.html, donc attrib fantaisiste sauf erreur (cita « Entre les Noirs et les Blancs, les Métis ont toujours du mal à se faire une place »)
#{{a'|Maguy kabamba}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source comme motif, mais là aussi un lien donné en « #lien externe », https://aflit.arts.uwa.edu.au/AMINAKabamba.html, pour cette citation « […] [Comme disait [[Calixthe Beyala|Calixte Beyela]] : &quot;]Il faut briser le silence et ce ne sont pas les hommes qui le feront pour nous. […] », là perso je sèche {{???}}
#{{a'|Laura Kutika}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source mais là aussi « #Lien externe », https://www.lecourrierdekinshasa.com/node/8331 pour « Nous devons profiter du moment présent pour réaliser nos rêves pendant qu'on a encore le temps afin de ne pas regretter quand il sera trop tard »
#{{a'|Arstid Mujinga}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source comme motif mais là aussi « #Lien externe », https://mamaradio.info/invite-du-jour-astrid-mujinga-parle-de-la-situation-des-droits-de-la-fille-et-obstacles-pour-son-developpement, pour « Les filles : une force libre et inarrêtable » (qui était le thème de la {{w|Journée internationale de la fille}} en 2019…)
#{{a'|Marie -Louise Mumbu}} : en decembre 2024, suppr dans la foulée, sans source comme motif, mais là aussi « #Lien externe », https://shs.cairn.info/revue-africultures-2006-3-page-123?lang=fr pour « Poser un acte ,c’est mon principe de fonctionnement et d’existence dans tous les endroits où je me pose mes pieds »
#{{a'|Marie Gregoire Tambila}} : en novembre 2025, supp suite « débat » expéditif [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Marie Gregoire Tambila (d · h · j · ↵)]], presentation numérotée incompréhensible (suite modif de … {{u+|Johnewalo}}, bien évidemment…), attrib fantaisiste de « Une ville jadis prospère où il faisait bon vivre se depouille peu a peu », source https://fr.allafrica.com/stories/201010070596.html
#{{a'|Mariane Botamano}} : en decembre 2025, suppr dans la foulée, hors CAA
#{{a'|Laure Marie Kawanda}} : en decembre 2025, suppr seulement en janvier 2026 (par moi-même), motif doublon et attrib fantaisiste, cf. [[Discussion:Laure-Marie Kawanda#Pour info]]


En résumé. Faisons d’abord notre auto-critique : qlq supp évitables ou motif insuffisant disons, sources en « #lien externe » mais de la forme &quot;[1]&quot; en mode lecture de la page donc etre passé à côté se comprend… (comme sur les brouillons [[Utilisateur:Sunway godianne/Woré Ndiaye Kandji]] ou [[Utilisateur:Sunway godianne/Bénédict Lombe]]) mais surtout, on n’a pas laissé de message sur la pdd principale avant le 9 decembre 2025 (par Eunostos), voir [[Spécial:lien permanent/447141#Laure Marie Kawanda|Discussion utilisateur:Sunway godianne#Laure Marie Kawanda]]. Les problemes récurrents sur ces pages sont : pas de source et attrib fantaisiste, de 2023 à 2025.


&lt;center&gt;Sur les brouillons&lt;/center&gt;
Détails sur 4 des 6 pages 
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Bwanga Pilipili]], en decembre 2024, attrib fantaisiste comme signalé en pdd par moi-meme [[Discussion utilisateur:Sunway godianne/Bwanga Pilipili#Pour info]]
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Faida Mwangilwa]], en decembre 2025, doublon signalé par An insect photographer là [[Wikiquote:Pages à fusionner#Fabiola Faida Mwangilwa et Faida Mwangilwa]]; doublon de [[Fabiola Faida Mwangilwa]], une page créée par Sunway godianne en 2023… 
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Woré Ndiaye Kandji]], en 2024, Probleme de source signalé en pdd, mais en fait c’est un Probleme d’attribution pour « Nous avons été élus pour nos compétences et non notre honnêteté » faussement attribuée à [[Sibeth Ndiaye]] (cf. source indiquée en « Lien externe », et qlq articles web). Un comble ! {{grr}}
*[[Utilisateur:Sunway godianne/Nefertiti Ngudianza Bayokisa]], en decembre 2024, motif de deplacement sur la forme mais en fait attrib fantaisiste d’une cita de Thatcher}}

En résumé, idem, des problèmes d’attribution principalement. J’attire votre attention sur [[Utilisateur:Sunway godianne/Nefertiti Ngudianza Bayokisa]], puisqu’on a de nouveau eu cette page {{a'|Nefertiti Ngudianza Bayokisa}} créée en 2025 par {{u+|AdamLynnMcGill007}}, voir [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Demande de suppression immédiate de la page de Nefertiti Ngudianza Bayokisa]]. Méthode hasardeuse à stopper impérativement. 


*Sur les contrib du 31.12.2025 révoquées :
**Il faudrait détailler peut-etre, voir le message initial de Jorune plus haut et sur la pdd de l’utilisateur.


En conclusion :
Les Problemes avec ces contrib là sont donc principalement absence de source et attrib fantaisiste. Quantité non négligeable. Cependant, même si plusieurs d’entre nous ont déposé des messages sur les pdd des pages concernées, pas de réaction, et nous n’avons pas insisté ni laissé de message sur la pdd principale avant decembre 2025 alors que les problemes sont présents depuis le départ. On s’est donc loupé en beauté sur l’accompagnement et l’aide à apporter pour débuter, les conseils et avertissements qu’il fallait donner au fil de l’eau. Que ça nous serve de leçon. Ne pas laisser couler, donner détails et explications en pdd principale et avertir si besoin. 

Maintenant on sait que ça s’est fait dans le cadre de plusieurs ateliers/concours en fait (2023 là [[m:Projet Genres RDC/SheSaid]]; 2024 là [[m:Event:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2024]]; 2025 là [[m:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025]]). Et que de nouveau, comme signalé sur la pdd de Jorune, y’en a un nouveau de concours : [[m:Event:WikiForHumanRights 2025 en RDC/Concours]]. Ainsi, même si le scan laisse supposer que y’aura pas de contrib avant le prochain SheSaid, il faut protéger notre projet et stopper net. Je propose donc de '''bloquer indéfiniment le compte dans l’espace principal''' pour le moment, même si, je dois vous l’avouer, ça me dérange que d’autres échappent (pour le moment?) à la même « sanction ». Jusqu’à prise en compte des problemes mentionnés, un travail en brouillon est possible. De plus, on en revient aux Problemes de méthodes de contrib dans le cadre de cet user group en particulier, et là on peut seulement espérer être (enfin…) entendu par les organisateurs.

{{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, pour avis, qui compte vu votre implication (futures administratrices j’espère, je le répète), {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Grondin}}. 
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 02:09 (CET)


:[[user:malik2Mars]] et [[Utilisatrice:Jorune]] : bloquage conservatoire d'une semaine à étendre en cas de récidive. Cordialement. --[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 17 janvier 2026 à 18:28 (CET)
::Je suis en train de patiemment verifier/croiser, rédiger et documenter {{ping|Uchroniste 40}}. On va si tu veux bien discuter de la durée par ex et solliciter l’avis des autres admins et contributrices qui patrouillent et on eu à traiter des problemes posés. Message plus haut complet d’ici qlq dixaines de minutes. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 janvier 2026 à 18:34 (CET)
::Voilà, détails +haut que je vous laisse revoir si besoin, j’ai tout reverifié plusiers fois mais j’ai bcp forcé pour en venir à bout, les yeux fatiguent là… Merci de donner ci-dessous votre avis sur le blocage à appliquer. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 02:09 (CET)

=== Blocage proposé ===
#Indéfiniment dans l’espace principal (ça se paramètre là [[Spécial:Bloquer/Sunway_godianne]], blocage partiel à l’espace de nom), à lever seulement après prise en compte des Problemes. Travail en brouillon toujours possible. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 02:09 (CET)
# {{Pour}} : Je viens (encore) d'annuler une série de contributions 2025 sur la page [[Chantal Safu|Chantal Safu]] ce matin : l'utilisateur diffuse les idées de Teddy Mfitu, un polémiste et chercheur en sciences politiques de RDC dans les pages de diverses personnalités féminines congolaise. La désorganisation des pages des femmes politiques de ce pays est peut-être involontaire, mais elle nuit à la stabilité du recueil.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 janvier 2026 à 09:49 (CET)
#:IL semble y avoir consensus (que je partage). Je bloque donc indéfiniment. À noter que, à l'aulne de cette jurisprudence, de nombreux autres bloquages pour contributions perturbatrices pourraient être effectués sur des profils similaires. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 18 janvier 2026 à 10:03 (CET)
#::Ok, il n’y avait pas d’urgence, le compte était déjà bloqué totalement pour une semaine. J’ai rectifié le blocage en blocage sur l’{{souligner|espace principal uniquement}}. Ne pas hésiter à exprimer votre avis ci-dessous, ça nous aidera à avancer sur ces sujets délicats. Dans un cas comme ici, à mon sens il ne faut pas remplacer le contenu de la pdd puisqu’elle contient déjà certaines des problématiques plus ou moins expliquées par Eunostos, An insect photographer, Jorune et moi-même. Il faudrait aussi ajouter un texte complémentaire au message de blocage, qui résume les points problématiques : pas de source, attrib fantaisiste (peut-etre une autre formulation, « erronée », « faussement », ?), et l’insertion de « propos négatifs sur la personnalité en question de moins de 10 ans relayés par une personnalité dont la notoriété est à démontrer » (Jorune, si tu as la possibilité de détailler un peu, NHP). Egalement preciser la nature du blocage : sur l’espace principal uniquement, qu’un travail en brouillon (dans ses sous pages, avec création possible) est autorisé et que seulement cela nous permettra de mesurer que les « règles ont été intégrées » et donc de lever le blocage. Les messages précédents ont été lus, donc on peut espérer qu’un &quot;dialogue&quot; est encore possible. Je n’ai pas la force de le faire là de mon côté. 
#:
#::Bref. Oui, y’a d’« autres profils », c’est pourquoi aussi il est à mon sens important de tirer les leçons de nos erreurs de traitement des problemes au fil de l’eau. Nous ne sommes pas encore habitués à gérer ces problèmes, et cette campagne a montré clairement que niveau admin on n’est pas au niveau pour le moment et pas assez nombreux. Comment donc les repérer/signaler et limiter très tôt, comment accompagner ensuite les contributeurs pour comprendre ces problemes, et les aider à s’intégrer… etc.
#::Le cas de [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Demande de suppression immédiate de la page de Nefertiti Ngudianza Bayokisa]] et [[Discussion utilisateur:AdamLynnMcGill007#Source]] pour [[Florence Muleka Bajikila]] est tout aussi problématique, et là aussi, on voit plus haut qu’on n’a pas réussi à s’entendre et trouver une solution pour le moment. 
#::Bref. Comme dit plus haut, une demande aux admin a été formulée, j’ai donc fait mon max pour la traiter factuellement, et après analyse globale j’ai donné mon avis (ce qui m’a pris toute une partie de la nuit…)
#::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 janvier 2026 à 19:11 (CET)

== A surveiller ==
[https://fr.wikiquote.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Contributions/~2026-17496-16 Drôles de contribution sur notre salon]--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 mars 2026 à 00:10 (CET)
:Ok, merci {{ping|Jorune}} ! Pour info, tu peux pointer des contrib avec {{m|u+}} : ainsi, &lt;nowiki&gt;{{u+|~2026-17496-16}}&lt;/nowiki&gt; ça donne {{u+|~2026-17496-16}}. Modèle à peaufiner pour ici, mais ça aide déja pour patrouiller (globalement si besoin {{clin}}), avec qlq outils supplémentaires à un clic pour les admins aussi, etc. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mars 2026 à 18:34 (CET)

== Cross wiki Sandoz ==
(message rédigé à partir du 02.05 sur un brouillon, d’autres elements ont été mis à jour depuis)

Bonjour,

Pour avis admin {{ping|Grondin}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|Uchroniste 40}}. Notif aussi pour avis à {{ping|Jorune}} et {{ping|An insect photographer}}, toutes deux particulièrement actives et impliquées ici.

A la suite d’[[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)|un débat d’admissibilité]] (juillet 2024-avril 2026) concernant la page {{a'|Yasmina Sandoz}}, d’abord passé en [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate#Yasmina Sandoz (d · h · j · ↵)|SI (juillet 2024)]], d’une RA wp:fr signalée ici en page SI et suivie d’une longue enquête détaillée [[w:Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Clôture RA du 12 avril contre Yasminkaa|sur le Bulletin des administrateurs de wp:fr]], j’ai :

*'''supprimé'''{{note|name=admin|
Ça fait qlq temps que les autres admins sont absents et ça me pose parfois des problèmes au moment de prendre certaines décisions admin, d’appuyer sur le « bouton » disons (suppressions, avertissements, blocages, …). Devant la nécessité de se doter de [[WQ:IA]] et de ce que ça implique de devoir faire en amont sur d’autre pages relatives à notre « politique », j’ai dû (et je vais) revoir/modifier un certain nombre de pages sur lesquelles on doit s’appuyer pour nos decisions admin ('''notre page d’aide est d’ailleurs totalement à revoir : [[:Catégorie:Administration de Wikiquote]]'''). Cependant, la complexité de ce cas, mon inexpérience dans ce qu’il convient/faut/ne faut pas faire, me conduit à aborder tres partiellement certains de ces points à travailler et valider ensemble que je souhaite aborder plus globalement dans un prochain message. Pour rappel :
*on a déja une section plus haut sur les « spam », la liste noire ([[#MediaWiki:Spam-blacklist]]) et filtre(s) ([[#Spécial:Filtre antiabus]])
*la liste motif à sélectionner pour suppression c’est [[MediaWiki:Deletereason-dropdown]]
*la liste motif à sélectionner pour blocage « indéf » c’est [[MediaWiki:Ipbreason-indef-dropdown]], nouvelle page à configurer, là c’est par défaut
etc. }} le 23 avril la page {{a'|Yasmina Sandoz}} au motif principal que 1) Publicité, autopromotion, spam et 2) y’a eu bourrage d’urne
**en effet, d’après les CentralAuth des comptes Michel L. Vosges = Elly Gharibnavaz 
**NB:autre élément à prendre en compte, comme souligné sur wp un autre avis semble être « téléguidé ». Voir [[w:Discussion Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Questions aux contributeurs vraisemblablement rameutés par Yasminkaa]]. Je me suis exprimé sur ce cas sur le DdA en question ici. Je n’ai pas changé d’avis. Ne doit pas être soupçonné, et donc encore moins sanctionné.

*'''Blocage''' indéfini{{note|name=admin}} le 1 mai des comptes
**{{u+|Michel L. Vosges}} (+blocage global le 04.05)
**{{u+|Elly Gharibnavaz}} (+blocage global le 04.05)


On apprend par une [[w:Wikipédia:Vérificateur d'utilisateurs/Requêtes/mai 2026#Yasminkaa, Boistonvin, etc. - 1 mai|RCU sur wp]] que {{u+|Yasminkaa}} = Michel_L._Vosges = Elly_Gharibnavaz. Là, on peut se demander si :
*Ces '''éléments sont-ils fiables à 100%''' ?
*Et surtout, '''peut-on s’en servir pour''' statuer ici ? C’est à dire '''bloquer, supprimer ?''' Et pour quel motif ?{{note|Pour rappel : Nous n’avons pas de CU ici (cf. [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Signalement d'une pattern de contribution autour de l'UDC|RA + haut sur l’UDC]])}} (blocage global le 04.05, donc sauf à vouloir changer le statut en local ici, plus besoin de s’en préoccuper)

Assez logiquement, les contributions de ces 3 comptes doivent être passées à la loupe. Comme le souligne très justement Jorune, il ne faut pas « jeter arbitrairement le bébé avec l'eau du bain », mais a minima se pose donc la question pour une autre page :
*{{a'|1=Jean-Luc Sandoz}}, le débat est là [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Jean-Luc Sandoz (d · h · j · ↵)]]

Sur les deux sections en débat, j’ai exprimé mon avis au fil des éléments disponibles publiquement, mais plus le temps passe et plus je doute de mes conclusions ''et'' mes actions (supprimer+bloquer). '''Comment feriez vous de votre côté ?'''

Merci de votre attention.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mai 2026 à 10:48 (CEST)

Ps:Pour info, message laissé sur [[w:Discussion Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2026/Semaine 18#Pour info et avis, WQ:FR]].
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mai 2026 à 17:00 (CEST)
:Maj Dossier. 
:pour les comptes, c'est décidé et appliqué en global. On peut zapper en l'état.
:Pour les contrib :
:*{{u+|Elly Gharibnavaz}}, rien à revoir, pour ce qui devait être signalé (votes de -50 et absence de sign) : fait par Eunostos et moi-meme y'a longtemps (cf. historiques DdA et [[Discussion Wikiquote:Débat d'admissibilité#Votant sans signature]], et pddu)
:*{{u+|Yasminkaa}}, hors {{a'|1=Jean-Luc Sandoz}} en débat, rapide vérif contrib : RAS
:*{{u+|Michel L. Vosges}}, 
:**{{a'|Yasmina Sandoz}} SI OK
:**{{a'|Julius Natterer}}, débat lancé : [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Julius Natterer (d · h · j · ↵)]]
:**{{a'|Muriel Mangeol}}, débat lancé : [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Muriel Mangeol (d · h · j · ↵)]]
:**{{a'|Anne-Claire Goulon}}, (semble) admissible mais à noter : bandeau pub sur wp et https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Anne-Claire_Goulon&amp;action=history
:je termine par un point qui me laisse vraiment perplexe. Les [[Wikiquote:Demande_de_suppression_immédiate#c-Michel_L._Vosges-20240729093200-Malik2Mars-20240728203200|'''affirmations ici''' de Michel L. Vosges '''(en SI)''']] sur les photos etc et les elements dispo sur commons (sachant que d'après les CU, c'est une seule et même personne). Prenons justement la photo de Anne-Claire Goulon : c'est Yasminkaa qui l'a téléversée et y'a un ticket sur commons qui indique que l'auteur est Michel Laurent; ou encore [[c:File:Muriel Mangeol Affiche.jpg]] téléversée par Michel L. Vosges et y'a un ticket sur commons qui indique que l'auteur est Michel Laurent. Perso, y'a un truc qui m'échappe clairement là, ou une pratique évidente que j'ai du mal à envisager disons... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mai 2026 à 11:34 (CEST)


=== Notes complémentaires ===
Les points ci-dessous seront repris ultérieurement plus globalement.

{{Références}}

== MediaWiki:Common.css ==
Bonjour !

{{ping|Eunostos}} et {{ping|JackPotte}}, j'ai une demande toute simple pour vous les copains : pouvez vous s'il vous plait ajouter à notre [[MediaWiki:Common.css]] le code wp de la ligne [[w:MediaWiki:Common.css#L-510]] soit

&lt;code&gt;&lt;pre&gt;
/* Mise en surbrillance de l'ouvrage cliqué pour faciliter la navigation,
   comme fait déjà MediaWiki pour les notes et références. */
.ouvrage:target {
	background-color: var(--background-color-progressive-subtle, #eaf3ff);
}&lt;/pre&gt;&lt;/code&gt;

Testé en global, c'est ok ici aussi [[m:User:Malik2Mars/global.css]] (cf. pdd [[Discussion MediaWiki:Common.css#Demandes]]). En gros les ancres type [[Léonard_de_Vinci#Arasse2019]] ici, ça fait du coup comme sur wp pour l'ancre [[w:Léonard_de_Vinci#Arasse2002]]. Ou encore [[Paul Klee#HopfengartBaumgartner2012]] (via modèle biblio wd), idem que wp [[w:Paul Klee#HopfengartBaumgartner2012]] (magie magie je dis!). .Voilà voilà, ça casse pas des briques mais c'est cool, zolie et utile pour certaines pages à gros potentiel !

En toute transparence, hein, c'est le chat ([[WQ:IA]]) qui m'a guidé (3 questions posées, une seule discussion, 1,2,3 et hop j'ai la réponse de ce :target)

Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 20:42 (CEST)
:{{fait}} [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|discussion]]) 11 mai 2026 à 15:02 (CEST)
::Merci ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 mai 2026 à 17:00 (CEST)

== Recréations d'articles de la sphère Sandoz sur Wikipédia ==

Bonjour,
Lors de la séance hebdomadaire du projet les sans pages, nous avons remarqué la recréation d'un article effacé suite à ''l'affaire Sandoz'' : {{w|Marie Schweitzer}}. Le ton de l'article est très accomodant vis à vis de cette personne et cela a attiré notre attention. Pas de page recrées sur Wikiquote mais des éléments connexes créés dans wikidata. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 juin 2026 à 06:43 (CEST)
:Ok, noté. Page supprimée de nouveau sur wp:fr. Entrée wd : [[d:Q107468477]]. Et RA : [[w:Wikipédia:Requête aux administrateurs#Z3phyrlevampyr, pantin de Yasminkaa?]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 juin 2026 à 20:06 (CEST)
::Après enquête, le novice qui a recréé l'article est de bonne foi, et il ignorait tout de l'histoire Sandoz. Un beau faux positif cette fois ci, cela arrive parfois. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 juin 2026 à 20:14 (CEST)
:::J’ai bien lu. Je ne pointe pas la RA wp pour rien… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 juin 2026 à 20:18 (CEST)

== Traitement des demandes de suppressions et de blocages ==
Bonjour. 

Je ne suis plus en mesure de traiter les demandes de suppressions et les demandes de blocages. 

Pour rappel, lors de ma [[Wikiquote:Administrateur/Candidature/Archives#Candidature de Malik2Mars (d · c · b)]] en 2021 j'écrivais : « sur Wikiquote, les Spécial:Modifications récentes sont facilement « gérables  », il y a relativement peu de vandalismes ou autres; je pense pourvoir donc progresser tranquillement sans trop avoir à gérer sur ce point. » 

C'était le cas jusqu'à fin 2025. Malheureusement différentes pratiques problématiques (usages IA notamment) et cas complexes m'ont conduit à devoir utiliser les outils de nombreuses fois en étant inexpérimenté et quasi seul. 

Plus grave, mon incapacité évidente à 1) poster des messages simples et clairs et 2) surtout à dialoguer sereinement, me font estimer qu'il est grand temps que 1) j'admette ne pas encore être en mesure d'assumer ces taches et 2) de faire mon méa culpa. Si je vous ai blessés d'une quelconque manière, croyez bien que j'en suis sincèrement désolé. 

Ma passion pour ce projet est toujours intacte et je vais donc me re concentrer sur mes contributions ''in main'' et les qlq projets d'amélioration que j'ai entamés depuis maintenant tant d'années (cita jour par ex).

Bonnes contributions, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 juin 2026 à 19:41 (CEST)

:{{Bonsoir|Malik2Mars|texte1=Malik}} ! Je suis vraiment heureux de lire ce que s’est passé depuis je viens d’ouvre Wikiquote ce soir après j’ai essayé une autre variante pour trouver de la paix ce après-midi. Tu le vois ? C’est [[Discussion_utilisateur:TLD35#c-Jorune-20260610182000-TLD35-20260609192500|dégel]] !
:Nous sommes tous des êtres humaines et nous tous avons des talents différentes. Et cette pensée me plaît dans le principe d’un wiki : on se retrouve et dans l’ensemble, on peut atteindre plus que si on faisait des choses pour soi-même. Car je vais visiter des Wikimédiennes le 17 juin 2025 à Meyrin, je peux, si tu veux, commencer à m’occuper de l’organisation de ce poste vacant.
:Je trouve bon que tu as défini tes limites. Euh, et je pense qu’on peut bien ignorer les articles mals dans le sens du principe du pollueur-payeur. Pfft ! Citation obligatoire : « Amour veut et m’accorde que je dise, pense et fasse tout ce que je voudrai : et pourquoi pas ? » (chapitre 36). Où chapitre 1 : « Amour peut tout faire sans faire de tort à personne. »
:Je suis aussi désolé si je t’ai blessé, mais je pense que nous deux avons déjà bien discuté toutes les choses. Pour moi, tous est reglé est bien. 👍 --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 10 juin 2026 à 23:05 (CEST)</text>
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    </revision>
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    <title>Utilisateur:JackBot/NUMBEROFARTICLES</title>
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      <contributor>
        <username>JackBot</username>
        <id>8346</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>Mise à jour des statistiques</comment>
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      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="5" sha1="jmri5gwixtdi7kmafmr9qcdp0r52gc5" xml:space="preserve">10665</text>
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    <title>Modèle:Citation du jour/Préchargement/Documentation</title>
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        <username>Malik2Mars</username>
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      <text bytes="2128" sha1="4r4nq4dl3lza63rj7v8th4cll34mj6e" xml:space="preserve">&lt;noinclude&gt;{{Sous-page de documentation}}&lt;/noinclude&gt;

== Utilisation ==
Ce modèle permet d’ajouter une [[wq:Citation du jour|citation du jour]] avec une mise en forme spécifique.

# Aller par exemple sur la page de demain [[Modèle:Citation du jour/{{#time: j F Y | +1days}}]], si elle n'existe pas encore
# Compléter les champs ''citation'' (obligatoire), ''auteur'' (obligatoire) et ''article'', ''fichier'', ''journée'' si besoin

==Syntaxe==
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|logo=
|fichier=
|citation=
|auteur=
|article=
|journée=
}}
&lt;/pre&gt;

== Paramètres ==
* '''logo''' = pour ajouter un logo (optionnel)
* '''fichier''' = pour ajouter une image (optionnel)
* '''citation''' = pour ajouter la citation ('''obligatoire''')
* '''auteur''' = pour ajouter l’auteur ('''obligatoire''')
* '''article''' = pour ajouter un article « thématique », différent donc de l’auteur (optionnel)
* '''journée''' = pour indiquer que la citation est proposée pour une [[w:Catégorie:Journée commémorative ou thématique|journée internationale, mondiale ou nationale]] (optionnel)

== Exemples ==
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|fichier= Pagnol Harcourt 1948.jpg
|citation= Les mots qui ont un son noble contiennent toujours de belles images
|auteur=Marcel Pagnol
|article=Mot
}}
&lt;/pre&gt;

en page du modèle ([[Modèle:Citation du jour/5 août 2021]]) :

{{Citation du jour/Préchargement|fichier= Pagnol Harcourt 1948.jpg|citation=Les mots qui ont un son noble contiennent toujours de belles images |auteur=Marcel Pagnol|article=Mot}}

en page d’accueil :

{{Boîte colorée
 | titre   =[[Wikiquote:Citation du jour|Citation du 5 août 2021]]
 | icone = Notification-icon-Wikiquote.svg
 | contenu =
{{Citation du jour/Préchargement|fichier= Pagnol Harcourt 1948.jpg|citation=Les mots qui ont un son noble contiennent toujours de belles images |auteur=Marcel Pagnol|article=Mot}}
 | titre-couleur-fond = #eaf3ff
 | titre-couleur =
 | contenu-couleur-fond =#OOOO
}}


&lt;includeonly&gt;
{{DEFAULTSORT:Citation du jour/Prechargement}}
[[Catégorie:Modèle de formatage]]
&lt;/includeonly&gt;</text>
      <sha1>4r4nq4dl3lza63rj7v8th4cll34mj6e</sha1>
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      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
      </contributor>
      <comment>/* Exemples */</comment>
      <origin>461027</origin>
      <model>wikitext</model>
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      <text bytes="2198" sha1="2t8nup8smelo20m7ufq9l15cxd6u7q9" xml:space="preserve">&lt;noinclude&gt;{{Sous-page de documentation}}&lt;/noinclude&gt;

== Utilisation ==
Ce modèle permet d’ajouter une [[wq:Citation du jour|citation du jour]] avec une mise en forme spécifique.

# Aller par exemple sur la page de demain [[Modèle:Citation du jour/{{#time: j F Y | +1days}}]], si elle n'existe pas encore
# Compléter les champs ''citation'' (obligatoire), ''auteur'' (obligatoire) et ''article'', ''fichier'', ''journée'' si besoin

==Syntaxe==
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|logo=
|fichier=
|citation=
|auteur=
|article=
|journée=
}}
&lt;/pre&gt;

== Paramètres ==
* '''logo''' = pour ajouter un logo (optionnel)
* '''fichier''' = pour ajouter une image (optionnel)
* '''citation''' = pour ajouter la citation ('''obligatoire''')
* '''auteur''' = pour ajouter l’auteur ('''obligatoire''')
* '''article''' = pour ajouter un article « thématique », différent donc de l’auteur (optionnel)
* '''journée''' = pour indiquer que la citation est proposée pour une [[w:Catégorie:Journée commémorative ou thématique|journée internationale, mondiale ou nationale]] (optionnel)

== Exemples ==
=== Simple ===

=== Avec fichier et article ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|fichier= Pagnol Harcourt 1948.jpg
|citation= Les mots qui ont un son noble contiennent toujours de belles images
|auteur=Marcel Pagnol
|article=Mot
}}
&lt;/pre&gt;

en page du modèle ([[Modèle:Citation du jour/5 août 2021]]) :

{{Citation du jour/Préchargement|fichier= Pagnol Harcourt 1948.jpg|citation=Les mots qui ont un son noble contiennent toujours de belles images |auteur=Marcel Pagnol|article=Mot}}

en page d’accueil :

{{Boîte colorée
 | titre   =[[Wikiquote:Citation du jour|Citation du 5 août 2021]]
 | icone = Notification-icon-Wikiquote.svg
 | contenu =
{{Citation du jour/Préchargement|fichier= Pagnol Harcourt 1948.jpg|citation=Les mots qui ont un son noble contiennent toujours de belles images |auteur=Marcel Pagnol|article=Mot}}
 | titre-couleur-fond = #eaf3ff
 | titre-couleur =
 | contenu-couleur-fond =#OOOO
}}

=== Avec journée ===

&lt;includeonly&gt;
{{DEFAULTSORT:Citation du jour/Prechargement}}
[[Catégorie:Modèle de formatage]]
&lt;/includeonly&gt;</text>
      <sha1>2t8nup8smelo20m7ufq9l15cxd6u7q9</sha1>
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      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
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      <comment>/* Avec fichier et article */</comment>
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      <text bytes="1770" sha1="s0hbeakxtk7186yn5p210ttlc2z0mmo" xml:space="preserve">&lt;noinclude&gt;{{Sous-page de documentation}}&lt;/noinclude&gt;

== Utilisation ==
Ce modèle permet d’ajouter une [[wq:Citation du jour|citation du jour]] avec une mise en forme spécifique.

# Aller par exemple sur la page de demain [[Modèle:Citation du jour/{{#time: j F Y | +1days}}]], si elle n'existe pas encore
# Compléter les champs ''citation'' (obligatoire), ''auteur'' (obligatoire) et ''article'', ''fichier'', ''journée'' si besoin

==Syntaxe==
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|logo=
|fichier=
|citation=
|auteur=
|article=
|journée=
}}
&lt;/pre&gt;

== Paramètres ==
* '''logo''' = pour ajouter un logo (optionnel)
* '''fichier''' = pour ajouter une image (optionnel)
* '''citation''' = pour ajouter la citation ('''obligatoire''')
* '''auteur''' = pour ajouter l’auteur ('''obligatoire''')
* '''article''' = pour ajouter un article « thématique », différent donc de l’auteur (optionnel)
* '''journée''' = pour indiquer que la citation est proposée pour une [[w:Catégorie:Journée commémorative ou thématique|journée internationale, mondiale ou nationale]] (optionnel)

== Exemples ==
=== Simple ===

=== Avec fichier et article ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|fichier= Pagnol Harcourt 1948.jpg
|citation= Les mots qui ont un son noble contiennent toujours de belles images
|auteur=Marcel Pagnol
|article=Mot
}}
&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/5 août 2021]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement|fichier= Pagnol Harcourt 1948.jpg|citation=Les mots qui ont un son noble contiennent toujours de belles images |auteur=Marcel Pagnol|article=Mot}}

=== Avec journée ===

&lt;includeonly&gt;
{{DEFAULTSORT:Citation du jour/Prechargement}}
[[Catégorie:Modèle de formatage]]
&lt;/includeonly&gt;</text>
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      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
      </contributor>
      <comment>/* Syntaxe */</comment>
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      <text bytes="1864" sha1="92ld2974tvwwaaiyisg7y153n7u7ze3" xml:space="preserve">&lt;noinclude&gt;{{Sous-page de documentation}}&lt;/noinclude&gt;

== Utilisation ==
Ce modèle permet d’ajouter une [[wq:Citation du jour|citation du jour]] avec une mise en forme spécifique.

# Aller par exemple sur la page de demain [[Modèle:Citation du jour/{{#time: j F Y | +1days}}]], si elle n'existe pas encore
# Compléter les champs ''citation'' (obligatoire), ''auteur'' (obligatoire) et ''article'', ''fichier'', ''journée'' si besoin

==Syntaxe==

Simple :
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|citation=
|auteur=
}}
&lt;/pre&gt;

Complète :

&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|logo=
|fichier=
|citation=
|auteur=
|article=
|journée=
}}
&lt;/pre&gt;

== Paramètres ==
* '''logo''' = pour ajouter un logo (optionnel)
* '''fichier''' = pour ajouter une image (optionnel)
* '''citation''' = pour ajouter la citation ('''obligatoire''')
* '''auteur''' = pour ajouter l’auteur ('''obligatoire''')
* '''article''' = pour ajouter un article « thématique », différent donc de l’auteur (optionnel)
* '''journée''' = pour indiquer que la citation est proposée pour une [[w:Catégorie:Journée commémorative ou thématique|journée internationale, mondiale ou nationale]] (optionnel)

== Exemples ==
=== Simple ===

=== Avec fichier et article ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|fichier= Pagnol Harcourt 1948.jpg
|citation= Les mots qui ont un son noble contiennent toujours de belles images
|auteur=Marcel Pagnol
|article=Mot
}}
&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/5 août 2021]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement|fichier= Pagnol Harcourt 1948.jpg|citation=Les mots qui ont un son noble contiennent toujours de belles images |auteur=Marcel Pagnol|article=Mot}}

=== Avec journée ===

&lt;includeonly&gt;
{{DEFAULTSORT:Citation du jour/Prechargement}}
[[Catégorie:Modèle de formatage]]
&lt;/includeonly&gt;</text>
      <sha1>92ld2974tvwwaaiyisg7y153n7u7ze3</sha1>
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      <timestamp>2026-06-10T18:10:49Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
      </contributor>
      <comment>/* Utilisation */</comment>
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      <text bytes="2190" sha1="tke89z8xt0y6do21gshngpdf9h7844g" xml:space="preserve">&lt;noinclude&gt;{{Sous-page de documentation}}&lt;/noinclude&gt;

== Utilisation ==
Ce modèle permet d’ajouter une [[wq:Citation du jour|citation du jour]] avec une mise en forme spécifique. Sa syntaxe minimale se charge automatiquement en passant pour une des pages mensuelles de l'index, par exemple celle du mois prochain : [[Wikiquote:Citations_du_jour/{{CURRENTMONTHNAME}}_{{CURRENTYEAR}}|Citations du jour/{{CURRENTMONTHNAME}} {{CURRENTYEAR}}]]. Autrement, vous pouvez : 

# Aller par exemple sur la page de demain [[Modèle:Citation du jour/{{#time: j F Y | +1days}}]], si elle n'existe pas encore
# Copier-coller la syntaxe ci-dessous et compléter les champs ''citation'' (obligatoire), ''auteur'' (obligatoire) et ''article'', ''fichier'', ''journée'' si besoin

==Syntaxe==

Simple :
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|citation=
|auteur=
}}
&lt;/pre&gt;

Complète :

&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|logo=
|fichier=
|citation=
|auteur=
|article=
|journée=
}}
&lt;/pre&gt;

== Paramètres ==
* '''logo''' = pour ajouter un logo (optionnel)
* '''fichier''' = pour ajouter une image (optionnel)
* '''citation''' = pour ajouter la citation ('''obligatoire''')
* '''auteur''' = pour ajouter l’auteur ('''obligatoire''')
* '''article''' = pour ajouter un article « thématique », différent donc de l’auteur (optionnel)
* '''journée''' = pour indiquer que la citation est proposée pour une [[w:Catégorie:Journée commémorative ou thématique|journée internationale, mondiale ou nationale]] (optionnel)

== Exemples ==
=== Simple ===

=== Avec fichier et article ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|fichier= Pagnol Harcourt 1948.jpg
|citation= Les mots qui ont un son noble contiennent toujours de belles images
|auteur=Marcel Pagnol
|article=Mot
}}
&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/5 août 2021]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement|fichier= Pagnol Harcourt 1948.jpg|citation=Les mots qui ont un son noble contiennent toujours de belles images |auteur=Marcel Pagnol|article=Mot}}

=== Avec journée ===

&lt;includeonly&gt;
{{DEFAULTSORT:Citation du jour/Prechargement}}
[[Catégorie:Modèle de formatage]]
&lt;/includeonly&gt;</text>
      <sha1>tke89z8xt0y6do21gshngpdf9h7844g</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>461034</id>
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      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
      </contributor>
      <comment>/* Paramètres */</comment>
      <origin>461034</origin>
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      <text bytes="2244" sha1="729mtbbzsl26ee7i7v7j7nelaf808ml" xml:space="preserve">&lt;noinclude&gt;{{Sous-page de documentation}}&lt;/noinclude&gt;

== Utilisation ==
Ce modèle permet d’ajouter une [[wq:Citation du jour|citation du jour]] avec une mise en forme spécifique. Sa syntaxe minimale se charge automatiquement en passant pour une des pages mensuelles de l'index, par exemple celle du mois prochain : [[Wikiquote:Citations_du_jour/{{CURRENTMONTHNAME}}_{{CURRENTYEAR}}|Citations du jour/{{CURRENTMONTHNAME}} {{CURRENTYEAR}}]]. Autrement, vous pouvez : 

# Aller par exemple sur la page de demain [[Modèle:Citation du jour/{{#time: j F Y | +1days}}]], si elle n'existe pas encore
# Copier-coller la syntaxe ci-dessous et compléter les champs ''citation'' (obligatoire), ''auteur'' (obligatoire) et ''article'', ''fichier'', ''journée'' si besoin

==Syntaxe==

Simple :
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|citation=
|auteur=
}}
&lt;/pre&gt;

Complète :

&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|logo=
|fichier=
|citation=
|auteur=
|article=
|journée=
}}
&lt;/pre&gt;

== Paramètres ==
* '''logo''' = pour ajouter un logo (optionnel)
* '''fichier''' = pour ajouter une image (optionnel)
* '''citation''' = pour ajouter la citation ('''obligatoire''')
* '''auteur''' = pour ajouter l’auteur ('''obligatoire'''). Un lien est automatiquement créé si la page existe
* '''article''' = pour ajouter un article « thématique », différent donc de l’auteur (optionnel)
* '''journée''' = pour indiquer que la citation est proposée pour une [[w:Catégorie:Journée commémorative ou thématique|journée internationale, mondiale ou nationale]] (optionnel)

== Exemples ==
=== Simple ===

=== Avec fichier et article ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|fichier= Pagnol Harcourt 1948.jpg
|citation= Les mots qui ont un son noble contiennent toujours de belles images
|auteur=Marcel Pagnol
|article=Mot
}}
&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/5 août 2021]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement|fichier= Pagnol Harcourt 1948.jpg|citation=Les mots qui ont un son noble contiennent toujours de belles images |auteur=Marcel Pagnol|article=Mot}}

=== Avec journée ===

&lt;includeonly&gt;
{{DEFAULTSORT:Citation du jour/Prechargement}}
[[Catégorie:Modèle de formatage]]
&lt;/includeonly&gt;</text>
      <sha1>729mtbbzsl26ee7i7v7j7nelaf808ml</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>461036</id>
      <parentid>461034</parentid>
      <timestamp>2026-06-10T18:23:51Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
      </contributor>
      <comment>/* Paramètres */</comment>
      <origin>461036</origin>
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      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2767" sha1="mkpqnep697zeqzt3keozwzl14m5y09s" xml:space="preserve">&lt;noinclude&gt;{{Sous-page de documentation}}&lt;/noinclude&gt;

== Utilisation ==
Ce modèle permet d’ajouter une [[wq:Citation du jour|citation du jour]] avec une mise en forme spécifique. Sa syntaxe minimale se charge automatiquement en passant pour une des pages mensuelles de l'index, par exemple celle du mois prochain : [[Wikiquote:Citations_du_jour/{{CURRENTMONTHNAME}}_{{CURRENTYEAR}}|Citations du jour/{{CURRENTMONTHNAME}} {{CURRENTYEAR}}]]. Autrement, vous pouvez : 

# Aller par exemple sur la page de demain [[Modèle:Citation du jour/{{#time: j F Y | +1days}}]], si elle n'existe pas encore
# Copier-coller la syntaxe ci-dessous et compléter les champs ''citation'' (obligatoire), ''auteur'' (obligatoire) et ''article'', ''fichier'', ''journée'' si besoin

==Syntaxe==

Simple :
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|citation=
|auteur=
}}
&lt;/pre&gt;

Complète :

&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|logo=
|fichier=
|citation=
|auteur=
|article=
|journée=
}}
&lt;/pre&gt;

== Paramètres ==
* '''logo''' = pour ajouter un logo (optionnel)
* '''fichier''' = pour ajouter une image (optionnel)
* '''citation''' = pour ajouter la citation ('''obligatoire''')
* '''auteur''' = pour ajouter l’auteur ('''obligatoire'''). Un lien est automatiquement créé seulement si la page existe. Si la page existe et que vous souhaitez un affichage particulier (comme retirer des parenthèses), il faut alors renseigner le paramètre avec un lien interne classique &lt;nowiki&gt;[[Titre de la page|Titre souhaité]]&lt;/nowiki&gt; 
* '''article''' = pour ajouter un article « thématique », différent donc de l’auteur (optionnel). Un lien est automatiquement créé seulement si la page existe. Si la page existe et que vous souhaitez un affichage particulier (comme retirer des parenthèses), il faut alors renseigner le paramètre avec un lien interne classique &lt;nowiki&gt;[[Titre de la page|Titre souhaité]]&lt;/nowiki&gt;
* '''journée''' = pour indiquer que la citation est proposée pour une [[w:Catégorie:Journée commémorative ou thématique|journée internationale, mondiale ou nationale]] (optionnel)

== Exemples ==
=== Simple ===

=== Avec fichier et article ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|fichier= Pagnol Harcourt 1948.jpg
|citation= Les mots qui ont un son noble contiennent toujours de belles images
|auteur=Marcel Pagnol
|article=Mot
}}
&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/5 août 2021]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement|fichier= Pagnol Harcourt 1948.jpg|citation=Les mots qui ont un son noble contiennent toujours de belles images |auteur=Marcel Pagnol|article=Mot}}

=== Avec journée ===

&lt;includeonly&gt;
{{DEFAULTSORT:Citation du jour/Prechargement}}
[[Catégorie:Modèle de formatage]]
&lt;/includeonly&gt;</text>
      <sha1>mkpqnep697zeqzt3keozwzl14m5y09s</sha1>
    </revision>
    <revision>
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      <timestamp>2026-06-10T19:44:49Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
      </contributor>
      <comment>/* Exemples */</comment>
      <origin>461051</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="4987" sha1="7uml4ldk5b68gnc847wl2os3o2dz6k2" xml:space="preserve">&lt;noinclude&gt;{{Sous-page de documentation}}&lt;/noinclude&gt;

== Utilisation ==
Ce modèle permet d’ajouter une [[wq:Citation du jour|citation du jour]] avec une mise en forme spécifique. Sa syntaxe minimale se charge automatiquement en passant pour une des pages mensuelles de l'index, par exemple celle du mois prochain : [[Wikiquote:Citations_du_jour/{{CURRENTMONTHNAME}}_{{CURRENTYEAR}}|Citations du jour/{{CURRENTMONTHNAME}} {{CURRENTYEAR}}]]. Autrement, vous pouvez : 

# Aller par exemple sur la page de demain [[Modèle:Citation du jour/{{#time: j F Y | +1days}}]], si elle n'existe pas encore
# Copier-coller la syntaxe ci-dessous et compléter les champs ''citation'' (obligatoire), ''auteur'' (obligatoire) et ''article'', ''fichier'', ''journée'' si besoin

==Syntaxe==

Simple :
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|citation=
|auteur=
}}
&lt;/pre&gt;

Complète :

&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|logo=
|fichier=
|citation=
|auteur=
|article=
|journée=
}}
&lt;/pre&gt;

== Paramètres ==
* '''logo''' = pour ajouter un logo (optionnel)
* '''fichier''' = pour ajouter une image (optionnel)
* '''citation''' = pour ajouter la citation ('''obligatoire''')
* '''auteur''' = pour ajouter l’auteur ('''obligatoire'''). Un lien est automatiquement créé seulement si la page existe. Si la page existe et que vous souhaitez un affichage particulier (comme retirer des parenthèses), il faut alors renseigner le paramètre avec un lien interne classique &lt;nowiki&gt;[[Titre de la page|Titre souhaité]]&lt;/nowiki&gt; 
* '''article''' = pour ajouter un article « thématique », différent donc de l’auteur (optionnel). Un lien est automatiquement créé seulement si la page existe. Si la page existe et que vous souhaitez un affichage particulier (comme retirer des parenthèses), il faut alors renseigner le paramètre avec un lien interne classique &lt;nowiki&gt;[[Titre de la page|Titre souhaité]]&lt;/nowiki&gt;
* '''journée''' = pour indiquer que la citation est proposée pour une [[w:Catégorie:Journée commémorative ou thématique|journée internationale, mondiale ou nationale]] (optionnel)

== Exemples ==
=== Simple ===

=== Avec fichier et article ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|fichier= Pagnol Harcourt 1948.jpg
|citation= Les mots qui ont un son noble contiennent toujours de belles images
|auteur=Marcel Pagnol
|article=Mot
}}
&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/5 août 2021]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement|fichier= Pagnol Harcourt 1948.jpg|citation=Les mots qui ont un son noble contiennent toujours de belles images |auteur=Marcel Pagnol|article=Mot}}

=== Avec journée ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|fichier= Animated dove holding an olive branch.gif
|journée=internationale de la [[paix]]
|citation=A-t-on calculé le prix de l'inaction ? L'inaction vis-à-vis de l'environnement et du milieu naturel, l'inaction sociale, l'inaction culturelle, l'inaction politique face aux massacres et aux génocides ? Pourquoi sommes-nous toujours en train de payer le prix de la violence, de la guerre, de l'immédiateté et de l'urgence quand, désormais, il nous faudrait payer le prix de la paix, le prix du dialogue, le prix du futur et du long terme, le prix, en un mot, de la prévention ?
|auteur= Federico Mayor
}}&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/21 septembre 2021]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement
|fichier= Animated dove holding an olive branch.gif
|journée=internationale de la [[paix]]
|citation=A-t-on calculé le prix de l'inaction ? L'inaction vis-à-vis de l'environnement et du milieu naturel, l'inaction sociale, l'inaction culturelle, l'inaction politique face aux massacres et aux génocides ? Pourquoi sommes-nous toujours en train de payer le prix de la violence, de la guerre, de l'immédiateté et de l'urgence quand, désormais, il nous faudrait payer le prix de la paix, le prix du dialogue, le prix du futur et du long terme, le prix, en un mot, de la prévention ?
|auteur= Federico Mayor
}}

=== Avec logo ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement/Test
|logo=
|fichier=Koninck JMC.jpg
|citation=Pour qui cherche le vrai rien ne doit passer avant le vrai, le vrai n'est pas abaissé ni amoindri par celui qui le dit ni par celui qui l'apporte, nul ne déchoit du fait du vrai mais chacun en est ennobli.
|auteur=Al-Kindi
|journée= mondiale de la [[philosophie]]
}}&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/19 novembre 2026]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement/Test
|fichier=Koninck JMC.jpg
|citation=Pour qui cherche le vrai rien ne doit passer avant le vrai, le vrai n'est pas abaissé ni amoindri par celui qui le dit ni par celui qui l'apporte, nul ne déchoit du fait du vrai mais chacun en est ennobli.
|auteur=Al-Kindi
|journée= de la [[philosophie]]
}}

&lt;includeonly&gt;
{{DEFAULTSORT:Citation du jour/Prechargement}}
[[Catégorie:Modèle de formatage]]
&lt;/includeonly&gt;</text>
      <sha1>7uml4ldk5b68gnc847wl2os3o2dz6k2</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>461052</id>
      <parentid>461051</parentid>
      <timestamp>2026-06-10T19:47:33Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>/* Avec journée */</comment>
      <origin>461052</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="4987" sha1="paf4zokwu4xn1qmo4qv2npu7e1qc4xb" xml:space="preserve">&lt;noinclude&gt;{{Sous-page de documentation}}&lt;/noinclude&gt;

== Utilisation ==
Ce modèle permet d’ajouter une [[wq:Citation du jour|citation du jour]] avec une mise en forme spécifique. Sa syntaxe minimale se charge automatiquement en passant pour une des pages mensuelles de l'index, par exemple celle du mois prochain : [[Wikiquote:Citations_du_jour/{{CURRENTMONTHNAME}}_{{CURRENTYEAR}}|Citations du jour/{{CURRENTMONTHNAME}} {{CURRENTYEAR}}]]. Autrement, vous pouvez : 

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# Copier-coller la syntaxe ci-dessous et compléter les champs ''citation'' (obligatoire), ''auteur'' (obligatoire) et ''article'', ''fichier'', ''journée'' si besoin

==Syntaxe==

Simple :
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|citation=
|auteur=
}}
&lt;/pre&gt;

Complète :

&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|logo=
|fichier=
|citation=
|auteur=
|article=
|journée=
}}
&lt;/pre&gt;

== Paramètres ==
* '''logo''' = pour ajouter un logo (optionnel)
* '''fichier''' = pour ajouter une image (optionnel)
* '''citation''' = pour ajouter la citation ('''obligatoire''')
* '''auteur''' = pour ajouter l’auteur ('''obligatoire'''). Un lien est automatiquement créé seulement si la page existe. Si la page existe et que vous souhaitez un affichage particulier (comme retirer des parenthèses), il faut alors renseigner le paramètre avec un lien interne classique &lt;nowiki&gt;[[Titre de la page|Titre souhaité]]&lt;/nowiki&gt; 
* '''article''' = pour ajouter un article « thématique », différent donc de l’auteur (optionnel). Un lien est automatiquement créé seulement si la page existe. Si la page existe et que vous souhaitez un affichage particulier (comme retirer des parenthèses), il faut alors renseigner le paramètre avec un lien interne classique &lt;nowiki&gt;[[Titre de la page|Titre souhaité]]&lt;/nowiki&gt;
* '''journée''' = pour indiquer que la citation est proposée pour une [[w:Catégorie:Journée commémorative ou thématique|journée internationale, mondiale ou nationale]] (optionnel)

== Exemples ==
=== Simple ===

=== Avec fichier et article ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|fichier= Pagnol Harcourt 1948.jpg
|citation= Les mots qui ont un son noble contiennent toujours de belles images
|auteur=Marcel Pagnol
|article=Mot
}}
&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/5 août 2021]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement|fichier= Pagnol Harcourt 1948.jpg|citation=Les mots qui ont un son noble contiennent toujours de belles images |auteur=Marcel Pagnol|article=Mot}}

=== Avec journée ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|fichier= Animated dove holding an olive branch.gif
|journée=internationale de la [[paix]]
|citation=A-t-on calculé le prix de l'inaction ? L'inaction vis-à-vis de l'environnement et du milieu naturel, l'inaction sociale, l'inaction culturelle, l'inaction politique face aux massacres et aux génocides ? Pourquoi sommes-nous toujours en train de payer le prix de la violence, de la guerre, de l'immédiateté et de l'urgence quand, désormais, il nous faudrait payer le prix de la paix, le prix du dialogue, le prix du futur et du long terme, le prix, en un mot, de la prévention ?
|auteur= Federico Mayor
}}&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/21 septembre 2022]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement
|fichier= Animated dove holding an olive branch.gif
|journée=internationale de la [[paix]]
|citation=A-t-on calculé le prix de l'inaction ? L'inaction vis-à-vis de l'environnement et du milieu naturel, l'inaction sociale, l'inaction culturelle, l'inaction politique face aux massacres et aux génocides ? Pourquoi sommes-nous toujours en train de payer le prix de la violence, de la guerre, de l'immédiateté et de l'urgence quand, désormais, il nous faudrait payer le prix de la paix, le prix du dialogue, le prix du futur et du long terme, le prix, en un mot, de la prévention ?
|auteur= Federico Mayor
}}

=== Avec logo ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement/Test
|logo=
|fichier=Koninck JMC.jpg
|citation=Pour qui cherche le vrai rien ne doit passer avant le vrai, le vrai n'est pas abaissé ni amoindri par celui qui le dit ni par celui qui l'apporte, nul ne déchoit du fait du vrai mais chacun en est ennobli.
|auteur=Al-Kindi
|journée= mondiale de la [[philosophie]]
}}&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/19 novembre 2026]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement/Test
|fichier=Koninck JMC.jpg
|citation=Pour qui cherche le vrai rien ne doit passer avant le vrai, le vrai n'est pas abaissé ni amoindri par celui qui le dit ni par celui qui l'apporte, nul ne déchoit du fait du vrai mais chacun en est ennobli.
|auteur=Al-Kindi
|journée= de la [[philosophie]]
}}

&lt;includeonly&gt;
{{DEFAULTSORT:Citation du jour/Prechargement}}
[[Catégorie:Modèle de formatage]]
&lt;/includeonly&gt;</text>
      <sha1>paf4zokwu4xn1qmo4qv2npu7e1qc4xb</sha1>
    </revision>
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      <id>461053</id>
      <parentid>461052</parentid>
      <timestamp>2026-06-10T19:56:13Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>/* Paramètres */</comment>
      <origin>461053</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="5042" sha1="d0as92sbpm4lxtap2rjv1eepzhbd3ho" xml:space="preserve">&lt;noinclude&gt;{{Sous-page de documentation}}&lt;/noinclude&gt;

== Utilisation ==
Ce modèle permet d’ajouter une [[wq:Citation du jour|citation du jour]] avec une mise en forme spécifique. Sa syntaxe minimale se charge automatiquement en passant pour une des pages mensuelles de l'index, par exemple celle du mois prochain : [[Wikiquote:Citations_du_jour/{{CURRENTMONTHNAME}}_{{CURRENTYEAR}}|Citations du jour/{{CURRENTMONTHNAME}} {{CURRENTYEAR}}]]. Autrement, vous pouvez : 

# Aller par exemple sur la page de demain [[Modèle:Citation du jour/{{#time: j F Y | +1days}}]], si elle n'existe pas encore
# Copier-coller la syntaxe ci-dessous et compléter les champs ''citation'' (obligatoire), ''auteur'' (obligatoire) et ''article'', ''fichier'', ''journée'' si besoin

==Syntaxe==

Simple :
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|citation=
|auteur=
}}
&lt;/pre&gt;

Complète :

&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|logo=
|fichier=
|citation=
|auteur=
|article=
|journée=
}}
&lt;/pre&gt;

== Paramètres ==
* '''logo''' = pour ajouter un logo (optionnel)
* '''fichier''' = pour ajouter une image (optionnel)
* '''citation''' = pour ajouter la citation ('''obligatoire''')
* '''auteur''' = pour ajouter l’auteur ('''obligatoire'''). Un lien est automatiquement créé seulement si la page existe. Si la page existe et que vous souhaitez un affichage particulier (comme retirer des parenthèses), il faut alors renseigner le paramètre avec un lien interne classique &lt;nowiki&gt;[[Titre de la page|Titre souhaité]]&lt;/nowiki&gt; 
* '''article''' = pour ajouter un article « thématique » ou œuvre, différent donc de l’auteur (optionnel). Un lien est automatiquement créé seulement si la page existe. Si la page existe et que vous souhaitez un affichage particulier (comme retirer des parenthèses ou afficher en italique pour une page œuvre), il faut alors renseigner le paramètre avec un lien interne classique &lt;nowiki&gt;[[Titre de la page|Titre souhaité]]&lt;/nowiki&gt;
* '''journée''' = pour indiquer que la citation est proposée pour une [[w:Catégorie:Journée commémorative ou thématique|journée internationale, mondiale ou nationale]] (optionnel)

== Exemples ==
=== Simple ===

=== Avec fichier et article ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|fichier= Pagnol Harcourt 1948.jpg
|citation= Les mots qui ont un son noble contiennent toujours de belles images
|auteur=Marcel Pagnol
|article=Mot
}}
&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/5 août 2021]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement|fichier= Pagnol Harcourt 1948.jpg|citation=Les mots qui ont un son noble contiennent toujours de belles images |auteur=Marcel Pagnol|article=Mot}}

=== Avec journée ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|fichier= Animated dove holding an olive branch.gif
|journée=internationale de la [[paix]]
|citation=A-t-on calculé le prix de l'inaction ? L'inaction vis-à-vis de l'environnement et du milieu naturel, l'inaction sociale, l'inaction culturelle, l'inaction politique face aux massacres et aux génocides ? Pourquoi sommes-nous toujours en train de payer le prix de la violence, de la guerre, de l'immédiateté et de l'urgence quand, désormais, il nous faudrait payer le prix de la paix, le prix du dialogue, le prix du futur et du long terme, le prix, en un mot, de la prévention ?
|auteur= Federico Mayor
}}&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/21 septembre 2022]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement
|fichier= Animated dove holding an olive branch.gif
|journée=internationale de la [[paix]]
|citation=A-t-on calculé le prix de l'inaction ? L'inaction vis-à-vis de l'environnement et du milieu naturel, l'inaction sociale, l'inaction culturelle, l'inaction politique face aux massacres et aux génocides ? Pourquoi sommes-nous toujours en train de payer le prix de la violence, de la guerre, de l'immédiateté et de l'urgence quand, désormais, il nous faudrait payer le prix de la paix, le prix du dialogue, le prix du futur et du long terme, le prix, en un mot, de la prévention ?
|auteur= Federico Mayor
}}

=== Avec logo ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement/Test
|logo=
|fichier=Koninck JMC.jpg
|citation=Pour qui cherche le vrai rien ne doit passer avant le vrai, le vrai n'est pas abaissé ni amoindri par celui qui le dit ni par celui qui l'apporte, nul ne déchoit du fait du vrai mais chacun en est ennobli.
|auteur=Al-Kindi
|journée= mondiale de la [[philosophie]]
}}&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/19 novembre 2026]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement/Test
|fichier=Koninck JMC.jpg
|citation=Pour qui cherche le vrai rien ne doit passer avant le vrai, le vrai n'est pas abaissé ni amoindri par celui qui le dit ni par celui qui l'apporte, nul ne déchoit du fait du vrai mais chacun en est ennobli.
|auteur=Al-Kindi
|journée= de la [[philosophie]]
}}

&lt;includeonly&gt;
{{DEFAULTSORT:Citation du jour/Prechargement}}
[[Catégorie:Modèle de formatage]]
&lt;/includeonly&gt;</text>
      <sha1>d0as92sbpm4lxtap2rjv1eepzhbd3ho</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>461058</id>
      <parentid>461053</parentid>
      <timestamp>2026-06-10T20:28:38Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
      </contributor>
      <comment>/* Exemples */</comment>
      <origin>461058</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="6434" sha1="ml8qbss5m6ljb4cow8ibge87ccun7lu" xml:space="preserve">&lt;noinclude&gt;{{Sous-page de documentation}}&lt;/noinclude&gt;

== Utilisation ==
Ce modèle permet d’ajouter une [[wq:Citation du jour|citation du jour]] avec une mise en forme spécifique. Sa syntaxe minimale se charge automatiquement en passant pour une des pages mensuelles de l'index, par exemple celle du mois prochain : [[Wikiquote:Citations_du_jour/{{CURRENTMONTHNAME}}_{{CURRENTYEAR}}|Citations du jour/{{CURRENTMONTHNAME}} {{CURRENTYEAR}}]]. Autrement, vous pouvez : 

# Aller par exemple sur la page de demain [[Modèle:Citation du jour/{{#time: j F Y | +1days}}]], si elle n'existe pas encore
# Copier-coller la syntaxe ci-dessous et compléter les champs ''citation'' (obligatoire), ''auteur'' (obligatoire) et ''article'', ''fichier'', ''journée'' si besoin

==Syntaxe==

Simple :
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|citation=
|auteur=
}}
&lt;/pre&gt;

Complète :

&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|logo=
|fichier=
|citation=
|auteur=
|article=
|journée=
}}
&lt;/pre&gt;

== Paramètres ==
* '''logo''' = pour ajouter un logo (optionnel)
* '''fichier''' = pour ajouter une image (optionnel)
* '''citation''' = pour ajouter la citation ('''obligatoire''')
* '''auteur''' = pour ajouter l’auteur ('''obligatoire'''). Un lien est automatiquement créé seulement si la page existe. Si la page existe et que vous souhaitez un affichage particulier (comme retirer des parenthèses), il faut alors renseigner le paramètre avec un lien interne classique &lt;nowiki&gt;[[Titre de la page|Titre souhaité]]&lt;/nowiki&gt; 
* '''article''' = pour ajouter un article « thématique » ou œuvre, différent donc de l’auteur (optionnel). Un lien est automatiquement créé seulement si la page existe. Si la page existe et que vous souhaitez un affichage particulier (comme retirer des parenthèses ou afficher en italique pour une page œuvre), il faut alors renseigner le paramètre avec un lien interne classique &lt;nowiki&gt;[[Titre de la page|Titre souhaité]]&lt;/nowiki&gt;
* '''journée''' = pour indiquer que la citation est proposée pour une [[w:Catégorie:Journée commémorative ou thématique|journée internationale, mondiale ou nationale]] (optionnel)

== Exemples ==
=== Simple ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|citation=Au début, le crayon n’en fait qu’à sa tête, il va là où ça lui plait.
|auteur=Paul Klee
}}
&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/4 décembre 2022|4 décembre 2022]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement
|citation=Au début, le crayon n’en fait qu’à sa tête, il va là où ça lui plait.
|auteur=Paul Klee
}}
=== Avec fichier et article ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|fichier= Pagnol Harcourt 1948.jpg
|citation= Les mots qui ont un son noble contiennent toujours de belles images
|auteur=Marcel Pagnol
|article=Mot
}}
&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/5 août 2021|5 août 2021]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement|fichier= Pagnol Harcourt 1948.jpg|citation=Les mots qui ont un son noble contiennent toujours de belles images |auteur=Marcel Pagnol|article=Mot}}

=== Avec journée ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|fichier= Animated dove holding an olive branch.gif
|journée=internationale de la [[paix]]
|citation=A-t-on calculé le prix de l'inaction ? L'inaction vis-à-vis de l'environnement et du milieu naturel, l'inaction sociale, l'inaction culturelle, l'inaction politique face aux massacres et aux génocides ? Pourquoi sommes-nous toujours en train de payer le prix de la violence, de la guerre, de l'immédiateté et de l'urgence quand, désormais, il nous faudrait payer le prix de la paix, le prix du dialogue, le prix du futur et du long terme, le prix, en un mot, de la prévention ?
|auteur= Federico Mayor
}}&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/21 septembre 2022|21 septembre 2022]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement
|fichier= Animated dove holding an olive branch.gif
|journée=internationale de la [[paix]]
|citation=A-t-on calculé le prix de l'inaction ? L'inaction vis-à-vis de l'environnement et du milieu naturel, l'inaction sociale, l'inaction culturelle, l'inaction politique face aux massacres et aux génocides ? Pourquoi sommes-nous toujours en train de payer le prix de la violence, de la guerre, de l'immédiateté et de l'urgence quand, désormais, il nous faudrait payer le prix de la paix, le prix du dialogue, le prix du futur et du long terme, le prix, en un mot, de la prévention ?
|auteur= Federico Mayor
}}

=== Avec logo ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement/Test
|logo=[[Image:Phi lc.svg|30px]]
|fichier=Koninck JMC.jpg
|citation=Pour qui cherche le vrai rien ne doit passer avant le vrai, le vrai n'est pas abaissé ni amoindri par celui qui le dit ni par celui qui l'apporte, nul ne déchoit du fait du vrai mais chacun en est ennobli.
|auteur=Al-Kindi
|journée= mondiale de la [[philosophie]]
}}&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/19 novembre 2026|19 novembre 2026]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement/Test
|fichier=Koninck JMC.jpg
|citation=Pour qui cherche le vrai rien ne doit passer avant le vrai, le vrai n'est pas abaissé ni amoindri par celui qui le dit ni par celui qui l'apporte, nul ne déchoit du fait du vrai mais chacun en est ennobli.
|auteur=Al-Kindi
|journée=mondiale de la [[philosophie]]
}}

=== Cas particuliers auteur, article ===
Pour un affichage ou une mise en forme particulière de auteur et/ou article, avec le code suivant :
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement/Test
|fichier=Signature of Marguerite Yourcenar.png
|citation=Quoi qu’on fasse, on reconstruit toujours le monument à sa manière. Mais c’est déjà beaucoup de n’employer que des pierres authentiques.
|auteur=Marguerite Yourcenar
|article=''[[Mémoires d'Hadrien]]''
}}
&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/17 décembre 2026|17 décembre 2026]]) affiche :
{{Citation du jour/Préchargement/Test
|fichier=Signature of Marguerite Yourcenar.png
|citation=Quoi qu’on fasse, on reconstruit toujours le monument à sa manière. Mais c’est déjà beaucoup de n’employer que des pierres authentiques.
|auteur=Marguerite Yourcenar
|article=''[[Mémoires d'Hadrien]]''
}}

&lt;includeonly&gt;
{{DEFAULTSORT:Citation du jour/Prechargement}}
[[Catégorie:Modèle de formatage]]
&lt;/includeonly&gt;</text>
      <sha1>ml8qbss5m6ljb4cow8ibge87ccun7lu</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>461059</id>
      <parentid>461058</parentid>
      <timestamp>2026-06-10T20:29:58Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>/* Cas particuliers auteur, article */</comment>
      <origin>461059</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="6411" sha1="ohvgzidzdyjvyn2d6tv0eo9ev7tybix" xml:space="preserve">&lt;noinclude&gt;{{Sous-page de documentation}}&lt;/noinclude&gt;

== Utilisation ==
Ce modèle permet d’ajouter une [[wq:Citation du jour|citation du jour]] avec une mise en forme spécifique. Sa syntaxe minimale se charge automatiquement en passant pour une des pages mensuelles de l'index, par exemple celle du mois prochain : [[Wikiquote:Citations_du_jour/{{CURRENTMONTHNAME}}_{{CURRENTYEAR}}|Citations du jour/{{CURRENTMONTHNAME}} {{CURRENTYEAR}}]]. Autrement, vous pouvez : 

# Aller par exemple sur la page de demain [[Modèle:Citation du jour/{{#time: j F Y | +1days}}]], si elle n'existe pas encore
# Copier-coller la syntaxe ci-dessous et compléter les champs ''citation'' (obligatoire), ''auteur'' (obligatoire) et ''article'', ''fichier'', ''journée'' si besoin

==Syntaxe==

Simple :
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|citation=
|auteur=
}}
&lt;/pre&gt;

Complète :

&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|logo=
|fichier=
|citation=
|auteur=
|article=
|journée=
}}
&lt;/pre&gt;

== Paramètres ==
* '''logo''' = pour ajouter un logo (optionnel)
* '''fichier''' = pour ajouter une image (optionnel)
* '''citation''' = pour ajouter la citation ('''obligatoire''')
* '''auteur''' = pour ajouter l’auteur ('''obligatoire'''). Un lien est automatiquement créé seulement si la page existe. Si la page existe et que vous souhaitez un affichage particulier (comme retirer des parenthèses), il faut alors renseigner le paramètre avec un lien interne classique &lt;nowiki&gt;[[Titre de la page|Titre souhaité]]&lt;/nowiki&gt; 
* '''article''' = pour ajouter un article « thématique » ou œuvre, différent donc de l’auteur (optionnel). Un lien est automatiquement créé seulement si la page existe. Si la page existe et que vous souhaitez un affichage particulier (comme retirer des parenthèses ou afficher en italique pour une page œuvre), il faut alors renseigner le paramètre avec un lien interne classique &lt;nowiki&gt;[[Titre de la page|Titre souhaité]]&lt;/nowiki&gt;
* '''journée''' = pour indiquer que la citation est proposée pour une [[w:Catégorie:Journée commémorative ou thématique|journée internationale, mondiale ou nationale]] (optionnel)

== Exemples ==
=== Simple ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|citation=Au début, le crayon n’en fait qu’à sa tête, il va là où ça lui plait.
|auteur=Paul Klee
}}
&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/4 décembre 2022|4 décembre 2022]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement
|citation=Au début, le crayon n’en fait qu’à sa tête, il va là où ça lui plait.
|auteur=Paul Klee
}}
=== Avec fichier et article ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|fichier= Pagnol Harcourt 1948.jpg
|citation= Les mots qui ont un son noble contiennent toujours de belles images
|auteur=Marcel Pagnol
|article=Mot
}}
&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/5 août 2021|5 août 2021]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement|fichier= Pagnol Harcourt 1948.jpg|citation=Les mots qui ont un son noble contiennent toujours de belles images |auteur=Marcel Pagnol|article=Mot}}

=== Avec journée ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|fichier= Animated dove holding an olive branch.gif
|journée=internationale de la [[paix]]
|citation=A-t-on calculé le prix de l'inaction ? L'inaction vis-à-vis de l'environnement et du milieu naturel, l'inaction sociale, l'inaction culturelle, l'inaction politique face aux massacres et aux génocides ? Pourquoi sommes-nous toujours en train de payer le prix de la violence, de la guerre, de l'immédiateté et de l'urgence quand, désormais, il nous faudrait payer le prix de la paix, le prix du dialogue, le prix du futur et du long terme, le prix, en un mot, de la prévention ?
|auteur= Federico Mayor
}}&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/21 septembre 2022|21 septembre 2022]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement
|fichier= Animated dove holding an olive branch.gif
|journée=internationale de la [[paix]]
|citation=A-t-on calculé le prix de l'inaction ? L'inaction vis-à-vis de l'environnement et du milieu naturel, l'inaction sociale, l'inaction culturelle, l'inaction politique face aux massacres et aux génocides ? Pourquoi sommes-nous toujours en train de payer le prix de la violence, de la guerre, de l'immédiateté et de l'urgence quand, désormais, il nous faudrait payer le prix de la paix, le prix du dialogue, le prix du futur et du long terme, le prix, en un mot, de la prévention ?
|auteur= Federico Mayor
}}

=== Avec logo ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement/Test
|logo=[[Image:Phi lc.svg|30px]]
|fichier=Koninck JMC.jpg
|citation=Pour qui cherche le vrai rien ne doit passer avant le vrai, le vrai n'est pas abaissé ni amoindri par celui qui le dit ni par celui qui l'apporte, nul ne déchoit du fait du vrai mais chacun en est ennobli.
|auteur=Al-Kindi
|journée= mondiale de la [[philosophie]]
}}&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/19 novembre 2026|19 novembre 2026]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement/Test
|fichier=Koninck JMC.jpg
|citation=Pour qui cherche le vrai rien ne doit passer avant le vrai, le vrai n'est pas abaissé ni amoindri par celui qui le dit ni par celui qui l'apporte, nul ne déchoit du fait du vrai mais chacun en est ennobli.
|auteur=Al-Kindi
|journée=mondiale de la [[philosophie]]
}}

=== Cas particuliers auteur, article ===
Pour un affichage ou une mise en forme particulière de auteur et/ou article, avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement/Test
|fichier=Signature of Marguerite Yourcenar.png
|citation=Quoi qu’on fasse, on reconstruit toujours le monument à sa manière. Mais c’est déjà beaucoup de n’employer que des pierres authentiques.
|auteur=Marguerite Yourcenar
|article=''[[Mémoires d'Hadrien]]''
}}
&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/17 décembre 2026|17 décembre 2026]]) affiche :
{{Citation du jour/Préchargement/Test
|fichier=Signature of Marguerite Yourcenar.png
|citation=Quoi qu’on fasse, on reconstruit toujours le monument à sa manière. Mais c’est déjà beaucoup de n’employer que des pierres authentiques.
|auteur=Marguerite Yourcenar
|article=''[[Mémoires d'Hadrien]]''
}}

&lt;includeonly&gt;
{{DEFAULTSORT:Citation du jour/Prechargement}}
[[Catégorie:Modèle de formatage]]
&lt;/includeonly&gt;</text>
      <sha1>ohvgzidzdyjvyn2d6tv0eo9ev7tybix</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>461062</id>
      <parentid>461059</parentid>
      <timestamp>2026-06-10T20:33:06Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>/* Avec logo */</comment>
      <origin>461062</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="6412" sha1="nvn5u3y8k4aqacvanr7cvixofczr3e0" xml:space="preserve">&lt;noinclude&gt;{{Sous-page de documentation}}&lt;/noinclude&gt;

== Utilisation ==
Ce modèle permet d’ajouter une [[wq:Citation du jour|citation du jour]] avec une mise en forme spécifique. Sa syntaxe minimale se charge automatiquement en passant pour une des pages mensuelles de l'index, par exemple celle du mois prochain : [[Wikiquote:Citations_du_jour/{{CURRENTMONTHNAME}}_{{CURRENTYEAR}}|Citations du jour/{{CURRENTMONTHNAME}} {{CURRENTYEAR}}]]. Autrement, vous pouvez : 

# Aller par exemple sur la page de demain [[Modèle:Citation du jour/{{#time: j F Y | +1days}}]], si elle n'existe pas encore
# Copier-coller la syntaxe ci-dessous et compléter les champs ''citation'' (obligatoire), ''auteur'' (obligatoire) et ''article'', ''fichier'', ''journée'' si besoin

==Syntaxe==

Simple :
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|citation=
|auteur=
}}
&lt;/pre&gt;

Complète :

&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|logo=
|fichier=
|citation=
|auteur=
|article=
|journée=
}}
&lt;/pre&gt;

== Paramètres ==
* '''logo''' = pour ajouter un logo (optionnel)
* '''fichier''' = pour ajouter une image (optionnel)
* '''citation''' = pour ajouter la citation ('''obligatoire''')
* '''auteur''' = pour ajouter l’auteur ('''obligatoire'''). Un lien est automatiquement créé seulement si la page existe. Si la page existe et que vous souhaitez un affichage particulier (comme retirer des parenthèses), il faut alors renseigner le paramètre avec un lien interne classique &lt;nowiki&gt;[[Titre de la page|Titre souhaité]]&lt;/nowiki&gt; 
* '''article''' = pour ajouter un article « thématique » ou œuvre, différent donc de l’auteur (optionnel). Un lien est automatiquement créé seulement si la page existe. Si la page existe et que vous souhaitez un affichage particulier (comme retirer des parenthèses ou afficher en italique pour une page œuvre), il faut alors renseigner le paramètre avec un lien interne classique &lt;nowiki&gt;[[Titre de la page|Titre souhaité]]&lt;/nowiki&gt;
* '''journée''' = pour indiquer que la citation est proposée pour une [[w:Catégorie:Journée commémorative ou thématique|journée internationale, mondiale ou nationale]] (optionnel)

== Exemples ==
=== Simple ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|citation=Au début, le crayon n’en fait qu’à sa tête, il va là où ça lui plait.
|auteur=Paul Klee
}}
&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/4 décembre 2022|4 décembre 2022]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement
|citation=Au début, le crayon n’en fait qu’à sa tête, il va là où ça lui plait.
|auteur=Paul Klee
}}
=== Avec fichier et article ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|fichier= Pagnol Harcourt 1948.jpg
|citation= Les mots qui ont un son noble contiennent toujours de belles images
|auteur=Marcel Pagnol
|article=Mot
}}
&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/5 août 2021|5 août 2021]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement|fichier= Pagnol Harcourt 1948.jpg|citation=Les mots qui ont un son noble contiennent toujours de belles images |auteur=Marcel Pagnol|article=Mot}}

=== Avec journée ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|fichier= Animated dove holding an olive branch.gif
|journée=internationale de la [[paix]]
|citation=A-t-on calculé le prix de l'inaction ? L'inaction vis-à-vis de l'environnement et du milieu naturel, l'inaction sociale, l'inaction culturelle, l'inaction politique face aux massacres et aux génocides ? Pourquoi sommes-nous toujours en train de payer le prix de la violence, de la guerre, de l'immédiateté et de l'urgence quand, désormais, il nous faudrait payer le prix de la paix, le prix du dialogue, le prix du futur et du long terme, le prix, en un mot, de la prévention ?
|auteur= Federico Mayor
}}&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/21 septembre 2022|21 septembre 2022]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement
|fichier= Animated dove holding an olive branch.gif
|journée=internationale de la [[paix]]
|citation=A-t-on calculé le prix de l'inaction ? L'inaction vis-à-vis de l'environnement et du milieu naturel, l'inaction sociale, l'inaction culturelle, l'inaction politique face aux massacres et aux génocides ? Pourquoi sommes-nous toujours en train de payer le prix de la violence, de la guerre, de l'immédiateté et de l'urgence quand, désormais, il nous faudrait payer le prix de la paix, le prix du dialogue, le prix du futur et du long terme, le prix, en un mot, de la prévention ?
|auteur= Federico Mayor
}}

=== Avec logo ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement/Test
|logo=[[Image:Phi lc.svg|30px]]
|fichier=Koninck JMC.jpg
|citation=Pour qui cherche le vrai rien ne doit passer avant le vrai, le vrai n'est pas abaissé ni amoindri par celui qui le dit ni par celui qui l'apporte, nul ne déchoit du fait du vrai mais chacun en est ennobli.
|auteur=Al-Kindi
|journée=mondiale de la [[philosophie]],
}}&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/19 novembre 2026|19 novembre 2026]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement/Test
|fichier=Koninck JMC.jpg
|citation=Pour qui cherche le vrai rien ne doit passer avant le vrai, le vrai n'est pas abaissé ni amoindri par celui qui le dit ni par celui qui l'apporte, nul ne déchoit du fait du vrai mais chacun en est ennobli.
|auteur=Al-Kindi
|journée=mondiale de la [[philosophie]],
}}

=== Cas particuliers auteur, article ===
Pour un affichage ou une mise en forme particulière de auteur et/ou article, avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement/Test
|fichier=Signature of Marguerite Yourcenar.png
|citation=Quoi qu’on fasse, on reconstruit toujours le monument à sa manière. Mais c’est déjà beaucoup de n’employer que des pierres authentiques.
|auteur=Marguerite Yourcenar
|article=''[[Mémoires d'Hadrien]]''
}}
&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/17 décembre 2026|17 décembre 2026]]) affiche :
{{Citation du jour/Préchargement/Test
|fichier=Signature of Marguerite Yourcenar.png
|citation=Quoi qu’on fasse, on reconstruit toujours le monument à sa manière. Mais c’est déjà beaucoup de n’employer que des pierres authentiques.
|auteur=Marguerite Yourcenar
|article=''[[Mémoires d'Hadrien]]''
}}

&lt;includeonly&gt;
{{DEFAULTSORT:Citation du jour/Prechargement}}
[[Catégorie:Modèle de formatage]]
&lt;/includeonly&gt;</text>
      <sha1>nvn5u3y8k4aqacvanr7cvixofczr3e0</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>461076</id>
      <parentid>461062</parentid>
      <timestamp>2026-06-10T21:04:36Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
      </contributor>
      <comment>/* Cas particuliers auteur, article */</comment>
      <origin>461076</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="6402" sha1="n4em1bocjmr26ei7jloomz484cv9pcj" xml:space="preserve">&lt;noinclude&gt;{{Sous-page de documentation}}&lt;/noinclude&gt;

== Utilisation ==
Ce modèle permet d’ajouter une [[wq:Citation du jour|citation du jour]] avec une mise en forme spécifique. Sa syntaxe minimale se charge automatiquement en passant pour une des pages mensuelles de l'index, par exemple celle du mois prochain : [[Wikiquote:Citations_du_jour/{{CURRENTMONTHNAME}}_{{CURRENTYEAR}}|Citations du jour/{{CURRENTMONTHNAME}} {{CURRENTYEAR}}]]. Autrement, vous pouvez : 

# Aller par exemple sur la page de demain [[Modèle:Citation du jour/{{#time: j F Y | +1days}}]], si elle n'existe pas encore
# Copier-coller la syntaxe ci-dessous et compléter les champs ''citation'' (obligatoire), ''auteur'' (obligatoire) et ''article'', ''fichier'', ''journée'' si besoin

==Syntaxe==

Simple :
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|citation=
|auteur=
}}
&lt;/pre&gt;

Complète :

&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|logo=
|fichier=
|citation=
|auteur=
|article=
|journée=
}}
&lt;/pre&gt;

== Paramètres ==
* '''logo''' = pour ajouter un logo (optionnel)
* '''fichier''' = pour ajouter une image (optionnel)
* '''citation''' = pour ajouter la citation ('''obligatoire''')
* '''auteur''' = pour ajouter l’auteur ('''obligatoire'''). Un lien est automatiquement créé seulement si la page existe. Si la page existe et que vous souhaitez un affichage particulier (comme retirer des parenthèses), il faut alors renseigner le paramètre avec un lien interne classique &lt;nowiki&gt;[[Titre de la page|Titre souhaité]]&lt;/nowiki&gt; 
* '''article''' = pour ajouter un article « thématique » ou œuvre, différent donc de l’auteur (optionnel). Un lien est automatiquement créé seulement si la page existe. Si la page existe et que vous souhaitez un affichage particulier (comme retirer des parenthèses ou afficher en italique pour une page œuvre), il faut alors renseigner le paramètre avec un lien interne classique &lt;nowiki&gt;[[Titre de la page|Titre souhaité]]&lt;/nowiki&gt;
* '''journée''' = pour indiquer que la citation est proposée pour une [[w:Catégorie:Journée commémorative ou thématique|journée internationale, mondiale ou nationale]] (optionnel)

== Exemples ==
=== Simple ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|citation=Au début, le crayon n’en fait qu’à sa tête, il va là où ça lui plait.
|auteur=Paul Klee
}}
&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/4 décembre 2022|4 décembre 2022]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement
|citation=Au début, le crayon n’en fait qu’à sa tête, il va là où ça lui plait.
|auteur=Paul Klee
}}
=== Avec fichier et article ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|fichier= Pagnol Harcourt 1948.jpg
|citation= Les mots qui ont un son noble contiennent toujours de belles images
|auteur=Marcel Pagnol
|article=Mot
}}
&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/5 août 2021|5 août 2021]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement|fichier= Pagnol Harcourt 1948.jpg|citation=Les mots qui ont un son noble contiennent toujours de belles images |auteur=Marcel Pagnol|article=Mot}}

=== Avec journée ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|fichier= Animated dove holding an olive branch.gif
|journée=internationale de la [[paix]]
|citation=A-t-on calculé le prix de l'inaction ? L'inaction vis-à-vis de l'environnement et du milieu naturel, l'inaction sociale, l'inaction culturelle, l'inaction politique face aux massacres et aux génocides ? Pourquoi sommes-nous toujours en train de payer le prix de la violence, de la guerre, de l'immédiateté et de l'urgence quand, désormais, il nous faudrait payer le prix de la paix, le prix du dialogue, le prix du futur et du long terme, le prix, en un mot, de la prévention ?
|auteur= Federico Mayor
}}&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/21 septembre 2022|21 septembre 2022]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement
|fichier= Animated dove holding an olive branch.gif
|journée=internationale de la [[paix]]
|citation=A-t-on calculé le prix de l'inaction ? L'inaction vis-à-vis de l'environnement et du milieu naturel, l'inaction sociale, l'inaction culturelle, l'inaction politique face aux massacres et aux génocides ? Pourquoi sommes-nous toujours en train de payer le prix de la violence, de la guerre, de l'immédiateté et de l'urgence quand, désormais, il nous faudrait payer le prix de la paix, le prix du dialogue, le prix du futur et du long terme, le prix, en un mot, de la prévention ?
|auteur= Federico Mayor
}}

=== Avec logo ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement/Test
|logo=[[Image:Phi lc.svg|30px]]
|fichier=Koninck JMC.jpg
|citation=Pour qui cherche le vrai rien ne doit passer avant le vrai, le vrai n'est pas abaissé ni amoindri par celui qui le dit ni par celui qui l'apporte, nul ne déchoit du fait du vrai mais chacun en est ennobli.
|auteur=Al-Kindi
|journée=mondiale de la [[philosophie]],
}}&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/19 novembre 2026|19 novembre 2026]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement/Test
|fichier=Koninck JMC.jpg
|citation=Pour qui cherche le vrai rien ne doit passer avant le vrai, le vrai n'est pas abaissé ni amoindri par celui qui le dit ni par celui qui l'apporte, nul ne déchoit du fait du vrai mais chacun en est ennobli.
|auteur=Al-Kindi
|journée=mondiale de la [[philosophie]],
}}

=== Cas particuliers auteur, article ===
Pour un affichage ou une mise en forme particulière de auteur et/ou article, avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|fichier=Signature of Marguerite Yourcenar.png
|citation=Quoi qu’on fasse, on reconstruit toujours le monument à sa manière. Mais c’est déjà beaucoup de n’employer que des pierres authentiques.
|auteur=Marguerite Yourcenar
|article=''[[Mémoires d'Hadrien]]''
}}
&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/17 décembre 2026|17 décembre 2026]]) affiche :
{{Citation du jour/Préchargement
|fichier=Signature of Marguerite Yourcenar.png
|citation=Quoi qu’on fasse, on reconstruit toujours le monument à sa manière. Mais c’est déjà beaucoup de n’employer que des pierres authentiques.
|auteur=Marguerite Yourcenar
|article=''[[Mémoires d'Hadrien]]''
}}

&lt;includeonly&gt;
{{DEFAULTSORT:Citation du jour/Prechargement}}
[[Catégorie:Modèle de formatage]]
&lt;/includeonly&gt;</text>
      <sha1>n4em1bocjmr26ei7jloomz484cv9pcj</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>461077</id>
      <parentid>461076</parentid>
      <timestamp>2026-06-10T21:05:10Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
      </contributor>
      <comment>/* Avec logo */</comment>
      <origin>461077</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="6424" sha1="6nh3wlcfq23wtgoqsrstfrrv8o1yny5" xml:space="preserve">&lt;noinclude&gt;{{Sous-page de documentation}}&lt;/noinclude&gt;

== Utilisation ==
Ce modèle permet d’ajouter une [[wq:Citation du jour|citation du jour]] avec une mise en forme spécifique. Sa syntaxe minimale se charge automatiquement en passant pour une des pages mensuelles de l'index, par exemple celle du mois prochain : [[Wikiquote:Citations_du_jour/{{CURRENTMONTHNAME}}_{{CURRENTYEAR}}|Citations du jour/{{CURRENTMONTHNAME}} {{CURRENTYEAR}}]]. Autrement, vous pouvez : 

# Aller par exemple sur la page de demain [[Modèle:Citation du jour/{{#time: j F Y | +1days}}]], si elle n'existe pas encore
# Copier-coller la syntaxe ci-dessous et compléter les champs ''citation'' (obligatoire), ''auteur'' (obligatoire) et ''article'', ''fichier'', ''journée'' si besoin

==Syntaxe==

Simple :
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|citation=
|auteur=
}}
&lt;/pre&gt;

Complète :

&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|logo=
|fichier=
|citation=
|auteur=
|article=
|journée=
}}
&lt;/pre&gt;

== Paramètres ==
* '''logo''' = pour ajouter un logo (optionnel)
* '''fichier''' = pour ajouter une image (optionnel)
* '''citation''' = pour ajouter la citation ('''obligatoire''')
* '''auteur''' = pour ajouter l’auteur ('''obligatoire'''). Un lien est automatiquement créé seulement si la page existe. Si la page existe et que vous souhaitez un affichage particulier (comme retirer des parenthèses), il faut alors renseigner le paramètre avec un lien interne classique &lt;nowiki&gt;[[Titre de la page|Titre souhaité]]&lt;/nowiki&gt; 
* '''article''' = pour ajouter un article « thématique » ou œuvre, différent donc de l’auteur (optionnel). Un lien est automatiquement créé seulement si la page existe. Si la page existe et que vous souhaitez un affichage particulier (comme retirer des parenthèses ou afficher en italique pour une page œuvre), il faut alors renseigner le paramètre avec un lien interne classique &lt;nowiki&gt;[[Titre de la page|Titre souhaité]]&lt;/nowiki&gt;
* '''journée''' = pour indiquer que la citation est proposée pour une [[w:Catégorie:Journée commémorative ou thématique|journée internationale, mondiale ou nationale]] (optionnel)

== Exemples ==
=== Simple ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|citation=Au début, le crayon n’en fait qu’à sa tête, il va là où ça lui plait.
|auteur=Paul Klee
}}
&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/4 décembre 2022|4 décembre 2022]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement
|citation=Au début, le crayon n’en fait qu’à sa tête, il va là où ça lui plait.
|auteur=Paul Klee
}}
=== Avec fichier et article ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|fichier= Pagnol Harcourt 1948.jpg
|citation= Les mots qui ont un son noble contiennent toujours de belles images
|auteur=Marcel Pagnol
|article=Mot
}}
&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/5 août 2021|5 août 2021]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement|fichier= Pagnol Harcourt 1948.jpg|citation=Les mots qui ont un son noble contiennent toujours de belles images |auteur=Marcel Pagnol|article=Mot}}

=== Avec journée ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|fichier= Animated dove holding an olive branch.gif
|journée=internationale de la [[paix]]
|citation=A-t-on calculé le prix de l'inaction ? L'inaction vis-à-vis de l'environnement et du milieu naturel, l'inaction sociale, l'inaction culturelle, l'inaction politique face aux massacres et aux génocides ? Pourquoi sommes-nous toujours en train de payer le prix de la violence, de la guerre, de l'immédiateté et de l'urgence quand, désormais, il nous faudrait payer le prix de la paix, le prix du dialogue, le prix du futur et du long terme, le prix, en un mot, de la prévention ?
|auteur= Federico Mayor
}}&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/21 septembre 2022|21 septembre 2022]]) affiche :

{{Citation du jour/Préchargement
|fichier= Animated dove holding an olive branch.gif
|journée=internationale de la [[paix]]
|citation=A-t-on calculé le prix de l'inaction ? L'inaction vis-à-vis de l'environnement et du milieu naturel, l'inaction sociale, l'inaction culturelle, l'inaction politique face aux massacres et aux génocides ? Pourquoi sommes-nous toujours en train de payer le prix de la violence, de la guerre, de l'immédiateté et de l'urgence quand, désormais, il nous faudrait payer le prix de la paix, le prix du dialogue, le prix du futur et du long terme, le prix, en un mot, de la prévention ?
|auteur= Federico Mayor
}}

=== Avec logo ===
Avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
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|citation=Pour qui cherche le vrai rien ne doit passer avant le vrai, le vrai n'est pas abaissé ni amoindri par celui qui le dit ni par celui qui l'apporte, nul ne déchoit du fait du vrai mais chacun en est ennobli.
|auteur=Al-Kindi
|journée=mondiale de la [[philosophie]],
}}&lt;/pre&gt;

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{{Citation du jour/Préchargement
|logo=[[Image:Phi lc.svg|30px]]
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|citation=Pour qui cherche le vrai rien ne doit passer avant le vrai, le vrai n'est pas abaissé ni amoindri par celui qui le dit ni par celui qui l'apporte, nul ne déchoit du fait du vrai mais chacun en est ennobli.
|auteur=Al-Kindi
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=== Cas particuliers auteur, article ===
Pour un affichage ou une mise en forme particulière de auteur et/ou article, avec le code suivant,
&lt;pre&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|fichier=Signature of Marguerite Yourcenar.png
|citation=Quoi qu’on fasse, on reconstruit toujours le monument à sa manière. Mais c’est déjà beaucoup de n’employer que des pierres authentiques.
|auteur=Marguerite Yourcenar
|article=''[[Mémoires d'Hadrien]]''
}}
&lt;/pre&gt;

le modèle (ici [[Modèle:Citation du jour/17 décembre 2026|17 décembre 2026]]) affiche :
{{Citation du jour/Préchargement
|fichier=Signature of Marguerite Yourcenar.png
|citation=Quoi qu’on fasse, on reconstruit toujours le monument à sa manière. Mais c’est déjà beaucoup de n’employer que des pierres authentiques.
|auteur=Marguerite Yourcenar
|article=''[[Mémoires d'Hadrien]]''
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[[Catégorie:Modèle de formatage]]
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[[Image: Federico Mayor Zaragoza 1-1.jpg|vignette]]
'''{{w|Federico Mayor Zaragoza|Federico Mayor}}''', né le 27 janvier 1934 à Barcelone, et mort le 19 décembre 2024 à Madrid, est un homme politique, scientifique, diplomate et poète espagnol. Il fut directeur général de l'UNESCO de 1987 à 1999. Il a fondé en mars 2000 la Fondation ''Culture de Paix''.

== Citations ==
=== ''Un monde nouveau'', 1999 ===
{{Citation|[L'auteur nous invite] à un effort particulier de réflexion, d'analyse et de communication ; il faut établir clairement, face aux sceptiques et aux &quot;réalistes&quot;, que la réduction des armements et la conversion des industries militaires sont un processus d'investissement à long terme, dont les coûts sociaux temporaires seront compensés par des bénéfices beaucoup plus décisifs dans le futur. Selon le rapport des Nations Unies, les études économiques montrent que les réductions des dépenses militaires ont des effets clairement positifs sur l'économie à moyen et long termes.
}}
{{Réf Livre
|titre=Un monde nouveau
|auteur=Federico Mayor
|éditeur=Odile Jacob
|année=1999
|page=413
|ISBN=9782738106537
}}

{{Citation|Les guerres, comme le souligne l’Acte constitutif de l’UNESCO, « naissent dans l'esprit des hommes ». C’est précisément parce que l’être humain peut succomber à l’intolérance, au racisme, à la xénophobie et à la haine que nous devons rappeler, surtout aux jeunes, que la paix n’est jamais acquise. « Notre monde est rassasié de larmes », ainsi que le rappelle une inscription de la Maison des femmes à Moscou. Le grand défi pour l'humanité au XXIème siècle sera de créer les conditions favorisant la transition d'une culture de violence vers une culture de paix, et d’élever dans l'esprit des hommes les « défenses de la paix ».
}}
{{Réf Livre
|titre=Un monde nouveau
|auteur=Federico Mayor
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{{Choisie citation du jour
|puce=*
|année=2022
|mois=avril
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}}

{{Citation|L'objectif de paix est un objectif à long terme, qui suppose l'établissement d'un lien étroit entre paix, développement, justice et démocratie : comment ne pas voir qu’une telle dynamique est impossible sans l'essor de l'éducation pour tous, sans promotion des droits de l’homme, de la tolérance, du pluralisme culturel et du dialogue entre toutes les composantes de la société ?
}}
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{{Citation|A t-on calculé le prix de l'inaction ? l'inaction vis-à-vis de l'environnement et du milieu naturel, l'inaction sociale, l'inaction culturelle, l'inaction face aux massacres et aux génocides ? Pourquoi sommes-nous toujours en train de payer le prix de la violence, de la guerre, de l'immédiateté et de l'urgence, quand, désormais, il nous faudrait payer le prix de la paix, le prix du dialogue, le prix du futur et du long terme, en un mot le prix de la prévention ?
}}
{{Réf Livre
|titre=Un monde nouveau
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}}

== Voir aussi ==
{{autres projets|w=Federico Mayor|Commons=Category:Federico Mayor Zaragoza}}

{{DEFAULTSORT:Mayor Zaragoza, Fédérico}}

[[Catégorie:Naissance en 1934]]
[[Catégorie:Décès en 2024]]
[[Catégorie:Essayiste espagnol]]
[[Catégorie:Personnalité politique espagnole]]</text>
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[[Image: Federico Mayor Zaragoza 1-1.jpg|vignette]]
'''{{w|Federico Mayor Zaragoza|Federico Mayor}}''', né le 27 janvier 1934 à Barcelone, et mort le 19 décembre 2024 à Madrid, est un homme politique, scientifique, diplomate et poète espagnol. Il fut directeur général de l'UNESCO de 1987 à 1999. Il a fondé en mars 2000 la Fondation ''Culture de Paix''.

== Citations ==
=== ''Un monde nouveau'', 1999 ===
{{Citation|[L'auteur nous invite] à un effort particulier de réflexion, d'analyse et de communication ; il faut établir clairement, face aux sceptiques et aux &quot;réalistes&quot;, que la réduction des armements et la conversion des industries militaires sont un processus d'investissement à long terme, dont les coûts sociaux temporaires seront compensés par des bénéfices beaucoup plus décisifs dans le futur. Selon le rapport des Nations Unies, les études économiques montrent que les réductions des dépenses militaires ont des effets clairement positifs sur l'économie à moyen et long termes.
}}
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{{Citation|Les guerres, comme le souligne l’Acte constitutif de l’UNESCO, « naissent dans l'esprit des hommes ». C’est précisément parce que l’être humain peut succomber à l’intolérance, au racisme, à la xénophobie et à la haine que nous devons rappeler, surtout aux jeunes, que la paix n’est jamais acquise. « Notre monde est rassasié de larmes », ainsi que le rappelle une inscription de la Maison des femmes à Moscou. Le grand défi pour l'humanité au XXIème siècle sera de créer les conditions favorisant la transition d'une culture de violence vers une culture de paix, et d’élever dans l'esprit des hommes les « défenses de la paix ».
}}
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}}

{{Citation|L'objectif de paix est un objectif à long terme, qui suppose l'établissement d'un lien étroit entre paix, développement, justice et démocratie : comment ne pas voir qu’une telle dynamique est impossible sans l'essor de l'éducation pour tous, sans promotion des droits de l’homme, de la tolérance, du pluralisme culturel et du dialogue entre toutes les composantes de la société ?
}}
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{{Citation|A t-on calculé le prix de l'inaction ? l'inaction vis-à-vis de l'environnement et du milieu naturel, l'inaction sociale, l'inaction culturelle, l'inaction face aux massacres et aux génocides ? Pourquoi sommes-nous toujours en train de payer le prix de la violence, de la guerre, de l'immédiateté et de l'urgence, quand, désormais, il nous faudrait payer le prix de la paix, le prix du dialogue, le prix du futur et du long terme, en un mot le prix de la prévention ?
}}
{{Réf Livre
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== Voir aussi ==
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{{DEFAULTSORT:Mayor Zaragoza, Fédérico}}

[[Catégorie:Naissance en 1934]]
[[Catégorie:Décès en 2024]]
[[Catégorie:Essayiste espagnol]]
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[[Image: Federico Mayor Zaragoza 1-1.jpg|vignette]]
'''{{w|Federico Mayor Zaragoza|Federico Mayor}}''', né le 27 janvier 1934 à Barcelone, et mort le 19 décembre 2024 à Madrid, est un homme politique, scientifique, diplomate et poète espagnol. Il fut directeur général de l'UNESCO de 1987 à 1999. Il a fondé en mars 2000 la Fondation ''Culture de Paix''.

== Citations ==
=== ''Un monde nouveau'', 1999 ===
{{Citation|[L'auteur nous invite] à un effort particulier de réflexion, d'analyse et de communication ; il faut établir clairement, face aux sceptiques et aux &quot;réalistes&quot;, que la réduction des armements et la conversion des industries militaires sont un processus d'investissement à long terme, dont les coûts sociaux temporaires seront compensés par des bénéfices beaucoup plus décisifs dans le futur. Selon le rapport des Nations Unies, les études économiques montrent que les réductions des dépenses militaires ont des effets clairement positifs sur l'économie à moyen et long termes.
}}
{{Réf Livre
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{{Citation|Les guerres, comme le souligne l’Acte constitutif de l’UNESCO, « naissent dans l'esprit des hommes ». C’est précisément parce que l’être humain peut succomber à l’intolérance, au racisme, à la xénophobie et à la haine que nous devons rappeler, surtout aux jeunes, que la paix n’est jamais acquise. « Notre monde est rassasié de larmes », ainsi que le rappelle une inscription de la Maison des femmes à Moscou. Le grand défi pour l'humanité au XXIème siècle sera de créer les conditions favorisant la transition d'une culture de violence vers une culture de paix, et d’élever dans l'esprit des hommes les « défenses de la paix ».
}}
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{{Citation|L'objectif de paix est un objectif à long terme, qui suppose l'établissement d'un lien étroit entre paix, développement, justice et démocratie : comment ne pas voir qu’une telle dynamique est impossible sans l'essor de l'éducation pour tous, sans promotion des droits de l’homme, de la tolérance, du pluralisme culturel et du dialogue entre toutes les composantes de la société ?
}}
{{Réf Livre
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{{Citation|A-t-on calculé le prix de l’inaction ? L’inaction vis-à-vis de l’environnement et du milieu naturel, l’inaction sociale, l’inaction culturelle, l’inaction politique face aux massacres et aux génocides ? Pourquoi sommes-nous toujours en train de payer le prix de la violence, de la guerre, de l’immédiateté et de l’urgence quand, désormais, il nous faudrait payer le prix de la paix, le prix du dialogue, le prix du futur et du long terme, le prix, en un mot, de la prévention ?
}}
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}}

== Voir aussi ==
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{{DEFAULTSORT:Mayor Zaragoza, Fédérico}}

[[Catégorie:Naissance en 1934]]
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[[Image: Federico Mayor Zaragoza 1-1.jpg|vignette]]
'''{{w|Federico Mayor Zaragoza|Federico Mayor}}''', né le 27 janvier 1934 à Barcelone, et mort le 19 décembre 2024 à Madrid, est un homme politique, scientifique, diplomate et poète espagnol. Il fut directeur général de l'UNESCO de 1987 à 1999. Il a fondé en mars 2000 la Fondation ''Culture de Paix''.

== Citations ==
=== ''Un monde nouveau'', 1999 ===
{{Citation|[L'auteur nous invite] à un effort particulier de réflexion, d'analyse et de communication ; il faut établir clairement, face aux sceptiques et aux &quot;réalistes&quot;, que la réduction des armements et la conversion des industries militaires sont un processus d'investissement à long terme, dont les coûts sociaux temporaires seront compensés par des bénéfices beaucoup plus décisifs dans le futur. Selon le rapport des Nations Unies, les études économiques montrent que les réductions des dépenses militaires ont des effets clairement positifs sur l'économie à moyen et long termes.
}}
{{Réf Livre
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{{Citation|Les guerres, comme le souligne l’Acte constitutif de l’UNESCO, « naissent dans l'esprit des hommes ». C’est précisément parce que l’être humain peut succomber à l’intolérance, au racisme, à la xénophobie et à la haine, que nous devons rappeler, surtout aux jeunes, que la paix n’est jamais acquise. « Notre monde est rassasié de larmes », ainsi que le rappelle une inscription de la Maison des femmes à Moscou. Le grand défi pour l'humanité au XXIème siècle sera de créer les conditions favorisant la transition d'une culture de violence vers une culture de paix, et d’élever dans l'esprit des hommes les « défenses de la paix ».
}}
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}}

{{Citation|L'objectif de paix est un objectif à long terme, qui suppose l'établissement d'un lien étroit entre paix, développement, justice et démocratie : comment ne pas voir qu’une telle dynamique est impossible sans l'essor de l'éducation pour tous, sans promotion des droits de l’homme, de la tolérance, du pluralisme culturel et du dialogue entre toutes les composantes de la société ?
}}
{{Réf Livre
|titre=Un monde nouveau
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}}

{{Citation|A-t-on calculé le prix de l’inaction ? L’inaction vis-à-vis de l’environnement et du milieu naturel, l’inaction sociale, l’inaction culturelle, l’inaction politique face aux massacres et aux génocides ? Pourquoi sommes-nous toujours en train de payer le prix de la violence, de la guerre, de l’immédiateté et de l’urgence quand, désormais, il nous faudrait payer le prix de la paix, le prix du dialogue, le prix du futur et du long terme, le prix, en un mot, de la prévention ?
}}
{{Réf Livre
|titre=Un monde nouveau
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}}

== Voir aussi ==
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[[Catégorie:Naissance en 1934]]
[[Catégorie:Décès en 2024]]
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[[Catégorie:Personnalité politique espagnole]]</text>
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[[Image: Federico Mayor Zaragoza 1-1.jpg|vignette]]
'''{{w|Federico Mayor Zaragoza|Federico Mayor}}''', né le 27 janvier 1934 à Barcelone, et mort le 19 décembre 2024 à Madrid, est un homme politique, scientifique, diplomate et poète espagnol. Il fut directeur général de l'UNESCO de 1987 à 1999. Il a fondé en mars 2000 la Fondation ''Culture de Paix''.

== Citations ==
=== ''Un monde nouveau'', 1999 ===
{{Citation|[L'auteur nous invite] à un effort particulier de réflexion, d'analyse et de communication ; il faut établir clairement, face aux sceptiques et aux &quot;réalistes&quot;, que la réduction des armements et la conversion des industries militaires sont un processus d'investissement à long terme, dont les coûts sociaux temporaires seront compensés par des bénéfices beaucoup plus décisifs dans le futur. Selon le rapport des Nations Unies, les études économiques montrent que les réductions des dépenses militaires ont des effets clairement positifs sur l'économie à moyen et long termes.
}}
{{Réf Livre
|titre=Un monde nouveau
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}}

{{Citation|Les guerres, comme le souligne l’Acte constitutif de l’UNESCO, « naissent dans l'esprit des hommes ». C’est précisément parce que l’être humain peut succomber à l’intolérance, au racisme, à la xénophobie et à la haine, que nous devons rappeler, surtout aux jeunes, que la paix n’est jamais acquise. « Notre monde est rassasié de larmes », ainsi que le rappelle une inscription de la Maison des femmes à Moscou. Le grand défi pour l'humanité au XXIème siècle sera de créer les conditions favorisant la transition d'une culture de violence vers une culture de paix, et d’élever dans l'esprit des hommes les « défenses de la paix ».
}}
{{Réf Livre
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{{Citation|L’objectif de paix est un objectif à long terme, qui suppose l’établissement d’un lien étroit entre paix, développement, justice et démocratie : comment ne pas voir qu’une telle dynamique est impossible sans l’essor de l’éducation pour tous, sans la promotion des droits de l’homme, de la tolérance, du pluralisme culturel et du dialogue entre toutes les composantes de la société ? Sans un véritable engagement de chacun pour la paix ? Sans la mobilisation des énergies, des volontés et des cœurs ?
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|ISBN=9782738106537
}}

{{Citation|A-t-on calculé le prix de l’inaction ? L’inaction vis-à-vis de l’environnement et du milieu naturel, l’inaction sociale, l’inaction culturelle, l’inaction politique face aux massacres et aux génocides ? Pourquoi sommes-nous toujours en train de payer le prix de la violence, de la guerre, de l’immédiateté et de l’urgence quand, désormais, il nous faudrait payer le prix de la paix, le prix du dialogue, le prix du futur et du long terme, le prix, en un mot, de la prévention ?
}}
{{Réf Livre
|titre=Un monde nouveau
|auteur=Federico Mayor
|éditeur=Odile Jacob
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}}
{{Choisie citation du jour
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}}

== Voir aussi ==
{{autres projets|w=Federico Mayor|commons=Category:Federico Mayor Zaragoza}}

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[[Catégorie:Naissance en 1934]]
[[Catégorie:Décès en 2024]]
[[Catégorie:Essayiste espagnol]]
[[Catégorie:Personnalité politique espagnole]]</text>
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[[Image: Federico Mayor Zaragoza 1-1.jpg|vignette|Federico Mayor en 2007]]

'''{{w|Federico Mayor Zaragoza|Federico Mayor}}''', né le 27 janvier 1934 à Barcelone, et mort le 19 décembre 2024 à Madrid, est un homme politique, scientifique, diplomate et poète espagnol. Il fut directeur général de l'UNESCO de 1987 à 1999. Il a fondé en mars 2000 la Fondation ''Culture de Paix''.

== Citations ==
=== ''Un monde nouveau'', 1999 ===
{{Citation|[L'auteur nous invite] à un effort particulier de réflexion, d'analyse et de communication ; il faut établir clairement, face aux sceptiques et aux &quot;réalistes&quot;, que la réduction des armements et la conversion des industries militaires sont un processus d'investissement à long terme, dont les coûts sociaux temporaires seront compensés par des bénéfices beaucoup plus décisifs dans le futur. Selon le rapport des Nations Unies, les études économiques montrent que les réductions des dépenses militaires ont des effets clairement positifs sur l'économie à moyen et long termes.
}}
{{Réf Livre
|titre=Un monde nouveau
|auteur=Federico Mayor
|éditeur=Odile Jacob
|année=1999
|page=413
|ISBN=9782738106537
}}

{{Citation|Les guerres, comme le souligne l’Acte constitutif de l’UNESCO, « naissent dans l'esprit des hommes ». C’est précisément parce que l’être humain peut succomber à l’intolérance, au racisme, à la xénophobie et à la haine, que nous devons rappeler, surtout aux jeunes, que la paix n’est jamais acquise. « Notre monde est rassasié de larmes », ainsi que le rappelle une inscription de la Maison des femmes à Moscou. Le grand défi pour l'humanité au XXIème siècle sera de créer les conditions favorisant la transition d'une culture de violence vers une culture de paix, et d’élever dans l'esprit des hommes les « défenses de la paix ».
}}
{{Réf Livre
|titre=Un monde nouveau
|auteur=Federico Mayor
|éditeur=Odile Jacob
|année=1999
|page=449
|ISBN=9782738106537
}}
{{Choisie citation du jour
|puce=*
|année=2022
|mois=avril
|jour=2
|commentaire=
}}

{{Citation|L’objectif de paix est un objectif à long terme, qui suppose l’établissement d’un lien étroit entre paix, développement, justice et démocratie : comment ne pas voir qu’une telle dynamique est impossible sans l’essor de l’éducation pour tous, sans la promotion des droits de l’homme, de la tolérance, du pluralisme culturel et du dialogue entre toutes les composantes de la société ? Sans un véritable engagement de chacun pour la paix ? Sans la mobilisation des énergies, des volontés et des cœurs ?
}}
{{Réf Livre
|titre=Un monde nouveau
|auteur=Federico Mayor
|éditeur=Odile Jacob
|année=1999
|page=450
|ISBN=9782738106537
}}

{{Citation|A-t-on calculé le prix de l’inaction ? L’inaction vis-à-vis de l’environnement et du milieu naturel, l’inaction sociale, l’inaction culturelle, l’inaction politique face aux massacres et aux génocides ? Pourquoi sommes-nous toujours en train de payer le prix de la violence, de la guerre, de l’immédiateté et de l’urgence quand, désormais, il nous faudrait payer le prix de la paix, le prix du dialogue, le prix du futur et du long terme, le prix, en un mot, de la prévention ?
}}
{{Réf Livre
|titre=Un monde nouveau
|auteur=Federico Mayor
|éditeur=Odile Jacob
|année=1999
|chapitre = Conclusion. Pour une éthique du futur
|page=470
|ISBN=9782738106537
}}
{{Choisie citation du jour
|puce=*
|année=2022
|mois=septembre
|jour=21
|commentaire= (journée internationale de le paix)
}}

== Voir aussi ==
{{autres projets|w=Federico Mayor|commons=Category:Federico Mayor Zaragoza}}

{{DEFAULTSORT:Mayor Zaragoza, Fédérico}}

[[Catégorie:Naissance en 1934]]
[[Catégorie:Décès en 2024]]
[[Catégorie:Essayiste espagnol]]
[[Catégorie:Personnalité politique espagnole]]</text>
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|citation=A-t-on calculé le prix de l'inaction ? L'inaction vis-à-vis de l'environnement et du milieu naturel, l'inaction sociale, l'inaction culturelle, l'inaction politique face aux massacres et aux génocides ? Pourquoi sommes-nous toujours en train de payer le prix de la violence, de la guerre, de l'immédiateté et de l'urgence quand, désormais, il nous faudrait payer le prix de la paix, le prix du dialogue, le prix du futur et du long terme, le prix, en un mot, de la prévention ?
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      <text bytes="3505" sha1="i7g940keutqg5im8tx9l1sdwg5n0e1i" xml:space="preserve">[[Fichier:Al-kindi.jpeg|vignette|droite|Al-Kindi. Illustration anonyme d'un manuscrit médiéval, vers 900.]]
'''[[w:Al-Kindi|Al-Kindi]]''' (c. 800- 873) est un philosophe musulman hellénisant. On l'a surnommé « le philosophe des Arabes ».

== Citations ==
=== ''Sur la Philosophie Première'' ===
{{Citation| Celui des arts humains qui a la dignité la plus haute, le rang le plus noble, est l'art de la [[philosophie]]. On définit celle-ci comme étant « la science des choses en leurs vérités dans la mesure où l'homme en est capable ».}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres philosophiques et scientifiques d'Al-Kindī
| volume = 2. Métaphysique et cosmologie
| auteur = Al-Kindi (ed. [[Roshdi Rashed]] et [[Jean Jolivet]])
| éditeur = Brill
| année = 1998
| ISBN = 978-90-04-11073-1
| chapitre =Texte et traduction : ''Livre d'al-Kindi sur la Philosophie Première à al-Muʿtaṣim bi-llah''
| page = 8
| url=https://doi.org/10.1163/9789004450998_004}}

{{Citation|On appelle ''philosophie première'' la science de la Cause première, étant donné que tout le contenu de la philosophie est inclus dans la science qu'on a de la Cause première et qu'ainsi elle est première par la noblesse, première par le genre, première par le rang du point de vue de ce qui est scientifiquement le plus certain, et première par le temps puisque la Cause première est la cause du temps.}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres philosophiques et scientifiques d'Al-Kindī
| volume = 2. Métaphysique et cosmologie
| auteur = Al-Kindi (ed. Roshdi Rashed et Jean Jolivet)
| éditeur = Brill
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[[Image:Koninck JMC.jpg|vignette|[[d:Q21853518|''Philosophe au livre ouvert'']]]]
{{Citation|Nous ne devons pas rougir de trouver beau le vrai, d'acquérir le vrai d'où qu'il vienne, même s'il vient de races éloignées de nous et de nations différentes; pour qui cherche le vrai rien ne doit passer avant le vrai, le vrai n'est pas abaissé ni amoindri par celui qui le dit ni par celui qui l'apporte, nul ne déchoit du fait du vrai mais chacun en est ennobli.}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres philosophiques et scientifiques d'Al-Kindī
| volume = 2. Métaphysique et cosmologie
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}}

== Citations rapportées ==

{{Citation|Toute douleur, dont la cause n'est pas connue, est inguérissable.|précisions=''Épître sur les moyens de chasser la tristesse''}}
{{Réf Livre|titre=Histoire de la philosophie en islam
|auteur=[[Abdurrahman Badawi]]
|éditeur=J. Vrin
|année=1972
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}}

== Liens externes ==
{{Autres projets
|w=Al-Kindi}}

[[Catégorie:Philosophe arabo-musulman]]
[[Catégorie:mathématicien]]
[[Catégorie:astronome]]
[[Catégorie:Philosophie morale]]</text>
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'''[[w:Al-Kindi|Al-Kindi]]''' (c. 800- 873) est un philosophe musulman hellénisant. On l'a surnommé « le philosophe des Arabes ».

== Citations ==
=== ''Sur la Philosophie Première'' ===
{{Citation| Celui des arts humains qui a la dignité la plus haute, le rang le plus noble, est l'art de la [[philosophie]]. On définit celle-ci comme étant « la science des choses en leurs vérités dans la mesure où l'homme en est capable ».}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres philosophiques et scientifiques d'Al-Kindī
| volume = 2. Métaphysique et cosmologie
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| éditeur = Brill
| année = 1998
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{{Citation|On appelle ''philosophie première'' la science de la Cause première, étant donné que tout le contenu de la philosophie est inclus dans la science qu'on a de la Cause première et qu'ainsi elle est première par la noblesse, première par le genre, première par le rang du point de vue de ce qui est scientifiquement le plus certain, et première par le temps puisque la Cause première est la cause du temps.}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres philosophiques et scientifiques d'Al-Kindī
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[[Image:Koninck JMC.jpg|vignette|[[d:Q21853518|''Philosophe au livre ouvert'']]]]
{{Citation|Nous ne devons pas rougir de trouver beau le vrai, d'acquérir le vrai d'où qu'il vienne, même s'il vient de races éloignées de nous et de nations différentes; pour qui cherche le vrai rien ne doit passer avant le vrai, le vrai n'est pas abaissé ni amoindri par celui qui le dit ni par celui qui l'apporte, nul ne déchoit du fait du vrai mais chacun en est ennobli.}}
{{Réf Livre
| titre = Œuvres philosophiques et scientifiques d'Al-Kindī
| volume = 2. Métaphysique et cosmologie
| auteur = Al-Kindi (ed. Roshdi Rashed et Jean Jolivet)
| éditeur = Brill
| année = 1998
| ISBN = 978-90-04-11073-1
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{{Choisie citation du jour
 | puce        = *
 | année       = 2026
 | mois        = novembre
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 | commentaire = (journée mondiale de la philosophie) et pour la [[Modèle:Citation_du_jour/Switch/Sélection#/40|sélection au hasard]]
}}

== Citations rapportées ==

{{Citation|Toute douleur, dont la cause n'est pas connue, est inguérissable.|précisions=''Épître sur les moyens de chasser la tristesse''}}
{{Réf Livre|titre=Histoire de la philosophie en islam
|auteur=[[Abdurrahman Badawi]]
|éditeur=J. Vrin
|année=1972
|volume =II. Les philosophes purs
|page=457
|url=https://books.google.fr/books?id=I0ANAAAAIAAJ&amp;pg=PA457
}}

== Liens externes ==
{{Autres projets
|w=Al-Kindi}}

[[Catégorie:Philosophe arabo-musulman]]
[[Catégorie:mathématicien]]
[[Catégorie:astronome]]
[[Catégorie:Philosophie morale]]</text>
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}}&lt;noinclude&gt;
{{Documentation modèle utilisé en préchargement|utilisé par=la [[Modèle:Citation du jour/Switch/Sélection|page de sélection de citations]] à afficher en page d’accueil par défaut et les [[Wikiquote:Citation du jour#Index|pages mensuelles]]}}
[[Catégorie:Citation du jour]]
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== Et donc, bienvenue ! ==

Bonjour Jorune ! Ravi de retrouver un autre Wikipédien ici ! Et merci d'avoir créé l'article [[Jane Goodall]], qui manquait. Je te rassure, tu maîtrises déjà très bien Wikiquote, à voir cette première ébauche. Mais tu évoques des difficultés avec l'interface sur ta page d'utilisateur : ça nous intéresse énormément, donc n'hésite pas à venir poster sur le [[Wikiquote:Journal des nouveaux arrivants]] pour y détailler tout ce que tu ne trouves pas pratique, histoire qu'on puisse réclamer d'autres améliorations pour Wikiquote. On a pas mal avancé ces dernières années, mais on reste une toute petite communauté, et on manque de gens calés en codage pour créer des bots et ce genre de choses. Ce qui ne nous empêche pas d'améliorer tout ce qu'on peut (et de créer des tickets sur Phabricator si nécessaire) {{sourire}} Bonne journée ! [[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 novembre 2023 à 11:20 (CET)

:Merci pour ce mot de bienvenue,
:Et je pense utiliser la page telle que tu l'as modifiée pour mes prochaines citations. Comment on s'inscrit à ''she said'' ? J'ai écrit à ce jour 70 bio de femmes et si 15% d'entre elles ont dit quelque chose d'intéressant, cela fait une dizaine d'articles à créer ou bien à compléter... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 novembre 2023 à 19:28 (CET)
::Bonsoir. A mon tour de vous souhaiter bienvenue ! {{sourire}}.
::Qlq détails. 
::*Concernant l’ouvrage, il me semble dater de 2023. Le chapitre lui a été publié une première fois en 2018 mais dans l’ouvrage : Savoir, penser, rêver {{ISBN|978-2-0814-2133-2}}
::*Il faut lier la page aussi sur wikidata afin de visualiser en haut de page les liens vers d’autres langues (et les liens autres projets menu « outils », ce qui rend le modèle {{m|Autres projets}} ajouté en « liens externes » qlq peu obsolète {{clin}}…).
::Bonnes contributions. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 novembre 2023 à 20:19 (CET)
::Boudi, j’ai oublié le plus important, répondre à votre question.
::C’est par là : [[Wikiquote:SheSaid#Participant.es]]
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 novembre 2023 à 20:24 (CET)
:::Voilà je me suis inscrite,
:::* Pour l'ouvrage de 2018... Désolée je ne l'ai pas ! Et donc pour indiquer la page où se trouve la citation, j'en serai bien incapable...
:::* Pour lier l'élément, peux tu m'indiquer comment faire ici ? Est-ce dans les icônes en haut de la page ? Par exemple Astrid Eichhorn a une page wikidata Q27925420 et avec cela, que suis-je censée faire ??? Merci de ton aide !
:::[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 novembre 2023 à 20:36 (CET)
:::C'est bon je vient de réussir à lier l'astrid eichhorn de wikiquote dans le wikidata... Pas si blonde que ça en fait, mais c'est une manip que je n'avais pas faite depuis très très longtemps ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 novembre 2023 à 20:41 (CET)
::::Pour l’élément [[d:Q27925420]], tout en bas de la page il y a les autres projets. Il faut choisir la langue et renseigner le titre de la page. Mais tu as déjà trouvé je vois. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 novembre 2023 à 20:42 (CET)
:::::Oui et je vais m'entrainer avec toutes les citations féminines qui n'ont pas été liées... Cela videra un peut la page spéciale ad'hoc (ça aussi j'ai trouvé !) ;-) [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 novembre 2023 à 20:59 (CET)

==Questions au sujet du fonctionnement du site==
Bonjour [[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) !
Je travaille à compléter l'article sur [[Tamara de Lempicka]] et j'ai besoin de conseils méthodologiques :
* Quand j'ai un livre en papier entre les mains mais que j'ai aussi un article avec un lien libre d'accès qui reprend ce qui est dit dans le livre, quelle source dois-je utiliser ?
* Comment organiser la page qui commence à devenir un peu touffue (10 citations) pour qu'elle soit bien construite ? Quels sont les critèrse pour un ''Bon début'' ou un ''article bien construit'' ? où puis-je les trouver sur le site ?

A côté de cela, je m'interroge sur l'admissibilité d'un [[Sévérine Lawson|article proposé]] ; non pour l'effacer complètement (c'est pas mon genre) mais pour le renommer. En effet, la personne qui a prononcer les parles n'est probablement pas admissible sur Wikipédia (d'après les recherches que je suis en train de faire) mais liée à une affaire judiciaire qui est elle admissible (elle touche des gens au niveau d'une nation). Ai-je le droit de poster un DDA sur la page communautaire ou pas encore ? En attendant, j'ai posté un sujet à son rédacteur avec mes arguments.
Cordialement,
Jorune

== Créer une page sur la stérilité ==

== Sols ==
{{citation|citation=Dans le sud de la France, on trouve de l'[[argile]] nu, des terres devenues infertiles à la suite de leur surexploitation.}}
{{citation|Il faut 2000 ans pour construire 1 à 10 cm de [[sol]] vivant.}}
{{Réf Article|titre=Les sols, un milieu à explorer|auteur=Hélène Soubelet|publication=La Recherche|numéro=1108|date=mai 2018|page=20}} [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 24 avril 2024 à 22:33 (CEST)

== Quelques détails  ==

{{Bonjour|Jorune}}, et merci pour tes contributions à wikiquote. Voilà quelques pistes d’amélioration pour les pages que tu crée :
* Il faudrait nommer les articles comme le pendant wikipedien (Chantal Safu plutôt que Chantal Safou par exemple) pour faciliter leur identification 
* Aussi, pour faciliter la navigation entre les wikis , il faudrait utiliser le modèle {{m|w}} dans le RI et le modèle {{m|autres projets}} dans le bas de page.
Bonnes contributions. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 31 mai 2024 à 08:09 (CEST)

:Aussi, pour faire des test, tu peux te créer [[Utilisateur:Jorune/Brouillon|un brouillon]], car ce n’est pas du tout le rôle de ta PDD. Enfin, pour contacter un contributeur il faut : le notifier (grâce au modèle {{w|notif}}) ou le contacter sur sa PDD, et pas la tienne. Cordialement. 31 mai 2024 à 08:11 (CEST) [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 31 mai 2024 à 08:11 (CEST)
::Merci pour ces précieux conseils ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 31 mai 2024 à 18:29 (CEST)

== [[Modèle:Palette Femmes peintres]] ==
{{pour info|[[Discussion utilisateur:Malik2Mars#2., 4.]].}}

Salut salut ! 
Dis, du coup, d’un coup de baguette magique, tu as fait disparaître [[Sonia Delaunay]] de ta palette {{pleure}}. Je suis d’humeur blagueuse, x’cuse moi !
V’là, j’ai un peu complété ma liste de ressources à exploiter pour créer des entrées cette année, par là [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#SheSaid]]. NHP si tu as besoin (les ouvrages avec {{plume}}). 

Un peu à la manière de ce lien, https://www.bpi.fr/content/uploads/sites/2/2021/05/bibliographie-elles-font-labstraction-v2-bpi-mai-2021.pdf, on peut envisager de centraliser nos ressources et proposer une petite biblio thématique pour aider les novices à créer assez facilement de nouvelles pages. 

A bientôt, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 août 2024 à 22:24 (CEST)

:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]],
:Bravo pour ce travail de fourmie de bibliothèque !
:Je suis tombée par hasard sur une page de projet en complétant un article sur une autrice de S.F. et même si les projets de wikiquote ne sont pas aussi développés que ceux de wikipédia, je pense que ce serait une bonne idée de ranger toute la documentation générale sur les femmes peintres que tu as pu rassembler dans une section '''sources à exploiter''' sur une page de projet. Je mettrai plutôt la documentation personnalisée sur la page de discussion de la femme peintre dès lors que celle-ci existe, dans une rubrique ''à faire'' ou ''pour approfondir''.
:On pourrait aussi y inclure la palette Femmes Peintres où je vais rajouter [[Sonia Delaunay]]. Je me disais aussi qu'il y avait un truc bizarre car le nombre de lien bleux ne correspondait pas au nombre de femmes peintres de la catégorie...
:Je ne participerai pas beaucoup (voir pas du tout) sur la prochaine quinzaine car je vais profiter de ma famille, mais je reviens fin août. A bientôt ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 17 août 2024 à 11:58 (CEST)
::Bonjour bonjour ! Oui, j’ai listé une documentation type « anthologie ». Oui, pour la ''documentation personnalisée'' je suis d’accord, à lister plutôt en pdd voire en bas de page # type « biblio ».
::En fait, les ressources que j’ai listées peuvent se voir un peu comme ta palette disons : les sommaires/index peuvent être envisagés comme des listes de pages à créer. Les entrées dans certaines ressources – je pense particulièrement à Elles@ là – sont des « recevoir à citations/extraits ». Parfois, les sources ne sont malheureusement pas correctement précisées (comme dans l’ouvrage de Grosenick, ''Women artists : femmes artistes du XXe et du XXIe siècle''; on a d’ailleurs accces à la version en anglais là https://archive.org/details/womenartistsin200000unse), mais ça reste potentiellement intéressant comme point de départ pour créer des pages assez facilement. Les précisons viendront petit à petit, bein oui, nous sommes sur un wiki {{youpi}}. 
::Jusqu’ici, à qlq exceptions près, j’ai tenté de remonter à l’origine, approfondir à chaque fois, mais ça ne me permet pas d’avancer rapidement et j’ai donc décidé de prendre un peu exemple sur toi et ta façon d’utiliser qlq ouvrages, comme [[Spécial:Recherche/insource:&quot;Les femmes artistes sont dangereuses&quot;]].
::Profite bien de ta famille {{ange}} ! Amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 août 2024 à 13:18 (CEST)
:::Eh bien ! Ca en fait des sources à exploiter. Il va falloir demander à Anthère de rallonger la cession #shesaid 2024 !  
:::Ma maman m'a prêté un livret sur {{w|Nélie Jacquemart}} qui a une vie assez passionnante et un article plutôt bien chiadé sur Wikipédia. Je vais pouvoir lui créer une fiche et l'ajouter à la palette. Par contre, elle m'a dit que j'allais devoir supprimer Anni Albers... Qui n'aurait pas exposé de peinture (la reproduction du pré qui est dans son salon est la photo d'un tissage. Autant pour moi !) Mais, ça n'empêche pas de lui faire une fiche par ailleurs (j'aime bien ce qu'elle fait !). Bref, c'est un sacré programme en perspective. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 août 2024 à 16:05 (CEST)
::::Salut salut, concernant Anni Albers, auto citation ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars#2., 4.]]), avec ''subtilité visuelle'' disons : « [[Image:Anni Albers (1899–1994), Design for Wall Hanging, 1925.jpg|vignette]]
::::Perso, pour cette année, en plus de continuer à améliorer les qlq entrées que j’ai déjà créé[e]s, j’ai déjà qlq notes qui traînent pour certaines des {{souligner|artistes}} {{clin}} listées.
::::Notamment {{w|Anni Albers}} tiens […]. »
::::Oui, « sacré programme en perspective ». A bientôt, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 août 2024 à 17:03 (CEST)
::::Blague à part, je me permets de prendre ici qlq notes en passant, ta remarque me fait penser qu’il faudra ajouter une cita au sujet de sa rencontre ''décourageante'' avec {{w|Oskar Kokoschka}}, {{ISBN|0-8109-6923-8}} [[w:en:Anni_Albers#cite_ref-weber1999_8-0]]  ([https://archive.org/details/annialbers00webe/page/154 p. 154] (la note 5 est p. 180 : Maximillian Schell, interview with Anni Albers, 1989)) : « I made a terrible [portrait] of my mother, which I took under my arms with my mother to try to get to Dresden, where Kokoschka lived, and see if he had classes where I could learn. And he had one look at that and said, &quot;Why do you paint?&quot; I was fifteen or sixteen so that was the smashing answer and that was the end of that »… Dans La bande du Bauhaus, 2015, p. 408, on lit à ce sujet « Kokoschka jeta un coup d'œil au portfolio d'Anni, qui incluait un portrait à l'huile de sa mère, et renvoya la jeune fille sans autre forme de procès, comme elle devait le raconter quelques années plus tard à Josef. » Allez, je file. Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 août 2024 à 20:25 (CEST)

Re salut ! Tiens, je viens de voir la nouveauté wp : {{w|Femmes du Bauhaus}} ! {{ping|DeuxPlusQuatre}}, Super !

Comme déjà dit, ce sujet m’intéresse depuis un moment, pour résumer j’y suis venu en travaillant sur Klee (cf. nos échanges en archive de ma pdd), et ma biblio perso s’enrichit petit à petit {{clin}}. Bref. J’ai pour le moment seulement un brouillon ici : [[Utilisateur:Malik2Mars/Anni Albers]].

Est-ce que tu es intéressée pour que cette année on s’occupe ici de qlq [[w:Femmes du Bauhaus#Créatrices remarquables du Bauhaus]] ?

Pour rappel, j’ai un brouillon avec qlq ressources et cita sur cette thématique particulièrement (NHP à y piocher, si ça peut servir c’est avec plaisir !) : [[w:User:Malik2Mars/Brouillon/Bauhaus]] (j’aime bcp l’exergue – sans citation {{rire}} –, qui provient du titre d’un chapitre de « Fiedler et Feierabend 2013, « Il sont fous ces Bauhausiens ! » Un recueil de citations, p. 172-177 » {{tire langue}} –&gt; accessible en anglais : « &quot;Actually they're all crazy at the Bauhaus&quot; - an Anthology of Quotations » là https://archive.org/details/bauhaus0000unse_j3i0/page/172)

Je n’ai pas été productif cette année de nouveau, je le regrette {{gêné}}, trop besoin à chaque fois d’approfondir… alors que si on se limite à une thématique artistique disons, une période, une « école », la documentation nous permettra naturellement de travailler en profondeur plusieurs pages, de faire des liens facilement (citations rapportées, citations sur particulièrement), etc. 

Sauf erreur [maj : {{oui}} là [[w:Sujet:Wu0gpwn7netyaw77]]], je crois que ce thème était une de mes premières propositions de travaux thématiques communs wq/wp pour SheSaid. Ça n’avait rien donné, mais avec cet article thématique wp, ça me semble de nouveau envisageable de proposer d’y travailler ensemble ici aussi. Qu’en dis-tu ?

Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 mai 2025 à 23:08 (CEST)

:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], bien évidemment que je n'ai pas abandonné l'idée de continuer avec les femmes peintres dont la palette bleuit... lentement.&lt;br/&gt;
:Cette année, je pense être bien occupée avec [[Agatha Christie]] que j'ai mise en pause jusqu'à l'automne. Et je pensais plutôt faire un focus sur les femmes de la sélection transversale et [https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:RAW/2025-02-01 la qualité plutôt que la quantité], pour être cohérente avec ce que j'avais écris dans le RAW du mois de février.&lt;br/&gt; D'où ma relecture de l'article de Léonard de Vinci (qui n'est pas achevée d'ailleurs...) et le travail actuel sur l'homme de Vitruve.&lt;br&gt;
:Mais sur la fin de l'année s'il reste un peu de temps, pourquoi pas quelques pages sur les Femmes du Bauhaus ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 mai 2025 à 10:46 (CEST)
::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]
::Je soutiens très fort le sujet sur les femmes du/au Bauhaus. [[Utilisateur:DeuxPlusQuatre|DeuxPlusQuatre]] ([[Discussion utilisateur:DeuxPlusQuatre|discussion]]) 13 mai 2025 à 14:33 (CEST)
:::Bonjour@[[Utilisateur:DeuxPlusQuatre|DeuxPlusQuatre]] ! Pourrais-tu nous aider en complétant la palette des [[Modèle:Palette Femmes peintres|femmes peintres]] en y ajoutant celles qui te paraissent les plus pertinentes ou les plus célèbres ? &lt;br/&gt;
:::La syntaxe est la même que sur wikipédia et les artistes classées par siècle, puis par continent quand il y en a beaucoup puis par ordre alphabétique. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 mai 2025 à 15:27 (CEST)

== Artemisia Gentileschi ==

Coucou Jorune ! J’ai vu que tu avais commencé ton travail sur Artemisia Gentileschi, [[Utilisatrice:Jorune/Brouillon 1]], super !

Du coup, j’ai un peu complété les ressources en brouillon, [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#2024]], si besoin NHP à demander. J’ai accès encore pour qlq temps au catalogue 2012 (et je peux aussi l’emprunter dans une autre bibliothèque du coin, donc en fait pas vraiment de limites – puis, je peux numériser certains passages si tu le souhaites {{clin}}) et j’ai un accès à l’édition en ligne de sa correspondance ({{ISBN|978-2-252-04737-8}} [https://www.bibliovox.com/book/88946263 là]). 

{{souligner|Y’a qlq ''perles''}} {{sourire}} ! Seule inconvénient pour cette édition de la correspondance, ce n’est pas (vraiment) paginé. Par exemple, la célèbre formule « Je ne m'attarderai pas à vous dire autre chose que ce que j'ai en tête, à savoir que Votre Seigneurie Illustrissime ne sera pas perdante avec moi, et qu'elle découvrira un cœur de César dans l'âme d'une femme », c’est une lettre du 13 novembre 1649 à {{w|Antonio Ruffo}}; dans cette édition, c’est la lettre numéro 72. Une note (5) accompagne cette ''perle'' wikiquotienne : « Cette formule lapidaire représente le point culminant des affirmations féministes de l'auteure qui, consciente de sa valeur, se déclare, bien que femme, l'égale d'un homme. Et quel homme ! ».

Bref. Là aussi, je trouve interessant ton découpage avec un focus sur qlq œuvres mais ça peut parfois être délicat de séparer l’artiste de ses œuvres {{clin}}, et que faire s’il est question de plusieurs œuvres…(?). Enfin, on peut aussi créer des pages dédiées si besoin !

Voilà, voilà. Je te laisse avancer et fais moi signe pour relecture, ajouts, etc. 

ps:ce petit détour, pour le moment, m’a fait (re)tomber sur une ''perle'' de [[Galileo Galilei]] (comme signalé sur [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Artemisia Gentileschi n'a pas de page ici !|ma pdd]], « Et puis ça me donnera probablement l’occasion de (re)passer par Galilée {{clin}} ») : {{article|titre=Un cœur de César dans l’âme d’une femme : Trois procès à Rome au XVIIe siècle {{w|Beatrice Cenci}} – [[Galileo Galilei]] – [[Artemisia Gentileschi]]|périodique= Po&amp;sie|année=2017|url=https://shs.cairn.info/revue-poesie-2017-4-page-29}} : 
{{Citation bloc|Sans la compréhension de l’art du dessin, un mathématicien, si grand qu’on le veuille, sera non seulement une moitié de mathématicien, mais encore un homme sans yeux.|Galilée, Lettre à Cigoli, 1611 [maj: sic !]}}.

Au plaisir, Jorune !

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 septembre 2024 à 13:09 (CEST)

:Hello @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]],
:Le brouillon de Jorune n° 1 est appelé à devenir prochainement une page de l'espace principal et il ne reflète pas pour le moment la totalité de la vie de cette artiste !
:Il est très focalisé sur le début de sa vie et de sa carrière (années 1610-1620). Aussi si tu as des citations plus tardives (dont ta perle du 13 novembre 1649), il faudrait absolument que tu penses à l'inclure dans la partie '''Citations'''. Car cela manque ! Je n'ai hélas pas accès à sa correspondance que je sais pourtant abondante.
:Pour ce qui est des oeuvres, je propose de se limiter à 5 citations par oeuvre '''et pas plus de 3 de la même source'''. Au-delà, il conviendrait à mon avis de créer une page consacrée à l'oeuvre ou bien, lorsque la thématique a été reprise par différents peintres (c'est le cas de Suzanne, de Judith) peut-être qu'une page sur la thématique pourrait se justifier ! La littérature sur son travail commence à devenir abondante et cela déséquilibrerait l'article au final de focaliser sur les oeuvres les plus célèbres... Mais pour le moment, on en est au stade du brouillon.
:En revanche, je ne trouve pas les articles remplis de loupes attrayants, s'il n'y pas quelques citations pour servir d'accroche et savoir où on met les pieds... D'où ma proposition de laisser quelques citations dans la page dédiée à l'artiste.
:Merci en tout cas pour cette proposition de coup de main. 
:J'irai à la bibliothèque chercher le livre sur les femmes artistes dangereuses car je crois que l'on y parle de l'[[commons:File:Self-Portrait_as_the_Allegory_of_Painting_(La_Pittura)_-_Artemisia_Gentileschi.jpg|Autoportrait de l'Allégorie de la peinture de 1638]] qui est aussi des plus célèbres !
:Bien à toi, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 17 septembre 2024 à 12:13 (CEST)
::[[Image:Self-Portrait as the Allegory of Painting (La Pittura) - Artemisia Gentileschi.jpg|vignette|''{{w|Autoportrait en allégorie de la peinture}}''.]] Re {{ping|Jorune}}. Oui, bien sûr, j’ai déjà qlq ajouts en tête, notamment pour la section #Citations {{clin}}, c’est prévu !
::OK pour les œuvres, ça me semble judicieux. Hum, intéressant : « Au-delà, il conviendrait à mon avis de créer une page consacrée à l'oeuvre ou bien […] une page sur la thématique ». Héhé, bein oui, bien vu, une nouvelle fois !
::Pour « les articles remplis de loupes », OK là aussi avec ta proposition. Banco.
::Bonnes contributions, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 septembre 2024 à 13:36 (CEST)
{{RI}}
Salut, ([[Discussion:Artemisia Gentileschi#Comment continuer ?]]) tu m’as signalé avoir à dispo une ed de {{ouvrage|auteur=[[Alexandra Lapierre]]|titre=Artemisia, un duel pour l'immortalité |isbn=2-266-09307-X|url=https://archive.org/details/artemisiaunduelp0000lapi_n5g5}}, comme tu dis : «  Une vraie mine pour Wikiquote… ». Plus qu’un simple roman {{clin}}. Là, le lien web ne fonctionne pas mais j’ai accès à une autre version en bibliothèque {{ISBN|978-2-266-22514-4}}. Ainsi, avec en plus le cat. 2012, la correspondance, etc, on peut ainsi continuer à améliorer la page ces prochaines semaines et la proposer au label comme tu l’envisages. Je pense qu’il est temps de relancer le sujet « label » pour rémobiliser et faire avancer ''ensemble'' notre petite communauté sur qlq pages choisies.

Bref. Au fait, j’ai une autre pépite à citations de Lapierre sous les yeux ({{ouvrage|titre=Elles ont conquis le monde : les grandes aventurières 1850-1950|édition=Artaud|année=2007|isbn=978-2-7003-0214-1}}, je m’en vais de ce pas créer une ébauche de sa page, NHP à compléter avec l’ouvrage sur [[Artemisia Gentileschi]].

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 octobre 2024 à 20:49 (CEST)

:ok @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ping moi quand tu as créé la page et j'ajouterai quelques citations bien choisies ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 15 octobre 2024 à 20:56 (CEST)
::Et voilà : [[Alexandra Lapierre]]. NHP à compléter la page !
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 octobre 2024 à 23:46 (CEST)

Reprenant les travaux sur Galilée, je viens de relire via WP:LBW le chap 3 « Histoire de l’œil » (https://stm.cairn.info/si-la-science-m-etait-contee-des-savants-en-litterature--9782020985659-page-61?lang=fr, ouvrage déjà utilisé pour [[Marie Curie]]), on y trouve une évocation rapide de l’ouvrage de {{w|en:Susan Vreeland}}. A creuser pour ici (vf {{ISBN|2-84187-524-5}}). Tiens, au fait, biblio sur wiki en [[w:en:Bibliography on Artemisia Gentileschi]].
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 juillet 2025 à 14:36 (CEST)

== SheSaid, Cita jour ==
Salut salut Jorune ! Dis-moi, tu vas à une vitesse {{clin}}. Tout d’abord, ta participation aux cita jour m’enchante, merci infiniment de faire (re)vivre cette partie de la page d’accueil ! Quelques points pour avancer :

*Pour les qlq propositions 09.2024 [[Wikiquote:Citations du jour/septembre 2024]], je remarque que pour celle du jour (21), tu as ajouté &lt;nowiki&gt;{{Choisie citation du jour|puce=*|année=2024|mois=septembre|jour=21|commentaire= ([[Wikiquote:SheSaid|SheSaid campagne 2024]])|}}&lt;/nowiki&gt;. Ça me semble une idée très intéressante à creuser (!). J’avais créé en 2021 une sous page [[Wikiquote:SheSaid/Hall of Fame]] pour lister les cita choisies justement. NHP si tu as des idées !
**Via les cita j, on peut aussi envisager de mettre en avant la campagne directement depuis la page d’accueil, logo, visuels &amp;co, cf. [[Discussion Wikiquote:SheSaid]].

*Je vois que tu as sollicité le Projet:Les sans pagEs [[w:Sujet:Ycb5es1aaqp0een3]], {{bravo}} !

*Comme je te le disais ([[Discussion modèle:Citation du jour/Switch#c-Malik2Mars-20240917105800-Jorune-20240917103400]]), « En l’état, proposer une cita jour est une très bonne idée pour mettre en avant une page nouvellement créée, en particulier dans le cadre de la campagne SheSaid ! ». J’ai par contre tendance à attendre d’avoir un minimum de contenu sur la page avant de la « mettre en lumière ». Par exemple, pour « mes » trois créations en l’état, [[Wikiquote:SheSaid#1er Septembre - 31 Décembre 2024]] ([[Maria Helena Vieira da Silva]], [[Kapwani Kiwanga]], [[Guerrilla Girls]], + [[Natalia Ginzburg]] aussi, etc), j’envisage bien sûr de proposer une cita j ou un ajout au switch, mais j’ai choisi d’attendre un peu d’avancer. Pour Maria Helena Vieira da Silva, je souhaite pouvoir proposer une illustration avec donc il me faut « [[Discussion:Maria Helena Vieira da Silva#c-Malik2Mars-20240913192900-Malik2Mars-20240901200400|prendre le temps de regarder attentivement les données pour les photos (date, photographe, etc) dispo dans les snd., histoire de voir si on peut pas en téléverser certaines sur Commons » (cf. pdd)]]. Idem, pour [[Guerrilla Girls]], je souhaitais avancer un peu la page avant un passage en page d’accueil, mais ta proposition m’enchante : [[Modèle:Citation du jour/23 septembre 2024]] {{bravo}}; je vais essayer de compléter un peu la page d’ici là.

Bref, si tu as des idées, suggestions, NHP ! J’avais laissé un peu tout ça de côté et grâce à toi je prends de nouveau plaisir à y participer, à poser un regard (neuf) dessus…

Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 21 septembre 2024 à 11:39 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] bonjour !
:Et bien pour le coup, je ne suis d'accord avec toi sur le faille qu'il faut ''attendre un peu''... surtout pas en ce moment.
:En effet, en ce moment, on est dans une période spéciale, où il y a des nouveaux qui vont créer leur première page et (comme moi l'an dernier) vont passer 3 heures pour une première ébauche. Et ce n'est pas le moment de décourager les bonnes volontés en les culpabilisant parce que leurs pages sont toutes petites... même s'ils ont fait l'effort de trouver les bonnes catégories et les bons modèles qui ne correspondent pas à ceux de Wikipédia dont ils ont l'habitude. 
:La présentation de l'actrice polonaise en page d'accueil est une façon de remercier la personne qui m'a fourni du travail pour toute la semaine avec la proposition  de '''3 '''femmes polonaises (la [[Magda Gessler|troisième]] est en travaux car les citations qui ont été proposées ont pour certaines un [[Wikiquote:Droit de citation|problème de sourçage]]).
:Si la présentation de [[Guerrilla Girls|Guerilla Girls]] en page d'accueil amène d'autres contributeurs à s'intéresser au sujet des femmes artistes et à faire grandir la page... C'est tant mieux ! La citation que tu as trouvée est excellente... Et c'est probablement le plus important pour inciter les contributeurs à participer.
:Selon moi, à partir du moment où une page est construite correctement et la citation inspirante, on peut la proposer en citation du jour. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 septembre 2024 à 12:29 (CEST)
::Tu devrais me relire. « {{souligner|J’ai par contre tendance à}} attendre d’avoir un minimum de contenu sur la page avant de la « mettre en lumière ». C’est mon choix, et je n’impose à personne de faire pareil. La preuve : je suis venu ici te remercier… et oui, « à partir du moment où une page est construite correctement et la citation inspirante, on peut la proposer en citation du jour », ça a du sens… 
::Bref, tu sais, je me suis occupé de ça seul pendant un long moment et j’apprécie particulièrement avoir d’autres avis : j’ai souvent demandé des retours justement pour me confronter à d’autres points de vue… Par contre, j’apprécie moyennement : « Et ce n'est pas le moment de décourager les bonnes volontés en les culpabilisant », bein, que répondre ? Rien, à part suggérer de me relire…
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 21 septembre 2024 à 12:41 (CEST)
:::Excuse mon style un peu direct, je ne voulais pas te froisser ! Tu sais, je ne suis pas revenue sur ''Wikiquote'' depuis très longtemps... (J'étais une participante occasionnelle de l'ancien site, celui qui a fermé en 200?). Et je n'ai trouvé nulle part de recommandation ou de règle qui précise que les citations du jour devaient provenir de telle ou telle sorte d'articles. Du coup, je cherchais plutôt à ouvrir un débat. Je suis désolée que mon retour te soit paru si négatif !
:::A mon avis, la longueur (et la complétude) d'une page n'est pas toujours signe de sa qualité. Certaines pages longues sont désordonnées avec (par exemple)  des sections consacrées à des livres et des citations concernant ces même livres en dehors de la section ou des sections où l'ordre alphabétique se mélange à l'ordre chronologique et du coup, même si la citation est inspirante, je n'ai pas envie de la mettre immédiatement en lumière car il faudrait ranger la page avant. D'autres sites Web n'ont pas ce genre de scrupules (C'est le cas de [https://www.babelio.com/ Babellio]). Mais on s'y retrouve moins bien !
:::Autre avis, la puce avec l'ancien modèle citation du jour, je l'aime bien. Cela évite de choisir la même citations deux fois de suite à 6 mois d'intervalle ... Et il est facile à utiliser. Si on a envie qu'une citation revienne régulièrement, je proposerais plutôt de la mettre dans le Switch.  @ Bientôt [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 septembre 2024 à 13:02 (CEST)
::::
::::Concernant le modèle {{m|Choisie citation du jour}}, il faut bien évidemment continuer à l’utiliser sur les articles, justement parce que « Cela évite de choisir la même citations deux fois de suite à 6 mois d'intervalle », et ce même si j’ai mis en place une {{souligner|fonction recherche…}} cf [[Wikiquote:Citation du jour#Ajouter une puce de citation du jour]] et pdd [[Discussion Wikiquote:Citation du jour#Recherche parmi les citations proposées/validées par le passées]]…
::::Je ne vois pas bien le lien avec ce que tu appelles « ancien modèle », désolé. Avant que je modifie le modèle on avait pour [[Modèle:Citation du jour]] cette version https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Modèle:Citation_du_jour&amp;oldid=279651 (visuellement différente, sans le param pour l’image à droite, et mef légèrement différente, on utilise {{m|Citation bloc}} maintenant, etc). Et à une certaine période, j’ai proposé [[spécial:diff/331370]] de l’utiliser aussi en page d’accueil, cf. [[Discussion modèle:Citation du jour#Inspecteur des travaux]], mais en l'état ce n’est plus le cas. Mais {{souligner|NHP à tester les possibilités}}, comme suggéré [[Discussion_modèle:Citation_du_jour/Switch#c-Malik2Mars-20240921085300-Malik2Mars-20240917105800]]; d’où ma modif hier matin en page test Modèle:Citation du jour/Test, voir par ex cette version pour visualiser avec le modèle : [[Modèle:Citation du jour/Test#Du jour (#time), {{#time: j F Y}}]].
::::Mais bref, oui, il n’y a pas de « de recommandation ou de règle », c’est juste mon avis et ce que je me suis imposé à moi depuis que j’ai commencé à travailler cette partie, {{souligner|quasi seul à maintenir pendant un moment…}}. Tu sais, il est arrivé une période où nous avions régulièrement des liens rouges en page d’accueil, il a bien fallu y remédier : d’où le switch.
::::Et re « et oui, « à partir du moment où une page est construite correctement et la citation inspirante, on peut la proposer en citation du jour », {{souligner|ça a du sens…}} »
::::Oui, idem, « Certaines pages longues sont désordonnées », je sais bien. Ça me bloque également parfois, même pour simplement y contribuer, car oui, « il faudrait ranger la page avant}}, et il m’arrive même de rouspéter à ce sujet en cm de diff ou en pdd. (Et ce matin, en me connectant, j’avais pour objectif de compléter un peu [[Georges Perec#Penser/Classer (1985)]] {{clin}}, avec notamment cette perle : « Si je pense avant de classer ? Si je classe avant de penser ? Comment je classe ce que je pense ? Comment je pense quand je veux classer ? »…)
::::Re Bref, comme déjà dit, avoir d’autres avis est positif pour moi, j’ai souvent sollicité notre petite communauté pour avancer et te voir faire m’amène à revoir certaines de mes positions, je ne suis pas fermé, au contraire. Si mes propos peuvent sembler « décourageants », je le regrette amèrement. Ce n’est pas mon but.
::::Bon. Je vais retourner contribuer. Je dois avouer que je m’épuise à chercher à comprendre la tournure des événements là sur ce sujet. La communication n’est pas mon fort. Désolé.
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 21 septembre 2024 à 13:46 (CEST)
:::::Pas de mal Malik, la communication est un art difficile... pour moi aussi !
:::::Le modèle dont tu dis qu'il n'est plus utilisé est celui-ci : [[Modèle:Choisie citation du jour]], d'après ce que tu indiques [[Discussion modèle:Citation du jour/Switch|là]], dans ton message de ce matin.
:::::Et oui j'ai sollicité les Sans pagEs car je suis assez régulièrement en contact avec quelques un(e)s d'entre eux lors de séance de maintenance en ligne et leur projet a amené quelques articles jusqu'au niveau Avancé ou +. Ce n'est pas le seul projet qui m'intéresse sur wikipédia, loin de là, mais c'est celui où on a des chances de trouver des gens intéressés par SheSaid. 
:::::Un jour, quand j'aurai le temps je ferai une palette ''Les Sans pagEs'' ici pour avoir la liste des pages à créer en priorité (un article AdQ, BA ou A de Wikipédia, on peut difficilement avoir un doute sur son admissibilité et il y a vraisemblablement matière à trouver des citations sur le sujet). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 septembre 2024 à 15:46 (CEST)
::::::Ah, ok, je comprends… non non, j’ai été trop court dans mon explication ce matin : « je remarque qu’en l’état, {{souligner|si une cita jour est proposée}}, il manque un lien vers la page [[WQ:Citation du jour]] – le {{m|Choisie citation du jour}} n’est plus utilisé ». Ce que je veux dire par là c’est que comme {{m|Choisie citation du jour}} n’est plus utilisé {{souligner|en l’état par {{m|Citation du jour}}}} (et seulement là, il faut l’utiliser sur les articles justement pour ce que tu dis, pour éviter les répétitions – même si on a maintenant une fonction recherche qui fonctionne bien), il manque en page d’accueil un lien vers [[WQ:Citation du jour]]. Ce qui me semble dommage. Et c’est parce que tu as proposé des cita j dernièrement que je me fais la remarque seulement maintenant en posant un regard neuf dessus. Si c’est le switch [[Modèle:Citation du jour/Switch]] qui est affiché en page d’accueil parce que pas de cita j proposée, on a un lien vers cette page [[WQ:Citation du jour]] en deux clics, là plus rien. Et c’est justement pour permettre à d’autres de participer aux cita j (assez) facilement que je pense qu’il faut un lien vers cette page [[WQ:Citation du jour]] dès l’accueil. Du coup, je me répète, il faut tester visuellement comment réintégrer ce lien direct : voir la page test [[Modèle:Citation du jour/Test]]. NHP à proposer. Et c’est aussi pour permettre à d’autres de participer assez facilement que j’ai passé tant d’heures à tester et parfaire les différents modèles, page de doc, etc. Bref. 
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 21 septembre 2024 à 16:12 (CEST)
:::::::Tadaaa !!!! [[Artemisia Gentileschi]] avec 17 citations sur sa page... Par contre si tu pouvais relire et ajouter quelques citations tirées de sa correspondance par exemple, ce serait une bonne chose pour améliorer et équilibrer cet article. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 23 septembre 2024 à 17:06 (CEST)
::::::::Salut Jorune ! Bien sûr ! J’y vais de ce pas. Même si je dois m’absenter pour une durée indéterminée (impératifs IRL), je me suis engagé à participer : tu peux compter sur moi, au moins encore qlq jours. Je vais transférer qlq notes « ressources » de ma page brouillon en pdd et commencer à contribuer ce soir par qlq ajouts du Cat 2012 ;) : il est assez « volumineux » disons, je me vois pas le prendre dans le bus ou au bureau, alors que j’ai accès à l’ed de la correspondance en ligne, donc même depuis mon téléphone {{sourire}}. Bref, je file. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 septembre 2024 à 20:18 (CEST)

== Wikiconcours et autres projets ==
Salut ! J’ai vu passer ton brouillon [[Utilisatrice:Jorune/Letizia Battaglia]] et je viens de lire [[w:Discussion Wikipédia:Wikiconcours/septembre 2024/Équipes/Équipe 14#Utilisation wikiquote]]. Dans le cadre d’un wcc sur wp, bien sûr qu’il faut mentionner le travail sur les autres projets (!), ce travail est même encouragé : cf. [[w:Wikipédia:Wikiconcours/septembre 2024#Règles]] (bon, le plus souvent les équipes travaillent sur commons, mais j’ai déjà participé à qlq wcc avec un travail aussi sur wq et j’ai bien évidemment listé les qlq pages quote…).

Pour la page {{w|Letizia Battaglia}}, le sujet m’intéresse dans le cadre de travaux sur le thème « [[photographie]] » (cf. pdd). J’ai à dispo notamment ''Letizia Battaglia, passion, justice, liberté'' (mentionné deux fois sur wp, [[w:Letizia Battaglia#Bibliographie]] (vo) et [[w:Letizia Battaglia#Sélection de publications]] (vf)). Dans {{Ouvrage|titre=Une histoire mondiale des femmes photographes|édition=Textuel|année=2020|isbn=978-2-84597-843-0|passage=309}}, aussi en biblio wp, la cita en exergue est « c’est un cadeau de lutter. La possibilité de lutter sans mourir, c’est un grand cadeau ».

Sur ton brouillon [[Utilisatrice:Jorune/Letizia Battaglia#De Nattes à chat]], pour une Réf, voir https://www.polkamagazine.com/archives-de-sang/.
Et puis, NHP à ajouter le lien que tu as trouvé (https://shs.cairn.info/revue-nouvelles-questions-feministes-2002-3-page-104) à la biblio wp [[w:Letizia_Battaglia#Spano_2002]] !).
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 octobre 2024 à 18:27 (CEST)

: bon et bien je vais laisser tomber les femmes peintres quelques jours pour me consacrer à cette photographe italienne. Tu peux compléter mon brouillon à ta guise (ordre chronologique pour s'y retrouver !).--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 octobre 2024 à 18:22 (CEST)
::SheSaid se termine fin décembre, nous avons le temps pour plusieurs thématiques. Perso, la photo m’intéresse depuis longtemps donc c’est une occasion de plus à saisir. Pour ton brouillon, je te laisse avancer à ton rythme et une fois publié, si besoin, je passerai faire qlq ajouts. 
::Tu remarqueras qu’il y a déjà qlq cita sur wp, dont celle-ci « La liberté est quelque chose d'extraordinaire et d'incommensurable. Personne ne peut vous forcer à vivre d'une manière que vous ne voulez pas. Personne. Je me suis toujours vue comme une créature libre ; j'ai toujours senti que j'avais droit à la liberté et j'ai vécu toute ma vie avec cette idée », tirée de (lien permanent : {{permalien|w:Letizia Battaglia|219192234|ancrage=cite_ref-94}}) Melissa Harris, « Battaglia in Black and White ». Soit aussi p. 11 de la vf (« Battaglia en noir et blanc », dans ''Letizia Battaglia, passion, justice, liberté'', 1999) « la liberté est une chose extraordinaire, qui n'a pas de prix. Personne ne peut vous forcer à vivre d'une façon qui ne vous plait pas. Personne. Je me suis toujours pensée comme un être libre. J’ai toujours senti que j'avais droit à cette liberté. Cette idée m’a accompagnée tout au long de ma vie, année après année. » etc., ce chapitre (p. 10-17) contient de nombreuses cita. 
::NB: de Mellisa Harris, voir d’ailleurs https://aperture.org/editorial/the-sicilian-photographer-who-fought-the-mafia (2022)
::Je manque de temps pour participer plus activement avec toi en ce moment. 
::A bientôt, peut-être. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 octobre 2024 à 20:00 (CEST)
:::Peux-tu m'éclairer sur la cita que tu as ajoutée [[spécial:diff/391173]] s’il te plaît ? Pourquoi reprendre la trad wp alors que j’ai pris le temps ici même de te donner la vf publiée ? C’est tout simplement désespérant. Je te dis le fond de ma pensée : cette habitude wikipedienne de se contenter trop souvent des versions en anglais alors que les vf existent me désespère à la longue (traducteur est un métier…). C’est certes plus simple mais bien souvent le signe d’une méconnaissance profonde de la documentation existante sur le sujet (encore plus quand la version originale est en fait en français…). Par contre, citer la vo quand la version traduite prend trop de libertés peut ici avoir un réel intérêt pour le lecteur.
:::Je vais te proposer qlq ajouts sur ton brouillon, tu gardes ou tu jettes ça aura le mérite d’être plus clair.
:::Enfin, désolé, je ne comprends pas et ça me chiffonne énormément. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 octobre 2024 à 22:54 (CEST)
::::En fait, je n'ai pas compris quelle citation je devais prendre. Globalement c'est le même sens et je n'ai pas l'original sous les yeux pour comparer. Bon je prends ta citation en français, as tu le nom du traducteur ? Ce serait mieux de l'indiquer... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 octobre 2024 à 23:05 (CEST)
:::::C’est vrai, j’ai ici en pdd limité les précisions bibliographiques, celles-ci se trouvant à deux/trois clics : wp [[w:Letizia Battaglia#Sélection de publications]], isbn, bases doc. Il y’a deux traducteurs (de l’anglais/ de l’italien). Je fais qlq ajouts et je vais au lit. Désolé pour le malentendu. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 octobre 2024 à 23:25 (CEST)
:::::Tiens, après qlq tentatives infructueuses, j’ai finalement réussi à visualiser une partie de la vo de cette cita sur le web https://books.google.fr/books?hl=fr&amp;id=bagzAQAAIAAJ&amp;focus=searchwithinvolume&amp;q=force (fonctionne également avec « q=creature ») que j’avais déjà lue là sur le web y’a qlq heures https://www.visapourlimage.com/en/festival/exhibitions/la-mafia-sicilienne
:::::Bon, au lit. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 octobre 2024 à 01:36 (CEST)
::::::Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]
::::::Ecoute ! je m'y prends sans doute mal mais je n'arrive pas à attraper la citation via google livres...
::::::Ceci dit si on peut avoir l'original en anglais et en entier, ce serait un plus.
::::::Je vais par ailleurs informer les sans pagEs de l'équipe 14 que déclarer la participation à wikiquote comme fournisseur de citations est obligatoire pour elles et que d'autre part, leur traduction maison aurait tout avantage à être remplacée dans wikipédia par la traduction officielle en français de actes sud.
::::::Ensuite, en publiant [[Artemisia Gentileschi]], nous avons eu 3 citations supplémentaires (sans rien faire) par le simple fait de la collaboration d'une utilisatrice. Je pensais donc nettoyer le weekend prochain Laetizia Battaglia de ses scories pour avoir un premier jet sur wikiquote et ainsi attirer d'autres participant(e)s. Masi si tu penses que c'est prématuré, pourrais tu me le signaler ?
::::::cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 8 octobre 2024 à 19:41 (CEST)
::::::Bonsoir. &lt;s&gt;Pour la visu via Google livre, ton navigateur web te rédige peut-être vers un autre lien que goolgle.'''fr''' {{clin}} non ?&lt;/s&gt;
::::::Oui, avoir la version originale est un vrai plus pour Wikiquote.
::::::Oui, si les articles Wikiquote peuvent aider à améliorer les articles Wikipedia, il ne faut pas se priver de le signaler (mais, le caractère obligatoire est une simple question d’honnêteté… et de citer ses « sources » tout simplement {{CQFD}}). Pour ce qui est des « traduction maison », en effet, pour ici, d’une manière générale, on remplacera par une traduction « officielle » si elle existe (sans oublier que, parfois, y’en a plusieurs !). Mais une traduction maison est mieux que rien bien sûr !
::::::Je ne comprends pas ce que tu veux dire pour [[Artemisia Gentileschi]], tu es la principale contributrice https://xtools.wmcloud.org/pageinfo/fr.wikiquote.org/Artemisia_Gentileschi et j’arrive bien après, de quelles trois cita tu parles ?. Tu penses peut-être à une autre page ? Ou alors j’ai raté un épisode !
::::::Jorune, je suis trop perfectionniste et ça me freine bien trop souvent (je me soigne !), de ton côté fonce : une ébauche c’est mieux que rien ! 
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 octobre 2024 à 20:16 (CEST)
:::::::oui tu as raison, c'est BeatrixBelibaste qui a relu une partie des articles consacrés aux femmes peintres et a fait un certain nombres de retouches... sur Je suis fatiguée et du coup je confonds ! Désolée... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 8 octobre 2024 à 21:27 (CEST)
:::::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : je viens de rajouter la citation en anglais (une citation frankenstein en collant les deux morceaux) qu'il faudrait relie. Je crois que j'ai un bout en trop par rapport à la citation française (as a girl, as a woman).
:::::::Et je vais poursuivre sur la transcription de la video en allemand envoyée par nattes à chat...
:::::::@ bientôt ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 octobre 2024 à 09:14 (CEST)
::::::::Top Jorune ! Oui, j’avais aussi remarqué qlq différences {{clin}}, partie manquante aussi sur la Trad wp {{clin}}{{clin}}, etc, etc. J’ai l’œil aiguisé pour ces trucs là depuis le temps {{fier}}.
::::::::Le sujet m’intéresse, je vais essayer de compléter avec toi petit à petit, j’ai vu [[w:Discussion:Letizia Battaglia#Projet labellisation article]].
::::::::Bon, je file, je suis au taf là. {{oups}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 octobre 2024 à 09:33 (CEST)
:::::::::NHP cher Malik,
:::::::::je profite de ce que j'ai le temps ce midi pour passer le brouillon sur l'espace principal (et le lier à l'article depuis Wikipédia). Il y a déjà pas mal de choses et en bas de page des idées pour continuer dont un pod cast de france culture. La dame va avoir droit à une expo au jeu de paume très bientôt (si tu habites sur Paris tu pourras te régaler). Dernière question : as tu une préférence pour la cita du jour ? J'aime bien celle sur la Liberté (mais comme il manque un bout j'hésite à la choisir). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 octobre 2024 à 13:30 (CEST)
::::::::::[[Letizia Battaglia]] : Tip top Jorune ! Oui, on a de quoi compléter la page, merci à toi ! 
::::::::::Habiter Paris ou sa région, quelle drôle d’idée !?! {{clin}}. Je vais suivre cette actu, merci.
::::::::::Pour la cita jour, j’aime bien celle sur la liberté aussi, ou bien une de celles sur son « appareil photographique ». Le choix t’appartient Jorune. Encore merci de ta participation aux cita J. 
::::::::::Moi aussi, pause dej, je file ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 octobre 2024 à 14:09 (CEST)

== Lien vers Wikidata ==

Bonsoir Jorune, merci beaucoup d'avoir relié la page de Gauss avec son numéro Wikidata ! Est-ce que tu pourrais m'expliquer comment faire, je débute sur Wikiquote ? Et comme ça tu auras une manip en moins à faire la prochaine fois que je créerai une page :) [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 20 octobre 2024 à 20:27 (CEST)

:Oui bien sur !
:Il faut aller sur wikidata.
:https://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Main_Page
:En haut à droite tu te log in et juste en dessous tu tapes le nom que tu cherches dans la boite de recherche... Et bing, tu tombes sur la page de ta recherche.
:[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wikiquote_Boite_recherche_wkd.png][[commons:File:Wikiquote Boite recherche wkd.png|https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wikiquote_Boite_recherche_wkd.png]]
:Il faut ensuite aller en bas de la page en question.
:tu auras d'abord la liste des wikipedia où la page existe puis, wikibooks, puis wikinews et enfin les wikiquote.
:Et la tu cliques sur le crayon (Edit)
:Et tu écris à gauche de la poubelle fr et à droite le nom de la nouvelle page. et tu publish.
:[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wikidata_Element_wikiquote_wkd.png][[commons:File:Wikidata Element wikiquote wkd.png|https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wikidata_Element_wikiquote_wkd.png]]
:Et voilà, c'est fini...
:Sauf si le nom n'existe pas dans le wikiquote en question auquel cas, wikidata t'en informe...
:https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wikiquote_tentative_d%27ajout_d%27une_page_en_anglais.png
:Euh... le mieux c'est d'essayer je crois. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 20 octobre 2024 à 21:21 (CEST)
::Merci😊😊😊, j'aurais jamais trouvé toute seule. Tu l'as bien expliqué, j'ai compris où il faut aller et quoi faire. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 20 octobre 2024 à 21:39 (CEST)
:::{{ping|An insect photographer}}, pour accéder à une entrée WD, peut-être plus simplement, et évite aussi les confusions avec les homonymes : depuis la page wp correspondante, au niveau du menu outils en haut à droite de la page, le lien wikidata est désormais un peu plus visible (avec l’icône [[Fichier:Wikidata-logo.svg|30px]]) sous &quot;Dans d’autres projets&quot; (voir l’annonce au salon), en deux clics quoi… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 octobre 2024 à 21:10 (CEST)
::::Merci de l'info @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], effectivement c'est beaucoup plus simple ! [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 26 octobre 2024 à 23:59 (CEST)

== Erreur ? ==
Salut. Dis, y a pas comme une erreur avec ton autre palette pour [[Delphine Édith Emmanuel]] ? {{w|République du Congo}}, {{w|République democratique du Congo}}, toussa toussa… Si erreur confirmée, je te laisse le soin de vérifier, si je devais parier, je suppose que l’erreur vient du fait que tu es partie d’une catégorie wp non ([[w:Catégorie:Ministre congolaise (RDC)]]) pour construire ta palette  ? Catégorie ajoutée a priori par erreur [[w:spécial:diff/195311511]]; ou alors je fais complètement fausse route… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 octobre 2024 à 21:10 (CEST)

:bonjour, effectivement il y a un bug. Je suis partie de la catégorie de Wikipédia ministre congolaise RDC où l'erreur a été faite... Bon je dois filer et je corrige cela demain ! Merci de me l'avoir signalée. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 octobre 2024 à 21:19 (CEST)
::top. &lt;small&gt;A première vue, erreur(s) de cat(s) aussi pour son prédécesseur à ce poste sur wp. Et puis, elle prend ses fonctions en 2021 et non 2022 comme indiqué sur la bio [[w:Delphine Édith Emmanuel#cite_ref-4]] (voir {{w|Gouvernement Anatole Collinet Makosso}}).&lt;/small&gt; [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 octobre 2024 à 21:34 (CEST)
:::Et voilà, tout est corrigé pour cette dame. Les participant(e)s africain(e)s ont décidé de s'emparer de la palette des femmes ministres de RDC, avec une demi-douzaine de pages créées en quelques jours. A ce rythme, la palette que j'avais proposée sera bleuie en 15 jours... Et cela pourrait nécessiter un important travail de maintenance ! Je pense donc devoir laisser Artemisia et alexandra Lapierre quelques temps (Dommage, Me Lapierre est une sacrée plume !).
:::Sinon, je ne sais pas si tu as remarqué mais ce mois-ci, nous avons une citation du jour originale un jour sur deux... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 octobre 2024 à 14:37 (CEST)
::::Oui, j’ai vu passer ta modif [[spécial:diff/393697]], mais une categ erronée est maintenant présente. Même si la raison m’échappe en l’état : Soit. 
::::Je comprends, ce n’est que partie remise {{clin}}; l'accueil, les relectures, la maintenance, ça demande un gros investissement. Merci à toi.
::::Oui, j’ai vu pour les cita J. Content de les voir renaître. 
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 octobre 2024 à 14:52 (CEST)
:::::En fait, il faudrait créer une catégorie Ad'hoc, Personnalité politique féminine congolaise. Mais ça je sais pô faire ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 octobre 2024 à 15:04 (CEST)
::::::Salut. Ah, pardon, je n’avais pas envisagé cette possibilité.
::::::Bon, tu vas très certainement savoir faire assez rapidement {{clin}}.
::::::On a une page d’aide [[Aide:Catégorie]]; puis, plus simplement, pour une fois, le code, le fonctionnement, c’est identique à wp ! On a pas besoin de la même arborescence, aussi détaillée, mais on peut sans problème particulier reprendre ce qui se fait sur wp, pas besoin de {{w|réinventer la roue}} {{clin}}.
::::::Bon, les sujets politiques ne m’intéressent guère (et je reste poli), mais puisque c’est pour toi, j’ai un peu pris le temps de naviguer et regarder et de proposer un début d’arbo comme sur wp avec [[:Catégorie:Personnalité féminine congolaise (RC)]] et [[:Catégorie:Femme politique congolaise (RC)]]. Je te laisse affiner, renommer si besoin. 
::::::Résumons : 1) on se pose d’abord la question du titre de la catégorie, qui, d’une manière générale et dans la mesure du possible, doit respecter une certaine cohérence avec les autres catégories similaires (histoire d’y naviguer facilement) ; 2) dans quelle(s) catégorie(s) mère(s) on la range; 2bis) si besoin, ajouter une « clé de tri » pour le rangement dans ces dernières. NB: l’intérêt d’une catégorie, comme sur wp, se mesure en fonction du potentiel de celle-ci, et non du nombre de page catégorisée en l’état. 
::::::ps:idem, même raisonnement pour les catég années naissance / décès. C’est {{fait.}} pour [[Beatrice Cenci]]. 
::::::Bon dimanche. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 octobre 2024 à 12:50 (CET)
:::::::Merci,
:::::::en réalité, je n'ai jamais vraiment eu besoin d'inventer des catégories dans wikipédia et du coup, je ne me suis jamais posée la question...
:::::::Dans les annonces intéressantes, il y a celle-ci  : [[w:Constance_Stokes|Constance Strokes]] pourrait être proposée à la labellisation prochainement sur wikipédia. C'est une australienne et on en a pas beaucoup ! bon weekend ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 27 octobre 2024 à 14:35 (CET)

== Saloua Raouda Choucair, accès ==
Salut Jorune ! J’ai vu passer cette nouveauté [[Saloua Raouda Choucair]]. J’ai pas trop le temps là mais pour info, une des réf dans le cat. {{w|Elles font l'abstraction}} p. 184 (l’ouvrage de {{w|Helen Khal}} est aussi cité, et voir l’entrée Helen Khal p. 268 : « Son activité de galeriste et de critique l’amène à concevoir l’ouvrage de référence aux accents féministes ''Women Artist in Lebanon'' » (entrée dispo là https://awarewomenartists.com/artiste/helen-khal)) est accessible en ligne :  « Toward a Material Modernism: Introduction to S. R. Choucair's “How the Arab Understood Visual Art” » {{DOI|10.1162/ARTM_a_00106}} et la suite avec la trad. de l’arabe de « How the Arab Understood Visual Art » {{DOI|10.1162/ARTM_a_00107}} (accessibles là également https://salouaraoudachoucair.com/articles). En première lecture, wp semble offrir qlq pistes intéressantes aussi, mais la vo sur wp:en est moins ''déroutante'' disons : traduire le titre de l’ouvrage indiqué en biblio fr est tout sauf pertinent même si je le vois régulièrement dernièrement {{sifflote}}… 
Bonnes contributions. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 novembre 2024 à 19:06 (CET)
:Tiens, le cat. de l’expo au Tate en 2013 est dispo sur [[aide:Ressources|archive.org]] là https://archive.org/details/salouaraoudachou0000chou
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 novembre 2024 à 19:35 (CET)

== Remerciement ==

Bonjour Jorune,

Merci pour votre remerciement au sujet de la page consacrée à Danielle Mémoire ! Connaissez-vous son travail ? Je suis pour ma part un grand admirateur.

Contributeur principalement sur Wikipédia en français, j'ai été attiré par le projet #SheSaid 2024 via le bandeau qui est apparu ces derniers temps. Je constate qu'il y a beaucoup à faire ici. Je ne sais pas si j'aurai le temps de m'investir beaucoup (et je m'interroge sur l'utilité des contributions que je pourrais faire ici…), mais c'est toujours ça.

Après cette petite prise de contact, j'en profite pour vous demander votre avis à propos de la création d'une catégorie. J'ai remarqué que s'il existe &lt;nowiki&gt;[[Catégorie:Écrivain]]&lt;/nowiki&gt; et son pendant féminin &lt;nowiki&gt;[[Catégorie:Écrivaine]]&lt;/nowiki&gt;, on trouve la &lt;nowiki&gt;[[Catégorie:Poète]]&lt;/nowiki&gt; mais pas &lt;nowiki&gt;[[Catégorie:Poétesse]]&lt;/nowiki&gt;. J'ai bien envie de créer cette catégorie, mais m'interroge sur la pertinence d'une telle création. Une telle subdivision homme/femme au sein des catégories de ''&lt;u&gt;genre littéraire&lt;/u&gt;'' appelle sans doute une trop de changements au sein des autres catégories préexistantes ? Qu'en pensez-vous ?

J'étais parti pour le faire, mais plus j'y réfléchis et plus je doute de l'utilité de la manœuvre… Je vous laisse me dire ce que vous en pensez !--[[Utilisateur:Henry de Chambernac|Henry de Chambernac]] ([[Discussion utilisateur:Henry de Chambernac|discussion]]) 3 décembre 2024 à 18:26 (CET)

:Bonjour @[[Utilisateur:Henry de Chambernac|Henry de Chambernac]],
:Et bien nom je ne connaissais Danielle Mémoire pas mais ce que vous avez présenté m'a incité à créer une citation du jour pour la fin du mois de décembre.
:Pour ce qui est de la catégorie ''poétesse''
:A mon avis c'est une bonne idée, et une catégorie ne saurait être vide. 
:Il faudrait regarder combien de poétesses sont déjà concernées par un article sur wikiquote : en voici déjà quelques unes [[Vita Sackville-West]], [[Renée Vivien]], [[Elizabeth Barrett Browning]], [[Catherine Bernard]], [[Béatrice Bonhomme]], [[Beatritz de Dia]], [[Louise Labé]], [[Miss.Tic]], [[Anna de Noailles]], [[Christine de Pisan]], [[Gisèle Prassinos]], [[Madeleine Riffaud]], [[Gertrude Stein]], [[Lydie Wilson]]. Je pense que c'est suffisant pour créer une catégorie. 
:Serait-ce trop vous demander que de reclasser ces écrivaines dans la catégorie poétesse, si vous la créez ? Nous avons un gros travail de relecture à réaliser avec #SheSaid en ce moment et nous n'aurons pas de temps à consacrer à ces tâches d'amélioration du recueil (un travail de fond très utile mais non prioritaire).
:Bienvenue sur Wikiquote et bonne continuation, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 3 décembre 2024 à 20:19 (CET)
::Merci @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] pour votre réponse.
::Content que vous ayez choisi Mémoire pour la citation de fin décembre !
::Merci pour votre avis concernant la catégorie. J'y ajouterai les articles que vous avez mentionné. J'irai aussi faire passer l'info sur la PDD du projet #SheSaid pour inciter d'autres contributeurs &amp; contributrices à utiliser la catégorie.  [[Utilisateur:Henry de Chambernac|Henry de Chambernac]] ([[Discussion utilisateur:Henry de Chambernac|discussion]]) 3 décembre 2024 à 23:33 (CET)

== Aide ==

Bonjour, @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]]! Je voudrais avoir un lien qui me permettra d'avoir accès aux nouvelles citations ajoutées sur des pages comme pour les [[Spécial:Nouvelles pages|nouvelles pages]].  [[Utilisateur:Chado07|Chado07]] ([[Discussion utilisateur:Chado07|discussion]]) 9 décembre 2024 à 17:30 (CET)

:Bonjour Chado, Hélas je suis nulle en programmation !
:As tu essayé de paramétrer modifications récentes ? En général, les modiff de + de 450 o sont des ajouts de citations.
:@[[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], est-ce que l'outil dont parle @[[Utilisateur:Chado07|Chado07]] existe quelque part ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 décembre 2024 à 17:34 (CET)
::{{Bonjour}} @[[Utilisateur:Chado07|Chado07]] et @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]], &lt;br&gt;
::Il n'existe pas de page spéciale qui répertorie les nouvelles citations, mais il existe le [[modèle:NUMBEROFQUOTES]] qui est mis à jour par @[[Utilisateur:JackBot|JackBot]]. Il faudrait donc voir son code pour comprendre (le plus probable est qu'il y met toutes les nouvelles pages liées des modèles de références de citations, comme [[Modèle:Réf Livre|Réf Livre]]). &lt;br&gt;
::Tu peux donc regarder les pages liées des modèles de références et/où ajouter les articles qui t'intéressent dans ta liste de suivi {{clin}} &lt;br&gt;
::Bonne semaine à tous ! {{sourire}} - [[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] ([[Discussion utilisateur:Musstruss|discussion]]) 10 décembre 2024 à 12:46 (CET)
::Merci @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] et @[[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] ! Je pensais qu'il en existait et je me nourrissais l'envie de me promener de temps en temps dans les nouvelles citations ajoutées à des pages existantes. Trêve  d'envie, dis donc. À plus ! [[Utilisateur:Chado07|Chado07]] ([[Discussion utilisateur:Chado07|discussion]]) 10 décembre 2024 à 15:24 (CET)
:::Bonjour {{ping|Chado07}}, {{ping|Jorune}}, {{ping|Musstruss}}. Hum. Ça peut être intéressant en effet de pouvoir filtrer…. À creuser. Ce n’est pas le Modele de réf qui compte, mais le [[Modèle:Citation]] tout simplement {{clin}}. Je vais essayer de voir ça prochainement. Je garantis rien ! 
:::Bon week-end ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 janvier 2025 à 18:38 (CET)
::::Bonjour, @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]. Certes, tu n'as rien garanti. Mais, je t'espère quand même ! [[Utilisateur:Chado07|Chado07]] ([[Discussion utilisateur:Chado07|discussion]]) 6 janvier 2025 à 14:11 (CET)

== [[Sojourner Truth]] ==
Salut salut ! Peux-tu s’il te plaît relire et compléter [[Sojourner Truth]] comme tu l’avais proposé ? Suite à ta remarque là [[Discussion utilisateur:M keita1321#Adama Ndiaye]], après avoir laissé qlq notes en pdd ([[Discussion:Sojourner Truth#A voir]]), j’ai enfin un peu complété la page avec qlq cita, précisions, liens wp, et une p’tite note. Et, hop, ça fait 6 cita {{clin}}. J’espère ne pas avoir fait de boulette en l’état …

Merci bien. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 janvier 2025 à 18:48 (CET)

:Oui, je vais faire cela mais pas aujourd'hui... Et je vais compléter aussi ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 janvier 2025 à 19:18 (CET)
::Ok, merci ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 janvier 2025 à 20:26 (CET)

== Bilan de SheSaid ==

Bonjour @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]]

Je viens de découvrir le bilan de SheSaid : [[Wikiquote:Le_Salon/janvier_2025#Pr%C3%A9-bilan_#Shesaid2024_:_quelques_%C3%A9l%C3%A9ments_(avant_le_bilan_d%C3%A9finitif)]].

Est ce que ça t'intéresse dans parler dans le prochain RAW ? Si oui, n'hésite pas à contribuer : [[:w:fr:Wikipédia:RAW/Rédaction]]. Ça peut être une brève ou un format plus long comme le Focus. [[Utilisateur:PAC2|PAC2]] ([[Discussion utilisateur:PAC2|discussion]]) 7 janvier 2025 à 07:07 (CET)

:@[[Utilisateur:PAC2|PAC2]], merci de ta proposition... Je pense que certains éléments pourraient être repris dans le cadre d'un bilan définitif de l'action #SheSaid2024 sur le  wikiquote francophone ? @[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] tu en penses quoi ? As-tu un bilan définitif à proposer pour 2024 ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 7 janvier 2025 à 18:47 (CET)
::Afek est en train de compiler les chiffres hors FR et EN (je vais m’occuper de ces deux là). Hors EN et FR... on est à environ 8000 entrées !!! Ce serait pas mal en effet que tu contribues sur le RAW. Et qu’on mette un lien vers le bilan final. Je pense qu’on devrait avoir cela assez rapidement... [[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]]) 7 janvier 2025 à 22:05 (CET)
:::@[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] : ping moi quand tu as les chiffres. Je prépare un [[Utilisateur:Jorune/Brouillon 1|brouillon]]. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 janvier 2025 à 20:46 (CET)
:Hello @[[Utilisateur:PAC2|PAC2]] ! Je vais faire un résumé du bilan Shesaid pour le Raw de février 2025. Il sera en brouillon [[Utilisateur:Jorune/Brouillon 1|ici]] dans un premier temps. J'attends le bilan chiffré de la part de Anthère pour la francophone... Et quand c'est près, je te ping ! Ca marche comme ça ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 janvier 2025 à 21:13 (CET)
::trop bien [[Utilisateur:PAC2|PAC2]] ([[Discussion utilisateur:PAC2|discussion]]) 9 janvier 2025 à 21:20 (CET)
:::@[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] et @[[Utilisateur:PAC2|PAC2]] : voilà mon [[Utilisateur:Jorune/Brouillon 1|brouillon]] est ficelé : j'espère ne pas avoir fait trop long ! Je pense que les idées les plus importantes y sont et je remercie encore Anthère pour ses statistiques mises à jour ! @[[Utilisateur:PAC2|PAC2]] : est ce que je peux te laisser récupérer le brouillon relu et le transférer sur le Raw une fois celui-ci relu ? Je n'ai aucune idée de comment il peut s'insérer sur ce média... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 12 janvier 2025 à 14:56 (CET)

Voili voilàààà, j’ai fait mes recueils d’info (en français...) ! Qu’en penses tu ????

[[Wikiquote:SheSaid]]

[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]]) 11 janvier 2025 à 00:20 (CET)

:Merci @[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ! J'en pense que la progression 2024 est impressionnante pour la Wikiquote francophone. J'ai modifié un poil le pourquoi shesaid (on est à 35% de femmes au 6 janvier 2025). Et c'est un très beau résultat... Je vais rédiger mon résumé pour Raw dans le courant de la semaine prochaine sur mon brouillon en tenant compte de vos remarques. [[Agatha Christie]] attendra ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 11 janvier 2025 à 14:33 (CET)
::Yup. C’est impressionnant en effet. Bon, je m’en vais compiler l’anglophone. J’ai choppé la grippe, donc je suis vraiment très au ralenti, au gré de l’efficacité du Doliprane :))) [[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]]) [[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]]) 11 janvier 2025 à 18:17 (CET)
:::Remets-toi bien. Ton pseudo fait ''étamine'', serais-tu botaniste ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 12 janvier 2025 à 14:58 (CET)
::::Salut Jorune. Pour le prochain RAW, PA2C propose d’insérer le bilan dans [[w:Wikipédia:RAW/Rédaction#Focus]]. Pour exemple, tu peux voir celui de l’édition précédente [[w:Wikipédia:RAW/2025-01-01/Focus]]. 
::::Pour rappel, précédente discussion RAW/Shesaid ici : [[Wikiquote:Le Salon/octobre 2023#SheSaid]]. 
::::Du coup, je remarque que les occurrences « SheSaid » dans les archives du RAW ont augmenté ! Merci !
::::Et, oui, pas très loin, Jorune, concernant Anthere, avec un indice dans un précédent RAW justement [[w:Wikipédia:RAW/2024-11-01#shesaid]] {{clin}}, {{w|Florence Devouard}}.
::::Bon dimanche ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 janvier 2025 à 16:31 (CET)
:::::Hello Malik,
:::::j'ai fini de rédiger mon [[Utilisateur:Jorune/Brouillon 1|brouillon]] de bilan... Mais j'ai fait à ma sauce parce que je ne savais pas qu'il y avait déjà eu d'autres bilan par le passé. Je tombe sur un article qui parle d'I.A. En suivant ton lien ? Rien à voir avec Shesaid... ou bien ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 12 janvier 2025 à 16:38 (CET)
::::::{{rire}} Oui, Jorune, c’est le Focus de l’édition précédente du RAW, pour exemple de Focus simplement ! Là, tu peux suivre le lien là [[w:Wikipédia:RAW/Rédaction#Focus]] et donc créer la sous-page pour l’édition en cours de rédaction en cliquant sur le lien rouge : [[w:Wikipédia:RAW/2025-02-01/Focus|{{rouge|Wikipédia:RAW/2025-02-01/Focus}}]]. Le wikicode de ton brouillon peut y être copié/collé je pense et, si besoin, PA2C se chargera certainement de l’adapter.
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 janvier 2025 à 16:48 (CET)
:::::::{{fait}} Et voilà, c'est fait et je pense que c'est à peu près correct... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 12 janvier 2025 à 18:15 (CET)
::::::::Yep. Vu. Pour info, afin de pointer une version « figée » d’une page, ici ou sur Wp, nous avons le Modele {{m|permalien}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 janvier 2025 à 18:22 (CET)

== Elena Ferrante ==

Bonjour Jorune, bravo pour le pré-bilan SheSaid, tout est bien résumé et encourageant pour continuer ! Après avoir lu '''Avoir la parole mais pas trop''', je me demande si je devrais recopier toutes les citations d'Elena Ferrante sur sa page, alors que j'étais partie pour laisser des redirections vers les pages dédiées à chaque livre, pour plus de lisibilité. Qu'en penses-tu ?
Bonnes contributions [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 7 janvier 2025 à 19:21 (CET)

:Et bien, je ne sais pas si le modèle article détaillé existe sur wikiquote ? Et dans ce cas, choisir une à cinq citations par livre et coller une lien vers l'article détaillé pour ne pas déséquilibrer l'article, serait un bon compromis. Ou bien créer un palette avec l'autrice et ses livres ? &lt;br/&gt;
:Si la page est longue, le classement est important pour que l'on s'y retrouve.
[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 7 janvier 2025 à 19:59 (CET)
::Bonsoir. Pour le modèle {{m|Article détaillé}}, il a été importé par Eunostos, mais probablement car appelé par d’autres modèles importés. Ici, nous utilisons soit {{m|Loupe}} soit {{m|Voir auteur}}.
::Je suis quasi certain d’avoir lu y’a qlq temps une remarque similaire sur ces sections « vides » avec redirect, mais par qui et où (là je ne sais plus…). Ça m’avait fait réfléchir d’ailleurs…
::Oui, en sélectionner qlq unes me semble un bon compromis. Mais est-ce vraiment viable avec le temps ? C’est à dire comment ''empêcher'' des ajouts, figer la sélection disons ? Exemple très récent : [[Rachel Carson#Printemps silencieux (Silent Spring), 1962]] et [[Printemps silencieux]]…
::Enfin, ça mérite réflexion.
::Oui, oui, le classement est important !
::Bien à vous deux, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 janvier 2025 à 20:21 (CET)
::ps:{{ping|An insect photographer}}, désolé, pas eu le temps de passer à la BU pour emprunter notamment ''Frantumaglia'' (pour [[Elena Ferrante#Autre]]) et les ''Œuvres''&amp;co de [[Simone Weil]] : ce sera fait ce weekend ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 janvier 2025 à 20:33 (CET)
::Pff moi-même, c’est tout simplement de toi Jorune la remarque à laquelle je pensais : « En revanche, je ne trouve pas les articles remplis de loupes attrayants, s'il n'y pas quelques citations pour servir d'accroche et savoir où on met les pieds... D'où ma proposition de laisser quelques citations dans la page dédiée à l'artiste. » (cf. +haut).
::A+. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 janvier 2025 à 21:31 (CET)
:::Merci pour vos avis, j'ai copié 3 citations de chaque livre pour donner envie aux lecteurs et que ce soit quand même équilibré. Et je regarderai de temps en temps s'il y a des ajouts. 
:::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] c'est très gentil à toi, comme ça on pourra enlever le modèle ébauche, le principal aura été fait :)
:::Bien à vous deux [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 7 janvier 2025 à 21:59 (CET)

== s= ==
Salut Salut Jorune ! J’espère que tu vas bien !

J’ai vu passer qlq ajouts avec le param &lt;code&gt;s=&lt;/code&gt;, comme là [[Lune#Homère, Les petits poèmes grecs, Hymne XXXII, VIIIe siècle avt. J.C.]]. Il faut utiliser le titre de la page sur wikisource et non l’URL (comme avec &lt;code&gt;url=&lt;/code&gt;) : avec &lt;code&gt;s=&lt;/code&gt; l’''encodage'' du lien se fait seul. Exemple : [[spécial:diff/411424]]. Il doit y en avoir d’autres à corriger, cf. [[spécial:Recherche/insource:&quot;s=https://fr.wikisource.org&quot;]].

Bon dimanche ! 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 février 2025 à 13:45 (CET)

:Salut Malik ! 
:Je viens de corriger la citation tirée de la bible en sections sciences humaines / Théologie. Et maintenant je n'ai plus d'idées pour cette page, donc je vais aller me promener tant qu'il fait beau et pas trop froid !
:Tu peux continuer sur la page lune si tu as d'autres citations. Elle commence à être pas mal remplie cette page... Il manquerait encore une citation sur les loups garous ! Et je n'ai pas retrouvé la citation de Madame de Sévigné qui parle de la lune qui est la même pour tout le monde. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 février 2025 à 13:55 (CET)
::Ah, tu penses probablement à [[s:Page:Sévigné - Lettres, éd. Monmerqué, 1862, tome 2.djvu/130]] non ? 
::Oui, cette page thématique commence à avoir une certaine allure {{clin}}. Un futur label, peut-etre, cf. pdd {{sourire}}
::Bonne promenade ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 février 2025 à 14:03 (CET)

== Aissa Wade ou Awa Marie Coll ? ==

{{bonsoir}} Jorune,

Je viens de voir cette [[Aissa Wade|page]] et son [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Aissa_Wade&amp;action=history historique] très étrange. Apparement un vandale est passé entre les mailles du filet...
Qu'est-ce qu'il faut faire dans ce cas-là ? Les deux pages sont admissibles mais pour démêler l'historique ça risque d'être difficile. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 17 mars 2025 à 21:29 (CET)

:@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ! Sacrément compliqué : on dirait que quelqu'un a (volontairement ou non) écrasé le contenu de la première page par celle d'Aissa Wade.
:Les deux femmes sont éligibiles...
:Idée : utiliser une procédure de scission des articles pour récupérer l'ancien contenu. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 mars 2025 à 20:08 (CET)
:@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]], merci de ta vigilance, la page a été re-créée. De façon artisanale sous [[Awa Marie Coll Seck]]. @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : pouvez vous utiliser les droits d'administrateur pour bloquer le vandale, svp ? Et vérifier s'il n'a pas fait d'autres dégâts ailleurs sur wikiquote ? Merci ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 mars 2025 à 20:40 (CET)
::Merci pour elles, chacune a sa page maintenant ! Peut-être qu'avec les outils d'administrateur il est possible de séparer les deux historiques, vu qu'il est possible de les fusionner ? Bonne nuit [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 18 mars 2025 à 22:12 (CET)
:::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] Vu que le contributeur ne participe plus, un bloquage ne me semble pas nécessaire. Je l’avais déjà bloqué une semaine, et ça n’a pas avoir fait effet. J’ouvre l’œil : s’il revient et récidive, ce sera bloquage plus long voir indef. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 18 mars 2025 à 22:30 (CET)
::::Au vu de ses vandalismes précédents, ça ressemble plus à un autre vandalisme qu'à une maladresse. Peu importe que l'utilisateur en question ait l'air inactif, on ne peut pas laisser ça sans rien faire. Je l'ai bloqué pour un an.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 3 avril 2025 à 14:05 (CEST)
:::::Bonsoir {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Jorune}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Eunostos}} ! Ah, wé que même, sacré mic mac ces historiques ! Et c’est sur ce diff principalement [[spécial:diff/400762]]. En effet, An insect photographer, il doit être possible de rapatrier l’historique initial dans Awa Marie Coll Seck avec la même méthode que la fusion (suppression/restauration (partielle)). Enfin, je manque de pratique dernièrement, il faut que je me penche de nouveau sur le sujet (voir mes tests notés en SI et pdd), pas avant qlq semaines. Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 avril 2025 à 21:40 (CEST)
:::::Ce que semble confirmer une lecture diagonale de {{w|Aide:Scission}}. A bientôt, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 avril 2025 à 21:48 (CEST)
{{RI}}
Yep. J’ai pas oublié ! C’est noté sur une liste à « creuser », au cas où ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 octobre 2025 à 20:13 (CEST)

== Traduction ==

Bonjour Jorune, j'espère que tu vas bien.&lt;br&gt;
Pourrais-tu vérifier ma traduction d'une citation d'Estela de Carlotto sur mon [[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Estela de Carlotto|brouillon]] s'il te plaît ? Comme ça je pourrais étoffer sa page. J'ai souvent du mal avec la conjugaison espagnole.&lt;/br&gt;
Merci pour ton travail sur la page [[Disparition forcée]], c'est elle qui m'a donné envie de m'occuper d'Estela :)

P-S:Je ne me rappelle plus, est-ce qu'on a le droit de citer ou pointer un url vers Google Books ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 18 avril 2025 à 19:09 (CEST)

:oui pour google books sauf si c'est un recueil de citation et merci pour ton travail sur [[Estela de Carlotto]] ! Je regarde et je te dis ce que j'en pense... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 avril 2025 à 19:16 (CEST)
:@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]], et voilà ma proposition de traduction. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 avril 2025 à 19:25 (CEST)

== Chronautrice==

Hello Jorune

J’espère que tu vas bien. J’ai commencé à faire l’archivage de la page SheSaid. Et puis je me disais que le projet Chronautrices pouvait être directement ajouté dans la section « que faire ». 

Après discussion pendant le wikicamp et réflexions, je pense qu’il vaut mieux partir sur un projet Chronautrices SheSaid que sur un projet Chronautrices Afrique, car cela nous permet une plus grande liberté de choix des autrices. 

J’ai donc créé un lien rouge adhoc. 

Je vois que tu as bien avancé sur une palette. Mais pour l’instant, la palette est dans ta page. On peut la déplacer dans une page séparée pour pouvoir l’afficher à la fois sur ta page de discussion et dans la page Chronautrice ? C’est ok pour toi ? 

[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]]) 23 juillet 2025 à 01:16 (CEST)

:Hello @[[Utilisateur:Anthere|Anthere]]!
:Oui, c'est ok pour moi pour bouger la palette... Je te laisse opérer. Je l avais créé sur ma page pour l avoir sous la main. Et effectivement, en ayant une tchétchène et quelques canadiennes / océaniennes / asiatiques dans la liste, on dépasse le cadre de l'Afrique. 
:Ceci dit, je me demande si ce ne serait pas plus pertinent de faire un jeu Francoautrices ? Avec une question sur le pays plutot que sur la date  de naissance. A affiner... Oui, vraiment je me pose la question. Et du coup, il nous faudrait des autrices de la Réunion et de Taithi. A réfléchir,,, À bientôt, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 23 juillet 2025 à 01:45 (CEST)

J’ai commencé ça à partir de la page Wikipedia...

Ah oui oui, dans mon esprit, faut un drapeau sur les cartes et la possibilité de jouer en devinant la nationalité. Francautrices ? [[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]]) 23 juillet 2025 à 03:06 (CEST)

:@[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] Ou Q.A.Fautrices ? &lt;br/&gt;
:Je vais encore en ajouter une dans le tableau et sur ma palette qui vient d'être déclarée admissible : [https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Rouki%C3%A9ta_Rouamba/Admissibilit%C3%A9 ici]. Dans un premier temps il faudrait qu'un maximum d'autrices admissibles soient représentées pour que tout le monde y trouve son compte ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 23 juillet 2025 à 18:53 (CEST)
::@[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] : ça cogite, ça cogite... On en est à 67 ce soir, avec une option pays d'origine ou nationalité !&lt;br/&gt;
::Y-a-t-il des femmes de lettres francophones dans l'océan pacifique, sous représenté pour le moment (Wallis et Futuna ? Papeete ? Bon pour Clipperton, je pense que je vais abandonner... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 23 juillet 2025 à 19:18 (CEST)

Tu m’avais montré une page... ou un endroit d’une page, avec des estimations de qualité des articles. Je ne l’ai pas retrouvé... help ! [[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]]) 23 juillet 2025 à 19:26 (CEST)

:C'est sur ma page d'utilisatrice :
:Section activité actuelle, c'est la deuxième palette ?
:https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisatrice:Jorune [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 23 juillet 2025 à 19:28 (CEST)
::@[[Utilisateur:Anthère|Anthère]] ici :
::https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisatrice:Jorune#La_palette_des_chronautrices [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 23 juillet 2025 à 19:29 (CEST)

== Louisa May Alcott ==

Bonjour, j'espère que tu vas bien.&lt;br&gt; 
Bonne nouvelle, Louisa May Alcott a dépassé les 15 citations (on est à 26) ! Tu penses qu'on la met en &quot;Objectif 50 citations&quot; sur [[Wikiquote:SheSaid]] ? Même si je t'avoue que j'ai plus trop d'idées pour doubler la page. 
&lt;/br&gt;D'ailleurs si tu en as, n'hésite pas {{sourire}} [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 13 août 2025 à 14:36 (CEST)

:Bonjour@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] et bravo pour ce beau travail ! je mettris plutôt un modèle {{fait}} sur la palette pour indiquer que c'est fait et oublie pas de flagguer tes modifications #Shesaid ! Cela fera plaisir à Anthère... qui a créé ce projet et la manifestation annuelle qui va avec ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 août 2025 à 14:54 (CEST)

== Coquillettes ==
Salut, il semble y avoir trois coquilles sur tes dernières modif du jour. Manque un « e » à droite, manque soit un « a », soit remplacer le s dans « on lui appris », et y’a une répétition dans ta precision sur Voltaire… NHP à te relire. Je vais me charger de Voltaire, mais pour le reste : je touche pas à ces pages/sujets désolé (euh, non en fait, les lire me donne la nausée… tiens, pour le coup, je vais pousser les watts et mettre à fond {{w|La Nausée (album)}} de [[La Canaille (groupe)]] !). 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 août 2025 à 14:27 (CEST)

:Oui, je comprends : un certain nombre de sujets historiques me donnent la nausée et j'avais remisé ces citations dans un coin en attendant d'avoir le courage de les exploiter ; en attendant, on ne peut pas passer sous silence certains aspects déplaisants de l'histoire de l'Humanité (j'avoue que j'ai eu du mal à rédiger les sources trouvées par mes ''collègues'' du dernier Wikiconcours sur les disparitions forcées et que cela a donné une impressionnante quantité de coquillettes, au point que je songeais de me lancer dans la production de {{w|spaetzle}}). Merci pour Volataire, je vais relire les autres dans les jours qui viennent. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 22 août 2025 à 14:50 (CEST)
::mille fois oui, « on ne peut pas passer sous silence certains aspects déplaisants de l'histoire de l'Humanité ».
::Si tu as l’occasion, je t’invite à écouter attentivement Redéfinition dans La Nausée et les nombreuses « images » historiques évoquées (« C'est une femme noire qui s'assoit devant et désobéi/C'est cette plume qui rentre au pays […]  C'est un lion c'est une panthère/ Tête baissée le poing en l'air […] » et pour finir «  C'est des mots, des mots pour marteler »)…
::Tu sais, je travaille certains sujets ici particulièrement sensibles, mais je préfère les aborder avec la musique et/ou la littérature (Afrique, guerre d’Algérie, racisme, patriarcat, etc), comme en créant [[Leïla Sebbar]], [[Alice Zeniter]], [[Anne Frank]], qlq pages [[Black Panther Party]], etc,  en contribuant sur [[Primo Levi]], [[Etty Hillesum]], [[Rosa Parks]], etc etc etc. Bref la liste est tres tres longue en fait.
::D’ailleurs, une de mes premières (si ma mémoire est bonne) divagations en bavardant avec toi, c’est la mention d’un passage d’un texte d’IAM.. là [[Discussion utilisateur:M keita1321#Adama Ndiaye]]
::Cio, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 août 2025 à 15:11 (CEST)
::C’est fait pour voltaire.
::Et, ptite astuce pour tes contribs ici dans le cas où on a potentiellement le texte sur Wikisource, à garder sous le coude.
::Sur Wikisource, dans la barre de recherche taper : « all:insource:&quot;extrait cita&quot;, par exemple [[s:Spécial:Recherche/all:insource:&quot;vous rendre absurde est en droit de vous rendre injuste&quot;]]. Je vais le re signaler au salon. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 août 2025 à 15:25 (CEST)

== Étape Vinci ==
Re. Bon, avant une bonne pause bien méritée, qlq points.

Comme indiquée en pdd, j’ai résumé nos avancées sur le thème Vinci et la France là [[Discussion:Léonard de Vinci#Vinci et la France]] et je dois te dire chapo! : tu as ciblé plusieurs points notables que je trouvais justement absents au moment de la proposition label et sur lesquels il fallait avancer dans cette optique. Reste qlq points à peaufiner et à traiter mais c’est déjà une très belle avancée faut l’avouer ! A toi revient le mérite (et à ta lecture de Toscano 2019 notamment !), et à tes remarques qui m’ont forcé à traiter certains points {{clin}}.

Pour info, j’ai accès au partenaire Perlego via [[WP:LBW]], donc pour l’ouvrage indiqué en biblio de [[La Belle Ferronnière]] et en pdd de [[Discussion:La Vierge aux rochers#« Actu » biblio]], celui avec l’inédit d’Arasse, ''Leonardo da Vinci's Technical Practice: Paintings, Drawings and Influence,'' c’est ok, j’ai commencé la lecture. 

Une petite demande (rien ne presse), tu as utilisé qlq fois un ouvrage 
''Leonardo da Vinci, 1452-1519 : the design of the world '' ([[spécial:Recherche/all:insource:&quot;978-8-857-22473-2&quot;]]) : là [[Traité de la peinture#Juliana Barone]] et là [[Léonard de Vinci#Carmen Bambach]]. Est-ce que tu l’as toujours ? Comme demandé, je souhaite juste savoir ce qui est dit et avec quelle source sur la « lumen cinereum » : à priori p. 33, qui voisine avec la cita où il demande au lecteur d’etre indulgent s’il se répète, et l’autre p. 358. (c’est pour mes travaux sur la page Lune, Vinci, le Codex Leicester, et aussi Galilée par la suite sur ce sujet). Rien ne presse, y’a déjà de nombreuses notes en pdd à ce sujet, c’est juste au cas où j’ai loupé un truc.

Voilà, moi aussi pause en page Vinci. Je vais essayer d’avancer d’autres travaux et qlq pages liées (auteurs, traité, œuvres).

Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 septembre 2025 à 20:38 (CEST)

:Hello ! Pour ce qui est des ouvrages cités, non je les ai rendu à la bibliothèque (BNU) et donc, il faudra que j'y retourne mais pas avant novembre je pense... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 septembre 2025 à 22:03 (CEST)

== Agatha ==

Bonsoir @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]], dans ma bibliothèque j'ai presque tous les Agatha Christie et je peux t'aider à développer la page déjà bien avancée. Je pensais (re)lire ''Le Meurtre de Roger Ackroyd'' pour commencer, il me semble que c'est une de ses œuvres majeures (en tout cas le seul roman policier que j'ai lu avec cette fin {{mdr}}) mais je ne sais pas si j'aurais assez de citations pour créer une page séparée. Est-ce que tu veux que je lise un livre en priorité ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 15 septembre 2025 à 21:32 (CEST)

:Bonjour @[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]], si tu peux m'aider c'est une très bonne idée...
:jusqu'à présent j'essaie d'avoir au moins une quinzaine de citations avant de créer une nouvelle page dont quelques unes ''au sujet du roman'' (critique, oeuvres dérivées)... 
:Le Meurtre de Roger Ackroyd peut faire partie des oeuvres majeures (de la première section). Il en a en tout cas le potentiel ! Je ne l'ai pas dans ma bibliothèque, hélas.
:Si tu as des pièces de théâtre ou des romanes (non policiers), ou bien le 1er tome de Le crime est notre affaire avec le couple de détectives, avec Tuppence et Tommy Beresford (page à créer) je suis également preneuse. Il ne me reste plus que ''Drame en trois actes'' dans ma bibliothèque à analyser.
:Merci encore pour cette collaboration ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 15 septembre 2025 à 21:45 (CEST)
::Je voulais dire que j'ai presque tous les romans policiers d'Agatha Christie. J'ai ''Mr Brown'', la première histoire avec Tommy et Tuppence. J'ai aussi une citation sur ''La Souricière'', jouée depuis plus de 50 ans à Londres, ça peut être intéressant, faut juste que je la retrouve. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 16 septembre 2025 à 23:00 (CEST)
:::Ok, parfait ! Je te laisse compléter à ton rythme et à ta guise... Je suis déjà très contente que la page sur la reine du crime ne soit plus une ébauche ;-). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 septembre 2025 à 04:05 (CEST)
:::@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]], bonjour...
:::Voilà, je m'arrête là pour la page consacrée à [[Agatha Christie]]. Si j'ai du temps je lui produirai sa palette d'ici à 2026 ! Bien évidemment, cette page ne demande qu'à s'étoffer ! Et à vrai dire, je ne serai pas mécontente de ne plus représenter 80% des modifications dans les statistiques ! &lt;br/&gt;
:::Autrement dit : encore une quinzaine de citations et nous dépassons la centaine... Alors à vos plumiers, prêt, partez ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 20 septembre 2025 à 13:38 (CEST)
::::Bonsoir @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]], j'ai créé la page sur ''[[Le Meurtre de Roger Ackroyd]]''. N'hésite pas à supprimer des citations redondantes sur Hercule Poirot, parfois je m'emballe un peu...Comme signalé sur la PDD, il y a des analyses intéressantes à citer sur la page {{w|Le Meurtre de Roger Ackroyd#Analyse|wikipédia}}, mais je ne sais pas si les livres sont accessibles en ligne.
:::: En ce moment je ne pourrai pas en faire plus sur le sujet, je prends un wikislow jusqu'à je ne sais pas trop quand. 
::::Très heureuse de mettre en lumière une autrice aussi extraordinaire et bravo pour ton travail sur elle {{clin}}
::::PS: On doit dépasser la centaine de citations là, non ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 22 septembre 2025 à 21:49 (CEST)
::::: @[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]]. Effectivement, en mettant tout bout à bout, nous dépassons les 100 citations. A l'occasion, je te laisse le plaisir de recopier ta citation préférée de ce livre sur la page principale consacrée à agatha christie (et en faire une citation du jour à la date qui te conviendra sur 2025 ou 2026 ! Peut-être pour la date de parution de cette oeuvre en Angleterre ? Cela fera 100 ans tout rond ! C'est plutôt la classe... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 22 septembre 2025 à 22:30 (CEST)
::::::Je n'ai pas trouvé la date exacte de parution du livre, sur Wikisource la première publication date de juillet 1926 mais des articles dans ''The Observer'' et ''The Guardian'' en parlent dès mai/juin 1926. Et pour consulter les archives du journal, il faut s'abonner...
::::::Sinon j'aime beaucoup :&lt;pre&gt;Soyez bien persuadés que je suis décidé à découvrir la vérité. Celle-ci, si laide qu'elle soit en elle-même, a toujours une beauté pour celui qui la cherche.&lt;/pre&gt;
::::::Est-ce que ce serai possible de remplacer la citation que tu as choisi pour le 12 janvier 2026 par celle-là ? Une seule citation pour les 50 ans de la mort d'Agatha et les 100 ans de la publications du livre, c'est plutôt pas mal. Après si tu préfères Miss Marple à Hercule Poirot, je comprends :) [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 26 septembre 2025 à 18:03 (CEST)
:::::::Aucun souci pur remplacer la citation du 12 janvier 2026 ... Je pense que la date de publication est juillet 1926 : c'est indiqué [https://archive.org/details/murderofrogerack0000agat_g7y3/page/n7/mode/2up ici]... Et tu as tout le livre en anglais en prime !
:::::::Je te laisse faire (et effacer les puces dans les articles ad'hoc !) [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 septembre 2025 à 18:30 (CEST)
::::::::Bonsoir {{ping|Jorune}} et {{ping|An insect photographer}}. Bravo à vous !
::::::::En fait, attention, il y’a une ed britannique et une américaine, les deux dates s’expliquent très probablement ainsi… La page wp:en [[w:en:The Murder of Roger Ackroyd]] precise dès l’intro, et y’a d’ailleurs une section dédiée [[w:en:The Murder of Roger Ackroyd#Publication history]]. (Qlq détails là aussi [https://books.google.fr/books?id=P3s-EQAAQBAJ&amp;pg=PA26 p. 26-27], avec 27 mai pour UK.
::::::::comme indiqué par An insect photographer, il y a une ed dispo sur Wikisource là : [[s:en:The Murder of Roger Ackroyd]]; semble être la même indiquée par Jorune dispo sur IA : [[iarchive:murderofrogerack0000agat_g7y3]]. Les deux : ed US {{clin}}
::::::::Bon week-end. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 septembre 2025 à 20:31 (CEST)
:::::::::ok, va pour le 27 mai alors ! Merci Malik ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 septembre 2025 à 20:35 (CEST)
::::::::::Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ! [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 26 septembre 2025 à 20:56 (CEST)

== Blog comme source ==

Bonjour @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]]. Sur la page de [[Mialy Rajoelina ]], je me demande si les 2 dernières sont admissibles. Elles sont sourcées à partir du blog de l'association dont elle est la présidente, mais c'est une page de citations, il n'y a pas de date, pas de contexte. J'ai l'impression que ça rentre dans la définition &quot;recueil de citations&quot; ?

Après &quot;Servir l’humanité constitue l’œuvre la plus noble d’une vie &quot; est le slogan de la Jeune Chambre Internationale (que je viens de découvrir). Je n'ai pas trouvé d'articles avec ces citations.
Qu'en penses-tu ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 18 septembre 2025 à 21:53 (CEST)

:bonjour @[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]],
:Les citations tirées d'un blog ne sont effectivement pas admissible, de même que les slogans publicitaires (ou apparentés). Et là, je ne sais comment faire...
:Je pense que le mieux est de les retirer.
:Cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 septembre 2025 à 18:47 (CEST)

== Brouillons ==
Salut, ça fait un moment que j’envisage de te laisser un mot à ce sujet et à chaque fois je repousse… 

En remarquant une demande d’un nouveau pour acceder à son brouillon (je vais d’ailleurs ajouter le lien au message de bienvenue, ce sera plus simple, et nous faudra un screenshot), j’y repense.

Sur certaines des pages que tu as crées depuis un brouillon [[Spécial:Index/Utilisatrice:Jorune/]], il y a parfois un historique qui contient d’autres modif. Comme signalé là [[w:Aide:Brouillon#Recyclage et suppression]], il est préférable d’éviter cette pratique.

Par ex, prenons l’historique de [[La Mystérieuse Affaire de Styles]], [[Letizia Battaglia]], [[Artemisia Gentileschi]], ou encore [[Milana Terloeva]], c’est assez déroutant non ? 

Rien de grave bien sûr, on peut toujours supprimer certaines parties des historiques, mais à force ça devient compliqué là {{confus}}. De plus, ça chamboule ton historique à toi, là https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Jorune/all

Pour faire plus simple, perso, j’utilise un brouillon par sujet à publier, au moins pas de problème à ce niveau là. Si tu préfères avoir un seul brouillon, dans ce cas il faudrait dans l’idéal demander la SI après chaque publication in main (tu peux simplement ajouter le Bandeau {{m|SI}} après déplacement , ça catégorise la page dans [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées]], et on s’en chargera rapidement), ça supprime la redirection et tu peux alors recréer dans la foulée ton brouillon sur un nouveau sujet et ainsi de suite (chaque historique est alors respecté).  

Merci par avance. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 septembre 2025 à 12:49 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]],
:bonjour !
:Je n'étais absolument pas consciente du problème... Donc : un brouillon par sujet et demande de SI après pour éviter les méli-mélo.
:Pour le moment j'ai brouillon 1 et brouillon (où je stocke des info pour les utiliser plus tard...). Je demanderai la suppression de brouillon 1 une fois renommé. Merci pour le conseil Malik. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 septembre 2025 à 18:43 (CEST)
::Ça marche ! Y’a plusieurs façons de faire, mais ça me semble le plus simple comme ça. Après, du moment qu’on ne s’emmêle pas les pinceaux avec les historiques, ma foi, peu importe. Pour ces demandes de SI là, qui ne demandent aucune justification, le bandeau {{m|SI}} peut suffire à notre niveau (petite communauté, peu de demandes), ça te fera moins de manip à réaliser (code à utiliser dans ce cas : &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{SI|U1}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;) – tiens, j’avais complètement oublié que j’avais créé ce modele en 2015 avec mon ancien pseudo Foudebassans… (adapté de wp:fr, sans le signaler, {{oups}} pas taper!). Boudi, je me fais vieux ! {{rire}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 septembre 2025 à 19:37 (CEST)

Salut Jorune ! Dis, je viens de repasser par [[Artemisia Gentileschi]], et je retrouve pas une citation qui m’avait demandé pas mal de travail… tu l’as supprimée là [[spécial:diff/402437]] – l’historique n’est pas top d’ailleurs. Tu peux m’expliquer la raison s’il te plaît ? Je la c/c en ajustant les # ci dessous :

{{Citation|Dans un monde où les poignards et les pinceaux se rencontraient dans les mêmes mains, en un temps où les femmes n'avaient d'autres choix que d'être des épouses, des religieuses ou des prostituées, Artemisia Gentileschi a réussi ce pari impossible. S'affranchir des lois de la société, pour devenir le peintre que nous redécouvrons aujourd'hui, après trois siècles d'oubli. L'immense peintre dont elle rêvait. « [[Artemisia Gentileschi#13.11.1649L73|Si j'étais un homme, je doute fort que les choses se seraient passées de cette façon]]. (…) » « Mais je montrerai à Votre Seigneurie ce qu'une femme sait faire », écrira-t-elle de Naples à son dernier mécène. « (…) [[Artemisia Gentileschi#13.3.1649L65|Mes œuvres parleront d'elles-mêmes !]] »}}
{{Réf Livre
| titre = Artemisia, 1593-1654 : pouvoir, gloire et passions d'une femme peintre
| auteur = Roberto Contini et Francesco Solinas
| éditeur =  Gallimard/Musée Maillol
| année = 2012
| ISBN =978-2-07-013680-3
| titre de la contribution =Je viens d’un monde où le poignard, le poison et le pinceau se rencontrent dans les mêmes mains
| auteur de la contribution =[[Alexandra Lapierre]]
| page = 25
}}

Merci. Bonne semaine, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 octobre 2025 à 00:02 (CEST)

:Et bien, je n'ai pas souvenir d'avoir effacé cette citation. Sans doute une fausse manip en reclassant les phrases, ou en ajoutant une image ! &lt;br/&gt;
:Donc oui, il faudrait la remettre. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 octobre 2025 à 20:58 (CEST)

== SheSaid un ajout à relire :) ==

Coucou, fini le wikiconcours pour moi, je me mets comme promis à Wikiquote. J'ai fait ça [[Marie Vieux-Chauvet]], si tu peux relire quand tu as le temps ce serait cool. J'ai un peu du mal à savoir où placer les citations qu'elle fait et qui sont rapportées dans des journaux ou des sites web, parce que le modèle article demande mordicus une page que je n'ai pas. 
Bref, j'attends que quelqu'un corrige avant de continuer :)[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 11 octobre 2025 à 15:52 (CEST)
:{{Salut|Nattes à chat}}, alors pour le [[modèle:Article]], si celui-ci est en ligne alors il te faut simplement le paramétrer ainsi &lt;code&gt;page=url&lt;/code&gt; ET ajouter un param &lt;code&gt;url=ton url&lt;/code&gt;.
:Maintenant, deux cas possibles :
:*Ta source est suffisamment précise (édition, année, page sont données), alors tu peux te permettre de placer ta citation dans une section sur l’ouvrage mais en mentionnant la source que tu as consultée explicitement et en paramètre précisions tu ajoutes les info données par ta source. Ex : comme j’ai fait là [[Shenaz Patel#Paradis Blues]] (p. en commentaire wiki), ou encore [[Sonia Delaunay#Nous irons jusqu’au soleil]] (voir cette version [[Spécial:Lien permanent/387395]], ça a depuis été vérifié et complété par {{ping|An insect photographer}})
:*Ta source n’est pas assez précise (pas de page par ex), alors une section « rapportées » est préférable.
:Un truc à éviter justement : [[Angèle Rawiri#Fureurs et cris de femmes, 1989]], lire en ligne (enfin, url), on pointe l’URL de l’ouvrage uniquement, et rien d’autre – si besoin de mentionner en plus un article que tu as consulté en ligne, tu peux utiliser le param précisions, ou annoter la citation (même technique de balises Ref que sur wp).
:Dis, je peux passer sur ta pdd, je souhaite me pencher sur le potentiel Wikiquotien, (fond, liste de travail…) de ''Des femmes écrivent l’Afrique''… puis-je ?).
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 octobre 2025 à 19:18 (CEST)
:Bonjour @[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]], 
:Et merci pour Marie Vieux Chauvet
:j'ai jeté un oeuil et fait quelques modifs (CLEDETRI, Lien vers la page commons, quelques liens vers d'autres articles du recueil wikiquote). 
:Aurais tu la page exacte des citations quand elles sont tirées d'articles ou de livres ??? par exemple,  p. 17-30 c'est trop vague... pour wikiquote. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 11 octobre 2025 à 21:10 (CEST)

Bonjour Jorune. Concernant ta modification non justifiée (non commentée [[spécial:diff/441490]]), j’ai deja ici sur ta pdd précisé pourquoi parfois cette entorse me semble possible. On a toutes les données, encadrement restreint de pages en cm wiki (57-61), on ne trompe pas le lecteur en bidonnant la source (comme d’autres…), la source utilisée est indiquée, et là, de plus, c’est elle-même qui rapporte… Ma foi, on peut se simplifier le rangement dans ce cas non ? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 décembre 2025 à 14:05 (CET)

:Ok, à force de tout regarder... Je deviens ultra-pinailleuse. L'heure pour moi de faire une pause.&lt;br/&gt;
:J'ai regardé les statistiques et nous avons 275 nouveaux contributeurs sur les 30 derniers jours (stats de Novembre). Tu m'étonnes que la relecture ne suit pas. &lt;br/&gt;
:La france est de [https://stats.wikimedia.org/#/fr.wikiquote.org/reading/page-views-by-country/normal|map|last-month|(access)~desktop*mobile-app*mobile-web|monthly plus foncé que les usa] aussi au nombre de pages vues. du jamais vu je pense. Même l'an dernier ce n'était pas comme ça. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 7 décembre 2025 à 14:36 (CET)
::Oui, moi aussi, je pinaille souvent ! J’ai eu à piloter une équipe de techniciens pendant qlq annees IRL, c’était épique, tout devait être carré, et du coup je faisais tout… et j’ai de grosses lacunes pour le côté « gestion humaine », et je n’y peux pas grand chose malheureusement…. Jorune, je vais le réécrire noir sur blanc une nouvelle fois : tu es précieuse ici ! Et même si je ne suis pas d’accord avec toi sur qlq points et que je peux vite etre gonflant dans ces moments là, je sais que sans toi bein … non je prefere pas imaginer. Ok, c’est reçu ?
::Oui, je sais bien, les stats… et oui, si on fidélise et forme seulement qlq personnes, bein ma foi, on a tout gagné pour la suite et enfin voir grandir notre communauté et notre projet. J’en rêve. Mais y’a aussi de nombreux aspects négatifs à ne pas négliger, à ne surtout pas passer sous silence parque que ceci ou cela…, à traiter, etc. Et là pour le moment, on n’est clairement pas au niveau (encore plus niveau admin…).
::Les ateliers et concours avec infos décentralisées sur Meta sont à mon sens problematiques. Nous en subissons surtout les effets pervers… Il nous faut trouver comment aider les organisateurs à former, encadrer, revoir, Etc. Afin de limiter les dégâts et la charge pour notre communauté. 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 décembre 2025 à 14:49 (CET)
:::Je pense que cette année, on pourrait prévoir un [https://www.culture-generale.fr/societe/16941-losterputz Osterputz], comme on dit par chez moi. Je ne sais pas s'il serait possible/judicieux de bloquer pendant un mois la création de nouvelles pages dans l'espace principal pour tout le monde et de se concentrer sur la maintenance des pages déjà publiées... Ou bien la révision des brouillons. &lt;br/&gt;
:::Le plus urgent étant de ne pas avoir de mèmes d'ouvrages ou d'articles publiés par ailleurs... Et des sources fiables et présentées de façon lisible.&lt;br/&gt;
:::Après, il faut rester mesurés et justes : certains travaillent dans des [https://www.youtube.com/watch?v=RhHsYwv8pRc conditions difficiles]. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 7 décembre 2025 à 16:41 (CET)
::::Oui, {{ping|Eunostos}} a évoqué qlq solutions extrêmes de ce genre en RA ([[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Avertissements et Motifs de blocage]]).
::::Je tente de traiter les urgences, mais je sais que j’en loupe. A certains moments ces jours-ci, le temps d’en traiter une, d’investiguer un peu, de rédiger un message d’avertissement et y’en a deja d’autres qui sont publiées. Je sature, désespère, j’ai peur de me tromper, d’aller trop vite, d’être trop stricte, de blesser un nouveau, etc etc etc. Le temps et l’énergie nécessaires pour traiter seulement qlq problèmes, … ça me prend des heures chaque jour, ça me donne littéralement mal à la tête quotidiennement… on frôle le burn-out wiki…
:::
::::Bref, après un bon tour par la catégorie Meta pour les ateliers, concours ([[m:Category:SheSaid 2025/Events]]), et autres pages non catégorisées comme pour la [[m:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025]], il est de plus en plus clair que les méthodes sont problématiques même à ce niveau. Ces listes de travail, doc Google, comme sont-elles établies tiens ?
::::Si je regarde le Niger, on deja eu qlq problèmes de méthode avec un des facilitateurs (source bidonnée, trouvée via une requete Googlescholar, avec une non maitrise flagrante…), et je me demande depuis qlq temps si on commence pas à etre tres limite avec l’ouvrage utilisé (100 femmes du Niger) …
::::Les pratiques au niveau de l’user group RDC sont aussi problématiques, à la chaine, erreurs d’attributions fantaisistes, numéroter les cita. Absence de réponse. Courses à l’édit et au nombre, chatgpt dans les url… ce dernier est assez intriguant non …? J’ai laissé un message à un contributeur pour passer le mot en interne qui me laisse encore un peu espoir, mais jusqu’ici mes autres messages, avertissements, suppressions, révocations, sont sans effet. Et au final j’en prends plein la gueule…
::::Une dernière en date, où j’espère qu’on pourra aider, Madagascar. Voir là : [[Discussion utilisateur:Mammysou17#Incompréhension]]
:::
::::Oui, j’espère encore voir qlq contributeurs s’intégrer, comprendre nos règles.
::::Il y a des motif d’espoir, je pense à {{ping|Grâce Aurore}} ou encore les qlq fois où j’ai l'impression d’avoir ete utile et bienveillant, mais dans l’ensemble j’ai à chaque fois le mauvais rôle et ça m’attriste vraiment. Et oui, il faut aussi garder en tête les conditions de vie de certains contributeurs… pour rappel, depuis qlq semaines je travaille une thematique à la « mémoire » particulièrement « brûlante » pour reprendre les mots de [[Véronique Tadjo]], donc je n’ignore pas certaines « actualités » et conditions de vies toujours actuelles dans certaines régions… 
::::Bref. Je voulais avancer ce week-end [[Yanick Lahens]], [[Nathacha Appanah]] et [[Beata Umubyeyi Mairesse]], et qu’ai-je fait ?.
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 décembre 2025 à 19:56 (CET)
:::::tu as fais de la maintenance comme moi... (enfin, j'ai tout de même réussi à ébaucher une page sur [[Jennifer Lesieur]] (youpi !).
:::::Mais si à chaque fois que nous atteignons 10 000 articles, il faut tout recommencer à zéro, cela ne le fera pas non plus.
:::::Je viens tout juste de demander le retrait de Commons d'une autre photographie Co-pillée qui a atterri sur Wikiquote. Et là j'arrête car sinon c'est toute la page qui va passer à la poubelle. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 7 décembre 2025 à 20:04 (CET)
::::::Oui, « maintenance » rapide de qlq pages et encore, j’ai du me restreindre donc faut que je repasse dessus…; c’est surtout des supp, des vérifs, avertissements, blocages. Et au final ? 
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 décembre 2025 à 20:16 (CET)
:::::::Au final, ce n'est que quand la crue est passée qu'on peut nettoyer efficacement (un Osterputz façon mois du sourçage début 2026 ne serait donc pas de trop) et un mois de la wikification (pour les retouches et les embellissements) au mois de juillet calé sur celui de wikipédia ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 8 décembre 2025 à 21:06 (CET)

== Amalkher Djibrine Souleymane ==

Bonjour @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]], j'ai relu la page [[Amalkher Djibrine Souleymane]], apparemment elle a été supprimée et vient d'être recréée ? J'ai vu que tu avais écris sur la page de discussion en janvier...Les articles dont tu parlais ne sont plus en ligne mais on peut toujours les lire sur Wikiwix.
Est-ce la page est admissible ? Si oui, je me charge de lui créer un Wikidata. Si non il faudra la supprimer à nouveau.
Bonnes contributions ! [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 22 octobre 2025 à 20:20 (CEST)

:Bonjour @[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]]. Selon moi, elle peut rester. Et j'ai mis des exemples en page de discussion sur ce qui assoie son admissibilité. Si tu n'est pas convaincue, tu peux lancer un DDA et la communauté tranchera. Pas de souci avec la démarche. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 22 octobre 2025 à 20:49 (CEST)
::Ah, je croyais qu'il y avait déjà eu une DDA et une décision communautaire, parce que selon son historique l'article a été recréé. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 22 octobre 2025 à 21:32 (CEST)
:::? je sais pas. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 22 octobre 2025 à 21:37 (CEST)
::::Bonjour. {{ping|An insect photographer}} pour info. quand on se pose cette question, il suffit de regarder les [[Spécial:Pages liées/Amalkher Djibrine Souleymane]]. Si DDA, on trouvera {{souligner|forcément}} un lien en page [[Wikiquote:Débat d'admissibilité]] (ou /archives). On en a discuté rapidement avec {{ping|Uchroniste 40}} sur sa pdd. 
::::Ça manque de relecteurs attentifs fond/forme en ce moment (j’insiste sur le fond). Je fais ce que je peux mais là je sature depuis qlq jours, heureux de vous revoir donc.
::::Bonnes contributions, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 octobre 2025 à 21:43 (CEST)
:::::Merci pour l'astuce @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], j'y penserai la prochaine fois. Je vais essayer d'améliorer la page un peu, on verra après. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 23 octobre 2025 à 22:04 (CEST)

== Discussion:Miriam Makeba#Pour info ==
Je reviens sur ton message là [[Discussion:Miriam Makeba#Pour info]]. Je ne peux pas laisser passer une telle insinuation. Tu écris ceci «  Mais comme tu as écrit que les citations étaient sans doute bidons, et bien j'ai vérifié à quel point elles étaient effectivement bidons (ou pas) ». Je tiens à te preciser que ça m’a profondément blessé, et je tempère mon sentiment. Concernant cette page, mon propos ne parle pas de cita/sources bidons là, relis moi stp. Le pire, de mon point de vue, c’est que ça sous entend que quand toi tu lis mon message au salon, ta réaction est de vérifier mes propos à moi. Bref. 

Y’a des amélioration/rectif à faire sur cette page mais ça m’a tellement choqué que je prefere zapper pour le moment, notamment sur celle que tu fais passer en page d’accueil. Tu le sais deja, j’ai pas le même niveau de perfectionnisme que toi. Et là je regrette ton choix de te satisfaire de deux sources actu qui rapportent, au lieu d’avoir creusé un peu : tu étais tout aussi capable que moi d’identifier la source d’origine. Maintenant, je n’ai pas retiré la citation, ni le passage en cita j demain. Ce sont deux façons de concevoir qui ne sont pas incompatibles, mais merci de ne pas « caricaturer » ou « détourner » mes propos à l’avenir s’il te plaît, c’est juste intolérable dans un débat honnête. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 novembre 2025 à 19:47 (CET)

:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je ne toucherai pas à cette page non plus au moins jusqu'à janvier prochain (fin de la campagne #shesaid). Et, oui j'aurais pu chercher davantage, mais pour cet article, une citation rapportée reste admissible. Pour l'autre citation, celle tirée d'un blog, je l'ai retirée car en l'état elle n'était pas admissible et je n'ai pas trouvé d'où elle provenait.&lt;br/&gt;
: 
:Non, je ne mets pas en doute tout ce que tu écris ici.
:Ma méprise dans l'interprétation de tes propos vient probablement du fait que ton poste clôture une longue série sur les pages du premier weekend de novembre 2025. 
:Une longue série où, les mots comme ''bidonnage'' et le ton que tu as employés &lt;u&gt;m'ont aussi mise très mal à l'aise&lt;/u&gt;. Des mots employés à l'égard des participants aux ateliers organisés par des personnes de bonne volonté et qui travaillent dans des conditions où les utilisateurs habituels n'essaient même pas de contribuer.
:Je vais continuer de travailler sur #Shesaid, mais je pense que pour la sérénité de ce wiki, je vais arrêter de faire de la maintenance après avoir purger les 20 articles existants de la catégorie Brouillon utilisateurs que tu as créée. Cela limitera les risques qu'on se prenne la tête. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 novembre 2025 à 10:47 (CET)
::Oui, j’ai le mauvais rôle, mais ces pratiques de bidonnage de sources doivent cesser. Concours ou pas, il n’est pas autorisé de contourner ainsi notre [[WQ:Charte]] et nos exigences de « traçabilité » des citations/sources, j’espère au moins qu’on s’accorde là dessus – et pardon, mais peu importe les conditions de contributions, ce n’est pas une raison et ça ne nous concerne pas (même si humainement ça touche évidemment). Inutile de nouveau d’aller sur ce terrain de la leçon de morale stp. 
::Mots pour maux, Jorune. Mes mots sont à la mesure des maux causés pour ces pratiques et du temps que ça prend à corriger. En plus du problème soulevé sur [[Awa Thiam]], que j’ai pu corriger rapidement une fois identifié mais qui s’est propagé pour rappel (normal, resté ainsi en ligne quasi 1 an…), je t’invite à regarder attentivement la page [[Chimamanda Ngozi Adichie]] notamment, son historique et la pdd. Bizarrement, tu gardes le silence sur ces problèmes concrets… La catégorie je l’ai crée pour ne pas passer trop de pages en SI ou qui vont se perdre dans les espace perso comme certaines de l’année derniere. Maintenant, je peux tout aussi bien passer en SI les prochaines pages problématiques. 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 novembre 2025 à 11:05 (CET)
::ps: pour un lien vers une catégorie, il faut les « : », donc &lt;nowiki&gt;[[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]]&lt;/nowiki&gt; donne [[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]]
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 novembre 2025 à 11:13 (CET)
:::Oui on s'entend sur le fond et oui,
:::la catégorie brouillon est une solution d'attente intelligente et oui, j'ai prévenu les organisateurs de l'atelier en question que les citations sans source précise ne sont pas admises sur la Wikiquote francophone et que les blogs, les pages wikipédia et autres pages personnelles ne constituaient pas des sources admissibles.
:::Je compte leur renvoyer les articles que je n'arrive pas à réparer par moi-même pour leur montrer où est le problème. Si je renvoie 15 pages et que je n'ai pas de réponse, au moins ils auront un aperçu de ce qu'il ne faut pas faire. 
:::Mais, à mon avis, c'est plutôt les conditions matérielles dans lesquelles ils contribuent qui sont une ''blague'' (l'animateur qui n'arrive pas à rentrer chez lui le soir pour cause de guerre, l'atelier où la moitié des inscrits viennent avec un smartphone, le Wifi du centre culturel sur ligne ADSL bas débit pour 25 participants, l'absence de livres dans la bibliothèque... Et le tout dans une langue le Français qui n'est pas leur langue quotidienne). Alors même avec leur bonne volonté, ça ne suffit pas toujours !
:::Et oui, l'organisatrice de #Shesaid est au courant de nos difficultés face à l'afflux de débutants... Et elle, a elle aussi vécu le grand effacement de 2006, comme administratrice de la Wikimédia Fondation, donc elle sait parfaitement de quoi il en retourne ! Nos écarts de tolérance à la qualité d'une source ne sont rien par rapport à un grand effacement.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 novembre 2025 à 11:54 (CET)
::::Hum, oui, pour info on peut voir de nombreuses photos d’atelier sur commons (équipement, etc)… mais tu as raison pour certains cas, au dela des conditions de contributions, pour certains ce sont des conditions de vie… et là, oui, mon coeur me dit mais « ferme ta gueule dis rien ». Mais ma raison et les problèmes que ça pose concrètement ici m’obligent à ne pas garder le silence. A côté, dès que je peux aider niveau source et accès je le fais, sans compter mes heures… 
::::De plus, je continue à revoir nos pages d’aide et autres afin de mettre à jour et d’aider le plus grand nombre à s’y retouver. Notamment via {{m|Brouillon}} et les conseils, [[Aide:Ressources]], etc.
::::Oui, pour la fermeture de 2006, ça fait plusiers semaines que je fais un travail de fond dessus pour nous aider, blacklist, plus de visibilité du problème sur les pages comme la [[WQ:Charte]], [[WQ:CAC]], et juste avant ta réponse ici (1min avant…), en page [[Aide:Débuter sur Wikiquote]] – tu peux regarder les historiques. Etc etc etc etc etc. Maintenant, qui est régulièrement là sur q:fr et participe activement et bénévolement à ameliorer cela ? …. 
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 novembre 2025 à 12:10 (CET)
:::::Et c'est là que le bas blesse, on n'est pas nombreux ici et pas toujours disponible... Dès lors trois solutions : soit on recrute du monde, soit on met en place un sas pour les novices non auto-confirmés comme sur la wikipédia allemande où mes modifs prennent du temps à être affichées publiquement même si elles sont exactes et sourcées. Soit on reprend le travail réalisé à notre rythme et on se montre patient en se disant que sans ces participations, il y aurait encore moins de pages.
:::::Des actions que tu ne vois pas ont aussi été proposées : par exemple, en discutant avec les wikimédiens tchadiens, Les sans pagEs leur ont proposé de les subventionner pour acheter des livres de poche d'occasion pour qu'ils puissent travailler sur la page de l'autrice durant le projet francautrices. Pour nous c'est quelques euros... Et les participants de repartir avec leur livre à la fin de l'atelier (plutôt qu'avec un T-shirt made in China). au moins, on sera certain de la source. si cela se fait, ce sera pour 2026, pas avant. Mais au moins, on aura un texte de bonne qualité dans la citation et plus que la wikif à reprendre (parce que les modèles avec le smartphone, c'est pas évident). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 novembre 2025 à 13:55 (CET)
 
Pour info, je contribue quotidiennement sur mon tel, un vieux Iphone XR... En effet, c'est là que tu ne vois pas non plus ce que je fais ET pourtant sans passer par d'autres moyens que les pdd ICI. Donc me reprocher ce que je ne vois pas parce que ça se passe ailleurs bein, ouais mais bon... Sinon : Qui ET ICI, a pris le temps de lire et lister toutes (peu nombreuses, malheureusement) les ressources accessibles en ligne sur la {{w|littérature tchadienne}} par ex ? Bibi là [[Discussion utilisateur:Abdeldjelil Souleyman#Bibliothèque en ligne]]. et qui prépare deux brouillons sur des personnalités tchadiennes avec ces ressources notamment ? Bibi là [[Utilisateur:Malik2Mars/Koulsy Lamko]] et [[Utilisateur:Malik2Mars/Nocky Djedanoum]] – sujet qui m’a même conduit à sortir de ma retraite wp pour preciser/corriger qlq erreurs … (sous ip/compte temporaire…). Qui prend le temps de fouiller LBW et Internet Archive notamment et communiquer sur ces acces ? Bibi, sur de nombreuses pdd articles. Utilisateur, et même avec toi…. Bref. Je crois qu'il est devenu inutile de poursuivre, j'ai bien compris ton point de vue sur ma personne et ce que je dis, restera ce que j'ai fait et vais continuer à faire sans rien demander en retour sauf de ne pas caricaturer et détourner mes propos. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 novembre 2025 à 14:06 (CET)

:Je ne critique pas ce que tu fais, ni ce que font les autres ici pour améliorer la situation : je dis seulement qu'on n'est pas suffisamment nombreux pour tout gérer en temps réel, il y aura des loupés.
:Et si les listes inscrites en page de discussion ne sont pas consultées pour X raison, ces efforts resteront lettre morte... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 novembre 2025 à 16:10 (CET)
::Et pourtant, le b.a.-ba, dès qu’on veut prétendre aider à contribuer sur les projets (wp ou ici) c’est bien de savoir identifier les sources potentielles, et quand en plus les plus notables sont en plus accessibles via un partenaire [[WP:LBW]], c’est bien dommage d’être le seul à le signaler et les utiliser… Non, que même hein, admettons que c’est assez cocasse de recevoir une leçon sur un sujet quand ça fait déjà plusieurs semaines que j’ai fait ça bénévolement (oui, je le rappelle…). Et non, ces listes sont consultées, déjà par moi quand je finis par faire moi-même… 
::Pour ce qui est de notre faible nombre, oui, c’est regrettable mais on a deja longuement évoqué tout ce que j’ai essayé de faire ces dernieres années (Wikimag, bistro, etc) et ce que tu fais toi avec une réussite appréciable dernièrement. Problème de message ou de messager donc (?){{clin}}.
::Sinon, pour finir sur une note plus joyeuse. Heureux de te voir poursuive avec [[Nathacha Appanah]]. Comme dit en pdd, une jolie page se profile. J’ai rectifié qlq coquilles et param hier d’ailleurs. 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 novembre 2025 à 16:35 (CET)

== Aide cita j et lien rouge ==
Boudi, désolé, ça fait un bail que j’ai prévu de te laisser un mot à ce sujet et j’ai oublié. Me semble qu’on en avait parlé rapidement pour une citation LdV mais bref [oui, là [[Discussion:Léonard_de_Vinci#c-Malik2Mars-20250809185800-Jorune-20250809175200]]]. Parfois, tu ajoutes une citation du jour avec un lien rouge. En effet, le modèle en l’état ajoute automatiquement les liens dès que tu renseignes les paramètres. Mais, si besoin, tu peux utliser le code suivant qui aura le meme rendu et ne pose pas de problème : 
&lt;pre&gt;
[[Fichier:Ton image|frameless|right|140px]]&lt;br&gt;
{{Citation bloc|Ta citation|Auteur (formulé comme tu veux)|titre de l’œuvre (en italique donc)}}
{{clear}}
&lt;div style=&quot;text-align:right;&quot;&gt;
Vous pouvez la trouver sur la page : xxx
&lt;/div&gt;
&lt;/pre&gt;
Je ne vois pas vraiment d’objections à afficher en page d’accueil une cita j avec lien rouge, du moment que la page est « admissible »; et malheureusement tu as rencontré une difficulté j’imagine avec celle du [[Modèle:Citation du jour/13 novembre 2025|13.11]] non ? Je vais voir prochainement pour ameliorer le code de [[Modèle:Citation du jour/Préchargement]], avec un ifexist ça fera probablement l’affaire. En attendant, tu peux copier le code ci-dessus et renseigner à ta guise.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 novembre 2025 à 20:19 (CET)
:Voilà, version test du modèle precharge Ok avec ifexist (voir code et rendu sur cette version et la suivante [[spécial:diff/435717]]). Pas encore en prod, faut que je réfléchisse à qlq cas particuliers possibles avant et ensuite faudra mette à jour la doc (et p-e envisager un param supplémentaire « œuvre »). Bref, qlq détails ''técheeeeuuuniques''. Tu peux visualiser un exemple de la version code ci-dessus en page [[Modèle:Citation du jour/13 novembre 2025|13.11]] (tu peux donc l’adapter à ta guise). NHP d’ailleurs à tester différentes possibilités sur des pages d’anciens modèles cita jour, aucun pb, et si tu as des idées et pb techniques pour qlq cas, comme déjà dit, NHP. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 novembre 2025 à 20:19 (CET)
::Coucou, j’avais zappé desolé ! Je viens de me rendre compte seulement maintenant en passant par la page d’accueil que pour la [[Modèle:Citation du jour/1 mai 2026]] y’avait aussi ce pb de lien automatique, arg desolé ! Donc pour rappel, pour t’aider :
::*Le code de [[Modèle:Citation du jour/13 novembre 2025]] peut être adapté à ta guise si besoin.
::*Plus simple, tu peux utiliser aussi pour le moment la version {{m|Citation du jour/Préchargement/Test}} qui fait le taf. Voir pour exemple donc celle du 1.05 mais aussi [[Modèle:Citation du jour/20 novembre 2025]] et celle pour bientot [[Modèle:Citation du jour/20 mai 2026]] (j’avais d’ailleurs laissé une note en pdd du modèle et de [[Discussion:Sophie Calle]] pour le cat https://www.museepicassoparis.fr/fr/toi-de-faire-ma-mignonne).
::bref, Pour résumer, la version test fait le taf si besoin, autrement ping moi si tu as un pb avec le rendu d’une cita j. je vais me noter qu’il faut re tester la version test et la passer en prod.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 19:46 (CEST)

== Gadget commons, wd ==
Yep. Re. On me l’avait à moi aussi indiqué (je me souviens plus qui, un gentil wikipedien on va dire !), sur commons tu peux activer via les gadget [[c:Special:Preferences#mw-prefsection-gadgets]] le «  Reverse Image Search », cf. [[c:Help:Image searching]]. Oui, je suis entièrement d’accord avec toi, avoir des images c’est super tip top, mais encore faut-il respecter qlq règles {{clin}}.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 21:00 (CET)

:Je viens de demander la suppression de la photo de 			
:[[Annonciate Sendazirasa|Annonciate Sendazirasa]],
:, et par la même occasion, j'ai trouvé la citation qui n'était pas bien sourcée sur la même page de journal que la photo et là grosse surprise ! La page ne contenait pour ainsi dire que la photo et la citation (avec un gros signe copyright...). Nous avions un mème du journal dans wikiquote. https://www.iwacu-burundi.org/galerie/la-semaine-belge-en-images/annonciata-sendazirasa/ = https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Annonciate_Sendazirasa&amp;diff=prev&amp;oldid=439871. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 décembre 2025 à 21:08 (CET)
::Oui, on en revient à mon « ouvrez l’œil et même les deux » de y’a qlq mois…. J’en ai tres bien conscience de mon côté …. mais je peux pas etre au four et au moulin sur toutes ces créations/contrib problematiques et j’en ai deja certainement et je vais encore forcément en louper…
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 21:35 (CET)
:::C'est d'autant plus dommage que cette dame a écrit un essai et qu'il ne doit pas être très compliqué d'en sortir une citation intéressante ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 décembre 2025 à 21:41 (CET)
::::Oui, ça semble en effet possible je te l’accorde, encore faut-il s’en donner les moyens… Peut-etre passer par qlq requêtes en allemand, mais perso là je suis une quiche ! Par contre, y’a un doublons Wikidata en fait [[d:Q123701231]] et donc y a une bio sur wp:en et une page q:en….
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 22:06 (CET)
:::::ok je vais regarder s'il y a quelque chose à en tirer... Mais pas ce soir, je commence à fatiguer ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 décembre 2025 à 22:13 (CET)
::::::Moi aussi je fatigue là (et puis le match de l’OM me gonfle !, c’est poussif, on perd, c’est rageant ! Euh bref.). Sur Wikidata, dans le cas d’un doublon identifié, tu peux activer le gadget merge dans tes [[Special:Preferences#mw-prefsection-gadgets]] pour fusionner les éléments. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 22:25 (CET)
:::::::oui, il parait mais la dernière fois, je me suis lamentablement vautrée... Donc je vais signaler et faire une demande de fusion ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 décembre 2025 à 22:31 (CET)
::::::::je termine avec une citation de [[Gabrielle Filteau-Chiba|Gabrielle Fiteau-Chiba]] (histoire de ne pas faire QUE de la maintenance) et après je vais me coucher !
::::::::bonne nuit ! et bonne fin de match... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 décembre 2025 à 22:33 (CET)

== [[Ranavalona II]] ==

Coucou Jorune, je ne suis pas sûre de savoir que faire de cette page qui est une traduction de la version anglophone. Faut-il remettre la citation originale ? Faut-il suppprimer vu que cela existe tel quel sur l'anglophone ? [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 12 décembre 2025 à 23:02 (CET)

:@[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]], bonjour j'aurais tendance à intégrer la citation dans la langue originale avec le modèle de citation complet, à en vérifier la traduction et à indiquer correcteur wikiquote. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 décembre 2025 à 10:50 (CET)
::Ok, merci. Par contre je ne comprends pas ce que tu veux dire par &quot; indiquer correcteur wikiquote.&quot; [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 14 décembre 2025 à 23:51 (CET)
:::{{ping|Nattes à chat}}, (pour info ping {{ping|AdjoEsse}}) Jorune fait certainement reference au param &lt;code&gt;traducteur&lt;/code&gt; (et non correcteur) de nos modèles de reference comme {{m|Réf Livre|}}. Et des paramètres &lt;code&gt;original&lt;/code&gt; et &lt;code&gt;langue&lt;/code&gt; de notre modèle {{m|Citation}}. Y’avait déjà les deux derniers mais mal placés, dans le modèle de Ref à la place du modèle citation. Ça c’est réglé [[spécial:diff/442870]].
:::Concernant la version q:en, il y a une grosse diff ici : les sources…
:::C’est en effet possible de « traduire » depuis d’autres versions linguistiques, du moment que nos exigences [[WQ:Charte]] en matiere de [[WQ:Citez vos sources]] sont respectées. Pas un exercice facile, mais c’est possible. Se pose alors la question du crédit d’auteurs, comme sur wp. On a le modele {{m|Modèle:Auteurs crédités après scission}} qui est en l’état utilisé aussi pour les « copies » depuis wp, mais il faudrait l’adapter à nos besoin, copie interne, trad adaptée, etc, voir notre échange avec [[Discussion utilisateur:Pronoia#Créditer]] et [[Wikiquote:Le Salon/avril 2024#Remercier les autres wiki quand on va piocher une citation dans leurs pages]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 décembre 2025 à 18:57 (CET)
::::oui, je voulais dire traducteur wikiquote. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 15 décembre 2025 à 19:07 (CET)

== Une experte svp ? ==
Salut ! J’ai besoin de tes lumières ! Dis-moi, ça sonne comme du « deja vu » la cita extraite de ''Carrefour des veuves'' de [[Monique Ilboudo]] (et voir https://books.google.fr/books?id=iwEHEAAAQBAJ&amp;pg=PT68 qui précise justement L’{{w|Ecclésiaste}}), qu’est-ce qu’on en fait cheffe dans ce cas ? Ajoutée là [[spécial:diff/442614]] par {{ping|S.Zeinab}}.

Merci.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 décembre 2025 à 22:45 (CET)

:Chapitre 3 versé 1 :
:01 '''Il y a un moment pour tout, et un temps pour chaque chose sous le ciel''' :
:02 un temps pour donner la vie, et un temps pour mourir ; un temps pour planter, et un temps pour arracher.
:03 Un temps pour tuer, et un temps pour guérir ; un temps pour détruire et un temps pour construire.
:04 Un temps pour pleurer, et un temps pour rire ; un temps pour gémir, et un temps pour danser.
:05 Un temps pour jeter des pierres, et un temps pour les amasser ; un temps pour s’étreindre, et un temps pour s’abstenir.
:06 Un temps pour chercher, et un temps pour perdre ; un temps pour garder, et un temps pour jeter.
:07 Un temps pour déchirer, et un temps pour coudre ; un temps pour se taire, et un temps pour parler.
:08 Un temps pour aimer, et un temps pour ne pas aimer ; un temps pour la guerre, et un temps pour la paix.&lt;br/&gt;
:C'est un livre de sagesse de l'ancien testament écrit par un prêtre anonyme (le fameux Ecclésiaste). Et comme les prêtres étaient tous des hommes à l'époque, ce n'est pas l'oeuvre d'une femme ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 décembre 2025 à 13:53 (CET)
:PS : j'ai l'impression que les premières citations ne sont pas d'elle non plus ? Mais de Renée Mendy-Ongoundou ? Ou bien c'est moi qui ne comprend pas la page ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 décembre 2025 à 13:57 (CET)
::{{ange}}. Merci !
::euh, je vais regarder ! Je me suis deja chargé de corriger wp pour un détail de meli-melo de données biblio (cf [[Discussion:Monique Ilboudo#Notes]] et historique wp, compte temporaire je suis retraité officiellement ({{chut}})) mais j’ai pas encore regardé notre page attentivement ! Là je suis passé dans le cadre de ton message et mon complement en pdd de S.Zeinab que j’ai volontairement pas notifié pour ne pas l’alerter inutilement (j’ai signé après {{clin}}), mais je dois lui preciser le pb maintenant que tu m’as confirmé l’origine disons.
::Je regarde un peu plus tard, j’ai qlq trucs sur le feu à régler avant.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2025 à 14:03 (CET)
:::En lisant en diagonale (chapeau, bas de page) le 18, bein je ne comprends pas pourquoi là mais j’ai eu la même impression on va dire. Mais, en lisant complètement et attentivement ce matin : RAS. Cela ''dit'', comme déjà ''dit'' pour [[Yanick Lahens]], sélectionner des citations &quot;entretiens&quot; (ça vaut pour les rapportées aussi), c’est souvent plus simple, rapide, mais ce ne peut se faire qualitativement sans un miminum de maîtrise/connaissance des sources primaires ET secondaires (déja,  lire au moins la bio wp, regarder qlq Ref/la liste des œuvres, la biblio…). Et là, on souffre qlq peu de l’influence de wp qui a disons une approche « prudente » des sources primaires. Ce qui est totalement compréhensible, pour éviter les dérives…
:::Et ça se voit dans le traitement des listes œuvres d’ailleurs. Cette page est d’ailleurs un bon exemple. Regarde la bêtise « Poésie » que j’ai corrigée qui vient de wp:en. Si on s’intéresse vraiment deux minutes aux sources primaires cette bêtise est largement évitable… Ou encore ces liens « lire en ligne » factices qui pullulent… D’un autre côté, ça se voit tres vite quand les contributeurs ont une maitrise, et là on peut grandement en profiter. Prenons [[Missak Manouchian]] sur wp. C’est juste Wouha. Et ça m’a permis sans réelle maîtrise moi même d’améliorer rapidement un miminum la première version proposée ici (acces en qlq clics, trad qui pique les yeux…)… Traduire de la poésie avec un traducteur auto, tout un concept… 
:::Pour Monique Ilboudo, j’ai ajouté qlq sections et code Ref avec qlq acces en ligne.
:::Merci pour tes précisions et bonnes révisions ! A l’année prochaine ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 décembre 2025 à 08:54 (CET)

== Retour version ==
Re. Je ne sais pas si tu te souviens mais je t’ai donné une méthode pour revenir plusieurs versions en arrière en page de discussion là [[Discussion:Judith Tuluka Suminwa#Classer les citations pour que la page ne devienne pas illisible]]. Au niveau admin, on a un bouton revoquer (comme les patrouilleurs et admin sur wp je crois bien) qui permet de révoquer les dernières contributions qui se suivent d’un même utilisateur sur une même page. Regarde justement ma derniere modif sur cette même page là [[spécial:diff/441352]]. J’ai revoqué deux modif d’un coup et le commentaire de diff est automatique. Bref. Je ne sais pas ça si peut t’aider mais si besoin qu’on intervienne sur qlq pages, NHP.

Je te redonne le process «  D’abord, tu dois identifier la version à « restaurer », la copier, revenir à la page courante, effacer son contenu, coller, publier. Si toutes les modif effacées par cette modif se suivent et que tu n’en garde pas même une virgule, le logiciel ajoutera même la balise « révoqué » dans l’historique de la page à toutes ces modif. Si tu galères, tu me ping. »

Par contre, la page que je t’indique pour tester ([[Julienne Lusenge]]) est un mauvais exemple en fait désolé ({{gêné}}), j’ai regardé l’historique et le contenu plus attentivement et en fait y’a des trucs à garder et même, en plus/surtout, y’a des trucs à retirer dès la Premiere version de 2023, et rebelote fin 2024, c’ est malheureusement passé entre les mailles… et là soit on sabre tout, soit diff un par un et sources à la loupe…

Bref, si tu veux tester sur une page un retour version plus simple et que tu galères, tu me le dis et on prend le temps de clarifier la manip pour les prochaines fois.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2025 à 22:19 (CET)

:Hello {{Mention|Malik2Mars|Malik}}, j ai testé un retour version avant campagne she said 2025 sur la page d'une [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Carole_Agito_Amela&amp;diff=prev&amp;oldid=443267 femme politique africaine] puis remis une citation collectée durant cette campagne en précisant le [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Carole_Agito_Amela&amp;diff=prev&amp;oldid=443279 nom du collecteur initial de la citation]. Ce n est peut-être pas très propre, mais c était un tel méli-mélo dans les sources et le fait que la citation n'était pas de cette personne mais au sujet de cette personne que je ne m en sortais pas ! &lt;br/&gt;
:De plus, 3 citations à partir d un même article plutôt court, ce n'était pas à conserver en l'état ! Ça frisait le copyvio... j ai encore repéré 4 articles à relire avant Noël et après je fais un break : je sature  à cette heure (la qualité de mes corrections s'en ressent !) et je dois réviser pour mes partiels en janvier. Selon les statistiques que j ai tenues jusqu'à présent, il y a environ 20% des pages crées durant cette campagne qui demandent un passage en brouillon ou une SI. Et beaucoup d'autres une maintenance approfondie avec (entre autre) l'utilisation du modèle ''discours'' au lieu du modèle ''article'', pour éviter d'écrire page=url. Je pense qu on va devoir passer par une phase de blocage en création  de pages générale pour pouvoir remettre de l'ordre dans tout ça, ou accepter de vivre avec 200 pages brouillon et 300 pages biscornues, mais sur un wiki de 10000 pages, ça fait beaucoup statistiquement. &lt;br/&gt;
:Concernant la page de [[Julienne Lusenge]], il serait dommage de l'effacer car c'est une personnalité. Je vais la passée en brouillon chez moi et essayer de mettre de l'ordre dans ce méli-mélo. Il en va de même pour [[Mariama Bâ|Mariama Ba]] (mais chaque chose en son temps). Y-a-t-il moyen de semi protéger une page sur ce wiki ? Je souhaite ne pas recommencer le tri à chaque campagne de collecte et à chaque éditathon ! 
:--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 décembre 2025 à 13:07 (CET)
::En te lisant y’a qlq heures j’envisageais de te répondre que j’avais deja commencé y’a qlq jours à traiter la page [[Mariama Bâ]] en retirant le plus problematique (erreur d’œuvre, cf pdd) et qu’il restait seulement à vérifier/ranger Une si longue lettre et deplacer deux des 3 rapportées (une section entretiens, l’autre Une si longue lettre…). Bref. Je m’en charge donc…
::Oui, on peut protéger (en modifications/rennomage) une page avec trois niveaux d’autorisation (tous, autoconfirmés, admin); avec ça comme motif prédéfinis [[MediaWiki:Protect-dropdown]].
:: « une phase de blocage en création de pages », c’est ce qu’a aussi suggéré Eunostos comme solution extrême en RA là [[Wikiquote:Requête_aux_administrateurs#c-Eunostos-20251203210000-Malik2Mars-20251203174700]]
::Je sais pas, et là cette campagne commence à me rendre qlq peu sur les nerfs, donc je vais me garder de « conclure » sur la solution pour le moment…
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 décembre 2025 à 21:29 (CET)
::Concernant [[Utilisatrice:Jorune/Julienne Lusenge]], même si je me suis trompé comme page exemple pour tester la manip retour version, ce n’est pour rien que je l’indique plusiers fois, comme au salon [[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…]] {{clin}}… . J’ai vu [[Discussion utilisateur:Lydie maliki#Une catégorie très utile pour les contributeurs et contributrices de RDC]], et oui certaines pages impactées ont plus de potentiel (lecteur, contributeur, cita, intérêt, etc) que d’autres et comme déjà dit c’est vraiment dommage de les « traiter » ainsi. Perso ça me dépasse. C’est faire plus de mal que de bien à mon sens…
::Je ne comprends pas du tout comment dès la première version en 2023 [[spécial:diff/373843]] y’avait deja un Probleme d’attribution d’une des deux cita. C’est pas possible de VRAIMENT LIRE la [https://www.ieee.es/Galerias/fichero/docs_marco/2020/DIEEEM01_2020TRIDEI_Congo-FR.pdf source indiquée]] et de conclure que c’est d’elle non ? Sérieusement, comment ? … bref.
::Euh, pour la non supp du redirect [[Julienne Lusenge]], je comprends ta justification mais ça peut poser problème si ça reste trop (c’est lié en interne et sur les projets), donc faut que ça reste exceptionnel. Et techniquement, je ne sais pas si tu vas pouvoir renommer dans l’autre sens sans pb. Normalement non, c’est ok dans le cas de l’historique a une ligne vers l’ancien titre mais là y’a deux lignes d’historique… ping moi si ça bloque au moment du renommage, il faudra supprimer temporairement pour te permettre de renommer ton brouillon. 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 décembre 2025 à 22:39 (CET)
:::Bonne nouvelle @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ! Après 3 heures 1/2 de maintenance, j'ai terminé ce soir le recyclage. Et la relecture est prévue sur ce weekend. Donc tu peux détruire la page d'origine... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 décembre 2025 à 22:47 (CET)
::::{{fait.}}, tu peux renommer ton brouillon. 
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 décembre 2025 à 22:53 (CET)

== RDC, suite ? ==
Salut, puis-je avoir ton avis (et {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Eunostos}}, aussi s’il vous plaît) sur cette page s’il te plaît ? [[Florence Muleka Bajikila]], Voir aussi la version sur q:en… et fil de contrib…

J’ai vu ça ce matin et perso j’ai les alarmes qui sonnent, mais je sais que je sature tellement de ces relectures que je vois le mal quasi partout en ce moment ! Help !

Pour la suite, puisque nous avons enfin qlq echanges avec les organisateurs/facilitateurs, au delà des pages créées et à vérifier (ce que tu fais quasi seule), on peut penser, un peu comme tu l’as fait avec [[Julienne Lusenge]], à prendre qlq pages à potentiel disons et proposer un travail commun qui servira d’exemple voire seulement préparer ce travail et les laisser tester/expérimenter (préparer seulement les ressources, qlq cita, …). Cependant, je ne sais pas si on arrivera à mobiliser les contributeurs directement puisqu’il y a déjà un nouveau concours [[m:Event:WikiForHumanRights 2025 en RDC/Concours]]…

J’ai listé qlq pages en brouillon [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#République démocratique du Congo]], avec acces, et qlq notes ressources sur les pdd/en cm de diff. Tu remarqueras qu’en l'état un theme se dessine : [[w:Catégorie:Condition féminine en république démocratique du Congo]]; peut-etre d’ailleurs pouvons nous envisager ici une Categ thematique « violences sexuelles »… (par exemple pour :[[Caddy Adzuba]], [[Justine Masika Bihamba]], [[Tatiana Mukanire Bandalire]], [[Denis Mukwege]], …) Bon, c’est un thème particulièrement difficile humainement et comme avec {{w|Bibliographie et filmographie sur le génocide des Tutsi au Rwanda}}, on ne ressort pas indemne de ces lectures là… et, pour nous, c’est seulement des « lectures »… 

Bref, j’aimerai tenter avec toi d’accompagner directement au niveau de l’user group afin de diffuser les bonnes pratiques, on a toi et moi deux façon de voir/faire parfois différentes mais que je trouve au final souvent complémentaires et constructives pour notre projet. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 décembre 2025 à 11:24 (CET)

:Hello@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], oui je vais regarder la page, mais pas immédiatement je dois réviser pour la mi janvier. Donc pour le moment c est wiki break. Et oui il y a à faire pour améliorer la formation sur wikiquote. Nattes a chat a testé une autre forme d atelier : elle amène des livres et demande aux gens de choisir une citation dans ces livres. Puis elle leur sert de scribe sur wikiquote. Cela permet aux gens qui ne participent qu épisodiquement de ne pas s inquiéter de la mise en forme. Seulement du fond. Le nombre de citations augmente, mais pas la maintenance. Et les gens sont contents... Et moins pressés par le temps car ils n ont que la phase de recherche de la citation à gérer. Il y a peut-être quelque chose d intéressant dans ce genre de pratique. Ensuite, si les gens reviennent à l atelier, et veulent apprendre à contribuer de façon autonome, cela peut se faire en douceur. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 23 décembre 2025 à 21:54 (CET)
::Merci. Bien sûr je comprends : tes révisions doivent passer en premier ! 
::Oui, c’est ce que j’ai plus ou moins cru comprendre de loin {{clin}}. Attention à une dérive possible : choix (trop) au hasard… 
::Former, aider les formateurs/organisateurs/facilitateurs, c’est justement pour ça que j’ai essayé qlq fois ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat]] / [[Discussion utilisateur:Pronoia]] / [[Discussion utilisateur:Nivopol]] / [[Discussion utilisatrice:AfricanadeCuba]] / [[Discussion utilisateur:Mammysou17]], etc. qlq echanges aussi avec [[Discussion utilisateur:AdjoEsse#Mail]] que je souhaite poursuivre…), mais tu me connais je suis parfois très maladroit dans les echanges et encore plus dernièrement… bref.
::Oui, sélectionner un theme, qlq sources en amont me semble en effet une tres bonne pratique pour les ateliers de découverte/formation (c’est exactement ce que j’ai connu lors de mon seul atelier wiki en 2015 à la {{w|MMSH}}, les organisatrices avaient justement sélectionné de nombreuses ressources que nous avons partiellement exploitées le jour même et surtout par la suite !). Perso j’ai tendance à penser que sélectionner qlq cita et ainsi établir une liste de taches/exercices de type ajouter cette citation, oui mais avec quel modèle ? Etc, ça peut être formateur justement. Et encore plus dans le cas des ateliers en Afrique où on pourrait aider à distance en identifiant et en se procurant qlq ressources en amont si besoin.
::Bref, si on a des formateurs/organisateurs/facilitateurs qui connaissent les bonnes pratiques/les mauvaises à déconseiller/surveiller, je pense que nous pourrons petit à petit bien plus les aider sur le fond lors de ces ateliers et après… et non faire uniquement la police ! C’est exactement le cas avec qlq autres pages créées/améliorées que j’ai vu passer et où je n’ai rien eu à re-dire niveau « règles »… et là je suis très heureux de contribuer, d’aider, de glisser qlq conseils… je pense à [[Véronique Tadjo]], [[Beata Umubyeyi Mairesse]] ou encore [[Vénus Khoury-Ghata]] dernièrement…
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 décembre 2025 à 22:15 (CET)
:::«choix (trop) au hasard…»
:::Je ne sais pas si on peut dire cela, ou plutôt... Quand les lycéens qui participent à l'atelier disent qu'ils ont envie de lire les livres retenus lors de l'initiation à Wikiquote, on peut penser que le hasard fait parfois bien les choses !
:::Et puis que penser des citations proposées par les IA ? Certaines d'entre elles sont incompréhensibles sans un minimum de contextualisation et d'autres sont d'une faible citabilité (je pense par exemple aux propos tenus durant une campagne électorale et destinés au public restreint des partisans d'une personnalité politique du genre : ''Merci d'avoir voté pour moi, nous avons remporté la bataille contre nos opposants !''
::: Exemple : [[Irène Wasso Wabiwa]] dont j'ai demandé la suppression pour cette raison ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 24 décembre 2025 à 16:18 (CET)
::::Stp, Jorune, tu vois c’est vraiment dans ces moments que j’ai l’impression de perdre mon temps à échanger. Tu t’arrêtes sur un bout de phrase que tu isoles alors que je dis justement que c’est une tres bonne pratique ! C’est quoi le but là ?. Je peux plus m’exprimer honnêtement c’est ça l’idée. On peut pas émettre une seule « reserve » au cas où ? Et pourtant c’est du deja vu désolé. Pour le reste pardon mais c’est le pompon. Dois-je vraiment te redire ce que je pense du contenu, des sélections de cita sur de nombreuses pages ? Et les IA, qui le premier ici en a parlé publiquement, qui ici a alerté plusiers fois sur les dérives ? Et qui m’a répondu jusque y’a peu de temps encore, oui mais non, les stats sont bonnes tu sais ?. Bref, tu peux refaire l’histoire she said 2025 comme tu veux après tout, moi je suis droit dans mes bottes, transparent, je ne communique pas ailleurs (!), et le seul admin vraiment impliqué. 
::::Bonne fin d’année à toi, 
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 décembre 2025 à 16:33 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], oups ! je ne voulais pas te blesser... Simplement signaler que dans le cas de l'atelier animé par Nattes à Chat, cet atelier avait fait l'objet d'une préparation assez poussée par l'animatrice et que celle-ci ne choisit pas les œuvres au hasard et a une certaine expérience de l''animation de ce genre d'atelier, ce qui est encore une compétence différente de celle de la contribution classique sur Wikiquote telle que toi ou moi pouvons la pratiquer (et nos façons de faire sont déjà assez différentes !).&lt;br/&gt;
:::::Je ne suis pas contre l'utilisation de l'IA pour trouver des citations, mais je l'utilise plutôt en phase exploratoire : Quel auteur a écrit quel livre sur quel sujet, le livre a t il reçu un prix ? Ou bien quelle thématique est associée à quel personnage public une période donnée et après seulement je décide s'il me semble important d'en parler (ou pas) et si cela cadre avec les règles et bonnes pratiques de Wikiquote. Or ces derniers temps, j'ai surtout noté que l'IA remontait des brèves de ''comptoir du commerce'' dans les articles sur la RDC. Donc des citations de faible citabilité dans ces même articles. Et parfois, en remontant l'historique, je m'aperçois que le contributeur essaie de dissimuler l'utilisation de l'IA... Et là, c'est pas tout à fait honnête de sa part ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 décembre 2025 à 16:56 (CET)
:::::Hum, non c’est moi, désolé, je suis trop hypersensible en ce moment et là je voulais dire « choix (trop) au hasard », oui mais de citations pas des ouvrages choisis en amont ! Surtout que, par exemple, j’ai vu les page wp [[w:Projet:Les sans pagEs/Paris/Violette and Co/15 novembre 2025]] et [[w:Projet:Les sans pagEs/Paris/Violette and Co/13 décembre 2025#Liste de travail pour Wikiquote]], les conseils donnés, etc. J’aime bcp le « Attention de vérifier que les citations […] », qu’on peut illustrer avec [[Françoise Ega]] que j’avais moi-meme signalé (enfin, plus exactement, j’ai demandé de ré-vérifier… et « y’a t-il une préface et de qui dans ton ed ? », voir historique, pdd et là [[Discussion utilisateur:Myrelionis#Françoise Ega]])! Donc, ma foi, tres bien, on a remarqué un Probleme potentiel, on fait en sorte qu’il ne se reproduise pas… CQFD.
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 08:52 (CET)

::::ps:pour [[Irène Wasso Wabiwa]], désolé pas vu et j’ai pas encore fait mon tour régulier par la catégorie (je tente de contribuer un peu ces jours ci…). Pour info, la même sur q:en… et si tu regardes l’historique là bas, bein on retombe sur le même fil de contrib que pour ma demande d’avis sur [[Florence Muleka Bajikila]]…
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 décembre 2025 à 17:03 (CET)
:::::Pour [[Florence Muleka Bajikila]], je n'ai pas réussi à trouver le lien de l'article source avec les informations donnés sur Wikiquote en, l'IA sèche aussi... Par contre la citation ne vient clairement pas d'un livre.
:::::Pas de source vérifiable = page à supprimer à mon avis. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 24 décembre 2025 à 17:23 (CET)
::::::@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]]@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], actualite.cd (le site indiqué comme source dans la version anglaise) est un site d'actu en ligne et pas un livre ou un journal papier donc le n° de la page pour cet type de média est euh... difficile à trouver ! sauf miracle de Noël ?
::::::Les archives de actualités.cd du 22 mars 2021 sont sur cette page : https://actualite.cd/index.php/search/node?keys=22%20mars%202021&amp;page=8 et rien donc sur Laurent Bénégui ou sur Florence Muleka Bajikila. 
::::::Maintenant Laurent Bénégui a bien écrit un livre intitulé : ''Je ne veux pas être là'' en 2006 (ISBN : 978-2-260-01717-2). 
::::::Au mieux, la sénatrice a cité l'écrivain dans une de ses déclarations à la presse, mais dans ce cas, la citation de Laurent Bénégui n'a alors rien à faire sur la page de Florence Muleka Bajikila ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 décembre 2025 à 16:23 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], c'est pas grave si tu ne supprimes pas la page indiquée comme à supprimer sous 72 heures, le bandeau à supprimer reste en place et les contributeurs éventuels qui passeraient par là sont au courant que la page est en surcis (et qu'ils ont tout intérêt à se signaler s'ils souhaitent l'améliorer et qu'elle ne disparaisse pas ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 décembre 2025 à 17:28 (CET)

Merci pour [[Caddy Adzuba]] ! Comme indiqué en pdd et en diff, j’avais bien trouvé la version texte {{en}} https://www.fpa.es/en/princess-of-asturias-awards/laureates/2014-caddy-adzuba/?texto=discurso et la vidéo &quot;fr&quot;, mais j’avais seulement pris le temps de lire le texte en anglais. Bref merci ! 

Pour les pages mentionnées plus haut, j’ai attaqué les lectures de [[Denis Mukwege]], mais j’ai pas encore eu le courage de voir le film…

Euh, sinon, je tente pour une prochaine fois de ré-orienter la thematique, par ex à partir de la liste [[w:Liste d'écrivains congolais (RDC)]]. Voir les pages manquantes/notables, etc. J’ai encore un vieux brouillon qui traîne d’ailleurs [[Utilisateur:Malik2Mars/In Koli Jean Bofane]]… et en fouinant un peu, j’ai trouvé un acces sur Perlego (tu peux demander l’accès via la Bibliothèque wp) à {{ouvrage|auteur=Silvia Riva|titre= Nouvelle histoire de la littérature du Congo-Kinshasa [Rulli di tam-tam dalla torre di Babele : Storia della letteratura del Congo-Kinshasa]|année=2006|isbn=2-296-00981-6}} (acces BU AMU aussi). Voir compte rendu dans Études littéraires africaines, 24, 2007, {{DOI|10.7202/1035374ar}}. Ça pourra nous servir même si c’est limité par la date de publi… et si tu tu as l’occaz de diffuser l’accès à l’ouvrage via Perlego/biblio wp, ça peut servir sur wp aussi !

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 janvier 2026 à 19:59 (CET)

:Bonjour Malik,
:Oui la citation est texto ce qu'elle dit dans la Vidéo (en français). Et donc, la version la plus juste ce qui permet de valider la page (qui reste une ébauche).
:Ta réflexion est intéressante sur les écrivains de RDC, hors avoir accès à la grande bibliothèque de wikipédia cela veut dire avoir des participants régulièrement actifs et donc plus aguerris et c'est une autre limite du système de campagne type #shesaid qui existe jusqu'à présente où 80% des gens ne restent que le temps d'un atelier ou d'un concours (ie : cela m'étonnerait qu'ils puissent conserver leur accès à la bibliothèque). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 11 janvier 2026 à 11:55 (CET)
::Les conditions d’accès sont résumées là [[w:Projet:La bibliothèque Wikipédia#Conditions d’accès]] (pages et sous pages que j’ai moi-meme refondues y’a qlq années…). Ou même là c’est vrai : [[w:Projet:Noircir Wikipédia/Bibliographie#Notes]] (pour LBW et ODS). Certains participants/organisateurs sont des participants régulier sur wp depuis des années déja…, je viens même de remarquer la creation d’un portail [[w:Portail:Kinshasa]] (rire, j’avais oublié, je suis encore inscrit [[w:Projet:République démocratique du Congo#Participants]]). J’ai moi-meme aide à la mise en lace de plusieurs outil de suivi et ressources pour plusiuers projet Afrique, ou encore Noircir… Le réservoir de contributeurs potentiels est bien plus grand que ce tu penses. SheSaid a montré ses limites et dérives, oui. Je pense donc à la suite et sur ce qu’on peut envisager de positif pour justement proposer autre chose pour qlq user group particulièrement actifs sur les projets. Encore une fois, le Probleme est souvent l’identification et l’accès aux ressources de qualité, alors qu’en cherchant bien (archive.org, LBW, …). Je t’avais déjà fait la remarque pour le Tchad, là idem pour la RDC… Certes, on peut difficilement produire 10 pages à la journée, et les IA sont aveugles à celles-ci (à ces ressources). Ça demande bcp d’heures de lectures. quantité vs qualité, again. Il suffit d’avoir qlq contributeurs qui savent et qui diffusent petit à petit. cercle vertueux vs cercle vicieux.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 janvier 2026 à 12:23 (CET)
:::Re, tiens, pour l’accès à l’ouvrage de Silvia Riva mentionné plus haut, dispo sur Perlego, j’avais raté jusqu’ici les acces pdf sur 
:::*https://hdl.handle.net/2434/22012 (via sa page https://expertise.unimi.it/get/person/silvia-riva)
:::*et https://www.researchgate.net/publication/279508577 (via sa page https://www.researchgate.net/profile/Silvia-Riva-2)
:::Juste parce que j’ai décidé de creuser un peu le web pour [[Désiré Bolya Baenga]], notamment son ''La profanation des vagins : Le viol, arme de destruction massive'', 2005 (dispo sur IA, précisions in main ajoutées OK)
:::Et sur ce dernier, l’ouvrage mentionné sur la bio wp est dispo sur Bibliovox https://www.bibliovox.com/catalog/book/docid/88811310 (avec un texte de Riva aussi).
:::Bref, si on creuse un peu, qualitativement, y’a de quoi faire pour qlq années sans bouger de son canap (et même en nomade avec son tel, mon cas le plus souvent). Faut avoir une connexion stable, un peu de giga dispo pour les pdf, et un peu de volonté.
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 janvier 2026 à 16:28 (CET)

== Catherine Chabaud ==
Salut, j’ai créé l’ébauche [[Catherine Chabaud]], NHP à ajouter qlq citations, notamment en #Sur avec [[Catherine Reverzy]]. Hihihi, je viens de voir qu’on s’est croisé au [[Cap Horn]] à 20:12 (cf historique). Pour Reverzy, y’a de très jolis passages et des rapportées de ''Possibles rêves'' (« […] Je m’envole pour la planète Mars […] »_^_^_), j’ai aussi acces à une ed sur Perlego mais là c’est une ed spéciale en ligne avec une presentation par chapitre/partie, les numéros de pages dans la marge sur les côtés, bref, j’aime pas trop… bref. 

Au fait, acces aussi à [[Catherine Reverzy#Anita Conti, 20 000 lieues sur les mers, 2008]] sur Perlego et Cairn (https://stm.cairn.info/anita-conti--9782738117427 via LBW). 

Je complete Catherine Chabaud ces jours-ci, et puis faudra illustrer, avec le Cap Horn, un albatros, la Voie lactée, joli programme cita/img quoi ! De ton côté, NhP à y contribuer. 

Au fait, pour les images, j’arrive pas à trouver une explication au fait que tu les places après les citations dans le wikicode ? Donc je les replace avant quand je tombe dessus, mais desolé si en fait j’ai pas compris la raison de ton choix de placement…

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 janvier 2026 à 20:28 (CET)

:Placement des citations : c'est parce que ça fait plus joli à la lecture sur mon ordinateur... Et des fois pour ne pas qu'elles se chevauchent. Mais bon, s'il est d'usage de faire autrement, n'hésite pas !
:Après le Cap Horn, je commence la [[Terre de Feu]]... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 janvier 2026 à 20:44 (CET)
::Hum, ton écran fait la taille d’une télé ou bien ? Se poser la question « plus joli », même si forcément subjectif, oui, mais pas uniquement pour « soi ». Perso, ça fait des années que je le répète et que je le fais, pour visualiser le rendu (notamment page accueil, cita j, cita/ill in main, etc), il faut par exemple visualiser comme simple lecteur, c’est à dire déconnecté : affichage par défaut, sans les préférences perso; changer (réduire) la taille de la fenêtre du navigateur (tu verras le nombre de ligne pour une cita augmenter, et à un moment donné les images changent de place ;)); visualiser sur un tel, etc. Donc, perso, après toutes ces années à tester, le mieux : dans le wikicode, image avant citation. Ça s’affiche dans la grande majorité des cas au même niveau, « en regard ». A retenir : en vertical, la citation + le modèle de Ref vont prendre un certain nombre de lignes, et l’image peut donc dépasser/déborder dessous. Donc bien tester quand on veut mettre à la suite deux cita et une image en regard à chaque fois, exemple : [[Véronique Tadjo#En compagnie des hommes, 2017]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 janvier 2026 à 13:16 (CET)

== A vérif ==
De ce que je comprends de ta liste, [[Utilisatrice:Jorune#Articles améliorés]], je me suis mal fait comprendre [[Discussion:Michèle Rakotoson#A vérifier]] j’ai l’impression, puisque j’ai en grande partie déja réglé les pb
*[[Awa Thiam]], résolu (et même le detail sur la préface corrigé par toi sur wp), à completer
*[[Tanella Boni]], à verif :
** « Au fond, toutes les histoires politiques commencent et se terminent », deux fois 
** « Comment regarder le passé », sauf erreur, c’est dans Il n'y a pas de parole heureuse ?. 
**Une demande d’aide sur wp mais pas de rep en l’état
*[[Yanick Lahens]], réglé dans l’ensemble, à completer, qlq cita (retirées depuis) à replacer/completer. Comme indiqué en pdd, version avant travaux de vérif là [[spécial:diff/430193]]
*[[Fatou Diome]], le principal bidonnage est rectifié (#Celles qui attendent). Reste à revoir pour qlq sections les ed indiquées et pagination, ajouter précisions chap, cf pdd. 

Maintenant, quand je tombe sur un pb de cette nature, j’ajoute le bandeau pour catégoriser et je laisse un mot sur la pd et si possible les pistes pour corriger. Ensuite, quand je corrige, le détail est donné en commentaire de diff et normalement je l’indique (clairement) aussi en pdd (par ex avec {{m|résolu}}, {{fait.}}, …). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 janvier 2026 à 18:37 (CET)

:Merci ! Concernant [[Tanella Boni|Tania Boni]] dont je n'ai pas le livre Une vie de crabe, je vois que la page 77 est citée par Odile Marie Cazenave à titre d'illustration (mais ne figure pas dans notre recueil). Je vais voir avec Natacha si elle a le livre et ce que l'on peut faire de ce passage... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 28 janvier 2026 à 18:50 (CET)
::Merci pour cette reference accessible de plus, ajoutée à ma liste [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#Afrique]]. Contrairement à [[Véronique Tadjo]], pour les travaux Boni, en l’état, hors structure de la page , je n’ai quasi pas avancé in main, qlq notes de (re)lecture  (cita) sur mon tel mais c’est tout. Et faut encore que je lise certaines œuvres. Donc NHP. Surtout que pour Boni, je voulais y revenir après avoir avancé suffisamment qlq pages thématique « Rwanda » (cf. son https://motspluriels.arts.uwa.edu.au/MP1600tb.html, ou encore les extraits compilés dans Des Femmes écrivent l’Afrique (cf. pdd et mon brouillon dédié [[Utilisateur:Malik2Mars/Des femmes écrivent l'Afrique#Utilisations]]), je suis d’ailleurs passé par wp précisé/corrigé et retiré babelio {{tire langue}} [[w:spécial:diff/229871471]]… ), et surtout en passant d’abord par [[Souleymane Bachir Diagne]] (qui signe la préface de Chaque jour l'espérance), et là je souhaite avancer sur Senghor en même temps…. Bref. NHP.
::Oui, partir de secondaires, d’études thématique, les croiser, etc, pour identifier des citations manquantes est une tres bonne méthode, qui a ses limites et demande bcp de lecture, mais ça conduit forcément à maîtriser les œuvres travaillées…. Et là, à un moment donné, déclic, ça devient un jeu d’enfant. On repère les points communs, les fils rouges, les particularités (intertextualité notamment), l’évolution dans l’Œuvre, on comprend mieux aussi les entretiens, les questions posées, etc… {{sourire}}.
::Euh, bref. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 janvier 2026 à 14:44 (CET)

Sur les à vérif où j’ai pas avancé, [[Ama Ata Aidoo]]. Si vous avez le temps. Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 janvier 2026 à 14:51 (CET)

== Ref titre section ==
Merci d’éviter d’insérer un référence dans un titre de section s’il te plaît. Voir [[w:Aide:Note#Recommandation concernant les titres de section]], et l’illustration du pb : [[Agatha Christie#Un Cadavre dans la bibliothèque, 1946&amp;#91;5&amp;#93;]]. Code ancre auto trop complexe et forcément instable, ajouter une Ref avant et que va-t-il se passer ?…. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 février 2026 à 12:17 (CET)

==Email==

Coucou Jorune. Tu as vérifié ton email ? Je t’ai envoyé un message il y a deux jours et Nat a répondu hier. Tu les as reçus ? A bientôt !

[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]]) 18 février 2026 à 19:10 (CET)

:arf ! je viens de répondre... Cette semaine est très très chargée pour moi !
:Demain de 17:45 à 19:00
:Cordialement,
:Jorune [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 février 2026 à 21:07 (CET)

== Pour ne pas oublier  ==

Celle ci je crois est à relire [[Bernadette Dao-Sanou]] [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 24 février 2026 à 23:48 (CET)

== Liste francautrices ==

J'ai bien avancé sur la liste de séléction ici [[Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid/Sélection]]
J'ai enlevé deux des femmes à portrait qui me semblent pas très intéressantes pour en ajouter des autres. 
celles ci m'ont tapé dans l'oeil : 
# '''[[Leïla_Sebbar]] '''française origine algérienne
# '''[[Marie_NDiaye]] ,''' France 
# '''[[Maryse_Condé|Maryse Condé]],''' 
# '''[[Flore Hazoumé]] '''congolaise
# '''[[Werewere Liking]] '''ivoirienne et camerounaise 
#''' [[Véronique Tadjo]]''' ivoirienne
# '''[[Delphine_Zanga_Tsogo]]''' cameroun
# [[Aminata_Sow_Fall|'''Sow Fall Aminata''']]  sénégalaise
# '''[[Ken_Bugul]]''' sénégal 

Je vais regarder avec celles que tu a proposées, fusionner et mettre des préférences et on regardera celles qu'on veut (on peut privilégier celles qui ont déjà beaucoup de citations). à ce stade j'ai trouvé qu'il manquait des femmes d'Afrique du nord et des &quot;incontournables&quot; comme Maryse Condé, Wewere Liking. J'ai bien peur qu'il faille accepter que Sénégal, Cameroun, Cote d'Ivoire soient surreprésentées. [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 25 février 2026 à 00:35 (CET)

:Bon je viens regarder pour l'Afrique du nord.
:Et je trouve : [[Assia Djebar]] (algérie) que Malik a commencé à travaillé et [[Yamina Mechakra]] qui est (encore) à l'état d'ébauche mais qui a donné son nom à un prix littéraire. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 février 2026 à 19:00 (CET)
::Bonjour. Oui, j’ai commencé à travailler [[Assia Djebar]], et aussi [[Malika Mokeddem]] ! Mais après une première phase de rectif/précisions et qlq ajouts, je les travaille maintenant en brouillon avant de basculer par bloc. Tu sais que je suis très (trop) lent et je culpabilise moins ainsi. Pour [[Yamina Mechakra]], j’ai précisé mais, comme indiqué en pdd, j’ai bien moins de maîtrise et je dois là aussi me créer un brouillon pour avancer tranquillement. C’est vrai que l'état du travail sur [[Leïla Sebbar]] est pas trop mal, là aussi j’ai un brouillon. On peut penser aussi à [[Nina Bouraoui]]… ou encore à [[Utilisateur:Malik2Mars/Maïssa Bey]], mais là la page végète sur un brouillon donc pas pour tout de suite…
::Et, en effet [[Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid/Sélection#Proposition pour Afrique du Nord et Liban]], [[Vénus Khoury-Ghata]] commence à avoir une certaine qualité.
::Pour votre sélection Madagascar, en l’état, pour [[Charlotte-Arrisoa Rafenomanjato]] c’est encore très perfectible… Peut-etre ajouter aussi [[Esther Nirina]] non (je dois fignoler qlq Ref/cita encore) ?
::En passant, un grand merci à la dessinatrice ! {{amour}}
::Bon week-end. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 février 2026 à 18:17 (CET)
:::On n'a pas de Tunisienne non plus. [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 27 février 2026 à 20:23 (CET)
::::Oui, bien vu !
::::{{ping|Nattes à chat}}, je vois que tu as noté qlq œuvres à consulter. NHP à laisser un mot en pdd des articles aussi si besoin.
::::Pour info, pour [[Charlotte-Arrisoa Rafenomanjato]], on un acces à Le Cinquième sceau sur {{w|Perlego}}, c’est un partenaire [[WP:LBW]] sur demande.
::::Pour [[Mona Latif-Ghattas]], comme tu l’as noté sur Internet archive, voir pdd [[Discussion:Mona Latif-Ghattas#Aide ressources, sélection]].
::::Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais pour ces recherches/demandes, j’ai laissé un mot là [[Discussion aide:Ressources#Faire en tableau ?]]. En gros, un tableau qui regroupe les acces en ligne et catalogues bibliothèques (BUs, municipales) par personnes. Un peu à l’image des demandes de vérif wp et la page des demande d’accès aux ressources payantes.
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 février 2026 à 12:54 (CET)
:::::Bonne idée que ces aides ressources. Je vais transmettre à la dessinatrice, Claire Gaudriot, cela lui fera plaisir. 
:::::Nous avons choisi les autrices qui seront sur le jeu, maintenant nous attendons les portraits restants, et pendant que Anthere fignole la forme du jeu de cartes, moi et Jorune on s'atelle à relire et ajouter les citations. On a en gros deux mois pour le faire comme il faut. 
:::::Du coup comment on faire pour avoir Charlotte-Arrisoa Rafenomanjato ? [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 28 février 2026 à 18:53 (CET)
:::::Comment on fait pour accéder à Perlego ? je ne le trouve pas dans la Wikipedia Library [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 28 février 2026 à 19:26 (CET)
::::::{{ping|Nattes à chat}}, l’accès est sur demande. Chemin : https://wikipedialibrary.wmflabs.org/users/my_library/, puis pour toi en l’état ça doit être dans onglet &quot;Collections disponibles&quot; et non &quot;mes collections&quot;, il te faut « postuler » là https://wikipedialibrary.wmflabs.org/partners/144/. Reponse assez rapide. Y’a encore bcp de comptes dispo. NHP à diffuser. Nombreuses ressources utiles pour ici et aussi wp(!), même si j’ai relevé qlq bug d’affichage ou problemes d’indexation pour certaines (ça vaut aussi pour open Library/internet archive {{clin}}) : donc NHP à chercher par titre, auteur, ou encore thématique, en limitant au max les mots Klee, euh clés (pardon pour le jeu de mots !).
::::::Super, deux mois, ça laisse un peu de temps en effet. On peut se partager les taches/lectures sur qlq pages si besoin, en fonction des acces qu’on a respectivement. 
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 février 2026 à 19:41 (CET)
:::::::merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ! Accès demandé ! [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 28 février 2026 à 21:34 (CET)
::::::::Avec plaisir {{ping|Nattes à chat}} ! Comme déjà discuté avec Jorune, j’ai trouvé de nombreuses ressources très intéressantes et utiles pour ici et wp, notamment pour les thématiques {{w|Projet:Littérature africaine}}, les littératures africaines par pays, pour des personnalités, etc. J’ai à peine commencé à en exploiter qlq unes ! C’est très complémentaire aux autres ressources accessibles en ligne avec WP:LBW, archive.org, Bibliovox, etc. C’est en sens que je souhaite compléter un peu notre page [[Aide:Ressources]] avec une tableau pour lister ces accès et autres. Merci d’avance d’ailleurs pour tes futures consultations à Lausanne comme pour [[Discussion:Michèle Rakotoson#A vérifier]]. C’est un vrai plus de savoir ainsi à qui demander si besoin. 
::::::::Comme déja dit, de mon côté, je peux si besoin consulter ce qui a de dispo notamment dans le réseau universitaire Aix-Marseille (AMU). Ne pas hésiter à demander.
::::::::Bonnes contributions, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 mars 2026 à 18:33 (CET)
::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] Hélas, nous n'avons pas de portrait d'elle et pour différentes raisons, nous ne pourrons pas en obtenir un rapidement... Mais @[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] va aller cette semaine à la Ripone et la page sera complétée très prochainement. De mon côté, je m'attèle à la relecture de T. Bonelli (et ça commence par deux citations qui ne sont pas vraiment d'elle...), et à la relecture des personnalités politiques de RDC crées depuis 2024. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 6 avril 2026 à 12:45 (CEST)
:::::Salut ! Je tente de rattraper le train en route, j’étais quasi absent ces dernières semaines désolé ! C’est bien avancé déjà, avec la page sélection, la palette, bravo !
:::::Pour la page sélection, où est la 25eme ? Voir pdd [[Discussion Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid/Sélection#Nombre]].
:::::En plus de la palette, on peut penser à creer un modèle pour les pdd et une categ dediée aussi pour les pages. Voir pdd [[Discussion Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid#Palette, cat événement, modèle pdd]].
:::::D’ailleurs, je vais aborder plus généralement au salon les ateliers/event…
:::::Pour [[Tanella Boni]], oui, y’a encore du travail… euh, j’ai pas la Ref pour Cocteau (suis « myope » là {{rire}}), tu peux me preciser de quoi il est question là [[spécial:diff/453100]] (« Le hasard est myope ») s’il te plaît (Ref Cocteau) ? Là j’ai bien un resultat : https://books.google.fr/books?id=vvsHAQAAIAAJ&amp;q=%22Le+hasard+est+myope%22
:::::ps:me suis permis de supprimer ton brouillon 1 redirect [[Utilisatrice:Jorune/Brouillon 1]], on en a déja discuté ça pose qlq problemes parfois. Regarde par ex l’historique de La Souricière, et ton scan (page créée en janvier 2026, ah bon ? {{clin}}). Un brouillon dedié par sujet et à supprimer après si tu veux, ça me semble mieux. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 avril 2026 à 13:19 (CEST)

Sur [[Charlotte-Arrisoa Rafenomanjato]], il faut switcher les modèles, on ne peut pas utiliser les modèles wp ouvrage&amp;co pour sourcer nos cita, y'a pas les alertes (et categ de maintenance) qui sont notre seul rempart (avec l'ajout auto de {{m|Réf imprécise}})... à ne pas diffuser/conseiller donc. J'ai commencé à rectifier (avc qlq ajouts aussi), mais faut poursuivre avant de copier ailleurs (j'ai fait moi aussi une boulette par c/c de son nom d'ailleurs, merci d'avoir rectifié !)... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 avril 2026 à 19:30 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] et @[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]], la page de Charlotte Rafenomanjato a été relue rééquilibrée, illustrée à minima et légèrement complétée. 
:Les modèles Réf livre sont (sauf oubli de ma part) corrigés ! 
:Les 28 pages de la sélection définitive ''Francautrices'' ont toutes été relues ou complétées par mes soins.
:Je vais faire une pause dans les relectures durant quelques semaines : je sature et je vais faire des bêtises si je continue et puis je dois bientôt rendre des livres à la bibliothèque pour lesquels j'aimerais bien pouvoir inclure quelques citations sur le recueil et contribuer ''pour le plaisir'' ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 avril 2026 à 21:14 (CEST)
::Ok, merci. Oui, « contribuer ''pour le plaisir'' »…. 
::Tu ne m’as pas répondu pour Boni/Cocteau, ça m’intrigue toujours !
::Pour les [[Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid/Sélection]], je vais continuer de relire attentivement aussi, et comme dit [[Wikiquote:Le Salon/janvier 2026#c-Malik2Mars-20260131224700-Jorune-20260131160700|là]], faudra les surveiller… . En plus de la palette, voilà pour le modèle pdd parametrable à peaufiner : [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Assia Djebar#Test Utilisateur:Malik2Mars/Modèle pdd Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid/Sélection]].
::En passant corriger les liens sur wp hier ({{w|Projet:Les sans pagEs/Quinzaine des autrices francophones/Suggestions d'articles#Jeu Franc'Autrices|là}}), je suis tombé sur les pages listes avec qlq suggestions de travaux Quote aussi. Ces listes, à adapter pour ici, avec de nombreux conseils aux novices et ressources, peuvent aider à travailler en amont avec les organisateurs d’ateliers je pense. Egalement, '''comme [[w:Projet:Les sans pagEs/Quinzaine des autrices francophones/2026#Guide pour les animatrices et les animateurs]]''', mettre en place un guide afin d’éviter de nouveau des dérives (pillage, [[WQ:IA]], attrib fantaisiste, etc). [maj:sujet à relancer là [[Discussion Wikiquote:Bienvenue#Inclure présentation ?]]]
::Est-ce qu’on peut solliciter l’aide des sans pagEs pour avancer sur ce sujet ici s’il te plaît ?
::Pour nous faciliter la tâche de patrouille, je vais revoir les modèles d’avertissement ([[Discussion modèle:Avertissement citation supprimée#Améliorations modèles messages]]) et je communique dessus au salon sous peu. 
::Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 avril 2026 à 15:11 (CEST)
:::Ah oui Cocteau ! Je n'ai pas la source mais j'ai une photo de moi dans le midi dans les bras de ma grande-tante, dans une maison de particuliers que Jean Cocteau avait décorée (il faisait des fresques sur les murs). Et on me voit sur la photo, je montre son dessin (en noir, gris et blanc : donc c'est mon oncle qui l'a prise et il développait lui-même ses photos) et derrière, il y a la fresque et une citation tronquée (car je suis devant avec ma grande-tante) : On peut lire 
:::'''Le hasard est myope, mais il a [...] nentes.'''. Je ne peux pas publier la photo car on voit le dessin de Cocteau, la photo est prise par mon oncle et je ne suis pas ayant-droit de la photo ni des oeuvres qu'on voit dessus, mais je pense que c'est la même citation et si elle n'est pas de Cocteau, cette photo date du tout début des années 1970 (je pense à l'été 1972 car ma grande-tante est décédée en 1975 et elle est tombée malade deux ans avant). Bref, pas des années 1990.
:::C'est souvent que sur des pages africaines, je trouve des paraphrases de proverbes africains... que l'on attribue à des auteurs. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 11 avril 2026 à 15:38 (CEST)
::::Oh, une fresque de Cocteau ! Boudi.
::::Pour ces retraits, afin d’éviter une nouvelle insertion de bonne foi, il faut dans l’idéal documenter/justifier en pdd. Dans le cas ici, en plus de tes infos, y’a peut-etre une trace dans la documentation/les ressources publiée sur le sujet des &quot;murs&quot; de Cocteau… 
::::Rire. Ça m’intrigue encore plus du coup. {{rire}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 avril 2026 à 15:58 (CEST)
:::::oui, mais mon oncle est décédé en 2021, alors je ne saurais jamais où a été prise la photo... Il connaissait beaucoup de monde (comme photographe et baroudeur professionnel, il a travaillé avec des gens du show-biz et tout un tas d'artistes qui ont leur page sur wikipédia : un sacré carnet d'adresses qui a disparu avec lui !). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 11 avril 2026 à 16:03 (CEST)
::::::Tiens, un [[proverbe]] pour toi : [[Gilbert Marie N'gbo Aké]]… et pas vraiment sourcé en plus ! 
::::::Pour Boni/Cocteau, je vais creuser la question Cocteau et faudra vraiment laisser une note en pdd pour ces retraits. Comment faire autrement pour eviter une réinsertion et justifier le retrait  ? 
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 avril 2026 à 12:23 (CEST)

== Récompense ==
{{Récompense/Sources}}

Merci. Tout simplement. 

Je sais que tu as encore bcp de travaux en cours mais, comme suggéré au salon ([[Wikiquote:Le Salon#Elles sont toutes là !]]), n’hésite pas à t’ajouter à la liste des volontaire de notre [[Aide:Ressources]] puisque tu y participes déjà plus ou moins (par exemple ta demandes à {{ping|Nattes à chat}} pour [[Discussion:Michèle Rakotoson#A vérifier]]). Et puis, comme &quot;on&quot; dit [[wikt:plus on est de fous, plus on rit]] (mais, dis-moi, d’où vient cette &quot;expression&quot; d’ailleurs ? {{clin}}).

Amicalement, 
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 avril 2026 à 13:27 (CEST)

== Agatha... ==

Salut, je viens de voir tes ajouts sur [[Le Meurtre de Roger Ackroyd]] du 19 avril. Tu as pu lire ''Agatha Christie, duchesse de la mort'' de François Rivière, c'est génial ! Je l'ai sur mon brouillon depuis une éternité parce qu'il est utilisé sur Wikipédia pour sourcer pas mal de choses. &lt;br&gt;
Notamment qu'elle [https://fr.wikipedia.org/wiki/Agatha_Christie#cite_note-53 aimait] se donner le surnom de &quot;duchesse de la mort&quot; (pas de page précisée...) et la plupart des citations d'analyse sur [[w:Le Meurtre de Roger Ackroyd]]. &lt;/br&gt;
La citation d'analyse qui me semble la plus intéressante est celle de la partie [[w:Le Meurtre de Roger Ackroyd#Le récit du meurtre escamoté]] (édition Le Livre de Poche, 2001, page 129) :
 Là, entre ces deux phrases jetées brièvement et du bout des lèvres par notre assassin de la bonne tenue romanesque gît un abîme. Un cercueil, devrais-je dire, dans lequel — avec innocence et hystérie — ont été ensevelis les restes d'un humanisme littéraire dont Mrs Christie et le Detective Novel réunis font bien peu de cas.
Si ça te va est-ce que tu pourrais vérifier ces deux citations pour moi stp ? Et si d'autres analyses te paraissent mieux résumer le livre NHP. Désolée si tu as déjà rendu le livre, je viens de faire un tour sur ma liste de suivi {{oups}}
&lt;br&gt;
PS: Rien ne presse, je t'écris avant d'oublier ma demande !
Amitiés [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 27 avril 2026 à 13:38 (CEST)
:Bonjour. {{ping|An insect photographer}}, d’expérience je sais qu’on peut y penser mais oublier de le noter/de demander, et même si on a fait la demande, ça peut tomber dans les oubliettes d’un wiki. Ainsi, ne pas hésiter à formuler la demande aussi là [[Aide:Ressources]]. Il y aura plus personnes potentiellement pour aider. Ici, [[w:François Rivière#Essais]], plusieurs ed (2001 probablement revue). A priori la cita est chap. 8 Structures dans 2001. Et Dans 1981, a priori p. 112-113. Je peux d’ailleurs te confirmer d’ici mercredi dans 1981 (accès [https://opacmejanes.citedulivre-aix.com/iii/encore/record/C__Rb1152876__S là] [maj : 1981 dispo là https://archive.org/details/agathachristiedu0000rivi_i5g8 …].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 avril 2026 à 15:44 (CEST)
::Rire. {{ping|An insect photographer}}, c'est kdo : 2001 là https://archive.org/details/agathachristiedu0000rivi/page/131 (chap 8. Structures) et pour [[w:spécial:Lien permanent/235521567#cite_ref-53]], sans numero de page (ah, ces Wikipédiens …), faut pointer https://archive.org/details/agathachristiedu0000rivi/page/227; mais pour ici, à creuser (lire) pour bien sélectionner.
::{{rire}}. Sans forcer ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 avril 2026 à 16:02 (CEST)
:::Merci mille fois Malik !!!! Je suis super contente d'avoir pu avancer sur ce sujet. Même si pour son surnom, je vais encore creuser. (Et je me sens un peu bête de ne pas avoir pensé à Internet Archive {{mdr}}) [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 28 avril 2026 à 13:51 (CEST)
::::Hello,
::::Je vois que tu as pu te débrouiller avec IA... Actuellement en déplacement, je ne suis pas aussi vive que d'habitude pour les réponses... Ceci dit, j'ai pu récupéré un exemplaire de ''Meurtre en Mésopotamie'' ! On ne l'a pas celui là... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 avril 2026 à 12:16 (CEST)
:::::Super ! Il est original pour un Christie et je l'ai beaucoup aimé [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 29 avril 2026 à 15:41 (CEST)

== [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]] ==
Salut Jorune ! 

Voila, la trame de [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]] et la phase de discussion peut commencer en pdd. Je me suis appuyé sur tes reco pour les dates, ça te semble bon ? Désolé, j'ai été un peu long mais faut dire que la page d'[[Aide:Prise de décision]] et l'archi des [[Spécial:Index/Wikiquote:Prise_de_décision/]] avaient besoin d'un petit coup de pinceau disons ! Je vais continuer de revoir le texte en lui-même et qlq autres reco pour cadrer le plus possible et si tu as des remarques ou des suggestions, des besoins à exprimer pour vous aider par la suite, notamment grâce des nombreuses heures de patrouille, vérif, corrections de ces contrib assistées d'IA, tout simplement : NHP !

En espérant que tes révisions se passent bien !

ps: quel &quot;blocage&quot; as-tu avec [[Sophie Adonon]] ?

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 21:31 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], oui j'ai vu mais je ne fais pas de différence entre une règle et une recommandation...
:Le problème avec [[Sophie Adonon]], c'est que je ne suis pas certaine que les citations présentées comme tirées de la version de 2013 (1ere édition) proviennent vraiment de la version de 2013 qui a été éditée par OUF production et non par LAHA édition (qui a fait la 2ème édition) car le contributeur a indiqué LAHA Ed. Comme éditeur de la version 2013 ... Oui je sais, c'est [[France Gall|un détail pour vous, mais pour moi ça veut dire beaucoup !]] 
:Les citations sont probablement justes dans leur wording mais la source c'est autre chose ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 mai 2026 à 21:39 (CEST)
::oui, je sais, cf. [[Discussion catégorie:Politique de Wikiquote#A faire : clarifier]], assez simple à comprendre mais faut pour cela se farcir des heures de lecture/comparaison, en passant par les historiques des pages et modèles, ce qui m'a pris 3jours... quasi 18h par jour.. c'est une construction qui se calque sur wp avec le plus souvent imports et adaptions partielles sdes textes, categ et bandeau, sans avoir respecté les mêmes process (vote/sondage, etc). Sauf pour la charte, le reste n'a jamais été formalisé/décidé. d'où ces nombreuses incohérences de formalisation/categ etc. Il n'en reste pas moins que puisque ca se calque sur wp, le texte à lire en priorité est {{w|Wikipédia:Règles et recommandations}}. Et on pourra alors revoir le statut des autres pages et l'orga de notre politique +tard . mais mettre en place ce texte et la prise de décision me demande deja bcp d'investissement, donc j'ai juste laissé une note sur la categ. J'espère que ca t'aidera à y voir plus clair. 
::ps:le vote n'est pas encore ouvert ! 
::Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 21:57 (CEST)

== Preload DdA, à la l'usage ? ==
Salut ! Tu viens de poster un nouveau [[Wikiquote:Débat d'admissibilité]], tu es la première à tester la nouvelle version avec preload (j'ai détaillé les travaux là : [[Discussion Wikiquote:Débat d'admissibilité#Aide trouver sources]], si tu as des suggestions, remarques, NHP).

Qu'en dis tu ? On n'a pas besoin d'une usine à gaz comme wp bien sûr, mais un peu d'ordre et d'aide dans les &quot;requêtes&quot; ça peut aider je pense. Je sais que pour {{m|trouver des sources}} vous devez avoir la liste en verticale (d'où la boite pour le moment), c'est le même modèle que sur wp, comme dans le bandeau admissibilité que tu as posé ou en encore en sous page DdA mais il nous manque qlq lignes &quot;interface&quot;. Faut que je refasse le tour de la question et sollicite les admin interface. 

Bref. A l'usage, nhp à faire en retour en pdd.

Merci.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 mai 2026 à 19:29 (CEST)

== Projet LSP sur Wikiquote ==

Hello, sur le modèle de ce qui a été fait sur le wiktionnaire et wikipédia : [[Projet:Les sans pagEs]] j'ai créé cette page de projet sur Wikiquote. Il faut que je rédige un compte rendu pour Francautrices/Shesaid aussi (on n'a pas les chiffres comme tu l'as si bien mentionné). Je pingue aussi @[[Utilisateur:Anthere|Anthere]]. [[Utilisateur:Natacha LSP|Natacha LSP]] ([[Discussion utilisateur:Natacha LSP|discussion]]) 13 mai 2026 à 08:50 (CEST)

== La place est prise ==
8 juin, [[spécial:diff/458505]]. Comme signalé [[Wikiquote:Le Salon/mai 2026#Wikiquote:Accueil/Test, aiguillage]], la place est prise : [[Modèle:Citation du jour/8 juin 2026]]. D'ailleurs, j'hésite à y ajouter aussi une des photos demandées en 2021 au bistro wp. Comme pour la version test [[Discussion:Marguerite Yourcenar/Lumière sur]] en fait. Peut-etre cela dit on peut faire le 8 en cita j pour [[Marie Laurencin]] et Marguerite Yourcenar uniquement en &quot;Lumière sur&quot; pendant qlq j. Enfin, comme vous êtes silencieux sur mes propositions, je ne sais pas/plus quoi penser. Ce qui ne m'empêche pas d'améliorer les articles heureusement et d'avancer (enfin) très concrètement dans mon coin ! {{sourire}}

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 mai 2026 à 20:17 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]
:Ah ! zut oui j'ai oublié de vérifier...
:Eh Bien je vais l'enlever et en trouver une autre... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 16 mai 2026 à 20:23 (CEST)
::Oui, c'est le plus simple. Seulement, j'avais naïvement encore espoir d'avoir un avis en retour mais bon je vais bidouiller dans mon coin; commence à avoir de l'allure cette page Marguerite Yourcenar, et c'est bien là l'essentiel à mes yeux. le reste, bon, après tout, ce qu'on en dit (ou pas le plus souvent), qui puis-je, j'ai fais mon max avec franchise. 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 mai 2026 à 20:31 (CEST)
:::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], et bien je pense que Marguerite Yourcenar est la plus citée des autrices... Un signe de qualité et de notoriété. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 16 mai 2026 à 20:40 (CEST)
::::Oui, j'aime bcp (comme ma maman, quand elle était encore de ce monde). Au salon je disais aussi &quot;Et avec le gros travail sur [[Agatha Christie]], on a en fait qlq personnalités/thématiques qui peuvent facilement nous permettre de mettre le système en place sans qu'il soit figé bien sur.&quot; Pour info, d'ailleurs, j'ai commencé à créer/ranger les qlq cat [[:Catégorie:Catégorie d'une personnalité]], on peut y ajouter Agatha Christie !
:::::C'est cool ces [[Projet:Les sans pagEs#Comptes rendus]], et on peut penser à lancer nos [[Wikiquote:Actualités]], peut-etre trimestriellement pour commencer, avec diffusion sur le bistro comme les actu du wikt. Quand je vois ce que fait Natacha LSP [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Compte rendu journée stand LSP + wikiquote]], les derniers Event dont le dernier [[Event:Citations d’Afrique 2026]], y'a du beau travail et ca me donne envie de le mettre en valeur. Bref.
:::::A un de ces jours. Je reprend WQ:IA demain, je souffle encore ce soir. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 mai 2026 à 21:06 (CEST)
:::::Hum, je penserais plutôt à rédiger des comptes rendus sur le RAW (qui a une diffusion + large). Sur le Wikitionnaire, ils sont une douzaines de participants très engagés donc ils peuvent se permettre d'avoir leur canard. Ici on en est loin...
:::::Et puis, j'ai encore tellement de pages à relire de la dernière camapgne shesaid ! Bon je retourne à mes révisions, j'ai encore 3 verbes à apprendre au Wayyiqtol et un exo à faire pour lundi ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 16 mai 2026 à 21:22 (CEST)

== Aide si brisé ==
J'ai vu passer ton travail de vérif sur [[Arlette Soudan-Nonault]], merci encore. j'ai laissé une note plus générale en pdd. Là je personnalise pour toi.

En premier, cette page fait partie des exemples q:en/q:fr que j'évoque là [[Discussion Wikiquote:Intelligence artificielle#Exemples]] et en [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Florence Muleka Bajikila (d · h · j · ↵)]]. 

Pour nous aider, dans le cas où nous rencontrons des liens brisés,
*J'ai commencé à documenter un début de process [[Aide:Ressources#Un lien brisé ?]]
*Tu connais deja {{m|lien brisé}} donc ok.

maintenant, comme je l'avais deja plusieurs fois signalé (je radote, c'est bien connu {{sifflote}}), on a ici aussi la possibilité d'avoir un lien [archive] wikiwix après chaque lien web (comme wp). {{ping|An insect photographer}} l'avait d'ailleurs installé sur son .js. Depuis peu, une nouvelle version est dispo : [[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js]] (documentation : [[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js/Documentation]]). il faut suivre le process installation, donc pour toi, 
*tu cliques sur [[Special:MyPage/common.js|ta page personnelle de script utilisateur]] (je n'ai pas le droit d'y intervenir, seulement les admins d'interface)
*et tu colles le code indiqué.

après ça, tu auras toi aussi un lien archive, ce qui je suis certain te fera gagner du temps dans le cadre de tes travaux de vérif, même si ca ne marche pas à chaque fois. Nous testons d'ailleurs en // d'autres solutions complémentaires, bot, etc. Tout cela sera présenté à la communauté dans qlq temps, la page est en préparation là [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]], mais je pas être sur tous les fronts en même temps.

ps:si tu as le temps de me répondre pour le preload DdA (cf. +haut), c'est cool aussi.

Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 mai 2026 à 21:33 (CEST)

:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]],
:oui je sais lien brisé... Sauf que quand la page est un pur produit ''Chat GPT'', où les auteurs ont tout mélangé, et bien, comment dire, est-ce bien la peine de faire l'effort ? 
:On ne sait pas quelle citation va avec quel média : il y a des # partout dans cet article. À moins de passer à la loupe chaque ajout via l'historique et de commencer par démêler dans quelle ordre les citations ont été écrites...
:mais quand les contributeurs n'ont pas fait l'effort d'agencer leur article correctement, alors qu'on les a prévenus à plusieurs reprises, pourquoi devrais-je maintenant faire l'effort de tout démêler, pour tomber sur des liens brisés ?
:En conclusion, je trouve la citation dans un article = je corrige // Je ne trouve pas = je dynamite.
:Cela a le mérite d'assainir la page et d''''être certain de ne pas faire dire à la dame ce qu'elle n'a pas dit''' (selon moi, c'est d'autant plus dangereux que les trouvailles du chat sont au mieux des chapeaux d'articles qui paraphrasent et résument les propos de l'intéressée... Comme dans la citation que j'ai pu garder, après correction).
:Et oui, le préload débat d'admissibilité est pas mal... il a le mérite de bien ranger le débat et on s'y retrouve mieux.
:cordialement,
:Jorune [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 mai 2026 à 21:54 (CEST)
::Mon message n'a pas pour but de faire l'[[wikt:inspecteur des travaux finis]], je répète : &quot;merci encore&quot; ! Et oui, on est sur la même longueur d'onde. Je cadre mon message pour le contexte. Ce message a pour but seulement de te communiquer de nouveau une aide pour les liens brisés, aide qui a évolué depuis peu avec ce nouveau gadget en tests. Je suis certain que ça t'aidera, vraiment. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 mai 2026 à 21:58 (CEST)

== Cita j thématique, un parametre ? ==
Re. Dis, est-ce que tu penses que c’est pertinent/utile d’ajouter un parametre au [[Modèle:Citation du jour/Préchargement]] afin d’afficher aussi si besoin en page d’accueil que la citation ce jour là est choisie dans le cadre d’une journée thematique ? Comme avec le chat le [[Modèle:Citation du jour/8 août 2027]] ou là j’y pense du coup pour la philo avec [[Modèle:Citation du jour/19 novembre 2026]].

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 19:12 (CEST)

:Oui, si le paramètre n'est pas obligatoire... Pour éviter un lien rouge ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 24 mai 2026 à 19:14 (CEST)
::Ça c’est déja réglé pour le parametre &quot;article&quot; avec la version test, cf. [[#Aide cita j et lien rouge]] (je vais passer en prod et mettre à jour la doc). Oui, comme &quot;article&quot;, je pense à un paramètre optionnel de type &quot;journée&quot;. Voir les deux exemples en tests du 8 aout et du 19 novembre. Tu en dis quoi ? On passe en prod ?
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 19:33 (CEST)
:::oui c'est sympa comme rendu [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 24 mai 2026 à 19:49 (CEST)
:::Hello @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : je viens de tester sur les journées internationales des mois de mai, juin et juillet 2026... Et le rendu est très sympa ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 mai 2026 à 20:16 (CEST)
::::Rire {{cé}}. Salut ! Ah, ça a l’air de te plaire, c’est super ! Je vais vérifier qlq détails sur la version test, passer en prod et documenter, je te dis dès que c’est bon et tu me diras après si la future doc ([[Modèle:Citation du jour/Préchargement/Documentation|là]]) est ok pour les novices et autres; d’ici fin de semaine. Une fois fait je me chargerai de retirer les utilisations de la version test via les [[Spécial:Pages liées/Modèle:Citation du jour/Préchargement/Test]] (si tout fonctionne, y’a qu’à retirer &lt;code&gt;/Test&lt;/code&gt; du code). J’y pense, as-tu besoin aussi qu’on améliore le {{m|Choisie citation du jour}}, la partie commentaire notamment ? Bref, je répète, remarques, critiques, besoins à l’usage, NHP !
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mai 2026 à 20:20 (CEST)
:::::Non, pour le moment, ça va ! je me débrouille bien avec le modèle de puce... Pas compliqué à mettre en oeuvre et c'est ce qu'il faut.
:::::J'ai (un peu) complété [[Agatha Christie]] et [[Alice Neel]] qui a maintenant 10 citations. Cependant, je passe encore beaucoup de temps à éplucher le [https://meta.wikimedia.org/wiki/Event:Wiki_Loves_Women_RDC/SheSaid_2025/Kisangani DashBoard Shesaid de la RDC] (+ de 30 pages encore en attente de relecture ou correction ou demande de suppression). Sur certaines pages déjà relues, je peux aller assez vite, mais pour d'autres je galère grave. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 mai 2026 à 20:41 (CEST)
::::::Pour la puce, c’est que j’ai remarqué qlq fois que en fonction du commentaire dans le code, la lecture de la phrase &quot;Citation choisie pour le j mois année+commentaire&quot; n’est pas très claire disons. D’où parfois pour simplifier je passe le commentaire entre parenthèses. Mais c’est un détail. L’important c’est justement que tu te débrouilles et que si besoin, à l’usage, tu n’hésites pas à demander des améliorations sur certains points.
::::::Oui, je vois furtivement passer tes contrib hors relectures SheSaid, ça doit t’aider à ne pas trop saturer j’imagine ! Pour Christie et pages liées, encore bravo, c’est un gros chantier qui a sacrément bien avancé ! Sourire : [[Alice Neel]], j’ai vu et aussi en diagonale pour le moment sur wp {{w|The Spanish Family}} d’ailleurs {{clin}}. Je dois m’y remettre, un de ces jours, creuser les acces etc. C’est une de mes petites ébauches que j’ai plaisir à voir être enrichie par d’autres. Ébauche qui m’avait servi pour tester le gabarit SheSaid de Anthere à l’époque. NHP à tester celui que j’ai proposé à Natte pour le projet [[Projet:Les sans pagEs#Outils]], plus adapté pour les personnes déjà à l’aise avec le wikicode je pense.
::::::Oui, je vois bien que tu fais énormément pour relire et remettre d’équerre toutes ces pages (certains commentaires de diff sont d’ailleurs particulièrement utiles…). Et oui, les Dashboards sont une bonne base pour avoir une liste de travail pour relire l’ensemble (penser aussi au fil de contrib). Courage à toi. J’ai fait mon max (et au dela) pour signaler au plus tot (dès octobre), traiter et même aider sur qlq pages pendant la vague, mais j’ai trop saturé et niveau admin je me suis senti seul…. Et avec le recul, je pense que j’aurais vraiment pu mieux faire. Ça n’aurait pas changé l’origine ni le fond du Problème avec ces pratiques, mais peut-être que si j’avais mieux communiqué, si j’avais été plus patient, si j’avais pris les chose moins à cœur, on aurait pu vraiment corriger le tir et réguler bien plus tot et non devoir tout revoir sur plusiers mois… bref. 
::::::Surtout que y a eu des choses bien aussi et que, au final, y’a du positif à tirer, avec des améliorations de fond en perspective, d’autres initiatives concrètes qui j’espère nous permettront de progresser (je pense aux ateliers en Côte d’Ivoire, à ce que vous faites avec le nouveau [[Projet:Les sans pagEs]]; on peut penser aussi à l’user group Sénégal qui à mon avis a du potentiel si on si prend bien…). Bref.
::::::Bonne journée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 mai 2026 à 08:16 (CEST)

Avec [[Modèle:Citation du jour/Préchargement/Test]] :
*{{OK}} pour le parametre Journée. La formulation de la phrase est claire : &lt;code&gt;Pour cette journée {{{journée}}} Wikiquote vous propose :&lt;/code&gt; le paramètre &quot;Journée&quot; peut être renseigné avec &quot;journée de la/du/des/… xxx&quot;

*J’ai vu passer [[Modèle:Citation du jour/28 juin 2026]]. Donc autre proposition pour ces journées : ajouter un parametre logo. Pour ici, tu peux annuler, en choisir un autre, c’est un test. Voir le rendu aussi dans le cadre [[Modèle:Citation du jour/Test#Pour un J fixé (28 juin 2026), 2]]. On peut penser au sida, au cancer du sein, etc… Tu en dis quoi ? 

*A creuser : si pour un anniversaire (naissance/deces-mort), on peut aussi penser à un param en plus pour afficher en page d’accueil, mais là je n’arrive à généraliser la formulation dès le modèle (« En ce jour d’anniversaire de la naissance/du deces/de la mort de, Wikiquote vous propose : »)

Bonne journée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 mai 2026 à 09:10 (CEST)

:autant pour une journée mondiale/internationale ou nationale je pense que le paramètre journée se mérite, autant pour les anniversaire de naissance, mort, ... j'en resterai à la citation. Pour ne pas trop complexifier l'outil et parce qu'une journée mondiale ça concerne à priori plus de monde... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 27 mai 2026 à 18:41 (CEST)
::Ok, oublions ce point « à creuser ». Et pour le logo ? 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 mai 2026 à 19:09 (CEST)
:::Et bien je pense qu'effectivement pour certains thèmes, ça peut être sympa ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 27 mai 2026 à 19:25 (CEST)
::::Oki, très bien. Perso, je trouve que ça permet d’attirer l’œil plus vite sur le thème choisi disons, certains sont très reconnaissables. On verra au cas par cas alors.
::::ps:je suis passé plus attentivement par {{w|The Spanish Family}}. Très bon début, joli ! J’ai complété un peu la biblio et j’ai précisé qlq détails section expo. Suis passé par wd aussi pour creer les éléments éditions des sources et lier avec l’œuvre, y’avait déja l’élément pour l’expo au MET. Je peaufine plus tard. Et du coup, pour ici, en pdd j’ai rappelé le cheminent des premières cita de mon ébauche (j’avais oublié de le faire !): c’est un transfert de wp avec complements et re-sourcage. Mais faut que j’améliore tout ça (preciser, completer, ajouter d’autres cita, etc). Dis-toi que la Ref Hills 1983 que tu as récemment ajoutée ici est est abondamment citée dans Lampe (cat expo Pompidou) en combo œuvre/cita façon commentaire {{clin}}. Dans son texte Lampe fait un intéressant commentaire sur The Spanish Family « … comme si, par un geste de retournement social, elle voulait rejouer le célèbre tableau {{w|Le Chemin de fer}} de Manet. […] la peintre américaine nous met face à une jeune mère qui nous fixe de ses yeux fatigués, entourée de ses trois enfants hagards. Si l'on ressent immédiatement la misère dans laquelle vit cette femme immigrée – sa pauvreté qui l'oblige à mendier, sa difficulté à élever ses enfants avec un père absent, le poids de sa détresse qui paraît sans issue –, Neel montre aussi sa résistance et même sa fierté. »
::::A suivre ici, et là bas. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 mai 2026 à 20:45 (CEST)

{{RI}}
Bonsoir. Voilà, la nouvelle version du modèle [[Modèle:Citation du jour/Préchargement]] est en prod et sa [[Modèle:Citation du jour/Préchargement/Documentation|documentation]] a été mise à jour. J'ai complété la présentation des [[Modèle:Citation du jour/Préchargement#Paramètres]] et j'ai ajouté plusieurs [[Modèle:Citation du jour/Préchargement#Exemples]]. Ca devrait dans la grande majorité des cas résoudre les difficultés lien rouge et mise en forme particulière souhaitée. Pour journée (et logo si souhaité), j'espère que ca te permettra de plus facilement continuer à mettre en avant certaines thématiques. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 juin 2026 à 22:42 (CEST)

== [[Edgar Morin#Science avec conscience, 1982]] ==
Salut. Je suis en train de m’en charger. Deux accés à qlq clic. 1982 et 1990. L’ajout est là [[spécial:diff/408351]] en janvier. Encore une fois ce contributeur dont je commence à avoir bcp de mal à trouver une explication logique à certains ajouts hasardeux. Ça avait commencé avec [[Discussion:Emily Brontë#Ajout 11.11.24, Woolf, trad Yourcenar, non ?]] ou encore [[Discussion:Albert Memmi#Universalis]]; les sources indiquées ne sont pas vraiment lues, pas intégralement, pas comprises, voilà ce que j’en pense, c’est au pifomètre. La cita Woolf est juste une perle de pastiche ici et si les qlq pages sont (vraiment) lues, c’est impossible de faire ça…. Mais je veux plus discuter avec lui. Il ne veut pas (m’)entendre. je vais verifier aussi dans l’ed indiquée, 2017, si y a ou pas un numéro de page. J’écris sur la vif, tu sais que ces trucs me chiffonnent bcp. Donc à relativiser hein et ne pas trop personnaliser. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 mai 2026 à 09:49 (CEST)
:{{Fait.}}.
:Je retourne faire mumuse avec Borges !
:Bon dimanche. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 mai 2026 à 11:26 (CEST)
::Merci Malik, toi aussi...
::Je ne voulais pas laisser une citation incomplète dans la page d'une personne connue et morte récemment. Et comme j'ai encore une 15zaines de cas à traités sur la Dashboard de la RDC pour la campagne shesaid 2025 (ça avance doucement malgré l'aide de Nattes à Chat vendredi dernier...). Et bien je t'avoue avoir fait au plus simple pour moi : j'ai poussé la citation en pdd ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 31 mai 2026 à 12:07 (CEST)
:::Bien sûr, je comprends et tu as raison, c’est le plus simple. Là j’étais justement sur le coup donc j’ai annulé et je t’ai prévenu pour eviter le malentendu ; mais bon, je comprends ton retrait sur le moment : je suis tres lent. Nav, lecture/relecture (partielle là), Comparaison, wikif, précisions, le tout souvent sur mon tel donc je perds régulièrement mes modif si je tente de faire tout d’un coup. Là j’ai du recommencer 2 fois chaque fois pour 2 des 3 des cita. Bref. Donc j’enregistre souvent partiellement mes modif pour ne pas devoir recommencer à zéro trop souvent.
:::Allez, je file faire mumuse avec Borges puis Yourcenar, c’est mon avant dernier jour « plaisir » avant de me focus sur wq:IA et autres pages à ameliorer et je vais avoir moins de temps libre… 
:::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 mai 2026 à 12:23 (CEST)
::::Merci Malik ! Focus IA c'est à mon avis le plus important et le plus urgent... Car tant que le flou demeure sur ce point, tout le travaille de patrouille et de relecture et de correction peut être balayé d'un revers de click par les chats errants ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 31 mai 2026 à 12:28 (CEST)

== Event ==
Re ! Je vois ta liste [[Utilisatrice:Jorune#Articles améliorés]] avec la demande Meta pour la Cote d’Ivoire. Ici, on a déja la page pour l’évent ici.
*[[Event:Citations d’Afrique 2026]], que j’ai catégorisée dans [[:Catégorie:Événement sur Wikiquote]]
*Donc un suivi/relect etc est possible depuis ici avec [[Spécial:EventDetails/3757]]

J ai discuté en amont avec :
*[[Discussion utilisateur:Cca Raheem#« Citations d’Afrique »]] puisque {{ping|Dadrik}} me l’avait annoncé avant.

Pour les contrib le jour de l’Event, j’ai pu proposer une cita j [[Modèle:Citation du jour/16 mai 2026]], et le jour même ajouter le modele bienvenue sur les pdd, relire l’ensemble et faire qlq améliorations, aidé par {{ping|An insect photographer}} pour [[Cédric Marshall Kissy]], et même passer par [[Didier Drogba#Cédric Marshall Kissy]] (allez l’OM en passant ^^). Plus généralement, pour la Côte d’Ivoire, bien sûr voir mon brouillon : [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#Côte d’Ivoire]] où j’ai aussi repris le tableau Meta pour suivi. 

Pour les Event, un peu comme tu as fait pour le tableau pour les ateliers SheSaid, il faut qu’on arrive à avoir une annonce et un suivi, j’ai centralisé les idées/possibilités en pdd de la cat [[Discussion catégorie:Événement sur Wikiquote#Annonces]]. 

Voilà pour les grandes lignes. Si tu as connaissance d’autres Event, NHP à les annoncer au salon pout le moment.

Je t’écris vite, pause dej assez courte et je vais reprendre dans qlq minutes.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 juin 2026 à 12:48 (CEST)</text>
      <sha1>8o1k950yponcg6ygixg58qpgginetu5</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>461083</id>
      <parentid>461063</parentid>
      <timestamp>2026-06-11T05:25:23Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Jorune</username>
        <id>73815</id>
      </contributor>
      <comment>/* Cita j thématique, un parametre ? */ Réponse</comment>
      <origin>461083</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="225639" sha1="gl70djvvotgbqb87g6rnwaluygjwjfr" xml:space="preserve">{{Bienvenue}} [[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 novembre 2023 à 11:12 (CET)

== Et donc, bienvenue ! ==

Bonjour Jorune ! Ravi de retrouver un autre Wikipédien ici ! Et merci d'avoir créé l'article [[Jane Goodall]], qui manquait. Je te rassure, tu maîtrises déjà très bien Wikiquote, à voir cette première ébauche. Mais tu évoques des difficultés avec l'interface sur ta page d'utilisateur : ça nous intéresse énormément, donc n'hésite pas à venir poster sur le [[Wikiquote:Journal des nouveaux arrivants]] pour y détailler tout ce que tu ne trouves pas pratique, histoire qu'on puisse réclamer d'autres améliorations pour Wikiquote. On a pas mal avancé ces dernières années, mais on reste une toute petite communauté, et on manque de gens calés en codage pour créer des bots et ce genre de choses. Ce qui ne nous empêche pas d'améliorer tout ce qu'on peut (et de créer des tickets sur Phabricator si nécessaire) {{sourire}} Bonne journée ! [[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 novembre 2023 à 11:20 (CET)

:Merci pour ce mot de bienvenue,
:Et je pense utiliser la page telle que tu l'as modifiée pour mes prochaines citations. Comment on s'inscrit à ''she said'' ? J'ai écrit à ce jour 70 bio de femmes et si 15% d'entre elles ont dit quelque chose d'intéressant, cela fait une dizaine d'articles à créer ou bien à compléter... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 novembre 2023 à 19:28 (CET)
::Bonsoir. A mon tour de vous souhaiter bienvenue ! {{sourire}}.
::Qlq détails. 
::*Concernant l’ouvrage, il me semble dater de 2023. Le chapitre lui a été publié une première fois en 2018 mais dans l’ouvrage : Savoir, penser, rêver {{ISBN|978-2-0814-2133-2}}
::*Il faut lier la page aussi sur wikidata afin de visualiser en haut de page les liens vers d’autres langues (et les liens autres projets menu « outils », ce qui rend le modèle {{m|Autres projets}} ajouté en « liens externes » qlq peu obsolète {{clin}}…).
::Bonnes contributions. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 novembre 2023 à 20:19 (CET)
::Boudi, j’ai oublié le plus important, répondre à votre question.
::C’est par là : [[Wikiquote:SheSaid#Participant.es]]
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 novembre 2023 à 20:24 (CET)
:::Voilà je me suis inscrite,
:::* Pour l'ouvrage de 2018... Désolée je ne l'ai pas ! Et donc pour indiquer la page où se trouve la citation, j'en serai bien incapable...
:::* Pour lier l'élément, peux tu m'indiquer comment faire ici ? Est-ce dans les icônes en haut de la page ? Par exemple Astrid Eichhorn a une page wikidata Q27925420 et avec cela, que suis-je censée faire ??? Merci de ton aide !
:::[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 novembre 2023 à 20:36 (CET)
:::C'est bon je vient de réussir à lier l'astrid eichhorn de wikiquote dans le wikidata... Pas si blonde que ça en fait, mais c'est une manip que je n'avais pas faite depuis très très longtemps ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 novembre 2023 à 20:41 (CET)
::::Pour l’élément [[d:Q27925420]], tout en bas de la page il y a les autres projets. Il faut choisir la langue et renseigner le titre de la page. Mais tu as déjà trouvé je vois. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 novembre 2023 à 20:42 (CET)
:::::Oui et je vais m'entrainer avec toutes les citations féminines qui n'ont pas été liées... Cela videra un peut la page spéciale ad'hoc (ça aussi j'ai trouvé !) ;-) [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 novembre 2023 à 20:59 (CET)

==Questions au sujet du fonctionnement du site==
Bonjour [[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) !
Je travaille à compléter l'article sur [[Tamara de Lempicka]] et j'ai besoin de conseils méthodologiques :
* Quand j'ai un livre en papier entre les mains mais que j'ai aussi un article avec un lien libre d'accès qui reprend ce qui est dit dans le livre, quelle source dois-je utiliser ?
* Comment organiser la page qui commence à devenir un peu touffue (10 citations) pour qu'elle soit bien construite ? Quels sont les critèrse pour un ''Bon début'' ou un ''article bien construit'' ? où puis-je les trouver sur le site ?

A côté de cela, je m'interroge sur l'admissibilité d'un [[Sévérine Lawson|article proposé]] ; non pour l'effacer complètement (c'est pas mon genre) mais pour le renommer. En effet, la personne qui a prononcer les parles n'est probablement pas admissible sur Wikipédia (d'après les recherches que je suis en train de faire) mais liée à une affaire judiciaire qui est elle admissible (elle touche des gens au niveau d'une nation). Ai-je le droit de poster un DDA sur la page communautaire ou pas encore ? En attendant, j'ai posté un sujet à son rédacteur avec mes arguments.
Cordialement,
Jorune

== Créer une page sur la stérilité ==

== Sols ==
{{citation|citation=Dans le sud de la France, on trouve de l'[[argile]] nu, des terres devenues infertiles à la suite de leur surexploitation.}}
{{citation|Il faut 2000 ans pour construire 1 à 10 cm de [[sol]] vivant.}}
{{Réf Article|titre=Les sols, un milieu à explorer|auteur=Hélène Soubelet|publication=La Recherche|numéro=1108|date=mai 2018|page=20}} [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 24 avril 2024 à 22:33 (CEST)

== Quelques détails  ==

{{Bonjour|Jorune}}, et merci pour tes contributions à wikiquote. Voilà quelques pistes d’amélioration pour les pages que tu crée :
* Il faudrait nommer les articles comme le pendant wikipedien (Chantal Safu plutôt que Chantal Safou par exemple) pour faciliter leur identification 
* Aussi, pour faciliter la navigation entre les wikis , il faudrait utiliser le modèle {{m|w}} dans le RI et le modèle {{m|autres projets}} dans le bas de page.
Bonnes contributions. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 31 mai 2024 à 08:09 (CEST)

:Aussi, pour faire des test, tu peux te créer [[Utilisateur:Jorune/Brouillon|un brouillon]], car ce n’est pas du tout le rôle de ta PDD. Enfin, pour contacter un contributeur il faut : le notifier (grâce au modèle {{w|notif}}) ou le contacter sur sa PDD, et pas la tienne. Cordialement. 31 mai 2024 à 08:11 (CEST) [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 31 mai 2024 à 08:11 (CEST)
::Merci pour ces précieux conseils ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 31 mai 2024 à 18:29 (CEST)

== [[Modèle:Palette Femmes peintres]] ==
{{pour info|[[Discussion utilisateur:Malik2Mars#2., 4.]].}}

Salut salut ! 
Dis, du coup, d’un coup de baguette magique, tu as fait disparaître [[Sonia Delaunay]] de ta palette {{pleure}}. Je suis d’humeur blagueuse, x’cuse moi !
V’là, j’ai un peu complété ma liste de ressources à exploiter pour créer des entrées cette année, par là [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#SheSaid]]. NHP si tu as besoin (les ouvrages avec {{plume}}). 

Un peu à la manière de ce lien, https://www.bpi.fr/content/uploads/sites/2/2021/05/bibliographie-elles-font-labstraction-v2-bpi-mai-2021.pdf, on peut envisager de centraliser nos ressources et proposer une petite biblio thématique pour aider les novices à créer assez facilement de nouvelles pages. 

A bientôt, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 août 2024 à 22:24 (CEST)

:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]],
:Bravo pour ce travail de fourmie de bibliothèque !
:Je suis tombée par hasard sur une page de projet en complétant un article sur une autrice de S.F. et même si les projets de wikiquote ne sont pas aussi développés que ceux de wikipédia, je pense que ce serait une bonne idée de ranger toute la documentation générale sur les femmes peintres que tu as pu rassembler dans une section '''sources à exploiter''' sur une page de projet. Je mettrai plutôt la documentation personnalisée sur la page de discussion de la femme peintre dès lors que celle-ci existe, dans une rubrique ''à faire'' ou ''pour approfondir''.
:On pourrait aussi y inclure la palette Femmes Peintres où je vais rajouter [[Sonia Delaunay]]. Je me disais aussi qu'il y avait un truc bizarre car le nombre de lien bleux ne correspondait pas au nombre de femmes peintres de la catégorie...
:Je ne participerai pas beaucoup (voir pas du tout) sur la prochaine quinzaine car je vais profiter de ma famille, mais je reviens fin août. A bientôt ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 17 août 2024 à 11:58 (CEST)
::Bonjour bonjour ! Oui, j’ai listé une documentation type « anthologie ». Oui, pour la ''documentation personnalisée'' je suis d’accord, à lister plutôt en pdd voire en bas de page # type « biblio ».
::En fait, les ressources que j’ai listées peuvent se voir un peu comme ta palette disons : les sommaires/index peuvent être envisagés comme des listes de pages à créer. Les entrées dans certaines ressources – je pense particulièrement à Elles@ là – sont des « recevoir à citations/extraits ». Parfois, les sources ne sont malheureusement pas correctement précisées (comme dans l’ouvrage de Grosenick, ''Women artists : femmes artistes du XXe et du XXIe siècle''; on a d’ailleurs accces à la version en anglais là https://archive.org/details/womenartistsin200000unse), mais ça reste potentiellement intéressant comme point de départ pour créer des pages assez facilement. Les précisons viendront petit à petit, bein oui, nous sommes sur un wiki {{youpi}}. 
::Jusqu’ici, à qlq exceptions près, j’ai tenté de remonter à l’origine, approfondir à chaque fois, mais ça ne me permet pas d’avancer rapidement et j’ai donc décidé de prendre un peu exemple sur toi et ta façon d’utiliser qlq ouvrages, comme [[Spécial:Recherche/insource:&quot;Les femmes artistes sont dangereuses&quot;]].
::Profite bien de ta famille {{ange}} ! Amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 août 2024 à 13:18 (CEST)
:::Eh bien ! Ca en fait des sources à exploiter. Il va falloir demander à Anthère de rallonger la cession #shesaid 2024 !  
:::Ma maman m'a prêté un livret sur {{w|Nélie Jacquemart}} qui a une vie assez passionnante et un article plutôt bien chiadé sur Wikipédia. Je vais pouvoir lui créer une fiche et l'ajouter à la palette. Par contre, elle m'a dit que j'allais devoir supprimer Anni Albers... Qui n'aurait pas exposé de peinture (la reproduction du pré qui est dans son salon est la photo d'un tissage. Autant pour moi !) Mais, ça n'empêche pas de lui faire une fiche par ailleurs (j'aime bien ce qu'elle fait !). Bref, c'est un sacré programme en perspective. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 août 2024 à 16:05 (CEST)
::::Salut salut, concernant Anni Albers, auto citation ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars#2., 4.]]), avec ''subtilité visuelle'' disons : « [[Image:Anni Albers (1899–1994), Design for Wall Hanging, 1925.jpg|vignette]]
::::Perso, pour cette année, en plus de continuer à améliorer les qlq entrées que j’ai déjà créé[e]s, j’ai déjà qlq notes qui traînent pour certaines des {{souligner|artistes}} {{clin}} listées.
::::Notamment {{w|Anni Albers}} tiens […]. »
::::Oui, « sacré programme en perspective ». A bientôt, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 août 2024 à 17:03 (CEST)
::::Blague à part, je me permets de prendre ici qlq notes en passant, ta remarque me fait penser qu’il faudra ajouter une cita au sujet de sa rencontre ''décourageante'' avec {{w|Oskar Kokoschka}}, {{ISBN|0-8109-6923-8}} [[w:en:Anni_Albers#cite_ref-weber1999_8-0]]  ([https://archive.org/details/annialbers00webe/page/154 p. 154] (la note 5 est p. 180 : Maximillian Schell, interview with Anni Albers, 1989)) : « I made a terrible [portrait] of my mother, which I took under my arms with my mother to try to get to Dresden, where Kokoschka lived, and see if he had classes where I could learn. And he had one look at that and said, &quot;Why do you paint?&quot; I was fifteen or sixteen so that was the smashing answer and that was the end of that »… Dans La bande du Bauhaus, 2015, p. 408, on lit à ce sujet « Kokoschka jeta un coup d'œil au portfolio d'Anni, qui incluait un portrait à l'huile de sa mère, et renvoya la jeune fille sans autre forme de procès, comme elle devait le raconter quelques années plus tard à Josef. » Allez, je file. Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 août 2024 à 20:25 (CEST)

Re salut ! Tiens, je viens de voir la nouveauté wp : {{w|Femmes du Bauhaus}} ! {{ping|DeuxPlusQuatre}}, Super !

Comme déjà dit, ce sujet m’intéresse depuis un moment, pour résumer j’y suis venu en travaillant sur Klee (cf. nos échanges en archive de ma pdd), et ma biblio perso s’enrichit petit à petit {{clin}}. Bref. J’ai pour le moment seulement un brouillon ici : [[Utilisateur:Malik2Mars/Anni Albers]].

Est-ce que tu es intéressée pour que cette année on s’occupe ici de qlq [[w:Femmes du Bauhaus#Créatrices remarquables du Bauhaus]] ?

Pour rappel, j’ai un brouillon avec qlq ressources et cita sur cette thématique particulièrement (NHP à y piocher, si ça peut servir c’est avec plaisir !) : [[w:User:Malik2Mars/Brouillon/Bauhaus]] (j’aime bcp l’exergue – sans citation {{rire}} –, qui provient du titre d’un chapitre de « Fiedler et Feierabend 2013, « Il sont fous ces Bauhausiens ! » Un recueil de citations, p. 172-177 » {{tire langue}} –&gt; accessible en anglais : « &quot;Actually they're all crazy at the Bauhaus&quot; - an Anthology of Quotations » là https://archive.org/details/bauhaus0000unse_j3i0/page/172)

Je n’ai pas été productif cette année de nouveau, je le regrette {{gêné}}, trop besoin à chaque fois d’approfondir… alors que si on se limite à une thématique artistique disons, une période, une « école », la documentation nous permettra naturellement de travailler en profondeur plusieurs pages, de faire des liens facilement (citations rapportées, citations sur particulièrement), etc. 

Sauf erreur [maj : {{oui}} là [[w:Sujet:Wu0gpwn7netyaw77]]], je crois que ce thème était une de mes premières propositions de travaux thématiques communs wq/wp pour SheSaid. Ça n’avait rien donné, mais avec cet article thématique wp, ça me semble de nouveau envisageable de proposer d’y travailler ensemble ici aussi. Qu’en dis-tu ?

Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 mai 2025 à 23:08 (CEST)

:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], bien évidemment que je n'ai pas abandonné l'idée de continuer avec les femmes peintres dont la palette bleuit... lentement.&lt;br/&gt;
:Cette année, je pense être bien occupée avec [[Agatha Christie]] que j'ai mise en pause jusqu'à l'automne. Et je pensais plutôt faire un focus sur les femmes de la sélection transversale et [https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:RAW/2025-02-01 la qualité plutôt que la quantité], pour être cohérente avec ce que j'avais écris dans le RAW du mois de février.&lt;br/&gt; D'où ma relecture de l'article de Léonard de Vinci (qui n'est pas achevée d'ailleurs...) et le travail actuel sur l'homme de Vitruve.&lt;br&gt;
:Mais sur la fin de l'année s'il reste un peu de temps, pourquoi pas quelques pages sur les Femmes du Bauhaus ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 mai 2025 à 10:46 (CEST)
::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]
::Je soutiens très fort le sujet sur les femmes du/au Bauhaus. [[Utilisateur:DeuxPlusQuatre|DeuxPlusQuatre]] ([[Discussion utilisateur:DeuxPlusQuatre|discussion]]) 13 mai 2025 à 14:33 (CEST)
:::Bonjour@[[Utilisateur:DeuxPlusQuatre|DeuxPlusQuatre]] ! Pourrais-tu nous aider en complétant la palette des [[Modèle:Palette Femmes peintres|femmes peintres]] en y ajoutant celles qui te paraissent les plus pertinentes ou les plus célèbres ? &lt;br/&gt;
:::La syntaxe est la même que sur wikipédia et les artistes classées par siècle, puis par continent quand il y en a beaucoup puis par ordre alphabétique. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 mai 2025 à 15:27 (CEST)

== Artemisia Gentileschi ==

Coucou Jorune ! J’ai vu que tu avais commencé ton travail sur Artemisia Gentileschi, [[Utilisatrice:Jorune/Brouillon 1]], super !

Du coup, j’ai un peu complété les ressources en brouillon, [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#2024]], si besoin NHP à demander. J’ai accès encore pour qlq temps au catalogue 2012 (et je peux aussi l’emprunter dans une autre bibliothèque du coin, donc en fait pas vraiment de limites – puis, je peux numériser certains passages si tu le souhaites {{clin}}) et j’ai un accès à l’édition en ligne de sa correspondance ({{ISBN|978-2-252-04737-8}} [https://www.bibliovox.com/book/88946263 là]). 

{{souligner|Y’a qlq ''perles''}} {{sourire}} ! Seule inconvénient pour cette édition de la correspondance, ce n’est pas (vraiment) paginé. Par exemple, la célèbre formule « Je ne m'attarderai pas à vous dire autre chose que ce que j'ai en tête, à savoir que Votre Seigneurie Illustrissime ne sera pas perdante avec moi, et qu'elle découvrira un cœur de César dans l'âme d'une femme », c’est une lettre du 13 novembre 1649 à {{w|Antonio Ruffo}}; dans cette édition, c’est la lettre numéro 72. Une note (5) accompagne cette ''perle'' wikiquotienne : « Cette formule lapidaire représente le point culminant des affirmations féministes de l'auteure qui, consciente de sa valeur, se déclare, bien que femme, l'égale d'un homme. Et quel homme ! ».

Bref. Là aussi, je trouve interessant ton découpage avec un focus sur qlq œuvres mais ça peut parfois être délicat de séparer l’artiste de ses œuvres {{clin}}, et que faire s’il est question de plusieurs œuvres…(?). Enfin, on peut aussi créer des pages dédiées si besoin !

Voilà, voilà. Je te laisse avancer et fais moi signe pour relecture, ajouts, etc. 

ps:ce petit détour, pour le moment, m’a fait (re)tomber sur une ''perle'' de [[Galileo Galilei]] (comme signalé sur [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Artemisia Gentileschi n'a pas de page ici !|ma pdd]], « Et puis ça me donnera probablement l’occasion de (re)passer par Galilée {{clin}} ») : {{article|titre=Un cœur de César dans l’âme d’une femme : Trois procès à Rome au XVIIe siècle {{w|Beatrice Cenci}} – [[Galileo Galilei]] – [[Artemisia Gentileschi]]|périodique= Po&amp;sie|année=2017|url=https://shs.cairn.info/revue-poesie-2017-4-page-29}} : 
{{Citation bloc|Sans la compréhension de l’art du dessin, un mathématicien, si grand qu’on le veuille, sera non seulement une moitié de mathématicien, mais encore un homme sans yeux.|Galilée, Lettre à Cigoli, 1611 [maj: sic !]}}.

Au plaisir, Jorune !

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 septembre 2024 à 13:09 (CEST)

:Hello @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]],
:Le brouillon de Jorune n° 1 est appelé à devenir prochainement une page de l'espace principal et il ne reflète pas pour le moment la totalité de la vie de cette artiste !
:Il est très focalisé sur le début de sa vie et de sa carrière (années 1610-1620). Aussi si tu as des citations plus tardives (dont ta perle du 13 novembre 1649), il faudrait absolument que tu penses à l'inclure dans la partie '''Citations'''. Car cela manque ! Je n'ai hélas pas accès à sa correspondance que je sais pourtant abondante.
:Pour ce qui est des oeuvres, je propose de se limiter à 5 citations par oeuvre '''et pas plus de 3 de la même source'''. Au-delà, il conviendrait à mon avis de créer une page consacrée à l'oeuvre ou bien, lorsque la thématique a été reprise par différents peintres (c'est le cas de Suzanne, de Judith) peut-être qu'une page sur la thématique pourrait se justifier ! La littérature sur son travail commence à devenir abondante et cela déséquilibrerait l'article au final de focaliser sur les oeuvres les plus célèbres... Mais pour le moment, on en est au stade du brouillon.
:En revanche, je ne trouve pas les articles remplis de loupes attrayants, s'il n'y pas quelques citations pour servir d'accroche et savoir où on met les pieds... D'où ma proposition de laisser quelques citations dans la page dédiée à l'artiste.
:Merci en tout cas pour cette proposition de coup de main. 
:J'irai à la bibliothèque chercher le livre sur les femmes artistes dangereuses car je crois que l'on y parle de l'[[commons:File:Self-Portrait_as_the_Allegory_of_Painting_(La_Pittura)_-_Artemisia_Gentileschi.jpg|Autoportrait de l'Allégorie de la peinture de 1638]] qui est aussi des plus célèbres !
:Bien à toi, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 17 septembre 2024 à 12:13 (CEST)
::[[Image:Self-Portrait as the Allegory of Painting (La Pittura) - Artemisia Gentileschi.jpg|vignette|''{{w|Autoportrait en allégorie de la peinture}}''.]] Re {{ping|Jorune}}. Oui, bien sûr, j’ai déjà qlq ajouts en tête, notamment pour la section #Citations {{clin}}, c’est prévu !
::OK pour les œuvres, ça me semble judicieux. Hum, intéressant : « Au-delà, il conviendrait à mon avis de créer une page consacrée à l'oeuvre ou bien […] une page sur la thématique ». Héhé, bein oui, bien vu, une nouvelle fois !
::Pour « les articles remplis de loupes », OK là aussi avec ta proposition. Banco.
::Bonnes contributions, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 septembre 2024 à 13:36 (CEST)
{{RI}}
Salut, ([[Discussion:Artemisia Gentileschi#Comment continuer ?]]) tu m’as signalé avoir à dispo une ed de {{ouvrage|auteur=[[Alexandra Lapierre]]|titre=Artemisia, un duel pour l'immortalité |isbn=2-266-09307-X|url=https://archive.org/details/artemisiaunduelp0000lapi_n5g5}}, comme tu dis : «  Une vraie mine pour Wikiquote… ». Plus qu’un simple roman {{clin}}. Là, le lien web ne fonctionne pas mais j’ai accès à une autre version en bibliothèque {{ISBN|978-2-266-22514-4}}. Ainsi, avec en plus le cat. 2012, la correspondance, etc, on peut ainsi continuer à améliorer la page ces prochaines semaines et la proposer au label comme tu l’envisages. Je pense qu’il est temps de relancer le sujet « label » pour rémobiliser et faire avancer ''ensemble'' notre petite communauté sur qlq pages choisies.

Bref. Au fait, j’ai une autre pépite à citations de Lapierre sous les yeux ({{ouvrage|titre=Elles ont conquis le monde : les grandes aventurières 1850-1950|édition=Artaud|année=2007|isbn=978-2-7003-0214-1}}, je m’en vais de ce pas créer une ébauche de sa page, NHP à compléter avec l’ouvrage sur [[Artemisia Gentileschi]].

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 octobre 2024 à 20:49 (CEST)

:ok @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ping moi quand tu as créé la page et j'ajouterai quelques citations bien choisies ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 15 octobre 2024 à 20:56 (CEST)
::Et voilà : [[Alexandra Lapierre]]. NHP à compléter la page !
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 octobre 2024 à 23:46 (CEST)

Reprenant les travaux sur Galilée, je viens de relire via WP:LBW le chap 3 « Histoire de l’œil » (https://stm.cairn.info/si-la-science-m-etait-contee-des-savants-en-litterature--9782020985659-page-61?lang=fr, ouvrage déjà utilisé pour [[Marie Curie]]), on y trouve une évocation rapide de l’ouvrage de {{w|en:Susan Vreeland}}. A creuser pour ici (vf {{ISBN|2-84187-524-5}}). Tiens, au fait, biblio sur wiki en [[w:en:Bibliography on Artemisia Gentileschi]].
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 juillet 2025 à 14:36 (CEST)

== SheSaid, Cita jour ==
Salut salut Jorune ! Dis-moi, tu vas à une vitesse {{clin}}. Tout d’abord, ta participation aux cita jour m’enchante, merci infiniment de faire (re)vivre cette partie de la page d’accueil ! Quelques points pour avancer :

*Pour les qlq propositions 09.2024 [[Wikiquote:Citations du jour/septembre 2024]], je remarque que pour celle du jour (21), tu as ajouté &lt;nowiki&gt;{{Choisie citation du jour|puce=*|année=2024|mois=septembre|jour=21|commentaire= ([[Wikiquote:SheSaid|SheSaid campagne 2024]])|}}&lt;/nowiki&gt;. Ça me semble une idée très intéressante à creuser (!). J’avais créé en 2021 une sous page [[Wikiquote:SheSaid/Hall of Fame]] pour lister les cita choisies justement. NHP si tu as des idées !
**Via les cita j, on peut aussi envisager de mettre en avant la campagne directement depuis la page d’accueil, logo, visuels &amp;co, cf. [[Discussion Wikiquote:SheSaid]].

*Je vois que tu as sollicité le Projet:Les sans pagEs [[w:Sujet:Ycb5es1aaqp0een3]], {{bravo}} !

*Comme je te le disais ([[Discussion modèle:Citation du jour/Switch#c-Malik2Mars-20240917105800-Jorune-20240917103400]]), « En l’état, proposer une cita jour est une très bonne idée pour mettre en avant une page nouvellement créée, en particulier dans le cadre de la campagne SheSaid ! ». J’ai par contre tendance à attendre d’avoir un minimum de contenu sur la page avant de la « mettre en lumière ». Par exemple, pour « mes » trois créations en l’état, [[Wikiquote:SheSaid#1er Septembre - 31 Décembre 2024]] ([[Maria Helena Vieira da Silva]], [[Kapwani Kiwanga]], [[Guerrilla Girls]], + [[Natalia Ginzburg]] aussi, etc), j’envisage bien sûr de proposer une cita j ou un ajout au switch, mais j’ai choisi d’attendre un peu d’avancer. Pour Maria Helena Vieira da Silva, je souhaite pouvoir proposer une illustration avec donc il me faut « [[Discussion:Maria Helena Vieira da Silva#c-Malik2Mars-20240913192900-Malik2Mars-20240901200400|prendre le temps de regarder attentivement les données pour les photos (date, photographe, etc) dispo dans les snd., histoire de voir si on peut pas en téléverser certaines sur Commons » (cf. pdd)]]. Idem, pour [[Guerrilla Girls]], je souhaitais avancer un peu la page avant un passage en page d’accueil, mais ta proposition m’enchante : [[Modèle:Citation du jour/23 septembre 2024]] {{bravo}}; je vais essayer de compléter un peu la page d’ici là.

Bref, si tu as des idées, suggestions, NHP ! J’avais laissé un peu tout ça de côté et grâce à toi je prends de nouveau plaisir à y participer, à poser un regard (neuf) dessus…

Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 21 septembre 2024 à 11:39 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] bonjour !
:Et bien pour le coup, je ne suis d'accord avec toi sur le faille qu'il faut ''attendre un peu''... surtout pas en ce moment.
:En effet, en ce moment, on est dans une période spéciale, où il y a des nouveaux qui vont créer leur première page et (comme moi l'an dernier) vont passer 3 heures pour une première ébauche. Et ce n'est pas le moment de décourager les bonnes volontés en les culpabilisant parce que leurs pages sont toutes petites... même s'ils ont fait l'effort de trouver les bonnes catégories et les bons modèles qui ne correspondent pas à ceux de Wikipédia dont ils ont l'habitude. 
:La présentation de l'actrice polonaise en page d'accueil est une façon de remercier la personne qui m'a fourni du travail pour toute la semaine avec la proposition  de '''3 '''femmes polonaises (la [[Magda Gessler|troisième]] est en travaux car les citations qui ont été proposées ont pour certaines un [[Wikiquote:Droit de citation|problème de sourçage]]).
:Si la présentation de [[Guerrilla Girls|Guerilla Girls]] en page d'accueil amène d'autres contributeurs à s'intéresser au sujet des femmes artistes et à faire grandir la page... C'est tant mieux ! La citation que tu as trouvée est excellente... Et c'est probablement le plus important pour inciter les contributeurs à participer.
:Selon moi, à partir du moment où une page est construite correctement et la citation inspirante, on peut la proposer en citation du jour. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 septembre 2024 à 12:29 (CEST)
::Tu devrais me relire. « {{souligner|J’ai par contre tendance à}} attendre d’avoir un minimum de contenu sur la page avant de la « mettre en lumière ». C’est mon choix, et je n’impose à personne de faire pareil. La preuve : je suis venu ici te remercier… et oui, « à partir du moment où une page est construite correctement et la citation inspirante, on peut la proposer en citation du jour », ça a du sens… 
::Bref, tu sais, je me suis occupé de ça seul pendant un long moment et j’apprécie particulièrement avoir d’autres avis : j’ai souvent demandé des retours justement pour me confronter à d’autres points de vue… Par contre, j’apprécie moyennement : « Et ce n'est pas le moment de décourager les bonnes volontés en les culpabilisant », bein, que répondre ? Rien, à part suggérer de me relire…
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 21 septembre 2024 à 12:41 (CEST)
:::Excuse mon style un peu direct, je ne voulais pas te froisser ! Tu sais, je ne suis pas revenue sur ''Wikiquote'' depuis très longtemps... (J'étais une participante occasionnelle de l'ancien site, celui qui a fermé en 200?). Et je n'ai trouvé nulle part de recommandation ou de règle qui précise que les citations du jour devaient provenir de telle ou telle sorte d'articles. Du coup, je cherchais plutôt à ouvrir un débat. Je suis désolée que mon retour te soit paru si négatif !
:::A mon avis, la longueur (et la complétude) d'une page n'est pas toujours signe de sa qualité. Certaines pages longues sont désordonnées avec (par exemple)  des sections consacrées à des livres et des citations concernant ces même livres en dehors de la section ou des sections où l'ordre alphabétique se mélange à l'ordre chronologique et du coup, même si la citation est inspirante, je n'ai pas envie de la mettre immédiatement en lumière car il faudrait ranger la page avant. D'autres sites Web n'ont pas ce genre de scrupules (C'est le cas de [https://www.babelio.com/ Babellio]). Mais on s'y retrouve moins bien !
:::Autre avis, la puce avec l'ancien modèle citation du jour, je l'aime bien. Cela évite de choisir la même citations deux fois de suite à 6 mois d'intervalle ... Et il est facile à utiliser. Si on a envie qu'une citation revienne régulièrement, je proposerais plutôt de la mettre dans le Switch.  @ Bientôt [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 septembre 2024 à 13:02 (CEST)
::::
::::Concernant le modèle {{m|Choisie citation du jour}}, il faut bien évidemment continuer à l’utiliser sur les articles, justement parce que « Cela évite de choisir la même citations deux fois de suite à 6 mois d'intervalle », et ce même si j’ai mis en place une {{souligner|fonction recherche…}} cf [[Wikiquote:Citation du jour#Ajouter une puce de citation du jour]] et pdd [[Discussion Wikiquote:Citation du jour#Recherche parmi les citations proposées/validées par le passées]]…
::::Je ne vois pas bien le lien avec ce que tu appelles « ancien modèle », désolé. Avant que je modifie le modèle on avait pour [[Modèle:Citation du jour]] cette version https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Modèle:Citation_du_jour&amp;oldid=279651 (visuellement différente, sans le param pour l’image à droite, et mef légèrement différente, on utilise {{m|Citation bloc}} maintenant, etc). Et à une certaine période, j’ai proposé [[spécial:diff/331370]] de l’utiliser aussi en page d’accueil, cf. [[Discussion modèle:Citation du jour#Inspecteur des travaux]], mais en l'état ce n’est plus le cas. Mais {{souligner|NHP à tester les possibilités}}, comme suggéré [[Discussion_modèle:Citation_du_jour/Switch#c-Malik2Mars-20240921085300-Malik2Mars-20240917105800]]; d’où ma modif hier matin en page test Modèle:Citation du jour/Test, voir par ex cette version pour visualiser avec le modèle : [[Modèle:Citation du jour/Test#Du jour (#time), {{#time: j F Y}}]].
::::Mais bref, oui, il n’y a pas de « de recommandation ou de règle », c’est juste mon avis et ce que je me suis imposé à moi depuis que j’ai commencé à travailler cette partie, {{souligner|quasi seul à maintenir pendant un moment…}}. Tu sais, il est arrivé une période où nous avions régulièrement des liens rouges en page d’accueil, il a bien fallu y remédier : d’où le switch.
::::Et re « et oui, « à partir du moment où une page est construite correctement et la citation inspirante, on peut la proposer en citation du jour », {{souligner|ça a du sens…}} »
::::Oui, idem, « Certaines pages longues sont désordonnées », je sais bien. Ça me bloque également parfois, même pour simplement y contribuer, car oui, « il faudrait ranger la page avant}}, et il m’arrive même de rouspéter à ce sujet en cm de diff ou en pdd. (Et ce matin, en me connectant, j’avais pour objectif de compléter un peu [[Georges Perec#Penser/Classer (1985)]] {{clin}}, avec notamment cette perle : « Si je pense avant de classer ? Si je classe avant de penser ? Comment je classe ce que je pense ? Comment je pense quand je veux classer ? »…)
::::Re Bref, comme déjà dit, avoir d’autres avis est positif pour moi, j’ai souvent sollicité notre petite communauté pour avancer et te voir faire m’amène à revoir certaines de mes positions, je ne suis pas fermé, au contraire. Si mes propos peuvent sembler « décourageants », je le regrette amèrement. Ce n’est pas mon but.
::::Bon. Je vais retourner contribuer. Je dois avouer que je m’épuise à chercher à comprendre la tournure des événements là sur ce sujet. La communication n’est pas mon fort. Désolé.
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 21 septembre 2024 à 13:46 (CEST)
:::::Pas de mal Malik, la communication est un art difficile... pour moi aussi !
:::::Le modèle dont tu dis qu'il n'est plus utilisé est celui-ci : [[Modèle:Choisie citation du jour]], d'après ce que tu indiques [[Discussion modèle:Citation du jour/Switch|là]], dans ton message de ce matin.
:::::Et oui j'ai sollicité les Sans pagEs car je suis assez régulièrement en contact avec quelques un(e)s d'entre eux lors de séance de maintenance en ligne et leur projet a amené quelques articles jusqu'au niveau Avancé ou +. Ce n'est pas le seul projet qui m'intéresse sur wikipédia, loin de là, mais c'est celui où on a des chances de trouver des gens intéressés par SheSaid. 
:::::Un jour, quand j'aurai le temps je ferai une palette ''Les Sans pagEs'' ici pour avoir la liste des pages à créer en priorité (un article AdQ, BA ou A de Wikipédia, on peut difficilement avoir un doute sur son admissibilité et il y a vraisemblablement matière à trouver des citations sur le sujet). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 septembre 2024 à 15:46 (CEST)
::::::Ah, ok, je comprends… non non, j’ai été trop court dans mon explication ce matin : « je remarque qu’en l’état, {{souligner|si une cita jour est proposée}}, il manque un lien vers la page [[WQ:Citation du jour]] – le {{m|Choisie citation du jour}} n’est plus utilisé ». Ce que je veux dire par là c’est que comme {{m|Choisie citation du jour}} n’est plus utilisé {{souligner|en l’état par {{m|Citation du jour}}}} (et seulement là, il faut l’utiliser sur les articles justement pour ce que tu dis, pour éviter les répétitions – même si on a maintenant une fonction recherche qui fonctionne bien), il manque en page d’accueil un lien vers [[WQ:Citation du jour]]. Ce qui me semble dommage. Et c’est parce que tu as proposé des cita j dernièrement que je me fais la remarque seulement maintenant en posant un regard neuf dessus. Si c’est le switch [[Modèle:Citation du jour/Switch]] qui est affiché en page d’accueil parce que pas de cita j proposée, on a un lien vers cette page [[WQ:Citation du jour]] en deux clics, là plus rien. Et c’est justement pour permettre à d’autres de participer aux cita j (assez) facilement que je pense qu’il faut un lien vers cette page [[WQ:Citation du jour]] dès l’accueil. Du coup, je me répète, il faut tester visuellement comment réintégrer ce lien direct : voir la page test [[Modèle:Citation du jour/Test]]. NHP à proposer. Et c’est aussi pour permettre à d’autres de participer assez facilement que j’ai passé tant d’heures à tester et parfaire les différents modèles, page de doc, etc. Bref. 
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 21 septembre 2024 à 16:12 (CEST)
:::::::Tadaaa !!!! [[Artemisia Gentileschi]] avec 17 citations sur sa page... Par contre si tu pouvais relire et ajouter quelques citations tirées de sa correspondance par exemple, ce serait une bonne chose pour améliorer et équilibrer cet article. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 23 septembre 2024 à 17:06 (CEST)
::::::::Salut Jorune ! Bien sûr ! J’y vais de ce pas. Même si je dois m’absenter pour une durée indéterminée (impératifs IRL), je me suis engagé à participer : tu peux compter sur moi, au moins encore qlq jours. Je vais transférer qlq notes « ressources » de ma page brouillon en pdd et commencer à contribuer ce soir par qlq ajouts du Cat 2012 ;) : il est assez « volumineux » disons, je me vois pas le prendre dans le bus ou au bureau, alors que j’ai accès à l’ed de la correspondance en ligne, donc même depuis mon téléphone {{sourire}}. Bref, je file. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 septembre 2024 à 20:18 (CEST)

== Wikiconcours et autres projets ==
Salut ! J’ai vu passer ton brouillon [[Utilisatrice:Jorune/Letizia Battaglia]] et je viens de lire [[w:Discussion Wikipédia:Wikiconcours/septembre 2024/Équipes/Équipe 14#Utilisation wikiquote]]. Dans le cadre d’un wcc sur wp, bien sûr qu’il faut mentionner le travail sur les autres projets (!), ce travail est même encouragé : cf. [[w:Wikipédia:Wikiconcours/septembre 2024#Règles]] (bon, le plus souvent les équipes travaillent sur commons, mais j’ai déjà participé à qlq wcc avec un travail aussi sur wq et j’ai bien évidemment listé les qlq pages quote…).

Pour la page {{w|Letizia Battaglia}}, le sujet m’intéresse dans le cadre de travaux sur le thème « [[photographie]] » (cf. pdd). J’ai à dispo notamment ''Letizia Battaglia, passion, justice, liberté'' (mentionné deux fois sur wp, [[w:Letizia Battaglia#Bibliographie]] (vo) et [[w:Letizia Battaglia#Sélection de publications]] (vf)). Dans {{Ouvrage|titre=Une histoire mondiale des femmes photographes|édition=Textuel|année=2020|isbn=978-2-84597-843-0|passage=309}}, aussi en biblio wp, la cita en exergue est « c’est un cadeau de lutter. La possibilité de lutter sans mourir, c’est un grand cadeau ».

Sur ton brouillon [[Utilisatrice:Jorune/Letizia Battaglia#De Nattes à chat]], pour une Réf, voir https://www.polkamagazine.com/archives-de-sang/.
Et puis, NHP à ajouter le lien que tu as trouvé (https://shs.cairn.info/revue-nouvelles-questions-feministes-2002-3-page-104) à la biblio wp [[w:Letizia_Battaglia#Spano_2002]] !).
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 octobre 2024 à 18:27 (CEST)

: bon et bien je vais laisser tomber les femmes peintres quelques jours pour me consacrer à cette photographe italienne. Tu peux compléter mon brouillon à ta guise (ordre chronologique pour s'y retrouver !).--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 octobre 2024 à 18:22 (CEST)
::SheSaid se termine fin décembre, nous avons le temps pour plusieurs thématiques. Perso, la photo m’intéresse depuis longtemps donc c’est une occasion de plus à saisir. Pour ton brouillon, je te laisse avancer à ton rythme et une fois publié, si besoin, je passerai faire qlq ajouts. 
::Tu remarqueras qu’il y a déjà qlq cita sur wp, dont celle-ci « La liberté est quelque chose d'extraordinaire et d'incommensurable. Personne ne peut vous forcer à vivre d'une manière que vous ne voulez pas. Personne. Je me suis toujours vue comme une créature libre ; j'ai toujours senti que j'avais droit à la liberté et j'ai vécu toute ma vie avec cette idée », tirée de (lien permanent : {{permalien|w:Letizia Battaglia|219192234|ancrage=cite_ref-94}}) Melissa Harris, « Battaglia in Black and White ». Soit aussi p. 11 de la vf (« Battaglia en noir et blanc », dans ''Letizia Battaglia, passion, justice, liberté'', 1999) « la liberté est une chose extraordinaire, qui n'a pas de prix. Personne ne peut vous forcer à vivre d'une façon qui ne vous plait pas. Personne. Je me suis toujours pensée comme un être libre. J’ai toujours senti que j'avais droit à cette liberté. Cette idée m’a accompagnée tout au long de ma vie, année après année. » etc., ce chapitre (p. 10-17) contient de nombreuses cita. 
::NB: de Mellisa Harris, voir d’ailleurs https://aperture.org/editorial/the-sicilian-photographer-who-fought-the-mafia (2022)
::Je manque de temps pour participer plus activement avec toi en ce moment. 
::A bientôt, peut-être. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 octobre 2024 à 20:00 (CEST)
:::Peux-tu m'éclairer sur la cita que tu as ajoutée [[spécial:diff/391173]] s’il te plaît ? Pourquoi reprendre la trad wp alors que j’ai pris le temps ici même de te donner la vf publiée ? C’est tout simplement désespérant. Je te dis le fond de ma pensée : cette habitude wikipedienne de se contenter trop souvent des versions en anglais alors que les vf existent me désespère à la longue (traducteur est un métier…). C’est certes plus simple mais bien souvent le signe d’une méconnaissance profonde de la documentation existante sur le sujet (encore plus quand la version originale est en fait en français…). Par contre, citer la vo quand la version traduite prend trop de libertés peut ici avoir un réel intérêt pour le lecteur.
:::Je vais te proposer qlq ajouts sur ton brouillon, tu gardes ou tu jettes ça aura le mérite d’être plus clair.
:::Enfin, désolé, je ne comprends pas et ça me chiffonne énormément. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 octobre 2024 à 22:54 (CEST)
::::En fait, je n'ai pas compris quelle citation je devais prendre. Globalement c'est le même sens et je n'ai pas l'original sous les yeux pour comparer. Bon je prends ta citation en français, as tu le nom du traducteur ? Ce serait mieux de l'indiquer... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 octobre 2024 à 23:05 (CEST)
:::::C’est vrai, j’ai ici en pdd limité les précisions bibliographiques, celles-ci se trouvant à deux/trois clics : wp [[w:Letizia Battaglia#Sélection de publications]], isbn, bases doc. Il y’a deux traducteurs (de l’anglais/ de l’italien). Je fais qlq ajouts et je vais au lit. Désolé pour le malentendu. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 octobre 2024 à 23:25 (CEST)
:::::Tiens, après qlq tentatives infructueuses, j’ai finalement réussi à visualiser une partie de la vo de cette cita sur le web https://books.google.fr/books?hl=fr&amp;id=bagzAQAAIAAJ&amp;focus=searchwithinvolume&amp;q=force (fonctionne également avec « q=creature ») que j’avais déjà lue là sur le web y’a qlq heures https://www.visapourlimage.com/en/festival/exhibitions/la-mafia-sicilienne
:::::Bon, au lit. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 octobre 2024 à 01:36 (CEST)
::::::Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]
::::::Ecoute ! je m'y prends sans doute mal mais je n'arrive pas à attraper la citation via google livres...
::::::Ceci dit si on peut avoir l'original en anglais et en entier, ce serait un plus.
::::::Je vais par ailleurs informer les sans pagEs de l'équipe 14 que déclarer la participation à wikiquote comme fournisseur de citations est obligatoire pour elles et que d'autre part, leur traduction maison aurait tout avantage à être remplacée dans wikipédia par la traduction officielle en français de actes sud.
::::::Ensuite, en publiant [[Artemisia Gentileschi]], nous avons eu 3 citations supplémentaires (sans rien faire) par le simple fait de la collaboration d'une utilisatrice. Je pensais donc nettoyer le weekend prochain Laetizia Battaglia de ses scories pour avoir un premier jet sur wikiquote et ainsi attirer d'autres participant(e)s. Masi si tu penses que c'est prématuré, pourrais tu me le signaler ?
::::::cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 8 octobre 2024 à 19:41 (CEST)
::::::Bonsoir. &lt;s&gt;Pour la visu via Google livre, ton navigateur web te rédige peut-être vers un autre lien que goolgle.'''fr''' {{clin}} non ?&lt;/s&gt;
::::::Oui, avoir la version originale est un vrai plus pour Wikiquote.
::::::Oui, si les articles Wikiquote peuvent aider à améliorer les articles Wikipedia, il ne faut pas se priver de le signaler (mais, le caractère obligatoire est une simple question d’honnêteté… et de citer ses « sources » tout simplement {{CQFD}}). Pour ce qui est des « traduction maison », en effet, pour ici, d’une manière générale, on remplacera par une traduction « officielle » si elle existe (sans oublier que, parfois, y’en a plusieurs !). Mais une traduction maison est mieux que rien bien sûr !
::::::Je ne comprends pas ce que tu veux dire pour [[Artemisia Gentileschi]], tu es la principale contributrice https://xtools.wmcloud.org/pageinfo/fr.wikiquote.org/Artemisia_Gentileschi et j’arrive bien après, de quelles trois cita tu parles ?. Tu penses peut-être à une autre page ? Ou alors j’ai raté un épisode !
::::::Jorune, je suis trop perfectionniste et ça me freine bien trop souvent (je me soigne !), de ton côté fonce : une ébauche c’est mieux que rien ! 
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 octobre 2024 à 20:16 (CEST)
:::::::oui tu as raison, c'est BeatrixBelibaste qui a relu une partie des articles consacrés aux femmes peintres et a fait un certain nombres de retouches... sur Je suis fatiguée et du coup je confonds ! Désolée... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 8 octobre 2024 à 21:27 (CEST)
:::::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : je viens de rajouter la citation en anglais (une citation frankenstein en collant les deux morceaux) qu'il faudrait relie. Je crois que j'ai un bout en trop par rapport à la citation française (as a girl, as a woman).
:::::::Et je vais poursuivre sur la transcription de la video en allemand envoyée par nattes à chat...
:::::::@ bientôt ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 octobre 2024 à 09:14 (CEST)
::::::::Top Jorune ! Oui, j’avais aussi remarqué qlq différences {{clin}}, partie manquante aussi sur la Trad wp {{clin}}{{clin}}, etc, etc. J’ai l’œil aiguisé pour ces trucs là depuis le temps {{fier}}.
::::::::Le sujet m’intéresse, je vais essayer de compléter avec toi petit à petit, j’ai vu [[w:Discussion:Letizia Battaglia#Projet labellisation article]].
::::::::Bon, je file, je suis au taf là. {{oups}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 octobre 2024 à 09:33 (CEST)
:::::::::NHP cher Malik,
:::::::::je profite de ce que j'ai le temps ce midi pour passer le brouillon sur l'espace principal (et le lier à l'article depuis Wikipédia). Il y a déjà pas mal de choses et en bas de page des idées pour continuer dont un pod cast de france culture. La dame va avoir droit à une expo au jeu de paume très bientôt (si tu habites sur Paris tu pourras te régaler). Dernière question : as tu une préférence pour la cita du jour ? J'aime bien celle sur la Liberté (mais comme il manque un bout j'hésite à la choisir). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 octobre 2024 à 13:30 (CEST)
::::::::::[[Letizia Battaglia]] : Tip top Jorune ! Oui, on a de quoi compléter la page, merci à toi ! 
::::::::::Habiter Paris ou sa région, quelle drôle d’idée !?! {{clin}}. Je vais suivre cette actu, merci.
::::::::::Pour la cita jour, j’aime bien celle sur la liberté aussi, ou bien une de celles sur son « appareil photographique ». Le choix t’appartient Jorune. Encore merci de ta participation aux cita J. 
::::::::::Moi aussi, pause dej, je file ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 octobre 2024 à 14:09 (CEST)

== Lien vers Wikidata ==

Bonsoir Jorune, merci beaucoup d'avoir relié la page de Gauss avec son numéro Wikidata ! Est-ce que tu pourrais m'expliquer comment faire, je débute sur Wikiquote ? Et comme ça tu auras une manip en moins à faire la prochaine fois que je créerai une page :) [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 20 octobre 2024 à 20:27 (CEST)

:Oui bien sur !
:Il faut aller sur wikidata.
:https://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Main_Page
:En haut à droite tu te log in et juste en dessous tu tapes le nom que tu cherches dans la boite de recherche... Et bing, tu tombes sur la page de ta recherche.
:[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wikiquote_Boite_recherche_wkd.png][[commons:File:Wikiquote Boite recherche wkd.png|https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wikiquote_Boite_recherche_wkd.png]]
:Il faut ensuite aller en bas de la page en question.
:tu auras d'abord la liste des wikipedia où la page existe puis, wikibooks, puis wikinews et enfin les wikiquote.
:Et la tu cliques sur le crayon (Edit)
:Et tu écris à gauche de la poubelle fr et à droite le nom de la nouvelle page. et tu publish.
:[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wikidata_Element_wikiquote_wkd.png][[commons:File:Wikidata Element wikiquote wkd.png|https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wikidata_Element_wikiquote_wkd.png]]
:Et voilà, c'est fini...
:Sauf si le nom n'existe pas dans le wikiquote en question auquel cas, wikidata t'en informe...
:https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wikiquote_tentative_d%27ajout_d%27une_page_en_anglais.png
:Euh... le mieux c'est d'essayer je crois. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 20 octobre 2024 à 21:21 (CEST)
::Merci😊😊😊, j'aurais jamais trouvé toute seule. Tu l'as bien expliqué, j'ai compris où il faut aller et quoi faire. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 20 octobre 2024 à 21:39 (CEST)
:::{{ping|An insect photographer}}, pour accéder à une entrée WD, peut-être plus simplement, et évite aussi les confusions avec les homonymes : depuis la page wp correspondante, au niveau du menu outils en haut à droite de la page, le lien wikidata est désormais un peu plus visible (avec l’icône [[Fichier:Wikidata-logo.svg|30px]]) sous &quot;Dans d’autres projets&quot; (voir l’annonce au salon), en deux clics quoi… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 octobre 2024 à 21:10 (CEST)
::::Merci de l'info @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], effectivement c'est beaucoup plus simple ! [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 26 octobre 2024 à 23:59 (CEST)

== Erreur ? ==
Salut. Dis, y a pas comme une erreur avec ton autre palette pour [[Delphine Édith Emmanuel]] ? {{w|République du Congo}}, {{w|République democratique du Congo}}, toussa toussa… Si erreur confirmée, je te laisse le soin de vérifier, si je devais parier, je suppose que l’erreur vient du fait que tu es partie d’une catégorie wp non ([[w:Catégorie:Ministre congolaise (RDC)]]) pour construire ta palette  ? Catégorie ajoutée a priori par erreur [[w:spécial:diff/195311511]]; ou alors je fais complètement fausse route… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 octobre 2024 à 21:10 (CEST)

:bonjour, effectivement il y a un bug. Je suis partie de la catégorie de Wikipédia ministre congolaise RDC où l'erreur a été faite... Bon je dois filer et je corrige cela demain ! Merci de me l'avoir signalée. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 octobre 2024 à 21:19 (CEST)
::top. &lt;small&gt;A première vue, erreur(s) de cat(s) aussi pour son prédécesseur à ce poste sur wp. Et puis, elle prend ses fonctions en 2021 et non 2022 comme indiqué sur la bio [[w:Delphine Édith Emmanuel#cite_ref-4]] (voir {{w|Gouvernement Anatole Collinet Makosso}}).&lt;/small&gt; [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 octobre 2024 à 21:34 (CEST)
:::Et voilà, tout est corrigé pour cette dame. Les participant(e)s africain(e)s ont décidé de s'emparer de la palette des femmes ministres de RDC, avec une demi-douzaine de pages créées en quelques jours. A ce rythme, la palette que j'avais proposée sera bleuie en 15 jours... Et cela pourrait nécessiter un important travail de maintenance ! Je pense donc devoir laisser Artemisia et alexandra Lapierre quelques temps (Dommage, Me Lapierre est une sacrée plume !).
:::Sinon, je ne sais pas si tu as remarqué mais ce mois-ci, nous avons une citation du jour originale un jour sur deux... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 octobre 2024 à 14:37 (CEST)
::::Oui, j’ai vu passer ta modif [[spécial:diff/393697]], mais une categ erronée est maintenant présente. Même si la raison m’échappe en l’état : Soit. 
::::Je comprends, ce n’est que partie remise {{clin}}; l'accueil, les relectures, la maintenance, ça demande un gros investissement. Merci à toi.
::::Oui, j’ai vu pour les cita J. Content de les voir renaître. 
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 octobre 2024 à 14:52 (CEST)
:::::En fait, il faudrait créer une catégorie Ad'hoc, Personnalité politique féminine congolaise. Mais ça je sais pô faire ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 octobre 2024 à 15:04 (CEST)
::::::Salut. Ah, pardon, je n’avais pas envisagé cette possibilité.
::::::Bon, tu vas très certainement savoir faire assez rapidement {{clin}}.
::::::On a une page d’aide [[Aide:Catégorie]]; puis, plus simplement, pour une fois, le code, le fonctionnement, c’est identique à wp ! On a pas besoin de la même arborescence, aussi détaillée, mais on peut sans problème particulier reprendre ce qui se fait sur wp, pas besoin de {{w|réinventer la roue}} {{clin}}.
::::::Bon, les sujets politiques ne m’intéressent guère (et je reste poli), mais puisque c’est pour toi, j’ai un peu pris le temps de naviguer et regarder et de proposer un début d’arbo comme sur wp avec [[:Catégorie:Personnalité féminine congolaise (RC)]] et [[:Catégorie:Femme politique congolaise (RC)]]. Je te laisse affiner, renommer si besoin. 
::::::Résumons : 1) on se pose d’abord la question du titre de la catégorie, qui, d’une manière générale et dans la mesure du possible, doit respecter une certaine cohérence avec les autres catégories similaires (histoire d’y naviguer facilement) ; 2) dans quelle(s) catégorie(s) mère(s) on la range; 2bis) si besoin, ajouter une « clé de tri » pour le rangement dans ces dernières. NB: l’intérêt d’une catégorie, comme sur wp, se mesure en fonction du potentiel de celle-ci, et non du nombre de page catégorisée en l’état. 
::::::ps:idem, même raisonnement pour les catég années naissance / décès. C’est {{fait.}} pour [[Beatrice Cenci]]. 
::::::Bon dimanche. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 octobre 2024 à 12:50 (CET)
:::::::Merci,
:::::::en réalité, je n'ai jamais vraiment eu besoin d'inventer des catégories dans wikipédia et du coup, je ne me suis jamais posée la question...
:::::::Dans les annonces intéressantes, il y a celle-ci  : [[w:Constance_Stokes|Constance Strokes]] pourrait être proposée à la labellisation prochainement sur wikipédia. C'est une australienne et on en a pas beaucoup ! bon weekend ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 27 octobre 2024 à 14:35 (CET)

== Saloua Raouda Choucair, accès ==
Salut Jorune ! J’ai vu passer cette nouveauté [[Saloua Raouda Choucair]]. J’ai pas trop le temps là mais pour info, une des réf dans le cat. {{w|Elles font l'abstraction}} p. 184 (l’ouvrage de {{w|Helen Khal}} est aussi cité, et voir l’entrée Helen Khal p. 268 : « Son activité de galeriste et de critique l’amène à concevoir l’ouvrage de référence aux accents féministes ''Women Artist in Lebanon'' » (entrée dispo là https://awarewomenartists.com/artiste/helen-khal)) est accessible en ligne :  « Toward a Material Modernism: Introduction to S. R. Choucair's “How the Arab Understood Visual Art” » {{DOI|10.1162/ARTM_a_00106}} et la suite avec la trad. de l’arabe de « How the Arab Understood Visual Art » {{DOI|10.1162/ARTM_a_00107}} (accessibles là également https://salouaraoudachoucair.com/articles). En première lecture, wp semble offrir qlq pistes intéressantes aussi, mais la vo sur wp:en est moins ''déroutante'' disons : traduire le titre de l’ouvrage indiqué en biblio fr est tout sauf pertinent même si je le vois régulièrement dernièrement {{sifflote}}… 
Bonnes contributions. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 novembre 2024 à 19:06 (CET)
:Tiens, le cat. de l’expo au Tate en 2013 est dispo sur [[aide:Ressources|archive.org]] là https://archive.org/details/salouaraoudachou0000chou
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 novembre 2024 à 19:35 (CET)

== Remerciement ==

Bonjour Jorune,

Merci pour votre remerciement au sujet de la page consacrée à Danielle Mémoire ! Connaissez-vous son travail ? Je suis pour ma part un grand admirateur.

Contributeur principalement sur Wikipédia en français, j'ai été attiré par le projet #SheSaid 2024 via le bandeau qui est apparu ces derniers temps. Je constate qu'il y a beaucoup à faire ici. Je ne sais pas si j'aurai le temps de m'investir beaucoup (et je m'interroge sur l'utilité des contributions que je pourrais faire ici…), mais c'est toujours ça.

Après cette petite prise de contact, j'en profite pour vous demander votre avis à propos de la création d'une catégorie. J'ai remarqué que s'il existe &lt;nowiki&gt;[[Catégorie:Écrivain]]&lt;/nowiki&gt; et son pendant féminin &lt;nowiki&gt;[[Catégorie:Écrivaine]]&lt;/nowiki&gt;, on trouve la &lt;nowiki&gt;[[Catégorie:Poète]]&lt;/nowiki&gt; mais pas &lt;nowiki&gt;[[Catégorie:Poétesse]]&lt;/nowiki&gt;. J'ai bien envie de créer cette catégorie, mais m'interroge sur la pertinence d'une telle création. Une telle subdivision homme/femme au sein des catégories de ''&lt;u&gt;genre littéraire&lt;/u&gt;'' appelle sans doute une trop de changements au sein des autres catégories préexistantes ? Qu'en pensez-vous ?

J'étais parti pour le faire, mais plus j'y réfléchis et plus je doute de l'utilité de la manœuvre… Je vous laisse me dire ce que vous en pensez !--[[Utilisateur:Henry de Chambernac|Henry de Chambernac]] ([[Discussion utilisateur:Henry de Chambernac|discussion]]) 3 décembre 2024 à 18:26 (CET)

:Bonjour @[[Utilisateur:Henry de Chambernac|Henry de Chambernac]],
:Et bien nom je ne connaissais Danielle Mémoire pas mais ce que vous avez présenté m'a incité à créer une citation du jour pour la fin du mois de décembre.
:Pour ce qui est de la catégorie ''poétesse''
:A mon avis c'est une bonne idée, et une catégorie ne saurait être vide. 
:Il faudrait regarder combien de poétesses sont déjà concernées par un article sur wikiquote : en voici déjà quelques unes [[Vita Sackville-West]], [[Renée Vivien]], [[Elizabeth Barrett Browning]], [[Catherine Bernard]], [[Béatrice Bonhomme]], [[Beatritz de Dia]], [[Louise Labé]], [[Miss.Tic]], [[Anna de Noailles]], [[Christine de Pisan]], [[Gisèle Prassinos]], [[Madeleine Riffaud]], [[Gertrude Stein]], [[Lydie Wilson]]. Je pense que c'est suffisant pour créer une catégorie. 
:Serait-ce trop vous demander que de reclasser ces écrivaines dans la catégorie poétesse, si vous la créez ? Nous avons un gros travail de relecture à réaliser avec #SheSaid en ce moment et nous n'aurons pas de temps à consacrer à ces tâches d'amélioration du recueil (un travail de fond très utile mais non prioritaire).
:Bienvenue sur Wikiquote et bonne continuation, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 3 décembre 2024 à 20:19 (CET)
::Merci @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] pour votre réponse.
::Content que vous ayez choisi Mémoire pour la citation de fin décembre !
::Merci pour votre avis concernant la catégorie. J'y ajouterai les articles que vous avez mentionné. J'irai aussi faire passer l'info sur la PDD du projet #SheSaid pour inciter d'autres contributeurs &amp; contributrices à utiliser la catégorie.  [[Utilisateur:Henry de Chambernac|Henry de Chambernac]] ([[Discussion utilisateur:Henry de Chambernac|discussion]]) 3 décembre 2024 à 23:33 (CET)

== Aide ==

Bonjour, @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]]! Je voudrais avoir un lien qui me permettra d'avoir accès aux nouvelles citations ajoutées sur des pages comme pour les [[Spécial:Nouvelles pages|nouvelles pages]].  [[Utilisateur:Chado07|Chado07]] ([[Discussion utilisateur:Chado07|discussion]]) 9 décembre 2024 à 17:30 (CET)

:Bonjour Chado, Hélas je suis nulle en programmation !
:As tu essayé de paramétrer modifications récentes ? En général, les modiff de + de 450 o sont des ajouts de citations.
:@[[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], est-ce que l'outil dont parle @[[Utilisateur:Chado07|Chado07]] existe quelque part ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 décembre 2024 à 17:34 (CET)
::{{Bonjour}} @[[Utilisateur:Chado07|Chado07]] et @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]], &lt;br&gt;
::Il n'existe pas de page spéciale qui répertorie les nouvelles citations, mais il existe le [[modèle:NUMBEROFQUOTES]] qui est mis à jour par @[[Utilisateur:JackBot|JackBot]]. Il faudrait donc voir son code pour comprendre (le plus probable est qu'il y met toutes les nouvelles pages liées des modèles de références de citations, comme [[Modèle:Réf Livre|Réf Livre]]). &lt;br&gt;
::Tu peux donc regarder les pages liées des modèles de références et/où ajouter les articles qui t'intéressent dans ta liste de suivi {{clin}} &lt;br&gt;
::Bonne semaine à tous ! {{sourire}} - [[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] ([[Discussion utilisateur:Musstruss|discussion]]) 10 décembre 2024 à 12:46 (CET)
::Merci @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] et @[[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] ! Je pensais qu'il en existait et je me nourrissais l'envie de me promener de temps en temps dans les nouvelles citations ajoutées à des pages existantes. Trêve  d'envie, dis donc. À plus ! [[Utilisateur:Chado07|Chado07]] ([[Discussion utilisateur:Chado07|discussion]]) 10 décembre 2024 à 15:24 (CET)
:::Bonjour {{ping|Chado07}}, {{ping|Jorune}}, {{ping|Musstruss}}. Hum. Ça peut être intéressant en effet de pouvoir filtrer…. À creuser. Ce n’est pas le Modele de réf qui compte, mais le [[Modèle:Citation]] tout simplement {{clin}}. Je vais essayer de voir ça prochainement. Je garantis rien ! 
:::Bon week-end ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 janvier 2025 à 18:38 (CET)
::::Bonjour, @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]. Certes, tu n'as rien garanti. Mais, je t'espère quand même ! [[Utilisateur:Chado07|Chado07]] ([[Discussion utilisateur:Chado07|discussion]]) 6 janvier 2025 à 14:11 (CET)

== [[Sojourner Truth]] ==
Salut salut ! Peux-tu s’il te plaît relire et compléter [[Sojourner Truth]] comme tu l’avais proposé ? Suite à ta remarque là [[Discussion utilisateur:M keita1321#Adama Ndiaye]], après avoir laissé qlq notes en pdd ([[Discussion:Sojourner Truth#A voir]]), j’ai enfin un peu complété la page avec qlq cita, précisions, liens wp, et une p’tite note. Et, hop, ça fait 6 cita {{clin}}. J’espère ne pas avoir fait de boulette en l’état …

Merci bien. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 janvier 2025 à 18:48 (CET)

:Oui, je vais faire cela mais pas aujourd'hui... Et je vais compléter aussi ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 janvier 2025 à 19:18 (CET)
::Ok, merci ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 janvier 2025 à 20:26 (CET)

== Bilan de SheSaid ==

Bonjour @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]]

Je viens de découvrir le bilan de SheSaid : [[Wikiquote:Le_Salon/janvier_2025#Pr%C3%A9-bilan_#Shesaid2024_:_quelques_%C3%A9l%C3%A9ments_(avant_le_bilan_d%C3%A9finitif)]].

Est ce que ça t'intéresse dans parler dans le prochain RAW ? Si oui, n'hésite pas à contribuer : [[:w:fr:Wikipédia:RAW/Rédaction]]. Ça peut être une brève ou un format plus long comme le Focus. [[Utilisateur:PAC2|PAC2]] ([[Discussion utilisateur:PAC2|discussion]]) 7 janvier 2025 à 07:07 (CET)

:@[[Utilisateur:PAC2|PAC2]], merci de ta proposition... Je pense que certains éléments pourraient être repris dans le cadre d'un bilan définitif de l'action #SheSaid2024 sur le  wikiquote francophone ? @[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] tu en penses quoi ? As-tu un bilan définitif à proposer pour 2024 ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 7 janvier 2025 à 18:47 (CET)
::Afek est en train de compiler les chiffres hors FR et EN (je vais m’occuper de ces deux là). Hors EN et FR... on est à environ 8000 entrées !!! Ce serait pas mal en effet que tu contribues sur le RAW. Et qu’on mette un lien vers le bilan final. Je pense qu’on devrait avoir cela assez rapidement... [[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]]) 7 janvier 2025 à 22:05 (CET)
:::@[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] : ping moi quand tu as les chiffres. Je prépare un [[Utilisateur:Jorune/Brouillon 1|brouillon]]. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 janvier 2025 à 20:46 (CET)
:Hello @[[Utilisateur:PAC2|PAC2]] ! Je vais faire un résumé du bilan Shesaid pour le Raw de février 2025. Il sera en brouillon [[Utilisateur:Jorune/Brouillon 1|ici]] dans un premier temps. J'attends le bilan chiffré de la part de Anthère pour la francophone... Et quand c'est près, je te ping ! Ca marche comme ça ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 janvier 2025 à 21:13 (CET)
::trop bien [[Utilisateur:PAC2|PAC2]] ([[Discussion utilisateur:PAC2|discussion]]) 9 janvier 2025 à 21:20 (CET)
:::@[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] et @[[Utilisateur:PAC2|PAC2]] : voilà mon [[Utilisateur:Jorune/Brouillon 1|brouillon]] est ficelé : j'espère ne pas avoir fait trop long ! Je pense que les idées les plus importantes y sont et je remercie encore Anthère pour ses statistiques mises à jour ! @[[Utilisateur:PAC2|PAC2]] : est ce que je peux te laisser récupérer le brouillon relu et le transférer sur le Raw une fois celui-ci relu ? Je n'ai aucune idée de comment il peut s'insérer sur ce média... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 12 janvier 2025 à 14:56 (CET)

Voili voilàààà, j’ai fait mes recueils d’info (en français...) ! Qu’en penses tu ????

[[Wikiquote:SheSaid]]

[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]]) 11 janvier 2025 à 00:20 (CET)

:Merci @[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ! J'en pense que la progression 2024 est impressionnante pour la Wikiquote francophone. J'ai modifié un poil le pourquoi shesaid (on est à 35% de femmes au 6 janvier 2025). Et c'est un très beau résultat... Je vais rédiger mon résumé pour Raw dans le courant de la semaine prochaine sur mon brouillon en tenant compte de vos remarques. [[Agatha Christie]] attendra ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 11 janvier 2025 à 14:33 (CET)
::Yup. C’est impressionnant en effet. Bon, je m’en vais compiler l’anglophone. J’ai choppé la grippe, donc je suis vraiment très au ralenti, au gré de l’efficacité du Doliprane :))) [[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]]) [[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]]) 11 janvier 2025 à 18:17 (CET)
:::Remets-toi bien. Ton pseudo fait ''étamine'', serais-tu botaniste ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 12 janvier 2025 à 14:58 (CET)
::::Salut Jorune. Pour le prochain RAW, PA2C propose d’insérer le bilan dans [[w:Wikipédia:RAW/Rédaction#Focus]]. Pour exemple, tu peux voir celui de l’édition précédente [[w:Wikipédia:RAW/2025-01-01/Focus]]. 
::::Pour rappel, précédente discussion RAW/Shesaid ici : [[Wikiquote:Le Salon/octobre 2023#SheSaid]]. 
::::Du coup, je remarque que les occurrences « SheSaid » dans les archives du RAW ont augmenté ! Merci !
::::Et, oui, pas très loin, Jorune, concernant Anthere, avec un indice dans un précédent RAW justement [[w:Wikipédia:RAW/2024-11-01#shesaid]] {{clin}}, {{w|Florence Devouard}}.
::::Bon dimanche ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 janvier 2025 à 16:31 (CET)
:::::Hello Malik,
:::::j'ai fini de rédiger mon [[Utilisateur:Jorune/Brouillon 1|brouillon]] de bilan... Mais j'ai fait à ma sauce parce que je ne savais pas qu'il y avait déjà eu d'autres bilan par le passé. Je tombe sur un article qui parle d'I.A. En suivant ton lien ? Rien à voir avec Shesaid... ou bien ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 12 janvier 2025 à 16:38 (CET)
::::::{{rire}} Oui, Jorune, c’est le Focus de l’édition précédente du RAW, pour exemple de Focus simplement ! Là, tu peux suivre le lien là [[w:Wikipédia:RAW/Rédaction#Focus]] et donc créer la sous-page pour l’édition en cours de rédaction en cliquant sur le lien rouge : [[w:Wikipédia:RAW/2025-02-01/Focus|{{rouge|Wikipédia:RAW/2025-02-01/Focus}}]]. Le wikicode de ton brouillon peut y être copié/collé je pense et, si besoin, PA2C se chargera certainement de l’adapter.
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 janvier 2025 à 16:48 (CET)
:::::::{{fait}} Et voilà, c'est fait et je pense que c'est à peu près correct... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 12 janvier 2025 à 18:15 (CET)
::::::::Yep. Vu. Pour info, afin de pointer une version « figée » d’une page, ici ou sur Wp, nous avons le Modele {{m|permalien}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 janvier 2025 à 18:22 (CET)

== Elena Ferrante ==

Bonjour Jorune, bravo pour le pré-bilan SheSaid, tout est bien résumé et encourageant pour continuer ! Après avoir lu '''Avoir la parole mais pas trop''', je me demande si je devrais recopier toutes les citations d'Elena Ferrante sur sa page, alors que j'étais partie pour laisser des redirections vers les pages dédiées à chaque livre, pour plus de lisibilité. Qu'en penses-tu ?
Bonnes contributions [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 7 janvier 2025 à 19:21 (CET)

:Et bien, je ne sais pas si le modèle article détaillé existe sur wikiquote ? Et dans ce cas, choisir une à cinq citations par livre et coller une lien vers l'article détaillé pour ne pas déséquilibrer l'article, serait un bon compromis. Ou bien créer un palette avec l'autrice et ses livres ? &lt;br/&gt;
:Si la page est longue, le classement est important pour que l'on s'y retrouve.
[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 7 janvier 2025 à 19:59 (CET)
::Bonsoir. Pour le modèle {{m|Article détaillé}}, il a été importé par Eunostos, mais probablement car appelé par d’autres modèles importés. Ici, nous utilisons soit {{m|Loupe}} soit {{m|Voir auteur}}.
::Je suis quasi certain d’avoir lu y’a qlq temps une remarque similaire sur ces sections « vides » avec redirect, mais par qui et où (là je ne sais plus…). Ça m’avait fait réfléchir d’ailleurs…
::Oui, en sélectionner qlq unes me semble un bon compromis. Mais est-ce vraiment viable avec le temps ? C’est à dire comment ''empêcher'' des ajouts, figer la sélection disons ? Exemple très récent : [[Rachel Carson#Printemps silencieux (Silent Spring), 1962]] et [[Printemps silencieux]]…
::Enfin, ça mérite réflexion.
::Oui, oui, le classement est important !
::Bien à vous deux, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 janvier 2025 à 20:21 (CET)
::ps:{{ping|An insect photographer}}, désolé, pas eu le temps de passer à la BU pour emprunter notamment ''Frantumaglia'' (pour [[Elena Ferrante#Autre]]) et les ''Œuvres''&amp;co de [[Simone Weil]] : ce sera fait ce weekend ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 janvier 2025 à 20:33 (CET)
::Pff moi-même, c’est tout simplement de toi Jorune la remarque à laquelle je pensais : « En revanche, je ne trouve pas les articles remplis de loupes attrayants, s'il n'y pas quelques citations pour servir d'accroche et savoir où on met les pieds... D'où ma proposition de laisser quelques citations dans la page dédiée à l'artiste. » (cf. +haut).
::A+. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 janvier 2025 à 21:31 (CET)
:::Merci pour vos avis, j'ai copié 3 citations de chaque livre pour donner envie aux lecteurs et que ce soit quand même équilibré. Et je regarderai de temps en temps s'il y a des ajouts. 
:::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] c'est très gentil à toi, comme ça on pourra enlever le modèle ébauche, le principal aura été fait :)
:::Bien à vous deux [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 7 janvier 2025 à 21:59 (CET)

== s= ==
Salut Salut Jorune ! J’espère que tu vas bien !

J’ai vu passer qlq ajouts avec le param &lt;code&gt;s=&lt;/code&gt;, comme là [[Lune#Homère, Les petits poèmes grecs, Hymne XXXII, VIIIe siècle avt. J.C.]]. Il faut utiliser le titre de la page sur wikisource et non l’URL (comme avec &lt;code&gt;url=&lt;/code&gt;) : avec &lt;code&gt;s=&lt;/code&gt; l’''encodage'' du lien se fait seul. Exemple : [[spécial:diff/411424]]. Il doit y en avoir d’autres à corriger, cf. [[spécial:Recherche/insource:&quot;s=https://fr.wikisource.org&quot;]].

Bon dimanche ! 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 février 2025 à 13:45 (CET)

:Salut Malik ! 
:Je viens de corriger la citation tirée de la bible en sections sciences humaines / Théologie. Et maintenant je n'ai plus d'idées pour cette page, donc je vais aller me promener tant qu'il fait beau et pas trop froid !
:Tu peux continuer sur la page lune si tu as d'autres citations. Elle commence à être pas mal remplie cette page... Il manquerait encore une citation sur les loups garous ! Et je n'ai pas retrouvé la citation de Madame de Sévigné qui parle de la lune qui est la même pour tout le monde. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 février 2025 à 13:55 (CET)
::Ah, tu penses probablement à [[s:Page:Sévigné - Lettres, éd. Monmerqué, 1862, tome 2.djvu/130]] non ? 
::Oui, cette page thématique commence à avoir une certaine allure {{clin}}. Un futur label, peut-etre, cf. pdd {{sourire}}
::Bonne promenade ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 février 2025 à 14:03 (CET)

== Aissa Wade ou Awa Marie Coll ? ==

{{bonsoir}} Jorune,

Je viens de voir cette [[Aissa Wade|page]] et son [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Aissa_Wade&amp;action=history historique] très étrange. Apparement un vandale est passé entre les mailles du filet...
Qu'est-ce qu'il faut faire dans ce cas-là ? Les deux pages sont admissibles mais pour démêler l'historique ça risque d'être difficile. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 17 mars 2025 à 21:29 (CET)

:@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ! Sacrément compliqué : on dirait que quelqu'un a (volontairement ou non) écrasé le contenu de la première page par celle d'Aissa Wade.
:Les deux femmes sont éligibiles...
:Idée : utiliser une procédure de scission des articles pour récupérer l'ancien contenu. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 mars 2025 à 20:08 (CET)
:@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]], merci de ta vigilance, la page a été re-créée. De façon artisanale sous [[Awa Marie Coll Seck]]. @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : pouvez vous utiliser les droits d'administrateur pour bloquer le vandale, svp ? Et vérifier s'il n'a pas fait d'autres dégâts ailleurs sur wikiquote ? Merci ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 mars 2025 à 20:40 (CET)
::Merci pour elles, chacune a sa page maintenant ! Peut-être qu'avec les outils d'administrateur il est possible de séparer les deux historiques, vu qu'il est possible de les fusionner ? Bonne nuit [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 18 mars 2025 à 22:12 (CET)
:::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] Vu que le contributeur ne participe plus, un bloquage ne me semble pas nécessaire. Je l’avais déjà bloqué une semaine, et ça n’a pas avoir fait effet. J’ouvre l’œil : s’il revient et récidive, ce sera bloquage plus long voir indef. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 18 mars 2025 à 22:30 (CET)
::::Au vu de ses vandalismes précédents, ça ressemble plus à un autre vandalisme qu'à une maladresse. Peu importe que l'utilisateur en question ait l'air inactif, on ne peut pas laisser ça sans rien faire. Je l'ai bloqué pour un an.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 3 avril 2025 à 14:05 (CEST)
:::::Bonsoir {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Jorune}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Eunostos}} ! Ah, wé que même, sacré mic mac ces historiques ! Et c’est sur ce diff principalement [[spécial:diff/400762]]. En effet, An insect photographer, il doit être possible de rapatrier l’historique initial dans Awa Marie Coll Seck avec la même méthode que la fusion (suppression/restauration (partielle)). Enfin, je manque de pratique dernièrement, il faut que je me penche de nouveau sur le sujet (voir mes tests notés en SI et pdd), pas avant qlq semaines. Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 avril 2025 à 21:40 (CEST)
:::::Ce que semble confirmer une lecture diagonale de {{w|Aide:Scission}}. A bientôt, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 avril 2025 à 21:48 (CEST)
{{RI}}
Yep. J’ai pas oublié ! C’est noté sur une liste à « creuser », au cas où ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 octobre 2025 à 20:13 (CEST)

== Traduction ==

Bonjour Jorune, j'espère que tu vas bien.&lt;br&gt;
Pourrais-tu vérifier ma traduction d'une citation d'Estela de Carlotto sur mon [[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Estela de Carlotto|brouillon]] s'il te plaît ? Comme ça je pourrais étoffer sa page. J'ai souvent du mal avec la conjugaison espagnole.&lt;/br&gt;
Merci pour ton travail sur la page [[Disparition forcée]], c'est elle qui m'a donné envie de m'occuper d'Estela :)

P-S:Je ne me rappelle plus, est-ce qu'on a le droit de citer ou pointer un url vers Google Books ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 18 avril 2025 à 19:09 (CEST)

:oui pour google books sauf si c'est un recueil de citation et merci pour ton travail sur [[Estela de Carlotto]] ! Je regarde et je te dis ce que j'en pense... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 avril 2025 à 19:16 (CEST)
:@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]], et voilà ma proposition de traduction. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 avril 2025 à 19:25 (CEST)

== Chronautrice==

Hello Jorune

J’espère que tu vas bien. J’ai commencé à faire l’archivage de la page SheSaid. Et puis je me disais que le projet Chronautrices pouvait être directement ajouté dans la section « que faire ». 

Après discussion pendant le wikicamp et réflexions, je pense qu’il vaut mieux partir sur un projet Chronautrices SheSaid que sur un projet Chronautrices Afrique, car cela nous permet une plus grande liberté de choix des autrices. 

J’ai donc créé un lien rouge adhoc. 

Je vois que tu as bien avancé sur une palette. Mais pour l’instant, la palette est dans ta page. On peut la déplacer dans une page séparée pour pouvoir l’afficher à la fois sur ta page de discussion et dans la page Chronautrice ? C’est ok pour toi ? 

[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]]) 23 juillet 2025 à 01:16 (CEST)

:Hello @[[Utilisateur:Anthere|Anthere]]!
:Oui, c'est ok pour moi pour bouger la palette... Je te laisse opérer. Je l avais créé sur ma page pour l avoir sous la main. Et effectivement, en ayant une tchétchène et quelques canadiennes / océaniennes / asiatiques dans la liste, on dépasse le cadre de l'Afrique. 
:Ceci dit, je me demande si ce ne serait pas plus pertinent de faire un jeu Francoautrices ? Avec une question sur le pays plutot que sur la date  de naissance. A affiner... Oui, vraiment je me pose la question. Et du coup, il nous faudrait des autrices de la Réunion et de Taithi. A réfléchir,,, À bientôt, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 23 juillet 2025 à 01:45 (CEST)

J’ai commencé ça à partir de la page Wikipedia...

Ah oui oui, dans mon esprit, faut un drapeau sur les cartes et la possibilité de jouer en devinant la nationalité. Francautrices ? [[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]]) 23 juillet 2025 à 03:06 (CEST)

:@[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] Ou Q.A.Fautrices ? &lt;br/&gt;
:Je vais encore en ajouter une dans le tableau et sur ma palette qui vient d'être déclarée admissible : [https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Rouki%C3%A9ta_Rouamba/Admissibilit%C3%A9 ici]. Dans un premier temps il faudrait qu'un maximum d'autrices admissibles soient représentées pour que tout le monde y trouve son compte ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 23 juillet 2025 à 18:53 (CEST)
::@[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] : ça cogite, ça cogite... On en est à 67 ce soir, avec une option pays d'origine ou nationalité !&lt;br/&gt;
::Y-a-t-il des femmes de lettres francophones dans l'océan pacifique, sous représenté pour le moment (Wallis et Futuna ? Papeete ? Bon pour Clipperton, je pense que je vais abandonner... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 23 juillet 2025 à 19:18 (CEST)

Tu m’avais montré une page... ou un endroit d’une page, avec des estimations de qualité des articles. Je ne l’ai pas retrouvé... help ! [[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]]) 23 juillet 2025 à 19:26 (CEST)

:C'est sur ma page d'utilisatrice :
:Section activité actuelle, c'est la deuxième palette ?
:https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisatrice:Jorune [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 23 juillet 2025 à 19:28 (CEST)
::@[[Utilisateur:Anthère|Anthère]] ici :
::https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisatrice:Jorune#La_palette_des_chronautrices [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 23 juillet 2025 à 19:29 (CEST)

== Louisa May Alcott ==

Bonjour, j'espère que tu vas bien.&lt;br&gt; 
Bonne nouvelle, Louisa May Alcott a dépassé les 15 citations (on est à 26) ! Tu penses qu'on la met en &quot;Objectif 50 citations&quot; sur [[Wikiquote:SheSaid]] ? Même si je t'avoue que j'ai plus trop d'idées pour doubler la page. 
&lt;/br&gt;D'ailleurs si tu en as, n'hésite pas {{sourire}} [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 13 août 2025 à 14:36 (CEST)

:Bonjour@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] et bravo pour ce beau travail ! je mettris plutôt un modèle {{fait}} sur la palette pour indiquer que c'est fait et oublie pas de flagguer tes modifications #Shesaid ! Cela fera plaisir à Anthère... qui a créé ce projet et la manifestation annuelle qui va avec ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 août 2025 à 14:54 (CEST)

== Coquillettes ==
Salut, il semble y avoir trois coquilles sur tes dernières modif du jour. Manque un « e » à droite, manque soit un « a », soit remplacer le s dans « on lui appris », et y’a une répétition dans ta precision sur Voltaire… NHP à te relire. Je vais me charger de Voltaire, mais pour le reste : je touche pas à ces pages/sujets désolé (euh, non en fait, les lire me donne la nausée… tiens, pour le coup, je vais pousser les watts et mettre à fond {{w|La Nausée (album)}} de [[La Canaille (groupe)]] !). 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 août 2025 à 14:27 (CEST)

:Oui, je comprends : un certain nombre de sujets historiques me donnent la nausée et j'avais remisé ces citations dans un coin en attendant d'avoir le courage de les exploiter ; en attendant, on ne peut pas passer sous silence certains aspects déplaisants de l'histoire de l'Humanité (j'avoue que j'ai eu du mal à rédiger les sources trouvées par mes ''collègues'' du dernier Wikiconcours sur les disparitions forcées et que cela a donné une impressionnante quantité de coquillettes, au point que je songeais de me lancer dans la production de {{w|spaetzle}}). Merci pour Volataire, je vais relire les autres dans les jours qui viennent. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 22 août 2025 à 14:50 (CEST)
::mille fois oui, « on ne peut pas passer sous silence certains aspects déplaisants de l'histoire de l'Humanité ».
::Si tu as l’occasion, je t’invite à écouter attentivement Redéfinition dans La Nausée et les nombreuses « images » historiques évoquées (« C'est une femme noire qui s'assoit devant et désobéi/C'est cette plume qui rentre au pays […]  C'est un lion c'est une panthère/ Tête baissée le poing en l'air […] » et pour finir «  C'est des mots, des mots pour marteler »)…
::Tu sais, je travaille certains sujets ici particulièrement sensibles, mais je préfère les aborder avec la musique et/ou la littérature (Afrique, guerre d’Algérie, racisme, patriarcat, etc), comme en créant [[Leïla Sebbar]], [[Alice Zeniter]], [[Anne Frank]], qlq pages [[Black Panther Party]], etc,  en contribuant sur [[Primo Levi]], [[Etty Hillesum]], [[Rosa Parks]], etc etc etc. Bref la liste est tres tres longue en fait.
::D’ailleurs, une de mes premières (si ma mémoire est bonne) divagations en bavardant avec toi, c’est la mention d’un passage d’un texte d’IAM.. là [[Discussion utilisateur:M keita1321#Adama Ndiaye]]
::Cio, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 août 2025 à 15:11 (CEST)
::C’est fait pour voltaire.
::Et, ptite astuce pour tes contribs ici dans le cas où on a potentiellement le texte sur Wikisource, à garder sous le coude.
::Sur Wikisource, dans la barre de recherche taper : « all:insource:&quot;extrait cita&quot;, par exemple [[s:Spécial:Recherche/all:insource:&quot;vous rendre absurde est en droit de vous rendre injuste&quot;]]. Je vais le re signaler au salon. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 août 2025 à 15:25 (CEST)

== Étape Vinci ==
Re. Bon, avant une bonne pause bien méritée, qlq points.

Comme indiquée en pdd, j’ai résumé nos avancées sur le thème Vinci et la France là [[Discussion:Léonard de Vinci#Vinci et la France]] et je dois te dire chapo! : tu as ciblé plusieurs points notables que je trouvais justement absents au moment de la proposition label et sur lesquels il fallait avancer dans cette optique. Reste qlq points à peaufiner et à traiter mais c’est déjà une très belle avancée faut l’avouer ! A toi revient le mérite (et à ta lecture de Toscano 2019 notamment !), et à tes remarques qui m’ont forcé à traiter certains points {{clin}}.

Pour info, j’ai accès au partenaire Perlego via [[WP:LBW]], donc pour l’ouvrage indiqué en biblio de [[La Belle Ferronnière]] et en pdd de [[Discussion:La Vierge aux rochers#« Actu » biblio]], celui avec l’inédit d’Arasse, ''Leonardo da Vinci's Technical Practice: Paintings, Drawings and Influence,'' c’est ok, j’ai commencé la lecture. 

Une petite demande (rien ne presse), tu as utilisé qlq fois un ouvrage 
''Leonardo da Vinci, 1452-1519 : the design of the world '' ([[spécial:Recherche/all:insource:&quot;978-8-857-22473-2&quot;]]) : là [[Traité de la peinture#Juliana Barone]] et là [[Léonard de Vinci#Carmen Bambach]]. Est-ce que tu l’as toujours ? Comme demandé, je souhaite juste savoir ce qui est dit et avec quelle source sur la « lumen cinereum » : à priori p. 33, qui voisine avec la cita où il demande au lecteur d’etre indulgent s’il se répète, et l’autre p. 358. (c’est pour mes travaux sur la page Lune, Vinci, le Codex Leicester, et aussi Galilée par la suite sur ce sujet). Rien ne presse, y’a déjà de nombreuses notes en pdd à ce sujet, c’est juste au cas où j’ai loupé un truc.

Voilà, moi aussi pause en page Vinci. Je vais essayer d’avancer d’autres travaux et qlq pages liées (auteurs, traité, œuvres).

Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 septembre 2025 à 20:38 (CEST)

:Hello ! Pour ce qui est des ouvrages cités, non je les ai rendu à la bibliothèque (BNU) et donc, il faudra que j'y retourne mais pas avant novembre je pense... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 septembre 2025 à 22:03 (CEST)

== Agatha ==

Bonsoir @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]], dans ma bibliothèque j'ai presque tous les Agatha Christie et je peux t'aider à développer la page déjà bien avancée. Je pensais (re)lire ''Le Meurtre de Roger Ackroyd'' pour commencer, il me semble que c'est une de ses œuvres majeures (en tout cas le seul roman policier que j'ai lu avec cette fin {{mdr}}) mais je ne sais pas si j'aurais assez de citations pour créer une page séparée. Est-ce que tu veux que je lise un livre en priorité ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 15 septembre 2025 à 21:32 (CEST)

:Bonjour @[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]], si tu peux m'aider c'est une très bonne idée...
:jusqu'à présent j'essaie d'avoir au moins une quinzaine de citations avant de créer une nouvelle page dont quelques unes ''au sujet du roman'' (critique, oeuvres dérivées)... 
:Le Meurtre de Roger Ackroyd peut faire partie des oeuvres majeures (de la première section). Il en a en tout cas le potentiel ! Je ne l'ai pas dans ma bibliothèque, hélas.
:Si tu as des pièces de théâtre ou des romanes (non policiers), ou bien le 1er tome de Le crime est notre affaire avec le couple de détectives, avec Tuppence et Tommy Beresford (page à créer) je suis également preneuse. Il ne me reste plus que ''Drame en trois actes'' dans ma bibliothèque à analyser.
:Merci encore pour cette collaboration ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 15 septembre 2025 à 21:45 (CEST)
::Je voulais dire que j'ai presque tous les romans policiers d'Agatha Christie. J'ai ''Mr Brown'', la première histoire avec Tommy et Tuppence. J'ai aussi une citation sur ''La Souricière'', jouée depuis plus de 50 ans à Londres, ça peut être intéressant, faut juste que je la retrouve. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 16 septembre 2025 à 23:00 (CEST)
:::Ok, parfait ! Je te laisse compléter à ton rythme et à ta guise... Je suis déjà très contente que la page sur la reine du crime ne soit plus une ébauche ;-). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 septembre 2025 à 04:05 (CEST)
:::@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]], bonjour...
:::Voilà, je m'arrête là pour la page consacrée à [[Agatha Christie]]. Si j'ai du temps je lui produirai sa palette d'ici à 2026 ! Bien évidemment, cette page ne demande qu'à s'étoffer ! Et à vrai dire, je ne serai pas mécontente de ne plus représenter 80% des modifications dans les statistiques ! &lt;br/&gt;
:::Autrement dit : encore une quinzaine de citations et nous dépassons la centaine... Alors à vos plumiers, prêt, partez ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 20 septembre 2025 à 13:38 (CEST)
::::Bonsoir @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]], j'ai créé la page sur ''[[Le Meurtre de Roger Ackroyd]]''. N'hésite pas à supprimer des citations redondantes sur Hercule Poirot, parfois je m'emballe un peu...Comme signalé sur la PDD, il y a des analyses intéressantes à citer sur la page {{w|Le Meurtre de Roger Ackroyd#Analyse|wikipédia}}, mais je ne sais pas si les livres sont accessibles en ligne.
:::: En ce moment je ne pourrai pas en faire plus sur le sujet, je prends un wikislow jusqu'à je ne sais pas trop quand. 
::::Très heureuse de mettre en lumière une autrice aussi extraordinaire et bravo pour ton travail sur elle {{clin}}
::::PS: On doit dépasser la centaine de citations là, non ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 22 septembre 2025 à 21:49 (CEST)
::::: @[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]]. Effectivement, en mettant tout bout à bout, nous dépassons les 100 citations. A l'occasion, je te laisse le plaisir de recopier ta citation préférée de ce livre sur la page principale consacrée à agatha christie (et en faire une citation du jour à la date qui te conviendra sur 2025 ou 2026 ! Peut-être pour la date de parution de cette oeuvre en Angleterre ? Cela fera 100 ans tout rond ! C'est plutôt la classe... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 22 septembre 2025 à 22:30 (CEST)
::::::Je n'ai pas trouvé la date exacte de parution du livre, sur Wikisource la première publication date de juillet 1926 mais des articles dans ''The Observer'' et ''The Guardian'' en parlent dès mai/juin 1926. Et pour consulter les archives du journal, il faut s'abonner...
::::::Sinon j'aime beaucoup :&lt;pre&gt;Soyez bien persuadés que je suis décidé à découvrir la vérité. Celle-ci, si laide qu'elle soit en elle-même, a toujours une beauté pour celui qui la cherche.&lt;/pre&gt;
::::::Est-ce que ce serai possible de remplacer la citation que tu as choisi pour le 12 janvier 2026 par celle-là ? Une seule citation pour les 50 ans de la mort d'Agatha et les 100 ans de la publications du livre, c'est plutôt pas mal. Après si tu préfères Miss Marple à Hercule Poirot, je comprends :) [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 26 septembre 2025 à 18:03 (CEST)
:::::::Aucun souci pur remplacer la citation du 12 janvier 2026 ... Je pense que la date de publication est juillet 1926 : c'est indiqué [https://archive.org/details/murderofrogerack0000agat_g7y3/page/n7/mode/2up ici]... Et tu as tout le livre en anglais en prime !
:::::::Je te laisse faire (et effacer les puces dans les articles ad'hoc !) [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 septembre 2025 à 18:30 (CEST)
::::::::Bonsoir {{ping|Jorune}} et {{ping|An insect photographer}}. Bravo à vous !
::::::::En fait, attention, il y’a une ed britannique et une américaine, les deux dates s’expliquent très probablement ainsi… La page wp:en [[w:en:The Murder of Roger Ackroyd]] precise dès l’intro, et y’a d’ailleurs une section dédiée [[w:en:The Murder of Roger Ackroyd#Publication history]]. (Qlq détails là aussi [https://books.google.fr/books?id=P3s-EQAAQBAJ&amp;pg=PA26 p. 26-27], avec 27 mai pour UK.
::::::::comme indiqué par An insect photographer, il y a une ed dispo sur Wikisource là : [[s:en:The Murder of Roger Ackroyd]]; semble être la même indiquée par Jorune dispo sur IA : [[iarchive:murderofrogerack0000agat_g7y3]]. Les deux : ed US {{clin}}
::::::::Bon week-end. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 septembre 2025 à 20:31 (CEST)
:::::::::ok, va pour le 27 mai alors ! Merci Malik ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 septembre 2025 à 20:35 (CEST)
::::::::::Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ! [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 26 septembre 2025 à 20:56 (CEST)

== Blog comme source ==

Bonjour @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]]. Sur la page de [[Mialy Rajoelina ]], je me demande si les 2 dernières sont admissibles. Elles sont sourcées à partir du blog de l'association dont elle est la présidente, mais c'est une page de citations, il n'y a pas de date, pas de contexte. J'ai l'impression que ça rentre dans la définition &quot;recueil de citations&quot; ?

Après &quot;Servir l’humanité constitue l’œuvre la plus noble d’une vie &quot; est le slogan de la Jeune Chambre Internationale (que je viens de découvrir). Je n'ai pas trouvé d'articles avec ces citations.
Qu'en penses-tu ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 18 septembre 2025 à 21:53 (CEST)

:bonjour @[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]],
:Les citations tirées d'un blog ne sont effectivement pas admissible, de même que les slogans publicitaires (ou apparentés). Et là, je ne sais comment faire...
:Je pense que le mieux est de les retirer.
:Cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 septembre 2025 à 18:47 (CEST)

== Brouillons ==
Salut, ça fait un moment que j’envisage de te laisser un mot à ce sujet et à chaque fois je repousse… 

En remarquant une demande d’un nouveau pour acceder à son brouillon (je vais d’ailleurs ajouter le lien au message de bienvenue, ce sera plus simple, et nous faudra un screenshot), j’y repense.

Sur certaines des pages que tu as crées depuis un brouillon [[Spécial:Index/Utilisatrice:Jorune/]], il y a parfois un historique qui contient d’autres modif. Comme signalé là [[w:Aide:Brouillon#Recyclage et suppression]], il est préférable d’éviter cette pratique.

Par ex, prenons l’historique de [[La Mystérieuse Affaire de Styles]], [[Letizia Battaglia]], [[Artemisia Gentileschi]], ou encore [[Milana Terloeva]], c’est assez déroutant non ? 

Rien de grave bien sûr, on peut toujours supprimer certaines parties des historiques, mais à force ça devient compliqué là {{confus}}. De plus, ça chamboule ton historique à toi, là https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Jorune/all

Pour faire plus simple, perso, j’utilise un brouillon par sujet à publier, au moins pas de problème à ce niveau là. Si tu préfères avoir un seul brouillon, dans ce cas il faudrait dans l’idéal demander la SI après chaque publication in main (tu peux simplement ajouter le Bandeau {{m|SI}} après déplacement , ça catégorise la page dans [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées]], et on s’en chargera rapidement), ça supprime la redirection et tu peux alors recréer dans la foulée ton brouillon sur un nouveau sujet et ainsi de suite (chaque historique est alors respecté).  

Merci par avance. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 septembre 2025 à 12:49 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]],
:bonjour !
:Je n'étais absolument pas consciente du problème... Donc : un brouillon par sujet et demande de SI après pour éviter les méli-mélo.
:Pour le moment j'ai brouillon 1 et brouillon (où je stocke des info pour les utiliser plus tard...). Je demanderai la suppression de brouillon 1 une fois renommé. Merci pour le conseil Malik. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 septembre 2025 à 18:43 (CEST)
::Ça marche ! Y’a plusieurs façons de faire, mais ça me semble le plus simple comme ça. Après, du moment qu’on ne s’emmêle pas les pinceaux avec les historiques, ma foi, peu importe. Pour ces demandes de SI là, qui ne demandent aucune justification, le bandeau {{m|SI}} peut suffire à notre niveau (petite communauté, peu de demandes), ça te fera moins de manip à réaliser (code à utiliser dans ce cas : &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{SI|U1}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;) – tiens, j’avais complètement oublié que j’avais créé ce modele en 2015 avec mon ancien pseudo Foudebassans… (adapté de wp:fr, sans le signaler, {{oups}} pas taper!). Boudi, je me fais vieux ! {{rire}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 septembre 2025 à 19:37 (CEST)

Salut Jorune ! Dis, je viens de repasser par [[Artemisia Gentileschi]], et je retrouve pas une citation qui m’avait demandé pas mal de travail… tu l’as supprimée là [[spécial:diff/402437]] – l’historique n’est pas top d’ailleurs. Tu peux m’expliquer la raison s’il te plaît ? Je la c/c en ajustant les # ci dessous :

{{Citation|Dans un monde où les poignards et les pinceaux se rencontraient dans les mêmes mains, en un temps où les femmes n'avaient d'autres choix que d'être des épouses, des religieuses ou des prostituées, Artemisia Gentileschi a réussi ce pari impossible. S'affranchir des lois de la société, pour devenir le peintre que nous redécouvrons aujourd'hui, après trois siècles d'oubli. L'immense peintre dont elle rêvait. « [[Artemisia Gentileschi#13.11.1649L73|Si j'étais un homme, je doute fort que les choses se seraient passées de cette façon]]. (…) » « Mais je montrerai à Votre Seigneurie ce qu'une femme sait faire », écrira-t-elle de Naples à son dernier mécène. « (…) [[Artemisia Gentileschi#13.3.1649L65|Mes œuvres parleront d'elles-mêmes !]] »}}
{{Réf Livre
| titre = Artemisia, 1593-1654 : pouvoir, gloire et passions d'une femme peintre
| auteur = Roberto Contini et Francesco Solinas
| éditeur =  Gallimard/Musée Maillol
| année = 2012
| ISBN =978-2-07-013680-3
| titre de la contribution =Je viens d’un monde où le poignard, le poison et le pinceau se rencontrent dans les mêmes mains
| auteur de la contribution =[[Alexandra Lapierre]]
| page = 25
}}

Merci. Bonne semaine, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 octobre 2025 à 00:02 (CEST)

:Et bien, je n'ai pas souvenir d'avoir effacé cette citation. Sans doute une fausse manip en reclassant les phrases, ou en ajoutant une image ! &lt;br/&gt;
:Donc oui, il faudrait la remettre. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 octobre 2025 à 20:58 (CEST)

== SheSaid un ajout à relire :) ==

Coucou, fini le wikiconcours pour moi, je me mets comme promis à Wikiquote. J'ai fait ça [[Marie Vieux-Chauvet]], si tu peux relire quand tu as le temps ce serait cool. J'ai un peu du mal à savoir où placer les citations qu'elle fait et qui sont rapportées dans des journaux ou des sites web, parce que le modèle article demande mordicus une page que je n'ai pas. 
Bref, j'attends que quelqu'un corrige avant de continuer :)[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 11 octobre 2025 à 15:52 (CEST)
:{{Salut|Nattes à chat}}, alors pour le [[modèle:Article]], si celui-ci est en ligne alors il te faut simplement le paramétrer ainsi &lt;code&gt;page=url&lt;/code&gt; ET ajouter un param &lt;code&gt;url=ton url&lt;/code&gt;.
:Maintenant, deux cas possibles :
:*Ta source est suffisamment précise (édition, année, page sont données), alors tu peux te permettre de placer ta citation dans une section sur l’ouvrage mais en mentionnant la source que tu as consultée explicitement et en paramètre précisions tu ajoutes les info données par ta source. Ex : comme j’ai fait là [[Shenaz Patel#Paradis Blues]] (p. en commentaire wiki), ou encore [[Sonia Delaunay#Nous irons jusqu’au soleil]] (voir cette version [[Spécial:Lien permanent/387395]], ça a depuis été vérifié et complété par {{ping|An insect photographer}})
:*Ta source n’est pas assez précise (pas de page par ex), alors une section « rapportées » est préférable.
:Un truc à éviter justement : [[Angèle Rawiri#Fureurs et cris de femmes, 1989]], lire en ligne (enfin, url), on pointe l’URL de l’ouvrage uniquement, et rien d’autre – si besoin de mentionner en plus un article que tu as consulté en ligne, tu peux utiliser le param précisions, ou annoter la citation (même technique de balises Ref que sur wp).
:Dis, je peux passer sur ta pdd, je souhaite me pencher sur le potentiel Wikiquotien, (fond, liste de travail…) de ''Des femmes écrivent l’Afrique''… puis-je ?).
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 octobre 2025 à 19:18 (CEST)
:Bonjour @[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]], 
:Et merci pour Marie Vieux Chauvet
:j'ai jeté un oeuil et fait quelques modifs (CLEDETRI, Lien vers la page commons, quelques liens vers d'autres articles du recueil wikiquote). 
:Aurais tu la page exacte des citations quand elles sont tirées d'articles ou de livres ??? par exemple,  p. 17-30 c'est trop vague... pour wikiquote. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 11 octobre 2025 à 21:10 (CEST)

Bonjour Jorune. Concernant ta modification non justifiée (non commentée [[spécial:diff/441490]]), j’ai deja ici sur ta pdd précisé pourquoi parfois cette entorse me semble possible. On a toutes les données, encadrement restreint de pages en cm wiki (57-61), on ne trompe pas le lecteur en bidonnant la source (comme d’autres…), la source utilisée est indiquée, et là, de plus, c’est elle-même qui rapporte… Ma foi, on peut se simplifier le rangement dans ce cas non ? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 décembre 2025 à 14:05 (CET)

:Ok, à force de tout regarder... Je deviens ultra-pinailleuse. L'heure pour moi de faire une pause.&lt;br/&gt;
:J'ai regardé les statistiques et nous avons 275 nouveaux contributeurs sur les 30 derniers jours (stats de Novembre). Tu m'étonnes que la relecture ne suit pas. &lt;br/&gt;
:La france est de [https://stats.wikimedia.org/#/fr.wikiquote.org/reading/page-views-by-country/normal|map|last-month|(access)~desktop*mobile-app*mobile-web|monthly plus foncé que les usa] aussi au nombre de pages vues. du jamais vu je pense. Même l'an dernier ce n'était pas comme ça. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 7 décembre 2025 à 14:36 (CET)
::Oui, moi aussi, je pinaille souvent ! J’ai eu à piloter une équipe de techniciens pendant qlq annees IRL, c’était épique, tout devait être carré, et du coup je faisais tout… et j’ai de grosses lacunes pour le côté « gestion humaine », et je n’y peux pas grand chose malheureusement…. Jorune, je vais le réécrire noir sur blanc une nouvelle fois : tu es précieuse ici ! Et même si je ne suis pas d’accord avec toi sur qlq points et que je peux vite etre gonflant dans ces moments là, je sais que sans toi bein … non je prefere pas imaginer. Ok, c’est reçu ?
::Oui, je sais bien, les stats… et oui, si on fidélise et forme seulement qlq personnes, bein ma foi, on a tout gagné pour la suite et enfin voir grandir notre communauté et notre projet. J’en rêve. Mais y’a aussi de nombreux aspects négatifs à ne pas négliger, à ne surtout pas passer sous silence parque que ceci ou cela…, à traiter, etc. Et là pour le moment, on n’est clairement pas au niveau (encore plus niveau admin…).
::Les ateliers et concours avec infos décentralisées sur Meta sont à mon sens problematiques. Nous en subissons surtout les effets pervers… Il nous faut trouver comment aider les organisateurs à former, encadrer, revoir, Etc. Afin de limiter les dégâts et la charge pour notre communauté. 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 décembre 2025 à 14:49 (CET)
:::Je pense que cette année, on pourrait prévoir un [https://www.culture-generale.fr/societe/16941-losterputz Osterputz], comme on dit par chez moi. Je ne sais pas s'il serait possible/judicieux de bloquer pendant un mois la création de nouvelles pages dans l'espace principal pour tout le monde et de se concentrer sur la maintenance des pages déjà publiées... Ou bien la révision des brouillons. &lt;br/&gt;
:::Le plus urgent étant de ne pas avoir de mèmes d'ouvrages ou d'articles publiés par ailleurs... Et des sources fiables et présentées de façon lisible.&lt;br/&gt;
:::Après, il faut rester mesurés et justes : certains travaillent dans des [https://www.youtube.com/watch?v=RhHsYwv8pRc conditions difficiles]. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 7 décembre 2025 à 16:41 (CET)
::::Oui, {{ping|Eunostos}} a évoqué qlq solutions extrêmes de ce genre en RA ([[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Avertissements et Motifs de blocage]]).
::::Je tente de traiter les urgences, mais je sais que j’en loupe. A certains moments ces jours-ci, le temps d’en traiter une, d’investiguer un peu, de rédiger un message d’avertissement et y’en a deja d’autres qui sont publiées. Je sature, désespère, j’ai peur de me tromper, d’aller trop vite, d’être trop stricte, de blesser un nouveau, etc etc etc. Le temps et l’énergie nécessaires pour traiter seulement qlq problèmes, … ça me prend des heures chaque jour, ça me donne littéralement mal à la tête quotidiennement… on frôle le burn-out wiki…
:::
::::Bref, après un bon tour par la catégorie Meta pour les ateliers, concours ([[m:Category:SheSaid 2025/Events]]), et autres pages non catégorisées comme pour la [[m:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025]], il est de plus en plus clair que les méthodes sont problématiques même à ce niveau. Ces listes de travail, doc Google, comme sont-elles établies tiens ?
::::Si je regarde le Niger, on deja eu qlq problèmes de méthode avec un des facilitateurs (source bidonnée, trouvée via une requete Googlescholar, avec une non maitrise flagrante…), et je me demande depuis qlq temps si on commence pas à etre tres limite avec l’ouvrage utilisé (100 femmes du Niger) …
::::Les pratiques au niveau de l’user group RDC sont aussi problématiques, à la chaine, erreurs d’attributions fantaisistes, numéroter les cita. Absence de réponse. Courses à l’édit et au nombre, chatgpt dans les url… ce dernier est assez intriguant non …? J’ai laissé un message à un contributeur pour passer le mot en interne qui me laisse encore un peu espoir, mais jusqu’ici mes autres messages, avertissements, suppressions, révocations, sont sans effet. Et au final j’en prends plein la gueule…
::::Une dernière en date, où j’espère qu’on pourra aider, Madagascar. Voir là : [[Discussion utilisateur:Mammysou17#Incompréhension]]
:::
::::Oui, j’espère encore voir qlq contributeurs s’intégrer, comprendre nos règles.
::::Il y a des motif d’espoir, je pense à {{ping|Grâce Aurore}} ou encore les qlq fois où j’ai l'impression d’avoir ete utile et bienveillant, mais dans l’ensemble j’ai à chaque fois le mauvais rôle et ça m’attriste vraiment. Et oui, il faut aussi garder en tête les conditions de vie de certains contributeurs… pour rappel, depuis qlq semaines je travaille une thematique à la « mémoire » particulièrement « brûlante » pour reprendre les mots de [[Véronique Tadjo]], donc je n’ignore pas certaines « actualités » et conditions de vies toujours actuelles dans certaines régions… 
::::Bref. Je voulais avancer ce week-end [[Yanick Lahens]], [[Nathacha Appanah]] et [[Beata Umubyeyi Mairesse]], et qu’ai-je fait ?.
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 décembre 2025 à 19:56 (CET)
:::::tu as fais de la maintenance comme moi... (enfin, j'ai tout de même réussi à ébaucher une page sur [[Jennifer Lesieur]] (youpi !).
:::::Mais si à chaque fois que nous atteignons 10 000 articles, il faut tout recommencer à zéro, cela ne le fera pas non plus.
:::::Je viens tout juste de demander le retrait de Commons d'une autre photographie Co-pillée qui a atterri sur Wikiquote. Et là j'arrête car sinon c'est toute la page qui va passer à la poubelle. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 7 décembre 2025 à 20:04 (CET)
::::::Oui, « maintenance » rapide de qlq pages et encore, j’ai du me restreindre donc faut que je repasse dessus…; c’est surtout des supp, des vérifs, avertissements, blocages. Et au final ? 
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 décembre 2025 à 20:16 (CET)
:::::::Au final, ce n'est que quand la crue est passée qu'on peut nettoyer efficacement (un Osterputz façon mois du sourçage début 2026 ne serait donc pas de trop) et un mois de la wikification (pour les retouches et les embellissements) au mois de juillet calé sur celui de wikipédia ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 8 décembre 2025 à 21:06 (CET)

== Amalkher Djibrine Souleymane ==

Bonjour @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]], j'ai relu la page [[Amalkher Djibrine Souleymane]], apparemment elle a été supprimée et vient d'être recréée ? J'ai vu que tu avais écris sur la page de discussion en janvier...Les articles dont tu parlais ne sont plus en ligne mais on peut toujours les lire sur Wikiwix.
Est-ce la page est admissible ? Si oui, je me charge de lui créer un Wikidata. Si non il faudra la supprimer à nouveau.
Bonnes contributions ! [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 22 octobre 2025 à 20:20 (CEST)

:Bonjour @[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]]. Selon moi, elle peut rester. Et j'ai mis des exemples en page de discussion sur ce qui assoie son admissibilité. Si tu n'est pas convaincue, tu peux lancer un DDA et la communauté tranchera. Pas de souci avec la démarche. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 22 octobre 2025 à 20:49 (CEST)
::Ah, je croyais qu'il y avait déjà eu une DDA et une décision communautaire, parce que selon son historique l'article a été recréé. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 22 octobre 2025 à 21:32 (CEST)
:::? je sais pas. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 22 octobre 2025 à 21:37 (CEST)
::::Bonjour. {{ping|An insect photographer}} pour info. quand on se pose cette question, il suffit de regarder les [[Spécial:Pages liées/Amalkher Djibrine Souleymane]]. Si DDA, on trouvera {{souligner|forcément}} un lien en page [[Wikiquote:Débat d'admissibilité]] (ou /archives). On en a discuté rapidement avec {{ping|Uchroniste 40}} sur sa pdd. 
::::Ça manque de relecteurs attentifs fond/forme en ce moment (j’insiste sur le fond). Je fais ce que je peux mais là je sature depuis qlq jours, heureux de vous revoir donc.
::::Bonnes contributions, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 octobre 2025 à 21:43 (CEST)
:::::Merci pour l'astuce @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], j'y penserai la prochaine fois. Je vais essayer d'améliorer la page un peu, on verra après. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 23 octobre 2025 à 22:04 (CEST)

== Discussion:Miriam Makeba#Pour info ==
Je reviens sur ton message là [[Discussion:Miriam Makeba#Pour info]]. Je ne peux pas laisser passer une telle insinuation. Tu écris ceci «  Mais comme tu as écrit que les citations étaient sans doute bidons, et bien j'ai vérifié à quel point elles étaient effectivement bidons (ou pas) ». Je tiens à te preciser que ça m’a profondément blessé, et je tempère mon sentiment. Concernant cette page, mon propos ne parle pas de cita/sources bidons là, relis moi stp. Le pire, de mon point de vue, c’est que ça sous entend que quand toi tu lis mon message au salon, ta réaction est de vérifier mes propos à moi. Bref. 

Y’a des amélioration/rectif à faire sur cette page mais ça m’a tellement choqué que je prefere zapper pour le moment, notamment sur celle que tu fais passer en page d’accueil. Tu le sais deja, j’ai pas le même niveau de perfectionnisme que toi. Et là je regrette ton choix de te satisfaire de deux sources actu qui rapportent, au lieu d’avoir creusé un peu : tu étais tout aussi capable que moi d’identifier la source d’origine. Maintenant, je n’ai pas retiré la citation, ni le passage en cita j demain. Ce sont deux façons de concevoir qui ne sont pas incompatibles, mais merci de ne pas « caricaturer » ou « détourner » mes propos à l’avenir s’il te plaît, c’est juste intolérable dans un débat honnête. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 novembre 2025 à 19:47 (CET)

:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je ne toucherai pas à cette page non plus au moins jusqu'à janvier prochain (fin de la campagne #shesaid). Et, oui j'aurais pu chercher davantage, mais pour cet article, une citation rapportée reste admissible. Pour l'autre citation, celle tirée d'un blog, je l'ai retirée car en l'état elle n'était pas admissible et je n'ai pas trouvé d'où elle provenait.&lt;br/&gt;
: 
:Non, je ne mets pas en doute tout ce que tu écris ici.
:Ma méprise dans l'interprétation de tes propos vient probablement du fait que ton poste clôture une longue série sur les pages du premier weekend de novembre 2025. 
:Une longue série où, les mots comme ''bidonnage'' et le ton que tu as employés &lt;u&gt;m'ont aussi mise très mal à l'aise&lt;/u&gt;. Des mots employés à l'égard des participants aux ateliers organisés par des personnes de bonne volonté et qui travaillent dans des conditions où les utilisateurs habituels n'essaient même pas de contribuer.
:Je vais continuer de travailler sur #Shesaid, mais je pense que pour la sérénité de ce wiki, je vais arrêter de faire de la maintenance après avoir purger les 20 articles existants de la catégorie Brouillon utilisateurs que tu as créée. Cela limitera les risques qu'on se prenne la tête. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 novembre 2025 à 10:47 (CET)
::Oui, j’ai le mauvais rôle, mais ces pratiques de bidonnage de sources doivent cesser. Concours ou pas, il n’est pas autorisé de contourner ainsi notre [[WQ:Charte]] et nos exigences de « traçabilité » des citations/sources, j’espère au moins qu’on s’accorde là dessus – et pardon, mais peu importe les conditions de contributions, ce n’est pas une raison et ça ne nous concerne pas (même si humainement ça touche évidemment). Inutile de nouveau d’aller sur ce terrain de la leçon de morale stp. 
::Mots pour maux, Jorune. Mes mots sont à la mesure des maux causés pour ces pratiques et du temps que ça prend à corriger. En plus du problème soulevé sur [[Awa Thiam]], que j’ai pu corriger rapidement une fois identifié mais qui s’est propagé pour rappel (normal, resté ainsi en ligne quasi 1 an…), je t’invite à regarder attentivement la page [[Chimamanda Ngozi Adichie]] notamment, son historique et la pdd. Bizarrement, tu gardes le silence sur ces problèmes concrets… La catégorie je l’ai crée pour ne pas passer trop de pages en SI ou qui vont se perdre dans les espace perso comme certaines de l’année derniere. Maintenant, je peux tout aussi bien passer en SI les prochaines pages problématiques. 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 novembre 2025 à 11:05 (CET)
::ps: pour un lien vers une catégorie, il faut les « : », donc &lt;nowiki&gt;[[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]]&lt;/nowiki&gt; donne [[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]]
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 novembre 2025 à 11:13 (CET)
:::Oui on s'entend sur le fond et oui,
:::la catégorie brouillon est une solution d'attente intelligente et oui, j'ai prévenu les organisateurs de l'atelier en question que les citations sans source précise ne sont pas admises sur la Wikiquote francophone et que les blogs, les pages wikipédia et autres pages personnelles ne constituaient pas des sources admissibles.
:::Je compte leur renvoyer les articles que je n'arrive pas à réparer par moi-même pour leur montrer où est le problème. Si je renvoie 15 pages et que je n'ai pas de réponse, au moins ils auront un aperçu de ce qu'il ne faut pas faire. 
:::Mais, à mon avis, c'est plutôt les conditions matérielles dans lesquelles ils contribuent qui sont une ''blague'' (l'animateur qui n'arrive pas à rentrer chez lui le soir pour cause de guerre, l'atelier où la moitié des inscrits viennent avec un smartphone, le Wifi du centre culturel sur ligne ADSL bas débit pour 25 participants, l'absence de livres dans la bibliothèque... Et le tout dans une langue le Français qui n'est pas leur langue quotidienne). Alors même avec leur bonne volonté, ça ne suffit pas toujours !
:::Et oui, l'organisatrice de #Shesaid est au courant de nos difficultés face à l'afflux de débutants... Et elle, a elle aussi vécu le grand effacement de 2006, comme administratrice de la Wikimédia Fondation, donc elle sait parfaitement de quoi il en retourne ! Nos écarts de tolérance à la qualité d'une source ne sont rien par rapport à un grand effacement.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 novembre 2025 à 11:54 (CET)
::::Hum, oui, pour info on peut voir de nombreuses photos d’atelier sur commons (équipement, etc)… mais tu as raison pour certains cas, au dela des conditions de contributions, pour certains ce sont des conditions de vie… et là, oui, mon coeur me dit mais « ferme ta gueule dis rien ». Mais ma raison et les problèmes que ça pose concrètement ici m’obligent à ne pas garder le silence. A côté, dès que je peux aider niveau source et accès je le fais, sans compter mes heures… 
::::De plus, je continue à revoir nos pages d’aide et autres afin de mettre à jour et d’aider le plus grand nombre à s’y retouver. Notamment via {{m|Brouillon}} et les conseils, [[Aide:Ressources]], etc.
::::Oui, pour la fermeture de 2006, ça fait plusiers semaines que je fais un travail de fond dessus pour nous aider, blacklist, plus de visibilité du problème sur les pages comme la [[WQ:Charte]], [[WQ:CAC]], et juste avant ta réponse ici (1min avant…), en page [[Aide:Débuter sur Wikiquote]] – tu peux regarder les historiques. Etc etc etc etc etc. Maintenant, qui est régulièrement là sur q:fr et participe activement et bénévolement à ameliorer cela ? …. 
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 novembre 2025 à 12:10 (CET)
:::::Et c'est là que le bas blesse, on n'est pas nombreux ici et pas toujours disponible... Dès lors trois solutions : soit on recrute du monde, soit on met en place un sas pour les novices non auto-confirmés comme sur la wikipédia allemande où mes modifs prennent du temps à être affichées publiquement même si elles sont exactes et sourcées. Soit on reprend le travail réalisé à notre rythme et on se montre patient en se disant que sans ces participations, il y aurait encore moins de pages.
:::::Des actions que tu ne vois pas ont aussi été proposées : par exemple, en discutant avec les wikimédiens tchadiens, Les sans pagEs leur ont proposé de les subventionner pour acheter des livres de poche d'occasion pour qu'ils puissent travailler sur la page de l'autrice durant le projet francautrices. Pour nous c'est quelques euros... Et les participants de repartir avec leur livre à la fin de l'atelier (plutôt qu'avec un T-shirt made in China). au moins, on sera certain de la source. si cela se fait, ce sera pour 2026, pas avant. Mais au moins, on aura un texte de bonne qualité dans la citation et plus que la wikif à reprendre (parce que les modèles avec le smartphone, c'est pas évident). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 novembre 2025 à 13:55 (CET)
 
Pour info, je contribue quotidiennement sur mon tel, un vieux Iphone XR... En effet, c'est là que tu ne vois pas non plus ce que je fais ET pourtant sans passer par d'autres moyens que les pdd ICI. Donc me reprocher ce que je ne vois pas parce que ça se passe ailleurs bein, ouais mais bon... Sinon : Qui ET ICI, a pris le temps de lire et lister toutes (peu nombreuses, malheureusement) les ressources accessibles en ligne sur la {{w|littérature tchadienne}} par ex ? Bibi là [[Discussion utilisateur:Abdeldjelil Souleyman#Bibliothèque en ligne]]. et qui prépare deux brouillons sur des personnalités tchadiennes avec ces ressources notamment ? Bibi là [[Utilisateur:Malik2Mars/Koulsy Lamko]] et [[Utilisateur:Malik2Mars/Nocky Djedanoum]] – sujet qui m’a même conduit à sortir de ma retraite wp pour preciser/corriger qlq erreurs … (sous ip/compte temporaire…). Qui prend le temps de fouiller LBW et Internet Archive notamment et communiquer sur ces acces ? Bibi, sur de nombreuses pdd articles. Utilisateur, et même avec toi…. Bref. Je crois qu'il est devenu inutile de poursuivre, j'ai bien compris ton point de vue sur ma personne et ce que je dis, restera ce que j'ai fait et vais continuer à faire sans rien demander en retour sauf de ne pas caricaturer et détourner mes propos. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 novembre 2025 à 14:06 (CET)

:Je ne critique pas ce que tu fais, ni ce que font les autres ici pour améliorer la situation : je dis seulement qu'on n'est pas suffisamment nombreux pour tout gérer en temps réel, il y aura des loupés.
:Et si les listes inscrites en page de discussion ne sont pas consultées pour X raison, ces efforts resteront lettre morte... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 novembre 2025 à 16:10 (CET)
::Et pourtant, le b.a.-ba, dès qu’on veut prétendre aider à contribuer sur les projets (wp ou ici) c’est bien de savoir identifier les sources potentielles, et quand en plus les plus notables sont en plus accessibles via un partenaire [[WP:LBW]], c’est bien dommage d’être le seul à le signaler et les utiliser… Non, que même hein, admettons que c’est assez cocasse de recevoir une leçon sur un sujet quand ça fait déjà plusieurs semaines que j’ai fait ça bénévolement (oui, je le rappelle…). Et non, ces listes sont consultées, déjà par moi quand je finis par faire moi-même… 
::Pour ce qui est de notre faible nombre, oui, c’est regrettable mais on a deja longuement évoqué tout ce que j’ai essayé de faire ces dernieres années (Wikimag, bistro, etc) et ce que tu fais toi avec une réussite appréciable dernièrement. Problème de message ou de messager donc (?){{clin}}.
::Sinon, pour finir sur une note plus joyeuse. Heureux de te voir poursuive avec [[Nathacha Appanah]]. Comme dit en pdd, une jolie page se profile. J’ai rectifié qlq coquilles et param hier d’ailleurs. 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 novembre 2025 à 16:35 (CET)

== Aide cita j et lien rouge ==
Boudi, désolé, ça fait un bail que j’ai prévu de te laisser un mot à ce sujet et j’ai oublié. Me semble qu’on en avait parlé rapidement pour une citation LdV mais bref [oui, là [[Discussion:Léonard_de_Vinci#c-Malik2Mars-20250809185800-Jorune-20250809175200]]]. Parfois, tu ajoutes une citation du jour avec un lien rouge. En effet, le modèle en l’état ajoute automatiquement les liens dès que tu renseignes les paramètres. Mais, si besoin, tu peux utliser le code suivant qui aura le meme rendu et ne pose pas de problème : 
&lt;pre&gt;
[[Fichier:Ton image|frameless|right|140px]]&lt;br&gt;
{{Citation bloc|Ta citation|Auteur (formulé comme tu veux)|titre de l’œuvre (en italique donc)}}
{{clear}}
&lt;div style=&quot;text-align:right;&quot;&gt;
Vous pouvez la trouver sur la page : xxx
&lt;/div&gt;
&lt;/pre&gt;
Je ne vois pas vraiment d’objections à afficher en page d’accueil une cita j avec lien rouge, du moment que la page est « admissible »; et malheureusement tu as rencontré une difficulté j’imagine avec celle du [[Modèle:Citation du jour/13 novembre 2025|13.11]] non ? Je vais voir prochainement pour ameliorer le code de [[Modèle:Citation du jour/Préchargement]], avec un ifexist ça fera probablement l’affaire. En attendant, tu peux copier le code ci-dessus et renseigner à ta guise.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 novembre 2025 à 20:19 (CET)
:Voilà, version test du modèle precharge Ok avec ifexist (voir code et rendu sur cette version et la suivante [[spécial:diff/435717]]). Pas encore en prod, faut que je réfléchisse à qlq cas particuliers possibles avant et ensuite faudra mette à jour la doc (et p-e envisager un param supplémentaire « œuvre »). Bref, qlq détails ''técheeeeuuuniques''. Tu peux visualiser un exemple de la version code ci-dessus en page [[Modèle:Citation du jour/13 novembre 2025|13.11]] (tu peux donc l’adapter à ta guise). NHP d’ailleurs à tester différentes possibilités sur des pages d’anciens modèles cita jour, aucun pb, et si tu as des idées et pb techniques pour qlq cas, comme déjà dit, NHP. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 novembre 2025 à 20:19 (CET)
::Coucou, j’avais zappé desolé ! Je viens de me rendre compte seulement maintenant en passant par la page d’accueil que pour la [[Modèle:Citation du jour/1 mai 2026]] y’avait aussi ce pb de lien automatique, arg desolé ! Donc pour rappel, pour t’aider :
::*Le code de [[Modèle:Citation du jour/13 novembre 2025]] peut être adapté à ta guise si besoin.
::*Plus simple, tu peux utiliser aussi pour le moment la version {{m|Citation du jour/Préchargement/Test}} qui fait le taf. Voir pour exemple donc celle du 1.05 mais aussi [[Modèle:Citation du jour/20 novembre 2025]] et celle pour bientot [[Modèle:Citation du jour/20 mai 2026]] (j’avais d’ailleurs laissé une note en pdd du modèle et de [[Discussion:Sophie Calle]] pour le cat https://www.museepicassoparis.fr/fr/toi-de-faire-ma-mignonne).
::bref, Pour résumer, la version test fait le taf si besoin, autrement ping moi si tu as un pb avec le rendu d’une cita j. je vais me noter qu’il faut re tester la version test et la passer en prod.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 19:46 (CEST)

== Gadget commons, wd ==
Yep. Re. On me l’avait à moi aussi indiqué (je me souviens plus qui, un gentil wikipedien on va dire !), sur commons tu peux activer via les gadget [[c:Special:Preferences#mw-prefsection-gadgets]] le «  Reverse Image Search », cf. [[c:Help:Image searching]]. Oui, je suis entièrement d’accord avec toi, avoir des images c’est super tip top, mais encore faut-il respecter qlq règles {{clin}}.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 21:00 (CET)

:Je viens de demander la suppression de la photo de 			
:[[Annonciate Sendazirasa|Annonciate Sendazirasa]],
:, et par la même occasion, j'ai trouvé la citation qui n'était pas bien sourcée sur la même page de journal que la photo et là grosse surprise ! La page ne contenait pour ainsi dire que la photo et la citation (avec un gros signe copyright...). Nous avions un mème du journal dans wikiquote. https://www.iwacu-burundi.org/galerie/la-semaine-belge-en-images/annonciata-sendazirasa/ = https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Annonciate_Sendazirasa&amp;diff=prev&amp;oldid=439871. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 décembre 2025 à 21:08 (CET)
::Oui, on en revient à mon « ouvrez l’œil et même les deux » de y’a qlq mois…. J’en ai tres bien conscience de mon côté …. mais je peux pas etre au four et au moulin sur toutes ces créations/contrib problematiques et j’en ai deja certainement et je vais encore forcément en louper…
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 21:35 (CET)
:::C'est d'autant plus dommage que cette dame a écrit un essai et qu'il ne doit pas être très compliqué d'en sortir une citation intéressante ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 décembre 2025 à 21:41 (CET)
::::Oui, ça semble en effet possible je te l’accorde, encore faut-il s’en donner les moyens… Peut-etre passer par qlq requêtes en allemand, mais perso là je suis une quiche ! Par contre, y’a un doublons Wikidata en fait [[d:Q123701231]] et donc y a une bio sur wp:en et une page q:en….
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 22:06 (CET)
:::::ok je vais regarder s'il y a quelque chose à en tirer... Mais pas ce soir, je commence à fatiguer ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 décembre 2025 à 22:13 (CET)
::::::Moi aussi je fatigue là (et puis le match de l’OM me gonfle !, c’est poussif, on perd, c’est rageant ! Euh bref.). Sur Wikidata, dans le cas d’un doublon identifié, tu peux activer le gadget merge dans tes [[Special:Preferences#mw-prefsection-gadgets]] pour fusionner les éléments. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 22:25 (CET)
:::::::oui, il parait mais la dernière fois, je me suis lamentablement vautrée... Donc je vais signaler et faire une demande de fusion ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 décembre 2025 à 22:31 (CET)
::::::::je termine avec une citation de [[Gabrielle Filteau-Chiba|Gabrielle Fiteau-Chiba]] (histoire de ne pas faire QUE de la maintenance) et après je vais me coucher !
::::::::bonne nuit ! et bonne fin de match... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 décembre 2025 à 22:33 (CET)

== [[Ranavalona II]] ==

Coucou Jorune, je ne suis pas sûre de savoir que faire de cette page qui est une traduction de la version anglophone. Faut-il remettre la citation originale ? Faut-il suppprimer vu que cela existe tel quel sur l'anglophone ? [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 12 décembre 2025 à 23:02 (CET)

:@[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]], bonjour j'aurais tendance à intégrer la citation dans la langue originale avec le modèle de citation complet, à en vérifier la traduction et à indiquer correcteur wikiquote. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 décembre 2025 à 10:50 (CET)
::Ok, merci. Par contre je ne comprends pas ce que tu veux dire par &quot; indiquer correcteur wikiquote.&quot; [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 14 décembre 2025 à 23:51 (CET)
:::{{ping|Nattes à chat}}, (pour info ping {{ping|AdjoEsse}}) Jorune fait certainement reference au param &lt;code&gt;traducteur&lt;/code&gt; (et non correcteur) de nos modèles de reference comme {{m|Réf Livre|}}. Et des paramètres &lt;code&gt;original&lt;/code&gt; et &lt;code&gt;langue&lt;/code&gt; de notre modèle {{m|Citation}}. Y’avait déjà les deux derniers mais mal placés, dans le modèle de Ref à la place du modèle citation. Ça c’est réglé [[spécial:diff/442870]].
:::Concernant la version q:en, il y a une grosse diff ici : les sources…
:::C’est en effet possible de « traduire » depuis d’autres versions linguistiques, du moment que nos exigences [[WQ:Charte]] en matiere de [[WQ:Citez vos sources]] sont respectées. Pas un exercice facile, mais c’est possible. Se pose alors la question du crédit d’auteurs, comme sur wp. On a le modele {{m|Modèle:Auteurs crédités après scission}} qui est en l’état utilisé aussi pour les « copies » depuis wp, mais il faudrait l’adapter à nos besoin, copie interne, trad adaptée, etc, voir notre échange avec [[Discussion utilisateur:Pronoia#Créditer]] et [[Wikiquote:Le Salon/avril 2024#Remercier les autres wiki quand on va piocher une citation dans leurs pages]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 décembre 2025 à 18:57 (CET)
::::oui, je voulais dire traducteur wikiquote. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 15 décembre 2025 à 19:07 (CET)

== Une experte svp ? ==
Salut ! J’ai besoin de tes lumières ! Dis-moi, ça sonne comme du « deja vu » la cita extraite de ''Carrefour des veuves'' de [[Monique Ilboudo]] (et voir https://books.google.fr/books?id=iwEHEAAAQBAJ&amp;pg=PT68 qui précise justement L’{{w|Ecclésiaste}}), qu’est-ce qu’on en fait cheffe dans ce cas ? Ajoutée là [[spécial:diff/442614]] par {{ping|S.Zeinab}}.

Merci.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 décembre 2025 à 22:45 (CET)

:Chapitre 3 versé 1 :
:01 '''Il y a un moment pour tout, et un temps pour chaque chose sous le ciel''' :
:02 un temps pour donner la vie, et un temps pour mourir ; un temps pour planter, et un temps pour arracher.
:03 Un temps pour tuer, et un temps pour guérir ; un temps pour détruire et un temps pour construire.
:04 Un temps pour pleurer, et un temps pour rire ; un temps pour gémir, et un temps pour danser.
:05 Un temps pour jeter des pierres, et un temps pour les amasser ; un temps pour s’étreindre, et un temps pour s’abstenir.
:06 Un temps pour chercher, et un temps pour perdre ; un temps pour garder, et un temps pour jeter.
:07 Un temps pour déchirer, et un temps pour coudre ; un temps pour se taire, et un temps pour parler.
:08 Un temps pour aimer, et un temps pour ne pas aimer ; un temps pour la guerre, et un temps pour la paix.&lt;br/&gt;
:C'est un livre de sagesse de l'ancien testament écrit par un prêtre anonyme (le fameux Ecclésiaste). Et comme les prêtres étaient tous des hommes à l'époque, ce n'est pas l'oeuvre d'une femme ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 décembre 2025 à 13:53 (CET)
:PS : j'ai l'impression que les premières citations ne sont pas d'elle non plus ? Mais de Renée Mendy-Ongoundou ? Ou bien c'est moi qui ne comprend pas la page ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 décembre 2025 à 13:57 (CET)
::{{ange}}. Merci !
::euh, je vais regarder ! Je me suis deja chargé de corriger wp pour un détail de meli-melo de données biblio (cf [[Discussion:Monique Ilboudo#Notes]] et historique wp, compte temporaire je suis retraité officiellement ({{chut}})) mais j’ai pas encore regardé notre page attentivement ! Là je suis passé dans le cadre de ton message et mon complement en pdd de S.Zeinab que j’ai volontairement pas notifié pour ne pas l’alerter inutilement (j’ai signé après {{clin}}), mais je dois lui preciser le pb maintenant que tu m’as confirmé l’origine disons.
::Je regarde un peu plus tard, j’ai qlq trucs sur le feu à régler avant.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2025 à 14:03 (CET)
:::En lisant en diagonale (chapeau, bas de page) le 18, bein je ne comprends pas pourquoi là mais j’ai eu la même impression on va dire. Mais, en lisant complètement et attentivement ce matin : RAS. Cela ''dit'', comme déjà ''dit'' pour [[Yanick Lahens]], sélectionner des citations &quot;entretiens&quot; (ça vaut pour les rapportées aussi), c’est souvent plus simple, rapide, mais ce ne peut se faire qualitativement sans un miminum de maîtrise/connaissance des sources primaires ET secondaires (déja,  lire au moins la bio wp, regarder qlq Ref/la liste des œuvres, la biblio…). Et là, on souffre qlq peu de l’influence de wp qui a disons une approche « prudente » des sources primaires. Ce qui est totalement compréhensible, pour éviter les dérives…
:::Et ça se voit dans le traitement des listes œuvres d’ailleurs. Cette page est d’ailleurs un bon exemple. Regarde la bêtise « Poésie » que j’ai corrigée qui vient de wp:en. Si on s’intéresse vraiment deux minutes aux sources primaires cette bêtise est largement évitable… Ou encore ces liens « lire en ligne » factices qui pullulent… D’un autre côté, ça se voit tres vite quand les contributeurs ont une maitrise, et là on peut grandement en profiter. Prenons [[Missak Manouchian]] sur wp. C’est juste Wouha. Et ça m’a permis sans réelle maîtrise moi même d’améliorer rapidement un miminum la première version proposée ici (acces en qlq clics, trad qui pique les yeux…)… Traduire de la poésie avec un traducteur auto, tout un concept… 
:::Pour Monique Ilboudo, j’ai ajouté qlq sections et code Ref avec qlq acces en ligne.
:::Merci pour tes précisions et bonnes révisions ! A l’année prochaine ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 décembre 2025 à 08:54 (CET)

== Retour version ==
Re. Je ne sais pas si tu te souviens mais je t’ai donné une méthode pour revenir plusieurs versions en arrière en page de discussion là [[Discussion:Judith Tuluka Suminwa#Classer les citations pour que la page ne devienne pas illisible]]. Au niveau admin, on a un bouton revoquer (comme les patrouilleurs et admin sur wp je crois bien) qui permet de révoquer les dernières contributions qui se suivent d’un même utilisateur sur une même page. Regarde justement ma derniere modif sur cette même page là [[spécial:diff/441352]]. J’ai revoqué deux modif d’un coup et le commentaire de diff est automatique. Bref. Je ne sais pas ça si peut t’aider mais si besoin qu’on intervienne sur qlq pages, NHP.

Je te redonne le process «  D’abord, tu dois identifier la version à « restaurer », la copier, revenir à la page courante, effacer son contenu, coller, publier. Si toutes les modif effacées par cette modif se suivent et que tu n’en garde pas même une virgule, le logiciel ajoutera même la balise « révoqué » dans l’historique de la page à toutes ces modif. Si tu galères, tu me ping. »

Par contre, la page que je t’indique pour tester ([[Julienne Lusenge]]) est un mauvais exemple en fait désolé ({{gêné}}), j’ai regardé l’historique et le contenu plus attentivement et en fait y’a des trucs à garder et même, en plus/surtout, y’a des trucs à retirer dès la Premiere version de 2023, et rebelote fin 2024, c’ est malheureusement passé entre les mailles… et là soit on sabre tout, soit diff un par un et sources à la loupe…

Bref, si tu veux tester sur une page un retour version plus simple et que tu galères, tu me le dis et on prend le temps de clarifier la manip pour les prochaines fois.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2025 à 22:19 (CET)

:Hello {{Mention|Malik2Mars|Malik}}, j ai testé un retour version avant campagne she said 2025 sur la page d'une [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Carole_Agito_Amela&amp;diff=prev&amp;oldid=443267 femme politique africaine] puis remis une citation collectée durant cette campagne en précisant le [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Carole_Agito_Amela&amp;diff=prev&amp;oldid=443279 nom du collecteur initial de la citation]. Ce n est peut-être pas très propre, mais c était un tel méli-mélo dans les sources et le fait que la citation n'était pas de cette personne mais au sujet de cette personne que je ne m en sortais pas ! &lt;br/&gt;
:De plus, 3 citations à partir d un même article plutôt court, ce n'était pas à conserver en l'état ! Ça frisait le copyvio... j ai encore repéré 4 articles à relire avant Noël et après je fais un break : je sature  à cette heure (la qualité de mes corrections s'en ressent !) et je dois réviser pour mes partiels en janvier. Selon les statistiques que j ai tenues jusqu'à présent, il y a environ 20% des pages crées durant cette campagne qui demandent un passage en brouillon ou une SI. Et beaucoup d'autres une maintenance approfondie avec (entre autre) l'utilisation du modèle ''discours'' au lieu du modèle ''article'', pour éviter d'écrire page=url. Je pense qu on va devoir passer par une phase de blocage en création  de pages générale pour pouvoir remettre de l'ordre dans tout ça, ou accepter de vivre avec 200 pages brouillon et 300 pages biscornues, mais sur un wiki de 10000 pages, ça fait beaucoup statistiquement. &lt;br/&gt;
:Concernant la page de [[Julienne Lusenge]], il serait dommage de l'effacer car c'est une personnalité. Je vais la passée en brouillon chez moi et essayer de mettre de l'ordre dans ce méli-mélo. Il en va de même pour [[Mariama Bâ|Mariama Ba]] (mais chaque chose en son temps). Y-a-t-il moyen de semi protéger une page sur ce wiki ? Je souhaite ne pas recommencer le tri à chaque campagne de collecte et à chaque éditathon ! 
:--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 décembre 2025 à 13:07 (CET)
::En te lisant y’a qlq heures j’envisageais de te répondre que j’avais deja commencé y’a qlq jours à traiter la page [[Mariama Bâ]] en retirant le plus problematique (erreur d’œuvre, cf pdd) et qu’il restait seulement à vérifier/ranger Une si longue lettre et deplacer deux des 3 rapportées (une section entretiens, l’autre Une si longue lettre…). Bref. Je m’en charge donc…
::Oui, on peut protéger (en modifications/rennomage) une page avec trois niveaux d’autorisation (tous, autoconfirmés, admin); avec ça comme motif prédéfinis [[MediaWiki:Protect-dropdown]].
:: « une phase de blocage en création de pages », c’est ce qu’a aussi suggéré Eunostos comme solution extrême en RA là [[Wikiquote:Requête_aux_administrateurs#c-Eunostos-20251203210000-Malik2Mars-20251203174700]]
::Je sais pas, et là cette campagne commence à me rendre qlq peu sur les nerfs, donc je vais me garder de « conclure » sur la solution pour le moment…
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 décembre 2025 à 21:29 (CET)
::Concernant [[Utilisatrice:Jorune/Julienne Lusenge]], même si je me suis trompé comme page exemple pour tester la manip retour version, ce n’est pour rien que je l’indique plusiers fois, comme au salon [[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…]] {{clin}}… . J’ai vu [[Discussion utilisateur:Lydie maliki#Une catégorie très utile pour les contributeurs et contributrices de RDC]], et oui certaines pages impactées ont plus de potentiel (lecteur, contributeur, cita, intérêt, etc) que d’autres et comme déjà dit c’est vraiment dommage de les « traiter » ainsi. Perso ça me dépasse. C’est faire plus de mal que de bien à mon sens…
::Je ne comprends pas du tout comment dès la première version en 2023 [[spécial:diff/373843]] y’avait deja un Probleme d’attribution d’une des deux cita. C’est pas possible de VRAIMENT LIRE la [https://www.ieee.es/Galerias/fichero/docs_marco/2020/DIEEEM01_2020TRIDEI_Congo-FR.pdf source indiquée]] et de conclure que c’est d’elle non ? Sérieusement, comment ? … bref.
::Euh, pour la non supp du redirect [[Julienne Lusenge]], je comprends ta justification mais ça peut poser problème si ça reste trop (c’est lié en interne et sur les projets), donc faut que ça reste exceptionnel. Et techniquement, je ne sais pas si tu vas pouvoir renommer dans l’autre sens sans pb. Normalement non, c’est ok dans le cas de l’historique a une ligne vers l’ancien titre mais là y’a deux lignes d’historique… ping moi si ça bloque au moment du renommage, il faudra supprimer temporairement pour te permettre de renommer ton brouillon. 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 décembre 2025 à 22:39 (CET)
:::Bonne nouvelle @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ! Après 3 heures 1/2 de maintenance, j'ai terminé ce soir le recyclage. Et la relecture est prévue sur ce weekend. Donc tu peux détruire la page d'origine... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 décembre 2025 à 22:47 (CET)
::::{{fait.}}, tu peux renommer ton brouillon. 
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 décembre 2025 à 22:53 (CET)

== RDC, suite ? ==
Salut, puis-je avoir ton avis (et {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Eunostos}}, aussi s’il vous plaît) sur cette page s’il te plaît ? [[Florence Muleka Bajikila]], Voir aussi la version sur q:en… et fil de contrib…

J’ai vu ça ce matin et perso j’ai les alarmes qui sonnent, mais je sais que je sature tellement de ces relectures que je vois le mal quasi partout en ce moment ! Help !

Pour la suite, puisque nous avons enfin qlq echanges avec les organisateurs/facilitateurs, au delà des pages créées et à vérifier (ce que tu fais quasi seule), on peut penser, un peu comme tu l’as fait avec [[Julienne Lusenge]], à prendre qlq pages à potentiel disons et proposer un travail commun qui servira d’exemple voire seulement préparer ce travail et les laisser tester/expérimenter (préparer seulement les ressources, qlq cita, …). Cependant, je ne sais pas si on arrivera à mobiliser les contributeurs directement puisqu’il y a déjà un nouveau concours [[m:Event:WikiForHumanRights 2025 en RDC/Concours]]…

J’ai listé qlq pages en brouillon [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#République démocratique du Congo]], avec acces, et qlq notes ressources sur les pdd/en cm de diff. Tu remarqueras qu’en l'état un theme se dessine : [[w:Catégorie:Condition féminine en république démocratique du Congo]]; peut-etre d’ailleurs pouvons nous envisager ici une Categ thematique « violences sexuelles »… (par exemple pour :[[Caddy Adzuba]], [[Justine Masika Bihamba]], [[Tatiana Mukanire Bandalire]], [[Denis Mukwege]], …) Bon, c’est un thème particulièrement difficile humainement et comme avec {{w|Bibliographie et filmographie sur le génocide des Tutsi au Rwanda}}, on ne ressort pas indemne de ces lectures là… et, pour nous, c’est seulement des « lectures »… 

Bref, j’aimerai tenter avec toi d’accompagner directement au niveau de l’user group afin de diffuser les bonnes pratiques, on a toi et moi deux façon de voir/faire parfois différentes mais que je trouve au final souvent complémentaires et constructives pour notre projet. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 décembre 2025 à 11:24 (CET)

:Hello@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], oui je vais regarder la page, mais pas immédiatement je dois réviser pour la mi janvier. Donc pour le moment c est wiki break. Et oui il y a à faire pour améliorer la formation sur wikiquote. Nattes a chat a testé une autre forme d atelier : elle amène des livres et demande aux gens de choisir une citation dans ces livres. Puis elle leur sert de scribe sur wikiquote. Cela permet aux gens qui ne participent qu épisodiquement de ne pas s inquiéter de la mise en forme. Seulement du fond. Le nombre de citations augmente, mais pas la maintenance. Et les gens sont contents... Et moins pressés par le temps car ils n ont que la phase de recherche de la citation à gérer. Il y a peut-être quelque chose d intéressant dans ce genre de pratique. Ensuite, si les gens reviennent à l atelier, et veulent apprendre à contribuer de façon autonome, cela peut se faire en douceur. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 23 décembre 2025 à 21:54 (CET)
::Merci. Bien sûr je comprends : tes révisions doivent passer en premier ! 
::Oui, c’est ce que j’ai plus ou moins cru comprendre de loin {{clin}}. Attention à une dérive possible : choix (trop) au hasard… 
::Former, aider les formateurs/organisateurs/facilitateurs, c’est justement pour ça que j’ai essayé qlq fois ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat]] / [[Discussion utilisateur:Pronoia]] / [[Discussion utilisateur:Nivopol]] / [[Discussion utilisatrice:AfricanadeCuba]] / [[Discussion utilisateur:Mammysou17]], etc. qlq echanges aussi avec [[Discussion utilisateur:AdjoEsse#Mail]] que je souhaite poursuivre…), mais tu me connais je suis parfois très maladroit dans les echanges et encore plus dernièrement… bref.
::Oui, sélectionner un theme, qlq sources en amont me semble en effet une tres bonne pratique pour les ateliers de découverte/formation (c’est exactement ce que j’ai connu lors de mon seul atelier wiki en 2015 à la {{w|MMSH}}, les organisatrices avaient justement sélectionné de nombreuses ressources que nous avons partiellement exploitées le jour même et surtout par la suite !). Perso j’ai tendance à penser que sélectionner qlq cita et ainsi établir une liste de taches/exercices de type ajouter cette citation, oui mais avec quel modèle ? Etc, ça peut être formateur justement. Et encore plus dans le cas des ateliers en Afrique où on pourrait aider à distance en identifiant et en se procurant qlq ressources en amont si besoin.
::Bref, si on a des formateurs/organisateurs/facilitateurs qui connaissent les bonnes pratiques/les mauvaises à déconseiller/surveiller, je pense que nous pourrons petit à petit bien plus les aider sur le fond lors de ces ateliers et après… et non faire uniquement la police ! C’est exactement le cas avec qlq autres pages créées/améliorées que j’ai vu passer et où je n’ai rien eu à re-dire niveau « règles »… et là je suis très heureux de contribuer, d’aider, de glisser qlq conseils… je pense à [[Véronique Tadjo]], [[Beata Umubyeyi Mairesse]] ou encore [[Vénus Khoury-Ghata]] dernièrement…
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 décembre 2025 à 22:15 (CET)
:::«choix (trop) au hasard…»
:::Je ne sais pas si on peut dire cela, ou plutôt... Quand les lycéens qui participent à l'atelier disent qu'ils ont envie de lire les livres retenus lors de l'initiation à Wikiquote, on peut penser que le hasard fait parfois bien les choses !
:::Et puis que penser des citations proposées par les IA ? Certaines d'entre elles sont incompréhensibles sans un minimum de contextualisation et d'autres sont d'une faible citabilité (je pense par exemple aux propos tenus durant une campagne électorale et destinés au public restreint des partisans d'une personnalité politique du genre : ''Merci d'avoir voté pour moi, nous avons remporté la bataille contre nos opposants !''
::: Exemple : [[Irène Wasso Wabiwa]] dont j'ai demandé la suppression pour cette raison ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 24 décembre 2025 à 16:18 (CET)
::::Stp, Jorune, tu vois c’est vraiment dans ces moments que j’ai l’impression de perdre mon temps à échanger. Tu t’arrêtes sur un bout de phrase que tu isoles alors que je dis justement que c’est une tres bonne pratique ! C’est quoi le but là ?. Je peux plus m’exprimer honnêtement c’est ça l’idée. On peut pas émettre une seule « reserve » au cas où ? Et pourtant c’est du deja vu désolé. Pour le reste pardon mais c’est le pompon. Dois-je vraiment te redire ce que je pense du contenu, des sélections de cita sur de nombreuses pages ? Et les IA, qui le premier ici en a parlé publiquement, qui ici a alerté plusiers fois sur les dérives ? Et qui m’a répondu jusque y’a peu de temps encore, oui mais non, les stats sont bonnes tu sais ?. Bref, tu peux refaire l’histoire she said 2025 comme tu veux après tout, moi je suis droit dans mes bottes, transparent, je ne communique pas ailleurs (!), et le seul admin vraiment impliqué. 
::::Bonne fin d’année à toi, 
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 décembre 2025 à 16:33 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], oups ! je ne voulais pas te blesser... Simplement signaler que dans le cas de l'atelier animé par Nattes à Chat, cet atelier avait fait l'objet d'une préparation assez poussée par l'animatrice et que celle-ci ne choisit pas les œuvres au hasard et a une certaine expérience de l''animation de ce genre d'atelier, ce qui est encore une compétence différente de celle de la contribution classique sur Wikiquote telle que toi ou moi pouvons la pratiquer (et nos façons de faire sont déjà assez différentes !).&lt;br/&gt;
:::::Je ne suis pas contre l'utilisation de l'IA pour trouver des citations, mais je l'utilise plutôt en phase exploratoire : Quel auteur a écrit quel livre sur quel sujet, le livre a t il reçu un prix ? Ou bien quelle thématique est associée à quel personnage public une période donnée et après seulement je décide s'il me semble important d'en parler (ou pas) et si cela cadre avec les règles et bonnes pratiques de Wikiquote. Or ces derniers temps, j'ai surtout noté que l'IA remontait des brèves de ''comptoir du commerce'' dans les articles sur la RDC. Donc des citations de faible citabilité dans ces même articles. Et parfois, en remontant l'historique, je m'aperçois que le contributeur essaie de dissimuler l'utilisation de l'IA... Et là, c'est pas tout à fait honnête de sa part ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 décembre 2025 à 16:56 (CET)
:::::Hum, non c’est moi, désolé, je suis trop hypersensible en ce moment et là je voulais dire « choix (trop) au hasard », oui mais de citations pas des ouvrages choisis en amont ! Surtout que, par exemple, j’ai vu les page wp [[w:Projet:Les sans pagEs/Paris/Violette and Co/15 novembre 2025]] et [[w:Projet:Les sans pagEs/Paris/Violette and Co/13 décembre 2025#Liste de travail pour Wikiquote]], les conseils donnés, etc. J’aime bcp le « Attention de vérifier que les citations […] », qu’on peut illustrer avec [[Françoise Ega]] que j’avais moi-meme signalé (enfin, plus exactement, j’ai demandé de ré-vérifier… et « y’a t-il une préface et de qui dans ton ed ? », voir historique, pdd et là [[Discussion utilisateur:Myrelionis#Françoise Ega]])! Donc, ma foi, tres bien, on a remarqué un Probleme potentiel, on fait en sorte qu’il ne se reproduise pas… CQFD.
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 08:52 (CET)

::::ps:pour [[Irène Wasso Wabiwa]], désolé pas vu et j’ai pas encore fait mon tour régulier par la catégorie (je tente de contribuer un peu ces jours ci…). Pour info, la même sur q:en… et si tu regardes l’historique là bas, bein on retombe sur le même fil de contrib que pour ma demande d’avis sur [[Florence Muleka Bajikila]]…
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 décembre 2025 à 17:03 (CET)
:::::Pour [[Florence Muleka Bajikila]], je n'ai pas réussi à trouver le lien de l'article source avec les informations donnés sur Wikiquote en, l'IA sèche aussi... Par contre la citation ne vient clairement pas d'un livre.
:::::Pas de source vérifiable = page à supprimer à mon avis. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 24 décembre 2025 à 17:23 (CET)
::::::@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]]@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], actualite.cd (le site indiqué comme source dans la version anglaise) est un site d'actu en ligne et pas un livre ou un journal papier donc le n° de la page pour cet type de média est euh... difficile à trouver ! sauf miracle de Noël ?
::::::Les archives de actualités.cd du 22 mars 2021 sont sur cette page : https://actualite.cd/index.php/search/node?keys=22%20mars%202021&amp;page=8 et rien donc sur Laurent Bénégui ou sur Florence Muleka Bajikila. 
::::::Maintenant Laurent Bénégui a bien écrit un livre intitulé : ''Je ne veux pas être là'' en 2006 (ISBN : 978-2-260-01717-2). 
::::::Au mieux, la sénatrice a cité l'écrivain dans une de ses déclarations à la presse, mais dans ce cas, la citation de Laurent Bénégui n'a alors rien à faire sur la page de Florence Muleka Bajikila ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 décembre 2025 à 16:23 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], c'est pas grave si tu ne supprimes pas la page indiquée comme à supprimer sous 72 heures, le bandeau à supprimer reste en place et les contributeurs éventuels qui passeraient par là sont au courant que la page est en surcis (et qu'ils ont tout intérêt à se signaler s'ils souhaitent l'améliorer et qu'elle ne disparaisse pas ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 décembre 2025 à 17:28 (CET)

Merci pour [[Caddy Adzuba]] ! Comme indiqué en pdd et en diff, j’avais bien trouvé la version texte {{en}} https://www.fpa.es/en/princess-of-asturias-awards/laureates/2014-caddy-adzuba/?texto=discurso et la vidéo &quot;fr&quot;, mais j’avais seulement pris le temps de lire le texte en anglais. Bref merci ! 

Pour les pages mentionnées plus haut, j’ai attaqué les lectures de [[Denis Mukwege]], mais j’ai pas encore eu le courage de voir le film…

Euh, sinon, je tente pour une prochaine fois de ré-orienter la thematique, par ex à partir de la liste [[w:Liste d'écrivains congolais (RDC)]]. Voir les pages manquantes/notables, etc. J’ai encore un vieux brouillon qui traîne d’ailleurs [[Utilisateur:Malik2Mars/In Koli Jean Bofane]]… et en fouinant un peu, j’ai trouvé un acces sur Perlego (tu peux demander l’accès via la Bibliothèque wp) à {{ouvrage|auteur=Silvia Riva|titre= Nouvelle histoire de la littérature du Congo-Kinshasa [Rulli di tam-tam dalla torre di Babele : Storia della letteratura del Congo-Kinshasa]|année=2006|isbn=2-296-00981-6}} (acces BU AMU aussi). Voir compte rendu dans Études littéraires africaines, 24, 2007, {{DOI|10.7202/1035374ar}}. Ça pourra nous servir même si c’est limité par la date de publi… et si tu tu as l’occaz de diffuser l’accès à l’ouvrage via Perlego/biblio wp, ça peut servir sur wp aussi !

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 janvier 2026 à 19:59 (CET)

:Bonjour Malik,
:Oui la citation est texto ce qu'elle dit dans la Vidéo (en français). Et donc, la version la plus juste ce qui permet de valider la page (qui reste une ébauche).
:Ta réflexion est intéressante sur les écrivains de RDC, hors avoir accès à la grande bibliothèque de wikipédia cela veut dire avoir des participants régulièrement actifs et donc plus aguerris et c'est une autre limite du système de campagne type #shesaid qui existe jusqu'à présente où 80% des gens ne restent que le temps d'un atelier ou d'un concours (ie : cela m'étonnerait qu'ils puissent conserver leur accès à la bibliothèque). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 11 janvier 2026 à 11:55 (CET)
::Les conditions d’accès sont résumées là [[w:Projet:La bibliothèque Wikipédia#Conditions d’accès]] (pages et sous pages que j’ai moi-meme refondues y’a qlq années…). Ou même là c’est vrai : [[w:Projet:Noircir Wikipédia/Bibliographie#Notes]] (pour LBW et ODS). Certains participants/organisateurs sont des participants régulier sur wp depuis des années déja…, je viens même de remarquer la creation d’un portail [[w:Portail:Kinshasa]] (rire, j’avais oublié, je suis encore inscrit [[w:Projet:République démocratique du Congo#Participants]]). J’ai moi-meme aide à la mise en lace de plusieurs outil de suivi et ressources pour plusiuers projet Afrique, ou encore Noircir… Le réservoir de contributeurs potentiels est bien plus grand que ce tu penses. SheSaid a montré ses limites et dérives, oui. Je pense donc à la suite et sur ce qu’on peut envisager de positif pour justement proposer autre chose pour qlq user group particulièrement actifs sur les projets. Encore une fois, le Probleme est souvent l’identification et l’accès aux ressources de qualité, alors qu’en cherchant bien (archive.org, LBW, …). Je t’avais déjà fait la remarque pour le Tchad, là idem pour la RDC… Certes, on peut difficilement produire 10 pages à la journée, et les IA sont aveugles à celles-ci (à ces ressources). Ça demande bcp d’heures de lectures. quantité vs qualité, again. Il suffit d’avoir qlq contributeurs qui savent et qui diffusent petit à petit. cercle vertueux vs cercle vicieux.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 janvier 2026 à 12:23 (CET)
:::Re, tiens, pour l’accès à l’ouvrage de Silvia Riva mentionné plus haut, dispo sur Perlego, j’avais raté jusqu’ici les acces pdf sur 
:::*https://hdl.handle.net/2434/22012 (via sa page https://expertise.unimi.it/get/person/silvia-riva)
:::*et https://www.researchgate.net/publication/279508577 (via sa page https://www.researchgate.net/profile/Silvia-Riva-2)
:::Juste parce que j’ai décidé de creuser un peu le web pour [[Désiré Bolya Baenga]], notamment son ''La profanation des vagins : Le viol, arme de destruction massive'', 2005 (dispo sur IA, précisions in main ajoutées OK)
:::Et sur ce dernier, l’ouvrage mentionné sur la bio wp est dispo sur Bibliovox https://www.bibliovox.com/catalog/book/docid/88811310 (avec un texte de Riva aussi).
:::Bref, si on creuse un peu, qualitativement, y’a de quoi faire pour qlq années sans bouger de son canap (et même en nomade avec son tel, mon cas le plus souvent). Faut avoir une connexion stable, un peu de giga dispo pour les pdf, et un peu de volonté.
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 janvier 2026 à 16:28 (CET)

== Catherine Chabaud ==
Salut, j’ai créé l’ébauche [[Catherine Chabaud]], NHP à ajouter qlq citations, notamment en #Sur avec [[Catherine Reverzy]]. Hihihi, je viens de voir qu’on s’est croisé au [[Cap Horn]] à 20:12 (cf historique). Pour Reverzy, y’a de très jolis passages et des rapportées de ''Possibles rêves'' (« […] Je m’envole pour la planète Mars […] »_^_^_), j’ai aussi acces à une ed sur Perlego mais là c’est une ed spéciale en ligne avec une presentation par chapitre/partie, les numéros de pages dans la marge sur les côtés, bref, j’aime pas trop… bref. 

Au fait, acces aussi à [[Catherine Reverzy#Anita Conti, 20 000 lieues sur les mers, 2008]] sur Perlego et Cairn (https://stm.cairn.info/anita-conti--9782738117427 via LBW). 

Je complete Catherine Chabaud ces jours-ci, et puis faudra illustrer, avec le Cap Horn, un albatros, la Voie lactée, joli programme cita/img quoi ! De ton côté, NhP à y contribuer. 

Au fait, pour les images, j’arrive pas à trouver une explication au fait que tu les places après les citations dans le wikicode ? Donc je les replace avant quand je tombe dessus, mais desolé si en fait j’ai pas compris la raison de ton choix de placement…

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 janvier 2026 à 20:28 (CET)

:Placement des citations : c'est parce que ça fait plus joli à la lecture sur mon ordinateur... Et des fois pour ne pas qu'elles se chevauchent. Mais bon, s'il est d'usage de faire autrement, n'hésite pas !
:Après le Cap Horn, je commence la [[Terre de Feu]]... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 janvier 2026 à 20:44 (CET)
::Hum, ton écran fait la taille d’une télé ou bien ? Se poser la question « plus joli », même si forcément subjectif, oui, mais pas uniquement pour « soi ». Perso, ça fait des années que je le répète et que je le fais, pour visualiser le rendu (notamment page accueil, cita j, cita/ill in main, etc), il faut par exemple visualiser comme simple lecteur, c’est à dire déconnecté : affichage par défaut, sans les préférences perso; changer (réduire) la taille de la fenêtre du navigateur (tu verras le nombre de ligne pour une cita augmenter, et à un moment donné les images changent de place ;)); visualiser sur un tel, etc. Donc, perso, après toutes ces années à tester, le mieux : dans le wikicode, image avant citation. Ça s’affiche dans la grande majorité des cas au même niveau, « en regard ». A retenir : en vertical, la citation + le modèle de Ref vont prendre un certain nombre de lignes, et l’image peut donc dépasser/déborder dessous. Donc bien tester quand on veut mettre à la suite deux cita et une image en regard à chaque fois, exemple : [[Véronique Tadjo#En compagnie des hommes, 2017]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 janvier 2026 à 13:16 (CET)

== A vérif ==
De ce que je comprends de ta liste, [[Utilisatrice:Jorune#Articles améliorés]], je me suis mal fait comprendre [[Discussion:Michèle Rakotoson#A vérifier]] j’ai l’impression, puisque j’ai en grande partie déja réglé les pb
*[[Awa Thiam]], résolu (et même le detail sur la préface corrigé par toi sur wp), à completer
*[[Tanella Boni]], à verif :
** « Au fond, toutes les histoires politiques commencent et se terminent », deux fois 
** « Comment regarder le passé », sauf erreur, c’est dans Il n'y a pas de parole heureuse ?. 
**Une demande d’aide sur wp mais pas de rep en l’état
*[[Yanick Lahens]], réglé dans l’ensemble, à completer, qlq cita (retirées depuis) à replacer/completer. Comme indiqué en pdd, version avant travaux de vérif là [[spécial:diff/430193]]
*[[Fatou Diome]], le principal bidonnage est rectifié (#Celles qui attendent). Reste à revoir pour qlq sections les ed indiquées et pagination, ajouter précisions chap, cf pdd. 

Maintenant, quand je tombe sur un pb de cette nature, j’ajoute le bandeau pour catégoriser et je laisse un mot sur la pd et si possible les pistes pour corriger. Ensuite, quand je corrige, le détail est donné en commentaire de diff et normalement je l’indique (clairement) aussi en pdd (par ex avec {{m|résolu}}, {{fait.}}, …). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 janvier 2026 à 18:37 (CET)

:Merci ! Concernant [[Tanella Boni|Tania Boni]] dont je n'ai pas le livre Une vie de crabe, je vois que la page 77 est citée par Odile Marie Cazenave à titre d'illustration (mais ne figure pas dans notre recueil). Je vais voir avec Natacha si elle a le livre et ce que l'on peut faire de ce passage... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 28 janvier 2026 à 18:50 (CET)
::Merci pour cette reference accessible de plus, ajoutée à ma liste [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#Afrique]]. Contrairement à [[Véronique Tadjo]], pour les travaux Boni, en l’état, hors structure de la page , je n’ai quasi pas avancé in main, qlq notes de (re)lecture  (cita) sur mon tel mais c’est tout. Et faut encore que je lise certaines œuvres. Donc NHP. Surtout que pour Boni, je voulais y revenir après avoir avancé suffisamment qlq pages thématique « Rwanda » (cf. son https://motspluriels.arts.uwa.edu.au/MP1600tb.html, ou encore les extraits compilés dans Des Femmes écrivent l’Afrique (cf. pdd et mon brouillon dédié [[Utilisateur:Malik2Mars/Des femmes écrivent l'Afrique#Utilisations]]), je suis d’ailleurs passé par wp précisé/corrigé et retiré babelio {{tire langue}} [[w:spécial:diff/229871471]]… ), et surtout en passant d’abord par [[Souleymane Bachir Diagne]] (qui signe la préface de Chaque jour l'espérance), et là je souhaite avancer sur Senghor en même temps…. Bref. NHP.
::Oui, partir de secondaires, d’études thématique, les croiser, etc, pour identifier des citations manquantes est une tres bonne méthode, qui a ses limites et demande bcp de lecture, mais ça conduit forcément à maîtriser les œuvres travaillées…. Et là, à un moment donné, déclic, ça devient un jeu d’enfant. On repère les points communs, les fils rouges, les particularités (intertextualité notamment), l’évolution dans l’Œuvre, on comprend mieux aussi les entretiens, les questions posées, etc… {{sourire}}.
::Euh, bref. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 janvier 2026 à 14:44 (CET)

Sur les à vérif où j’ai pas avancé, [[Ama Ata Aidoo]]. Si vous avez le temps. Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 janvier 2026 à 14:51 (CET)

== Ref titre section ==
Merci d’éviter d’insérer un référence dans un titre de section s’il te plaît. Voir [[w:Aide:Note#Recommandation concernant les titres de section]], et l’illustration du pb : [[Agatha Christie#Un Cadavre dans la bibliothèque, 1946&amp;#91;5&amp;#93;]]. Code ancre auto trop complexe et forcément instable, ajouter une Ref avant et que va-t-il se passer ?…. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 février 2026 à 12:17 (CET)

==Email==

Coucou Jorune. Tu as vérifié ton email ? Je t’ai envoyé un message il y a deux jours et Nat a répondu hier. Tu les as reçus ? A bientôt !

[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]]) 18 février 2026 à 19:10 (CET)

:arf ! je viens de répondre... Cette semaine est très très chargée pour moi !
:Demain de 17:45 à 19:00
:Cordialement,
:Jorune [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 février 2026 à 21:07 (CET)

== Pour ne pas oublier  ==

Celle ci je crois est à relire [[Bernadette Dao-Sanou]] [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 24 février 2026 à 23:48 (CET)

== Liste francautrices ==

J'ai bien avancé sur la liste de séléction ici [[Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid/Sélection]]
J'ai enlevé deux des femmes à portrait qui me semblent pas très intéressantes pour en ajouter des autres. 
celles ci m'ont tapé dans l'oeil : 
# '''[[Leïla_Sebbar]] '''française origine algérienne
# '''[[Marie_NDiaye]] ,''' France 
# '''[[Maryse_Condé|Maryse Condé]],''' 
# '''[[Flore Hazoumé]] '''congolaise
# '''[[Werewere Liking]] '''ivoirienne et camerounaise 
#''' [[Véronique Tadjo]]''' ivoirienne
# '''[[Delphine_Zanga_Tsogo]]''' cameroun
# [[Aminata_Sow_Fall|'''Sow Fall Aminata''']]  sénégalaise
# '''[[Ken_Bugul]]''' sénégal 

Je vais regarder avec celles que tu a proposées, fusionner et mettre des préférences et on regardera celles qu'on veut (on peut privilégier celles qui ont déjà beaucoup de citations). à ce stade j'ai trouvé qu'il manquait des femmes d'Afrique du nord et des &quot;incontournables&quot; comme Maryse Condé, Wewere Liking. J'ai bien peur qu'il faille accepter que Sénégal, Cameroun, Cote d'Ivoire soient surreprésentées. [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 25 février 2026 à 00:35 (CET)

:Bon je viens regarder pour l'Afrique du nord.
:Et je trouve : [[Assia Djebar]] (algérie) que Malik a commencé à travaillé et [[Yamina Mechakra]] qui est (encore) à l'état d'ébauche mais qui a donné son nom à un prix littéraire. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 février 2026 à 19:00 (CET)
::Bonjour. Oui, j’ai commencé à travailler [[Assia Djebar]], et aussi [[Malika Mokeddem]] ! Mais après une première phase de rectif/précisions et qlq ajouts, je les travaille maintenant en brouillon avant de basculer par bloc. Tu sais que je suis très (trop) lent et je culpabilise moins ainsi. Pour [[Yamina Mechakra]], j’ai précisé mais, comme indiqué en pdd, j’ai bien moins de maîtrise et je dois là aussi me créer un brouillon pour avancer tranquillement. C’est vrai que l'état du travail sur [[Leïla Sebbar]] est pas trop mal, là aussi j’ai un brouillon. On peut penser aussi à [[Nina Bouraoui]]… ou encore à [[Utilisateur:Malik2Mars/Maïssa Bey]], mais là la page végète sur un brouillon donc pas pour tout de suite…
::Et, en effet [[Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid/Sélection#Proposition pour Afrique du Nord et Liban]], [[Vénus Khoury-Ghata]] commence à avoir une certaine qualité.
::Pour votre sélection Madagascar, en l’état, pour [[Charlotte-Arrisoa Rafenomanjato]] c’est encore très perfectible… Peut-etre ajouter aussi [[Esther Nirina]] non (je dois fignoler qlq Ref/cita encore) ?
::En passant, un grand merci à la dessinatrice ! {{amour}}
::Bon week-end. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 février 2026 à 18:17 (CET)
:::On n'a pas de Tunisienne non plus. [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 27 février 2026 à 20:23 (CET)
::::Oui, bien vu !
::::{{ping|Nattes à chat}}, je vois que tu as noté qlq œuvres à consulter. NHP à laisser un mot en pdd des articles aussi si besoin.
::::Pour info, pour [[Charlotte-Arrisoa Rafenomanjato]], on un acces à Le Cinquième sceau sur {{w|Perlego}}, c’est un partenaire [[WP:LBW]] sur demande.
::::Pour [[Mona Latif-Ghattas]], comme tu l’as noté sur Internet archive, voir pdd [[Discussion:Mona Latif-Ghattas#Aide ressources, sélection]].
::::Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais pour ces recherches/demandes, j’ai laissé un mot là [[Discussion aide:Ressources#Faire en tableau ?]]. En gros, un tableau qui regroupe les acces en ligne et catalogues bibliothèques (BUs, municipales) par personnes. Un peu à l’image des demandes de vérif wp et la page des demande d’accès aux ressources payantes.
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 février 2026 à 12:54 (CET)
:::::Bonne idée que ces aides ressources. Je vais transmettre à la dessinatrice, Claire Gaudriot, cela lui fera plaisir. 
:::::Nous avons choisi les autrices qui seront sur le jeu, maintenant nous attendons les portraits restants, et pendant que Anthere fignole la forme du jeu de cartes, moi et Jorune on s'atelle à relire et ajouter les citations. On a en gros deux mois pour le faire comme il faut. 
:::::Du coup comment on faire pour avoir Charlotte-Arrisoa Rafenomanjato ? [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 28 février 2026 à 18:53 (CET)
:::::Comment on fait pour accéder à Perlego ? je ne le trouve pas dans la Wikipedia Library [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 28 février 2026 à 19:26 (CET)
::::::{{ping|Nattes à chat}}, l’accès est sur demande. Chemin : https://wikipedialibrary.wmflabs.org/users/my_library/, puis pour toi en l’état ça doit être dans onglet &quot;Collections disponibles&quot; et non &quot;mes collections&quot;, il te faut « postuler » là https://wikipedialibrary.wmflabs.org/partners/144/. Reponse assez rapide. Y’a encore bcp de comptes dispo. NHP à diffuser. Nombreuses ressources utiles pour ici et aussi wp(!), même si j’ai relevé qlq bug d’affichage ou problemes d’indexation pour certaines (ça vaut aussi pour open Library/internet archive {{clin}}) : donc NHP à chercher par titre, auteur, ou encore thématique, en limitant au max les mots Klee, euh clés (pardon pour le jeu de mots !).
::::::Super, deux mois, ça laisse un peu de temps en effet. On peut se partager les taches/lectures sur qlq pages si besoin, en fonction des acces qu’on a respectivement. 
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 février 2026 à 19:41 (CET)
:::::::merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ! Accès demandé ! [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 28 février 2026 à 21:34 (CET)
::::::::Avec plaisir {{ping|Nattes à chat}} ! Comme déjà discuté avec Jorune, j’ai trouvé de nombreuses ressources très intéressantes et utiles pour ici et wp, notamment pour les thématiques {{w|Projet:Littérature africaine}}, les littératures africaines par pays, pour des personnalités, etc. J’ai à peine commencé à en exploiter qlq unes ! C’est très complémentaire aux autres ressources accessibles en ligne avec WP:LBW, archive.org, Bibliovox, etc. C’est en sens que je souhaite compléter un peu notre page [[Aide:Ressources]] avec une tableau pour lister ces accès et autres. Merci d’avance d’ailleurs pour tes futures consultations à Lausanne comme pour [[Discussion:Michèle Rakotoson#A vérifier]]. C’est un vrai plus de savoir ainsi à qui demander si besoin. 
::::::::Comme déja dit, de mon côté, je peux si besoin consulter ce qui a de dispo notamment dans le réseau universitaire Aix-Marseille (AMU). Ne pas hésiter à demander.
::::::::Bonnes contributions, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 mars 2026 à 18:33 (CET)
::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] Hélas, nous n'avons pas de portrait d'elle et pour différentes raisons, nous ne pourrons pas en obtenir un rapidement... Mais @[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] va aller cette semaine à la Ripone et la page sera complétée très prochainement. De mon côté, je m'attèle à la relecture de T. Bonelli (et ça commence par deux citations qui ne sont pas vraiment d'elle...), et à la relecture des personnalités politiques de RDC crées depuis 2024. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 6 avril 2026 à 12:45 (CEST)
:::::Salut ! Je tente de rattraper le train en route, j’étais quasi absent ces dernières semaines désolé ! C’est bien avancé déjà, avec la page sélection, la palette, bravo !
:::::Pour la page sélection, où est la 25eme ? Voir pdd [[Discussion Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid/Sélection#Nombre]].
:::::En plus de la palette, on peut penser à creer un modèle pour les pdd et une categ dediée aussi pour les pages. Voir pdd [[Discussion Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid#Palette, cat événement, modèle pdd]].
:::::D’ailleurs, je vais aborder plus généralement au salon les ateliers/event…
:::::Pour [[Tanella Boni]], oui, y’a encore du travail… euh, j’ai pas la Ref pour Cocteau (suis « myope » là {{rire}}), tu peux me preciser de quoi il est question là [[spécial:diff/453100]] (« Le hasard est myope ») s’il te plaît (Ref Cocteau) ? Là j’ai bien un resultat : https://books.google.fr/books?id=vvsHAQAAIAAJ&amp;q=%22Le+hasard+est+myope%22
:::::ps:me suis permis de supprimer ton brouillon 1 redirect [[Utilisatrice:Jorune/Brouillon 1]], on en a déja discuté ça pose qlq problemes parfois. Regarde par ex l’historique de La Souricière, et ton scan (page créée en janvier 2026, ah bon ? {{clin}}). Un brouillon dedié par sujet et à supprimer après si tu veux, ça me semble mieux. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 avril 2026 à 13:19 (CEST)

Sur [[Charlotte-Arrisoa Rafenomanjato]], il faut switcher les modèles, on ne peut pas utiliser les modèles wp ouvrage&amp;co pour sourcer nos cita, y'a pas les alertes (et categ de maintenance) qui sont notre seul rempart (avec l'ajout auto de {{m|Réf imprécise}})... à ne pas diffuser/conseiller donc. J'ai commencé à rectifier (avc qlq ajouts aussi), mais faut poursuivre avant de copier ailleurs (j'ai fait moi aussi une boulette par c/c de son nom d'ailleurs, merci d'avoir rectifié !)... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 avril 2026 à 19:30 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] et @[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]], la page de Charlotte Rafenomanjato a été relue rééquilibrée, illustrée à minima et légèrement complétée. 
:Les modèles Réf livre sont (sauf oubli de ma part) corrigés ! 
:Les 28 pages de la sélection définitive ''Francautrices'' ont toutes été relues ou complétées par mes soins.
:Je vais faire une pause dans les relectures durant quelques semaines : je sature et je vais faire des bêtises si je continue et puis je dois bientôt rendre des livres à la bibliothèque pour lesquels j'aimerais bien pouvoir inclure quelques citations sur le recueil et contribuer ''pour le plaisir'' ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 avril 2026 à 21:14 (CEST)
::Ok, merci. Oui, « contribuer ''pour le plaisir'' »…. 
::Tu ne m’as pas répondu pour Boni/Cocteau, ça m’intrigue toujours !
::Pour les [[Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid/Sélection]], je vais continuer de relire attentivement aussi, et comme dit [[Wikiquote:Le Salon/janvier 2026#c-Malik2Mars-20260131224700-Jorune-20260131160700|là]], faudra les surveiller… . En plus de la palette, voilà pour le modèle pdd parametrable à peaufiner : [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Assia Djebar#Test Utilisateur:Malik2Mars/Modèle pdd Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid/Sélection]].
::En passant corriger les liens sur wp hier ({{w|Projet:Les sans pagEs/Quinzaine des autrices francophones/Suggestions d'articles#Jeu Franc'Autrices|là}}), je suis tombé sur les pages listes avec qlq suggestions de travaux Quote aussi. Ces listes, à adapter pour ici, avec de nombreux conseils aux novices et ressources, peuvent aider à travailler en amont avec les organisateurs d’ateliers je pense. Egalement, '''comme [[w:Projet:Les sans pagEs/Quinzaine des autrices francophones/2026#Guide pour les animatrices et les animateurs]]''', mettre en place un guide afin d’éviter de nouveau des dérives (pillage, [[WQ:IA]], attrib fantaisiste, etc). [maj:sujet à relancer là [[Discussion Wikiquote:Bienvenue#Inclure présentation ?]]]
::Est-ce qu’on peut solliciter l’aide des sans pagEs pour avancer sur ce sujet ici s’il te plaît ?
::Pour nous faciliter la tâche de patrouille, je vais revoir les modèles d’avertissement ([[Discussion modèle:Avertissement citation supprimée#Améliorations modèles messages]]) et je communique dessus au salon sous peu. 
::Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 avril 2026 à 15:11 (CEST)
:::Ah oui Cocteau ! Je n'ai pas la source mais j'ai une photo de moi dans le midi dans les bras de ma grande-tante, dans une maison de particuliers que Jean Cocteau avait décorée (il faisait des fresques sur les murs). Et on me voit sur la photo, je montre son dessin (en noir, gris et blanc : donc c'est mon oncle qui l'a prise et il développait lui-même ses photos) et derrière, il y a la fresque et une citation tronquée (car je suis devant avec ma grande-tante) : On peut lire 
:::'''Le hasard est myope, mais il a [...] nentes.'''. Je ne peux pas publier la photo car on voit le dessin de Cocteau, la photo est prise par mon oncle et je ne suis pas ayant-droit de la photo ni des oeuvres qu'on voit dessus, mais je pense que c'est la même citation et si elle n'est pas de Cocteau, cette photo date du tout début des années 1970 (je pense à l'été 1972 car ma grande-tante est décédée en 1975 et elle est tombée malade deux ans avant). Bref, pas des années 1990.
:::C'est souvent que sur des pages africaines, je trouve des paraphrases de proverbes africains... que l'on attribue à des auteurs. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 11 avril 2026 à 15:38 (CEST)
::::Oh, une fresque de Cocteau ! Boudi.
::::Pour ces retraits, afin d’éviter une nouvelle insertion de bonne foi, il faut dans l’idéal documenter/justifier en pdd. Dans le cas ici, en plus de tes infos, y’a peut-etre une trace dans la documentation/les ressources publiée sur le sujet des &quot;murs&quot; de Cocteau… 
::::Rire. Ça m’intrigue encore plus du coup. {{rire}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 avril 2026 à 15:58 (CEST)
:::::oui, mais mon oncle est décédé en 2021, alors je ne saurais jamais où a été prise la photo... Il connaissait beaucoup de monde (comme photographe et baroudeur professionnel, il a travaillé avec des gens du show-biz et tout un tas d'artistes qui ont leur page sur wikipédia : un sacré carnet d'adresses qui a disparu avec lui !). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 11 avril 2026 à 16:03 (CEST)
::::::Tiens, un [[proverbe]] pour toi : [[Gilbert Marie N'gbo Aké]]… et pas vraiment sourcé en plus ! 
::::::Pour Boni/Cocteau, je vais creuser la question Cocteau et faudra vraiment laisser une note en pdd pour ces retraits. Comment faire autrement pour eviter une réinsertion et justifier le retrait  ? 
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 avril 2026 à 12:23 (CEST)

== Récompense ==
{{Récompense/Sources}}

Merci. Tout simplement. 

Je sais que tu as encore bcp de travaux en cours mais, comme suggéré au salon ([[Wikiquote:Le Salon#Elles sont toutes là !]]), n’hésite pas à t’ajouter à la liste des volontaire de notre [[Aide:Ressources]] puisque tu y participes déjà plus ou moins (par exemple ta demandes à {{ping|Nattes à chat}} pour [[Discussion:Michèle Rakotoson#A vérifier]]). Et puis, comme &quot;on&quot; dit [[wikt:plus on est de fous, plus on rit]] (mais, dis-moi, d’où vient cette &quot;expression&quot; d’ailleurs ? {{clin}}).

Amicalement, 
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 avril 2026 à 13:27 (CEST)

== Agatha... ==

Salut, je viens de voir tes ajouts sur [[Le Meurtre de Roger Ackroyd]] du 19 avril. Tu as pu lire ''Agatha Christie, duchesse de la mort'' de François Rivière, c'est génial ! Je l'ai sur mon brouillon depuis une éternité parce qu'il est utilisé sur Wikipédia pour sourcer pas mal de choses. &lt;br&gt;
Notamment qu'elle [https://fr.wikipedia.org/wiki/Agatha_Christie#cite_note-53 aimait] se donner le surnom de &quot;duchesse de la mort&quot; (pas de page précisée...) et la plupart des citations d'analyse sur [[w:Le Meurtre de Roger Ackroyd]]. &lt;/br&gt;
La citation d'analyse qui me semble la plus intéressante est celle de la partie [[w:Le Meurtre de Roger Ackroyd#Le récit du meurtre escamoté]] (édition Le Livre de Poche, 2001, page 129) :
 Là, entre ces deux phrases jetées brièvement et du bout des lèvres par notre assassin de la bonne tenue romanesque gît un abîme. Un cercueil, devrais-je dire, dans lequel — avec innocence et hystérie — ont été ensevelis les restes d'un humanisme littéraire dont Mrs Christie et le Detective Novel réunis font bien peu de cas.
Si ça te va est-ce que tu pourrais vérifier ces deux citations pour moi stp ? Et si d'autres analyses te paraissent mieux résumer le livre NHP. Désolée si tu as déjà rendu le livre, je viens de faire un tour sur ma liste de suivi {{oups}}
&lt;br&gt;
PS: Rien ne presse, je t'écris avant d'oublier ma demande !
Amitiés [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 27 avril 2026 à 13:38 (CEST)
:Bonjour. {{ping|An insect photographer}}, d’expérience je sais qu’on peut y penser mais oublier de le noter/de demander, et même si on a fait la demande, ça peut tomber dans les oubliettes d’un wiki. Ainsi, ne pas hésiter à formuler la demande aussi là [[Aide:Ressources]]. Il y aura plus personnes potentiellement pour aider. Ici, [[w:François Rivière#Essais]], plusieurs ed (2001 probablement revue). A priori la cita est chap. 8 Structures dans 2001. Et Dans 1981, a priori p. 112-113. Je peux d’ailleurs te confirmer d’ici mercredi dans 1981 (accès [https://opacmejanes.citedulivre-aix.com/iii/encore/record/C__Rb1152876__S là] [maj : 1981 dispo là https://archive.org/details/agathachristiedu0000rivi_i5g8 …].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 avril 2026 à 15:44 (CEST)
::Rire. {{ping|An insect photographer}}, c'est kdo : 2001 là https://archive.org/details/agathachristiedu0000rivi/page/131 (chap 8. Structures) et pour [[w:spécial:Lien permanent/235521567#cite_ref-53]], sans numero de page (ah, ces Wikipédiens …), faut pointer https://archive.org/details/agathachristiedu0000rivi/page/227; mais pour ici, à creuser (lire) pour bien sélectionner.
::{{rire}}. Sans forcer ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 avril 2026 à 16:02 (CEST)
:::Merci mille fois Malik !!!! Je suis super contente d'avoir pu avancer sur ce sujet. Même si pour son surnom, je vais encore creuser. (Et je me sens un peu bête de ne pas avoir pensé à Internet Archive {{mdr}}) [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 28 avril 2026 à 13:51 (CEST)
::::Hello,
::::Je vois que tu as pu te débrouiller avec IA... Actuellement en déplacement, je ne suis pas aussi vive que d'habitude pour les réponses... Ceci dit, j'ai pu récupéré un exemplaire de ''Meurtre en Mésopotamie'' ! On ne l'a pas celui là... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 avril 2026 à 12:16 (CEST)
:::::Super ! Il est original pour un Christie et je l'ai beaucoup aimé [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 29 avril 2026 à 15:41 (CEST)

== [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]] ==
Salut Jorune ! 

Voila, la trame de [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]] et la phase de discussion peut commencer en pdd. Je me suis appuyé sur tes reco pour les dates, ça te semble bon ? Désolé, j'ai été un peu long mais faut dire que la page d'[[Aide:Prise de décision]] et l'archi des [[Spécial:Index/Wikiquote:Prise_de_décision/]] avaient besoin d'un petit coup de pinceau disons ! Je vais continuer de revoir le texte en lui-même et qlq autres reco pour cadrer le plus possible et si tu as des remarques ou des suggestions, des besoins à exprimer pour vous aider par la suite, notamment grâce des nombreuses heures de patrouille, vérif, corrections de ces contrib assistées d'IA, tout simplement : NHP !

En espérant que tes révisions se passent bien !

ps: quel &quot;blocage&quot; as-tu avec [[Sophie Adonon]] ?

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 21:31 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], oui j'ai vu mais je ne fais pas de différence entre une règle et une recommandation...
:Le problème avec [[Sophie Adonon]], c'est que je ne suis pas certaine que les citations présentées comme tirées de la version de 2013 (1ere édition) proviennent vraiment de la version de 2013 qui a été éditée par OUF production et non par LAHA édition (qui a fait la 2ème édition) car le contributeur a indiqué LAHA Ed. Comme éditeur de la version 2013 ... Oui je sais, c'est [[France Gall|un détail pour vous, mais pour moi ça veut dire beaucoup !]] 
:Les citations sont probablement justes dans leur wording mais la source c'est autre chose ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 mai 2026 à 21:39 (CEST)
::oui, je sais, cf. [[Discussion catégorie:Politique de Wikiquote#A faire : clarifier]], assez simple à comprendre mais faut pour cela se farcir des heures de lecture/comparaison, en passant par les historiques des pages et modèles, ce qui m'a pris 3jours... quasi 18h par jour.. c'est une construction qui se calque sur wp avec le plus souvent imports et adaptions partielles sdes textes, categ et bandeau, sans avoir respecté les mêmes process (vote/sondage, etc). Sauf pour la charte, le reste n'a jamais été formalisé/décidé. d'où ces nombreuses incohérences de formalisation/categ etc. Il n'en reste pas moins que puisque ca se calque sur wp, le texte à lire en priorité est {{w|Wikipédia:Règles et recommandations}}. Et on pourra alors revoir le statut des autres pages et l'orga de notre politique +tard . mais mettre en place ce texte et la prise de décision me demande deja bcp d'investissement, donc j'ai juste laissé une note sur la categ. J'espère que ca t'aidera à y voir plus clair. 
::ps:le vote n'est pas encore ouvert ! 
::Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 21:57 (CEST)

== Preload DdA, à la l'usage ? ==
Salut ! Tu viens de poster un nouveau [[Wikiquote:Débat d'admissibilité]], tu es la première à tester la nouvelle version avec preload (j'ai détaillé les travaux là : [[Discussion Wikiquote:Débat d'admissibilité#Aide trouver sources]], si tu as des suggestions, remarques, NHP).

Qu'en dis tu ? On n'a pas besoin d'une usine à gaz comme wp bien sûr, mais un peu d'ordre et d'aide dans les &quot;requêtes&quot; ça peut aider je pense. Je sais que pour {{m|trouver des sources}} vous devez avoir la liste en verticale (d'où la boite pour le moment), c'est le même modèle que sur wp, comme dans le bandeau admissibilité que tu as posé ou en encore en sous page DdA mais il nous manque qlq lignes &quot;interface&quot;. Faut que je refasse le tour de la question et sollicite les admin interface. 

Bref. A l'usage, nhp à faire en retour en pdd.

Merci.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 mai 2026 à 19:29 (CEST)

== Projet LSP sur Wikiquote ==

Hello, sur le modèle de ce qui a été fait sur le wiktionnaire et wikipédia : [[Projet:Les sans pagEs]] j'ai créé cette page de projet sur Wikiquote. Il faut que je rédige un compte rendu pour Francautrices/Shesaid aussi (on n'a pas les chiffres comme tu l'as si bien mentionné). Je pingue aussi @[[Utilisateur:Anthere|Anthere]]. [[Utilisateur:Natacha LSP|Natacha LSP]] ([[Discussion utilisateur:Natacha LSP|discussion]]) 13 mai 2026 à 08:50 (CEST)

== La place est prise ==
8 juin, [[spécial:diff/458505]]. Comme signalé [[Wikiquote:Le Salon/mai 2026#Wikiquote:Accueil/Test, aiguillage]], la place est prise : [[Modèle:Citation du jour/8 juin 2026]]. D'ailleurs, j'hésite à y ajouter aussi une des photos demandées en 2021 au bistro wp. Comme pour la version test [[Discussion:Marguerite Yourcenar/Lumière sur]] en fait. Peut-etre cela dit on peut faire le 8 en cita j pour [[Marie Laurencin]] et Marguerite Yourcenar uniquement en &quot;Lumière sur&quot; pendant qlq j. Enfin, comme vous êtes silencieux sur mes propositions, je ne sais pas/plus quoi penser. Ce qui ne m'empêche pas d'améliorer les articles heureusement et d'avancer (enfin) très concrètement dans mon coin ! {{sourire}}

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 mai 2026 à 20:17 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]
:Ah ! zut oui j'ai oublié de vérifier...
:Eh Bien je vais l'enlever et en trouver une autre... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 16 mai 2026 à 20:23 (CEST)
::Oui, c'est le plus simple. Seulement, j'avais naïvement encore espoir d'avoir un avis en retour mais bon je vais bidouiller dans mon coin; commence à avoir de l'allure cette page Marguerite Yourcenar, et c'est bien là l'essentiel à mes yeux. le reste, bon, après tout, ce qu'on en dit (ou pas le plus souvent), qui puis-je, j'ai fais mon max avec franchise. 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 mai 2026 à 20:31 (CEST)
:::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], et bien je pense que Marguerite Yourcenar est la plus citée des autrices... Un signe de qualité et de notoriété. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 16 mai 2026 à 20:40 (CEST)
::::Oui, j'aime bcp (comme ma maman, quand elle était encore de ce monde). Au salon je disais aussi &quot;Et avec le gros travail sur [[Agatha Christie]], on a en fait qlq personnalités/thématiques qui peuvent facilement nous permettre de mettre le système en place sans qu'il soit figé bien sur.&quot; Pour info, d'ailleurs, j'ai commencé à créer/ranger les qlq cat [[:Catégorie:Catégorie d'une personnalité]], on peut y ajouter Agatha Christie !
:::::C'est cool ces [[Projet:Les sans pagEs#Comptes rendus]], et on peut penser à lancer nos [[Wikiquote:Actualités]], peut-etre trimestriellement pour commencer, avec diffusion sur le bistro comme les actu du wikt. Quand je vois ce que fait Natacha LSP [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Compte rendu journée stand LSP + wikiquote]], les derniers Event dont le dernier [[Event:Citations d’Afrique 2026]], y'a du beau travail et ca me donne envie de le mettre en valeur. Bref.
:::::A un de ces jours. Je reprend WQ:IA demain, je souffle encore ce soir. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 mai 2026 à 21:06 (CEST)
:::::Hum, je penserais plutôt à rédiger des comptes rendus sur le RAW (qui a une diffusion + large). Sur le Wikitionnaire, ils sont une douzaines de participants très engagés donc ils peuvent se permettre d'avoir leur canard. Ici on en est loin...
:::::Et puis, j'ai encore tellement de pages à relire de la dernière camapgne shesaid ! Bon je retourne à mes révisions, j'ai encore 3 verbes à apprendre au Wayyiqtol et un exo à faire pour lundi ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 16 mai 2026 à 21:22 (CEST)

== Aide si brisé ==
J'ai vu passer ton travail de vérif sur [[Arlette Soudan-Nonault]], merci encore. j'ai laissé une note plus générale en pdd. Là je personnalise pour toi.

En premier, cette page fait partie des exemples q:en/q:fr que j'évoque là [[Discussion Wikiquote:Intelligence artificielle#Exemples]] et en [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Florence Muleka Bajikila (d · h · j · ↵)]]. 

Pour nous aider, dans le cas où nous rencontrons des liens brisés,
*J'ai commencé à documenter un début de process [[Aide:Ressources#Un lien brisé ?]]
*Tu connais deja {{m|lien brisé}} donc ok.

maintenant, comme je l'avais deja plusieurs fois signalé (je radote, c'est bien connu {{sifflote}}), on a ici aussi la possibilité d'avoir un lien [archive] wikiwix après chaque lien web (comme wp). {{ping|An insect photographer}} l'avait d'ailleurs installé sur son .js. Depuis peu, une nouvelle version est dispo : [[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js]] (documentation : [[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js/Documentation]]). il faut suivre le process installation, donc pour toi, 
*tu cliques sur [[Special:MyPage/common.js|ta page personnelle de script utilisateur]] (je n'ai pas le droit d'y intervenir, seulement les admins d'interface)
*et tu colles le code indiqué.

après ça, tu auras toi aussi un lien archive, ce qui je suis certain te fera gagner du temps dans le cadre de tes travaux de vérif, même si ca ne marche pas à chaque fois. Nous testons d'ailleurs en // d'autres solutions complémentaires, bot, etc. Tout cela sera présenté à la communauté dans qlq temps, la page est en préparation là [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]], mais je pas être sur tous les fronts en même temps.

ps:si tu as le temps de me répondre pour le preload DdA (cf. +haut), c'est cool aussi.

Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 mai 2026 à 21:33 (CEST)

:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]],
:oui je sais lien brisé... Sauf que quand la page est un pur produit ''Chat GPT'', où les auteurs ont tout mélangé, et bien, comment dire, est-ce bien la peine de faire l'effort ? 
:On ne sait pas quelle citation va avec quel média : il y a des # partout dans cet article. À moins de passer à la loupe chaque ajout via l'historique et de commencer par démêler dans quelle ordre les citations ont été écrites...
:mais quand les contributeurs n'ont pas fait l'effort d'agencer leur article correctement, alors qu'on les a prévenus à plusieurs reprises, pourquoi devrais-je maintenant faire l'effort de tout démêler, pour tomber sur des liens brisés ?
:En conclusion, je trouve la citation dans un article = je corrige // Je ne trouve pas = je dynamite.
:Cela a le mérite d'assainir la page et d''''être certain de ne pas faire dire à la dame ce qu'elle n'a pas dit''' (selon moi, c'est d'autant plus dangereux que les trouvailles du chat sont au mieux des chapeaux d'articles qui paraphrasent et résument les propos de l'intéressée... Comme dans la citation que j'ai pu garder, après correction).
:Et oui, le préload débat d'admissibilité est pas mal... il a le mérite de bien ranger le débat et on s'y retrouve mieux.
:cordialement,
:Jorune [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 mai 2026 à 21:54 (CEST)
::Mon message n'a pas pour but de faire l'[[wikt:inspecteur des travaux finis]], je répète : &quot;merci encore&quot; ! Et oui, on est sur la même longueur d'onde. Je cadre mon message pour le contexte. Ce message a pour but seulement de te communiquer de nouveau une aide pour les liens brisés, aide qui a évolué depuis peu avec ce nouveau gadget en tests. Je suis certain que ça t'aidera, vraiment. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 mai 2026 à 21:58 (CEST)

== Cita j thématique, un parametre ? ==
Re. Dis, est-ce que tu penses que c’est pertinent/utile d’ajouter un parametre au [[Modèle:Citation du jour/Préchargement]] afin d’afficher aussi si besoin en page d’accueil que la citation ce jour là est choisie dans le cadre d’une journée thematique ? Comme avec le chat le [[Modèle:Citation du jour/8 août 2027]] ou là j’y pense du coup pour la philo avec [[Modèle:Citation du jour/19 novembre 2026]].

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 19:12 (CEST)

:Oui, si le paramètre n'est pas obligatoire... Pour éviter un lien rouge ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 24 mai 2026 à 19:14 (CEST)
::Ça c’est déja réglé pour le parametre &quot;article&quot; avec la version test, cf. [[#Aide cita j et lien rouge]] (je vais passer en prod et mettre à jour la doc). Oui, comme &quot;article&quot;, je pense à un paramètre optionnel de type &quot;journée&quot;. Voir les deux exemples en tests du 8 aout et du 19 novembre. Tu en dis quoi ? On passe en prod ?
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 19:33 (CEST)
:::oui c'est sympa comme rendu [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 24 mai 2026 à 19:49 (CEST)
:::Hello @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : je viens de tester sur les journées internationales des mois de mai, juin et juillet 2026... Et le rendu est très sympa ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 mai 2026 à 20:16 (CEST)
::::Rire {{cé}}. Salut ! Ah, ça a l’air de te plaire, c’est super ! Je vais vérifier qlq détails sur la version test, passer en prod et documenter, je te dis dès que c’est bon et tu me diras après si la future doc ([[Modèle:Citation du jour/Préchargement/Documentation|là]]) est ok pour les novices et autres; d’ici fin de semaine. Une fois fait je me chargerai de retirer les utilisations de la version test via les [[Spécial:Pages liées/Modèle:Citation du jour/Préchargement/Test]] (si tout fonctionne, y’a qu’à retirer &lt;code&gt;/Test&lt;/code&gt; du code). J’y pense, as-tu besoin aussi qu’on améliore le {{m|Choisie citation du jour}}, la partie commentaire notamment ? Bref, je répète, remarques, critiques, besoins à l’usage, NHP !
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mai 2026 à 20:20 (CEST)
:::::Non, pour le moment, ça va ! je me débrouille bien avec le modèle de puce... Pas compliqué à mettre en oeuvre et c'est ce qu'il faut.
:::::J'ai (un peu) complété [[Agatha Christie]] et [[Alice Neel]] qui a maintenant 10 citations. Cependant, je passe encore beaucoup de temps à éplucher le [https://meta.wikimedia.org/wiki/Event:Wiki_Loves_Women_RDC/SheSaid_2025/Kisangani DashBoard Shesaid de la RDC] (+ de 30 pages encore en attente de relecture ou correction ou demande de suppression). Sur certaines pages déjà relues, je peux aller assez vite, mais pour d'autres je galère grave. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 mai 2026 à 20:41 (CEST)
::::::Pour la puce, c’est que j’ai remarqué qlq fois que en fonction du commentaire dans le code, la lecture de la phrase &quot;Citation choisie pour le j mois année+commentaire&quot; n’est pas très claire disons. D’où parfois pour simplifier je passe le commentaire entre parenthèses. Mais c’est un détail. L’important c’est justement que tu te débrouilles et que si besoin, à l’usage, tu n’hésites pas à demander des améliorations sur certains points.
::::::Oui, je vois furtivement passer tes contrib hors relectures SheSaid, ça doit t’aider à ne pas trop saturer j’imagine ! Pour Christie et pages liées, encore bravo, c’est un gros chantier qui a sacrément bien avancé ! Sourire : [[Alice Neel]], j’ai vu et aussi en diagonale pour le moment sur wp {{w|The Spanish Family}} d’ailleurs {{clin}}. Je dois m’y remettre, un de ces jours, creuser les acces etc. C’est une de mes petites ébauches que j’ai plaisir à voir être enrichie par d’autres. Ébauche qui m’avait servi pour tester le gabarit SheSaid de Anthere à l’époque. NHP à tester celui que j’ai proposé à Natte pour le projet [[Projet:Les sans pagEs#Outils]], plus adapté pour les personnes déjà à l’aise avec le wikicode je pense.
::::::Oui, je vois bien que tu fais énormément pour relire et remettre d’équerre toutes ces pages (certains commentaires de diff sont d’ailleurs particulièrement utiles…). Et oui, les Dashboards sont une bonne base pour avoir une liste de travail pour relire l’ensemble (penser aussi au fil de contrib). Courage à toi. J’ai fait mon max (et au dela) pour signaler au plus tot (dès octobre), traiter et même aider sur qlq pages pendant la vague, mais j’ai trop saturé et niveau admin je me suis senti seul…. Et avec le recul, je pense que j’aurais vraiment pu mieux faire. Ça n’aurait pas changé l’origine ni le fond du Problème avec ces pratiques, mais peut-être que si j’avais mieux communiqué, si j’avais été plus patient, si j’avais pris les chose moins à cœur, on aurait pu vraiment corriger le tir et réguler bien plus tot et non devoir tout revoir sur plusiers mois… bref. 
::::::Surtout que y a eu des choses bien aussi et que, au final, y’a du positif à tirer, avec des améliorations de fond en perspective, d’autres initiatives concrètes qui j’espère nous permettront de progresser (je pense aux ateliers en Côte d’Ivoire, à ce que vous faites avec le nouveau [[Projet:Les sans pagEs]]; on peut penser aussi à l’user group Sénégal qui à mon avis a du potentiel si on si prend bien…). Bref.
::::::Bonne journée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 mai 2026 à 08:16 (CEST)

Avec [[Modèle:Citation du jour/Préchargement/Test]] :
*{{OK}} pour le parametre Journée. La formulation de la phrase est claire : &lt;code&gt;Pour cette journée {{{journée}}} Wikiquote vous propose :&lt;/code&gt; le paramètre &quot;Journée&quot; peut être renseigné avec &quot;journée de la/du/des/… xxx&quot;

*J’ai vu passer [[Modèle:Citation du jour/28 juin 2026]]. Donc autre proposition pour ces journées : ajouter un parametre logo. Pour ici, tu peux annuler, en choisir un autre, c’est un test. Voir le rendu aussi dans le cadre [[Modèle:Citation du jour/Test#Pour un J fixé (28 juin 2026), 2]]. On peut penser au sida, au cancer du sein, etc… Tu en dis quoi ? 

*A creuser : si pour un anniversaire (naissance/deces-mort), on peut aussi penser à un param en plus pour afficher en page d’accueil, mais là je n’arrive à généraliser la formulation dès le modèle (« En ce jour d’anniversaire de la naissance/du deces/de la mort de, Wikiquote vous propose : »)

Bonne journée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 mai 2026 à 09:10 (CEST)

:autant pour une journée mondiale/internationale ou nationale je pense que le paramètre journée se mérite, autant pour les anniversaire de naissance, mort, ... j'en resterai à la citation. Pour ne pas trop complexifier l'outil et parce qu'une journée mondiale ça concerne à priori plus de monde... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 27 mai 2026 à 18:41 (CEST)
::Ok, oublions ce point « à creuser ». Et pour le logo ? 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 mai 2026 à 19:09 (CEST)
:::Et bien je pense qu'effectivement pour certains thèmes, ça peut être sympa ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 27 mai 2026 à 19:25 (CEST)
::::Oki, très bien. Perso, je trouve que ça permet d’attirer l’œil plus vite sur le thème choisi disons, certains sont très reconnaissables. On verra au cas par cas alors.
::::ps:je suis passé plus attentivement par {{w|The Spanish Family}}. Très bon début, joli ! J’ai complété un peu la biblio et j’ai précisé qlq détails section expo. Suis passé par wd aussi pour creer les éléments éditions des sources et lier avec l’œuvre, y’avait déja l’élément pour l’expo au MET. Je peaufine plus tard. Et du coup, pour ici, en pdd j’ai rappelé le cheminent des premières cita de mon ébauche (j’avais oublié de le faire !): c’est un transfert de wp avec complements et re-sourcage. Mais faut que j’améliore tout ça (preciser, completer, ajouter d’autres cita, etc). Dis-toi que la Ref Hills 1983 que tu as récemment ajoutée ici est est abondamment citée dans Lampe (cat expo Pompidou) en combo œuvre/cita façon commentaire {{clin}}. Dans son texte Lampe fait un intéressant commentaire sur The Spanish Family « … comme si, par un geste de retournement social, elle voulait rejouer le célèbre tableau {{w|Le Chemin de fer}} de Manet. […] la peintre américaine nous met face à une jeune mère qui nous fixe de ses yeux fatigués, entourée de ses trois enfants hagards. Si l'on ressent immédiatement la misère dans laquelle vit cette femme immigrée – sa pauvreté qui l'oblige à mendier, sa difficulté à élever ses enfants avec un père absent, le poids de sa détresse qui paraît sans issue –, Neel montre aussi sa résistance et même sa fierté. »
::::A suivre ici, et là bas. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 mai 2026 à 20:45 (CEST)

{{RI}}
Bonsoir. Voilà, la nouvelle version du modèle [[Modèle:Citation du jour/Préchargement]] est en prod et sa [[Modèle:Citation du jour/Préchargement/Documentation|documentation]] a été mise à jour. J'ai complété la présentation des [[Modèle:Citation du jour/Préchargement#Paramètres]] et j'ai ajouté plusieurs [[Modèle:Citation du jour/Préchargement#Exemples]]. Ca devrait dans la grande majorité des cas résoudre les difficultés lien rouge et mise en forme particulière souhaitée. Pour journée (et logo si souhaité), j'espère que ca te permettra de plus facilement continuer à mettre en avant certaines thématiques. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 juin 2026 à 22:42 (CEST)

:Merci c'est super !
:Que deviennent mes tests ??? Si je suis obigée de les reprendre, je crains d'en oublier !
:Cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 11 juin 2026 à 07:25 (CEST)

== [[Edgar Morin#Science avec conscience, 1982]] ==
Salut. Je suis en train de m’en charger. Deux accés à qlq clic. 1982 et 1990. L’ajout est là [[spécial:diff/408351]] en janvier. Encore une fois ce contributeur dont je commence à avoir bcp de mal à trouver une explication logique à certains ajouts hasardeux. Ça avait commencé avec [[Discussion:Emily Brontë#Ajout 11.11.24, Woolf, trad Yourcenar, non ?]] ou encore [[Discussion:Albert Memmi#Universalis]]; les sources indiquées ne sont pas vraiment lues, pas intégralement, pas comprises, voilà ce que j’en pense, c’est au pifomètre. La cita Woolf est juste une perle de pastiche ici et si les qlq pages sont (vraiment) lues, c’est impossible de faire ça…. Mais je veux plus discuter avec lui. Il ne veut pas (m’)entendre. je vais verifier aussi dans l’ed indiquée, 2017, si y a ou pas un numéro de page. J’écris sur la vif, tu sais que ces trucs me chiffonnent bcp. Donc à relativiser hein et ne pas trop personnaliser. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 mai 2026 à 09:49 (CEST)
:{{Fait.}}.
:Je retourne faire mumuse avec Borges !
:Bon dimanche. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 mai 2026 à 11:26 (CEST)
::Merci Malik, toi aussi...
::Je ne voulais pas laisser une citation incomplète dans la page d'une personne connue et morte récemment. Et comme j'ai encore une 15zaines de cas à traités sur la Dashboard de la RDC pour la campagne shesaid 2025 (ça avance doucement malgré l'aide de Nattes à Chat vendredi dernier...). Et bien je t'avoue avoir fait au plus simple pour moi : j'ai poussé la citation en pdd ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 31 mai 2026 à 12:07 (CEST)
:::Bien sûr, je comprends et tu as raison, c’est le plus simple. Là j’étais justement sur le coup donc j’ai annulé et je t’ai prévenu pour eviter le malentendu ; mais bon, je comprends ton retrait sur le moment : je suis tres lent. Nav, lecture/relecture (partielle là), Comparaison, wikif, précisions, le tout souvent sur mon tel donc je perds régulièrement mes modif si je tente de faire tout d’un coup. Là j’ai du recommencer 2 fois chaque fois pour 2 des 3 des cita. Bref. Donc j’enregistre souvent partiellement mes modif pour ne pas devoir recommencer à zéro trop souvent.
:::Allez, je file faire mumuse avec Borges puis Yourcenar, c’est mon avant dernier jour « plaisir » avant de me focus sur wq:IA et autres pages à ameliorer et je vais avoir moins de temps libre… 
:::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 mai 2026 à 12:23 (CEST)
::::Merci Malik ! Focus IA c'est à mon avis le plus important et le plus urgent... Car tant que le flou demeure sur ce point, tout le travaille de patrouille et de relecture et de correction peut être balayé d'un revers de click par les chats errants ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 31 mai 2026 à 12:28 (CEST)

== Event ==
Re ! Je vois ta liste [[Utilisatrice:Jorune#Articles améliorés]] avec la demande Meta pour la Cote d’Ivoire. Ici, on a déja la page pour l’évent ici.
*[[Event:Citations d’Afrique 2026]], que j’ai catégorisée dans [[:Catégorie:Événement sur Wikiquote]]
*Donc un suivi/relect etc est possible depuis ici avec [[Spécial:EventDetails/3757]]

J ai discuté en amont avec :
*[[Discussion utilisateur:Cca Raheem#« Citations d’Afrique »]] puisque {{ping|Dadrik}} me l’avait annoncé avant.

Pour les contrib le jour de l’Event, j’ai pu proposer une cita j [[Modèle:Citation du jour/16 mai 2026]], et le jour même ajouter le modele bienvenue sur les pdd, relire l’ensemble et faire qlq améliorations, aidé par {{ping|An insect photographer}} pour [[Cédric Marshall Kissy]], et même passer par [[Didier Drogba#Cédric Marshall Kissy]] (allez l’OM en passant ^^). Plus généralement, pour la Côte d’Ivoire, bien sûr voir mon brouillon : [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#Côte d’Ivoire]] où j’ai aussi repris le tableau Meta pour suivi. 

Pour les Event, un peu comme tu as fait pour le tableau pour les ateliers SheSaid, il faut qu’on arrive à avoir une annonce et un suivi, j’ai centralisé les idées/possibilités en pdd de la cat [[Discussion catégorie:Événement sur Wikiquote#Annonces]]. 

Voilà pour les grandes lignes. Si tu as connaissance d’autres Event, NHP à les annoncer au salon pout le moment.

Je t’écris vite, pause dej assez courte et je vais reprendre dans qlq minutes.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 juin 2026 à 12:48 (CEST)</text>
      <sha1>gl70djvvotgbqb87g6rnwaluygjwjfr</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>461088</id>
      <parentid>461083</parentid>
      <timestamp>2026-06-11T08:28:08Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
      </contributor>
      <comment>/* Cita j thématique, un parametre ? */</comment>
      <origin>461088</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="226529" sha1="a7akpt6l068bwdfvj80uy6htjqqle7d" xml:space="preserve">{{Bienvenue}} [[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 novembre 2023 à 11:12 (CET)

== Et donc, bienvenue ! ==

Bonjour Jorune ! Ravi de retrouver un autre Wikipédien ici ! Et merci d'avoir créé l'article [[Jane Goodall]], qui manquait. Je te rassure, tu maîtrises déjà très bien Wikiquote, à voir cette première ébauche. Mais tu évoques des difficultés avec l'interface sur ta page d'utilisateur : ça nous intéresse énormément, donc n'hésite pas à venir poster sur le [[Wikiquote:Journal des nouveaux arrivants]] pour y détailler tout ce que tu ne trouves pas pratique, histoire qu'on puisse réclamer d'autres améliorations pour Wikiquote. On a pas mal avancé ces dernières années, mais on reste une toute petite communauté, et on manque de gens calés en codage pour créer des bots et ce genre de choses. Ce qui ne nous empêche pas d'améliorer tout ce qu'on peut (et de créer des tickets sur Phabricator si nécessaire) {{sourire}} Bonne journée ! [[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 novembre 2023 à 11:20 (CET)

:Merci pour ce mot de bienvenue,
:Et je pense utiliser la page telle que tu l'as modifiée pour mes prochaines citations. Comment on s'inscrit à ''she said'' ? J'ai écrit à ce jour 70 bio de femmes et si 15% d'entre elles ont dit quelque chose d'intéressant, cela fait une dizaine d'articles à créer ou bien à compléter... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 novembre 2023 à 19:28 (CET)
::Bonsoir. A mon tour de vous souhaiter bienvenue ! {{sourire}}.
::Qlq détails. 
::*Concernant l’ouvrage, il me semble dater de 2023. Le chapitre lui a été publié une première fois en 2018 mais dans l’ouvrage : Savoir, penser, rêver {{ISBN|978-2-0814-2133-2}}
::*Il faut lier la page aussi sur wikidata afin de visualiser en haut de page les liens vers d’autres langues (et les liens autres projets menu « outils », ce qui rend le modèle {{m|Autres projets}} ajouté en « liens externes » qlq peu obsolète {{clin}}…).
::Bonnes contributions. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 novembre 2023 à 20:19 (CET)
::Boudi, j’ai oublié le plus important, répondre à votre question.
::C’est par là : [[Wikiquote:SheSaid#Participant.es]]
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 novembre 2023 à 20:24 (CET)
:::Voilà je me suis inscrite,
:::* Pour l'ouvrage de 2018... Désolée je ne l'ai pas ! Et donc pour indiquer la page où se trouve la citation, j'en serai bien incapable...
:::* Pour lier l'élément, peux tu m'indiquer comment faire ici ? Est-ce dans les icônes en haut de la page ? Par exemple Astrid Eichhorn a une page wikidata Q27925420 et avec cela, que suis-je censée faire ??? Merci de ton aide !
:::[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 novembre 2023 à 20:36 (CET)
:::C'est bon je vient de réussir à lier l'astrid eichhorn de wikiquote dans le wikidata... Pas si blonde que ça en fait, mais c'est une manip que je n'avais pas faite depuis très très longtemps ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 novembre 2023 à 20:41 (CET)
::::Pour l’élément [[d:Q27925420]], tout en bas de la page il y a les autres projets. Il faut choisir la langue et renseigner le titre de la page. Mais tu as déjà trouvé je vois. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 novembre 2023 à 20:42 (CET)
:::::Oui et je vais m'entrainer avec toutes les citations féminines qui n'ont pas été liées... Cela videra un peut la page spéciale ad'hoc (ça aussi j'ai trouvé !) ;-) [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 novembre 2023 à 20:59 (CET)

==Questions au sujet du fonctionnement du site==
Bonjour [[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) !
Je travaille à compléter l'article sur [[Tamara de Lempicka]] et j'ai besoin de conseils méthodologiques :
* Quand j'ai un livre en papier entre les mains mais que j'ai aussi un article avec un lien libre d'accès qui reprend ce qui est dit dans le livre, quelle source dois-je utiliser ?
* Comment organiser la page qui commence à devenir un peu touffue (10 citations) pour qu'elle soit bien construite ? Quels sont les critèrse pour un ''Bon début'' ou un ''article bien construit'' ? où puis-je les trouver sur le site ?

A côté de cela, je m'interroge sur l'admissibilité d'un [[Sévérine Lawson|article proposé]] ; non pour l'effacer complètement (c'est pas mon genre) mais pour le renommer. En effet, la personne qui a prononcer les parles n'est probablement pas admissible sur Wikipédia (d'après les recherches que je suis en train de faire) mais liée à une affaire judiciaire qui est elle admissible (elle touche des gens au niveau d'une nation). Ai-je le droit de poster un DDA sur la page communautaire ou pas encore ? En attendant, j'ai posté un sujet à son rédacteur avec mes arguments.
Cordialement,
Jorune

== Créer une page sur la stérilité ==

== Sols ==
{{citation|citation=Dans le sud de la France, on trouve de l'[[argile]] nu, des terres devenues infertiles à la suite de leur surexploitation.}}
{{citation|Il faut 2000 ans pour construire 1 à 10 cm de [[sol]] vivant.}}
{{Réf Article|titre=Les sols, un milieu à explorer|auteur=Hélène Soubelet|publication=La Recherche|numéro=1108|date=mai 2018|page=20}} [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 24 avril 2024 à 22:33 (CEST)

== Quelques détails  ==

{{Bonjour|Jorune}}, et merci pour tes contributions à wikiquote. Voilà quelques pistes d’amélioration pour les pages que tu crée :
* Il faudrait nommer les articles comme le pendant wikipedien (Chantal Safu plutôt que Chantal Safou par exemple) pour faciliter leur identification 
* Aussi, pour faciliter la navigation entre les wikis , il faudrait utiliser le modèle {{m|w}} dans le RI et le modèle {{m|autres projets}} dans le bas de page.
Bonnes contributions. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 31 mai 2024 à 08:09 (CEST)

:Aussi, pour faire des test, tu peux te créer [[Utilisateur:Jorune/Brouillon|un brouillon]], car ce n’est pas du tout le rôle de ta PDD. Enfin, pour contacter un contributeur il faut : le notifier (grâce au modèle {{w|notif}}) ou le contacter sur sa PDD, et pas la tienne. Cordialement. 31 mai 2024 à 08:11 (CEST) [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 31 mai 2024 à 08:11 (CEST)
::Merci pour ces précieux conseils ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 31 mai 2024 à 18:29 (CEST)

== [[Modèle:Palette Femmes peintres]] ==
{{pour info|[[Discussion utilisateur:Malik2Mars#2., 4.]].}}

Salut salut ! 
Dis, du coup, d’un coup de baguette magique, tu as fait disparaître [[Sonia Delaunay]] de ta palette {{pleure}}. Je suis d’humeur blagueuse, x’cuse moi !
V’là, j’ai un peu complété ma liste de ressources à exploiter pour créer des entrées cette année, par là [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#SheSaid]]. NHP si tu as besoin (les ouvrages avec {{plume}}). 

Un peu à la manière de ce lien, https://www.bpi.fr/content/uploads/sites/2/2021/05/bibliographie-elles-font-labstraction-v2-bpi-mai-2021.pdf, on peut envisager de centraliser nos ressources et proposer une petite biblio thématique pour aider les novices à créer assez facilement de nouvelles pages. 

A bientôt, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 août 2024 à 22:24 (CEST)

:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]],
:Bravo pour ce travail de fourmie de bibliothèque !
:Je suis tombée par hasard sur une page de projet en complétant un article sur une autrice de S.F. et même si les projets de wikiquote ne sont pas aussi développés que ceux de wikipédia, je pense que ce serait une bonne idée de ranger toute la documentation générale sur les femmes peintres que tu as pu rassembler dans une section '''sources à exploiter''' sur une page de projet. Je mettrai plutôt la documentation personnalisée sur la page de discussion de la femme peintre dès lors que celle-ci existe, dans une rubrique ''à faire'' ou ''pour approfondir''.
:On pourrait aussi y inclure la palette Femmes Peintres où je vais rajouter [[Sonia Delaunay]]. Je me disais aussi qu'il y avait un truc bizarre car le nombre de lien bleux ne correspondait pas au nombre de femmes peintres de la catégorie...
:Je ne participerai pas beaucoup (voir pas du tout) sur la prochaine quinzaine car je vais profiter de ma famille, mais je reviens fin août. A bientôt ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 17 août 2024 à 11:58 (CEST)
::Bonjour bonjour ! Oui, j’ai listé une documentation type « anthologie ». Oui, pour la ''documentation personnalisée'' je suis d’accord, à lister plutôt en pdd voire en bas de page # type « biblio ».
::En fait, les ressources que j’ai listées peuvent se voir un peu comme ta palette disons : les sommaires/index peuvent être envisagés comme des listes de pages à créer. Les entrées dans certaines ressources – je pense particulièrement à Elles@ là – sont des « recevoir à citations/extraits ». Parfois, les sources ne sont malheureusement pas correctement précisées (comme dans l’ouvrage de Grosenick, ''Women artists : femmes artistes du XXe et du XXIe siècle''; on a d’ailleurs accces à la version en anglais là https://archive.org/details/womenartistsin200000unse), mais ça reste potentiellement intéressant comme point de départ pour créer des pages assez facilement. Les précisons viendront petit à petit, bein oui, nous sommes sur un wiki {{youpi}}. 
::Jusqu’ici, à qlq exceptions près, j’ai tenté de remonter à l’origine, approfondir à chaque fois, mais ça ne me permet pas d’avancer rapidement et j’ai donc décidé de prendre un peu exemple sur toi et ta façon d’utiliser qlq ouvrages, comme [[Spécial:Recherche/insource:&quot;Les femmes artistes sont dangereuses&quot;]].
::Profite bien de ta famille {{ange}} ! Amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 août 2024 à 13:18 (CEST)
:::Eh bien ! Ca en fait des sources à exploiter. Il va falloir demander à Anthère de rallonger la cession #shesaid 2024 !  
:::Ma maman m'a prêté un livret sur {{w|Nélie Jacquemart}} qui a une vie assez passionnante et un article plutôt bien chiadé sur Wikipédia. Je vais pouvoir lui créer une fiche et l'ajouter à la palette. Par contre, elle m'a dit que j'allais devoir supprimer Anni Albers... Qui n'aurait pas exposé de peinture (la reproduction du pré qui est dans son salon est la photo d'un tissage. Autant pour moi !) Mais, ça n'empêche pas de lui faire une fiche par ailleurs (j'aime bien ce qu'elle fait !). Bref, c'est un sacré programme en perspective. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 août 2024 à 16:05 (CEST)
::::Salut salut, concernant Anni Albers, auto citation ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars#2., 4.]]), avec ''subtilité visuelle'' disons : « [[Image:Anni Albers (1899–1994), Design for Wall Hanging, 1925.jpg|vignette]]
::::Perso, pour cette année, en plus de continuer à améliorer les qlq entrées que j’ai déjà créé[e]s, j’ai déjà qlq notes qui traînent pour certaines des {{souligner|artistes}} {{clin}} listées.
::::Notamment {{w|Anni Albers}} tiens […]. »
::::Oui, « sacré programme en perspective ». A bientôt, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 août 2024 à 17:03 (CEST)
::::Blague à part, je me permets de prendre ici qlq notes en passant, ta remarque me fait penser qu’il faudra ajouter une cita au sujet de sa rencontre ''décourageante'' avec {{w|Oskar Kokoschka}}, {{ISBN|0-8109-6923-8}} [[w:en:Anni_Albers#cite_ref-weber1999_8-0]]  ([https://archive.org/details/annialbers00webe/page/154 p. 154] (la note 5 est p. 180 : Maximillian Schell, interview with Anni Albers, 1989)) : « I made a terrible [portrait] of my mother, which I took under my arms with my mother to try to get to Dresden, where Kokoschka lived, and see if he had classes where I could learn. And he had one look at that and said, &quot;Why do you paint?&quot; I was fifteen or sixteen so that was the smashing answer and that was the end of that »… Dans La bande du Bauhaus, 2015, p. 408, on lit à ce sujet « Kokoschka jeta un coup d'œil au portfolio d'Anni, qui incluait un portrait à l'huile de sa mère, et renvoya la jeune fille sans autre forme de procès, comme elle devait le raconter quelques années plus tard à Josef. » Allez, je file. Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 août 2024 à 20:25 (CEST)

Re salut ! Tiens, je viens de voir la nouveauté wp : {{w|Femmes du Bauhaus}} ! {{ping|DeuxPlusQuatre}}, Super !

Comme déjà dit, ce sujet m’intéresse depuis un moment, pour résumer j’y suis venu en travaillant sur Klee (cf. nos échanges en archive de ma pdd), et ma biblio perso s’enrichit petit à petit {{clin}}. Bref. J’ai pour le moment seulement un brouillon ici : [[Utilisateur:Malik2Mars/Anni Albers]].

Est-ce que tu es intéressée pour que cette année on s’occupe ici de qlq [[w:Femmes du Bauhaus#Créatrices remarquables du Bauhaus]] ?

Pour rappel, j’ai un brouillon avec qlq ressources et cita sur cette thématique particulièrement (NHP à y piocher, si ça peut servir c’est avec plaisir !) : [[w:User:Malik2Mars/Brouillon/Bauhaus]] (j’aime bcp l’exergue – sans citation {{rire}} –, qui provient du titre d’un chapitre de « Fiedler et Feierabend 2013, « Il sont fous ces Bauhausiens ! » Un recueil de citations, p. 172-177 » {{tire langue}} –&gt; accessible en anglais : « &quot;Actually they're all crazy at the Bauhaus&quot; - an Anthology of Quotations » là https://archive.org/details/bauhaus0000unse_j3i0/page/172)

Je n’ai pas été productif cette année de nouveau, je le regrette {{gêné}}, trop besoin à chaque fois d’approfondir… alors que si on se limite à une thématique artistique disons, une période, une « école », la documentation nous permettra naturellement de travailler en profondeur plusieurs pages, de faire des liens facilement (citations rapportées, citations sur particulièrement), etc. 

Sauf erreur [maj : {{oui}} là [[w:Sujet:Wu0gpwn7netyaw77]]], je crois que ce thème était une de mes premières propositions de travaux thématiques communs wq/wp pour SheSaid. Ça n’avait rien donné, mais avec cet article thématique wp, ça me semble de nouveau envisageable de proposer d’y travailler ensemble ici aussi. Qu’en dis-tu ?

Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 mai 2025 à 23:08 (CEST)

:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], bien évidemment que je n'ai pas abandonné l'idée de continuer avec les femmes peintres dont la palette bleuit... lentement.&lt;br/&gt;
:Cette année, je pense être bien occupée avec [[Agatha Christie]] que j'ai mise en pause jusqu'à l'automne. Et je pensais plutôt faire un focus sur les femmes de la sélection transversale et [https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:RAW/2025-02-01 la qualité plutôt que la quantité], pour être cohérente avec ce que j'avais écris dans le RAW du mois de février.&lt;br/&gt; D'où ma relecture de l'article de Léonard de Vinci (qui n'est pas achevée d'ailleurs...) et le travail actuel sur l'homme de Vitruve.&lt;br&gt;
:Mais sur la fin de l'année s'il reste un peu de temps, pourquoi pas quelques pages sur les Femmes du Bauhaus ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 mai 2025 à 10:46 (CEST)
::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]
::Je soutiens très fort le sujet sur les femmes du/au Bauhaus. [[Utilisateur:DeuxPlusQuatre|DeuxPlusQuatre]] ([[Discussion utilisateur:DeuxPlusQuatre|discussion]]) 13 mai 2025 à 14:33 (CEST)
:::Bonjour@[[Utilisateur:DeuxPlusQuatre|DeuxPlusQuatre]] ! Pourrais-tu nous aider en complétant la palette des [[Modèle:Palette Femmes peintres|femmes peintres]] en y ajoutant celles qui te paraissent les plus pertinentes ou les plus célèbres ? &lt;br/&gt;
:::La syntaxe est la même que sur wikipédia et les artistes classées par siècle, puis par continent quand il y en a beaucoup puis par ordre alphabétique. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 mai 2025 à 15:27 (CEST)

== Artemisia Gentileschi ==

Coucou Jorune ! J’ai vu que tu avais commencé ton travail sur Artemisia Gentileschi, [[Utilisatrice:Jorune/Brouillon 1]], super !

Du coup, j’ai un peu complété les ressources en brouillon, [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#2024]], si besoin NHP à demander. J’ai accès encore pour qlq temps au catalogue 2012 (et je peux aussi l’emprunter dans une autre bibliothèque du coin, donc en fait pas vraiment de limites – puis, je peux numériser certains passages si tu le souhaites {{clin}}) et j’ai un accès à l’édition en ligne de sa correspondance ({{ISBN|978-2-252-04737-8}} [https://www.bibliovox.com/book/88946263 là]). 

{{souligner|Y’a qlq ''perles''}} {{sourire}} ! Seule inconvénient pour cette édition de la correspondance, ce n’est pas (vraiment) paginé. Par exemple, la célèbre formule « Je ne m'attarderai pas à vous dire autre chose que ce que j'ai en tête, à savoir que Votre Seigneurie Illustrissime ne sera pas perdante avec moi, et qu'elle découvrira un cœur de César dans l'âme d'une femme », c’est une lettre du 13 novembre 1649 à {{w|Antonio Ruffo}}; dans cette édition, c’est la lettre numéro 72. Une note (5) accompagne cette ''perle'' wikiquotienne : « Cette formule lapidaire représente le point culminant des affirmations féministes de l'auteure qui, consciente de sa valeur, se déclare, bien que femme, l'égale d'un homme. Et quel homme ! ».

Bref. Là aussi, je trouve interessant ton découpage avec un focus sur qlq œuvres mais ça peut parfois être délicat de séparer l’artiste de ses œuvres {{clin}}, et que faire s’il est question de plusieurs œuvres…(?). Enfin, on peut aussi créer des pages dédiées si besoin !

Voilà, voilà. Je te laisse avancer et fais moi signe pour relecture, ajouts, etc. 

ps:ce petit détour, pour le moment, m’a fait (re)tomber sur une ''perle'' de [[Galileo Galilei]] (comme signalé sur [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Artemisia Gentileschi n'a pas de page ici !|ma pdd]], « Et puis ça me donnera probablement l’occasion de (re)passer par Galilée {{clin}} ») : {{article|titre=Un cœur de César dans l’âme d’une femme : Trois procès à Rome au XVIIe siècle {{w|Beatrice Cenci}} – [[Galileo Galilei]] – [[Artemisia Gentileschi]]|périodique= Po&amp;sie|année=2017|url=https://shs.cairn.info/revue-poesie-2017-4-page-29}} : 
{{Citation bloc|Sans la compréhension de l’art du dessin, un mathématicien, si grand qu’on le veuille, sera non seulement une moitié de mathématicien, mais encore un homme sans yeux.|Galilée, Lettre à Cigoli, 1611 [maj: sic !]}}.

Au plaisir, Jorune !

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 septembre 2024 à 13:09 (CEST)

:Hello @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]],
:Le brouillon de Jorune n° 1 est appelé à devenir prochainement une page de l'espace principal et il ne reflète pas pour le moment la totalité de la vie de cette artiste !
:Il est très focalisé sur le début de sa vie et de sa carrière (années 1610-1620). Aussi si tu as des citations plus tardives (dont ta perle du 13 novembre 1649), il faudrait absolument que tu penses à l'inclure dans la partie '''Citations'''. Car cela manque ! Je n'ai hélas pas accès à sa correspondance que je sais pourtant abondante.
:Pour ce qui est des oeuvres, je propose de se limiter à 5 citations par oeuvre '''et pas plus de 3 de la même source'''. Au-delà, il conviendrait à mon avis de créer une page consacrée à l'oeuvre ou bien, lorsque la thématique a été reprise par différents peintres (c'est le cas de Suzanne, de Judith) peut-être qu'une page sur la thématique pourrait se justifier ! La littérature sur son travail commence à devenir abondante et cela déséquilibrerait l'article au final de focaliser sur les oeuvres les plus célèbres... Mais pour le moment, on en est au stade du brouillon.
:En revanche, je ne trouve pas les articles remplis de loupes attrayants, s'il n'y pas quelques citations pour servir d'accroche et savoir où on met les pieds... D'où ma proposition de laisser quelques citations dans la page dédiée à l'artiste.
:Merci en tout cas pour cette proposition de coup de main. 
:J'irai à la bibliothèque chercher le livre sur les femmes artistes dangereuses car je crois que l'on y parle de l'[[commons:File:Self-Portrait_as_the_Allegory_of_Painting_(La_Pittura)_-_Artemisia_Gentileschi.jpg|Autoportrait de l'Allégorie de la peinture de 1638]] qui est aussi des plus célèbres !
:Bien à toi, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 17 septembre 2024 à 12:13 (CEST)
::[[Image:Self-Portrait as the Allegory of Painting (La Pittura) - Artemisia Gentileschi.jpg|vignette|''{{w|Autoportrait en allégorie de la peinture}}''.]] Re {{ping|Jorune}}. Oui, bien sûr, j’ai déjà qlq ajouts en tête, notamment pour la section #Citations {{clin}}, c’est prévu !
::OK pour les œuvres, ça me semble judicieux. Hum, intéressant : « Au-delà, il conviendrait à mon avis de créer une page consacrée à l'oeuvre ou bien […] une page sur la thématique ». Héhé, bein oui, bien vu, une nouvelle fois !
::Pour « les articles remplis de loupes », OK là aussi avec ta proposition. Banco.
::Bonnes contributions, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 septembre 2024 à 13:36 (CEST)
{{RI}}
Salut, ([[Discussion:Artemisia Gentileschi#Comment continuer ?]]) tu m’as signalé avoir à dispo une ed de {{ouvrage|auteur=[[Alexandra Lapierre]]|titre=Artemisia, un duel pour l'immortalité |isbn=2-266-09307-X|url=https://archive.org/details/artemisiaunduelp0000lapi_n5g5}}, comme tu dis : «  Une vraie mine pour Wikiquote… ». Plus qu’un simple roman {{clin}}. Là, le lien web ne fonctionne pas mais j’ai accès à une autre version en bibliothèque {{ISBN|978-2-266-22514-4}}. Ainsi, avec en plus le cat. 2012, la correspondance, etc, on peut ainsi continuer à améliorer la page ces prochaines semaines et la proposer au label comme tu l’envisages. Je pense qu’il est temps de relancer le sujet « label » pour rémobiliser et faire avancer ''ensemble'' notre petite communauté sur qlq pages choisies.

Bref. Au fait, j’ai une autre pépite à citations de Lapierre sous les yeux ({{ouvrage|titre=Elles ont conquis le monde : les grandes aventurières 1850-1950|édition=Artaud|année=2007|isbn=978-2-7003-0214-1}}, je m’en vais de ce pas créer une ébauche de sa page, NHP à compléter avec l’ouvrage sur [[Artemisia Gentileschi]].

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 octobre 2024 à 20:49 (CEST)

:ok @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ping moi quand tu as créé la page et j'ajouterai quelques citations bien choisies ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 15 octobre 2024 à 20:56 (CEST)
::Et voilà : [[Alexandra Lapierre]]. NHP à compléter la page !
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 octobre 2024 à 23:46 (CEST)

Reprenant les travaux sur Galilée, je viens de relire via WP:LBW le chap 3 « Histoire de l’œil » (https://stm.cairn.info/si-la-science-m-etait-contee-des-savants-en-litterature--9782020985659-page-61?lang=fr, ouvrage déjà utilisé pour [[Marie Curie]]), on y trouve une évocation rapide de l’ouvrage de {{w|en:Susan Vreeland}}. A creuser pour ici (vf {{ISBN|2-84187-524-5}}). Tiens, au fait, biblio sur wiki en [[w:en:Bibliography on Artemisia Gentileschi]].
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 juillet 2025 à 14:36 (CEST)

== SheSaid, Cita jour ==
Salut salut Jorune ! Dis-moi, tu vas à une vitesse {{clin}}. Tout d’abord, ta participation aux cita jour m’enchante, merci infiniment de faire (re)vivre cette partie de la page d’accueil ! Quelques points pour avancer :

*Pour les qlq propositions 09.2024 [[Wikiquote:Citations du jour/septembre 2024]], je remarque que pour celle du jour (21), tu as ajouté &lt;nowiki&gt;{{Choisie citation du jour|puce=*|année=2024|mois=septembre|jour=21|commentaire= ([[Wikiquote:SheSaid|SheSaid campagne 2024]])|}}&lt;/nowiki&gt;. Ça me semble une idée très intéressante à creuser (!). J’avais créé en 2021 une sous page [[Wikiquote:SheSaid/Hall of Fame]] pour lister les cita choisies justement. NHP si tu as des idées !
**Via les cita j, on peut aussi envisager de mettre en avant la campagne directement depuis la page d’accueil, logo, visuels &amp;co, cf. [[Discussion Wikiquote:SheSaid]].

*Je vois que tu as sollicité le Projet:Les sans pagEs [[w:Sujet:Ycb5es1aaqp0een3]], {{bravo}} !

*Comme je te le disais ([[Discussion modèle:Citation du jour/Switch#c-Malik2Mars-20240917105800-Jorune-20240917103400]]), « En l’état, proposer une cita jour est une très bonne idée pour mettre en avant une page nouvellement créée, en particulier dans le cadre de la campagne SheSaid ! ». J’ai par contre tendance à attendre d’avoir un minimum de contenu sur la page avant de la « mettre en lumière ». Par exemple, pour « mes » trois créations en l’état, [[Wikiquote:SheSaid#1er Septembre - 31 Décembre 2024]] ([[Maria Helena Vieira da Silva]], [[Kapwani Kiwanga]], [[Guerrilla Girls]], + [[Natalia Ginzburg]] aussi, etc), j’envisage bien sûr de proposer une cita j ou un ajout au switch, mais j’ai choisi d’attendre un peu d’avancer. Pour Maria Helena Vieira da Silva, je souhaite pouvoir proposer une illustration avec donc il me faut « [[Discussion:Maria Helena Vieira da Silva#c-Malik2Mars-20240913192900-Malik2Mars-20240901200400|prendre le temps de regarder attentivement les données pour les photos (date, photographe, etc) dispo dans les snd., histoire de voir si on peut pas en téléverser certaines sur Commons » (cf. pdd)]]. Idem, pour [[Guerrilla Girls]], je souhaitais avancer un peu la page avant un passage en page d’accueil, mais ta proposition m’enchante : [[Modèle:Citation du jour/23 septembre 2024]] {{bravo}}; je vais essayer de compléter un peu la page d’ici là.

Bref, si tu as des idées, suggestions, NHP ! J’avais laissé un peu tout ça de côté et grâce à toi je prends de nouveau plaisir à y participer, à poser un regard (neuf) dessus…

Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 21 septembre 2024 à 11:39 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] bonjour !
:Et bien pour le coup, je ne suis d'accord avec toi sur le faille qu'il faut ''attendre un peu''... surtout pas en ce moment.
:En effet, en ce moment, on est dans une période spéciale, où il y a des nouveaux qui vont créer leur première page et (comme moi l'an dernier) vont passer 3 heures pour une première ébauche. Et ce n'est pas le moment de décourager les bonnes volontés en les culpabilisant parce que leurs pages sont toutes petites... même s'ils ont fait l'effort de trouver les bonnes catégories et les bons modèles qui ne correspondent pas à ceux de Wikipédia dont ils ont l'habitude. 
:La présentation de l'actrice polonaise en page d'accueil est une façon de remercier la personne qui m'a fourni du travail pour toute la semaine avec la proposition  de '''3 '''femmes polonaises (la [[Magda Gessler|troisième]] est en travaux car les citations qui ont été proposées ont pour certaines un [[Wikiquote:Droit de citation|problème de sourçage]]).
:Si la présentation de [[Guerrilla Girls|Guerilla Girls]] en page d'accueil amène d'autres contributeurs à s'intéresser au sujet des femmes artistes et à faire grandir la page... C'est tant mieux ! La citation que tu as trouvée est excellente... Et c'est probablement le plus important pour inciter les contributeurs à participer.
:Selon moi, à partir du moment où une page est construite correctement et la citation inspirante, on peut la proposer en citation du jour. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 septembre 2024 à 12:29 (CEST)
::Tu devrais me relire. « {{souligner|J’ai par contre tendance à}} attendre d’avoir un minimum de contenu sur la page avant de la « mettre en lumière ». C’est mon choix, et je n’impose à personne de faire pareil. La preuve : je suis venu ici te remercier… et oui, « à partir du moment où une page est construite correctement et la citation inspirante, on peut la proposer en citation du jour », ça a du sens… 
::Bref, tu sais, je me suis occupé de ça seul pendant un long moment et j’apprécie particulièrement avoir d’autres avis : j’ai souvent demandé des retours justement pour me confronter à d’autres points de vue… Par contre, j’apprécie moyennement : « Et ce n'est pas le moment de décourager les bonnes volontés en les culpabilisant », bein, que répondre ? Rien, à part suggérer de me relire…
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 21 septembre 2024 à 12:41 (CEST)
:::Excuse mon style un peu direct, je ne voulais pas te froisser ! Tu sais, je ne suis pas revenue sur ''Wikiquote'' depuis très longtemps... (J'étais une participante occasionnelle de l'ancien site, celui qui a fermé en 200?). Et je n'ai trouvé nulle part de recommandation ou de règle qui précise que les citations du jour devaient provenir de telle ou telle sorte d'articles. Du coup, je cherchais plutôt à ouvrir un débat. Je suis désolée que mon retour te soit paru si négatif !
:::A mon avis, la longueur (et la complétude) d'une page n'est pas toujours signe de sa qualité. Certaines pages longues sont désordonnées avec (par exemple)  des sections consacrées à des livres et des citations concernant ces même livres en dehors de la section ou des sections où l'ordre alphabétique se mélange à l'ordre chronologique et du coup, même si la citation est inspirante, je n'ai pas envie de la mettre immédiatement en lumière car il faudrait ranger la page avant. D'autres sites Web n'ont pas ce genre de scrupules (C'est le cas de [https://www.babelio.com/ Babellio]). Mais on s'y retrouve moins bien !
:::Autre avis, la puce avec l'ancien modèle citation du jour, je l'aime bien. Cela évite de choisir la même citations deux fois de suite à 6 mois d'intervalle ... Et il est facile à utiliser. Si on a envie qu'une citation revienne régulièrement, je proposerais plutôt de la mettre dans le Switch.  @ Bientôt [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 septembre 2024 à 13:02 (CEST)
::::
::::Concernant le modèle {{m|Choisie citation du jour}}, il faut bien évidemment continuer à l’utiliser sur les articles, justement parce que « Cela évite de choisir la même citations deux fois de suite à 6 mois d'intervalle », et ce même si j’ai mis en place une {{souligner|fonction recherche…}} cf [[Wikiquote:Citation du jour#Ajouter une puce de citation du jour]] et pdd [[Discussion Wikiquote:Citation du jour#Recherche parmi les citations proposées/validées par le passées]]…
::::Je ne vois pas bien le lien avec ce que tu appelles « ancien modèle », désolé. Avant que je modifie le modèle on avait pour [[Modèle:Citation du jour]] cette version https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Modèle:Citation_du_jour&amp;oldid=279651 (visuellement différente, sans le param pour l’image à droite, et mef légèrement différente, on utilise {{m|Citation bloc}} maintenant, etc). Et à une certaine période, j’ai proposé [[spécial:diff/331370]] de l’utiliser aussi en page d’accueil, cf. [[Discussion modèle:Citation du jour#Inspecteur des travaux]], mais en l'état ce n’est plus le cas. Mais {{souligner|NHP à tester les possibilités}}, comme suggéré [[Discussion_modèle:Citation_du_jour/Switch#c-Malik2Mars-20240921085300-Malik2Mars-20240917105800]]; d’où ma modif hier matin en page test Modèle:Citation du jour/Test, voir par ex cette version pour visualiser avec le modèle : [[Modèle:Citation du jour/Test#Du jour (#time), {{#time: j F Y}}]].
::::Mais bref, oui, il n’y a pas de « de recommandation ou de règle », c’est juste mon avis et ce que je me suis imposé à moi depuis que j’ai commencé à travailler cette partie, {{souligner|quasi seul à maintenir pendant un moment…}}. Tu sais, il est arrivé une période où nous avions régulièrement des liens rouges en page d’accueil, il a bien fallu y remédier : d’où le switch.
::::Et re « et oui, « à partir du moment où une page est construite correctement et la citation inspirante, on peut la proposer en citation du jour », {{souligner|ça a du sens…}} »
::::Oui, idem, « Certaines pages longues sont désordonnées », je sais bien. Ça me bloque également parfois, même pour simplement y contribuer, car oui, « il faudrait ranger la page avant}}, et il m’arrive même de rouspéter à ce sujet en cm de diff ou en pdd. (Et ce matin, en me connectant, j’avais pour objectif de compléter un peu [[Georges Perec#Penser/Classer (1985)]] {{clin}}, avec notamment cette perle : « Si je pense avant de classer ? Si je classe avant de penser ? Comment je classe ce que je pense ? Comment je pense quand je veux classer ? »…)
::::Re Bref, comme déjà dit, avoir d’autres avis est positif pour moi, j’ai souvent sollicité notre petite communauté pour avancer et te voir faire m’amène à revoir certaines de mes positions, je ne suis pas fermé, au contraire. Si mes propos peuvent sembler « décourageants », je le regrette amèrement. Ce n’est pas mon but.
::::Bon. Je vais retourner contribuer. Je dois avouer que je m’épuise à chercher à comprendre la tournure des événements là sur ce sujet. La communication n’est pas mon fort. Désolé.
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 21 septembre 2024 à 13:46 (CEST)
:::::Pas de mal Malik, la communication est un art difficile... pour moi aussi !
:::::Le modèle dont tu dis qu'il n'est plus utilisé est celui-ci : [[Modèle:Choisie citation du jour]], d'après ce que tu indiques [[Discussion modèle:Citation du jour/Switch|là]], dans ton message de ce matin.
:::::Et oui j'ai sollicité les Sans pagEs car je suis assez régulièrement en contact avec quelques un(e)s d'entre eux lors de séance de maintenance en ligne et leur projet a amené quelques articles jusqu'au niveau Avancé ou +. Ce n'est pas le seul projet qui m'intéresse sur wikipédia, loin de là, mais c'est celui où on a des chances de trouver des gens intéressés par SheSaid. 
:::::Un jour, quand j'aurai le temps je ferai une palette ''Les Sans pagEs'' ici pour avoir la liste des pages à créer en priorité (un article AdQ, BA ou A de Wikipédia, on peut difficilement avoir un doute sur son admissibilité et il y a vraisemblablement matière à trouver des citations sur le sujet). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 septembre 2024 à 15:46 (CEST)
::::::Ah, ok, je comprends… non non, j’ai été trop court dans mon explication ce matin : « je remarque qu’en l’état, {{souligner|si une cita jour est proposée}}, il manque un lien vers la page [[WQ:Citation du jour]] – le {{m|Choisie citation du jour}} n’est plus utilisé ». Ce que je veux dire par là c’est que comme {{m|Choisie citation du jour}} n’est plus utilisé {{souligner|en l’état par {{m|Citation du jour}}}} (et seulement là, il faut l’utiliser sur les articles justement pour ce que tu dis, pour éviter les répétitions – même si on a maintenant une fonction recherche qui fonctionne bien), il manque en page d’accueil un lien vers [[WQ:Citation du jour]]. Ce qui me semble dommage. Et c’est parce que tu as proposé des cita j dernièrement que je me fais la remarque seulement maintenant en posant un regard neuf dessus. Si c’est le switch [[Modèle:Citation du jour/Switch]] qui est affiché en page d’accueil parce que pas de cita j proposée, on a un lien vers cette page [[WQ:Citation du jour]] en deux clics, là plus rien. Et c’est justement pour permettre à d’autres de participer aux cita j (assez) facilement que je pense qu’il faut un lien vers cette page [[WQ:Citation du jour]] dès l’accueil. Du coup, je me répète, il faut tester visuellement comment réintégrer ce lien direct : voir la page test [[Modèle:Citation du jour/Test]]. NHP à proposer. Et c’est aussi pour permettre à d’autres de participer assez facilement que j’ai passé tant d’heures à tester et parfaire les différents modèles, page de doc, etc. Bref. 
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 21 septembre 2024 à 16:12 (CEST)
:::::::Tadaaa !!!! [[Artemisia Gentileschi]] avec 17 citations sur sa page... Par contre si tu pouvais relire et ajouter quelques citations tirées de sa correspondance par exemple, ce serait une bonne chose pour améliorer et équilibrer cet article. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 23 septembre 2024 à 17:06 (CEST)
::::::::Salut Jorune ! Bien sûr ! J’y vais de ce pas. Même si je dois m’absenter pour une durée indéterminée (impératifs IRL), je me suis engagé à participer : tu peux compter sur moi, au moins encore qlq jours. Je vais transférer qlq notes « ressources » de ma page brouillon en pdd et commencer à contribuer ce soir par qlq ajouts du Cat 2012 ;) : il est assez « volumineux » disons, je me vois pas le prendre dans le bus ou au bureau, alors que j’ai accès à l’ed de la correspondance en ligne, donc même depuis mon téléphone {{sourire}}. Bref, je file. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 septembre 2024 à 20:18 (CEST)

== Wikiconcours et autres projets ==
Salut ! J’ai vu passer ton brouillon [[Utilisatrice:Jorune/Letizia Battaglia]] et je viens de lire [[w:Discussion Wikipédia:Wikiconcours/septembre 2024/Équipes/Équipe 14#Utilisation wikiquote]]. Dans le cadre d’un wcc sur wp, bien sûr qu’il faut mentionner le travail sur les autres projets (!), ce travail est même encouragé : cf. [[w:Wikipédia:Wikiconcours/septembre 2024#Règles]] (bon, le plus souvent les équipes travaillent sur commons, mais j’ai déjà participé à qlq wcc avec un travail aussi sur wq et j’ai bien évidemment listé les qlq pages quote…).

Pour la page {{w|Letizia Battaglia}}, le sujet m’intéresse dans le cadre de travaux sur le thème « [[photographie]] » (cf. pdd). J’ai à dispo notamment ''Letizia Battaglia, passion, justice, liberté'' (mentionné deux fois sur wp, [[w:Letizia Battaglia#Bibliographie]] (vo) et [[w:Letizia Battaglia#Sélection de publications]] (vf)). Dans {{Ouvrage|titre=Une histoire mondiale des femmes photographes|édition=Textuel|année=2020|isbn=978-2-84597-843-0|passage=309}}, aussi en biblio wp, la cita en exergue est « c’est un cadeau de lutter. La possibilité de lutter sans mourir, c’est un grand cadeau ».

Sur ton brouillon [[Utilisatrice:Jorune/Letizia Battaglia#De Nattes à chat]], pour une Réf, voir https://www.polkamagazine.com/archives-de-sang/.
Et puis, NHP à ajouter le lien que tu as trouvé (https://shs.cairn.info/revue-nouvelles-questions-feministes-2002-3-page-104) à la biblio wp [[w:Letizia_Battaglia#Spano_2002]] !).
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 octobre 2024 à 18:27 (CEST)

: bon et bien je vais laisser tomber les femmes peintres quelques jours pour me consacrer à cette photographe italienne. Tu peux compléter mon brouillon à ta guise (ordre chronologique pour s'y retrouver !).--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 octobre 2024 à 18:22 (CEST)
::SheSaid se termine fin décembre, nous avons le temps pour plusieurs thématiques. Perso, la photo m’intéresse depuis longtemps donc c’est une occasion de plus à saisir. Pour ton brouillon, je te laisse avancer à ton rythme et une fois publié, si besoin, je passerai faire qlq ajouts. 
::Tu remarqueras qu’il y a déjà qlq cita sur wp, dont celle-ci « La liberté est quelque chose d'extraordinaire et d'incommensurable. Personne ne peut vous forcer à vivre d'une manière que vous ne voulez pas. Personne. Je me suis toujours vue comme une créature libre ; j'ai toujours senti que j'avais droit à la liberté et j'ai vécu toute ma vie avec cette idée », tirée de (lien permanent : {{permalien|w:Letizia Battaglia|219192234|ancrage=cite_ref-94}}) Melissa Harris, « Battaglia in Black and White ». Soit aussi p. 11 de la vf (« Battaglia en noir et blanc », dans ''Letizia Battaglia, passion, justice, liberté'', 1999) « la liberté est une chose extraordinaire, qui n'a pas de prix. Personne ne peut vous forcer à vivre d'une façon qui ne vous plait pas. Personne. Je me suis toujours pensée comme un être libre. J’ai toujours senti que j'avais droit à cette liberté. Cette idée m’a accompagnée tout au long de ma vie, année après année. » etc., ce chapitre (p. 10-17) contient de nombreuses cita. 
::NB: de Mellisa Harris, voir d’ailleurs https://aperture.org/editorial/the-sicilian-photographer-who-fought-the-mafia (2022)
::Je manque de temps pour participer plus activement avec toi en ce moment. 
::A bientôt, peut-être. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 octobre 2024 à 20:00 (CEST)
:::Peux-tu m'éclairer sur la cita que tu as ajoutée [[spécial:diff/391173]] s’il te plaît ? Pourquoi reprendre la trad wp alors que j’ai pris le temps ici même de te donner la vf publiée ? C’est tout simplement désespérant. Je te dis le fond de ma pensée : cette habitude wikipedienne de se contenter trop souvent des versions en anglais alors que les vf existent me désespère à la longue (traducteur est un métier…). C’est certes plus simple mais bien souvent le signe d’une méconnaissance profonde de la documentation existante sur le sujet (encore plus quand la version originale est en fait en français…). Par contre, citer la vo quand la version traduite prend trop de libertés peut ici avoir un réel intérêt pour le lecteur.
:::Je vais te proposer qlq ajouts sur ton brouillon, tu gardes ou tu jettes ça aura le mérite d’être plus clair.
:::Enfin, désolé, je ne comprends pas et ça me chiffonne énormément. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 octobre 2024 à 22:54 (CEST)
::::En fait, je n'ai pas compris quelle citation je devais prendre. Globalement c'est le même sens et je n'ai pas l'original sous les yeux pour comparer. Bon je prends ta citation en français, as tu le nom du traducteur ? Ce serait mieux de l'indiquer... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 octobre 2024 à 23:05 (CEST)
:::::C’est vrai, j’ai ici en pdd limité les précisions bibliographiques, celles-ci se trouvant à deux/trois clics : wp [[w:Letizia Battaglia#Sélection de publications]], isbn, bases doc. Il y’a deux traducteurs (de l’anglais/ de l’italien). Je fais qlq ajouts et je vais au lit. Désolé pour le malentendu. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 octobre 2024 à 23:25 (CEST)
:::::Tiens, après qlq tentatives infructueuses, j’ai finalement réussi à visualiser une partie de la vo de cette cita sur le web https://books.google.fr/books?hl=fr&amp;id=bagzAQAAIAAJ&amp;focus=searchwithinvolume&amp;q=force (fonctionne également avec « q=creature ») que j’avais déjà lue là sur le web y’a qlq heures https://www.visapourlimage.com/en/festival/exhibitions/la-mafia-sicilienne
:::::Bon, au lit. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 octobre 2024 à 01:36 (CEST)
::::::Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]
::::::Ecoute ! je m'y prends sans doute mal mais je n'arrive pas à attraper la citation via google livres...
::::::Ceci dit si on peut avoir l'original en anglais et en entier, ce serait un plus.
::::::Je vais par ailleurs informer les sans pagEs de l'équipe 14 que déclarer la participation à wikiquote comme fournisseur de citations est obligatoire pour elles et que d'autre part, leur traduction maison aurait tout avantage à être remplacée dans wikipédia par la traduction officielle en français de actes sud.
::::::Ensuite, en publiant [[Artemisia Gentileschi]], nous avons eu 3 citations supplémentaires (sans rien faire) par le simple fait de la collaboration d'une utilisatrice. Je pensais donc nettoyer le weekend prochain Laetizia Battaglia de ses scories pour avoir un premier jet sur wikiquote et ainsi attirer d'autres participant(e)s. Masi si tu penses que c'est prématuré, pourrais tu me le signaler ?
::::::cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 8 octobre 2024 à 19:41 (CEST)
::::::Bonsoir. &lt;s&gt;Pour la visu via Google livre, ton navigateur web te rédige peut-être vers un autre lien que goolgle.'''fr''' {{clin}} non ?&lt;/s&gt;
::::::Oui, avoir la version originale est un vrai plus pour Wikiquote.
::::::Oui, si les articles Wikiquote peuvent aider à améliorer les articles Wikipedia, il ne faut pas se priver de le signaler (mais, le caractère obligatoire est une simple question d’honnêteté… et de citer ses « sources » tout simplement {{CQFD}}). Pour ce qui est des « traduction maison », en effet, pour ici, d’une manière générale, on remplacera par une traduction « officielle » si elle existe (sans oublier que, parfois, y’en a plusieurs !). Mais une traduction maison est mieux que rien bien sûr !
::::::Je ne comprends pas ce que tu veux dire pour [[Artemisia Gentileschi]], tu es la principale contributrice https://xtools.wmcloud.org/pageinfo/fr.wikiquote.org/Artemisia_Gentileschi et j’arrive bien après, de quelles trois cita tu parles ?. Tu penses peut-être à une autre page ? Ou alors j’ai raté un épisode !
::::::Jorune, je suis trop perfectionniste et ça me freine bien trop souvent (je me soigne !), de ton côté fonce : une ébauche c’est mieux que rien ! 
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 octobre 2024 à 20:16 (CEST)
:::::::oui tu as raison, c'est BeatrixBelibaste qui a relu une partie des articles consacrés aux femmes peintres et a fait un certain nombres de retouches... sur Je suis fatiguée et du coup je confonds ! Désolée... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 8 octobre 2024 à 21:27 (CEST)
:::::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : je viens de rajouter la citation en anglais (une citation frankenstein en collant les deux morceaux) qu'il faudrait relie. Je crois que j'ai un bout en trop par rapport à la citation française (as a girl, as a woman).
:::::::Et je vais poursuivre sur la transcription de la video en allemand envoyée par nattes à chat...
:::::::@ bientôt ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 octobre 2024 à 09:14 (CEST)
::::::::Top Jorune ! Oui, j’avais aussi remarqué qlq différences {{clin}}, partie manquante aussi sur la Trad wp {{clin}}{{clin}}, etc, etc. J’ai l’œil aiguisé pour ces trucs là depuis le temps {{fier}}.
::::::::Le sujet m’intéresse, je vais essayer de compléter avec toi petit à petit, j’ai vu [[w:Discussion:Letizia Battaglia#Projet labellisation article]].
::::::::Bon, je file, je suis au taf là. {{oups}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 octobre 2024 à 09:33 (CEST)
:::::::::NHP cher Malik,
:::::::::je profite de ce que j'ai le temps ce midi pour passer le brouillon sur l'espace principal (et le lier à l'article depuis Wikipédia). Il y a déjà pas mal de choses et en bas de page des idées pour continuer dont un pod cast de france culture. La dame va avoir droit à une expo au jeu de paume très bientôt (si tu habites sur Paris tu pourras te régaler). Dernière question : as tu une préférence pour la cita du jour ? J'aime bien celle sur la Liberté (mais comme il manque un bout j'hésite à la choisir). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 octobre 2024 à 13:30 (CEST)
::::::::::[[Letizia Battaglia]] : Tip top Jorune ! Oui, on a de quoi compléter la page, merci à toi ! 
::::::::::Habiter Paris ou sa région, quelle drôle d’idée !?! {{clin}}. Je vais suivre cette actu, merci.
::::::::::Pour la cita jour, j’aime bien celle sur la liberté aussi, ou bien une de celles sur son « appareil photographique ». Le choix t’appartient Jorune. Encore merci de ta participation aux cita J. 
::::::::::Moi aussi, pause dej, je file ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 octobre 2024 à 14:09 (CEST)

== Lien vers Wikidata ==

Bonsoir Jorune, merci beaucoup d'avoir relié la page de Gauss avec son numéro Wikidata ! Est-ce que tu pourrais m'expliquer comment faire, je débute sur Wikiquote ? Et comme ça tu auras une manip en moins à faire la prochaine fois que je créerai une page :) [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 20 octobre 2024 à 20:27 (CEST)

:Oui bien sur !
:Il faut aller sur wikidata.
:https://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Main_Page
:En haut à droite tu te log in et juste en dessous tu tapes le nom que tu cherches dans la boite de recherche... Et bing, tu tombes sur la page de ta recherche.
:[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wikiquote_Boite_recherche_wkd.png][[commons:File:Wikiquote Boite recherche wkd.png|https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wikiquote_Boite_recherche_wkd.png]]
:Il faut ensuite aller en bas de la page en question.
:tu auras d'abord la liste des wikipedia où la page existe puis, wikibooks, puis wikinews et enfin les wikiquote.
:Et la tu cliques sur le crayon (Edit)
:Et tu écris à gauche de la poubelle fr et à droite le nom de la nouvelle page. et tu publish.
:[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wikidata_Element_wikiquote_wkd.png][[commons:File:Wikidata Element wikiquote wkd.png|https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wikidata_Element_wikiquote_wkd.png]]
:Et voilà, c'est fini...
:Sauf si le nom n'existe pas dans le wikiquote en question auquel cas, wikidata t'en informe...
:https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wikiquote_tentative_d%27ajout_d%27une_page_en_anglais.png
:Euh... le mieux c'est d'essayer je crois. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 20 octobre 2024 à 21:21 (CEST)
::Merci😊😊😊, j'aurais jamais trouvé toute seule. Tu l'as bien expliqué, j'ai compris où il faut aller et quoi faire. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 20 octobre 2024 à 21:39 (CEST)
:::{{ping|An insect photographer}}, pour accéder à une entrée WD, peut-être plus simplement, et évite aussi les confusions avec les homonymes : depuis la page wp correspondante, au niveau du menu outils en haut à droite de la page, le lien wikidata est désormais un peu plus visible (avec l’icône [[Fichier:Wikidata-logo.svg|30px]]) sous &quot;Dans d’autres projets&quot; (voir l’annonce au salon), en deux clics quoi… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 octobre 2024 à 21:10 (CEST)
::::Merci de l'info @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], effectivement c'est beaucoup plus simple ! [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 26 octobre 2024 à 23:59 (CEST)

== Erreur ? ==
Salut. Dis, y a pas comme une erreur avec ton autre palette pour [[Delphine Édith Emmanuel]] ? {{w|République du Congo}}, {{w|République democratique du Congo}}, toussa toussa… Si erreur confirmée, je te laisse le soin de vérifier, si je devais parier, je suppose que l’erreur vient du fait que tu es partie d’une catégorie wp non ([[w:Catégorie:Ministre congolaise (RDC)]]) pour construire ta palette  ? Catégorie ajoutée a priori par erreur [[w:spécial:diff/195311511]]; ou alors je fais complètement fausse route… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 octobre 2024 à 21:10 (CEST)

:bonjour, effectivement il y a un bug. Je suis partie de la catégorie de Wikipédia ministre congolaise RDC où l'erreur a été faite... Bon je dois filer et je corrige cela demain ! Merci de me l'avoir signalée. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 octobre 2024 à 21:19 (CEST)
::top. &lt;small&gt;A première vue, erreur(s) de cat(s) aussi pour son prédécesseur à ce poste sur wp. Et puis, elle prend ses fonctions en 2021 et non 2022 comme indiqué sur la bio [[w:Delphine Édith Emmanuel#cite_ref-4]] (voir {{w|Gouvernement Anatole Collinet Makosso}}).&lt;/small&gt; [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 octobre 2024 à 21:34 (CEST)
:::Et voilà, tout est corrigé pour cette dame. Les participant(e)s africain(e)s ont décidé de s'emparer de la palette des femmes ministres de RDC, avec une demi-douzaine de pages créées en quelques jours. A ce rythme, la palette que j'avais proposée sera bleuie en 15 jours... Et cela pourrait nécessiter un important travail de maintenance ! Je pense donc devoir laisser Artemisia et alexandra Lapierre quelques temps (Dommage, Me Lapierre est une sacrée plume !).
:::Sinon, je ne sais pas si tu as remarqué mais ce mois-ci, nous avons une citation du jour originale un jour sur deux... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 octobre 2024 à 14:37 (CEST)
::::Oui, j’ai vu passer ta modif [[spécial:diff/393697]], mais une categ erronée est maintenant présente. Même si la raison m’échappe en l’état : Soit. 
::::Je comprends, ce n’est que partie remise {{clin}}; l'accueil, les relectures, la maintenance, ça demande un gros investissement. Merci à toi.
::::Oui, j’ai vu pour les cita J. Content de les voir renaître. 
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 octobre 2024 à 14:52 (CEST)
:::::En fait, il faudrait créer une catégorie Ad'hoc, Personnalité politique féminine congolaise. Mais ça je sais pô faire ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 octobre 2024 à 15:04 (CEST)
::::::Salut. Ah, pardon, je n’avais pas envisagé cette possibilité.
::::::Bon, tu vas très certainement savoir faire assez rapidement {{clin}}.
::::::On a une page d’aide [[Aide:Catégorie]]; puis, plus simplement, pour une fois, le code, le fonctionnement, c’est identique à wp ! On a pas besoin de la même arborescence, aussi détaillée, mais on peut sans problème particulier reprendre ce qui se fait sur wp, pas besoin de {{w|réinventer la roue}} {{clin}}.
::::::Bon, les sujets politiques ne m’intéressent guère (et je reste poli), mais puisque c’est pour toi, j’ai un peu pris le temps de naviguer et regarder et de proposer un début d’arbo comme sur wp avec [[:Catégorie:Personnalité féminine congolaise (RC)]] et [[:Catégorie:Femme politique congolaise (RC)]]. Je te laisse affiner, renommer si besoin. 
::::::Résumons : 1) on se pose d’abord la question du titre de la catégorie, qui, d’une manière générale et dans la mesure du possible, doit respecter une certaine cohérence avec les autres catégories similaires (histoire d’y naviguer facilement) ; 2) dans quelle(s) catégorie(s) mère(s) on la range; 2bis) si besoin, ajouter une « clé de tri » pour le rangement dans ces dernières. NB: l’intérêt d’une catégorie, comme sur wp, se mesure en fonction du potentiel de celle-ci, et non du nombre de page catégorisée en l’état. 
::::::ps:idem, même raisonnement pour les catég années naissance / décès. C’est {{fait.}} pour [[Beatrice Cenci]]. 
::::::Bon dimanche. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 octobre 2024 à 12:50 (CET)
:::::::Merci,
:::::::en réalité, je n'ai jamais vraiment eu besoin d'inventer des catégories dans wikipédia et du coup, je ne me suis jamais posée la question...
:::::::Dans les annonces intéressantes, il y a celle-ci  : [[w:Constance_Stokes|Constance Strokes]] pourrait être proposée à la labellisation prochainement sur wikipédia. C'est une australienne et on en a pas beaucoup ! bon weekend ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 27 octobre 2024 à 14:35 (CET)

== Saloua Raouda Choucair, accès ==
Salut Jorune ! J’ai vu passer cette nouveauté [[Saloua Raouda Choucair]]. J’ai pas trop le temps là mais pour info, une des réf dans le cat. {{w|Elles font l'abstraction}} p. 184 (l’ouvrage de {{w|Helen Khal}} est aussi cité, et voir l’entrée Helen Khal p. 268 : « Son activité de galeriste et de critique l’amène à concevoir l’ouvrage de référence aux accents féministes ''Women Artist in Lebanon'' » (entrée dispo là https://awarewomenartists.com/artiste/helen-khal)) est accessible en ligne :  « Toward a Material Modernism: Introduction to S. R. Choucair's “How the Arab Understood Visual Art” » {{DOI|10.1162/ARTM_a_00106}} et la suite avec la trad. de l’arabe de « How the Arab Understood Visual Art » {{DOI|10.1162/ARTM_a_00107}} (accessibles là également https://salouaraoudachoucair.com/articles). En première lecture, wp semble offrir qlq pistes intéressantes aussi, mais la vo sur wp:en est moins ''déroutante'' disons : traduire le titre de l’ouvrage indiqué en biblio fr est tout sauf pertinent même si je le vois régulièrement dernièrement {{sifflote}}… 
Bonnes contributions. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 novembre 2024 à 19:06 (CET)
:Tiens, le cat. de l’expo au Tate en 2013 est dispo sur [[aide:Ressources|archive.org]] là https://archive.org/details/salouaraoudachou0000chou
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 novembre 2024 à 19:35 (CET)

== Remerciement ==

Bonjour Jorune,

Merci pour votre remerciement au sujet de la page consacrée à Danielle Mémoire ! Connaissez-vous son travail ? Je suis pour ma part un grand admirateur.

Contributeur principalement sur Wikipédia en français, j'ai été attiré par le projet #SheSaid 2024 via le bandeau qui est apparu ces derniers temps. Je constate qu'il y a beaucoup à faire ici. Je ne sais pas si j'aurai le temps de m'investir beaucoup (et je m'interroge sur l'utilité des contributions que je pourrais faire ici…), mais c'est toujours ça.

Après cette petite prise de contact, j'en profite pour vous demander votre avis à propos de la création d'une catégorie. J'ai remarqué que s'il existe &lt;nowiki&gt;[[Catégorie:Écrivain]]&lt;/nowiki&gt; et son pendant féminin &lt;nowiki&gt;[[Catégorie:Écrivaine]]&lt;/nowiki&gt;, on trouve la &lt;nowiki&gt;[[Catégorie:Poète]]&lt;/nowiki&gt; mais pas &lt;nowiki&gt;[[Catégorie:Poétesse]]&lt;/nowiki&gt;. J'ai bien envie de créer cette catégorie, mais m'interroge sur la pertinence d'une telle création. Une telle subdivision homme/femme au sein des catégories de ''&lt;u&gt;genre littéraire&lt;/u&gt;'' appelle sans doute une trop de changements au sein des autres catégories préexistantes ? Qu'en pensez-vous ?

J'étais parti pour le faire, mais plus j'y réfléchis et plus je doute de l'utilité de la manœuvre… Je vous laisse me dire ce que vous en pensez !--[[Utilisateur:Henry de Chambernac|Henry de Chambernac]] ([[Discussion utilisateur:Henry de Chambernac|discussion]]) 3 décembre 2024 à 18:26 (CET)

:Bonjour @[[Utilisateur:Henry de Chambernac|Henry de Chambernac]],
:Et bien nom je ne connaissais Danielle Mémoire pas mais ce que vous avez présenté m'a incité à créer une citation du jour pour la fin du mois de décembre.
:Pour ce qui est de la catégorie ''poétesse''
:A mon avis c'est une bonne idée, et une catégorie ne saurait être vide. 
:Il faudrait regarder combien de poétesses sont déjà concernées par un article sur wikiquote : en voici déjà quelques unes [[Vita Sackville-West]], [[Renée Vivien]], [[Elizabeth Barrett Browning]], [[Catherine Bernard]], [[Béatrice Bonhomme]], [[Beatritz de Dia]], [[Louise Labé]], [[Miss.Tic]], [[Anna de Noailles]], [[Christine de Pisan]], [[Gisèle Prassinos]], [[Madeleine Riffaud]], [[Gertrude Stein]], [[Lydie Wilson]]. Je pense que c'est suffisant pour créer une catégorie. 
:Serait-ce trop vous demander que de reclasser ces écrivaines dans la catégorie poétesse, si vous la créez ? Nous avons un gros travail de relecture à réaliser avec #SheSaid en ce moment et nous n'aurons pas de temps à consacrer à ces tâches d'amélioration du recueil (un travail de fond très utile mais non prioritaire).
:Bienvenue sur Wikiquote et bonne continuation, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 3 décembre 2024 à 20:19 (CET)
::Merci @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] pour votre réponse.
::Content que vous ayez choisi Mémoire pour la citation de fin décembre !
::Merci pour votre avis concernant la catégorie. J'y ajouterai les articles que vous avez mentionné. J'irai aussi faire passer l'info sur la PDD du projet #SheSaid pour inciter d'autres contributeurs &amp; contributrices à utiliser la catégorie.  [[Utilisateur:Henry de Chambernac|Henry de Chambernac]] ([[Discussion utilisateur:Henry de Chambernac|discussion]]) 3 décembre 2024 à 23:33 (CET)

== Aide ==

Bonjour, @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]]! Je voudrais avoir un lien qui me permettra d'avoir accès aux nouvelles citations ajoutées sur des pages comme pour les [[Spécial:Nouvelles pages|nouvelles pages]].  [[Utilisateur:Chado07|Chado07]] ([[Discussion utilisateur:Chado07|discussion]]) 9 décembre 2024 à 17:30 (CET)

:Bonjour Chado, Hélas je suis nulle en programmation !
:As tu essayé de paramétrer modifications récentes ? En général, les modiff de + de 450 o sont des ajouts de citations.
:@[[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], est-ce que l'outil dont parle @[[Utilisateur:Chado07|Chado07]] existe quelque part ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 décembre 2024 à 17:34 (CET)
::{{Bonjour}} @[[Utilisateur:Chado07|Chado07]] et @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]], &lt;br&gt;
::Il n'existe pas de page spéciale qui répertorie les nouvelles citations, mais il existe le [[modèle:NUMBEROFQUOTES]] qui est mis à jour par @[[Utilisateur:JackBot|JackBot]]. Il faudrait donc voir son code pour comprendre (le plus probable est qu'il y met toutes les nouvelles pages liées des modèles de références de citations, comme [[Modèle:Réf Livre|Réf Livre]]). &lt;br&gt;
::Tu peux donc regarder les pages liées des modèles de références et/où ajouter les articles qui t'intéressent dans ta liste de suivi {{clin}} &lt;br&gt;
::Bonne semaine à tous ! {{sourire}} - [[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] ([[Discussion utilisateur:Musstruss|discussion]]) 10 décembre 2024 à 12:46 (CET)
::Merci @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] et @[[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] ! Je pensais qu'il en existait et je me nourrissais l'envie de me promener de temps en temps dans les nouvelles citations ajoutées à des pages existantes. Trêve  d'envie, dis donc. À plus ! [[Utilisateur:Chado07|Chado07]] ([[Discussion utilisateur:Chado07|discussion]]) 10 décembre 2024 à 15:24 (CET)
:::Bonjour {{ping|Chado07}}, {{ping|Jorune}}, {{ping|Musstruss}}. Hum. Ça peut être intéressant en effet de pouvoir filtrer…. À creuser. Ce n’est pas le Modele de réf qui compte, mais le [[Modèle:Citation]] tout simplement {{clin}}. Je vais essayer de voir ça prochainement. Je garantis rien ! 
:::Bon week-end ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 janvier 2025 à 18:38 (CET)
::::Bonjour, @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]. Certes, tu n'as rien garanti. Mais, je t'espère quand même ! [[Utilisateur:Chado07|Chado07]] ([[Discussion utilisateur:Chado07|discussion]]) 6 janvier 2025 à 14:11 (CET)

== [[Sojourner Truth]] ==
Salut salut ! Peux-tu s’il te plaît relire et compléter [[Sojourner Truth]] comme tu l’avais proposé ? Suite à ta remarque là [[Discussion utilisateur:M keita1321#Adama Ndiaye]], après avoir laissé qlq notes en pdd ([[Discussion:Sojourner Truth#A voir]]), j’ai enfin un peu complété la page avec qlq cita, précisions, liens wp, et une p’tite note. Et, hop, ça fait 6 cita {{clin}}. J’espère ne pas avoir fait de boulette en l’état …

Merci bien. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 janvier 2025 à 18:48 (CET)

:Oui, je vais faire cela mais pas aujourd'hui... Et je vais compléter aussi ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 janvier 2025 à 19:18 (CET)
::Ok, merci ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 janvier 2025 à 20:26 (CET)

== Bilan de SheSaid ==

Bonjour @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]]

Je viens de découvrir le bilan de SheSaid : [[Wikiquote:Le_Salon/janvier_2025#Pr%C3%A9-bilan_#Shesaid2024_:_quelques_%C3%A9l%C3%A9ments_(avant_le_bilan_d%C3%A9finitif)]].

Est ce que ça t'intéresse dans parler dans le prochain RAW ? Si oui, n'hésite pas à contribuer : [[:w:fr:Wikipédia:RAW/Rédaction]]. Ça peut être une brève ou un format plus long comme le Focus. [[Utilisateur:PAC2|PAC2]] ([[Discussion utilisateur:PAC2|discussion]]) 7 janvier 2025 à 07:07 (CET)

:@[[Utilisateur:PAC2|PAC2]], merci de ta proposition... Je pense que certains éléments pourraient être repris dans le cadre d'un bilan définitif de l'action #SheSaid2024 sur le  wikiquote francophone ? @[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] tu en penses quoi ? As-tu un bilan définitif à proposer pour 2024 ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 7 janvier 2025 à 18:47 (CET)
::Afek est en train de compiler les chiffres hors FR et EN (je vais m’occuper de ces deux là). Hors EN et FR... on est à environ 8000 entrées !!! Ce serait pas mal en effet que tu contribues sur le RAW. Et qu’on mette un lien vers le bilan final. Je pense qu’on devrait avoir cela assez rapidement... [[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]]) 7 janvier 2025 à 22:05 (CET)
:::@[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] : ping moi quand tu as les chiffres. Je prépare un [[Utilisateur:Jorune/Brouillon 1|brouillon]]. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 janvier 2025 à 20:46 (CET)
:Hello @[[Utilisateur:PAC2|PAC2]] ! Je vais faire un résumé du bilan Shesaid pour le Raw de février 2025. Il sera en brouillon [[Utilisateur:Jorune/Brouillon 1|ici]] dans un premier temps. J'attends le bilan chiffré de la part de Anthère pour la francophone... Et quand c'est près, je te ping ! Ca marche comme ça ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 janvier 2025 à 21:13 (CET)
::trop bien [[Utilisateur:PAC2|PAC2]] ([[Discussion utilisateur:PAC2|discussion]]) 9 janvier 2025 à 21:20 (CET)
:::@[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] et @[[Utilisateur:PAC2|PAC2]] : voilà mon [[Utilisateur:Jorune/Brouillon 1|brouillon]] est ficelé : j'espère ne pas avoir fait trop long ! Je pense que les idées les plus importantes y sont et je remercie encore Anthère pour ses statistiques mises à jour ! @[[Utilisateur:PAC2|PAC2]] : est ce que je peux te laisser récupérer le brouillon relu et le transférer sur le Raw une fois celui-ci relu ? Je n'ai aucune idée de comment il peut s'insérer sur ce média... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 12 janvier 2025 à 14:56 (CET)

Voili voilàààà, j’ai fait mes recueils d’info (en français...) ! Qu’en penses tu ????

[[Wikiquote:SheSaid]]

[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]]) 11 janvier 2025 à 00:20 (CET)

:Merci @[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ! J'en pense que la progression 2024 est impressionnante pour la Wikiquote francophone. J'ai modifié un poil le pourquoi shesaid (on est à 35% de femmes au 6 janvier 2025). Et c'est un très beau résultat... Je vais rédiger mon résumé pour Raw dans le courant de la semaine prochaine sur mon brouillon en tenant compte de vos remarques. [[Agatha Christie]] attendra ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 11 janvier 2025 à 14:33 (CET)
::Yup. C’est impressionnant en effet. Bon, je m’en vais compiler l’anglophone. J’ai choppé la grippe, donc je suis vraiment très au ralenti, au gré de l’efficacité du Doliprane :))) [[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]]) [[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]]) 11 janvier 2025 à 18:17 (CET)
:::Remets-toi bien. Ton pseudo fait ''étamine'', serais-tu botaniste ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 12 janvier 2025 à 14:58 (CET)
::::Salut Jorune. Pour le prochain RAW, PA2C propose d’insérer le bilan dans [[w:Wikipédia:RAW/Rédaction#Focus]]. Pour exemple, tu peux voir celui de l’édition précédente [[w:Wikipédia:RAW/2025-01-01/Focus]]. 
::::Pour rappel, précédente discussion RAW/Shesaid ici : [[Wikiquote:Le Salon/octobre 2023#SheSaid]]. 
::::Du coup, je remarque que les occurrences « SheSaid » dans les archives du RAW ont augmenté ! Merci !
::::Et, oui, pas très loin, Jorune, concernant Anthere, avec un indice dans un précédent RAW justement [[w:Wikipédia:RAW/2024-11-01#shesaid]] {{clin}}, {{w|Florence Devouard}}.
::::Bon dimanche ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 janvier 2025 à 16:31 (CET)
:::::Hello Malik,
:::::j'ai fini de rédiger mon [[Utilisateur:Jorune/Brouillon 1|brouillon]] de bilan... Mais j'ai fait à ma sauce parce que je ne savais pas qu'il y avait déjà eu d'autres bilan par le passé. Je tombe sur un article qui parle d'I.A. En suivant ton lien ? Rien à voir avec Shesaid... ou bien ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 12 janvier 2025 à 16:38 (CET)
::::::{{rire}} Oui, Jorune, c’est le Focus de l’édition précédente du RAW, pour exemple de Focus simplement ! Là, tu peux suivre le lien là [[w:Wikipédia:RAW/Rédaction#Focus]] et donc créer la sous-page pour l’édition en cours de rédaction en cliquant sur le lien rouge : [[w:Wikipédia:RAW/2025-02-01/Focus|{{rouge|Wikipédia:RAW/2025-02-01/Focus}}]]. Le wikicode de ton brouillon peut y être copié/collé je pense et, si besoin, PA2C se chargera certainement de l’adapter.
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 janvier 2025 à 16:48 (CET)
:::::::{{fait}} Et voilà, c'est fait et je pense que c'est à peu près correct... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 12 janvier 2025 à 18:15 (CET)
::::::::Yep. Vu. Pour info, afin de pointer une version « figée » d’une page, ici ou sur Wp, nous avons le Modele {{m|permalien}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 janvier 2025 à 18:22 (CET)

== Elena Ferrante ==

Bonjour Jorune, bravo pour le pré-bilan SheSaid, tout est bien résumé et encourageant pour continuer ! Après avoir lu '''Avoir la parole mais pas trop''', je me demande si je devrais recopier toutes les citations d'Elena Ferrante sur sa page, alors que j'étais partie pour laisser des redirections vers les pages dédiées à chaque livre, pour plus de lisibilité. Qu'en penses-tu ?
Bonnes contributions [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 7 janvier 2025 à 19:21 (CET)

:Et bien, je ne sais pas si le modèle article détaillé existe sur wikiquote ? Et dans ce cas, choisir une à cinq citations par livre et coller une lien vers l'article détaillé pour ne pas déséquilibrer l'article, serait un bon compromis. Ou bien créer un palette avec l'autrice et ses livres ? &lt;br/&gt;
:Si la page est longue, le classement est important pour que l'on s'y retrouve.
[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 7 janvier 2025 à 19:59 (CET)
::Bonsoir. Pour le modèle {{m|Article détaillé}}, il a été importé par Eunostos, mais probablement car appelé par d’autres modèles importés. Ici, nous utilisons soit {{m|Loupe}} soit {{m|Voir auteur}}.
::Je suis quasi certain d’avoir lu y’a qlq temps une remarque similaire sur ces sections « vides » avec redirect, mais par qui et où (là je ne sais plus…). Ça m’avait fait réfléchir d’ailleurs…
::Oui, en sélectionner qlq unes me semble un bon compromis. Mais est-ce vraiment viable avec le temps ? C’est à dire comment ''empêcher'' des ajouts, figer la sélection disons ? Exemple très récent : [[Rachel Carson#Printemps silencieux (Silent Spring), 1962]] et [[Printemps silencieux]]…
::Enfin, ça mérite réflexion.
::Oui, oui, le classement est important !
::Bien à vous deux, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 janvier 2025 à 20:21 (CET)
::ps:{{ping|An insect photographer}}, désolé, pas eu le temps de passer à la BU pour emprunter notamment ''Frantumaglia'' (pour [[Elena Ferrante#Autre]]) et les ''Œuvres''&amp;co de [[Simone Weil]] : ce sera fait ce weekend ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 janvier 2025 à 20:33 (CET)
::Pff moi-même, c’est tout simplement de toi Jorune la remarque à laquelle je pensais : « En revanche, je ne trouve pas les articles remplis de loupes attrayants, s'il n'y pas quelques citations pour servir d'accroche et savoir où on met les pieds... D'où ma proposition de laisser quelques citations dans la page dédiée à l'artiste. » (cf. +haut).
::A+. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 janvier 2025 à 21:31 (CET)
:::Merci pour vos avis, j'ai copié 3 citations de chaque livre pour donner envie aux lecteurs et que ce soit quand même équilibré. Et je regarderai de temps en temps s'il y a des ajouts. 
:::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] c'est très gentil à toi, comme ça on pourra enlever le modèle ébauche, le principal aura été fait :)
:::Bien à vous deux [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 7 janvier 2025 à 21:59 (CET)

== s= ==
Salut Salut Jorune ! J’espère que tu vas bien !

J’ai vu passer qlq ajouts avec le param &lt;code&gt;s=&lt;/code&gt;, comme là [[Lune#Homère, Les petits poèmes grecs, Hymne XXXII, VIIIe siècle avt. J.C.]]. Il faut utiliser le titre de la page sur wikisource et non l’URL (comme avec &lt;code&gt;url=&lt;/code&gt;) : avec &lt;code&gt;s=&lt;/code&gt; l’''encodage'' du lien se fait seul. Exemple : [[spécial:diff/411424]]. Il doit y en avoir d’autres à corriger, cf. [[spécial:Recherche/insource:&quot;s=https://fr.wikisource.org&quot;]].

Bon dimanche ! 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 février 2025 à 13:45 (CET)

:Salut Malik ! 
:Je viens de corriger la citation tirée de la bible en sections sciences humaines / Théologie. Et maintenant je n'ai plus d'idées pour cette page, donc je vais aller me promener tant qu'il fait beau et pas trop froid !
:Tu peux continuer sur la page lune si tu as d'autres citations. Elle commence à être pas mal remplie cette page... Il manquerait encore une citation sur les loups garous ! Et je n'ai pas retrouvé la citation de Madame de Sévigné qui parle de la lune qui est la même pour tout le monde. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 février 2025 à 13:55 (CET)
::Ah, tu penses probablement à [[s:Page:Sévigné - Lettres, éd. Monmerqué, 1862, tome 2.djvu/130]] non ? 
::Oui, cette page thématique commence à avoir une certaine allure {{clin}}. Un futur label, peut-etre, cf. pdd {{sourire}}
::Bonne promenade ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 février 2025 à 14:03 (CET)

== Aissa Wade ou Awa Marie Coll ? ==

{{bonsoir}} Jorune,

Je viens de voir cette [[Aissa Wade|page]] et son [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Aissa_Wade&amp;action=history historique] très étrange. Apparement un vandale est passé entre les mailles du filet...
Qu'est-ce qu'il faut faire dans ce cas-là ? Les deux pages sont admissibles mais pour démêler l'historique ça risque d'être difficile. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 17 mars 2025 à 21:29 (CET)

:@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ! Sacrément compliqué : on dirait que quelqu'un a (volontairement ou non) écrasé le contenu de la première page par celle d'Aissa Wade.
:Les deux femmes sont éligibiles...
:Idée : utiliser une procédure de scission des articles pour récupérer l'ancien contenu. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 mars 2025 à 20:08 (CET)
:@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]], merci de ta vigilance, la page a été re-créée. De façon artisanale sous [[Awa Marie Coll Seck]]. @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : pouvez vous utiliser les droits d'administrateur pour bloquer le vandale, svp ? Et vérifier s'il n'a pas fait d'autres dégâts ailleurs sur wikiquote ? Merci ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 mars 2025 à 20:40 (CET)
::Merci pour elles, chacune a sa page maintenant ! Peut-être qu'avec les outils d'administrateur il est possible de séparer les deux historiques, vu qu'il est possible de les fusionner ? Bonne nuit [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 18 mars 2025 à 22:12 (CET)
:::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] Vu que le contributeur ne participe plus, un bloquage ne me semble pas nécessaire. Je l’avais déjà bloqué une semaine, et ça n’a pas avoir fait effet. J’ouvre l’œil : s’il revient et récidive, ce sera bloquage plus long voir indef. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 18 mars 2025 à 22:30 (CET)
::::Au vu de ses vandalismes précédents, ça ressemble plus à un autre vandalisme qu'à une maladresse. Peu importe que l'utilisateur en question ait l'air inactif, on ne peut pas laisser ça sans rien faire. Je l'ai bloqué pour un an.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 3 avril 2025 à 14:05 (CEST)
:::::Bonsoir {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Jorune}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Eunostos}} ! Ah, wé que même, sacré mic mac ces historiques ! Et c’est sur ce diff principalement [[spécial:diff/400762]]. En effet, An insect photographer, il doit être possible de rapatrier l’historique initial dans Awa Marie Coll Seck avec la même méthode que la fusion (suppression/restauration (partielle)). Enfin, je manque de pratique dernièrement, il faut que je me penche de nouveau sur le sujet (voir mes tests notés en SI et pdd), pas avant qlq semaines. Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 avril 2025 à 21:40 (CEST)
:::::Ce que semble confirmer une lecture diagonale de {{w|Aide:Scission}}. A bientôt, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 avril 2025 à 21:48 (CEST)
{{RI}}
Yep. J’ai pas oublié ! C’est noté sur une liste à « creuser », au cas où ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 octobre 2025 à 20:13 (CEST)

== Traduction ==

Bonjour Jorune, j'espère que tu vas bien.&lt;br&gt;
Pourrais-tu vérifier ma traduction d'une citation d'Estela de Carlotto sur mon [[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Estela de Carlotto|brouillon]] s'il te plaît ? Comme ça je pourrais étoffer sa page. J'ai souvent du mal avec la conjugaison espagnole.&lt;/br&gt;
Merci pour ton travail sur la page [[Disparition forcée]], c'est elle qui m'a donné envie de m'occuper d'Estela :)

P-S:Je ne me rappelle plus, est-ce qu'on a le droit de citer ou pointer un url vers Google Books ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 18 avril 2025 à 19:09 (CEST)

:oui pour google books sauf si c'est un recueil de citation et merci pour ton travail sur [[Estela de Carlotto]] ! Je regarde et je te dis ce que j'en pense... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 avril 2025 à 19:16 (CEST)
:@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]], et voilà ma proposition de traduction. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 avril 2025 à 19:25 (CEST)

== Chronautrice==

Hello Jorune

J’espère que tu vas bien. J’ai commencé à faire l’archivage de la page SheSaid. Et puis je me disais que le projet Chronautrices pouvait être directement ajouté dans la section « que faire ». 

Après discussion pendant le wikicamp et réflexions, je pense qu’il vaut mieux partir sur un projet Chronautrices SheSaid que sur un projet Chronautrices Afrique, car cela nous permet une plus grande liberté de choix des autrices. 

J’ai donc créé un lien rouge adhoc. 

Je vois que tu as bien avancé sur une palette. Mais pour l’instant, la palette est dans ta page. On peut la déplacer dans une page séparée pour pouvoir l’afficher à la fois sur ta page de discussion et dans la page Chronautrice ? C’est ok pour toi ? 

[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]]) 23 juillet 2025 à 01:16 (CEST)

:Hello @[[Utilisateur:Anthere|Anthere]]!
:Oui, c'est ok pour moi pour bouger la palette... Je te laisse opérer. Je l avais créé sur ma page pour l avoir sous la main. Et effectivement, en ayant une tchétchène et quelques canadiennes / océaniennes / asiatiques dans la liste, on dépasse le cadre de l'Afrique. 
:Ceci dit, je me demande si ce ne serait pas plus pertinent de faire un jeu Francoautrices ? Avec une question sur le pays plutot que sur la date  de naissance. A affiner... Oui, vraiment je me pose la question. Et du coup, il nous faudrait des autrices de la Réunion et de Taithi. A réfléchir,,, À bientôt, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 23 juillet 2025 à 01:45 (CEST)

J’ai commencé ça à partir de la page Wikipedia...

Ah oui oui, dans mon esprit, faut un drapeau sur les cartes et la possibilité de jouer en devinant la nationalité. Francautrices ? [[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]]) 23 juillet 2025 à 03:06 (CEST)

:@[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] Ou Q.A.Fautrices ? &lt;br/&gt;
:Je vais encore en ajouter une dans le tableau et sur ma palette qui vient d'être déclarée admissible : [https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Rouki%C3%A9ta_Rouamba/Admissibilit%C3%A9 ici]. Dans un premier temps il faudrait qu'un maximum d'autrices admissibles soient représentées pour que tout le monde y trouve son compte ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 23 juillet 2025 à 18:53 (CEST)
::@[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] : ça cogite, ça cogite... On en est à 67 ce soir, avec une option pays d'origine ou nationalité !&lt;br/&gt;
::Y-a-t-il des femmes de lettres francophones dans l'océan pacifique, sous représenté pour le moment (Wallis et Futuna ? Papeete ? Bon pour Clipperton, je pense que je vais abandonner... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 23 juillet 2025 à 19:18 (CEST)

Tu m’avais montré une page... ou un endroit d’une page, avec des estimations de qualité des articles. Je ne l’ai pas retrouvé... help ! [[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]]) 23 juillet 2025 à 19:26 (CEST)

:C'est sur ma page d'utilisatrice :
:Section activité actuelle, c'est la deuxième palette ?
:https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisatrice:Jorune [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 23 juillet 2025 à 19:28 (CEST)
::@[[Utilisateur:Anthère|Anthère]] ici :
::https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisatrice:Jorune#La_palette_des_chronautrices [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 23 juillet 2025 à 19:29 (CEST)

== Louisa May Alcott ==

Bonjour, j'espère que tu vas bien.&lt;br&gt; 
Bonne nouvelle, Louisa May Alcott a dépassé les 15 citations (on est à 26) ! Tu penses qu'on la met en &quot;Objectif 50 citations&quot; sur [[Wikiquote:SheSaid]] ? Même si je t'avoue que j'ai plus trop d'idées pour doubler la page. 
&lt;/br&gt;D'ailleurs si tu en as, n'hésite pas {{sourire}} [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 13 août 2025 à 14:36 (CEST)

:Bonjour@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] et bravo pour ce beau travail ! je mettris plutôt un modèle {{fait}} sur la palette pour indiquer que c'est fait et oublie pas de flagguer tes modifications #Shesaid ! Cela fera plaisir à Anthère... qui a créé ce projet et la manifestation annuelle qui va avec ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 août 2025 à 14:54 (CEST)

== Coquillettes ==
Salut, il semble y avoir trois coquilles sur tes dernières modif du jour. Manque un « e » à droite, manque soit un « a », soit remplacer le s dans « on lui appris », et y’a une répétition dans ta precision sur Voltaire… NHP à te relire. Je vais me charger de Voltaire, mais pour le reste : je touche pas à ces pages/sujets désolé (euh, non en fait, les lire me donne la nausée… tiens, pour le coup, je vais pousser les watts et mettre à fond {{w|La Nausée (album)}} de [[La Canaille (groupe)]] !). 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 août 2025 à 14:27 (CEST)

:Oui, je comprends : un certain nombre de sujets historiques me donnent la nausée et j'avais remisé ces citations dans un coin en attendant d'avoir le courage de les exploiter ; en attendant, on ne peut pas passer sous silence certains aspects déplaisants de l'histoire de l'Humanité (j'avoue que j'ai eu du mal à rédiger les sources trouvées par mes ''collègues'' du dernier Wikiconcours sur les disparitions forcées et que cela a donné une impressionnante quantité de coquillettes, au point que je songeais de me lancer dans la production de {{w|spaetzle}}). Merci pour Volataire, je vais relire les autres dans les jours qui viennent. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 22 août 2025 à 14:50 (CEST)
::mille fois oui, « on ne peut pas passer sous silence certains aspects déplaisants de l'histoire de l'Humanité ».
::Si tu as l’occasion, je t’invite à écouter attentivement Redéfinition dans La Nausée et les nombreuses « images » historiques évoquées (« C'est une femme noire qui s'assoit devant et désobéi/C'est cette plume qui rentre au pays […]  C'est un lion c'est une panthère/ Tête baissée le poing en l'air […] » et pour finir «  C'est des mots, des mots pour marteler »)…
::Tu sais, je travaille certains sujets ici particulièrement sensibles, mais je préfère les aborder avec la musique et/ou la littérature (Afrique, guerre d’Algérie, racisme, patriarcat, etc), comme en créant [[Leïla Sebbar]], [[Alice Zeniter]], [[Anne Frank]], qlq pages [[Black Panther Party]], etc,  en contribuant sur [[Primo Levi]], [[Etty Hillesum]], [[Rosa Parks]], etc etc etc. Bref la liste est tres tres longue en fait.
::D’ailleurs, une de mes premières (si ma mémoire est bonne) divagations en bavardant avec toi, c’est la mention d’un passage d’un texte d’IAM.. là [[Discussion utilisateur:M keita1321#Adama Ndiaye]]
::Cio, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 août 2025 à 15:11 (CEST)
::C’est fait pour voltaire.
::Et, ptite astuce pour tes contribs ici dans le cas où on a potentiellement le texte sur Wikisource, à garder sous le coude.
::Sur Wikisource, dans la barre de recherche taper : « all:insource:&quot;extrait cita&quot;, par exemple [[s:Spécial:Recherche/all:insource:&quot;vous rendre absurde est en droit de vous rendre injuste&quot;]]. Je vais le re signaler au salon. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 août 2025 à 15:25 (CEST)

== Étape Vinci ==
Re. Bon, avant une bonne pause bien méritée, qlq points.

Comme indiquée en pdd, j’ai résumé nos avancées sur le thème Vinci et la France là [[Discussion:Léonard de Vinci#Vinci et la France]] et je dois te dire chapo! : tu as ciblé plusieurs points notables que je trouvais justement absents au moment de la proposition label et sur lesquels il fallait avancer dans cette optique. Reste qlq points à peaufiner et à traiter mais c’est déjà une très belle avancée faut l’avouer ! A toi revient le mérite (et à ta lecture de Toscano 2019 notamment !), et à tes remarques qui m’ont forcé à traiter certains points {{clin}}.

Pour info, j’ai accès au partenaire Perlego via [[WP:LBW]], donc pour l’ouvrage indiqué en biblio de [[La Belle Ferronnière]] et en pdd de [[Discussion:La Vierge aux rochers#« Actu » biblio]], celui avec l’inédit d’Arasse, ''Leonardo da Vinci's Technical Practice: Paintings, Drawings and Influence,'' c’est ok, j’ai commencé la lecture. 

Une petite demande (rien ne presse), tu as utilisé qlq fois un ouvrage 
''Leonardo da Vinci, 1452-1519 : the design of the world '' ([[spécial:Recherche/all:insource:&quot;978-8-857-22473-2&quot;]]) : là [[Traité de la peinture#Juliana Barone]] et là [[Léonard de Vinci#Carmen Bambach]]. Est-ce que tu l’as toujours ? Comme demandé, je souhaite juste savoir ce qui est dit et avec quelle source sur la « lumen cinereum » : à priori p. 33, qui voisine avec la cita où il demande au lecteur d’etre indulgent s’il se répète, et l’autre p. 358. (c’est pour mes travaux sur la page Lune, Vinci, le Codex Leicester, et aussi Galilée par la suite sur ce sujet). Rien ne presse, y’a déjà de nombreuses notes en pdd à ce sujet, c’est juste au cas où j’ai loupé un truc.

Voilà, moi aussi pause en page Vinci. Je vais essayer d’avancer d’autres travaux et qlq pages liées (auteurs, traité, œuvres).

Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 septembre 2025 à 20:38 (CEST)

:Hello ! Pour ce qui est des ouvrages cités, non je les ai rendu à la bibliothèque (BNU) et donc, il faudra que j'y retourne mais pas avant novembre je pense... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 septembre 2025 à 22:03 (CEST)

== Agatha ==

Bonsoir @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]], dans ma bibliothèque j'ai presque tous les Agatha Christie et je peux t'aider à développer la page déjà bien avancée. Je pensais (re)lire ''Le Meurtre de Roger Ackroyd'' pour commencer, il me semble que c'est une de ses œuvres majeures (en tout cas le seul roman policier que j'ai lu avec cette fin {{mdr}}) mais je ne sais pas si j'aurais assez de citations pour créer une page séparée. Est-ce que tu veux que je lise un livre en priorité ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 15 septembre 2025 à 21:32 (CEST)

:Bonjour @[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]], si tu peux m'aider c'est une très bonne idée...
:jusqu'à présent j'essaie d'avoir au moins une quinzaine de citations avant de créer une nouvelle page dont quelques unes ''au sujet du roman'' (critique, oeuvres dérivées)... 
:Le Meurtre de Roger Ackroyd peut faire partie des oeuvres majeures (de la première section). Il en a en tout cas le potentiel ! Je ne l'ai pas dans ma bibliothèque, hélas.
:Si tu as des pièces de théâtre ou des romanes (non policiers), ou bien le 1er tome de Le crime est notre affaire avec le couple de détectives, avec Tuppence et Tommy Beresford (page à créer) je suis également preneuse. Il ne me reste plus que ''Drame en trois actes'' dans ma bibliothèque à analyser.
:Merci encore pour cette collaboration ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 15 septembre 2025 à 21:45 (CEST)
::Je voulais dire que j'ai presque tous les romans policiers d'Agatha Christie. J'ai ''Mr Brown'', la première histoire avec Tommy et Tuppence. J'ai aussi une citation sur ''La Souricière'', jouée depuis plus de 50 ans à Londres, ça peut être intéressant, faut juste que je la retrouve. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 16 septembre 2025 à 23:00 (CEST)
:::Ok, parfait ! Je te laisse compléter à ton rythme et à ta guise... Je suis déjà très contente que la page sur la reine du crime ne soit plus une ébauche ;-). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 septembre 2025 à 04:05 (CEST)
:::@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]], bonjour...
:::Voilà, je m'arrête là pour la page consacrée à [[Agatha Christie]]. Si j'ai du temps je lui produirai sa palette d'ici à 2026 ! Bien évidemment, cette page ne demande qu'à s'étoffer ! Et à vrai dire, je ne serai pas mécontente de ne plus représenter 80% des modifications dans les statistiques ! &lt;br/&gt;
:::Autrement dit : encore une quinzaine de citations et nous dépassons la centaine... Alors à vos plumiers, prêt, partez ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 20 septembre 2025 à 13:38 (CEST)
::::Bonsoir @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]], j'ai créé la page sur ''[[Le Meurtre de Roger Ackroyd]]''. N'hésite pas à supprimer des citations redondantes sur Hercule Poirot, parfois je m'emballe un peu...Comme signalé sur la PDD, il y a des analyses intéressantes à citer sur la page {{w|Le Meurtre de Roger Ackroyd#Analyse|wikipédia}}, mais je ne sais pas si les livres sont accessibles en ligne.
:::: En ce moment je ne pourrai pas en faire plus sur le sujet, je prends un wikislow jusqu'à je ne sais pas trop quand. 
::::Très heureuse de mettre en lumière une autrice aussi extraordinaire et bravo pour ton travail sur elle {{clin}}
::::PS: On doit dépasser la centaine de citations là, non ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 22 septembre 2025 à 21:49 (CEST)
::::: @[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]]. Effectivement, en mettant tout bout à bout, nous dépassons les 100 citations. A l'occasion, je te laisse le plaisir de recopier ta citation préférée de ce livre sur la page principale consacrée à agatha christie (et en faire une citation du jour à la date qui te conviendra sur 2025 ou 2026 ! Peut-être pour la date de parution de cette oeuvre en Angleterre ? Cela fera 100 ans tout rond ! C'est plutôt la classe... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 22 septembre 2025 à 22:30 (CEST)
::::::Je n'ai pas trouvé la date exacte de parution du livre, sur Wikisource la première publication date de juillet 1926 mais des articles dans ''The Observer'' et ''The Guardian'' en parlent dès mai/juin 1926. Et pour consulter les archives du journal, il faut s'abonner...
::::::Sinon j'aime beaucoup :&lt;pre&gt;Soyez bien persuadés que je suis décidé à découvrir la vérité. Celle-ci, si laide qu'elle soit en elle-même, a toujours une beauté pour celui qui la cherche.&lt;/pre&gt;
::::::Est-ce que ce serai possible de remplacer la citation que tu as choisi pour le 12 janvier 2026 par celle-là ? Une seule citation pour les 50 ans de la mort d'Agatha et les 100 ans de la publications du livre, c'est plutôt pas mal. Après si tu préfères Miss Marple à Hercule Poirot, je comprends :) [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 26 septembre 2025 à 18:03 (CEST)
:::::::Aucun souci pur remplacer la citation du 12 janvier 2026 ... Je pense que la date de publication est juillet 1926 : c'est indiqué [https://archive.org/details/murderofrogerack0000agat_g7y3/page/n7/mode/2up ici]... Et tu as tout le livre en anglais en prime !
:::::::Je te laisse faire (et effacer les puces dans les articles ad'hoc !) [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 septembre 2025 à 18:30 (CEST)
::::::::Bonsoir {{ping|Jorune}} et {{ping|An insect photographer}}. Bravo à vous !
::::::::En fait, attention, il y’a une ed britannique et une américaine, les deux dates s’expliquent très probablement ainsi… La page wp:en [[w:en:The Murder of Roger Ackroyd]] precise dès l’intro, et y’a d’ailleurs une section dédiée [[w:en:The Murder of Roger Ackroyd#Publication history]]. (Qlq détails là aussi [https://books.google.fr/books?id=P3s-EQAAQBAJ&amp;pg=PA26 p. 26-27], avec 27 mai pour UK.
::::::::comme indiqué par An insect photographer, il y a une ed dispo sur Wikisource là : [[s:en:The Murder of Roger Ackroyd]]; semble être la même indiquée par Jorune dispo sur IA : [[iarchive:murderofrogerack0000agat_g7y3]]. Les deux : ed US {{clin}}
::::::::Bon week-end. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 septembre 2025 à 20:31 (CEST)
:::::::::ok, va pour le 27 mai alors ! Merci Malik ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 septembre 2025 à 20:35 (CEST)
::::::::::Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ! [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 26 septembre 2025 à 20:56 (CEST)

== Blog comme source ==

Bonjour @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]]. Sur la page de [[Mialy Rajoelina ]], je me demande si les 2 dernières sont admissibles. Elles sont sourcées à partir du blog de l'association dont elle est la présidente, mais c'est une page de citations, il n'y a pas de date, pas de contexte. J'ai l'impression que ça rentre dans la définition &quot;recueil de citations&quot; ?

Après &quot;Servir l’humanité constitue l’œuvre la plus noble d’une vie &quot; est le slogan de la Jeune Chambre Internationale (que je viens de découvrir). Je n'ai pas trouvé d'articles avec ces citations.
Qu'en penses-tu ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 18 septembre 2025 à 21:53 (CEST)

:bonjour @[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]],
:Les citations tirées d'un blog ne sont effectivement pas admissible, de même que les slogans publicitaires (ou apparentés). Et là, je ne sais comment faire...
:Je pense que le mieux est de les retirer.
:Cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 septembre 2025 à 18:47 (CEST)

== Brouillons ==
Salut, ça fait un moment que j’envisage de te laisser un mot à ce sujet et à chaque fois je repousse… 

En remarquant une demande d’un nouveau pour acceder à son brouillon (je vais d’ailleurs ajouter le lien au message de bienvenue, ce sera plus simple, et nous faudra un screenshot), j’y repense.

Sur certaines des pages que tu as crées depuis un brouillon [[Spécial:Index/Utilisatrice:Jorune/]], il y a parfois un historique qui contient d’autres modif. Comme signalé là [[w:Aide:Brouillon#Recyclage et suppression]], il est préférable d’éviter cette pratique.

Par ex, prenons l’historique de [[La Mystérieuse Affaire de Styles]], [[Letizia Battaglia]], [[Artemisia Gentileschi]], ou encore [[Milana Terloeva]], c’est assez déroutant non ? 

Rien de grave bien sûr, on peut toujours supprimer certaines parties des historiques, mais à force ça devient compliqué là {{confus}}. De plus, ça chamboule ton historique à toi, là https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Jorune/all

Pour faire plus simple, perso, j’utilise un brouillon par sujet à publier, au moins pas de problème à ce niveau là. Si tu préfères avoir un seul brouillon, dans ce cas il faudrait dans l’idéal demander la SI après chaque publication in main (tu peux simplement ajouter le Bandeau {{m|SI}} après déplacement , ça catégorise la page dans [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées]], et on s’en chargera rapidement), ça supprime la redirection et tu peux alors recréer dans la foulée ton brouillon sur un nouveau sujet et ainsi de suite (chaque historique est alors respecté).  

Merci par avance. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 septembre 2025 à 12:49 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]],
:bonjour !
:Je n'étais absolument pas consciente du problème... Donc : un brouillon par sujet et demande de SI après pour éviter les méli-mélo.
:Pour le moment j'ai brouillon 1 et brouillon (où je stocke des info pour les utiliser plus tard...). Je demanderai la suppression de brouillon 1 une fois renommé. Merci pour le conseil Malik. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 septembre 2025 à 18:43 (CEST)
::Ça marche ! Y’a plusieurs façons de faire, mais ça me semble le plus simple comme ça. Après, du moment qu’on ne s’emmêle pas les pinceaux avec les historiques, ma foi, peu importe. Pour ces demandes de SI là, qui ne demandent aucune justification, le bandeau {{m|SI}} peut suffire à notre niveau (petite communauté, peu de demandes), ça te fera moins de manip à réaliser (code à utiliser dans ce cas : &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{SI|U1}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;) – tiens, j’avais complètement oublié que j’avais créé ce modele en 2015 avec mon ancien pseudo Foudebassans… (adapté de wp:fr, sans le signaler, {{oups}} pas taper!). Boudi, je me fais vieux ! {{rire}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 septembre 2025 à 19:37 (CEST)

Salut Jorune ! Dis, je viens de repasser par [[Artemisia Gentileschi]], et je retrouve pas une citation qui m’avait demandé pas mal de travail… tu l’as supprimée là [[spécial:diff/402437]] – l’historique n’est pas top d’ailleurs. Tu peux m’expliquer la raison s’il te plaît ? Je la c/c en ajustant les # ci dessous :

{{Citation|Dans un monde où les poignards et les pinceaux se rencontraient dans les mêmes mains, en un temps où les femmes n'avaient d'autres choix que d'être des épouses, des religieuses ou des prostituées, Artemisia Gentileschi a réussi ce pari impossible. S'affranchir des lois de la société, pour devenir le peintre que nous redécouvrons aujourd'hui, après trois siècles d'oubli. L'immense peintre dont elle rêvait. « [[Artemisia Gentileschi#13.11.1649L73|Si j'étais un homme, je doute fort que les choses se seraient passées de cette façon]]. (…) » « Mais je montrerai à Votre Seigneurie ce qu'une femme sait faire », écrira-t-elle de Naples à son dernier mécène. « (…) [[Artemisia Gentileschi#13.3.1649L65|Mes œuvres parleront d'elles-mêmes !]] »}}
{{Réf Livre
| titre = Artemisia, 1593-1654 : pouvoir, gloire et passions d'une femme peintre
| auteur = Roberto Contini et Francesco Solinas
| éditeur =  Gallimard/Musée Maillol
| année = 2012
| ISBN =978-2-07-013680-3
| titre de la contribution =Je viens d’un monde où le poignard, le poison et le pinceau se rencontrent dans les mêmes mains
| auteur de la contribution =[[Alexandra Lapierre]]
| page = 25
}}

Merci. Bonne semaine, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 octobre 2025 à 00:02 (CEST)

:Et bien, je n'ai pas souvenir d'avoir effacé cette citation. Sans doute une fausse manip en reclassant les phrases, ou en ajoutant une image ! &lt;br/&gt;
:Donc oui, il faudrait la remettre. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 octobre 2025 à 20:58 (CEST)

== SheSaid un ajout à relire :) ==

Coucou, fini le wikiconcours pour moi, je me mets comme promis à Wikiquote. J'ai fait ça [[Marie Vieux-Chauvet]], si tu peux relire quand tu as le temps ce serait cool. J'ai un peu du mal à savoir où placer les citations qu'elle fait et qui sont rapportées dans des journaux ou des sites web, parce que le modèle article demande mordicus une page que je n'ai pas. 
Bref, j'attends que quelqu'un corrige avant de continuer :)[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 11 octobre 2025 à 15:52 (CEST)
:{{Salut|Nattes à chat}}, alors pour le [[modèle:Article]], si celui-ci est en ligne alors il te faut simplement le paramétrer ainsi &lt;code&gt;page=url&lt;/code&gt; ET ajouter un param &lt;code&gt;url=ton url&lt;/code&gt;.
:Maintenant, deux cas possibles :
:*Ta source est suffisamment précise (édition, année, page sont données), alors tu peux te permettre de placer ta citation dans une section sur l’ouvrage mais en mentionnant la source que tu as consultée explicitement et en paramètre précisions tu ajoutes les info données par ta source. Ex : comme j’ai fait là [[Shenaz Patel#Paradis Blues]] (p. en commentaire wiki), ou encore [[Sonia Delaunay#Nous irons jusqu’au soleil]] (voir cette version [[Spécial:Lien permanent/387395]], ça a depuis été vérifié et complété par {{ping|An insect photographer}})
:*Ta source n’est pas assez précise (pas de page par ex), alors une section « rapportées » est préférable.
:Un truc à éviter justement : [[Angèle Rawiri#Fureurs et cris de femmes, 1989]], lire en ligne (enfin, url), on pointe l’URL de l’ouvrage uniquement, et rien d’autre – si besoin de mentionner en plus un article que tu as consulté en ligne, tu peux utiliser le param précisions, ou annoter la citation (même technique de balises Ref que sur wp).
:Dis, je peux passer sur ta pdd, je souhaite me pencher sur le potentiel Wikiquotien, (fond, liste de travail…) de ''Des femmes écrivent l’Afrique''… puis-je ?).
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 octobre 2025 à 19:18 (CEST)
:Bonjour @[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]], 
:Et merci pour Marie Vieux Chauvet
:j'ai jeté un oeuil et fait quelques modifs (CLEDETRI, Lien vers la page commons, quelques liens vers d'autres articles du recueil wikiquote). 
:Aurais tu la page exacte des citations quand elles sont tirées d'articles ou de livres ??? par exemple,  p. 17-30 c'est trop vague... pour wikiquote. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 11 octobre 2025 à 21:10 (CEST)

Bonjour Jorune. Concernant ta modification non justifiée (non commentée [[spécial:diff/441490]]), j’ai deja ici sur ta pdd précisé pourquoi parfois cette entorse me semble possible. On a toutes les données, encadrement restreint de pages en cm wiki (57-61), on ne trompe pas le lecteur en bidonnant la source (comme d’autres…), la source utilisée est indiquée, et là, de plus, c’est elle-même qui rapporte… Ma foi, on peut se simplifier le rangement dans ce cas non ? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 décembre 2025 à 14:05 (CET)

:Ok, à force de tout regarder... Je deviens ultra-pinailleuse. L'heure pour moi de faire une pause.&lt;br/&gt;
:J'ai regardé les statistiques et nous avons 275 nouveaux contributeurs sur les 30 derniers jours (stats de Novembre). Tu m'étonnes que la relecture ne suit pas. &lt;br/&gt;
:La france est de [https://stats.wikimedia.org/#/fr.wikiquote.org/reading/page-views-by-country/normal|map|last-month|(access)~desktop*mobile-app*mobile-web|monthly plus foncé que les usa] aussi au nombre de pages vues. du jamais vu je pense. Même l'an dernier ce n'était pas comme ça. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 7 décembre 2025 à 14:36 (CET)
::Oui, moi aussi, je pinaille souvent ! J’ai eu à piloter une équipe de techniciens pendant qlq annees IRL, c’était épique, tout devait être carré, et du coup je faisais tout… et j’ai de grosses lacunes pour le côté « gestion humaine », et je n’y peux pas grand chose malheureusement…. Jorune, je vais le réécrire noir sur blanc une nouvelle fois : tu es précieuse ici ! Et même si je ne suis pas d’accord avec toi sur qlq points et que je peux vite etre gonflant dans ces moments là, je sais que sans toi bein … non je prefere pas imaginer. Ok, c’est reçu ?
::Oui, je sais bien, les stats… et oui, si on fidélise et forme seulement qlq personnes, bein ma foi, on a tout gagné pour la suite et enfin voir grandir notre communauté et notre projet. J’en rêve. Mais y’a aussi de nombreux aspects négatifs à ne pas négliger, à ne surtout pas passer sous silence parque que ceci ou cela…, à traiter, etc. Et là pour le moment, on n’est clairement pas au niveau (encore plus niveau admin…).
::Les ateliers et concours avec infos décentralisées sur Meta sont à mon sens problematiques. Nous en subissons surtout les effets pervers… Il nous faut trouver comment aider les organisateurs à former, encadrer, revoir, Etc. Afin de limiter les dégâts et la charge pour notre communauté. 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 décembre 2025 à 14:49 (CET)
:::Je pense que cette année, on pourrait prévoir un [https://www.culture-generale.fr/societe/16941-losterputz Osterputz], comme on dit par chez moi. Je ne sais pas s'il serait possible/judicieux de bloquer pendant un mois la création de nouvelles pages dans l'espace principal pour tout le monde et de se concentrer sur la maintenance des pages déjà publiées... Ou bien la révision des brouillons. &lt;br/&gt;
:::Le plus urgent étant de ne pas avoir de mèmes d'ouvrages ou d'articles publiés par ailleurs... Et des sources fiables et présentées de façon lisible.&lt;br/&gt;
:::Après, il faut rester mesurés et justes : certains travaillent dans des [https://www.youtube.com/watch?v=RhHsYwv8pRc conditions difficiles]. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 7 décembre 2025 à 16:41 (CET)
::::Oui, {{ping|Eunostos}} a évoqué qlq solutions extrêmes de ce genre en RA ([[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Avertissements et Motifs de blocage]]).
::::Je tente de traiter les urgences, mais je sais que j’en loupe. A certains moments ces jours-ci, le temps d’en traiter une, d’investiguer un peu, de rédiger un message d’avertissement et y’en a deja d’autres qui sont publiées. Je sature, désespère, j’ai peur de me tromper, d’aller trop vite, d’être trop stricte, de blesser un nouveau, etc etc etc. Le temps et l’énergie nécessaires pour traiter seulement qlq problèmes, … ça me prend des heures chaque jour, ça me donne littéralement mal à la tête quotidiennement… on frôle le burn-out wiki…
:::
::::Bref, après un bon tour par la catégorie Meta pour les ateliers, concours ([[m:Category:SheSaid 2025/Events]]), et autres pages non catégorisées comme pour la [[m:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025]], il est de plus en plus clair que les méthodes sont problématiques même à ce niveau. Ces listes de travail, doc Google, comme sont-elles établies tiens ?
::::Si je regarde le Niger, on deja eu qlq problèmes de méthode avec un des facilitateurs (source bidonnée, trouvée via une requete Googlescholar, avec une non maitrise flagrante…), et je me demande depuis qlq temps si on commence pas à etre tres limite avec l’ouvrage utilisé (100 femmes du Niger) …
::::Les pratiques au niveau de l’user group RDC sont aussi problématiques, à la chaine, erreurs d’attributions fantaisistes, numéroter les cita. Absence de réponse. Courses à l’édit et au nombre, chatgpt dans les url… ce dernier est assez intriguant non …? J’ai laissé un message à un contributeur pour passer le mot en interne qui me laisse encore un peu espoir, mais jusqu’ici mes autres messages, avertissements, suppressions, révocations, sont sans effet. Et au final j’en prends plein la gueule…
::::Une dernière en date, où j’espère qu’on pourra aider, Madagascar. Voir là : [[Discussion utilisateur:Mammysou17#Incompréhension]]
:::
::::Oui, j’espère encore voir qlq contributeurs s’intégrer, comprendre nos règles.
::::Il y a des motif d’espoir, je pense à {{ping|Grâce Aurore}} ou encore les qlq fois où j’ai l'impression d’avoir ete utile et bienveillant, mais dans l’ensemble j’ai à chaque fois le mauvais rôle et ça m’attriste vraiment. Et oui, il faut aussi garder en tête les conditions de vie de certains contributeurs… pour rappel, depuis qlq semaines je travaille une thematique à la « mémoire » particulièrement « brûlante » pour reprendre les mots de [[Véronique Tadjo]], donc je n’ignore pas certaines « actualités » et conditions de vies toujours actuelles dans certaines régions… 
::::Bref. Je voulais avancer ce week-end [[Yanick Lahens]], [[Nathacha Appanah]] et [[Beata Umubyeyi Mairesse]], et qu’ai-je fait ?.
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 décembre 2025 à 19:56 (CET)
:::::tu as fais de la maintenance comme moi... (enfin, j'ai tout de même réussi à ébaucher une page sur [[Jennifer Lesieur]] (youpi !).
:::::Mais si à chaque fois que nous atteignons 10 000 articles, il faut tout recommencer à zéro, cela ne le fera pas non plus.
:::::Je viens tout juste de demander le retrait de Commons d'une autre photographie Co-pillée qui a atterri sur Wikiquote. Et là j'arrête car sinon c'est toute la page qui va passer à la poubelle. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 7 décembre 2025 à 20:04 (CET)
::::::Oui, « maintenance » rapide de qlq pages et encore, j’ai du me restreindre donc faut que je repasse dessus…; c’est surtout des supp, des vérifs, avertissements, blocages. Et au final ? 
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 décembre 2025 à 20:16 (CET)
:::::::Au final, ce n'est que quand la crue est passée qu'on peut nettoyer efficacement (un Osterputz façon mois du sourçage début 2026 ne serait donc pas de trop) et un mois de la wikification (pour les retouches et les embellissements) au mois de juillet calé sur celui de wikipédia ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 8 décembre 2025 à 21:06 (CET)

== Amalkher Djibrine Souleymane ==

Bonjour @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]], j'ai relu la page [[Amalkher Djibrine Souleymane]], apparemment elle a été supprimée et vient d'être recréée ? J'ai vu que tu avais écris sur la page de discussion en janvier...Les articles dont tu parlais ne sont plus en ligne mais on peut toujours les lire sur Wikiwix.
Est-ce la page est admissible ? Si oui, je me charge de lui créer un Wikidata. Si non il faudra la supprimer à nouveau.
Bonnes contributions ! [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 22 octobre 2025 à 20:20 (CEST)

:Bonjour @[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]]. Selon moi, elle peut rester. Et j'ai mis des exemples en page de discussion sur ce qui assoie son admissibilité. Si tu n'est pas convaincue, tu peux lancer un DDA et la communauté tranchera. Pas de souci avec la démarche. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 22 octobre 2025 à 20:49 (CEST)
::Ah, je croyais qu'il y avait déjà eu une DDA et une décision communautaire, parce que selon son historique l'article a été recréé. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 22 octobre 2025 à 21:32 (CEST)
:::? je sais pas. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 22 octobre 2025 à 21:37 (CEST)
::::Bonjour. {{ping|An insect photographer}} pour info. quand on se pose cette question, il suffit de regarder les [[Spécial:Pages liées/Amalkher Djibrine Souleymane]]. Si DDA, on trouvera {{souligner|forcément}} un lien en page [[Wikiquote:Débat d'admissibilité]] (ou /archives). On en a discuté rapidement avec {{ping|Uchroniste 40}} sur sa pdd. 
::::Ça manque de relecteurs attentifs fond/forme en ce moment (j’insiste sur le fond). Je fais ce que je peux mais là je sature depuis qlq jours, heureux de vous revoir donc.
::::Bonnes contributions, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 octobre 2025 à 21:43 (CEST)
:::::Merci pour l'astuce @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], j'y penserai la prochaine fois. Je vais essayer d'améliorer la page un peu, on verra après. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 23 octobre 2025 à 22:04 (CEST)

== Discussion:Miriam Makeba#Pour info ==
Je reviens sur ton message là [[Discussion:Miriam Makeba#Pour info]]. Je ne peux pas laisser passer une telle insinuation. Tu écris ceci «  Mais comme tu as écrit que les citations étaient sans doute bidons, et bien j'ai vérifié à quel point elles étaient effectivement bidons (ou pas) ». Je tiens à te preciser que ça m’a profondément blessé, et je tempère mon sentiment. Concernant cette page, mon propos ne parle pas de cita/sources bidons là, relis moi stp. Le pire, de mon point de vue, c’est que ça sous entend que quand toi tu lis mon message au salon, ta réaction est de vérifier mes propos à moi. Bref. 

Y’a des amélioration/rectif à faire sur cette page mais ça m’a tellement choqué que je prefere zapper pour le moment, notamment sur celle que tu fais passer en page d’accueil. Tu le sais deja, j’ai pas le même niveau de perfectionnisme que toi. Et là je regrette ton choix de te satisfaire de deux sources actu qui rapportent, au lieu d’avoir creusé un peu : tu étais tout aussi capable que moi d’identifier la source d’origine. Maintenant, je n’ai pas retiré la citation, ni le passage en cita j demain. Ce sont deux façons de concevoir qui ne sont pas incompatibles, mais merci de ne pas « caricaturer » ou « détourner » mes propos à l’avenir s’il te plaît, c’est juste intolérable dans un débat honnête. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 novembre 2025 à 19:47 (CET)

:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je ne toucherai pas à cette page non plus au moins jusqu'à janvier prochain (fin de la campagne #shesaid). Et, oui j'aurais pu chercher davantage, mais pour cet article, une citation rapportée reste admissible. Pour l'autre citation, celle tirée d'un blog, je l'ai retirée car en l'état elle n'était pas admissible et je n'ai pas trouvé d'où elle provenait.&lt;br/&gt;
: 
:Non, je ne mets pas en doute tout ce que tu écris ici.
:Ma méprise dans l'interprétation de tes propos vient probablement du fait que ton poste clôture une longue série sur les pages du premier weekend de novembre 2025. 
:Une longue série où, les mots comme ''bidonnage'' et le ton que tu as employés &lt;u&gt;m'ont aussi mise très mal à l'aise&lt;/u&gt;. Des mots employés à l'égard des participants aux ateliers organisés par des personnes de bonne volonté et qui travaillent dans des conditions où les utilisateurs habituels n'essaient même pas de contribuer.
:Je vais continuer de travailler sur #Shesaid, mais je pense que pour la sérénité de ce wiki, je vais arrêter de faire de la maintenance après avoir purger les 20 articles existants de la catégorie Brouillon utilisateurs que tu as créée. Cela limitera les risques qu'on se prenne la tête. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 novembre 2025 à 10:47 (CET)
::Oui, j’ai le mauvais rôle, mais ces pratiques de bidonnage de sources doivent cesser. Concours ou pas, il n’est pas autorisé de contourner ainsi notre [[WQ:Charte]] et nos exigences de « traçabilité » des citations/sources, j’espère au moins qu’on s’accorde là dessus – et pardon, mais peu importe les conditions de contributions, ce n’est pas une raison et ça ne nous concerne pas (même si humainement ça touche évidemment). Inutile de nouveau d’aller sur ce terrain de la leçon de morale stp. 
::Mots pour maux, Jorune. Mes mots sont à la mesure des maux causés pour ces pratiques et du temps que ça prend à corriger. En plus du problème soulevé sur [[Awa Thiam]], que j’ai pu corriger rapidement une fois identifié mais qui s’est propagé pour rappel (normal, resté ainsi en ligne quasi 1 an…), je t’invite à regarder attentivement la page [[Chimamanda Ngozi Adichie]] notamment, son historique et la pdd. Bizarrement, tu gardes le silence sur ces problèmes concrets… La catégorie je l’ai crée pour ne pas passer trop de pages en SI ou qui vont se perdre dans les espace perso comme certaines de l’année derniere. Maintenant, je peux tout aussi bien passer en SI les prochaines pages problématiques. 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 novembre 2025 à 11:05 (CET)
::ps: pour un lien vers une catégorie, il faut les « : », donc &lt;nowiki&gt;[[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]]&lt;/nowiki&gt; donne [[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]]
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 novembre 2025 à 11:13 (CET)
:::Oui on s'entend sur le fond et oui,
:::la catégorie brouillon est une solution d'attente intelligente et oui, j'ai prévenu les organisateurs de l'atelier en question que les citations sans source précise ne sont pas admises sur la Wikiquote francophone et que les blogs, les pages wikipédia et autres pages personnelles ne constituaient pas des sources admissibles.
:::Je compte leur renvoyer les articles que je n'arrive pas à réparer par moi-même pour leur montrer où est le problème. Si je renvoie 15 pages et que je n'ai pas de réponse, au moins ils auront un aperçu de ce qu'il ne faut pas faire. 
:::Mais, à mon avis, c'est plutôt les conditions matérielles dans lesquelles ils contribuent qui sont une ''blague'' (l'animateur qui n'arrive pas à rentrer chez lui le soir pour cause de guerre, l'atelier où la moitié des inscrits viennent avec un smartphone, le Wifi du centre culturel sur ligne ADSL bas débit pour 25 participants, l'absence de livres dans la bibliothèque... Et le tout dans une langue le Français qui n'est pas leur langue quotidienne). Alors même avec leur bonne volonté, ça ne suffit pas toujours !
:::Et oui, l'organisatrice de #Shesaid est au courant de nos difficultés face à l'afflux de débutants... Et elle, a elle aussi vécu le grand effacement de 2006, comme administratrice de la Wikimédia Fondation, donc elle sait parfaitement de quoi il en retourne ! Nos écarts de tolérance à la qualité d'une source ne sont rien par rapport à un grand effacement.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 novembre 2025 à 11:54 (CET)
::::Hum, oui, pour info on peut voir de nombreuses photos d’atelier sur commons (équipement, etc)… mais tu as raison pour certains cas, au dela des conditions de contributions, pour certains ce sont des conditions de vie… et là, oui, mon coeur me dit mais « ferme ta gueule dis rien ». Mais ma raison et les problèmes que ça pose concrètement ici m’obligent à ne pas garder le silence. A côté, dès que je peux aider niveau source et accès je le fais, sans compter mes heures… 
::::De plus, je continue à revoir nos pages d’aide et autres afin de mettre à jour et d’aider le plus grand nombre à s’y retouver. Notamment via {{m|Brouillon}} et les conseils, [[Aide:Ressources]], etc.
::::Oui, pour la fermeture de 2006, ça fait plusiers semaines que je fais un travail de fond dessus pour nous aider, blacklist, plus de visibilité du problème sur les pages comme la [[WQ:Charte]], [[WQ:CAC]], et juste avant ta réponse ici (1min avant…), en page [[Aide:Débuter sur Wikiquote]] – tu peux regarder les historiques. Etc etc etc etc etc. Maintenant, qui est régulièrement là sur q:fr et participe activement et bénévolement à ameliorer cela ? …. 
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 novembre 2025 à 12:10 (CET)
:::::Et c'est là que le bas blesse, on n'est pas nombreux ici et pas toujours disponible... Dès lors trois solutions : soit on recrute du monde, soit on met en place un sas pour les novices non auto-confirmés comme sur la wikipédia allemande où mes modifs prennent du temps à être affichées publiquement même si elles sont exactes et sourcées. Soit on reprend le travail réalisé à notre rythme et on se montre patient en se disant que sans ces participations, il y aurait encore moins de pages.
:::::Des actions que tu ne vois pas ont aussi été proposées : par exemple, en discutant avec les wikimédiens tchadiens, Les sans pagEs leur ont proposé de les subventionner pour acheter des livres de poche d'occasion pour qu'ils puissent travailler sur la page de l'autrice durant le projet francautrices. Pour nous c'est quelques euros... Et les participants de repartir avec leur livre à la fin de l'atelier (plutôt qu'avec un T-shirt made in China). au moins, on sera certain de la source. si cela se fait, ce sera pour 2026, pas avant. Mais au moins, on aura un texte de bonne qualité dans la citation et plus que la wikif à reprendre (parce que les modèles avec le smartphone, c'est pas évident). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 novembre 2025 à 13:55 (CET)
 
Pour info, je contribue quotidiennement sur mon tel, un vieux Iphone XR... En effet, c'est là que tu ne vois pas non plus ce que je fais ET pourtant sans passer par d'autres moyens que les pdd ICI. Donc me reprocher ce que je ne vois pas parce que ça se passe ailleurs bein, ouais mais bon... Sinon : Qui ET ICI, a pris le temps de lire et lister toutes (peu nombreuses, malheureusement) les ressources accessibles en ligne sur la {{w|littérature tchadienne}} par ex ? Bibi là [[Discussion utilisateur:Abdeldjelil Souleyman#Bibliothèque en ligne]]. et qui prépare deux brouillons sur des personnalités tchadiennes avec ces ressources notamment ? Bibi là [[Utilisateur:Malik2Mars/Koulsy Lamko]] et [[Utilisateur:Malik2Mars/Nocky Djedanoum]] – sujet qui m’a même conduit à sortir de ma retraite wp pour preciser/corriger qlq erreurs … (sous ip/compte temporaire…). Qui prend le temps de fouiller LBW et Internet Archive notamment et communiquer sur ces acces ? Bibi, sur de nombreuses pdd articles. Utilisateur, et même avec toi…. Bref. Je crois qu'il est devenu inutile de poursuivre, j'ai bien compris ton point de vue sur ma personne et ce que je dis, restera ce que j'ai fait et vais continuer à faire sans rien demander en retour sauf de ne pas caricaturer et détourner mes propos. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 novembre 2025 à 14:06 (CET)

:Je ne critique pas ce que tu fais, ni ce que font les autres ici pour améliorer la situation : je dis seulement qu'on n'est pas suffisamment nombreux pour tout gérer en temps réel, il y aura des loupés.
:Et si les listes inscrites en page de discussion ne sont pas consultées pour X raison, ces efforts resteront lettre morte... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 novembre 2025 à 16:10 (CET)
::Et pourtant, le b.a.-ba, dès qu’on veut prétendre aider à contribuer sur les projets (wp ou ici) c’est bien de savoir identifier les sources potentielles, et quand en plus les plus notables sont en plus accessibles via un partenaire [[WP:LBW]], c’est bien dommage d’être le seul à le signaler et les utiliser… Non, que même hein, admettons que c’est assez cocasse de recevoir une leçon sur un sujet quand ça fait déjà plusieurs semaines que j’ai fait ça bénévolement (oui, je le rappelle…). Et non, ces listes sont consultées, déjà par moi quand je finis par faire moi-même… 
::Pour ce qui est de notre faible nombre, oui, c’est regrettable mais on a deja longuement évoqué tout ce que j’ai essayé de faire ces dernieres années (Wikimag, bistro, etc) et ce que tu fais toi avec une réussite appréciable dernièrement. Problème de message ou de messager donc (?){{clin}}.
::Sinon, pour finir sur une note plus joyeuse. Heureux de te voir poursuive avec [[Nathacha Appanah]]. Comme dit en pdd, une jolie page se profile. J’ai rectifié qlq coquilles et param hier d’ailleurs. 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 novembre 2025 à 16:35 (CET)

== Aide cita j et lien rouge ==
Boudi, désolé, ça fait un bail que j’ai prévu de te laisser un mot à ce sujet et j’ai oublié. Me semble qu’on en avait parlé rapidement pour une citation LdV mais bref [oui, là [[Discussion:Léonard_de_Vinci#c-Malik2Mars-20250809185800-Jorune-20250809175200]]]. Parfois, tu ajoutes une citation du jour avec un lien rouge. En effet, le modèle en l’état ajoute automatiquement les liens dès que tu renseignes les paramètres. Mais, si besoin, tu peux utliser le code suivant qui aura le meme rendu et ne pose pas de problème : 
&lt;pre&gt;
[[Fichier:Ton image|frameless|right|140px]]&lt;br&gt;
{{Citation bloc|Ta citation|Auteur (formulé comme tu veux)|titre de l’œuvre (en italique donc)}}
{{clear}}
&lt;div style=&quot;text-align:right;&quot;&gt;
Vous pouvez la trouver sur la page : xxx
&lt;/div&gt;
&lt;/pre&gt;
Je ne vois pas vraiment d’objections à afficher en page d’accueil une cita j avec lien rouge, du moment que la page est « admissible »; et malheureusement tu as rencontré une difficulté j’imagine avec celle du [[Modèle:Citation du jour/13 novembre 2025|13.11]] non ? Je vais voir prochainement pour ameliorer le code de [[Modèle:Citation du jour/Préchargement]], avec un ifexist ça fera probablement l’affaire. En attendant, tu peux copier le code ci-dessus et renseigner à ta guise.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 novembre 2025 à 20:19 (CET)
:Voilà, version test du modèle precharge Ok avec ifexist (voir code et rendu sur cette version et la suivante [[spécial:diff/435717]]). Pas encore en prod, faut que je réfléchisse à qlq cas particuliers possibles avant et ensuite faudra mette à jour la doc (et p-e envisager un param supplémentaire « œuvre »). Bref, qlq détails ''técheeeeuuuniques''. Tu peux visualiser un exemple de la version code ci-dessus en page [[Modèle:Citation du jour/13 novembre 2025|13.11]] (tu peux donc l’adapter à ta guise). NHP d’ailleurs à tester différentes possibilités sur des pages d’anciens modèles cita jour, aucun pb, et si tu as des idées et pb techniques pour qlq cas, comme déjà dit, NHP. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 novembre 2025 à 20:19 (CET)
::Coucou, j’avais zappé desolé ! Je viens de me rendre compte seulement maintenant en passant par la page d’accueil que pour la [[Modèle:Citation du jour/1 mai 2026]] y’avait aussi ce pb de lien automatique, arg desolé ! Donc pour rappel, pour t’aider :
::*Le code de [[Modèle:Citation du jour/13 novembre 2025]] peut être adapté à ta guise si besoin.
::*Plus simple, tu peux utiliser aussi pour le moment la version {{m|Citation du jour/Préchargement/Test}} qui fait le taf. Voir pour exemple donc celle du 1.05 mais aussi [[Modèle:Citation du jour/20 novembre 2025]] et celle pour bientot [[Modèle:Citation du jour/20 mai 2026]] (j’avais d’ailleurs laissé une note en pdd du modèle et de [[Discussion:Sophie Calle]] pour le cat https://www.museepicassoparis.fr/fr/toi-de-faire-ma-mignonne).
::bref, Pour résumer, la version test fait le taf si besoin, autrement ping moi si tu as un pb avec le rendu d’une cita j. je vais me noter qu’il faut re tester la version test et la passer en prod.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 19:46 (CEST)

== Gadget commons, wd ==
Yep. Re. On me l’avait à moi aussi indiqué (je me souviens plus qui, un gentil wikipedien on va dire !), sur commons tu peux activer via les gadget [[c:Special:Preferences#mw-prefsection-gadgets]] le «  Reverse Image Search », cf. [[c:Help:Image searching]]. Oui, je suis entièrement d’accord avec toi, avoir des images c’est super tip top, mais encore faut-il respecter qlq règles {{clin}}.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 21:00 (CET)

:Je viens de demander la suppression de la photo de 			
:[[Annonciate Sendazirasa|Annonciate Sendazirasa]],
:, et par la même occasion, j'ai trouvé la citation qui n'était pas bien sourcée sur la même page de journal que la photo et là grosse surprise ! La page ne contenait pour ainsi dire que la photo et la citation (avec un gros signe copyright...). Nous avions un mème du journal dans wikiquote. https://www.iwacu-burundi.org/galerie/la-semaine-belge-en-images/annonciata-sendazirasa/ = https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Annonciate_Sendazirasa&amp;diff=prev&amp;oldid=439871. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 décembre 2025 à 21:08 (CET)
::Oui, on en revient à mon « ouvrez l’œil et même les deux » de y’a qlq mois…. J’en ai tres bien conscience de mon côté …. mais je peux pas etre au four et au moulin sur toutes ces créations/contrib problematiques et j’en ai deja certainement et je vais encore forcément en louper…
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 21:35 (CET)
:::C'est d'autant plus dommage que cette dame a écrit un essai et qu'il ne doit pas être très compliqué d'en sortir une citation intéressante ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 décembre 2025 à 21:41 (CET)
::::Oui, ça semble en effet possible je te l’accorde, encore faut-il s’en donner les moyens… Peut-etre passer par qlq requêtes en allemand, mais perso là je suis une quiche ! Par contre, y’a un doublons Wikidata en fait [[d:Q123701231]] et donc y a une bio sur wp:en et une page q:en….
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 22:06 (CET)
:::::ok je vais regarder s'il y a quelque chose à en tirer... Mais pas ce soir, je commence à fatiguer ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 décembre 2025 à 22:13 (CET)
::::::Moi aussi je fatigue là (et puis le match de l’OM me gonfle !, c’est poussif, on perd, c’est rageant ! Euh bref.). Sur Wikidata, dans le cas d’un doublon identifié, tu peux activer le gadget merge dans tes [[Special:Preferences#mw-prefsection-gadgets]] pour fusionner les éléments. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 22:25 (CET)
:::::::oui, il parait mais la dernière fois, je me suis lamentablement vautrée... Donc je vais signaler et faire une demande de fusion ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 décembre 2025 à 22:31 (CET)
::::::::je termine avec une citation de [[Gabrielle Filteau-Chiba|Gabrielle Fiteau-Chiba]] (histoire de ne pas faire QUE de la maintenance) et après je vais me coucher !
::::::::bonne nuit ! et bonne fin de match... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 décembre 2025 à 22:33 (CET)

== [[Ranavalona II]] ==

Coucou Jorune, je ne suis pas sûre de savoir que faire de cette page qui est une traduction de la version anglophone. Faut-il remettre la citation originale ? Faut-il suppprimer vu que cela existe tel quel sur l'anglophone ? [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 12 décembre 2025 à 23:02 (CET)

:@[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]], bonjour j'aurais tendance à intégrer la citation dans la langue originale avec le modèle de citation complet, à en vérifier la traduction et à indiquer correcteur wikiquote. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 décembre 2025 à 10:50 (CET)
::Ok, merci. Par contre je ne comprends pas ce que tu veux dire par &quot; indiquer correcteur wikiquote.&quot; [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 14 décembre 2025 à 23:51 (CET)
:::{{ping|Nattes à chat}}, (pour info ping {{ping|AdjoEsse}}) Jorune fait certainement reference au param &lt;code&gt;traducteur&lt;/code&gt; (et non correcteur) de nos modèles de reference comme {{m|Réf Livre|}}. Et des paramètres &lt;code&gt;original&lt;/code&gt; et &lt;code&gt;langue&lt;/code&gt; de notre modèle {{m|Citation}}. Y’avait déjà les deux derniers mais mal placés, dans le modèle de Ref à la place du modèle citation. Ça c’est réglé [[spécial:diff/442870]].
:::Concernant la version q:en, il y a une grosse diff ici : les sources…
:::C’est en effet possible de « traduire » depuis d’autres versions linguistiques, du moment que nos exigences [[WQ:Charte]] en matiere de [[WQ:Citez vos sources]] sont respectées. Pas un exercice facile, mais c’est possible. Se pose alors la question du crédit d’auteurs, comme sur wp. On a le modele {{m|Modèle:Auteurs crédités après scission}} qui est en l’état utilisé aussi pour les « copies » depuis wp, mais il faudrait l’adapter à nos besoin, copie interne, trad adaptée, etc, voir notre échange avec [[Discussion utilisateur:Pronoia#Créditer]] et [[Wikiquote:Le Salon/avril 2024#Remercier les autres wiki quand on va piocher une citation dans leurs pages]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 décembre 2025 à 18:57 (CET)
::::oui, je voulais dire traducteur wikiquote. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 15 décembre 2025 à 19:07 (CET)

== Une experte svp ? ==
Salut ! J’ai besoin de tes lumières ! Dis-moi, ça sonne comme du « deja vu » la cita extraite de ''Carrefour des veuves'' de [[Monique Ilboudo]] (et voir https://books.google.fr/books?id=iwEHEAAAQBAJ&amp;pg=PT68 qui précise justement L’{{w|Ecclésiaste}}), qu’est-ce qu’on en fait cheffe dans ce cas ? Ajoutée là [[spécial:diff/442614]] par {{ping|S.Zeinab}}.

Merci.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 décembre 2025 à 22:45 (CET)

:Chapitre 3 versé 1 :
:01 '''Il y a un moment pour tout, et un temps pour chaque chose sous le ciel''' :
:02 un temps pour donner la vie, et un temps pour mourir ; un temps pour planter, et un temps pour arracher.
:03 Un temps pour tuer, et un temps pour guérir ; un temps pour détruire et un temps pour construire.
:04 Un temps pour pleurer, et un temps pour rire ; un temps pour gémir, et un temps pour danser.
:05 Un temps pour jeter des pierres, et un temps pour les amasser ; un temps pour s’étreindre, et un temps pour s’abstenir.
:06 Un temps pour chercher, et un temps pour perdre ; un temps pour garder, et un temps pour jeter.
:07 Un temps pour déchirer, et un temps pour coudre ; un temps pour se taire, et un temps pour parler.
:08 Un temps pour aimer, et un temps pour ne pas aimer ; un temps pour la guerre, et un temps pour la paix.&lt;br/&gt;
:C'est un livre de sagesse de l'ancien testament écrit par un prêtre anonyme (le fameux Ecclésiaste). Et comme les prêtres étaient tous des hommes à l'époque, ce n'est pas l'oeuvre d'une femme ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 décembre 2025 à 13:53 (CET)
:PS : j'ai l'impression que les premières citations ne sont pas d'elle non plus ? Mais de Renée Mendy-Ongoundou ? Ou bien c'est moi qui ne comprend pas la page ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 décembre 2025 à 13:57 (CET)
::{{ange}}. Merci !
::euh, je vais regarder ! Je me suis deja chargé de corriger wp pour un détail de meli-melo de données biblio (cf [[Discussion:Monique Ilboudo#Notes]] et historique wp, compte temporaire je suis retraité officiellement ({{chut}})) mais j’ai pas encore regardé notre page attentivement ! Là je suis passé dans le cadre de ton message et mon complement en pdd de S.Zeinab que j’ai volontairement pas notifié pour ne pas l’alerter inutilement (j’ai signé après {{clin}}), mais je dois lui preciser le pb maintenant que tu m’as confirmé l’origine disons.
::Je regarde un peu plus tard, j’ai qlq trucs sur le feu à régler avant.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2025 à 14:03 (CET)
:::En lisant en diagonale (chapeau, bas de page) le 18, bein je ne comprends pas pourquoi là mais j’ai eu la même impression on va dire. Mais, en lisant complètement et attentivement ce matin : RAS. Cela ''dit'', comme déjà ''dit'' pour [[Yanick Lahens]], sélectionner des citations &quot;entretiens&quot; (ça vaut pour les rapportées aussi), c’est souvent plus simple, rapide, mais ce ne peut se faire qualitativement sans un miminum de maîtrise/connaissance des sources primaires ET secondaires (déja,  lire au moins la bio wp, regarder qlq Ref/la liste des œuvres, la biblio…). Et là, on souffre qlq peu de l’influence de wp qui a disons une approche « prudente » des sources primaires. Ce qui est totalement compréhensible, pour éviter les dérives…
:::Et ça se voit dans le traitement des listes œuvres d’ailleurs. Cette page est d’ailleurs un bon exemple. Regarde la bêtise « Poésie » que j’ai corrigée qui vient de wp:en. Si on s’intéresse vraiment deux minutes aux sources primaires cette bêtise est largement évitable… Ou encore ces liens « lire en ligne » factices qui pullulent… D’un autre côté, ça se voit tres vite quand les contributeurs ont une maitrise, et là on peut grandement en profiter. Prenons [[Missak Manouchian]] sur wp. C’est juste Wouha. Et ça m’a permis sans réelle maîtrise moi même d’améliorer rapidement un miminum la première version proposée ici (acces en qlq clics, trad qui pique les yeux…)… Traduire de la poésie avec un traducteur auto, tout un concept… 
:::Pour Monique Ilboudo, j’ai ajouté qlq sections et code Ref avec qlq acces en ligne.
:::Merci pour tes précisions et bonnes révisions ! A l’année prochaine ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 décembre 2025 à 08:54 (CET)

== Retour version ==
Re. Je ne sais pas si tu te souviens mais je t’ai donné une méthode pour revenir plusieurs versions en arrière en page de discussion là [[Discussion:Judith Tuluka Suminwa#Classer les citations pour que la page ne devienne pas illisible]]. Au niveau admin, on a un bouton revoquer (comme les patrouilleurs et admin sur wp je crois bien) qui permet de révoquer les dernières contributions qui se suivent d’un même utilisateur sur une même page. Regarde justement ma derniere modif sur cette même page là [[spécial:diff/441352]]. J’ai revoqué deux modif d’un coup et le commentaire de diff est automatique. Bref. Je ne sais pas ça si peut t’aider mais si besoin qu’on intervienne sur qlq pages, NHP.

Je te redonne le process «  D’abord, tu dois identifier la version à « restaurer », la copier, revenir à la page courante, effacer son contenu, coller, publier. Si toutes les modif effacées par cette modif se suivent et que tu n’en garde pas même une virgule, le logiciel ajoutera même la balise « révoqué » dans l’historique de la page à toutes ces modif. Si tu galères, tu me ping. »

Par contre, la page que je t’indique pour tester ([[Julienne Lusenge]]) est un mauvais exemple en fait désolé ({{gêné}}), j’ai regardé l’historique et le contenu plus attentivement et en fait y’a des trucs à garder et même, en plus/surtout, y’a des trucs à retirer dès la Premiere version de 2023, et rebelote fin 2024, c’ est malheureusement passé entre les mailles… et là soit on sabre tout, soit diff un par un et sources à la loupe…

Bref, si tu veux tester sur une page un retour version plus simple et que tu galères, tu me le dis et on prend le temps de clarifier la manip pour les prochaines fois.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2025 à 22:19 (CET)

:Hello {{Mention|Malik2Mars|Malik}}, j ai testé un retour version avant campagne she said 2025 sur la page d'une [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Carole_Agito_Amela&amp;diff=prev&amp;oldid=443267 femme politique africaine] puis remis une citation collectée durant cette campagne en précisant le [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Carole_Agito_Amela&amp;diff=prev&amp;oldid=443279 nom du collecteur initial de la citation]. Ce n est peut-être pas très propre, mais c était un tel méli-mélo dans les sources et le fait que la citation n'était pas de cette personne mais au sujet de cette personne que je ne m en sortais pas ! &lt;br/&gt;
:De plus, 3 citations à partir d un même article plutôt court, ce n'était pas à conserver en l'état ! Ça frisait le copyvio... j ai encore repéré 4 articles à relire avant Noël et après je fais un break : je sature  à cette heure (la qualité de mes corrections s'en ressent !) et je dois réviser pour mes partiels en janvier. Selon les statistiques que j ai tenues jusqu'à présent, il y a environ 20% des pages crées durant cette campagne qui demandent un passage en brouillon ou une SI. Et beaucoup d'autres une maintenance approfondie avec (entre autre) l'utilisation du modèle ''discours'' au lieu du modèle ''article'', pour éviter d'écrire page=url. Je pense qu on va devoir passer par une phase de blocage en création  de pages générale pour pouvoir remettre de l'ordre dans tout ça, ou accepter de vivre avec 200 pages brouillon et 300 pages biscornues, mais sur un wiki de 10000 pages, ça fait beaucoup statistiquement. &lt;br/&gt;
:Concernant la page de [[Julienne Lusenge]], il serait dommage de l'effacer car c'est une personnalité. Je vais la passée en brouillon chez moi et essayer de mettre de l'ordre dans ce méli-mélo. Il en va de même pour [[Mariama Bâ|Mariama Ba]] (mais chaque chose en son temps). Y-a-t-il moyen de semi protéger une page sur ce wiki ? Je souhaite ne pas recommencer le tri à chaque campagne de collecte et à chaque éditathon ! 
:--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 décembre 2025 à 13:07 (CET)
::En te lisant y’a qlq heures j’envisageais de te répondre que j’avais deja commencé y’a qlq jours à traiter la page [[Mariama Bâ]] en retirant le plus problematique (erreur d’œuvre, cf pdd) et qu’il restait seulement à vérifier/ranger Une si longue lettre et deplacer deux des 3 rapportées (une section entretiens, l’autre Une si longue lettre…). Bref. Je m’en charge donc…
::Oui, on peut protéger (en modifications/rennomage) une page avec trois niveaux d’autorisation (tous, autoconfirmés, admin); avec ça comme motif prédéfinis [[MediaWiki:Protect-dropdown]].
:: « une phase de blocage en création de pages », c’est ce qu’a aussi suggéré Eunostos comme solution extrême en RA là [[Wikiquote:Requête_aux_administrateurs#c-Eunostos-20251203210000-Malik2Mars-20251203174700]]
::Je sais pas, et là cette campagne commence à me rendre qlq peu sur les nerfs, donc je vais me garder de « conclure » sur la solution pour le moment…
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 décembre 2025 à 21:29 (CET)
::Concernant [[Utilisatrice:Jorune/Julienne Lusenge]], même si je me suis trompé comme page exemple pour tester la manip retour version, ce n’est pour rien que je l’indique plusiers fois, comme au salon [[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…]] {{clin}}… . J’ai vu [[Discussion utilisateur:Lydie maliki#Une catégorie très utile pour les contributeurs et contributrices de RDC]], et oui certaines pages impactées ont plus de potentiel (lecteur, contributeur, cita, intérêt, etc) que d’autres et comme déjà dit c’est vraiment dommage de les « traiter » ainsi. Perso ça me dépasse. C’est faire plus de mal que de bien à mon sens…
::Je ne comprends pas du tout comment dès la première version en 2023 [[spécial:diff/373843]] y’avait deja un Probleme d’attribution d’une des deux cita. C’est pas possible de VRAIMENT LIRE la [https://www.ieee.es/Galerias/fichero/docs_marco/2020/DIEEEM01_2020TRIDEI_Congo-FR.pdf source indiquée]] et de conclure que c’est d’elle non ? Sérieusement, comment ? … bref.
::Euh, pour la non supp du redirect [[Julienne Lusenge]], je comprends ta justification mais ça peut poser problème si ça reste trop (c’est lié en interne et sur les projets), donc faut que ça reste exceptionnel. Et techniquement, je ne sais pas si tu vas pouvoir renommer dans l’autre sens sans pb. Normalement non, c’est ok dans le cas de l’historique a une ligne vers l’ancien titre mais là y’a deux lignes d’historique… ping moi si ça bloque au moment du renommage, il faudra supprimer temporairement pour te permettre de renommer ton brouillon. 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 décembre 2025 à 22:39 (CET)
:::Bonne nouvelle @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ! Après 3 heures 1/2 de maintenance, j'ai terminé ce soir le recyclage. Et la relecture est prévue sur ce weekend. Donc tu peux détruire la page d'origine... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 décembre 2025 à 22:47 (CET)
::::{{fait.}}, tu peux renommer ton brouillon. 
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 décembre 2025 à 22:53 (CET)

== RDC, suite ? ==
Salut, puis-je avoir ton avis (et {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Eunostos}}, aussi s’il vous plaît) sur cette page s’il te plaît ? [[Florence Muleka Bajikila]], Voir aussi la version sur q:en… et fil de contrib…

J’ai vu ça ce matin et perso j’ai les alarmes qui sonnent, mais je sais que je sature tellement de ces relectures que je vois le mal quasi partout en ce moment ! Help !

Pour la suite, puisque nous avons enfin qlq echanges avec les organisateurs/facilitateurs, au delà des pages créées et à vérifier (ce que tu fais quasi seule), on peut penser, un peu comme tu l’as fait avec [[Julienne Lusenge]], à prendre qlq pages à potentiel disons et proposer un travail commun qui servira d’exemple voire seulement préparer ce travail et les laisser tester/expérimenter (préparer seulement les ressources, qlq cita, …). Cependant, je ne sais pas si on arrivera à mobiliser les contributeurs directement puisqu’il y a déjà un nouveau concours [[m:Event:WikiForHumanRights 2025 en RDC/Concours]]…

J’ai listé qlq pages en brouillon [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#République démocratique du Congo]], avec acces, et qlq notes ressources sur les pdd/en cm de diff. Tu remarqueras qu’en l'état un theme se dessine : [[w:Catégorie:Condition féminine en république démocratique du Congo]]; peut-etre d’ailleurs pouvons nous envisager ici une Categ thematique « violences sexuelles »… (par exemple pour :[[Caddy Adzuba]], [[Justine Masika Bihamba]], [[Tatiana Mukanire Bandalire]], [[Denis Mukwege]], …) Bon, c’est un thème particulièrement difficile humainement et comme avec {{w|Bibliographie et filmographie sur le génocide des Tutsi au Rwanda}}, on ne ressort pas indemne de ces lectures là… et, pour nous, c’est seulement des « lectures »… 

Bref, j’aimerai tenter avec toi d’accompagner directement au niveau de l’user group afin de diffuser les bonnes pratiques, on a toi et moi deux façon de voir/faire parfois différentes mais que je trouve au final souvent complémentaires et constructives pour notre projet. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 décembre 2025 à 11:24 (CET)

:Hello@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], oui je vais regarder la page, mais pas immédiatement je dois réviser pour la mi janvier. Donc pour le moment c est wiki break. Et oui il y a à faire pour améliorer la formation sur wikiquote. Nattes a chat a testé une autre forme d atelier : elle amène des livres et demande aux gens de choisir une citation dans ces livres. Puis elle leur sert de scribe sur wikiquote. Cela permet aux gens qui ne participent qu épisodiquement de ne pas s inquiéter de la mise en forme. Seulement du fond. Le nombre de citations augmente, mais pas la maintenance. Et les gens sont contents... Et moins pressés par le temps car ils n ont que la phase de recherche de la citation à gérer. Il y a peut-être quelque chose d intéressant dans ce genre de pratique. Ensuite, si les gens reviennent à l atelier, et veulent apprendre à contribuer de façon autonome, cela peut se faire en douceur. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 23 décembre 2025 à 21:54 (CET)
::Merci. Bien sûr je comprends : tes révisions doivent passer en premier ! 
::Oui, c’est ce que j’ai plus ou moins cru comprendre de loin {{clin}}. Attention à une dérive possible : choix (trop) au hasard… 
::Former, aider les formateurs/organisateurs/facilitateurs, c’est justement pour ça que j’ai essayé qlq fois ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat]] / [[Discussion utilisateur:Pronoia]] / [[Discussion utilisateur:Nivopol]] / [[Discussion utilisatrice:AfricanadeCuba]] / [[Discussion utilisateur:Mammysou17]], etc. qlq echanges aussi avec [[Discussion utilisateur:AdjoEsse#Mail]] que je souhaite poursuivre…), mais tu me connais je suis parfois très maladroit dans les echanges et encore plus dernièrement… bref.
::Oui, sélectionner un theme, qlq sources en amont me semble en effet une tres bonne pratique pour les ateliers de découverte/formation (c’est exactement ce que j’ai connu lors de mon seul atelier wiki en 2015 à la {{w|MMSH}}, les organisatrices avaient justement sélectionné de nombreuses ressources que nous avons partiellement exploitées le jour même et surtout par la suite !). Perso j’ai tendance à penser que sélectionner qlq cita et ainsi établir une liste de taches/exercices de type ajouter cette citation, oui mais avec quel modèle ? Etc, ça peut être formateur justement. Et encore plus dans le cas des ateliers en Afrique où on pourrait aider à distance en identifiant et en se procurant qlq ressources en amont si besoin.
::Bref, si on a des formateurs/organisateurs/facilitateurs qui connaissent les bonnes pratiques/les mauvaises à déconseiller/surveiller, je pense que nous pourrons petit à petit bien plus les aider sur le fond lors de ces ateliers et après… et non faire uniquement la police ! C’est exactement le cas avec qlq autres pages créées/améliorées que j’ai vu passer et où je n’ai rien eu à re-dire niveau « règles »… et là je suis très heureux de contribuer, d’aider, de glisser qlq conseils… je pense à [[Véronique Tadjo]], [[Beata Umubyeyi Mairesse]] ou encore [[Vénus Khoury-Ghata]] dernièrement…
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 décembre 2025 à 22:15 (CET)
:::«choix (trop) au hasard…»
:::Je ne sais pas si on peut dire cela, ou plutôt... Quand les lycéens qui participent à l'atelier disent qu'ils ont envie de lire les livres retenus lors de l'initiation à Wikiquote, on peut penser que le hasard fait parfois bien les choses !
:::Et puis que penser des citations proposées par les IA ? Certaines d'entre elles sont incompréhensibles sans un minimum de contextualisation et d'autres sont d'une faible citabilité (je pense par exemple aux propos tenus durant une campagne électorale et destinés au public restreint des partisans d'une personnalité politique du genre : ''Merci d'avoir voté pour moi, nous avons remporté la bataille contre nos opposants !''
::: Exemple : [[Irène Wasso Wabiwa]] dont j'ai demandé la suppression pour cette raison ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 24 décembre 2025 à 16:18 (CET)
::::Stp, Jorune, tu vois c’est vraiment dans ces moments que j’ai l’impression de perdre mon temps à échanger. Tu t’arrêtes sur un bout de phrase que tu isoles alors que je dis justement que c’est une tres bonne pratique ! C’est quoi le but là ?. Je peux plus m’exprimer honnêtement c’est ça l’idée. On peut pas émettre une seule « reserve » au cas où ? Et pourtant c’est du deja vu désolé. Pour le reste pardon mais c’est le pompon. Dois-je vraiment te redire ce que je pense du contenu, des sélections de cita sur de nombreuses pages ? Et les IA, qui le premier ici en a parlé publiquement, qui ici a alerté plusiers fois sur les dérives ? Et qui m’a répondu jusque y’a peu de temps encore, oui mais non, les stats sont bonnes tu sais ?. Bref, tu peux refaire l’histoire she said 2025 comme tu veux après tout, moi je suis droit dans mes bottes, transparent, je ne communique pas ailleurs (!), et le seul admin vraiment impliqué. 
::::Bonne fin d’année à toi, 
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 décembre 2025 à 16:33 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], oups ! je ne voulais pas te blesser... Simplement signaler que dans le cas de l'atelier animé par Nattes à Chat, cet atelier avait fait l'objet d'une préparation assez poussée par l'animatrice et que celle-ci ne choisit pas les œuvres au hasard et a une certaine expérience de l''animation de ce genre d'atelier, ce qui est encore une compétence différente de celle de la contribution classique sur Wikiquote telle que toi ou moi pouvons la pratiquer (et nos façons de faire sont déjà assez différentes !).&lt;br/&gt;
:::::Je ne suis pas contre l'utilisation de l'IA pour trouver des citations, mais je l'utilise plutôt en phase exploratoire : Quel auteur a écrit quel livre sur quel sujet, le livre a t il reçu un prix ? Ou bien quelle thématique est associée à quel personnage public une période donnée et après seulement je décide s'il me semble important d'en parler (ou pas) et si cela cadre avec les règles et bonnes pratiques de Wikiquote. Or ces derniers temps, j'ai surtout noté que l'IA remontait des brèves de ''comptoir du commerce'' dans les articles sur la RDC. Donc des citations de faible citabilité dans ces même articles. Et parfois, en remontant l'historique, je m'aperçois que le contributeur essaie de dissimuler l'utilisation de l'IA... Et là, c'est pas tout à fait honnête de sa part ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 décembre 2025 à 16:56 (CET)
:::::Hum, non c’est moi, désolé, je suis trop hypersensible en ce moment et là je voulais dire « choix (trop) au hasard », oui mais de citations pas des ouvrages choisis en amont ! Surtout que, par exemple, j’ai vu les page wp [[w:Projet:Les sans pagEs/Paris/Violette and Co/15 novembre 2025]] et [[w:Projet:Les sans pagEs/Paris/Violette and Co/13 décembre 2025#Liste de travail pour Wikiquote]], les conseils donnés, etc. J’aime bcp le « Attention de vérifier que les citations […] », qu’on peut illustrer avec [[Françoise Ega]] que j’avais moi-meme signalé (enfin, plus exactement, j’ai demandé de ré-vérifier… et « y’a t-il une préface et de qui dans ton ed ? », voir historique, pdd et là [[Discussion utilisateur:Myrelionis#Françoise Ega]])! Donc, ma foi, tres bien, on a remarqué un Probleme potentiel, on fait en sorte qu’il ne se reproduise pas… CQFD.
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 08:52 (CET)

::::ps:pour [[Irène Wasso Wabiwa]], désolé pas vu et j’ai pas encore fait mon tour régulier par la catégorie (je tente de contribuer un peu ces jours ci…). Pour info, la même sur q:en… et si tu regardes l’historique là bas, bein on retombe sur le même fil de contrib que pour ma demande d’avis sur [[Florence Muleka Bajikila]]…
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 décembre 2025 à 17:03 (CET)
:::::Pour [[Florence Muleka Bajikila]], je n'ai pas réussi à trouver le lien de l'article source avec les informations donnés sur Wikiquote en, l'IA sèche aussi... Par contre la citation ne vient clairement pas d'un livre.
:::::Pas de source vérifiable = page à supprimer à mon avis. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 24 décembre 2025 à 17:23 (CET)
::::::@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]]@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], actualite.cd (le site indiqué comme source dans la version anglaise) est un site d'actu en ligne et pas un livre ou un journal papier donc le n° de la page pour cet type de média est euh... difficile à trouver ! sauf miracle de Noël ?
::::::Les archives de actualités.cd du 22 mars 2021 sont sur cette page : https://actualite.cd/index.php/search/node?keys=22%20mars%202021&amp;page=8 et rien donc sur Laurent Bénégui ou sur Florence Muleka Bajikila. 
::::::Maintenant Laurent Bénégui a bien écrit un livre intitulé : ''Je ne veux pas être là'' en 2006 (ISBN : 978-2-260-01717-2). 
::::::Au mieux, la sénatrice a cité l'écrivain dans une de ses déclarations à la presse, mais dans ce cas, la citation de Laurent Bénégui n'a alors rien à faire sur la page de Florence Muleka Bajikila ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 décembre 2025 à 16:23 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], c'est pas grave si tu ne supprimes pas la page indiquée comme à supprimer sous 72 heures, le bandeau à supprimer reste en place et les contributeurs éventuels qui passeraient par là sont au courant que la page est en surcis (et qu'ils ont tout intérêt à se signaler s'ils souhaitent l'améliorer et qu'elle ne disparaisse pas ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 décembre 2025 à 17:28 (CET)

Merci pour [[Caddy Adzuba]] ! Comme indiqué en pdd et en diff, j’avais bien trouvé la version texte {{en}} https://www.fpa.es/en/princess-of-asturias-awards/laureates/2014-caddy-adzuba/?texto=discurso et la vidéo &quot;fr&quot;, mais j’avais seulement pris le temps de lire le texte en anglais. Bref merci ! 

Pour les pages mentionnées plus haut, j’ai attaqué les lectures de [[Denis Mukwege]], mais j’ai pas encore eu le courage de voir le film…

Euh, sinon, je tente pour une prochaine fois de ré-orienter la thematique, par ex à partir de la liste [[w:Liste d'écrivains congolais (RDC)]]. Voir les pages manquantes/notables, etc. J’ai encore un vieux brouillon qui traîne d’ailleurs [[Utilisateur:Malik2Mars/In Koli Jean Bofane]]… et en fouinant un peu, j’ai trouvé un acces sur Perlego (tu peux demander l’accès via la Bibliothèque wp) à {{ouvrage|auteur=Silvia Riva|titre= Nouvelle histoire de la littérature du Congo-Kinshasa [Rulli di tam-tam dalla torre di Babele : Storia della letteratura del Congo-Kinshasa]|année=2006|isbn=2-296-00981-6}} (acces BU AMU aussi). Voir compte rendu dans Études littéraires africaines, 24, 2007, {{DOI|10.7202/1035374ar}}. Ça pourra nous servir même si c’est limité par la date de publi… et si tu tu as l’occaz de diffuser l’accès à l’ouvrage via Perlego/biblio wp, ça peut servir sur wp aussi !

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 janvier 2026 à 19:59 (CET)

:Bonjour Malik,
:Oui la citation est texto ce qu'elle dit dans la Vidéo (en français). Et donc, la version la plus juste ce qui permet de valider la page (qui reste une ébauche).
:Ta réflexion est intéressante sur les écrivains de RDC, hors avoir accès à la grande bibliothèque de wikipédia cela veut dire avoir des participants régulièrement actifs et donc plus aguerris et c'est une autre limite du système de campagne type #shesaid qui existe jusqu'à présente où 80% des gens ne restent que le temps d'un atelier ou d'un concours (ie : cela m'étonnerait qu'ils puissent conserver leur accès à la bibliothèque). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 11 janvier 2026 à 11:55 (CET)
::Les conditions d’accès sont résumées là [[w:Projet:La bibliothèque Wikipédia#Conditions d’accès]] (pages et sous pages que j’ai moi-meme refondues y’a qlq années…). Ou même là c’est vrai : [[w:Projet:Noircir Wikipédia/Bibliographie#Notes]] (pour LBW et ODS). Certains participants/organisateurs sont des participants régulier sur wp depuis des années déja…, je viens même de remarquer la creation d’un portail [[w:Portail:Kinshasa]] (rire, j’avais oublié, je suis encore inscrit [[w:Projet:République démocratique du Congo#Participants]]). J’ai moi-meme aide à la mise en lace de plusieurs outil de suivi et ressources pour plusiuers projet Afrique, ou encore Noircir… Le réservoir de contributeurs potentiels est bien plus grand que ce tu penses. SheSaid a montré ses limites et dérives, oui. Je pense donc à la suite et sur ce qu’on peut envisager de positif pour justement proposer autre chose pour qlq user group particulièrement actifs sur les projets. Encore une fois, le Probleme est souvent l’identification et l’accès aux ressources de qualité, alors qu’en cherchant bien (archive.org, LBW, …). Je t’avais déjà fait la remarque pour le Tchad, là idem pour la RDC… Certes, on peut difficilement produire 10 pages à la journée, et les IA sont aveugles à celles-ci (à ces ressources). Ça demande bcp d’heures de lectures. quantité vs qualité, again. Il suffit d’avoir qlq contributeurs qui savent et qui diffusent petit à petit. cercle vertueux vs cercle vicieux.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 janvier 2026 à 12:23 (CET)
:::Re, tiens, pour l’accès à l’ouvrage de Silvia Riva mentionné plus haut, dispo sur Perlego, j’avais raté jusqu’ici les acces pdf sur 
:::*https://hdl.handle.net/2434/22012 (via sa page https://expertise.unimi.it/get/person/silvia-riva)
:::*et https://www.researchgate.net/publication/279508577 (via sa page https://www.researchgate.net/profile/Silvia-Riva-2)
:::Juste parce que j’ai décidé de creuser un peu le web pour [[Désiré Bolya Baenga]], notamment son ''La profanation des vagins : Le viol, arme de destruction massive'', 2005 (dispo sur IA, précisions in main ajoutées OK)
:::Et sur ce dernier, l’ouvrage mentionné sur la bio wp est dispo sur Bibliovox https://www.bibliovox.com/catalog/book/docid/88811310 (avec un texte de Riva aussi).
:::Bref, si on creuse un peu, qualitativement, y’a de quoi faire pour qlq années sans bouger de son canap (et même en nomade avec son tel, mon cas le plus souvent). Faut avoir une connexion stable, un peu de giga dispo pour les pdf, et un peu de volonté.
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 janvier 2026 à 16:28 (CET)

== Catherine Chabaud ==
Salut, j’ai créé l’ébauche [[Catherine Chabaud]], NHP à ajouter qlq citations, notamment en #Sur avec [[Catherine Reverzy]]. Hihihi, je viens de voir qu’on s’est croisé au [[Cap Horn]] à 20:12 (cf historique). Pour Reverzy, y’a de très jolis passages et des rapportées de ''Possibles rêves'' (« […] Je m’envole pour la planète Mars […] »_^_^_), j’ai aussi acces à une ed sur Perlego mais là c’est une ed spéciale en ligne avec une presentation par chapitre/partie, les numéros de pages dans la marge sur les côtés, bref, j’aime pas trop… bref. 

Au fait, acces aussi à [[Catherine Reverzy#Anita Conti, 20 000 lieues sur les mers, 2008]] sur Perlego et Cairn (https://stm.cairn.info/anita-conti--9782738117427 via LBW). 

Je complete Catherine Chabaud ces jours-ci, et puis faudra illustrer, avec le Cap Horn, un albatros, la Voie lactée, joli programme cita/img quoi ! De ton côté, NhP à y contribuer. 

Au fait, pour les images, j’arrive pas à trouver une explication au fait que tu les places après les citations dans le wikicode ? Donc je les replace avant quand je tombe dessus, mais desolé si en fait j’ai pas compris la raison de ton choix de placement…

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 janvier 2026 à 20:28 (CET)

:Placement des citations : c'est parce que ça fait plus joli à la lecture sur mon ordinateur... Et des fois pour ne pas qu'elles se chevauchent. Mais bon, s'il est d'usage de faire autrement, n'hésite pas !
:Après le Cap Horn, je commence la [[Terre de Feu]]... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 janvier 2026 à 20:44 (CET)
::Hum, ton écran fait la taille d’une télé ou bien ? Se poser la question « plus joli », même si forcément subjectif, oui, mais pas uniquement pour « soi ». Perso, ça fait des années que je le répète et que je le fais, pour visualiser le rendu (notamment page accueil, cita j, cita/ill in main, etc), il faut par exemple visualiser comme simple lecteur, c’est à dire déconnecté : affichage par défaut, sans les préférences perso; changer (réduire) la taille de la fenêtre du navigateur (tu verras le nombre de ligne pour une cita augmenter, et à un moment donné les images changent de place ;)); visualiser sur un tel, etc. Donc, perso, après toutes ces années à tester, le mieux : dans le wikicode, image avant citation. Ça s’affiche dans la grande majorité des cas au même niveau, « en regard ». A retenir : en vertical, la citation + le modèle de Ref vont prendre un certain nombre de lignes, et l’image peut donc dépasser/déborder dessous. Donc bien tester quand on veut mettre à la suite deux cita et une image en regard à chaque fois, exemple : [[Véronique Tadjo#En compagnie des hommes, 2017]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 janvier 2026 à 13:16 (CET)

== A vérif ==
De ce que je comprends de ta liste, [[Utilisatrice:Jorune#Articles améliorés]], je me suis mal fait comprendre [[Discussion:Michèle Rakotoson#A vérifier]] j’ai l’impression, puisque j’ai en grande partie déja réglé les pb
*[[Awa Thiam]], résolu (et même le detail sur la préface corrigé par toi sur wp), à completer
*[[Tanella Boni]], à verif :
** « Au fond, toutes les histoires politiques commencent et se terminent », deux fois 
** « Comment regarder le passé », sauf erreur, c’est dans Il n'y a pas de parole heureuse ?. 
**Une demande d’aide sur wp mais pas de rep en l’état
*[[Yanick Lahens]], réglé dans l’ensemble, à completer, qlq cita (retirées depuis) à replacer/completer. Comme indiqué en pdd, version avant travaux de vérif là [[spécial:diff/430193]]
*[[Fatou Diome]], le principal bidonnage est rectifié (#Celles qui attendent). Reste à revoir pour qlq sections les ed indiquées et pagination, ajouter précisions chap, cf pdd. 

Maintenant, quand je tombe sur un pb de cette nature, j’ajoute le bandeau pour catégoriser et je laisse un mot sur la pd et si possible les pistes pour corriger. Ensuite, quand je corrige, le détail est donné en commentaire de diff et normalement je l’indique (clairement) aussi en pdd (par ex avec {{m|résolu}}, {{fait.}}, …). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 janvier 2026 à 18:37 (CET)

:Merci ! Concernant [[Tanella Boni|Tania Boni]] dont je n'ai pas le livre Une vie de crabe, je vois que la page 77 est citée par Odile Marie Cazenave à titre d'illustration (mais ne figure pas dans notre recueil). Je vais voir avec Natacha si elle a le livre et ce que l'on peut faire de ce passage... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 28 janvier 2026 à 18:50 (CET)
::Merci pour cette reference accessible de plus, ajoutée à ma liste [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#Afrique]]. Contrairement à [[Véronique Tadjo]], pour les travaux Boni, en l’état, hors structure de la page , je n’ai quasi pas avancé in main, qlq notes de (re)lecture  (cita) sur mon tel mais c’est tout. Et faut encore que je lise certaines œuvres. Donc NHP. Surtout que pour Boni, je voulais y revenir après avoir avancé suffisamment qlq pages thématique « Rwanda » (cf. son https://motspluriels.arts.uwa.edu.au/MP1600tb.html, ou encore les extraits compilés dans Des Femmes écrivent l’Afrique (cf. pdd et mon brouillon dédié [[Utilisateur:Malik2Mars/Des femmes écrivent l'Afrique#Utilisations]]), je suis d’ailleurs passé par wp précisé/corrigé et retiré babelio {{tire langue}} [[w:spécial:diff/229871471]]… ), et surtout en passant d’abord par [[Souleymane Bachir Diagne]] (qui signe la préface de Chaque jour l'espérance), et là je souhaite avancer sur Senghor en même temps…. Bref. NHP.
::Oui, partir de secondaires, d’études thématique, les croiser, etc, pour identifier des citations manquantes est une tres bonne méthode, qui a ses limites et demande bcp de lecture, mais ça conduit forcément à maîtriser les œuvres travaillées…. Et là, à un moment donné, déclic, ça devient un jeu d’enfant. On repère les points communs, les fils rouges, les particularités (intertextualité notamment), l’évolution dans l’Œuvre, on comprend mieux aussi les entretiens, les questions posées, etc… {{sourire}}.
::Euh, bref. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 janvier 2026 à 14:44 (CET)

Sur les à vérif où j’ai pas avancé, [[Ama Ata Aidoo]]. Si vous avez le temps. Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 janvier 2026 à 14:51 (CET)

== Ref titre section ==
Merci d’éviter d’insérer un référence dans un titre de section s’il te plaît. Voir [[w:Aide:Note#Recommandation concernant les titres de section]], et l’illustration du pb : [[Agatha Christie#Un Cadavre dans la bibliothèque, 1946&amp;#91;5&amp;#93;]]. Code ancre auto trop complexe et forcément instable, ajouter une Ref avant et que va-t-il se passer ?…. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 février 2026 à 12:17 (CET)

==Email==

Coucou Jorune. Tu as vérifié ton email ? Je t’ai envoyé un message il y a deux jours et Nat a répondu hier. Tu les as reçus ? A bientôt !

[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]]) 18 février 2026 à 19:10 (CET)

:arf ! je viens de répondre... Cette semaine est très très chargée pour moi !
:Demain de 17:45 à 19:00
:Cordialement,
:Jorune [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 février 2026 à 21:07 (CET)

== Pour ne pas oublier  ==

Celle ci je crois est à relire [[Bernadette Dao-Sanou]] [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 24 février 2026 à 23:48 (CET)

== Liste francautrices ==

J'ai bien avancé sur la liste de séléction ici [[Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid/Sélection]]
J'ai enlevé deux des femmes à portrait qui me semblent pas très intéressantes pour en ajouter des autres. 
celles ci m'ont tapé dans l'oeil : 
# '''[[Leïla_Sebbar]] '''française origine algérienne
# '''[[Marie_NDiaye]] ,''' France 
# '''[[Maryse_Condé|Maryse Condé]],''' 
# '''[[Flore Hazoumé]] '''congolaise
# '''[[Werewere Liking]] '''ivoirienne et camerounaise 
#''' [[Véronique Tadjo]]''' ivoirienne
# '''[[Delphine_Zanga_Tsogo]]''' cameroun
# [[Aminata_Sow_Fall|'''Sow Fall Aminata''']]  sénégalaise
# '''[[Ken_Bugul]]''' sénégal 

Je vais regarder avec celles que tu a proposées, fusionner et mettre des préférences et on regardera celles qu'on veut (on peut privilégier celles qui ont déjà beaucoup de citations). à ce stade j'ai trouvé qu'il manquait des femmes d'Afrique du nord et des &quot;incontournables&quot; comme Maryse Condé, Wewere Liking. J'ai bien peur qu'il faille accepter que Sénégal, Cameroun, Cote d'Ivoire soient surreprésentées. [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 25 février 2026 à 00:35 (CET)

:Bon je viens regarder pour l'Afrique du nord.
:Et je trouve : [[Assia Djebar]] (algérie) que Malik a commencé à travaillé et [[Yamina Mechakra]] qui est (encore) à l'état d'ébauche mais qui a donné son nom à un prix littéraire. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 février 2026 à 19:00 (CET)
::Bonjour. Oui, j’ai commencé à travailler [[Assia Djebar]], et aussi [[Malika Mokeddem]] ! Mais après une première phase de rectif/précisions et qlq ajouts, je les travaille maintenant en brouillon avant de basculer par bloc. Tu sais que je suis très (trop) lent et je culpabilise moins ainsi. Pour [[Yamina Mechakra]], j’ai précisé mais, comme indiqué en pdd, j’ai bien moins de maîtrise et je dois là aussi me créer un brouillon pour avancer tranquillement. C’est vrai que l'état du travail sur [[Leïla Sebbar]] est pas trop mal, là aussi j’ai un brouillon. On peut penser aussi à [[Nina Bouraoui]]… ou encore à [[Utilisateur:Malik2Mars/Maïssa Bey]], mais là la page végète sur un brouillon donc pas pour tout de suite…
::Et, en effet [[Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid/Sélection#Proposition pour Afrique du Nord et Liban]], [[Vénus Khoury-Ghata]] commence à avoir une certaine qualité.
::Pour votre sélection Madagascar, en l’état, pour [[Charlotte-Arrisoa Rafenomanjato]] c’est encore très perfectible… Peut-etre ajouter aussi [[Esther Nirina]] non (je dois fignoler qlq Ref/cita encore) ?
::En passant, un grand merci à la dessinatrice ! {{amour}}
::Bon week-end. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 février 2026 à 18:17 (CET)
:::On n'a pas de Tunisienne non plus. [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 27 février 2026 à 20:23 (CET)
::::Oui, bien vu !
::::{{ping|Nattes à chat}}, je vois que tu as noté qlq œuvres à consulter. NHP à laisser un mot en pdd des articles aussi si besoin.
::::Pour info, pour [[Charlotte-Arrisoa Rafenomanjato]], on un acces à Le Cinquième sceau sur {{w|Perlego}}, c’est un partenaire [[WP:LBW]] sur demande.
::::Pour [[Mona Latif-Ghattas]], comme tu l’as noté sur Internet archive, voir pdd [[Discussion:Mona Latif-Ghattas#Aide ressources, sélection]].
::::Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais pour ces recherches/demandes, j’ai laissé un mot là [[Discussion aide:Ressources#Faire en tableau ?]]. En gros, un tableau qui regroupe les acces en ligne et catalogues bibliothèques (BUs, municipales) par personnes. Un peu à l’image des demandes de vérif wp et la page des demande d’accès aux ressources payantes.
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 février 2026 à 12:54 (CET)
:::::Bonne idée que ces aides ressources. Je vais transmettre à la dessinatrice, Claire Gaudriot, cela lui fera plaisir. 
:::::Nous avons choisi les autrices qui seront sur le jeu, maintenant nous attendons les portraits restants, et pendant que Anthere fignole la forme du jeu de cartes, moi et Jorune on s'atelle à relire et ajouter les citations. On a en gros deux mois pour le faire comme il faut. 
:::::Du coup comment on faire pour avoir Charlotte-Arrisoa Rafenomanjato ? [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 28 février 2026 à 18:53 (CET)
:::::Comment on fait pour accéder à Perlego ? je ne le trouve pas dans la Wikipedia Library [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 28 février 2026 à 19:26 (CET)
::::::{{ping|Nattes à chat}}, l’accès est sur demande. Chemin : https://wikipedialibrary.wmflabs.org/users/my_library/, puis pour toi en l’état ça doit être dans onglet &quot;Collections disponibles&quot; et non &quot;mes collections&quot;, il te faut « postuler » là https://wikipedialibrary.wmflabs.org/partners/144/. Reponse assez rapide. Y’a encore bcp de comptes dispo. NHP à diffuser. Nombreuses ressources utiles pour ici et aussi wp(!), même si j’ai relevé qlq bug d’affichage ou problemes d’indexation pour certaines (ça vaut aussi pour open Library/internet archive {{clin}}) : donc NHP à chercher par titre, auteur, ou encore thématique, en limitant au max les mots Klee, euh clés (pardon pour le jeu de mots !).
::::::Super, deux mois, ça laisse un peu de temps en effet. On peut se partager les taches/lectures sur qlq pages si besoin, en fonction des acces qu’on a respectivement. 
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 février 2026 à 19:41 (CET)
:::::::merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ! Accès demandé ! [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 28 février 2026 à 21:34 (CET)
::::::::Avec plaisir {{ping|Nattes à chat}} ! Comme déjà discuté avec Jorune, j’ai trouvé de nombreuses ressources très intéressantes et utiles pour ici et wp, notamment pour les thématiques {{w|Projet:Littérature africaine}}, les littératures africaines par pays, pour des personnalités, etc. J’ai à peine commencé à en exploiter qlq unes ! C’est très complémentaire aux autres ressources accessibles en ligne avec WP:LBW, archive.org, Bibliovox, etc. C’est en sens que je souhaite compléter un peu notre page [[Aide:Ressources]] avec une tableau pour lister ces accès et autres. Merci d’avance d’ailleurs pour tes futures consultations à Lausanne comme pour [[Discussion:Michèle Rakotoson#A vérifier]]. C’est un vrai plus de savoir ainsi à qui demander si besoin. 
::::::::Comme déja dit, de mon côté, je peux si besoin consulter ce qui a de dispo notamment dans le réseau universitaire Aix-Marseille (AMU). Ne pas hésiter à demander.
::::::::Bonnes contributions, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 mars 2026 à 18:33 (CET)
::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] Hélas, nous n'avons pas de portrait d'elle et pour différentes raisons, nous ne pourrons pas en obtenir un rapidement... Mais @[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] va aller cette semaine à la Ripone et la page sera complétée très prochainement. De mon côté, je m'attèle à la relecture de T. Bonelli (et ça commence par deux citations qui ne sont pas vraiment d'elle...), et à la relecture des personnalités politiques de RDC crées depuis 2024. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 6 avril 2026 à 12:45 (CEST)
:::::Salut ! Je tente de rattraper le train en route, j’étais quasi absent ces dernières semaines désolé ! C’est bien avancé déjà, avec la page sélection, la palette, bravo !
:::::Pour la page sélection, où est la 25eme ? Voir pdd [[Discussion Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid/Sélection#Nombre]].
:::::En plus de la palette, on peut penser à creer un modèle pour les pdd et une categ dediée aussi pour les pages. Voir pdd [[Discussion Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid#Palette, cat événement, modèle pdd]].
:::::D’ailleurs, je vais aborder plus généralement au salon les ateliers/event…
:::::Pour [[Tanella Boni]], oui, y’a encore du travail… euh, j’ai pas la Ref pour Cocteau (suis « myope » là {{rire}}), tu peux me preciser de quoi il est question là [[spécial:diff/453100]] (« Le hasard est myope ») s’il te plaît (Ref Cocteau) ? Là j’ai bien un resultat : https://books.google.fr/books?id=vvsHAQAAIAAJ&amp;q=%22Le+hasard+est+myope%22
:::::ps:me suis permis de supprimer ton brouillon 1 redirect [[Utilisatrice:Jorune/Brouillon 1]], on en a déja discuté ça pose qlq problemes parfois. Regarde par ex l’historique de La Souricière, et ton scan (page créée en janvier 2026, ah bon ? {{clin}}). Un brouillon dedié par sujet et à supprimer après si tu veux, ça me semble mieux. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 avril 2026 à 13:19 (CEST)

Sur [[Charlotte-Arrisoa Rafenomanjato]], il faut switcher les modèles, on ne peut pas utiliser les modèles wp ouvrage&amp;co pour sourcer nos cita, y'a pas les alertes (et categ de maintenance) qui sont notre seul rempart (avec l'ajout auto de {{m|Réf imprécise}})... à ne pas diffuser/conseiller donc. J'ai commencé à rectifier (avc qlq ajouts aussi), mais faut poursuivre avant de copier ailleurs (j'ai fait moi aussi une boulette par c/c de son nom d'ailleurs, merci d'avoir rectifié !)... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 avril 2026 à 19:30 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] et @[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]], la page de Charlotte Rafenomanjato a été relue rééquilibrée, illustrée à minima et légèrement complétée. 
:Les modèles Réf livre sont (sauf oubli de ma part) corrigés ! 
:Les 28 pages de la sélection définitive ''Francautrices'' ont toutes été relues ou complétées par mes soins.
:Je vais faire une pause dans les relectures durant quelques semaines : je sature et je vais faire des bêtises si je continue et puis je dois bientôt rendre des livres à la bibliothèque pour lesquels j'aimerais bien pouvoir inclure quelques citations sur le recueil et contribuer ''pour le plaisir'' ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 avril 2026 à 21:14 (CEST)
::Ok, merci. Oui, « contribuer ''pour le plaisir'' »…. 
::Tu ne m’as pas répondu pour Boni/Cocteau, ça m’intrigue toujours !
::Pour les [[Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid/Sélection]], je vais continuer de relire attentivement aussi, et comme dit [[Wikiquote:Le Salon/janvier 2026#c-Malik2Mars-20260131224700-Jorune-20260131160700|là]], faudra les surveiller… . En plus de la palette, voilà pour le modèle pdd parametrable à peaufiner : [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Assia Djebar#Test Utilisateur:Malik2Mars/Modèle pdd Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid/Sélection]].
::En passant corriger les liens sur wp hier ({{w|Projet:Les sans pagEs/Quinzaine des autrices francophones/Suggestions d'articles#Jeu Franc'Autrices|là}}), je suis tombé sur les pages listes avec qlq suggestions de travaux Quote aussi. Ces listes, à adapter pour ici, avec de nombreux conseils aux novices et ressources, peuvent aider à travailler en amont avec les organisateurs d’ateliers je pense. Egalement, '''comme [[w:Projet:Les sans pagEs/Quinzaine des autrices francophones/2026#Guide pour les animatrices et les animateurs]]''', mettre en place un guide afin d’éviter de nouveau des dérives (pillage, [[WQ:IA]], attrib fantaisiste, etc). [maj:sujet à relancer là [[Discussion Wikiquote:Bienvenue#Inclure présentation ?]]]
::Est-ce qu’on peut solliciter l’aide des sans pagEs pour avancer sur ce sujet ici s’il te plaît ?
::Pour nous faciliter la tâche de patrouille, je vais revoir les modèles d’avertissement ([[Discussion modèle:Avertissement citation supprimée#Améliorations modèles messages]]) et je communique dessus au salon sous peu. 
::Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 avril 2026 à 15:11 (CEST)
:::Ah oui Cocteau ! Je n'ai pas la source mais j'ai une photo de moi dans le midi dans les bras de ma grande-tante, dans une maison de particuliers que Jean Cocteau avait décorée (il faisait des fresques sur les murs). Et on me voit sur la photo, je montre son dessin (en noir, gris et blanc : donc c'est mon oncle qui l'a prise et il développait lui-même ses photos) et derrière, il y a la fresque et une citation tronquée (car je suis devant avec ma grande-tante) : On peut lire 
:::'''Le hasard est myope, mais il a [...] nentes.'''. Je ne peux pas publier la photo car on voit le dessin de Cocteau, la photo est prise par mon oncle et je ne suis pas ayant-droit de la photo ni des oeuvres qu'on voit dessus, mais je pense que c'est la même citation et si elle n'est pas de Cocteau, cette photo date du tout début des années 1970 (je pense à l'été 1972 car ma grande-tante est décédée en 1975 et elle est tombée malade deux ans avant). Bref, pas des années 1990.
:::C'est souvent que sur des pages africaines, je trouve des paraphrases de proverbes africains... que l'on attribue à des auteurs. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 11 avril 2026 à 15:38 (CEST)
::::Oh, une fresque de Cocteau ! Boudi.
::::Pour ces retraits, afin d’éviter une nouvelle insertion de bonne foi, il faut dans l’idéal documenter/justifier en pdd. Dans le cas ici, en plus de tes infos, y’a peut-etre une trace dans la documentation/les ressources publiée sur le sujet des &quot;murs&quot; de Cocteau… 
::::Rire. Ça m’intrigue encore plus du coup. {{rire}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 avril 2026 à 15:58 (CEST)
:::::oui, mais mon oncle est décédé en 2021, alors je ne saurais jamais où a été prise la photo... Il connaissait beaucoup de monde (comme photographe et baroudeur professionnel, il a travaillé avec des gens du show-biz et tout un tas d'artistes qui ont leur page sur wikipédia : un sacré carnet d'adresses qui a disparu avec lui !). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 11 avril 2026 à 16:03 (CEST)
::::::Tiens, un [[proverbe]] pour toi : [[Gilbert Marie N'gbo Aké]]… et pas vraiment sourcé en plus ! 
::::::Pour Boni/Cocteau, je vais creuser la question Cocteau et faudra vraiment laisser une note en pdd pour ces retraits. Comment faire autrement pour eviter une réinsertion et justifier le retrait  ? 
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 avril 2026 à 12:23 (CEST)

== Récompense ==
{{Récompense/Sources}}

Merci. Tout simplement. 

Je sais que tu as encore bcp de travaux en cours mais, comme suggéré au salon ([[Wikiquote:Le Salon#Elles sont toutes là !]]), n’hésite pas à t’ajouter à la liste des volontaire de notre [[Aide:Ressources]] puisque tu y participes déjà plus ou moins (par exemple ta demandes à {{ping|Nattes à chat}} pour [[Discussion:Michèle Rakotoson#A vérifier]]). Et puis, comme &quot;on&quot; dit [[wikt:plus on est de fous, plus on rit]] (mais, dis-moi, d’où vient cette &quot;expression&quot; d’ailleurs ? {{clin}}).

Amicalement, 
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 avril 2026 à 13:27 (CEST)

== Agatha... ==

Salut, je viens de voir tes ajouts sur [[Le Meurtre de Roger Ackroyd]] du 19 avril. Tu as pu lire ''Agatha Christie, duchesse de la mort'' de François Rivière, c'est génial ! Je l'ai sur mon brouillon depuis une éternité parce qu'il est utilisé sur Wikipédia pour sourcer pas mal de choses. &lt;br&gt;
Notamment qu'elle [https://fr.wikipedia.org/wiki/Agatha_Christie#cite_note-53 aimait] se donner le surnom de &quot;duchesse de la mort&quot; (pas de page précisée...) et la plupart des citations d'analyse sur [[w:Le Meurtre de Roger Ackroyd]]. &lt;/br&gt;
La citation d'analyse qui me semble la plus intéressante est celle de la partie [[w:Le Meurtre de Roger Ackroyd#Le récit du meurtre escamoté]] (édition Le Livre de Poche, 2001, page 129) :
 Là, entre ces deux phrases jetées brièvement et du bout des lèvres par notre assassin de la bonne tenue romanesque gît un abîme. Un cercueil, devrais-je dire, dans lequel — avec innocence et hystérie — ont été ensevelis les restes d'un humanisme littéraire dont Mrs Christie et le Detective Novel réunis font bien peu de cas.
Si ça te va est-ce que tu pourrais vérifier ces deux citations pour moi stp ? Et si d'autres analyses te paraissent mieux résumer le livre NHP. Désolée si tu as déjà rendu le livre, je viens de faire un tour sur ma liste de suivi {{oups}}
&lt;br&gt;
PS: Rien ne presse, je t'écris avant d'oublier ma demande !
Amitiés [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 27 avril 2026 à 13:38 (CEST)
:Bonjour. {{ping|An insect photographer}}, d’expérience je sais qu’on peut y penser mais oublier de le noter/de demander, et même si on a fait la demande, ça peut tomber dans les oubliettes d’un wiki. Ainsi, ne pas hésiter à formuler la demande aussi là [[Aide:Ressources]]. Il y aura plus personnes potentiellement pour aider. Ici, [[w:François Rivière#Essais]], plusieurs ed (2001 probablement revue). A priori la cita est chap. 8 Structures dans 2001. Et Dans 1981, a priori p. 112-113. Je peux d’ailleurs te confirmer d’ici mercredi dans 1981 (accès [https://opacmejanes.citedulivre-aix.com/iii/encore/record/C__Rb1152876__S là] [maj : 1981 dispo là https://archive.org/details/agathachristiedu0000rivi_i5g8 …].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 avril 2026 à 15:44 (CEST)
::Rire. {{ping|An insect photographer}}, c'est kdo : 2001 là https://archive.org/details/agathachristiedu0000rivi/page/131 (chap 8. Structures) et pour [[w:spécial:Lien permanent/235521567#cite_ref-53]], sans numero de page (ah, ces Wikipédiens …), faut pointer https://archive.org/details/agathachristiedu0000rivi/page/227; mais pour ici, à creuser (lire) pour bien sélectionner.
::{{rire}}. Sans forcer ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 avril 2026 à 16:02 (CEST)
:::Merci mille fois Malik !!!! Je suis super contente d'avoir pu avancer sur ce sujet. Même si pour son surnom, je vais encore creuser. (Et je me sens un peu bête de ne pas avoir pensé à Internet Archive {{mdr}}) [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 28 avril 2026 à 13:51 (CEST)
::::Hello,
::::Je vois que tu as pu te débrouiller avec IA... Actuellement en déplacement, je ne suis pas aussi vive que d'habitude pour les réponses... Ceci dit, j'ai pu récupéré un exemplaire de ''Meurtre en Mésopotamie'' ! On ne l'a pas celui là... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 avril 2026 à 12:16 (CEST)
:::::Super ! Il est original pour un Christie et je l'ai beaucoup aimé [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 29 avril 2026 à 15:41 (CEST)

== [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]] ==
Salut Jorune ! 

Voila, la trame de [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]] et la phase de discussion peut commencer en pdd. Je me suis appuyé sur tes reco pour les dates, ça te semble bon ? Désolé, j'ai été un peu long mais faut dire que la page d'[[Aide:Prise de décision]] et l'archi des [[Spécial:Index/Wikiquote:Prise_de_décision/]] avaient besoin d'un petit coup de pinceau disons ! Je vais continuer de revoir le texte en lui-même et qlq autres reco pour cadrer le plus possible et si tu as des remarques ou des suggestions, des besoins à exprimer pour vous aider par la suite, notamment grâce des nombreuses heures de patrouille, vérif, corrections de ces contrib assistées d'IA, tout simplement : NHP !

En espérant que tes révisions se passent bien !

ps: quel &quot;blocage&quot; as-tu avec [[Sophie Adonon]] ?

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 21:31 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], oui j'ai vu mais je ne fais pas de différence entre une règle et une recommandation...
:Le problème avec [[Sophie Adonon]], c'est que je ne suis pas certaine que les citations présentées comme tirées de la version de 2013 (1ere édition) proviennent vraiment de la version de 2013 qui a été éditée par OUF production et non par LAHA édition (qui a fait la 2ème édition) car le contributeur a indiqué LAHA Ed. Comme éditeur de la version 2013 ... Oui je sais, c'est [[France Gall|un détail pour vous, mais pour moi ça veut dire beaucoup !]] 
:Les citations sont probablement justes dans leur wording mais la source c'est autre chose ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 mai 2026 à 21:39 (CEST)
::oui, je sais, cf. [[Discussion catégorie:Politique de Wikiquote#A faire : clarifier]], assez simple à comprendre mais faut pour cela se farcir des heures de lecture/comparaison, en passant par les historiques des pages et modèles, ce qui m'a pris 3jours... quasi 18h par jour.. c'est une construction qui se calque sur wp avec le plus souvent imports et adaptions partielles sdes textes, categ et bandeau, sans avoir respecté les mêmes process (vote/sondage, etc). Sauf pour la charte, le reste n'a jamais été formalisé/décidé. d'où ces nombreuses incohérences de formalisation/categ etc. Il n'en reste pas moins que puisque ca se calque sur wp, le texte à lire en priorité est {{w|Wikipédia:Règles et recommandations}}. Et on pourra alors revoir le statut des autres pages et l'orga de notre politique +tard . mais mettre en place ce texte et la prise de décision me demande deja bcp d'investissement, donc j'ai juste laissé une note sur la categ. J'espère que ca t'aidera à y voir plus clair. 
::ps:le vote n'est pas encore ouvert ! 
::Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 21:57 (CEST)

== Preload DdA, à la l'usage ? ==
Salut ! Tu viens de poster un nouveau [[Wikiquote:Débat d'admissibilité]], tu es la première à tester la nouvelle version avec preload (j'ai détaillé les travaux là : [[Discussion Wikiquote:Débat d'admissibilité#Aide trouver sources]], si tu as des suggestions, remarques, NHP).

Qu'en dis tu ? On n'a pas besoin d'une usine à gaz comme wp bien sûr, mais un peu d'ordre et d'aide dans les &quot;requêtes&quot; ça peut aider je pense. Je sais que pour {{m|trouver des sources}} vous devez avoir la liste en verticale (d'où la boite pour le moment), c'est le même modèle que sur wp, comme dans le bandeau admissibilité que tu as posé ou en encore en sous page DdA mais il nous manque qlq lignes &quot;interface&quot;. Faut que je refasse le tour de la question et sollicite les admin interface. 

Bref. A l'usage, nhp à faire en retour en pdd.

Merci.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 mai 2026 à 19:29 (CEST)

== Projet LSP sur Wikiquote ==

Hello, sur le modèle de ce qui a été fait sur le wiktionnaire et wikipédia : [[Projet:Les sans pagEs]] j'ai créé cette page de projet sur Wikiquote. Il faut que je rédige un compte rendu pour Francautrices/Shesaid aussi (on n'a pas les chiffres comme tu l'as si bien mentionné). Je pingue aussi @[[Utilisateur:Anthere|Anthere]]. [[Utilisateur:Natacha LSP|Natacha LSP]] ([[Discussion utilisateur:Natacha LSP|discussion]]) 13 mai 2026 à 08:50 (CEST)

== La place est prise ==
8 juin, [[spécial:diff/458505]]. Comme signalé [[Wikiquote:Le Salon/mai 2026#Wikiquote:Accueil/Test, aiguillage]], la place est prise : [[Modèle:Citation du jour/8 juin 2026]]. D'ailleurs, j'hésite à y ajouter aussi une des photos demandées en 2021 au bistro wp. Comme pour la version test [[Discussion:Marguerite Yourcenar/Lumière sur]] en fait. Peut-etre cela dit on peut faire le 8 en cita j pour [[Marie Laurencin]] et Marguerite Yourcenar uniquement en &quot;Lumière sur&quot; pendant qlq j. Enfin, comme vous êtes silencieux sur mes propositions, je ne sais pas/plus quoi penser. Ce qui ne m'empêche pas d'améliorer les articles heureusement et d'avancer (enfin) très concrètement dans mon coin ! {{sourire}}

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 mai 2026 à 20:17 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]
:Ah ! zut oui j'ai oublié de vérifier...
:Eh Bien je vais l'enlever et en trouver une autre... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 16 mai 2026 à 20:23 (CEST)
::Oui, c'est le plus simple. Seulement, j'avais naïvement encore espoir d'avoir un avis en retour mais bon je vais bidouiller dans mon coin; commence à avoir de l'allure cette page Marguerite Yourcenar, et c'est bien là l'essentiel à mes yeux. le reste, bon, après tout, ce qu'on en dit (ou pas le plus souvent), qui puis-je, j'ai fais mon max avec franchise. 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 mai 2026 à 20:31 (CEST)
:::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], et bien je pense que Marguerite Yourcenar est la plus citée des autrices... Un signe de qualité et de notoriété. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 16 mai 2026 à 20:40 (CEST)
::::Oui, j'aime bcp (comme ma maman, quand elle était encore de ce monde). Au salon je disais aussi &quot;Et avec le gros travail sur [[Agatha Christie]], on a en fait qlq personnalités/thématiques qui peuvent facilement nous permettre de mettre le système en place sans qu'il soit figé bien sur.&quot; Pour info, d'ailleurs, j'ai commencé à créer/ranger les qlq cat [[:Catégorie:Catégorie d'une personnalité]], on peut y ajouter Agatha Christie !
:::::C'est cool ces [[Projet:Les sans pagEs#Comptes rendus]], et on peut penser à lancer nos [[Wikiquote:Actualités]], peut-etre trimestriellement pour commencer, avec diffusion sur le bistro comme les actu du wikt. Quand je vois ce que fait Natacha LSP [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Compte rendu journée stand LSP + wikiquote]], les derniers Event dont le dernier [[Event:Citations d’Afrique 2026]], y'a du beau travail et ca me donne envie de le mettre en valeur. Bref.
:::::A un de ces jours. Je reprend WQ:IA demain, je souffle encore ce soir. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 mai 2026 à 21:06 (CEST)
:::::Hum, je penserais plutôt à rédiger des comptes rendus sur le RAW (qui a une diffusion + large). Sur le Wikitionnaire, ils sont une douzaines de participants très engagés donc ils peuvent se permettre d'avoir leur canard. Ici on en est loin...
:::::Et puis, j'ai encore tellement de pages à relire de la dernière camapgne shesaid ! Bon je retourne à mes révisions, j'ai encore 3 verbes à apprendre au Wayyiqtol et un exo à faire pour lundi ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 16 mai 2026 à 21:22 (CEST)

== Aide si brisé ==
J'ai vu passer ton travail de vérif sur [[Arlette Soudan-Nonault]], merci encore. j'ai laissé une note plus générale en pdd. Là je personnalise pour toi.

En premier, cette page fait partie des exemples q:en/q:fr que j'évoque là [[Discussion Wikiquote:Intelligence artificielle#Exemples]] et en [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Florence Muleka Bajikila (d · h · j · ↵)]]. 

Pour nous aider, dans le cas où nous rencontrons des liens brisés,
*J'ai commencé à documenter un début de process [[Aide:Ressources#Un lien brisé ?]]
*Tu connais deja {{m|lien brisé}} donc ok.

maintenant, comme je l'avais deja plusieurs fois signalé (je radote, c'est bien connu {{sifflote}}), on a ici aussi la possibilité d'avoir un lien [archive] wikiwix après chaque lien web (comme wp). {{ping|An insect photographer}} l'avait d'ailleurs installé sur son .js. Depuis peu, une nouvelle version est dispo : [[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js]] (documentation : [[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js/Documentation]]). il faut suivre le process installation, donc pour toi, 
*tu cliques sur [[Special:MyPage/common.js|ta page personnelle de script utilisateur]] (je n'ai pas le droit d'y intervenir, seulement les admins d'interface)
*et tu colles le code indiqué.

après ça, tu auras toi aussi un lien archive, ce qui je suis certain te fera gagner du temps dans le cadre de tes travaux de vérif, même si ca ne marche pas à chaque fois. Nous testons d'ailleurs en // d'autres solutions complémentaires, bot, etc. Tout cela sera présenté à la communauté dans qlq temps, la page est en préparation là [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]], mais je pas être sur tous les fronts en même temps.

ps:si tu as le temps de me répondre pour le preload DdA (cf. +haut), c'est cool aussi.

Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 mai 2026 à 21:33 (CEST)

:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]],
:oui je sais lien brisé... Sauf que quand la page est un pur produit ''Chat GPT'', où les auteurs ont tout mélangé, et bien, comment dire, est-ce bien la peine de faire l'effort ? 
:On ne sait pas quelle citation va avec quel média : il y a des # partout dans cet article. À moins de passer à la loupe chaque ajout via l'historique et de commencer par démêler dans quelle ordre les citations ont été écrites...
:mais quand les contributeurs n'ont pas fait l'effort d'agencer leur article correctement, alors qu'on les a prévenus à plusieurs reprises, pourquoi devrais-je maintenant faire l'effort de tout démêler, pour tomber sur des liens brisés ?
:En conclusion, je trouve la citation dans un article = je corrige // Je ne trouve pas = je dynamite.
:Cela a le mérite d'assainir la page et d''''être certain de ne pas faire dire à la dame ce qu'elle n'a pas dit''' (selon moi, c'est d'autant plus dangereux que les trouvailles du chat sont au mieux des chapeaux d'articles qui paraphrasent et résument les propos de l'intéressée... Comme dans la citation que j'ai pu garder, après correction).
:Et oui, le préload débat d'admissibilité est pas mal... il a le mérite de bien ranger le débat et on s'y retrouve mieux.
:cordialement,
:Jorune [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 mai 2026 à 21:54 (CEST)
::Mon message n'a pas pour but de faire l'[[wikt:inspecteur des travaux finis]], je répète : &quot;merci encore&quot; ! Et oui, on est sur la même longueur d'onde. Je cadre mon message pour le contexte. Ce message a pour but seulement de te communiquer de nouveau une aide pour les liens brisés, aide qui a évolué depuis peu avec ce nouveau gadget en tests. Je suis certain que ça t'aidera, vraiment. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 mai 2026 à 21:58 (CEST)

== Cita j thématique, un parametre ? ==
Re. Dis, est-ce que tu penses que c’est pertinent/utile d’ajouter un parametre au [[Modèle:Citation du jour/Préchargement]] afin d’afficher aussi si besoin en page d’accueil que la citation ce jour là est choisie dans le cadre d’une journée thematique ? Comme avec le chat le [[Modèle:Citation du jour/8 août 2027]] ou là j’y pense du coup pour la philo avec [[Modèle:Citation du jour/19 novembre 2026]].

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 19:12 (CEST)

:Oui, si le paramètre n'est pas obligatoire... Pour éviter un lien rouge ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 24 mai 2026 à 19:14 (CEST)
::Ça c’est déja réglé pour le parametre &quot;article&quot; avec la version test, cf. [[#Aide cita j et lien rouge]] (je vais passer en prod et mettre à jour la doc). Oui, comme &quot;article&quot;, je pense à un paramètre optionnel de type &quot;journée&quot;. Voir les deux exemples en tests du 8 aout et du 19 novembre. Tu en dis quoi ? On passe en prod ?
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 19:33 (CEST)
:::oui c'est sympa comme rendu [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 24 mai 2026 à 19:49 (CEST)
:::Hello @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : je viens de tester sur les journées internationales des mois de mai, juin et juillet 2026... Et le rendu est très sympa ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 mai 2026 à 20:16 (CEST)
::::Rire {{cé}}. Salut ! Ah, ça a l’air de te plaire, c’est super ! Je vais vérifier qlq détails sur la version test, passer en prod et documenter, je te dis dès que c’est bon et tu me diras après si la future doc ([[Modèle:Citation du jour/Préchargement/Documentation|là]]) est ok pour les novices et autres; d’ici fin de semaine. Une fois fait je me chargerai de retirer les utilisations de la version test via les [[Spécial:Pages liées/Modèle:Citation du jour/Préchargement/Test]] (si tout fonctionne, y’a qu’à retirer &lt;code&gt;/Test&lt;/code&gt; du code). J’y pense, as-tu besoin aussi qu’on améliore le {{m|Choisie citation du jour}}, la partie commentaire notamment ? Bref, je répète, remarques, critiques, besoins à l’usage, NHP !
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mai 2026 à 20:20 (CEST)
:::::Non, pour le moment, ça va ! je me débrouille bien avec le modèle de puce... Pas compliqué à mettre en oeuvre et c'est ce qu'il faut.
:::::J'ai (un peu) complété [[Agatha Christie]] et [[Alice Neel]] qui a maintenant 10 citations. Cependant, je passe encore beaucoup de temps à éplucher le [https://meta.wikimedia.org/wiki/Event:Wiki_Loves_Women_RDC/SheSaid_2025/Kisangani DashBoard Shesaid de la RDC] (+ de 30 pages encore en attente de relecture ou correction ou demande de suppression). Sur certaines pages déjà relues, je peux aller assez vite, mais pour d'autres je galère grave. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 mai 2026 à 20:41 (CEST)
::::::Pour la puce, c’est que j’ai remarqué qlq fois que en fonction du commentaire dans le code, la lecture de la phrase &quot;Citation choisie pour le j mois année+commentaire&quot; n’est pas très claire disons. D’où parfois pour simplifier je passe le commentaire entre parenthèses. Mais c’est un détail. L’important c’est justement que tu te débrouilles et que si besoin, à l’usage, tu n’hésites pas à demander des améliorations sur certains points.
::::::Oui, je vois furtivement passer tes contrib hors relectures SheSaid, ça doit t’aider à ne pas trop saturer j’imagine ! Pour Christie et pages liées, encore bravo, c’est un gros chantier qui a sacrément bien avancé ! Sourire : [[Alice Neel]], j’ai vu et aussi en diagonale pour le moment sur wp {{w|The Spanish Family}} d’ailleurs {{clin}}. Je dois m’y remettre, un de ces jours, creuser les acces etc. C’est une de mes petites ébauches que j’ai plaisir à voir être enrichie par d’autres. Ébauche qui m’avait servi pour tester le gabarit SheSaid de Anthere à l’époque. NHP à tester celui que j’ai proposé à Natte pour le projet [[Projet:Les sans pagEs#Outils]], plus adapté pour les personnes déjà à l’aise avec le wikicode je pense.
::::::Oui, je vois bien que tu fais énormément pour relire et remettre d’équerre toutes ces pages (certains commentaires de diff sont d’ailleurs particulièrement utiles…). Et oui, les Dashboards sont une bonne base pour avoir une liste de travail pour relire l’ensemble (penser aussi au fil de contrib). Courage à toi. J’ai fait mon max (et au dela) pour signaler au plus tot (dès octobre), traiter et même aider sur qlq pages pendant la vague, mais j’ai trop saturé et niveau admin je me suis senti seul…. Et avec le recul, je pense que j’aurais vraiment pu mieux faire. Ça n’aurait pas changé l’origine ni le fond du Problème avec ces pratiques, mais peut-être que si j’avais mieux communiqué, si j’avais été plus patient, si j’avais pris les chose moins à cœur, on aurait pu vraiment corriger le tir et réguler bien plus tot et non devoir tout revoir sur plusiers mois… bref. 
::::::Surtout que y a eu des choses bien aussi et que, au final, y’a du positif à tirer, avec des améliorations de fond en perspective, d’autres initiatives concrètes qui j’espère nous permettront de progresser (je pense aux ateliers en Côte d’Ivoire, à ce que vous faites avec le nouveau [[Projet:Les sans pagEs]]; on peut penser aussi à l’user group Sénégal qui à mon avis a du potentiel si on si prend bien…). Bref.
::::::Bonne journée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 mai 2026 à 08:16 (CEST)

Avec [[Modèle:Citation du jour/Préchargement/Test]] :
*{{OK}} pour le parametre Journée. La formulation de la phrase est claire : &lt;code&gt;Pour cette journée {{{journée}}} Wikiquote vous propose :&lt;/code&gt; le paramètre &quot;Journée&quot; peut être renseigné avec &quot;journée de la/du/des/… xxx&quot;

*J’ai vu passer [[Modèle:Citation du jour/28 juin 2026]]. Donc autre proposition pour ces journées : ajouter un parametre logo. Pour ici, tu peux annuler, en choisir un autre, c’est un test. Voir le rendu aussi dans le cadre [[Modèle:Citation du jour/Test#Pour un J fixé (28 juin 2026), 2]]. On peut penser au sida, au cancer du sein, etc… Tu en dis quoi ? 

*A creuser : si pour un anniversaire (naissance/deces-mort), on peut aussi penser à un param en plus pour afficher en page d’accueil, mais là je n’arrive à généraliser la formulation dès le modèle (« En ce jour d’anniversaire de la naissance/du deces/de la mort de, Wikiquote vous propose : »)

Bonne journée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 mai 2026 à 09:10 (CEST)

:autant pour une journée mondiale/internationale ou nationale je pense que le paramètre journée se mérite, autant pour les anniversaire de naissance, mort, ... j'en resterai à la citation. Pour ne pas trop complexifier l'outil et parce qu'une journée mondiale ça concerne à priori plus de monde... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 27 mai 2026 à 18:41 (CEST)
::Ok, oublions ce point « à creuser ». Et pour le logo ? 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 mai 2026 à 19:09 (CEST)
:::Et bien je pense qu'effectivement pour certains thèmes, ça peut être sympa ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 27 mai 2026 à 19:25 (CEST)
::::Oki, très bien. Perso, je trouve que ça permet d’attirer l’œil plus vite sur le thème choisi disons, certains sont très reconnaissables. On verra au cas par cas alors.
::::ps:je suis passé plus attentivement par {{w|The Spanish Family}}. Très bon début, joli ! J’ai complété un peu la biblio et j’ai précisé qlq détails section expo. Suis passé par wd aussi pour creer les éléments éditions des sources et lier avec l’œuvre, y’avait déja l’élément pour l’expo au MET. Je peaufine plus tard. Et du coup, pour ici, en pdd j’ai rappelé le cheminent des premières cita de mon ébauche (j’avais oublié de le faire !): c’est un transfert de wp avec complements et re-sourcage. Mais faut que j’améliore tout ça (preciser, completer, ajouter d’autres cita, etc). Dis-toi que la Ref Hills 1983 que tu as récemment ajoutée ici est est abondamment citée dans Lampe (cat expo Pompidou) en combo œuvre/cita façon commentaire {{clin}}. Dans son texte Lampe fait un intéressant commentaire sur The Spanish Family « … comme si, par un geste de retournement social, elle voulait rejouer le célèbre tableau {{w|Le Chemin de fer}} de Manet. […] la peintre américaine nous met face à une jeune mère qui nous fixe de ses yeux fatigués, entourée de ses trois enfants hagards. Si l'on ressent immédiatement la misère dans laquelle vit cette femme immigrée – sa pauvreté qui l'oblige à mendier, sa difficulté à élever ses enfants avec un père absent, le poids de sa détresse qui paraît sans issue –, Neel montre aussi sa résistance et même sa fierté. »
::::A suivre ici, et là bas. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 mai 2026 à 20:45 (CEST)

{{RI}}
Bonsoir. Voilà, la nouvelle version du modèle [[Modèle:Citation du jour/Préchargement]] est en prod et sa [[Modèle:Citation du jour/Préchargement/Documentation|documentation]] a été mise à jour. J'ai complété la présentation des [[Modèle:Citation du jour/Préchargement#Paramètres]] et j'ai ajouté plusieurs [[Modèle:Citation du jour/Préchargement#Exemples]]. Ca devrait dans la grande majorité des cas résoudre les difficultés lien rouge et mise en forme particulière souhaitée. Pour journée (et logo si souhaité), j'espère que ca te permettra de plus facilement continuer à mettre en avant certaines thématiques. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 juin 2026 à 22:42 (CEST)

:Merci c'est super !
:Que deviennent mes tests ??? Si je suis obigée de les reprendre, je crains d'en oublier !
:Cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 11 juin 2026 à 07:25 (CEST)
::Pour retirer les utilisations de la version /Test, je suis passé hier par les [[Spécial:Pages liées/Modèle:Citation du jour/Préchargement/Test]]. J’ai simplement retiré &lt;code&gt;/Test&lt;/code&gt; du code, comme sur [[Modèle:Citation du jour/18 novembre 2027]], [[Modèle:Citation du jour/8 août 2027]], ou encore [[Modèle:Citation du jour/1 décembre 2026]] (j’ai aussi ajouté un logo là). 
::Il ne reste qu’une page modèle qui utilise encore la version /Test : [[Modèle:Citation du jour/28 juin 2026]], il te suffit de retirer /Test. 
::Pour la suite, tu peux maintenant utiliser directement le modèle {{m|Citation du jour/Préchargement}} fera la même chose. Cf. Documentation.
::Et si besoin de faire de nouveaux tests, on recommencera avec la version /Test. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 juin 2026 à 10:28 (CEST)

== [[Edgar Morin#Science avec conscience, 1982]] ==
Salut. Je suis en train de m’en charger. Deux accés à qlq clic. 1982 et 1990. L’ajout est là [[spécial:diff/408351]] en janvier. Encore une fois ce contributeur dont je commence à avoir bcp de mal à trouver une explication logique à certains ajouts hasardeux. Ça avait commencé avec [[Discussion:Emily Brontë#Ajout 11.11.24, Woolf, trad Yourcenar, non ?]] ou encore [[Discussion:Albert Memmi#Universalis]]; les sources indiquées ne sont pas vraiment lues, pas intégralement, pas comprises, voilà ce que j’en pense, c’est au pifomètre. La cita Woolf est juste une perle de pastiche ici et si les qlq pages sont (vraiment) lues, c’est impossible de faire ça…. Mais je veux plus discuter avec lui. Il ne veut pas (m’)entendre. je vais verifier aussi dans l’ed indiquée, 2017, si y a ou pas un numéro de page. J’écris sur la vif, tu sais que ces trucs me chiffonnent bcp. Donc à relativiser hein et ne pas trop personnaliser. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 mai 2026 à 09:49 (CEST)
:{{Fait.}}.
:Je retourne faire mumuse avec Borges !
:Bon dimanche. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 mai 2026 à 11:26 (CEST)
::Merci Malik, toi aussi...
::Je ne voulais pas laisser une citation incomplète dans la page d'une personne connue et morte récemment. Et comme j'ai encore une 15zaines de cas à traités sur la Dashboard de la RDC pour la campagne shesaid 2025 (ça avance doucement malgré l'aide de Nattes à Chat vendredi dernier...). Et bien je t'avoue avoir fait au plus simple pour moi : j'ai poussé la citation en pdd ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 31 mai 2026 à 12:07 (CEST)
:::Bien sûr, je comprends et tu as raison, c’est le plus simple. Là j’étais justement sur le coup donc j’ai annulé et je t’ai prévenu pour eviter le malentendu ; mais bon, je comprends ton retrait sur le moment : je suis tres lent. Nav, lecture/relecture (partielle là), Comparaison, wikif, précisions, le tout souvent sur mon tel donc je perds régulièrement mes modif si je tente de faire tout d’un coup. Là j’ai du recommencer 2 fois chaque fois pour 2 des 3 des cita. Bref. Donc j’enregistre souvent partiellement mes modif pour ne pas devoir recommencer à zéro trop souvent.
:::Allez, je file faire mumuse avec Borges puis Yourcenar, c’est mon avant dernier jour « plaisir » avant de me focus sur wq:IA et autres pages à ameliorer et je vais avoir moins de temps libre… 
:::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 mai 2026 à 12:23 (CEST)
::::Merci Malik ! Focus IA c'est à mon avis le plus important et le plus urgent... Car tant que le flou demeure sur ce point, tout le travaille de patrouille et de relecture et de correction peut être balayé d'un revers de click par les chats errants ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 31 mai 2026 à 12:28 (CEST)

== Event ==
Re ! Je vois ta liste [[Utilisatrice:Jorune#Articles améliorés]] avec la demande Meta pour la Cote d’Ivoire. Ici, on a déja la page pour l’évent ici.
*[[Event:Citations d’Afrique 2026]], que j’ai catégorisée dans [[:Catégorie:Événement sur Wikiquote]]
*Donc un suivi/relect etc est possible depuis ici avec [[Spécial:EventDetails/3757]]

J ai discuté en amont avec :
*[[Discussion utilisateur:Cca Raheem#« Citations d’Afrique »]] puisque {{ping|Dadrik}} me l’avait annoncé avant.

Pour les contrib le jour de l’Event, j’ai pu proposer une cita j [[Modèle:Citation du jour/16 mai 2026]], et le jour même ajouter le modele bienvenue sur les pdd, relire l’ensemble et faire qlq améliorations, aidé par {{ping|An insect photographer}} pour [[Cédric Marshall Kissy]], et même passer par [[Didier Drogba#Cédric Marshall Kissy]] (allez l’OM en passant ^^). Plus généralement, pour la Côte d’Ivoire, bien sûr voir mon brouillon : [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#Côte d’Ivoire]] où j’ai aussi repris le tableau Meta pour suivi. 

Pour les Event, un peu comme tu as fait pour le tableau pour les ateliers SheSaid, il faut qu’on arrive à avoir une annonce et un suivi, j’ai centralisé les idées/possibilités en pdd de la cat [[Discussion catégorie:Événement sur Wikiquote#Annonces]]. 

Voilà pour les grandes lignes. Si tu as connaissance d’autres Event, NHP à les annoncer au salon pout le moment.

Je t’écris vite, pause dej assez courte et je vais reprendre dans qlq minutes.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 juin 2026 à 12:48 (CEST)</text>
      <sha1>a7akpt6l068bwdfvj80uy6htjqqle7d</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>461090</id>
      <parentid>461088</parentid>
      <timestamp>2026-06-11T08:34:17Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
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      <minor />
      <comment>/* Cita j thématique, un parametre ? */</comment>
      <origin>461090</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="226612" sha1="0988zzmq3it3cmp1zwlhotz0d3h95mw" xml:space="preserve">{{Bienvenue}} [[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 novembre 2023 à 11:12 (CET)

== Et donc, bienvenue ! ==

Bonjour Jorune ! Ravi de retrouver un autre Wikipédien ici ! Et merci d'avoir créé l'article [[Jane Goodall]], qui manquait. Je te rassure, tu maîtrises déjà très bien Wikiquote, à voir cette première ébauche. Mais tu évoques des difficultés avec l'interface sur ta page d'utilisateur : ça nous intéresse énormément, donc n'hésite pas à venir poster sur le [[Wikiquote:Journal des nouveaux arrivants]] pour y détailler tout ce que tu ne trouves pas pratique, histoire qu'on puisse réclamer d'autres améliorations pour Wikiquote. On a pas mal avancé ces dernières années, mais on reste une toute petite communauté, et on manque de gens calés en codage pour créer des bots et ce genre de choses. Ce qui ne nous empêche pas d'améliorer tout ce qu'on peut (et de créer des tickets sur Phabricator si nécessaire) {{sourire}} Bonne journée ! [[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 13 novembre 2023 à 11:20 (CET)

:Merci pour ce mot de bienvenue,
:Et je pense utiliser la page telle que tu l'as modifiée pour mes prochaines citations. Comment on s'inscrit à ''she said'' ? J'ai écrit à ce jour 70 bio de femmes et si 15% d'entre elles ont dit quelque chose d'intéressant, cela fait une dizaine d'articles à créer ou bien à compléter... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 novembre 2023 à 19:28 (CET)
::Bonsoir. A mon tour de vous souhaiter bienvenue ! {{sourire}}.
::Qlq détails. 
::*Concernant l’ouvrage, il me semble dater de 2023. Le chapitre lui a été publié une première fois en 2018 mais dans l’ouvrage : Savoir, penser, rêver {{ISBN|978-2-0814-2133-2}}
::*Il faut lier la page aussi sur wikidata afin de visualiser en haut de page les liens vers d’autres langues (et les liens autres projets menu « outils », ce qui rend le modèle {{m|Autres projets}} ajouté en « liens externes » qlq peu obsolète {{clin}}…).
::Bonnes contributions. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 novembre 2023 à 20:19 (CET)
::Boudi, j’ai oublié le plus important, répondre à votre question.
::C’est par là : [[Wikiquote:SheSaid#Participant.es]]
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 novembre 2023 à 20:24 (CET)
:::Voilà je me suis inscrite,
:::* Pour l'ouvrage de 2018... Désolée je ne l'ai pas ! Et donc pour indiquer la page où se trouve la citation, j'en serai bien incapable...
:::* Pour lier l'élément, peux tu m'indiquer comment faire ici ? Est-ce dans les icônes en haut de la page ? Par exemple Astrid Eichhorn a une page wikidata Q27925420 et avec cela, que suis-je censée faire ??? Merci de ton aide !
:::[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 novembre 2023 à 20:36 (CET)
:::C'est bon je vient de réussir à lier l'astrid eichhorn de wikiquote dans le wikidata... Pas si blonde que ça en fait, mais c'est une manip que je n'avais pas faite depuis très très longtemps ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 novembre 2023 à 20:41 (CET)
::::Pour l’élément [[d:Q27925420]], tout en bas de la page il y a les autres projets. Il faut choisir la langue et renseigner le titre de la page. Mais tu as déjà trouvé je vois. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 novembre 2023 à 20:42 (CET)
:::::Oui et je vais m'entrainer avec toutes les citations féminines qui n'ont pas été liées... Cela videra un peut la page spéciale ad'hoc (ça aussi j'ai trouvé !) ;-) [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 novembre 2023 à 20:59 (CET)

==Questions au sujet du fonctionnement du site==
Bonjour [[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) !
Je travaille à compléter l'article sur [[Tamara de Lempicka]] et j'ai besoin de conseils méthodologiques :
* Quand j'ai un livre en papier entre les mains mais que j'ai aussi un article avec un lien libre d'accès qui reprend ce qui est dit dans le livre, quelle source dois-je utiliser ?
* Comment organiser la page qui commence à devenir un peu touffue (10 citations) pour qu'elle soit bien construite ? Quels sont les critèrse pour un ''Bon début'' ou un ''article bien construit'' ? où puis-je les trouver sur le site ?

A côté de cela, je m'interroge sur l'admissibilité d'un [[Sévérine Lawson|article proposé]] ; non pour l'effacer complètement (c'est pas mon genre) mais pour le renommer. En effet, la personne qui a prononcer les parles n'est probablement pas admissible sur Wikipédia (d'après les recherches que je suis en train de faire) mais liée à une affaire judiciaire qui est elle admissible (elle touche des gens au niveau d'une nation). Ai-je le droit de poster un DDA sur la page communautaire ou pas encore ? En attendant, j'ai posté un sujet à son rédacteur avec mes arguments.
Cordialement,
Jorune

== Créer une page sur la stérilité ==

== Sols ==
{{citation|citation=Dans le sud de la France, on trouve de l'[[argile]] nu, des terres devenues infertiles à la suite de leur surexploitation.}}
{{citation|Il faut 2000 ans pour construire 1 à 10 cm de [[sol]] vivant.}}
{{Réf Article|titre=Les sols, un milieu à explorer|auteur=Hélène Soubelet|publication=La Recherche|numéro=1108|date=mai 2018|page=20}} [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 24 avril 2024 à 22:33 (CEST)

== Quelques détails  ==

{{Bonjour|Jorune}}, et merci pour tes contributions à wikiquote. Voilà quelques pistes d’amélioration pour les pages que tu crée :
* Il faudrait nommer les articles comme le pendant wikipedien (Chantal Safu plutôt que Chantal Safou par exemple) pour faciliter leur identification 
* Aussi, pour faciliter la navigation entre les wikis , il faudrait utiliser le modèle {{m|w}} dans le RI et le modèle {{m|autres projets}} dans le bas de page.
Bonnes contributions. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 31 mai 2024 à 08:09 (CEST)

:Aussi, pour faire des test, tu peux te créer [[Utilisateur:Jorune/Brouillon|un brouillon]], car ce n’est pas du tout le rôle de ta PDD. Enfin, pour contacter un contributeur il faut : le notifier (grâce au modèle {{w|notif}}) ou le contacter sur sa PDD, et pas la tienne. Cordialement. 31 mai 2024 à 08:11 (CEST) [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 31 mai 2024 à 08:11 (CEST)
::Merci pour ces précieux conseils ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 31 mai 2024 à 18:29 (CEST)

== [[Modèle:Palette Femmes peintres]] ==
{{pour info|[[Discussion utilisateur:Malik2Mars#2., 4.]].}}

Salut salut ! 
Dis, du coup, d’un coup de baguette magique, tu as fait disparaître [[Sonia Delaunay]] de ta palette {{pleure}}. Je suis d’humeur blagueuse, x’cuse moi !
V’là, j’ai un peu complété ma liste de ressources à exploiter pour créer des entrées cette année, par là [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#SheSaid]]. NHP si tu as besoin (les ouvrages avec {{plume}}). 

Un peu à la manière de ce lien, https://www.bpi.fr/content/uploads/sites/2/2021/05/bibliographie-elles-font-labstraction-v2-bpi-mai-2021.pdf, on peut envisager de centraliser nos ressources et proposer une petite biblio thématique pour aider les novices à créer assez facilement de nouvelles pages. 

A bientôt, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 août 2024 à 22:24 (CEST)

:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]],
:Bravo pour ce travail de fourmie de bibliothèque !
:Je suis tombée par hasard sur une page de projet en complétant un article sur une autrice de S.F. et même si les projets de wikiquote ne sont pas aussi développés que ceux de wikipédia, je pense que ce serait une bonne idée de ranger toute la documentation générale sur les femmes peintres que tu as pu rassembler dans une section '''sources à exploiter''' sur une page de projet. Je mettrai plutôt la documentation personnalisée sur la page de discussion de la femme peintre dès lors que celle-ci existe, dans une rubrique ''à faire'' ou ''pour approfondir''.
:On pourrait aussi y inclure la palette Femmes Peintres où je vais rajouter [[Sonia Delaunay]]. Je me disais aussi qu'il y avait un truc bizarre car le nombre de lien bleux ne correspondait pas au nombre de femmes peintres de la catégorie...
:Je ne participerai pas beaucoup (voir pas du tout) sur la prochaine quinzaine car je vais profiter de ma famille, mais je reviens fin août. A bientôt ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 17 août 2024 à 11:58 (CEST)
::Bonjour bonjour ! Oui, j’ai listé une documentation type « anthologie ». Oui, pour la ''documentation personnalisée'' je suis d’accord, à lister plutôt en pdd voire en bas de page # type « biblio ».
::En fait, les ressources que j’ai listées peuvent se voir un peu comme ta palette disons : les sommaires/index peuvent être envisagés comme des listes de pages à créer. Les entrées dans certaines ressources – je pense particulièrement à Elles@ là – sont des « recevoir à citations/extraits ». Parfois, les sources ne sont malheureusement pas correctement précisées (comme dans l’ouvrage de Grosenick, ''Women artists : femmes artistes du XXe et du XXIe siècle''; on a d’ailleurs accces à la version en anglais là https://archive.org/details/womenartistsin200000unse), mais ça reste potentiellement intéressant comme point de départ pour créer des pages assez facilement. Les précisons viendront petit à petit, bein oui, nous sommes sur un wiki {{youpi}}. 
::Jusqu’ici, à qlq exceptions près, j’ai tenté de remonter à l’origine, approfondir à chaque fois, mais ça ne me permet pas d’avancer rapidement et j’ai donc décidé de prendre un peu exemple sur toi et ta façon d’utiliser qlq ouvrages, comme [[Spécial:Recherche/insource:&quot;Les femmes artistes sont dangereuses&quot;]].
::Profite bien de ta famille {{ange}} ! Amicalement, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 août 2024 à 13:18 (CEST)
:::Eh bien ! Ca en fait des sources à exploiter. Il va falloir demander à Anthère de rallonger la cession #shesaid 2024 !  
:::Ma maman m'a prêté un livret sur {{w|Nélie Jacquemart}} qui a une vie assez passionnante et un article plutôt bien chiadé sur Wikipédia. Je vais pouvoir lui créer une fiche et l'ajouter à la palette. Par contre, elle m'a dit que j'allais devoir supprimer Anni Albers... Qui n'aurait pas exposé de peinture (la reproduction du pré qui est dans son salon est la photo d'un tissage. Autant pour moi !) Mais, ça n'empêche pas de lui faire une fiche par ailleurs (j'aime bien ce qu'elle fait !). Bref, c'est un sacré programme en perspective. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 août 2024 à 16:05 (CEST)
::::Salut salut, concernant Anni Albers, auto citation ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars#2., 4.]]), avec ''subtilité visuelle'' disons : « [[Image:Anni Albers (1899–1994), Design for Wall Hanging, 1925.jpg|vignette]]
::::Perso, pour cette année, en plus de continuer à améliorer les qlq entrées que j’ai déjà créé[e]s, j’ai déjà qlq notes qui traînent pour certaines des {{souligner|artistes}} {{clin}} listées.
::::Notamment {{w|Anni Albers}} tiens […]. »
::::Oui, « sacré programme en perspective ». A bientôt, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 août 2024 à 17:03 (CEST)
::::Blague à part, je me permets de prendre ici qlq notes en passant, ta remarque me fait penser qu’il faudra ajouter une cita au sujet de sa rencontre ''décourageante'' avec {{w|Oskar Kokoschka}}, {{ISBN|0-8109-6923-8}} [[w:en:Anni_Albers#cite_ref-weber1999_8-0]]  ([https://archive.org/details/annialbers00webe/page/154 p. 154] (la note 5 est p. 180 : Maximillian Schell, interview with Anni Albers, 1989)) : « I made a terrible [portrait] of my mother, which I took under my arms with my mother to try to get to Dresden, where Kokoschka lived, and see if he had classes where I could learn. And he had one look at that and said, &quot;Why do you paint?&quot; I was fifteen or sixteen so that was the smashing answer and that was the end of that »… Dans La bande du Bauhaus, 2015, p. 408, on lit à ce sujet « Kokoschka jeta un coup d'œil au portfolio d'Anni, qui incluait un portrait à l'huile de sa mère, et renvoya la jeune fille sans autre forme de procès, comme elle devait le raconter quelques années plus tard à Josef. » Allez, je file. Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 août 2024 à 20:25 (CEST)

Re salut ! Tiens, je viens de voir la nouveauté wp : {{w|Femmes du Bauhaus}} ! {{ping|DeuxPlusQuatre}}, Super !

Comme déjà dit, ce sujet m’intéresse depuis un moment, pour résumer j’y suis venu en travaillant sur Klee (cf. nos échanges en archive de ma pdd), et ma biblio perso s’enrichit petit à petit {{clin}}. Bref. J’ai pour le moment seulement un brouillon ici : [[Utilisateur:Malik2Mars/Anni Albers]].

Est-ce que tu es intéressée pour que cette année on s’occupe ici de qlq [[w:Femmes du Bauhaus#Créatrices remarquables du Bauhaus]] ?

Pour rappel, j’ai un brouillon avec qlq ressources et cita sur cette thématique particulièrement (NHP à y piocher, si ça peut servir c’est avec plaisir !) : [[w:User:Malik2Mars/Brouillon/Bauhaus]] (j’aime bcp l’exergue – sans citation {{rire}} –, qui provient du titre d’un chapitre de « Fiedler et Feierabend 2013, « Il sont fous ces Bauhausiens ! » Un recueil de citations, p. 172-177 » {{tire langue}} –&gt; accessible en anglais : « &quot;Actually they're all crazy at the Bauhaus&quot; - an Anthology of Quotations » là https://archive.org/details/bauhaus0000unse_j3i0/page/172)

Je n’ai pas été productif cette année de nouveau, je le regrette {{gêné}}, trop besoin à chaque fois d’approfondir… alors que si on se limite à une thématique artistique disons, une période, une « école », la documentation nous permettra naturellement de travailler en profondeur plusieurs pages, de faire des liens facilement (citations rapportées, citations sur particulièrement), etc. 

Sauf erreur [maj : {{oui}} là [[w:Sujet:Wu0gpwn7netyaw77]]], je crois que ce thème était une de mes premières propositions de travaux thématiques communs wq/wp pour SheSaid. Ça n’avait rien donné, mais avec cet article thématique wp, ça me semble de nouveau envisageable de proposer d’y travailler ensemble ici aussi. Qu’en dis-tu ?

Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 mai 2025 à 23:08 (CEST)

:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], bien évidemment que je n'ai pas abandonné l'idée de continuer avec les femmes peintres dont la palette bleuit... lentement.&lt;br/&gt;
:Cette année, je pense être bien occupée avec [[Agatha Christie]] que j'ai mise en pause jusqu'à l'automne. Et je pensais plutôt faire un focus sur les femmes de la sélection transversale et [https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:RAW/2025-02-01 la qualité plutôt que la quantité], pour être cohérente avec ce que j'avais écris dans le RAW du mois de février.&lt;br/&gt; D'où ma relecture de l'article de Léonard de Vinci (qui n'est pas achevée d'ailleurs...) et le travail actuel sur l'homme de Vitruve.&lt;br&gt;
:Mais sur la fin de l'année s'il reste un peu de temps, pourquoi pas quelques pages sur les Femmes du Bauhaus ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 mai 2025 à 10:46 (CEST)
::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]
::Je soutiens très fort le sujet sur les femmes du/au Bauhaus. [[Utilisateur:DeuxPlusQuatre|DeuxPlusQuatre]] ([[Discussion utilisateur:DeuxPlusQuatre|discussion]]) 13 mai 2025 à 14:33 (CEST)
:::Bonjour@[[Utilisateur:DeuxPlusQuatre|DeuxPlusQuatre]] ! Pourrais-tu nous aider en complétant la palette des [[Modèle:Palette Femmes peintres|femmes peintres]] en y ajoutant celles qui te paraissent les plus pertinentes ou les plus célèbres ? &lt;br/&gt;
:::La syntaxe est la même que sur wikipédia et les artistes classées par siècle, puis par continent quand il y en a beaucoup puis par ordre alphabétique. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 mai 2025 à 15:27 (CEST)

== Artemisia Gentileschi ==

Coucou Jorune ! J’ai vu que tu avais commencé ton travail sur Artemisia Gentileschi, [[Utilisatrice:Jorune/Brouillon 1]], super !

Du coup, j’ai un peu complété les ressources en brouillon, [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#2024]], si besoin NHP à demander. J’ai accès encore pour qlq temps au catalogue 2012 (et je peux aussi l’emprunter dans une autre bibliothèque du coin, donc en fait pas vraiment de limites – puis, je peux numériser certains passages si tu le souhaites {{clin}}) et j’ai un accès à l’édition en ligne de sa correspondance ({{ISBN|978-2-252-04737-8}} [https://www.bibliovox.com/book/88946263 là]). 

{{souligner|Y’a qlq ''perles''}} {{sourire}} ! Seule inconvénient pour cette édition de la correspondance, ce n’est pas (vraiment) paginé. Par exemple, la célèbre formule « Je ne m'attarderai pas à vous dire autre chose que ce que j'ai en tête, à savoir que Votre Seigneurie Illustrissime ne sera pas perdante avec moi, et qu'elle découvrira un cœur de César dans l'âme d'une femme », c’est une lettre du 13 novembre 1649 à {{w|Antonio Ruffo}}; dans cette édition, c’est la lettre numéro 72. Une note (5) accompagne cette ''perle'' wikiquotienne : « Cette formule lapidaire représente le point culminant des affirmations féministes de l'auteure qui, consciente de sa valeur, se déclare, bien que femme, l'égale d'un homme. Et quel homme ! ».

Bref. Là aussi, je trouve interessant ton découpage avec un focus sur qlq œuvres mais ça peut parfois être délicat de séparer l’artiste de ses œuvres {{clin}}, et que faire s’il est question de plusieurs œuvres…(?). Enfin, on peut aussi créer des pages dédiées si besoin !

Voilà, voilà. Je te laisse avancer et fais moi signe pour relecture, ajouts, etc. 

ps:ce petit détour, pour le moment, m’a fait (re)tomber sur une ''perle'' de [[Galileo Galilei]] (comme signalé sur [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Artemisia Gentileschi n'a pas de page ici !|ma pdd]], « Et puis ça me donnera probablement l’occasion de (re)passer par Galilée {{clin}} ») : {{article|titre=Un cœur de César dans l’âme d’une femme : Trois procès à Rome au XVIIe siècle {{w|Beatrice Cenci}} – [[Galileo Galilei]] – [[Artemisia Gentileschi]]|périodique= Po&amp;sie|année=2017|url=https://shs.cairn.info/revue-poesie-2017-4-page-29}} : 
{{Citation bloc|Sans la compréhension de l’art du dessin, un mathématicien, si grand qu’on le veuille, sera non seulement une moitié de mathématicien, mais encore un homme sans yeux.|Galilée, Lettre à Cigoli, 1611 [maj: sic !]}}.

Au plaisir, Jorune !

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 septembre 2024 à 13:09 (CEST)

:Hello @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]],
:Le brouillon de Jorune n° 1 est appelé à devenir prochainement une page de l'espace principal et il ne reflète pas pour le moment la totalité de la vie de cette artiste !
:Il est très focalisé sur le début de sa vie et de sa carrière (années 1610-1620). Aussi si tu as des citations plus tardives (dont ta perle du 13 novembre 1649), il faudrait absolument que tu penses à l'inclure dans la partie '''Citations'''. Car cela manque ! Je n'ai hélas pas accès à sa correspondance que je sais pourtant abondante.
:Pour ce qui est des oeuvres, je propose de se limiter à 5 citations par oeuvre '''et pas plus de 3 de la même source'''. Au-delà, il conviendrait à mon avis de créer une page consacrée à l'oeuvre ou bien, lorsque la thématique a été reprise par différents peintres (c'est le cas de Suzanne, de Judith) peut-être qu'une page sur la thématique pourrait se justifier ! La littérature sur son travail commence à devenir abondante et cela déséquilibrerait l'article au final de focaliser sur les oeuvres les plus célèbres... Mais pour le moment, on en est au stade du brouillon.
:En revanche, je ne trouve pas les articles remplis de loupes attrayants, s'il n'y pas quelques citations pour servir d'accroche et savoir où on met les pieds... D'où ma proposition de laisser quelques citations dans la page dédiée à l'artiste.
:Merci en tout cas pour cette proposition de coup de main. 
:J'irai à la bibliothèque chercher le livre sur les femmes artistes dangereuses car je crois que l'on y parle de l'[[commons:File:Self-Portrait_as_the_Allegory_of_Painting_(La_Pittura)_-_Artemisia_Gentileschi.jpg|Autoportrait de l'Allégorie de la peinture de 1638]] qui est aussi des plus célèbres !
:Bien à toi, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 17 septembre 2024 à 12:13 (CEST)
::[[Image:Self-Portrait as the Allegory of Painting (La Pittura) - Artemisia Gentileschi.jpg|vignette|''{{w|Autoportrait en allégorie de la peinture}}''.]] Re {{ping|Jorune}}. Oui, bien sûr, j’ai déjà qlq ajouts en tête, notamment pour la section #Citations {{clin}}, c’est prévu !
::OK pour les œuvres, ça me semble judicieux. Hum, intéressant : « Au-delà, il conviendrait à mon avis de créer une page consacrée à l'oeuvre ou bien […] une page sur la thématique ». Héhé, bein oui, bien vu, une nouvelle fois !
::Pour « les articles remplis de loupes », OK là aussi avec ta proposition. Banco.
::Bonnes contributions, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 septembre 2024 à 13:36 (CEST)
{{RI}}
Salut, ([[Discussion:Artemisia Gentileschi#Comment continuer ?]]) tu m’as signalé avoir à dispo une ed de {{ouvrage|auteur=[[Alexandra Lapierre]]|titre=Artemisia, un duel pour l'immortalité |isbn=2-266-09307-X|url=https://archive.org/details/artemisiaunduelp0000lapi_n5g5}}, comme tu dis : «  Une vraie mine pour Wikiquote… ». Plus qu’un simple roman {{clin}}. Là, le lien web ne fonctionne pas mais j’ai accès à une autre version en bibliothèque {{ISBN|978-2-266-22514-4}}. Ainsi, avec en plus le cat. 2012, la correspondance, etc, on peut ainsi continuer à améliorer la page ces prochaines semaines et la proposer au label comme tu l’envisages. Je pense qu’il est temps de relancer le sujet « label » pour rémobiliser et faire avancer ''ensemble'' notre petite communauté sur qlq pages choisies.

Bref. Au fait, j’ai une autre pépite à citations de Lapierre sous les yeux ({{ouvrage|titre=Elles ont conquis le monde : les grandes aventurières 1850-1950|édition=Artaud|année=2007|isbn=978-2-7003-0214-1}}, je m’en vais de ce pas créer une ébauche de sa page, NHP à compléter avec l’ouvrage sur [[Artemisia Gentileschi]].

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 octobre 2024 à 20:49 (CEST)

:ok @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ping moi quand tu as créé la page et j'ajouterai quelques citations bien choisies ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 15 octobre 2024 à 20:56 (CEST)
::Et voilà : [[Alexandra Lapierre]]. NHP à compléter la page !
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 octobre 2024 à 23:46 (CEST)

Reprenant les travaux sur Galilée, je viens de relire via WP:LBW le chap 3 « Histoire de l’œil » (https://stm.cairn.info/si-la-science-m-etait-contee-des-savants-en-litterature--9782020985659-page-61?lang=fr, ouvrage déjà utilisé pour [[Marie Curie]]), on y trouve une évocation rapide de l’ouvrage de {{w|en:Susan Vreeland}}. A creuser pour ici (vf {{ISBN|2-84187-524-5}}). Tiens, au fait, biblio sur wiki en [[w:en:Bibliography on Artemisia Gentileschi]].
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 juillet 2025 à 14:36 (CEST)

== SheSaid, Cita jour ==
Salut salut Jorune ! Dis-moi, tu vas à une vitesse {{clin}}. Tout d’abord, ta participation aux cita jour m’enchante, merci infiniment de faire (re)vivre cette partie de la page d’accueil ! Quelques points pour avancer :

*Pour les qlq propositions 09.2024 [[Wikiquote:Citations du jour/septembre 2024]], je remarque que pour celle du jour (21), tu as ajouté &lt;nowiki&gt;{{Choisie citation du jour|puce=*|année=2024|mois=septembre|jour=21|commentaire= ([[Wikiquote:SheSaid|SheSaid campagne 2024]])|}}&lt;/nowiki&gt;. Ça me semble une idée très intéressante à creuser (!). J’avais créé en 2021 une sous page [[Wikiquote:SheSaid/Hall of Fame]] pour lister les cita choisies justement. NHP si tu as des idées !
**Via les cita j, on peut aussi envisager de mettre en avant la campagne directement depuis la page d’accueil, logo, visuels &amp;co, cf. [[Discussion Wikiquote:SheSaid]].

*Je vois que tu as sollicité le Projet:Les sans pagEs [[w:Sujet:Ycb5es1aaqp0een3]], {{bravo}} !

*Comme je te le disais ([[Discussion modèle:Citation du jour/Switch#c-Malik2Mars-20240917105800-Jorune-20240917103400]]), « En l’état, proposer une cita jour est une très bonne idée pour mettre en avant une page nouvellement créée, en particulier dans le cadre de la campagne SheSaid ! ». J’ai par contre tendance à attendre d’avoir un minimum de contenu sur la page avant de la « mettre en lumière ». Par exemple, pour « mes » trois créations en l’état, [[Wikiquote:SheSaid#1er Septembre - 31 Décembre 2024]] ([[Maria Helena Vieira da Silva]], [[Kapwani Kiwanga]], [[Guerrilla Girls]], + [[Natalia Ginzburg]] aussi, etc), j’envisage bien sûr de proposer une cita j ou un ajout au switch, mais j’ai choisi d’attendre un peu d’avancer. Pour Maria Helena Vieira da Silva, je souhaite pouvoir proposer une illustration avec donc il me faut « [[Discussion:Maria Helena Vieira da Silva#c-Malik2Mars-20240913192900-Malik2Mars-20240901200400|prendre le temps de regarder attentivement les données pour les photos (date, photographe, etc) dispo dans les snd., histoire de voir si on peut pas en téléverser certaines sur Commons » (cf. pdd)]]. Idem, pour [[Guerrilla Girls]], je souhaitais avancer un peu la page avant un passage en page d’accueil, mais ta proposition m’enchante : [[Modèle:Citation du jour/23 septembre 2024]] {{bravo}}; je vais essayer de compléter un peu la page d’ici là.

Bref, si tu as des idées, suggestions, NHP ! J’avais laissé un peu tout ça de côté et grâce à toi je prends de nouveau plaisir à y participer, à poser un regard (neuf) dessus…

Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 21 septembre 2024 à 11:39 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] bonjour !
:Et bien pour le coup, je ne suis d'accord avec toi sur le faille qu'il faut ''attendre un peu''... surtout pas en ce moment.
:En effet, en ce moment, on est dans une période spéciale, où il y a des nouveaux qui vont créer leur première page et (comme moi l'an dernier) vont passer 3 heures pour une première ébauche. Et ce n'est pas le moment de décourager les bonnes volontés en les culpabilisant parce que leurs pages sont toutes petites... même s'ils ont fait l'effort de trouver les bonnes catégories et les bons modèles qui ne correspondent pas à ceux de Wikipédia dont ils ont l'habitude. 
:La présentation de l'actrice polonaise en page d'accueil est une façon de remercier la personne qui m'a fourni du travail pour toute la semaine avec la proposition  de '''3 '''femmes polonaises (la [[Magda Gessler|troisième]] est en travaux car les citations qui ont été proposées ont pour certaines un [[Wikiquote:Droit de citation|problème de sourçage]]).
:Si la présentation de [[Guerrilla Girls|Guerilla Girls]] en page d'accueil amène d'autres contributeurs à s'intéresser au sujet des femmes artistes et à faire grandir la page... C'est tant mieux ! La citation que tu as trouvée est excellente... Et c'est probablement le plus important pour inciter les contributeurs à participer.
:Selon moi, à partir du moment où une page est construite correctement et la citation inspirante, on peut la proposer en citation du jour. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 septembre 2024 à 12:29 (CEST)
::Tu devrais me relire. « {{souligner|J’ai par contre tendance à}} attendre d’avoir un minimum de contenu sur la page avant de la « mettre en lumière ». C’est mon choix, et je n’impose à personne de faire pareil. La preuve : je suis venu ici te remercier… et oui, « à partir du moment où une page est construite correctement et la citation inspirante, on peut la proposer en citation du jour », ça a du sens… 
::Bref, tu sais, je me suis occupé de ça seul pendant un long moment et j’apprécie particulièrement avoir d’autres avis : j’ai souvent demandé des retours justement pour me confronter à d’autres points de vue… Par contre, j’apprécie moyennement : « Et ce n'est pas le moment de décourager les bonnes volontés en les culpabilisant », bein, que répondre ? Rien, à part suggérer de me relire…
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 21 septembre 2024 à 12:41 (CEST)
:::Excuse mon style un peu direct, je ne voulais pas te froisser ! Tu sais, je ne suis pas revenue sur ''Wikiquote'' depuis très longtemps... (J'étais une participante occasionnelle de l'ancien site, celui qui a fermé en 200?). Et je n'ai trouvé nulle part de recommandation ou de règle qui précise que les citations du jour devaient provenir de telle ou telle sorte d'articles. Du coup, je cherchais plutôt à ouvrir un débat. Je suis désolée que mon retour te soit paru si négatif !
:::A mon avis, la longueur (et la complétude) d'une page n'est pas toujours signe de sa qualité. Certaines pages longues sont désordonnées avec (par exemple)  des sections consacrées à des livres et des citations concernant ces même livres en dehors de la section ou des sections où l'ordre alphabétique se mélange à l'ordre chronologique et du coup, même si la citation est inspirante, je n'ai pas envie de la mettre immédiatement en lumière car il faudrait ranger la page avant. D'autres sites Web n'ont pas ce genre de scrupules (C'est le cas de [https://www.babelio.com/ Babellio]). Mais on s'y retrouve moins bien !
:::Autre avis, la puce avec l'ancien modèle citation du jour, je l'aime bien. Cela évite de choisir la même citations deux fois de suite à 6 mois d'intervalle ... Et il est facile à utiliser. Si on a envie qu'une citation revienne régulièrement, je proposerais plutôt de la mettre dans le Switch.  @ Bientôt [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 septembre 2024 à 13:02 (CEST)
::::
::::Concernant le modèle {{m|Choisie citation du jour}}, il faut bien évidemment continuer à l’utiliser sur les articles, justement parce que « Cela évite de choisir la même citations deux fois de suite à 6 mois d'intervalle », et ce même si j’ai mis en place une {{souligner|fonction recherche…}} cf [[Wikiquote:Citation du jour#Ajouter une puce de citation du jour]] et pdd [[Discussion Wikiquote:Citation du jour#Recherche parmi les citations proposées/validées par le passées]]…
::::Je ne vois pas bien le lien avec ce que tu appelles « ancien modèle », désolé. Avant que je modifie le modèle on avait pour [[Modèle:Citation du jour]] cette version https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Modèle:Citation_du_jour&amp;oldid=279651 (visuellement différente, sans le param pour l’image à droite, et mef légèrement différente, on utilise {{m|Citation bloc}} maintenant, etc). Et à une certaine période, j’ai proposé [[spécial:diff/331370]] de l’utiliser aussi en page d’accueil, cf. [[Discussion modèle:Citation du jour#Inspecteur des travaux]], mais en l'état ce n’est plus le cas. Mais {{souligner|NHP à tester les possibilités}}, comme suggéré [[Discussion_modèle:Citation_du_jour/Switch#c-Malik2Mars-20240921085300-Malik2Mars-20240917105800]]; d’où ma modif hier matin en page test Modèle:Citation du jour/Test, voir par ex cette version pour visualiser avec le modèle : [[Modèle:Citation du jour/Test#Du jour (#time), {{#time: j F Y}}]].
::::Mais bref, oui, il n’y a pas de « de recommandation ou de règle », c’est juste mon avis et ce que je me suis imposé à moi depuis que j’ai commencé à travailler cette partie, {{souligner|quasi seul à maintenir pendant un moment…}}. Tu sais, il est arrivé une période où nous avions régulièrement des liens rouges en page d’accueil, il a bien fallu y remédier : d’où le switch.
::::Et re « et oui, « à partir du moment où une page est construite correctement et la citation inspirante, on peut la proposer en citation du jour », {{souligner|ça a du sens…}} »
::::Oui, idem, « Certaines pages longues sont désordonnées », je sais bien. Ça me bloque également parfois, même pour simplement y contribuer, car oui, « il faudrait ranger la page avant}}, et il m’arrive même de rouspéter à ce sujet en cm de diff ou en pdd. (Et ce matin, en me connectant, j’avais pour objectif de compléter un peu [[Georges Perec#Penser/Classer (1985)]] {{clin}}, avec notamment cette perle : « Si je pense avant de classer ? Si je classe avant de penser ? Comment je classe ce que je pense ? Comment je pense quand je veux classer ? »…)
::::Re Bref, comme déjà dit, avoir d’autres avis est positif pour moi, j’ai souvent sollicité notre petite communauté pour avancer et te voir faire m’amène à revoir certaines de mes positions, je ne suis pas fermé, au contraire. Si mes propos peuvent sembler « décourageants », je le regrette amèrement. Ce n’est pas mon but.
::::Bon. Je vais retourner contribuer. Je dois avouer que je m’épuise à chercher à comprendre la tournure des événements là sur ce sujet. La communication n’est pas mon fort. Désolé.
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 21 septembre 2024 à 13:46 (CEST)
:::::Pas de mal Malik, la communication est un art difficile... pour moi aussi !
:::::Le modèle dont tu dis qu'il n'est plus utilisé est celui-ci : [[Modèle:Choisie citation du jour]], d'après ce que tu indiques [[Discussion modèle:Citation du jour/Switch|là]], dans ton message de ce matin.
:::::Et oui j'ai sollicité les Sans pagEs car je suis assez régulièrement en contact avec quelques un(e)s d'entre eux lors de séance de maintenance en ligne et leur projet a amené quelques articles jusqu'au niveau Avancé ou +. Ce n'est pas le seul projet qui m'intéresse sur wikipédia, loin de là, mais c'est celui où on a des chances de trouver des gens intéressés par SheSaid. 
:::::Un jour, quand j'aurai le temps je ferai une palette ''Les Sans pagEs'' ici pour avoir la liste des pages à créer en priorité (un article AdQ, BA ou A de Wikipédia, on peut difficilement avoir un doute sur son admissibilité et il y a vraisemblablement matière à trouver des citations sur le sujet). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 21 septembre 2024 à 15:46 (CEST)
::::::Ah, ok, je comprends… non non, j’ai été trop court dans mon explication ce matin : « je remarque qu’en l’état, {{souligner|si une cita jour est proposée}}, il manque un lien vers la page [[WQ:Citation du jour]] – le {{m|Choisie citation du jour}} n’est plus utilisé ». Ce que je veux dire par là c’est que comme {{m|Choisie citation du jour}} n’est plus utilisé {{souligner|en l’état par {{m|Citation du jour}}}} (et seulement là, il faut l’utiliser sur les articles justement pour ce que tu dis, pour éviter les répétitions – même si on a maintenant une fonction recherche qui fonctionne bien), il manque en page d’accueil un lien vers [[WQ:Citation du jour]]. Ce qui me semble dommage. Et c’est parce que tu as proposé des cita j dernièrement que je me fais la remarque seulement maintenant en posant un regard neuf dessus. Si c’est le switch [[Modèle:Citation du jour/Switch]] qui est affiché en page d’accueil parce que pas de cita j proposée, on a un lien vers cette page [[WQ:Citation du jour]] en deux clics, là plus rien. Et c’est justement pour permettre à d’autres de participer aux cita j (assez) facilement que je pense qu’il faut un lien vers cette page [[WQ:Citation du jour]] dès l’accueil. Du coup, je me répète, il faut tester visuellement comment réintégrer ce lien direct : voir la page test [[Modèle:Citation du jour/Test]]. NHP à proposer. Et c’est aussi pour permettre à d’autres de participer assez facilement que j’ai passé tant d’heures à tester et parfaire les différents modèles, page de doc, etc. Bref. 
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 21 septembre 2024 à 16:12 (CEST)
:::::::Tadaaa !!!! [[Artemisia Gentileschi]] avec 17 citations sur sa page... Par contre si tu pouvais relire et ajouter quelques citations tirées de sa correspondance par exemple, ce serait une bonne chose pour améliorer et équilibrer cet article. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 23 septembre 2024 à 17:06 (CEST)
::::::::Salut Jorune ! Bien sûr ! J’y vais de ce pas. Même si je dois m’absenter pour une durée indéterminée (impératifs IRL), je me suis engagé à participer : tu peux compter sur moi, au moins encore qlq jours. Je vais transférer qlq notes « ressources » de ma page brouillon en pdd et commencer à contribuer ce soir par qlq ajouts du Cat 2012 ;) : il est assez « volumineux » disons, je me vois pas le prendre dans le bus ou au bureau, alors que j’ai accès à l’ed de la correspondance en ligne, donc même depuis mon téléphone {{sourire}}. Bref, je file. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 septembre 2024 à 20:18 (CEST)

== Wikiconcours et autres projets ==
Salut ! J’ai vu passer ton brouillon [[Utilisatrice:Jorune/Letizia Battaglia]] et je viens de lire [[w:Discussion Wikipédia:Wikiconcours/septembre 2024/Équipes/Équipe 14#Utilisation wikiquote]]. Dans le cadre d’un wcc sur wp, bien sûr qu’il faut mentionner le travail sur les autres projets (!), ce travail est même encouragé : cf. [[w:Wikipédia:Wikiconcours/septembre 2024#Règles]] (bon, le plus souvent les équipes travaillent sur commons, mais j’ai déjà participé à qlq wcc avec un travail aussi sur wq et j’ai bien évidemment listé les qlq pages quote…).

Pour la page {{w|Letizia Battaglia}}, le sujet m’intéresse dans le cadre de travaux sur le thème « [[photographie]] » (cf. pdd). J’ai à dispo notamment ''Letizia Battaglia, passion, justice, liberté'' (mentionné deux fois sur wp, [[w:Letizia Battaglia#Bibliographie]] (vo) et [[w:Letizia Battaglia#Sélection de publications]] (vf)). Dans {{Ouvrage|titre=Une histoire mondiale des femmes photographes|édition=Textuel|année=2020|isbn=978-2-84597-843-0|passage=309}}, aussi en biblio wp, la cita en exergue est « c’est un cadeau de lutter. La possibilité de lutter sans mourir, c’est un grand cadeau ».

Sur ton brouillon [[Utilisatrice:Jorune/Letizia Battaglia#De Nattes à chat]], pour une Réf, voir https://www.polkamagazine.com/archives-de-sang/.
Et puis, NHP à ajouter le lien que tu as trouvé (https://shs.cairn.info/revue-nouvelles-questions-feministes-2002-3-page-104) à la biblio wp [[w:Letizia_Battaglia#Spano_2002]] !).
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 octobre 2024 à 18:27 (CEST)

: bon et bien je vais laisser tomber les femmes peintres quelques jours pour me consacrer à cette photographe italienne. Tu peux compléter mon brouillon à ta guise (ordre chronologique pour s'y retrouver !).--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 octobre 2024 à 18:22 (CEST)
::SheSaid se termine fin décembre, nous avons le temps pour plusieurs thématiques. Perso, la photo m’intéresse depuis longtemps donc c’est une occasion de plus à saisir. Pour ton brouillon, je te laisse avancer à ton rythme et une fois publié, si besoin, je passerai faire qlq ajouts. 
::Tu remarqueras qu’il y a déjà qlq cita sur wp, dont celle-ci « La liberté est quelque chose d'extraordinaire et d'incommensurable. Personne ne peut vous forcer à vivre d'une manière que vous ne voulez pas. Personne. Je me suis toujours vue comme une créature libre ; j'ai toujours senti que j'avais droit à la liberté et j'ai vécu toute ma vie avec cette idée », tirée de (lien permanent : {{permalien|w:Letizia Battaglia|219192234|ancrage=cite_ref-94}}) Melissa Harris, « Battaglia in Black and White ». Soit aussi p. 11 de la vf (« Battaglia en noir et blanc », dans ''Letizia Battaglia, passion, justice, liberté'', 1999) « la liberté est une chose extraordinaire, qui n'a pas de prix. Personne ne peut vous forcer à vivre d'une façon qui ne vous plait pas. Personne. Je me suis toujours pensée comme un être libre. J’ai toujours senti que j'avais droit à cette liberté. Cette idée m’a accompagnée tout au long de ma vie, année après année. » etc., ce chapitre (p. 10-17) contient de nombreuses cita. 
::NB: de Mellisa Harris, voir d’ailleurs https://aperture.org/editorial/the-sicilian-photographer-who-fought-the-mafia (2022)
::Je manque de temps pour participer plus activement avec toi en ce moment. 
::A bientôt, peut-être. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 octobre 2024 à 20:00 (CEST)
:::Peux-tu m'éclairer sur la cita que tu as ajoutée [[spécial:diff/391173]] s’il te plaît ? Pourquoi reprendre la trad wp alors que j’ai pris le temps ici même de te donner la vf publiée ? C’est tout simplement désespérant. Je te dis le fond de ma pensée : cette habitude wikipedienne de se contenter trop souvent des versions en anglais alors que les vf existent me désespère à la longue (traducteur est un métier…). C’est certes plus simple mais bien souvent le signe d’une méconnaissance profonde de la documentation existante sur le sujet (encore plus quand la version originale est en fait en français…). Par contre, citer la vo quand la version traduite prend trop de libertés peut ici avoir un réel intérêt pour le lecteur.
:::Je vais te proposer qlq ajouts sur ton brouillon, tu gardes ou tu jettes ça aura le mérite d’être plus clair.
:::Enfin, désolé, je ne comprends pas et ça me chiffonne énormément. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 octobre 2024 à 22:54 (CEST)
::::En fait, je n'ai pas compris quelle citation je devais prendre. Globalement c'est le même sens et je n'ai pas l'original sous les yeux pour comparer. Bon je prends ta citation en français, as tu le nom du traducteur ? Ce serait mieux de l'indiquer... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 octobre 2024 à 23:05 (CEST)
:::::C’est vrai, j’ai ici en pdd limité les précisions bibliographiques, celles-ci se trouvant à deux/trois clics : wp [[w:Letizia Battaglia#Sélection de publications]], isbn, bases doc. Il y’a deux traducteurs (de l’anglais/ de l’italien). Je fais qlq ajouts et je vais au lit. Désolé pour le malentendu. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 octobre 2024 à 23:25 (CEST)
:::::Tiens, après qlq tentatives infructueuses, j’ai finalement réussi à visualiser une partie de la vo de cette cita sur le web https://books.google.fr/books?hl=fr&amp;id=bagzAQAAIAAJ&amp;focus=searchwithinvolume&amp;q=force (fonctionne également avec « q=creature ») que j’avais déjà lue là sur le web y’a qlq heures https://www.visapourlimage.com/en/festival/exhibitions/la-mafia-sicilienne
:::::Bon, au lit. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 octobre 2024 à 01:36 (CEST)
::::::Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]
::::::Ecoute ! je m'y prends sans doute mal mais je n'arrive pas à attraper la citation via google livres...
::::::Ceci dit si on peut avoir l'original en anglais et en entier, ce serait un plus.
::::::Je vais par ailleurs informer les sans pagEs de l'équipe 14 que déclarer la participation à wikiquote comme fournisseur de citations est obligatoire pour elles et que d'autre part, leur traduction maison aurait tout avantage à être remplacée dans wikipédia par la traduction officielle en français de actes sud.
::::::Ensuite, en publiant [[Artemisia Gentileschi]], nous avons eu 3 citations supplémentaires (sans rien faire) par le simple fait de la collaboration d'une utilisatrice. Je pensais donc nettoyer le weekend prochain Laetizia Battaglia de ses scories pour avoir un premier jet sur wikiquote et ainsi attirer d'autres participant(e)s. Masi si tu penses que c'est prématuré, pourrais tu me le signaler ?
::::::cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 8 octobre 2024 à 19:41 (CEST)
::::::Bonsoir. &lt;s&gt;Pour la visu via Google livre, ton navigateur web te rédige peut-être vers un autre lien que goolgle.'''fr''' {{clin}} non ?&lt;/s&gt;
::::::Oui, avoir la version originale est un vrai plus pour Wikiquote.
::::::Oui, si les articles Wikiquote peuvent aider à améliorer les articles Wikipedia, il ne faut pas se priver de le signaler (mais, le caractère obligatoire est une simple question d’honnêteté… et de citer ses « sources » tout simplement {{CQFD}}). Pour ce qui est des « traduction maison », en effet, pour ici, d’une manière générale, on remplacera par une traduction « officielle » si elle existe (sans oublier que, parfois, y’en a plusieurs !). Mais une traduction maison est mieux que rien bien sûr !
::::::Je ne comprends pas ce que tu veux dire pour [[Artemisia Gentileschi]], tu es la principale contributrice https://xtools.wmcloud.org/pageinfo/fr.wikiquote.org/Artemisia_Gentileschi et j’arrive bien après, de quelles trois cita tu parles ?. Tu penses peut-être à une autre page ? Ou alors j’ai raté un épisode !
::::::Jorune, je suis trop perfectionniste et ça me freine bien trop souvent (je me soigne !), de ton côté fonce : une ébauche c’est mieux que rien ! 
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 octobre 2024 à 20:16 (CEST)
:::::::oui tu as raison, c'est BeatrixBelibaste qui a relu une partie des articles consacrés aux femmes peintres et a fait un certain nombres de retouches... sur Je suis fatiguée et du coup je confonds ! Désolée... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 8 octobre 2024 à 21:27 (CEST)
:::::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : je viens de rajouter la citation en anglais (une citation frankenstein en collant les deux morceaux) qu'il faudrait relie. Je crois que j'ai un bout en trop par rapport à la citation française (as a girl, as a woman).
:::::::Et je vais poursuivre sur la transcription de la video en allemand envoyée par nattes à chat...
:::::::@ bientôt ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 octobre 2024 à 09:14 (CEST)
::::::::Top Jorune ! Oui, j’avais aussi remarqué qlq différences {{clin}}, partie manquante aussi sur la Trad wp {{clin}}{{clin}}, etc, etc. J’ai l’œil aiguisé pour ces trucs là depuis le temps {{fier}}.
::::::::Le sujet m’intéresse, je vais essayer de compléter avec toi petit à petit, j’ai vu [[w:Discussion:Letizia Battaglia#Projet labellisation article]].
::::::::Bon, je file, je suis au taf là. {{oups}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 octobre 2024 à 09:33 (CEST)
:::::::::NHP cher Malik,
:::::::::je profite de ce que j'ai le temps ce midi pour passer le brouillon sur l'espace principal (et le lier à l'article depuis Wikipédia). Il y a déjà pas mal de choses et en bas de page des idées pour continuer dont un pod cast de france culture. La dame va avoir droit à une expo au jeu de paume très bientôt (si tu habites sur Paris tu pourras te régaler). Dernière question : as tu une préférence pour la cita du jour ? J'aime bien celle sur la Liberté (mais comme il manque un bout j'hésite à la choisir). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 octobre 2024 à 13:30 (CEST)
::::::::::[[Letizia Battaglia]] : Tip top Jorune ! Oui, on a de quoi compléter la page, merci à toi ! 
::::::::::Habiter Paris ou sa région, quelle drôle d’idée !?! {{clin}}. Je vais suivre cette actu, merci.
::::::::::Pour la cita jour, j’aime bien celle sur la liberté aussi, ou bien une de celles sur son « appareil photographique ». Le choix t’appartient Jorune. Encore merci de ta participation aux cita J. 
::::::::::Moi aussi, pause dej, je file ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 octobre 2024 à 14:09 (CEST)

== Lien vers Wikidata ==

Bonsoir Jorune, merci beaucoup d'avoir relié la page de Gauss avec son numéro Wikidata ! Est-ce que tu pourrais m'expliquer comment faire, je débute sur Wikiquote ? Et comme ça tu auras une manip en moins à faire la prochaine fois que je créerai une page :) [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 20 octobre 2024 à 20:27 (CEST)

:Oui bien sur !
:Il faut aller sur wikidata.
:https://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Main_Page
:En haut à droite tu te log in et juste en dessous tu tapes le nom que tu cherches dans la boite de recherche... Et bing, tu tombes sur la page de ta recherche.
:[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wikiquote_Boite_recherche_wkd.png][[commons:File:Wikiquote Boite recherche wkd.png|https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wikiquote_Boite_recherche_wkd.png]]
:Il faut ensuite aller en bas de la page en question.
:tu auras d'abord la liste des wikipedia où la page existe puis, wikibooks, puis wikinews et enfin les wikiquote.
:Et la tu cliques sur le crayon (Edit)
:Et tu écris à gauche de la poubelle fr et à droite le nom de la nouvelle page. et tu publish.
:[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wikidata_Element_wikiquote_wkd.png][[commons:File:Wikidata Element wikiquote wkd.png|https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wikidata_Element_wikiquote_wkd.png]]
:Et voilà, c'est fini...
:Sauf si le nom n'existe pas dans le wikiquote en question auquel cas, wikidata t'en informe...
:https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wikiquote_tentative_d%27ajout_d%27une_page_en_anglais.png
:Euh... le mieux c'est d'essayer je crois. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 20 octobre 2024 à 21:21 (CEST)
::Merci😊😊😊, j'aurais jamais trouvé toute seule. Tu l'as bien expliqué, j'ai compris où il faut aller et quoi faire. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 20 octobre 2024 à 21:39 (CEST)
:::{{ping|An insect photographer}}, pour accéder à une entrée WD, peut-être plus simplement, et évite aussi les confusions avec les homonymes : depuis la page wp correspondante, au niveau du menu outils en haut à droite de la page, le lien wikidata est désormais un peu plus visible (avec l’icône [[Fichier:Wikidata-logo.svg|30px]]) sous &quot;Dans d’autres projets&quot; (voir l’annonce au salon), en deux clics quoi… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 octobre 2024 à 21:10 (CEST)
::::Merci de l'info @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], effectivement c'est beaucoup plus simple ! [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 26 octobre 2024 à 23:59 (CEST)

== Erreur ? ==
Salut. Dis, y a pas comme une erreur avec ton autre palette pour [[Delphine Édith Emmanuel]] ? {{w|République du Congo}}, {{w|République democratique du Congo}}, toussa toussa… Si erreur confirmée, je te laisse le soin de vérifier, si je devais parier, je suppose que l’erreur vient du fait que tu es partie d’une catégorie wp non ([[w:Catégorie:Ministre congolaise (RDC)]]) pour construire ta palette  ? Catégorie ajoutée a priori par erreur [[w:spécial:diff/195311511]]; ou alors je fais complètement fausse route… [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 octobre 2024 à 21:10 (CEST)

:bonjour, effectivement il y a un bug. Je suis partie de la catégorie de Wikipédia ministre congolaise RDC où l'erreur a été faite... Bon je dois filer et je corrige cela demain ! Merci de me l'avoir signalée. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 octobre 2024 à 21:19 (CEST)
::top. &lt;small&gt;A première vue, erreur(s) de cat(s) aussi pour son prédécesseur à ce poste sur wp. Et puis, elle prend ses fonctions en 2021 et non 2022 comme indiqué sur la bio [[w:Delphine Édith Emmanuel#cite_ref-4]] (voir {{w|Gouvernement Anatole Collinet Makosso}}).&lt;/small&gt; [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 octobre 2024 à 21:34 (CEST)
:::Et voilà, tout est corrigé pour cette dame. Les participant(e)s africain(e)s ont décidé de s'emparer de la palette des femmes ministres de RDC, avec une demi-douzaine de pages créées en quelques jours. A ce rythme, la palette que j'avais proposée sera bleuie en 15 jours... Et cela pourrait nécessiter un important travail de maintenance ! Je pense donc devoir laisser Artemisia et alexandra Lapierre quelques temps (Dommage, Me Lapierre est une sacrée plume !).
:::Sinon, je ne sais pas si tu as remarqué mais ce mois-ci, nous avons une citation du jour originale un jour sur deux... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 octobre 2024 à 14:37 (CEST)
::::Oui, j’ai vu passer ta modif [[spécial:diff/393697]], mais une categ erronée est maintenant présente. Même si la raison m’échappe en l’état : Soit. 
::::Je comprends, ce n’est que partie remise {{clin}}; l'accueil, les relectures, la maintenance, ça demande un gros investissement. Merci à toi.
::::Oui, j’ai vu pour les cita J. Content de les voir renaître. 
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 octobre 2024 à 14:52 (CEST)
:::::En fait, il faudrait créer une catégorie Ad'hoc, Personnalité politique féminine congolaise. Mais ça je sais pô faire ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 octobre 2024 à 15:04 (CEST)
::::::Salut. Ah, pardon, je n’avais pas envisagé cette possibilité.
::::::Bon, tu vas très certainement savoir faire assez rapidement {{clin}}.
::::::On a une page d’aide [[Aide:Catégorie]]; puis, plus simplement, pour une fois, le code, le fonctionnement, c’est identique à wp ! On a pas besoin de la même arborescence, aussi détaillée, mais on peut sans problème particulier reprendre ce qui se fait sur wp, pas besoin de {{w|réinventer la roue}} {{clin}}.
::::::Bon, les sujets politiques ne m’intéressent guère (et je reste poli), mais puisque c’est pour toi, j’ai un peu pris le temps de naviguer et regarder et de proposer un début d’arbo comme sur wp avec [[:Catégorie:Personnalité féminine congolaise (RC)]] et [[:Catégorie:Femme politique congolaise (RC)]]. Je te laisse affiner, renommer si besoin. 
::::::Résumons : 1) on se pose d’abord la question du titre de la catégorie, qui, d’une manière générale et dans la mesure du possible, doit respecter une certaine cohérence avec les autres catégories similaires (histoire d’y naviguer facilement) ; 2) dans quelle(s) catégorie(s) mère(s) on la range; 2bis) si besoin, ajouter une « clé de tri » pour le rangement dans ces dernières. NB: l’intérêt d’une catégorie, comme sur wp, se mesure en fonction du potentiel de celle-ci, et non du nombre de page catégorisée en l’état. 
::::::ps:idem, même raisonnement pour les catég années naissance / décès. C’est {{fait.}} pour [[Beatrice Cenci]]. 
::::::Bon dimanche. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 octobre 2024 à 12:50 (CET)
:::::::Merci,
:::::::en réalité, je n'ai jamais vraiment eu besoin d'inventer des catégories dans wikipédia et du coup, je ne me suis jamais posée la question...
:::::::Dans les annonces intéressantes, il y a celle-ci  : [[w:Constance_Stokes|Constance Strokes]] pourrait être proposée à la labellisation prochainement sur wikipédia. C'est une australienne et on en a pas beaucoup ! bon weekend ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 27 octobre 2024 à 14:35 (CET)

== Saloua Raouda Choucair, accès ==
Salut Jorune ! J’ai vu passer cette nouveauté [[Saloua Raouda Choucair]]. J’ai pas trop le temps là mais pour info, une des réf dans le cat. {{w|Elles font l'abstraction}} p. 184 (l’ouvrage de {{w|Helen Khal}} est aussi cité, et voir l’entrée Helen Khal p. 268 : « Son activité de galeriste et de critique l’amène à concevoir l’ouvrage de référence aux accents féministes ''Women Artist in Lebanon'' » (entrée dispo là https://awarewomenartists.com/artiste/helen-khal)) est accessible en ligne :  « Toward a Material Modernism: Introduction to S. R. Choucair's “How the Arab Understood Visual Art” » {{DOI|10.1162/ARTM_a_00106}} et la suite avec la trad. de l’arabe de « How the Arab Understood Visual Art » {{DOI|10.1162/ARTM_a_00107}} (accessibles là également https://salouaraoudachoucair.com/articles). En première lecture, wp semble offrir qlq pistes intéressantes aussi, mais la vo sur wp:en est moins ''déroutante'' disons : traduire le titre de l’ouvrage indiqué en biblio fr est tout sauf pertinent même si je le vois régulièrement dernièrement {{sifflote}}… 
Bonnes contributions. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 novembre 2024 à 19:06 (CET)
:Tiens, le cat. de l’expo au Tate en 2013 est dispo sur [[aide:Ressources|archive.org]] là https://archive.org/details/salouaraoudachou0000chou
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 novembre 2024 à 19:35 (CET)

== Remerciement ==

Bonjour Jorune,

Merci pour votre remerciement au sujet de la page consacrée à Danielle Mémoire ! Connaissez-vous son travail ? Je suis pour ma part un grand admirateur.

Contributeur principalement sur Wikipédia en français, j'ai été attiré par le projet #SheSaid 2024 via le bandeau qui est apparu ces derniers temps. Je constate qu'il y a beaucoup à faire ici. Je ne sais pas si j'aurai le temps de m'investir beaucoup (et je m'interroge sur l'utilité des contributions que je pourrais faire ici…), mais c'est toujours ça.

Après cette petite prise de contact, j'en profite pour vous demander votre avis à propos de la création d'une catégorie. J'ai remarqué que s'il existe &lt;nowiki&gt;[[Catégorie:Écrivain]]&lt;/nowiki&gt; et son pendant féminin &lt;nowiki&gt;[[Catégorie:Écrivaine]]&lt;/nowiki&gt;, on trouve la &lt;nowiki&gt;[[Catégorie:Poète]]&lt;/nowiki&gt; mais pas &lt;nowiki&gt;[[Catégorie:Poétesse]]&lt;/nowiki&gt;. J'ai bien envie de créer cette catégorie, mais m'interroge sur la pertinence d'une telle création. Une telle subdivision homme/femme au sein des catégories de ''&lt;u&gt;genre littéraire&lt;/u&gt;'' appelle sans doute une trop de changements au sein des autres catégories préexistantes ? Qu'en pensez-vous ?

J'étais parti pour le faire, mais plus j'y réfléchis et plus je doute de l'utilité de la manœuvre… Je vous laisse me dire ce que vous en pensez !--[[Utilisateur:Henry de Chambernac|Henry de Chambernac]] ([[Discussion utilisateur:Henry de Chambernac|discussion]]) 3 décembre 2024 à 18:26 (CET)

:Bonjour @[[Utilisateur:Henry de Chambernac|Henry de Chambernac]],
:Et bien nom je ne connaissais Danielle Mémoire pas mais ce que vous avez présenté m'a incité à créer une citation du jour pour la fin du mois de décembre.
:Pour ce qui est de la catégorie ''poétesse''
:A mon avis c'est une bonne idée, et une catégorie ne saurait être vide. 
:Il faudrait regarder combien de poétesses sont déjà concernées par un article sur wikiquote : en voici déjà quelques unes [[Vita Sackville-West]], [[Renée Vivien]], [[Elizabeth Barrett Browning]], [[Catherine Bernard]], [[Béatrice Bonhomme]], [[Beatritz de Dia]], [[Louise Labé]], [[Miss.Tic]], [[Anna de Noailles]], [[Christine de Pisan]], [[Gisèle Prassinos]], [[Madeleine Riffaud]], [[Gertrude Stein]], [[Lydie Wilson]]. Je pense que c'est suffisant pour créer une catégorie. 
:Serait-ce trop vous demander que de reclasser ces écrivaines dans la catégorie poétesse, si vous la créez ? Nous avons un gros travail de relecture à réaliser avec #SheSaid en ce moment et nous n'aurons pas de temps à consacrer à ces tâches d'amélioration du recueil (un travail de fond très utile mais non prioritaire).
:Bienvenue sur Wikiquote et bonne continuation, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 3 décembre 2024 à 20:19 (CET)
::Merci @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] pour votre réponse.
::Content que vous ayez choisi Mémoire pour la citation de fin décembre !
::Merci pour votre avis concernant la catégorie. J'y ajouterai les articles que vous avez mentionné. J'irai aussi faire passer l'info sur la PDD du projet #SheSaid pour inciter d'autres contributeurs &amp; contributrices à utiliser la catégorie.  [[Utilisateur:Henry de Chambernac|Henry de Chambernac]] ([[Discussion utilisateur:Henry de Chambernac|discussion]]) 3 décembre 2024 à 23:33 (CET)

== Aide ==

Bonjour, @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]]! Je voudrais avoir un lien qui me permettra d'avoir accès aux nouvelles citations ajoutées sur des pages comme pour les [[Spécial:Nouvelles pages|nouvelles pages]].  [[Utilisateur:Chado07|Chado07]] ([[Discussion utilisateur:Chado07|discussion]]) 9 décembre 2024 à 17:30 (CET)

:Bonjour Chado, Hélas je suis nulle en programmation !
:As tu essayé de paramétrer modifications récentes ? En général, les modiff de + de 450 o sont des ajouts de citations.
:@[[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], est-ce que l'outil dont parle @[[Utilisateur:Chado07|Chado07]] existe quelque part ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 décembre 2024 à 17:34 (CET)
::{{Bonjour}} @[[Utilisateur:Chado07|Chado07]] et @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]], &lt;br&gt;
::Il n'existe pas de page spéciale qui répertorie les nouvelles citations, mais il existe le [[modèle:NUMBEROFQUOTES]] qui est mis à jour par @[[Utilisateur:JackBot|JackBot]]. Il faudrait donc voir son code pour comprendre (le plus probable est qu'il y met toutes les nouvelles pages liées des modèles de références de citations, comme [[Modèle:Réf Livre|Réf Livre]]). &lt;br&gt;
::Tu peux donc regarder les pages liées des modèles de références et/où ajouter les articles qui t'intéressent dans ta liste de suivi {{clin}} &lt;br&gt;
::Bonne semaine à tous ! {{sourire}} - [[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] ([[Discussion utilisateur:Musstruss|discussion]]) 10 décembre 2024 à 12:46 (CET)
::Merci @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] et @[[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] ! Je pensais qu'il en existait et je me nourrissais l'envie de me promener de temps en temps dans les nouvelles citations ajoutées à des pages existantes. Trêve  d'envie, dis donc. À plus ! [[Utilisateur:Chado07|Chado07]] ([[Discussion utilisateur:Chado07|discussion]]) 10 décembre 2024 à 15:24 (CET)
:::Bonjour {{ping|Chado07}}, {{ping|Jorune}}, {{ping|Musstruss}}. Hum. Ça peut être intéressant en effet de pouvoir filtrer…. À creuser. Ce n’est pas le Modele de réf qui compte, mais le [[Modèle:Citation]] tout simplement {{clin}}. Je vais essayer de voir ça prochainement. Je garantis rien ! 
:::Bon week-end ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 janvier 2025 à 18:38 (CET)
::::Bonjour, @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]. Certes, tu n'as rien garanti. Mais, je t'espère quand même ! [[Utilisateur:Chado07|Chado07]] ([[Discussion utilisateur:Chado07|discussion]]) 6 janvier 2025 à 14:11 (CET)

== [[Sojourner Truth]] ==
Salut salut ! Peux-tu s’il te plaît relire et compléter [[Sojourner Truth]] comme tu l’avais proposé ? Suite à ta remarque là [[Discussion utilisateur:M keita1321#Adama Ndiaye]], après avoir laissé qlq notes en pdd ([[Discussion:Sojourner Truth#A voir]]), j’ai enfin un peu complété la page avec qlq cita, précisions, liens wp, et une p’tite note. Et, hop, ça fait 6 cita {{clin}}. J’espère ne pas avoir fait de boulette en l’état …

Merci bien. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 janvier 2025 à 18:48 (CET)

:Oui, je vais faire cela mais pas aujourd'hui... Et je vais compléter aussi ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 janvier 2025 à 19:18 (CET)
::Ok, merci ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 janvier 2025 à 20:26 (CET)

== Bilan de SheSaid ==

Bonjour @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]]

Je viens de découvrir le bilan de SheSaid : [[Wikiquote:Le_Salon/janvier_2025#Pr%C3%A9-bilan_#Shesaid2024_:_quelques_%C3%A9l%C3%A9ments_(avant_le_bilan_d%C3%A9finitif)]].

Est ce que ça t'intéresse dans parler dans le prochain RAW ? Si oui, n'hésite pas à contribuer : [[:w:fr:Wikipédia:RAW/Rédaction]]. Ça peut être une brève ou un format plus long comme le Focus. [[Utilisateur:PAC2|PAC2]] ([[Discussion utilisateur:PAC2|discussion]]) 7 janvier 2025 à 07:07 (CET)

:@[[Utilisateur:PAC2|PAC2]], merci de ta proposition... Je pense que certains éléments pourraient être repris dans le cadre d'un bilan définitif de l'action #SheSaid2024 sur le  wikiquote francophone ? @[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] tu en penses quoi ? As-tu un bilan définitif à proposer pour 2024 ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 7 janvier 2025 à 18:47 (CET)
::Afek est en train de compiler les chiffres hors FR et EN (je vais m’occuper de ces deux là). Hors EN et FR... on est à environ 8000 entrées !!! Ce serait pas mal en effet que tu contribues sur le RAW. Et qu’on mette un lien vers le bilan final. Je pense qu’on devrait avoir cela assez rapidement... [[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]]) 7 janvier 2025 à 22:05 (CET)
:::@[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] : ping moi quand tu as les chiffres. Je prépare un [[Utilisateur:Jorune/Brouillon 1|brouillon]]. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 janvier 2025 à 20:46 (CET)
:Hello @[[Utilisateur:PAC2|PAC2]] ! Je vais faire un résumé du bilan Shesaid pour le Raw de février 2025. Il sera en brouillon [[Utilisateur:Jorune/Brouillon 1|ici]] dans un premier temps. J'attends le bilan chiffré de la part de Anthère pour la francophone... Et quand c'est près, je te ping ! Ca marche comme ça ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 janvier 2025 à 21:13 (CET)
::trop bien [[Utilisateur:PAC2|PAC2]] ([[Discussion utilisateur:PAC2|discussion]]) 9 janvier 2025 à 21:20 (CET)
:::@[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] et @[[Utilisateur:PAC2|PAC2]] : voilà mon [[Utilisateur:Jorune/Brouillon 1|brouillon]] est ficelé : j'espère ne pas avoir fait trop long ! Je pense que les idées les plus importantes y sont et je remercie encore Anthère pour ses statistiques mises à jour ! @[[Utilisateur:PAC2|PAC2]] : est ce que je peux te laisser récupérer le brouillon relu et le transférer sur le Raw une fois celui-ci relu ? Je n'ai aucune idée de comment il peut s'insérer sur ce média... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 12 janvier 2025 à 14:56 (CET)

Voili voilàààà, j’ai fait mes recueils d’info (en français...) ! Qu’en penses tu ????

[[Wikiquote:SheSaid]]

[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]]) 11 janvier 2025 à 00:20 (CET)

:Merci @[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ! J'en pense que la progression 2024 est impressionnante pour la Wikiquote francophone. J'ai modifié un poil le pourquoi shesaid (on est à 35% de femmes au 6 janvier 2025). Et c'est un très beau résultat... Je vais rédiger mon résumé pour Raw dans le courant de la semaine prochaine sur mon brouillon en tenant compte de vos remarques. [[Agatha Christie]] attendra ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 11 janvier 2025 à 14:33 (CET)
::Yup. C’est impressionnant en effet. Bon, je m’en vais compiler l’anglophone. J’ai choppé la grippe, donc je suis vraiment très au ralenti, au gré de l’efficacité du Doliprane :))) [[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]]) [[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]]) 11 janvier 2025 à 18:17 (CET)
:::Remets-toi bien. Ton pseudo fait ''étamine'', serais-tu botaniste ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 12 janvier 2025 à 14:58 (CET)
::::Salut Jorune. Pour le prochain RAW, PA2C propose d’insérer le bilan dans [[w:Wikipédia:RAW/Rédaction#Focus]]. Pour exemple, tu peux voir celui de l’édition précédente [[w:Wikipédia:RAW/2025-01-01/Focus]]. 
::::Pour rappel, précédente discussion RAW/Shesaid ici : [[Wikiquote:Le Salon/octobre 2023#SheSaid]]. 
::::Du coup, je remarque que les occurrences « SheSaid » dans les archives du RAW ont augmenté ! Merci !
::::Et, oui, pas très loin, Jorune, concernant Anthere, avec un indice dans un précédent RAW justement [[w:Wikipédia:RAW/2024-11-01#shesaid]] {{clin}}, {{w|Florence Devouard}}.
::::Bon dimanche ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 janvier 2025 à 16:31 (CET)
:::::Hello Malik,
:::::j'ai fini de rédiger mon [[Utilisateur:Jorune/Brouillon 1|brouillon]] de bilan... Mais j'ai fait à ma sauce parce que je ne savais pas qu'il y avait déjà eu d'autres bilan par le passé. Je tombe sur un article qui parle d'I.A. En suivant ton lien ? Rien à voir avec Shesaid... ou bien ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 12 janvier 2025 à 16:38 (CET)
::::::{{rire}} Oui, Jorune, c’est le Focus de l’édition précédente du RAW, pour exemple de Focus simplement ! Là, tu peux suivre le lien là [[w:Wikipédia:RAW/Rédaction#Focus]] et donc créer la sous-page pour l’édition en cours de rédaction en cliquant sur le lien rouge : [[w:Wikipédia:RAW/2025-02-01/Focus|{{rouge|Wikipédia:RAW/2025-02-01/Focus}}]]. Le wikicode de ton brouillon peut y être copié/collé je pense et, si besoin, PA2C se chargera certainement de l’adapter.
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 janvier 2025 à 16:48 (CET)
:::::::{{fait}} Et voilà, c'est fait et je pense que c'est à peu près correct... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 12 janvier 2025 à 18:15 (CET)
::::::::Yep. Vu. Pour info, afin de pointer une version « figée » d’une page, ici ou sur Wp, nous avons le Modele {{m|permalien}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 janvier 2025 à 18:22 (CET)

== Elena Ferrante ==

Bonjour Jorune, bravo pour le pré-bilan SheSaid, tout est bien résumé et encourageant pour continuer ! Après avoir lu '''Avoir la parole mais pas trop''', je me demande si je devrais recopier toutes les citations d'Elena Ferrante sur sa page, alors que j'étais partie pour laisser des redirections vers les pages dédiées à chaque livre, pour plus de lisibilité. Qu'en penses-tu ?
Bonnes contributions [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 7 janvier 2025 à 19:21 (CET)

:Et bien, je ne sais pas si le modèle article détaillé existe sur wikiquote ? Et dans ce cas, choisir une à cinq citations par livre et coller une lien vers l'article détaillé pour ne pas déséquilibrer l'article, serait un bon compromis. Ou bien créer un palette avec l'autrice et ses livres ? &lt;br/&gt;
:Si la page est longue, le classement est important pour que l'on s'y retrouve.
[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 7 janvier 2025 à 19:59 (CET)
::Bonsoir. Pour le modèle {{m|Article détaillé}}, il a été importé par Eunostos, mais probablement car appelé par d’autres modèles importés. Ici, nous utilisons soit {{m|Loupe}} soit {{m|Voir auteur}}.
::Je suis quasi certain d’avoir lu y’a qlq temps une remarque similaire sur ces sections « vides » avec redirect, mais par qui et où (là je ne sais plus…). Ça m’avait fait réfléchir d’ailleurs…
::Oui, en sélectionner qlq unes me semble un bon compromis. Mais est-ce vraiment viable avec le temps ? C’est à dire comment ''empêcher'' des ajouts, figer la sélection disons ? Exemple très récent : [[Rachel Carson#Printemps silencieux (Silent Spring), 1962]] et [[Printemps silencieux]]…
::Enfin, ça mérite réflexion.
::Oui, oui, le classement est important !
::Bien à vous deux, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 janvier 2025 à 20:21 (CET)
::ps:{{ping|An insect photographer}}, désolé, pas eu le temps de passer à la BU pour emprunter notamment ''Frantumaglia'' (pour [[Elena Ferrante#Autre]]) et les ''Œuvres''&amp;co de [[Simone Weil]] : ce sera fait ce weekend ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 janvier 2025 à 20:33 (CET)
::Pff moi-même, c’est tout simplement de toi Jorune la remarque à laquelle je pensais : « En revanche, je ne trouve pas les articles remplis de loupes attrayants, s'il n'y pas quelques citations pour servir d'accroche et savoir où on met les pieds... D'où ma proposition de laisser quelques citations dans la page dédiée à l'artiste. » (cf. +haut).
::A+. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 janvier 2025 à 21:31 (CET)
:::Merci pour vos avis, j'ai copié 3 citations de chaque livre pour donner envie aux lecteurs et que ce soit quand même équilibré. Et je regarderai de temps en temps s'il y a des ajouts. 
:::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] c'est très gentil à toi, comme ça on pourra enlever le modèle ébauche, le principal aura été fait :)
:::Bien à vous deux [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 7 janvier 2025 à 21:59 (CET)

== s= ==
Salut Salut Jorune ! J’espère que tu vas bien !

J’ai vu passer qlq ajouts avec le param &lt;code&gt;s=&lt;/code&gt;, comme là [[Lune#Homère, Les petits poèmes grecs, Hymne XXXII, VIIIe siècle avt. J.C.]]. Il faut utiliser le titre de la page sur wikisource et non l’URL (comme avec &lt;code&gt;url=&lt;/code&gt;) : avec &lt;code&gt;s=&lt;/code&gt; l’''encodage'' du lien se fait seul. Exemple : [[spécial:diff/411424]]. Il doit y en avoir d’autres à corriger, cf. [[spécial:Recherche/insource:&quot;s=https://fr.wikisource.org&quot;]].

Bon dimanche ! 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 février 2025 à 13:45 (CET)

:Salut Malik ! 
:Je viens de corriger la citation tirée de la bible en sections sciences humaines / Théologie. Et maintenant je n'ai plus d'idées pour cette page, donc je vais aller me promener tant qu'il fait beau et pas trop froid !
:Tu peux continuer sur la page lune si tu as d'autres citations. Elle commence à être pas mal remplie cette page... Il manquerait encore une citation sur les loups garous ! Et je n'ai pas retrouvé la citation de Madame de Sévigné qui parle de la lune qui est la même pour tout le monde. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 février 2025 à 13:55 (CET)
::Ah, tu penses probablement à [[s:Page:Sévigné - Lettres, éd. Monmerqué, 1862, tome 2.djvu/130]] non ? 
::Oui, cette page thématique commence à avoir une certaine allure {{clin}}. Un futur label, peut-etre, cf. pdd {{sourire}}
::Bonne promenade ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 février 2025 à 14:03 (CET)

== Aissa Wade ou Awa Marie Coll ? ==

{{bonsoir}} Jorune,

Je viens de voir cette [[Aissa Wade|page]] et son [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Aissa_Wade&amp;action=history historique] très étrange. Apparement un vandale est passé entre les mailles du filet...
Qu'est-ce qu'il faut faire dans ce cas-là ? Les deux pages sont admissibles mais pour démêler l'historique ça risque d'être difficile. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 17 mars 2025 à 21:29 (CET)

:@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ! Sacrément compliqué : on dirait que quelqu'un a (volontairement ou non) écrasé le contenu de la première page par celle d'Aissa Wade.
:Les deux femmes sont éligibiles...
:Idée : utiliser une procédure de scission des articles pour récupérer l'ancien contenu. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 mars 2025 à 20:08 (CET)
:@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]], merci de ta vigilance, la page a été re-créée. De façon artisanale sous [[Awa Marie Coll Seck]]. @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] et @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : pouvez vous utiliser les droits d'administrateur pour bloquer le vandale, svp ? Et vérifier s'il n'a pas fait d'autres dégâts ailleurs sur wikiquote ? Merci ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 mars 2025 à 20:40 (CET)
::Merci pour elles, chacune a sa page maintenant ! Peut-être qu'avec les outils d'administrateur il est possible de séparer les deux historiques, vu qu'il est possible de les fusionner ? Bonne nuit [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 18 mars 2025 à 22:12 (CET)
:::@[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] Vu que le contributeur ne participe plus, un bloquage ne me semble pas nécessaire. Je l’avais déjà bloqué une semaine, et ça n’a pas avoir fait effet. J’ouvre l’œil : s’il revient et récidive, ce sera bloquage plus long voir indef. Cordialement. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 18 mars 2025 à 22:30 (CET)
::::Au vu de ses vandalismes précédents, ça ressemble plus à un autre vandalisme qu'à une maladresse. Peu importe que l'utilisateur en question ait l'air inactif, on ne peut pas laisser ça sans rien faire. Je l'ai bloqué pour un an.--[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 3 avril 2025 à 14:05 (CEST)
:::::Bonsoir {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Jorune}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Eunostos}} ! Ah, wé que même, sacré mic mac ces historiques ! Et c’est sur ce diff principalement [[spécial:diff/400762]]. En effet, An insect photographer, il doit être possible de rapatrier l’historique initial dans Awa Marie Coll Seck avec la même méthode que la fusion (suppression/restauration (partielle)). Enfin, je manque de pratique dernièrement, il faut que je me penche de nouveau sur le sujet (voir mes tests notés en SI et pdd), pas avant qlq semaines. Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 avril 2025 à 21:40 (CEST)
:::::Ce que semble confirmer une lecture diagonale de {{w|Aide:Scission}}. A bientôt, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 avril 2025 à 21:48 (CEST)
{{RI}}
Yep. J’ai pas oublié ! C’est noté sur une liste à « creuser », au cas où ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 octobre 2025 à 20:13 (CEST)

== Traduction ==

Bonjour Jorune, j'espère que tu vas bien.&lt;br&gt;
Pourrais-tu vérifier ma traduction d'une citation d'Estela de Carlotto sur mon [[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Estela de Carlotto|brouillon]] s'il te plaît ? Comme ça je pourrais étoffer sa page. J'ai souvent du mal avec la conjugaison espagnole.&lt;/br&gt;
Merci pour ton travail sur la page [[Disparition forcée]], c'est elle qui m'a donné envie de m'occuper d'Estela :)

P-S:Je ne me rappelle plus, est-ce qu'on a le droit de citer ou pointer un url vers Google Books ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 18 avril 2025 à 19:09 (CEST)

:oui pour google books sauf si c'est un recueil de citation et merci pour ton travail sur [[Estela de Carlotto]] ! Je regarde et je te dis ce que j'en pense... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 avril 2025 à 19:16 (CEST)
:@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]], et voilà ma proposition de traduction. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 avril 2025 à 19:25 (CEST)

== Chronautrice==

Hello Jorune

J’espère que tu vas bien. J’ai commencé à faire l’archivage de la page SheSaid. Et puis je me disais que le projet Chronautrices pouvait être directement ajouté dans la section « que faire ». 

Après discussion pendant le wikicamp et réflexions, je pense qu’il vaut mieux partir sur un projet Chronautrices SheSaid que sur un projet Chronautrices Afrique, car cela nous permet une plus grande liberté de choix des autrices. 

J’ai donc créé un lien rouge adhoc. 

Je vois que tu as bien avancé sur une palette. Mais pour l’instant, la palette est dans ta page. On peut la déplacer dans une page séparée pour pouvoir l’afficher à la fois sur ta page de discussion et dans la page Chronautrice ? C’est ok pour toi ? 

[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]]) 23 juillet 2025 à 01:16 (CEST)

:Hello @[[Utilisateur:Anthere|Anthere]]!
:Oui, c'est ok pour moi pour bouger la palette... Je te laisse opérer. Je l avais créé sur ma page pour l avoir sous la main. Et effectivement, en ayant une tchétchène et quelques canadiennes / océaniennes / asiatiques dans la liste, on dépasse le cadre de l'Afrique. 
:Ceci dit, je me demande si ce ne serait pas plus pertinent de faire un jeu Francoautrices ? Avec une question sur le pays plutot que sur la date  de naissance. A affiner... Oui, vraiment je me pose la question. Et du coup, il nous faudrait des autrices de la Réunion et de Taithi. A réfléchir,,, À bientôt, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 23 juillet 2025 à 01:45 (CEST)

J’ai commencé ça à partir de la page Wikipedia...

Ah oui oui, dans mon esprit, faut un drapeau sur les cartes et la possibilité de jouer en devinant la nationalité. Francautrices ? [[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]]) 23 juillet 2025 à 03:06 (CEST)

:@[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] Ou Q.A.Fautrices ? &lt;br/&gt;
:Je vais encore en ajouter une dans le tableau et sur ma palette qui vient d'être déclarée admissible : [https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Rouki%C3%A9ta_Rouamba/Admissibilit%C3%A9 ici]. Dans un premier temps il faudrait qu'un maximum d'autrices admissibles soient représentées pour que tout le monde y trouve son compte ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 23 juillet 2025 à 18:53 (CEST)
::@[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] : ça cogite, ça cogite... On en est à 67 ce soir, avec une option pays d'origine ou nationalité !&lt;br/&gt;
::Y-a-t-il des femmes de lettres francophones dans l'océan pacifique, sous représenté pour le moment (Wallis et Futuna ? Papeete ? Bon pour Clipperton, je pense que je vais abandonner... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 23 juillet 2025 à 19:18 (CEST)

Tu m’avais montré une page... ou un endroit d’une page, avec des estimations de qualité des articles. Je ne l’ai pas retrouvé... help ! [[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]]) 23 juillet 2025 à 19:26 (CEST)

:C'est sur ma page d'utilisatrice :
:Section activité actuelle, c'est la deuxième palette ?
:https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisatrice:Jorune [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 23 juillet 2025 à 19:28 (CEST)
::@[[Utilisateur:Anthère|Anthère]] ici :
::https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisatrice:Jorune#La_palette_des_chronautrices [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 23 juillet 2025 à 19:29 (CEST)

== Louisa May Alcott ==

Bonjour, j'espère que tu vas bien.&lt;br&gt; 
Bonne nouvelle, Louisa May Alcott a dépassé les 15 citations (on est à 26) ! Tu penses qu'on la met en &quot;Objectif 50 citations&quot; sur [[Wikiquote:SheSaid]] ? Même si je t'avoue que j'ai plus trop d'idées pour doubler la page. 
&lt;/br&gt;D'ailleurs si tu en as, n'hésite pas {{sourire}} [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 13 août 2025 à 14:36 (CEST)

:Bonjour@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] et bravo pour ce beau travail ! je mettris plutôt un modèle {{fait}} sur la palette pour indiquer que c'est fait et oublie pas de flagguer tes modifications #Shesaid ! Cela fera plaisir à Anthère... qui a créé ce projet et la manifestation annuelle qui va avec ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 août 2025 à 14:54 (CEST)

== Coquillettes ==
Salut, il semble y avoir trois coquilles sur tes dernières modif du jour. Manque un « e » à droite, manque soit un « a », soit remplacer le s dans « on lui appris », et y’a une répétition dans ta precision sur Voltaire… NHP à te relire. Je vais me charger de Voltaire, mais pour le reste : je touche pas à ces pages/sujets désolé (euh, non en fait, les lire me donne la nausée… tiens, pour le coup, je vais pousser les watts et mettre à fond {{w|La Nausée (album)}} de [[La Canaille (groupe)]] !). 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 août 2025 à 14:27 (CEST)

:Oui, je comprends : un certain nombre de sujets historiques me donnent la nausée et j'avais remisé ces citations dans un coin en attendant d'avoir le courage de les exploiter ; en attendant, on ne peut pas passer sous silence certains aspects déplaisants de l'histoire de l'Humanité (j'avoue que j'ai eu du mal à rédiger les sources trouvées par mes ''collègues'' du dernier Wikiconcours sur les disparitions forcées et que cela a donné une impressionnante quantité de coquillettes, au point que je songeais de me lancer dans la production de {{w|spaetzle}}). Merci pour Volataire, je vais relire les autres dans les jours qui viennent. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 22 août 2025 à 14:50 (CEST)
::mille fois oui, « on ne peut pas passer sous silence certains aspects déplaisants de l'histoire de l'Humanité ».
::Si tu as l’occasion, je t’invite à écouter attentivement Redéfinition dans La Nausée et les nombreuses « images » historiques évoquées (« C'est une femme noire qui s'assoit devant et désobéi/C'est cette plume qui rentre au pays […]  C'est un lion c'est une panthère/ Tête baissée le poing en l'air […] » et pour finir «  C'est des mots, des mots pour marteler »)…
::Tu sais, je travaille certains sujets ici particulièrement sensibles, mais je préfère les aborder avec la musique et/ou la littérature (Afrique, guerre d’Algérie, racisme, patriarcat, etc), comme en créant [[Leïla Sebbar]], [[Alice Zeniter]], [[Anne Frank]], qlq pages [[Black Panther Party]], etc,  en contribuant sur [[Primo Levi]], [[Etty Hillesum]], [[Rosa Parks]], etc etc etc. Bref la liste est tres tres longue en fait.
::D’ailleurs, une de mes premières (si ma mémoire est bonne) divagations en bavardant avec toi, c’est la mention d’un passage d’un texte d’IAM.. là [[Discussion utilisateur:M keita1321#Adama Ndiaye]]
::Cio, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 août 2025 à 15:11 (CEST)
::C’est fait pour voltaire.
::Et, ptite astuce pour tes contribs ici dans le cas où on a potentiellement le texte sur Wikisource, à garder sous le coude.
::Sur Wikisource, dans la barre de recherche taper : « all:insource:&quot;extrait cita&quot;, par exemple [[s:Spécial:Recherche/all:insource:&quot;vous rendre absurde est en droit de vous rendre injuste&quot;]]. Je vais le re signaler au salon. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 août 2025 à 15:25 (CEST)

== Étape Vinci ==
Re. Bon, avant une bonne pause bien méritée, qlq points.

Comme indiquée en pdd, j’ai résumé nos avancées sur le thème Vinci et la France là [[Discussion:Léonard de Vinci#Vinci et la France]] et je dois te dire chapo! : tu as ciblé plusieurs points notables que je trouvais justement absents au moment de la proposition label et sur lesquels il fallait avancer dans cette optique. Reste qlq points à peaufiner et à traiter mais c’est déjà une très belle avancée faut l’avouer ! A toi revient le mérite (et à ta lecture de Toscano 2019 notamment !), et à tes remarques qui m’ont forcé à traiter certains points {{clin}}.

Pour info, j’ai accès au partenaire Perlego via [[WP:LBW]], donc pour l’ouvrage indiqué en biblio de [[La Belle Ferronnière]] et en pdd de [[Discussion:La Vierge aux rochers#« Actu » biblio]], celui avec l’inédit d’Arasse, ''Leonardo da Vinci's Technical Practice: Paintings, Drawings and Influence,'' c’est ok, j’ai commencé la lecture. 

Une petite demande (rien ne presse), tu as utilisé qlq fois un ouvrage 
''Leonardo da Vinci, 1452-1519 : the design of the world '' ([[spécial:Recherche/all:insource:&quot;978-8-857-22473-2&quot;]]) : là [[Traité de la peinture#Juliana Barone]] et là [[Léonard de Vinci#Carmen Bambach]]. Est-ce que tu l’as toujours ? Comme demandé, je souhaite juste savoir ce qui est dit et avec quelle source sur la « lumen cinereum » : à priori p. 33, qui voisine avec la cita où il demande au lecteur d’etre indulgent s’il se répète, et l’autre p. 358. (c’est pour mes travaux sur la page Lune, Vinci, le Codex Leicester, et aussi Galilée par la suite sur ce sujet). Rien ne presse, y’a déjà de nombreuses notes en pdd à ce sujet, c’est juste au cas où j’ai loupé un truc.

Voilà, moi aussi pause en page Vinci. Je vais essayer d’avancer d’autres travaux et qlq pages liées (auteurs, traité, œuvres).

Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 septembre 2025 à 20:38 (CEST)

:Hello ! Pour ce qui est des ouvrages cités, non je les ai rendu à la bibliothèque (BNU) et donc, il faudra que j'y retourne mais pas avant novembre je pense... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 4 septembre 2025 à 22:03 (CEST)

== Agatha ==

Bonsoir @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]], dans ma bibliothèque j'ai presque tous les Agatha Christie et je peux t'aider à développer la page déjà bien avancée. Je pensais (re)lire ''Le Meurtre de Roger Ackroyd'' pour commencer, il me semble que c'est une de ses œuvres majeures (en tout cas le seul roman policier que j'ai lu avec cette fin {{mdr}}) mais je ne sais pas si j'aurais assez de citations pour créer une page séparée. Est-ce que tu veux que je lise un livre en priorité ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 15 septembre 2025 à 21:32 (CEST)

:Bonjour @[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]], si tu peux m'aider c'est une très bonne idée...
:jusqu'à présent j'essaie d'avoir au moins une quinzaine de citations avant de créer une nouvelle page dont quelques unes ''au sujet du roman'' (critique, oeuvres dérivées)... 
:Le Meurtre de Roger Ackroyd peut faire partie des oeuvres majeures (de la première section). Il en a en tout cas le potentiel ! Je ne l'ai pas dans ma bibliothèque, hélas.
:Si tu as des pièces de théâtre ou des romanes (non policiers), ou bien le 1er tome de Le crime est notre affaire avec le couple de détectives, avec Tuppence et Tommy Beresford (page à créer) je suis également preneuse. Il ne me reste plus que ''Drame en trois actes'' dans ma bibliothèque à analyser.
:Merci encore pour cette collaboration ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 15 septembre 2025 à 21:45 (CEST)
::Je voulais dire que j'ai presque tous les romans policiers d'Agatha Christie. J'ai ''Mr Brown'', la première histoire avec Tommy et Tuppence. J'ai aussi une citation sur ''La Souricière'', jouée depuis plus de 50 ans à Londres, ça peut être intéressant, faut juste que je la retrouve. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 16 septembre 2025 à 23:00 (CEST)
:::Ok, parfait ! Je te laisse compléter à ton rythme et à ta guise... Je suis déjà très contente que la page sur la reine du crime ne soit plus une ébauche ;-). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 septembre 2025 à 04:05 (CEST)
:::@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]], bonjour...
:::Voilà, je m'arrête là pour la page consacrée à [[Agatha Christie]]. Si j'ai du temps je lui produirai sa palette d'ici à 2026 ! Bien évidemment, cette page ne demande qu'à s'étoffer ! Et à vrai dire, je ne serai pas mécontente de ne plus représenter 80% des modifications dans les statistiques ! &lt;br/&gt;
:::Autrement dit : encore une quinzaine de citations et nous dépassons la centaine... Alors à vos plumiers, prêt, partez ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 20 septembre 2025 à 13:38 (CEST)
::::Bonsoir @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]], j'ai créé la page sur ''[[Le Meurtre de Roger Ackroyd]]''. N'hésite pas à supprimer des citations redondantes sur Hercule Poirot, parfois je m'emballe un peu...Comme signalé sur la PDD, il y a des analyses intéressantes à citer sur la page {{w|Le Meurtre de Roger Ackroyd#Analyse|wikipédia}}, mais je ne sais pas si les livres sont accessibles en ligne.
:::: En ce moment je ne pourrai pas en faire plus sur le sujet, je prends un wikislow jusqu'à je ne sais pas trop quand. 
::::Très heureuse de mettre en lumière une autrice aussi extraordinaire et bravo pour ton travail sur elle {{clin}}
::::PS: On doit dépasser la centaine de citations là, non ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 22 septembre 2025 à 21:49 (CEST)
::::: @[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]]. Effectivement, en mettant tout bout à bout, nous dépassons les 100 citations. A l'occasion, je te laisse le plaisir de recopier ta citation préférée de ce livre sur la page principale consacrée à agatha christie (et en faire une citation du jour à la date qui te conviendra sur 2025 ou 2026 ! Peut-être pour la date de parution de cette oeuvre en Angleterre ? Cela fera 100 ans tout rond ! C'est plutôt la classe... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 22 septembre 2025 à 22:30 (CEST)
::::::Je n'ai pas trouvé la date exacte de parution du livre, sur Wikisource la première publication date de juillet 1926 mais des articles dans ''The Observer'' et ''The Guardian'' en parlent dès mai/juin 1926. Et pour consulter les archives du journal, il faut s'abonner...
::::::Sinon j'aime beaucoup :&lt;pre&gt;Soyez bien persuadés que je suis décidé à découvrir la vérité. Celle-ci, si laide qu'elle soit en elle-même, a toujours une beauté pour celui qui la cherche.&lt;/pre&gt;
::::::Est-ce que ce serai possible de remplacer la citation que tu as choisi pour le 12 janvier 2026 par celle-là ? Une seule citation pour les 50 ans de la mort d'Agatha et les 100 ans de la publications du livre, c'est plutôt pas mal. Après si tu préfères Miss Marple à Hercule Poirot, je comprends :) [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 26 septembre 2025 à 18:03 (CEST)
:::::::Aucun souci pur remplacer la citation du 12 janvier 2026 ... Je pense que la date de publication est juillet 1926 : c'est indiqué [https://archive.org/details/murderofrogerack0000agat_g7y3/page/n7/mode/2up ici]... Et tu as tout le livre en anglais en prime !
:::::::Je te laisse faire (et effacer les puces dans les articles ad'hoc !) [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 septembre 2025 à 18:30 (CEST)
::::::::Bonsoir {{ping|Jorune}} et {{ping|An insect photographer}}. Bravo à vous !
::::::::En fait, attention, il y’a une ed britannique et une américaine, les deux dates s’expliquent très probablement ainsi… La page wp:en [[w:en:The Murder of Roger Ackroyd]] precise dès l’intro, et y’a d’ailleurs une section dédiée [[w:en:The Murder of Roger Ackroyd#Publication history]]. (Qlq détails là aussi [https://books.google.fr/books?id=P3s-EQAAQBAJ&amp;pg=PA26 p. 26-27], avec 27 mai pour UK.
::::::::comme indiqué par An insect photographer, il y a une ed dispo sur Wikisource là : [[s:en:The Murder of Roger Ackroyd]]; semble être la même indiquée par Jorune dispo sur IA : [[iarchive:murderofrogerack0000agat_g7y3]]. Les deux : ed US {{clin}}
::::::::Bon week-end. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 septembre 2025 à 20:31 (CEST)
:::::::::ok, va pour le 27 mai alors ! Merci Malik ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 septembre 2025 à 20:35 (CEST)
::::::::::Merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ! [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 26 septembre 2025 à 20:56 (CEST)

== Blog comme source ==

Bonjour @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]]. Sur la page de [[Mialy Rajoelina ]], je me demande si les 2 dernières sont admissibles. Elles sont sourcées à partir du blog de l'association dont elle est la présidente, mais c'est une page de citations, il n'y a pas de date, pas de contexte. J'ai l'impression que ça rentre dans la définition &quot;recueil de citations&quot; ?

Après &quot;Servir l’humanité constitue l’œuvre la plus noble d’une vie &quot; est le slogan de la Jeune Chambre Internationale (que je viens de découvrir). Je n'ai pas trouvé d'articles avec ces citations.
Qu'en penses-tu ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 18 septembre 2025 à 21:53 (CEST)

:bonjour @[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]],
:Les citations tirées d'un blog ne sont effectivement pas admissible, de même que les slogans publicitaires (ou apparentés). Et là, je ne sais comment faire...
:Je pense que le mieux est de les retirer.
:Cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 septembre 2025 à 18:47 (CEST)

== Brouillons ==
Salut, ça fait un moment que j’envisage de te laisser un mot à ce sujet et à chaque fois je repousse… 

En remarquant une demande d’un nouveau pour acceder à son brouillon (je vais d’ailleurs ajouter le lien au message de bienvenue, ce sera plus simple, et nous faudra un screenshot), j’y repense.

Sur certaines des pages que tu as crées depuis un brouillon [[Spécial:Index/Utilisatrice:Jorune/]], il y a parfois un historique qui contient d’autres modif. Comme signalé là [[w:Aide:Brouillon#Recyclage et suppression]], il est préférable d’éviter cette pratique.

Par ex, prenons l’historique de [[La Mystérieuse Affaire de Styles]], [[Letizia Battaglia]], [[Artemisia Gentileschi]], ou encore [[Milana Terloeva]], c’est assez déroutant non ? 

Rien de grave bien sûr, on peut toujours supprimer certaines parties des historiques, mais à force ça devient compliqué là {{confus}}. De plus, ça chamboule ton historique à toi, là https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Jorune/all

Pour faire plus simple, perso, j’utilise un brouillon par sujet à publier, au moins pas de problème à ce niveau là. Si tu préfères avoir un seul brouillon, dans ce cas il faudrait dans l’idéal demander la SI après chaque publication in main (tu peux simplement ajouter le Bandeau {{m|SI}} après déplacement , ça catégorise la page dans [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées]], et on s’en chargera rapidement), ça supprime la redirection et tu peux alors recréer dans la foulée ton brouillon sur un nouveau sujet et ainsi de suite (chaque historique est alors respecté).  

Merci par avance. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 septembre 2025 à 12:49 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]],
:bonjour !
:Je n'étais absolument pas consciente du problème... Donc : un brouillon par sujet et demande de SI après pour éviter les méli-mélo.
:Pour le moment j'ai brouillon 1 et brouillon (où je stocke des info pour les utiliser plus tard...). Je demanderai la suppression de brouillon 1 une fois renommé. Merci pour le conseil Malik. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 septembre 2025 à 18:43 (CEST)
::Ça marche ! Y’a plusieurs façons de faire, mais ça me semble le plus simple comme ça. Après, du moment qu’on ne s’emmêle pas les pinceaux avec les historiques, ma foi, peu importe. Pour ces demandes de SI là, qui ne demandent aucune justification, le bandeau {{m|SI}} peut suffire à notre niveau (petite communauté, peu de demandes), ça te fera moins de manip à réaliser (code à utiliser dans ce cas : &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{SI|U1}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;) – tiens, j’avais complètement oublié que j’avais créé ce modele en 2015 avec mon ancien pseudo Foudebassans… (adapté de wp:fr, sans le signaler, {{oups}} pas taper!). Boudi, je me fais vieux ! {{rire}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 septembre 2025 à 19:37 (CEST)

Salut Jorune ! Dis, je viens de repasser par [[Artemisia Gentileschi]], et je retrouve pas une citation qui m’avait demandé pas mal de travail… tu l’as supprimée là [[spécial:diff/402437]] – l’historique n’est pas top d’ailleurs. Tu peux m’expliquer la raison s’il te plaît ? Je la c/c en ajustant les # ci dessous :

{{Citation|Dans un monde où les poignards et les pinceaux se rencontraient dans les mêmes mains, en un temps où les femmes n'avaient d'autres choix que d'être des épouses, des religieuses ou des prostituées, Artemisia Gentileschi a réussi ce pari impossible. S'affranchir des lois de la société, pour devenir le peintre que nous redécouvrons aujourd'hui, après trois siècles d'oubli. L'immense peintre dont elle rêvait. « [[Artemisia Gentileschi#13.11.1649L73|Si j'étais un homme, je doute fort que les choses se seraient passées de cette façon]]. (…) » « Mais je montrerai à Votre Seigneurie ce qu'une femme sait faire », écrira-t-elle de Naples à son dernier mécène. « (…) [[Artemisia Gentileschi#13.3.1649L65|Mes œuvres parleront d'elles-mêmes !]] »}}
{{Réf Livre
| titre = Artemisia, 1593-1654 : pouvoir, gloire et passions d'une femme peintre
| auteur = Roberto Contini et Francesco Solinas
| éditeur =  Gallimard/Musée Maillol
| année = 2012
| ISBN =978-2-07-013680-3
| titre de la contribution =Je viens d’un monde où le poignard, le poison et le pinceau se rencontrent dans les mêmes mains
| auteur de la contribution =[[Alexandra Lapierre]]
| page = 25
}}

Merci. Bonne semaine, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 octobre 2025 à 00:02 (CEST)

:Et bien, je n'ai pas souvenir d'avoir effacé cette citation. Sans doute une fausse manip en reclassant les phrases, ou en ajoutant une image ! &lt;br/&gt;
:Donc oui, il faudrait la remettre. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 octobre 2025 à 20:58 (CEST)

== SheSaid un ajout à relire :) ==

Coucou, fini le wikiconcours pour moi, je me mets comme promis à Wikiquote. J'ai fait ça [[Marie Vieux-Chauvet]], si tu peux relire quand tu as le temps ce serait cool. J'ai un peu du mal à savoir où placer les citations qu'elle fait et qui sont rapportées dans des journaux ou des sites web, parce que le modèle article demande mordicus une page que je n'ai pas. 
Bref, j'attends que quelqu'un corrige avant de continuer :)[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 11 octobre 2025 à 15:52 (CEST)
:{{Salut|Nattes à chat}}, alors pour le [[modèle:Article]], si celui-ci est en ligne alors il te faut simplement le paramétrer ainsi &lt;code&gt;page=url&lt;/code&gt; ET ajouter un param &lt;code&gt;url=ton url&lt;/code&gt;.
:Maintenant, deux cas possibles :
:*Ta source est suffisamment précise (édition, année, page sont données), alors tu peux te permettre de placer ta citation dans une section sur l’ouvrage mais en mentionnant la source que tu as consultée explicitement et en paramètre précisions tu ajoutes les info données par ta source. Ex : comme j’ai fait là [[Shenaz Patel#Paradis Blues]] (p. en commentaire wiki), ou encore [[Sonia Delaunay#Nous irons jusqu’au soleil]] (voir cette version [[Spécial:Lien permanent/387395]], ça a depuis été vérifié et complété par {{ping|An insect photographer}})
:*Ta source n’est pas assez précise (pas de page par ex), alors une section « rapportées » est préférable.
:Un truc à éviter justement : [[Angèle Rawiri#Fureurs et cris de femmes, 1989]], lire en ligne (enfin, url), on pointe l’URL de l’ouvrage uniquement, et rien d’autre – si besoin de mentionner en plus un article que tu as consulté en ligne, tu peux utiliser le param précisions, ou annoter la citation (même technique de balises Ref que sur wp).
:Dis, je peux passer sur ta pdd, je souhaite me pencher sur le potentiel Wikiquotien, (fond, liste de travail…) de ''Des femmes écrivent l’Afrique''… puis-je ?).
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 octobre 2025 à 19:18 (CEST)
:Bonjour @[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]], 
:Et merci pour Marie Vieux Chauvet
:j'ai jeté un oeuil et fait quelques modifs (CLEDETRI, Lien vers la page commons, quelques liens vers d'autres articles du recueil wikiquote). 
:Aurais tu la page exacte des citations quand elles sont tirées d'articles ou de livres ??? par exemple,  p. 17-30 c'est trop vague... pour wikiquote. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 11 octobre 2025 à 21:10 (CEST)

Bonjour Jorune. Concernant ta modification non justifiée (non commentée [[spécial:diff/441490]]), j’ai deja ici sur ta pdd précisé pourquoi parfois cette entorse me semble possible. On a toutes les données, encadrement restreint de pages en cm wiki (57-61), on ne trompe pas le lecteur en bidonnant la source (comme d’autres…), la source utilisée est indiquée, et là, de plus, c’est elle-même qui rapporte… Ma foi, on peut se simplifier le rangement dans ce cas non ? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 décembre 2025 à 14:05 (CET)

:Ok, à force de tout regarder... Je deviens ultra-pinailleuse. L'heure pour moi de faire une pause.&lt;br/&gt;
:J'ai regardé les statistiques et nous avons 275 nouveaux contributeurs sur les 30 derniers jours (stats de Novembre). Tu m'étonnes que la relecture ne suit pas. &lt;br/&gt;
:La france est de [https://stats.wikimedia.org/#/fr.wikiquote.org/reading/page-views-by-country/normal|map|last-month|(access)~desktop*mobile-app*mobile-web|monthly plus foncé que les usa] aussi au nombre de pages vues. du jamais vu je pense. Même l'an dernier ce n'était pas comme ça. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 7 décembre 2025 à 14:36 (CET)
::Oui, moi aussi, je pinaille souvent ! J’ai eu à piloter une équipe de techniciens pendant qlq annees IRL, c’était épique, tout devait être carré, et du coup je faisais tout… et j’ai de grosses lacunes pour le côté « gestion humaine », et je n’y peux pas grand chose malheureusement…. Jorune, je vais le réécrire noir sur blanc une nouvelle fois : tu es précieuse ici ! Et même si je ne suis pas d’accord avec toi sur qlq points et que je peux vite etre gonflant dans ces moments là, je sais que sans toi bein … non je prefere pas imaginer. Ok, c’est reçu ?
::Oui, je sais bien, les stats… et oui, si on fidélise et forme seulement qlq personnes, bein ma foi, on a tout gagné pour la suite et enfin voir grandir notre communauté et notre projet. J’en rêve. Mais y’a aussi de nombreux aspects négatifs à ne pas négliger, à ne surtout pas passer sous silence parque que ceci ou cela…, à traiter, etc. Et là pour le moment, on n’est clairement pas au niveau (encore plus niveau admin…).
::Les ateliers et concours avec infos décentralisées sur Meta sont à mon sens problematiques. Nous en subissons surtout les effets pervers… Il nous faut trouver comment aider les organisateurs à former, encadrer, revoir, Etc. Afin de limiter les dégâts et la charge pour notre communauté. 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 décembre 2025 à 14:49 (CET)
:::Je pense que cette année, on pourrait prévoir un [https://www.culture-generale.fr/societe/16941-losterputz Osterputz], comme on dit par chez moi. Je ne sais pas s'il serait possible/judicieux de bloquer pendant un mois la création de nouvelles pages dans l'espace principal pour tout le monde et de se concentrer sur la maintenance des pages déjà publiées... Ou bien la révision des brouillons. &lt;br/&gt;
:::Le plus urgent étant de ne pas avoir de mèmes d'ouvrages ou d'articles publiés par ailleurs... Et des sources fiables et présentées de façon lisible.&lt;br/&gt;
:::Après, il faut rester mesurés et justes : certains travaillent dans des [https://www.youtube.com/watch?v=RhHsYwv8pRc conditions difficiles]. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 7 décembre 2025 à 16:41 (CET)
::::Oui, {{ping|Eunostos}} a évoqué qlq solutions extrêmes de ce genre en RA ([[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Avertissements et Motifs de blocage]]).
::::Je tente de traiter les urgences, mais je sais que j’en loupe. A certains moments ces jours-ci, le temps d’en traiter une, d’investiguer un peu, de rédiger un message d’avertissement et y’en a deja d’autres qui sont publiées. Je sature, désespère, j’ai peur de me tromper, d’aller trop vite, d’être trop stricte, de blesser un nouveau, etc etc etc. Le temps et l’énergie nécessaires pour traiter seulement qlq problèmes, … ça me prend des heures chaque jour, ça me donne littéralement mal à la tête quotidiennement… on frôle le burn-out wiki…
:::
::::Bref, après un bon tour par la catégorie Meta pour les ateliers, concours ([[m:Category:SheSaid 2025/Events]]), et autres pages non catégorisées comme pour la [[m:Wiki Loves Women RDC/SheSaid 2025]], il est de plus en plus clair que les méthodes sont problématiques même à ce niveau. Ces listes de travail, doc Google, comme sont-elles établies tiens ?
::::Si je regarde le Niger, on deja eu qlq problèmes de méthode avec un des facilitateurs (source bidonnée, trouvée via une requete Googlescholar, avec une non maitrise flagrante…), et je me demande depuis qlq temps si on commence pas à etre tres limite avec l’ouvrage utilisé (100 femmes du Niger) …
::::Les pratiques au niveau de l’user group RDC sont aussi problématiques, à la chaine, erreurs d’attributions fantaisistes, numéroter les cita. Absence de réponse. Courses à l’édit et au nombre, chatgpt dans les url… ce dernier est assez intriguant non …? J’ai laissé un message à un contributeur pour passer le mot en interne qui me laisse encore un peu espoir, mais jusqu’ici mes autres messages, avertissements, suppressions, révocations, sont sans effet. Et au final j’en prends plein la gueule…
::::Une dernière en date, où j’espère qu’on pourra aider, Madagascar. Voir là : [[Discussion utilisateur:Mammysou17#Incompréhension]]
:::
::::Oui, j’espère encore voir qlq contributeurs s’intégrer, comprendre nos règles.
::::Il y a des motif d’espoir, je pense à {{ping|Grâce Aurore}} ou encore les qlq fois où j’ai l'impression d’avoir ete utile et bienveillant, mais dans l’ensemble j’ai à chaque fois le mauvais rôle et ça m’attriste vraiment. Et oui, il faut aussi garder en tête les conditions de vie de certains contributeurs… pour rappel, depuis qlq semaines je travaille une thematique à la « mémoire » particulièrement « brûlante » pour reprendre les mots de [[Véronique Tadjo]], donc je n’ignore pas certaines « actualités » et conditions de vies toujours actuelles dans certaines régions… 
::::Bref. Je voulais avancer ce week-end [[Yanick Lahens]], [[Nathacha Appanah]] et [[Beata Umubyeyi Mairesse]], et qu’ai-je fait ?.
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 décembre 2025 à 19:56 (CET)
:::::tu as fais de la maintenance comme moi... (enfin, j'ai tout de même réussi à ébaucher une page sur [[Jennifer Lesieur]] (youpi !).
:::::Mais si à chaque fois que nous atteignons 10 000 articles, il faut tout recommencer à zéro, cela ne le fera pas non plus.
:::::Je viens tout juste de demander le retrait de Commons d'une autre photographie Co-pillée qui a atterri sur Wikiquote. Et là j'arrête car sinon c'est toute la page qui va passer à la poubelle. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 7 décembre 2025 à 20:04 (CET)
::::::Oui, « maintenance » rapide de qlq pages et encore, j’ai du me restreindre donc faut que je repasse dessus…; c’est surtout des supp, des vérifs, avertissements, blocages. Et au final ? 
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 décembre 2025 à 20:16 (CET)
:::::::Au final, ce n'est que quand la crue est passée qu'on peut nettoyer efficacement (un Osterputz façon mois du sourçage début 2026 ne serait donc pas de trop) et un mois de la wikification (pour les retouches et les embellissements) au mois de juillet calé sur celui de wikipédia ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 8 décembre 2025 à 21:06 (CET)

== Amalkher Djibrine Souleymane ==

Bonjour @[[Utilisateur:Jorune|Jorune]], j'ai relu la page [[Amalkher Djibrine Souleymane]], apparemment elle a été supprimée et vient d'être recréée ? J'ai vu que tu avais écris sur la page de discussion en janvier...Les articles dont tu parlais ne sont plus en ligne mais on peut toujours les lire sur Wikiwix.
Est-ce la page est admissible ? Si oui, je me charge de lui créer un Wikidata. Si non il faudra la supprimer à nouveau.
Bonnes contributions ! [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 22 octobre 2025 à 20:20 (CEST)

:Bonjour @[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]]. Selon moi, elle peut rester. Et j'ai mis des exemples en page de discussion sur ce qui assoie son admissibilité. Si tu n'est pas convaincue, tu peux lancer un DDA et la communauté tranchera. Pas de souci avec la démarche. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 22 octobre 2025 à 20:49 (CEST)
::Ah, je croyais qu'il y avait déjà eu une DDA et une décision communautaire, parce que selon son historique l'article a été recréé. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 22 octobre 2025 à 21:32 (CEST)
:::? je sais pas. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 22 octobre 2025 à 21:37 (CEST)
::::Bonjour. {{ping|An insect photographer}} pour info. quand on se pose cette question, il suffit de regarder les [[Spécial:Pages liées/Amalkher Djibrine Souleymane]]. Si DDA, on trouvera {{souligner|forcément}} un lien en page [[Wikiquote:Débat d'admissibilité]] (ou /archives). On en a discuté rapidement avec {{ping|Uchroniste 40}} sur sa pdd. 
::::Ça manque de relecteurs attentifs fond/forme en ce moment (j’insiste sur le fond). Je fais ce que je peux mais là je sature depuis qlq jours, heureux de vous revoir donc.
::::Bonnes contributions, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 octobre 2025 à 21:43 (CEST)
:::::Merci pour l'astuce @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], j'y penserai la prochaine fois. Je vais essayer d'améliorer la page un peu, on verra après. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 23 octobre 2025 à 22:04 (CEST)

== Discussion:Miriam Makeba#Pour info ==
Je reviens sur ton message là [[Discussion:Miriam Makeba#Pour info]]. Je ne peux pas laisser passer une telle insinuation. Tu écris ceci «  Mais comme tu as écrit que les citations étaient sans doute bidons, et bien j'ai vérifié à quel point elles étaient effectivement bidons (ou pas) ». Je tiens à te preciser que ça m’a profondément blessé, et je tempère mon sentiment. Concernant cette page, mon propos ne parle pas de cita/sources bidons là, relis moi stp. Le pire, de mon point de vue, c’est que ça sous entend que quand toi tu lis mon message au salon, ta réaction est de vérifier mes propos à moi. Bref. 

Y’a des amélioration/rectif à faire sur cette page mais ça m’a tellement choqué que je prefere zapper pour le moment, notamment sur celle que tu fais passer en page d’accueil. Tu le sais deja, j’ai pas le même niveau de perfectionnisme que toi. Et là je regrette ton choix de te satisfaire de deux sources actu qui rapportent, au lieu d’avoir creusé un peu : tu étais tout aussi capable que moi d’identifier la source d’origine. Maintenant, je n’ai pas retiré la citation, ni le passage en cita j demain. Ce sont deux façons de concevoir qui ne sont pas incompatibles, mais merci de ne pas « caricaturer » ou « détourner » mes propos à l’avenir s’il te plaît, c’est juste intolérable dans un débat honnête. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 novembre 2025 à 19:47 (CET)

:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je ne toucherai pas à cette page non plus au moins jusqu'à janvier prochain (fin de la campagne #shesaid). Et, oui j'aurais pu chercher davantage, mais pour cet article, une citation rapportée reste admissible. Pour l'autre citation, celle tirée d'un blog, je l'ai retirée car en l'état elle n'était pas admissible et je n'ai pas trouvé d'où elle provenait.&lt;br/&gt;
: 
:Non, je ne mets pas en doute tout ce que tu écris ici.
:Ma méprise dans l'interprétation de tes propos vient probablement du fait que ton poste clôture une longue série sur les pages du premier weekend de novembre 2025. 
:Une longue série où, les mots comme ''bidonnage'' et le ton que tu as employés &lt;u&gt;m'ont aussi mise très mal à l'aise&lt;/u&gt;. Des mots employés à l'égard des participants aux ateliers organisés par des personnes de bonne volonté et qui travaillent dans des conditions où les utilisateurs habituels n'essaient même pas de contribuer.
:Je vais continuer de travailler sur #Shesaid, mais je pense que pour la sérénité de ce wiki, je vais arrêter de faire de la maintenance après avoir purger les 20 articles existants de la catégorie Brouillon utilisateurs que tu as créée. Cela limitera les risques qu'on se prenne la tête. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 novembre 2025 à 10:47 (CET)
::Oui, j’ai le mauvais rôle, mais ces pratiques de bidonnage de sources doivent cesser. Concours ou pas, il n’est pas autorisé de contourner ainsi notre [[WQ:Charte]] et nos exigences de « traçabilité » des citations/sources, j’espère au moins qu’on s’accorde là dessus – et pardon, mais peu importe les conditions de contributions, ce n’est pas une raison et ça ne nous concerne pas (même si humainement ça touche évidemment). Inutile de nouveau d’aller sur ce terrain de la leçon de morale stp. 
::Mots pour maux, Jorune. Mes mots sont à la mesure des maux causés pour ces pratiques et du temps que ça prend à corriger. En plus du problème soulevé sur [[Awa Thiam]], que j’ai pu corriger rapidement une fois identifié mais qui s’est propagé pour rappel (normal, resté ainsi en ligne quasi 1 an…), je t’invite à regarder attentivement la page [[Chimamanda Ngozi Adichie]] notamment, son historique et la pdd. Bizarrement, tu gardes le silence sur ces problèmes concrets… La catégorie je l’ai crée pour ne pas passer trop de pages en SI ou qui vont se perdre dans les espace perso comme certaines de l’année derniere. Maintenant, je peux tout aussi bien passer en SI les prochaines pages problématiques. 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 novembre 2025 à 11:05 (CET)
::ps: pour un lien vers une catégorie, il faut les « : », donc &lt;nowiki&gt;[[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]]&lt;/nowiki&gt; donne [[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur]]
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 novembre 2025 à 11:13 (CET)
:::Oui on s'entend sur le fond et oui,
:::la catégorie brouillon est une solution d'attente intelligente et oui, j'ai prévenu les organisateurs de l'atelier en question que les citations sans source précise ne sont pas admises sur la Wikiquote francophone et que les blogs, les pages wikipédia et autres pages personnelles ne constituaient pas des sources admissibles.
:::Je compte leur renvoyer les articles que je n'arrive pas à réparer par moi-même pour leur montrer où est le problème. Si je renvoie 15 pages et que je n'ai pas de réponse, au moins ils auront un aperçu de ce qu'il ne faut pas faire. 
:::Mais, à mon avis, c'est plutôt les conditions matérielles dans lesquelles ils contribuent qui sont une ''blague'' (l'animateur qui n'arrive pas à rentrer chez lui le soir pour cause de guerre, l'atelier où la moitié des inscrits viennent avec un smartphone, le Wifi du centre culturel sur ligne ADSL bas débit pour 25 participants, l'absence de livres dans la bibliothèque... Et le tout dans une langue le Français qui n'est pas leur langue quotidienne). Alors même avec leur bonne volonté, ça ne suffit pas toujours !
:::Et oui, l'organisatrice de #Shesaid est au courant de nos difficultés face à l'afflux de débutants... Et elle, a elle aussi vécu le grand effacement de 2006, comme administratrice de la Wikimédia Fondation, donc elle sait parfaitement de quoi il en retourne ! Nos écarts de tolérance à la qualité d'une source ne sont rien par rapport à un grand effacement.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 novembre 2025 à 11:54 (CET)
::::Hum, oui, pour info on peut voir de nombreuses photos d’atelier sur commons (équipement, etc)… mais tu as raison pour certains cas, au dela des conditions de contributions, pour certains ce sont des conditions de vie… et là, oui, mon coeur me dit mais « ferme ta gueule dis rien ». Mais ma raison et les problèmes que ça pose concrètement ici m’obligent à ne pas garder le silence. A côté, dès que je peux aider niveau source et accès je le fais, sans compter mes heures… 
::::De plus, je continue à revoir nos pages d’aide et autres afin de mettre à jour et d’aider le plus grand nombre à s’y retouver. Notamment via {{m|Brouillon}} et les conseils, [[Aide:Ressources]], etc.
::::Oui, pour la fermeture de 2006, ça fait plusiers semaines que je fais un travail de fond dessus pour nous aider, blacklist, plus de visibilité du problème sur les pages comme la [[WQ:Charte]], [[WQ:CAC]], et juste avant ta réponse ici (1min avant…), en page [[Aide:Débuter sur Wikiquote]] – tu peux regarder les historiques. Etc etc etc etc etc. Maintenant, qui est régulièrement là sur q:fr et participe activement et bénévolement à ameliorer cela ? …. 
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 novembre 2025 à 12:10 (CET)
:::::Et c'est là que le bas blesse, on n'est pas nombreux ici et pas toujours disponible... Dès lors trois solutions : soit on recrute du monde, soit on met en place un sas pour les novices non auto-confirmés comme sur la wikipédia allemande où mes modifs prennent du temps à être affichées publiquement même si elles sont exactes et sourcées. Soit on reprend le travail réalisé à notre rythme et on se montre patient en se disant que sans ces participations, il y aurait encore moins de pages.
:::::Des actions que tu ne vois pas ont aussi été proposées : par exemple, en discutant avec les wikimédiens tchadiens, Les sans pagEs leur ont proposé de les subventionner pour acheter des livres de poche d'occasion pour qu'ils puissent travailler sur la page de l'autrice durant le projet francautrices. Pour nous c'est quelques euros... Et les participants de repartir avec leur livre à la fin de l'atelier (plutôt qu'avec un T-shirt made in China). au moins, on sera certain de la source. si cela se fait, ce sera pour 2026, pas avant. Mais au moins, on aura un texte de bonne qualité dans la citation et plus que la wikif à reprendre (parce que les modèles avec le smartphone, c'est pas évident). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 novembre 2025 à 13:55 (CET)
 
Pour info, je contribue quotidiennement sur mon tel, un vieux Iphone XR... En effet, c'est là que tu ne vois pas non plus ce que je fais ET pourtant sans passer par d'autres moyens que les pdd ICI. Donc me reprocher ce que je ne vois pas parce que ça se passe ailleurs bein, ouais mais bon... Sinon : Qui ET ICI, a pris le temps de lire et lister toutes (peu nombreuses, malheureusement) les ressources accessibles en ligne sur la {{w|littérature tchadienne}} par ex ? Bibi là [[Discussion utilisateur:Abdeldjelil Souleyman#Bibliothèque en ligne]]. et qui prépare deux brouillons sur des personnalités tchadiennes avec ces ressources notamment ? Bibi là [[Utilisateur:Malik2Mars/Koulsy Lamko]] et [[Utilisateur:Malik2Mars/Nocky Djedanoum]] – sujet qui m’a même conduit à sortir de ma retraite wp pour preciser/corriger qlq erreurs … (sous ip/compte temporaire…). Qui prend le temps de fouiller LBW et Internet Archive notamment et communiquer sur ces acces ? Bibi, sur de nombreuses pdd articles. Utilisateur, et même avec toi…. Bref. Je crois qu'il est devenu inutile de poursuivre, j'ai bien compris ton point de vue sur ma personne et ce que je dis, restera ce que j'ai fait et vais continuer à faire sans rien demander en retour sauf de ne pas caricaturer et détourner mes propos. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 novembre 2025 à 14:06 (CET)

:Je ne critique pas ce que tu fais, ni ce que font les autres ici pour améliorer la situation : je dis seulement qu'on n'est pas suffisamment nombreux pour tout gérer en temps réel, il y aura des loupés.
:Et si les listes inscrites en page de discussion ne sont pas consultées pour X raison, ces efforts resteront lettre morte... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 novembre 2025 à 16:10 (CET)
::Et pourtant, le b.a.-ba, dès qu’on veut prétendre aider à contribuer sur les projets (wp ou ici) c’est bien de savoir identifier les sources potentielles, et quand en plus les plus notables sont en plus accessibles via un partenaire [[WP:LBW]], c’est bien dommage d’être le seul à le signaler et les utiliser… Non, que même hein, admettons que c’est assez cocasse de recevoir une leçon sur un sujet quand ça fait déjà plusieurs semaines que j’ai fait ça bénévolement (oui, je le rappelle…). Et non, ces listes sont consultées, déjà par moi quand je finis par faire moi-même… 
::Pour ce qui est de notre faible nombre, oui, c’est regrettable mais on a deja longuement évoqué tout ce que j’ai essayé de faire ces dernieres années (Wikimag, bistro, etc) et ce que tu fais toi avec une réussite appréciable dernièrement. Problème de message ou de messager donc (?){{clin}}.
::Sinon, pour finir sur une note plus joyeuse. Heureux de te voir poursuive avec [[Nathacha Appanah]]. Comme dit en pdd, une jolie page se profile. J’ai rectifié qlq coquilles et param hier d’ailleurs. 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 novembre 2025 à 16:35 (CET)

== Aide cita j et lien rouge ==
Boudi, désolé, ça fait un bail que j’ai prévu de te laisser un mot à ce sujet et j’ai oublié. Me semble qu’on en avait parlé rapidement pour une citation LdV mais bref [oui, là [[Discussion:Léonard_de_Vinci#c-Malik2Mars-20250809185800-Jorune-20250809175200]]]. Parfois, tu ajoutes une citation du jour avec un lien rouge. En effet, le modèle en l’état ajoute automatiquement les liens dès que tu renseignes les paramètres. Mais, si besoin, tu peux utliser le code suivant qui aura le meme rendu et ne pose pas de problème : 
&lt;pre&gt;
[[Fichier:Ton image|frameless|right|140px]]&lt;br&gt;
{{Citation bloc|Ta citation|Auteur (formulé comme tu veux)|titre de l’œuvre (en italique donc)}}
{{clear}}
&lt;div style=&quot;text-align:right;&quot;&gt;
Vous pouvez la trouver sur la page : xxx
&lt;/div&gt;
&lt;/pre&gt;
Je ne vois pas vraiment d’objections à afficher en page d’accueil une cita j avec lien rouge, du moment que la page est « admissible »; et malheureusement tu as rencontré une difficulté j’imagine avec celle du [[Modèle:Citation du jour/13 novembre 2025|13.11]] non ? Je vais voir prochainement pour ameliorer le code de [[Modèle:Citation du jour/Préchargement]], avec un ifexist ça fera probablement l’affaire. En attendant, tu peux copier le code ci-dessus et renseigner à ta guise.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 novembre 2025 à 20:19 (CET)
:Voilà, version test du modèle precharge Ok avec ifexist (voir code et rendu sur cette version et la suivante [[spécial:diff/435717]]). Pas encore en prod, faut que je réfléchisse à qlq cas particuliers possibles avant et ensuite faudra mette à jour la doc (et p-e envisager un param supplémentaire « œuvre »). Bref, qlq détails ''técheeeeuuuniques''. Tu peux visualiser un exemple de la version code ci-dessus en page [[Modèle:Citation du jour/13 novembre 2025|13.11]] (tu peux donc l’adapter à ta guise). NHP d’ailleurs à tester différentes possibilités sur des pages d’anciens modèles cita jour, aucun pb, et si tu as des idées et pb techniques pour qlq cas, comme déjà dit, NHP. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 novembre 2025 à 20:19 (CET)
::Coucou, j’avais zappé desolé ! Je viens de me rendre compte seulement maintenant en passant par la page d’accueil que pour la [[Modèle:Citation du jour/1 mai 2026]] y’avait aussi ce pb de lien automatique, arg desolé ! Donc pour rappel, pour t’aider :
::*Le code de [[Modèle:Citation du jour/13 novembre 2025]] peut être adapté à ta guise si besoin.
::*Plus simple, tu peux utiliser aussi pour le moment la version {{m|Citation du jour/Préchargement/Test}} qui fait le taf. Voir pour exemple donc celle du 1.05 mais aussi [[Modèle:Citation du jour/20 novembre 2025]] et celle pour bientot [[Modèle:Citation du jour/20 mai 2026]] (j’avais d’ailleurs laissé une note en pdd du modèle et de [[Discussion:Sophie Calle]] pour le cat https://www.museepicassoparis.fr/fr/toi-de-faire-ma-mignonne).
::bref, Pour résumer, la version test fait le taf si besoin, autrement ping moi si tu as un pb avec le rendu d’une cita j. je vais me noter qu’il faut re tester la version test et la passer en prod.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 19:46 (CEST)

== Gadget commons, wd ==
Yep. Re. On me l’avait à moi aussi indiqué (je me souviens plus qui, un gentil wikipedien on va dire !), sur commons tu peux activer via les gadget [[c:Special:Preferences#mw-prefsection-gadgets]] le «  Reverse Image Search », cf. [[c:Help:Image searching]]. Oui, je suis entièrement d’accord avec toi, avoir des images c’est super tip top, mais encore faut-il respecter qlq règles {{clin}}.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 21:00 (CET)

:Je viens de demander la suppression de la photo de 			
:[[Annonciate Sendazirasa|Annonciate Sendazirasa]],
:, et par la même occasion, j'ai trouvé la citation qui n'était pas bien sourcée sur la même page de journal que la photo et là grosse surprise ! La page ne contenait pour ainsi dire que la photo et la citation (avec un gros signe copyright...). Nous avions un mème du journal dans wikiquote. https://www.iwacu-burundi.org/galerie/la-semaine-belge-en-images/annonciata-sendazirasa/ = https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Annonciate_Sendazirasa&amp;diff=prev&amp;oldid=439871. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 décembre 2025 à 21:08 (CET)
::Oui, on en revient à mon « ouvrez l’œil et même les deux » de y’a qlq mois…. J’en ai tres bien conscience de mon côté …. mais je peux pas etre au four et au moulin sur toutes ces créations/contrib problematiques et j’en ai deja certainement et je vais encore forcément en louper…
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 21:35 (CET)
:::C'est d'autant plus dommage que cette dame a écrit un essai et qu'il ne doit pas être très compliqué d'en sortir une citation intéressante ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 décembre 2025 à 21:41 (CET)
::::Oui, ça semble en effet possible je te l’accorde, encore faut-il s’en donner les moyens… Peut-etre passer par qlq requêtes en allemand, mais perso là je suis une quiche ! Par contre, y’a un doublons Wikidata en fait [[d:Q123701231]] et donc y a une bio sur wp:en et une page q:en….
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 22:06 (CET)
:::::ok je vais regarder s'il y a quelque chose à en tirer... Mais pas ce soir, je commence à fatiguer ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 décembre 2025 à 22:13 (CET)
::::::Moi aussi je fatigue là (et puis le match de l’OM me gonfle !, c’est poussif, on perd, c’est rageant ! Euh bref.). Sur Wikidata, dans le cas d’un doublon identifié, tu peux activer le gadget merge dans tes [[Special:Preferences#mw-prefsection-gadgets]] pour fusionner les éléments. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 décembre 2025 à 22:25 (CET)
:::::::oui, il parait mais la dernière fois, je me suis lamentablement vautrée... Donc je vais signaler et faire une demande de fusion ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 décembre 2025 à 22:31 (CET)
::::::::je termine avec une citation de [[Gabrielle Filteau-Chiba|Gabrielle Fiteau-Chiba]] (histoire de ne pas faire QUE de la maintenance) et après je vais me coucher !
::::::::bonne nuit ! et bonne fin de match... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 5 décembre 2025 à 22:33 (CET)

== [[Ranavalona II]] ==

Coucou Jorune, je ne suis pas sûre de savoir que faire de cette page qui est une traduction de la version anglophone. Faut-il remettre la citation originale ? Faut-il suppprimer vu que cela existe tel quel sur l'anglophone ? [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 12 décembre 2025 à 23:02 (CET)

:@[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]], bonjour j'aurais tendance à intégrer la citation dans la langue originale avec le modèle de citation complet, à en vérifier la traduction et à indiquer correcteur wikiquote. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 13 décembre 2025 à 10:50 (CET)
::Ok, merci. Par contre je ne comprends pas ce que tu veux dire par &quot; indiquer correcteur wikiquote.&quot; [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 14 décembre 2025 à 23:51 (CET)
:::{{ping|Nattes à chat}}, (pour info ping {{ping|AdjoEsse}}) Jorune fait certainement reference au param &lt;code&gt;traducteur&lt;/code&gt; (et non correcteur) de nos modèles de reference comme {{m|Réf Livre|}}. Et des paramètres &lt;code&gt;original&lt;/code&gt; et &lt;code&gt;langue&lt;/code&gt; de notre modèle {{m|Citation}}. Y’avait déjà les deux derniers mais mal placés, dans le modèle de Ref à la place du modèle citation. Ça c’est réglé [[spécial:diff/442870]].
:::Concernant la version q:en, il y a une grosse diff ici : les sources…
:::C’est en effet possible de « traduire » depuis d’autres versions linguistiques, du moment que nos exigences [[WQ:Charte]] en matiere de [[WQ:Citez vos sources]] sont respectées. Pas un exercice facile, mais c’est possible. Se pose alors la question du crédit d’auteurs, comme sur wp. On a le modele {{m|Modèle:Auteurs crédités après scission}} qui est en l’état utilisé aussi pour les « copies » depuis wp, mais il faudrait l’adapter à nos besoin, copie interne, trad adaptée, etc, voir notre échange avec [[Discussion utilisateur:Pronoia#Créditer]] et [[Wikiquote:Le Salon/avril 2024#Remercier les autres wiki quand on va piocher une citation dans leurs pages]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 15 décembre 2025 à 18:57 (CET)
::::oui, je voulais dire traducteur wikiquote. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 15 décembre 2025 à 19:07 (CET)

== Une experte svp ? ==
Salut ! J’ai besoin de tes lumières ! Dis-moi, ça sonne comme du « deja vu » la cita extraite de ''Carrefour des veuves'' de [[Monique Ilboudo]] (et voir https://books.google.fr/books?id=iwEHEAAAQBAJ&amp;pg=PT68 qui précise justement L’{{w|Ecclésiaste}}), qu’est-ce qu’on en fait cheffe dans ce cas ? Ajoutée là [[spécial:diff/442614]] par {{ping|S.Zeinab}}.

Merci.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 décembre 2025 à 22:45 (CET)

:Chapitre 3 versé 1 :
:01 '''Il y a un moment pour tout, et un temps pour chaque chose sous le ciel''' :
:02 un temps pour donner la vie, et un temps pour mourir ; un temps pour planter, et un temps pour arracher.
:03 Un temps pour tuer, et un temps pour guérir ; un temps pour détruire et un temps pour construire.
:04 Un temps pour pleurer, et un temps pour rire ; un temps pour gémir, et un temps pour danser.
:05 Un temps pour jeter des pierres, et un temps pour les amasser ; un temps pour s’étreindre, et un temps pour s’abstenir.
:06 Un temps pour chercher, et un temps pour perdre ; un temps pour garder, et un temps pour jeter.
:07 Un temps pour déchirer, et un temps pour coudre ; un temps pour se taire, et un temps pour parler.
:08 Un temps pour aimer, et un temps pour ne pas aimer ; un temps pour la guerre, et un temps pour la paix.&lt;br/&gt;
:C'est un livre de sagesse de l'ancien testament écrit par un prêtre anonyme (le fameux Ecclésiaste). Et comme les prêtres étaient tous des hommes à l'époque, ce n'est pas l'oeuvre d'une femme ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 décembre 2025 à 13:53 (CET)
:PS : j'ai l'impression que les premières citations ne sont pas d'elle non plus ? Mais de Renée Mendy-Ongoundou ? Ou bien c'est moi qui ne comprend pas la page ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 décembre 2025 à 13:57 (CET)
::{{ange}}. Merci !
::euh, je vais regarder ! Je me suis deja chargé de corriger wp pour un détail de meli-melo de données biblio (cf [[Discussion:Monique Ilboudo#Notes]] et historique wp, compte temporaire je suis retraité officiellement ({{chut}})) mais j’ai pas encore regardé notre page attentivement ! Là je suis passé dans le cadre de ton message et mon complement en pdd de S.Zeinab que j’ai volontairement pas notifié pour ne pas l’alerter inutilement (j’ai signé après {{clin}}), mais je dois lui preciser le pb maintenant que tu m’as confirmé l’origine disons.
::Je regarde un peu plus tard, j’ai qlq trucs sur le feu à régler avant.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2025 à 14:03 (CET)
:::En lisant en diagonale (chapeau, bas de page) le 18, bein je ne comprends pas pourquoi là mais j’ai eu la même impression on va dire. Mais, en lisant complètement et attentivement ce matin : RAS. Cela ''dit'', comme déjà ''dit'' pour [[Yanick Lahens]], sélectionner des citations &quot;entretiens&quot; (ça vaut pour les rapportées aussi), c’est souvent plus simple, rapide, mais ce ne peut se faire qualitativement sans un miminum de maîtrise/connaissance des sources primaires ET secondaires (déja,  lire au moins la bio wp, regarder qlq Ref/la liste des œuvres, la biblio…). Et là, on souffre qlq peu de l’influence de wp qui a disons une approche « prudente » des sources primaires. Ce qui est totalement compréhensible, pour éviter les dérives…
:::Et ça se voit dans le traitement des listes œuvres d’ailleurs. Cette page est d’ailleurs un bon exemple. Regarde la bêtise « Poésie » que j’ai corrigée qui vient de wp:en. Si on s’intéresse vraiment deux minutes aux sources primaires cette bêtise est largement évitable… Ou encore ces liens « lire en ligne » factices qui pullulent… D’un autre côté, ça se voit tres vite quand les contributeurs ont une maitrise, et là on peut grandement en profiter. Prenons [[Missak Manouchian]] sur wp. C’est juste Wouha. Et ça m’a permis sans réelle maîtrise moi même d’améliorer rapidement un miminum la première version proposée ici (acces en qlq clics, trad qui pique les yeux…)… Traduire de la poésie avec un traducteur auto, tout un concept… 
:::Pour Monique Ilboudo, j’ai ajouté qlq sections et code Ref avec qlq acces en ligne.
:::Merci pour tes précisions et bonnes révisions ! A l’année prochaine ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 décembre 2025 à 08:54 (CET)

== Retour version ==
Re. Je ne sais pas si tu te souviens mais je t’ai donné une méthode pour revenir plusieurs versions en arrière en page de discussion là [[Discussion:Judith Tuluka Suminwa#Classer les citations pour que la page ne devienne pas illisible]]. Au niveau admin, on a un bouton revoquer (comme les patrouilleurs et admin sur wp je crois bien) qui permet de révoquer les dernières contributions qui se suivent d’un même utilisateur sur une même page. Regarde justement ma derniere modif sur cette même page là [[spécial:diff/441352]]. J’ai revoqué deux modif d’un coup et le commentaire de diff est automatique. Bref. Je ne sais pas ça si peut t’aider mais si besoin qu’on intervienne sur qlq pages, NHP.

Je te redonne le process «  D’abord, tu dois identifier la version à « restaurer », la copier, revenir à la page courante, effacer son contenu, coller, publier. Si toutes les modif effacées par cette modif se suivent et que tu n’en garde pas même une virgule, le logiciel ajoutera même la balise « révoqué » dans l’historique de la page à toutes ces modif. Si tu galères, tu me ping. »

Par contre, la page que je t’indique pour tester ([[Julienne Lusenge]]) est un mauvais exemple en fait désolé ({{gêné}}), j’ai regardé l’historique et le contenu plus attentivement et en fait y’a des trucs à garder et même, en plus/surtout, y’a des trucs à retirer dès la Premiere version de 2023, et rebelote fin 2024, c’ est malheureusement passé entre les mailles… et là soit on sabre tout, soit diff un par un et sources à la loupe…

Bref, si tu veux tester sur une page un retour version plus simple et que tu galères, tu me le dis et on prend le temps de clarifier la manip pour les prochaines fois.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 décembre 2025 à 22:19 (CET)

:Hello {{Mention|Malik2Mars|Malik}}, j ai testé un retour version avant campagne she said 2025 sur la page d'une [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Carole_Agito_Amela&amp;diff=prev&amp;oldid=443267 femme politique africaine] puis remis une citation collectée durant cette campagne en précisant le [https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Carole_Agito_Amela&amp;diff=prev&amp;oldid=443279 nom du collecteur initial de la citation]. Ce n est peut-être pas très propre, mais c était un tel méli-mélo dans les sources et le fait que la citation n'était pas de cette personne mais au sujet de cette personne que je ne m en sortais pas ! &lt;br/&gt;
:De plus, 3 citations à partir d un même article plutôt court, ce n'était pas à conserver en l'état ! Ça frisait le copyvio... j ai encore repéré 4 articles à relire avant Noël et après je fais un break : je sature  à cette heure (la qualité de mes corrections s'en ressent !) et je dois réviser pour mes partiels en janvier. Selon les statistiques que j ai tenues jusqu'à présent, il y a environ 20% des pages crées durant cette campagne qui demandent un passage en brouillon ou une SI. Et beaucoup d'autres une maintenance approfondie avec (entre autre) l'utilisation du modèle ''discours'' au lieu du modèle ''article'', pour éviter d'écrire page=url. Je pense qu on va devoir passer par une phase de blocage en création  de pages générale pour pouvoir remettre de l'ordre dans tout ça, ou accepter de vivre avec 200 pages brouillon et 300 pages biscornues, mais sur un wiki de 10000 pages, ça fait beaucoup statistiquement. &lt;br/&gt;
:Concernant la page de [[Julienne Lusenge]], il serait dommage de l'effacer car c'est une personnalité. Je vais la passée en brouillon chez moi et essayer de mettre de l'ordre dans ce méli-mélo. Il en va de même pour [[Mariama Bâ|Mariama Ba]] (mais chaque chose en son temps). Y-a-t-il moyen de semi protéger une page sur ce wiki ? Je souhaite ne pas recommencer le tri à chaque campagne de collecte et à chaque éditathon ! 
:--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 décembre 2025 à 13:07 (CET)
::En te lisant y’a qlq heures j’envisageais de te répondre que j’avais deja commencé y’a qlq jours à traiter la page [[Mariama Bâ]] en retirant le plus problematique (erreur d’œuvre, cf pdd) et qu’il restait seulement à vérifier/ranger Une si longue lettre et deplacer deux des 3 rapportées (une section entretiens, l’autre Une si longue lettre…). Bref. Je m’en charge donc…
::Oui, on peut protéger (en modifications/rennomage) une page avec trois niveaux d’autorisation (tous, autoconfirmés, admin); avec ça comme motif prédéfinis [[MediaWiki:Protect-dropdown]].
:: « une phase de blocage en création de pages », c’est ce qu’a aussi suggéré Eunostos comme solution extrême en RA là [[Wikiquote:Requête_aux_administrateurs#c-Eunostos-20251203210000-Malik2Mars-20251203174700]]
::Je sais pas, et là cette campagne commence à me rendre qlq peu sur les nerfs, donc je vais me garder de « conclure » sur la solution pour le moment…
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 décembre 2025 à 21:29 (CET)
::Concernant [[Utilisatrice:Jorune/Julienne Lusenge]], même si je me suis trompé comme page exemple pour tester la manip retour version, ce n’est pour rien que je l’indique plusiers fois, comme au salon [[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…]] {{clin}}… . J’ai vu [[Discussion utilisateur:Lydie maliki#Une catégorie très utile pour les contributeurs et contributrices de RDC]], et oui certaines pages impactées ont plus de potentiel (lecteur, contributeur, cita, intérêt, etc) que d’autres et comme déjà dit c’est vraiment dommage de les « traiter » ainsi. Perso ça me dépasse. C’est faire plus de mal que de bien à mon sens…
::Je ne comprends pas du tout comment dès la première version en 2023 [[spécial:diff/373843]] y’avait deja un Probleme d’attribution d’une des deux cita. C’est pas possible de VRAIMENT LIRE la [https://www.ieee.es/Galerias/fichero/docs_marco/2020/DIEEEM01_2020TRIDEI_Congo-FR.pdf source indiquée]] et de conclure que c’est d’elle non ? Sérieusement, comment ? … bref.
::Euh, pour la non supp du redirect [[Julienne Lusenge]], je comprends ta justification mais ça peut poser problème si ça reste trop (c’est lié en interne et sur les projets), donc faut que ça reste exceptionnel. Et techniquement, je ne sais pas si tu vas pouvoir renommer dans l’autre sens sans pb. Normalement non, c’est ok dans le cas de l’historique a une ligne vers l’ancien titre mais là y’a deux lignes d’historique… ping moi si ça bloque au moment du renommage, il faudra supprimer temporairement pour te permettre de renommer ton brouillon. 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 décembre 2025 à 22:39 (CET)
:::Bonne nouvelle @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ! Après 3 heures 1/2 de maintenance, j'ai terminé ce soir le recyclage. Et la relecture est prévue sur ce weekend. Donc tu peux détruire la page d'origine... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 décembre 2025 à 22:47 (CET)
::::{{fait.}}, tu peux renommer ton brouillon. 
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 décembre 2025 à 22:53 (CET)

== RDC, suite ? ==
Salut, puis-je avoir ton avis (et {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Eunostos}}, aussi s’il vous plaît) sur cette page s’il te plaît ? [[Florence Muleka Bajikila]], Voir aussi la version sur q:en… et fil de contrib…

J’ai vu ça ce matin et perso j’ai les alarmes qui sonnent, mais je sais que je sature tellement de ces relectures que je vois le mal quasi partout en ce moment ! Help !

Pour la suite, puisque nous avons enfin qlq echanges avec les organisateurs/facilitateurs, au delà des pages créées et à vérifier (ce que tu fais quasi seule), on peut penser, un peu comme tu l’as fait avec [[Julienne Lusenge]], à prendre qlq pages à potentiel disons et proposer un travail commun qui servira d’exemple voire seulement préparer ce travail et les laisser tester/expérimenter (préparer seulement les ressources, qlq cita, …). Cependant, je ne sais pas si on arrivera à mobiliser les contributeurs directement puisqu’il y a déjà un nouveau concours [[m:Event:WikiForHumanRights 2025 en RDC/Concours]]…

J’ai listé qlq pages en brouillon [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#République démocratique du Congo]], avec acces, et qlq notes ressources sur les pdd/en cm de diff. Tu remarqueras qu’en l'état un theme se dessine : [[w:Catégorie:Condition féminine en république démocratique du Congo]]; peut-etre d’ailleurs pouvons nous envisager ici une Categ thematique « violences sexuelles »… (par exemple pour :[[Caddy Adzuba]], [[Justine Masika Bihamba]], [[Tatiana Mukanire Bandalire]], [[Denis Mukwege]], …) Bon, c’est un thème particulièrement difficile humainement et comme avec {{w|Bibliographie et filmographie sur le génocide des Tutsi au Rwanda}}, on ne ressort pas indemne de ces lectures là… et, pour nous, c’est seulement des « lectures »… 

Bref, j’aimerai tenter avec toi d’accompagner directement au niveau de l’user group afin de diffuser les bonnes pratiques, on a toi et moi deux façon de voir/faire parfois différentes mais que je trouve au final souvent complémentaires et constructives pour notre projet. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 décembre 2025 à 11:24 (CET)

:Hello@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], oui je vais regarder la page, mais pas immédiatement je dois réviser pour la mi janvier. Donc pour le moment c est wiki break. Et oui il y a à faire pour améliorer la formation sur wikiquote. Nattes a chat a testé une autre forme d atelier : elle amène des livres et demande aux gens de choisir une citation dans ces livres. Puis elle leur sert de scribe sur wikiquote. Cela permet aux gens qui ne participent qu épisodiquement de ne pas s inquiéter de la mise en forme. Seulement du fond. Le nombre de citations augmente, mais pas la maintenance. Et les gens sont contents... Et moins pressés par le temps car ils n ont que la phase de recherche de la citation à gérer. Il y a peut-être quelque chose d intéressant dans ce genre de pratique. Ensuite, si les gens reviennent à l atelier, et veulent apprendre à contribuer de façon autonome, cela peut se faire en douceur. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 23 décembre 2025 à 21:54 (CET)
::Merci. Bien sûr je comprends : tes révisions doivent passer en premier ! 
::Oui, c’est ce que j’ai plus ou moins cru comprendre de loin {{clin}}. Attention à une dérive possible : choix (trop) au hasard… 
::Former, aider les formateurs/organisateurs/facilitateurs, c’est justement pour ça que j’ai essayé qlq fois ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat]] / [[Discussion utilisateur:Pronoia]] / [[Discussion utilisateur:Nivopol]] / [[Discussion utilisatrice:AfricanadeCuba]] / [[Discussion utilisateur:Mammysou17]], etc. qlq echanges aussi avec [[Discussion utilisateur:AdjoEsse#Mail]] que je souhaite poursuivre…), mais tu me connais je suis parfois très maladroit dans les echanges et encore plus dernièrement… bref.
::Oui, sélectionner un theme, qlq sources en amont me semble en effet une tres bonne pratique pour les ateliers de découverte/formation (c’est exactement ce que j’ai connu lors de mon seul atelier wiki en 2015 à la {{w|MMSH}}, les organisatrices avaient justement sélectionné de nombreuses ressources que nous avons partiellement exploitées le jour même et surtout par la suite !). Perso j’ai tendance à penser que sélectionner qlq cita et ainsi établir une liste de taches/exercices de type ajouter cette citation, oui mais avec quel modèle ? Etc, ça peut être formateur justement. Et encore plus dans le cas des ateliers en Afrique où on pourrait aider à distance en identifiant et en se procurant qlq ressources en amont si besoin.
::Bref, si on a des formateurs/organisateurs/facilitateurs qui connaissent les bonnes pratiques/les mauvaises à déconseiller/surveiller, je pense que nous pourrons petit à petit bien plus les aider sur le fond lors de ces ateliers et après… et non faire uniquement la police ! C’est exactement le cas avec qlq autres pages créées/améliorées que j’ai vu passer et où je n’ai rien eu à re-dire niveau « règles »… et là je suis très heureux de contribuer, d’aider, de glisser qlq conseils… je pense à [[Véronique Tadjo]], [[Beata Umubyeyi Mairesse]] ou encore [[Vénus Khoury-Ghata]] dernièrement…
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 décembre 2025 à 22:15 (CET)
:::«choix (trop) au hasard…»
:::Je ne sais pas si on peut dire cela, ou plutôt... Quand les lycéens qui participent à l'atelier disent qu'ils ont envie de lire les livres retenus lors de l'initiation à Wikiquote, on peut penser que le hasard fait parfois bien les choses !
:::Et puis que penser des citations proposées par les IA ? Certaines d'entre elles sont incompréhensibles sans un minimum de contextualisation et d'autres sont d'une faible citabilité (je pense par exemple aux propos tenus durant une campagne électorale et destinés au public restreint des partisans d'une personnalité politique du genre : ''Merci d'avoir voté pour moi, nous avons remporté la bataille contre nos opposants !''
::: Exemple : [[Irène Wasso Wabiwa]] dont j'ai demandé la suppression pour cette raison ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 24 décembre 2025 à 16:18 (CET)
::::Stp, Jorune, tu vois c’est vraiment dans ces moments que j’ai l’impression de perdre mon temps à échanger. Tu t’arrêtes sur un bout de phrase que tu isoles alors que je dis justement que c’est une tres bonne pratique ! C’est quoi le but là ?. Je peux plus m’exprimer honnêtement c’est ça l’idée. On peut pas émettre une seule « reserve » au cas où ? Et pourtant c’est du deja vu désolé. Pour le reste pardon mais c’est le pompon. Dois-je vraiment te redire ce que je pense du contenu, des sélections de cita sur de nombreuses pages ? Et les IA, qui le premier ici en a parlé publiquement, qui ici a alerté plusiers fois sur les dérives ? Et qui m’a répondu jusque y’a peu de temps encore, oui mais non, les stats sont bonnes tu sais ?. Bref, tu peux refaire l’histoire she said 2025 comme tu veux après tout, moi je suis droit dans mes bottes, transparent, je ne communique pas ailleurs (!), et le seul admin vraiment impliqué. 
::::Bonne fin d’année à toi, 
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 décembre 2025 à 16:33 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], oups ! je ne voulais pas te blesser... Simplement signaler que dans le cas de l'atelier animé par Nattes à Chat, cet atelier avait fait l'objet d'une préparation assez poussée par l'animatrice et que celle-ci ne choisit pas les œuvres au hasard et a une certaine expérience de l''animation de ce genre d'atelier, ce qui est encore une compétence différente de celle de la contribution classique sur Wikiquote telle que toi ou moi pouvons la pratiquer (et nos façons de faire sont déjà assez différentes !).&lt;br/&gt;
:::::Je ne suis pas contre l'utilisation de l'IA pour trouver des citations, mais je l'utilise plutôt en phase exploratoire : Quel auteur a écrit quel livre sur quel sujet, le livre a t il reçu un prix ? Ou bien quelle thématique est associée à quel personnage public une période donnée et après seulement je décide s'il me semble important d'en parler (ou pas) et si cela cadre avec les règles et bonnes pratiques de Wikiquote. Or ces derniers temps, j'ai surtout noté que l'IA remontait des brèves de ''comptoir du commerce'' dans les articles sur la RDC. Donc des citations de faible citabilité dans ces même articles. Et parfois, en remontant l'historique, je m'aperçois que le contributeur essaie de dissimuler l'utilisation de l'IA... Et là, c'est pas tout à fait honnête de sa part ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 décembre 2025 à 16:56 (CET)
:::::Hum, non c’est moi, désolé, je suis trop hypersensible en ce moment et là je voulais dire « choix (trop) au hasard », oui mais de citations pas des ouvrages choisis en amont ! Surtout que, par exemple, j’ai vu les page wp [[w:Projet:Les sans pagEs/Paris/Violette and Co/15 novembre 2025]] et [[w:Projet:Les sans pagEs/Paris/Violette and Co/13 décembre 2025#Liste de travail pour Wikiquote]], les conseils donnés, etc. J’aime bcp le « Attention de vérifier que les citations […] », qu’on peut illustrer avec [[Françoise Ega]] que j’avais moi-meme signalé (enfin, plus exactement, j’ai demandé de ré-vérifier… et « y’a t-il une préface et de qui dans ton ed ? », voir historique, pdd et là [[Discussion utilisateur:Myrelionis#Françoise Ega]])! Donc, ma foi, tres bien, on a remarqué un Probleme potentiel, on fait en sorte qu’il ne se reproduise pas… CQFD.
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 décembre 2025 à 08:52 (CET)

::::ps:pour [[Irène Wasso Wabiwa]], désolé pas vu et j’ai pas encore fait mon tour régulier par la catégorie (je tente de contribuer un peu ces jours ci…). Pour info, la même sur q:en… et si tu regardes l’historique là bas, bein on retombe sur le même fil de contrib que pour ma demande d’avis sur [[Florence Muleka Bajikila]]…
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 décembre 2025 à 17:03 (CET)
:::::Pour [[Florence Muleka Bajikila]], je n'ai pas réussi à trouver le lien de l'article source avec les informations donnés sur Wikiquote en, l'IA sèche aussi... Par contre la citation ne vient clairement pas d'un livre.
:::::Pas de source vérifiable = page à supprimer à mon avis. [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 24 décembre 2025 à 17:23 (CET)
::::::@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]]@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], actualite.cd (le site indiqué comme source dans la version anglaise) est un site d'actu en ligne et pas un livre ou un journal papier donc le n° de la page pour cet type de média est euh... difficile à trouver ! sauf miracle de Noël ?
::::::Les archives de actualités.cd du 22 mars 2021 sont sur cette page : https://actualite.cd/index.php/search/node?keys=22%20mars%202021&amp;page=8 et rien donc sur Laurent Bénégui ou sur Florence Muleka Bajikila. 
::::::Maintenant Laurent Bénégui a bien écrit un livre intitulé : ''Je ne veux pas être là'' en 2006 (ISBN : 978-2-260-01717-2). 
::::::Au mieux, la sénatrice a cité l'écrivain dans une de ses déclarations à la presse, mais dans ce cas, la citation de Laurent Bénégui n'a alors rien à faire sur la page de Florence Muleka Bajikila ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 décembre 2025 à 16:23 (CET)
:::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], c'est pas grave si tu ne supprimes pas la page indiquée comme à supprimer sous 72 heures, le bandeau à supprimer reste en place et les contributeurs éventuels qui passeraient par là sont au courant que la page est en surcis (et qu'ils ont tout intérêt à se signaler s'ils souhaitent l'améliorer et qu'elle ne disparaisse pas ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 décembre 2025 à 17:28 (CET)

Merci pour [[Caddy Adzuba]] ! Comme indiqué en pdd et en diff, j’avais bien trouvé la version texte {{en}} https://www.fpa.es/en/princess-of-asturias-awards/laureates/2014-caddy-adzuba/?texto=discurso et la vidéo &quot;fr&quot;, mais j’avais seulement pris le temps de lire le texte en anglais. Bref merci ! 

Pour les pages mentionnées plus haut, j’ai attaqué les lectures de [[Denis Mukwege]], mais j’ai pas encore eu le courage de voir le film…

Euh, sinon, je tente pour une prochaine fois de ré-orienter la thematique, par ex à partir de la liste [[w:Liste d'écrivains congolais (RDC)]]. Voir les pages manquantes/notables, etc. J’ai encore un vieux brouillon qui traîne d’ailleurs [[Utilisateur:Malik2Mars/In Koli Jean Bofane]]… et en fouinant un peu, j’ai trouvé un acces sur Perlego (tu peux demander l’accès via la Bibliothèque wp) à {{ouvrage|auteur=Silvia Riva|titre= Nouvelle histoire de la littérature du Congo-Kinshasa [Rulli di tam-tam dalla torre di Babele : Storia della letteratura del Congo-Kinshasa]|année=2006|isbn=2-296-00981-6}} (acces BU AMU aussi). Voir compte rendu dans Études littéraires africaines, 24, 2007, {{DOI|10.7202/1035374ar}}. Ça pourra nous servir même si c’est limité par la date de publi… et si tu tu as l’occaz de diffuser l’accès à l’ouvrage via Perlego/biblio wp, ça peut servir sur wp aussi !

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 janvier 2026 à 19:59 (CET)

:Bonjour Malik,
:Oui la citation est texto ce qu'elle dit dans la Vidéo (en français). Et donc, la version la plus juste ce qui permet de valider la page (qui reste une ébauche).
:Ta réflexion est intéressante sur les écrivains de RDC, hors avoir accès à la grande bibliothèque de wikipédia cela veut dire avoir des participants régulièrement actifs et donc plus aguerris et c'est une autre limite du système de campagne type #shesaid qui existe jusqu'à présente où 80% des gens ne restent que le temps d'un atelier ou d'un concours (ie : cela m'étonnerait qu'ils puissent conserver leur accès à la bibliothèque). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 11 janvier 2026 à 11:55 (CET)
::Les conditions d’accès sont résumées là [[w:Projet:La bibliothèque Wikipédia#Conditions d’accès]] (pages et sous pages que j’ai moi-meme refondues y’a qlq années…). Ou même là c’est vrai : [[w:Projet:Noircir Wikipédia/Bibliographie#Notes]] (pour LBW et ODS). Certains participants/organisateurs sont des participants régulier sur wp depuis des années déja…, je viens même de remarquer la creation d’un portail [[w:Portail:Kinshasa]] (rire, j’avais oublié, je suis encore inscrit [[w:Projet:République démocratique du Congo#Participants]]). J’ai moi-meme aide à la mise en lace de plusieurs outil de suivi et ressources pour plusiuers projet Afrique, ou encore Noircir… Le réservoir de contributeurs potentiels est bien plus grand que ce tu penses. SheSaid a montré ses limites et dérives, oui. Je pense donc à la suite et sur ce qu’on peut envisager de positif pour justement proposer autre chose pour qlq user group particulièrement actifs sur les projets. Encore une fois, le Probleme est souvent l’identification et l’accès aux ressources de qualité, alors qu’en cherchant bien (archive.org, LBW, …). Je t’avais déjà fait la remarque pour le Tchad, là idem pour la RDC… Certes, on peut difficilement produire 10 pages à la journée, et les IA sont aveugles à celles-ci (à ces ressources). Ça demande bcp d’heures de lectures. quantité vs qualité, again. Il suffit d’avoir qlq contributeurs qui savent et qui diffusent petit à petit. cercle vertueux vs cercle vicieux.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 janvier 2026 à 12:23 (CET)
:::Re, tiens, pour l’accès à l’ouvrage de Silvia Riva mentionné plus haut, dispo sur Perlego, j’avais raté jusqu’ici les acces pdf sur 
:::*https://hdl.handle.net/2434/22012 (via sa page https://expertise.unimi.it/get/person/silvia-riva)
:::*et https://www.researchgate.net/publication/279508577 (via sa page https://www.researchgate.net/profile/Silvia-Riva-2)
:::Juste parce que j’ai décidé de creuser un peu le web pour [[Désiré Bolya Baenga]], notamment son ''La profanation des vagins : Le viol, arme de destruction massive'', 2005 (dispo sur IA, précisions in main ajoutées OK)
:::Et sur ce dernier, l’ouvrage mentionné sur la bio wp est dispo sur Bibliovox https://www.bibliovox.com/catalog/book/docid/88811310 (avec un texte de Riva aussi).
:::Bref, si on creuse un peu, qualitativement, y’a de quoi faire pour qlq années sans bouger de son canap (et même en nomade avec son tel, mon cas le plus souvent). Faut avoir une connexion stable, un peu de giga dispo pour les pdf, et un peu de volonté.
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 janvier 2026 à 16:28 (CET)

== Catherine Chabaud ==
Salut, j’ai créé l’ébauche [[Catherine Chabaud]], NHP à ajouter qlq citations, notamment en #Sur avec [[Catherine Reverzy]]. Hihihi, je viens de voir qu’on s’est croisé au [[Cap Horn]] à 20:12 (cf historique). Pour Reverzy, y’a de très jolis passages et des rapportées de ''Possibles rêves'' (« […] Je m’envole pour la planète Mars […] »_^_^_), j’ai aussi acces à une ed sur Perlego mais là c’est une ed spéciale en ligne avec une presentation par chapitre/partie, les numéros de pages dans la marge sur les côtés, bref, j’aime pas trop… bref. 

Au fait, acces aussi à [[Catherine Reverzy#Anita Conti, 20 000 lieues sur les mers, 2008]] sur Perlego et Cairn (https://stm.cairn.info/anita-conti--9782738117427 via LBW). 

Je complete Catherine Chabaud ces jours-ci, et puis faudra illustrer, avec le Cap Horn, un albatros, la Voie lactée, joli programme cita/img quoi ! De ton côté, NhP à y contribuer. 

Au fait, pour les images, j’arrive pas à trouver une explication au fait que tu les places après les citations dans le wikicode ? Donc je les replace avant quand je tombe dessus, mais desolé si en fait j’ai pas compris la raison de ton choix de placement…

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 janvier 2026 à 20:28 (CET)

:Placement des citations : c'est parce que ça fait plus joli à la lecture sur mon ordinateur... Et des fois pour ne pas qu'elles se chevauchent. Mais bon, s'il est d'usage de faire autrement, n'hésite pas !
:Après le Cap Horn, je commence la [[Terre de Feu]]... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 janvier 2026 à 20:44 (CET)
::Hum, ton écran fait la taille d’une télé ou bien ? Se poser la question « plus joli », même si forcément subjectif, oui, mais pas uniquement pour « soi ». Perso, ça fait des années que je le répète et que je le fais, pour visualiser le rendu (notamment page accueil, cita j, cita/ill in main, etc), il faut par exemple visualiser comme simple lecteur, c’est à dire déconnecté : affichage par défaut, sans les préférences perso; changer (réduire) la taille de la fenêtre du navigateur (tu verras le nombre de ligne pour une cita augmenter, et à un moment donné les images changent de place ;)); visualiser sur un tel, etc. Donc, perso, après toutes ces années à tester, le mieux : dans le wikicode, image avant citation. Ça s’affiche dans la grande majorité des cas au même niveau, « en regard ». A retenir : en vertical, la citation + le modèle de Ref vont prendre un certain nombre de lignes, et l’image peut donc dépasser/déborder dessous. Donc bien tester quand on veut mettre à la suite deux cita et une image en regard à chaque fois, exemple : [[Véronique Tadjo#En compagnie des hommes, 2017]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 janvier 2026 à 13:16 (CET)

== A vérif ==
De ce que je comprends de ta liste, [[Utilisatrice:Jorune#Articles améliorés]], je me suis mal fait comprendre [[Discussion:Michèle Rakotoson#A vérifier]] j’ai l’impression, puisque j’ai en grande partie déja réglé les pb
*[[Awa Thiam]], résolu (et même le detail sur la préface corrigé par toi sur wp), à completer
*[[Tanella Boni]], à verif :
** « Au fond, toutes les histoires politiques commencent et se terminent », deux fois 
** « Comment regarder le passé », sauf erreur, c’est dans Il n'y a pas de parole heureuse ?. 
**Une demande d’aide sur wp mais pas de rep en l’état
*[[Yanick Lahens]], réglé dans l’ensemble, à completer, qlq cita (retirées depuis) à replacer/completer. Comme indiqué en pdd, version avant travaux de vérif là [[spécial:diff/430193]]
*[[Fatou Diome]], le principal bidonnage est rectifié (#Celles qui attendent). Reste à revoir pour qlq sections les ed indiquées et pagination, ajouter précisions chap, cf pdd. 

Maintenant, quand je tombe sur un pb de cette nature, j’ajoute le bandeau pour catégoriser et je laisse un mot sur la pd et si possible les pistes pour corriger. Ensuite, quand je corrige, le détail est donné en commentaire de diff et normalement je l’indique (clairement) aussi en pdd (par ex avec {{m|résolu}}, {{fait.}}, …). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 janvier 2026 à 18:37 (CET)

:Merci ! Concernant [[Tanella Boni|Tania Boni]] dont je n'ai pas le livre Une vie de crabe, je vois que la page 77 est citée par Odile Marie Cazenave à titre d'illustration (mais ne figure pas dans notre recueil). Je vais voir avec Natacha si elle a le livre et ce que l'on peut faire de ce passage... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 28 janvier 2026 à 18:50 (CET)
::Merci pour cette reference accessible de plus, ajoutée à ma liste [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#Afrique]]. Contrairement à [[Véronique Tadjo]], pour les travaux Boni, en l’état, hors structure de la page , je n’ai quasi pas avancé in main, qlq notes de (re)lecture  (cita) sur mon tel mais c’est tout. Et faut encore que je lise certaines œuvres. Donc NHP. Surtout que pour Boni, je voulais y revenir après avoir avancé suffisamment qlq pages thématique « Rwanda » (cf. son https://motspluriels.arts.uwa.edu.au/MP1600tb.html, ou encore les extraits compilés dans Des Femmes écrivent l’Afrique (cf. pdd et mon brouillon dédié [[Utilisateur:Malik2Mars/Des femmes écrivent l'Afrique#Utilisations]]), je suis d’ailleurs passé par wp précisé/corrigé et retiré babelio {{tire langue}} [[w:spécial:diff/229871471]]… ), et surtout en passant d’abord par [[Souleymane Bachir Diagne]] (qui signe la préface de Chaque jour l'espérance), et là je souhaite avancer sur Senghor en même temps…. Bref. NHP.
::Oui, partir de secondaires, d’études thématique, les croiser, etc, pour identifier des citations manquantes est une tres bonne méthode, qui a ses limites et demande bcp de lecture, mais ça conduit forcément à maîtriser les œuvres travaillées…. Et là, à un moment donné, déclic, ça devient un jeu d’enfant. On repère les points communs, les fils rouges, les particularités (intertextualité notamment), l’évolution dans l’Œuvre, on comprend mieux aussi les entretiens, les questions posées, etc… {{sourire}}.
::Euh, bref. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 janvier 2026 à 14:44 (CET)

Sur les à vérif où j’ai pas avancé, [[Ama Ata Aidoo]]. Si vous avez le temps. Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 janvier 2026 à 14:51 (CET)

== Ref titre section ==
Merci d’éviter d’insérer un référence dans un titre de section s’il te plaît. Voir [[w:Aide:Note#Recommandation concernant les titres de section]], et l’illustration du pb : [[Agatha Christie#Un Cadavre dans la bibliothèque, 1946&amp;#91;5&amp;#93;]]. Code ancre auto trop complexe et forcément instable, ajouter une Ref avant et que va-t-il se passer ?…. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 février 2026 à 12:17 (CET)

==Email==

Coucou Jorune. Tu as vérifié ton email ? Je t’ai envoyé un message il y a deux jours et Nat a répondu hier. Tu les as reçus ? A bientôt !

[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]]) 18 février 2026 à 19:10 (CET)

:arf ! je viens de répondre... Cette semaine est très très chargée pour moi !
:Demain de 17:45 à 19:00
:Cordialement,
:Jorune [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 février 2026 à 21:07 (CET)

== Pour ne pas oublier  ==

Celle ci je crois est à relire [[Bernadette Dao-Sanou]] [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 24 février 2026 à 23:48 (CET)

== Liste francautrices ==

J'ai bien avancé sur la liste de séléction ici [[Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid/Sélection]]
J'ai enlevé deux des femmes à portrait qui me semblent pas très intéressantes pour en ajouter des autres. 
celles ci m'ont tapé dans l'oeil : 
# '''[[Leïla_Sebbar]] '''française origine algérienne
# '''[[Marie_NDiaye]] ,''' France 
# '''[[Maryse_Condé|Maryse Condé]],''' 
# '''[[Flore Hazoumé]] '''congolaise
# '''[[Werewere Liking]] '''ivoirienne et camerounaise 
#''' [[Véronique Tadjo]]''' ivoirienne
# '''[[Delphine_Zanga_Tsogo]]''' cameroun
# [[Aminata_Sow_Fall|'''Sow Fall Aminata''']]  sénégalaise
# '''[[Ken_Bugul]]''' sénégal 

Je vais regarder avec celles que tu a proposées, fusionner et mettre des préférences et on regardera celles qu'on veut (on peut privilégier celles qui ont déjà beaucoup de citations). à ce stade j'ai trouvé qu'il manquait des femmes d'Afrique du nord et des &quot;incontournables&quot; comme Maryse Condé, Wewere Liking. J'ai bien peur qu'il faille accepter que Sénégal, Cameroun, Cote d'Ivoire soient surreprésentées. [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 25 février 2026 à 00:35 (CET)

:Bon je viens regarder pour l'Afrique du nord.
:Et je trouve : [[Assia Djebar]] (algérie) que Malik a commencé à travaillé et [[Yamina Mechakra]] qui est (encore) à l'état d'ébauche mais qui a donné son nom à un prix littéraire. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 février 2026 à 19:00 (CET)
::Bonjour. Oui, j’ai commencé à travailler [[Assia Djebar]], et aussi [[Malika Mokeddem]] ! Mais après une première phase de rectif/précisions et qlq ajouts, je les travaille maintenant en brouillon avant de basculer par bloc. Tu sais que je suis très (trop) lent et je culpabilise moins ainsi. Pour [[Yamina Mechakra]], j’ai précisé mais, comme indiqué en pdd, j’ai bien moins de maîtrise et je dois là aussi me créer un brouillon pour avancer tranquillement. C’est vrai que l'état du travail sur [[Leïla Sebbar]] est pas trop mal, là aussi j’ai un brouillon. On peut penser aussi à [[Nina Bouraoui]]… ou encore à [[Utilisateur:Malik2Mars/Maïssa Bey]], mais là la page végète sur un brouillon donc pas pour tout de suite…
::Et, en effet [[Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid/Sélection#Proposition pour Afrique du Nord et Liban]], [[Vénus Khoury-Ghata]] commence à avoir une certaine qualité.
::Pour votre sélection Madagascar, en l’état, pour [[Charlotte-Arrisoa Rafenomanjato]] c’est encore très perfectible… Peut-etre ajouter aussi [[Esther Nirina]] non (je dois fignoler qlq Ref/cita encore) ?
::En passant, un grand merci à la dessinatrice ! {{amour}}
::Bon week-end. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 février 2026 à 18:17 (CET)
:::On n'a pas de Tunisienne non plus. [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 27 février 2026 à 20:23 (CET)
::::Oui, bien vu !
::::{{ping|Nattes à chat}}, je vois que tu as noté qlq œuvres à consulter. NHP à laisser un mot en pdd des articles aussi si besoin.
::::Pour info, pour [[Charlotte-Arrisoa Rafenomanjato]], on un acces à Le Cinquième sceau sur {{w|Perlego}}, c’est un partenaire [[WP:LBW]] sur demande.
::::Pour [[Mona Latif-Ghattas]], comme tu l’as noté sur Internet archive, voir pdd [[Discussion:Mona Latif-Ghattas#Aide ressources, sélection]].
::::Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais pour ces recherches/demandes, j’ai laissé un mot là [[Discussion aide:Ressources#Faire en tableau ?]]. En gros, un tableau qui regroupe les acces en ligne et catalogues bibliothèques (BUs, municipales) par personnes. Un peu à l’image des demandes de vérif wp et la page des demande d’accès aux ressources payantes.
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 février 2026 à 12:54 (CET)
:::::Bonne idée que ces aides ressources. Je vais transmettre à la dessinatrice, Claire Gaudriot, cela lui fera plaisir. 
:::::Nous avons choisi les autrices qui seront sur le jeu, maintenant nous attendons les portraits restants, et pendant que Anthere fignole la forme du jeu de cartes, moi et Jorune on s'atelle à relire et ajouter les citations. On a en gros deux mois pour le faire comme il faut. 
:::::Du coup comment on faire pour avoir Charlotte-Arrisoa Rafenomanjato ? [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 28 février 2026 à 18:53 (CET)
:::::Comment on fait pour accéder à Perlego ? je ne le trouve pas dans la Wikipedia Library [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 28 février 2026 à 19:26 (CET)
::::::{{ping|Nattes à chat}}, l’accès est sur demande. Chemin : https://wikipedialibrary.wmflabs.org/users/my_library/, puis pour toi en l’état ça doit être dans onglet &quot;Collections disponibles&quot; et non &quot;mes collections&quot;, il te faut « postuler » là https://wikipedialibrary.wmflabs.org/partners/144/. Reponse assez rapide. Y’a encore bcp de comptes dispo. NHP à diffuser. Nombreuses ressources utiles pour ici et aussi wp(!), même si j’ai relevé qlq bug d’affichage ou problemes d’indexation pour certaines (ça vaut aussi pour open Library/internet archive {{clin}}) : donc NHP à chercher par titre, auteur, ou encore thématique, en limitant au max les mots Klee, euh clés (pardon pour le jeu de mots !).
::::::Super, deux mois, ça laisse un peu de temps en effet. On peut se partager les taches/lectures sur qlq pages si besoin, en fonction des acces qu’on a respectivement. 
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 28 février 2026 à 19:41 (CET)
:::::::merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] ! Accès demandé ! [[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] ([[Discussion utilisateur:Nattes à chat|discussion]]) 28 février 2026 à 21:34 (CET)
::::::::Avec plaisir {{ping|Nattes à chat}} ! Comme déjà discuté avec Jorune, j’ai trouvé de nombreuses ressources très intéressantes et utiles pour ici et wp, notamment pour les thématiques {{w|Projet:Littérature africaine}}, les littératures africaines par pays, pour des personnalités, etc. J’ai à peine commencé à en exploiter qlq unes ! C’est très complémentaire aux autres ressources accessibles en ligne avec WP:LBW, archive.org, Bibliovox, etc. C’est en sens que je souhaite compléter un peu notre page [[Aide:Ressources]] avec une tableau pour lister ces accès et autres. Merci d’avance d’ailleurs pour tes futures consultations à Lausanne comme pour [[Discussion:Michèle Rakotoson#A vérifier]]. C’est un vrai plus de savoir ainsi à qui demander si besoin. 
::::::::Comme déja dit, de mon côté, je peux si besoin consulter ce qui a de dispo notamment dans le réseau universitaire Aix-Marseille (AMU). Ne pas hésiter à demander.
::::::::Bonnes contributions, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 mars 2026 à 18:33 (CET)
::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] Hélas, nous n'avons pas de portrait d'elle et pour différentes raisons, nous ne pourrons pas en obtenir un rapidement... Mais @[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]] va aller cette semaine à la Ripone et la page sera complétée très prochainement. De mon côté, je m'attèle à la relecture de T. Bonelli (et ça commence par deux citations qui ne sont pas vraiment d'elle...), et à la relecture des personnalités politiques de RDC crées depuis 2024. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 6 avril 2026 à 12:45 (CEST)
:::::Salut ! Je tente de rattraper le train en route, j’étais quasi absent ces dernières semaines désolé ! C’est bien avancé déjà, avec la page sélection, la palette, bravo !
:::::Pour la page sélection, où est la 25eme ? Voir pdd [[Discussion Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid/Sélection#Nombre]].
:::::En plus de la palette, on peut penser à creer un modèle pour les pdd et une categ dediée aussi pour les pages. Voir pdd [[Discussion Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid#Palette, cat événement, modèle pdd]].
:::::D’ailleurs, je vais aborder plus généralement au salon les ateliers/event…
:::::Pour [[Tanella Boni]], oui, y’a encore du travail… euh, j’ai pas la Ref pour Cocteau (suis « myope » là {{rire}}), tu peux me preciser de quoi il est question là [[spécial:diff/453100]] (« Le hasard est myope ») s’il te plaît (Ref Cocteau) ? Là j’ai bien un resultat : https://books.google.fr/books?id=vvsHAQAAIAAJ&amp;q=%22Le+hasard+est+myope%22
:::::ps:me suis permis de supprimer ton brouillon 1 redirect [[Utilisatrice:Jorune/Brouillon 1]], on en a déja discuté ça pose qlq problemes parfois. Regarde par ex l’historique de La Souricière, et ton scan (page créée en janvier 2026, ah bon ? {{clin}}). Un brouillon dedié par sujet et à supprimer après si tu veux, ça me semble mieux. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 avril 2026 à 13:19 (CEST)

Sur [[Charlotte-Arrisoa Rafenomanjato]], il faut switcher les modèles, on ne peut pas utiliser les modèles wp ouvrage&amp;co pour sourcer nos cita, y'a pas les alertes (et categ de maintenance) qui sont notre seul rempart (avec l'ajout auto de {{m|Réf imprécise}})... à ne pas diffuser/conseiller donc. J'ai commencé à rectifier (avc qlq ajouts aussi), mais faut poursuivre avant de copier ailleurs (j'ai fait moi aussi une boulette par c/c de son nom d'ailleurs, merci d'avoir rectifié !)... [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 avril 2026 à 19:30 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] et @[[Utilisateur:Nattes à chat|Nattes à chat]], la page de Charlotte Rafenomanjato a été relue rééquilibrée, illustrée à minima et légèrement complétée. 
:Les modèles Réf livre sont (sauf oubli de ma part) corrigés ! 
:Les 28 pages de la sélection définitive ''Francautrices'' ont toutes été relues ou complétées par mes soins.
:Je vais faire une pause dans les relectures durant quelques semaines : je sature et je vais faire des bêtises si je continue et puis je dois bientôt rendre des livres à la bibliothèque pour lesquels j'aimerais bien pouvoir inclure quelques citations sur le recueil et contribuer ''pour le plaisir'' ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 avril 2026 à 21:14 (CEST)
::Ok, merci. Oui, « contribuer ''pour le plaisir'' »…. 
::Tu ne m’as pas répondu pour Boni/Cocteau, ça m’intrigue toujours !
::Pour les [[Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid/Sélection]], je vais continuer de relire attentivement aussi, et comme dit [[Wikiquote:Le Salon/janvier 2026#c-Malik2Mars-20260131224700-Jorune-20260131160700|là]], faudra les surveiller… . En plus de la palette, voilà pour le modèle pdd parametrable à peaufiner : [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Assia Djebar#Test Utilisateur:Malik2Mars/Modèle pdd Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid/Sélection]].
::En passant corriger les liens sur wp hier ({{w|Projet:Les sans pagEs/Quinzaine des autrices francophones/Suggestions d'articles#Jeu Franc'Autrices|là}}), je suis tombé sur les pages listes avec qlq suggestions de travaux Quote aussi. Ces listes, à adapter pour ici, avec de nombreux conseils aux novices et ressources, peuvent aider à travailler en amont avec les organisateurs d’ateliers je pense. Egalement, '''comme [[w:Projet:Les sans pagEs/Quinzaine des autrices francophones/2026#Guide pour les animatrices et les animateurs]]''', mettre en place un guide afin d’éviter de nouveau des dérives (pillage, [[WQ:IA]], attrib fantaisiste, etc). [maj:sujet à relancer là [[Discussion Wikiquote:Bienvenue#Inclure présentation ?]]]
::Est-ce qu’on peut solliciter l’aide des sans pagEs pour avancer sur ce sujet ici s’il te plaît ?
::Pour nous faciliter la tâche de patrouille, je vais revoir les modèles d’avertissement ([[Discussion modèle:Avertissement citation supprimée#Améliorations modèles messages]]) et je communique dessus au salon sous peu. 
::Merci. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 avril 2026 à 15:11 (CEST)
:::Ah oui Cocteau ! Je n'ai pas la source mais j'ai une photo de moi dans le midi dans les bras de ma grande-tante, dans une maison de particuliers que Jean Cocteau avait décorée (il faisait des fresques sur les murs). Et on me voit sur la photo, je montre son dessin (en noir, gris et blanc : donc c'est mon oncle qui l'a prise et il développait lui-même ses photos) et derrière, il y a la fresque et une citation tronquée (car je suis devant avec ma grande-tante) : On peut lire 
:::'''Le hasard est myope, mais il a [...] nentes.'''. Je ne peux pas publier la photo car on voit le dessin de Cocteau, la photo est prise par mon oncle et je ne suis pas ayant-droit de la photo ni des oeuvres qu'on voit dessus, mais je pense que c'est la même citation et si elle n'est pas de Cocteau, cette photo date du tout début des années 1970 (je pense à l'été 1972 car ma grande-tante est décédée en 1975 et elle est tombée malade deux ans avant). Bref, pas des années 1990.
:::C'est souvent que sur des pages africaines, je trouve des paraphrases de proverbes africains... que l'on attribue à des auteurs. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 11 avril 2026 à 15:38 (CEST)
::::Oh, une fresque de Cocteau ! Boudi.
::::Pour ces retraits, afin d’éviter une nouvelle insertion de bonne foi, il faut dans l’idéal documenter/justifier en pdd. Dans le cas ici, en plus de tes infos, y’a peut-etre une trace dans la documentation/les ressources publiée sur le sujet des &quot;murs&quot; de Cocteau… 
::::Rire. Ça m’intrigue encore plus du coup. {{rire}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 avril 2026 à 15:58 (CEST)
:::::oui, mais mon oncle est décédé en 2021, alors je ne saurais jamais où a été prise la photo... Il connaissait beaucoup de monde (comme photographe et baroudeur professionnel, il a travaillé avec des gens du show-biz et tout un tas d'artistes qui ont leur page sur wikipédia : un sacré carnet d'adresses qui a disparu avec lui !). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 11 avril 2026 à 16:03 (CEST)
::::::Tiens, un [[proverbe]] pour toi : [[Gilbert Marie N'gbo Aké]]… et pas vraiment sourcé en plus ! 
::::::Pour Boni/Cocteau, je vais creuser la question Cocteau et faudra vraiment laisser une note en pdd pour ces retraits. Comment faire autrement pour eviter une réinsertion et justifier le retrait  ? 
::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 avril 2026 à 12:23 (CEST)

== Récompense ==
{{Récompense/Sources}}

Merci. Tout simplement. 

Je sais que tu as encore bcp de travaux en cours mais, comme suggéré au salon ([[Wikiquote:Le Salon#Elles sont toutes là !]]), n’hésite pas à t’ajouter à la liste des volontaire de notre [[Aide:Ressources]] puisque tu y participes déjà plus ou moins (par exemple ta demandes à {{ping|Nattes à chat}} pour [[Discussion:Michèle Rakotoson#A vérifier]]). Et puis, comme &quot;on&quot; dit [[wikt:plus on est de fous, plus on rit]] (mais, dis-moi, d’où vient cette &quot;expression&quot; d’ailleurs ? {{clin}}).

Amicalement, 
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 avril 2026 à 13:27 (CEST)

== Agatha... ==

Salut, je viens de voir tes ajouts sur [[Le Meurtre de Roger Ackroyd]] du 19 avril. Tu as pu lire ''Agatha Christie, duchesse de la mort'' de François Rivière, c'est génial ! Je l'ai sur mon brouillon depuis une éternité parce qu'il est utilisé sur Wikipédia pour sourcer pas mal de choses. &lt;br&gt;
Notamment qu'elle [https://fr.wikipedia.org/wiki/Agatha_Christie#cite_note-53 aimait] se donner le surnom de &quot;duchesse de la mort&quot; (pas de page précisée...) et la plupart des citations d'analyse sur [[w:Le Meurtre de Roger Ackroyd]]. &lt;/br&gt;
La citation d'analyse qui me semble la plus intéressante est celle de la partie [[w:Le Meurtre de Roger Ackroyd#Le récit du meurtre escamoté]] (édition Le Livre de Poche, 2001, page 129) :
 Là, entre ces deux phrases jetées brièvement et du bout des lèvres par notre assassin de la bonne tenue romanesque gît un abîme. Un cercueil, devrais-je dire, dans lequel — avec innocence et hystérie — ont été ensevelis les restes d'un humanisme littéraire dont Mrs Christie et le Detective Novel réunis font bien peu de cas.
Si ça te va est-ce que tu pourrais vérifier ces deux citations pour moi stp ? Et si d'autres analyses te paraissent mieux résumer le livre NHP. Désolée si tu as déjà rendu le livre, je viens de faire un tour sur ma liste de suivi {{oups}}
&lt;br&gt;
PS: Rien ne presse, je t'écris avant d'oublier ma demande !
Amitiés [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 27 avril 2026 à 13:38 (CEST)
:Bonjour. {{ping|An insect photographer}}, d’expérience je sais qu’on peut y penser mais oublier de le noter/de demander, et même si on a fait la demande, ça peut tomber dans les oubliettes d’un wiki. Ainsi, ne pas hésiter à formuler la demande aussi là [[Aide:Ressources]]. Il y aura plus personnes potentiellement pour aider. Ici, [[w:François Rivière#Essais]], plusieurs ed (2001 probablement revue). A priori la cita est chap. 8 Structures dans 2001. Et Dans 1981, a priori p. 112-113. Je peux d’ailleurs te confirmer d’ici mercredi dans 1981 (accès [https://opacmejanes.citedulivre-aix.com/iii/encore/record/C__Rb1152876__S là] [maj : 1981 dispo là https://archive.org/details/agathachristiedu0000rivi_i5g8 …].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 avril 2026 à 15:44 (CEST)
::Rire. {{ping|An insect photographer}}, c'est kdo : 2001 là https://archive.org/details/agathachristiedu0000rivi/page/131 (chap 8. Structures) et pour [[w:spécial:Lien permanent/235521567#cite_ref-53]], sans numero de page (ah, ces Wikipédiens …), faut pointer https://archive.org/details/agathachristiedu0000rivi/page/227; mais pour ici, à creuser (lire) pour bien sélectionner.
::{{rire}}. Sans forcer ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 avril 2026 à 16:02 (CEST)
:::Merci mille fois Malik !!!! Je suis super contente d'avoir pu avancer sur ce sujet. Même si pour son surnom, je vais encore creuser. (Et je me sens un peu bête de ne pas avoir pensé à Internet Archive {{mdr}}) [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 28 avril 2026 à 13:51 (CEST)
::::Hello,
::::Je vois que tu as pu te débrouiller avec IA... Actuellement en déplacement, je ne suis pas aussi vive que d'habitude pour les réponses... Ceci dit, j'ai pu récupéré un exemplaire de ''Meurtre en Mésopotamie'' ! On ne l'a pas celui là... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 29 avril 2026 à 12:16 (CEST)
:::::Super ! Il est original pour un Christie et je l'ai beaucoup aimé [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 29 avril 2026 à 15:41 (CEST)

== [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]] ==
Salut Jorune ! 

Voila, la trame de [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]] et la phase de discussion peut commencer en pdd. Je me suis appuyé sur tes reco pour les dates, ça te semble bon ? Désolé, j'ai été un peu long mais faut dire que la page d'[[Aide:Prise de décision]] et l'archi des [[Spécial:Index/Wikiquote:Prise_de_décision/]] avaient besoin d'un petit coup de pinceau disons ! Je vais continuer de revoir le texte en lui-même et qlq autres reco pour cadrer le plus possible et si tu as des remarques ou des suggestions, des besoins à exprimer pour vous aider par la suite, notamment grâce des nombreuses heures de patrouille, vérif, corrections de ces contrib assistées d'IA, tout simplement : NHP !

En espérant que tes révisions se passent bien !

ps: quel &quot;blocage&quot; as-tu avec [[Sophie Adonon]] ?

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 21:31 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], oui j'ai vu mais je ne fais pas de différence entre une règle et une recommandation...
:Le problème avec [[Sophie Adonon]], c'est que je ne suis pas certaine que les citations présentées comme tirées de la version de 2013 (1ere édition) proviennent vraiment de la version de 2013 qui a été éditée par OUF production et non par LAHA édition (qui a fait la 2ème édition) car le contributeur a indiqué LAHA Ed. Comme éditeur de la version 2013 ... Oui je sais, c'est [[France Gall|un détail pour vous, mais pour moi ça veut dire beaucoup !]] 
:Les citations sont probablement justes dans leur wording mais la source c'est autre chose ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 9 mai 2026 à 21:39 (CEST)
::oui, je sais, cf. [[Discussion catégorie:Politique de Wikiquote#A faire : clarifier]], assez simple à comprendre mais faut pour cela se farcir des heures de lecture/comparaison, en passant par les historiques des pages et modèles, ce qui m'a pris 3jours... quasi 18h par jour.. c'est une construction qui se calque sur wp avec le plus souvent imports et adaptions partielles sdes textes, categ et bandeau, sans avoir respecté les mêmes process (vote/sondage, etc). Sauf pour la charte, le reste n'a jamais été formalisé/décidé. d'où ces nombreuses incohérences de formalisation/categ etc. Il n'en reste pas moins que puisque ca se calque sur wp, le texte à lire en priorité est {{w|Wikipédia:Règles et recommandations}}. Et on pourra alors revoir le statut des autres pages et l'orga de notre politique +tard . mais mettre en place ce texte et la prise de décision me demande deja bcp d'investissement, donc j'ai juste laissé une note sur la categ. J'espère que ca t'aidera à y voir plus clair. 
::ps:le vote n'est pas encore ouvert ! 
::Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 21:57 (CEST)

== Preload DdA, à la l'usage ? ==
Salut ! Tu viens de poster un nouveau [[Wikiquote:Débat d'admissibilité]], tu es la première à tester la nouvelle version avec preload (j'ai détaillé les travaux là : [[Discussion Wikiquote:Débat d'admissibilité#Aide trouver sources]], si tu as des suggestions, remarques, NHP).

Qu'en dis tu ? On n'a pas besoin d'une usine à gaz comme wp bien sûr, mais un peu d'ordre et d'aide dans les &quot;requêtes&quot; ça peut aider je pense. Je sais que pour {{m|trouver des sources}} vous devez avoir la liste en verticale (d'où la boite pour le moment), c'est le même modèle que sur wp, comme dans le bandeau admissibilité que tu as posé ou en encore en sous page DdA mais il nous manque qlq lignes &quot;interface&quot;. Faut que je refasse le tour de la question et sollicite les admin interface. 

Bref. A l'usage, nhp à faire en retour en pdd.

Merci.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 mai 2026 à 19:29 (CEST)

== Projet LSP sur Wikiquote ==

Hello, sur le modèle de ce qui a été fait sur le wiktionnaire et wikipédia : [[Projet:Les sans pagEs]] j'ai créé cette page de projet sur Wikiquote. Il faut que je rédige un compte rendu pour Francautrices/Shesaid aussi (on n'a pas les chiffres comme tu l'as si bien mentionné). Je pingue aussi @[[Utilisateur:Anthere|Anthere]]. [[Utilisateur:Natacha LSP|Natacha LSP]] ([[Discussion utilisateur:Natacha LSP|discussion]]) 13 mai 2026 à 08:50 (CEST)

== La place est prise ==
8 juin, [[spécial:diff/458505]]. Comme signalé [[Wikiquote:Le Salon/mai 2026#Wikiquote:Accueil/Test, aiguillage]], la place est prise : [[Modèle:Citation du jour/8 juin 2026]]. D'ailleurs, j'hésite à y ajouter aussi une des photos demandées en 2021 au bistro wp. Comme pour la version test [[Discussion:Marguerite Yourcenar/Lumière sur]] en fait. Peut-etre cela dit on peut faire le 8 en cita j pour [[Marie Laurencin]] et Marguerite Yourcenar uniquement en &quot;Lumière sur&quot; pendant qlq j. Enfin, comme vous êtes silencieux sur mes propositions, je ne sais pas/plus quoi penser. Ce qui ne m'empêche pas d'améliorer les articles heureusement et d'avancer (enfin) très concrètement dans mon coin ! {{sourire}}

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 mai 2026 à 20:17 (CEST)

:@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]]
:Ah ! zut oui j'ai oublié de vérifier...
:Eh Bien je vais l'enlever et en trouver une autre... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 16 mai 2026 à 20:23 (CEST)
::Oui, c'est le plus simple. Seulement, j'avais naïvement encore espoir d'avoir un avis en retour mais bon je vais bidouiller dans mon coin; commence à avoir de l'allure cette page Marguerite Yourcenar, et c'est bien là l'essentiel à mes yeux. le reste, bon, après tout, ce qu'on en dit (ou pas le plus souvent), qui puis-je, j'ai fais mon max avec franchise. 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 mai 2026 à 20:31 (CEST)
:::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], et bien je pense que Marguerite Yourcenar est la plus citée des autrices... Un signe de qualité et de notoriété. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 16 mai 2026 à 20:40 (CEST)
::::Oui, j'aime bcp (comme ma maman, quand elle était encore de ce monde). Au salon je disais aussi &quot;Et avec le gros travail sur [[Agatha Christie]], on a en fait qlq personnalités/thématiques qui peuvent facilement nous permettre de mettre le système en place sans qu'il soit figé bien sur.&quot; Pour info, d'ailleurs, j'ai commencé à créer/ranger les qlq cat [[:Catégorie:Catégorie d'une personnalité]], on peut y ajouter Agatha Christie !
:::::C'est cool ces [[Projet:Les sans pagEs#Comptes rendus]], et on peut penser à lancer nos [[Wikiquote:Actualités]], peut-etre trimestriellement pour commencer, avec diffusion sur le bistro comme les actu du wikt. Quand je vois ce que fait Natacha LSP [[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Compte rendu journée stand LSP + wikiquote]], les derniers Event dont le dernier [[Event:Citations d’Afrique 2026]], y'a du beau travail et ca me donne envie de le mettre en valeur. Bref.
:::::A un de ces jours. Je reprend WQ:IA demain, je souffle encore ce soir. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 mai 2026 à 21:06 (CEST)
:::::Hum, je penserais plutôt à rédiger des comptes rendus sur le RAW (qui a une diffusion + large). Sur le Wikitionnaire, ils sont une douzaines de participants très engagés donc ils peuvent se permettre d'avoir leur canard. Ici on en est loin...
:::::Et puis, j'ai encore tellement de pages à relire de la dernière camapgne shesaid ! Bon je retourne à mes révisions, j'ai encore 3 verbes à apprendre au Wayyiqtol et un exo à faire pour lundi ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 16 mai 2026 à 21:22 (CEST)

== Aide si brisé ==
J'ai vu passer ton travail de vérif sur [[Arlette Soudan-Nonault]], merci encore. j'ai laissé une note plus générale en pdd. Là je personnalise pour toi.

En premier, cette page fait partie des exemples q:en/q:fr que j'évoque là [[Discussion Wikiquote:Intelligence artificielle#Exemples]] et en [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Florence Muleka Bajikila (d · h · j · ↵)]]. 

Pour nous aider, dans le cas où nous rencontrons des liens brisés,
*J'ai commencé à documenter un début de process [[Aide:Ressources#Un lien brisé ?]]
*Tu connais deja {{m|lien brisé}} donc ok.

maintenant, comme je l'avais deja plusieurs fois signalé (je radote, c'est bien connu {{sifflote}}), on a ici aussi la possibilité d'avoir un lien [archive] wikiwix après chaque lien web (comme wp). {{ping|An insect photographer}} l'avait d'ailleurs installé sur son .js. Depuis peu, une nouvelle version est dispo : [[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js]] (documentation : [[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js/Documentation]]). il faut suivre le process installation, donc pour toi, 
*tu cliques sur [[Special:MyPage/common.js|ta page personnelle de script utilisateur]] (je n'ai pas le droit d'y intervenir, seulement les admins d'interface)
*et tu colles le code indiqué.

après ça, tu auras toi aussi un lien archive, ce qui je suis certain te fera gagner du temps dans le cadre de tes travaux de vérif, même si ca ne marche pas à chaque fois. Nous testons d'ailleurs en // d'autres solutions complémentaires, bot, etc. Tout cela sera présenté à la communauté dans qlq temps, la page est en préparation là [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]], mais je pas être sur tous les fronts en même temps.

ps:si tu as le temps de me répondre pour le preload DdA (cf. +haut), c'est cool aussi.

Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 mai 2026 à 21:33 (CEST)

:Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]],
:oui je sais lien brisé... Sauf que quand la page est un pur produit ''Chat GPT'', où les auteurs ont tout mélangé, et bien, comment dire, est-ce bien la peine de faire l'effort ? 
:On ne sait pas quelle citation va avec quel média : il y a des # partout dans cet article. À moins de passer à la loupe chaque ajout via l'historique et de commencer par démêler dans quelle ordre les citations ont été écrites...
:mais quand les contributeurs n'ont pas fait l'effort d'agencer leur article correctement, alors qu'on les a prévenus à plusieurs reprises, pourquoi devrais-je maintenant faire l'effort de tout démêler, pour tomber sur des liens brisés ?
:En conclusion, je trouve la citation dans un article = je corrige // Je ne trouve pas = je dynamite.
:Cela a le mérite d'assainir la page et d''''être certain de ne pas faire dire à la dame ce qu'elle n'a pas dit''' (selon moi, c'est d'autant plus dangereux que les trouvailles du chat sont au mieux des chapeaux d'articles qui paraphrasent et résument les propos de l'intéressée... Comme dans la citation que j'ai pu garder, après correction).
:Et oui, le préload débat d'admissibilité est pas mal... il a le mérite de bien ranger le débat et on s'y retrouve mieux.
:cordialement,
:Jorune [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 18 mai 2026 à 21:54 (CEST)
::Mon message n'a pas pour but de faire l'[[wikt:inspecteur des travaux finis]], je répète : &quot;merci encore&quot; ! Et oui, on est sur la même longueur d'onde. Je cadre mon message pour le contexte. Ce message a pour but seulement de te communiquer de nouveau une aide pour les liens brisés, aide qui a évolué depuis peu avec ce nouveau gadget en tests. Je suis certain que ça t'aidera, vraiment. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 mai 2026 à 21:58 (CEST)

== Cita j thématique, un parametre ? ==
Re. Dis, est-ce que tu penses que c’est pertinent/utile d’ajouter un parametre au [[Modèle:Citation du jour/Préchargement]] afin d’afficher aussi si besoin en page d’accueil que la citation ce jour là est choisie dans le cadre d’une journée thematique ? Comme avec le chat le [[Modèle:Citation du jour/8 août 2027]] ou là j’y pense du coup pour la philo avec [[Modèle:Citation du jour/19 novembre 2026]].

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 19:12 (CEST)

:Oui, si le paramètre n'est pas obligatoire... Pour éviter un lien rouge ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 24 mai 2026 à 19:14 (CEST)
::Ça c’est déja réglé pour le parametre &quot;article&quot; avec la version test, cf. [[#Aide cita j et lien rouge]] (je vais passer en prod et mettre à jour la doc). Oui, comme &quot;article&quot;, je pense à un paramètre optionnel de type &quot;journée&quot;. Voir les deux exemples en tests du 8 aout et du 19 novembre. Tu en dis quoi ? On passe en prod ?
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 19:33 (CEST)
:::oui c'est sympa comme rendu [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 24 mai 2026 à 19:49 (CEST)
:::Hello @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : je viens de tester sur les journées internationales des mois de mai, juin et juillet 2026... Et le rendu est très sympa ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 mai 2026 à 20:16 (CEST)
::::Rire {{cé}}. Salut ! Ah, ça a l’air de te plaire, c’est super ! Je vais vérifier qlq détails sur la version test, passer en prod et documenter, je te dis dès que c’est bon et tu me diras après si la future doc ([[Modèle:Citation du jour/Préchargement/Documentation|là]]) est ok pour les novices et autres; d’ici fin de semaine. Une fois fait je me chargerai de retirer les utilisations de la version test via les [[Spécial:Pages liées/Modèle:Citation du jour/Préchargement/Test]] (si tout fonctionne, y’a qu’à retirer &lt;code&gt;/Test&lt;/code&gt; du code). J’y pense, as-tu besoin aussi qu’on améliore le {{m|Choisie citation du jour}}, la partie commentaire notamment ? Bref, je répète, remarques, critiques, besoins à l’usage, NHP !
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mai 2026 à 20:20 (CEST)
:::::Non, pour le moment, ça va ! je me débrouille bien avec le modèle de puce... Pas compliqué à mettre en oeuvre et c'est ce qu'il faut.
:::::J'ai (un peu) complété [[Agatha Christie]] et [[Alice Neel]] qui a maintenant 10 citations. Cependant, je passe encore beaucoup de temps à éplucher le [https://meta.wikimedia.org/wiki/Event:Wiki_Loves_Women_RDC/SheSaid_2025/Kisangani DashBoard Shesaid de la RDC] (+ de 30 pages encore en attente de relecture ou correction ou demande de suppression). Sur certaines pages déjà relues, je peux aller assez vite, mais pour d'autres je galère grave. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 25 mai 2026 à 20:41 (CEST)
::::::Pour la puce, c’est que j’ai remarqué qlq fois que en fonction du commentaire dans le code, la lecture de la phrase &quot;Citation choisie pour le j mois année+commentaire&quot; n’est pas très claire disons. D’où parfois pour simplifier je passe le commentaire entre parenthèses. Mais c’est un détail. L’important c’est justement que tu te débrouilles et que si besoin, à l’usage, tu n’hésites pas à demander des améliorations sur certains points.
::::::Oui, je vois furtivement passer tes contrib hors relectures SheSaid, ça doit t’aider à ne pas trop saturer j’imagine ! Pour Christie et pages liées, encore bravo, c’est un gros chantier qui a sacrément bien avancé ! Sourire : [[Alice Neel]], j’ai vu et aussi en diagonale pour le moment sur wp {{w|The Spanish Family}} d’ailleurs {{clin}}. Je dois m’y remettre, un de ces jours, creuser les acces etc. C’est une de mes petites ébauches que j’ai plaisir à voir être enrichie par d’autres. Ébauche qui m’avait servi pour tester le gabarit SheSaid de Anthere à l’époque. NHP à tester celui que j’ai proposé à Natte pour le projet [[Projet:Les sans pagEs#Outils]], plus adapté pour les personnes déjà à l’aise avec le wikicode je pense.
::::::Oui, je vois bien que tu fais énormément pour relire et remettre d’équerre toutes ces pages (certains commentaires de diff sont d’ailleurs particulièrement utiles…). Et oui, les Dashboards sont une bonne base pour avoir une liste de travail pour relire l’ensemble (penser aussi au fil de contrib). Courage à toi. J’ai fait mon max (et au dela) pour signaler au plus tot (dès octobre), traiter et même aider sur qlq pages pendant la vague, mais j’ai trop saturé et niveau admin je me suis senti seul…. Et avec le recul, je pense que j’aurais vraiment pu mieux faire. Ça n’aurait pas changé l’origine ni le fond du Problème avec ces pratiques, mais peut-être que si j’avais mieux communiqué, si j’avais été plus patient, si j’avais pris les chose moins à cœur, on aurait pu vraiment corriger le tir et réguler bien plus tot et non devoir tout revoir sur plusiers mois… bref. 
::::::Surtout que y a eu des choses bien aussi et que, au final, y’a du positif à tirer, avec des améliorations de fond en perspective, d’autres initiatives concrètes qui j’espère nous permettront de progresser (je pense aux ateliers en Côte d’Ivoire, à ce que vous faites avec le nouveau [[Projet:Les sans pagEs]]; on peut penser aussi à l’user group Sénégal qui à mon avis a du potentiel si on si prend bien…). Bref.
::::::Bonne journée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 mai 2026 à 08:16 (CEST)

Avec [[Modèle:Citation du jour/Préchargement/Test]] :
*{{OK}} pour le parametre Journée. La formulation de la phrase est claire : &lt;code&gt;Pour cette journée {{{journée}}} Wikiquote vous propose :&lt;/code&gt; le paramètre &quot;Journée&quot; peut être renseigné avec &quot;journée de la/du/des/… xxx&quot;

*J’ai vu passer [[Modèle:Citation du jour/28 juin 2026]]. Donc autre proposition pour ces journées : ajouter un parametre logo. Pour ici, tu peux annuler, en choisir un autre, c’est un test. Voir le rendu aussi dans le cadre [[Modèle:Citation du jour/Test#Pour un J fixé (28 juin 2026), 2]]. On peut penser au sida, au cancer du sein, etc… Tu en dis quoi ? 

*A creuser : si pour un anniversaire (naissance/deces-mort), on peut aussi penser à un param en plus pour afficher en page d’accueil, mais là je n’arrive à généraliser la formulation dès le modèle (« En ce jour d’anniversaire de la naissance/du deces/de la mort de, Wikiquote vous propose : »)

Bonne journée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 mai 2026 à 09:10 (CEST)

:autant pour une journée mondiale/internationale ou nationale je pense que le paramètre journée se mérite, autant pour les anniversaire de naissance, mort, ... j'en resterai à la citation. Pour ne pas trop complexifier l'outil et parce qu'une journée mondiale ça concerne à priori plus de monde... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 27 mai 2026 à 18:41 (CEST)
::Ok, oublions ce point « à creuser ». Et pour le logo ? 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 mai 2026 à 19:09 (CEST)
:::Et bien je pense qu'effectivement pour certains thèmes, ça peut être sympa ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 27 mai 2026 à 19:25 (CEST)
::::Oki, très bien. Perso, je trouve que ça permet d’attirer l’œil plus vite sur le thème choisi disons, certains sont très reconnaissables. On verra au cas par cas alors.
::::ps:je suis passé plus attentivement par {{w|The Spanish Family}}. Très bon début, joli ! J’ai complété un peu la biblio et j’ai précisé qlq détails section expo. Suis passé par wd aussi pour creer les éléments éditions des sources et lier avec l’œuvre, y’avait déja l’élément pour l’expo au MET. Je peaufine plus tard. Et du coup, pour ici, en pdd j’ai rappelé le cheminent des premières cita de mon ébauche (j’avais oublié de le faire !): c’est un transfert de wp avec complements et re-sourcage. Mais faut que j’améliore tout ça (preciser, completer, ajouter d’autres cita, etc). Dis-toi que la Ref Hills 1983 que tu as récemment ajoutée ici est est abondamment citée dans Lampe (cat expo Pompidou) en combo œuvre/cita façon commentaire {{clin}}. Dans son texte Lampe fait un intéressant commentaire sur The Spanish Family « … comme si, par un geste de retournement social, elle voulait rejouer le célèbre tableau {{w|Le Chemin de fer}} de Manet. […] la peintre américaine nous met face à une jeune mère qui nous fixe de ses yeux fatigués, entourée de ses trois enfants hagards. Si l'on ressent immédiatement la misère dans laquelle vit cette femme immigrée – sa pauvreté qui l'oblige à mendier, sa difficulté à élever ses enfants avec un père absent, le poids de sa détresse qui paraît sans issue –, Neel montre aussi sa résistance et même sa fierté. »
::::A suivre ici, et là bas. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 mai 2026 à 20:45 (CEST)

{{RI}}
Bonsoir. Voilà, la nouvelle version du modèle [[Modèle:Citation du jour/Préchargement]] est en prod et sa [[Modèle:Citation du jour/Préchargement/Documentation|documentation]] a été mise à jour. J'ai complété la présentation des [[Modèle:Citation du jour/Préchargement#Paramètres]] et j'ai ajouté plusieurs [[Modèle:Citation du jour/Préchargement#Exemples]]. Ca devrait dans la grande majorité des cas résoudre les difficultés lien rouge et mise en forme particulière souhaitée. Pour journée (et logo si souhaité), j'espère que ca te permettra de plus facilement continuer à mettre en avant certaines thématiques. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 juin 2026 à 22:42 (CEST)

:Merci c'est super !
:Que deviennent mes tests ??? Si je suis obigée de les reprendre, je crains d'en oublier !
:Cordialement, [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 11 juin 2026 à 07:25 (CEST)
::C’est déjà fait pour quasi toutes les pages « test ». Pour retirer les utilisations de la version /Test, je suis passé hier par les [[Spécial:Pages liées/Modèle:Citation du jour/Préchargement/Test]]. J’ai simplement retiré &lt;code&gt;/Test&lt;/code&gt; du code, comme sur [[Modèle:Citation du jour/18 novembre 2027]], [[Modèle:Citation du jour/8 août 2027]], ou encore [[Modèle:Citation du jour/1 décembre 2026]] (j’ai aussi ajouté un logo là). 
::Il ne reste qu’une page modèle qui utilise encore la version /Test : [[Modèle:Citation du jour/28 juin 2026]], il te suffit de retirer /Test. 
::Pour la suite, tu peux maintenant utiliser directement le modèle {{m|Citation du jour/Préchargement}} qui fera la même chose. Cf. Documentation, param et exemples.
::Et si besoin de faire de nouveaux tests, on recommencera avec la version /Test. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 juin 2026 à 10:28 (CEST)

== [[Edgar Morin#Science avec conscience, 1982]] ==
Salut. Je suis en train de m’en charger. Deux accés à qlq clic. 1982 et 1990. L’ajout est là [[spécial:diff/408351]] en janvier. Encore une fois ce contributeur dont je commence à avoir bcp de mal à trouver une explication logique à certains ajouts hasardeux. Ça avait commencé avec [[Discussion:Emily Brontë#Ajout 11.11.24, Woolf, trad Yourcenar, non ?]] ou encore [[Discussion:Albert Memmi#Universalis]]; les sources indiquées ne sont pas vraiment lues, pas intégralement, pas comprises, voilà ce que j’en pense, c’est au pifomètre. La cita Woolf est juste une perle de pastiche ici et si les qlq pages sont (vraiment) lues, c’est impossible de faire ça…. Mais je veux plus discuter avec lui. Il ne veut pas (m’)entendre. je vais verifier aussi dans l’ed indiquée, 2017, si y a ou pas un numéro de page. J’écris sur la vif, tu sais que ces trucs me chiffonnent bcp. Donc à relativiser hein et ne pas trop personnaliser. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 mai 2026 à 09:49 (CEST)
:{{Fait.}}.
:Je retourne faire mumuse avec Borges !
:Bon dimanche. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 mai 2026 à 11:26 (CEST)
::Merci Malik, toi aussi...
::Je ne voulais pas laisser une citation incomplète dans la page d'une personne connue et morte récemment. Et comme j'ai encore une 15zaines de cas à traités sur la Dashboard de la RDC pour la campagne shesaid 2025 (ça avance doucement malgré l'aide de Nattes à Chat vendredi dernier...). Et bien je t'avoue avoir fait au plus simple pour moi : j'ai poussé la citation en pdd ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 31 mai 2026 à 12:07 (CEST)
:::Bien sûr, je comprends et tu as raison, c’est le plus simple. Là j’étais justement sur le coup donc j’ai annulé et je t’ai prévenu pour eviter le malentendu ; mais bon, je comprends ton retrait sur le moment : je suis tres lent. Nav, lecture/relecture (partielle là), Comparaison, wikif, précisions, le tout souvent sur mon tel donc je perds régulièrement mes modif si je tente de faire tout d’un coup. Là j’ai du recommencer 2 fois chaque fois pour 2 des 3 des cita. Bref. Donc j’enregistre souvent partiellement mes modif pour ne pas devoir recommencer à zéro trop souvent.
:::Allez, je file faire mumuse avec Borges puis Yourcenar, c’est mon avant dernier jour « plaisir » avant de me focus sur wq:IA et autres pages à ameliorer et je vais avoir moins de temps libre… 
:::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 31 mai 2026 à 12:23 (CEST)
::::Merci Malik ! Focus IA c'est à mon avis le plus important et le plus urgent... Car tant que le flou demeure sur ce point, tout le travaille de patrouille et de relecture et de correction peut être balayé d'un revers de click par les chats errants ! [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 31 mai 2026 à 12:28 (CEST)

== Event ==
Re ! Je vois ta liste [[Utilisatrice:Jorune#Articles améliorés]] avec la demande Meta pour la Cote d’Ivoire. Ici, on a déja la page pour l’évent ici.
*[[Event:Citations d’Afrique 2026]], que j’ai catégorisée dans [[:Catégorie:Événement sur Wikiquote]]
*Donc un suivi/relect etc est possible depuis ici avec [[Spécial:EventDetails/3757]]

J ai discuté en amont avec :
*[[Discussion utilisateur:Cca Raheem#« Citations d’Afrique »]] puisque {{ping|Dadrik}} me l’avait annoncé avant.

Pour les contrib le jour de l’Event, j’ai pu proposer une cita j [[Modèle:Citation du jour/16 mai 2026]], et le jour même ajouter le modele bienvenue sur les pdd, relire l’ensemble et faire qlq améliorations, aidé par {{ping|An insect photographer}} pour [[Cédric Marshall Kissy]], et même passer par [[Didier Drogba#Cédric Marshall Kissy]] (allez l’OM en passant ^^). Plus généralement, pour la Côte d’Ivoire, bien sûr voir mon brouillon : [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#Côte d’Ivoire]] où j’ai aussi repris le tableau Meta pour suivi. 

Pour les Event, un peu comme tu as fait pour le tableau pour les ateliers SheSaid, il faut qu’on arrive à avoir une annonce et un suivi, j’ai centralisé les idées/possibilités en pdd de la cat [[Discussion catégorie:Événement sur Wikiquote#Annonces]]. 

Voilà pour les grandes lignes. Si tu as connaissance d’autres Event, NHP à les annoncer au salon pout le moment.

Je t’écris vite, pause dej assez courte et je vais reprendre dans qlq minutes.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 juin 2026 à 12:48 (CEST)</text>
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    <title>Discussion aide:Ressources</title>
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      <text bytes="49698" sha1="1w696zwtaekaikvmn4fhj9ur7k5bqs2" xml:space="preserve">{{Pour info|Cette page d’aide a été créée en 2023 afin de centraliser l’aide et les discussions relatives aux sources sur notre projet, après de nombreux échanges d’idées et besoins exprimés souvent dispersés sur différentes pdd. N’hésitez pas à l’améliorer et proposer vos idées ci-dessous !}}

== Demandes à traiter ==
{{Discussion aide:Ressources/Demandes}}


== Bibliothèque IA ==
Pour info {{article|titre=Aux Etats-Unis, Internet Archive perd son procès contre des maisons d’édition|périodique=lemonde.fr|date=5 septembre 2024|url=https://www.lemonde.fr/pixels/article/2024/09/05/aux-etats-unis-internet-archive-perd-son-proces-contre-des-maisons-d-edition_6304799_4408996.html}} {{pleure}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 septembre 2024 à 20:11 (CEST)

== À lier ==
Bon, ici, c’est une ébauche en plus de l’aide proposée sur qlq projets. En naviguant, je suis retombé sur {{w|Aide:Comment trouver des sources}} sur wp, liée par les palettes {{w|Modèle:Palette Aide aux contributeurs débutants}}, {{w|Modèle:Palette Sources}}, on avait échangé au Bistro là {{w|Wikipédia:Le Bistro/22 février 2023#Ressources sur &quot;comment trouver des sources&quot;}} (ici, on a aussi {{m|Trouver des sources}}). Bref. On devrait peut-être lier cette page d’aide via wd non ? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 octobre 2024 à 21:50 (CEST)
:(Me fait penser tiens, le modèle sur Wikisource [[s:Modèle:Scans par Auteur]] est aussi intéressant. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 octobre 2024 à 21:57 (CEST))
::Ah, oui, ce modèle sur ws aussi à creuser ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 novembre 2025 à 09:17 (CET)

== WP:LBW ==
Pour info : [[w:Wikipédia:Le Jardin#Valorisation de la bibliothèque Wikipédia]]. À suivre. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 21:25 (CEST)
: [[w:Utilisateur:Framawiki/js/BibliothèqueWikipedia.js]] installé en global [[m:User:Malik2Mars/global.js#L-4]] : ok, ça affiche [bib] juste avant (après ici) [archive] si partenaire, à tester. Par ex [[Paul Cézanne]].
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 07:13 (CEST)
::Maj : ça a affiché aussi [[image:Wikipedia_Library_owl.svg|20px]]. mais voir discussions, tests et retours au jardin wp fr.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 juin 2026 à 22:06 (CEST)

=== / 17 ===
Comme signalé ailleurs, l’accès à LBW/17, https://wikipedialibrary.wmflabs.org/partners/17/ (Numérique Premium), ne fonctionnait pas. Semble de nouveau OK. Pour retrouver l’usage de lien, voir par ex : [[Spécial:Recherche/all:insource:10.14375]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 janvier 2025 à 12:32 (CET)

== Transfert cita ==
Suite suppr de wp, switch transfèré. [[w:spécial:diff/225687996]] (rappel, cita déjà là version /à propos en 2015 [[w:spécial:diff/186570137]] et [[w:spécial:diff/115861574]]).
{{citation bloc|Une bibliothèque, c'est un des plus beaux paysages du monde.|[[Jacques Sternberg]]}}
{{citation bloc|L'une des meilleures manières de recréer la pensée d'un homme : reconstituer sa bibliothèque.|[[Marguerite Yourcenar]]}}
{{citation bloc|Une bibliothèque est une chambre d'amis|[[Tahar Ben Jelloun]]}}
{{Citation bloc|En Afrique, quand un vieillard meurt, c’est une bibliothèque qui brûle.|[[Amadou Hampâté Bâ]]}}

À ajouter aux pages concernées, si pas déjà fait (2/4 {{ok}}) {{clin}}.
[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 16 mai 2025 à 10:30 (CEST)
:Déménagement là [[Aide:Ressources/Sélection citations]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 17:42 (CEST)
::Ah, du coup, rappelons ce diff sur wp:fr 2015 [[w:spécial:diff/115861574]] avec la cita de Borges qui m’occupe : « I have always imagined that Paradise will be a kind of library. ». On a une version sur q:en ([[en:Jorge_Luis_Borges#Dreamtigers_(1960)]], et une sur q:es ([[es:Especial:EnlacePermanente/474900#cite_ref-47]]). De mon côté, en brouillon principalement pour le moment ([[Utilisateur:Malik2Mars/Borges]]), j’ai identifié, trouvé, sourcé qlq versions. Dont une qui fera l’objet d’une demande de vérif de page dans la vf. Je complete plus tard. Et un mot en pdd Borges aussi. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 19:17 (CEST)

== Vérification en bibliothèque ? ==
Contrairement à wp, on n’a pas besoin ici des toutes les pages d’aide et autres, mais on peut penser aussi ici à une page ou section de type [[w:Wikipédia:Vérification en bibliothèque]] ? Avec une liste de qlq contributeurs et les acces/catalogues ? Par ex, comme déjà dit et fait de nombreuses fois, je peux me charger des vérif dans ce qui est dispo Aix-Marseille (BUs AMU), les reseaux Mejanes et Alcazar, +acces Bibliovox et Perlego. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 janvier 2026 à 10:08 (CET)

=== Faire en tableau ? ===
Avec colonnes bibliothèques numériques et autres acces (par ex catalogue BU, etc., si user ok), et lignes user ? [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 février 2026 à 05:17 (CET)
:Tableau qui peut avoir pour usage les demandes de vérif et aussi d’autres demandes d’accès pour completer qlq pages, par ex dans l’optique d’un label. Même si les contributeurs réguliers ont petit à petit connaissance des acces des autres, ça peut servir.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 février 2026 à 22:32 (CET)
::Bonne idée ! [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 18 février 2026 à 22:49 (CET)
:::Pour info. On a (un peu? {{rire}}) bavardé sur le sujet sur ma pdd ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars#Tableau biliothèques]]). La page de travail, à deplacer en sous page et à inclure ici, est là [[Utilisateur:TLD35/Brouillon]].
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 avril 2026 à 14:39 (CEST)
::::Déplacée là [[Aide:Ressources/Tableau web]]. Inclusion là [[Aide:Ressources#Sur le Web]]. Un deuxieme tableau à inclure en [[Aide:Ressources#En bibliothèques]]. Phrase intro, lien pour s’ajouter, demandes, à faire en visualisant. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 avril 2026 à 15:55 (CEST)

== Archivage ==
Bonjour. Un point à ne plus négliger, l’archivage des liens web. '''C’est un point très important''', comme indiqué de nombreuses fois, voir notamment : [[Discussion modèle:Lien brisé#Modèle important]].

On a pour le moment seulement la possibilité d’avoir automatiquement les liens archives wikiwix avec une config perso ou la possibilité d’ajouter le modèle lien brisé in main ou en pdd. 

Niveau galaxie des wiki, je dois admettre ne pas savoir où en sont les projets et discussions, on voit qlq fois des messages au bistro wp:fr pour des problèmes avec wikiwix mais quid de la prise en compte sérieuse du Problème globalement ? Y’a certainement des équipes dessus '''mais niveau communication et diffusion ?'''…

Bref. Comme déja évoqué ailleurs, la {{w|MMSH}} peut m’offrir la possibilité d’approfondir la problématique, voir https://pba.mmsh.fr/?page_id=1465. J’ai donc établi un premier contact avec Jean-Christophe Peyssard hier à la MMSH. J’ai abordé sommairement le problème et il est disposé à m’accompagner, et je compte prendre le temps avec lui afin d'éventuellement trouver une solution pour ici dans les cas où on a pb d’archivage avec wikiwix ou internet archive par ex mais aussi plus généralement. 

'''Il faut donc penser au {{souligner|types de ressources possibles}} (page web texte, son, vidéo) qu’on souhaite archiver''' si encore dispo mais dont l’archivage sur IA ou wikiwix ne fonctionne pas ou est incomplet, des exemples où justement en l’état on a plus aucune archive. Etc. 

Si vous avez des idées, questions, NHP !

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mars 2026 à 15:03 (CET)

:Pour signaler un exemple déjà cité ailleurs, pour [[Leymah Gbowee]] on n'a plus accès à une vidéo de 2011 : 
:{{Article| titre = Odyssey Networks exclusive interview with 2011 Nobel Peace Prize Laureate Leymah Gbowee| auteur = interview réalisée par Odyssey Networks| date = 11 janvier 2012| page = https://web.archive.org/web/20120111144546/http://www.odysseynetworks.org/video/Odyssey-Networks-exclusive-interview-with-2011-Nobel-Peace-Prize-Laureate-Leymah-Gbowee
:}} 
:Il y a un archivage sur Web Archive mais on ne peut pas lire la vidéo.
:&lt;br&gt; [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 3 mars 2026 à 22:28 (CET)
::Heureusement, il y a une copie à [https://vimeo.com/31148929 https://vimeo.com/31148929] dans ce cas. EDIT: Grande chose: [[en:w:List of web archiving initiatives]]. [[en:w:Wikipedia:Archive your sources]] propose d'utiliser [[meta:InternetArchiveBot]] comme premier pas, mais aussi [[en:w:Help:Archiving a source]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 4 mars 2026 à 00:05 (CET)
::
:::{{Bonjour|TLD35}}, et merci beaucoup pour tes recherches, les liens, et ta modification sur [[Leymah Gbowee]]. La source que tu indiques est d’ailleurs une de celles que j’avais évoquées avec {{ping|An insect photographer}} sur sa pdd [[Discussion utilisateur:An insect photographer#c-Malik2Mars-20251229065900-An insect photographer-20251228163600]]. Le Probleme pour moi quand j’ai trouvé ce lien est que je ne pouvais pas visualiser la vidéo (pas de compte). J’avais même tenté d’archiver le lien vimeo si ma mémoire est bonne mais ça avait échoué.
::
:::Concernant les pages aide Meta, wp:en, oui, merci, c’est bien à partir de ces pages là que nous pouvons réfléchir au Probleme posé pour ici, comment le prévenir, le solutionner, et la documentation à mettre en place ici pour aider. C’est en ce sens que j’espère profiter de l’aide à la MMSH pour faire le tour de la question. Et aussi pour ça que je vous sollicite de nouveau, le Probleme n’est pas simple pour moi là. Et y’a de nombreux points qui m’échappent encore.
::
:::Bien sûr, à notre réflexion il faut ajouter un point important : que faire si pour une citation donnée la source est brisée, qu’on n’a aucune archive disponible et qu’on ne retrouve cette citation dans aucune autre source. Ça il faudra même l’écrire noir sur blanc dans nos règles/recommandations.
:::*Soit on accepte : le retrait d’une citation pour cause de source brisée n’est pas &quot;autorisé&quot;
:::*Soit non : une citation avec une source brisée peut être retirée. Et ce &quot;peut être&quot;, doit-il être un &quot;doit être&quot; (?).
::
:::Rappelons que ce point a une énorme importance : de nombreuses citations ont été bidonnées, ajoutées avec des sources falsifiées (oui, oui, …). Donc Accepter des citations avec des sources brisées me semble particulierement risqué pour la fiabilité de notre projet wq:fr. Mais, que font les autres projets (?). Le Probleme est moindre pour wp:fr. Ce n’est pas (le plus souvent) une citation qui est sourcée mais une &quot;donnée/informations&quot; disons. Sauf cas extrême, elle est rarement inédite. Même si la source web est brisée, on peut assez facilement supposer l’existence d’une autre source permettant d’étayer la donnée/l’information. Notre Probleme ici avec des citations est en un certain sens plus proche de celui posé sur commons pour les images par ex. 
::
:::Voilà pour l’état de ma réflexion. 
:::Au dela des aspects techniques, il y’a donc cette reflexion de fond sur ce point central de notre [[wq:charte]] : une citation = une source. Oui, mais quid si la source est brisée ?
::
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mars 2026 à 12:02 (CET)
::::Le vidéo est aussi à https://youtube.com/watch?v=SMYTDLQVUNU EDIT: et https://vimeo.com/31147869. Je propose de faire une petite recherche dans l’Internet comment ... voir ... ce vidéo.
::::Peut-être les sources vont apparaître un jour, comment c'était avec la citation de [[Leymah Gbowee]]. Je trouve qu'on doit faire une distinction entre des sources sans fondament et des sources qui ont eu un fondament une fois.
::::Nous voyons que les sources pristines disparaissent. Je pense que nous avons besoin d'une critique des sources. Pour les citations ici, ça sont peut-être des distinctions des mesures de confiance et une estimation de l'âge. Cettes informations sont utile pour construire la provenance jusqu'au moment où la source originale est retrouvé. Et ils donnent DE PLUS de confiance car les personnes qui lisent les citations sont informées. (Ça veut dire que nous devons peut-être collecter plusieures variantes pour une seule citation.)
::::C'est ça la solution générale que je pense fonctionne pour toutes les situations. Peut-être une adaption du logiciel est trop difficile et nous faisons simplement les quatres catégories Verifié - Verifié une fois - attribué - pas sourcé avec l'aide des Modèles. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 mars 2026 à 00:41 (CET)
:::::Encore bravo ! J’ai été incapable de trouver la vidéo sur YT à ce moment là… étrange. Enfin, peut-etre que j’étais arrivé à saturation avec toutes ces citations bidonnées ajoutées. Pour info, {{ping|TLD35}}, la citation en exemple avait été introduite avec comme source : « Mighty Be Our Powers » p. 100. Comme sigalé en pdd, nous sommes remontés {{ping|An insect photographer}} et moi jusqu’à wp:en [[w:en:Special:PermanentLink/1328374565#cite_ref-47]]. Tu as réussi à faire le reste du chemin, merci infiniment ! Reste encore qlq détails à régler pour cette page cela dit (voir pdd : Probleme avec une citation rapportée par une source qui se trompe sur l’origine; une autre rapporté du livre justement via un article du Monde, livre en fr accessible …)
:::::Ce n’est plus le lieu ici, nous en avons longuement discuté et souffert, mais les citations ajoutées bidonnées et les sources falsifiés ne sont pas un cas exceptionnel mais bien une pratique qui s’est sournoisement diffusée…. Parfois en s’appuyant sur des « intelligence artificielle » sur ces derniers mois.
:::::Débunker ces problemes dans le cas d’un Ref livre, d’une source encore vérifiable disons, même si c’est energivore ({{w|Loi de Brandolini}}), ça va encore. Il est tout simplement impossible de conclure si la source est une source web brisée à jamais (et à ce petit jeu là : le cercle vicieux, l’auto-référence est à un pas…).
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 mars 2026 à 00:58 (CET)

Sur la Wikipedia anglophone, on peut généralement utiliser https://en.wikipedia.org/wiki/Help:Archiving_a_source

Un bot tel que https://en.wikipedia.org/wiki/User:InternetArchiveBot serait il concevable ? 
[[Utilisateur:Anthere|Anthere]] ([[Discussion utilisateur:Anthere|discussion]])
:Oui. Comme discuté plus haut, page aide wp:en, meta, un bot, …. On a (énormément) besoin de ça ici aussi. De documenter le probleme que ça pose spécifiquement pour notre projet, le type de ressources qu’on doit donc impérativement archiver (vidéo, son, image, …), comment traiter les liens web automatiquement dès l’insertion ici, les solutions possibles, complémentaires à mettre en place… Je suis quasi absent là jusqu’au 7 avril. On en reparle après. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 mars 2026 à 20:05 (CET)

{{RI}}
Bonjour.

Résumons le contexte, en espérant que ça éclairera la nature du probleme que ça pose à notre projet. 

Je pense que nous avons tous déjà eu la malchance de tomber sur un lien brisé qu’on ne retrouve pas. Ici, il y a de plus en plus de citations ajoutées avec des url comme source. Ici, nous sommes peu nombreux et les vagues de contributions demandent parfois des mois de relecture/patrouille. Ici, nous avons rencontrés de nombreux problemes d’attributions fantaisistes, de références bidonnées. Donc, devant ce constat, que faire si on ne remarque pas ces problèmes rapidement et que l’URL indiqué comme source est brisé ?

{{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}} ont fait un gros travail de vérification et correction sur de nombreuses pages. {{ping|Uchroniste 40}} et moi-même aussi, avec de nombreuses pages supprimées. D’autres pages ont été déplacées dans l’[[:Catégorie:Brouillon d'utilisateur|espace brouillon]].

Qlq exemples des problemes rencontrés, on a passé suffisamment d’heures dessus donc des exemples où les problèmes sont volontairement faciles à constater (voir les historiques et pdd mais pour résumer : attrib fantaisiste, citation absente de la source, Référence lunaire, …) :
*[[Julienne Lusenge]]
*[[Ama Ata Aidoo]]
*[[Florence Muleka Bajikila]] (lien vers [[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Florence Muleka Bajikila (d · h · j · ↵)|DdA]])
*[[Mbissine Thérèse Diop]]
*[[Wikiquote:Débat d'admissibilité#Mallah Enow Tabot (d · h · j · ↵)]] (y’a qlq jours)

Donc, je répète : qu’allons pouvoir faire pour démontrer le Probleme et lutter contre si le lien en source est brisé ? Rien. Donc, tant au niveau de nos recommandations, de nos pages d’aide, que de l’aspect technique, il faut impérativement qu’on avance dans la même direction.

*Pour la partie reco, nos modèles {{m|Réf Livre}}, {{m|Réf Article}} {{m|Réf Discours}} ont déjà une &quot;reco&quot; de type « Le lien externe indiqué dans le paramètre url doit être permanent. » Ça doit aussi être ajouté à [[WQ:Citez vos sources]], donc pour en disucter c’est par là : [[Discussion Wikiquote:Citez vos sources#Brisé]]

*Pour la partie aide, je viens d’ajouter une section ici « [[Aide:Ressources#Un lien brisé ?]] » (transfert partiel d’un message [[Wikiquote:Le Salon/août 2025#Liens (potentiellement) morts|au salon]] avec complément). J’ai laissé volontairement de côté le remplacement complet par une autre source. Le conseil peut être : « vous avez trouvé une autre source fiable que celle indiquée, remplacez-là »

Sur ce dernier point, il est évident que, pour moi, 
*Si besoin d’aide pour vérification, c’est à demander ici en sous page (donc faudra ajouter un bouton pour ces demandes là)
*Que c’est donc une demande de type « d’où vient cette citation ». Et là,
**On a l’essai [[WQ:IA]] où on peut détailler comment s’en servir pour ça ([[Discussion Wikiquote:Intelligence artificielle#Pour info, tests IA|test/exemples à détailler]]) – rappelons tout de même que justement nous avons eu des problemes de cette nature avec un usage irraisonné…
**Mais pour avancer sur ce point, il faut aussi penser à élargir le focal et formaliser le traitement des (notablement) faussement attribuées ([[Discussion Wikiquote:Citabilité#Wikiquote:Citabilité#Facteur de la vérifiabilité]])

Pour résumer, bcp de choses à faire. Vos avis sont nécessaires. Votre aide est la bienvenue.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 avril 2026 à 09:53 (CEST)

:Alors, j’espère que mes réflexions suivantes avancent dans la même direction, autrement dites-le moi s’il vous plaît.
:Je pense que ''tous'' les liens doivent être archivés. J’ai vu que Malik a testé une solution aujourd’hui et pendant je ne sais pas si cette solution fonctionne ou pas, je pense qu’on doit differer entre le lien original et le lien archivé. Pour ça, on doit adapter les modèles &lt;nowiki&gt;{{&lt;/nowiki&gt;[[:Modèle:Réf Livre|Réf Livre]]&lt;nowiki&gt;}}&lt;/nowiki&gt; etc. J’ai testé une adaption à [[:Utilisateur:TLD35/Réf Livre]].
:Parce que le problème des liens brisés semble important, je voudrais bien tester InternetArchiveBot. Il [[meta:InternetArchiveBot/Documentation/Configuring_archive_templates#Archival_provider|supporte aussi Wikiwix]], et il semble adapté au problème. S’il y a des experiences mal avec l’InternetArchiveBot, dites-le moi s’il vous plaît et je vais laisser ce projet. Autrement, je vais demander comment on peut ajouter Wikiquote français à [[meta:InternetArchiveBot|la liste des 400 wikis Wikimedia]] où ce bot ajout les liens à [[meta:User talk:InternetArchiveBot|sa page de discussion]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 6 mai 2026 à 21:06 (CEST)
::Bonsoir {{Ping|TLD35}}, merci !
::Oui, en effet, j'échange avec [[Discussion utilisateur:Poro26#Test archivage !]] qui nous apporte son aide aussi sur ce sujet. 
::Oui, dans l'idéal, &quot;''tous'' les liens doivent être archivés&quot;, même si pour un livre ou un article publié, on peut considérer que ca restera toujours vérifiable disons (en biliothèque). Oui, idéalement on doit adapter nos modèles de référence (Livre, article, etc, dès qu'il y a un param URL possible en fait), je l'envisage depuis qlq temps (cf pdd du modèle {{m|Lien brisé}}, par exemple). Donc NHP à tester/proposer. Je pense qu'il ne faut fermer aucune porte et on décidera ensemble ce qui est le mieux pour notre projet. Certaines solutions possibles sont complémentaires. Il faut les tester. 
::Le problème pour nous est d'abord un problème de vérifiabilité de la citation dans la source associée. Le cas extrême qu'on rencontre qlq fois c'est : le lien est brisé, et la citation est SURTOUT fausse/faussement attribuée. Si on n'a pas d'archive pour le constater/vérifier, on ne peut plus rien faire pour corriger l'erreur... [[Discussion:Nelly Mbangu#notes|exemple]] encore ce jour (et des faussement attribuée, j'en ai des dizaines en réserve... {{désespoir}}).
::il semble donc nécessaire de pouvoir archiver simplement dès l'insertion dès ici; après wikiwix, internet archive, ou autre, à nous de décider. Tout en se rappelant qu'il est préférable de ne pas [[wikt:mettre tous ses œufs dans le même panier|mettre tous ses œufs dans le même panier]]. 
::Aussi, oui, un bot pour tester les liens et les remplacer si besoin, bien sur !
::Bonne soirée et merci à toi ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2026 à 22:00 (CEST)
:::Oui, bonne idée de tester differentes pistes. [[Utilisateur:Poro26]] peut-être doit savoir si nous faisons des changements aux modèles car ça peut avoir un effet pour sa solution et je l’invite à cette discussion.
:::J’ai [[meta:User talk:InternetArchiveBot#c-TLD35-20260506201300-What_is_needed_to_add_fr.wikiquote?|placé la question]].
:::En ce qui concerne la vérifiabilité, je pense que quiconque bot peut seulement archiver le lien nommé (comme un bot {{mdr}}). Si le lien n’est pas la source effective pour une citation, on peut seulement le constater. On peut facilement ajouter un paramètre aux modèles pour expliquer cette situation. NHP a décrire des tests à [[Utilisateur:TLD35/Réf Livre]] et je vais adapter le modèle que je suis en train de tester. (Merci pour la correction du grammaire !) --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 6 mai 2026 à 22:25 (CEST)
::::Je complète le problème cas extrême. &quot;Si le lien n’est pas la source effective pour une citation, on peut seulement le constater&quot;, oui mais on peut le constater seulement si le lien n'est pas brisé au moment où on vérifie (son contenu.) si le lien est brisé, on peut le constater si et seulement si on a une archive pour vérifier (son contenu). ET maintenant je pose la question : que faire si on n'a pas d'archive pour constater l'erreur (des jours/mois/années après l'insertion) ? (La citation n'est en fait pas dans cette source, la citation est attribuée à une autre personne par cette source, etc). Rien. donc on en revient en fait à la nécessité d'archiver un lien dès l'insertion de celui ci ici comme référence d'une citation. Et en plus de régler le pb cas extrême, ça permettra (idéalement) de garantir la vérifiabilité de toutes les citations qui ont une url en référence (oui, oui, nuances nombreuses et pb techniques (vidéo etc), je sais je sais). 
::::Voilà, voilà, à bientot (je suis épuisé là, mais faut poursuivre, ça prend forme !),
::::ps:au dela de la partie technique, y'a aussi besoin de clarifier nos reco afin de nous aider à décider quoi faire si brisé et pas d'archive, c'est par là [[Discussion Wikiquote:Citez vos sources#Brisé]].
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2026 à 23:20 (CEST)
:::::{{Ping|TLD35}} salut !
:::::Concentrons nous.
:::::[[Image:Presentation script utilisateur archiveexternallinks wikiquote fr.png|vignette]]Pour le gadget testé en l'etat, c'est en gros visuellement ci contre. C'est a dire que Poro26 et moi via son gadget, ainsi que An insect photographer via son .js (version que j'avais bidouillée à partir du gadget de wp:fr), nous avons/voyons ce lien {{bleu|[archive]}} après chaque lien web. Donc nous faisons bien la différence entre le lien d'origine et son archive sur wikiwix. Est-ce que ça fonctionne à chaque fois ? Non. Et c'est là que commence la phase de tests et les détails technico-pratique que je vais brièvement résumer là [[Discussion utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js#Commentaires de Malik2Mars]] (j'espere que tu apprécieras la citation de [[David Hilbert]] et de la &quot;référence&quot;, tout en clin d'oeil puisque les liens sources ont été plusieurs fois brisés...). Ce gadget ne nécessite pas de revoir nos modèles de ref pour être opérationnel même si le problème n'est pas totalement résolu. d'où l'intérêt de creuser plusieurs pistes.
:::::Il y a déjà des centaines de pages/pdd &quot;exemples&quot; qui sont catégorisées via [[Modèle:Lien brisé]] ([[:Catégorie:Article contenant un lien mort]] / [[:Catégorie:Page contenant un lien mort]], principalement par moi-même), ou qui utilisent une version archivées d'un lien (cf. [[Spécial:Recherche_de_lien/wikiwix.com]], [[Spécial:Recherche de lien/web.archive.org]]). ça va donc m'occuper un moment !
:::::Oui, de ce que je comprends (faut que j'approfondisse le sujet), si on en envisage de tester un bot ici, j'imagine qu'il nous faut en effet travailler nos modèles de ref pour &quot;communiquer&quot; facilement avec lui disons, mais je ne vois pas trop pourquoi Ref Livre pour commencer [[Utilisateur:TLD35/Réf Livre]]. A mon sens, c'est d'abord sur {{m|Réf Article}} ou {{m|Réf Émission}} et {{m|Réf Discours}} qu'il faut trouver une solution technique et décider de la présentation. :
:::::Tu demandes très justement si y' a eu des &quot;problèmes&quot; avec, oui cf. [[w:Wikipédia:Sondage/Configuration d'InternetArchiveBot]].
:::::Bref, surtout ne nous fermons aucune porte et avançons méthodiquement et notre communauté pourra alors décider pour elle en fonction de ses besoins et des solutions présentées (avantages, inconvénients, limites). 
:::::A titre d'exemple, tu trouveras deja sur la pdd [[Discussion:Beauté mathématique#Stabilité des liens]] deja qlq cas concrets, un lien brisé, un qui l'a été déjà deux fois par le passé, un (audio) qui n'est pas brisé mais wikiwix ne fait le taff contrairement à internet archive là. 
:::::Histoire de ne pas avoir à refaire le cheminement en entier dès qu'on sera prêt pour présenter des solutions à la communauté, j'ai déjà une ébauche pour le future prise de décision sur l'archivage sur notre projet (par là [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]]) Cependant, là il faut que je m'occupe de celle sur l'autre IA... [[WQ:IA]]... {{rire}}
:::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 mai 2026 à 16:45 (CEST)
::::::OK. Il y a des nouvelles à [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]] --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 mai 2026 à 23:14 (CEST)

== Demandes et nav modèles ==
En l’état, cette page est pointée par :
*{{m|Brouillon}}, la partie conseils. Une version est en test là {{m|Brouillon/Conseils/Test}} avec qlq fonctionnalités à ajouter ({{m|Trouver des sources}} à adapter, bouton demande etc)
*la version test d’un modèle d’avertissement, {{m|Avertissement citation supprimée/Test}}

Qlq trucs à peaufiner. Là on va inclure le tableau envisagé plus haut, et il faudra créer des boutons pour les demandes préformatées. Demandes à poster ici, au salon ?

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 avril 2026 à 14:47 (CEST)

:J'ai créé un peu des boutons, cf. [[Utilisateur:TLD35/Brouillon]]. [[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 12 avril 2026 à 23:39 (CEST)
::Oho ! {{ping|TLD35}}, Je vois que tu as bien avancé sur le sujet. Merci !
::Pour les boutons directement dans le tableau, joli !; avec inputbox [[Utilisateur:TLD35/Brouillon2]] pourquoi pas, ou alors on peut peut-etre faire comme le lien/bouton « creer un brouillon » du modèle {{m|Bienvenue}}, ou {{m|Modèle:Bouton cliquable 2}}. À tester.
::Tu proposes aussi [[Utilisateur:TLD35/Brouillon#Demander une ressource]], là aussi avec input qui precharge, hum très intéressant…
::J’adore, c’est simple maintenant d’avancer avec tout ça sous les yeux ! Bravo.
::Pour les deux autres tests/sections :
::[[Utilisateur:TLD35/Brouillon#Créez votre brouillon]], si je comprends bien, on a déja ce qu’il faut avec {{m|En-tête brouillon}}, juste pour le moment il ne precharge pas, sauf sur mon brouillon à moi (voir notamment [[Discussion modèle:En-tête brouillon]]) il precharge un template de page (ça [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Template]]) avec {{m|Brouillon}} (la version test), normalement tout fonctionne y’a qu’a se mettre d’accord pour déployer (tu peux essayer mon input en haut là [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon]] si tu veux, ça donne https://fr.wikiquote.org/w/index.php?action=edit&amp;create=Cr%C3%A9er+un+brouillon&amp;editintro=&amp;preload=Utilisateur%3AMalik2Mars%2FBrouillon%2FTemplate&amp;preloadparams%5B0%5D=&amp;summary=&amp;title=User%3AMalik2Mars%2FExemple). L’idée est en effet d’avoir des brouillons par sujet pour les contributeurs. 
::[[Utilisateur:TLD35/Brouillon#Trouver des sources]], je n’ai pas compris ce tu testes là. Le modèle {{m|trouver des sources}} est à utiliser en brouillon ou pdd. Ce qu’il reste à faire sur ce modèle : affiner les requêtes à nos usages/besoins (ajouter internet archive par ex). Régler le pb vertical/horizontal (cf pdd). L’inclure à {{m|Brouillon/Conseils}} (voir version test), cf pdd là [[Discussion modèle:Brouillon#Liste horizontale et aide ressources]]. 
::Merci pour tout ! De ton côté, pour les modèles, tu peux les travailler directement si tu veux, ou bien d’abord commencer par les versions tests (les creer si besoin !).
::Je vais d’abord poursuivre avec les tableaux. Je tiens au jus rapidement.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 13 avril 2026 à 13:39 (CEST)
:::Je m'excuse, une situation pas prévu est apparu pendant j'ai péparé une contribution. Merci pour ton retour d'information.
:::* Liens internes fonctionnent aussi, je vois maintenant. J'ai adapté les boutons à [[Utilisateur:TLD35/Brouillon]]. Je ne savais pas qu'on peux travailler sauf inputbox et je pense que les liens sont plus lisibles.
:::* Est-ce que le tableu pour les bibliothèques et bon comme ça ?
:::* Hmm ... peut-être il n'est pas nécessaire d'utiliser le preload pour le bouton pour demander un livre. Et: peut-être on n'utilise pas des catégories, mais des discussions et on fait un tableau avec les liens vers les discussions comme tu l'as introduit à [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]], je trouve cette solution une bonne idée.
:::* Je comprends maintenant que c'est l'idée de faire des brouillons par sujet, j'ai adapté mon brouillon en utilisant &lt;code&gt;prefix&lt;/code&gt; et ta page [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Template]].
:::* Avec [[:Modèle:trouver des sources|&lt;nowiki&gt;{{trouver des sources}}&lt;/nowiki&gt;]], j'ai voulu imitier [[Spécial:Ouvrages de référence/978-2-226-22157-5]]. Peut-être on peut laisser cette idée, je pense vraiment qu'une page spécial ou peut-être un module et plus appropriée. Mais je vois que tu utilise ce modèle à [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Template]] et ça pourrait aider.
:::* J'ai ajouté le lien [[Wikiquote:Bibliothèque]] à [[Aide:Ressources]], mais ce projet n'est utilisé plus. Il est difficile à découvrir si ce projet ne fonctionne pas à cause de la structure ... ou parce qu'il y a si peu des personnes ici. (En ce qui concerne le futur général, j'ai vu [[Utilisateur:Eunostos/Réflexions sur Wikiquote]] et [[Utilisateur:Musstruss/Réflexions sur Wikiquote]].) --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 18 avril 2026 à 14:52 (CEST)
::::::{{Bonjour|TLD35}}, merci ! 
::::::Le tableau web est déja en place là [[Aide:Ressources#Sur le Web]]. C’est la page [[Aide:Ressources/Tableau web]], qui était au départ ta page de brouillon, tu es donc crédité ainsi que {{ping|An insect photographer}}. C’est un point important à mes yeux, sans votre aide précieuse et nos discussions, ça pouvait rester encore longtemps une idée ''informelle'' (cf. plus haut [[#Vérification en bibliothèque ?]]).
::::::Le tableau bibliothèques est à inclure section [[Aide:Ressources#En bibliothèques]], la page est là [[Aide:Ressources/Tableau bibliothèques]]. Tu peux donc déja copier ton tableau [[Utilisateur:TLD35/Brouillon#Une variante pour Aide:Ressources - En bibliothèques]] et le même message box que pour le tableau web. On peaufinera nos accès respectifs et faudra ajouter une phrase d’intro/présentation (je vais m’en charger). 
::::::A mon sens, il faut séparer les deux tableaux pour plus de lisibilité notamment. Mais, pour les demandes, les boutons/liens dans les tableaux, là j’en suis à m’interroger sur
::::::*Faut-il inclure un bouton/lien dans &quot;Tableau web&quot; et dans &quot;tableau bibliothèques&quot;, et/ou seulement dans une section supplémentaire ?
::::::*où faire ces demandes ? On peut etre plusieurs à avoir acces à un ouvrage sur le web, ou en bibliothèque.
::::::De là, pour le moment, je vois les choses comme ça : on ajoute à la suite de chaque tableau une phrase type : « pour demander une vérification ou un livre, voir # ». Et là une section avec inputbox pour creer les demandes préformatées en pdd ici. En sous page même en fait. Une sous page qu’on inclut partiellement plus haut ici (Seulement ce qui a en cours). Et sous la forme d’un tableau, oui, pourquoi pas (peut-etre 2 : demandes en cours, et traitées). Et à nous ensuite de nous les assigner en fonction des acces et disponibilité de chacun. Les faire en page de discussion utilisateur me semble potentiellement problematique à l’usage.
::::::Comme déja dit, pour la [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]], je souhaite avancer point par point et finaliser la partie aide:ressources en priorité.
::::::Grâce à votre aide, on a passé le stade de l’idée, de la théorie, on doit raisonner dans la pratique et affiner à l’usage. 
::::::Plus on avance et plus je m’interroge aussi sur l’organisation globale de la page ici. Il faudra impérativement relire ensemble et solliciter la communauté au salon pour avis. 
::::::Là, pour retrouver un peu le goût de la contribution (ajouter des citations), je vais m’amuser un peu avec la partie sélection de citation au hasard (cf plus haut) pour, en plus de revoir la forme, y inclure aussi une citation de [[Jorge Luis Borges]] : « le paradis sous la forme d’une bibliothèque », ou dans le même ordre d’idées disons, cf mon brouillon : [[Utilisateur:Malik2Mars/Borges#A ranger]] (qlq détails à peaufiner avant de les ajouter à la page Borges).
::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 avril 2026 à 20:39 (CEST)
:::::::{{Bonjour|Malik2Mars|texte1=Malik}} ! J'ai réfléchit sur le problème de placer les boutons de demande et j'ai pensé qu'un utilisateur / une utilisatrice suffit pour accèder la resource. Par conséquent, le bouton ne dépend pas vraiment d'un Wikiquotidien, mais du service (s'il y a seulement un Wikiquotidien). C'est la raison pour laquelle j'ai ajouté les boutons dans le tableau des services web sous les titres des colonnes.
:::::::J'ai aussi fait une proposition pour les boutons pour le tableau des bibliothèques. Ils sont organisés par région, ça veut dire si une personne entre une région, le bouton va paraître. Peut-être c'est plus facile de le tester toi-même. Mais note que tu dois annulér les commentaires car Mediawiki reconstitue commentaires non sauvé si tu veux tester plusieurs boutons.
:::::::On peut toujours changer les boutons par liens à [[Utilisateur:TLD35/Brouillon2]].
:::::::En ce qui concerne le problème de s'ajouter dans plusieurs places, j'ai crée un module qui fait les deux tableaux avec de l'aide une seule source ([[Utilisateur:TLD35/Brouillon#Source_tableau_si_on_veut_utiliser_un_module]], i.e. le tableau avec &lt;code&gt;id=&quot;helpers&quot;&lt;/code&gt;). Il est maintenant possible de s'ajouter dans un seul tableau et j'éspère que ce tableau est une solution pour les problèmes qu tu as identifié. Si non, pas de problème, on peut toujours adapter le brouillon.
:::::::Organiser les demandes en cours et traitées peut seulement être solvé par un bot ... Lua ne suffit pas pour cette chose (ou je n'ai pas assez lu dans la documentation).
:::::::Oui, concentrons-nous sur le prochain pas et seulement sur le prochain pas et discutons des choses stratégiques chez le Salon.
:::::::P.S.: Re contenu: aha, je ne connais pas Borges. Et je me demande si tu connais [[commons:User_talk:Hinnk#c-TLD35-20260417163300-TLD35-20260417064200|Thornton Wilder]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 19 avril 2026 à 03:18 (CEST)

{{Bonjour|TLD35}}, rire, oui j'ai deja testé de nombreuses fois les différents boutons/preload ces derniers jours ! J'en avais d'ailleurs bidouillé qlq uns là https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Aide:Ressources/Tableau_web&amp;oldid=454246 pour visualiser. 
ça :
&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;'''[{{fullurl:Discussion aide:Ressources|action=edit&amp;section=new&amp;dtpreload=1&amp;preload={{urlencode:Utilisateur:TLD35/PreloadDemandeLivre}}&amp;preloadtitle=Demande%20de%20%7B%7Bsubst:REVISIONUSER%7D%7D%20:%20}} Demander]'''
&lt;/div&gt;
{{Bouton cliquable 2|class=mw-ui-progressive|Demande|url={{fullurl:Discussion aide:Ressources|action=edit&amp;section=new&amp;dtpreload=1&amp;preload={{urlencode:Utilisateur:TLD35/PreloadDemandeLivre}}&amp;preloadtitle=Demande%20de%20%7B%7Bsubst:REVISIONUSER%7D%7D%20:%20}}}}

J'aime bien aussi les nouvelles versions &quot;demander&quot; dans les deux tableaux sur ta page là [[Utilisateur:TLD35/Brouillon]].

Je n'ai pas du tout compris pour le module et la version un seul tableau pour en faire deux mais techniquement wouha, je suis scotché ! 

Bon, je vais peaufiner ça et faire qlq tests. Tu me diras.

Bon dimanche ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 12:19 (CEST)
:Oui, je trouve que nous avons trouvé une solution fonctionnant maintenant avec le tableau des services web. Merci à tous, aussi.
:
:L'idée derrière [[Utilisateur:TLD35/Brouillon#Source_tableau_si_on_veut_utiliser_un_module|un seul tableau]] est la simplicité pour les Wikiquotidiens qui veulent s'ajouter : ils doivent seulement entrer une seule ligne.
:
:Mas le prochain pas que nous devons discuter est comment nous voulons faire le tabelau bibliothèques. Est-ce que ça fonctionne ? Ou échangeons les colonnes comme ça ?
:
:{| class=&quot;wikitable sortable&quot;
|-
! Demander
! Région
! Bibliothèques
! Wikiquotidiens
|-
| {{Aide:Ressources/Bouton|Bibliothèques Région Aix-Marseille}}
| Aix-Marseille
| BU amU
| Malik
|-
| {{Aide:Ressources/Bouton|Bibliothèques Région Suisse}}
| Suisse
| Lausanne - Genève ...
| TLD35
|-
| {{Aide:Ressources/Bouton|Bibliothèques Région Valenciennes}}
| Valenciennes
| BM Valenciennes
| Wikiquotidien1 - Wikiquotidien2
|} --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 19 avril 2026 à 13:32 (CEST)
::Oui, pour [[Aide:Ressources/Tableau web]], c'est en place, on peut faire des demandes, et on peut ajouter des services pour d'autres personnes. certains services (LBW, archive.org) ont en plus une sous section avec qlq explications. Bingo. On passe à la suite.
::La suite, oui, c'est [[Aide:Ressources/Tableau bibliothèques]]. Pour la forme, à voir, on peut inverser les colonnes, pourquoi pas, je n'ai pas d'avis définitif encore. Là il faut surtout de mon coté :
::*  travailler cette petite phrase d'intro. peut-etre préciser que pour chercher les dispo d'une édition/un ouvrage, il faut voir par ex https://search.worldcat.org, ou en France SUDOC, et que ci-dessous sont listés les accès des wikiquotiens. 
::*ajouter les boutons (discussion : [[Discussion aide:Ressources/Bouton#Notes]]).
::**Là, comme pour les boutons web, plusieurs améliorations possibles : editintro (&quot;remplacer 'titre ouvrage'&quot;), prleoad message peut-être ? bref, c'est à tester.
::Une fois qu'on en est là, oui, est-ce qu'on envisage aussi [[Utilisateur:TLD35/Brouillon#Demander une ressource]] ? 
::Pour les demandes web ou en bibliothèques, il me faut travailler [[Discussion aide:Ressources/Demandes]] et ce que j'évoque plus haut (inclusion partielle ici, tableau en cours/fait, etc). Donc je me charge de ça là. Tu remarqueras que j'ai recupéré des demandes de vérif qui trainent en fait... d'ou mon idée de depart de tableau [[Discussion aide:Ressources#Vérification en bibliothèque ?]] pour ces demandes de verif, qui est devenue &quot;Tableau qui peut avoir pour usage les demandes de vérif et aussi d’autres demandes d’accès pour completer qlq pages&quot;.
::Bref, j'ai du pain sur la planche là si je veux avancer concrètement. 
::Ton aide est vraiment précieuse. On fait des pas de géant dernièrement grâce à toi ! Et j'ai en tête d'autres besoins/demandes techniques de la communauté qui à mon avis pourront être traités grâce à toi ! Chaque chose en son temps {{clin}}.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 14:33 (CEST)
:::OK, super, je vais faire des autres choses. N'hésiste pas à ajouter les besoins/demandes techniques à [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]] quant tu trouves du temps. Nous avons trouvé le mode de la collaboration et alors ça va se développer organiquement, i.e. pas à pas. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 19 avril 2026 à 15:07 (CEST)
::::{{ping|TLD35}}. Je ne sais pas comment t'exprimer plus clairement que ton aide est pour moi comme une lumière au bout d'un long tunnel... en un mot : MERCI.
::::Voilà pour une ébauche de tableau des demandes [[Discussion aide:Ressources/Demandes]] avec inclusion en haut ici, et en page [[Aide:Ressources#Demandes]], tu en dis quoi ? Je t'invite à ajouter à cette section ton [[Utilisateur:TLD35/Brouillon#Demander une ressource]], à l'image de [[Aide:Ressources/Bouton]]. Tu peux créer une sous page ici preload qui servira pour les deux si tu veux aussi.
::::Donc, les demandes, soit via le tableau web ou bibliothèques (bouton à ajouter), ou via l'inputbox de la section &quot;Demandes&quot; sont simplifiées et sont publiées en sous page de la pdd ici. ensuite, à nous de
::::*En l'état du bouton, il faut ajouter le titre de l'ouvrage dans le titre de section si pas fait par le demandeur
::::*Reprendre la demande dans le tableau, et la compléter, c'est assez simple.
::::C'est donc visible à deux endroits. Une fois fait, un autre tableau peut-etre ? J'hésite encore sur ce point.
::::Comme mon idée de base concernée surtout les demandes de vérif suite bidonnages, j'ai du reposer les yeux sur qlq problèmes de cette nature et ça a encore le don de totalement me démotiver et noircir ma vision. Je coupe donc les travaux sur ce sujet aujourd'hui pour m'amuser un peu avec la sélection de cita plus haut. NHP si tu as des remarques.
::::A bientot, 
::::ps:oui, préciser/completer [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]], à faire point par point, c'est prévu.
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 17:16 (CEST)
:::::Merci aussi, commentaires comme ceux font la différence !
:::::Un remarque pas pour le tableau à cause de Wikislow, mais que penses-tu de transposer {{mdr}} le tableau encore une fois ? Le premier tableau (adapté, cf. [[Spécial:Diff/455905|Utilisateur:TLD35/Brouillon]]) me semble plus regulière maintenant que des services additionelles sont apparus. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 14 mai 2026 à 08:10 (CEST)

== Ina ==
Bonjour.

Juste une idée à creuser. Il faut encore laisser à ce projet naissant le temps de se développer et on a pas mal de trucs sur le feu en ce moment, donc on y reviendra plus tard.

J’en ai précédemment parlé [[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Lien brisé|au salon pour les liens brisés]] (objet de la section archivage plus haut), mais on peut aussi envisager d’ajouter l’{{w|Inathèque}} aux demandes de consultations/verif. Perso j’ai un acces possible à la MMSH. Qlq exemples :
*[[Nina Bouraoui#Entretiens]], cita via source secondaire, Ref à consulter : voir [https://catalogue.ina.fr/doc/TV-RADIO/DA_CPA92012388 notice Ina] (cf pdd)
*[[Catherine Chabaud#Entretiens et émissions]], cita via un extrait de Stade 2 sur ina.fr/ina-eclaire-actu, Ref à consulter : voir notice [https://catalogue.ina.fr/doc/TV-RADIO/TV_544541.001 Ina] (et là on peut se demander : et si mon lien ina.fr/ina-eclaire-actu est brisé?, cf pdd)
*[[Sony Labou Tansi]], pour une variante de la cita « un mot c'est un cadavre […] » entendue dans [https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/une-vie-une-oeuvre/sony-labou-tansi-accelerateur-de-particules-1947-1995-3288145 Sony Labou Tansi, accélérateur de particules (1947-1995)] (11:05), qui est en fait un extrait d’une autre émission de 1989, voir notice [https://catalogue.ina.fr/doc/TV-RADIO/PH_00398482 Ina] (cf pdd).

Voilà, je répète, on y reviendra donc à méditer.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 avril 2026 à 17:58 (CEST)

== [[Aide:Ressources#Micro financement Wikimédia]] ==
A présenter. Ça se passe sur Meta, mais on peut presenter sommairement les possibilités, et des exemples concrets. J’ai déja connaissance depuis qlq années de cette possibilité, notamment via:
*La refonte de l’AdQ Vinci sur wp (demande [[m:Wikimedia France/Micro-financement/Demande/µFi-2021-04-161910|là]])
*du travail de Yelti aussi sur wp (demande [[m:Wikimedia France/Micro-financement/Demande/µFi-2024-02-5130|là]])

Mais ça ne va pas plus loin. Autrement dit, pas grand chose. Et surtout, pour ici ça n’a été evoqué que qlq fois :
*[[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Blabla 1#Ressources via Wikimédia France]] (2023 avec Eunostos, page ici créée peu de temps après))
*[[Discussion utilisateur:Ya235#Marguerite barankitse, doublon]]
**octobre 2025, je signale « avec ta communauté, pour acheter qlq ouvrages pour vous aider dans vos contributions sur les projets, vous pouvez faire des demandes de financement je pense. »
*[[Discussion utilisateur:Jorune#c-Jorune-20251109125500-Malik2Mars-20251109111000]], 
**Jorune m’apprend également en novembre que « en discutant avec les wikimédiens tchadiens, Les sans pagEs leur ont proposé de les subventionner pour acheter des livres de poche d'occasion pour qu'ils puissent travailler sur la page de l'autrice durant le projet francautrices. »

J’apprends hier là [[Discussion utilisateur:Poro26#Event]] que une demande a ete validée pour un Event d’ici peu ([[m:WikiFranca/Micro-financement/Demande/µFi-2026-04-14540]]). Ce qui perso m’enchante d’ailleurs ! Mine de rien, entre les acces en ligne, les biblio des contributeurs volontaires, +les actions de qlq groupes pour l’achat etc, ça commence à faire… {{sourire}}.

ps:{{espiègle}} Oui, oui, une question sur les ressources et hop je suis toujours très bavard (et j’imagine un monde où…) comme toujours (sur ce point, je ne change pas {{tire langue}}).

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 5 mai 2026 à 11:32 (CEST)</text>
      <sha1>1w696zwtaekaikvmn4fhj9ur7k5bqs2</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Catégorie:Wikiquote:Processus décisionnel</title>
    <ns>14</ns>
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      <contributor>
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      </contributor>
      <origin>461018</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="423" sha1="lpik90sue4zfpyfiu3qi73sgynb7imy" xml:space="preserve">Les '''processus décisionnels''' visent à constater un consensus ou à prendre une décision en vue de fixer des [[Wikiquote:Règles|règles]] ou des [[:Catégorie:Wikiquote:Recommandation|recommandations]] sur le Wikiquote francophone. Le processus le plus utilisé est la [[aide:Prise de décision|prise de décision]], qui est la méthode la plus formelle.

[[Catégorie:Politique de Wikiquote|Processus décisionnel]]</text>
      <sha1>lpik90sue4zfpyfiu3qi73sgynb7imy</sha1>
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    <title>Discussion Wikiquote:Intelligence artificielle</title>
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      <contributor>
        <username>TLD35</username>
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      <comment>Mon essai regardant l’utilisation de l’IA, une pipe de la paix.</comment>
      <origin>460998</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="53774" sha1="dtyo59jk54v69j3m8zwt8y75u987b13" xml:space="preserve">{{centrer|{{Ajouter un sujet|taille texte=125%}}}}

== Quelques idées &amp; remarques ==

Merci d'avoir créé cette page ! Quelques remarques :
* Ça peut être bien de rappeler que le recours à l'IA ne dispense pas de lire et de comprendre l'aide de Wikiquote, et que le résultat doit respecter les règles de Wikiquote. L'IA n'est qu'un outil qu'il faut maîtriser, pas une baguette magique qui va tout faire à votre place.
* Trouver des sources en utilisant une IA : il faut garder beaucoup de prudence avec ça, car les réponses des IA contiennent parfois des références bibliographiques forgées de toutes pièces. Il faut donc les vérifier avant de s'en servir, par exemple en demandant l'ISBN du livre à l'IA et en vérifiant cet ISBN sur des sites comme [https://isbnsearch.org/ ISBN Search].
* Structurer un article avec l'IA : au début, on peut ajouter un lien vers les pages [[Aide:Débuter sur Wikiquote]] et [[Wikiquote:Conventions de style]]. Utiliser une IA pour ça me semble aussi sensé que de garder un frigo ouvert pour climatiser une pièce, mais bon...
[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 3 avril 2025 à 13:57 (CEST)

:{{Bonjour|Eunostos}} &lt;br&gt;
:Merci pour tes conseils ! Je viens de mettre à jour cet essai en améliorant les points que tu as mentionnés. &lt;br&gt;
:Personnellement, je pense que l'intelligence artificielle va révolutionner la contribution sur les wikis, avec par exemple ma patrouille, recherche de sources, idées d'articles, wikicode, … &lt;br&gt;
:Voyons voir comme ça évolue {{clin}}
:Bon week-end {{sourire}} ! — [[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] ([[Discussion utilisateur:Musstruss|discussion]]) 4 avril 2025 à 20:30 (CEST)

== Obligation de mention ==

@[[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] et @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] que pensez-vous d’une obligation de signalement qu’une contribution a été faite avec l’aide de l’IA (et si possible la pension de la chose précise où elle a été utilisée) pour faciliter le travail des patrouilleurs ? [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 4 avril 2025 à 21:58 (CEST)
:En théorie, pourquoi pas, mais comment faire respecter une telle obligation ? --[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 4 avril 2025 à 23:56 (CEST)
:C'est effectivement nécessaire pour les espaces de noms autres que celui des articles. Les contributeurs sur Wikiquote citent du texte, comparé à Wikipédia où les contributeurs doivent créer du texte. Il reste quand même nécessaire de pouvoir le préciser. &lt;br&gt;
:Je vais donc créer un modèle pour que les contributeurs ayant crée du texte (pour la coutre description d'un article, une page d'aide, un essai, …) le mentionnent. — [[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] ([[Discussion utilisateur:Musstruss|discussion]]) 5 avril 2025 à 19:27 (CEST)

:Comme souvent, c’est à l’usage qu’on voit s’il faut peaufiner disons. Et cette obligation de mention me semble être vraiment à creuser. 

:Comme signalé au salon ([[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…]]) et qlq sections en [[WQ:RA]] ([[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Message d'Eunostos, membre de l'équipe d'administration de Wikiquote]]; [[Wikiquote:Requête_aux_administrateurs#c-Malik2Mars-20251211165900-Uchroniste_40-20251210164700]]), on a semble-t-il une vague de créations/contrib avec IA. 

:Mais, oui, comment la faire respecter ?… pas certain que la '''franchise''' sera toujours au rendez-vous avec qlq contributeurs… 

:par exemple, 

:d’un coté Johnewalo est toujours silencieux alors que nombreuses de ses contrib posent problème…{{u+|Johnewalo}}; on peut d’ailleurs se poser des questions sur cette manie de numéroter, est-ce simplement pour compter, ou un mef proposée par une IA, ou autre ?

:alors que [[Discussion utilisateur:Salma03regine#c-Salma03regine-20251213191900-Malik2Mars-20251213003100]] a semble-t-il bien reçu le message et admet s’etre aidée d’une IA et semble comprendre que cette méthode n’est pas forcément compatible avec nos règles.

:Pour rappel, y’a peu y’a eu [[m:Event:Wikipedia et IA, Webinaire]]; de là à y voir un lien…

:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 14 décembre 2025 à 22:23 (CET)
::Il va probablement falloir communiquer plus activement ici et agir fermement…. Je viens de lire [[w:Discussion utilisatrice:Chirocca77#Attention, IA !]], qu’on peut presque transposer pour ici [je le cite : « Précision pour l'IA, le problème n'est pas l'usage de l'IA, mais les problèmes générés par un usage non maitrisé. Quelques exemples de problèmes très graves : sources inventées, sources détournées […], fausses informations et données invérifiables. Généralement, un contributeur qui effectue l'une de ces infractions se retrouve soit bloqué immédiatement pour vandalisme, soit après répétition de l'action. »] … on va avoir besoin de l’aide des organisateurs d’ateliers ici pour diffuser ([[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Event, annonce]]) et peut-etre solliciter les Projet:Les sans pagEs…
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 avril 2026 à 18:34 (CEST)

== Pour info, tests IA ==
[[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Tests IA]]. Faudra petit à petit donner qlq pistes pour aider les utilisateurs notamment pour [[Wikiquote:Intelligence artificielle#Trouver des sources]]. Il faudra détailler un peu plus et donner qlq exemples. Et bien sûr, attention au cercle vicieux, qu’il conviendra egalement de mentionner ici au cas où… Et à articuler avec ce futur ''projet'' « D’où vient cette citation » qu’il faudra bien finir par formaliser. Les IA sont encore très loin de rivaliser avec notre faculté humaine de (vraie) vérif en bibliothèque par ex {{tire langue}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 20 décembre 2025 à 04:28 (CET)
:Pour les tests à faire : il faut l’éprouver sur ses réponses de type « aucune trace dans des livres, essais, discours publiés », parce que comme dit au salon, « Bon, si la source n’est pas dispo sur le web, hein je vous fais pas un dessin : il y voit rien ! ». Il n’a pas (encore) acces à la totalité de ce qui a été publié. Donc à moins de construire et de l’alimenter avec une base de connaissance fiable sur les citations (euh… Wikiquote ?), il a encore du chemin à faire…. 
:Par contre, afin de bien conseiller ici, va falloir pratiquer. {{ping|An insect photographer}}, tu as raison ci-dessous « Son usage réfléchi et vérifié peut aider pour la recherche et le sourçage de citations mais à encadrer le plus possible », mais à encadrer/documenter et pour ça il faut qu’on teste un grand nombre de cas bien choisis et qu’on explique les points forts/points faibles avec exemples. On va essayer point par point.
:Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 avril 2026 à 12:12 (CEST)
::Autre test Probleme attribution/source douteuse : par là [[Discussion:Christine Mwando Katempa#Tests IA 2]]. Encore une fois, sa ''logique'' est assez solide si on le questionne bien. 
::Dans le cas pratique ici, très similaire à ce qu’on peut mettre en place avec « d’où vient cette citation ». Il precise d’ailleurs, pour wikiquote, « Wikiquote signale parfois explicitement qu’une citation est incertaine » (oui, mais c’est pas encore formalisé, contrairement à Q:en ([[en:Wikiquote:Sourced and Unsourced sections]]), et il ajoute « La vérification peut être incomplète ou en attente », oui Bein on travaille à [[Aide:Ressources]], alors minute papillon {{espiègle}} ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 avril 2026 à 12:42 (CEST)
:::Avant de pouvoir aller plus loin (fonction d’où vient, conseils/exemples ici, etc), dans le cadre spécifique du traitement des faussement attribuées et autres fantaisies, je vais centraliser/résumer les échanges passés en pdd [[Discussion Wikiquote:Citabilité#Wikiquote:Citabilité#Facteur de la vérifiabilité]] ([[Wikiquote:Citabilité#Facteur de la vérifiabilité]]). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 avril 2026 à 12:11 (CEST)

{{RI}}
Bon, j’ai profité de cette ptite pause ici pour avancer qlq pages ''in main '', retrouver un peu de plaisir à contribuer. Mais j’ai aussi passé beaucoup de temps à tester le chat parallèlement sur ces qlq sujets que je maîtrise assez pour le prendre la ''main de le sac'' disons. Sujets que je maîtrise {{souligner|et}} avec les sources sous le yeux pour vérifier ces affirmations. Je me suis focus donc sur deux usages : trouver des citations/trouver des sources. 

Oui, si on le questionne bien, la logique est assez solide. Mais, il faut bien le questionner et surtout vérifier toutes ces affirmations, vérifier les sources citées et les citations. Trop de fois il fait des conclusions hasardeuses, affirme ce qu’il n’a pas vraiment vérifié, pas pu vérifier. Il combine ce qu’il trouve sur le web, et reconstruit les trous de manière particulièrement casse gueule disons. 

Je répète encore mais ce qui n’est pas sur le web (les sources, sauf à lui donner le document hein…) il ne le voit pas même s’il tente de combler les trous avec des réponses en apparence vraies, des raisonnements logiques avec ce qu’il sait déjà et ce qu’il peut consulter, … et quand on lui met le nez dans sa bêtise, source/cita vraiment vérifiée par un humain donc, là il est intéressant de noter ses justifications sur son raisonnement et son manque de rigueur pour repondre vite (meme avec un bon prompt de départ)…. Bref. Si usage =&gt; vérifier, TOUT, impérativement. Je répète encore, mais si on ne stop pas vite, on ne pourra pas/plus lutter et on servira potentiellement de source de diffusion de fausses informations =&gt; c’est le cercle vicieux, forcément… et il est déjà là sous nos yeux. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 juin 2026 à 02:36 (CEST)
:Pour résumer, les tests usages &quot;trouver des sources/des cita&quot; principalement sur [[Henry James]] (et en passant pour la reprise vo/fr par [[Charles Du Bos#2ème série, 1927]]+Journal), [[Italo Calvino]], [[Jorge Luis Borges]] et [[Ralph Waldo Emerson]] (pour une publi : j'ai demandé d'identifier des sources exactes, des compil, des trad / pour les cita : j'ai demandé d'identifier une source fiable). Aussi pour [[Toni Morrison]], une occasion de plus en passant, et les notes de brouillon de [[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Toni Morrison]] (ping {{ping|An insect photographer}}). Pour cette dernière, j'ai même eu une dispute avec lui^^ : dur de lui faire admettre qu'il déraille en affirmant que dans ''Toni Morrison : the last interview and other conversations'' est reprod « Charlie Rose 1998 » ! Tkt, mes précisions sur ton brouillons sont vérifiées humainement, je le savais deja, je l'ai testé après (re)verif par moi même {{clin}}. bref. 
:Pour Borges et Emerson, deux sont à souligner. :
:Pour Borges, en plus de le tester sur [[Discussion:Jorge Luis Borges#« yo soy el río »]] où il part en vrille complet sur les détails biblio vf et donc ses conclusions sur le pourquoi du comment, tests aussi sur la cita d'Emerson sur les bibliothèques évoquée par Borges dans ses conf. Zero pointé sur toute la ligne. 
:Et Emerson, encore plus drole : la fameuse &quot;Every book is a quotation&quot;, il affirme à plusieurs reprises avec certitude que la source est bien « Quotation and Originality » dans ''Letters and Social Aims'' (oui, mais non en fait) et que ça ne vient pas en fait d'une publi antérieure (non non je me trompe qui me dit^^, jusqu'a ce que je lui donne le titre ''Representative Men'')... Et là, même q:en fait cette erreur, ce raccourci épigraphe disons... Bon, on a fait bien pire sur fr avec une cita que j'ai retirée, cf pdd.
:Conclusion sans appel : à bannir pour les débutants, à déconseiller dans la grande majorité. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 11:37 (CEST)

== Le chat, pour info ==
Pour rappel, suite nombreux problemes, on a mis en place un [[Spécial:Filtre_antiabus]] chatgpt, voir [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#MediaWiki:Spam-blacklist]] et echange [[spécial:Lien permanent/448163#Apr%C3%A8s_les_journaux,_les_filtres]]. Journal là https://fr.wikiquote.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Journal_du_filtre_antiabus?wpSearchFilter=19

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 avril 2026 à 14:38 (CEST)
:Pour info, pour retrouver les pages impactées [[Spécial:recherche/insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] et [[Spécial:Recherche/all:insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] pour voir aussi les brouillons.
:cela dit, comme évoqué en RA, si le message d'alerte permet de prévenir le contributeur du problème (le message est [[MediaWiki:Abusefilter-disallowed]]), il peut facilement le contourner, et ce qu'on tente de faire ci-dessous peut sembler vouer à l'échec si on se concentre sur l'usage d'IA et son interdiction et non les problèmes que ça pose factuellement au regard de nos autres reco/régles : admissibilité des cita, citabilité, citez vos sources, rec. C'est ça qui (en)cadre.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 avril 2026 à 19:14 (CEST)

== Il serait peut-être temps faire un sondage pour que l'essai devienne une recommandation... ==

Bonjour,
à titre personnel je préférerais voir écrit :
''La copie de textes entièrement générés par intelligence artificielle est '''interdite '''sur Wikiquote. En effet, ce type de texte peut contenir des informations erronées, inexactes ou mal formulées pouvant induire les lecteurs en erreur, et donc nuire à la fiabilité du projet.'' [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:15 (CEST)
:{{pour}} en faire une reco.
:Sur les points à ajouter/clarifier qu’il faut disucter avant de lancer le sondage, 
:*[[Wikiquote:Intelligence artificielle#Utilisations déconseillées d'une intelligence artificielle]], je partage ton avis, &quot;interdit&quot;
:*[[Wikiquote:Intelligence artificielle#Utilisations acceptables d'une intelligence artificielle]]c je partage l’avis d’{{ping|Eunostos}} plus haut sur &quot;Trouver des citations&quot; et &quot;Trouver des sources&quot;, j’ai déja un peu retouché, mais à mon sens on doit ajouter que tout usage/ajout de Ref/cita non vérifiée/erronée est considéré comme du vandalisme (ajout d’informations fausses) et peut conduire au blocage de votre compte. Fermeté, comme décidé en RA. Restera les usages masqués…
:*je partage l’avis d’{{ping|Uchroniste 40}} sur l’obligation de mention.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:31 (CEST)
:{{pour}} également. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 19 avril 2026 à 11:35 (CEST)
::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] et @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]]  : Savez-vous comment en faire un sondage officiel pour que ce soit voté ? Un mois de sondage m'a lair une durée acceptable... Et ensuite, on pourra annoncer la décision sur le RAW. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:38 (CEST)
:::Oui {{ping|Jorune}}, l’architecture globale a été travaillée par {{ping|Musstruss}} : par là [[:Catégorie:Wikiquote:Processus décisionnel]]. Pas encore d’exemple de sondage (catégorisé), mais des prises de décisions oui. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:44 (CEST)
::::En attendant, j' ai mis interdite au lieu de déconseillée... dans la proposition. Au moins c'est clair. Et je vous laisse amender le reste dans le sens que vous proposez. Je n' y vois pas d'objection. Autant je ne suis pas pour une multitude de règles, autant pour l' usage de l IA dans la rédaction des articles, je pense qu'il faudrait faire assez rapidement quelque chose, et même avoir une catégorie de maintenance signalant l'intervention d'une IA dans la rédaction... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 15:50 (CEST)
:::::Oui, {{ping|Jorune}}, ça me semble aussi être un des nombreux points importants à ne plus négliger... '''d'où mon message détaillé [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Le retour du chat]]'''. de mon coté, tu sais que ce qui me préoccupe le plus depuis longtemps, IA ou pas d'ailleurs, ce sont les fausses citations/fausses sources ainsi que les lien brisé qui vont rendre ce travail de verif encore plus compliqué... Bref. Donc pour le moment, grâce à  l'aide précieuse et inespérée de {{ping|TLD35}} et aussi {{ping|An insect photographer}}, je travaille à l'amélioration de notre [[aide:ressources]] et j'ai un travail sur les modèles d'avertissement aussi à faire. Donc je ne peux vraiment pas être au four et au moulin et encore me disperser; tu me connais, ça ne m'aide pas à avancer sur ces aspects là. Tu sais très bien aussi que j'ai fait de très nombreuses alertes à la communauté avec des cas concrets pour se saisir de ces problèmes, mais maintenant j'ai fixé mes priorités. et &quot;en attendant&quot; donc... je ne chôme pas...
:::::Donc si vous souhaitez travailler cette page et son passage en reco, avec un sondage ou une prise de décision, j'ai dit l'essentiel de mon point de vue plus haut. Pour.
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 16:06 (CEST)
:{{Pour}} à 1000 pourcent ! L'usage de l'IA pour la rédaction est totalement inutile et délétère à notre projet. Son usage réfléchi et vérifié peut aider pour la recherche et le sourçage de citations mais à encadrer le plus possible. D'ailleurs merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] pour le filtre anti-chat. 
:[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 19 avril 2026 à 21:35 (CEST)
::@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]],@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]],@[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], Je viens de poster une annonce sur le portail communautaire et d'ajouter l'essai dans les Recommandations en phase de discussion. Je n'aurai pas le temps de participer davantage avant vendredi prochain.  @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]] : pourrais tu faire une proposition de rédaction pour l'obligation de mention ? '''Et en pratique, comment intégrer cette obligation ?''' Dans les modèles de sources utilisés peut-on ajouter un champs IA générative = XXXXX ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 21:50 (CEST)
:::Re {{ping|Jorune}}, on peut tout à fait ajouter un parametre. Concernant l’obligation de mention (qui, sans détection auto, pré-suppose une certaine franchise….), à mon sens, pour le moment, je vois plus ça en commentaire de diff ou en pdd, comme conseillé sur wp la [[w:Wikipédia:Intelligence artificielle générative#Principes]], et ainsi ça repond à ce que dit {{ping|Uchroniste 40}} plus haut «  pour faciliter le travail des patrouilleurs ». Pour le commentaire de diff, on peut donc peut-etre mettre en place un autre filtre aussi, et si message en pdd alors un modèle/categ mais ça me semble bcp là. Bref, au niveau de la reco à établir et faire valider par la communauté, on va discuter les points ensemble si besoin mais pour la partie technique, comme déja dit à Uchroniste 40 sur sa pdd ([[spécial:Lien permanent/448163#Apr%C3%A8s_les_journaux,_les_filtres]]), il faudra certainement solliciter un peu d’aide. A mon sens, pour y voir plus clair sur les possibilités, ça commence par une comparaison de ce qui se fait sur wp:fr, et donc une lecture attentive de qlq pages [[w:Catégorie:Wikipédia:Intelligence artificielle]], ou encore [[w:Wikipédia:RAW/2025-04-01/Dossier]].
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 20 avril 2026 à 20:13 (CEST)

Bien le bonjour {{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Musstruss}}, {{ping|Eunostos}}. Même si on a déja une idée du résultat général, comme il est ici question d’interdire certains usages, d’en encadrer d’autres, et sanctionner si pas respecté, il est à mon sens impératif de passer par une prise de décision avec des questions claires. De décider aussi de son statut : reco/règles (cf. [[:Catégorie:Politique de Wikiquote]]). 

Bref. C’est une très bonne chose d’avoir lancé le sujet !

Afin de bien formaliser le cadre des interdictions, de pouvoir poser les bonnes questions et de lancer la prise de décision, y’a qlq autres pages à revoir, préciser. Je donne un exemple, mais y’en a d’autres : on va jusqu’à qualifier de Vandalisme ici, donc [[WQ:Vandalisme]]. Etc. 

=&gt;des Formulations claires
*pour ne pas laisser la place à l’interprétation et faciliter le travail des patrouilleurs et Décision admin, 
*et avec des liens internes vers les autres reco/regles, aide
=&gt;Proposer des questions claires sur les points importants


J’ai déja commencé à relire qlq pages, je vous reping ce week-end. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 avril 2026 à 14:03 (CEST)
:En plus de la categorie wp:fr mentionnée plus haut, voir aussi sur Meta (cf. annonce relayée ci-dessous), et donc : [[m:Artificial intelligence/Policies by project]].
:Pour rappel, on a déja ici le bandeau {{m|IA générative}}, mais il est copié/adapté de wp, il faut le revoir. Cf wp : {{w|Modèle:IA générative}}, avec aussi les modèles d’avertissement. Attention, pour rappel, ici {{m|Méta bandeau d'avertissement}} n’est pas totalement opérationnel ici.
:On n’est pas sorti de l’auberge…
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 12:27 (CEST)
::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], une '''''catégorie: article co-généré grâce à l'ia''''', pour les usages acceptables que l'utilisateur pourrait poser lui-même en bas d'article me semblerait plus opportun. ou '''''article co-traduit grace à l'IA.''''' quand l'usage de l'ia se limite à ''faciliter'' des traductions. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 12:36 (CEST)
:::{{ping|Jorune}}, 1)oui, pourquoi pas, mais hors usage pour trad, si usage correcte (implique : lecture des sources /verifications des citations dans celles-ci, etc.), à quoi bon catégoriser, le signaler en cm de diff ou pdd pourquoi pas, mais categ, moué bof. 2)oui, pour les usages irraisonnés/problématiques détectés : type une categ de maintenance. Avec un bandeau (donc categ auto, comme wp avec [[w:Catégorie:Article pouvant contenir un contenu généré par une intelligence artificielle]] (aussi dans le code du modèle ici) ou sans bandeau. Bandeau sur l’article ou en pdd. Voilà ce sur quoi il faut aussi discuter, et statuer. La réflexion, même si on peut/doit s’inspirer des autres projets, doit porter sur les usages remarqués et potentiels ici. Le modèle là est un transfert par c/c de wp:fr partiellement adapté justement. Les admin (Eunostos, moi-meme, etc) nous avons fait ça de nombreuses fois ces dernières années (importer des modèles/modules, donc avec historique…), mais ça bloque encore parfois techniquement pour les adapter totalement… Bref.
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 13:37 (CEST)

=== Usages ===
Résumons rapidement.

Les usages, on peut les &quot;interdire&quot;, les &quot;déconseiller&quot;, les &quot;encadrer&quot; avec (conseils et obligations). Mais que sont donc ces usages exactement pour notre projet spécifiquement ?

*&quot;Texte entièrement génère par&quot;. Euh, on entend quoi par là ? 
**Le texte introductif de nos articles ? C’est une ligne ou deux (que moi-meme je néglige souvent Dzns mes créations…), à quoi bon demander à une IA, y’a wp:fr/xxx le plus souvent pour ça (ou alors on se posera le plus souvent la question de l'admissibilité…), et ce même si c’est pas toujours exact…
**Quoi d’autre reelement comme « Texte entièrement génère par IA » ici ? Rien. Comme le dit plus haut Musstruss on cite du texte ici donc : des cita et des Ref. Ce qui entre en fait dans le cadre d’autres usages, entièrement ou partiellement peu importe au final….

donc à mon sens on prend le Probleme à l’envers là. Donc pour les autres usages de l’essai en l’état : partons de [[Wikiquote:Intelligence artificielle#Utilisations acceptables d'une intelligence artificielle]], encadrons ces pratiques d’abord, on arrivera mieux à voir ce qu’il faut &quot;interdire&quot;, et surtout pourquoi pour notre projet en particulier.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 14:18 (CEST)
:Voilà, premier passage, relet/ajouts (voir cm de diff), pour ces autres usages, à savoir :
:*Trouver des citations
:*Trouver des sources
:*Traduire des citations
:Ok pour vous à la relecture ? A mon sens les trois usages potentiels les plus importants pour ici à encadrer. Et ce sont bien ces usages là pour produire entièrement des pages qui ont véritablement posé de nombreux problemes. Usage parfois avoué (saluons donc la franchise…), d’autres détectés avec le filtre, quid des autres….
:Si on veut aller plus loin, au dela des obligations (de bon sens…) à faire respecter impérativement pour ces usages, il faut envisager des conseils, orienter vers nos pages d’aide aussi. D’où ce gros travail sur [[Aide:Ressources]], les liens brisés, et les tests à faire et à documenter pour tester les points forts/faibles des IA pour ces usages là (cf. [[#Pour info, tests IA]])
:On ne peut raisonnablement pas valider une &quot;interdiction&quot; sans en passer par là. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 15:03 (CEST)
::Les passages que tu as ajoutés me semblent bien. A mon avis il faut donner un exemple avec les réf articles qui sont les plus utilisées (oui cliquer sur le lien et vérifier que la personne dit bien la citation c'est basique mais ça ne fait pas de mal de le rappeler). [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 26 avril 2026 à 16:15 (CEST)
::Je pense qu'il faut tout de même marqué quelque part que... trop c'est trop. J'ai reformulé et reprécisé la première partie : ce dont on ne veut pas c'est d'un copier / coller sans relecture critique du résultat d'un prompt, par un utilisateur, dans l'espace principal !&lt;br&gt;
::Surtout quand ces copier/coller sont fait à la chaîne par des gens plus intéressés par leur score sur le Dashboard que par le contenu du recueil : 7 citations par heure, sans retouche par ci-par là avec l'utilisation systématique du modèle ''discours'' que le texte vienne d'un journal ou bien d'une émission ou bien d'un livre, c'est du travail de bot... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:28 (CEST)
:::+1 {{ping|Jorune}}, je sais exactement de quoi tu parles. On est d’accord, je pense ! Même si tu as pas répondu sur mes ajouts récents… {{songeur}}
:::Ce que je veux dire c’est que pour pouvoir correctement interdire les usages problématiques qu’on a observés il faut impérativement qu’on détaille ce qui est interdit. Parler de &quot;texte entièrement générés&quot; n’est pas du tout clair pour notre projet, et n’a même aucun sens sans explication en fait…. Au contraire, s’attarder sur les usages pour « trouver des citations »/« trouver des sources », et ainsi en délimiter le périmètre/les obligations, permettra de mieux comprendre ce qui est interdit. Et donc d’inclure dans la partie interdiction quelque chose vraiment en rapport avec les usages ici. Perso en l’état, la partie interdiction n’a pas grand sens et je me vois mal donner un avis si passe au vote maintenant…
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:45 (CEST)
::::oui, d'accord avec toi, il faut chiader la deuxième partie... 
::::En attendant, je préfère une reco perfectible à ''pas de reco du tout'' au mois de juillet 2026. Pourquoi juillet ? Et bien parce qu'en juillet il y a la wikimania et le wikicamp (je ne sais plus) et les organisateurs de #shesaid vont se rencontrer IRL sur Paris à ce moment là !&lt;br&gt;
::::Donc dans l'idéal, il faudrait '''voter la recommandation avant le 20 juin''' (et cela nous laisse juillet pour communiquer sur la reco dans le RAW... avant que des gens ne pensent à une campagne de 5 mois avec concours au dashboard). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:08 (CEST)
::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : je vais en remettre une couche... Utiliser une IA ne dispense pas de respecter les (quelques) autres règles en vigueur sur wikiquote... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:20 (CEST)
:::::{{ping|Jorune}} oui, je comprends bien la nécessité d’avoir rapidement un texte sur lequel s’appuyer pour patrouiller, pour communiquer/informer les contributeurs si besoin et pour statuer niveau admin si besoin aussi. Mais avoir une reco bancal, non, pas une bonne idée.
::::::J’ai essayé de délimiter un peu les usages &quot;autorisés&quot; avec qlq ajouts/reformulations. Tu as raison cependant, certains détails peuvent attendre (comme les conseils aux usages, exemples), et on peut passer rapidement au stade vote. Mais j’ai déja passé bcp de temps là, donc pause je sature. Semaine prochaine :
::::::*Je vais encore revoir la partie interdiction pour y inclure les limites fixés aux usages. Limites que sont détaillées plus bas. 
::::::*Dans la foulée : on doit formaliser la prise de décision avec des questions claires sur les points importants (êtes vous pour ou contre ceci/cela).
::::::Bon, je vais contribuer un peu. 
::::::Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:31 (CEST)
::::::Et moi, je m'arrête là pour les 8 jours à venir... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:34 (CEST)
:::::::Oki {{ping|Jorune}}. J’ai enfoncé le clou dès l’intro [[spécial:diff/456063]].
:::::::Bonnes vacances ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:48 (CEST)

Bonjour {{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Musstruss}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|TLD35}}. Le texte commence à prendre forme. Nous sommes d’accord sur la nécessité de se munir d’un texte sur lequel s’appuyer. 

Mais le texte de la partie « interdite » ne permet pas de cadrer les usages et pratiques problématiques observés, il est bien trop vague/general et peu exploitable pour notre projet en l’état. Il a besoin des détails plus bas pour prendre sens. Pour la partie des usages encadrés donc, pour « trouver des citations »/« trouver des sources »/« Traduire des citations », je vous propose à la suite des paragraphes qui fixent les limites, de
*donner un exemple de mauvais usage/usage problematique/usage non accepté
*d’ajouter qu’un tel mauvais usage pourra faire l’objet :
**d’un avertissement (en fonction du Probleme : erreur d’attribution, source erronée/bidonnée, pillage, Rec; modèles à peaufiner pour rappel)
**voire d’un blocage

Je vais m’en charger. Bien sûr, il faut renvoyer vers les pages de type [[WQ:Citez vos sources]], [[Wikiquote:Citabilité#Facteur de la vérifiabilité]], etc. Je commence à y voir plus clair même si y a encore du travail…

Ensuite, ces paragraphes doivent faire l’objet d’un vote avec questions claires sur les obligations à respecter et donc les avertissements/blocages dans le cas contraire.

On pourra développer plus tard l’aide pour les usages raisonnés avec exemples, après tests (cf. plus haut). 

Si vous êtes ok, on peut creer la page dédiée prise de decision d’ici début de semaine prochaine pour travailler ensemble les questions.

Très bon week-end à vous. Et bonnes contributions !

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 avril 2026 à 13:03 (CEST)
:Bonsoir {{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Musstruss}}, {{ping|Eunostos}}. Petit point d’etape 
:J’ai revu qlq pages, on a déja qlq exemples plus bas. Pour les exemples de rangement de cita numérotées, on a ce qui faut. À inclure section #Organisation. Pour rappel, Jorune signale aussi en page [[Wikiquote:Pages à fusionner#Christelle Vuanga et Christelle Vuanga Mukongo]] : « Et peut-être aussi que toutes les sources ne sont pas des discours ? A ce que j'ai vu, il est facile de programmer un prompt qui remplit tout seul le modèle discours pour le coller comme source en bas d'une citation ! »
:Maintenant, y’a les Bidonnages de sources, attrib fantaisistes, etc. et les problemes que ça pose au regard de notre politique.
:Vos avis nécessaires sont attendus
:*là [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]]
:*et [[Discussion Wikiquote:Citez vos sources#Maj 2026]]
:C’est principalement ce qui va permettre de cadrer ici et passer à la suite.
:Si c’est trop vous demander, je ne pense pas utile de poursuivre ici. Je ne peux continuer seul à m’investir des heures et des heures sans un minimum de pour/contre sur ces points/ces textes, sachant que derrière je vais devoir (probablement encore seul, sans autres admins présents) aussi trancher, avertir et sanctionner si besoin les écarts. C’est moralement trop lourd. Comprenez vous ?
:Merci de votre attention. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 21:47 (CEST)
::En ce qui concerne l’IA, c’est claire pour moi. Il faut l’interdire. Complètement. Et aussi jeter les déchets sans discussion. Ceux qui s'intéressent font du travail. Nous ne devons pas faire du travail si les autres ne font pas du travail. Mais il faut apprendre comment Wikiquote fonctionne aux autres pas à pas. Cf. [[Discussion Wikiquote:Charte#c-TLD35-20260502225100-Maj_pour_info_:_Citation_suivie_imm%C3%A9diatement_de_sa_source]] --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 00:55 (CEST)
::EDIT: Oui, oui, c'est seulement une proposition dans le contexte de la discussion, pensé pour aider à trouver une décision.
:::Exactement. Pour ça il faut reprendre la main, rappeler les fondements de notre projet : une citation = une source; et ses limites : extraits seulement, recueils interdits. La base. Manifestement, les contributions les plus problématiques avec IA (parfois dans le cadre d’ateliers/concours) ne respectent pas ces obligations . Ça va du Bidonnage de source, à l’attribution fantaisiste, en passant par des citations qui n’en sont pas et des copies quasi intégrales. Stop. Fin de la récré maintenant basta.
:::Ici, comme le propose {{ping|TLD35}}, dès que c’est validé ça doit être ajouté à : [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]]. Je signale que le statut de regle ou reco de cette page WQ:IA fera l’objet d’une question de la prise de décision. 
:::Bien sûr, il faut continuer à corriger/preciser/perfectionner notre accompagnement des nouveaux, et ta proposition est très interessante !
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mai 2026 à 09:09 (CEST)

=== Exemples ===
{{Pour info|&lt;center&gt;'''Rappel : pour retrouver les pages encore impactées [[Spécial:recherche/insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] et [[Spécial:Recherche/all:insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] pour voir aussi les brouillons.''' (nb faire idem sur [[q:special:search/insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] puisque contrib aussi sur q:en de qlq comptes... exemple : [[Arlette Soudan-Nonault]])&lt;/center&gt;}}


# [https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisatrice:Jorune/Christelle_Vuanga_Mukongo_par_IA Christelle Vuanga par IA] --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 avril 2026 à 21:59 (CEST)
#*Idem q:en [[:en:Christelle Vuanga]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 mai 2026 à 21:35 (CEST)
# [[Utilisateur:Sunway_godianne/Nefertiti_Ngudianza_Bayokisa|Les aventures de Maggie en Afrique]] : ma préférée... --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 avril 2026 à 21:59 (CEST)
#*Rappel 1 : ce problème sur [[Utilisateur:Sunway_godianne/Nefertiti_Ngudianza_Bayokisa]] date de 2024, et de nouveau en 2025 : {{a'|Nefertiti Ngudianza Bayokisa}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 13:19 (CEST)
#*Rappel 2 : pour le détails des contrib, des problemes, et auto critique de notre façon de les traiter : c'est par là [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Sunway godianne : demande de blocage en écriture dans l'espace principal.]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2026 à 13:32 (CEST)
#[[Julienne Lusenge]] (voir pdd et historique). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 13:26 (CEST)
#[[Mbissine Thérèse Diop]] (cf. pdd). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 15:50 (CEST)
#[[Mariama Ndoye]] (cf. pdd et pddu; usage IA admis mais non spécifiquement). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 16:26 (CEST)
#[[Leymah Gbowee]] (idem). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 16:26 (CEST)
#[[Wangari Maathai]] (idem). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 16:26 (CEST)
#[[Ama Ata Aidoo]] (sans certitude, cf pdd, cas pour test IA). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 16:50 (CEST)
#les [https://fr.wikiquote.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Contributions/Ntahonsigaye contributions] de [[utilisateur:Ntahonsigaye|Ntahonsigaye]], création de pages à la chaîne sans mise en forme, sans modèles, avec 1 seul lien pour toutes les pages venant de chatgtp. Pas de preuves mais donne un indice sur la manière de faire : demander des citations à Chatgtp sans vérifier soi-même le lien. J'avais laissé un message en pdd (il y a 5 mois) demandant d'arrêter de créer des pages sans maîtriser les codes et il a arrêté de contribuer après. J'ai du lui faire peur {{oups}} [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 2 mai 2026 à 10:58 (CEST)
#:on peut en effet (re)pointer les contrib de qlq comptes, mais je voulais éviter en fait et pointer des pages…. Y’a toutes mes alertes (nombreuses), en RA, au salon… Ici, donc, bein [[Wikiquote:Le Salon/novembre 2025#Nouvelles pages et mauvaises pratiques|là au salon de novembre]]. Pour [[Spécial:Contributions/Ntahonsigaye]] ici, y a aussi 7 pages supprimées. Ne pas oublier les brouillons et le pdd associés, les conseils données…. à mon avis, c’est lié à ce fameux concours, au très mauvais accompagnement de celui-ci (et nos pages d’aide &amp;co sont justement une des raisons…voir dans les grandes lignes [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source|là]]), et comme y’en a déja un autre sur commons… Bref. Si on veut en (re)lister Bein, on peut répartir sur le salon, à commencer par ma premiere alerte IA liée au fameux numérotage ([[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…|là]]) ou encore la [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Avertissements et Motifs de blocage|RA]] :
#:*{{u+|Johnewalo}}
#:*[à completer]
#:*[à completer]
#:*[etc]]
#:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 mai 2026 à 12:50 (CEST)
#Alors je change : [[Dena Mwana]] créée avec comme source un lien Wikipédia indiqué par ChatGTP. Peut-être rajouter &quot;Wikipédia n'est pas une source pour les citations&quot; sur [[Wikiquote:Citez vos sources]] ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 2 mai 2026 à 13:00 (CEST)
#:Oui, c’est à ces nombreux détails là que je pense. 
#:Pour résumer, comme je l’ai ajouté : « si une utilisation raisonnée reste possible, sous conditions exposées ci-dessous, elle présente des risques de mésusage. Le mésusage conduit généralement à bafouer les règles et recommandations. […] Toute contribution assistée d'une intelligence artificielle doit donc respecter la charte, les règles de Wikiquote et les conditions exposées […] ». Et on doit donc renvoyer vers ces textes et expliquer pourquoi tel usage peut potentiellement conduire à enfreindre les « bonnes pratiques ». Et ces pages, comme [[Wikiquote:Citez vos sources]], ne se &quot;pensent&quot; pas seules, ça va avec la charte bien sûr, Citabilite, critères des cita, doc modèles, etc. Certains détails sont donc à clarifier, preciser, corriger, rappeler, à organiser, sur ces pages. Ici, pour en faire une reco/règle, on ne fera que résumer pourquoi en fait on encadre l’usage et pourquoi ça c’est interdit. Là où en va devoir disons innover ici spécifiquement c’est pour les conseils où ça ne repose sur rien d’existant… 
#:Les exemples ici vont aider à illustrer certaines mauvaises pratiques et en quoi celles-ci contreviennent à telle règle ou autre.
#:je file, et allez l’OM ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 mai 2026 à 15:14 (CEST)

== Je viens de retoucher la partie consacrée à un texte entièrement généré par IA ==
Un blocage sans sommation est, hélas, parfois la seule méthode pour bloquer le flux généré : les éditions à la chaîne rendues possibles par l'usage de l'IA (jusqu'à 12 citations par heure, 4 heures par jour, 2 à 3 jours par semaine lors du dernier Editathon #Shesaid) génère à postériori un important travail de correction, pouvant aller jusqu'à la suppression de la page.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 21:20 (CEST)

== Meta, Pour info ==
Voir annonce Meta au salon : [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Request for comment (global AI policy)]]

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 11:19 (CEST)

== Prise de décision : Les questions à poser ==
Bonjour. 

J’ai quasi aucune expérience dans le lancement d’une prise de décision/sondage. Une fois ici, sondage informel au salon ([[Wikiquote:Le Salon/mai 2023#WQ:Accueil, /Test]]). Un autre sur wp pour l’archivage des liens [[w:Wikipédia:Sondage/Affichage du lien archive Wikiwix]] (oui, oui, y’a qlq sujets comme ça qui trottinent dans ma caboche depuis qlq années..). Bref. Plusieurs points sont à completer/clarifier ici, pour harmoniser avec les autres regles/reco, cf plus haut, mais on peut déja mettre en place une trame pour la prise de décision et les question à poser. 

Prenons un exemple. Pour la pratique qui consiste à numéroter les cita et placer les Ref à la fin. L’ajout discuté là [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]] permet d’encadrer et de justifier au regard de notre politique pour c’est « interdit ». Simple. C’est « règlementé » et clairement documenté. On le re-mentionne en section Organisation ici et hop. Y’a plus à réfléchir. On peut alors '''justifier et expliquer''' une annulation (avec commentaire de diff, et même un raccourci si on veut), une révocation, un avertissement et si besoin un blocage.

J’ai commencé à travailler [[WQ:Citez vos sources]], qui de la même manière doit permettre d’encadrer #Trouver des sources et la pratique néfaste qui conduit à bidonner les parametres (c'est par là [[Discussion Wikiquote:Citez vos sources#Bidonnage des param]]) ou encore l’usage rappelé par Jorune de tout considérer comme des « discours ».

Pour #Trouver des citations, qui doit mentionner les Problemes d’attributions fantaisistes, il nous faut aussi trouver la bonne place pour ajouter clairement, sans ambiguïté, que c’est contraire à notre politique. Ça c’est sur [[WQ:CAC]]/[[Wikiquote:Citabilité]] (voir là [[Discussion Wikiquote:Critères d'admissibilité des citations#Attributions fantaisistes]]). Oui, une citation est admissible sur la page d’une personne si cette personne en est bien l’auteur (laissons de côté la formalisation des notablement/historiquement faussement attribuées cf. [[#Pour info, tests IA|plus haut]]). Évidence mais bon… au sujet des CAC, je vous rappelle [[Discussion Wikiquote:Critères d'admissibilité des citations#Rappel historique, « modifier »/« simplifier »/« reformuler » une citation !]].

Etc. Si ces différents problèmes rencontrés pouvaient être encore non clairement documentés car fait par des humains donc peu nombreux disons et traité au fil de l’eau, l’usage de l’IA pour contribuer a montré que ces problemes là ne sont plus isolés mais peuvent être rencontrés massivement et ce sur une même journée ! Et là, on sait, malheureusement d’expérience…, ce qui se passe.

Ainsi, je vais mettre en place une ébauche de plan pour la prise de décision avec des questions qui portent sur les sections ici et permettront à chacun de justifier et expliquer une annulation/une révocation/un avertissement et si besoin un blocage pour non respect des règles établies sur la bases de nos textes et non le bon sens ou le consensus tacite. Oui, il faut en revenir au process de notre fonctionnement wiki. 

J’ajoute le lien vers l’ébauche de la prise de décision sous 48h, et on pourra discuter en pdd des questions.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2026 à 13:13 (CEST)
:Bonsoir {{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Musstruss}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|TLD35}}, {{ping|Grondin}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Anthere}}, {{ping|Nattes à chat}}. Voilà c'est par là : [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]]. 
:J'ai aussi pris le temps de l'annoncer au salon de [[Wikiquote:Le Salon/mai 2026#Annonce : Wikiquote:Prise de décision/Usages IA|mai]], et faudra faire de même en juin (et envisager d'augmenter la visibilité avec une annonce type sitenotice et autre, je vais creuser).
:Pour discuter des questions à poser, c'est par là  [[Discussion Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]]. je propose déja une première question : règle ou reco ? Et de votre coté : NHP à proposer des questions en pdd ou directement sur la page, ou encore à compléter la section [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA#Contexte]] (que j'ai laissé quasi vide pour le moment, c'est assez simple à présenter avec les exemples plus haut par exemple) 
:Pour le texte en lui-même, il est préférable de poursuivre ici sur cette pdd. Il faut encore affiner qlq points ici et sur d'autres reco, comme discuté plus haut, c'est la prochaine étape. cela a été relativement facile pour le problème d'organisation et numérotage (&quot;une citation suivie de sa source&quot; noir sur blanc et le tour est joué), ça l'est un peu moins pour les bidonnages et autres fantaisies qu'il faut réussir à placer dans nos autres reco pour rendre celle ci évidente et sans ambiguïté.
:Nous avons grosso modo 1 mois pour finaliser le texte ici et la prise de décision.
:Bon week-end et surtout : NHP !
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 20:57 (CEST)

== Dates ==
Salut, bon ça mijote ! Un point important dans le process : l'annonce et les dates. Donc rappel message de Jorune plus haut [[#c-Jorune-20260426180800-Malik2Mars-20260426174500]] : le texte doit être en application pour le &quot;mois de juillet 2026. Donc dans l'idéal, il faudrait voter [...] avant le 20 juin (et cela nous laisse juillet pour communiquer [...] dans le RAW)&quot; (désolé j'ai légèrement charcuté cette &quot;citation&quot; {{clin}})

Pour info, j'en profite pour revoir archi/fonctionnement [[Wikiquote:Prise de décision]] et [[spécial:Index/Wikiquote:Prise de décision]], et en // [[Aide:Prise de décision]]. histoire de tester les conseils en direct et rectifier/mettre à jour. Pour comparaison/inspi, je nav sur wp:fr bien sur. 

Ciao, 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mai 2026 à 23:37 (CEST)


== Pipe de la paix ==

Bonjour tous, voilà mon essai regardant l’utilisation de l’IA.

=== Règle ===

*'''§1''' '''Juridiction'''
**'''§1.1''' Cette règle contraignante règle l’utilisation de l’Intelligence Artificielle (IA) sur Wikiquote, et
**'''§1.2''' s’applique à tous les personnes contributeures, anonymes où registrés, et
**'''§1.3''' s’applique à tous espaces sur les serveures de Wikimédia consacrée à Wikiquote français, aux articles dans les pages principales, aux brouillons, aux notes, etc.

*'''§2''' '''L’utilisation de l’IA'''
**'''§2.1''' Comme Wikiquote est un recueil des citations qui vont d’une source publique et l’IA n’est pas capable de trouver et donner les sources correctement, il est interdit d’utiliser l’IA pour trouver et sourcer les citations.
**'''§2.2''' Comme Wikiquote collecte des citations exactes et pas altérées, et l’IA n’est pas capable de reproduire les citations exactement, il est interdit d’utiliser l’IA pour copier les citations.
**'''§2.3''' Comme Wikiquote a plusieurs conventions de mettre les citations dans une page, par exemple le format d’une citation suivi par la source, et car l’IA n’est pas capable de suivre les conventions de Wikiquote, il est interdit d’utiliser l’IA pour mettre en forme une page destinée pour Wikiquote.
**'''§2.4''' Comme Wikiquote consiste d’une communauté des personnes qui trouvent du consensus, et car l’IA ne fait pas part de la communauté, il est interdit d’utiliser l’IA dans les discussions.

*'''§3''' '''Le principe du même effort'''
**'''§3.1''' On part du principe du même effort à causes des raisons d’égalité.
**'''§3.2''' Chaque personne est permit de supprimer immédiatement une contribution où l’utilisation de l’IA est supposé.
**'''§3.3''' On peut se référer à une supposition, en présentant :
***'''§3.3.1''' La version exacte via lien permanent où le numéro de diff.
***'''§3.3.2''' Une liste complète des réclamations touchant la page entière, chaque réclamation ayant une référence à une source vérifiable et disponible pour prouver que la réclamation a un fondament légal. Pour chaque réclamation concernant des règles ou des conventions, le lien vers la règle ou vers la convention doit être donné.
**'''§3.4''' Si l’utilisation de l’IA est supposé dans un article avec des éléments où l’utilisation de l’IA n’est pas supposé, chaque personne est permit de supprimer immédiatement les éléments supposé crée de l’IA, par revert où par édition manuelle si l’histoire du article est comblé dans ce regard. §3.3 applique de la même manière dans ce cas.

*'''§4''' '''Éducation'''
**'''§4.1''' En référence à §3, des personnes qui enseignent et organisent des ateliers doivent apprendre cette règle aux personnes participantes dans les ateliers avant la première contribution d’une personne participante.
**'''§4.2''' À cause du §3, et aussi inversement dans le cadre de §3, les personnes contributeures qui s’engagent dans les discussions touché par cette règle ont l’obligation de prioriser l’education des contributeurs sur le progrès d’une contribution en question, au moins via donnant le lien vers cette règle ici, mais préférablement vers des leçons adapté aux personnes dont on doit accepter une ignorance de la matière concernant l’IA.

=== Discussion ===

{{Pour fort}} Ça me va droit au cœur. Ah non, trop tôt, ce beau vert plus est pour la prise de décision {{mdr}}. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 10 juin 2026 à 14:21 (CEST)

=== Prise de décision ===</text>
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    </revision>
    <revision>
      <id>461010</id>
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      <timestamp>2026-06-10T16:33:50Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
      </contributor>
      <origin>461010</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="53842" sha1="r6l7pyvlnq0kxmy5edn1y9xrq9ew5i0" xml:space="preserve">{{centrer|{{Ajouter un sujet|taille texte=125%}}}}

== Quelques idées &amp; remarques ==

Merci d'avoir créé cette page ! Quelques remarques :
* Ça peut être bien de rappeler que le recours à l'IA ne dispense pas de lire et de comprendre l'aide de Wikiquote, et que le résultat doit respecter les règles de Wikiquote. L'IA n'est qu'un outil qu'il faut maîtriser, pas une baguette magique qui va tout faire à votre place.
* Trouver des sources en utilisant une IA : il faut garder beaucoup de prudence avec ça, car les réponses des IA contiennent parfois des références bibliographiques forgées de toutes pièces. Il faut donc les vérifier avant de s'en servir, par exemple en demandant l'ISBN du livre à l'IA et en vérifiant cet ISBN sur des sites comme [https://isbnsearch.org/ ISBN Search].
* Structurer un article avec l'IA : au début, on peut ajouter un lien vers les pages [[Aide:Débuter sur Wikiquote]] et [[Wikiquote:Conventions de style]]. Utiliser une IA pour ça me semble aussi sensé que de garder un frigo ouvert pour climatiser une pièce, mais bon...
[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 3 avril 2025 à 13:57 (CEST)

:{{Bonjour|Eunostos}} &lt;br&gt;
:Merci pour tes conseils ! Je viens de mettre à jour cet essai en améliorant les points que tu as mentionnés. &lt;br&gt;
:Personnellement, je pense que l'intelligence artificielle va révolutionner la contribution sur les wikis, avec par exemple ma patrouille, recherche de sources, idées d'articles, wikicode, … &lt;br&gt;
:Voyons voir comme ça évolue {{clin}}
:Bon week-end {{sourire}} ! — [[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] ([[Discussion utilisateur:Musstruss|discussion]]) 4 avril 2025 à 20:30 (CEST)

== Obligation de mention ==

@[[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] et @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] que pensez-vous d’une obligation de signalement qu’une contribution a été faite avec l’aide de l’IA (et si possible la pension de la chose précise où elle a été utilisée) pour faciliter le travail des patrouilleurs ? [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 4 avril 2025 à 21:58 (CEST)
:En théorie, pourquoi pas, mais comment faire respecter une telle obligation ? --[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 4 avril 2025 à 23:56 (CEST)
:C'est effectivement nécessaire pour les espaces de noms autres que celui des articles. Les contributeurs sur Wikiquote citent du texte, comparé à Wikipédia où les contributeurs doivent créer du texte. Il reste quand même nécessaire de pouvoir le préciser. &lt;br&gt;
:Je vais donc créer un modèle pour que les contributeurs ayant crée du texte (pour la coutre description d'un article, une page d'aide, un essai, …) le mentionnent. — [[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] ([[Discussion utilisateur:Musstruss|discussion]]) 5 avril 2025 à 19:27 (CEST)

:Comme souvent, c’est à l’usage qu’on voit s’il faut peaufiner disons. Et cette obligation de mention me semble être vraiment à creuser. 

:Comme signalé au salon ([[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…]]) et qlq sections en [[WQ:RA]] ([[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Message d'Eunostos, membre de l'équipe d'administration de Wikiquote]]; [[Wikiquote:Requête_aux_administrateurs#c-Malik2Mars-20251211165900-Uchroniste_40-20251210164700]]), on a semble-t-il une vague de créations/contrib avec IA. 

:Mais, oui, comment la faire respecter ?… pas certain que la '''franchise''' sera toujours au rendez-vous avec qlq contributeurs… 

:par exemple, 

:d’un coté Johnewalo est toujours silencieux alors que nombreuses de ses contrib posent problème…{{u+|Johnewalo}}; on peut d’ailleurs se poser des questions sur cette manie de numéroter, est-ce simplement pour compter, ou un mef proposée par une IA, ou autre ?

:alors que [[Discussion utilisateur:Salma03regine#c-Salma03regine-20251213191900-Malik2Mars-20251213003100]] a semble-t-il bien reçu le message et admet s’etre aidée d’une IA et semble comprendre que cette méthode n’est pas forcément compatible avec nos règles.

:Pour rappel, y’a peu y’a eu [[m:Event:Wikipedia et IA, Webinaire]]; de là à y voir un lien…

:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 14 décembre 2025 à 22:23 (CET)
::Il va probablement falloir communiquer plus activement ici et agir fermement…. Je viens de lire [[w:Discussion utilisatrice:Chirocca77#Attention, IA !]], qu’on peut presque transposer pour ici [je le cite : « Précision pour l'IA, le problème n'est pas l'usage de l'IA, mais les problèmes générés par un usage non maitrisé. Quelques exemples de problèmes très graves : sources inventées, sources détournées […], fausses informations et données invérifiables. Généralement, un contributeur qui effectue l'une de ces infractions se retrouve soit bloqué immédiatement pour vandalisme, soit après répétition de l'action. »] … on va avoir besoin de l’aide des organisateurs d’ateliers ici pour diffuser ([[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Event, annonce]]) et peut-etre solliciter les Projet:Les sans pagEs…
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 avril 2026 à 18:34 (CEST)

== Pour info, tests IA ==
[[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Tests IA]]. Faudra petit à petit donner qlq pistes pour aider les utilisateurs notamment pour [[Wikiquote:Intelligence artificielle#Trouver des sources]]. Il faudra détailler un peu plus et donner qlq exemples. Et bien sûr, attention au cercle vicieux, qu’il conviendra egalement de mentionner ici au cas où… Et à articuler avec ce futur ''projet'' « D’où vient cette citation » qu’il faudra bien finir par formaliser. Les IA sont encore très loin de rivaliser avec notre faculté humaine de (vraie) vérif en bibliothèque par ex {{tire langue}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 20 décembre 2025 à 04:28 (CET)
:Pour les tests à faire : il faut l’éprouver sur ses réponses de type « aucune trace dans des livres, essais, discours publiés », parce que comme dit au salon, « Bon, si la source n’est pas dispo sur le web, hein je vous fais pas un dessin : il y voit rien ! ». Il n’a pas (encore) acces à la totalité de ce qui a été publié. Donc à moins de construire et de l’alimenter avec une base de connaissance fiable sur les citations (euh… Wikiquote ?), il a encore du chemin à faire…. 
:Par contre, afin de bien conseiller ici, va falloir pratiquer. {{ping|An insect photographer}}, tu as raison ci-dessous « Son usage réfléchi et vérifié peut aider pour la recherche et le sourçage de citations mais à encadrer le plus possible », mais à encadrer/documenter et pour ça il faut qu’on teste un grand nombre de cas bien choisis et qu’on explique les points forts/points faibles avec exemples. On va essayer point par point.
:Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 avril 2026 à 12:12 (CEST)
::Autre test Probleme attribution/source douteuse : par là [[Discussion:Christine Mwando Katempa#Tests IA 2]]. Encore une fois, sa ''logique'' est assez solide si on le questionne bien. 
::Dans le cas pratique ici, très similaire à ce qu’on peut mettre en place avec « d’où vient cette citation ». Il precise d’ailleurs, pour wikiquote, « Wikiquote signale parfois explicitement qu’une citation est incertaine » (oui, mais c’est pas encore formalisé, contrairement à Q:en ([[en:Wikiquote:Sourced and Unsourced sections]]), et il ajoute « La vérification peut être incomplète ou en attente », oui Bein on travaille à [[Aide:Ressources]], alors minute papillon {{espiègle}} ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 avril 2026 à 12:42 (CEST)
:::Avant de pouvoir aller plus loin (fonction d’où vient, conseils/exemples ici, etc), dans le cadre spécifique du traitement des faussement attribuées et autres fantaisies, je vais centraliser/résumer les échanges passés en pdd [[Discussion Wikiquote:Citabilité#Wikiquote:Citabilité#Facteur de la vérifiabilité]] ([[Wikiquote:Citabilité#Facteur de la vérifiabilité]]). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 avril 2026 à 12:11 (CEST)

{{RI}}
Bon, j’ai profité de cette ptite pause ici pour avancer qlq pages ''in main '', retrouver un peu de plaisir à contribuer. Mais j’ai aussi passé beaucoup de temps à tester le chat parallèlement sur ces qlq sujets que je maîtrise assez pour le prendre la ''main de le sac'' disons. Sujets que je maîtrise {{souligner|et}} avec les sources sous le yeux pour vérifier ces affirmations. Je me suis focus donc sur deux usages : trouver des citations/trouver des sources. 

Oui, si on le questionne bien, la logique est assez solide. Mais, il faut bien le questionner et surtout vérifier toutes ces affirmations, vérifier les sources citées et les citations. Trop de fois il fait des conclusions hasardeuses, affirme ce qu’il n’a pas vraiment vérifié, pas pu vérifier. Il combine ce qu’il trouve sur le web, et reconstruit les trous de manière particulièrement casse gueule disons. 

Je répète encore mais ce qui n’est pas sur le web (les sources, sauf à lui donner le document hein…) il ne le voit pas même s’il tente de combler les trous avec des réponses en apparence vraies, des raisonnements logiques avec ce qu’il sait déjà et ce qu’il peut consulter, … et quand on lui met le nez dans sa bêtise, source/cita vraiment vérifiée par un humain donc, là il est intéressant de noter ses justifications sur son raisonnement et son manque de rigueur pour repondre vite (meme avec un bon prompt de départ)…. Bref. Si usage =&gt; vérifier, TOUT, impérativement. Je répète encore, mais si on ne stop pas vite, on ne pourra pas/plus lutter et on servira potentiellement de source de diffusion de fausses informations =&gt; c’est le cercle vicieux, forcément… et il est déjà là sous nos yeux. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 juin 2026 à 02:36 (CEST)
:Pour résumer, les tests usages &quot;trouver des sources/des cita&quot; principalement sur [[Henry James]] (et en passant pour la reprise vo/fr par [[Charles Du Bos#2ème série, 1927]]+Journal), [[Italo Calvino]], [[Jorge Luis Borges]] et [[Ralph Waldo Emerson]] (pour une publi : j'ai demandé d'identifier des sources exactes, des compil, des trad / pour les cita : j'ai demandé d'identifier une source fiable). Aussi pour [[Toni Morrison]], une occasion de plus en passant, et les notes de brouillon de [[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Toni Morrison]] (ping {{ping|An insect photographer}}). Pour cette dernière, j'ai même eu une dispute avec lui^^ : dur de lui faire admettre qu'il déraille en affirmant que dans ''Toni Morrison : the last interview and other conversations'' est reprod « Charlie Rose 1998 » ! Tkt, mes précisions sur ton brouillons sont vérifiées humainement, je le savais deja, je l'ai testé après (re)verif par moi même {{clin}}. bref. 
:Pour Borges et Emerson, deux sont à souligner. :
:Pour Borges, en plus de le tester sur [[Discussion:Jorge Luis Borges#« yo soy el río »]] où il part en vrille complet sur les détails biblio vf et donc ses conclusions sur le pourquoi du comment, tests aussi sur la cita d'Emerson sur les bibliothèques évoquée par Borges dans ses conf. Zero pointé sur toute la ligne. 
:Et Emerson, encore plus drole : la fameuse &quot;Every book is a quotation&quot;, il affirme à plusieurs reprises avec certitude que la source est bien « Quotation and Originality » dans ''Letters and Social Aims'' (oui, mais non en fait) et que ça ne vient pas en fait d'une publi antérieure (non non je me trompe qui me dit^^, jusqu'a ce que je lui donne le titre ''Representative Men'')... Et là, même q:en fait cette erreur, ce raccourci épigraphe disons... Bon, on a fait bien pire sur fr avec une cita que j'ai retirée, cf pdd.
:Conclusion sans appel : à bannir pour les débutants, à déconseiller dans la grande majorité. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 11:37 (CEST)

== Le chat, pour info ==
Pour rappel, suite nombreux problemes, on a mis en place un [[Spécial:Filtre_antiabus]] chatgpt, voir [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#MediaWiki:Spam-blacklist]] et echange [[spécial:Lien permanent/448163#Apr%C3%A8s_les_journaux,_les_filtres]]. Journal là https://fr.wikiquote.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Journal_du_filtre_antiabus?wpSearchFilter=19

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 avril 2026 à 14:38 (CEST)
:Pour info, pour retrouver les pages impactées [[Spécial:recherche/insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] et [[Spécial:Recherche/all:insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] pour voir aussi les brouillons.
:cela dit, comme évoqué en RA, si le message d'alerte permet de prévenir le contributeur du problème (le message est [[MediaWiki:Abusefilter-disallowed]]), il peut facilement le contourner, et ce qu'on tente de faire ci-dessous peut sembler vouer à l'échec si on se concentre sur l'usage d'IA et son interdiction et non les problèmes que ça pose factuellement au regard de nos autres reco/régles : admissibilité des cita, citabilité, citez vos sources, rec. C'est ça qui (en)cadre.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 avril 2026 à 19:14 (CEST)

== Il serait peut-être temps faire un sondage pour que l'essai devienne une recommandation... ==

Bonjour,
à titre personnel je préférerais voir écrit :
''La copie de textes entièrement générés par intelligence artificielle est '''interdite '''sur Wikiquote. En effet, ce type de texte peut contenir des informations erronées, inexactes ou mal formulées pouvant induire les lecteurs en erreur, et donc nuire à la fiabilité du projet.'' [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:15 (CEST)
:{{pour}} en faire une reco.
:Sur les points à ajouter/clarifier qu’il faut disucter avant de lancer le sondage, 
:*[[Wikiquote:Intelligence artificielle#Utilisations déconseillées d'une intelligence artificielle]], je partage ton avis, &quot;interdit&quot;
:*[[Wikiquote:Intelligence artificielle#Utilisations acceptables d'une intelligence artificielle]]c je partage l’avis d’{{ping|Eunostos}} plus haut sur &quot;Trouver des citations&quot; et &quot;Trouver des sources&quot;, j’ai déja un peu retouché, mais à mon sens on doit ajouter que tout usage/ajout de Ref/cita non vérifiée/erronée est considéré comme du vandalisme (ajout d’informations fausses) et peut conduire au blocage de votre compte. Fermeté, comme décidé en RA. Restera les usages masqués…
:*je partage l’avis d’{{ping|Uchroniste 40}} sur l’obligation de mention.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:31 (CEST)
:{{pour}} également. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 19 avril 2026 à 11:35 (CEST)
::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] et @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]]  : Savez-vous comment en faire un sondage officiel pour que ce soit voté ? Un mois de sondage m'a lair une durée acceptable... Et ensuite, on pourra annoncer la décision sur le RAW. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:38 (CEST)
:::Oui {{ping|Jorune}}, l’architecture globale a été travaillée par {{ping|Musstruss}} : par là [[:Catégorie:Wikiquote:Processus décisionnel]]. Pas encore d’exemple de sondage (catégorisé), mais des prises de décisions oui. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:44 (CEST)
::::En attendant, j' ai mis interdite au lieu de déconseillée... dans la proposition. Au moins c'est clair. Et je vous laisse amender le reste dans le sens que vous proposez. Je n' y vois pas d'objection. Autant je ne suis pas pour une multitude de règles, autant pour l' usage de l IA dans la rédaction des articles, je pense qu'il faudrait faire assez rapidement quelque chose, et même avoir une catégorie de maintenance signalant l'intervention d'une IA dans la rédaction... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 15:50 (CEST)
:::::Oui, {{ping|Jorune}}, ça me semble aussi être un des nombreux points importants à ne plus négliger... '''d'où mon message détaillé [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Le retour du chat]]'''. de mon coté, tu sais que ce qui me préoccupe le plus depuis longtemps, IA ou pas d'ailleurs, ce sont les fausses citations/fausses sources ainsi que les lien brisé qui vont rendre ce travail de verif encore plus compliqué... Bref. Donc pour le moment, grâce à  l'aide précieuse et inespérée de {{ping|TLD35}} et aussi {{ping|An insect photographer}}, je travaille à l'amélioration de notre [[aide:ressources]] et j'ai un travail sur les modèles d'avertissement aussi à faire. Donc je ne peux vraiment pas être au four et au moulin et encore me disperser; tu me connais, ça ne m'aide pas à avancer sur ces aspects là. Tu sais très bien aussi que j'ai fait de très nombreuses alertes à la communauté avec des cas concrets pour se saisir de ces problèmes, mais maintenant j'ai fixé mes priorités. et &quot;en attendant&quot; donc... je ne chôme pas...
:::::Donc si vous souhaitez travailler cette page et son passage en reco, avec un sondage ou une prise de décision, j'ai dit l'essentiel de mon point de vue plus haut. Pour.
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 16:06 (CEST)
:{{Pour}} à 1000 pourcent ! L'usage de l'IA pour la rédaction est totalement inutile et délétère à notre projet. Son usage réfléchi et vérifié peut aider pour la recherche et le sourçage de citations mais à encadrer le plus possible. D'ailleurs merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] pour le filtre anti-chat. 
:[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 19 avril 2026 à 21:35 (CEST)
::@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]],@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]],@[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], Je viens de poster une annonce sur le portail communautaire et d'ajouter l'essai dans les Recommandations en phase de discussion. Je n'aurai pas le temps de participer davantage avant vendredi prochain.  @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]] : pourrais tu faire une proposition de rédaction pour l'obligation de mention ? '''Et en pratique, comment intégrer cette obligation ?''' Dans les modèles de sources utilisés peut-on ajouter un champs IA générative = XXXXX ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 21:50 (CEST)
:::Re {{ping|Jorune}}, on peut tout à fait ajouter un parametre. Concernant l’obligation de mention (qui, sans détection auto, pré-suppose une certaine franchise….), à mon sens, pour le moment, je vois plus ça en commentaire de diff ou en pdd, comme conseillé sur wp la [[w:Wikipédia:Intelligence artificielle générative#Principes]], et ainsi ça repond à ce que dit {{ping|Uchroniste 40}} plus haut «  pour faciliter le travail des patrouilleurs ». Pour le commentaire de diff, on peut donc peut-etre mettre en place un autre filtre aussi, et si message en pdd alors un modèle/categ mais ça me semble bcp là. Bref, au niveau de la reco à établir et faire valider par la communauté, on va discuter les points ensemble si besoin mais pour la partie technique, comme déja dit à Uchroniste 40 sur sa pdd ([[spécial:Lien permanent/448163#Apr%C3%A8s_les_journaux,_les_filtres]]), il faudra certainement solliciter un peu d’aide. A mon sens, pour y voir plus clair sur les possibilités, ça commence par une comparaison de ce qui se fait sur wp:fr, et donc une lecture attentive de qlq pages [[w:Catégorie:Wikipédia:Intelligence artificielle]], ou encore [[w:Wikipédia:RAW/2025-04-01/Dossier]].
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 20 avril 2026 à 20:13 (CEST)

Bien le bonjour {{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Musstruss}}, {{ping|Eunostos}}. Même si on a déja une idée du résultat général, comme il est ici question d’interdire certains usages, d’en encadrer d’autres, et sanctionner si pas respecté, il est à mon sens impératif de passer par une prise de décision avec des questions claires. De décider aussi de son statut : reco/règles (cf. [[:Catégorie:Politique de Wikiquote]]). 

Bref. C’est une très bonne chose d’avoir lancé le sujet !

Afin de bien formaliser le cadre des interdictions, de pouvoir poser les bonnes questions et de lancer la prise de décision, y’a qlq autres pages à revoir, préciser. Je donne un exemple, mais y’en a d’autres : on va jusqu’à qualifier de Vandalisme ici, donc [[WQ:Vandalisme]]. Etc. 

=&gt;des Formulations claires
*pour ne pas laisser la place à l’interprétation et faciliter le travail des patrouilleurs et Décision admin, 
*et avec des liens internes vers les autres reco/regles, aide
=&gt;Proposer des questions claires sur les points importants


J’ai déja commencé à relire qlq pages, je vous reping ce week-end. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 avril 2026 à 14:03 (CEST)
:En plus de la categorie wp:fr mentionnée plus haut, voir aussi sur Meta (cf. annonce relayée ci-dessous), et donc : [[m:Artificial intelligence/Policies by project]].
:Pour rappel, on a déja ici le bandeau {{m|IA générative}}, mais il est copié/adapté de wp, il faut le revoir. Cf wp : {{w|Modèle:IA générative}}, avec aussi les modèles d’avertissement. Attention, pour rappel, ici {{m|Méta bandeau d'avertissement}} n’est pas totalement opérationnel ici.
:On n’est pas sorti de l’auberge…
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 12:27 (CEST)
::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], une '''''catégorie: article co-généré grâce à l'ia''''', pour les usages acceptables que l'utilisateur pourrait poser lui-même en bas d'article me semblerait plus opportun. ou '''''article co-traduit grace à l'IA.''''' quand l'usage de l'ia se limite à ''faciliter'' des traductions. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 12:36 (CEST)
:::{{ping|Jorune}}, 1)oui, pourquoi pas, mais hors usage pour trad, si usage correcte (implique : lecture des sources /verifications des citations dans celles-ci, etc.), à quoi bon catégoriser, le signaler en cm de diff ou pdd pourquoi pas, mais categ, moué bof. 2)oui, pour les usages irraisonnés/problématiques détectés : type une categ de maintenance. Avec un bandeau (donc categ auto, comme wp avec [[w:Catégorie:Article pouvant contenir un contenu généré par une intelligence artificielle]] (aussi dans le code du modèle ici) ou sans bandeau. Bandeau sur l’article ou en pdd. Voilà ce sur quoi il faut aussi discuter, et statuer. La réflexion, même si on peut/doit s’inspirer des autres projets, doit porter sur les usages remarqués et potentiels ici. Le modèle là est un transfert par c/c de wp:fr partiellement adapté justement. Les admin (Eunostos, moi-meme, etc) nous avons fait ça de nombreuses fois ces dernières années (importer des modèles/modules, donc avec historique…), mais ça bloque encore parfois techniquement pour les adapter totalement… Bref.
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 13:37 (CEST)

=== Usages ===
Résumons rapidement.

Les usages, on peut les &quot;interdire&quot;, les &quot;déconseiller&quot;, les &quot;encadrer&quot; avec (conseils et obligations). Mais que sont donc ces usages exactement pour notre projet spécifiquement ?

*&quot;Texte entièrement génère par&quot;. Euh, on entend quoi par là ? 
**Le texte introductif de nos articles ? C’est une ligne ou deux (que moi-meme je néglige souvent Dzns mes créations…), à quoi bon demander à une IA, y’a wp:fr/xxx le plus souvent pour ça (ou alors on se posera le plus souvent la question de l'admissibilité…), et ce même si c’est pas toujours exact…
**Quoi d’autre reelement comme « Texte entièrement génère par IA » ici ? Rien. Comme le dit plus haut Musstruss on cite du texte ici donc : des cita et des Ref. Ce qui entre en fait dans le cadre d’autres usages, entièrement ou partiellement peu importe au final….

donc à mon sens on prend le Probleme à l’envers là. Donc pour les autres usages de l’essai en l’état : partons de [[Wikiquote:Intelligence artificielle#Utilisations acceptables d'une intelligence artificielle]], encadrons ces pratiques d’abord, on arrivera mieux à voir ce qu’il faut &quot;interdire&quot;, et surtout pourquoi pour notre projet en particulier.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 14:18 (CEST)
:Voilà, premier passage, relet/ajouts (voir cm de diff), pour ces autres usages, à savoir :
:*Trouver des citations
:*Trouver des sources
:*Traduire des citations
:Ok pour vous à la relecture ? A mon sens les trois usages potentiels les plus importants pour ici à encadrer. Et ce sont bien ces usages là pour produire entièrement des pages qui ont véritablement posé de nombreux problemes. Usage parfois avoué (saluons donc la franchise…), d’autres détectés avec le filtre, quid des autres….
:Si on veut aller plus loin, au dela des obligations (de bon sens…) à faire respecter impérativement pour ces usages, il faut envisager des conseils, orienter vers nos pages d’aide aussi. D’où ce gros travail sur [[Aide:Ressources]], les liens brisés, et les tests à faire et à documenter pour tester les points forts/faibles des IA pour ces usages là (cf. [[#Pour info, tests IA]])
:On ne peut raisonnablement pas valider une &quot;interdiction&quot; sans en passer par là. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 15:03 (CEST)
::Les passages que tu as ajoutés me semblent bien. A mon avis il faut donner un exemple avec les réf articles qui sont les plus utilisées (oui cliquer sur le lien et vérifier que la personne dit bien la citation c'est basique mais ça ne fait pas de mal de le rappeler). [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 26 avril 2026 à 16:15 (CEST)
::Je pense qu'il faut tout de même marqué quelque part que... trop c'est trop. J'ai reformulé et reprécisé la première partie : ce dont on ne veut pas c'est d'un copier / coller sans relecture critique du résultat d'un prompt, par un utilisateur, dans l'espace principal !&lt;br&gt;
::Surtout quand ces copier/coller sont fait à la chaîne par des gens plus intéressés par leur score sur le Dashboard que par le contenu du recueil : 7 citations par heure, sans retouche par ci-par là avec l'utilisation systématique du modèle ''discours'' que le texte vienne d'un journal ou bien d'une émission ou bien d'un livre, c'est du travail de bot... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:28 (CEST)
:::+1 {{ping|Jorune}}, je sais exactement de quoi tu parles. On est d’accord, je pense ! Même si tu as pas répondu sur mes ajouts récents… {{songeur}}
:::Ce que je veux dire c’est que pour pouvoir correctement interdire les usages problématiques qu’on a observés il faut impérativement qu’on détaille ce qui est interdit. Parler de &quot;texte entièrement générés&quot; n’est pas du tout clair pour notre projet, et n’a même aucun sens sans explication en fait…. Au contraire, s’attarder sur les usages pour « trouver des citations »/« trouver des sources », et ainsi en délimiter le périmètre/les obligations, permettra de mieux comprendre ce qui est interdit. Et donc d’inclure dans la partie interdiction quelque chose vraiment en rapport avec les usages ici. Perso en l’état, la partie interdiction n’a pas grand sens et je me vois mal donner un avis si passe au vote maintenant…
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:45 (CEST)
::::oui, d'accord avec toi, il faut chiader la deuxième partie... 
::::En attendant, je préfère une reco perfectible à ''pas de reco du tout'' au mois de juillet 2026. Pourquoi juillet ? Et bien parce qu'en juillet il y a la wikimania et le wikicamp (je ne sais plus) et les organisateurs de #shesaid vont se rencontrer IRL sur Paris à ce moment là !&lt;br&gt;
::::Donc dans l'idéal, il faudrait '''voter la recommandation avant le 20 juin''' (et cela nous laisse juillet pour communiquer sur la reco dans le RAW... avant que des gens ne pensent à une campagne de 5 mois avec concours au dashboard). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:08 (CEST)
::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : je vais en remettre une couche... Utiliser une IA ne dispense pas de respecter les (quelques) autres règles en vigueur sur wikiquote... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:20 (CEST)
:::::{{ping|Jorune}} oui, je comprends bien la nécessité d’avoir rapidement un texte sur lequel s’appuyer pour patrouiller, pour communiquer/informer les contributeurs si besoin et pour statuer niveau admin si besoin aussi. Mais avoir une reco bancal, non, pas une bonne idée.
::::::J’ai essayé de délimiter un peu les usages &quot;autorisés&quot; avec qlq ajouts/reformulations. Tu as raison cependant, certains détails peuvent attendre (comme les conseils aux usages, exemples), et on peut passer rapidement au stade vote. Mais j’ai déja passé bcp de temps là, donc pause je sature. Semaine prochaine :
::::::*Je vais encore revoir la partie interdiction pour y inclure les limites fixés aux usages. Limites que sont détaillées plus bas. 
::::::*Dans la foulée : on doit formaliser la prise de décision avec des questions claires sur les points importants (êtes vous pour ou contre ceci/cela).
::::::Bon, je vais contribuer un peu. 
::::::Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:31 (CEST)
::::::Et moi, je m'arrête là pour les 8 jours à venir... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:34 (CEST)
:::::::Oki {{ping|Jorune}}. J’ai enfoncé le clou dès l’intro [[spécial:diff/456063]].
:::::::Bonnes vacances ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:48 (CEST)

Bonjour {{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Musstruss}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|TLD35}}. Le texte commence à prendre forme. Nous sommes d’accord sur la nécessité de se munir d’un texte sur lequel s’appuyer. 

Mais le texte de la partie « interdite » ne permet pas de cadrer les usages et pratiques problématiques observés, il est bien trop vague/general et peu exploitable pour notre projet en l’état. Il a besoin des détails plus bas pour prendre sens. Pour la partie des usages encadrés donc, pour « trouver des citations »/« trouver des sources »/« Traduire des citations », je vous propose à la suite des paragraphes qui fixent les limites, de
*donner un exemple de mauvais usage/usage problematique/usage non accepté
*d’ajouter qu’un tel mauvais usage pourra faire l’objet :
**d’un avertissement (en fonction du Probleme : erreur d’attribution, source erronée/bidonnée, pillage, Rec; modèles à peaufiner pour rappel)
**voire d’un blocage

Je vais m’en charger. Bien sûr, il faut renvoyer vers les pages de type [[WQ:Citez vos sources]], [[Wikiquote:Citabilité#Facteur de la vérifiabilité]], etc. Je commence à y voir plus clair même si y a encore du travail…

Ensuite, ces paragraphes doivent faire l’objet d’un vote avec questions claires sur les obligations à respecter et donc les avertissements/blocages dans le cas contraire.

On pourra développer plus tard l’aide pour les usages raisonnés avec exemples, après tests (cf. plus haut). 

Si vous êtes ok, on peut creer la page dédiée prise de decision d’ici début de semaine prochaine pour travailler ensemble les questions.

Très bon week-end à vous. Et bonnes contributions !

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 avril 2026 à 13:03 (CEST)
:Bonsoir {{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Musstruss}}, {{ping|Eunostos}}. Petit point d’etape 
:J’ai revu qlq pages, on a déja qlq exemples plus bas. Pour les exemples de rangement de cita numérotées, on a ce qui faut. À inclure section #Organisation. Pour rappel, Jorune signale aussi en page [[Wikiquote:Pages à fusionner#Christelle Vuanga et Christelle Vuanga Mukongo]] : « Et peut-être aussi que toutes les sources ne sont pas des discours ? A ce que j'ai vu, il est facile de programmer un prompt qui remplit tout seul le modèle discours pour le coller comme source en bas d'une citation ! »
:Maintenant, y’a les Bidonnages de sources, attrib fantaisistes, etc. et les problemes que ça pose au regard de notre politique.
:Vos avis nécessaires sont attendus
:*là [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]]
:*et [[Discussion Wikiquote:Citez vos sources#Maj 2026]]
:C’est principalement ce qui va permettre de cadrer ici et passer à la suite.
:Si c’est trop vous demander, je ne pense pas utile de poursuivre ici. Je ne peux continuer seul à m’investir des heures et des heures sans un minimum de pour/contre sur ces points/ces textes, sachant que derrière je vais devoir (probablement encore seul, sans autres admins présents) aussi trancher, avertir et sanctionner si besoin les écarts. C’est moralement trop lourd. Comprenez vous ?
:Merci de votre attention. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 21:47 (CEST)
::En ce qui concerne l’IA, c’est claire pour moi. Il faut l’interdire. Complètement. Et aussi jeter les déchets sans discussion. Ceux qui s'intéressent font du travail. Nous ne devons pas faire du travail si les autres ne font pas du travail. Mais il faut apprendre comment Wikiquote fonctionne aux autres pas à pas. Cf. [[Discussion Wikiquote:Charte#c-TLD35-20260502225100-Maj_pour_info_:_Citation_suivie_imm%C3%A9diatement_de_sa_source]] --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 00:55 (CEST)
::EDIT: Oui, oui, c'est seulement une proposition dans le contexte de la discussion, pensé pour aider à trouver une décision.
:::Exactement. Pour ça il faut reprendre la main, rappeler les fondements de notre projet : une citation = une source; et ses limites : extraits seulement, recueils interdits. La base. Manifestement, les contributions les plus problématiques avec IA (parfois dans le cadre d’ateliers/concours) ne respectent pas ces obligations . Ça va du Bidonnage de source, à l’attribution fantaisiste, en passant par des citations qui n’en sont pas et des copies quasi intégrales. Stop. Fin de la récré maintenant basta.
:::Ici, comme le propose {{ping|TLD35}}, dès que c’est validé ça doit être ajouté à : [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]]. Je signale que le statut de regle ou reco de cette page WQ:IA fera l’objet d’une question de la prise de décision. 
:::Bien sûr, il faut continuer à corriger/preciser/perfectionner notre accompagnement des nouveaux, et ta proposition est très interessante !
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mai 2026 à 09:09 (CEST)

=== Exemples ===
{{Pour info|&lt;center&gt;'''Rappel : pour retrouver les pages encore impactées [[Spécial:recherche/insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] et [[Spécial:Recherche/all:insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] pour voir aussi les brouillons.''' (nb faire idem sur [[q:special:search/insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] puisque contrib aussi sur q:en de qlq comptes... exemple : [[Arlette Soudan-Nonault]])&lt;/center&gt;}}


# [https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisatrice:Jorune/Christelle_Vuanga_Mukongo_par_IA Christelle Vuanga par IA] --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 avril 2026 à 21:59 (CEST)
#*Idem q:en [[:en:Christelle Vuanga]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 mai 2026 à 21:35 (CEST)
# [[Utilisateur:Sunway_godianne/Nefertiti_Ngudianza_Bayokisa|Les aventures de Maggie en Afrique]] : ma préférée... --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 avril 2026 à 21:59 (CEST)
#*Rappel 1 : ce problème sur [[Utilisateur:Sunway_godianne/Nefertiti_Ngudianza_Bayokisa]] date de 2024, et de nouveau en 2025 : {{a'|Nefertiti Ngudianza Bayokisa}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 13:19 (CEST)
#*Rappel 2 : pour le détails des contrib, des problemes, et auto critique de notre façon de les traiter : c'est par là [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Sunway godianne : demande de blocage en écriture dans l'espace principal.]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2026 à 13:32 (CEST)
#[[Julienne Lusenge]] (voir pdd et historique). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 13:26 (CEST)
#[[Mbissine Thérèse Diop]] (cf. pdd). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 15:50 (CEST)
#[[Mariama Ndoye]] (cf. pdd et pddu; usage IA admis mais non spécifiquement). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 16:26 (CEST)
#[[Leymah Gbowee]] (idem). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 16:26 (CEST)
#[[Wangari Maathai]] (idem). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 16:26 (CEST)
#[[Ama Ata Aidoo]] (sans certitude, cf pdd, cas pour test IA). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 16:50 (CEST)
#les [https://fr.wikiquote.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Contributions/Ntahonsigaye contributions] de [[utilisateur:Ntahonsigaye|Ntahonsigaye]], création de pages à la chaîne sans mise en forme, sans modèles, avec 1 seul lien pour toutes les pages venant de chatgtp. Pas de preuves mais donne un indice sur la manière de faire : demander des citations à Chatgtp sans vérifier soi-même le lien. J'avais laissé un message en pdd (il y a 5 mois) demandant d'arrêter de créer des pages sans maîtriser les codes et il a arrêté de contribuer après. J'ai du lui faire peur {{oups}} [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 2 mai 2026 à 10:58 (CEST)
#:on peut en effet (re)pointer les contrib de qlq comptes, mais je voulais éviter en fait et pointer des pages…. Y’a toutes mes alertes (nombreuses), en RA, au salon… Ici, donc, bein [[Wikiquote:Le Salon/novembre 2025#Nouvelles pages et mauvaises pratiques|là au salon de novembre]]. Pour [[Spécial:Contributions/Ntahonsigaye]] ici, y a aussi 7 pages supprimées. Ne pas oublier les brouillons et le pdd associés, les conseils données…. à mon avis, c’est lié à ce fameux concours, au très mauvais accompagnement de celui-ci (et nos pages d’aide &amp;co sont justement une des raisons…voir dans les grandes lignes [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source|là]]), et comme y’en a déja un autre sur commons… Bref. Si on veut en (re)lister Bein, on peut répartir sur le salon, à commencer par ma premiere alerte IA liée au fameux numérotage ([[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…|là]]) ou encore la [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Avertissements et Motifs de blocage|RA]] :
#:*{{u+|Johnewalo}}
#:*[à completer]
#:*[à completer]
#:*[etc]]
#:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 mai 2026 à 12:50 (CEST)
#Alors je change : [[Dena Mwana]] créée avec comme source un lien Wikipédia indiqué par ChatGTP. Peut-être rajouter &quot;Wikipédia n'est pas une source pour les citations&quot; sur [[Wikiquote:Citez vos sources]] ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 2 mai 2026 à 13:00 (CEST)
#:Oui, c’est à ces nombreux détails là que je pense. 
#:Pour résumer, comme je l’ai ajouté : « si une utilisation raisonnée reste possible, sous conditions exposées ci-dessous, elle présente des risques de mésusage. Le mésusage conduit généralement à bafouer les règles et recommandations. […] Toute contribution assistée d'une intelligence artificielle doit donc respecter la charte, les règles de Wikiquote et les conditions exposées […] ». Et on doit donc renvoyer vers ces textes et expliquer pourquoi tel usage peut potentiellement conduire à enfreindre les « bonnes pratiques ». Et ces pages, comme [[Wikiquote:Citez vos sources]], ne se &quot;pensent&quot; pas seules, ça va avec la charte bien sûr, Citabilite, critères des cita, doc modèles, etc. Certains détails sont donc à clarifier, preciser, corriger, rappeler, à organiser, sur ces pages. Ici, pour en faire une reco/règle, on ne fera que résumer pourquoi en fait on encadre l’usage et pourquoi ça c’est interdit. Là où en va devoir disons innover ici spécifiquement c’est pour les conseils où ça ne repose sur rien d’existant… 
#:Les exemples ici vont aider à illustrer certaines mauvaises pratiques et en quoi celles-ci contreviennent à telle règle ou autre.
#:je file, et allez l’OM ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 mai 2026 à 15:14 (CEST)

== Je viens de retoucher la partie consacrée à un texte entièrement généré par IA ==
Un blocage sans sommation est, hélas, parfois la seule méthode pour bloquer le flux généré : les éditions à la chaîne rendues possibles par l'usage de l'IA (jusqu'à 12 citations par heure, 4 heures par jour, 2 à 3 jours par semaine lors du dernier Editathon #Shesaid) génère à postériori un important travail de correction, pouvant aller jusqu'à la suppression de la page.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 21:20 (CEST)

== Meta, Pour info ==
Voir annonce Meta au salon : [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Request for comment (global AI policy)]]

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 11:19 (CEST)

== [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]] ==
=== Prise de décision : Les questions à poser ===
Bonjour. 

J’ai quasi aucune expérience dans le lancement d’une prise de décision/sondage. Une fois ici, sondage informel au salon ([[Wikiquote:Le Salon/mai 2023#WQ:Accueil, /Test]]). Un autre sur wp pour l’archivage des liens [[w:Wikipédia:Sondage/Affichage du lien archive Wikiwix]] (oui, oui, y’a qlq sujets comme ça qui trottinent dans ma caboche depuis qlq années..). Bref. Plusieurs points sont à completer/clarifier ici, pour harmoniser avec les autres regles/reco, cf plus haut, mais on peut déja mettre en place une trame pour la prise de décision et les question à poser. 

Prenons un exemple. Pour la pratique qui consiste à numéroter les cita et placer les Ref à la fin. L’ajout discuté là [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]] permet d’encadrer et de justifier au regard de notre politique pour c’est « interdit ». Simple. C’est « règlementé » et clairement documenté. On le re-mentionne en section Organisation ici et hop. Y’a plus à réfléchir. On peut alors '''justifier et expliquer''' une annulation (avec commentaire de diff, et même un raccourci si on veut), une révocation, un avertissement et si besoin un blocage.

J’ai commencé à travailler [[WQ:Citez vos sources]], qui de la même manière doit permettre d’encadrer #Trouver des sources et la pratique néfaste qui conduit à bidonner les parametres (c'est par là [[Discussion Wikiquote:Citez vos sources#Bidonnage des param]]) ou encore l’usage rappelé par Jorune de tout considérer comme des « discours ».

Pour #Trouver des citations, qui doit mentionner les Problemes d’attributions fantaisistes, il nous faut aussi trouver la bonne place pour ajouter clairement, sans ambiguïté, que c’est contraire à notre politique. Ça c’est sur [[WQ:CAC]]/[[Wikiquote:Citabilité]] (voir là [[Discussion Wikiquote:Critères d'admissibilité des citations#Attributions fantaisistes]]). Oui, une citation est admissible sur la page d’une personne si cette personne en est bien l’auteur (laissons de côté la formalisation des notablement/historiquement faussement attribuées cf. [[#Pour info, tests IA|plus haut]]). Évidence mais bon… au sujet des CAC, je vous rappelle [[Discussion Wikiquote:Critères d'admissibilité des citations#Rappel historique, « modifier »/« simplifier »/« reformuler » une citation !]].

Etc. Si ces différents problèmes rencontrés pouvaient être encore non clairement documentés car fait par des humains donc peu nombreux disons et traité au fil de l’eau, l’usage de l’IA pour contribuer a montré que ces problemes là ne sont plus isolés mais peuvent être rencontrés massivement et ce sur une même journée ! Et là, on sait, malheureusement d’expérience…, ce qui se passe.

Ainsi, je vais mettre en place une ébauche de plan pour la prise de décision avec des questions qui portent sur les sections ici et permettront à chacun de justifier et expliquer une annulation/une révocation/un avertissement et si besoin un blocage pour non respect des règles établies sur la bases de nos textes et non le bon sens ou le consensus tacite. Oui, il faut en revenir au process de notre fonctionnement wiki. 

J’ajoute le lien vers l’ébauche de la prise de décision sous 48h, et on pourra discuter en pdd des questions.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2026 à 13:13 (CEST)
:Bonsoir {{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Musstruss}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|TLD35}}, {{ping|Grondin}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Anthere}}, {{ping|Nattes à chat}}. Voilà c'est par là : [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]]. 
:J'ai aussi pris le temps de l'annoncer au salon de [[Wikiquote:Le Salon/mai 2026#Annonce : Wikiquote:Prise de décision/Usages IA|mai]], et faudra faire de même en juin (et envisager d'augmenter la visibilité avec une annonce type sitenotice et autre, je vais creuser).
:Pour discuter des questions à poser, c'est par là  [[Discussion Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]]. je propose déja une première question : règle ou reco ? Et de votre coté : NHP à proposer des questions en pdd ou directement sur la page, ou encore à compléter la section [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA#Contexte]] (que j'ai laissé quasi vide pour le moment, c'est assez simple à présenter avec les exemples plus haut par exemple) 
:Pour le texte en lui-même, il est préférable de poursuivre ici sur cette pdd. Il faut encore affiner qlq points ici et sur d'autres reco, comme discuté plus haut, c'est la prochaine étape. cela a été relativement facile pour le problème d'organisation et numérotage (&quot;une citation suivie de sa source&quot; noir sur blanc et le tour est joué), ça l'est un peu moins pour les bidonnages et autres fantaisies qu'il faut réussir à placer dans nos autres reco pour rendre celle ci évidente et sans ambiguïté.
:Nous avons grosso modo 1 mois pour finaliser le texte ici et la prise de décision.
:Bon week-end et surtout : NHP !
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 20:57 (CEST)

=== Dates ===
Salut, bon ça mijote ! Un point important dans le process : l'annonce et les dates. Donc rappel message de Jorune plus haut [[#c-Jorune-20260426180800-Malik2Mars-20260426174500]] : le texte doit être en application pour le &quot;mois de juillet 2026. Donc dans l'idéal, il faudrait voter [...] avant le 20 juin (et cela nous laisse juillet pour communiquer [...] dans le RAW)&quot; (désolé j'ai légèrement charcuté cette &quot;citation&quot; {{clin}})

Pour info, j'en profite pour revoir archi/fonctionnement [[Wikiquote:Prise de décision]] et [[spécial:Index/Wikiquote:Prise de décision]], et en // [[Aide:Prise de décision]]. histoire de tester les conseils en direct et rectifier/mettre à jour. Pour comparaison/inspi, je nav sur wp:fr bien sur. 

Ciao, 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mai 2026 à 23:37 (CEST)

=== Abandon ==


== Pipe de la paix ==

Bonjour tous, voilà mon essai regardant l’utilisation de l’IA.

=== Règle ===

*'''§1''' '''Juridiction'''
**'''§1.1''' Cette règle contraignante règle l’utilisation de l’Intelligence Artificielle (IA) sur Wikiquote, et
**'''§1.2''' s’applique à tous les personnes contributeures, anonymes où registrés, et
**'''§1.3''' s’applique à tous espaces sur les serveures de Wikimédia consacrée à Wikiquote français, aux articles dans les pages principales, aux brouillons, aux notes, etc.

*'''§2''' '''L’utilisation de l’IA'''
**'''§2.1''' Comme Wikiquote est un recueil des citations qui vont d’une source publique et l’IA n’est pas capable de trouver et donner les sources correctement, il est interdit d’utiliser l’IA pour trouver et sourcer les citations.
**'''§2.2''' Comme Wikiquote collecte des citations exactes et pas altérées, et l’IA n’est pas capable de reproduire les citations exactement, il est interdit d’utiliser l’IA pour copier les citations.
**'''§2.3''' Comme Wikiquote a plusieurs conventions de mettre les citations dans une page, par exemple le format d’une citation suivi par la source, et car l’IA n’est pas capable de suivre les conventions de Wikiquote, il est interdit d’utiliser l’IA pour mettre en forme une page destinée pour Wikiquote.
**'''§2.4''' Comme Wikiquote consiste d’une communauté des personnes qui trouvent du consensus, et car l’IA ne fait pas part de la communauté, il est interdit d’utiliser l’IA dans les discussions.

*'''§3''' '''Le principe du même effort'''
**'''§3.1''' On part du principe du même effort à causes des raisons d’égalité.
**'''§3.2''' Chaque personne est permit de supprimer immédiatement une contribution où l’utilisation de l’IA est supposé.
**'''§3.3''' On peut se référer à une supposition, en présentant :
***'''§3.3.1''' La version exacte via lien permanent où le numéro de diff.
***'''§3.3.2''' Une liste complète des réclamations touchant la page entière, chaque réclamation ayant une référence à une source vérifiable et disponible pour prouver que la réclamation a un fondament légal. Pour chaque réclamation concernant des règles ou des conventions, le lien vers la règle ou vers la convention doit être donné.
**'''§3.4''' Si l’utilisation de l’IA est supposé dans un article avec des éléments où l’utilisation de l’IA n’est pas supposé, chaque personne est permit de supprimer immédiatement les éléments supposé crée de l’IA, par revert où par édition manuelle si l’histoire du article est comblé dans ce regard. §3.3 applique de la même manière dans ce cas.

*'''§4''' '''Éducation'''
**'''§4.1''' En référence à §3, des personnes qui enseignent et organisent des ateliers doivent apprendre cette règle aux personnes participantes dans les ateliers avant la première contribution d’une personne participante.
**'''§4.2''' À cause du §3, et aussi inversement dans le cadre de §3, les personnes contributeures qui s’engagent dans les discussions touché par cette règle ont l’obligation de prioriser l’education des contributeurs sur le progrès d’une contribution en question, au moins via donnant le lien vers cette règle ici, mais préférablement vers des leçons adapté aux personnes dont on doit accepter une ignorance de la matière concernant l’IA.

=== Discussion ===

{{Pour fort}} Ça me va droit au cœur. Ah non, trop tôt, ce beau vert plus est pour la prise de décision {{mdr}}. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 10 juin 2026 à 14:21 (CEST)

=== Prise de décision ===</text>
      <sha1>r6l7pyvlnq0kxmy5edn1y9xrq9ew5i0</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>461015</id>
      <parentid>461010</parentid>
      <timestamp>2026-06-10T17:00:59Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
      </contributor>
      <comment>/* Abandon */</comment>
      <origin>461015</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="55972" sha1="aq2r1oubh691ht2guq0flcygchhmwnq" xml:space="preserve">{{centrer|{{Ajouter un sujet|taille texte=125%}}}}

== Quelques idées &amp; remarques ==

Merci d'avoir créé cette page ! Quelques remarques :
* Ça peut être bien de rappeler que le recours à l'IA ne dispense pas de lire et de comprendre l'aide de Wikiquote, et que le résultat doit respecter les règles de Wikiquote. L'IA n'est qu'un outil qu'il faut maîtriser, pas une baguette magique qui va tout faire à votre place.
* Trouver des sources en utilisant une IA : il faut garder beaucoup de prudence avec ça, car les réponses des IA contiennent parfois des références bibliographiques forgées de toutes pièces. Il faut donc les vérifier avant de s'en servir, par exemple en demandant l'ISBN du livre à l'IA et en vérifiant cet ISBN sur des sites comme [https://isbnsearch.org/ ISBN Search].
* Structurer un article avec l'IA : au début, on peut ajouter un lien vers les pages [[Aide:Débuter sur Wikiquote]] et [[Wikiquote:Conventions de style]]. Utiliser une IA pour ça me semble aussi sensé que de garder un frigo ouvert pour climatiser une pièce, mais bon...
[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 3 avril 2025 à 13:57 (CEST)

:{{Bonjour|Eunostos}} &lt;br&gt;
:Merci pour tes conseils ! Je viens de mettre à jour cet essai en améliorant les points que tu as mentionnés. &lt;br&gt;
:Personnellement, je pense que l'intelligence artificielle va révolutionner la contribution sur les wikis, avec par exemple ma patrouille, recherche de sources, idées d'articles, wikicode, … &lt;br&gt;
:Voyons voir comme ça évolue {{clin}}
:Bon week-end {{sourire}} ! — [[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] ([[Discussion utilisateur:Musstruss|discussion]]) 4 avril 2025 à 20:30 (CEST)

== Obligation de mention ==

@[[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] et @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] que pensez-vous d’une obligation de signalement qu’une contribution a été faite avec l’aide de l’IA (et si possible la pension de la chose précise où elle a été utilisée) pour faciliter le travail des patrouilleurs ? [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 4 avril 2025 à 21:58 (CEST)
:En théorie, pourquoi pas, mais comment faire respecter une telle obligation ? --[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 4 avril 2025 à 23:56 (CEST)
:C'est effectivement nécessaire pour les espaces de noms autres que celui des articles. Les contributeurs sur Wikiquote citent du texte, comparé à Wikipédia où les contributeurs doivent créer du texte. Il reste quand même nécessaire de pouvoir le préciser. &lt;br&gt;
:Je vais donc créer un modèle pour que les contributeurs ayant crée du texte (pour la coutre description d'un article, une page d'aide, un essai, …) le mentionnent. — [[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] ([[Discussion utilisateur:Musstruss|discussion]]) 5 avril 2025 à 19:27 (CEST)

:Comme souvent, c’est à l’usage qu’on voit s’il faut peaufiner disons. Et cette obligation de mention me semble être vraiment à creuser. 

:Comme signalé au salon ([[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…]]) et qlq sections en [[WQ:RA]] ([[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Message d'Eunostos, membre de l'équipe d'administration de Wikiquote]]; [[Wikiquote:Requête_aux_administrateurs#c-Malik2Mars-20251211165900-Uchroniste_40-20251210164700]]), on a semble-t-il une vague de créations/contrib avec IA. 

:Mais, oui, comment la faire respecter ?… pas certain que la '''franchise''' sera toujours au rendez-vous avec qlq contributeurs… 

:par exemple, 

:d’un coté Johnewalo est toujours silencieux alors que nombreuses de ses contrib posent problème…{{u+|Johnewalo}}; on peut d’ailleurs se poser des questions sur cette manie de numéroter, est-ce simplement pour compter, ou un mef proposée par une IA, ou autre ?

:alors que [[Discussion utilisateur:Salma03regine#c-Salma03regine-20251213191900-Malik2Mars-20251213003100]] a semble-t-il bien reçu le message et admet s’etre aidée d’une IA et semble comprendre que cette méthode n’est pas forcément compatible avec nos règles.

:Pour rappel, y’a peu y’a eu [[m:Event:Wikipedia et IA, Webinaire]]; de là à y voir un lien…

:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 14 décembre 2025 à 22:23 (CET)
::Il va probablement falloir communiquer plus activement ici et agir fermement…. Je viens de lire [[w:Discussion utilisatrice:Chirocca77#Attention, IA !]], qu’on peut presque transposer pour ici [je le cite : « Précision pour l'IA, le problème n'est pas l'usage de l'IA, mais les problèmes générés par un usage non maitrisé. Quelques exemples de problèmes très graves : sources inventées, sources détournées […], fausses informations et données invérifiables. Généralement, un contributeur qui effectue l'une de ces infractions se retrouve soit bloqué immédiatement pour vandalisme, soit après répétition de l'action. »] … on va avoir besoin de l’aide des organisateurs d’ateliers ici pour diffuser ([[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Event, annonce]]) et peut-etre solliciter les Projet:Les sans pagEs…
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 avril 2026 à 18:34 (CEST)

== Pour info, tests IA ==
[[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Tests IA]]. Faudra petit à petit donner qlq pistes pour aider les utilisateurs notamment pour [[Wikiquote:Intelligence artificielle#Trouver des sources]]. Il faudra détailler un peu plus et donner qlq exemples. Et bien sûr, attention au cercle vicieux, qu’il conviendra egalement de mentionner ici au cas où… Et à articuler avec ce futur ''projet'' « D’où vient cette citation » qu’il faudra bien finir par formaliser. Les IA sont encore très loin de rivaliser avec notre faculté humaine de (vraie) vérif en bibliothèque par ex {{tire langue}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 20 décembre 2025 à 04:28 (CET)
:Pour les tests à faire : il faut l’éprouver sur ses réponses de type « aucune trace dans des livres, essais, discours publiés », parce que comme dit au salon, « Bon, si la source n’est pas dispo sur le web, hein je vous fais pas un dessin : il y voit rien ! ». Il n’a pas (encore) acces à la totalité de ce qui a été publié. Donc à moins de construire et de l’alimenter avec une base de connaissance fiable sur les citations (euh… Wikiquote ?), il a encore du chemin à faire…. 
:Par contre, afin de bien conseiller ici, va falloir pratiquer. {{ping|An insect photographer}}, tu as raison ci-dessous « Son usage réfléchi et vérifié peut aider pour la recherche et le sourçage de citations mais à encadrer le plus possible », mais à encadrer/documenter et pour ça il faut qu’on teste un grand nombre de cas bien choisis et qu’on explique les points forts/points faibles avec exemples. On va essayer point par point.
:Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 avril 2026 à 12:12 (CEST)
::Autre test Probleme attribution/source douteuse : par là [[Discussion:Christine Mwando Katempa#Tests IA 2]]. Encore une fois, sa ''logique'' est assez solide si on le questionne bien. 
::Dans le cas pratique ici, très similaire à ce qu’on peut mettre en place avec « d’où vient cette citation ». Il precise d’ailleurs, pour wikiquote, « Wikiquote signale parfois explicitement qu’une citation est incertaine » (oui, mais c’est pas encore formalisé, contrairement à Q:en ([[en:Wikiquote:Sourced and Unsourced sections]]), et il ajoute « La vérification peut être incomplète ou en attente », oui Bein on travaille à [[Aide:Ressources]], alors minute papillon {{espiègle}} ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 avril 2026 à 12:42 (CEST)
:::Avant de pouvoir aller plus loin (fonction d’où vient, conseils/exemples ici, etc), dans le cadre spécifique du traitement des faussement attribuées et autres fantaisies, je vais centraliser/résumer les échanges passés en pdd [[Discussion Wikiquote:Citabilité#Wikiquote:Citabilité#Facteur de la vérifiabilité]] ([[Wikiquote:Citabilité#Facteur de la vérifiabilité]]). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 avril 2026 à 12:11 (CEST)

{{RI}}
Bon, j’ai profité de cette ptite pause ici pour avancer qlq pages ''in main '', retrouver un peu de plaisir à contribuer. Mais j’ai aussi passé beaucoup de temps à tester le chat parallèlement sur ces qlq sujets que je maîtrise assez pour le prendre la ''main de le sac'' disons. Sujets que je maîtrise {{souligner|et}} avec les sources sous le yeux pour vérifier ces affirmations. Je me suis focus donc sur deux usages : trouver des citations/trouver des sources. 

Oui, si on le questionne bien, la logique est assez solide. Mais, il faut bien le questionner et surtout vérifier toutes ces affirmations, vérifier les sources citées et les citations. Trop de fois il fait des conclusions hasardeuses, affirme ce qu’il n’a pas vraiment vérifié, pas pu vérifier. Il combine ce qu’il trouve sur le web, et reconstruit les trous de manière particulièrement casse gueule disons. 

Je répète encore mais ce qui n’est pas sur le web (les sources, sauf à lui donner le document hein…) il ne le voit pas même s’il tente de combler les trous avec des réponses en apparence vraies, des raisonnements logiques avec ce qu’il sait déjà et ce qu’il peut consulter, … et quand on lui met le nez dans sa bêtise, source/cita vraiment vérifiée par un humain donc, là il est intéressant de noter ses justifications sur son raisonnement et son manque de rigueur pour repondre vite (meme avec un bon prompt de départ)…. Bref. Si usage =&gt; vérifier, TOUT, impérativement. Je répète encore, mais si on ne stop pas vite, on ne pourra pas/plus lutter et on servira potentiellement de source de diffusion de fausses informations =&gt; c’est le cercle vicieux, forcément… et il est déjà là sous nos yeux. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 juin 2026 à 02:36 (CEST)
:Pour résumer, les tests usages &quot;trouver des sources/des cita&quot; principalement sur [[Henry James]] (et en passant pour la reprise vo/fr par [[Charles Du Bos#2ème série, 1927]]+Journal), [[Italo Calvino]], [[Jorge Luis Borges]] et [[Ralph Waldo Emerson]] (pour une publi : j'ai demandé d'identifier des sources exactes, des compil, des trad / pour les cita : j'ai demandé d'identifier une source fiable). Aussi pour [[Toni Morrison]], une occasion de plus en passant, et les notes de brouillon de [[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Toni Morrison]] (ping {{ping|An insect photographer}}). Pour cette dernière, j'ai même eu une dispute avec lui^^ : dur de lui faire admettre qu'il déraille en affirmant que dans ''Toni Morrison : the last interview and other conversations'' est reprod « Charlie Rose 1998 » ! Tkt, mes précisions sur ton brouillons sont vérifiées humainement, je le savais deja, je l'ai testé après (re)verif par moi même {{clin}}. bref. 
:Pour Borges et Emerson, deux sont à souligner. :
:Pour Borges, en plus de le tester sur [[Discussion:Jorge Luis Borges#« yo soy el río »]] où il part en vrille complet sur les détails biblio vf et donc ses conclusions sur le pourquoi du comment, tests aussi sur la cita d'Emerson sur les bibliothèques évoquée par Borges dans ses conf. Zero pointé sur toute la ligne. 
:Et Emerson, encore plus drole : la fameuse &quot;Every book is a quotation&quot;, il affirme à plusieurs reprises avec certitude que la source est bien « Quotation and Originality » dans ''Letters and Social Aims'' (oui, mais non en fait) et que ça ne vient pas en fait d'une publi antérieure (non non je me trompe qui me dit^^, jusqu'a ce que je lui donne le titre ''Representative Men'')... Et là, même q:en fait cette erreur, ce raccourci épigraphe disons... Bon, on a fait bien pire sur fr avec une cita que j'ai retirée, cf pdd.
:Conclusion sans appel : à bannir pour les débutants, à déconseiller dans la grande majorité. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 11:37 (CEST)

== Le chat, pour info ==
Pour rappel, suite nombreux problemes, on a mis en place un [[Spécial:Filtre_antiabus]] chatgpt, voir [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#MediaWiki:Spam-blacklist]] et echange [[spécial:Lien permanent/448163#Apr%C3%A8s_les_journaux,_les_filtres]]. Journal là https://fr.wikiquote.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Journal_du_filtre_antiabus?wpSearchFilter=19

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 avril 2026 à 14:38 (CEST)
:Pour info, pour retrouver les pages impactées [[Spécial:recherche/insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] et [[Spécial:Recherche/all:insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] pour voir aussi les brouillons.
:cela dit, comme évoqué en RA, si le message d'alerte permet de prévenir le contributeur du problème (le message est [[MediaWiki:Abusefilter-disallowed]]), il peut facilement le contourner, et ce qu'on tente de faire ci-dessous peut sembler vouer à l'échec si on se concentre sur l'usage d'IA et son interdiction et non les problèmes que ça pose factuellement au regard de nos autres reco/régles : admissibilité des cita, citabilité, citez vos sources, rec. C'est ça qui (en)cadre.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 avril 2026 à 19:14 (CEST)

== Il serait peut-être temps faire un sondage pour que l'essai devienne une recommandation... ==

Bonjour,
à titre personnel je préférerais voir écrit :
''La copie de textes entièrement générés par intelligence artificielle est '''interdite '''sur Wikiquote. En effet, ce type de texte peut contenir des informations erronées, inexactes ou mal formulées pouvant induire les lecteurs en erreur, et donc nuire à la fiabilité du projet.'' [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:15 (CEST)
:{{pour}} en faire une reco.
:Sur les points à ajouter/clarifier qu’il faut disucter avant de lancer le sondage, 
:*[[Wikiquote:Intelligence artificielle#Utilisations déconseillées d'une intelligence artificielle]], je partage ton avis, &quot;interdit&quot;
:*[[Wikiquote:Intelligence artificielle#Utilisations acceptables d'une intelligence artificielle]]c je partage l’avis d’{{ping|Eunostos}} plus haut sur &quot;Trouver des citations&quot; et &quot;Trouver des sources&quot;, j’ai déja un peu retouché, mais à mon sens on doit ajouter que tout usage/ajout de Ref/cita non vérifiée/erronée est considéré comme du vandalisme (ajout d’informations fausses) et peut conduire au blocage de votre compte. Fermeté, comme décidé en RA. Restera les usages masqués…
:*je partage l’avis d’{{ping|Uchroniste 40}} sur l’obligation de mention.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:31 (CEST)
:{{pour}} également. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 19 avril 2026 à 11:35 (CEST)
::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] et @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]]  : Savez-vous comment en faire un sondage officiel pour que ce soit voté ? Un mois de sondage m'a lair une durée acceptable... Et ensuite, on pourra annoncer la décision sur le RAW. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:38 (CEST)
:::Oui {{ping|Jorune}}, l’architecture globale a été travaillée par {{ping|Musstruss}} : par là [[:Catégorie:Wikiquote:Processus décisionnel]]. Pas encore d’exemple de sondage (catégorisé), mais des prises de décisions oui. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:44 (CEST)
::::En attendant, j' ai mis interdite au lieu de déconseillée... dans la proposition. Au moins c'est clair. Et je vous laisse amender le reste dans le sens que vous proposez. Je n' y vois pas d'objection. Autant je ne suis pas pour une multitude de règles, autant pour l' usage de l IA dans la rédaction des articles, je pense qu'il faudrait faire assez rapidement quelque chose, et même avoir une catégorie de maintenance signalant l'intervention d'une IA dans la rédaction... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 15:50 (CEST)
:::::Oui, {{ping|Jorune}}, ça me semble aussi être un des nombreux points importants à ne plus négliger... '''d'où mon message détaillé [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Le retour du chat]]'''. de mon coté, tu sais que ce qui me préoccupe le plus depuis longtemps, IA ou pas d'ailleurs, ce sont les fausses citations/fausses sources ainsi que les lien brisé qui vont rendre ce travail de verif encore plus compliqué... Bref. Donc pour le moment, grâce à  l'aide précieuse et inespérée de {{ping|TLD35}} et aussi {{ping|An insect photographer}}, je travaille à l'amélioration de notre [[aide:ressources]] et j'ai un travail sur les modèles d'avertissement aussi à faire. Donc je ne peux vraiment pas être au four et au moulin et encore me disperser; tu me connais, ça ne m'aide pas à avancer sur ces aspects là. Tu sais très bien aussi que j'ai fait de très nombreuses alertes à la communauté avec des cas concrets pour se saisir de ces problèmes, mais maintenant j'ai fixé mes priorités. et &quot;en attendant&quot; donc... je ne chôme pas...
:::::Donc si vous souhaitez travailler cette page et son passage en reco, avec un sondage ou une prise de décision, j'ai dit l'essentiel de mon point de vue plus haut. Pour.
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 16:06 (CEST)
:{{Pour}} à 1000 pourcent ! L'usage de l'IA pour la rédaction est totalement inutile et délétère à notre projet. Son usage réfléchi et vérifié peut aider pour la recherche et le sourçage de citations mais à encadrer le plus possible. D'ailleurs merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] pour le filtre anti-chat. 
:[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 19 avril 2026 à 21:35 (CEST)
::@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]],@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]],@[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], Je viens de poster une annonce sur le portail communautaire et d'ajouter l'essai dans les Recommandations en phase de discussion. Je n'aurai pas le temps de participer davantage avant vendredi prochain.  @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]] : pourrais tu faire une proposition de rédaction pour l'obligation de mention ? '''Et en pratique, comment intégrer cette obligation ?''' Dans les modèles de sources utilisés peut-on ajouter un champs IA générative = XXXXX ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 21:50 (CEST)
:::Re {{ping|Jorune}}, on peut tout à fait ajouter un parametre. Concernant l’obligation de mention (qui, sans détection auto, pré-suppose une certaine franchise….), à mon sens, pour le moment, je vois plus ça en commentaire de diff ou en pdd, comme conseillé sur wp la [[w:Wikipédia:Intelligence artificielle générative#Principes]], et ainsi ça repond à ce que dit {{ping|Uchroniste 40}} plus haut «  pour faciliter le travail des patrouilleurs ». Pour le commentaire de diff, on peut donc peut-etre mettre en place un autre filtre aussi, et si message en pdd alors un modèle/categ mais ça me semble bcp là. Bref, au niveau de la reco à établir et faire valider par la communauté, on va discuter les points ensemble si besoin mais pour la partie technique, comme déja dit à Uchroniste 40 sur sa pdd ([[spécial:Lien permanent/448163#Apr%C3%A8s_les_journaux,_les_filtres]]), il faudra certainement solliciter un peu d’aide. A mon sens, pour y voir plus clair sur les possibilités, ça commence par une comparaison de ce qui se fait sur wp:fr, et donc une lecture attentive de qlq pages [[w:Catégorie:Wikipédia:Intelligence artificielle]], ou encore [[w:Wikipédia:RAW/2025-04-01/Dossier]].
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 20 avril 2026 à 20:13 (CEST)

Bien le bonjour {{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Musstruss}}, {{ping|Eunostos}}. Même si on a déja une idée du résultat général, comme il est ici question d’interdire certains usages, d’en encadrer d’autres, et sanctionner si pas respecté, il est à mon sens impératif de passer par une prise de décision avec des questions claires. De décider aussi de son statut : reco/règles (cf. [[:Catégorie:Politique de Wikiquote]]). 

Bref. C’est une très bonne chose d’avoir lancé le sujet !

Afin de bien formaliser le cadre des interdictions, de pouvoir poser les bonnes questions et de lancer la prise de décision, y’a qlq autres pages à revoir, préciser. Je donne un exemple, mais y’en a d’autres : on va jusqu’à qualifier de Vandalisme ici, donc [[WQ:Vandalisme]]. Etc. 

=&gt;des Formulations claires
*pour ne pas laisser la place à l’interprétation et faciliter le travail des patrouilleurs et Décision admin, 
*et avec des liens internes vers les autres reco/regles, aide
=&gt;Proposer des questions claires sur les points importants


J’ai déja commencé à relire qlq pages, je vous reping ce week-end. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 avril 2026 à 14:03 (CEST)
:En plus de la categorie wp:fr mentionnée plus haut, voir aussi sur Meta (cf. annonce relayée ci-dessous), et donc : [[m:Artificial intelligence/Policies by project]].
:Pour rappel, on a déja ici le bandeau {{m|IA générative}}, mais il est copié/adapté de wp, il faut le revoir. Cf wp : {{w|Modèle:IA générative}}, avec aussi les modèles d’avertissement. Attention, pour rappel, ici {{m|Méta bandeau d'avertissement}} n’est pas totalement opérationnel ici.
:On n’est pas sorti de l’auberge…
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 12:27 (CEST)
::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], une '''''catégorie: article co-généré grâce à l'ia''''', pour les usages acceptables que l'utilisateur pourrait poser lui-même en bas d'article me semblerait plus opportun. ou '''''article co-traduit grace à l'IA.''''' quand l'usage de l'ia se limite à ''faciliter'' des traductions. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 12:36 (CEST)
:::{{ping|Jorune}}, 1)oui, pourquoi pas, mais hors usage pour trad, si usage correcte (implique : lecture des sources /verifications des citations dans celles-ci, etc.), à quoi bon catégoriser, le signaler en cm de diff ou pdd pourquoi pas, mais categ, moué bof. 2)oui, pour les usages irraisonnés/problématiques détectés : type une categ de maintenance. Avec un bandeau (donc categ auto, comme wp avec [[w:Catégorie:Article pouvant contenir un contenu généré par une intelligence artificielle]] (aussi dans le code du modèle ici) ou sans bandeau. Bandeau sur l’article ou en pdd. Voilà ce sur quoi il faut aussi discuter, et statuer. La réflexion, même si on peut/doit s’inspirer des autres projets, doit porter sur les usages remarqués et potentiels ici. Le modèle là est un transfert par c/c de wp:fr partiellement adapté justement. Les admin (Eunostos, moi-meme, etc) nous avons fait ça de nombreuses fois ces dernières années (importer des modèles/modules, donc avec historique…), mais ça bloque encore parfois techniquement pour les adapter totalement… Bref.
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 13:37 (CEST)

=== Usages ===
Résumons rapidement.

Les usages, on peut les &quot;interdire&quot;, les &quot;déconseiller&quot;, les &quot;encadrer&quot; avec (conseils et obligations). Mais que sont donc ces usages exactement pour notre projet spécifiquement ?

*&quot;Texte entièrement génère par&quot;. Euh, on entend quoi par là ? 
**Le texte introductif de nos articles ? C’est une ligne ou deux (que moi-meme je néglige souvent Dzns mes créations…), à quoi bon demander à une IA, y’a wp:fr/xxx le plus souvent pour ça (ou alors on se posera le plus souvent la question de l'admissibilité…), et ce même si c’est pas toujours exact…
**Quoi d’autre reelement comme « Texte entièrement génère par IA » ici ? Rien. Comme le dit plus haut Musstruss on cite du texte ici donc : des cita et des Ref. Ce qui entre en fait dans le cadre d’autres usages, entièrement ou partiellement peu importe au final….

donc à mon sens on prend le Probleme à l’envers là. Donc pour les autres usages de l’essai en l’état : partons de [[Wikiquote:Intelligence artificielle#Utilisations acceptables d'une intelligence artificielle]], encadrons ces pratiques d’abord, on arrivera mieux à voir ce qu’il faut &quot;interdire&quot;, et surtout pourquoi pour notre projet en particulier.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 14:18 (CEST)
:Voilà, premier passage, relet/ajouts (voir cm de diff), pour ces autres usages, à savoir :
:*Trouver des citations
:*Trouver des sources
:*Traduire des citations
:Ok pour vous à la relecture ? A mon sens les trois usages potentiels les plus importants pour ici à encadrer. Et ce sont bien ces usages là pour produire entièrement des pages qui ont véritablement posé de nombreux problemes. Usage parfois avoué (saluons donc la franchise…), d’autres détectés avec le filtre, quid des autres….
:Si on veut aller plus loin, au dela des obligations (de bon sens…) à faire respecter impérativement pour ces usages, il faut envisager des conseils, orienter vers nos pages d’aide aussi. D’où ce gros travail sur [[Aide:Ressources]], les liens brisés, et les tests à faire et à documenter pour tester les points forts/faibles des IA pour ces usages là (cf. [[#Pour info, tests IA]])
:On ne peut raisonnablement pas valider une &quot;interdiction&quot; sans en passer par là. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 15:03 (CEST)
::Les passages que tu as ajoutés me semblent bien. A mon avis il faut donner un exemple avec les réf articles qui sont les plus utilisées (oui cliquer sur le lien et vérifier que la personne dit bien la citation c'est basique mais ça ne fait pas de mal de le rappeler). [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 26 avril 2026 à 16:15 (CEST)
::Je pense qu'il faut tout de même marqué quelque part que... trop c'est trop. J'ai reformulé et reprécisé la première partie : ce dont on ne veut pas c'est d'un copier / coller sans relecture critique du résultat d'un prompt, par un utilisateur, dans l'espace principal !&lt;br&gt;
::Surtout quand ces copier/coller sont fait à la chaîne par des gens plus intéressés par leur score sur le Dashboard que par le contenu du recueil : 7 citations par heure, sans retouche par ci-par là avec l'utilisation systématique du modèle ''discours'' que le texte vienne d'un journal ou bien d'une émission ou bien d'un livre, c'est du travail de bot... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:28 (CEST)
:::+1 {{ping|Jorune}}, je sais exactement de quoi tu parles. On est d’accord, je pense ! Même si tu as pas répondu sur mes ajouts récents… {{songeur}}
:::Ce que je veux dire c’est que pour pouvoir correctement interdire les usages problématiques qu’on a observés il faut impérativement qu’on détaille ce qui est interdit. Parler de &quot;texte entièrement générés&quot; n’est pas du tout clair pour notre projet, et n’a même aucun sens sans explication en fait…. Au contraire, s’attarder sur les usages pour « trouver des citations »/« trouver des sources », et ainsi en délimiter le périmètre/les obligations, permettra de mieux comprendre ce qui est interdit. Et donc d’inclure dans la partie interdiction quelque chose vraiment en rapport avec les usages ici. Perso en l’état, la partie interdiction n’a pas grand sens et je me vois mal donner un avis si passe au vote maintenant…
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:45 (CEST)
::::oui, d'accord avec toi, il faut chiader la deuxième partie... 
::::En attendant, je préfère une reco perfectible à ''pas de reco du tout'' au mois de juillet 2026. Pourquoi juillet ? Et bien parce qu'en juillet il y a la wikimania et le wikicamp (je ne sais plus) et les organisateurs de #shesaid vont se rencontrer IRL sur Paris à ce moment là !&lt;br&gt;
::::Donc dans l'idéal, il faudrait '''voter la recommandation avant le 20 juin''' (et cela nous laisse juillet pour communiquer sur la reco dans le RAW... avant que des gens ne pensent à une campagne de 5 mois avec concours au dashboard). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:08 (CEST)
::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : je vais en remettre une couche... Utiliser une IA ne dispense pas de respecter les (quelques) autres règles en vigueur sur wikiquote... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:20 (CEST)
:::::{{ping|Jorune}} oui, je comprends bien la nécessité d’avoir rapidement un texte sur lequel s’appuyer pour patrouiller, pour communiquer/informer les contributeurs si besoin et pour statuer niveau admin si besoin aussi. Mais avoir une reco bancal, non, pas une bonne idée.
::::::J’ai essayé de délimiter un peu les usages &quot;autorisés&quot; avec qlq ajouts/reformulations. Tu as raison cependant, certains détails peuvent attendre (comme les conseils aux usages, exemples), et on peut passer rapidement au stade vote. Mais j’ai déja passé bcp de temps là, donc pause je sature. Semaine prochaine :
::::::*Je vais encore revoir la partie interdiction pour y inclure les limites fixés aux usages. Limites que sont détaillées plus bas. 
::::::*Dans la foulée : on doit formaliser la prise de décision avec des questions claires sur les points importants (êtes vous pour ou contre ceci/cela).
::::::Bon, je vais contribuer un peu. 
::::::Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:31 (CEST)
::::::Et moi, je m'arrête là pour les 8 jours à venir... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:34 (CEST)
:::::::Oki {{ping|Jorune}}. J’ai enfoncé le clou dès l’intro [[spécial:diff/456063]].
:::::::Bonnes vacances ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:48 (CEST)

Bonjour {{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Musstruss}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|TLD35}}. Le texte commence à prendre forme. Nous sommes d’accord sur la nécessité de se munir d’un texte sur lequel s’appuyer. 

Mais le texte de la partie « interdite » ne permet pas de cadrer les usages et pratiques problématiques observés, il est bien trop vague/general et peu exploitable pour notre projet en l’état. Il a besoin des détails plus bas pour prendre sens. Pour la partie des usages encadrés donc, pour « trouver des citations »/« trouver des sources »/« Traduire des citations », je vous propose à la suite des paragraphes qui fixent les limites, de
*donner un exemple de mauvais usage/usage problematique/usage non accepté
*d’ajouter qu’un tel mauvais usage pourra faire l’objet :
**d’un avertissement (en fonction du Probleme : erreur d’attribution, source erronée/bidonnée, pillage, Rec; modèles à peaufiner pour rappel)
**voire d’un blocage

Je vais m’en charger. Bien sûr, il faut renvoyer vers les pages de type [[WQ:Citez vos sources]], [[Wikiquote:Citabilité#Facteur de la vérifiabilité]], etc. Je commence à y voir plus clair même si y a encore du travail…

Ensuite, ces paragraphes doivent faire l’objet d’un vote avec questions claires sur les obligations à respecter et donc les avertissements/blocages dans le cas contraire.

On pourra développer plus tard l’aide pour les usages raisonnés avec exemples, après tests (cf. plus haut). 

Si vous êtes ok, on peut creer la page dédiée prise de decision d’ici début de semaine prochaine pour travailler ensemble les questions.

Très bon week-end à vous. Et bonnes contributions !

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 avril 2026 à 13:03 (CEST)
:Bonsoir {{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Musstruss}}, {{ping|Eunostos}}. Petit point d’etape 
:J’ai revu qlq pages, on a déja qlq exemples plus bas. Pour les exemples de rangement de cita numérotées, on a ce qui faut. À inclure section #Organisation. Pour rappel, Jorune signale aussi en page [[Wikiquote:Pages à fusionner#Christelle Vuanga et Christelle Vuanga Mukongo]] : « Et peut-être aussi que toutes les sources ne sont pas des discours ? A ce que j'ai vu, il est facile de programmer un prompt qui remplit tout seul le modèle discours pour le coller comme source en bas d'une citation ! »
:Maintenant, y’a les Bidonnages de sources, attrib fantaisistes, etc. et les problemes que ça pose au regard de notre politique.
:Vos avis nécessaires sont attendus
:*là [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]]
:*et [[Discussion Wikiquote:Citez vos sources#Maj 2026]]
:C’est principalement ce qui va permettre de cadrer ici et passer à la suite.
:Si c’est trop vous demander, je ne pense pas utile de poursuivre ici. Je ne peux continuer seul à m’investir des heures et des heures sans un minimum de pour/contre sur ces points/ces textes, sachant que derrière je vais devoir (probablement encore seul, sans autres admins présents) aussi trancher, avertir et sanctionner si besoin les écarts. C’est moralement trop lourd. Comprenez vous ?
:Merci de votre attention. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 21:47 (CEST)
::En ce qui concerne l’IA, c’est claire pour moi. Il faut l’interdire. Complètement. Et aussi jeter les déchets sans discussion. Ceux qui s'intéressent font du travail. Nous ne devons pas faire du travail si les autres ne font pas du travail. Mais il faut apprendre comment Wikiquote fonctionne aux autres pas à pas. Cf. [[Discussion Wikiquote:Charte#c-TLD35-20260502225100-Maj_pour_info_:_Citation_suivie_imm%C3%A9diatement_de_sa_source]] --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 00:55 (CEST)
::EDIT: Oui, oui, c'est seulement une proposition dans le contexte de la discussion, pensé pour aider à trouver une décision.
:::Exactement. Pour ça il faut reprendre la main, rappeler les fondements de notre projet : une citation = une source; et ses limites : extraits seulement, recueils interdits. La base. Manifestement, les contributions les plus problématiques avec IA (parfois dans le cadre d’ateliers/concours) ne respectent pas ces obligations . Ça va du Bidonnage de source, à l’attribution fantaisiste, en passant par des citations qui n’en sont pas et des copies quasi intégrales. Stop. Fin de la récré maintenant basta.
:::Ici, comme le propose {{ping|TLD35}}, dès que c’est validé ça doit être ajouté à : [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]]. Je signale que le statut de regle ou reco de cette page WQ:IA fera l’objet d’une question de la prise de décision. 
:::Bien sûr, il faut continuer à corriger/preciser/perfectionner notre accompagnement des nouveaux, et ta proposition est très interessante !
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mai 2026 à 09:09 (CEST)

=== Exemples ===
{{Pour info|&lt;center&gt;'''Rappel : pour retrouver les pages encore impactées [[Spécial:recherche/insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] et [[Spécial:Recherche/all:insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] pour voir aussi les brouillons.''' (nb faire idem sur [[q:special:search/insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] puisque contrib aussi sur q:en de qlq comptes... exemple : [[Arlette Soudan-Nonault]])&lt;/center&gt;}}


# [https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisatrice:Jorune/Christelle_Vuanga_Mukongo_par_IA Christelle Vuanga par IA] --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 avril 2026 à 21:59 (CEST)
#*Idem q:en [[:en:Christelle Vuanga]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 mai 2026 à 21:35 (CEST)
# [[Utilisateur:Sunway_godianne/Nefertiti_Ngudianza_Bayokisa|Les aventures de Maggie en Afrique]] : ma préférée... --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 avril 2026 à 21:59 (CEST)
#*Rappel 1 : ce problème sur [[Utilisateur:Sunway_godianne/Nefertiti_Ngudianza_Bayokisa]] date de 2024, et de nouveau en 2025 : {{a'|Nefertiti Ngudianza Bayokisa}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 13:19 (CEST)
#*Rappel 2 : pour le détails des contrib, des problemes, et auto critique de notre façon de les traiter : c'est par là [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Sunway godianne : demande de blocage en écriture dans l'espace principal.]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2026 à 13:32 (CEST)
#[[Julienne Lusenge]] (voir pdd et historique). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 13:26 (CEST)
#[[Mbissine Thérèse Diop]] (cf. pdd). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 15:50 (CEST)
#[[Mariama Ndoye]] (cf. pdd et pddu; usage IA admis mais non spécifiquement). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 16:26 (CEST)
#[[Leymah Gbowee]] (idem). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 16:26 (CEST)
#[[Wangari Maathai]] (idem). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 16:26 (CEST)
#[[Ama Ata Aidoo]] (sans certitude, cf pdd, cas pour test IA). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 16:50 (CEST)
#les [https://fr.wikiquote.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Contributions/Ntahonsigaye contributions] de [[utilisateur:Ntahonsigaye|Ntahonsigaye]], création de pages à la chaîne sans mise en forme, sans modèles, avec 1 seul lien pour toutes les pages venant de chatgtp. Pas de preuves mais donne un indice sur la manière de faire : demander des citations à Chatgtp sans vérifier soi-même le lien. J'avais laissé un message en pdd (il y a 5 mois) demandant d'arrêter de créer des pages sans maîtriser les codes et il a arrêté de contribuer après. J'ai du lui faire peur {{oups}} [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 2 mai 2026 à 10:58 (CEST)
#:on peut en effet (re)pointer les contrib de qlq comptes, mais je voulais éviter en fait et pointer des pages…. Y’a toutes mes alertes (nombreuses), en RA, au salon… Ici, donc, bein [[Wikiquote:Le Salon/novembre 2025#Nouvelles pages et mauvaises pratiques|là au salon de novembre]]. Pour [[Spécial:Contributions/Ntahonsigaye]] ici, y a aussi 7 pages supprimées. Ne pas oublier les brouillons et le pdd associés, les conseils données…. à mon avis, c’est lié à ce fameux concours, au très mauvais accompagnement de celui-ci (et nos pages d’aide &amp;co sont justement une des raisons…voir dans les grandes lignes [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source|là]]), et comme y’en a déja un autre sur commons… Bref. Si on veut en (re)lister Bein, on peut répartir sur le salon, à commencer par ma premiere alerte IA liée au fameux numérotage ([[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…|là]]) ou encore la [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Avertissements et Motifs de blocage|RA]] :
#:*{{u+|Johnewalo}}
#:*[à completer]
#:*[à completer]
#:*[etc]]
#:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 mai 2026 à 12:50 (CEST)
#Alors je change : [[Dena Mwana]] créée avec comme source un lien Wikipédia indiqué par ChatGTP. Peut-être rajouter &quot;Wikipédia n'est pas une source pour les citations&quot; sur [[Wikiquote:Citez vos sources]] ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 2 mai 2026 à 13:00 (CEST)
#:Oui, c’est à ces nombreux détails là que je pense. 
#:Pour résumer, comme je l’ai ajouté : « si une utilisation raisonnée reste possible, sous conditions exposées ci-dessous, elle présente des risques de mésusage. Le mésusage conduit généralement à bafouer les règles et recommandations. […] Toute contribution assistée d'une intelligence artificielle doit donc respecter la charte, les règles de Wikiquote et les conditions exposées […] ». Et on doit donc renvoyer vers ces textes et expliquer pourquoi tel usage peut potentiellement conduire à enfreindre les « bonnes pratiques ». Et ces pages, comme [[Wikiquote:Citez vos sources]], ne se &quot;pensent&quot; pas seules, ça va avec la charte bien sûr, Citabilite, critères des cita, doc modèles, etc. Certains détails sont donc à clarifier, preciser, corriger, rappeler, à organiser, sur ces pages. Ici, pour en faire une reco/règle, on ne fera que résumer pourquoi en fait on encadre l’usage et pourquoi ça c’est interdit. Là où en va devoir disons innover ici spécifiquement c’est pour les conseils où ça ne repose sur rien d’existant… 
#:Les exemples ici vont aider à illustrer certaines mauvaises pratiques et en quoi celles-ci contreviennent à telle règle ou autre.
#:je file, et allez l’OM ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 mai 2026 à 15:14 (CEST)

== Je viens de retoucher la partie consacrée à un texte entièrement généré par IA ==
Un blocage sans sommation est, hélas, parfois la seule méthode pour bloquer le flux généré : les éditions à la chaîne rendues possibles par l'usage de l'IA (jusqu'à 12 citations par heure, 4 heures par jour, 2 à 3 jours par semaine lors du dernier Editathon #Shesaid) génère à postériori un important travail de correction, pouvant aller jusqu'à la suppression de la page.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 21:20 (CEST)

== Meta, Pour info ==
Voir annonce Meta au salon : [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Request for comment (global AI policy)]]

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 11:19 (CEST)

== [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]] ==
=== Prise de décision : Les questions à poser ===
Bonjour. 

J’ai quasi aucune expérience dans le lancement d’une prise de décision/sondage. Une fois ici, sondage informel au salon ([[Wikiquote:Le Salon/mai 2023#WQ:Accueil, /Test]]). Un autre sur wp pour l’archivage des liens [[w:Wikipédia:Sondage/Affichage du lien archive Wikiwix]] (oui, oui, y’a qlq sujets comme ça qui trottinent dans ma caboche depuis qlq années..). Bref. Plusieurs points sont à completer/clarifier ici, pour harmoniser avec les autres regles/reco, cf plus haut, mais on peut déja mettre en place une trame pour la prise de décision et les question à poser. 

Prenons un exemple. Pour la pratique qui consiste à numéroter les cita et placer les Ref à la fin. L’ajout discuté là [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]] permet d’encadrer et de justifier au regard de notre politique pour c’est « interdit ». Simple. C’est « règlementé » et clairement documenté. On le re-mentionne en section Organisation ici et hop. Y’a plus à réfléchir. On peut alors '''justifier et expliquer''' une annulation (avec commentaire de diff, et même un raccourci si on veut), une révocation, un avertissement et si besoin un blocage.

J’ai commencé à travailler [[WQ:Citez vos sources]], qui de la même manière doit permettre d’encadrer #Trouver des sources et la pratique néfaste qui conduit à bidonner les parametres (c'est par là [[Discussion Wikiquote:Citez vos sources#Bidonnage des param]]) ou encore l’usage rappelé par Jorune de tout considérer comme des « discours ».

Pour #Trouver des citations, qui doit mentionner les Problemes d’attributions fantaisistes, il nous faut aussi trouver la bonne place pour ajouter clairement, sans ambiguïté, que c’est contraire à notre politique. Ça c’est sur [[WQ:CAC]]/[[Wikiquote:Citabilité]] (voir là [[Discussion Wikiquote:Critères d'admissibilité des citations#Attributions fantaisistes]]). Oui, une citation est admissible sur la page d’une personne si cette personne en est bien l’auteur (laissons de côté la formalisation des notablement/historiquement faussement attribuées cf. [[#Pour info, tests IA|plus haut]]). Évidence mais bon… au sujet des CAC, je vous rappelle [[Discussion Wikiquote:Critères d'admissibilité des citations#Rappel historique, « modifier »/« simplifier »/« reformuler » une citation !]].

Etc. Si ces différents problèmes rencontrés pouvaient être encore non clairement documentés car fait par des humains donc peu nombreux disons et traité au fil de l’eau, l’usage de l’IA pour contribuer a montré que ces problemes là ne sont plus isolés mais peuvent être rencontrés massivement et ce sur une même journée ! Et là, on sait, malheureusement d’expérience…, ce qui se passe.

Ainsi, je vais mettre en place une ébauche de plan pour la prise de décision avec des questions qui portent sur les sections ici et permettront à chacun de justifier et expliquer une annulation/une révocation/un avertissement et si besoin un blocage pour non respect des règles établies sur la bases de nos textes et non le bon sens ou le consensus tacite. Oui, il faut en revenir au process de notre fonctionnement wiki. 

J’ajoute le lien vers l’ébauche de la prise de décision sous 48h, et on pourra discuter en pdd des questions.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2026 à 13:13 (CEST)
:Bonsoir {{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Musstruss}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|TLD35}}, {{ping|Grondin}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Anthere}}, {{ping|Nattes à chat}}. Voilà c'est par là : [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]]. 
:J'ai aussi pris le temps de l'annoncer au salon de [[Wikiquote:Le Salon/mai 2026#Annonce : Wikiquote:Prise de décision/Usages IA|mai]], et faudra faire de même en juin (et envisager d'augmenter la visibilité avec une annonce type sitenotice et autre, je vais creuser).
:Pour discuter des questions à poser, c'est par là  [[Discussion Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]]. je propose déja une première question : règle ou reco ? Et de votre coté : NHP à proposer des questions en pdd ou directement sur la page, ou encore à compléter la section [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA#Contexte]] (que j'ai laissé quasi vide pour le moment, c'est assez simple à présenter avec les exemples plus haut par exemple) 
:Pour le texte en lui-même, il est préférable de poursuivre ici sur cette pdd. Il faut encore affiner qlq points ici et sur d'autres reco, comme discuté plus haut, c'est la prochaine étape. cela a été relativement facile pour le problème d'organisation et numérotage (&quot;une citation suivie de sa source&quot; noir sur blanc et le tour est joué), ça l'est un peu moins pour les bidonnages et autres fantaisies qu'il faut réussir à placer dans nos autres reco pour rendre celle ci évidente et sans ambiguïté.
:Nous avons grosso modo 1 mois pour finaliser le texte ici et la prise de décision.
:Bon week-end et surtout : NHP !
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 20:57 (CEST)

=== Dates ===
Salut, bon ça mijote ! Un point important dans le process : l'annonce et les dates. Donc rappel message de Jorune plus haut [[#c-Jorune-20260426180800-Malik2Mars-20260426174500]] : le texte doit être en application pour le &quot;mois de juillet 2026. Donc dans l'idéal, il faudrait voter [...] avant le 20 juin (et cela nous laisse juillet pour communiquer [...] dans le RAW)&quot; (désolé j'ai légèrement charcuté cette &quot;citation&quot; {{clin}})

Pour info, j'en profite pour revoir archi/fonctionnement [[Wikiquote:Prise de décision]] et [[spécial:Index/Wikiquote:Prise de décision]], et en // [[Aide:Prise de décision]]. histoire de tester les conseils en direct et rectifier/mettre à jour. Pour comparaison/inspi, je nav sur wp:fr bien sur. 

Ciao, 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mai 2026 à 23:37 (CEST)

=== Abandon ===
J'ai passé page [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]] à l'état &quot;abandonnée&quot;. En effet, en de plus de mon inexpérience, mon incapacité à participer sereinement à des discussions dans climat apaisé et à vous transmettre simplement mes connaissances de ce qui relève de notre [[:Catégorie:Politique de Wikiquote]], je suis forcé de jeter l'éponge. N'hésitez pas à le relancer ou choisir un autre format pour avancer sur ce sujet (cf. la section ci-dessous par exemple). Je ne peux que vous conseiller, de nouveau, de relire [[Aide:Prise de décision]] que j'ai partiellement revue. Car oui, on ne vote pas pendant la phase de discussion par exemple.

Le [[:Catégorie:Wikiquote:Processus décisionnel|Processus décisionnel]] et sa documentation sur ce projet est encore à l'état d'ébauche. La distinction entre règle vs reco n'est pas évidente comme cela a été exprimé. Donc, en attendant de [[Discussion catégorie:Politique de Wikiquote#A faire : clarifier|clarifier]], reportez vous à {{w|Wikipédia:Règles et recommandations}}.

Je me permets un dernier conseil. le non respect des usages que vous souhaitez encadrer avec cette page entrainera potentiellement des surpressions de pages, voire des demandes de blogages de contributeurs non réceptifs, récidivistes, etc. Ces actions sont possibles seulement par des administrateurs, elles doivent être 1) prises sur la base de notre politique, 2) justifiées afin notamment d'éviter les abus. Les admins sont peu présent (et moi-même je ne vais plus utiliser mes outils pour ces actions, cf. RA) et vous devrez alors peut-être solliciter les stewards afin de protéger le projet. Plus la page ici et son processus décisionnel pour la faire appliquer seront formalisés, plus il vous sera facile de demander une intervention admin/steward. Ainsi, prenez le temps de bien (re)lire les pages d'aide et nos autres règles/reco, les améliorer si besoin, et surtout ne vous précipitez pas dans sa construction.

Bonne continuation, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 juin 2026 à 19:00 (CEST)

== Pipe de la paix ==

Bonjour tous, voilà mon essai regardant l’utilisation de l’IA.

=== Règle ===

*'''§1''' '''Juridiction'''
**'''§1.1''' Cette règle contraignante règle l’utilisation de l’Intelligence Artificielle (IA) sur Wikiquote, et
**'''§1.2''' s’applique à tous les personnes contributeures, anonymes où registrés, et
**'''§1.3''' s’applique à tous espaces sur les serveures de Wikimédia consacrée à Wikiquote français, aux articles dans les pages principales, aux brouillons, aux notes, etc.

*'''§2''' '''L’utilisation de l’IA'''
**'''§2.1''' Comme Wikiquote est un recueil des citations qui vont d’une source publique et l’IA n’est pas capable de trouver et donner les sources correctement, il est interdit d’utiliser l’IA pour trouver et sourcer les citations.
**'''§2.2''' Comme Wikiquote collecte des citations exactes et pas altérées, et l’IA n’est pas capable de reproduire les citations exactement, il est interdit d’utiliser l’IA pour copier les citations.
**'''§2.3''' Comme Wikiquote a plusieurs conventions de mettre les citations dans une page, par exemple le format d’une citation suivi par la source, et car l’IA n’est pas capable de suivre les conventions de Wikiquote, il est interdit d’utiliser l’IA pour mettre en forme une page destinée pour Wikiquote.
**'''§2.4''' Comme Wikiquote consiste d’une communauté des personnes qui trouvent du consensus, et car l’IA ne fait pas part de la communauté, il est interdit d’utiliser l’IA dans les discussions.

*'''§3''' '''Le principe du même effort'''
**'''§3.1''' On part du principe du même effort à causes des raisons d’égalité.
**'''§3.2''' Chaque personne est permit de supprimer immédiatement une contribution où l’utilisation de l’IA est supposé.
**'''§3.3''' On peut se référer à une supposition, en présentant :
***'''§3.3.1''' La version exacte via lien permanent où le numéro de diff.
***'''§3.3.2''' Une liste complète des réclamations touchant la page entière, chaque réclamation ayant une référence à une source vérifiable et disponible pour prouver que la réclamation a un fondament légal. Pour chaque réclamation concernant des règles ou des conventions, le lien vers la règle ou vers la convention doit être donné.
**'''§3.4''' Si l’utilisation de l’IA est supposé dans un article avec des éléments où l’utilisation de l’IA n’est pas supposé, chaque personne est permit de supprimer immédiatement les éléments supposé crée de l’IA, par revert où par édition manuelle si l’histoire du article est comblé dans ce regard. §3.3 applique de la même manière dans ce cas.

*'''§4''' '''Éducation'''
**'''§4.1''' En référence à §3, des personnes qui enseignent et organisent des ateliers doivent apprendre cette règle aux personnes participantes dans les ateliers avant la première contribution d’une personne participante.
**'''§4.2''' À cause du §3, et aussi inversement dans le cadre de §3, les personnes contributeures qui s’engagent dans les discussions touché par cette règle ont l’obligation de prioriser l’education des contributeurs sur le progrès d’une contribution en question, au moins via donnant le lien vers cette règle ici, mais préférablement vers des leçons adapté aux personnes dont on doit accepter une ignorance de la matière concernant l’IA.

=== Discussion ===

{{Pour fort}} Ça me va droit au cœur. Ah non, trop tôt, ce beau vert plus est pour la prise de décision {{mdr}}. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 10 juin 2026 à 14:21 (CEST)

=== Prise de décision ===</text>
      <sha1>aq2r1oubh691ht2guq0flcygchhmwnq</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>461016</id>
      <parentid>461015</parentid>
      <timestamp>2026-06-10T17:05:33Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>/* Abandon */</comment>
      <origin>461016</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="55984" sha1="9lv1gzeenp6hvjoqsi7vv78yjkhj6f7" xml:space="preserve">{{centrer|{{Ajouter un sujet|taille texte=125%}}}}

== Quelques idées &amp; remarques ==

Merci d'avoir créé cette page ! Quelques remarques :
* Ça peut être bien de rappeler que le recours à l'IA ne dispense pas de lire et de comprendre l'aide de Wikiquote, et que le résultat doit respecter les règles de Wikiquote. L'IA n'est qu'un outil qu'il faut maîtriser, pas une baguette magique qui va tout faire à votre place.
* Trouver des sources en utilisant une IA : il faut garder beaucoup de prudence avec ça, car les réponses des IA contiennent parfois des références bibliographiques forgées de toutes pièces. Il faut donc les vérifier avant de s'en servir, par exemple en demandant l'ISBN du livre à l'IA et en vérifiant cet ISBN sur des sites comme [https://isbnsearch.org/ ISBN Search].
* Structurer un article avec l'IA : au début, on peut ajouter un lien vers les pages [[Aide:Débuter sur Wikiquote]] et [[Wikiquote:Conventions de style]]. Utiliser une IA pour ça me semble aussi sensé que de garder un frigo ouvert pour climatiser une pièce, mais bon...
[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 3 avril 2025 à 13:57 (CEST)

:{{Bonjour|Eunostos}} &lt;br&gt;
:Merci pour tes conseils ! Je viens de mettre à jour cet essai en améliorant les points que tu as mentionnés. &lt;br&gt;
:Personnellement, je pense que l'intelligence artificielle va révolutionner la contribution sur les wikis, avec par exemple ma patrouille, recherche de sources, idées d'articles, wikicode, … &lt;br&gt;
:Voyons voir comme ça évolue {{clin}}
:Bon week-end {{sourire}} ! — [[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] ([[Discussion utilisateur:Musstruss|discussion]]) 4 avril 2025 à 20:30 (CEST)

== Obligation de mention ==

@[[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] et @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] que pensez-vous d’une obligation de signalement qu’une contribution a été faite avec l’aide de l’IA (et si possible la pension de la chose précise où elle a été utilisée) pour faciliter le travail des patrouilleurs ? [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 4 avril 2025 à 21:58 (CEST)
:En théorie, pourquoi pas, mais comment faire respecter une telle obligation ? --[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 4 avril 2025 à 23:56 (CEST)
:C'est effectivement nécessaire pour les espaces de noms autres que celui des articles. Les contributeurs sur Wikiquote citent du texte, comparé à Wikipédia où les contributeurs doivent créer du texte. Il reste quand même nécessaire de pouvoir le préciser. &lt;br&gt;
:Je vais donc créer un modèle pour que les contributeurs ayant crée du texte (pour la coutre description d'un article, une page d'aide, un essai, …) le mentionnent. — [[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] ([[Discussion utilisateur:Musstruss|discussion]]) 5 avril 2025 à 19:27 (CEST)

:Comme souvent, c’est à l’usage qu’on voit s’il faut peaufiner disons. Et cette obligation de mention me semble être vraiment à creuser. 

:Comme signalé au salon ([[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…]]) et qlq sections en [[WQ:RA]] ([[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Message d'Eunostos, membre de l'équipe d'administration de Wikiquote]]; [[Wikiquote:Requête_aux_administrateurs#c-Malik2Mars-20251211165900-Uchroniste_40-20251210164700]]), on a semble-t-il une vague de créations/contrib avec IA. 

:Mais, oui, comment la faire respecter ?… pas certain que la '''franchise''' sera toujours au rendez-vous avec qlq contributeurs… 

:par exemple, 

:d’un coté Johnewalo est toujours silencieux alors que nombreuses de ses contrib posent problème…{{u+|Johnewalo}}; on peut d’ailleurs se poser des questions sur cette manie de numéroter, est-ce simplement pour compter, ou un mef proposée par une IA, ou autre ?

:alors que [[Discussion utilisateur:Salma03regine#c-Salma03regine-20251213191900-Malik2Mars-20251213003100]] a semble-t-il bien reçu le message et admet s’etre aidée d’une IA et semble comprendre que cette méthode n’est pas forcément compatible avec nos règles.

:Pour rappel, y’a peu y’a eu [[m:Event:Wikipedia et IA, Webinaire]]; de là à y voir un lien…

:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 14 décembre 2025 à 22:23 (CET)
::Il va probablement falloir communiquer plus activement ici et agir fermement…. Je viens de lire [[w:Discussion utilisatrice:Chirocca77#Attention, IA !]], qu’on peut presque transposer pour ici [je le cite : « Précision pour l'IA, le problème n'est pas l'usage de l'IA, mais les problèmes générés par un usage non maitrisé. Quelques exemples de problèmes très graves : sources inventées, sources détournées […], fausses informations et données invérifiables. Généralement, un contributeur qui effectue l'une de ces infractions se retrouve soit bloqué immédiatement pour vandalisme, soit après répétition de l'action. »] … on va avoir besoin de l’aide des organisateurs d’ateliers ici pour diffuser ([[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Event, annonce]]) et peut-etre solliciter les Projet:Les sans pagEs…
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 avril 2026 à 18:34 (CEST)

== Pour info, tests IA ==
[[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Tests IA]]. Faudra petit à petit donner qlq pistes pour aider les utilisateurs notamment pour [[Wikiquote:Intelligence artificielle#Trouver des sources]]. Il faudra détailler un peu plus et donner qlq exemples. Et bien sûr, attention au cercle vicieux, qu’il conviendra egalement de mentionner ici au cas où… Et à articuler avec ce futur ''projet'' « D’où vient cette citation » qu’il faudra bien finir par formaliser. Les IA sont encore très loin de rivaliser avec notre faculté humaine de (vraie) vérif en bibliothèque par ex {{tire langue}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 20 décembre 2025 à 04:28 (CET)
:Pour les tests à faire : il faut l’éprouver sur ses réponses de type « aucune trace dans des livres, essais, discours publiés », parce que comme dit au salon, « Bon, si la source n’est pas dispo sur le web, hein je vous fais pas un dessin : il y voit rien ! ». Il n’a pas (encore) acces à la totalité de ce qui a été publié. Donc à moins de construire et de l’alimenter avec une base de connaissance fiable sur les citations (euh… Wikiquote ?), il a encore du chemin à faire…. 
:Par contre, afin de bien conseiller ici, va falloir pratiquer. {{ping|An insect photographer}}, tu as raison ci-dessous « Son usage réfléchi et vérifié peut aider pour la recherche et le sourçage de citations mais à encadrer le plus possible », mais à encadrer/documenter et pour ça il faut qu’on teste un grand nombre de cas bien choisis et qu’on explique les points forts/points faibles avec exemples. On va essayer point par point.
:Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 avril 2026 à 12:12 (CEST)
::Autre test Probleme attribution/source douteuse : par là [[Discussion:Christine Mwando Katempa#Tests IA 2]]. Encore une fois, sa ''logique'' est assez solide si on le questionne bien. 
::Dans le cas pratique ici, très similaire à ce qu’on peut mettre en place avec « d’où vient cette citation ». Il precise d’ailleurs, pour wikiquote, « Wikiquote signale parfois explicitement qu’une citation est incertaine » (oui, mais c’est pas encore formalisé, contrairement à Q:en ([[en:Wikiquote:Sourced and Unsourced sections]]), et il ajoute « La vérification peut être incomplète ou en attente », oui Bein on travaille à [[Aide:Ressources]], alors minute papillon {{espiègle}} ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 avril 2026 à 12:42 (CEST)
:::Avant de pouvoir aller plus loin (fonction d’où vient, conseils/exemples ici, etc), dans le cadre spécifique du traitement des faussement attribuées et autres fantaisies, je vais centraliser/résumer les échanges passés en pdd [[Discussion Wikiquote:Citabilité#Wikiquote:Citabilité#Facteur de la vérifiabilité]] ([[Wikiquote:Citabilité#Facteur de la vérifiabilité]]). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 avril 2026 à 12:11 (CEST)

{{RI}}
Bon, j’ai profité de cette ptite pause ici pour avancer qlq pages ''in main '', retrouver un peu de plaisir à contribuer. Mais j’ai aussi passé beaucoup de temps à tester le chat parallèlement sur ces qlq sujets que je maîtrise assez pour le prendre la ''main de le sac'' disons. Sujets que je maîtrise {{souligner|et}} avec les sources sous le yeux pour vérifier ces affirmations. Je me suis focus donc sur deux usages : trouver des citations/trouver des sources. 

Oui, si on le questionne bien, la logique est assez solide. Mais, il faut bien le questionner et surtout vérifier toutes ces affirmations, vérifier les sources citées et les citations. Trop de fois il fait des conclusions hasardeuses, affirme ce qu’il n’a pas vraiment vérifié, pas pu vérifier. Il combine ce qu’il trouve sur le web, et reconstruit les trous de manière particulièrement casse gueule disons. 

Je répète encore mais ce qui n’est pas sur le web (les sources, sauf à lui donner le document hein…) il ne le voit pas même s’il tente de combler les trous avec des réponses en apparence vraies, des raisonnements logiques avec ce qu’il sait déjà et ce qu’il peut consulter, … et quand on lui met le nez dans sa bêtise, source/cita vraiment vérifiée par un humain donc, là il est intéressant de noter ses justifications sur son raisonnement et son manque de rigueur pour repondre vite (meme avec un bon prompt de départ)…. Bref. Si usage =&gt; vérifier, TOUT, impérativement. Je répète encore, mais si on ne stop pas vite, on ne pourra pas/plus lutter et on servira potentiellement de source de diffusion de fausses informations =&gt; c’est le cercle vicieux, forcément… et il est déjà là sous nos yeux. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 juin 2026 à 02:36 (CEST)
:Pour résumer, les tests usages &quot;trouver des sources/des cita&quot; principalement sur [[Henry James]] (et en passant pour la reprise vo/fr par [[Charles Du Bos#2ème série, 1927]]+Journal), [[Italo Calvino]], [[Jorge Luis Borges]] et [[Ralph Waldo Emerson]] (pour une publi : j'ai demandé d'identifier des sources exactes, des compil, des trad / pour les cita : j'ai demandé d'identifier une source fiable). Aussi pour [[Toni Morrison]], une occasion de plus en passant, et les notes de brouillon de [[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Toni Morrison]] (ping {{ping|An insect photographer}}). Pour cette dernière, j'ai même eu une dispute avec lui^^ : dur de lui faire admettre qu'il déraille en affirmant que dans ''Toni Morrison : the last interview and other conversations'' est reprod « Charlie Rose 1998 » ! Tkt, mes précisions sur ton brouillons sont vérifiées humainement, je le savais deja, je l'ai testé après (re)verif par moi même {{clin}}. bref. 
:Pour Borges et Emerson, deux sont à souligner. :
:Pour Borges, en plus de le tester sur [[Discussion:Jorge Luis Borges#« yo soy el río »]] où il part en vrille complet sur les détails biblio vf et donc ses conclusions sur le pourquoi du comment, tests aussi sur la cita d'Emerson sur les bibliothèques évoquée par Borges dans ses conf. Zero pointé sur toute la ligne. 
:Et Emerson, encore plus drole : la fameuse &quot;Every book is a quotation&quot;, il affirme à plusieurs reprises avec certitude que la source est bien « Quotation and Originality » dans ''Letters and Social Aims'' (oui, mais non en fait) et que ça ne vient pas en fait d'une publi antérieure (non non je me trompe qui me dit^^, jusqu'a ce que je lui donne le titre ''Representative Men'')... Et là, même q:en fait cette erreur, ce raccourci épigraphe disons... Bon, on a fait bien pire sur fr avec une cita que j'ai retirée, cf pdd.
:Conclusion sans appel : à bannir pour les débutants, à déconseiller dans la grande majorité. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 11:37 (CEST)

== Le chat, pour info ==
Pour rappel, suite nombreux problemes, on a mis en place un [[Spécial:Filtre_antiabus]] chatgpt, voir [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#MediaWiki:Spam-blacklist]] et echange [[spécial:Lien permanent/448163#Apr%C3%A8s_les_journaux,_les_filtres]]. Journal là https://fr.wikiquote.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Journal_du_filtre_antiabus?wpSearchFilter=19

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 avril 2026 à 14:38 (CEST)
:Pour info, pour retrouver les pages impactées [[Spécial:recherche/insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] et [[Spécial:Recherche/all:insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] pour voir aussi les brouillons.
:cela dit, comme évoqué en RA, si le message d'alerte permet de prévenir le contributeur du problème (le message est [[MediaWiki:Abusefilter-disallowed]]), il peut facilement le contourner, et ce qu'on tente de faire ci-dessous peut sembler vouer à l'échec si on se concentre sur l'usage d'IA et son interdiction et non les problèmes que ça pose factuellement au regard de nos autres reco/régles : admissibilité des cita, citabilité, citez vos sources, rec. C'est ça qui (en)cadre.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 avril 2026 à 19:14 (CEST)

== Il serait peut-être temps faire un sondage pour que l'essai devienne une recommandation... ==

Bonjour,
à titre personnel je préférerais voir écrit :
''La copie de textes entièrement générés par intelligence artificielle est '''interdite '''sur Wikiquote. En effet, ce type de texte peut contenir des informations erronées, inexactes ou mal formulées pouvant induire les lecteurs en erreur, et donc nuire à la fiabilité du projet.'' [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:15 (CEST)
:{{pour}} en faire une reco.
:Sur les points à ajouter/clarifier qu’il faut disucter avant de lancer le sondage, 
:*[[Wikiquote:Intelligence artificielle#Utilisations déconseillées d'une intelligence artificielle]], je partage ton avis, &quot;interdit&quot;
:*[[Wikiquote:Intelligence artificielle#Utilisations acceptables d'une intelligence artificielle]]c je partage l’avis d’{{ping|Eunostos}} plus haut sur &quot;Trouver des citations&quot; et &quot;Trouver des sources&quot;, j’ai déja un peu retouché, mais à mon sens on doit ajouter que tout usage/ajout de Ref/cita non vérifiée/erronée est considéré comme du vandalisme (ajout d’informations fausses) et peut conduire au blocage de votre compte. Fermeté, comme décidé en RA. Restera les usages masqués…
:*je partage l’avis d’{{ping|Uchroniste 40}} sur l’obligation de mention.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:31 (CEST)
:{{pour}} également. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 19 avril 2026 à 11:35 (CEST)
::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] et @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]]  : Savez-vous comment en faire un sondage officiel pour que ce soit voté ? Un mois de sondage m'a lair une durée acceptable... Et ensuite, on pourra annoncer la décision sur le RAW. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:38 (CEST)
:::Oui {{ping|Jorune}}, l’architecture globale a été travaillée par {{ping|Musstruss}} : par là [[:Catégorie:Wikiquote:Processus décisionnel]]. Pas encore d’exemple de sondage (catégorisé), mais des prises de décisions oui. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:44 (CEST)
::::En attendant, j' ai mis interdite au lieu de déconseillée... dans la proposition. Au moins c'est clair. Et je vous laisse amender le reste dans le sens que vous proposez. Je n' y vois pas d'objection. Autant je ne suis pas pour une multitude de règles, autant pour l' usage de l IA dans la rédaction des articles, je pense qu'il faudrait faire assez rapidement quelque chose, et même avoir une catégorie de maintenance signalant l'intervention d'une IA dans la rédaction... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 15:50 (CEST)
:::::Oui, {{ping|Jorune}}, ça me semble aussi être un des nombreux points importants à ne plus négliger... '''d'où mon message détaillé [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Le retour du chat]]'''. de mon coté, tu sais que ce qui me préoccupe le plus depuis longtemps, IA ou pas d'ailleurs, ce sont les fausses citations/fausses sources ainsi que les lien brisé qui vont rendre ce travail de verif encore plus compliqué... Bref. Donc pour le moment, grâce à  l'aide précieuse et inespérée de {{ping|TLD35}} et aussi {{ping|An insect photographer}}, je travaille à l'amélioration de notre [[aide:ressources]] et j'ai un travail sur les modèles d'avertissement aussi à faire. Donc je ne peux vraiment pas être au four et au moulin et encore me disperser; tu me connais, ça ne m'aide pas à avancer sur ces aspects là. Tu sais très bien aussi que j'ai fait de très nombreuses alertes à la communauté avec des cas concrets pour se saisir de ces problèmes, mais maintenant j'ai fixé mes priorités. et &quot;en attendant&quot; donc... je ne chôme pas...
:::::Donc si vous souhaitez travailler cette page et son passage en reco, avec un sondage ou une prise de décision, j'ai dit l'essentiel de mon point de vue plus haut. Pour.
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 16:06 (CEST)
:{{Pour}} à 1000 pourcent ! L'usage de l'IA pour la rédaction est totalement inutile et délétère à notre projet. Son usage réfléchi et vérifié peut aider pour la recherche et le sourçage de citations mais à encadrer le plus possible. D'ailleurs merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] pour le filtre anti-chat. 
:[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 19 avril 2026 à 21:35 (CEST)
::@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]],@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]],@[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], Je viens de poster une annonce sur le portail communautaire et d'ajouter l'essai dans les Recommandations en phase de discussion. Je n'aurai pas le temps de participer davantage avant vendredi prochain.  @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]] : pourrais tu faire une proposition de rédaction pour l'obligation de mention ? '''Et en pratique, comment intégrer cette obligation ?''' Dans les modèles de sources utilisés peut-on ajouter un champs IA générative = XXXXX ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 21:50 (CEST)
:::Re {{ping|Jorune}}, on peut tout à fait ajouter un parametre. Concernant l’obligation de mention (qui, sans détection auto, pré-suppose une certaine franchise….), à mon sens, pour le moment, je vois plus ça en commentaire de diff ou en pdd, comme conseillé sur wp la [[w:Wikipédia:Intelligence artificielle générative#Principes]], et ainsi ça repond à ce que dit {{ping|Uchroniste 40}} plus haut «  pour faciliter le travail des patrouilleurs ». Pour le commentaire de diff, on peut donc peut-etre mettre en place un autre filtre aussi, et si message en pdd alors un modèle/categ mais ça me semble bcp là. Bref, au niveau de la reco à établir et faire valider par la communauté, on va discuter les points ensemble si besoin mais pour la partie technique, comme déja dit à Uchroniste 40 sur sa pdd ([[spécial:Lien permanent/448163#Apr%C3%A8s_les_journaux,_les_filtres]]), il faudra certainement solliciter un peu d’aide. A mon sens, pour y voir plus clair sur les possibilités, ça commence par une comparaison de ce qui se fait sur wp:fr, et donc une lecture attentive de qlq pages [[w:Catégorie:Wikipédia:Intelligence artificielle]], ou encore [[w:Wikipédia:RAW/2025-04-01/Dossier]].
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 20 avril 2026 à 20:13 (CEST)

Bien le bonjour {{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Musstruss}}, {{ping|Eunostos}}. Même si on a déja une idée du résultat général, comme il est ici question d’interdire certains usages, d’en encadrer d’autres, et sanctionner si pas respecté, il est à mon sens impératif de passer par une prise de décision avec des questions claires. De décider aussi de son statut : reco/règles (cf. [[:Catégorie:Politique de Wikiquote]]). 

Bref. C’est une très bonne chose d’avoir lancé le sujet !

Afin de bien formaliser le cadre des interdictions, de pouvoir poser les bonnes questions et de lancer la prise de décision, y’a qlq autres pages à revoir, préciser. Je donne un exemple, mais y’en a d’autres : on va jusqu’à qualifier de Vandalisme ici, donc [[WQ:Vandalisme]]. Etc. 

=&gt;des Formulations claires
*pour ne pas laisser la place à l’interprétation et faciliter le travail des patrouilleurs et Décision admin, 
*et avec des liens internes vers les autres reco/regles, aide
=&gt;Proposer des questions claires sur les points importants


J’ai déja commencé à relire qlq pages, je vous reping ce week-end. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 avril 2026 à 14:03 (CEST)
:En plus de la categorie wp:fr mentionnée plus haut, voir aussi sur Meta (cf. annonce relayée ci-dessous), et donc : [[m:Artificial intelligence/Policies by project]].
:Pour rappel, on a déja ici le bandeau {{m|IA générative}}, mais il est copié/adapté de wp, il faut le revoir. Cf wp : {{w|Modèle:IA générative}}, avec aussi les modèles d’avertissement. Attention, pour rappel, ici {{m|Méta bandeau d'avertissement}} n’est pas totalement opérationnel ici.
:On n’est pas sorti de l’auberge…
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 12:27 (CEST)
::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], une '''''catégorie: article co-généré grâce à l'ia''''', pour les usages acceptables que l'utilisateur pourrait poser lui-même en bas d'article me semblerait plus opportun. ou '''''article co-traduit grace à l'IA.''''' quand l'usage de l'ia se limite à ''faciliter'' des traductions. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 12:36 (CEST)
:::{{ping|Jorune}}, 1)oui, pourquoi pas, mais hors usage pour trad, si usage correcte (implique : lecture des sources /verifications des citations dans celles-ci, etc.), à quoi bon catégoriser, le signaler en cm de diff ou pdd pourquoi pas, mais categ, moué bof. 2)oui, pour les usages irraisonnés/problématiques détectés : type une categ de maintenance. Avec un bandeau (donc categ auto, comme wp avec [[w:Catégorie:Article pouvant contenir un contenu généré par une intelligence artificielle]] (aussi dans le code du modèle ici) ou sans bandeau. Bandeau sur l’article ou en pdd. Voilà ce sur quoi il faut aussi discuter, et statuer. La réflexion, même si on peut/doit s’inspirer des autres projets, doit porter sur les usages remarqués et potentiels ici. Le modèle là est un transfert par c/c de wp:fr partiellement adapté justement. Les admin (Eunostos, moi-meme, etc) nous avons fait ça de nombreuses fois ces dernières années (importer des modèles/modules, donc avec historique…), mais ça bloque encore parfois techniquement pour les adapter totalement… Bref.
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 13:37 (CEST)

=== Usages ===
Résumons rapidement.

Les usages, on peut les &quot;interdire&quot;, les &quot;déconseiller&quot;, les &quot;encadrer&quot; avec (conseils et obligations). Mais que sont donc ces usages exactement pour notre projet spécifiquement ?

*&quot;Texte entièrement génère par&quot;. Euh, on entend quoi par là ? 
**Le texte introductif de nos articles ? C’est une ligne ou deux (que moi-meme je néglige souvent Dzns mes créations…), à quoi bon demander à une IA, y’a wp:fr/xxx le plus souvent pour ça (ou alors on se posera le plus souvent la question de l'admissibilité…), et ce même si c’est pas toujours exact…
**Quoi d’autre reelement comme « Texte entièrement génère par IA » ici ? Rien. Comme le dit plus haut Musstruss on cite du texte ici donc : des cita et des Ref. Ce qui entre en fait dans le cadre d’autres usages, entièrement ou partiellement peu importe au final….

donc à mon sens on prend le Probleme à l’envers là. Donc pour les autres usages de l’essai en l’état : partons de [[Wikiquote:Intelligence artificielle#Utilisations acceptables d'une intelligence artificielle]], encadrons ces pratiques d’abord, on arrivera mieux à voir ce qu’il faut &quot;interdire&quot;, et surtout pourquoi pour notre projet en particulier.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 14:18 (CEST)
:Voilà, premier passage, relet/ajouts (voir cm de diff), pour ces autres usages, à savoir :
:*Trouver des citations
:*Trouver des sources
:*Traduire des citations
:Ok pour vous à la relecture ? A mon sens les trois usages potentiels les plus importants pour ici à encadrer. Et ce sont bien ces usages là pour produire entièrement des pages qui ont véritablement posé de nombreux problemes. Usage parfois avoué (saluons donc la franchise…), d’autres détectés avec le filtre, quid des autres….
:Si on veut aller plus loin, au dela des obligations (de bon sens…) à faire respecter impérativement pour ces usages, il faut envisager des conseils, orienter vers nos pages d’aide aussi. D’où ce gros travail sur [[Aide:Ressources]], les liens brisés, et les tests à faire et à documenter pour tester les points forts/faibles des IA pour ces usages là (cf. [[#Pour info, tests IA]])
:On ne peut raisonnablement pas valider une &quot;interdiction&quot; sans en passer par là. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 15:03 (CEST)
::Les passages que tu as ajoutés me semblent bien. A mon avis il faut donner un exemple avec les réf articles qui sont les plus utilisées (oui cliquer sur le lien et vérifier que la personne dit bien la citation c'est basique mais ça ne fait pas de mal de le rappeler). [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 26 avril 2026 à 16:15 (CEST)
::Je pense qu'il faut tout de même marqué quelque part que... trop c'est trop. J'ai reformulé et reprécisé la première partie : ce dont on ne veut pas c'est d'un copier / coller sans relecture critique du résultat d'un prompt, par un utilisateur, dans l'espace principal !&lt;br&gt;
::Surtout quand ces copier/coller sont fait à la chaîne par des gens plus intéressés par leur score sur le Dashboard que par le contenu du recueil : 7 citations par heure, sans retouche par ci-par là avec l'utilisation systématique du modèle ''discours'' que le texte vienne d'un journal ou bien d'une émission ou bien d'un livre, c'est du travail de bot... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:28 (CEST)
:::+1 {{ping|Jorune}}, je sais exactement de quoi tu parles. On est d’accord, je pense ! Même si tu as pas répondu sur mes ajouts récents… {{songeur}}
:::Ce que je veux dire c’est que pour pouvoir correctement interdire les usages problématiques qu’on a observés il faut impérativement qu’on détaille ce qui est interdit. Parler de &quot;texte entièrement générés&quot; n’est pas du tout clair pour notre projet, et n’a même aucun sens sans explication en fait…. Au contraire, s’attarder sur les usages pour « trouver des citations »/« trouver des sources », et ainsi en délimiter le périmètre/les obligations, permettra de mieux comprendre ce qui est interdit. Et donc d’inclure dans la partie interdiction quelque chose vraiment en rapport avec les usages ici. Perso en l’état, la partie interdiction n’a pas grand sens et je me vois mal donner un avis si passe au vote maintenant…
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:45 (CEST)
::::oui, d'accord avec toi, il faut chiader la deuxième partie... 
::::En attendant, je préfère une reco perfectible à ''pas de reco du tout'' au mois de juillet 2026. Pourquoi juillet ? Et bien parce qu'en juillet il y a la wikimania et le wikicamp (je ne sais plus) et les organisateurs de #shesaid vont se rencontrer IRL sur Paris à ce moment là !&lt;br&gt;
::::Donc dans l'idéal, il faudrait '''voter la recommandation avant le 20 juin''' (et cela nous laisse juillet pour communiquer sur la reco dans le RAW... avant que des gens ne pensent à une campagne de 5 mois avec concours au dashboard). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:08 (CEST)
::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : je vais en remettre une couche... Utiliser une IA ne dispense pas de respecter les (quelques) autres règles en vigueur sur wikiquote... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:20 (CEST)
:::::{{ping|Jorune}} oui, je comprends bien la nécessité d’avoir rapidement un texte sur lequel s’appuyer pour patrouiller, pour communiquer/informer les contributeurs si besoin et pour statuer niveau admin si besoin aussi. Mais avoir une reco bancal, non, pas une bonne idée.
::::::J’ai essayé de délimiter un peu les usages &quot;autorisés&quot; avec qlq ajouts/reformulations. Tu as raison cependant, certains détails peuvent attendre (comme les conseils aux usages, exemples), et on peut passer rapidement au stade vote. Mais j’ai déja passé bcp de temps là, donc pause je sature. Semaine prochaine :
::::::*Je vais encore revoir la partie interdiction pour y inclure les limites fixés aux usages. Limites que sont détaillées plus bas. 
::::::*Dans la foulée : on doit formaliser la prise de décision avec des questions claires sur les points importants (êtes vous pour ou contre ceci/cela).
::::::Bon, je vais contribuer un peu. 
::::::Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:31 (CEST)
::::::Et moi, je m'arrête là pour les 8 jours à venir... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:34 (CEST)
:::::::Oki {{ping|Jorune}}. J’ai enfoncé le clou dès l’intro [[spécial:diff/456063]].
:::::::Bonnes vacances ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:48 (CEST)

Bonjour {{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Musstruss}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|TLD35}}. Le texte commence à prendre forme. Nous sommes d’accord sur la nécessité de se munir d’un texte sur lequel s’appuyer. 

Mais le texte de la partie « interdite » ne permet pas de cadrer les usages et pratiques problématiques observés, il est bien trop vague/general et peu exploitable pour notre projet en l’état. Il a besoin des détails plus bas pour prendre sens. Pour la partie des usages encadrés donc, pour « trouver des citations »/« trouver des sources »/« Traduire des citations », je vous propose à la suite des paragraphes qui fixent les limites, de
*donner un exemple de mauvais usage/usage problematique/usage non accepté
*d’ajouter qu’un tel mauvais usage pourra faire l’objet :
**d’un avertissement (en fonction du Probleme : erreur d’attribution, source erronée/bidonnée, pillage, Rec; modèles à peaufiner pour rappel)
**voire d’un blocage

Je vais m’en charger. Bien sûr, il faut renvoyer vers les pages de type [[WQ:Citez vos sources]], [[Wikiquote:Citabilité#Facteur de la vérifiabilité]], etc. Je commence à y voir plus clair même si y a encore du travail…

Ensuite, ces paragraphes doivent faire l’objet d’un vote avec questions claires sur les obligations à respecter et donc les avertissements/blocages dans le cas contraire.

On pourra développer plus tard l’aide pour les usages raisonnés avec exemples, après tests (cf. plus haut). 

Si vous êtes ok, on peut creer la page dédiée prise de decision d’ici début de semaine prochaine pour travailler ensemble les questions.

Très bon week-end à vous. Et bonnes contributions !

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 avril 2026 à 13:03 (CEST)
:Bonsoir {{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Musstruss}}, {{ping|Eunostos}}. Petit point d’etape 
:J’ai revu qlq pages, on a déja qlq exemples plus bas. Pour les exemples de rangement de cita numérotées, on a ce qui faut. À inclure section #Organisation. Pour rappel, Jorune signale aussi en page [[Wikiquote:Pages à fusionner#Christelle Vuanga et Christelle Vuanga Mukongo]] : « Et peut-être aussi que toutes les sources ne sont pas des discours ? A ce que j'ai vu, il est facile de programmer un prompt qui remplit tout seul le modèle discours pour le coller comme source en bas d'une citation ! »
:Maintenant, y’a les Bidonnages de sources, attrib fantaisistes, etc. et les problemes que ça pose au regard de notre politique.
:Vos avis nécessaires sont attendus
:*là [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]]
:*et [[Discussion Wikiquote:Citez vos sources#Maj 2026]]
:C’est principalement ce qui va permettre de cadrer ici et passer à la suite.
:Si c’est trop vous demander, je ne pense pas utile de poursuivre ici. Je ne peux continuer seul à m’investir des heures et des heures sans un minimum de pour/contre sur ces points/ces textes, sachant que derrière je vais devoir (probablement encore seul, sans autres admins présents) aussi trancher, avertir et sanctionner si besoin les écarts. C’est moralement trop lourd. Comprenez vous ?
:Merci de votre attention. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 21:47 (CEST)
::En ce qui concerne l’IA, c’est claire pour moi. Il faut l’interdire. Complètement. Et aussi jeter les déchets sans discussion. Ceux qui s'intéressent font du travail. Nous ne devons pas faire du travail si les autres ne font pas du travail. Mais il faut apprendre comment Wikiquote fonctionne aux autres pas à pas. Cf. [[Discussion Wikiquote:Charte#c-TLD35-20260502225100-Maj_pour_info_:_Citation_suivie_imm%C3%A9diatement_de_sa_source]] --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 00:55 (CEST)
::EDIT: Oui, oui, c'est seulement une proposition dans le contexte de la discussion, pensé pour aider à trouver une décision.
:::Exactement. Pour ça il faut reprendre la main, rappeler les fondements de notre projet : une citation = une source; et ses limites : extraits seulement, recueils interdits. La base. Manifestement, les contributions les plus problématiques avec IA (parfois dans le cadre d’ateliers/concours) ne respectent pas ces obligations . Ça va du Bidonnage de source, à l’attribution fantaisiste, en passant par des citations qui n’en sont pas et des copies quasi intégrales. Stop. Fin de la récré maintenant basta.
:::Ici, comme le propose {{ping|TLD35}}, dès que c’est validé ça doit être ajouté à : [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]]. Je signale que le statut de regle ou reco de cette page WQ:IA fera l’objet d’une question de la prise de décision. 
:::Bien sûr, il faut continuer à corriger/preciser/perfectionner notre accompagnement des nouveaux, et ta proposition est très interessante !
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mai 2026 à 09:09 (CEST)

=== Exemples ===
{{Pour info|&lt;center&gt;'''Rappel : pour retrouver les pages encore impactées [[Spécial:recherche/insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] et [[Spécial:Recherche/all:insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] pour voir aussi les brouillons.''' (nb faire idem sur [[q:special:search/insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] puisque contrib aussi sur q:en de qlq comptes... exemple : [[Arlette Soudan-Nonault]])&lt;/center&gt;}}


# [https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisatrice:Jorune/Christelle_Vuanga_Mukongo_par_IA Christelle Vuanga par IA] --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 avril 2026 à 21:59 (CEST)
#*Idem q:en [[:en:Christelle Vuanga]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 mai 2026 à 21:35 (CEST)
# [[Utilisateur:Sunway_godianne/Nefertiti_Ngudianza_Bayokisa|Les aventures de Maggie en Afrique]] : ma préférée... --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 avril 2026 à 21:59 (CEST)
#*Rappel 1 : ce problème sur [[Utilisateur:Sunway_godianne/Nefertiti_Ngudianza_Bayokisa]] date de 2024, et de nouveau en 2025 : {{a'|Nefertiti Ngudianza Bayokisa}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 13:19 (CEST)
#*Rappel 2 : pour le détails des contrib, des problemes, et auto critique de notre façon de les traiter : c'est par là [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Sunway godianne : demande de blocage en écriture dans l'espace principal.]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2026 à 13:32 (CEST)
#[[Julienne Lusenge]] (voir pdd et historique). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 13:26 (CEST)
#[[Mbissine Thérèse Diop]] (cf. pdd). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 15:50 (CEST)
#[[Mariama Ndoye]] (cf. pdd et pddu; usage IA admis mais non spécifiquement). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 16:26 (CEST)
#[[Leymah Gbowee]] (idem). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 16:26 (CEST)
#[[Wangari Maathai]] (idem). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 16:26 (CEST)
#[[Ama Ata Aidoo]] (sans certitude, cf pdd, cas pour test IA). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 16:50 (CEST)
#les [https://fr.wikiquote.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Contributions/Ntahonsigaye contributions] de [[utilisateur:Ntahonsigaye|Ntahonsigaye]], création de pages à la chaîne sans mise en forme, sans modèles, avec 1 seul lien pour toutes les pages venant de chatgtp. Pas de preuves mais donne un indice sur la manière de faire : demander des citations à Chatgtp sans vérifier soi-même le lien. J'avais laissé un message en pdd (il y a 5 mois) demandant d'arrêter de créer des pages sans maîtriser les codes et il a arrêté de contribuer après. J'ai du lui faire peur {{oups}} [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 2 mai 2026 à 10:58 (CEST)
#:on peut en effet (re)pointer les contrib de qlq comptes, mais je voulais éviter en fait et pointer des pages…. Y’a toutes mes alertes (nombreuses), en RA, au salon… Ici, donc, bein [[Wikiquote:Le Salon/novembre 2025#Nouvelles pages et mauvaises pratiques|là au salon de novembre]]. Pour [[Spécial:Contributions/Ntahonsigaye]] ici, y a aussi 7 pages supprimées. Ne pas oublier les brouillons et le pdd associés, les conseils données…. à mon avis, c’est lié à ce fameux concours, au très mauvais accompagnement de celui-ci (et nos pages d’aide &amp;co sont justement une des raisons…voir dans les grandes lignes [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source|là]]), et comme y’en a déja un autre sur commons… Bref. Si on veut en (re)lister Bein, on peut répartir sur le salon, à commencer par ma premiere alerte IA liée au fameux numérotage ([[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…|là]]) ou encore la [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Avertissements et Motifs de blocage|RA]] :
#:*{{u+|Johnewalo}}
#:*[à completer]
#:*[à completer]
#:*[etc]]
#:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 mai 2026 à 12:50 (CEST)
#Alors je change : [[Dena Mwana]] créée avec comme source un lien Wikipédia indiqué par ChatGTP. Peut-être rajouter &quot;Wikipédia n'est pas une source pour les citations&quot; sur [[Wikiquote:Citez vos sources]] ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 2 mai 2026 à 13:00 (CEST)
#:Oui, c’est à ces nombreux détails là que je pense. 
#:Pour résumer, comme je l’ai ajouté : « si une utilisation raisonnée reste possible, sous conditions exposées ci-dessous, elle présente des risques de mésusage. Le mésusage conduit généralement à bafouer les règles et recommandations. […] Toute contribution assistée d'une intelligence artificielle doit donc respecter la charte, les règles de Wikiquote et les conditions exposées […] ». Et on doit donc renvoyer vers ces textes et expliquer pourquoi tel usage peut potentiellement conduire à enfreindre les « bonnes pratiques ». Et ces pages, comme [[Wikiquote:Citez vos sources]], ne se &quot;pensent&quot; pas seules, ça va avec la charte bien sûr, Citabilite, critères des cita, doc modèles, etc. Certains détails sont donc à clarifier, preciser, corriger, rappeler, à organiser, sur ces pages. Ici, pour en faire une reco/règle, on ne fera que résumer pourquoi en fait on encadre l’usage et pourquoi ça c’est interdit. Là où en va devoir disons innover ici spécifiquement c’est pour les conseils où ça ne repose sur rien d’existant… 
#:Les exemples ici vont aider à illustrer certaines mauvaises pratiques et en quoi celles-ci contreviennent à telle règle ou autre.
#:je file, et allez l’OM ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 mai 2026 à 15:14 (CEST)

== Je viens de retoucher la partie consacrée à un texte entièrement généré par IA ==
Un blocage sans sommation est, hélas, parfois la seule méthode pour bloquer le flux généré : les éditions à la chaîne rendues possibles par l'usage de l'IA (jusqu'à 12 citations par heure, 4 heures par jour, 2 à 3 jours par semaine lors du dernier Editathon #Shesaid) génère à postériori un important travail de correction, pouvant aller jusqu'à la suppression de la page.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 21:20 (CEST)

== Meta, Pour info ==
Voir annonce Meta au salon : [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Request for comment (global AI policy)]]

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 11:19 (CEST)

== [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]] ==
=== Prise de décision : Les questions à poser ===
Bonjour. 

J’ai quasi aucune expérience dans le lancement d’une prise de décision/sondage. Une fois ici, sondage informel au salon ([[Wikiquote:Le Salon/mai 2023#WQ:Accueil, /Test]]). Un autre sur wp pour l’archivage des liens [[w:Wikipédia:Sondage/Affichage du lien archive Wikiwix]] (oui, oui, y’a qlq sujets comme ça qui trottinent dans ma caboche depuis qlq années..). Bref. Plusieurs points sont à completer/clarifier ici, pour harmoniser avec les autres regles/reco, cf plus haut, mais on peut déja mettre en place une trame pour la prise de décision et les question à poser. 

Prenons un exemple. Pour la pratique qui consiste à numéroter les cita et placer les Ref à la fin. L’ajout discuté là [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]] permet d’encadrer et de justifier au regard de notre politique pour c’est « interdit ». Simple. C’est « règlementé » et clairement documenté. On le re-mentionne en section Organisation ici et hop. Y’a plus à réfléchir. On peut alors '''justifier et expliquer''' une annulation (avec commentaire de diff, et même un raccourci si on veut), une révocation, un avertissement et si besoin un blocage.

J’ai commencé à travailler [[WQ:Citez vos sources]], qui de la même manière doit permettre d’encadrer #Trouver des sources et la pratique néfaste qui conduit à bidonner les parametres (c'est par là [[Discussion Wikiquote:Citez vos sources#Bidonnage des param]]) ou encore l’usage rappelé par Jorune de tout considérer comme des « discours ».

Pour #Trouver des citations, qui doit mentionner les Problemes d’attributions fantaisistes, il nous faut aussi trouver la bonne place pour ajouter clairement, sans ambiguïté, que c’est contraire à notre politique. Ça c’est sur [[WQ:CAC]]/[[Wikiquote:Citabilité]] (voir là [[Discussion Wikiquote:Critères d'admissibilité des citations#Attributions fantaisistes]]). Oui, une citation est admissible sur la page d’une personne si cette personne en est bien l’auteur (laissons de côté la formalisation des notablement/historiquement faussement attribuées cf. [[#Pour info, tests IA|plus haut]]). Évidence mais bon… au sujet des CAC, je vous rappelle [[Discussion Wikiquote:Critères d'admissibilité des citations#Rappel historique, « modifier »/« simplifier »/« reformuler » une citation !]].

Etc. Si ces différents problèmes rencontrés pouvaient être encore non clairement documentés car fait par des humains donc peu nombreux disons et traité au fil de l’eau, l’usage de l’IA pour contribuer a montré que ces problemes là ne sont plus isolés mais peuvent être rencontrés massivement et ce sur une même journée ! Et là, on sait, malheureusement d’expérience…, ce qui se passe.

Ainsi, je vais mettre en place une ébauche de plan pour la prise de décision avec des questions qui portent sur les sections ici et permettront à chacun de justifier et expliquer une annulation/une révocation/un avertissement et si besoin un blocage pour non respect des règles établies sur la bases de nos textes et non le bon sens ou le consensus tacite. Oui, il faut en revenir au process de notre fonctionnement wiki. 

J’ajoute le lien vers l’ébauche de la prise de décision sous 48h, et on pourra discuter en pdd des questions.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2026 à 13:13 (CEST)
:Bonsoir {{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Musstruss}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|TLD35}}, {{ping|Grondin}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Anthere}}, {{ping|Nattes à chat}}. Voilà c'est par là : [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]]. 
:J'ai aussi pris le temps de l'annoncer au salon de [[Wikiquote:Le Salon/mai 2026#Annonce : Wikiquote:Prise de décision/Usages IA|mai]], et faudra faire de même en juin (et envisager d'augmenter la visibilité avec une annonce type sitenotice et autre, je vais creuser).
:Pour discuter des questions à poser, c'est par là  [[Discussion Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]]. je propose déja une première question : règle ou reco ? Et de votre coté : NHP à proposer des questions en pdd ou directement sur la page, ou encore à compléter la section [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA#Contexte]] (que j'ai laissé quasi vide pour le moment, c'est assez simple à présenter avec les exemples plus haut par exemple) 
:Pour le texte en lui-même, il est préférable de poursuivre ici sur cette pdd. Il faut encore affiner qlq points ici et sur d'autres reco, comme discuté plus haut, c'est la prochaine étape. cela a été relativement facile pour le problème d'organisation et numérotage (&quot;une citation suivie de sa source&quot; noir sur blanc et le tour est joué), ça l'est un peu moins pour les bidonnages et autres fantaisies qu'il faut réussir à placer dans nos autres reco pour rendre celle ci évidente et sans ambiguïté.
:Nous avons grosso modo 1 mois pour finaliser le texte ici et la prise de décision.
:Bon week-end et surtout : NHP !
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 20:57 (CEST)

=== Dates ===
Salut, bon ça mijote ! Un point important dans le process : l'annonce et les dates. Donc rappel message de Jorune plus haut [[#c-Jorune-20260426180800-Malik2Mars-20260426174500]] : le texte doit être en application pour le &quot;mois de juillet 2026. Donc dans l'idéal, il faudrait voter [...] avant le 20 juin (et cela nous laisse juillet pour communiquer [...] dans le RAW)&quot; (désolé j'ai légèrement charcuté cette &quot;citation&quot; {{clin}})

Pour info, j'en profite pour revoir archi/fonctionnement [[Wikiquote:Prise de décision]] et [[spécial:Index/Wikiquote:Prise de décision]], et en // [[Aide:Prise de décision]]. histoire de tester les conseils en direct et rectifier/mettre à jour. Pour comparaison/inspi, je nav sur wp:fr bien sur. 

Ciao, 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mai 2026 à 23:37 (CEST)

=== Abandon ===
J'ai passé la page [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]] à l'état &quot;abandonnée&quot;. En effet, en de plus de mon inexpérience, mon incapacité à participer sereinement à des discussions dans climat apaisé et à vous transmettre simplement mes connaissances de ce qui relève de notre [[:Catégorie:Politique de Wikiquote]], je suis forcé de jeter l'éponge. N'hésitez pas à le relancer ou choisir un autre format pour avancer sur ce sujet (cf. la section ci-dessous par exemple). Je ne peux que vous conseiller, de nouveau, de relire [[Aide:Prise de décision]] que j'ai partiellement revue. Car oui, on ne vote pas pendant la phase de discussion par exemple.

Le [[:Catégorie:Wikiquote:Processus décisionnel|Processus décisionnel]] et sa documentation sur ce projet est encore à l'état d'ébauche. La distinction entre règle vs reco n'est pas évidente comme cela a été exprimé. Donc, en attendant de [[Discussion catégorie:Politique de Wikiquote#A faire : clarifier|clarifier]], reportez vous à {{w|Wikipédia:Règles et recommandations}}.

Je me permets un dernier conseil. Le non respect des usages que vous souhaitez encadrer avec cette page entrainera potentiellement des demandes surpressions de pages, voire des demandes de blogages de contributeurs non réceptifs, récidivistes, etc. Ces actions sont possibles seulement par des administrateurs, elles doivent être 1) prises sur la base de notre politique, 2) justifiées afin notamment d'éviter les abus. Les admins sont peu présent (et moi-même je ne vais plus utiliser mes outils pour ces actions, cf. RA) et vous devrez alors peut-être solliciter les stewards afin de protéger le projet. Plus la page ici et son processus décisionnel pour la faire appliquer seront formalisés, plus il vous sera facile de demander une intervention admin/steward. Ainsi, prenez le temps de bien (re)lire les pages d'aide et nos autres règles/reco, les améliorer si besoin, et surtout ne vous précipitez pas dans sa construction.

Bonne continuation, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 juin 2026 à 19:00 (CEST)

== Pipe de la paix ==

Bonjour tous, voilà mon essai regardant l’utilisation de l’IA.

=== Règle ===

*'''§1''' '''Juridiction'''
**'''§1.1''' Cette règle contraignante règle l’utilisation de l’Intelligence Artificielle (IA) sur Wikiquote, et
**'''§1.2''' s’applique à tous les personnes contributeures, anonymes où registrés, et
**'''§1.3''' s’applique à tous espaces sur les serveures de Wikimédia consacrée à Wikiquote français, aux articles dans les pages principales, aux brouillons, aux notes, etc.

*'''§2''' '''L’utilisation de l’IA'''
**'''§2.1''' Comme Wikiquote est un recueil des citations qui vont d’une source publique et l’IA n’est pas capable de trouver et donner les sources correctement, il est interdit d’utiliser l’IA pour trouver et sourcer les citations.
**'''§2.2''' Comme Wikiquote collecte des citations exactes et pas altérées, et l’IA n’est pas capable de reproduire les citations exactement, il est interdit d’utiliser l’IA pour copier les citations.
**'''§2.3''' Comme Wikiquote a plusieurs conventions de mettre les citations dans une page, par exemple le format d’une citation suivi par la source, et car l’IA n’est pas capable de suivre les conventions de Wikiquote, il est interdit d’utiliser l’IA pour mettre en forme une page destinée pour Wikiquote.
**'''§2.4''' Comme Wikiquote consiste d’une communauté des personnes qui trouvent du consensus, et car l’IA ne fait pas part de la communauté, il est interdit d’utiliser l’IA dans les discussions.

*'''§3''' '''Le principe du même effort'''
**'''§3.1''' On part du principe du même effort à causes des raisons d’égalité.
**'''§3.2''' Chaque personne est permit de supprimer immédiatement une contribution où l’utilisation de l’IA est supposé.
**'''§3.3''' On peut se référer à une supposition, en présentant :
***'''§3.3.1''' La version exacte via lien permanent où le numéro de diff.
***'''§3.3.2''' Une liste complète des réclamations touchant la page entière, chaque réclamation ayant une référence à une source vérifiable et disponible pour prouver que la réclamation a un fondament légal. Pour chaque réclamation concernant des règles ou des conventions, le lien vers la règle ou vers la convention doit être donné.
**'''§3.4''' Si l’utilisation de l’IA est supposé dans un article avec des éléments où l’utilisation de l’IA n’est pas supposé, chaque personne est permit de supprimer immédiatement les éléments supposé crée de l’IA, par revert où par édition manuelle si l’histoire du article est comblé dans ce regard. §3.3 applique de la même manière dans ce cas.

*'''§4''' '''Éducation'''
**'''§4.1''' En référence à §3, des personnes qui enseignent et organisent des ateliers doivent apprendre cette règle aux personnes participantes dans les ateliers avant la première contribution d’une personne participante.
**'''§4.2''' À cause du §3, et aussi inversement dans le cadre de §3, les personnes contributeures qui s’engagent dans les discussions touché par cette règle ont l’obligation de prioriser l’education des contributeurs sur le progrès d’une contribution en question, au moins via donnant le lien vers cette règle ici, mais préférablement vers des leçons adapté aux personnes dont on doit accepter une ignorance de la matière concernant l’IA.

=== Discussion ===

{{Pour fort}} Ça me va droit au cœur. Ah non, trop tôt, ce beau vert plus est pour la prise de décision {{mdr}}. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 10 juin 2026 à 14:21 (CEST)

=== Prise de décision ===</text>
      <sha1>9lv1gzeenp6hvjoqsi7vv78yjkhj6f7</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>461017</id>
      <parentid>461016</parentid>
      <timestamp>2026-06-10T17:09:11Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>/* Abandon */</comment>
      <origin>461017</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="56028" sha1="holah0r9nm2gifmg1htuz54b9p1frkh" xml:space="preserve">{{centrer|{{Ajouter un sujet|taille texte=125%}}}}

== Quelques idées &amp; remarques ==

Merci d'avoir créé cette page ! Quelques remarques :
* Ça peut être bien de rappeler que le recours à l'IA ne dispense pas de lire et de comprendre l'aide de Wikiquote, et que le résultat doit respecter les règles de Wikiquote. L'IA n'est qu'un outil qu'il faut maîtriser, pas une baguette magique qui va tout faire à votre place.
* Trouver des sources en utilisant une IA : il faut garder beaucoup de prudence avec ça, car les réponses des IA contiennent parfois des références bibliographiques forgées de toutes pièces. Il faut donc les vérifier avant de s'en servir, par exemple en demandant l'ISBN du livre à l'IA et en vérifiant cet ISBN sur des sites comme [https://isbnsearch.org/ ISBN Search].
* Structurer un article avec l'IA : au début, on peut ajouter un lien vers les pages [[Aide:Débuter sur Wikiquote]] et [[Wikiquote:Conventions de style]]. Utiliser une IA pour ça me semble aussi sensé que de garder un frigo ouvert pour climatiser une pièce, mais bon...
[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 3 avril 2025 à 13:57 (CEST)

:{{Bonjour|Eunostos}} &lt;br&gt;
:Merci pour tes conseils ! Je viens de mettre à jour cet essai en améliorant les points que tu as mentionnés. &lt;br&gt;
:Personnellement, je pense que l'intelligence artificielle va révolutionner la contribution sur les wikis, avec par exemple ma patrouille, recherche de sources, idées d'articles, wikicode, … &lt;br&gt;
:Voyons voir comme ça évolue {{clin}}
:Bon week-end {{sourire}} ! — [[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] ([[Discussion utilisateur:Musstruss|discussion]]) 4 avril 2025 à 20:30 (CEST)

== Obligation de mention ==

@[[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] et @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] que pensez-vous d’une obligation de signalement qu’une contribution a été faite avec l’aide de l’IA (et si possible la pension de la chose précise où elle a été utilisée) pour faciliter le travail des patrouilleurs ? [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 4 avril 2025 à 21:58 (CEST)
:En théorie, pourquoi pas, mais comment faire respecter une telle obligation ? --[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 4 avril 2025 à 23:56 (CEST)
:C'est effectivement nécessaire pour les espaces de noms autres que celui des articles. Les contributeurs sur Wikiquote citent du texte, comparé à Wikipédia où les contributeurs doivent créer du texte. Il reste quand même nécessaire de pouvoir le préciser. &lt;br&gt;
:Je vais donc créer un modèle pour que les contributeurs ayant crée du texte (pour la coutre description d'un article, une page d'aide, un essai, …) le mentionnent. — [[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] ([[Discussion utilisateur:Musstruss|discussion]]) 5 avril 2025 à 19:27 (CEST)

:Comme souvent, c’est à l’usage qu’on voit s’il faut peaufiner disons. Et cette obligation de mention me semble être vraiment à creuser. 

:Comme signalé au salon ([[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…]]) et qlq sections en [[WQ:RA]] ([[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Message d'Eunostos, membre de l'équipe d'administration de Wikiquote]]; [[Wikiquote:Requête_aux_administrateurs#c-Malik2Mars-20251211165900-Uchroniste_40-20251210164700]]), on a semble-t-il une vague de créations/contrib avec IA. 

:Mais, oui, comment la faire respecter ?… pas certain que la '''franchise''' sera toujours au rendez-vous avec qlq contributeurs… 

:par exemple, 

:d’un coté Johnewalo est toujours silencieux alors que nombreuses de ses contrib posent problème…{{u+|Johnewalo}}; on peut d’ailleurs se poser des questions sur cette manie de numéroter, est-ce simplement pour compter, ou un mef proposée par une IA, ou autre ?

:alors que [[Discussion utilisateur:Salma03regine#c-Salma03regine-20251213191900-Malik2Mars-20251213003100]] a semble-t-il bien reçu le message et admet s’etre aidée d’une IA et semble comprendre que cette méthode n’est pas forcément compatible avec nos règles.

:Pour rappel, y’a peu y’a eu [[m:Event:Wikipedia et IA, Webinaire]]; de là à y voir un lien…

:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 14 décembre 2025 à 22:23 (CET)
::Il va probablement falloir communiquer plus activement ici et agir fermement…. Je viens de lire [[w:Discussion utilisatrice:Chirocca77#Attention, IA !]], qu’on peut presque transposer pour ici [je le cite : « Précision pour l'IA, le problème n'est pas l'usage de l'IA, mais les problèmes générés par un usage non maitrisé. Quelques exemples de problèmes très graves : sources inventées, sources détournées […], fausses informations et données invérifiables. Généralement, un contributeur qui effectue l'une de ces infractions se retrouve soit bloqué immédiatement pour vandalisme, soit après répétition de l'action. »] … on va avoir besoin de l’aide des organisateurs d’ateliers ici pour diffuser ([[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Event, annonce]]) et peut-etre solliciter les Projet:Les sans pagEs…
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 avril 2026 à 18:34 (CEST)

== Pour info, tests IA ==
[[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Tests IA]]. Faudra petit à petit donner qlq pistes pour aider les utilisateurs notamment pour [[Wikiquote:Intelligence artificielle#Trouver des sources]]. Il faudra détailler un peu plus et donner qlq exemples. Et bien sûr, attention au cercle vicieux, qu’il conviendra egalement de mentionner ici au cas où… Et à articuler avec ce futur ''projet'' « D’où vient cette citation » qu’il faudra bien finir par formaliser. Les IA sont encore très loin de rivaliser avec notre faculté humaine de (vraie) vérif en bibliothèque par ex {{tire langue}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 20 décembre 2025 à 04:28 (CET)
:Pour les tests à faire : il faut l’éprouver sur ses réponses de type « aucune trace dans des livres, essais, discours publiés », parce que comme dit au salon, « Bon, si la source n’est pas dispo sur le web, hein je vous fais pas un dessin : il y voit rien ! ». Il n’a pas (encore) acces à la totalité de ce qui a été publié. Donc à moins de construire et de l’alimenter avec une base de connaissance fiable sur les citations (euh… Wikiquote ?), il a encore du chemin à faire…. 
:Par contre, afin de bien conseiller ici, va falloir pratiquer. {{ping|An insect photographer}}, tu as raison ci-dessous « Son usage réfléchi et vérifié peut aider pour la recherche et le sourçage de citations mais à encadrer le plus possible », mais à encadrer/documenter et pour ça il faut qu’on teste un grand nombre de cas bien choisis et qu’on explique les points forts/points faibles avec exemples. On va essayer point par point.
:Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 avril 2026 à 12:12 (CEST)
::Autre test Probleme attribution/source douteuse : par là [[Discussion:Christine Mwando Katempa#Tests IA 2]]. Encore une fois, sa ''logique'' est assez solide si on le questionne bien. 
::Dans le cas pratique ici, très similaire à ce qu’on peut mettre en place avec « d’où vient cette citation ». Il precise d’ailleurs, pour wikiquote, « Wikiquote signale parfois explicitement qu’une citation est incertaine » (oui, mais c’est pas encore formalisé, contrairement à Q:en ([[en:Wikiquote:Sourced and Unsourced sections]]), et il ajoute « La vérification peut être incomplète ou en attente », oui Bein on travaille à [[Aide:Ressources]], alors minute papillon {{espiègle}} ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 avril 2026 à 12:42 (CEST)
:::Avant de pouvoir aller plus loin (fonction d’où vient, conseils/exemples ici, etc), dans le cadre spécifique du traitement des faussement attribuées et autres fantaisies, je vais centraliser/résumer les échanges passés en pdd [[Discussion Wikiquote:Citabilité#Wikiquote:Citabilité#Facteur de la vérifiabilité]] ([[Wikiquote:Citabilité#Facteur de la vérifiabilité]]). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 avril 2026 à 12:11 (CEST)

{{RI}}
Bon, j’ai profité de cette ptite pause ici pour avancer qlq pages ''in main '', retrouver un peu de plaisir à contribuer. Mais j’ai aussi passé beaucoup de temps à tester le chat parallèlement sur ces qlq sujets que je maîtrise assez pour le prendre la ''main de le sac'' disons. Sujets que je maîtrise {{souligner|et}} avec les sources sous le yeux pour vérifier ces affirmations. Je me suis focus donc sur deux usages : trouver des citations/trouver des sources. 

Oui, si on le questionne bien, la logique est assez solide. Mais, il faut bien le questionner et surtout vérifier toutes ces affirmations, vérifier les sources citées et les citations. Trop de fois il fait des conclusions hasardeuses, affirme ce qu’il n’a pas vraiment vérifié, pas pu vérifier. Il combine ce qu’il trouve sur le web, et reconstruit les trous de manière particulièrement casse gueule disons. 

Je répète encore mais ce qui n’est pas sur le web (les sources, sauf à lui donner le document hein…) il ne le voit pas même s’il tente de combler les trous avec des réponses en apparence vraies, des raisonnements logiques avec ce qu’il sait déjà et ce qu’il peut consulter, … et quand on lui met le nez dans sa bêtise, source/cita vraiment vérifiée par un humain donc, là il est intéressant de noter ses justifications sur son raisonnement et son manque de rigueur pour repondre vite (meme avec un bon prompt de départ)…. Bref. Si usage =&gt; vérifier, TOUT, impérativement. Je répète encore, mais si on ne stop pas vite, on ne pourra pas/plus lutter et on servira potentiellement de source de diffusion de fausses informations =&gt; c’est le cercle vicieux, forcément… et il est déjà là sous nos yeux. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 juin 2026 à 02:36 (CEST)
:Pour résumer, les tests usages &quot;trouver des sources/des cita&quot; principalement sur [[Henry James]] (et en passant pour la reprise vo/fr par [[Charles Du Bos#2ème série, 1927]]+Journal), [[Italo Calvino]], [[Jorge Luis Borges]] et [[Ralph Waldo Emerson]] (pour une publi : j'ai demandé d'identifier des sources exactes, des compil, des trad / pour les cita : j'ai demandé d'identifier une source fiable). Aussi pour [[Toni Morrison]], une occasion de plus en passant, et les notes de brouillon de [[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Toni Morrison]] (ping {{ping|An insect photographer}}). Pour cette dernière, j'ai même eu une dispute avec lui^^ : dur de lui faire admettre qu'il déraille en affirmant que dans ''Toni Morrison : the last interview and other conversations'' est reprod « Charlie Rose 1998 » ! Tkt, mes précisions sur ton brouillons sont vérifiées humainement, je le savais deja, je l'ai testé après (re)verif par moi même {{clin}}. bref. 
:Pour Borges et Emerson, deux sont à souligner. :
:Pour Borges, en plus de le tester sur [[Discussion:Jorge Luis Borges#« yo soy el río »]] où il part en vrille complet sur les détails biblio vf et donc ses conclusions sur le pourquoi du comment, tests aussi sur la cita d'Emerson sur les bibliothèques évoquée par Borges dans ses conf. Zero pointé sur toute la ligne. 
:Et Emerson, encore plus drole : la fameuse &quot;Every book is a quotation&quot;, il affirme à plusieurs reprises avec certitude que la source est bien « Quotation and Originality » dans ''Letters and Social Aims'' (oui, mais non en fait) et que ça ne vient pas en fait d'une publi antérieure (non non je me trompe qui me dit^^, jusqu'a ce que je lui donne le titre ''Representative Men'')... Et là, même q:en fait cette erreur, ce raccourci épigraphe disons... Bon, on a fait bien pire sur fr avec une cita que j'ai retirée, cf pdd.
:Conclusion sans appel : à bannir pour les débutants, à déconseiller dans la grande majorité. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 11:37 (CEST)

== Le chat, pour info ==
Pour rappel, suite nombreux problemes, on a mis en place un [[Spécial:Filtre_antiabus]] chatgpt, voir [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#MediaWiki:Spam-blacklist]] et echange [[spécial:Lien permanent/448163#Apr%C3%A8s_les_journaux,_les_filtres]]. Journal là https://fr.wikiquote.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Journal_du_filtre_antiabus?wpSearchFilter=19

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 avril 2026 à 14:38 (CEST)
:Pour info, pour retrouver les pages impactées [[Spécial:recherche/insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] et [[Spécial:Recherche/all:insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] pour voir aussi les brouillons.
:cela dit, comme évoqué en RA, si le message d'alerte permet de prévenir le contributeur du problème (le message est [[MediaWiki:Abusefilter-disallowed]]), il peut facilement le contourner, et ce qu'on tente de faire ci-dessous peut sembler vouer à l'échec si on se concentre sur l'usage d'IA et son interdiction et non les problèmes que ça pose factuellement au regard de nos autres reco/régles : admissibilité des cita, citabilité, citez vos sources, rec. C'est ça qui (en)cadre.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 avril 2026 à 19:14 (CEST)

== Il serait peut-être temps faire un sondage pour que l'essai devienne une recommandation... ==

Bonjour,
à titre personnel je préférerais voir écrit :
''La copie de textes entièrement générés par intelligence artificielle est '''interdite '''sur Wikiquote. En effet, ce type de texte peut contenir des informations erronées, inexactes ou mal formulées pouvant induire les lecteurs en erreur, et donc nuire à la fiabilité du projet.'' [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:15 (CEST)
:{{pour}} en faire une reco.
:Sur les points à ajouter/clarifier qu’il faut disucter avant de lancer le sondage, 
:*[[Wikiquote:Intelligence artificielle#Utilisations déconseillées d'une intelligence artificielle]], je partage ton avis, &quot;interdit&quot;
:*[[Wikiquote:Intelligence artificielle#Utilisations acceptables d'une intelligence artificielle]]c je partage l’avis d’{{ping|Eunostos}} plus haut sur &quot;Trouver des citations&quot; et &quot;Trouver des sources&quot;, j’ai déja un peu retouché, mais à mon sens on doit ajouter que tout usage/ajout de Ref/cita non vérifiée/erronée est considéré comme du vandalisme (ajout d’informations fausses) et peut conduire au blocage de votre compte. Fermeté, comme décidé en RA. Restera les usages masqués…
:*je partage l’avis d’{{ping|Uchroniste 40}} sur l’obligation de mention.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:31 (CEST)
:{{pour}} également. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 19 avril 2026 à 11:35 (CEST)
::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] et @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]]  : Savez-vous comment en faire un sondage officiel pour que ce soit voté ? Un mois de sondage m'a lair une durée acceptable... Et ensuite, on pourra annoncer la décision sur le RAW. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:38 (CEST)
:::Oui {{ping|Jorune}}, l’architecture globale a été travaillée par {{ping|Musstruss}} : par là [[:Catégorie:Wikiquote:Processus décisionnel]]. Pas encore d’exemple de sondage (catégorisé), mais des prises de décisions oui. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:44 (CEST)
::::En attendant, j' ai mis interdite au lieu de déconseillée... dans la proposition. Au moins c'est clair. Et je vous laisse amender le reste dans le sens que vous proposez. Je n' y vois pas d'objection. Autant je ne suis pas pour une multitude de règles, autant pour l' usage de l IA dans la rédaction des articles, je pense qu'il faudrait faire assez rapidement quelque chose, et même avoir une catégorie de maintenance signalant l'intervention d'une IA dans la rédaction... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 15:50 (CEST)
:::::Oui, {{ping|Jorune}}, ça me semble aussi être un des nombreux points importants à ne plus négliger... '''d'où mon message détaillé [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Le retour du chat]]'''. de mon coté, tu sais que ce qui me préoccupe le plus depuis longtemps, IA ou pas d'ailleurs, ce sont les fausses citations/fausses sources ainsi que les lien brisé qui vont rendre ce travail de verif encore plus compliqué... Bref. Donc pour le moment, grâce à  l'aide précieuse et inespérée de {{ping|TLD35}} et aussi {{ping|An insect photographer}}, je travaille à l'amélioration de notre [[aide:ressources]] et j'ai un travail sur les modèles d'avertissement aussi à faire. Donc je ne peux vraiment pas être au four et au moulin et encore me disperser; tu me connais, ça ne m'aide pas à avancer sur ces aspects là. Tu sais très bien aussi que j'ai fait de très nombreuses alertes à la communauté avec des cas concrets pour se saisir de ces problèmes, mais maintenant j'ai fixé mes priorités. et &quot;en attendant&quot; donc... je ne chôme pas...
:::::Donc si vous souhaitez travailler cette page et son passage en reco, avec un sondage ou une prise de décision, j'ai dit l'essentiel de mon point de vue plus haut. Pour.
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 16:06 (CEST)
:{{Pour}} à 1000 pourcent ! L'usage de l'IA pour la rédaction est totalement inutile et délétère à notre projet. Son usage réfléchi et vérifié peut aider pour la recherche et le sourçage de citations mais à encadrer le plus possible. D'ailleurs merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] pour le filtre anti-chat. 
:[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 19 avril 2026 à 21:35 (CEST)
::@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]],@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]],@[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], Je viens de poster une annonce sur le portail communautaire et d'ajouter l'essai dans les Recommandations en phase de discussion. Je n'aurai pas le temps de participer davantage avant vendredi prochain.  @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]] : pourrais tu faire une proposition de rédaction pour l'obligation de mention ? '''Et en pratique, comment intégrer cette obligation ?''' Dans les modèles de sources utilisés peut-on ajouter un champs IA générative = XXXXX ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 21:50 (CEST)
:::Re {{ping|Jorune}}, on peut tout à fait ajouter un parametre. Concernant l’obligation de mention (qui, sans détection auto, pré-suppose une certaine franchise….), à mon sens, pour le moment, je vois plus ça en commentaire de diff ou en pdd, comme conseillé sur wp la [[w:Wikipédia:Intelligence artificielle générative#Principes]], et ainsi ça repond à ce que dit {{ping|Uchroniste 40}} plus haut «  pour faciliter le travail des patrouilleurs ». Pour le commentaire de diff, on peut donc peut-etre mettre en place un autre filtre aussi, et si message en pdd alors un modèle/categ mais ça me semble bcp là. Bref, au niveau de la reco à établir et faire valider par la communauté, on va discuter les points ensemble si besoin mais pour la partie technique, comme déja dit à Uchroniste 40 sur sa pdd ([[spécial:Lien permanent/448163#Apr%C3%A8s_les_journaux,_les_filtres]]), il faudra certainement solliciter un peu d’aide. A mon sens, pour y voir plus clair sur les possibilités, ça commence par une comparaison de ce qui se fait sur wp:fr, et donc une lecture attentive de qlq pages [[w:Catégorie:Wikipédia:Intelligence artificielle]], ou encore [[w:Wikipédia:RAW/2025-04-01/Dossier]].
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 20 avril 2026 à 20:13 (CEST)

Bien le bonjour {{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Musstruss}}, {{ping|Eunostos}}. Même si on a déja une idée du résultat général, comme il est ici question d’interdire certains usages, d’en encadrer d’autres, et sanctionner si pas respecté, il est à mon sens impératif de passer par une prise de décision avec des questions claires. De décider aussi de son statut : reco/règles (cf. [[:Catégorie:Politique de Wikiquote]]). 

Bref. C’est une très bonne chose d’avoir lancé le sujet !

Afin de bien formaliser le cadre des interdictions, de pouvoir poser les bonnes questions et de lancer la prise de décision, y’a qlq autres pages à revoir, préciser. Je donne un exemple, mais y’en a d’autres : on va jusqu’à qualifier de Vandalisme ici, donc [[WQ:Vandalisme]]. Etc. 

=&gt;des Formulations claires
*pour ne pas laisser la place à l’interprétation et faciliter le travail des patrouilleurs et Décision admin, 
*et avec des liens internes vers les autres reco/regles, aide
=&gt;Proposer des questions claires sur les points importants


J’ai déja commencé à relire qlq pages, je vous reping ce week-end. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 avril 2026 à 14:03 (CEST)
:En plus de la categorie wp:fr mentionnée plus haut, voir aussi sur Meta (cf. annonce relayée ci-dessous), et donc : [[m:Artificial intelligence/Policies by project]].
:Pour rappel, on a déja ici le bandeau {{m|IA générative}}, mais il est copié/adapté de wp, il faut le revoir. Cf wp : {{w|Modèle:IA générative}}, avec aussi les modèles d’avertissement. Attention, pour rappel, ici {{m|Méta bandeau d'avertissement}} n’est pas totalement opérationnel ici.
:On n’est pas sorti de l’auberge…
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 12:27 (CEST)
::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], une '''''catégorie: article co-généré grâce à l'ia''''', pour les usages acceptables que l'utilisateur pourrait poser lui-même en bas d'article me semblerait plus opportun. ou '''''article co-traduit grace à l'IA.''''' quand l'usage de l'ia se limite à ''faciliter'' des traductions. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 12:36 (CEST)
:::{{ping|Jorune}}, 1)oui, pourquoi pas, mais hors usage pour trad, si usage correcte (implique : lecture des sources /verifications des citations dans celles-ci, etc.), à quoi bon catégoriser, le signaler en cm de diff ou pdd pourquoi pas, mais categ, moué bof. 2)oui, pour les usages irraisonnés/problématiques détectés : type une categ de maintenance. Avec un bandeau (donc categ auto, comme wp avec [[w:Catégorie:Article pouvant contenir un contenu généré par une intelligence artificielle]] (aussi dans le code du modèle ici) ou sans bandeau. Bandeau sur l’article ou en pdd. Voilà ce sur quoi il faut aussi discuter, et statuer. La réflexion, même si on peut/doit s’inspirer des autres projets, doit porter sur les usages remarqués et potentiels ici. Le modèle là est un transfert par c/c de wp:fr partiellement adapté justement. Les admin (Eunostos, moi-meme, etc) nous avons fait ça de nombreuses fois ces dernières années (importer des modèles/modules, donc avec historique…), mais ça bloque encore parfois techniquement pour les adapter totalement… Bref.
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 13:37 (CEST)

=== Usages ===
Résumons rapidement.

Les usages, on peut les &quot;interdire&quot;, les &quot;déconseiller&quot;, les &quot;encadrer&quot; avec (conseils et obligations). Mais que sont donc ces usages exactement pour notre projet spécifiquement ?

*&quot;Texte entièrement génère par&quot;. Euh, on entend quoi par là ? 
**Le texte introductif de nos articles ? C’est une ligne ou deux (que moi-meme je néglige souvent Dzns mes créations…), à quoi bon demander à une IA, y’a wp:fr/xxx le plus souvent pour ça (ou alors on se posera le plus souvent la question de l'admissibilité…), et ce même si c’est pas toujours exact…
**Quoi d’autre reelement comme « Texte entièrement génère par IA » ici ? Rien. Comme le dit plus haut Musstruss on cite du texte ici donc : des cita et des Ref. Ce qui entre en fait dans le cadre d’autres usages, entièrement ou partiellement peu importe au final….

donc à mon sens on prend le Probleme à l’envers là. Donc pour les autres usages de l’essai en l’état : partons de [[Wikiquote:Intelligence artificielle#Utilisations acceptables d'une intelligence artificielle]], encadrons ces pratiques d’abord, on arrivera mieux à voir ce qu’il faut &quot;interdire&quot;, et surtout pourquoi pour notre projet en particulier.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 14:18 (CEST)
:Voilà, premier passage, relet/ajouts (voir cm de diff), pour ces autres usages, à savoir :
:*Trouver des citations
:*Trouver des sources
:*Traduire des citations
:Ok pour vous à la relecture ? A mon sens les trois usages potentiels les plus importants pour ici à encadrer. Et ce sont bien ces usages là pour produire entièrement des pages qui ont véritablement posé de nombreux problemes. Usage parfois avoué (saluons donc la franchise…), d’autres détectés avec le filtre, quid des autres….
:Si on veut aller plus loin, au dela des obligations (de bon sens…) à faire respecter impérativement pour ces usages, il faut envisager des conseils, orienter vers nos pages d’aide aussi. D’où ce gros travail sur [[Aide:Ressources]], les liens brisés, et les tests à faire et à documenter pour tester les points forts/faibles des IA pour ces usages là (cf. [[#Pour info, tests IA]])
:On ne peut raisonnablement pas valider une &quot;interdiction&quot; sans en passer par là. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 15:03 (CEST)
::Les passages que tu as ajoutés me semblent bien. A mon avis il faut donner un exemple avec les réf articles qui sont les plus utilisées (oui cliquer sur le lien et vérifier que la personne dit bien la citation c'est basique mais ça ne fait pas de mal de le rappeler). [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 26 avril 2026 à 16:15 (CEST)
::Je pense qu'il faut tout de même marqué quelque part que... trop c'est trop. J'ai reformulé et reprécisé la première partie : ce dont on ne veut pas c'est d'un copier / coller sans relecture critique du résultat d'un prompt, par un utilisateur, dans l'espace principal !&lt;br&gt;
::Surtout quand ces copier/coller sont fait à la chaîne par des gens plus intéressés par leur score sur le Dashboard que par le contenu du recueil : 7 citations par heure, sans retouche par ci-par là avec l'utilisation systématique du modèle ''discours'' que le texte vienne d'un journal ou bien d'une émission ou bien d'un livre, c'est du travail de bot... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:28 (CEST)
:::+1 {{ping|Jorune}}, je sais exactement de quoi tu parles. On est d’accord, je pense ! Même si tu as pas répondu sur mes ajouts récents… {{songeur}}
:::Ce que je veux dire c’est que pour pouvoir correctement interdire les usages problématiques qu’on a observés il faut impérativement qu’on détaille ce qui est interdit. Parler de &quot;texte entièrement générés&quot; n’est pas du tout clair pour notre projet, et n’a même aucun sens sans explication en fait…. Au contraire, s’attarder sur les usages pour « trouver des citations »/« trouver des sources », et ainsi en délimiter le périmètre/les obligations, permettra de mieux comprendre ce qui est interdit. Et donc d’inclure dans la partie interdiction quelque chose vraiment en rapport avec les usages ici. Perso en l’état, la partie interdiction n’a pas grand sens et je me vois mal donner un avis si passe au vote maintenant…
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:45 (CEST)
::::oui, d'accord avec toi, il faut chiader la deuxième partie... 
::::En attendant, je préfère une reco perfectible à ''pas de reco du tout'' au mois de juillet 2026. Pourquoi juillet ? Et bien parce qu'en juillet il y a la wikimania et le wikicamp (je ne sais plus) et les organisateurs de #shesaid vont se rencontrer IRL sur Paris à ce moment là !&lt;br&gt;
::::Donc dans l'idéal, il faudrait '''voter la recommandation avant le 20 juin''' (et cela nous laisse juillet pour communiquer sur la reco dans le RAW... avant que des gens ne pensent à une campagne de 5 mois avec concours au dashboard). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:08 (CEST)
::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : je vais en remettre une couche... Utiliser une IA ne dispense pas de respecter les (quelques) autres règles en vigueur sur wikiquote... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:20 (CEST)
:::::{{ping|Jorune}} oui, je comprends bien la nécessité d’avoir rapidement un texte sur lequel s’appuyer pour patrouiller, pour communiquer/informer les contributeurs si besoin et pour statuer niveau admin si besoin aussi. Mais avoir une reco bancal, non, pas une bonne idée.
::::::J’ai essayé de délimiter un peu les usages &quot;autorisés&quot; avec qlq ajouts/reformulations. Tu as raison cependant, certains détails peuvent attendre (comme les conseils aux usages, exemples), et on peut passer rapidement au stade vote. Mais j’ai déja passé bcp de temps là, donc pause je sature. Semaine prochaine :
::::::*Je vais encore revoir la partie interdiction pour y inclure les limites fixés aux usages. Limites que sont détaillées plus bas. 
::::::*Dans la foulée : on doit formaliser la prise de décision avec des questions claires sur les points importants (êtes vous pour ou contre ceci/cela).
::::::Bon, je vais contribuer un peu. 
::::::Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:31 (CEST)
::::::Et moi, je m'arrête là pour les 8 jours à venir... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:34 (CEST)
:::::::Oki {{ping|Jorune}}. J’ai enfoncé le clou dès l’intro [[spécial:diff/456063]].
:::::::Bonnes vacances ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:48 (CEST)

Bonjour {{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Musstruss}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|TLD35}}. Le texte commence à prendre forme. Nous sommes d’accord sur la nécessité de se munir d’un texte sur lequel s’appuyer. 

Mais le texte de la partie « interdite » ne permet pas de cadrer les usages et pratiques problématiques observés, il est bien trop vague/general et peu exploitable pour notre projet en l’état. Il a besoin des détails plus bas pour prendre sens. Pour la partie des usages encadrés donc, pour « trouver des citations »/« trouver des sources »/« Traduire des citations », je vous propose à la suite des paragraphes qui fixent les limites, de
*donner un exemple de mauvais usage/usage problematique/usage non accepté
*d’ajouter qu’un tel mauvais usage pourra faire l’objet :
**d’un avertissement (en fonction du Probleme : erreur d’attribution, source erronée/bidonnée, pillage, Rec; modèles à peaufiner pour rappel)
**voire d’un blocage

Je vais m’en charger. Bien sûr, il faut renvoyer vers les pages de type [[WQ:Citez vos sources]], [[Wikiquote:Citabilité#Facteur de la vérifiabilité]], etc. Je commence à y voir plus clair même si y a encore du travail…

Ensuite, ces paragraphes doivent faire l’objet d’un vote avec questions claires sur les obligations à respecter et donc les avertissements/blocages dans le cas contraire.

On pourra développer plus tard l’aide pour les usages raisonnés avec exemples, après tests (cf. plus haut). 

Si vous êtes ok, on peut creer la page dédiée prise de decision d’ici début de semaine prochaine pour travailler ensemble les questions.

Très bon week-end à vous. Et bonnes contributions !

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 avril 2026 à 13:03 (CEST)
:Bonsoir {{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Musstruss}}, {{ping|Eunostos}}. Petit point d’etape 
:J’ai revu qlq pages, on a déja qlq exemples plus bas. Pour les exemples de rangement de cita numérotées, on a ce qui faut. À inclure section #Organisation. Pour rappel, Jorune signale aussi en page [[Wikiquote:Pages à fusionner#Christelle Vuanga et Christelle Vuanga Mukongo]] : « Et peut-être aussi que toutes les sources ne sont pas des discours ? A ce que j'ai vu, il est facile de programmer un prompt qui remplit tout seul le modèle discours pour le coller comme source en bas d'une citation ! »
:Maintenant, y’a les Bidonnages de sources, attrib fantaisistes, etc. et les problemes que ça pose au regard de notre politique.
:Vos avis nécessaires sont attendus
:*là [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]]
:*et [[Discussion Wikiquote:Citez vos sources#Maj 2026]]
:C’est principalement ce qui va permettre de cadrer ici et passer à la suite.
:Si c’est trop vous demander, je ne pense pas utile de poursuivre ici. Je ne peux continuer seul à m’investir des heures et des heures sans un minimum de pour/contre sur ces points/ces textes, sachant que derrière je vais devoir (probablement encore seul, sans autres admins présents) aussi trancher, avertir et sanctionner si besoin les écarts. C’est moralement trop lourd. Comprenez vous ?
:Merci de votre attention. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 21:47 (CEST)
::En ce qui concerne l’IA, c’est claire pour moi. Il faut l’interdire. Complètement. Et aussi jeter les déchets sans discussion. Ceux qui s'intéressent font du travail. Nous ne devons pas faire du travail si les autres ne font pas du travail. Mais il faut apprendre comment Wikiquote fonctionne aux autres pas à pas. Cf. [[Discussion Wikiquote:Charte#c-TLD35-20260502225100-Maj_pour_info_:_Citation_suivie_imm%C3%A9diatement_de_sa_source]] --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 00:55 (CEST)
::EDIT: Oui, oui, c'est seulement une proposition dans le contexte de la discussion, pensé pour aider à trouver une décision.
:::Exactement. Pour ça il faut reprendre la main, rappeler les fondements de notre projet : une citation = une source; et ses limites : extraits seulement, recueils interdits. La base. Manifestement, les contributions les plus problématiques avec IA (parfois dans le cadre d’ateliers/concours) ne respectent pas ces obligations . Ça va du Bidonnage de source, à l’attribution fantaisiste, en passant par des citations qui n’en sont pas et des copies quasi intégrales. Stop. Fin de la récré maintenant basta.
:::Ici, comme le propose {{ping|TLD35}}, dès que c’est validé ça doit être ajouté à : [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]]. Je signale que le statut de regle ou reco de cette page WQ:IA fera l’objet d’une question de la prise de décision. 
:::Bien sûr, il faut continuer à corriger/preciser/perfectionner notre accompagnement des nouveaux, et ta proposition est très interessante !
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mai 2026 à 09:09 (CEST)

=== Exemples ===
{{Pour info|&lt;center&gt;'''Rappel : pour retrouver les pages encore impactées [[Spécial:recherche/insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] et [[Spécial:Recherche/all:insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] pour voir aussi les brouillons.''' (nb faire idem sur [[q:special:search/insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] puisque contrib aussi sur q:en de qlq comptes... exemple : [[Arlette Soudan-Nonault]])&lt;/center&gt;}}


# [https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisatrice:Jorune/Christelle_Vuanga_Mukongo_par_IA Christelle Vuanga par IA] --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 avril 2026 à 21:59 (CEST)
#*Idem q:en [[:en:Christelle Vuanga]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 mai 2026 à 21:35 (CEST)
# [[Utilisateur:Sunway_godianne/Nefertiti_Ngudianza_Bayokisa|Les aventures de Maggie en Afrique]] : ma préférée... --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 avril 2026 à 21:59 (CEST)
#*Rappel 1 : ce problème sur [[Utilisateur:Sunway_godianne/Nefertiti_Ngudianza_Bayokisa]] date de 2024, et de nouveau en 2025 : {{a'|Nefertiti Ngudianza Bayokisa}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 13:19 (CEST)
#*Rappel 2 : pour le détails des contrib, des problemes, et auto critique de notre façon de les traiter : c'est par là [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Sunway godianne : demande de blocage en écriture dans l'espace principal.]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2026 à 13:32 (CEST)
#[[Julienne Lusenge]] (voir pdd et historique). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 13:26 (CEST)
#[[Mbissine Thérèse Diop]] (cf. pdd). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 15:50 (CEST)
#[[Mariama Ndoye]] (cf. pdd et pddu; usage IA admis mais non spécifiquement). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 16:26 (CEST)
#[[Leymah Gbowee]] (idem). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 16:26 (CEST)
#[[Wangari Maathai]] (idem). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 16:26 (CEST)
#[[Ama Ata Aidoo]] (sans certitude, cf pdd, cas pour test IA). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 16:50 (CEST)
#les [https://fr.wikiquote.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Contributions/Ntahonsigaye contributions] de [[utilisateur:Ntahonsigaye|Ntahonsigaye]], création de pages à la chaîne sans mise en forme, sans modèles, avec 1 seul lien pour toutes les pages venant de chatgtp. Pas de preuves mais donne un indice sur la manière de faire : demander des citations à Chatgtp sans vérifier soi-même le lien. J'avais laissé un message en pdd (il y a 5 mois) demandant d'arrêter de créer des pages sans maîtriser les codes et il a arrêté de contribuer après. J'ai du lui faire peur {{oups}} [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 2 mai 2026 à 10:58 (CEST)
#:on peut en effet (re)pointer les contrib de qlq comptes, mais je voulais éviter en fait et pointer des pages…. Y’a toutes mes alertes (nombreuses), en RA, au salon… Ici, donc, bein [[Wikiquote:Le Salon/novembre 2025#Nouvelles pages et mauvaises pratiques|là au salon de novembre]]. Pour [[Spécial:Contributions/Ntahonsigaye]] ici, y a aussi 7 pages supprimées. Ne pas oublier les brouillons et le pdd associés, les conseils données…. à mon avis, c’est lié à ce fameux concours, au très mauvais accompagnement de celui-ci (et nos pages d’aide &amp;co sont justement une des raisons…voir dans les grandes lignes [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source|là]]), et comme y’en a déja un autre sur commons… Bref. Si on veut en (re)lister Bein, on peut répartir sur le salon, à commencer par ma premiere alerte IA liée au fameux numérotage ([[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…|là]]) ou encore la [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Avertissements et Motifs de blocage|RA]] :
#:*{{u+|Johnewalo}}
#:*[à completer]
#:*[à completer]
#:*[etc]]
#:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 mai 2026 à 12:50 (CEST)
#Alors je change : [[Dena Mwana]] créée avec comme source un lien Wikipédia indiqué par ChatGTP. Peut-être rajouter &quot;Wikipédia n'est pas une source pour les citations&quot; sur [[Wikiquote:Citez vos sources]] ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 2 mai 2026 à 13:00 (CEST)
#:Oui, c’est à ces nombreux détails là que je pense. 
#:Pour résumer, comme je l’ai ajouté : « si une utilisation raisonnée reste possible, sous conditions exposées ci-dessous, elle présente des risques de mésusage. Le mésusage conduit généralement à bafouer les règles et recommandations. […] Toute contribution assistée d'une intelligence artificielle doit donc respecter la charte, les règles de Wikiquote et les conditions exposées […] ». Et on doit donc renvoyer vers ces textes et expliquer pourquoi tel usage peut potentiellement conduire à enfreindre les « bonnes pratiques ». Et ces pages, comme [[Wikiquote:Citez vos sources]], ne se &quot;pensent&quot; pas seules, ça va avec la charte bien sûr, Citabilite, critères des cita, doc modèles, etc. Certains détails sont donc à clarifier, preciser, corriger, rappeler, à organiser, sur ces pages. Ici, pour en faire une reco/règle, on ne fera que résumer pourquoi en fait on encadre l’usage et pourquoi ça c’est interdit. Là où en va devoir disons innover ici spécifiquement c’est pour les conseils où ça ne repose sur rien d’existant… 
#:Les exemples ici vont aider à illustrer certaines mauvaises pratiques et en quoi celles-ci contreviennent à telle règle ou autre.
#:je file, et allez l’OM ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 mai 2026 à 15:14 (CEST)

== Je viens de retoucher la partie consacrée à un texte entièrement généré par IA ==
Un blocage sans sommation est, hélas, parfois la seule méthode pour bloquer le flux généré : les éditions à la chaîne rendues possibles par l'usage de l'IA (jusqu'à 12 citations par heure, 4 heures par jour, 2 à 3 jours par semaine lors du dernier Editathon #Shesaid) génère à postériori un important travail de correction, pouvant aller jusqu'à la suppression de la page.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 21:20 (CEST)

== Meta, Pour info ==
Voir annonce Meta au salon : [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Request for comment (global AI policy)]]

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 11:19 (CEST)

== [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]] ==
=== Prise de décision : Les questions à poser ===
Bonjour. 

J’ai quasi aucune expérience dans le lancement d’une prise de décision/sondage. Une fois ici, sondage informel au salon ([[Wikiquote:Le Salon/mai 2023#WQ:Accueil, /Test]]). Un autre sur wp pour l’archivage des liens [[w:Wikipédia:Sondage/Affichage du lien archive Wikiwix]] (oui, oui, y’a qlq sujets comme ça qui trottinent dans ma caboche depuis qlq années..). Bref. Plusieurs points sont à completer/clarifier ici, pour harmoniser avec les autres regles/reco, cf plus haut, mais on peut déja mettre en place une trame pour la prise de décision et les question à poser. 

Prenons un exemple. Pour la pratique qui consiste à numéroter les cita et placer les Ref à la fin. L’ajout discuté là [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]] permet d’encadrer et de justifier au regard de notre politique pour c’est « interdit ». Simple. C’est « règlementé » et clairement documenté. On le re-mentionne en section Organisation ici et hop. Y’a plus à réfléchir. On peut alors '''justifier et expliquer''' une annulation (avec commentaire de diff, et même un raccourci si on veut), une révocation, un avertissement et si besoin un blocage.

J’ai commencé à travailler [[WQ:Citez vos sources]], qui de la même manière doit permettre d’encadrer #Trouver des sources et la pratique néfaste qui conduit à bidonner les parametres (c'est par là [[Discussion Wikiquote:Citez vos sources#Bidonnage des param]]) ou encore l’usage rappelé par Jorune de tout considérer comme des « discours ».

Pour #Trouver des citations, qui doit mentionner les Problemes d’attributions fantaisistes, il nous faut aussi trouver la bonne place pour ajouter clairement, sans ambiguïté, que c’est contraire à notre politique. Ça c’est sur [[WQ:CAC]]/[[Wikiquote:Citabilité]] (voir là [[Discussion Wikiquote:Critères d'admissibilité des citations#Attributions fantaisistes]]). Oui, une citation est admissible sur la page d’une personne si cette personne en est bien l’auteur (laissons de côté la formalisation des notablement/historiquement faussement attribuées cf. [[#Pour info, tests IA|plus haut]]). Évidence mais bon… au sujet des CAC, je vous rappelle [[Discussion Wikiquote:Critères d'admissibilité des citations#Rappel historique, « modifier »/« simplifier »/« reformuler » une citation !]].

Etc. Si ces différents problèmes rencontrés pouvaient être encore non clairement documentés car fait par des humains donc peu nombreux disons et traité au fil de l’eau, l’usage de l’IA pour contribuer a montré que ces problemes là ne sont plus isolés mais peuvent être rencontrés massivement et ce sur une même journée ! Et là, on sait, malheureusement d’expérience…, ce qui se passe.

Ainsi, je vais mettre en place une ébauche de plan pour la prise de décision avec des questions qui portent sur les sections ici et permettront à chacun de justifier et expliquer une annulation/une révocation/un avertissement et si besoin un blocage pour non respect des règles établies sur la bases de nos textes et non le bon sens ou le consensus tacite. Oui, il faut en revenir au process de notre fonctionnement wiki. 

J’ajoute le lien vers l’ébauche de la prise de décision sous 48h, et on pourra discuter en pdd des questions.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2026 à 13:13 (CEST)
:Bonsoir {{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Musstruss}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|TLD35}}, {{ping|Grondin}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Anthere}}, {{ping|Nattes à chat}}. Voilà c'est par là : [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]]. 
:J'ai aussi pris le temps de l'annoncer au salon de [[Wikiquote:Le Salon/mai 2026#Annonce : Wikiquote:Prise de décision/Usages IA|mai]], et faudra faire de même en juin (et envisager d'augmenter la visibilité avec une annonce type sitenotice et autre, je vais creuser).
:Pour discuter des questions à poser, c'est par là  [[Discussion Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]]. je propose déja une première question : règle ou reco ? Et de votre coté : NHP à proposer des questions en pdd ou directement sur la page, ou encore à compléter la section [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA#Contexte]] (que j'ai laissé quasi vide pour le moment, c'est assez simple à présenter avec les exemples plus haut par exemple) 
:Pour le texte en lui-même, il est préférable de poursuivre ici sur cette pdd. Il faut encore affiner qlq points ici et sur d'autres reco, comme discuté plus haut, c'est la prochaine étape. cela a été relativement facile pour le problème d'organisation et numérotage (&quot;une citation suivie de sa source&quot; noir sur blanc et le tour est joué), ça l'est un peu moins pour les bidonnages et autres fantaisies qu'il faut réussir à placer dans nos autres reco pour rendre celle ci évidente et sans ambiguïté.
:Nous avons grosso modo 1 mois pour finaliser le texte ici et la prise de décision.
:Bon week-end et surtout : NHP !
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 20:57 (CEST)

=== Dates ===
Salut, bon ça mijote ! Un point important dans le process : l'annonce et les dates. Donc rappel message de Jorune plus haut [[#c-Jorune-20260426180800-Malik2Mars-20260426174500]] : le texte doit être en application pour le &quot;mois de juillet 2026. Donc dans l'idéal, il faudrait voter [...] avant le 20 juin (et cela nous laisse juillet pour communiquer [...] dans le RAW)&quot; (désolé j'ai légèrement charcuté cette &quot;citation&quot; {{clin}})

Pour info, j'en profite pour revoir archi/fonctionnement [[Wikiquote:Prise de décision]] et [[spécial:Index/Wikiquote:Prise de décision]], et en // [[Aide:Prise de décision]]. histoire de tester les conseils en direct et rectifier/mettre à jour. Pour comparaison/inspi, je nav sur wp:fr bien sur. 

Ciao, 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mai 2026 à 23:37 (CEST)

=== Abandon ===
J'ai passé la page [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]] à l'état &quot;abandonnée&quot;. En effet, en plus de mon inexpérience, mon incapacité évidente à participer sereinement à des discussions dans climat apaisé et favorable à votre participation et à vous transmettre simplement mes connaissances de ce qui relève de notre [[:Catégorie:Politique de Wikiquote]], je suis forcé de jeter l'éponge. N'hésitez pas à la relancer ou choisir un autre format pour avancer sur ce sujet (cf. la section ci-dessous par exemple). Je ne peux que vous conseiller, de nouveau, de relire [[Aide:Prise de décision]] que j'ai partiellement revue. Car oui, on ne vote pas pendant la phase de discussion par exemple.

Le [[:Catégorie:Wikiquote:Processus décisionnel|Processus décisionnel]] et sa documentation sur ce projet est encore à l'état d'ébauche. La distinction entre règle vs reco n'est pas évidente comme cela a été exprimé. Donc, en attendant de [[Discussion catégorie:Politique de Wikiquote#A faire : clarifier|clarifier]], reportez vous à {{w|Wikipédia:Règles et recommandations}}.

Je me permets un dernier conseil. Le non respect des usages que vous souhaitez encadrer avec cette page entrainera potentiellement des demandes surpressions de pages, voire des demandes de blogages de contributeurs non réceptifs, récidivistes, etc. Ces actions sont possibles seulement par des administrateurs, elles doivent être 1) prises sur la base de notre politique, 2) justifiées afin notamment d'éviter les abus. Les admins sont peu présents (et moi-même je ne vais plus utiliser mes outils pour ces actions, cf. RA) et vous devrez alors peut-être solliciter les stewards afin de protéger le projet. Plus la page ici et son processus décisionnel pour la faire appliquer seront formalisés, plus il vous sera facile de demander une intervention admin/steward. Ainsi, prenez le temps de bien (re)lire les pages d'aide et nos autres règles/reco, les améliorer si besoin, et surtout ne vous précipitez pas dans sa construction.

Bonne continuation, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 juin 2026 à 19:00 (CEST)

== Pipe de la paix ==

Bonjour tous, voilà mon essai regardant l’utilisation de l’IA.

=== Règle ===

*'''§1''' '''Juridiction'''
**'''§1.1''' Cette règle contraignante règle l’utilisation de l’Intelligence Artificielle (IA) sur Wikiquote, et
**'''§1.2''' s’applique à tous les personnes contributeures, anonymes où registrés, et
**'''§1.3''' s’applique à tous espaces sur les serveures de Wikimédia consacrée à Wikiquote français, aux articles dans les pages principales, aux brouillons, aux notes, etc.

*'''§2''' '''L’utilisation de l’IA'''
**'''§2.1''' Comme Wikiquote est un recueil des citations qui vont d’une source publique et l’IA n’est pas capable de trouver et donner les sources correctement, il est interdit d’utiliser l’IA pour trouver et sourcer les citations.
**'''§2.2''' Comme Wikiquote collecte des citations exactes et pas altérées, et l’IA n’est pas capable de reproduire les citations exactement, il est interdit d’utiliser l’IA pour copier les citations.
**'''§2.3''' Comme Wikiquote a plusieurs conventions de mettre les citations dans une page, par exemple le format d’une citation suivi par la source, et car l’IA n’est pas capable de suivre les conventions de Wikiquote, il est interdit d’utiliser l’IA pour mettre en forme une page destinée pour Wikiquote.
**'''§2.4''' Comme Wikiquote consiste d’une communauté des personnes qui trouvent du consensus, et car l’IA ne fait pas part de la communauté, il est interdit d’utiliser l’IA dans les discussions.

*'''§3''' '''Le principe du même effort'''
**'''§3.1''' On part du principe du même effort à causes des raisons d’égalité.
**'''§3.2''' Chaque personne est permit de supprimer immédiatement une contribution où l’utilisation de l’IA est supposé.
**'''§3.3''' On peut se référer à une supposition, en présentant :
***'''§3.3.1''' La version exacte via lien permanent où le numéro de diff.
***'''§3.3.2''' Une liste complète des réclamations touchant la page entière, chaque réclamation ayant une référence à une source vérifiable et disponible pour prouver que la réclamation a un fondament légal. Pour chaque réclamation concernant des règles ou des conventions, le lien vers la règle ou vers la convention doit être donné.
**'''§3.4''' Si l’utilisation de l’IA est supposé dans un article avec des éléments où l’utilisation de l’IA n’est pas supposé, chaque personne est permit de supprimer immédiatement les éléments supposé crée de l’IA, par revert où par édition manuelle si l’histoire du article est comblé dans ce regard. §3.3 applique de la même manière dans ce cas.

*'''§4''' '''Éducation'''
**'''§4.1''' En référence à §3, des personnes qui enseignent et organisent des ateliers doivent apprendre cette règle aux personnes participantes dans les ateliers avant la première contribution d’une personne participante.
**'''§4.2''' À cause du §3, et aussi inversement dans le cadre de §3, les personnes contributeures qui s’engagent dans les discussions touché par cette règle ont l’obligation de prioriser l’education des contributeurs sur le progrès d’une contribution en question, au moins via donnant le lien vers cette règle ici, mais préférablement vers des leçons adapté aux personnes dont on doit accepter une ignorance de la matière concernant l’IA.

=== Discussion ===

{{Pour fort}} Ça me va droit au cœur. Ah non, trop tôt, ce beau vert plus est pour la prise de décision {{mdr}}. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 10 juin 2026 à 14:21 (CEST)

=== Prise de décision ===</text>
      <sha1>holah0r9nm2gifmg1htuz54b9p1frkh</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>461038</id>
      <parentid>461017</parentid>
      <timestamp>2026-06-10T18:46:33Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Malik2Mars</username>
        <id>27293</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>/* Abandon */</comment>
      <origin>461038</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="56101" sha1="e0bl0ddgi7nzamw2dqpztmbvoujuzr9" xml:space="preserve">{{centrer|{{Ajouter un sujet|taille texte=125%}}}}

== Quelques idées &amp; remarques ==

Merci d'avoir créé cette page ! Quelques remarques :
* Ça peut être bien de rappeler que le recours à l'IA ne dispense pas de lire et de comprendre l'aide de Wikiquote, et que le résultat doit respecter les règles de Wikiquote. L'IA n'est qu'un outil qu'il faut maîtriser, pas une baguette magique qui va tout faire à votre place.
* Trouver des sources en utilisant une IA : il faut garder beaucoup de prudence avec ça, car les réponses des IA contiennent parfois des références bibliographiques forgées de toutes pièces. Il faut donc les vérifier avant de s'en servir, par exemple en demandant l'ISBN du livre à l'IA et en vérifiant cet ISBN sur des sites comme [https://isbnsearch.org/ ISBN Search].
* Structurer un article avec l'IA : au début, on peut ajouter un lien vers les pages [[Aide:Débuter sur Wikiquote]] et [[Wikiquote:Conventions de style]]. Utiliser une IA pour ça me semble aussi sensé que de garder un frigo ouvert pour climatiser une pièce, mais bon...
[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 3 avril 2025 à 13:57 (CEST)

:{{Bonjour|Eunostos}} &lt;br&gt;
:Merci pour tes conseils ! Je viens de mettre à jour cet essai en améliorant les points que tu as mentionnés. &lt;br&gt;
:Personnellement, je pense que l'intelligence artificielle va révolutionner la contribution sur les wikis, avec par exemple ma patrouille, recherche de sources, idées d'articles, wikicode, … &lt;br&gt;
:Voyons voir comme ça évolue {{clin}}
:Bon week-end {{sourire}} ! — [[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] ([[Discussion utilisateur:Musstruss|discussion]]) 4 avril 2025 à 20:30 (CEST)

== Obligation de mention ==

@[[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] et @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] que pensez-vous d’une obligation de signalement qu’une contribution a été faite avec l’aide de l’IA (et si possible la pension de la chose précise où elle a été utilisée) pour faciliter le travail des patrouilleurs ? [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 4 avril 2025 à 21:58 (CEST)
:En théorie, pourquoi pas, mais comment faire respecter une telle obligation ? --[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 4 avril 2025 à 23:56 (CEST)
:C'est effectivement nécessaire pour les espaces de noms autres que celui des articles. Les contributeurs sur Wikiquote citent du texte, comparé à Wikipédia où les contributeurs doivent créer du texte. Il reste quand même nécessaire de pouvoir le préciser. &lt;br&gt;
:Je vais donc créer un modèle pour que les contributeurs ayant crée du texte (pour la coutre description d'un article, une page d'aide, un essai, …) le mentionnent. — [[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] ([[Discussion utilisateur:Musstruss|discussion]]) 5 avril 2025 à 19:27 (CEST)

:Comme souvent, c’est à l’usage qu’on voit s’il faut peaufiner disons. Et cette obligation de mention me semble être vraiment à creuser. 

:Comme signalé au salon ([[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…]]) et qlq sections en [[WQ:RA]] ([[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Message d'Eunostos, membre de l'équipe d'administration de Wikiquote]]; [[Wikiquote:Requête_aux_administrateurs#c-Malik2Mars-20251211165900-Uchroniste_40-20251210164700]]), on a semble-t-il une vague de créations/contrib avec IA. 

:Mais, oui, comment la faire respecter ?… pas certain que la '''franchise''' sera toujours au rendez-vous avec qlq contributeurs… 

:par exemple, 

:d’un coté Johnewalo est toujours silencieux alors que nombreuses de ses contrib posent problème…{{u+|Johnewalo}}; on peut d’ailleurs se poser des questions sur cette manie de numéroter, est-ce simplement pour compter, ou un mef proposée par une IA, ou autre ?

:alors que [[Discussion utilisateur:Salma03regine#c-Salma03regine-20251213191900-Malik2Mars-20251213003100]] a semble-t-il bien reçu le message et admet s’etre aidée d’une IA et semble comprendre que cette méthode n’est pas forcément compatible avec nos règles.

:Pour rappel, y’a peu y’a eu [[m:Event:Wikipedia et IA, Webinaire]]; de là à y voir un lien…

:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 14 décembre 2025 à 22:23 (CET)
::Il va probablement falloir communiquer plus activement ici et agir fermement…. Je viens de lire [[w:Discussion utilisatrice:Chirocca77#Attention, IA !]], qu’on peut presque transposer pour ici [je le cite : « Précision pour l'IA, le problème n'est pas l'usage de l'IA, mais les problèmes générés par un usage non maitrisé. Quelques exemples de problèmes très graves : sources inventées, sources détournées […], fausses informations et données invérifiables. Généralement, un contributeur qui effectue l'une de ces infractions se retrouve soit bloqué immédiatement pour vandalisme, soit après répétition de l'action. »] … on va avoir besoin de l’aide des organisateurs d’ateliers ici pour diffuser ([[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Event, annonce]]) et peut-etre solliciter les Projet:Les sans pagEs…
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 avril 2026 à 18:34 (CEST)

== Pour info, tests IA ==
[[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Tests IA]]. Faudra petit à petit donner qlq pistes pour aider les utilisateurs notamment pour [[Wikiquote:Intelligence artificielle#Trouver des sources]]. Il faudra détailler un peu plus et donner qlq exemples. Et bien sûr, attention au cercle vicieux, qu’il conviendra egalement de mentionner ici au cas où… Et à articuler avec ce futur ''projet'' « D’où vient cette citation » qu’il faudra bien finir par formaliser. Les IA sont encore très loin de rivaliser avec notre faculté humaine de (vraie) vérif en bibliothèque par ex {{tire langue}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 20 décembre 2025 à 04:28 (CET)
:Pour les tests à faire : il faut l’éprouver sur ses réponses de type « aucune trace dans des livres, essais, discours publiés », parce que comme dit au salon, « Bon, si la source n’est pas dispo sur le web, hein je vous fais pas un dessin : il y voit rien ! ». Il n’a pas (encore) acces à la totalité de ce qui a été publié. Donc à moins de construire et de l’alimenter avec une base de connaissance fiable sur les citations (euh… Wikiquote ?), il a encore du chemin à faire…. 
:Par contre, afin de bien conseiller ici, va falloir pratiquer. {{ping|An insect photographer}}, tu as raison ci-dessous « Son usage réfléchi et vérifié peut aider pour la recherche et le sourçage de citations mais à encadrer le plus possible », mais à encadrer/documenter et pour ça il faut qu’on teste un grand nombre de cas bien choisis et qu’on explique les points forts/points faibles avec exemples. On va essayer point par point.
:Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 avril 2026 à 12:12 (CEST)
::Autre test Probleme attribution/source douteuse : par là [[Discussion:Christine Mwando Katempa#Tests IA 2]]. Encore une fois, sa ''logique'' est assez solide si on le questionne bien. 
::Dans le cas pratique ici, très similaire à ce qu’on peut mettre en place avec « d’où vient cette citation ». Il precise d’ailleurs, pour wikiquote, « Wikiquote signale parfois explicitement qu’une citation est incertaine » (oui, mais c’est pas encore formalisé, contrairement à Q:en ([[en:Wikiquote:Sourced and Unsourced sections]]), et il ajoute « La vérification peut être incomplète ou en attente », oui Bein on travaille à [[Aide:Ressources]], alors minute papillon {{espiègle}} ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 avril 2026 à 12:42 (CEST)
:::Avant de pouvoir aller plus loin (fonction d’où vient, conseils/exemples ici, etc), dans le cadre spécifique du traitement des faussement attribuées et autres fantaisies, je vais centraliser/résumer les échanges passés en pdd [[Discussion Wikiquote:Citabilité#Wikiquote:Citabilité#Facteur de la vérifiabilité]] ([[Wikiquote:Citabilité#Facteur de la vérifiabilité]]). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 avril 2026 à 12:11 (CEST)

{{RI}}
Bon, j’ai profité de cette ptite pause ici pour avancer qlq pages ''in main '', retrouver un peu de plaisir à contribuer. Mais j’ai aussi passé beaucoup de temps à tester le chat parallèlement sur ces qlq sujets que je maîtrise assez pour le prendre la ''main de le sac'' disons. Sujets que je maîtrise {{souligner|et}} avec les sources sous le yeux pour vérifier ces affirmations. Je me suis focus donc sur deux usages : trouver des citations/trouver des sources. 

Oui, si on le questionne bien, la logique est assez solide. Mais, il faut bien le questionner et surtout vérifier toutes ces affirmations, vérifier les sources citées et les citations. Trop de fois il fait des conclusions hasardeuses, affirme ce qu’il n’a pas vraiment vérifié, pas pu vérifier. Il combine ce qu’il trouve sur le web, et reconstruit les trous de manière particulièrement casse gueule disons. 

Je répète encore mais ce qui n’est pas sur le web (les sources, sauf à lui donner le document hein…) il ne le voit pas même s’il tente de combler les trous avec des réponses en apparence vraies, des raisonnements logiques avec ce qu’il sait déjà et ce qu’il peut consulter, … et quand on lui met le nez dans sa bêtise, source/cita vraiment vérifiée par un humain donc, là il est intéressant de noter ses justifications sur son raisonnement et son manque de rigueur pour repondre vite (meme avec un bon prompt de départ)…. Bref. Si usage =&gt; vérifier, TOUT, impérativement. Je répète encore, mais si on ne stop pas vite, on ne pourra pas/plus lutter et on servira potentiellement de source de diffusion de fausses informations =&gt; c’est le cercle vicieux, forcément… et il est déjà là sous nos yeux. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 juin 2026 à 02:36 (CEST)
:Pour résumer, les tests usages &quot;trouver des sources/des cita&quot; principalement sur [[Henry James]] (et en passant pour la reprise vo/fr par [[Charles Du Bos#2ème série, 1927]]+Journal), [[Italo Calvino]], [[Jorge Luis Borges]] et [[Ralph Waldo Emerson]] (pour une publi : j'ai demandé d'identifier des sources exactes, des compil, des trad / pour les cita : j'ai demandé d'identifier une source fiable). Aussi pour [[Toni Morrison]], une occasion de plus en passant, et les notes de brouillon de [[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Toni Morrison]] (ping {{ping|An insect photographer}}). Pour cette dernière, j'ai même eu une dispute avec lui^^ : dur de lui faire admettre qu'il déraille en affirmant que dans ''Toni Morrison : the last interview and other conversations'' est reprod « Charlie Rose 1998 » ! Tkt, mes précisions sur ton brouillons sont vérifiées humainement, je le savais deja, je l'ai testé après (re)verif par moi même {{clin}}. bref. 
:Pour Borges et Emerson, deux sont à souligner. :
:Pour Borges, en plus de le tester sur [[Discussion:Jorge Luis Borges#« yo soy el río »]] où il part en vrille complet sur les détails biblio vf et donc ses conclusions sur le pourquoi du comment, tests aussi sur la cita d'Emerson sur les bibliothèques évoquée par Borges dans ses conf. Zero pointé sur toute la ligne. 
:Et Emerson, encore plus drole : la fameuse &quot;Every book is a quotation&quot;, il affirme à plusieurs reprises avec certitude que la source est bien « Quotation and Originality » dans ''Letters and Social Aims'' (oui, mais non en fait) et que ça ne vient pas en fait d'une publi antérieure (non non je me trompe qui me dit^^, jusqu'a ce que je lui donne le titre ''Representative Men'')... Et là, même q:en fait cette erreur, ce raccourci épigraphe disons... Bon, on a fait bien pire sur fr avec une cita que j'ai retirée, cf pdd.
:Conclusion sans appel : à bannir pour les débutants, à déconseiller dans la grande majorité. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 11:37 (CEST)

== Le chat, pour info ==
Pour rappel, suite nombreux problemes, on a mis en place un [[Spécial:Filtre_antiabus]] chatgpt, voir [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#MediaWiki:Spam-blacklist]] et echange [[spécial:Lien permanent/448163#Apr%C3%A8s_les_journaux,_les_filtres]]. Journal là https://fr.wikiquote.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Journal_du_filtre_antiabus?wpSearchFilter=19

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 avril 2026 à 14:38 (CEST)
:Pour info, pour retrouver les pages impactées [[Spécial:recherche/insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] et [[Spécial:Recherche/all:insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] pour voir aussi les brouillons.
:cela dit, comme évoqué en RA, si le message d'alerte permet de prévenir le contributeur du problème (le message est [[MediaWiki:Abusefilter-disallowed]]), il peut facilement le contourner, et ce qu'on tente de faire ci-dessous peut sembler vouer à l'échec si on se concentre sur l'usage d'IA et son interdiction et non les problèmes que ça pose factuellement au regard de nos autres reco/régles : admissibilité des cita, citabilité, citez vos sources, rec. C'est ça qui (en)cadre.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 avril 2026 à 19:14 (CEST)

== Il serait peut-être temps faire un sondage pour que l'essai devienne une recommandation... ==

Bonjour,
à titre personnel je préférerais voir écrit :
''La copie de textes entièrement générés par intelligence artificielle est '''interdite '''sur Wikiquote. En effet, ce type de texte peut contenir des informations erronées, inexactes ou mal formulées pouvant induire les lecteurs en erreur, et donc nuire à la fiabilité du projet.'' [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:15 (CEST)
:{{pour}} en faire une reco.
:Sur les points à ajouter/clarifier qu’il faut disucter avant de lancer le sondage, 
:*[[Wikiquote:Intelligence artificielle#Utilisations déconseillées d'une intelligence artificielle]], je partage ton avis, &quot;interdit&quot;
:*[[Wikiquote:Intelligence artificielle#Utilisations acceptables d'une intelligence artificielle]]c je partage l’avis d’{{ping|Eunostos}} plus haut sur &quot;Trouver des citations&quot; et &quot;Trouver des sources&quot;, j’ai déja un peu retouché, mais à mon sens on doit ajouter que tout usage/ajout de Ref/cita non vérifiée/erronée est considéré comme du vandalisme (ajout d’informations fausses) et peut conduire au blocage de votre compte. Fermeté, comme décidé en RA. Restera les usages masqués…
:*je partage l’avis d’{{ping|Uchroniste 40}} sur l’obligation de mention.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:31 (CEST)
:{{pour}} également. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 19 avril 2026 à 11:35 (CEST)
::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] et @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]]  : Savez-vous comment en faire un sondage officiel pour que ce soit voté ? Un mois de sondage m'a lair une durée acceptable... Et ensuite, on pourra annoncer la décision sur le RAW. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:38 (CEST)
:::Oui {{ping|Jorune}}, l’architecture globale a été travaillée par {{ping|Musstruss}} : par là [[:Catégorie:Wikiquote:Processus décisionnel]]. Pas encore d’exemple de sondage (catégorisé), mais des prises de décisions oui. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:44 (CEST)
::::En attendant, j' ai mis interdite au lieu de déconseillée... dans la proposition. Au moins c'est clair. Et je vous laisse amender le reste dans le sens que vous proposez. Je n' y vois pas d'objection. Autant je ne suis pas pour une multitude de règles, autant pour l' usage de l IA dans la rédaction des articles, je pense qu'il faudrait faire assez rapidement quelque chose, et même avoir une catégorie de maintenance signalant l'intervention d'une IA dans la rédaction... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 15:50 (CEST)
:::::Oui, {{ping|Jorune}}, ça me semble aussi être un des nombreux points importants à ne plus négliger... '''d'où mon message détaillé [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Le retour du chat]]'''. de mon coté, tu sais que ce qui me préoccupe le plus depuis longtemps, IA ou pas d'ailleurs, ce sont les fausses citations/fausses sources ainsi que les lien brisé qui vont rendre ce travail de verif encore plus compliqué... Bref. Donc pour le moment, grâce à  l'aide précieuse et inespérée de {{ping|TLD35}} et aussi {{ping|An insect photographer}}, je travaille à l'amélioration de notre [[aide:ressources]] et j'ai un travail sur les modèles d'avertissement aussi à faire. Donc je ne peux vraiment pas être au four et au moulin et encore me disperser; tu me connais, ça ne m'aide pas à avancer sur ces aspects là. Tu sais très bien aussi que j'ai fait de très nombreuses alertes à la communauté avec des cas concrets pour se saisir de ces problèmes, mais maintenant j'ai fixé mes priorités. et &quot;en attendant&quot; donc... je ne chôme pas...
:::::Donc si vous souhaitez travailler cette page et son passage en reco, avec un sondage ou une prise de décision, j'ai dit l'essentiel de mon point de vue plus haut. Pour.
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 16:06 (CEST)
:{{Pour}} à 1000 pourcent ! L'usage de l'IA pour la rédaction est totalement inutile et délétère à notre projet. Son usage réfléchi et vérifié peut aider pour la recherche et le sourçage de citations mais à encadrer le plus possible. D'ailleurs merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] pour le filtre anti-chat. 
:[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 19 avril 2026 à 21:35 (CEST)
::@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]],@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]],@[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], Je viens de poster une annonce sur le portail communautaire et d'ajouter l'essai dans les Recommandations en phase de discussion. Je n'aurai pas le temps de participer davantage avant vendredi prochain.  @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]] : pourrais tu faire une proposition de rédaction pour l'obligation de mention ? '''Et en pratique, comment intégrer cette obligation ?''' Dans les modèles de sources utilisés peut-on ajouter un champs IA générative = XXXXX ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 21:50 (CEST)
:::Re {{ping|Jorune}}, on peut tout à fait ajouter un parametre. Concernant l’obligation de mention (qui, sans détection auto, pré-suppose une certaine franchise….), à mon sens, pour le moment, je vois plus ça en commentaire de diff ou en pdd, comme conseillé sur wp la [[w:Wikipédia:Intelligence artificielle générative#Principes]], et ainsi ça repond à ce que dit {{ping|Uchroniste 40}} plus haut «  pour faciliter le travail des patrouilleurs ». Pour le commentaire de diff, on peut donc peut-etre mettre en place un autre filtre aussi, et si message en pdd alors un modèle/categ mais ça me semble bcp là. Bref, au niveau de la reco à établir et faire valider par la communauté, on va discuter les points ensemble si besoin mais pour la partie technique, comme déja dit à Uchroniste 40 sur sa pdd ([[spécial:Lien permanent/448163#Apr%C3%A8s_les_journaux,_les_filtres]]), il faudra certainement solliciter un peu d’aide. A mon sens, pour y voir plus clair sur les possibilités, ça commence par une comparaison de ce qui se fait sur wp:fr, et donc une lecture attentive de qlq pages [[w:Catégorie:Wikipédia:Intelligence artificielle]], ou encore [[w:Wikipédia:RAW/2025-04-01/Dossier]].
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 20 avril 2026 à 20:13 (CEST)

Bien le bonjour {{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Musstruss}}, {{ping|Eunostos}}. Même si on a déja une idée du résultat général, comme il est ici question d’interdire certains usages, d’en encadrer d’autres, et sanctionner si pas respecté, il est à mon sens impératif de passer par une prise de décision avec des questions claires. De décider aussi de son statut : reco/règles (cf. [[:Catégorie:Politique de Wikiquote]]). 

Bref. C’est une très bonne chose d’avoir lancé le sujet !

Afin de bien formaliser le cadre des interdictions, de pouvoir poser les bonnes questions et de lancer la prise de décision, y’a qlq autres pages à revoir, préciser. Je donne un exemple, mais y’en a d’autres : on va jusqu’à qualifier de Vandalisme ici, donc [[WQ:Vandalisme]]. Etc. 

=&gt;des Formulations claires
*pour ne pas laisser la place à l’interprétation et faciliter le travail des patrouilleurs et Décision admin, 
*et avec des liens internes vers les autres reco/regles, aide
=&gt;Proposer des questions claires sur les points importants


J’ai déja commencé à relire qlq pages, je vous reping ce week-end. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 avril 2026 à 14:03 (CEST)
:En plus de la categorie wp:fr mentionnée plus haut, voir aussi sur Meta (cf. annonce relayée ci-dessous), et donc : [[m:Artificial intelligence/Policies by project]].
:Pour rappel, on a déja ici le bandeau {{m|IA générative}}, mais il est copié/adapté de wp, il faut le revoir. Cf wp : {{w|Modèle:IA générative}}, avec aussi les modèles d’avertissement. Attention, pour rappel, ici {{m|Méta bandeau d'avertissement}} n’est pas totalement opérationnel ici.
:On n’est pas sorti de l’auberge…
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 12:27 (CEST)
::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], une '''''catégorie: article co-généré grâce à l'ia''''', pour les usages acceptables que l'utilisateur pourrait poser lui-même en bas d'article me semblerait plus opportun. ou '''''article co-traduit grace à l'IA.''''' quand l'usage de l'ia se limite à ''faciliter'' des traductions. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 12:36 (CEST)
:::{{ping|Jorune}}, 1)oui, pourquoi pas, mais hors usage pour trad, si usage correcte (implique : lecture des sources /verifications des citations dans celles-ci, etc.), à quoi bon catégoriser, le signaler en cm de diff ou pdd pourquoi pas, mais categ, moué bof. 2)oui, pour les usages irraisonnés/problématiques détectés : type une categ de maintenance. Avec un bandeau (donc categ auto, comme wp avec [[w:Catégorie:Article pouvant contenir un contenu généré par une intelligence artificielle]] (aussi dans le code du modèle ici) ou sans bandeau. Bandeau sur l’article ou en pdd. Voilà ce sur quoi il faut aussi discuter, et statuer. La réflexion, même si on peut/doit s’inspirer des autres projets, doit porter sur les usages remarqués et potentiels ici. Le modèle là est un transfert par c/c de wp:fr partiellement adapté justement. Les admin (Eunostos, moi-meme, etc) nous avons fait ça de nombreuses fois ces dernières années (importer des modèles/modules, donc avec historique…), mais ça bloque encore parfois techniquement pour les adapter totalement… Bref.
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 13:37 (CEST)

=== Usages ===
Résumons rapidement.

Les usages, on peut les &quot;interdire&quot;, les &quot;déconseiller&quot;, les &quot;encadrer&quot; avec (conseils et obligations). Mais que sont donc ces usages exactement pour notre projet spécifiquement ?

*&quot;Texte entièrement génère par&quot;. Euh, on entend quoi par là ? 
**Le texte introductif de nos articles ? C’est une ligne ou deux (que moi-meme je néglige souvent Dzns mes créations…), à quoi bon demander à une IA, y’a wp:fr/xxx le plus souvent pour ça (ou alors on se posera le plus souvent la question de l'admissibilité…), et ce même si c’est pas toujours exact…
**Quoi d’autre reelement comme « Texte entièrement génère par IA » ici ? Rien. Comme le dit plus haut Musstruss on cite du texte ici donc : des cita et des Ref. Ce qui entre en fait dans le cadre d’autres usages, entièrement ou partiellement peu importe au final….

donc à mon sens on prend le Probleme à l’envers là. Donc pour les autres usages de l’essai en l’état : partons de [[Wikiquote:Intelligence artificielle#Utilisations acceptables d'une intelligence artificielle]], encadrons ces pratiques d’abord, on arrivera mieux à voir ce qu’il faut &quot;interdire&quot;, et surtout pourquoi pour notre projet en particulier.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 14:18 (CEST)
:Voilà, premier passage, relet/ajouts (voir cm de diff), pour ces autres usages, à savoir :
:*Trouver des citations
:*Trouver des sources
:*Traduire des citations
:Ok pour vous à la relecture ? A mon sens les trois usages potentiels les plus importants pour ici à encadrer. Et ce sont bien ces usages là pour produire entièrement des pages qui ont véritablement posé de nombreux problemes. Usage parfois avoué (saluons donc la franchise…), d’autres détectés avec le filtre, quid des autres….
:Si on veut aller plus loin, au dela des obligations (de bon sens…) à faire respecter impérativement pour ces usages, il faut envisager des conseils, orienter vers nos pages d’aide aussi. D’où ce gros travail sur [[Aide:Ressources]], les liens brisés, et les tests à faire et à documenter pour tester les points forts/faibles des IA pour ces usages là (cf. [[#Pour info, tests IA]])
:On ne peut raisonnablement pas valider une &quot;interdiction&quot; sans en passer par là. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 15:03 (CEST)
::Les passages que tu as ajoutés me semblent bien. A mon avis il faut donner un exemple avec les réf articles qui sont les plus utilisées (oui cliquer sur le lien et vérifier que la personne dit bien la citation c'est basique mais ça ne fait pas de mal de le rappeler). [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 26 avril 2026 à 16:15 (CEST)
::Je pense qu'il faut tout de même marqué quelque part que... trop c'est trop. J'ai reformulé et reprécisé la première partie : ce dont on ne veut pas c'est d'un copier / coller sans relecture critique du résultat d'un prompt, par un utilisateur, dans l'espace principal !&lt;br&gt;
::Surtout quand ces copier/coller sont fait à la chaîne par des gens plus intéressés par leur score sur le Dashboard que par le contenu du recueil : 7 citations par heure, sans retouche par ci-par là avec l'utilisation systématique du modèle ''discours'' que le texte vienne d'un journal ou bien d'une émission ou bien d'un livre, c'est du travail de bot... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:28 (CEST)
:::+1 {{ping|Jorune}}, je sais exactement de quoi tu parles. On est d’accord, je pense ! Même si tu as pas répondu sur mes ajouts récents… {{songeur}}
:::Ce que je veux dire c’est que pour pouvoir correctement interdire les usages problématiques qu’on a observés il faut impérativement qu’on détaille ce qui est interdit. Parler de &quot;texte entièrement générés&quot; n’est pas du tout clair pour notre projet, et n’a même aucun sens sans explication en fait…. Au contraire, s’attarder sur les usages pour « trouver des citations »/« trouver des sources », et ainsi en délimiter le périmètre/les obligations, permettra de mieux comprendre ce qui est interdit. Et donc d’inclure dans la partie interdiction quelque chose vraiment en rapport avec les usages ici. Perso en l’état, la partie interdiction n’a pas grand sens et je me vois mal donner un avis si passe au vote maintenant…
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:45 (CEST)
::::oui, d'accord avec toi, il faut chiader la deuxième partie... 
::::En attendant, je préfère une reco perfectible à ''pas de reco du tout'' au mois de juillet 2026. Pourquoi juillet ? Et bien parce qu'en juillet il y a la wikimania et le wikicamp (je ne sais plus) et les organisateurs de #shesaid vont se rencontrer IRL sur Paris à ce moment là !&lt;br&gt;
::::Donc dans l'idéal, il faudrait '''voter la recommandation avant le 20 juin''' (et cela nous laisse juillet pour communiquer sur la reco dans le RAW... avant que des gens ne pensent à une campagne de 5 mois avec concours au dashboard). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:08 (CEST)
::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : je vais en remettre une couche... Utiliser une IA ne dispense pas de respecter les (quelques) autres règles en vigueur sur wikiquote... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:20 (CEST)
:::::{{ping|Jorune}} oui, je comprends bien la nécessité d’avoir rapidement un texte sur lequel s’appuyer pour patrouiller, pour communiquer/informer les contributeurs si besoin et pour statuer niveau admin si besoin aussi. Mais avoir une reco bancal, non, pas une bonne idée.
::::::J’ai essayé de délimiter un peu les usages &quot;autorisés&quot; avec qlq ajouts/reformulations. Tu as raison cependant, certains détails peuvent attendre (comme les conseils aux usages, exemples), et on peut passer rapidement au stade vote. Mais j’ai déja passé bcp de temps là, donc pause je sature. Semaine prochaine :
::::::*Je vais encore revoir la partie interdiction pour y inclure les limites fixés aux usages. Limites que sont détaillées plus bas. 
::::::*Dans la foulée : on doit formaliser la prise de décision avec des questions claires sur les points importants (êtes vous pour ou contre ceci/cela).
::::::Bon, je vais contribuer un peu. 
::::::Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:31 (CEST)
::::::Et moi, je m'arrête là pour les 8 jours à venir... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:34 (CEST)
:::::::Oki {{ping|Jorune}}. J’ai enfoncé le clou dès l’intro [[spécial:diff/456063]].
:::::::Bonnes vacances ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:48 (CEST)

Bonjour {{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Musstruss}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|TLD35}}. Le texte commence à prendre forme. Nous sommes d’accord sur la nécessité de se munir d’un texte sur lequel s’appuyer. 

Mais le texte de la partie « interdite » ne permet pas de cadrer les usages et pratiques problématiques observés, il est bien trop vague/general et peu exploitable pour notre projet en l’état. Il a besoin des détails plus bas pour prendre sens. Pour la partie des usages encadrés donc, pour « trouver des citations »/« trouver des sources »/« Traduire des citations », je vous propose à la suite des paragraphes qui fixent les limites, de
*donner un exemple de mauvais usage/usage problematique/usage non accepté
*d’ajouter qu’un tel mauvais usage pourra faire l’objet :
**d’un avertissement (en fonction du Probleme : erreur d’attribution, source erronée/bidonnée, pillage, Rec; modèles à peaufiner pour rappel)
**voire d’un blocage

Je vais m’en charger. Bien sûr, il faut renvoyer vers les pages de type [[WQ:Citez vos sources]], [[Wikiquote:Citabilité#Facteur de la vérifiabilité]], etc. Je commence à y voir plus clair même si y a encore du travail…

Ensuite, ces paragraphes doivent faire l’objet d’un vote avec questions claires sur les obligations à respecter et donc les avertissements/blocages dans le cas contraire.

On pourra développer plus tard l’aide pour les usages raisonnés avec exemples, après tests (cf. plus haut). 

Si vous êtes ok, on peut creer la page dédiée prise de decision d’ici début de semaine prochaine pour travailler ensemble les questions.

Très bon week-end à vous. Et bonnes contributions !

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 avril 2026 à 13:03 (CEST)
:Bonsoir {{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Musstruss}}, {{ping|Eunostos}}. Petit point d’etape 
:J’ai revu qlq pages, on a déja qlq exemples plus bas. Pour les exemples de rangement de cita numérotées, on a ce qui faut. À inclure section #Organisation. Pour rappel, Jorune signale aussi en page [[Wikiquote:Pages à fusionner#Christelle Vuanga et Christelle Vuanga Mukongo]] : « Et peut-être aussi que toutes les sources ne sont pas des discours ? A ce que j'ai vu, il est facile de programmer un prompt qui remplit tout seul le modèle discours pour le coller comme source en bas d'une citation ! »
:Maintenant, y’a les Bidonnages de sources, attrib fantaisistes, etc. et les problemes que ça pose au regard de notre politique.
:Vos avis nécessaires sont attendus
:*là [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]]
:*et [[Discussion Wikiquote:Citez vos sources#Maj 2026]]
:C’est principalement ce qui va permettre de cadrer ici et passer à la suite.
:Si c’est trop vous demander, je ne pense pas utile de poursuivre ici. Je ne peux continuer seul à m’investir des heures et des heures sans un minimum de pour/contre sur ces points/ces textes, sachant que derrière je vais devoir (probablement encore seul, sans autres admins présents) aussi trancher, avertir et sanctionner si besoin les écarts. C’est moralement trop lourd. Comprenez vous ?
:Merci de votre attention. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 21:47 (CEST)
::En ce qui concerne l’IA, c’est claire pour moi. Il faut l’interdire. Complètement. Et aussi jeter les déchets sans discussion. Ceux qui s'intéressent font du travail. Nous ne devons pas faire du travail si les autres ne font pas du travail. Mais il faut apprendre comment Wikiquote fonctionne aux autres pas à pas. Cf. [[Discussion Wikiquote:Charte#c-TLD35-20260502225100-Maj_pour_info_:_Citation_suivie_imm%C3%A9diatement_de_sa_source]] --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 00:55 (CEST)
::EDIT: Oui, oui, c'est seulement une proposition dans le contexte de la discussion, pensé pour aider à trouver une décision.
:::Exactement. Pour ça il faut reprendre la main, rappeler les fondements de notre projet : une citation = une source; et ses limites : extraits seulement, recueils interdits. La base. Manifestement, les contributions les plus problématiques avec IA (parfois dans le cadre d’ateliers/concours) ne respectent pas ces obligations . Ça va du Bidonnage de source, à l’attribution fantaisiste, en passant par des citations qui n’en sont pas et des copies quasi intégrales. Stop. Fin de la récré maintenant basta.
:::Ici, comme le propose {{ping|TLD35}}, dès que c’est validé ça doit être ajouté à : [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]]. Je signale que le statut de regle ou reco de cette page WQ:IA fera l’objet d’une question de la prise de décision. 
:::Bien sûr, il faut continuer à corriger/preciser/perfectionner notre accompagnement des nouveaux, et ta proposition est très interessante !
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mai 2026 à 09:09 (CEST)

=== Exemples ===
{{Pour info|&lt;center&gt;'''Rappel : pour retrouver les pages encore impactées [[Spécial:recherche/insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] et [[Spécial:Recherche/all:insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] pour voir aussi les brouillons.''' (nb faire idem sur [[q:special:search/insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] puisque contrib aussi sur q:en de qlq comptes... exemple : [[Arlette Soudan-Nonault]])&lt;/center&gt;}}


# [https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisatrice:Jorune/Christelle_Vuanga_Mukongo_par_IA Christelle Vuanga par IA] --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 avril 2026 à 21:59 (CEST)
#*Idem q:en [[:en:Christelle Vuanga]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 mai 2026 à 21:35 (CEST)
# [[Utilisateur:Sunway_godianne/Nefertiti_Ngudianza_Bayokisa|Les aventures de Maggie en Afrique]] : ma préférée... --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 avril 2026 à 21:59 (CEST)
#*Rappel 1 : ce problème sur [[Utilisateur:Sunway_godianne/Nefertiti_Ngudianza_Bayokisa]] date de 2024, et de nouveau en 2025 : {{a'|Nefertiti Ngudianza Bayokisa}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 13:19 (CEST)
#*Rappel 2 : pour le détails des contrib, des problemes, et auto critique de notre façon de les traiter : c'est par là [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Sunway godianne : demande de blocage en écriture dans l'espace principal.]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2026 à 13:32 (CEST)
#[[Julienne Lusenge]] (voir pdd et historique). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 13:26 (CEST)
#[[Mbissine Thérèse Diop]] (cf. pdd). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 15:50 (CEST)
#[[Mariama Ndoye]] (cf. pdd et pddu; usage IA admis mais non spécifiquement). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 16:26 (CEST)
#[[Leymah Gbowee]] (idem). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 16:26 (CEST)
#[[Wangari Maathai]] (idem). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 16:26 (CEST)
#[[Ama Ata Aidoo]] (sans certitude, cf pdd, cas pour test IA). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 16:50 (CEST)
#les [https://fr.wikiquote.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Contributions/Ntahonsigaye contributions] de [[utilisateur:Ntahonsigaye|Ntahonsigaye]], création de pages à la chaîne sans mise en forme, sans modèles, avec 1 seul lien pour toutes les pages venant de chatgtp. Pas de preuves mais donne un indice sur la manière de faire : demander des citations à Chatgtp sans vérifier soi-même le lien. J'avais laissé un message en pdd (il y a 5 mois) demandant d'arrêter de créer des pages sans maîtriser les codes et il a arrêté de contribuer après. J'ai du lui faire peur {{oups}} [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 2 mai 2026 à 10:58 (CEST)
#:on peut en effet (re)pointer les contrib de qlq comptes, mais je voulais éviter en fait et pointer des pages…. Y’a toutes mes alertes (nombreuses), en RA, au salon… Ici, donc, bein [[Wikiquote:Le Salon/novembre 2025#Nouvelles pages et mauvaises pratiques|là au salon de novembre]]. Pour [[Spécial:Contributions/Ntahonsigaye]] ici, y a aussi 7 pages supprimées. Ne pas oublier les brouillons et le pdd associés, les conseils données…. à mon avis, c’est lié à ce fameux concours, au très mauvais accompagnement de celui-ci (et nos pages d’aide &amp;co sont justement une des raisons…voir dans les grandes lignes [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source|là]]), et comme y’en a déja un autre sur commons… Bref. Si on veut en (re)lister Bein, on peut répartir sur le salon, à commencer par ma premiere alerte IA liée au fameux numérotage ([[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…|là]]) ou encore la [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Avertissements et Motifs de blocage|RA]] :
#:*{{u+|Johnewalo}}
#:*[à completer]
#:*[à completer]
#:*[etc]]
#:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 mai 2026 à 12:50 (CEST)
#Alors je change : [[Dena Mwana]] créée avec comme source un lien Wikipédia indiqué par ChatGTP. Peut-être rajouter &quot;Wikipédia n'est pas une source pour les citations&quot; sur [[Wikiquote:Citez vos sources]] ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 2 mai 2026 à 13:00 (CEST)
#:Oui, c’est à ces nombreux détails là que je pense. 
#:Pour résumer, comme je l’ai ajouté : « si une utilisation raisonnée reste possible, sous conditions exposées ci-dessous, elle présente des risques de mésusage. Le mésusage conduit généralement à bafouer les règles et recommandations. […] Toute contribution assistée d'une intelligence artificielle doit donc respecter la charte, les règles de Wikiquote et les conditions exposées […] ». Et on doit donc renvoyer vers ces textes et expliquer pourquoi tel usage peut potentiellement conduire à enfreindre les « bonnes pratiques ». Et ces pages, comme [[Wikiquote:Citez vos sources]], ne se &quot;pensent&quot; pas seules, ça va avec la charte bien sûr, Citabilite, critères des cita, doc modèles, etc. Certains détails sont donc à clarifier, preciser, corriger, rappeler, à organiser, sur ces pages. Ici, pour en faire une reco/règle, on ne fera que résumer pourquoi en fait on encadre l’usage et pourquoi ça c’est interdit. Là où en va devoir disons innover ici spécifiquement c’est pour les conseils où ça ne repose sur rien d’existant… 
#:Les exemples ici vont aider à illustrer certaines mauvaises pratiques et en quoi celles-ci contreviennent à telle règle ou autre.
#:je file, et allez l’OM ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 mai 2026 à 15:14 (CEST)

== Je viens de retoucher la partie consacrée à un texte entièrement généré par IA ==
Un blocage sans sommation est, hélas, parfois la seule méthode pour bloquer le flux généré : les éditions à la chaîne rendues possibles par l'usage de l'IA (jusqu'à 12 citations par heure, 4 heures par jour, 2 à 3 jours par semaine lors du dernier Editathon #Shesaid) génère à postériori un important travail de correction, pouvant aller jusqu'à la suppression de la page.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 21:20 (CEST)

== Meta, Pour info ==
Voir annonce Meta au salon : [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Request for comment (global AI policy)]]

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 11:19 (CEST)

== [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]] ==
=== Prise de décision : Les questions à poser ===
Bonjour. 

J’ai quasi aucune expérience dans le lancement d’une prise de décision/sondage. Une fois ici, sondage informel au salon ([[Wikiquote:Le Salon/mai 2023#WQ:Accueil, /Test]]). Un autre sur wp pour l’archivage des liens [[w:Wikipédia:Sondage/Affichage du lien archive Wikiwix]] (oui, oui, y’a qlq sujets comme ça qui trottinent dans ma caboche depuis qlq années..). Bref. Plusieurs points sont à completer/clarifier ici, pour harmoniser avec les autres regles/reco, cf plus haut, mais on peut déja mettre en place une trame pour la prise de décision et les question à poser. 

Prenons un exemple. Pour la pratique qui consiste à numéroter les cita et placer les Ref à la fin. L’ajout discuté là [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]] permet d’encadrer et de justifier au regard de notre politique pour c’est « interdit ». Simple. C’est « règlementé » et clairement documenté. On le re-mentionne en section Organisation ici et hop. Y’a plus à réfléchir. On peut alors '''justifier et expliquer''' une annulation (avec commentaire de diff, et même un raccourci si on veut), une révocation, un avertissement et si besoin un blocage.

J’ai commencé à travailler [[WQ:Citez vos sources]], qui de la même manière doit permettre d’encadrer #Trouver des sources et la pratique néfaste qui conduit à bidonner les parametres (c'est par là [[Discussion Wikiquote:Citez vos sources#Bidonnage des param]]) ou encore l’usage rappelé par Jorune de tout considérer comme des « discours ».

Pour #Trouver des citations, qui doit mentionner les Problemes d’attributions fantaisistes, il nous faut aussi trouver la bonne place pour ajouter clairement, sans ambiguïté, que c’est contraire à notre politique. Ça c’est sur [[WQ:CAC]]/[[Wikiquote:Citabilité]] (voir là [[Discussion Wikiquote:Critères d'admissibilité des citations#Attributions fantaisistes]]). Oui, une citation est admissible sur la page d’une personne si cette personne en est bien l’auteur (laissons de côté la formalisation des notablement/historiquement faussement attribuées cf. [[#Pour info, tests IA|plus haut]]). Évidence mais bon… au sujet des CAC, je vous rappelle [[Discussion Wikiquote:Critères d'admissibilité des citations#Rappel historique, « modifier »/« simplifier »/« reformuler » une citation !]].

Etc. Si ces différents problèmes rencontrés pouvaient être encore non clairement documentés car fait par des humains donc peu nombreux disons et traité au fil de l’eau, l’usage de l’IA pour contribuer a montré que ces problemes là ne sont plus isolés mais peuvent être rencontrés massivement et ce sur une même journée ! Et là, on sait, malheureusement d’expérience…, ce qui se passe.

Ainsi, je vais mettre en place une ébauche de plan pour la prise de décision avec des questions qui portent sur les sections ici et permettront à chacun de justifier et expliquer une annulation/une révocation/un avertissement et si besoin un blocage pour non respect des règles établies sur la bases de nos textes et non le bon sens ou le consensus tacite. Oui, il faut en revenir au process de notre fonctionnement wiki. 

J’ajoute le lien vers l’ébauche de la prise de décision sous 48h, et on pourra discuter en pdd des questions.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2026 à 13:13 (CEST)
:Bonsoir {{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Musstruss}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|TLD35}}, {{ping|Grondin}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Anthere}}, {{ping|Nattes à chat}}. Voilà c'est par là : [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]]. 
:J'ai aussi pris le temps de l'annoncer au salon de [[Wikiquote:Le Salon/mai 2026#Annonce : Wikiquote:Prise de décision/Usages IA|mai]], et faudra faire de même en juin (et envisager d'augmenter la visibilité avec une annonce type sitenotice et autre, je vais creuser).
:Pour discuter des questions à poser, c'est par là  [[Discussion Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]]. je propose déja une première question : règle ou reco ? Et de votre coté : NHP à proposer des questions en pdd ou directement sur la page, ou encore à compléter la section [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA#Contexte]] (que j'ai laissé quasi vide pour le moment, c'est assez simple à présenter avec les exemples plus haut par exemple) 
:Pour le texte en lui-même, il est préférable de poursuivre ici sur cette pdd. Il faut encore affiner qlq points ici et sur d'autres reco, comme discuté plus haut, c'est la prochaine étape. cela a été relativement facile pour le problème d'organisation et numérotage (&quot;une citation suivie de sa source&quot; noir sur blanc et le tour est joué), ça l'est un peu moins pour les bidonnages et autres fantaisies qu'il faut réussir à placer dans nos autres reco pour rendre celle ci évidente et sans ambiguïté.
:Nous avons grosso modo 1 mois pour finaliser le texte ici et la prise de décision.
:Bon week-end et surtout : NHP !
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 20:57 (CEST)

=== Dates ===
Salut, bon ça mijote ! Un point important dans le process : l'annonce et les dates. Donc rappel message de Jorune plus haut [[#c-Jorune-20260426180800-Malik2Mars-20260426174500]] : le texte doit être en application pour le &quot;mois de juillet 2026. Donc dans l'idéal, il faudrait voter [...] avant le 20 juin (et cela nous laisse juillet pour communiquer [...] dans le RAW)&quot; (désolé j'ai légèrement charcuté cette &quot;citation&quot; {{clin}})

Pour info, j'en profite pour revoir archi/fonctionnement [[Wikiquote:Prise de décision]] et [[spécial:Index/Wikiquote:Prise de décision]], et en // [[Aide:Prise de décision]]. histoire de tester les conseils en direct et rectifier/mettre à jour. Pour comparaison/inspi, je nav sur wp:fr bien sur. 

Ciao, 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mai 2026 à 23:37 (CEST)

=== Abandon ===
J'ai passé la page [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]] à l'état &quot;abandonnée&quot;. En effet, en plus de mon inexpérience, mon incapacité évidente à participer sereinement à des discussions dans un climat apaisé et favorable à votre participation et à vous transmettre simplement mes connaissances de ce qui relève notamment de notre [[:Catégorie:Politique de Wikiquote]], je suis forcé de jeter l'éponge. N'hésitez pas à la relancer ou choisir un autre format pour avancer sur ce sujet (cf. la section ci-dessous par exemple). Je ne peux que vous conseiller, de nouveau, de relire [[Aide:Prise de décision]] que j'ai partiellement revue. Car oui, on ne vote pas pendant la phase de discussion par exemple.

Le [[:Catégorie:Wikiquote:Processus décisionnel|Processus décisionnel]] et sa documentation sur ce projet est encore à l'état d'ébauche. La distinction entre règle vs reco n'est pas évidente comme cela a été exprimé. Donc, en attendant de [[Discussion catégorie:Politique de Wikiquote#A faire : clarifier|clarifier]], reportez vous à {{w|Wikipédia:Règles et recommandations}}.

Je me permets un dernier conseil. Le non respect des usages problématiques que vous souhaitez encadrer avec cette page entrainera potentiellement des demandes de supressions de pages, voire des demandes de blogages de contributeurs non réceptifs, récidivistes, etc. Ces actions sont possibles seulement par des administrateurs, elles doivent être 1) prises sur la base de notre politique, 2) justifiées afin notamment d'éviter les abus. Les admins sont peu présents (et moi-même je ne vais plus utiliser mes outils pour ces actions, cf. RA) et vous devrez alors peut-être solliciter les administrateurs globaux/stewards afin de protéger le projet. Plus la page ici et son processus décisionnel pour la faire appliquer seront formalisés, sans ambiguïté, plus il vous sera facile de demander une intervention admin/steward. Ainsi, prenez le temps de bien (re)lire les pages d'aide et nos autres règles/reco, les améliorer si besoin, et surtout ne vous précipitez pas dans sa construction.

Bonne continuation, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 juin 2026 à 19:00 (CEST)

== Pipe de la paix ==

Bonjour tous, voilà mon essai regardant l’utilisation de l’IA.

=== Règle ===

*'''§1''' '''Juridiction'''
**'''§1.1''' Cette règle contraignante règle l’utilisation de l’Intelligence Artificielle (IA) sur Wikiquote, et
**'''§1.2''' s’applique à tous les personnes contributeures, anonymes où registrés, et
**'''§1.3''' s’applique à tous espaces sur les serveures de Wikimédia consacrée à Wikiquote français, aux articles dans les pages principales, aux brouillons, aux notes, etc.

*'''§2''' '''L’utilisation de l’IA'''
**'''§2.1''' Comme Wikiquote est un recueil des citations qui vont d’une source publique et l’IA n’est pas capable de trouver et donner les sources correctement, il est interdit d’utiliser l’IA pour trouver et sourcer les citations.
**'''§2.2''' Comme Wikiquote collecte des citations exactes et pas altérées, et l’IA n’est pas capable de reproduire les citations exactement, il est interdit d’utiliser l’IA pour copier les citations.
**'''§2.3''' Comme Wikiquote a plusieurs conventions de mettre les citations dans une page, par exemple le format d’une citation suivi par la source, et car l’IA n’est pas capable de suivre les conventions de Wikiquote, il est interdit d’utiliser l’IA pour mettre en forme une page destinée pour Wikiquote.
**'''§2.4''' Comme Wikiquote consiste d’une communauté des personnes qui trouvent du consensus, et car l’IA ne fait pas part de la communauté, il est interdit d’utiliser l’IA dans les discussions.

*'''§3''' '''Le principe du même effort'''
**'''§3.1''' On part du principe du même effort à causes des raisons d’égalité.
**'''§3.2''' Chaque personne est permit de supprimer immédiatement une contribution où l’utilisation de l’IA est supposé.
**'''§3.3''' On peut se référer à une supposition, en présentant :
***'''§3.3.1''' La version exacte via lien permanent où le numéro de diff.
***'''§3.3.2''' Une liste complète des réclamations touchant la page entière, chaque réclamation ayant une référence à une source vérifiable et disponible pour prouver que la réclamation a un fondament légal. Pour chaque réclamation concernant des règles ou des conventions, le lien vers la règle ou vers la convention doit être donné.
**'''§3.4''' Si l’utilisation de l’IA est supposé dans un article avec des éléments où l’utilisation de l’IA n’est pas supposé, chaque personne est permit de supprimer immédiatement les éléments supposé crée de l’IA, par revert où par édition manuelle si l’histoire du article est comblé dans ce regard. §3.3 applique de la même manière dans ce cas.

*'''§4''' '''Éducation'''
**'''§4.1''' En référence à §3, des personnes qui enseignent et organisent des ateliers doivent apprendre cette règle aux personnes participantes dans les ateliers avant la première contribution d’une personne participante.
**'''§4.2''' À cause du §3, et aussi inversement dans le cadre de §3, les personnes contributeures qui s’engagent dans les discussions touché par cette règle ont l’obligation de prioriser l’education des contributeurs sur le progrès d’une contribution en question, au moins via donnant le lien vers cette règle ici, mais préférablement vers des leçons adapté aux personnes dont on doit accepter une ignorance de la matière concernant l’IA.

=== Discussion ===

{{Pour fort}} Ça me va droit au cœur. Ah non, trop tôt, ce beau vert plus est pour la prise de décision {{mdr}}. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 10 juin 2026 à 14:21 (CEST)

=== Prise de décision ===</text>
      <sha1>e0bl0ddgi7nzamw2dqpztmbvoujuzr9</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>461079</id>
      <parentid>461038</parentid>
      <timestamp>2026-06-10T21:06:42Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>TLD35</username>
        <id>82237</id>
      </contributor>
      <comment>/* Abandon */ Réponse</comment>
      <origin>461079</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="56585" sha1="byrhs6xye3ioynbn458h4f4vw5ckl9b" xml:space="preserve">{{centrer|{{Ajouter un sujet|taille texte=125%}}}}

== Quelques idées &amp; remarques ==

Merci d'avoir créé cette page ! Quelques remarques :
* Ça peut être bien de rappeler que le recours à l'IA ne dispense pas de lire et de comprendre l'aide de Wikiquote, et que le résultat doit respecter les règles de Wikiquote. L'IA n'est qu'un outil qu'il faut maîtriser, pas une baguette magique qui va tout faire à votre place.
* Trouver des sources en utilisant une IA : il faut garder beaucoup de prudence avec ça, car les réponses des IA contiennent parfois des références bibliographiques forgées de toutes pièces. Il faut donc les vérifier avant de s'en servir, par exemple en demandant l'ISBN du livre à l'IA et en vérifiant cet ISBN sur des sites comme [https://isbnsearch.org/ ISBN Search].
* Structurer un article avec l'IA : au début, on peut ajouter un lien vers les pages [[Aide:Débuter sur Wikiquote]] et [[Wikiquote:Conventions de style]]. Utiliser une IA pour ça me semble aussi sensé que de garder un frigo ouvert pour climatiser une pièce, mais bon...
[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 3 avril 2025 à 13:57 (CEST)

:{{Bonjour|Eunostos}} &lt;br&gt;
:Merci pour tes conseils ! Je viens de mettre à jour cet essai en améliorant les points que tu as mentionnés. &lt;br&gt;
:Personnellement, je pense que l'intelligence artificielle va révolutionner la contribution sur les wikis, avec par exemple ma patrouille, recherche de sources, idées d'articles, wikicode, … &lt;br&gt;
:Voyons voir comme ça évolue {{clin}}
:Bon week-end {{sourire}} ! — [[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] ([[Discussion utilisateur:Musstruss|discussion]]) 4 avril 2025 à 20:30 (CEST)

== Obligation de mention ==

@[[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] et @[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] que pensez-vous d’une obligation de signalement qu’une contribution a été faite avec l’aide de l’IA (et si possible la pension de la chose précise où elle a été utilisée) pour faciliter le travail des patrouilleurs ? [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 4 avril 2025 à 21:58 (CEST)
:En théorie, pourquoi pas, mais comment faire respecter une telle obligation ? --[[Utilisateur:Eunostos|Eunostos]] ([[Discussion utilisateur:Eunostos|discussion]]) 4 avril 2025 à 23:56 (CEST)
:C'est effectivement nécessaire pour les espaces de noms autres que celui des articles. Les contributeurs sur Wikiquote citent du texte, comparé à Wikipédia où les contributeurs doivent créer du texte. Il reste quand même nécessaire de pouvoir le préciser. &lt;br&gt;
:Je vais donc créer un modèle pour que les contributeurs ayant crée du texte (pour la coutre description d'un article, une page d'aide, un essai, …) le mentionnent. — [[Utilisateur:Musstruss|Musstruss]] ([[Discussion utilisateur:Musstruss|discussion]]) 5 avril 2025 à 19:27 (CEST)

:Comme souvent, c’est à l’usage qu’on voit s’il faut peaufiner disons. Et cette obligation de mention me semble être vraiment à creuser. 

:Comme signalé au salon ([[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…]]) et qlq sections en [[WQ:RA]] ([[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Message d'Eunostos, membre de l'équipe d'administration de Wikiquote]]; [[Wikiquote:Requête_aux_administrateurs#c-Malik2Mars-20251211165900-Uchroniste_40-20251210164700]]), on a semble-t-il une vague de créations/contrib avec IA. 

:Mais, oui, comment la faire respecter ?… pas certain que la '''franchise''' sera toujours au rendez-vous avec qlq contributeurs… 

:par exemple, 

:d’un coté Johnewalo est toujours silencieux alors que nombreuses de ses contrib posent problème…{{u+|Johnewalo}}; on peut d’ailleurs se poser des questions sur cette manie de numéroter, est-ce simplement pour compter, ou un mef proposée par une IA, ou autre ?

:alors que [[Discussion utilisateur:Salma03regine#c-Salma03regine-20251213191900-Malik2Mars-20251213003100]] a semble-t-il bien reçu le message et admet s’etre aidée d’une IA et semble comprendre que cette méthode n’est pas forcément compatible avec nos règles.

:Pour rappel, y’a peu y’a eu [[m:Event:Wikipedia et IA, Webinaire]]; de là à y voir un lien…

:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 14 décembre 2025 à 22:23 (CET)
::Il va probablement falloir communiquer plus activement ici et agir fermement…. Je viens de lire [[w:Discussion utilisatrice:Chirocca77#Attention, IA !]], qu’on peut presque transposer pour ici [je le cite : « Précision pour l'IA, le problème n'est pas l'usage de l'IA, mais les problèmes générés par un usage non maitrisé. Quelques exemples de problèmes très graves : sources inventées, sources détournées […], fausses informations et données invérifiables. Généralement, un contributeur qui effectue l'une de ces infractions se retrouve soit bloqué immédiatement pour vandalisme, soit après répétition de l'action. »] … on va avoir besoin de l’aide des organisateurs d’ateliers ici pour diffuser ([[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Event, annonce]]) et peut-etre solliciter les Projet:Les sans pagEs…
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 avril 2026 à 18:34 (CEST)

== Pour info, tests IA ==
[[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Tests IA]]. Faudra petit à petit donner qlq pistes pour aider les utilisateurs notamment pour [[Wikiquote:Intelligence artificielle#Trouver des sources]]. Il faudra détailler un peu plus et donner qlq exemples. Et bien sûr, attention au cercle vicieux, qu’il conviendra egalement de mentionner ici au cas où… Et à articuler avec ce futur ''projet'' « D’où vient cette citation » qu’il faudra bien finir par formaliser. Les IA sont encore très loin de rivaliser avec notre faculté humaine de (vraie) vérif en bibliothèque par ex {{tire langue}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 20 décembre 2025 à 04:28 (CET)
:Pour les tests à faire : il faut l’éprouver sur ses réponses de type « aucune trace dans des livres, essais, discours publiés », parce que comme dit au salon, « Bon, si la source n’est pas dispo sur le web, hein je vous fais pas un dessin : il y voit rien ! ». Il n’a pas (encore) acces à la totalité de ce qui a été publié. Donc à moins de construire et de l’alimenter avec une base de connaissance fiable sur les citations (euh… Wikiquote ?), il a encore du chemin à faire…. 
:Par contre, afin de bien conseiller ici, va falloir pratiquer. {{ping|An insect photographer}}, tu as raison ci-dessous « Son usage réfléchi et vérifié peut aider pour la recherche et le sourçage de citations mais à encadrer le plus possible », mais à encadrer/documenter et pour ça il faut qu’on teste un grand nombre de cas bien choisis et qu’on explique les points forts/points faibles avec exemples. On va essayer point par point.
:Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 avril 2026 à 12:12 (CEST)
::Autre test Probleme attribution/source douteuse : par là [[Discussion:Christine Mwando Katempa#Tests IA 2]]. Encore une fois, sa ''logique'' est assez solide si on le questionne bien. 
::Dans le cas pratique ici, très similaire à ce qu’on peut mettre en place avec « d’où vient cette citation ». Il precise d’ailleurs, pour wikiquote, « Wikiquote signale parfois explicitement qu’une citation est incertaine » (oui, mais c’est pas encore formalisé, contrairement à Q:en ([[en:Wikiquote:Sourced and Unsourced sections]]), et il ajoute « La vérification peut être incomplète ou en attente », oui Bein on travaille à [[Aide:Ressources]], alors minute papillon {{espiègle}} ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 22 avril 2026 à 12:42 (CEST)
:::Avant de pouvoir aller plus loin (fonction d’où vient, conseils/exemples ici, etc), dans le cadre spécifique du traitement des faussement attribuées et autres fantaisies, je vais centraliser/résumer les échanges passés en pdd [[Discussion Wikiquote:Citabilité#Wikiquote:Citabilité#Facteur de la vérifiabilité]] ([[Wikiquote:Citabilité#Facteur de la vérifiabilité]]). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 avril 2026 à 12:11 (CEST)

{{RI}}
Bon, j’ai profité de cette ptite pause ici pour avancer qlq pages ''in main '', retrouver un peu de plaisir à contribuer. Mais j’ai aussi passé beaucoup de temps à tester le chat parallèlement sur ces qlq sujets que je maîtrise assez pour le prendre la ''main de le sac'' disons. Sujets que je maîtrise {{souligner|et}} avec les sources sous le yeux pour vérifier ces affirmations. Je me suis focus donc sur deux usages : trouver des citations/trouver des sources. 

Oui, si on le questionne bien, la logique est assez solide. Mais, il faut bien le questionner et surtout vérifier toutes ces affirmations, vérifier les sources citées et les citations. Trop de fois il fait des conclusions hasardeuses, affirme ce qu’il n’a pas vraiment vérifié, pas pu vérifier. Il combine ce qu’il trouve sur le web, et reconstruit les trous de manière particulièrement casse gueule disons. 

Je répète encore mais ce qui n’est pas sur le web (les sources, sauf à lui donner le document hein…) il ne le voit pas même s’il tente de combler les trous avec des réponses en apparence vraies, des raisonnements logiques avec ce qu’il sait déjà et ce qu’il peut consulter, … et quand on lui met le nez dans sa bêtise, source/cita vraiment vérifiée par un humain donc, là il est intéressant de noter ses justifications sur son raisonnement et son manque de rigueur pour repondre vite (meme avec un bon prompt de départ)…. Bref. Si usage =&gt; vérifier, TOUT, impérativement. Je répète encore, mais si on ne stop pas vite, on ne pourra pas/plus lutter et on servira potentiellement de source de diffusion de fausses informations =&gt; c’est le cercle vicieux, forcément… et il est déjà là sous nos yeux. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 juin 2026 à 02:36 (CEST)
:Pour résumer, les tests usages &quot;trouver des sources/des cita&quot; principalement sur [[Henry James]] (et en passant pour la reprise vo/fr par [[Charles Du Bos#2ème série, 1927]]+Journal), [[Italo Calvino]], [[Jorge Luis Borges]] et [[Ralph Waldo Emerson]] (pour une publi : j'ai demandé d'identifier des sources exactes, des compil, des trad / pour les cita : j'ai demandé d'identifier une source fiable). Aussi pour [[Toni Morrison]], une occasion de plus en passant, et les notes de brouillon de [[Utilisatrice:An insect photographer/brouillon#Toni Morrison]] (ping {{ping|An insect photographer}}). Pour cette dernière, j'ai même eu une dispute avec lui^^ : dur de lui faire admettre qu'il déraille en affirmant que dans ''Toni Morrison : the last interview and other conversations'' est reprod « Charlie Rose 1998 » ! Tkt, mes précisions sur ton brouillons sont vérifiées humainement, je le savais deja, je l'ai testé après (re)verif par moi même {{clin}}. bref. 
:Pour Borges et Emerson, deux sont à souligner. :
:Pour Borges, en plus de le tester sur [[Discussion:Jorge Luis Borges#« yo soy el río »]] où il part en vrille complet sur les détails biblio vf et donc ses conclusions sur le pourquoi du comment, tests aussi sur la cita d'Emerson sur les bibliothèques évoquée par Borges dans ses conf. Zero pointé sur toute la ligne. 
:Et Emerson, encore plus drole : la fameuse &quot;Every book is a quotation&quot;, il affirme à plusieurs reprises avec certitude que la source est bien « Quotation and Originality » dans ''Letters and Social Aims'' (oui, mais non en fait) et que ça ne vient pas en fait d'une publi antérieure (non non je me trompe qui me dit^^, jusqu'a ce que je lui donne le titre ''Representative Men'')... Et là, même q:en fait cette erreur, ce raccourci épigraphe disons... Bon, on a fait bien pire sur fr avec une cita que j'ai retirée, cf pdd.
:Conclusion sans appel : à bannir pour les débutants, à déconseiller dans la grande majorité. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 11:37 (CEST)

== Le chat, pour info ==
Pour rappel, suite nombreux problemes, on a mis en place un [[Spécial:Filtre_antiabus]] chatgpt, voir [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#MediaWiki:Spam-blacklist]] et echange [[spécial:Lien permanent/448163#Apr%C3%A8s_les_journaux,_les_filtres]]. Journal là https://fr.wikiquote.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Journal_du_filtre_antiabus?wpSearchFilter=19

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 17 avril 2026 à 14:38 (CEST)
:Pour info, pour retrouver les pages impactées [[Spécial:recherche/insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] et [[Spécial:Recherche/all:insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] pour voir aussi les brouillons.
:cela dit, comme évoqué en RA, si le message d'alerte permet de prévenir le contributeur du problème (le message est [[MediaWiki:Abusefilter-disallowed]]), il peut facilement le contourner, et ce qu'on tente de faire ci-dessous peut sembler vouer à l'échec si on se concentre sur l'usage d'IA et son interdiction et non les problèmes que ça pose factuellement au regard de nos autres reco/régles : admissibilité des cita, citabilité, citez vos sources, rec. C'est ça qui (en)cadre.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 avril 2026 à 19:14 (CEST)

== Il serait peut-être temps faire un sondage pour que l'essai devienne une recommandation... ==

Bonjour,
à titre personnel je préférerais voir écrit :
''La copie de textes entièrement générés par intelligence artificielle est '''interdite '''sur Wikiquote. En effet, ce type de texte peut contenir des informations erronées, inexactes ou mal formulées pouvant induire les lecteurs en erreur, et donc nuire à la fiabilité du projet.'' [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:15 (CEST)
:{{pour}} en faire une reco.
:Sur les points à ajouter/clarifier qu’il faut disucter avant de lancer le sondage, 
:*[[Wikiquote:Intelligence artificielle#Utilisations déconseillées d'une intelligence artificielle]], je partage ton avis, &quot;interdit&quot;
:*[[Wikiquote:Intelligence artificielle#Utilisations acceptables d'une intelligence artificielle]]c je partage l’avis d’{{ping|Eunostos}} plus haut sur &quot;Trouver des citations&quot; et &quot;Trouver des sources&quot;, j’ai déja un peu retouché, mais à mon sens on doit ajouter que tout usage/ajout de Ref/cita non vérifiée/erronée est considéré comme du vandalisme (ajout d’informations fausses) et peut conduire au blocage de votre compte. Fermeté, comme décidé en RA. Restera les usages masqués…
:*je partage l’avis d’{{ping|Uchroniste 40}} sur l’obligation de mention.
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:31 (CEST)
:{{pour}} également. [[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste]] &lt;sup&gt;[[Discussion utilisateur:Uchroniste 40|[40]]]&lt;/sup&gt; 19 avril 2026 à 11:35 (CEST)
::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] et @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]]  : Savez-vous comment en faire un sondage officiel pour que ce soit voté ? Un mois de sondage m'a lair une durée acceptable... Et ensuite, on pourra annoncer la décision sur le RAW. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:38 (CEST)
:::Oui {{ping|Jorune}}, l’architecture globale a été travaillée par {{ping|Musstruss}} : par là [[:Catégorie:Wikiquote:Processus décisionnel]]. Pas encore d’exemple de sondage (catégorisé), mais des prises de décisions oui. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 11:44 (CEST)
::::En attendant, j' ai mis interdite au lieu de déconseillée... dans la proposition. Au moins c'est clair. Et je vous laisse amender le reste dans le sens que vous proposez. Je n' y vois pas d'objection. Autant je ne suis pas pour une multitude de règles, autant pour l' usage de l IA dans la rédaction des articles, je pense qu'il faudrait faire assez rapidement quelque chose, et même avoir une catégorie de maintenance signalant l'intervention d'une IA dans la rédaction... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 15:50 (CEST)
:::::Oui, {{ping|Jorune}}, ça me semble aussi être un des nombreux points importants à ne plus négliger... '''d'où mon message détaillé [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Le retour du chat]]'''. de mon coté, tu sais que ce qui me préoccupe le plus depuis longtemps, IA ou pas d'ailleurs, ce sont les fausses citations/fausses sources ainsi que les lien brisé qui vont rendre ce travail de verif encore plus compliqué... Bref. Donc pour le moment, grâce à  l'aide précieuse et inespérée de {{ping|TLD35}} et aussi {{ping|An insect photographer}}, je travaille à l'amélioration de notre [[aide:ressources]] et j'ai un travail sur les modèles d'avertissement aussi à faire. Donc je ne peux vraiment pas être au four et au moulin et encore me disperser; tu me connais, ça ne m'aide pas à avancer sur ces aspects là. Tu sais très bien aussi que j'ai fait de très nombreuses alertes à la communauté avec des cas concrets pour se saisir de ces problèmes, mais maintenant j'ai fixé mes priorités. et &quot;en attendant&quot; donc... je ne chôme pas...
:::::Donc si vous souhaitez travailler cette page et son passage en reco, avec un sondage ou une prise de décision, j'ai dit l'essentiel de mon point de vue plus haut. Pour.
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 19 avril 2026 à 16:06 (CEST)
:{{Pour}} à 1000 pourcent ! L'usage de l'IA pour la rédaction est totalement inutile et délétère à notre projet. Son usage réfléchi et vérifié peut aider pour la recherche et le sourçage de citations mais à encadrer le plus possible. D'ailleurs merci @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] pour le filtre anti-chat. 
:[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 19 avril 2026 à 21:35 (CEST)
::@[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]],@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]],@[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]], Je viens de poster une annonce sur le portail communautaire et d'ajouter l'essai dans les Recommandations en phase de discussion. Je n'aurai pas le temps de participer davantage avant vendredi prochain.  @[[Utilisateur:Uchroniste 40|Uchroniste 40]] : pourrais tu faire une proposition de rédaction pour l'obligation de mention ? '''Et en pratique, comment intégrer cette obligation ?''' Dans les modèles de sources utilisés peut-on ajouter un champs IA générative = XXXXX ? [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 21:50 (CEST)
:::Re {{ping|Jorune}}, on peut tout à fait ajouter un parametre. Concernant l’obligation de mention (qui, sans détection auto, pré-suppose une certaine franchise….), à mon sens, pour le moment, je vois plus ça en commentaire de diff ou en pdd, comme conseillé sur wp la [[w:Wikipédia:Intelligence artificielle générative#Principes]], et ainsi ça repond à ce que dit {{ping|Uchroniste 40}} plus haut «  pour faciliter le travail des patrouilleurs ». Pour le commentaire de diff, on peut donc peut-etre mettre en place un autre filtre aussi, et si message en pdd alors un modèle/categ mais ça me semble bcp là. Bref, au niveau de la reco à établir et faire valider par la communauté, on va discuter les points ensemble si besoin mais pour la partie technique, comme déja dit à Uchroniste 40 sur sa pdd ([[spécial:Lien permanent/448163#Apr%C3%A8s_les_journaux,_les_filtres]]), il faudra certainement solliciter un peu d’aide. A mon sens, pour y voir plus clair sur les possibilités, ça commence par une comparaison de ce qui se fait sur wp:fr, et donc une lecture attentive de qlq pages [[w:Catégorie:Wikipédia:Intelligence artificielle]], ou encore [[w:Wikipédia:RAW/2025-04-01/Dossier]].
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 20 avril 2026 à 20:13 (CEST)

Bien le bonjour {{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Musstruss}}, {{ping|Eunostos}}. Même si on a déja une idée du résultat général, comme il est ici question d’interdire certains usages, d’en encadrer d’autres, et sanctionner si pas respecté, il est à mon sens impératif de passer par une prise de décision avec des questions claires. De décider aussi de son statut : reco/règles (cf. [[:Catégorie:Politique de Wikiquote]]). 

Bref. C’est une très bonne chose d’avoir lancé le sujet !

Afin de bien formaliser le cadre des interdictions, de pouvoir poser les bonnes questions et de lancer la prise de décision, y’a qlq autres pages à revoir, préciser. Je donne un exemple, mais y’en a d’autres : on va jusqu’à qualifier de Vandalisme ici, donc [[WQ:Vandalisme]]. Etc. 

=&gt;des Formulations claires
*pour ne pas laisser la place à l’interprétation et faciliter le travail des patrouilleurs et Décision admin, 
*et avec des liens internes vers les autres reco/regles, aide
=&gt;Proposer des questions claires sur les points importants


J’ai déja commencé à relire qlq pages, je vous reping ce week-end. 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 avril 2026 à 14:03 (CEST)
:En plus de la categorie wp:fr mentionnée plus haut, voir aussi sur Meta (cf. annonce relayée ci-dessous), et donc : [[m:Artificial intelligence/Policies by project]].
:Pour rappel, on a déja ici le bandeau {{m|IA générative}}, mais il est copié/adapté de wp, il faut le revoir. Cf wp : {{w|Modèle:IA générative}}, avec aussi les modèles d’avertissement. Attention, pour rappel, ici {{m|Méta bandeau d'avertissement}} n’est pas totalement opérationnel ici.
:On n’est pas sorti de l’auberge…
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 12:27 (CEST)
::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], une '''''catégorie: article co-généré grâce à l'ia''''', pour les usages acceptables que l'utilisateur pourrait poser lui-même en bas d'article me semblerait plus opportun. ou '''''article co-traduit grace à l'IA.''''' quand l'usage de l'ia se limite à ''faciliter'' des traductions. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 12:36 (CEST)
:::{{ping|Jorune}}, 1)oui, pourquoi pas, mais hors usage pour trad, si usage correcte (implique : lecture des sources /verifications des citations dans celles-ci, etc.), à quoi bon catégoriser, le signaler en cm de diff ou pdd pourquoi pas, mais categ, moué bof. 2)oui, pour les usages irraisonnés/problématiques détectés : type une categ de maintenance. Avec un bandeau (donc categ auto, comme wp avec [[w:Catégorie:Article pouvant contenir un contenu généré par une intelligence artificielle]] (aussi dans le code du modèle ici) ou sans bandeau. Bandeau sur l’article ou en pdd. Voilà ce sur quoi il faut aussi discuter, et statuer. La réflexion, même si on peut/doit s’inspirer des autres projets, doit porter sur les usages remarqués et potentiels ici. Le modèle là est un transfert par c/c de wp:fr partiellement adapté justement. Les admin (Eunostos, moi-meme, etc) nous avons fait ça de nombreuses fois ces dernières années (importer des modèles/modules, donc avec historique…), mais ça bloque encore parfois techniquement pour les adapter totalement… Bref.
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 13:37 (CEST)

=== Usages ===
Résumons rapidement.

Les usages, on peut les &quot;interdire&quot;, les &quot;déconseiller&quot;, les &quot;encadrer&quot; avec (conseils et obligations). Mais que sont donc ces usages exactement pour notre projet spécifiquement ?

*&quot;Texte entièrement génère par&quot;. Euh, on entend quoi par là ? 
**Le texte introductif de nos articles ? C’est une ligne ou deux (que moi-meme je néglige souvent Dzns mes créations…), à quoi bon demander à une IA, y’a wp:fr/xxx le plus souvent pour ça (ou alors on se posera le plus souvent la question de l'admissibilité…), et ce même si c’est pas toujours exact…
**Quoi d’autre reelement comme « Texte entièrement génère par IA » ici ? Rien. Comme le dit plus haut Musstruss on cite du texte ici donc : des cita et des Ref. Ce qui entre en fait dans le cadre d’autres usages, entièrement ou partiellement peu importe au final….

donc à mon sens on prend le Probleme à l’envers là. Donc pour les autres usages de l’essai en l’état : partons de [[Wikiquote:Intelligence artificielle#Utilisations acceptables d'une intelligence artificielle]], encadrons ces pratiques d’abord, on arrivera mieux à voir ce qu’il faut &quot;interdire&quot;, et surtout pourquoi pour notre projet en particulier.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 14:18 (CEST)
:Voilà, premier passage, relet/ajouts (voir cm de diff), pour ces autres usages, à savoir :
:*Trouver des citations
:*Trouver des sources
:*Traduire des citations
:Ok pour vous à la relecture ? A mon sens les trois usages potentiels les plus importants pour ici à encadrer. Et ce sont bien ces usages là pour produire entièrement des pages qui ont véritablement posé de nombreux problemes. Usage parfois avoué (saluons donc la franchise…), d’autres détectés avec le filtre, quid des autres….
:Si on veut aller plus loin, au dela des obligations (de bon sens…) à faire respecter impérativement pour ces usages, il faut envisager des conseils, orienter vers nos pages d’aide aussi. D’où ce gros travail sur [[Aide:Ressources]], les liens brisés, et les tests à faire et à documenter pour tester les points forts/faibles des IA pour ces usages là (cf. [[#Pour info, tests IA]])
:On ne peut raisonnablement pas valider une &quot;interdiction&quot; sans en passer par là. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 15:03 (CEST)
::Les passages que tu as ajoutés me semblent bien. A mon avis il faut donner un exemple avec les réf articles qui sont les plus utilisées (oui cliquer sur le lien et vérifier que la personne dit bien la citation c'est basique mais ça ne fait pas de mal de le rappeler). [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 26 avril 2026 à 16:15 (CEST)
::Je pense qu'il faut tout de même marqué quelque part que... trop c'est trop. J'ai reformulé et reprécisé la première partie : ce dont on ne veut pas c'est d'un copier / coller sans relecture critique du résultat d'un prompt, par un utilisateur, dans l'espace principal !&lt;br&gt;
::Surtout quand ces copier/coller sont fait à la chaîne par des gens plus intéressés par leur score sur le Dashboard que par le contenu du recueil : 7 citations par heure, sans retouche par ci-par là avec l'utilisation systématique du modèle ''discours'' que le texte vienne d'un journal ou bien d'une émission ou bien d'un livre, c'est du travail de bot... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:28 (CEST)
:::+1 {{ping|Jorune}}, je sais exactement de quoi tu parles. On est d’accord, je pense ! Même si tu as pas répondu sur mes ajouts récents… {{songeur}}
:::Ce que je veux dire c’est que pour pouvoir correctement interdire les usages problématiques qu’on a observés il faut impérativement qu’on détaille ce qui est interdit. Parler de &quot;texte entièrement générés&quot; n’est pas du tout clair pour notre projet, et n’a même aucun sens sans explication en fait…. Au contraire, s’attarder sur les usages pour « trouver des citations »/« trouver des sources », et ainsi en délimiter le périmètre/les obligations, permettra de mieux comprendre ce qui est interdit. Et donc d’inclure dans la partie interdiction quelque chose vraiment en rapport avec les usages ici. Perso en l’état, la partie interdiction n’a pas grand sens et je me vois mal donner un avis si passe au vote maintenant…
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 19:45 (CEST)
::::oui, d'accord avec toi, il faut chiader la deuxième partie... 
::::En attendant, je préfère une reco perfectible à ''pas de reco du tout'' au mois de juillet 2026. Pourquoi juillet ? Et bien parce qu'en juillet il y a la wikimania et le wikicamp (je ne sais plus) et les organisateurs de #shesaid vont se rencontrer IRL sur Paris à ce moment là !&lt;br&gt;
::::Donc dans l'idéal, il faudrait '''voter la recommandation avant le 20 juin''' (et cela nous laisse juillet pour communiquer sur la reco dans le RAW... avant que des gens ne pensent à une campagne de 5 mois avec concours au dashboard). [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:08 (CEST)
::::@[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]] : je vais en remettre une couche... Utiliser une IA ne dispense pas de respecter les (quelques) autres règles en vigueur sur wikiquote... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:20 (CEST)
:::::{{ping|Jorune}} oui, je comprends bien la nécessité d’avoir rapidement un texte sur lequel s’appuyer pour patrouiller, pour communiquer/informer les contributeurs si besoin et pour statuer niveau admin si besoin aussi. Mais avoir une reco bancal, non, pas une bonne idée.
::::::J’ai essayé de délimiter un peu les usages &quot;autorisés&quot; avec qlq ajouts/reformulations. Tu as raison cependant, certains détails peuvent attendre (comme les conseils aux usages, exemples), et on peut passer rapidement au stade vote. Mais j’ai déja passé bcp de temps là, donc pause je sature. Semaine prochaine :
::::::*Je vais encore revoir la partie interdiction pour y inclure les limites fixés aux usages. Limites que sont détaillées plus bas. 
::::::*Dans la foulée : on doit formaliser la prise de décision avec des questions claires sur les points importants (êtes vous pour ou contre ceci/cela).
::::::Bon, je vais contribuer un peu. 
::::::Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:31 (CEST)
::::::Et moi, je m'arrête là pour les 8 jours à venir... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:34 (CEST)
:::::::Oki {{ping|Jorune}}. J’ai enfoncé le clou dès l’intro [[spécial:diff/456063]].
:::::::Bonnes vacances ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 20:48 (CEST)

Bonjour {{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Musstruss}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|TLD35}}. Le texte commence à prendre forme. Nous sommes d’accord sur la nécessité de se munir d’un texte sur lequel s’appuyer. 

Mais le texte de la partie « interdite » ne permet pas de cadrer les usages et pratiques problématiques observés, il est bien trop vague/general et peu exploitable pour notre projet en l’état. Il a besoin des détails plus bas pour prendre sens. Pour la partie des usages encadrés donc, pour « trouver des citations »/« trouver des sources »/« Traduire des citations », je vous propose à la suite des paragraphes qui fixent les limites, de
*donner un exemple de mauvais usage/usage problematique/usage non accepté
*d’ajouter qu’un tel mauvais usage pourra faire l’objet :
**d’un avertissement (en fonction du Probleme : erreur d’attribution, source erronée/bidonnée, pillage, Rec; modèles à peaufiner pour rappel)
**voire d’un blocage

Je vais m’en charger. Bien sûr, il faut renvoyer vers les pages de type [[WQ:Citez vos sources]], [[Wikiquote:Citabilité#Facteur de la vérifiabilité]], etc. Je commence à y voir plus clair même si y a encore du travail…

Ensuite, ces paragraphes doivent faire l’objet d’un vote avec questions claires sur les obligations à respecter et donc les avertissements/blocages dans le cas contraire.

On pourra développer plus tard l’aide pour les usages raisonnés avec exemples, après tests (cf. plus haut). 

Si vous êtes ok, on peut creer la page dédiée prise de decision d’ici début de semaine prochaine pour travailler ensemble les questions.

Très bon week-end à vous. Et bonnes contributions !

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 avril 2026 à 13:03 (CEST)
:Bonsoir {{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Musstruss}}, {{ping|Eunostos}}. Petit point d’etape 
:J’ai revu qlq pages, on a déja qlq exemples plus bas. Pour les exemples de rangement de cita numérotées, on a ce qui faut. À inclure section #Organisation. Pour rappel, Jorune signale aussi en page [[Wikiquote:Pages à fusionner#Christelle Vuanga et Christelle Vuanga Mukongo]] : « Et peut-être aussi que toutes les sources ne sont pas des discours ? A ce que j'ai vu, il est facile de programmer un prompt qui remplit tout seul le modèle discours pour le coller comme source en bas d'une citation ! »
:Maintenant, y’a les Bidonnages de sources, attrib fantaisistes, etc. et les problemes que ça pose au regard de notre politique.
:Vos avis nécessaires sont attendus
:*là [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]]
:*et [[Discussion Wikiquote:Citez vos sources#Maj 2026]]
:C’est principalement ce qui va permettre de cadrer ici et passer à la suite.
:Si c’est trop vous demander, je ne pense pas utile de poursuivre ici. Je ne peux continuer seul à m’investir des heures et des heures sans un minimum de pour/contre sur ces points/ces textes, sachant que derrière je vais devoir (probablement encore seul, sans autres admins présents) aussi trancher, avertir et sanctionner si besoin les écarts. C’est moralement trop lourd. Comprenez vous ?
:Merci de votre attention. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 21:47 (CEST)
::En ce qui concerne l’IA, c’est claire pour moi. Il faut l’interdire. Complètement. Et aussi jeter les déchets sans discussion. Ceux qui s'intéressent font du travail. Nous ne devons pas faire du travail si les autres ne font pas du travail. Mais il faut apprendre comment Wikiquote fonctionne aux autres pas à pas. Cf. [[Discussion Wikiquote:Charte#c-TLD35-20260502225100-Maj_pour_info_:_Citation_suivie_imm%C3%A9diatement_de_sa_source]] --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 00:55 (CEST)
::EDIT: Oui, oui, c'est seulement une proposition dans le contexte de la discussion, pensé pour aider à trouver une décision.
:::Exactement. Pour ça il faut reprendre la main, rappeler les fondements de notre projet : une citation = une source; et ses limites : extraits seulement, recueils interdits. La base. Manifestement, les contributions les plus problématiques avec IA (parfois dans le cadre d’ateliers/concours) ne respectent pas ces obligations . Ça va du Bidonnage de source, à l’attribution fantaisiste, en passant par des citations qui n’en sont pas et des copies quasi intégrales. Stop. Fin de la récré maintenant basta.
:::Ici, comme le propose {{ping|TLD35}}, dès que c’est validé ça doit être ajouté à : [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]]. Je signale que le statut de regle ou reco de cette page WQ:IA fera l’objet d’une question de la prise de décision. 
:::Bien sûr, il faut continuer à corriger/preciser/perfectionner notre accompagnement des nouveaux, et ta proposition est très interessante !
:::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mai 2026 à 09:09 (CEST)

=== Exemples ===
{{Pour info|&lt;center&gt;'''Rappel : pour retrouver les pages encore impactées [[Spécial:recherche/insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] et [[Spécial:Recherche/all:insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] pour voir aussi les brouillons.''' (nb faire idem sur [[q:special:search/insource:&quot;chatgpt.com&quot;]] puisque contrib aussi sur q:en de qlq comptes... exemple : [[Arlette Soudan-Nonault]])&lt;/center&gt;}}


# [https://fr.wikiquote.org/wiki/Utilisatrice:Jorune/Christelle_Vuanga_Mukongo_par_IA Christelle Vuanga par IA] --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 avril 2026 à 21:59 (CEST)
#*Idem q:en [[:en:Christelle Vuanga]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 mai 2026 à 21:35 (CEST)
# [[Utilisateur:Sunway_godianne/Nefertiti_Ngudianza_Bayokisa|Les aventures de Maggie en Afrique]] : ma préférée... --[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 30 avril 2026 à 21:59 (CEST)
#*Rappel 1 : ce problème sur [[Utilisateur:Sunway_godianne/Nefertiti_Ngudianza_Bayokisa]] date de 2024, et de nouveau en 2025 : {{a'|Nefertiti Ngudianza Bayokisa}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 13:19 (CEST)
#*Rappel 2 : pour le détails des contrib, des problemes, et auto critique de notre façon de les traiter : c'est par là [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Sunway godianne : demande de blocage en écriture dans l'espace principal.]]. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2026 à 13:32 (CEST)
#[[Julienne Lusenge]] (voir pdd et historique). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 13:26 (CEST)
#[[Mbissine Thérèse Diop]] (cf. pdd). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 15:50 (CEST)
#[[Mariama Ndoye]] (cf. pdd et pddu; usage IA admis mais non spécifiquement). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 16:26 (CEST)
#[[Leymah Gbowee]] (idem). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 16:26 (CEST)
#[[Wangari Maathai]] (idem). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 16:26 (CEST)
#[[Ama Ata Aidoo]] (sans certitude, cf pdd, cas pour test IA). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 16:50 (CEST)
#les [https://fr.wikiquote.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Contributions/Ntahonsigaye contributions] de [[utilisateur:Ntahonsigaye|Ntahonsigaye]], création de pages à la chaîne sans mise en forme, sans modèles, avec 1 seul lien pour toutes les pages venant de chatgtp. Pas de preuves mais donne un indice sur la manière de faire : demander des citations à Chatgtp sans vérifier soi-même le lien. J'avais laissé un message en pdd (il y a 5 mois) demandant d'arrêter de créer des pages sans maîtriser les codes et il a arrêté de contribuer après. J'ai du lui faire peur {{oups}} [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 2 mai 2026 à 10:58 (CEST)
#:on peut en effet (re)pointer les contrib de qlq comptes, mais je voulais éviter en fait et pointer des pages…. Y’a toutes mes alertes (nombreuses), en RA, au salon… Ici, donc, bein [[Wikiquote:Le Salon/novembre 2025#Nouvelles pages et mauvaises pratiques|là au salon de novembre]]. Pour [[Spécial:Contributions/Ntahonsigaye]] ici, y a aussi 7 pages supprimées. Ne pas oublier les brouillons et le pdd associés, les conseils données…. à mon avis, c’est lié à ce fameux concours, au très mauvais accompagnement de celui-ci (et nos pages d’aide &amp;co sont justement une des raisons…voir dans les grandes lignes [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source|là]]), et comme y’en a déja un autre sur commons… Bref. Si on veut en (re)lister Bein, on peut répartir sur le salon, à commencer par ma premiere alerte IA liée au fameux numérotage ([[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…|là]]) ou encore la [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Avertissements et Motifs de blocage|RA]] :
#:*{{u+|Johnewalo}}
#:*[à completer]
#:*[à completer]
#:*[etc]]
#:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 mai 2026 à 12:50 (CEST)
#Alors je change : [[Dena Mwana]] créée avec comme source un lien Wikipédia indiqué par ChatGTP. Peut-être rajouter &quot;Wikipédia n'est pas une source pour les citations&quot; sur [[Wikiquote:Citez vos sources]] ? [[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 2 mai 2026 à 13:00 (CEST)
#:Oui, c’est à ces nombreux détails là que je pense. 
#:Pour résumer, comme je l’ai ajouté : « si une utilisation raisonnée reste possible, sous conditions exposées ci-dessous, elle présente des risques de mésusage. Le mésusage conduit généralement à bafouer les règles et recommandations. […] Toute contribution assistée d'une intelligence artificielle doit donc respecter la charte, les règles de Wikiquote et les conditions exposées […] ». Et on doit donc renvoyer vers ces textes et expliquer pourquoi tel usage peut potentiellement conduire à enfreindre les « bonnes pratiques ». Et ces pages, comme [[Wikiquote:Citez vos sources]], ne se &quot;pensent&quot; pas seules, ça va avec la charte bien sûr, Citabilite, critères des cita, doc modèles, etc. Certains détails sont donc à clarifier, preciser, corriger, rappeler, à organiser, sur ces pages. Ici, pour en faire une reco/règle, on ne fera que résumer pourquoi en fait on encadre l’usage et pourquoi ça c’est interdit. Là où en va devoir disons innover ici spécifiquement c’est pour les conseils où ça ne repose sur rien d’existant… 
#:Les exemples ici vont aider à illustrer certaines mauvaises pratiques et en quoi celles-ci contreviennent à telle règle ou autre.
#:je file, et allez l’OM ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 2 mai 2026 à 15:14 (CEST)

== Je viens de retoucher la partie consacrée à un texte entièrement généré par IA ==
Un blocage sans sommation est, hélas, parfois la seule méthode pour bloquer le flux généré : les éditions à la chaîne rendues possibles par l'usage de l'IA (jusqu'à 12 citations par heure, 4 heures par jour, 2 à 3 jours par semaine lors du dernier Editathon #Shesaid) génère à postériori un important travail de correction, pouvant aller jusqu'à la suppression de la page.--[[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 19 avril 2026 à 21:20 (CEST)

== Meta, Pour info ==
Voir annonce Meta au salon : [[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Request for comment (global AI policy)]]

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 avril 2026 à 11:19 (CEST)

== [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]] ==
=== Prise de décision : Les questions à poser ===
Bonjour. 

J’ai quasi aucune expérience dans le lancement d’une prise de décision/sondage. Une fois ici, sondage informel au salon ([[Wikiquote:Le Salon/mai 2023#WQ:Accueil, /Test]]). Un autre sur wp pour l’archivage des liens [[w:Wikipédia:Sondage/Affichage du lien archive Wikiwix]] (oui, oui, y’a qlq sujets comme ça qui trottinent dans ma caboche depuis qlq années..). Bref. Plusieurs points sont à completer/clarifier ici, pour harmoniser avec les autres regles/reco, cf plus haut, mais on peut déja mettre en place une trame pour la prise de décision et les question à poser. 

Prenons un exemple. Pour la pratique qui consiste à numéroter les cita et placer les Ref à la fin. L’ajout discuté là [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]] permet d’encadrer et de justifier au regard de notre politique pour c’est « interdit ». Simple. C’est « règlementé » et clairement documenté. On le re-mentionne en section Organisation ici et hop. Y’a plus à réfléchir. On peut alors '''justifier et expliquer''' une annulation (avec commentaire de diff, et même un raccourci si on veut), une révocation, un avertissement et si besoin un blocage.

J’ai commencé à travailler [[WQ:Citez vos sources]], qui de la même manière doit permettre d’encadrer #Trouver des sources et la pratique néfaste qui conduit à bidonner les parametres (c'est par là [[Discussion Wikiquote:Citez vos sources#Bidonnage des param]]) ou encore l’usage rappelé par Jorune de tout considérer comme des « discours ».

Pour #Trouver des citations, qui doit mentionner les Problemes d’attributions fantaisistes, il nous faut aussi trouver la bonne place pour ajouter clairement, sans ambiguïté, que c’est contraire à notre politique. Ça c’est sur [[WQ:CAC]]/[[Wikiquote:Citabilité]] (voir là [[Discussion Wikiquote:Critères d'admissibilité des citations#Attributions fantaisistes]]). Oui, une citation est admissible sur la page d’une personne si cette personne en est bien l’auteur (laissons de côté la formalisation des notablement/historiquement faussement attribuées cf. [[#Pour info, tests IA|plus haut]]). Évidence mais bon… au sujet des CAC, je vous rappelle [[Discussion Wikiquote:Critères d'admissibilité des citations#Rappel historique, « modifier »/« simplifier »/« reformuler » une citation !]].

Etc. Si ces différents problèmes rencontrés pouvaient être encore non clairement documentés car fait par des humains donc peu nombreux disons et traité au fil de l’eau, l’usage de l’IA pour contribuer a montré que ces problemes là ne sont plus isolés mais peuvent être rencontrés massivement et ce sur une même journée ! Et là, on sait, malheureusement d’expérience…, ce qui se passe.

Ainsi, je vais mettre en place une ébauche de plan pour la prise de décision avec des questions qui portent sur les sections ici et permettront à chacun de justifier et expliquer une annulation/une révocation/un avertissement et si besoin un blocage pour non respect des règles établies sur la bases de nos textes et non le bon sens ou le consensus tacite. Oui, il faut en revenir au process de notre fonctionnement wiki. 

J’ajoute le lien vers l’ébauche de la prise de décision sous 48h, et on pourra discuter en pdd des questions.

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2026 à 13:13 (CEST)
:Bonsoir {{ping|Jorune}}, {{ping|An insect photographer}}, {{ping|Uchroniste 40}}, {{ping|Musstruss}}, {{ping|Eunostos}}, {{ping|TLD35}}, {{ping|Grondin}}, {{ping|Bouette}}, {{ping|Anthere}}, {{ping|Nattes à chat}}. Voilà c'est par là : [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]]. 
:J'ai aussi pris le temps de l'annoncer au salon de [[Wikiquote:Le Salon/mai 2026#Annonce : Wikiquote:Prise de décision/Usages IA|mai]], et faudra faire de même en juin (et envisager d'augmenter la visibilité avec une annonce type sitenotice et autre, je vais creuser).
:Pour discuter des questions à poser, c'est par là  [[Discussion Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]]. je propose déja une première question : règle ou reco ? Et de votre coté : NHP à proposer des questions en pdd ou directement sur la page, ou encore à compléter la section [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA#Contexte]] (que j'ai laissé quasi vide pour le moment, c'est assez simple à présenter avec les exemples plus haut par exemple) 
:Pour le texte en lui-même, il est préférable de poursuivre ici sur cette pdd. Il faut encore affiner qlq points ici et sur d'autres reco, comme discuté plus haut, c'est la prochaine étape. cela a été relativement facile pour le problème d'organisation et numérotage (&quot;une citation suivie de sa source&quot; noir sur blanc et le tour est joué), ça l'est un peu moins pour les bidonnages et autres fantaisies qu'il faut réussir à placer dans nos autres reco pour rendre celle ci évidente et sans ambiguïté.
:Nous avons grosso modo 1 mois pour finaliser le texte ici et la prise de décision.
:Bon week-end et surtout : NHP !
:[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 20:57 (CEST)

=== Dates ===
Salut, bon ça mijote ! Un point important dans le process : l'annonce et les dates. Donc rappel message de Jorune plus haut [[#c-Jorune-20260426180800-Malik2Mars-20260426174500]] : le texte doit être en application pour le &quot;mois de juillet 2026. Donc dans l'idéal, il faudrait voter [...] avant le 20 juin (et cela nous laisse juillet pour communiquer [...] dans le RAW)&quot; (désolé j'ai légèrement charcuté cette &quot;citation&quot; {{clin}})

Pour info, j'en profite pour revoir archi/fonctionnement [[Wikiquote:Prise de décision]] et [[spécial:Index/Wikiquote:Prise de décision]], et en // [[Aide:Prise de décision]]. histoire de tester les conseils en direct et rectifier/mettre à jour. Pour comparaison/inspi, je nav sur wp:fr bien sur. 

Ciao, 

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 mai 2026 à 23:37 (CEST)

=== Abandon ===
J'ai passé la page [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]] à l'état &quot;abandonnée&quot;. En effet, en plus de mon inexpérience, mon incapacité évidente à participer sereinement à des discussions dans un climat apaisé et favorable à votre participation et à vous transmettre simplement mes connaissances de ce qui relève notamment de notre [[:Catégorie:Politique de Wikiquote]], je suis forcé de jeter l'éponge. N'hésitez pas à la relancer ou choisir un autre format pour avancer sur ce sujet (cf. la section ci-dessous par exemple). Je ne peux que vous conseiller, de nouveau, de relire [[Aide:Prise de décision]] que j'ai partiellement revue. Car oui, on ne vote pas pendant la phase de discussion par exemple.

Le [[:Catégorie:Wikiquote:Processus décisionnel|Processus décisionnel]] et sa documentation sur ce projet est encore à l'état d'ébauche. La distinction entre règle vs reco n'est pas évidente comme cela a été exprimé. Donc, en attendant de [[Discussion catégorie:Politique de Wikiquote#A faire : clarifier|clarifier]], reportez vous à {{w|Wikipédia:Règles et recommandations}}.

Je me permets un dernier conseil. Le non respect des usages problématiques que vous souhaitez encadrer avec cette page entrainera potentiellement des demandes de supressions de pages, voire des demandes de blogages de contributeurs non réceptifs, récidivistes, etc. Ces actions sont possibles seulement par des administrateurs, elles doivent être 1) prises sur la base de notre politique, 2) justifiées afin notamment d'éviter les abus. Les admins sont peu présents (et moi-même je ne vais plus utiliser mes outils pour ces actions, cf. RA) et vous devrez alors peut-être solliciter les administrateurs globaux/stewards afin de protéger le projet. Plus la page ici et son processus décisionnel pour la faire appliquer seront formalisés, sans ambiguïté, plus il vous sera facile de demander une intervention admin/steward. Ainsi, prenez le temps de bien (re)lire les pages d'aide et nos autres règles/reco, les améliorer si besoin, et surtout ne vous précipitez pas dans sa construction.

Bonne continuation, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 juin 2026 à 19:00 (CEST)

:Oui, je sais, j'ai la section ci-dessous pour que la communication continue ici, mais c’est une blague en effet que je propose des règles alors que je j’ai commencé seulement les vérifications. Je laisse l’universe travailler, dans ce cas peut-être Wikimédia va trouver une solution pour les petites wikis qui n’ont pas les ressources pour les problèmes du jour. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 10 juin 2026 à 23:06 (CEST)

== Pipe de la paix ==

Bonjour tous, voilà mon essai regardant l’utilisation de l’IA.

=== Règle ===

*'''§1''' '''Juridiction'''
**'''§1.1''' Cette règle contraignante règle l’utilisation de l’Intelligence Artificielle (IA) sur Wikiquote, et
**'''§1.2''' s’applique à tous les personnes contributeures, anonymes où registrés, et
**'''§1.3''' s’applique à tous espaces sur les serveures de Wikimédia consacrée à Wikiquote français, aux articles dans les pages principales, aux brouillons, aux notes, etc.

*'''§2''' '''L’utilisation de l’IA'''
**'''§2.1''' Comme Wikiquote est un recueil des citations qui vont d’une source publique et l’IA n’est pas capable de trouver et donner les sources correctement, il est interdit d’utiliser l’IA pour trouver et sourcer les citations.
**'''§2.2''' Comme Wikiquote collecte des citations exactes et pas altérées, et l’IA n’est pas capable de reproduire les citations exactement, il est interdit d’utiliser l’IA pour copier les citations.
**'''§2.3''' Comme Wikiquote a plusieurs conventions de mettre les citations dans une page, par exemple le format d’une citation suivi par la source, et car l’IA n’est pas capable de suivre les conventions de Wikiquote, il est interdit d’utiliser l’IA pour mettre en forme une page destinée pour Wikiquote.
**'''§2.4''' Comme Wikiquote consiste d’une communauté des personnes qui trouvent du consensus, et car l’IA ne fait pas part de la communauté, il est interdit d’utiliser l’IA dans les discussions.

*'''§3''' '''Le principe du même effort'''
**'''§3.1''' On part du principe du même effort à causes des raisons d’égalité.
**'''§3.2''' Chaque personne est permit de supprimer immédiatement une contribution où l’utilisation de l’IA est supposé.
**'''§3.3''' On peut se référer à une supposition, en présentant :
***'''§3.3.1''' La version exacte via lien permanent où le numéro de diff.
***'''§3.3.2''' Une liste complète des réclamations touchant la page entière, chaque réclamation ayant une référence à une source vérifiable et disponible pour prouver que la réclamation a un fondament légal. Pour chaque réclamation concernant des règles ou des conventions, le lien vers la règle ou vers la convention doit être donné.
**'''§3.4''' Si l’utilisation de l’IA est supposé dans un article avec des éléments où l’utilisation de l’IA n’est pas supposé, chaque personne est permit de supprimer immédiatement les éléments supposé crée de l’IA, par revert où par édition manuelle si l’histoire du article est comblé dans ce regard. §3.3 applique de la même manière dans ce cas.

*'''§4''' '''Éducation'''
**'''§4.1''' En référence à §3, des personnes qui enseignent et organisent des ateliers doivent apprendre cette règle aux personnes participantes dans les ateliers avant la première contribution d’une personne participante.
**'''§4.2''' À cause du §3, et aussi inversement dans le cadre de §3, les personnes contributeures qui s’engagent dans les discussions touché par cette règle ont l’obligation de prioriser l’education des contributeurs sur le progrès d’une contribution en question, au moins via donnant le lien vers cette règle ici, mais préférablement vers des leçons adapté aux personnes dont on doit accepter une ignorance de la matière concernant l’IA.

=== Discussion ===

{{Pour fort}} Ça me va droit au cœur. Ah non, trop tôt, ce beau vert plus est pour la prise de décision {{mdr}}. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 10 juin 2026 à 14:21 (CEST)

=== Prise de décision ===</text>
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|citation=&lt;poem&gt;
{{Personnage|Docteur John Watson}} : Que fait votre frère au juste ?
{{Personnage|Sherlock Holmes}} : Il a la charge du placard à balai national.
&lt;/poem&gt;
|auteur= Jude Law, Robert Downey Jr
|article= ''[[Sherlock Holmes : Jeu d'ombres]]''
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|fichier=Le Meurtre de Roger Ackroyd d'Agatha Christie, couverture de Charles Léandre, 1927.jpg
|citation=Soyez bien persuadés que je suis décidé à découvrir la [[vérité]]. Celle-ci, si laide qu'elle soit en elle-même, a toujours une beauté pour celui qui la cherche.
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[[Image:Poster Hiv vereniging Nederland.jpg|vignette]]

'''{{w|Eliane Becks Nininahazwe}}''', née en 1976 au Burundi, est une musicienne, chanteuse, danseuse et  militante de la lutte contre le [[SIDA]].

== Citations ==
{{Citation|Les personnes diagnostiquées [séro]positives ne doivent pas se replier sur elles-mêmes. Elles doivent comprendre que le VIH-sida est une [[maladie]] chronique. Il faut qu’elles ôtent de leur tête cette peur qui leur dit qu’elles vont prendre des médicaments toute leur vie et que le ciel vient de leur tomber dessus.}}
{{Réf Article
| titre = Interview exclusive avec Eliane Becks Nininahazwe : « Combattre la stigmatisation pour vaincre le VIH-sida »
| auteur = Stanislas Kaburungu
| publication = iwacu-burundi.org
| date = 23 janvier 2025
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== Voir aussi ==
{{autres projets|w=Eliane Becks Nininahazwe|commons=category:Eliane Becks Nininahazwe}}
 {{CLEDETRI:Nininahazwe, Eliane Becks}}
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[[Image:Poster Hiv vereniging Nederland.jpg|vignette]]

'''{{w|Eliane Becks Nininahazwe}}''', née en 1976 au Burundi, est une musicienne, chanteuse, danseuse et  militante de la lutte contre le [[SIDA]].

== Citations ==
{{Citation|Les personnes diagnostiquées [séro]positives ne doivent pas se replier sur elles-mêmes. Elles doivent comprendre que le VIH-sida est une [[maladie]] chronique. Il faut qu’elles ôtent de leur tête cette peur qui leur dit qu’elles vont prendre des médicaments toute leur vie et que le ciel vient de leur tomber dessus.}}
{{Réf Article
| titre = Interview exclusive avec Eliane Becks Nininahazwe : « Combattre la stigmatisation pour vaincre le VIH-sida »
| auteur = Stanislas Kaburungu
| publication = iwacu-burundi.org
| date = 23 janvier 2025
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}}
{{Choisie citation du jour
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|année=2026
|mois=décembre
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}}

== Voir aussi ==
{{autres projets|w=Eliane Becks Nininahazwe|commons=category:Eliane Becks Nininahazwe}}
 {{CLEDETRI:Nininahazwe, Eliane Becks}}
[[Catégorie:Naissance en 1976]]
[[Catégorie:Personnalité féminine burundaise]]
[[Catégorie:Militante]]</text>
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|fichier=LaurentSchwartz.jpg
|citation=J'avais en effet — et j'ai toujours d'ailleurs — l'esprit lent. Il me faut du temps pour saisir les choses parce que j'éprouve le besoin absolu de les comprendre à fond. Si je répondais le premier aux questions du professeur, j'avais parfaitement conscience que c'était parce qu'il posait des questions dont je connaissais plus ou moins déjà la réponse.
|auteur=[[Laurent Schwartz (mathématicien)|Laurent Schwartz]]
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      <text bytes="638" sha1="3j7m0ldqlj5g5ry945swht5wpntteqh" xml:space="preserve">{{Citation du jour/Préchargement
|citation=J’ai lu dans la presse que l’auteur du vol avait emporté trois œuvres qui ne faisaient pas partie de la commande, parce qu’elles lui plaisaient.&lt;br/&gt;
Il était en prison, je lui ai écrit. Il a répondu qu’il trouvait le petit [[Henri Matisse|Matisse]] exceptionnel, le Modigliani était deuxième par sa beauté, le [[Georges Braque|Braque]] parfaitement réalisé, le [[Fernand Léger|Leger]] tape-à-l’œil. Mais il n’était pas fan de [[Pablo Picasso|Picasso]]. Fausse route.
|auteur=[[Sophie Calle]], au sujet du tableau ''{{w|Le Pigeon aux petits pois}}'' de Pablo Picasso}}</text>
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== Klee, Wittgenstein, … ==
[[image:Beg-Meil, sémaphore.jpg|vignette|{{cita|[…] Me restera à jamais inoubliable le gigantesque menhir de {{w|Beg-Meil}}, près du Sémaphore, qui jaillit comme un monumental emblème de Beg-Meil au-dessus de la mer et du pays.}} (Lily Klee, ''Lebenserinnerungen'', dans
{{Article
| titre = Paul et Lily Klee
| périodique = Les Cahiers du Musée national d’art
| numéro =147
| date = 2019
| passage = 38
| url=https://shs.cairn.info/revue-les-cahiers-du-musee-national-d-art-moderne-2019-2-page-37}}]]
Salut! J’ai dû prolonger exceptionnellement mes &quot;vacances&quot; dans ma famille dans le Finistère (comme Klee en aout 1928, je suis à Beg-Meil {{sourire}} : https://kienzleartfoundation.de/sammlung/paul-klee/), donc je sais pas encore officiellement pour notre excursion de juillet. Je te dis par mail dès que je rentre début avril (semaine du 7) – normalement, officieusement, c’est bon. Ah, oui, toujours ce Problème d’acces au ZPK, et suite au signalement de qlq erreurs à rectifier sur commons/wd [[w:Discussion:Liste d'œuvres de Paul Klee#Fausses dates]], j’ai repris mes travaux illustrations/éléments pour les projets. Mais ce probleme d’acces à la base ZPK est gênant, tu en sais plus depuis ?

Comme je suis loin de ma bibliothèque, mes travaux sont au ralenti ici (et je vais aussi essayer de profiter de la bibliothèque familiale qui regorge de pépites !). Et je ne peux donc pas récupérer dès le 20 la trad fr du texte de Malcolm (je vais annuler ma resa et la refaire en rentrant). J’ai seulement pris avec moi ses Leçons et Conversations pour [[Ludwig Wittgenstein#Leçons sur l’esthétique]] principalement que je vais essayer de traiter ce week-end. Bref, Wittgenstein, Drury, Malcolm (…), ça attendra encore un peu.

ps:je connaissais bien la version &quot;[[w:Library Genesis|Genesis]]&quot; que j’utilisais y’a qlq années mais pas [[w:Anna's Archive]]! 

Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 mars 2026 à 23:20 (CET)

:Salut Malik, merci pour la mise à jour ! En ce qui concerne le ZPK, je suis y allé un jour pour me renseigner sur cette site web, mais malheureusement je suis été avec quelques minutes de retard. {{triste}} Je l’essaye encore une fois dans les prochains jours.
:Haha, je sais exactement ce que tu veux dire avec la bibliothèque familiale. Je dois dire que ça me rapelle à Spitzweg. {{sourire}}
:Pas de stress avec Wittgenstein et al., je te souhaite bonnes vacances - mes salutations à ta famille ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 19 mars 2026 à 00:37 (CET)
::Bonjour Malik, ils m’ont dit que cette site web est un grand projet qui a besoin beaucoup d’ans. Mais ils sont en train d’évaluer de faire une versionne temporaire. Les personnes ici sont invités de les contacter s’ils ont besoin d’informations. Si c’est plus façile pour tous, je récupère les besoins et je vais communiquer avec le ZPK. C’est tout ce que j’ai pu et ce que je peux faire. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 14:44 (CET)
:::Bonjour, merci ! Je les contacte directement en rentrant. Encore merci !
:::Là, la dernière archive dispo sur archive.org date du 17 fevrier 2026 ({{lien brisé|url=http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus}} )et la navigation/recherche par œuvre est impossible. Bref, c'est embêtant, il y avait notamment une biblio associée pour les oeuvres... un peu comme je tente de faire sur wd/commons avec par ex [[:File:Zeichnung zur Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 168.png]] / [[:File:Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 24.jpg]] / a ne pas confondre avec [[:File:Das andere Geisterzimmer (neue Fassung), Paul Klee, 1925, 109.jpg]]. Bref, et là je dois batailler avec un bot sur WD qui insiste pour déplacer le lien https://www.academia.edu/31305721 (désesperant !). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:21 (CET)
::::De rien ! En ce qui concerne le bot, on peut toujours parler avec la personne responsable. Je le vois tout le temps, le plus récemment chez les personnes du ZPK : les personnes veulent vraiment aider si possible.
::::Hmm ... t’es sûr que le bot fait des choses fautes ? [[wikidata:Special:Diff/2475033175]] montre la propriété « Academia.edu profile URL » . Mais je ne sais pas si ça est bon ou non. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:47 (CET)
:::::Oui, j'ai bien vu le commentaire du bot, mais c'est faux dans ce cas là, le lien est un document(ici &quot;Paul Klee, l’art allemand et la France durant l’Entre-deux-guerres&quot;), non un &quot;profil&quot;. L'élément est une oeuvre (peinture) et non un etre humain (!). Il y a d'ailleurs une contrainte qui est visible dans ce cas. Il m'a fait la même avec 1921, 168 ([[d:Q138633043]]), pour le document &quot;Toward Performative Architectural Drawing: Paul Klee’s Enacted Lines&quot;. Bref, pas la première fois qu'un bot me fait des bizarreries : par ex, un bot persiste et  signe pour ajouter un lien open library pour une ouvrage sur Kandinsky qu'il confond avec un ouvrage sur Klee ([[d:Q112194961]] et [[d:Q112194833]], voir historique). J'ai essayé, demandé de l'aide, puis j'ai abandonné.
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:09 (CET)
::::::Aha ! Peut-être [[wikidata:User talk:Ivan A. Krestinin|Ivan A. Krestinin]] doit savoir ça. Si tu veux, je m'informe sur la situation du bot qui ajoute les lien open library. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:15 (CET)
:::::::[[wikidata:User:OpenLibraryBot]] a cherché https://catalogue.bnf.fr/rechercher.do?motRecherche=2900971004 et là, differents livres ont la même ISBN. La solution consiste de créer un identifiant Open Library correcte sur https://openlibrary.org, comme c'est discutée sur [[wikidata:User_talk:OpenLibraryBot#Wrong_OLID_Assigned_Twice|la page de discussion]]. Mais le site web ne fonctionne pas dans ce moment. Heureusement, le bot ne fait rien quand il y a un identifiant Open Library. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:44 (CET)
::::::::Oui, dans le cas de {{Bibliographie|Q112194961}} et {{Bibliographie|Q112194833}}, le Probleme est ailleurs disons, mais une fois que j’ai déprécié l’identifiant, pourquoi le bot insiste à le remettre une deuxième fois ? Idem pour {{bibliographie|Q112110632}}. J’avais demandé là [[d:Topic:Wwltda3kfxanut45]]. Mystere. Dans le cas ici, ce sont les vf (intro/présentation) que j’ai utilisées y’a qlq temps pour travailler certaines œuvres, sur wd, commons, et de la [[w:Catégorie:Œuvre de Vassily Kandinsky]] wp, mais je dois encore creer les elements &quot;en&quot; qui sont dispo sur Internet archive. Ainsi, j’ai une ébauche de tableau auto du cat raisonné là [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Kandinsky/Liste#Roethel et Benjamin, 1982-1984]] (et Barnett, 1992-1994 aussi). C’est à dire : potentiellement, consultable dans toutes les langues…, un catalogue raisonné qui se met à jour automatiquement, les liens/elements collections, lieu, décrit par, etc… Une fois qu’on a constaté qu’avec un bon paramètrage, c’est un jeu d’enfant (cf le tableau sur mon brouillon), la seule difficulté à surmonter c’est l’inévitable vertige devant l’ampleur de la tâche… Et comme pour Klee, j’ai donc une liste auto des ressources dispo sur wd [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Kandinsky/Liste#WD]].
:::::::
::::::::Bref. Il y’a parfois, pour les œuvres, les ouvrages, des erreurs de &quot;bases&quot; disons, des confusions, et il ne faut pas les importer bêtement sur les projets. Par ex, as-tu lu le papier de  Marie Gispert « Paul Klee, l’art allemand et la France durant l’Entre-deux-guerres » (https://www.academia.edu/31305721) : « […] Or toute cette analyse repose en réalité sur une confusion. […] »; confusion entre 1921, 24 et 1925 109… de même, parfois, il y’a des erreurs de bases pour certains ouvrages qu’il m’arrive de demander de corriger en BU, comme pour un ouvrage du ZPK qui etait mal lié sur SUDOC (Ed &quot;en&quot; liée à AMU alors que c’était l’Ed &quot;fr&quot; dispo, soit {{SUDOC| 191838543}})
:::::::
::::::::Bref. Je travaille lentement depuis qlq années à construire sur le projets de quoi &quot;sourcer&quot; (correctement…), donc devoir batailler avec des Bot, ou voir des erreurs de bases importées bêtement : ça me depasse. 
:::::::
::::::::Pour Klee, j’espère d’ailleurs pouvoir profiter de notre excursion pour éclaircir qlq points et voir comment on peut envisager d’avoir toute la collection dispo sur les projets wiki (commons, wd), et les sourcer correctement avec les elements ouvrages/éditions (en/de/fr…)…
::::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 mars 2026 à 14:34 (CET)
:::::::::Ah, je vois : la qualité de la source est la chose importante et c'est difficile de faire des règles automatiques pour les bots. Est-ce que c'est une solution de bloquer les bots qui copient des informations fausses sur les pages que tu as adopté ?
:::::::::En ce qui concerne les œuvres de Klee, le ZPK a beaucoup des personnes, même les Dr., et je sais à cause de ma communication avec eux qu'ils ont une base de données de haute qualité. Ça veut dire que si tu as une question, tu peux les contacter et tu vais recevoir une réponse professionelle. ''Ad fontes !'' --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 26 mars 2026 à 19:44 (CET)
::::::::::Re ! Me voilà rentré ! Je vais les contacter dans la semaine !
::::::::::Pour le Probleme avec le bot sur wd avec les doc dispo sur academia, [[d:Q138633043]], [[d:Q138772254]], [[d:Q138772372]], je remarque qu’il n’est pas revenu à la charge pour le dessin, l’URL contient, en plus du numéro du doc, le titre. Et l’affichage du titre sur commons fonctionne par exemple pour la vidéo YouTube ZPK [[:File:Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 24.jpg]]… du coup, normalement je dois pouvoir régler ça en indiquant l’URL avec titre, et en ajoutant le qualificatif titre, ça doit s’afficher correctement aussi sur commons (pas l’URL rallonge…). Bref. Qlq réglages techniques à peaufiner pour pouvoir etre opérationnel pour traiter la [[c:Category:Works by Paul Klee without WD item]], et bien sûr dans notre cas là categ [[c:Category:Zentrum Paul Klee collection]]. En gros, avoir sur wd/commons les elements/fichiers correctement renseignés et, à l’image de certaines bases &quot;musée&quot;, des données biblio, expo, etc… comme pour [[:File:Room Perspective Red-Green, 1921 - Paul Klee.jpg]]. Comme déjà dit, on avait avec le lien ZPK « une biblio associée pour les oeuvres... », par ex pour [[:File:Vor den Toren v. Kairuan, Paul Klee (1914).png]], mais le lien est une impasse là https://web.archive.org/web/20130119220005/http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus?service=direct/1/ResultListView/result.t1.collection_list.$TspTitleImageLink.link&amp;sp=10&amp;sp=Scollection&amp;sp=SfilterDefinition&amp;sp=0&amp;sp=0&amp;sp=1&amp;sp=SdetailList&amp;sp=0&amp;sp=Sdetail&amp;sp=0&amp;sp=F&amp;sp=T&amp;sp=11
::::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 avril 2026 à 13:58 (CEST)

== Idée pour une contribution pas trop grande ? ==

Salut {{ping|Malik2Mars}}, je cherche à faire une contribution pas trop grande, mais je n’ai pas vraiment une idée dans le moment. Quelque chose comme ajouter des images semble adéquat pour le moment, mais aussi tapper une solution dans un module ou je ne sais quoi. T’as une idée ?

P.S. Merci pour [[Discussion_aide:Ressources#c-Malik2Mars-20260419151600-TLD35-20260419130700]], ça m’a fait plaisir ! Oui, Wikiquote avec ces peu nombreuses contributeurs / contributrices semble en effet comme Radiator Springs ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 avril 2026 à 00:58 (CEST)
:Coucou TLD35 ! Désolé pour ma réponse tardive, j’ai reçu la notif pour aller récupérer l’ed Cahier bleu et je voulais d’abord avancer un minimum la demande [[Discussion:Tractatus_logico-philosophicus#c-Malik2Mars-20260429154100-Seconde_référence_de_Heidegger_à_Wittgenstein|là]] et bien sûr [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#Rien ne peut t’arriver]]. J’ai résumé en pdd. J’ai donc complété [[Ludwig Wittgenstein#Oets Kolk Bouwsma]] et [[Ludwig Wittgenstein#Norman Malcolm]] et groupé en une même note (la 2 là : [[Ludwig Wittgenstein#Notes et références]]). Dis-moi si ça te semble compréhensible et utile en l’état. Il faudrait completer la legende de l’image et si tu peux ajouter dans la legende la version en allemand de l’extrait de la pièce c’est super ! 
:Si tu veux t’amuser avec les illsutrations, peut-etre peux-tu proposer qlq chose pour [[Ludwig Wittgenstein#Norman Malcolm]], notamment pour la cita « […] la porte qui n'a jamais cessé d'être ouverte. »
:Je complete ma reponse plus tard pour les modules et autres, surement en passant aussi par ta page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]], là j’ai trop mal aux yeux et à la tete pour poursuivre, je dois impérativement couper.
:J’espère ne pas avoir fait d’erreur en route !…
:Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 avril 2026 à 23:16 (CEST)
::Merci, c’est exactement ce que je cherche ! C’est bon que tu a pu récupérer ce livre enfin, maintenant c’est vraiment clarifié. Je trouve les citations complètement compréhensible. Juste pour rappel: McGuinness écrit dans son livre « Wittgenstein: A life » sur page 94, juste après sa citation (ici la citation de la page 387 finissant par « qu’un credo religieux pouvait offrir… » ) : « In Ludwig Wittgenstein: A Memoir, p. 70. Marcus Aurelius (ad se ipsum 10.6) has a striking parallel to the passage referred to, but the thought is too general in its occurrence to be called Stoic. »
::J’ai déjà une idée pour l’image. Et parlant des illustrations: est-ce-que tu parles de l’illustration à [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#Rien_ne_peut_t’arriver]] ? Je ne savais pas où mettre la version en allemand à [[Ludwig Wittgenstein]] !
::C’est aussi trop tard pour moi, je vais m’occuper de ces choses demain soir. Note pour moi: la versionne allemand (austriche) est à http://www.zeno.org/Literatur/M/Anzengruber,+Ludwig/Dramen/Die+Kreuzelschreiber/3.+Akt/1.+Szene (domaine public), peut-être seulement « Du ghörst zu dem alln, und dös alls ghört zu dir! Es kann dir nix gschehn! » .
::Bonne nuit ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 avril 2026 à 23:56 (CEST)
:::Bonjour !
::
:::Oui, désolé d’avoir tardé. J’ai dû annuler ma première réservation car j’étais en vacances et du coup le précédent lecteur a pu renouveler le prêt pour 3 semaines (les bu AMU proposent depuis 2 ans les prêts illimité en nombre d’ouvrages et, pour la plupart des bibliothèques du réseau, le renouvellement illimité (plus exactement : 999 renouvellements de 3 semaines…) sauf si y’a une réservation. Bref, j’ai reservé de nouveau en rentrant et j’ai enfin pu le récupérer hier. Hip hip hip hourra ! Youpi ! Super si c’est plus clair comme ça, c’est ta pertinente précision au départ qui m’a conduit à prendre le temps d’essayer de clarifier/aiguiller au mieux le lecteur francophone ! Donc {{merci}} à toi d’avoir identifié ce point important et non négligeable ici : {{bravo}} !
::
:::[[Image:Wien - Anzengruberdenkmal, Schmerlingplatz.JPG|vignette|…{{Citation étrangère bloc|langue=de|}}]]
:::Oui, je te propose d’ajouter la cita en allemand en légende de l’image qui est en note sur la page [[Wittgenstein#Notes et références]] (c’est bien celle en pdd et aussi ci-contre). Comme déjà dit ([[Discussion:Marguerite Porete#Forme globale à revoir]]), « J’ai déja dit (lors des travaux page accueil, cita j, etc, si ma mémoire est bonne), que sur :fr y a pas assez d’illustrations, et que du coup on peut s’inspirer des autres projets, donc à voir au cas par cas […] ». Ici, je vois une legende de type : Monument à Vienne représentant Anzengruber et son personnage Steinklopferhanns + la Cita en allemand. Le tout en regard de la note avec la trad fr du passage. Ça me semble idéal non ?  Bien sûr, on peut aussi repenser la forme de la note, essayer visuellement d’inclure au fil du texte la citation de la pièce en vo et vf à l’aide de {{m| Citation bilingue bloc}}. Ce modèle est peu utilisé en l’état ici, voir par exemple la fin de section [[Léonard de Vinci#Giorgio Vasari]], section où la première image a une cita en légende là aussi : « Les pensées se tournent vers l’espoir »… Cela dit, la version italienne du modèle Citation bilingue bloc est bien plus jolie ! Pour comparaison, voir la cita en en-tête là [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests]] et sur la version it là [[:it:Utente:Malik2Mars/Test]]. Puisque j’en suis à reparler de Vinci {{clin}}, niveau cita/img, y’a aussi la galerie en section [[Léonard de Vinci#Allégories]] (section qui m’a occupé qlq nuits… et j’ai pas fini…)
::
:::ill.+citation, tu as déja bien expérimenté la chose avec [[Marguerite Porete]] et [[Thornton Wilder]]. Donc à toi de tester, de jouer ! Pour celle en note, pour celle rapportée par Malcolm sur « la porte qui n'a jamais cessé d'être ouverte », etc. NHP !
::
:::Oui, rappel judicieux pour la precision de McGuinness « un passage de Marc Aurèle (Ad se ipsum, 10.6) présente une ressemblance frappante […] » (fr p. 173, note 37). Je coupe volontairement la fin, qui ne nous intéresse pas plus que ça pour ici. Idéalement, pour ce passage, il faudrait faire un lien ancré 10.6 [[Marc Aurèle#Pensées]]. Et là, bon, y’en a des trad : là [[s:Auteur:Marc Aurèle]], [https://classiques.uqam.ca/classiques/Marc_Aurele/Pensees_pour_moi_meme/Pensees_pour_moi_meme.html là] aussi, celle de Catherine Dalimier à voir aussi {{ISBN|978-2-0813-7512-3}} etc. Donc à voir, et comme pour Marc Aurèle y’a aussi à faire [[Discussion:Marc Aurèle#Prière de la sérénité]] et le traitement des faussement attribuées à formaliser ici, je prefere laisser de côté pour le moment. Autre point que precise McGuinness qui peut nous intéresser pour notre projet : le côté « proverbial » de la formule avec en note Zweig, comme discuté en pdd.
{{BUdébut}}
{{Utilisateur Wikiprière|nocat=oui}}
{{BUfin}}
::
:::{{Citation bloc|La philosophie se contente de placer toute chose devant nous, sans rien expliquer ni déduire. – Comme tout est là, offert à la vue, il n’y a rien à expliquer.|Wittgenstein}}
::
:::Bref. ''{{w|Ad fontes}}'' comme tu dis ! Et on a de quoi s’amuser ici pour longtemps {{sourire}} ! 
::
:::Je vais un peu peaufiner/clarifier ce week-end ta page de gestion pour fixer les besoins/priorités, c’est une tres tres bonne idée cette page vraiment ! En plus des travaux sur l’aide ressources, sur les liens brisés, etc., là, par exemple, la communauté exprime le besoin d’encadrer l’usage des IA pour éviter de nouveau des dérives, voir [[WQ:IA]].
::
:::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 avril 2026 à 13:35 (CEST)
::::Salut, j’ai inclus la citation, et j’ai dû prendre [[:Modèle:Citation étrangère|&lt;nowiki&gt;{{Citation étrangère}}&lt;/nowiki&gt;]] à cause de l’espace. J’ai aussi décidé d’inclure la description, et je trouve bon, oui, même idéal maintenant.
::::
::::Concernant Marc Aurèle, hmm ..., peut-être la versionne actuelle suffit. Wikiquote est un recueil des quotes après tout. Mais je dois dire que j’ai vraiment la nature de vouloir comprendre des pensées et ça veut dire que j’essaie de trouver les sources. (T’as pas mal recherché les sources pour ta réponse, merci pour la source pour la prière de la sérénité, je ne savais pas ! ) Je te dis, quand j’ai des sources interconnectées devant moi, je commence à réfléchir et je commence à vouloir écrire un essai !
::::
::::Si c’est OK d’illustrer les articles (que je trouve une bonne versionne de s’exprimer), je pense que je vais illustrer la page [[Ludwig Wittgenstein]] en général !
::::
::::C’est diffice de trouver un image pour la citation avec la porte. D’abord, j’ai voulu trouver un image qui explique l’effet tunnel, mais ce n’est pas vraiment adéquat (quand-même [[:c:File:EffetTunnel.gif]] est intéressant - les SSDs fonctionnent comme ça, j’ai lu !). Après, j’ai pensé à [[:c:Category:Allegory of the cave]] bien sûr, mais ce image n’est adéquat aussi. C’était vraiment plus façile chez [[Gottfried Wilhelm von Leibniz|Leibniz]] ! À propos : je me demande si Wittgenstein a lu Platon ... mais je m’égare.
::::EDIT: Idée 1: inspirée par Porete et Wilder, j’ai eu l’idée du quatrième mur → Frontal: [[:c:File:Palais Garnier. December 5, 2010.jpg|1]] [[:c:File:How a play is produced (1928), illustration by Josef Čapek, pg 43.png|2]], en arrière: [[:c:File:Teatro de Santa Isabel, Recife, Pernambuco, Brasil.jpg|1]] [[:c:File:Simon Fokke, Afb 010001000761.jpg|2]], théâtre+pensée → [[:c:File:En attendant Godot.png|1]]; [[:c:Category:Breaking the fourth wall|2]] n’a pas des images utiles (je trouve). Idee 2: [[:c:File:Koeienrooster.jpg|1]], mais ce n’est pas immédiament claire et aussi pas super adéquat aussi.
::::Je vais lire la discussion concernant l’IA ce weekend. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 1 mai 2026 à 02:18 (CEST)
:::::Bonjour bonjour ! Qlq points:
:::::*Oui, « Wikiquote est un recueil des quotes après tout », mais il me semble justifié et pertinent de preciser ici – comme le fait McGuinness – que y’a une ressemblance frappante (on peut oser dire : « un {{w|Ressemblance familiale|air de famille}} » puisqu’il est ici question de Wittgenstein) avec une citation de Marc Aurèle, la citer et renvoyer en interne vers la page avec ancre 10.6. Encore une fois, prenons Vinci : toutes les notes et liens sur ses reprises et inspirations littéraires, comme Ovide, Dante, ou encore Aristote pour la fameuse « Le désir de savoir est naturel aux bons », ne sont-elles pas justifiés et pertinentes dans le cadre d’un projet de recueil de citations ? A mon sens oui. Et pour Vinci, ceci était encore impossible – impensable –, sans les travaux sur sa bibliothèque… ([[Discussion:Léonard de Vinci#Inspirations et emprunts littéraires]]). ''Ad fontes'' dis tu.
:::::*NHP à illustrer la page Wittgenstein. Garde juste en tête qu’il ne faut pas trop etre énigmatique sur ton association image/citation, faut que ça parle au plus grand nombre, pas seulement aux ''initiés'' (comme dit en pdd Porete). A ce sujet, tu vois pour le moment que j’ai peu illustré. Principalement avec Paul Klee {{clin}} (tiens, W et Klee, j’ai noté une source : https://doi.org/10.1515/9783110540413-022). Et oui, une image, c’est une ''bonne'' façon de s’exprimer. Regarde par exemple ''Les Limites de la raison'' de Klee, en face de 6.54 du Tractatus. Tu dis la raison ennuyeuse : oui, sauf quand c’est Paul Klee qui en dessine les limites, non?… Que dire après ça dis-moi? On se tait et on admire : le silence est parfois préférable non ?….
:::::*Wittgenstein + Platon, euh, y’a matière là aussi à un essai {{sourire}} ! J’aime bien ton idee de l’allégorie de la caverne pour la porte… ça a du sens…
:::::Bref. NHP, il faut prendre plaisir à contribuer et si besoin d’avis ou autre tu peux me solliciter bien sûr !
:::::Bon week-end.
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 11:48 (CEST)
::::::{{Bonjour|Malik2Mars|texte1=Malik}}, excuse ma réponse tardive ! J’ai eu &lt;s&gt;deux&lt;/s&gt; trois jours importants IRL et je n’ai effectivement pas trouvé beaucoup de temps pour Wikiquote. Et ça va continuer à être difficile le prochain temps aussi. Mais j’espère que mes contributions de cette nuit te montrent que je suis engagé. J’ai seulement un peu un jeu d’établir des priorités actuellement.
::::::* Alors travaillons scientifiquement, j’adore ça !
::::::* Tu savais que Porete a voulu être super claire et qu’elle a écrit un livre pour informer les autres pas à pas ? C’est la vérité ! Mais si nous avons une situation où je ne comprends pas pourquoi on ne comprend pas ce que Porete veut dire, et les autres ne comprennent pas pourquoi je comprends Porete, umm, [[Discussion:Marguerite Porete#Porete_%C3%A9nigmatique_?|il faut communiquer]]. Incroyable, j’ai trouvé une personne aujourd’hui qui sait de ce qu’elle parle ! C’est aussi une raison pour laquelle c’est après minuit maintenant :D
::::::*Aha, voici Klee et la chance d’apprendre l’aspect artistique. Pourquoi je n’ai pas pensé à utiliser les images de Klee pour illustrer les articles?!? C’était devant mon nez tout le temps, tss tss, ...
::::::*J’ai fait une collection des [[Utilisateur:TLD35/À faire|questions en suspens]]. Là, tu trouveras l’entrée pour l’essai (selon l’intérêt), mais aussi la chose que m’a guidé vers Wikimedia, l’aventure de trouver des manuscrits. Tu parles de De Vinci de nouveau - je m’intéresse où tu a trouvé « le sens d’aventure » chez ses travaux.
::::::P.S.: « Que dire après ça dis-moi? » - Au-delà de la raison? Chapitres 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138 et 139, je dirais. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 01:53 (CEST)

Bonjour !

J’ai répondu à ta [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source|proposition]], bravo ! Reponse un peu trop longue avec qlq zigzags donc j’ai ajouté des notes pour faciliter la lecture et ne pas disperser ma réponse qui peut se résumer : oui. Très bonne idee ce tutoriel [[Utilisateur:TLD35/Tutoriel]] (d’ailleurs, en plus d’intégrer un lien dans Médiawiki:, c’est très bien de l’avoir isolé sur une page qu’on pourra déplacer, peut-etre sous page de [[Wikiquote:Bienvenue]]. Oui, c’est une des pistes très très sérieuses pour [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets#Projet « Conseiller plus facilement les nouveaux »]]. 

Ce que je veux dire par « pas trop etre énigmatique sur ton association image/citation, faut que ça parle au plus grand nombre, pas seulement aux ''initiés'' (comme dit en pdd Porete) », c’est comme ma Reponse en pdd à l’interrogation de An insect photographer : «  Sur les illustrations, oui, on est moins mystique voire cryptique que sur la version :en… tu parles de l’image de la fondue […] ». Alors oui, si besoin d’éclaircir le sens d’une association cita/img, ce que tu as cherché à représenter par l’image choisie et combinée avec une citation, c’est très bien la section en pdd.

Oui, Klee pour illustrer les articles ! Pour un travail au millimètre, sur les projets, pour rappel [[Discussion:Paul Klee#ill. et légendes|notes ill. et légendes]]. Tu sais, si j’ai choisi son [[:File:Offenes Buch, Paul Klee (1930).jpg]] pour ma PU ici et celle sur Meta avec un lien cliquable LBW, ou encore pour illustrer [[Aide:Ressources]], ça signifie bien plus pour moi que simplement &quot;faire jolie&quot; {{clin}}. Cette œuvre ''calme'', ''douce'' et à la fois ''énigmatique'' dans sa « perspective », c’est une invitation à ''méditer''.

Bon, j’ai qlq imprévus désagréables à régler ici (administratif disons), donc je suis pas certain d’arriver à avancer sur la page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]] aujourd’hui, mais oui oui, c’est là qu’on doit établir un plan pour les priorités. Ok, vu aussi [[Utilisateur:TLD35/À faire]]. Tes points d’interrogation sur signature c’est pour les tableaux là [[Discussion aide:Ressources/Demandes]] ? Il faut que je poursuive aussi sur la finalisation de [[Aide:Ressources]], le process des demandes. Dans l’optique de mieux conseiller les nouveaux elle, et aussi pour aider à la maintenance, cette page occupe aussi une place importante et commence en plus à être pas mal liées, elle n’est plus confidentielle.


pour Vinci, Boudi. Je vais Ecrire un roman… le « sens de l’aventure », dans les grandes lignes, c’est d’abord une passion/fascination dès l’adolescence (+de 20 ans donc) pour ses dessins et ses machines/inventions, puis poussé par ma curiosité j’ai petit à petit exploré la vaste littérature à son sujet. Arasse a le bon mot pour ça : « Dieu mis à part, Léonard de Vinci est sans doute l’artiste sur lequel on a le plus écrit. […] Il a inspiré les fantasmes les plus légitimes et les déductions les plus saugrenues. » Meme si j’en ai perdu une partie, il occupe pas mal de place dans ma bibliothèque perso ! Voilà les grandes lignes. 

Puis vient wiki, et la possibilité de contribuer aux pages wp à l’époque. Puis vient wikiquote. Et là : un terrain de jeu pour ma passion. Nombreuses citations célèbres, certains de ses [[Léonard de Vinci#Préceptes du peintre]] ont été abondamment commentés, repris, par de nombreux artistes, peintres, comme [[Robert Delaunay]], ou encore [[Max Ernst]] par exemple. Certaines citations sur lui sont aussi historiquement importantes/célèbres. Bref. 

Ici, sur quote, l’intérêt c’est d’avoir une compilation originale de citations de Vinci et sur Vinci. Mais Vinci n’a rien publié lui-même, et il se répète beaucoup, se contredit, cite, note ses lectures etc. Il n’y a que ses manuscrits et le [[Traité de la peinture]]. Donc le travail sur des citations en Français ici, si on veut aussi remonter à l’origine (aux manuscrits), vérifier et preciser/pointer commons et/ou Wikisource, est très particulier si on veut etre rigoureux et ne pas répéter bêtement des erreurs par exemple… : en français, vraiment on a que la trad des Carnets (dont une revue en 2019) et le Traité dont la ''génétique'' du texte et des versions est à s’arracher les cheveux : certains passages sont introuvables dans les manuscrits conservés, d’autres clairement identifiés, plusieurs version fr, plusieurs en anglais…. Et puis, les manuscrits conservés sont surtout connus par les compilations : Carnets fr, mais ce n’est pas la seule edition de référence, il y’a aussi Richter. Il y’a une edition commentée de Richter, par Pedretti, en anglais. C’est juste une mine d’or d’info sur les manuscrits d’origine et autres compilations, les correspondances, les reprises, les inspirations et emprunts. Ce dernier point va m’occuper encore un moment avec d’autres travaux plus récents sur sa Bibliothèque. Et dernierement, grâce à ton travail sur Porete, ici, wikisoure et commons, je remarque que je peux pousser encore plus loin. Je pense que « le sens de l’aventure » pour moi n’est pas/plus dans ce but final, l’idéal à atteindre, mais le chemin que je dois prendre pour y arriver, et ce pour chaque citation que je veux ajouter. Pour ici, pour te faire une idée, tu peux peut-etre commencer en anglais avec la Compil Richter à lire en parallèle avec le commentaire Pedretti, par là [[Léonard de Vinci#Sources primaires]]. Par exemple, j’ai bcp aimé traiter la demande en pdd suite à un lien brisé… {{clin}} : cf [[Discussion:Léonard de Vinci#Citations disparues de la source Gutenberg]].

Boudi. Désolé pour la longueur !


Bon dimanche,

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mai 2026 à 11:16 (CEST)

:[[File:Offenes Buch, Paul Klee (1930).jpg|vignette|100px|link=m:fr:Projet:La bibliothèque Wikipédia|&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;|link=&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt; fait possible de mettre les liens comme on veut.]]
:Je vais répondre très court à cause d'IRL : les points d’interrogation sur signature sont pour moi pour trouver les livres à la bibliothèque respectif.
:Et si tu veux dire quelque chose avec les images, tu peux aussi mettre le paramètre &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;|link=&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;.
:Chaque discussion à sa place, oui.
:Pas des soucis à cause de la longueur.
:J’ai vu [[Spécial:Diff/456669]] et je pense que je comprends ta motivation. C’est assez scientifique ! En effet, j’ai [[Spécial:Diff/456673|ajouté les livres]], mais les placé dans l’aôut. Avec un autre livre en outre hors de Wikiquote, je vais avoir beaucoup à lire pendant juin et juillet :D
:Bon dimanche aussi, je vais faire des autres choses maintenant. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 13:01 (CEST)
::Re, super ! Oui pour link, c'est comme ça sur ma page Meta [[m:User:Malik2Mars]], donc celle qui s'affiche sur les projets où j'ai pas de page localement, ici j'en ai une donc pas de link puisque je préfère afficher la boite LBW sous l'oeuvre de Klee pour... peut-etre ... ''rendre visible''... (clin d'oeil à Klee).
::Ton message [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]] est peut-être anecdotique comme tu dis mais c'est instructif. Surtout que tes remarques et pistes d'amélioration sont très pertinentes. Je te disais plus haut avoir qlq &quot;imprévus désagréables à régler ici (administratif disons)&quot; (pas fini et en plus j'ai recu un mail qui me trouble là), mais je viens de remarquer [[c:File:Module de formation - Marathon WikiClub 2026.pdf]] sur [[Event:Marathon WikiClub 2026#Formateur]]. Ce qui rejoint nos échanges et montre que c'est possible de reprendre la main, si on communique oui ;). Je vais prendre le temps de bien répartir les sujets à la bonne place sur les pdd des page aide/meta/etc et ensuite je resume/centralise sur ta page projet. Parce que oui, y'a eu qlq problèmes qui nous ont occupé et vont encore nous occuper qlq temps, ce qui nous permet d'identifier nos manques notamment. Mais y'a aussi des bonnes choses et il faut savoir dire bravo ;)
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mai 2026 à 18:50 (CEST)
:::Ah, pas de stress ! Nous sommes des [[Discussion:Angèle Bassolé-Ouédraogo#c-Malik2Mars-20260426154100-TLD35-20260426153300|bénévoles]]. (→ J’ai jamais dit merci pour ce rappel ! Il faut savoir dire merci aussi ! Merci ! ) --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 19:14 (CEST)
::::Salut! J’y pense là. En plus de dire merci, bravo, etc, il y’a une autre façon de ''montrer'' aux nouveaux que le travail accompli est apprécié disons, c’est de le mettre en valeur ! On a ici [[WQ:Citation du jour]] avec un [[Modèle:Citation du jour/Switch]] si on a rien choisi pour un jour donné. Jorune et An insect photographer il me semble aussi ont qlq fois directement informé les nouveaux et proposé de choisir avec eux une des citations qu’ils avaient ajoutées pour la ''mettre en lumière'' sur la page d’accueil. C’est tres gratifiant je pense.
::::L’architecture cita jour fonctionne (j’y ai passé qlq nuits ces dernières années {{rire}}), ce n’est pas très compliqué. Mais c’est encore à peaufiner, niveau modèles etc. Si à l’occasion tu veux fouiner un peu et proposer des améliorations techniques et autres, NHP. Et aussi, puisque tu aimes bien combiner images et citations (moi aussi !), bein tu peux aussi t’amuser à proposer des citations du jour bien sûr ! Voilà une « Idée pour une contribution pas trop grande » {{clin}}. 
::::Là, j’y pense dans le cadre de nos echanges sur les Event, du coup, j’ai commencé à lister les pistes d’amélioration là : [[Discussion catégorie:Événement sur Wikiquote]]. On y reviendra.
::::Bonne semaine !
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 mai 2026 à 13:28 (CEST)
:::::En wikislow, et merci pour cette pensée de mettre en valeur. -- J'ai regardé le [[Modèle:Citation du jour]] brièvement. Il me semble bien fonctionnant, est-ce qu'il y a quelqu'e chose a améliorer ? Pour moi, c'est [[:m:wiktionary:fr:if it ain’t broke, don’t fix it]].
:::::Et je vois que les pages de discussions fonctionnnent assez bien, il ne faut pas complèter des tableaux des gestions des projets il me semble. Mais comme on voit à [[Discussion Wikiquote:Charte#c-Malik2Mars-20260504082200-Jorune-20260504052000]], on doit discuter aux places correctes et je ne comprends toujours pas où. Peut-être le mot clé est structure et une page montrant la structure est la solution que nous cherchons d’une manière ou d’une autre.
:::::J'ai eu la pensée ce jour que peut-être nous n'avons pas besoin d'un seul tutoriel, mais des plusieurs leçons à finir, mot clé [[m:fr:Ludification|ludification]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 6 mai 2026 à 21:41 (CEST)
::::::Re ! Oui, [[Modèle:Citation du jour]] ca fonctionne ! J'y ai passé qlq nuits {{fier}}, c'est perfectible mais non prioritaire bien sur !
::::::pour les discussions dispersées, ne pas [[wikt:se faire de la bile]] (s'inquitéter), on le fait tous, moi le premier ! ce que je veux dire là [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]], c'est que le discussion a dérivé sur des pistes d'améliorations très intéressantes qu'il convient de discuter ailleurs (simplement parce que ca ne concerne plus la charte). par exemple, 
::::::*une partie peut se poursuivre en pdd ici [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] (ta proposition de refonte)
::::::*pour le tutoriel, c'est [[Utilisateur:TLD35/Tutoriel]] (donc sa pdd pour le mettre au point)
::::::Comme la discussion tourne autour de comment améliorer l'accueil des nouveaux, de &quot;bienvenue&quot; disons, j'ai résumé qlq points qu'on a évoqués là [[Discussion Wikiquote:Bienvenue#Inclure présentation ?]]. c'est en ce sens que je pense que ta page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]] peut nous aider à nous orienter mutuellement, à hiérarchiser les problématiques et pistes d'amélioration, et d'y indiquer où il est préférable sur la durée dans discuter pour centraliser nos efforts (ca peut etre une pdd d'un modèle, d'une page d'aide, d'une recommandation, etc).
::::::je n'ai pas encore eu le temps le faire, désolé !
::::::Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2026 à 22:28 (CEST)
:::::::Ah, merci pour m'avoir expliqué ! C'est que [[m:de:wiktionary:den Wald vor lauter Bäumen nicht sehen|je ne vois pas la forêt à cause de tous les arbres]] de temps en temps, comme on dit en allemand (et Alémanique aussi) - aussi car je suis toujours &quot;nouveau&quot; ici.
:::::::J'ai demandé une personne de débuter sur Wikiquote avec le but de nous faire un témoignage. On verra si cette personne va dire oui ou non.
:::::::Bonne soirée aussi. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 6 mai 2026 à 22:57 (CEST)

== Archivage ==
Coucou ! 

bon, ta [[Discussion aide:Ressources#Archivageproposition]] de creuser les possibiltés avec [[Utilisateur:InternetArchiveBot]] me trottine ! J'ai commencé à farfouiller, j'ai jeter un oeil à la doc, la faq, l'interface de config aussi. wq:fr est absent. Dans la liste des wiki de l'interface, y'a bien ca:wikiquote (et on peut voir ces [[ca:Especial:Contribucions/InternetArchiveBot]]), aussi et le wikt fr (idem, voir ces [[wikt:Spécial:Contributions/InternetArchiveBot]]), etc. Sur son [[Spécial:CentralAuth/InternetArchiveBot]], on remarque qu'il n'a pas toujours le statut bot. Quid ? Surtout qu'ici les demandes de statut bot trainent en longueur ([[Wikiquote:Bot/Statut]])...

Tu as posé une question, [[User_talk:InternetArchiveBot#What_is_needed_to_add_fr.wikiquote?]], et oui comment faire pour commencer à le tester, l'autoriser ici. Peu importe par quoi on commence comme taches à lui faire faire.

Mais avant d'aller plus loin, peux tu s'il te plait me donner ton avis sur les points suivants (et NHP, critiques bienvenues, c'est le but justement, se creuser les méninges ensemble et soulever les erreurs/oublis de raisonnement !) :

{{souligner|''Y'a d'un coté notre contenu actuel sur wikiquote:fr :''}}
*c'est à dire les [[Wikiquote:Statistiques|{{NUMBEROFQARTICLES}}]] articles et les nombreux url en référence des citations.
*les liens peuvent être brisés ou pas
**-&gt;cf ton ajout miraculeux là [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens#Problématique]] '''(merci!!!!)'''
=&gt; la première chose à faire me semble : une analyse des liens sur un échantillon de la totalité des articles par le bot (peut-etre meme que notre [[Utilisateur:JackBot]] peut faire), lui permettre de seulement signaler que le lien est mort (en pdd ou sur les articles) et vérifier les résultats humainement. Sur les brisés signalés par le bot et constatés comme brisés par des humains, on prend un échantillon et on voit si on peut facilement remplacer par une archive, IA ou wikiwix par ex. Là on s'arrête et on revient à ta demande et au travail sur les modèles (oui oui, très important, j'y reviens plus bas).

{{souligner|''De l'autre coté, y'a tout ce qui va etre ajouté comme contenu avec des nouveaux liens web :''}}
=&gt; et là je ne vois qu'un chose : trouver le moyen d'archiver chaque chaque lien dès l'insertion ici sur quote fr. C'est à dire, un archivage auto sur IA et wikiwix (etc?), un simple bouton pour les contributeurs si besoin (éventuellement documenter aussi les possibilités via les navigateurs web courants, etc). Je vais justement continuer de tester le gadget wikiwix sur ce point, et là pour le moment j'ai déjà qlq résultats négatifs...

Comme je le rappelle ici [[Discussion:Leymah Gbowee#À vérif]], sans ton aide on fait fausse route {{clin}}. Bref.

J'ai bcp d'exemples de pages avec liens brisés, donc on va pouvoir tester les paramètres nécessaires à nos modèles en effet. Tu as raison, il faut différencier la page d'origine et son archive. actuellement, on contourne puisque qu'on a qu'un paramètre url. j'ai aussi qlq exemples en tête si besoin. A mon sens, c'est sur les ref article/discours/émission qu'on va rencontrer le plus de liens brisés vraiment problématiques. Donc même si au niveau des modèles on peut appliquer certainement le même code url/archive/date, etc, ca me semble préférable de commencer par Article, pour avoir des exemples vraiment significatifs et surtout concrets disons. Je ne sais pas si j'ai réussi à être clair, grr désolé !

(boudi, je viens de cliquer sur la page de stats ça a failli faire planter mon nav. j'enregistre avant de m'arracher les cheveux parce que j'ai tout perdu !{{rire}} )


De mon coté pour le moment, si je résume :
*[[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]] qui servira à présenter à la commuté les problèmes et ses solutions possibles sous la forme d'une prise de décision. 
*[[Discussion utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js#Commentaires de Malik2Mars]] qui sert uniquement pour résumer qlq problèmes avec la solution proposée par ce gadget, c'est à dire que là wikiwix ne fait pas le taf, l'archive ne marche pas. Nombreux détails sont déjà sur les pdd des articles, je dois actualiser et résumer.

Sur ce dernier point, mon hypothèse de travail est simple : je considère chaque lien comme brisé (potentiellement) et je dois donc vérifier que wikiwix a bien une archive. Premier exemple, en ''finesse'' : [[Discussion:Galilée#&quot;Un homme sans yeux&quot;, et sans archive !]].
*le premier lien est brisé/les archives IA et wikiwix sont OK, 
*le deuxième est non brisé mais seulement l'archive IA est OK (archivé ce jour manuellement). et wikiwix m'affiche une page internet archive avec &quot;sorry&quot;... Pourquoi ? (Au dela du problème de lien accessible avec cette ref (idéalement faut pointer en vo https://bibdig.museogalileo.it/tecanew/opera?bid=354814&amp;seq=181 et à créer sur s:it [[s:it:Pagina:Le opere di Galileo Galilei XI.djvu/171]]), y'a tout un casse tête avec la citation, erreur d'attrib etc. ça c'est documenté plus haut sur la pdd, avec un crochet par Vinci, bien évidemment !)

...

Bonne soirée et bon week-end !

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 mai 2026 à 23:27 (CEST)

:Pas des soucis. Il faut savoir que c'est très facile d'introduire les paramètres additionels aux tous les modèles à [[:Catégorie:Référence des citations]] (&lt;60 minutes), j'ai seulement fait un petit test avec un exemple hier, nous pouvons bien commencer avec Réf Article. Petite explication : j'ai vu &lt;code&gt;archiveurl&lt;/code&gt; chez autres modèles et j'ai pensée que c'est plus simple de nuancer si un lien est un lien archivage ou pas car on ne doit pas connaître tous les services archivages. 
:J'ai pu faire [[Utilisateur:TLD35/Liens externes]] à cause de l'aide de toi ! Tu m'as montré le lien à [[Spécial:Recherche de lien]] ! 
:Il commence à devenir intéressant, et je vais répondre en detail, mais je dois dormir à cause d'IRL maintenant. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 mai 2026 à 00:13 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘

Excuse-moi, j'ai investé ce soir pour faire ma page d'utilisateur plus accueillant pour [[Discussion utilisateur:Ngoy katshabala|des nouveaux]] - mon nom est dans la signature et alors ça va faire une différence aussi, comme je pense.

Mais j'ai essayé de trouver une structure et des termes exactes maintenant après j'ai fini la rénovation de ma page utilisateur. Il faut lire ce tableaux de haut en direction descendante vertical.

{| class=&quot;wikitable sortable&quot; style=&quot;text-align:center&quot;
|-
|lien archivé
| lien fonctionnant
|lien fallacieux
|lien archive brisé
|lien brisé
|-
|(au moin un) archive là et correcte
|pas d'archive
|archive faux
|archive incomplet
|pas d'archive
|-
|colspan=2|{{oui}} : &lt;u&gt;SOURCE&lt;/u&gt; 
|colspan=3|{{non}} : pas/plus de source
|} 

Après avoir trouvé un consensus pour les termes, nous pouvons continuer avec les prochains pas. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 01:26 (CEST)
:Salut ! J'ai retouché ton tableau, c'est plus ça que tu as en tête non [[spécial:diff/457779]] ?
:Pour la page [[Utilisateur:TLD35/Liens externes]], de mon coté elle plante à cause du gadget me semble. Je peux la consulter si je me déconnecte.
:Pour avancer concretement 
:1. j'ai commencé à regarder ce que le bot fait {{souligner|exactement}} sur d'autres projets, cf. [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens#m:User:InternetArchiveBot]], ma description est-elle claire pour toi ?
:2. Pour tester les limites de [[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js]], comme deja dit j'ai pas mal de pages sous le coude avec des liens brisés (ou brisé sà un moment donné) ou potentiellement et avec un seul système d'archivage sur les deux qui fonctionne, par exemple descriptions là  :
:*[[Discussion:Beauté mathématique#Stabilité des liens]]
:*[[Discussion:Charlotte Salomon#À faire]] (d'ailleurs, peut-être que tu apprécieras la lecture/consultation de cette œuvre (bouleversante) : https://charlotte.jck.nl)
:On peut poursuivre en partant de ton tableau sur la pdd de [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]], et poser le pb schématiquement en fonction des cas : brisé, pas brisé, faux signalement ou absence de signalement aussi (c'est pour ça qu'à mon sens c'est un humain qui doit confirmer le pb, le bot signale, un humain check derrière (idem pour ta liste d'ailleurs) / et tester si le bot ne se trompe pas quand il ne signale rien alors que y'a bien un lien brisé sur une page donnée à analyser (idem pour ta liste d'ailleurs)) ; et aussi pour ce qui faut faire pour les prochains liens ajoutés (sauvegarde auto,  etc). Cette page sera déplacée en prise décision dans qlq mois, après tests et autre.
:Je file, bien à toi ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 mai 2026 à 11:06 (CEST)
::Salut, oui, le tableau nouveau est aussi ce que j’ai eu dans ma tête.
::Umm, pour trouver le problème je dois savoir ce que est l’erreur ou savoir quells gadgets tu as activé.
::Oui, je comprends bien, mais peut-être tu changerais les termes maintenant à « lien archive brisé » et « lien archivé » respectivement.
::Intéressant que quelques liens fonctionnent avec Internet Archive, mais pas avec Wikiwix. Ça fait les choses plus compliqués. Peut-être nous faisons des paramètres pour le lien archivé à Internet Archive, et un pour &quot;autre services d’archivage&quot; dans les modèles.
::Merci pour le lien vers Charlotte, c’est gentil de toi et ça m’a réchauffé le cœur. C’est exactement ce que j’ai voulu dire avec une place chaleureux et de bonne volonté.
::Les vérifications effectuées par des personnes sont nécessaire sans doute ! Il est aussi possible que des sites web retournent un code HTTP 200 même si c’est pour une page qui dit qu’une ressource n’existe pas/plus (que est contre les règles).
::[[Spécial:Diff/457151|Les liens ajoutés]] ne sont pas été encore classés par code HTTP. Je les ai mis à jour maintenant.
::Je vais faire des autres choses maintenant à cause du Wikislow. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 14 mai 2026 à 08:09 (CEST)
:::[[Image:Presentation script utilisateur archiveexternallinks wikiquote fr.png|vignette]]Salut ! Merci. 
:::Pour le gadget que j'utilise, c'est celui de Poro26 ([[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js/Documentation|documentation]] / code dans [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js#L-193|ma config .js ici]]) qui ajoute une lien [archive] (archive wikiwix) après chaque lien web, comme ci-contre. An insect photographer a aussi ce lien [archive] avec son .js (archive wikiwix) avec une ancienne version que j'avais bidouillée. Mais ce lien [archive] que nous voyons ne permet pas de garantir que l'archivage est OK sur wikiwix (en aucune façon, sauf en testant/vérifiant…). C'est juste un lien en plus. C'est juste l'url de base qui est précédé de &quot;https://archive.wikiwix.com/cache/?url=&quot;. De même, [[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js/Documentation#Fonctionnalités]], &quot;Lors de la sauvegarde d’une URL, l’outil effectue un archivage silencieux via une iframe, sans action supplémentaire requise de la part de l’utilisateur&quot;, à tester...
:::Je vais documenter petit à petit [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]].
:::A bientot, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 14 mai 2026 à 09:11 (CEST)

== Ludification ==
Salut ! Histoire de ne pas dériver la discussion sur l'archivage, je réponds ici sur la mise à jour de ta PU parce que ca me fait notamment repenser à ce mot ''Klee'' (oui je la fais souvent celle-là!) : Ludification. Bien sûr, c'est évident, tu as raison, la PU de celui qui signe &quot;bienvenue&quot;, c'est un autre « premier contact » important ! Je pose qlq idées là.

Donc, Je vais réfléchir à revoir la mienne aussi en pensant à ce coté aide/ludique, etc. Là, elle est dans le sous-entendu, elle va à l'essentiel en fait si j'ose dire, et puis elle m'apaise surtout moi-même. En effet, j'y passe quotidiennement dessus pour accéder à mes sous pages de travail (j'ai un bouton &quot;sous pages&quot; dans mon menu avec ce code là [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js#L-21]]). J'ai depuis mes débuts sur wiki toujours aimé combiner citation + images ({{clin}}), par exemple avec la liste de mes travaux wiki [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Liste WQDC-P]] (q=quote, d=data, c=commos, p=wikipédia), avec les pages créées, travaillées, labelisées, etc. Là la version de cette page &quot;abandonnée&quot; est sobre, mais y'a eu des moments/versions où y'avait plus d'une dizaine d'images et encore plus de cita, avec lien citation du jour etc. Bref.

Je suis administrateur ici, j'ai déposé moi-même des dizaines de bienvenue (presque centaines, cf https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Malik2Mars/all#3). (peut-être aussi vais-je enfin oser demander le statut de bureaucrate mais ce qui me freine encore c'est mon manque de compétences techniques sur certains points... et ce « jeu » là d'apprentissage m'intéresse beaucoup moins en vieillissant en fait. bref). Comme Eunostos avec moi à mes débuts, j'ai accompagné/conseillé de nombreux nouveaux, et quand ça match bein ... c'est juste wouha de les voir progresser, apprendre, trouver leur place, se corriger, s'affirmer, etc, et d'apprendre et découvrir moi aussi grâce à eux de nouvelles pages/cita, etc. et parfois on se trouve aussi des passions communes, des sujets, des intérêts qui nous rapprochent pour contribuer ensemble sur une personne/une œuvre. Voire même d'aller jusqu'à travailler ensemble à labéliser un article ici (je l'ai fait sur wp, c'est très formateur et ça renforce les liens entre les personnes...)

=&gt;Bref. Je dois donc revoir ma PU. C'est OK. Bien reçu le message ! {{clin}}

[[Image:Wikipedia logo puzzle globe spins horizontally and vertically, revealing the contents of all of its puzzle pieces, without background.gif|center|150px]]
J'en reviens donc à l'aspect ludique que tu as évoqué et qui se dessine de manière très parlante pour moi sur ta PU. De mon coté, contribuer a toujours été un « jeu » : créer des pages, en améliorer, les ranger, sourcer. etc. Et dès que y'a un « casse tête » citation/référence sur une page qui m'intéresse bein je me régale tout simplement (comme quand j'étais enfant avec dans les mains un casse tête, puzzle, Rubik's Cube, faire/defaire/refaire, etc). Tu as déja proposé qlq idées pour travailler à améliorer notre projet dans ce sens. Voilà moi ce qui me trottine depuis qlq temps comme taches ludiques disons :
*une fonction « d'où vient » cette citation?, que nous avons déjà évoquée ensemble dans le cadre de l'[[Aide:Ressources]], mais qui au départ a été pensée comme un projet à part pour [[Wikiquote:Communauté/Contribuer]], 
*De même, on peut proposer : [[Wikiquote:Accueil de la communauté#Tâches à réaliser en lien avec les autres projets]]
*Illustrer les articles
*Proposer des citations du jour avec illustration

[[fichier:Werner_projection_SW.jpg|frameless|right]]
{{Citation bloc|Écrire seulement sur les choses qu'on aime. Écrire pour lier ensemble||{{w|L'Inconnu sur la terre}} ([[Image:Notification-icon-Wikiquote.svg|25px]][[Modèle:Citation du jour/28 octobre 2019|28 octobre 2019]] et [[Modèle:Citation du jour/14 mars 2021|14 mars 2021]])}}

Bref : en gros, se demander comment peut-on « jouer » ici avec des citations...
Sur la pdd [[Discussion utilisatrice:An insect photographer#Ressources]], j'avais noté d'ailleurs de voir {{ouvrage|titre=Mathématiques et littérature : une fascination réciproque|année=2022|isbn=978-2-84884-247-9}} ({{faire}} '''avec un jeu de citations à la fin''' {{clin}}, en plus des chapitres sur des auteurs/sujets qui m’intéressent particulièrement…; voir présentation Ed 2007 https://publimath.univ-irem.fr/AAT07004). certains projets de contrib ont aussi un but ludique, cf. [[Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid]] ou encore [[Wikiquote:SheSaid/Atelier autrices 20250920]].

Les pistes sont nombreuses, et « ludification » est en effet un mot ''Klee''.

Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 03:19 (CEST)
:{{Salut|Malik2Mars|texte1=Malik}} En effet, hier, j’ai commencé avec les pensées comment mieux accueillir les nouveaux, mais j’ai fini par faisant ce que me fait plaisir. J’ai essayé de trouver une methode de communiquer super clairement, et voilà j’ai simplement dû attaquer le défi de communiquer le contenu du livre le plus difficile que je connais. Et j’ai passé du temps cherchant les images (c’est satisfiant pour moi).
:
:C’est important pour moi de te dire que je n’ai rien voulu te dire. Surtout les pages d’utilisateur sont une place un peu personnelles et c’est à chacun comment ils les font. Si je te prie quelque chose à faire, je te demanderais directement. Et je te prie de me dire directement si tu veux que je fais une chose avec priorité, je peux l’ajouter à [[Utilisateur:TLD35/À faire]] ou ajouter des priorités. (Jusqu’à 17 juin, je suis à Wikislow.)
:
:Concernant les nouveaux, [[Discussion utilisateur:Baptiste Caudin|Baptiste Caudin]] et [[Discussion utilisateur:Ngoy katshabala|Ngoy katshabala]] n’ont pas répondu. On ne sait pas les raisons, mais je pense qu’on doit inclure des images au [[:Modèle:Bienvenue nouveau]] comme je l’ai fait dans ma page d’utilisateur. Je ne sais pas si j’ai appliqué ludification là. Pour moi, ludification est en effet une barre de progression. Les contributeurs de Wikipédia allemand évidemment ont fait beaucoup des pensées comment accueillir les nouveaux, aussi avec ludification, cf. [[m:w:de:Spezial:Meine Startseite]].
:
:[[File:Johannes (Jan) Vermeer - Christ in the House of Martha and Mary - Google Art Project.jpg|thumb|150px|Marthe [[w:Marthe de Béthanie#Histoire_et_tradition|ce sachez]] est trop empeschée et ne le scet mie. Ses empeschemens la troublent, parquoy elle est loing de telle vie.]]
:« [[m:fr:s:Page:Porete - Le Miroir des simples âmes.pdf/133|C’est la pasture, dit amour, de mon eslite espouse, c’est Marie de paix, et pource est Marie de paix que fine amour la paist.]] » - oh, comment j’adore les jeux de mots ! Il faut avoir une maîtrise sans aucun doute.
:
:Une maîtrise que Klee montre aussi évidemment. Je veux savoir comment Klee joue avec sa maîtrise, c’est prévu, mais dans le moment je suis trop « Marthe » dans ces jours car j’ai tant des choses à faire jusqu’au juin ! 
:
:P.S.: Oui, c’est une bonne idée de modifier ma page d’utilisateur. Je suis aussi ouvert pour un retour des informations de ma page d’utilisateur. Notamment, je ne suis pas sûr si [[:c:Fichier:Waving.png]] est adéquat. Mais je trouve cette image désarmant et j’aime ça.
:
:Bien à toi --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 11:39 (CEST)
::[[Image:Wikibizut.svg|vignette|droite|{{cita|''Au début, le crayon n’en fait qu’à sa tête, il va là où ça lui plait''.}} [[Paul Klee#Cours du Bauhaus, contributions à la théorie de la forme picturale|Paul Klee, ''Cours du Bauhaus'', 2004]] (voir {{lien web|titre=7 (BF/9)|url=http://www.kleegestaltungslehre.zpk.org/ee/ZPK/BF/2012/01/01/009/}} sur kleegestaltungslehre.zpk.org)]]Quand je dis &quot;Je dois donc revoir ma PU. C'est OK. Bien reçu le message&quot;, je veux dire que oui, tu as raison, quand tu dis : &quot;alors ça va faire une différence&quot;. Et que je n'y avais pas vraiment songé avant de voir ta PU. Et j'ai contextualisé mon cheminement après avoir vu ta nouvelle PU : j'adore les cita/les images, je suis admin et je dépose de nombreux messages de bienvenue, =&gt;il faut donc revoir ma PU en m'inspirant de ce que tu proposes sur la tienne, de ce que j'aime faire moi et de la rendre &quot;ludique&quot; et utile pour un nouveau qui va cliquer pour voir &quot;qui est donc celui qui m'a laissé ce message de bienvenue?&quot;. De même pour ma pdd d'ailleurs. Pour contextualiser un peu plus, cf. ma candidature [[Wikiquote:Administrateur/Candidature/Archives#Candidature de Malik2Mars (d · c · b)]] : &quot;Ici, sur Wikiquote, les Spécial:Modifications récentes sont facilement « gérables  », il y a relativement peu de vandalismes ou autres; je pense pourvoir donc progresser tranquillement sans trop avoir à gérer sur ce point. [...] Il convient donc d’être posé, réfléchi, mesuré, en accord avec nos critères, notre Charte.&quot; La période difficile automne hiver 2025 m'a poussé dans mes retranchements (au dela mes limites disons), et c'est devenu &quot;ingérable&quot;, j'ai été quasi le seul admin à tenter d'agir et ce parfois en me plantant royalement. C'est passé. J'en suis à la phase de remise en questions : qu'est-ce que j'ai mal fait, ne doit pas refaire, comment faire mieux la prochaine fois, etc... Et donc oui, travailler ma PU, c'est évident, mais fallait que tu me le montres disons.
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::Pour les corrections &quot;fr&quot;, oui, comme pour &quot;versionne&quot; sur ta page réf Livre (ça sonne bien je trouve &quot;versionne&quot; d'ailleurs, c'est joli!), c'est ce que j'ai maladroitement essayé de te dire une fois, mais comme tu dis : [[Discussion_utilisateur:Malik2Mars/Modèle#c-TLD35-20260413221600-Malik2Mars-20260413122600|&quot;je serais heureux si vous corrigez mes fautes françaises directement dans l’éditeur&quot;]]. Des fautes j'en fais de nombreuses moi aussi d'ailleurs ! {{rire}} Et pour la ptite histoire, Cbyd, un contributeur que j'estime particulièrement, avait qlq fois corrigé mes fautes dans mes propres messages dans le cadre de nos échanges et contributions communes pour le [[w:wikipédia:Wikiconcours/septembre 2019/Équipes/Équipe 31]] si ma mémoire est bonne (une belle réussite d'ailleurs)...
::Tu as un niveau de maitrise largement suffisant pour communiquer tes idées et proposer directement des améliorations, c'est le principal. On corrigera si besoin (principe du wiki!). Et de mon coté, j'imagine aussi que ca ne doit pas toujours être simple pour toi de décortiquer mes messages, désolé... {{gêné}} 
:
::Pour le sujet bienvenue et nouveaux comptes. j'en parle là [[Discussion_Wikiquote:Charte#cite_ref-7]] : &quot;D’abord, il faut bien sûr envisager de systématiser le message {{m|bienvenue}} sur les pdd des [[Spécial:Journal/newusers]]. Là Comment filtrer ? Attendre la premiere contrib ? Qlq questions à se poser et trouver comment faire techniquement. Sur ce modèle, qui doit être un des premiers contacts donc, y a eu qlq travaux, mais 1) il y a bcp de liens vers des pages aide et autres. Peut-etre trop ? 2) Il y’a aussi certaines de ces pages qui ne sont pas vraiment à jour, à revoir attentivement une à une.&quot;
::Dans les deux cas que tu évoques, on ne sait pas pourquoi/comment les comptes ont été créés et surtout il n'y a aucune contribution, donc bon je ne me questionne pas plus que ça en fait là. Par contre, pour les nouveaux contributeurs (avec au moins une modif au compteur), le message de bienvenue est à mon sens impératif. J'ai deja regroupé un certain nombre de nos idées et échanges sur l'aide et l'accueil là : [[Discussion Wikiquote:Bienvenue#Inclure présentation ?]]. Je vais prendre le temps de faire de même en pdd du message {{m|bienvenue}} (pour ce qui concerne uniquement le message à laisser donc). WP:fr propose aussi qlq pistes de réflexion, par là [[w:Aide:Message de bienvenue]].
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::Les sujets : accueil et aide/accompagnement des nouveaux / aide:ressources et liens brisés, sont à mon sens les priorités, mais chacun en fonction de ses envies, de ses disponibilités et impératifs IRL. De mon coté, là je me suis engagé à mettre au point la [[Wikiquote:Prise de décision#Propositions en cours de discussion]] pour IA donc je me focus dessus là (ce qui me demande un gros travail de refonte/correction à droite à gauche là aussi...).
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::PS: j'aime bien moi aussi [[:Fichier:Waving.png]]; à une période j'avais affiché celle ci-contre. {{espiègle}}
::Bon, week-end. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 14:37 (CEST)
:::Merci pour les corrections, je suis heureux de la chance d’améliorer mon français ! Et merci pour les informations.
:::* Dans un certain sens, c’est pratique en effet qu’il n’y a pas beaucoup des changementes à Wikiquote. ''Il y a du vandalisme'', hier par exemple, mais pour ces cas il y a des personnes des wikis plus grands qui s’occuppent. En général, il faut seulement les règles clairs, et alors ça fonctionne.
:::* J’ai réfléchi sur la ludification. Je trouve une bonne chose de faire des choses avec les citations, mais ce que j’ai vraiment appris grâce à tes réponses est la présence des [[Projet:Accueil|projets]]. J’ai eu l’idée de faire un modèle avec des [[:c:Progress bar|barres de progression]] avec les places à découvrir, mais j’ai aussi trouvé un aspect de persuasion que me ne plaît pas. Mais les projets sont une chance pour s’entretenir avec autres avec les mêmes intérêts ! Ça donne de motivation, le mot clé.
:::* Il faut supporter les autres dans leur buts - ça les donne de la motivation ! Dans ce contexte, il fait sens de préparer des tutoriels [[Discussion Wikiquote:Charte#c-Jorune-20260504052000-TLD35-20260503182800|''Mes premiers pas sur Wikiquote'']] où les nouveaux peuvent avoir des petits succès qui s’accumulent. Pour ça, on doit préparer des exemples façile à ajouter / rechercher.
:::* Mais si une personne a lu une source admissible, c’est vraiment facile de trouver tant des citations à ajouter.
:::* Dans ce sens, je ne comprends pas vraiment pourquoi Wikiquote n’a pas plus des Wikiquotidiens. Il y a beaucoup des sources belles !
:::→→→ Conclusion : je n’ai pas encore trouvé le problème fondamental et alors je ne peux pas agir judicieusement. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:14 (CEST)
::::Ah, bon, bein c'est dommage alors je trouve {{triste}}, parce que j'ai également souligné dans ma réponse que &quot;Mes premiers pas sur Wikiquote&quot; est une très bonne idée [[Discussion_Wikiquote:Charte#c-Malik2Mars-20260504082200-Jorune-20260504052000]], et j'ai rappelé avec un brin de taquinerie que je l'ai déjà proposé de façon encore plus concrète. Très exactement ici [[Discussion utilisatrice:Jorune#RDC, suite ?]], avec liste de ressources pour travailler que j'ai bénévolement pris le temps de signaler sur plusieurs pdd afin de proposer une autre méthode de travail à qlq nouveaux : [[Discussion:Justine Masika Bihamba#A faire]] (27 12 2025), [[Discussion:Tatiana Mukanire Bandalire#Pour info]], (23 12 2025) [[Discussion:Denis Mukwege#À faire]] (20 12 2025), etc. Là dans le cadre justement d'un ''problème fondamental'' que nous avons rencontré avec un concours totalement hors de contrôle en novembre-décembre 2025 (et si tu regarde les dates de mes messages : même au bout du rouleau j'ai quand même encore la patience/la naiveté? de proposer qlq pistes pour améliorer certaines pages facilement..). Ce qui d'ailleurs nous a conduit à envisager de passer ce fameux texte [[WQ:IA]] en prise de décision. Et ces listes là de pages/ressources, parfois dispo en qlq clics sans bouger de son canapé, elles sont à portée de clic sur mon brouillon... {{clin}} (dans l'exemple cité (RDC, c'est par là [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#République démocratique du Congo]]).
::::Allez, je file, j'ai encore du travail justement pour avancer sur la prise de décision [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]] avant de pouvoir communiquer dessus.
::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:33 (CEST)
:::::[[Fichier:The Blue Marble, AS17-148-22727.jpg|thumb|right|Comme ça, mais avec plus des détails, ça veut dire.]]
:::::Mmh ... tu dois avoir patience avec moi ! Pour moi, tous ces ressources [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#c-TLD35-20260307013700-Malik2Mars-20260303134000|ne sont pas assez clair]]. Je le trouve dommage et je souhaite que je comprendrais mieux. Mais comment ? Je me souhais d’avoir une vue d’ensemble. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:55 (CEST)
::::::Quand je dis c'est dommage {{triste}} c'est que je vois que de nouveau je n'ai pas été assez clair dans ma réponse à &quot;Mes premiers pas sur Wikiquote&quot;, que je trouve vraiment une très bonne idée, alors qu'en fait nous avons deja tout sous les yeux pour constater que c'est possible de proposer cette méthode qualitative d'apprentissage par le jeu avec un travail disons mâché en amont par qlq contributeurs pour aider les nouveaux (qui, comme le crayon, &quot;au début, [...] n’en fait qu’à sa tête, il va là où ça lui plait&quot; (Klee)). Ne dit-il pas justement : &quot;Comme tout est là, offert à la vue, il n’y a rien à expliquer&quot; (Wittgenstein). Je regrette donc de ne pas réussir à être suffisamment clair, à te donner cette vue d'ensemble. Et pas de souci, tu as toute ma reconnaissance pour l'aide apportée et tes contributions, et ta motivation pour avancer ensemble est une vraie satisfaction pour moi, une lumière au bout du tunnel ai-je dit. Là c'est juste que je dois avancer sur la prise de décision donc je te réponds rapidement ! J'espère que je t'ai pas blessé involontairement ! Autrement, je te prie de bien vouloir accepter mes excuses.
::::::Je file, faut vraiment que j'avance là.
::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 20:13 (CEST)
:::::::Pas des soucis ! As-tu vu les images à [[Wikiquote:Accueil de la communauté]] ? Ils sont aussi de [[:c:Category:Nuvola SVG icons]] ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 21:10 (CEST)
:::::::
::::::::Salut ! oui, j'aime bien [[Wikiquote:Accueil de la communauté]], qui est notamment dans le menu [[MediaWiki:Sidebar]] (et voir [[spécial:Pages liées/Wikiquote:Accueil de la communauté]]). Pour les images/logos ou les couleurs, je dois t'avouer ne plus suivre les nouveautés sur les normes d'accessibilité web sur wiki. Perso, je pense que la wp:fr doit être sur ce point assez à jour disons, donc  : faire un petit tour par [[w:Projet:Charte graphique]] et comparer, regarder les conseils sur les icons et couleurs; puisque tu parles plus haut des projets (ici [[Projet:Accueil]]), regarder aussi icons et couleurs de projets et portails wp. Ensuite oui, on passe par commons et les catégories pour harmoniser/mettre à jour si besoin. ''Rendre accessible''. NHP à directement modifier (comme tu le fais avec les &quot;alt&quot; d'images j'ai vu passer) !
:::::::
::::::::Oui, les projets ici, c'est un très gros travail d'Eunostos que j'ai toujours trouvé admirable et ... plein de ''bon sens''. Mais ils ont été totalement éclipsés par un projet de masse : [[WQ:SheSaid]]. Et là on boxe pas/plus dans la même catégorie (c'est la [[w:Ligue des champions de l'UEFA|champions league là]] (blague d'un marseillais jaloux : et c'est encore Paris qui est en final, {{boudeur}})!). Ca se décide/discute sur meta, c'est sur plusieurs versions linguistiques, y'a des concours avec des prix à la clé (hum hum hum)... bref. Très belle initiative cela dit, avec de nombreuses retombées positives pour les wq, je n'ai pas changé d'avis sur ce point. Mais l'année 2025 est arrivée et ... Bref (je vais pas radoter de nouveau hein!). Sur les projet, je suis même à l'origine d'un ''bébé'' projet en 2021 (il fait dodo là! {{sourire}}) : [[Projet:Sciences]]. Même si je n'ai pas finalisé la partie projet, que j'ai créé de nombreuses &quot;ébauches&quot; qui sont encore à améliorer, je peux quand même oser affirmer que mon travail (toujours en cours d'ailleurs) sur certaines personnalités &quot;historiques&quot; de ce projet est sacrément béton ! {{sourire}}
:::::::
::::::::J'y pense là. Plus haut je cite mon propos de candidature : &quot;Ici, sur Wikiquote, les Spécial:Modifications récentes sont facilement « gérables  », il y a relativement peu de vandalismes ou autres&quot;, et tu me réponds : &quot;Dans un certain sens, c’est pratique en effet qu’il n’y a pas beaucoup des changementes à Wikiquote. ''Il y a du vandalisme'', hier par exemple, mais pour ces cas il y a des personnes des wikis plus grands qui s’occuppent. En général, il faut seulement les règles clairs, et alors ça fonctionne&quot;.
:::::::
::::::::Oui, le plus souvent c'est comme ça. Mais non, fin 2025, {{souligner|factuellement}} : c'est des dizaines de nouvelles pages et des centaines de modif par jours par vagues, pour 3-4 relecteurs expérimentés max. Et à un moment donné (vraiment à partir d'octobre me semble puisque [[Discussion modèle:Brouillon#À adapter]]), un nombre plus élevé de suppressions immédiates : parfois demandées là [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate]], parfois seulement avec le bandeau, voir [[Spécial:Journal/delete]] en fait ; puis parallèlement aussi de nombreux passages en brouillon, d'où ce travail sur le modèle et la catégorie pour éviter d'en supprimer trop... Puis on s'est finalement rendu compte petit à petit qu'on n'arrivait pas à suivre, que les pages problématique (au dela de la forme...) s'entassent et que ces vagues viennent d'un usage massif et irraisonné d'IA pour creer/modifier des pages... Et les problèmes graves pour notre projet sur ces pages sont principalement : des copies quasi intégrales, des attributions fantaisistes, des bidonnages de sources. problèmes pour nous (admin surtout) : nos texte réglementaires jusqu'ici suffisants ont montré les limites du périmètre d'application, administrativement c'est tout simplement ingérable ({{souligner|je sais de quoi je parle!}}). 
:::::::
::::::::En fait, et je crois l'avoir clairement compris hier, nous en sommes, et c'est assez sain en fait, à ce stade {{w|Wikipédia:Règles et recommandations}}. Et il y a des trous dans la raquette au niveau de notre politique du fait notamment de calques wp partiellement adaptés, et que des consensus tacites de bon sens ne sont pas noir sur blanc (cf. une citation suivie de sa source, c'est tout bête mais...). Oui, pour un nouveau/lecteur contributeur, nos pages d'aide et reco/regles suffisent dans les grandes lignes, par méthode essai/erreur, c/c, etc, il va assez vite se familiariser et ne pas avoir besoin d'éplucher attentivement chaque texte de notre politique... seulement, quand certains viennent ici pour espérer gagner qlq billets à la clé, tu comprends qu'ils n'ont pas la même motivation ou les mêmes intérêts qu'un internaute qui arrive ici par curiosité et un certain gout pour la lecture et la recherche de sources... Et là on est factuellement désarmé et il nous faut bétonner nos textes réglementaires pour nous permettre à tous de progresser et grandir. Cf. [[Discussion Wikiquote:Prise de décision/Usages IA#Question 1 : Statut]].
::::::::Ce n'est pas du tout l'aspect qui me plait le plus, mais il faut en passer par là, et c'est un processus sain en fait.
::::::::Bien sur, l'aspect accueil, accompagnement à aussi son rôle (important) au jouer, d'où le temps que je passe à lire et reprendre les idées/echanges qui ressortent et nous permettront là aussi de progresser.
:::::::
::::::::Bon dimanche. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 08:15 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘ 

Hah ! J’ai pensé que les règles claires conduissent aux actions sans discussions, d’où ma pensée. Je savais qu’il y a une phase fatiguant, mais je me ne pas pu imaginer que c’était si mal !
Mmh ... science ... tu t’intéresse pour les mathématiques ? J’ai eu ''un peu'' de contacte avec les mathématiques dans ma vie, je sais même ce que sont des coordinates polaires, mais je ne sais pas d’où prendre une citation. On pourrait louer Euler un peu :
{{Citation|Le premier auteur à avoir envisagé les coordonnées polaires dans l’espace tridimensionnel fut Clairaut, mais il se contenta d’évoquer la possibilité d’un tel concept. Le premier à les développer fut Euler, à qui l’on doit à la fois les coordonnées polaires et les coordonnées radio-angulaires. Une variante intéressante de ces dernières fut mise au point par Ossian Bonnet.|}}
{{Réf Article|titre=The Origin of Polar Coordinates|auteur=Julian Coolidge|publication=Amer. Math. Monthly|volume=59|date=1952|page=78-85|langue=en|url=[https://archive.wikiwix.com/cache/?url=http%3A%2F%2Fwww-history.mcs.st-and.ac.uk%2FExtras%2FCoolidge_Polars.html résumé]}}
{{mdr}} OK, il est temps pour une petite correction et après je me dois m’excuser car j’ai effectivement des choses à faire ce dimanche ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 10 mai 2026 à 09:24 (CEST)
:Rire, les math et moi, c'est une histoire d'amour (je savais compter avant de connaitre l'alphabet) mais même si je me suis évidemment d'abord orienté en math pour mes études universitaires, j'ai bifurqué en botanique (autre passion) et je suis rentré dans la vie active. reste que oui, j'ai cultivé ma passion pour le math, et l'histoire des sciences en général. Là aussi ma bibliothèque perso est assez copieuse ! C'est d'ailleurs une grosse part de mes contributions wiki significatives sur ces dix dernières années (le [[w:wikipédia:Wikiconcours/septembre 2019/Équipes/Équipe 31]] est d'ailleurs focus dessus et ca a eté l'occasion de demander qlq autorisations, c'est Cbyd qui s'en est chargé!; et puis j'ai eu l'occasion d'interagir directement sur wp/et en privé avec des professionnels du domaine qui ont même une page Wikipédia {{clin}}). pour contribuer, voilà une partie de ma doc [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Documentation]] (partiellement et plus à jour mais c'est à qlq clics ;). Pour Euler, j'ai un peu touché à la section Publi et biblio/notes/ref, me semble notamment pour le lien [[w:Dictionary of Scientific Biography]] (page que j'ai crée),et quelques ouvrages de référence et accessibles... etc, cf. [[w:Leonhard Euler#Bibliographie]], mais je n'ai pas fini mes travaux wiki sur la bio de [[w:Adolf P. Youschkevitch]] (page que j'ai créée aussi)... Voilà pour un petit aperçu {{clin}}. Ici, c'est un peu différent, mon approche un focus sur les cita bien sur !
:Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 10:04 (CEST)
:ps: pour les liens web [[w:MacTutor History of Mathematics archive]], on n'a pas le modèle ici {{w|Modèle:MacTutor}} (que j'ai un peu bidouillé sur wp), il est sur q:en aussi : [[q:Template:MacTutor]] (je suis passé le corriger y'a qlq années). Y'a parfois qlq pages &quot;citations&quot;, comme signalé ici sur qlq pdd {cf [[spécial:recherche/all:insource:&quot;MacTutor&quot;]] {clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 10:17 (CEST)
::Aha, OK, merci pour l'aperçu. Je pense que c'est une bonne chose d'avoir la possibilité de s'entretenir avec les autres avec les mêmes intérêts. Je dois dire que je ne peux pas participer à ce niveau concernant les mathématiques / l'histoire des mathématiques :( --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:05 (CEST)
:::Hum, peut-être pas directement sur la ''thématique'' math/histoire des math, mais pour les pages des personnalités historiques du domaine, qui avaient souvent plusieurs casquettes et intérêts (philo, religion {{clin}}, etc), à mon avis tu as des points de croisement disons et en fait tu l'as déjà fait/montré avec ce bon vieux [[Leibniz]]. Donc à mon sens, tu as certainement de quoi enrichir/créer de nombreuses pages de la categ [[:Catégorie:Mathématicien]] (je pense aux &quot;allemands&quot; (germanophone) par ex mais pas seulement). A toi de voir, petit à petit, en fonction de tes lectures, intérêts, envies et de ton temps ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:17 (CEST)
::::Ah oui, Leibniz, bien sûr. Je trouve Leibniz génial (sauf ces idées pour les armes). J'ai en effet lu un livre sur Leibniz et je suis été inspiré par cette personne. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:22 (CEST)

== En wikislow au moins jusqu'à 17 juin 2026 ==

[[Fichier:LibrePlan Screenshot.png|thumb|Un PDG voit un pêcheur et il le dit : « Arrêtez ça, vous pourriez faire des choses importantes ! » - « Mais pourquoi ? » le pêcheur demande. - Le PDG  : « Vous pourriez gagner d’argent, beaucoup d’argent, et vous allez devenir riche ! Vous allez avoir plein de temps ! » - « Mais je l’ai déjà ... » répond le pêcheur.]]
Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je suis en wikislow au moins jusqu’à 17 juin 2026. J’ai décidé d’ajouter les choses à [[Utilisateur:TLD35/À faire]] au lieu de les faire maintenant. Pour des choses que tu trouves importantes, tu peux [[Spécial:Envoyer un courriel/TLD35|m’envoyer un courriel]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 12 mai 2026 à 22:56 (CEST)

== [[Etty Hillesum]] ==
Salut ! J’espère que tu vas bien ! Pour ton brouillon [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]], comment veux-tu faire ? Ta source est en anglais, et on a déja les deux sections :
*[[Etty Hillesum#Une vie bouleversée, Journal 1941-1943]] (que j’ai dans ma biblio perso)
*[[Etty Hillesum#Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943]] (que j’ai à dispo et travaille depuis qlq temps)

Je me suis permis qlq p’tites touches sur ton brouillon, pour nous aider à passer de l’une (en anglais) aux deux autres (en fr). Je navigue assez facilement de l’une à l’autre depuis le temps maintenant. 

Et depuis que je travaille avec l’Ed les Ecrits, c’est quand même bien plus clair (pour rappel d’ailleurs : {{Article |langue=fr |prénom1=Philippe |nom1=Noble |titre=Le texte d'Etty Hillesum, de l'original à la traduction française : un cheminement singulier |périodique=Revue française de linguistique appliquée |volume=VIII |numéro=2 |date=2003 |issn=1386-1204 |issn2=1875-368X |doi=10.3917/rfla.082.31 |lire en ligne=http://www.cairn.info/revue-francaise-de-linguistique-appliquee-2003-2-page-19.htm}}), même si pour le moment je n’ai posé in main que qlq points de repere pour Rilke (qu’elle cite abondamment…). Comme dit par mail, pas encore vu intégralement la serie, mais dis-toi que je me suis même demandé si j’allais pas annoter qlq citations entendues pour les retrouver dans les Ecrits et si pas encore ici les ajouter… j’ai déja fait ça pour Vinci avec une émission d’ailleurs, mais y’avait déja presque tout ici ^^ !

Bref. Comment puis-je t’aider ?

Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 00:11 (CEST)
:Oui, merci, je suis très productive ces jours et je suis heureux que j’ai pu lire ce livre en 1 jour seulement car j’ai un calendrier serré. (Ça veut dire que je vais avoir « une petite pause » le prochain vendredi seulement la prochaine fois.)
:* Merci pour tes touches sur le brouillon. N’hésitez pas en général car c'est un wiki et pas mon journal !
:* « y’avait déja presque tout ici » → Est-ce que je n’ai pas choisi trop des citations ? Je serais heureux si la réponse était « non » car je n’aurais plus le devoir de choisir entre les citations que je les trouve tous précieux. Dans tout cas, je pense que c’est nécessaire de trouver des thèmes pour trouver des catégories plus comestibles.
:{{#babel:nl-0}}
:* Je m’excuse que je n’ai pas choisi le français. Premièrement, j’ai eu Noble 2003 dans ma tête et j’ai choisi ''ad fontes'' si possible (nl-0 {{triste}}). Deuxièmement, je suis été beaucoup plus vite, une chose importante dans ces jours pour moi. Je pourrai trouver les translations en français et les sources d’une manière convenable, et faire l'intégration dans [[Etty Hillesum|l'article]] etc., mais après wikislow.
:* On peut rajouter les citations que la série a choisi, mais après avoir lu les écrits d’Etty, je pense que la série prend beaucoup de libertés et que elle l’a dessine trop indécise, et cela inclut également les citations sélectionnés. Et on lui aurait rendu davantage justice si on avait montré ''toute'' sa vie pour montrer le contraste et sa force plus clairement. (Mais le dernier dialogue était drôle.) Mais je les comprends car c’est plus facile de traiter l’amour humaine et pas divine car le vocabulaire et les forces sont BEAUCOUP plus difficile à comprendre et communiquer dans le dernier cas.
:* Wikiquote est perpétuellement le premier stage d’un travail scientifique. (C’est un compliment, je ne sais pas un projet de Wikimedia plus scientifique !) Mais je me vraiment souhais d’avoir des conversations ''avec qui que ce soit'' sur des thèmes intéressants. Oui, je ne parle pas des essais d’interprétation, je parle des conversations. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 23 mai 2026 à 09:39 (CEST)
:: « y’avait déja presque tout ici », ma phrase est alambiquée désolé : je voulais parler de l’émission sur Vinci qui citait ses propos en voix off et qu’au final on avait déja presques toutes ces citations là ici. 
::Oui, ta sélection est bonne, NHP. La deux y est déja (''in main''), dans les deux éditions fr, depuis peu de temps cela dit : 20 février dernier [[spécial:diff/449967]]; et le commentaire de Todorov depuis septembre dernier [[spécial:diff/426407]].
::Si tu peux accéder aux ed fr, c’est super. Puisque tu as déjà lu la version &quot;An Interrupted life : the diaries&quot; en anglais qui correspond à &quot;Une vie bouleversée&quot;, tu peux passer directement à la version les &quot;Ecrits&quot; : édition intégrale, date etc. C’était l’objet de ma demande, savoir si tu avais besoin d’aide pour la/les vf, puisque j’ai les deux avec moi.
::A terme, je me demande d’ailleurs comment faire avec ces deux &quot;vf&quot;. Bref, on verra. 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 10:07 (CEST)
:::Oh, je n’ai pas pensé ça ! Je savais que tu as parlé de de Vinci. Mais contrairement à Vinci, on a ici la situation d’un seul livre encore une fois (i.e. comme [[Discussion:Marguerite Porete#c-TLD35-20260131101800-Malik2Mars-20260131093400|chez Porete]]) et pas plusieurs fois comme chez de Vinci et je m’ai demandé si j’ai cité trop d’un seul livre d’un point de vue juridique. [EDIT: non, c'est bien fair use, c'est pas à la limite du tout [[m:en:q:The Lion King|comme ici]].]
:::Umm, j’ai cherché vitement et je peux accéder « Une vie bouleversée », version 1995 {{ISBN|9782020246286}} (EPUB) et « [https://archive.org/details/lettresdewesterb0000hill Lettres de Westerbork] » {{ISBN|9782020103589}} (mais aussi {{ISBN|9782020086295}} ? ) (PDF), qui en effet fait part du livre « Une vie bouleversée ». Je peux mettre la traduction française assez vite. [EDIT: fait]
:::Peut-être j’ai besoin d’aide pour la détermination des pages car la version EPUB n'a pas des pages. Merci pour ton offre d’aide ! Je vais voir après wikislow et je vais m’informer sur la situation des traductions françaises après wikislow.
:::Malik, je suis en train d’organiser le temps de l’été. J’ai déjà organisé [[Discussion utilisateur:TLD35#c-TLD35-20260502235300-Malik2Mars-20260501094800|un échange concernant les thèmes de Porete avec une personne]], et la lecture et [[Discussion utilisateur:TLD35#c-TLD35-20260503110100-Malik2Mars-20260503091600|la discussion d’un livre hors Wikiquote avec une autre personne]], mais j’ai temps pour autres lectures où je souhaite avoir un échange via conversation en face à face.
:::Est-ce que tu penses que c’est réalisable d’organiser des rencontres d’une communauté qui travaille en ligne normalement pour la discussion d’un livre où pas car on ne vit pas dans la même ville ? --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 23 mai 2026 à 11:35 (CEST)
{{RI}}
Bonsoir ! 

Alors, pour essayer de parler le même langage, j’ai retouché ton brouillon avec qlq détails sur le cheminent des traductions pour les sources primaires en anglais et en français : par là [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum#Sources]]. En gros, les premieres publi en anglais et français sont très incomplètes, mais ce sont ces éditions là qui ont notablement contribué à faire connaître ses écrits, particulièrement en français. L’édition 2008 en fr est basée sur la cinquième édition néerlandaise de 2008 (1ere en 1986 (Etty: De nagelaten geschriften van Etty Hillesum, 1941-1943), la sixième de 2012 a changé de titre (Etty Hillesum, Het Werk). Une Ed {{en}} bilingue existe aussi depuis 2014 (tu y as accès en Suisse sauf erreur). J’ai aussi ajouté qlq ligne biblio &quot;secondaires&quot; qui justement te permettront de confirmer/croiser ces données et bien plus.

Pour la page [[Etty Hillesum]] et ton brouillon, bien sûr tu peux compter sur moi pour te donner les correspondances dans les ed fr, c’est ce que j’avais en tête dès mes premières modifications sur ton Brouillon. 

Je vais te repondre plus longuement pour justifier pourquoi il est important de connaître un minimum ce cheminement singulier du Journal et des Lettres (qui n’est pas un cas unique, y a la même en plus simple avec la trad fr du Journal de Klee ^^), et ça me permettra aussi de résumer cela en pdd de l’article ici pour étayer notre travail. Ça devrait en fait aussi figurer sur wp depuis longtemps, mais ces détails sont souvent négligés sur wp… (bref).

J’isole ci-dessous deux sujets que tu abordes. Je vais manger un bout, prendre une douche et je repasse.

A+, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 21:01 (CEST)

re, bon, pas encore mangé ni pris ma douche (je commence à avoir des étoiles dans les yeux, donc je reviens dans la nuit. Rapidement, pour ta page je te re propose la decoupe suivante [[spécial:diff/459133]]. J’espère que ça te convient et que tu comprends pourquoi. J’ai complété le {{m|Pour info}} en tete de [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum#Citations]]. 

En effet, tu cites au départ des extraits du Journal, et ensuite des Lettres en partant de la version {{en}} de 1983. Tu as pu ajouter les extraits en {{fr}} sur la base de 1995 (EPUB) mais sans pagination. Je peux te donner les pages dans ''Une vie bouleversée'' 2020 qui est dans ma biblio perso. Ainsi que la correspondance dans ''Les Ecrits''. A titre d’exemple, regarde la citation 2 et la citation 24 qui sont déjà ''in main''. 

Pour la suite, je vérif une à une les cita que tu as sélectionnées (Journal+Lettres), je te donnes sur ton brouillon les correspondances dans ''Une vie bouleversée'' 2020 avec pagination et aussi dans ''Les Ecrits'' 2008 ainsi que les variantes de traduction si y’a. Et tu pourras alors les ajouter in main. C’est Ok pour toi ?

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 23:16 (CEST)

:Oui, je suis d'accord. J'ai préparé les citations pour les copier-coller. Maintenant, c'est à toi : je ne connais pas les pages et je ne sais pas si une version plus nouveau a changé dans les citations que j'ai quand même copié dans le modèle Citation. Je fini par créant la structure pour les citations des lettres, mais après je pense que je vais dormir. Dans tous cas, ne tire tropsur la ficelle avec la fatigué, des étoiles dans les yeux me paraît un peu trop. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:06 (CEST)
::Voilà, c’est ok pour moi aussi avec ta structure de travail pour avancer ! Super !
::Je viens de me charger de la 5 sur ton brouillon et je file manger. Et cette nuit je vais contribuer un peu sur d’autres sujets, mais plus tard/tot demain matin.
::Je réponds plus longuement demain dans la journée ici et ci-dessous. Ça me fait vraiment plaisir de t’aider à contribuer sur [[Etty Hillesum]], et c’est un très bon exercice pour moi aussi. Gagnant gagnant ! Travailler à partir de traductions dans d’autres langues est possible (voire depuis d’autres versions linguistiques de Wikiquote moins rigoureuses que q:fr…), mais ça demande un peu de rigueur et là tu es mon cher un ''compagnon de route'' très agréable que j’ai plaisir à ''accompagner'' !
::Bonne nuit, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:22 (CEST)
::ps:pas de souci pour la fatigue, le cerveau est déjà energivore et je le fais assez souvent surchauffer en contribuant ici (ou dans mon ancien travail avec certains dossiers compliqués…). C’est pire qu’un marathon ^^. Là, au moins j’ai pas mal aux yeux aujourd’hui ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:31 (CEST)
:::Re ! 
:::(dis, cette lecture ne te fait pas penser (un peu) à [[Wittgenstein]] et son « expérience de se sentir absolument sûr » ? {{chut}}, nous ne pouvons rien en dire ! Et pourtant elle, elle a réussi non?)
:::Pour ta page de travail, je vais le faire dans l’ordre des citations que tu as sélectionnées, une à une. Je te propose d’utiliser le code {{go}} pour te signaler que j’ai révisé les citations et Ref dans 2020 et 2008. Le code {{done}} c’est pour celles qui sont déja ''in main'', soit dans 2020, soit 2008, ou le deux. La (3), déja in main via 2020, est exemplaire, un cas d’école pour illustrer l’ « avertissemet des traducteurs ». Voir mon ajout là sur ton brouillon [[spécial:diff/459164]]. 
::
:::Nous avons commencé à discuter de cette page sur la pdd de mon brouillon modèle [[Discussion_utilisateur:Malik2Mars/Modèle#c-Malik2Mars-20260408222100-Liens_utiles|là]] où je te signalais ce « Probleme spécifique édition vo/vf », et que cette page etait la seule sur « le theme du « chemin spirituel », en l’état de mes lectures, [à avoir] vraiment retenu mon attention de contributeur ». Mais je dois te preciser que ce n’était pas cette thematique là du « chemin spirituel » qui m’a conduit à Etty Hillesum au départ, ce n’était pas ça que je cherchais, je l’ai trouvée en route disons. Pour faire simple, ça fait des annees, à titre personel, que je me documente sur les « témoignages », les recits, et les fictions, au départ sur la thématiques de la guerre d’Algérie, les harkis. Pourquoi ?: là reponse est là à un clic https://www.onac-vg.fr/harkis-de-largentiere-07 (ma grand mère, ma mère et un de mes oncles sont sur ces photos… : ils sont partis de {{w|Ghazaouet}} en 1962, puis ont transité par Marseille, le Larzac puis {{w|Largentiere}} avant de rester jusqu’à la fin des années 1970 dans un {{w|Hameau de forestage}} à La Ciotat…[[Image:La Ciotat - Chantiers navals.jpeg|vignette|Chantiers naval de La Ciotat, 2015]]). Pour comprendre ''mon'' histoire, celle de ma mère, ses frères et sœurs, mes grands parents, les traumatismes évidents, les blessures cachées, les non-dits, les nombreuses addictions et pathologies de cette génération en particulier… Puis ça m’a conduit sur wiki à : creer/contribuer sur un certain nombre de pages ici; à participer à l’article {{w|Migrations à Marseille}} qui faisait suite à notre atelier de 2015 à la MMSH; à creer {{w|Bassin minier de Provence}}, etc. Et puis bien sûr j’ai élargie à d’autres &quot;tragédies&quot;, horreurs, massacres, de l’Histoire, j’ai lu le classique d’[[Anne Frank]], le journal d’[[Hélène Berr]], l’œuvre somptueuse de [[Charlotte Salomon]] (j’ai créé les 3 pages ici), et bcp d’autres, comme [[Germaine Tillion]] qui me permet de lier plusieurs thématiques justement, et on y recroise [[Tzvetan Todorov]]. Bref.
:::Pour Etty Hillesum donc, j’avais proposé à {{ping|An insect photographer}} et {{ping|Jorune}} de travailler cette page avec d’autres car « je pense que notre projet a bcp à gagner à avoir des pages de qualité sur ces thèmes en particulier et peut-être même proposer cela pour un atelier…, cf [[Discussion_utilisatrice:An_insect_photographer#c-Malik2Mars-20260117154900-En_ce_début_d'année_2026_...]]. Si on avance bien sur cette page, en citations de ses Ecrits, en citations sur, en illustrations, ça peut servir d’exemple. 
::
:::Cette dernière phrase servira d’intro à la section sur les limites à clarifier/fixer, en effet : c’est principalement une question de proportion, mais aussi dans le « but à atteindre » (soit un recueil original de citations &quot;de la personne&quot; et &quot;sur la personne, son/ses œuvre(s)&quot;, le tout solidement sourcé et illustré). Spoiler Alert : et si on a déja remarqué qu’avec une bonne bibliographie secondaire on peut presque reconstruire quasi entièrement certaines œuvres comme si de rien n’était…, alors là : {{espiègle}}.
:::Allez, il fait jour, et je me suis pas couché ^^.
:::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 06:34 (CEST)
::::Il était une fois une vieille femme qui vivait dans une maison de retraite. Dans le système du [[w:Service civil (Suisse)|service civil]], on peut décider où on veut faire les missions et j’ai décidé de faire une mission chez cette maison de retraite. Mes devoirs étaient le support général et aussi ce qu’on appele [[w:Animation socioculturelle|animation]] chez les maisons de retraite. Ça veut dire qu’on fait ''animer'' les personnes qui souvent restent assis sans bouger tous le jour là, i.e. on organise des activités sociaux, on fait les promenades, on les accompagne pour les achats hors de la maison de retraite car ils ne peuvent se plus orienter, etc. Maintenant, cette Sophie, comme je la veux appeler, était en assez bonne forme et vivait une vie encore assez indépendant. Quand-même, elle n’était pas heureux. Dans les couloirs, on l’a entendu toujours car elle parlait avec elle-même tout le temps dans un climat de mécontentement, et aussi en français. À la Suisse, il y a la Romandie, et pendant je vis à la Suisse allemande, on entend parfois le français. Mais il n’y a pas beaucoup des personnes qui savent parler le français ici, même si nous l’avons eu à l’école plusieurs des ans. Les employés surtout n’ont pas eu le français beaucoup des ans à l’école et en général ils ont bien commencé à ignorer Sophie. Ils même n’ont pas parlé beaucoup en mal d’elle pendant le déjeuner car les personnes « problèmatiques » sont ceux qui sonnent pour les employés souvent. Non, Sophie ne sonnait pas pendant les nuits, très bien, et même pas pendant la journée, tant mieux !
::::&lt;br&gt;
::::J’ai visité Sophie quelque fois et comme tous les habitants elle a toujours parlé que sa fille va l’a visiter dans 6, 5, 4, 3, 2 jours pour sa visite hebdomadaire. Et vraiment, sa fille, une femme aussi pas trop jeune, l’a visité. Par hasard, je l’ai rencontré dans l’entrée de cette maison de retraite quand j’ai accompagné un autre des 70+ habitants. Cette personne a voulu rester et alors j’ai accompagné Sophie et sa fille pendant la viste de la fille. Une proménade sous un soleil radieux, un jour avec des nuages jolies et le ciel bleu. Sophie était heureux, oui, mais la plus petite chose l’énervait tout le temps. « Mais ils n’ont pas taillé la haie ! », se plaignait-elle une fois, « Ces fleurs se dessèchent ! » une autre fois. « Maman », sa fille l’a mis en garde, « mais c’est pas grâve ». Sophie marmonnait toujours quelque chose d’incompréhensible comme réponse et continuera la promenade. « Je me dois excuser », sa fille m’a dit, « elle est un peu bizarre ». « Pas de problème », j’a répondu, « je m’entends bien avec elle et nous avons déjà parlé un peu dans les couloirs ». Et nous avons continué la promenade. Une fois, Sophie déclarait encore une fois une anomalie, mais en français. Je réponds en français, et rassure-la. Après, sa fille : « Oh, je m’excuse, elle parle le français parfois, même si elle sais parler l’allemand très bien ! » « Ah, pas de problème », j’ai répondu, « nous l’avons eu à l’école. » C’était génant pour la fille quand-même parce qu’on ne suppose pas d’une personne suisse-allemand qu’elle sait parler le français, comme on ne pense pas d’une personne de la Romandie qu’elle pourrait parler l’allemand. En effet, on parle l’anglais avec les personnes de l’autre côté du [[w:Röstigraben|Röstigraben]] car c’est plus probable que tous les deux savent parler l’anglais.
::::&lt;br&gt;
::::Quelques jours après, après un déjeuner de midi, j’ai préparé le plan pour mon circuit. On doit vraiment organiser ça dans une maison avec 70+ habitants ! Comme j’ai préparé le plan dans les coins de l’animation, Sophie s’est approchée. « Ah, qu’est-ce que c’est ça, ce désordre ? », elle a demandé et elle a commencé à fouiller dans les étagères pour l’animation, complètement ignorant que c’est une place pour les employés. C’était claire qu’elle cherchait le contacte et alors j’ai commencé à montrer des choses. « C’est quoi ça ? Un ballon pour les enfants ? », elle s’énerve. « Oui, c’est un ballon, mais c’est pour trainer les muscles », j’ai expliqué. « Ah, c’est trop lourd ! », elle dit et vise la table alors. « Je veux lire mon magazine que j’ai acheté », elle dit et déballe un magazin. Alors, pourquoi pas, je pense, je vais lire ce magazin avec elle qui cherche le contacte.
::::&lt;br&gt;
::::C’est un magazine people. En première page, il y a un photo d’un mariage. Un frère d’un prince de Danemark ou quelque chose. « Ah, c’est joli », Sophie déclare. Et elle tourne la page et se concentre pour quelque secondes. « Incroyable ! », s’écrie-t-elle, « ils ont été agressés dans la rue et il s’est echappé et l’a laissé tout seule avec les méchants ! ». Je regarde la photo, une femme en larmes qui raconte comment son mari est echappé pendant cette épisode (heureusement, il n’est rien arrivé). Avant que je peux répondre, Sophie continue à tourner la page. Un rapport d’un procès. Une personne a tué sept personnes et caché leur têtes dans un sous-sol d’un immeuble. Avec photos d’évidence. Iiih, je me pense, je ne vois pas les films d’horreur, et maintenant ça ! Je n’ai jamais lu un journal de boulevard, je ne savais pas qu’ils sont si violents ! « L’horreur », s’écrie-t-elle, indignée, et oui, c’est vraiment l’horreur.
::::&lt;br&gt;
::::« Umm, Sophie, vous avez acheté ce magazin où ? » je la demande. « Dans un kiosque », elle réplie, un peu étonné. « Et avez-vous vu quelque chose intéressante ou jolie pendant l’achat ? » Sophie réfléchit un peu. « Oui, en effet, j’ai vu des fleures belles. » Elle sourit car elle se souvient. « C’est le printemps et j’ai vu des fleures belles. » Elle retourne chez le magazin et heureusement continue par tournant la page.
::::&lt;br&gt;
::::Quelques pages après, nous commencons à parler de notre vies. « C’est bon qu’il y a une personne ici qui peut parler le français », elle m’explique, « car je n’ai personne à parler. » « Ah oui, vous êtes de la Romandie ? », je continue la conversation. « Oh, oui », elle rayonne. « Hmm, je ne comprends jamais pourquoi vous ne pouvez pas vivre dans une maison de retraite où vous voulez. » « Moi non plus. » « Et, étiez-vous mariée ? » « Oh, oui ! », elle répond et rayonne encore plus. Elle se tait pour quelques secondes. « Merci pour le souvenir ! » Vraiment, je me pense, elle a ses racines à la Romandie. Peut-être elle a vécu pour 25 ans ou quelque chose comme ça dans la commune suisse-allemande de cette maison de retraite, mais quand-même ... Peut-être une question d’argent.
::::&lt;br&gt;
::::Heureux que j’ai trouvé un chemin dehors ce magazin sensationnaliste et maudit, je continue la conversation trop en retard, comme chez presque tous les habitants de cette maison de retraite. « Et vous etiez grandie dans quel village ? » Surtout avec les gens souffrant le la maladie d’Alzheimer, c’est l’autre chose dont ils se souviennent presque toujours. « Ah, je suis de Lyon. » Hmm, Lyon, je me pense, nous sommes passé en bus lors de notre voyage de fin d’études du gymnase. « Aha ... c’est pas loin de la Suisse, n’est-ce pas ? » « Oui, c’est ça. » « Mais vous avez vécu à la Romandie ? » « Oh oui, c’est là que nous nous sommes mariés ! » Et elle me sourit dans ma face. Je continue : « Et votre famille, est-ce qu’elle est aussi déménagé à la Romandie ? »
::::&lt;br&gt;
::::Tout à coup, cette vielle femme cherche mon bras dans un mouvement instinctif et réponds, tout à coup secouée, vraiment secouée, et fond en larmes :
::::&lt;br&gt;
::::« NON ! [[w:Klaus Barbie|Ils l’ont pris !]] »
::::&lt;br&gt;
::::--[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 24 mai 2026 à 13:25 (CEST)

{{RI}}
Bonsoir ! J’espère que tout va bien pour toi ! On poursuivra cette discussion sur ces témoignages glaçants plus probablement IRL afin de garder certaines choses en privé et qui dépassent (trop) le cadre de nos potentielles ou effectives contributions wiki… 

Pour ton brouillon. Révision Journal 1-7 ok. Afin d’appliquer la même démarche pour Lettres, j’ai révisé 25 et 34 avec les Ref 2020 et 2008. Donc la suite dans l’ordre à partir de 8 petit à petit. J’ai commenté toutes mes modif afin de te permettre de consulter plus facilement l’historique si besoin https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Utilisateur:TLD35/Etty_Hillesum&amp;curid=54366&amp;action=history. 

Si tu es ok, afin de faciliter la lecture de ton brouillon et alléger la page, une fois les citations/ref révisées peut-on supprimer petit à petit les citations en/fr des sous parties « source brouillon » si tu veux bien ? On aura alors uniquement 1) citation + Ref dans 2020 (si elles s’y trouvent bien sûr ^^!) et citation + Ref dans 2008. Cela te convient-il ? Les traductions sont parfois identiques, mais pas toujours et surtout 2008 est bien évidemment plus complet (y a de grosses découpes dans Une vie bouleversée, la lecture comparée des deux est édifiante ! ~350 p. vs ~1050, y a même pas match!), et ça permet aussi de dater précisément. Y’a de nombreuses notes également dans 2008. J’en ai indiquées deux notamment pour une cita tirée du livre lu dans la « salle de bain » qu’elle cite ou encore pour sa dernière lettre (jetée du train …) avec une citation de la Bible non identifiée dans cette formulation exactement. Pour les Lettres, on peut aussi pousser en ajoutant le code pour l’Ed 1988 qui est accessible, mais me semble suffisant de juste l’indiquer en tete de section (à creer : Lettres ou correspondance, au choix).

Si tu as la possibilité de mettre la main sur une des éditions complètes en anglais, peut-etre qu’on aura d’autres éléments intéressants à noter/comparer pour certains passages; ces éditions intégrales et critiques en différentes langues sont souvent complémentaires.

Avec ces relectures, je dois me freiner pour ne pas me replonger intensément dans Rilke^^! Bref. 

Pour les section ci-dessous, je veux prendre le temps de te répondre de façon détaillée donc d’ici qlq jours. 

Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 mai 2026 à 23:47 (CEST)

:{{Bonjour|Malik2Mars|texte1=Malik}}, heureux de lire ta réponse, mais avant peu du temps, je trouve une bonne chose de supprimer les citations « source brouillon » et même de se focusser sur les éditions les plus complets (i.e. la version 2008). La version allemande avec ces 1022 pages est aussi bien recherché et dit par exemple à ce passage de la lettre « La comparaison entre Dieu et une forteresse inébranlable revient à plusieurs reprises dans les Psaumes, notamment au verset 3 du Psaume 18 ou à plusieurs reprises dans le Psaume 46, dont s'inspire d'ailleurs le cantique de Luther « Eine feste Burg ist unser Gott » (Notre Dieu est une forteresse inébranlable). » Je serai ravi de faire cette recherche sur les citations régénérantes vendredi soir je pense. +1 pour les dates précises.
:P.S.: « Oui ; et de quoi ou comment cette âme aurait-elle peur ? Certes, elle ne pourrait ni ne devrait rien craindre ou redouter : à supposer qu’elle soit dans le monde et qu’il fût possible que le monde, la chair et le diable, les quatre éléments, les oiseaux de l’air et les bêtes sauvages la tourmentent, la dépècent ou la dévorent, elle ne pourrait encore rien perdre si Dieu lui demeure, car il est tout entier partout, tout-puissant, toute sagesse et toute bonté. » →→→ Umm, euh, ... 🤔 ... uff ! Je ne sais pas moi non plus ! {{mdr}} --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 27 mai 2026 à 07:22 (CEST)
::Excellent, poursuivons sur cette route ensemble alors ! Tu vois, c’est notamment pour ça que je te disais que c’est un plaisir de t’aider {{sourire}} ! Et au final, comme pour ta judicieuse précision sur la ''Conférence sur l’éthique'' de Wittgenstein (« Cf. Ludwig Anzengruber (1872), « Die Kreuzelschreiber », acte 3, scène 1 cit. in Brian McGuinness (1927), « Wittgenstein: A Life », p. 94. »), en croisant nos sources et accés en différentes langues et nos connaissances, on pourra avoir des notes complémentaires (illustrées ?, certainement aussi) sur la page Etty Hillesum un peu comme [[Ludwig Wittgenstein#Notes et références]] {{clin}} !
::Les {{w|intertextualité}}s sont un vaste terrain de ''jeu'' pour nous autres wikiquotiens, avec souvent des précisons qui s’affinent petit à petit avec la pratique (les lectures, annotations, etc), encore plus quand il faut jongler d’une langue à l’autre (ex : pour pas changer, prenons celui qui écrit : « La science est le capitaine, la pratique est le soldat », un certain Vinci ^^ ''je crois''). 
::Bonne journée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 mai 2026 à 08:05 (CEST)
:::Oui, en effet, c’est utile d’avoir plusieurs sources, ça donne une vue plus nuancée. Quand-même, j’essaye d’utiliser des sources françaises si possible (cf. barrière linguistique). Je n’ai pas encore le temps d’organiser la source française 2008, mais oui, on le voit, la collection des differents connaissances va avoir pour résultat une version « vraiment critique » pour les 34 citations que je veux ajouter.
:::J’ai commencé [[Discussion utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]] pour discuter les choses en détail. Il y a une chose que je trouve qu’on ne doit pas discuter, c’est supprimer les citations « source brouillon » une fois les autres sont là. Je peux faire ça ou tu peux faire ça - il faut seulement le clarifier.
:::Un détail : la lettre à Christine van Nooten n’est pas sa dernière lettre. Elle a jeté une autre lettre (probablement aux habitants de la maison de Gabriël Metsustraat) dans laquelle elle a écrit « Nous avons quitté ce camp en chantant, les wagons de marchandises sont pratiques [in Ordnung] » (cité dans la lettre de Maria Tuinzing à Christine van Nooten, (de) p. 856). --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 mai 2026 à 21:48 (CEST)
::::Salut, je te réponds vite, ok, je peux supprimer dès que je révise donc. Super. Ça va ameliorer la lisibilité. Ok, pdd là [[Discussion utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]] ça me va. C’est bien la dernière (71) dans 2008 fr mais oui, y’a bien des trouvailles depuis… je suis d’ailleurs sorti de ma retraite wikipédienne (furtivement, compte temporaire) pour commencer à répercuter qlq détails importants sur la page wp:fr {{w|Etty Hillesum}}, œuvres, biblio, {{clin}}. Tu remarqueras que justement ma précision sur ton brouillon n’indique que « Carte jetée du train, retrouvée et postée par des paysans ». En gros, mieux vaut parfois garder le silence… en dire un peu moins pour ne pas se tromper disons. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 mai 2026 à 22:02 (CEST)
:::::Mais non, pourquoi garder le silence ? Ta précision était correcte sur le brouillon - j'ai seulement vu [[Discussion utilisateur:TLD35#c-Malik2Mars-20260526214700-Etty_Hillesum|ton commentaire avec le mot &quot;dernière&quot;]]. Je suis heureux de voir que la version (fr 2008) a aussi cette information à la page 1061 (la première annotation listée là) car la version (en) n'est pas plus complèt, mais une traduction du (nl) comme c'est (fr).
:::::&lt;br&gt;
:::::Malik, je peux comprendre assez beaucoup du néerlandais ! Cette langue me semble familière en effet - c'est une distance par rapport à l'allemand comme c'est un peu le cas avec l'alémanique et l'allemand ! Il y a des mots que je ne comprends pas, mais c'est vraiment un dialecte « rigolo » pour moi en effet, ça me fait toujours sourire quand je lis des mots en néerlandais. Je pense que c'est possible pour moi de lire ou au moins comprendre le néerlandais passivement assez vite, comme c'était avec l'allemande que j'ai appris à parler avant l'école primaire. →→→ Je veux dire que la traduction française de la citation 1 est plus exacte que la traduction anglais : la traduction anglais invente du chuchotement, mais elle écrit en effet (traduction de mot de mot de moi du néerlandais) : &quot;dont je la possibilité dans mes meilleurs moments dans moi-même sens&quot; (on le disait aussi en allemand comme ça). Je vais avoir plus de temps après le 16 juin, mais je trouve que ce projet va être un projet très précieux et relaxant; ça fait vraiment du bien si tu me demandes. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 19:28 (CEST)
::::::Re ! Ce que je veux dire par « garder le silence » c’est que si nous avons un doute/une incertitude sur une précision à apporter, il est préférable ''in main'' d’en dire moins au départ, de préciser seulement ce qui est certain, et si besoin d’affiner la précision petit à petit. Ça vaut en générale pour les dates, lieux, etc, sur toutes les pages. Et en général aussi, bien sûr, en pdd, en brouillon, on a plus de liberté et on peut hasarder qlq hypothèses de travail ou faire qlq raccourcis du moment qu’on se comprend et qu’on ne diffuse pas d’erreur au final in main.
::::::Ah super pour l’Ed (nl)/(en) ! Oui, je pense que c’est un beau projet que nous avons là ! Et ça me fait vraiment plaisir de m’y engager avec toi. J’ai également un peu moins de temps à dispo en ce moment mais je vais vite retrouver un rythme de contributions plus régulier. 
::::::Boudi, je t’ai pas encore répondu ci-dessous. Je suis de repos aujourd’hui et demain donc je vais te repondre un peu plus tard ce soir/cette nuit.
::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 23:08 (CEST)
:::::::Ah, OK, ça fait du sens avec les précisions. Umm, je ne veux plus chercher les citations [[Discussion:Michèle Rakotoson#c-Malik2Mars-20260110071700-A_v%C3%A9rifier|rétirées de Lalana]] et je pense que je vais ajouter les citations Hillesum. (en), ou (nl), ou (en)+(nl) ? Je peux aussi ajouter (en) et donne un jugement sauf taper la version (nl).
:::::::&lt;br&gt;
:::::::OK, peut-être je peux répondre demain un peu, mais je dois continuer Wikislow jusqu'au 17 juin 2026. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 23:39 (CEST)
::::::::Salut, oui je comprends pour [[Michèle Rakotoson]], chercher/vérifier des citations ajoutées par d'autres c'est vite démotivant. J'ai ressenti pareil pour [[Assia Djebar]] et bcp d'autres avec un problème similaire. Si le sujet me plait, je préfère lire intégrallement. bref.
::::::::Pour Etty Hillesum, si tu peux en+nl et on croise les notes avec fr si besoin. Ok pour toi ?
::::::::ps:réponses ci-dessous qui tardent, je sais, désolé {{gêné}} [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:13 (CEST)
:::::::::Oui, c'est difficile de trouver des citations. J'ai scanné les débuts de tous les paragraphes et j'ai décidé que c'est presque impossible de trouver les citations. Mais j'ai décidé de lire ce livre à cause de cela, Rakotoson parle des choses difficiles et j'aime quand une personne est prêt pour parler des choses difficiles car ça montre pas seulement que la personne a fait des pensées profondes, mais montre aussi une certaine maturité. Les citations données n'ont pas du tout capturé le livre, et voilà, je veux faire juste à Rakotoson.
:::::::::&lt;br&gt;
:::::::::Oui, en+nl est une bonne idée. Je vais ajouter une citation après autre dès maintenant.
:::::::::&lt;br&gt;
:::::::::Hmm, la situation avec le droit de citation est assez claire, merci pour les liens ! Et j'ai hâte de lire ta réponse ! Je pense que je vais aussi prendre les livres d'Hillesum avec moi ... --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:27 (CEST)

=== [[Wikiquote:Droit de citation]] (ou [[:en:Wikiquote:Limits on quotations]] à clarifier sur q:fr) ===
C’est une question délicate mais qui devra être clarifiée, peut-etre avec l’aide d’un juriste de la fondation. En l’état de nos pages : [[WQ:Charte]], [[WQ:Règles]], [[Wikiquote:Droit de citation]] notamment. Avec à chaque fois des renvois vers wp:fr pour completer. Dont {{w|Droit de courte citation}}. à un moment donné on trouvait encore ce 10% qu’on lit encore ici en page [[Aide:Liens externes]] qui me semble vraiment la '''limite extrême à ne jamais atteindre'''. Il a ete retiré de wp [[w:spécial:diff/231831045]] avec un commentaire faux (puisque c’est bien là {{lien brisé|url=http://thesesenligne.parisdescartes.fr/Diffuser/Droits-d-auteur-et-citation}}) mais c’est du classique en France comme conseil au niveau des travaux universitaires.

Donc, pour une page donnée (Personne, on peut presque laisser de côté les pages thematiques), celle-ci peut inclure des citations de la personne, des citations sur, le tout sourcer et illustrer. Il y a là un travail, même si on ne fait que « copier ».  Même si c’est principalement une question de proportion, c’est aussi dans le « but à atteindre » : soit un recueil original de citations &quot;de la personne&quot; et &quot;sur la personne, son/ses œuvre(s)&quot;, le tout solidement sourcé et illustré.

A mon sens, dans mes travaux, je limite au Max, sans jamais l’atteindre, en fonction du nombre de pages totales, considérant que une page d’un livre peut contenir de 3 à 7 citations grosso modo. Egalement, pour les sujets que je maîtrise vraiment, je peux parfois pousser un peu si et seulement si toutes ces citations primaires que j’ajoute sont abondamment citées par des Ref secondaires. Voilà, j’espère que cette première réponse partielle t’aide. Idealement, pour protéger notre projet et les contributeurs, il nous faut une page sur les limites justement.

Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 22:08 (CEST)

=== Rencontres ===

== A strasbourg ==
Hallo ! J'ai lu quelque part que tu voulais venir sur Strasbourg le 16 juin 2026. Or je n'habite pas Strasbourg même si j'y passe parfois. Donc, le 16 juin, je ne serai pas à Stasbourg, mais à mon travail. Désolée s'il y a eu un malentendu !
Cordialement,
Jorune
:Oui, j’ai voulu attendre [[:w:Projet:Les sans pagEs/Strasbourg]], [[Wikiquote:Débat_d'admissibilité#c-TLD35-20260608181200-Florence_Muleka_Bajikila_(d_%C2%B7_h_%C2%B7_j_%C2%B7_%E2%86%B5)|« la prochaine fois possible après le 16 juin 2026 »]] avec le but de comprendre la situation.
:&lt;br&gt;
:Je vois qu’il y a eu un évennement qui a fini six heures avant que je suis entré ici. Et après [https://fr.wikiquote.org/wiki/Discussion_utilisateur:TLD35#c-TLD35-20260509171400-Malik2Mars-20260509123700 j’ai fait des pensées pour le projet], il y a eu des réactions inéxplicable pour moi et j’ai vu que je ne comprends manifestement pas tout le contexte. Et le dernière dimanche, après j’ai eu un déjà-vu de quelque sorte [https://fr.wikiquote.org/wiki/Discussion:Michèle_Rakotoson#c-Jorune-20260608122800-Malik2Mars-20260607182500 commençant avec cette message], j’ai vu encore une fois que je ne comprends manifestement pas tout le contexte.
:&lt;br&gt;
:Ça me fait un peu insécure. Chaque fois où je m’investis profondement, la première fois pendant je fais des pensées pour accompagner les nouveaux, la deuxième fois où j’ai pris le temps pour vérifier des citations avec détail, il se deroule un orage. C’est un sentiment que « quelque chose est mal », je ne sais pas comment mieux l’exprimer. Ça me fait un peu triste.
:&lt;br&gt;
:C’est clair que je ne veut pas être la raison pour laquelle il y a de mécontentement. La première fois, j’ai considéré de quitter Wikiquote et j’ai commencé à poser une question à Wikisource (qui a entraîné des changements !), mais je n’ai pas voulu quitter une communauté où j’ai vu comment on a travaillé ensemble pour améliorer un projet finalement. La deuxième fois, j’ai décidé de améliorer la situation avec [[Wikiquote:Débat_d'admissibilité#c-TLD35-20260608181200-Florence_Muleka_Bajikila_(d_%C2%B7_h_%C2%B7_j_%C2%B7_%E2%86%B5)|tout mes connaissances et compétences]], mais il me manque du contexte et j’ai le besoin de savoir en plus. Je suis toujours assez nouveau, je n’ai jamais participé dans un débat d’admissibilité, j’ai seulement commencé à vérifier des livres ! Je me sens toujours nouveau ici et je ne veux plus être si nouveau. Umm, et je suis une personne qui a besoin de parler de face en face pour une communication effective car ça est plus façile que être devant un écran où seulement des textes sont échangés à distance finalement, même si j’ai eu des conversations profondes je dirai.
:&lt;br&gt;
:Donc, j’ai souhaité de parler en face à face pour apprendre la situation. Mais je comprends assez bien que c’est pas seulement moi qui doit parler et je me souhaite que cela ait lieu. J’ai décidé de parler avec toutes les personnes avant de faire les prochaines pas, mais peut-être tu as raison et ce n’est pas nécessaire en effet. Après tout, nous sommes tous des adultes ici. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 juin 2026 à 21:25 (CEST)
::Bonsoir. Je suis normalement présent ce soir seulement pour (re)lire afin d’avancer sur [[WQ:IA]] et je vois ta reponse ici. Réponse qui me trouble. Je ne sais pas pour où commencer mais un point important : le « mécontentement » est là bien avant ton arrivé ici et j’estime que tes propositions et tentatives d’aide et d’amélioration sont toutes pertinentes et bienvenues. Si le contexte t’échappe encore, j’en suis vraiment désolé, j’ai essayé de te donner qlq éléments mais j’ai manifestement échoué. De plus, et c’est le point le plus important : si tu as ce sentiment « insecure », ce qui est grave à mon sens, c’est je pense que je suis encore trop souvent épidermique dans mes messages/réponses (probablement ici aussi…). Et là que dire de plus que : désolé. 
::Pour ce qui est de mes dernieres réponses en date, j’ai expliqué [[Wikiquote:Le Salon/juin 2026#Stats ateliers et autres]] pourquoi je ne peux pas laisser passer une évaluation statistique qui risque de masquer l’ampleur de ce qui s’est passé avant ton arrivé. Maintenant, je ne peux que t’inviter à relire les détails là : [[Discussion utilisateur:TLD35#c-Malik2Mars-20260509123700-TLD35-20260509093900]] et [[Discussion utilisateur:TLD35#c-Malik2Mars-20260510061500-TLD35-20260509191000]] et nos mails; cette période m’a demandé un gros investissement et m’a poussé au dela de ce que je pouvais supporter humainement. 
::Je suis passionné par ce projet ici : voir ce qui s’est passé m’a dégoûté, démotivé, comme si on venait saboter ce qu’on a construit patiemment sur tant d’années. Quasi seul administrativement, je n’ai pas eu le soutient de la communauté que j’espérais, au contraire même parfois. Mais tout cela n’est rien si je suis au final moi-meme un Probleme pour notre projet. Bref, je vais prendre un bon break dans les discussions, ça ne me réussit manifestement pas, reconsidérer mon investissement ici, et me re concentrer sur l’essentiel à savoir les pages qui m’intéressent, le reste attendra.
::tu n’es pas responsable de ce qui s’est passé, ni de ma décision ici. Tes contributions, tes propositions et ton aide sont appréciées et bienvenues.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 juin 2026 à 23:07 (CEST)
:@[[Utilisateur:TLD35|TLD35]], bonsoir... Je ne suis pas fâchée contre toi. Ou contre Malik, mais un peu énervée par la situation dans laquelle quelques ateliers mal configurés ont conduit ce wiki fin 2025. Je vais poursuivre en Allemand, ce sera plus simple pour toi (et pour moi pas trop compliqué).
:Ich habe fr.wikiquote bereits 2004 kennengelernt. Damals las ich ein Buch pro Jahr und schrieb die markanten Zitate aus den Büchern auf, die ich gelesen habe. Dann, eines Sommers, habe ich die Seite nicht mehr gefunden: Wikiquote war geschlossen und gelöscht worden, weil User Zitate aus einer Zitatdatenbank kopiert hatten und es zu einem Rechtsstreit gekommen war ! 
:Als die Website neu gestaltet wurde, wurde für jedes Zitat eine vollständige Quellenangabe verlangt, einschließlich der Seitenangabe im Buch (zum Beispiel), um nachzuweisen, dass der Nutzer nicht aus einer Zitatsammlung oder der Arbeit eines anderen kopiert hatte. Außerdem wurde verlangt, zu überprüfen, ob die zitierten Personen einen Wikipedia-Artikel in französischer Sprache haben, um Falschmeldungen, Eigenwerbung usw. zu vermeiden...
:Bei der Kampagne #shesaid werden diese beiden Regeln nicht immer eingehalten. Einer der Gründe dafür ist die seit 2024 bestehende Praxis von Wettbewerben, bei denen die Teilnehmer einen Gutschein im Wert von 80 $ gewinnen können (Wettbewerbe, die auf Quantität und nicht auf Qualität basieren). 
:Wir haben versucht, die Organisatoren zu kontaktieren, aber da sie selbst am Gewinnspiel teilnehmen, ist es schwierig, sie dazu zu bewegen, ihre Vorgehensweise zu ändern.
:Letztes Jahr haben sie ChatGPT massiv genutzt, um zu gewinnen. Statt der 350 Artikel, die 2023 erstellt wurden, hatten wir 2025 mehr als 1.000. Es waren zwar nicht nur von ChatGPT erstellte Artikel, und einige Gruppen haben schöne Seiten produziert, aber trotzdem!
:Da es oft dieselben Personen sind, die an #Shesaid teilnehmen, hat diese minderwertige Produktion die Aufmerksamkeit auf die im Vorjahr erstellten Seiten gelenkt, und auch dort haben wir Unregelmäßigkeiten festgestellt: ein Zitat, das auf Seite 200 eines Buches angegeben ist, das nur 150 Seiten umfasst, Links zu erfundenen Zeitungsartikeln.
:80 Dollar in einem Staat, in dem der Mindestlohn bei 360 Dollar liegt, sind eine riesige Summe (etwa 800 Euro).
:Seit November 2025 verbringen wir also unsere Zeit damit, die erstellten Artikel noch einmal durchzulesen und Diskussionen über die Zulässigkeit anzustoßen. Malik würde lieber über [[Léonard de Vinci|Leonardo da Vinci]] und [[Paul Klee]] schreiben, „An insect photographer“ und ich zum Beispiel über [[Agatha Christie]]. Stattdessen müssen wir jedes Zitat wie ein Steuerprüfer oder ein Polizist überprüfen. Und auf Dauer geht einem das auf die Nerven. Man hat das Gefühl, dass alle Artikel falsch sind.
:Tatsächlich sind es nicht alle Artikel, aber manche User haben bis zu 80 % der zu löschenden Artikel. Ich habe mir einen Workshop insgesamt angesehen, und dort wurden 25 % der Seiten aus dem ''Main'' gelöscht. Das bedeutet, dass von 1000 Seiten 250 unbrauchbar sind und gefunden werden müssten.
:Etwa ebenso viele erfordern umfangreiche Korrekturen, d. h. gut eine Stunde Arbeit pro Webseite. Manchmal sogar noch mehr. Und wieder andere erfordern nur geringfügige Korrekturen, die jedoch für die Organisation von Wikiquote notwendig sind. 
:Die Zahl der Usern, die wirklich Fortschritte machen wollen und auch nach dem Wettbewerb dabei bleiben, ist gering. In diesem Jahr liegt der Schwerpunkt darauf, den Strom an schlechten Seiten zu stoppen und die Nutzung von ChatGPT zu regulieren.
:J'arrête là l'Allemand et j'espère qu'il n'y a pas trop de fautes. Et c'est vrai que Malik et moi on n'a pas toujours la même façon de voir les choses, mais sur le fonds on est assez d'accord. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 juin 2026 à 20:20 (CEST)</text>
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      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="132254" sha1="6h8p7yw1d6ixurpvjis6zxehi134hf9" xml:space="preserve">{{Bienvenue}}[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 1 janvier 2026 à 09:07 (CET)

== Klee, Wittgenstein, … ==
[[image:Beg-Meil, sémaphore.jpg|vignette|{{cita|[…] Me restera à jamais inoubliable le gigantesque menhir de {{w|Beg-Meil}}, près du Sémaphore, qui jaillit comme un monumental emblème de Beg-Meil au-dessus de la mer et du pays.}} (Lily Klee, ''Lebenserinnerungen'', dans
{{Article
| titre = Paul et Lily Klee
| périodique = Les Cahiers du Musée national d’art
| numéro =147
| date = 2019
| passage = 38
| url=https://shs.cairn.info/revue-les-cahiers-du-musee-national-d-art-moderne-2019-2-page-37}}]]
Salut! J’ai dû prolonger exceptionnellement mes &quot;vacances&quot; dans ma famille dans le Finistère (comme Klee en aout 1928, je suis à Beg-Meil {{sourire}} : https://kienzleartfoundation.de/sammlung/paul-klee/), donc je sais pas encore officiellement pour notre excursion de juillet. Je te dis par mail dès que je rentre début avril (semaine du 7) – normalement, officieusement, c’est bon. Ah, oui, toujours ce Problème d’acces au ZPK, et suite au signalement de qlq erreurs à rectifier sur commons/wd [[w:Discussion:Liste d'œuvres de Paul Klee#Fausses dates]], j’ai repris mes travaux illustrations/éléments pour les projets. Mais ce probleme d’acces à la base ZPK est gênant, tu en sais plus depuis ?

Comme je suis loin de ma bibliothèque, mes travaux sont au ralenti ici (et je vais aussi essayer de profiter de la bibliothèque familiale qui regorge de pépites !). Et je ne peux donc pas récupérer dès le 20 la trad fr du texte de Malcolm (je vais annuler ma resa et la refaire en rentrant). J’ai seulement pris avec moi ses Leçons et Conversations pour [[Ludwig Wittgenstein#Leçons sur l’esthétique]] principalement que je vais essayer de traiter ce week-end. Bref, Wittgenstein, Drury, Malcolm (…), ça attendra encore un peu.

ps:je connaissais bien la version &quot;[[w:Library Genesis|Genesis]]&quot; que j’utilisais y’a qlq années mais pas [[w:Anna's Archive]]! 

Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 mars 2026 à 23:20 (CET)

:Salut Malik, merci pour la mise à jour ! En ce qui concerne le ZPK, je suis y allé un jour pour me renseigner sur cette site web, mais malheureusement je suis été avec quelques minutes de retard. {{triste}} Je l’essaye encore une fois dans les prochains jours.
:Haha, je sais exactement ce que tu veux dire avec la bibliothèque familiale. Je dois dire que ça me rapelle à Spitzweg. {{sourire}}
:Pas de stress avec Wittgenstein et al., je te souhaite bonnes vacances - mes salutations à ta famille ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 19 mars 2026 à 00:37 (CET)
::Bonjour Malik, ils m’ont dit que cette site web est un grand projet qui a besoin beaucoup d’ans. Mais ils sont en train d’évaluer de faire une versionne temporaire. Les personnes ici sont invités de les contacter s’ils ont besoin d’informations. Si c’est plus façile pour tous, je récupère les besoins et je vais communiquer avec le ZPK. C’est tout ce que j’ai pu et ce que je peux faire. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 14:44 (CET)
:::Bonjour, merci ! Je les contacte directement en rentrant. Encore merci !
:::Là, la dernière archive dispo sur archive.org date du 17 fevrier 2026 ({{lien brisé|url=http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus}} )et la navigation/recherche par œuvre est impossible. Bref, c'est embêtant, il y avait notamment une biblio associée pour les oeuvres... un peu comme je tente de faire sur wd/commons avec par ex [[:File:Zeichnung zur Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 168.png]] / [[:File:Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 24.jpg]] / a ne pas confondre avec [[:File:Das andere Geisterzimmer (neue Fassung), Paul Klee, 1925, 109.jpg]]. Bref, et là je dois batailler avec un bot sur WD qui insiste pour déplacer le lien https://www.academia.edu/31305721 (désesperant !). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:21 (CET)
::::De rien ! En ce qui concerne le bot, on peut toujours parler avec la personne responsable. Je le vois tout le temps, le plus récemment chez les personnes du ZPK : les personnes veulent vraiment aider si possible.
::::Hmm ... t’es sûr que le bot fait des choses fautes ? [[wikidata:Special:Diff/2475033175]] montre la propriété « Academia.edu profile URL » . Mais je ne sais pas si ça est bon ou non. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:47 (CET)
:::::Oui, j'ai bien vu le commentaire du bot, mais c'est faux dans ce cas là, le lien est un document(ici &quot;Paul Klee, l’art allemand et la France durant l’Entre-deux-guerres&quot;), non un &quot;profil&quot;. L'élément est une oeuvre (peinture) et non un etre humain (!). Il y a d'ailleurs une contrainte qui est visible dans ce cas. Il m'a fait la même avec 1921, 168 ([[d:Q138633043]]), pour le document &quot;Toward Performative Architectural Drawing: Paul Klee’s Enacted Lines&quot;. Bref, pas la première fois qu'un bot me fait des bizarreries : par ex, un bot persiste et  signe pour ajouter un lien open library pour une ouvrage sur Kandinsky qu'il confond avec un ouvrage sur Klee ([[d:Q112194961]] et [[d:Q112194833]], voir historique). J'ai essayé, demandé de l'aide, puis j'ai abandonné.
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:09 (CET)
::::::Aha ! Peut-être [[wikidata:User talk:Ivan A. Krestinin|Ivan A. Krestinin]] doit savoir ça. Si tu veux, je m'informe sur la situation du bot qui ajoute les lien open library. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:15 (CET)
:::::::[[wikidata:User:OpenLibraryBot]] a cherché https://catalogue.bnf.fr/rechercher.do?motRecherche=2900971004 et là, differents livres ont la même ISBN. La solution consiste de créer un identifiant Open Library correcte sur https://openlibrary.org, comme c'est discutée sur [[wikidata:User_talk:OpenLibraryBot#Wrong_OLID_Assigned_Twice|la page de discussion]]. Mais le site web ne fonctionne pas dans ce moment. Heureusement, le bot ne fait rien quand il y a un identifiant Open Library. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:44 (CET)
::::::::Oui, dans le cas de {{Bibliographie|Q112194961}} et {{Bibliographie|Q112194833}}, le Probleme est ailleurs disons, mais une fois que j’ai déprécié l’identifiant, pourquoi le bot insiste à le remettre une deuxième fois ? Idem pour {{bibliographie|Q112110632}}. J’avais demandé là [[d:Topic:Wwltda3kfxanut45]]. Mystere. Dans le cas ici, ce sont les vf (intro/présentation) que j’ai utilisées y’a qlq temps pour travailler certaines œuvres, sur wd, commons, et de la [[w:Catégorie:Œuvre de Vassily Kandinsky]] wp, mais je dois encore creer les elements &quot;en&quot; qui sont dispo sur Internet archive. Ainsi, j’ai une ébauche de tableau auto du cat raisonné là [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Kandinsky/Liste#Roethel et Benjamin, 1982-1984]] (et Barnett, 1992-1994 aussi). C’est à dire : potentiellement, consultable dans toutes les langues…, un catalogue raisonné qui se met à jour automatiquement, les liens/elements collections, lieu, décrit par, etc… Une fois qu’on a constaté qu’avec un bon paramètrage, c’est un jeu d’enfant (cf le tableau sur mon brouillon), la seule difficulté à surmonter c’est l’inévitable vertige devant l’ampleur de la tâche… Et comme pour Klee, j’ai donc une liste auto des ressources dispo sur wd [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Kandinsky/Liste#WD]].
:::::::
::::::::Bref. Il y’a parfois, pour les œuvres, les ouvrages, des erreurs de &quot;bases&quot; disons, des confusions, et il ne faut pas les importer bêtement sur les projets. Par ex, as-tu lu le papier de  Marie Gispert « Paul Klee, l’art allemand et la France durant l’Entre-deux-guerres » (https://www.academia.edu/31305721) : « […] Or toute cette analyse repose en réalité sur une confusion. […] »; confusion entre 1921, 24 et 1925 109… de même, parfois, il y’a des erreurs de bases pour certains ouvrages qu’il m’arrive de demander de corriger en BU, comme pour un ouvrage du ZPK qui etait mal lié sur SUDOC (Ed &quot;en&quot; liée à AMU alors que c’était l’Ed &quot;fr&quot; dispo, soit {{SUDOC| 191838543}})
:::::::
::::::::Bref. Je travaille lentement depuis qlq années à construire sur le projets de quoi &quot;sourcer&quot; (correctement…), donc devoir batailler avec des Bot, ou voir des erreurs de bases importées bêtement : ça me depasse. 
:::::::
::::::::Pour Klee, j’espère d’ailleurs pouvoir profiter de notre excursion pour éclaircir qlq points et voir comment on peut envisager d’avoir toute la collection dispo sur les projets wiki (commons, wd), et les sourcer correctement avec les elements ouvrages/éditions (en/de/fr…)…
::::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 mars 2026 à 14:34 (CET)
:::::::::Ah, je vois : la qualité de la source est la chose importante et c'est difficile de faire des règles automatiques pour les bots. Est-ce que c'est une solution de bloquer les bots qui copient des informations fausses sur les pages que tu as adopté ?
:::::::::En ce qui concerne les œuvres de Klee, le ZPK a beaucoup des personnes, même les Dr., et je sais à cause de ma communication avec eux qu'ils ont une base de données de haute qualité. Ça veut dire que si tu as une question, tu peux les contacter et tu vais recevoir une réponse professionelle. ''Ad fontes !'' --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 26 mars 2026 à 19:44 (CET)
::::::::::Re ! Me voilà rentré ! Je vais les contacter dans la semaine !
::::::::::Pour le Probleme avec le bot sur wd avec les doc dispo sur academia, [[d:Q138633043]], [[d:Q138772254]], [[d:Q138772372]], je remarque qu’il n’est pas revenu à la charge pour le dessin, l’URL contient, en plus du numéro du doc, le titre. Et l’affichage du titre sur commons fonctionne par exemple pour la vidéo YouTube ZPK [[:File:Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 24.jpg]]… du coup, normalement je dois pouvoir régler ça en indiquant l’URL avec titre, et en ajoutant le qualificatif titre, ça doit s’afficher correctement aussi sur commons (pas l’URL rallonge…). Bref. Qlq réglages techniques à peaufiner pour pouvoir etre opérationnel pour traiter la [[c:Category:Works by Paul Klee without WD item]], et bien sûr dans notre cas là categ [[c:Category:Zentrum Paul Klee collection]]. En gros, avoir sur wd/commons les elements/fichiers correctement renseignés et, à l’image de certaines bases &quot;musée&quot;, des données biblio, expo, etc… comme pour [[:File:Room Perspective Red-Green, 1921 - Paul Klee.jpg]]. Comme déjà dit, on avait avec le lien ZPK « une biblio associée pour les oeuvres... », par ex pour [[:File:Vor den Toren v. Kairuan, Paul Klee (1914).png]], mais le lien est une impasse là https://web.archive.org/web/20130119220005/http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus?service=direct/1/ResultListView/result.t1.collection_list.$TspTitleImageLink.link&amp;sp=10&amp;sp=Scollection&amp;sp=SfilterDefinition&amp;sp=0&amp;sp=0&amp;sp=1&amp;sp=SdetailList&amp;sp=0&amp;sp=Sdetail&amp;sp=0&amp;sp=F&amp;sp=T&amp;sp=11
::::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 avril 2026 à 13:58 (CEST)

== Idée pour une contribution pas trop grande ? ==

Salut {{ping|Malik2Mars}}, je cherche à faire une contribution pas trop grande, mais je n’ai pas vraiment une idée dans le moment. Quelque chose comme ajouter des images semble adéquat pour le moment, mais aussi tapper une solution dans un module ou je ne sais quoi. T’as une idée ?

P.S. Merci pour [[Discussion_aide:Ressources#c-Malik2Mars-20260419151600-TLD35-20260419130700]], ça m’a fait plaisir ! Oui, Wikiquote avec ces peu nombreuses contributeurs / contributrices semble en effet comme Radiator Springs ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 avril 2026 à 00:58 (CEST)
:Coucou TLD35 ! Désolé pour ma réponse tardive, j’ai reçu la notif pour aller récupérer l’ed Cahier bleu et je voulais d’abord avancer un minimum la demande [[Discussion:Tractatus_logico-philosophicus#c-Malik2Mars-20260429154100-Seconde_référence_de_Heidegger_à_Wittgenstein|là]] et bien sûr [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#Rien ne peut t’arriver]]. J’ai résumé en pdd. J’ai donc complété [[Ludwig Wittgenstein#Oets Kolk Bouwsma]] et [[Ludwig Wittgenstein#Norman Malcolm]] et groupé en une même note (la 2 là : [[Ludwig Wittgenstein#Notes et références]]). Dis-moi si ça te semble compréhensible et utile en l’état. Il faudrait completer la legende de l’image et si tu peux ajouter dans la legende la version en allemand de l’extrait de la pièce c’est super ! 
:Si tu veux t’amuser avec les illsutrations, peut-etre peux-tu proposer qlq chose pour [[Ludwig Wittgenstein#Norman Malcolm]], notamment pour la cita « […] la porte qui n'a jamais cessé d'être ouverte. »
:Je complete ma reponse plus tard pour les modules et autres, surement en passant aussi par ta page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]], là j’ai trop mal aux yeux et à la tete pour poursuivre, je dois impérativement couper.
:J’espère ne pas avoir fait d’erreur en route !…
:Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 avril 2026 à 23:16 (CEST)
::Merci, c’est exactement ce que je cherche ! C’est bon que tu a pu récupérer ce livre enfin, maintenant c’est vraiment clarifié. Je trouve les citations complètement compréhensible. Juste pour rappel: McGuinness écrit dans son livre « Wittgenstein: A life » sur page 94, juste après sa citation (ici la citation de la page 387 finissant par « qu’un credo religieux pouvait offrir… » ) : « In Ludwig Wittgenstein: A Memoir, p. 70. Marcus Aurelius (ad se ipsum 10.6) has a striking parallel to the passage referred to, but the thought is too general in its occurrence to be called Stoic. »
::J’ai déjà une idée pour l’image. Et parlant des illustrations: est-ce-que tu parles de l’illustration à [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#Rien_ne_peut_t’arriver]] ? Je ne savais pas où mettre la version en allemand à [[Ludwig Wittgenstein]] !
::C’est aussi trop tard pour moi, je vais m’occuper de ces choses demain soir. Note pour moi: la versionne allemand (austriche) est à http://www.zeno.org/Literatur/M/Anzengruber,+Ludwig/Dramen/Die+Kreuzelschreiber/3.+Akt/1.+Szene (domaine public), peut-être seulement « Du ghörst zu dem alln, und dös alls ghört zu dir! Es kann dir nix gschehn! » .
::Bonne nuit ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 avril 2026 à 23:56 (CEST)
:::Bonjour !
::
:::Oui, désolé d’avoir tardé. J’ai dû annuler ma première réservation car j’étais en vacances et du coup le précédent lecteur a pu renouveler le prêt pour 3 semaines (les bu AMU proposent depuis 2 ans les prêts illimité en nombre d’ouvrages et, pour la plupart des bibliothèques du réseau, le renouvellement illimité (plus exactement : 999 renouvellements de 3 semaines…) sauf si y’a une réservation. Bref, j’ai reservé de nouveau en rentrant et j’ai enfin pu le récupérer hier. Hip hip hip hourra ! Youpi ! Super si c’est plus clair comme ça, c’est ta pertinente précision au départ qui m’a conduit à prendre le temps d’essayer de clarifier/aiguiller au mieux le lecteur francophone ! Donc {{merci}} à toi d’avoir identifié ce point important et non négligeable ici : {{bravo}} !
::
:::[[Image:Wien - Anzengruberdenkmal, Schmerlingplatz.JPG|vignette|…{{Citation étrangère bloc|langue=de|}}]]
:::Oui, je te propose d’ajouter la cita en allemand en légende de l’image qui est en note sur la page [[Wittgenstein#Notes et références]] (c’est bien celle en pdd et aussi ci-contre). Comme déjà dit ([[Discussion:Marguerite Porete#Forme globale à revoir]]), « J’ai déja dit (lors des travaux page accueil, cita j, etc, si ma mémoire est bonne), que sur :fr y a pas assez d’illustrations, et que du coup on peut s’inspirer des autres projets, donc à voir au cas par cas […] ». Ici, je vois une legende de type : Monument à Vienne représentant Anzengruber et son personnage Steinklopferhanns + la Cita en allemand. Le tout en regard de la note avec la trad fr du passage. Ça me semble idéal non ?  Bien sûr, on peut aussi repenser la forme de la note, essayer visuellement d’inclure au fil du texte la citation de la pièce en vo et vf à l’aide de {{m| Citation bilingue bloc}}. Ce modèle est peu utilisé en l’état ici, voir par exemple la fin de section [[Léonard de Vinci#Giorgio Vasari]], section où la première image a une cita en légende là aussi : « Les pensées se tournent vers l’espoir »… Cela dit, la version italienne du modèle Citation bilingue bloc est bien plus jolie ! Pour comparaison, voir la cita en en-tête là [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests]] et sur la version it là [[:it:Utente:Malik2Mars/Test]]. Puisque j’en suis à reparler de Vinci {{clin}}, niveau cita/img, y’a aussi la galerie en section [[Léonard de Vinci#Allégories]] (section qui m’a occupé qlq nuits… et j’ai pas fini…)
::
:::ill.+citation, tu as déja bien expérimenté la chose avec [[Marguerite Porete]] et [[Thornton Wilder]]. Donc à toi de tester, de jouer ! Pour celle en note, pour celle rapportée par Malcolm sur « la porte qui n'a jamais cessé d'être ouverte », etc. NHP !
::
:::Oui, rappel judicieux pour la precision de McGuinness « un passage de Marc Aurèle (Ad se ipsum, 10.6) présente une ressemblance frappante […] » (fr p. 173, note 37). Je coupe volontairement la fin, qui ne nous intéresse pas plus que ça pour ici. Idéalement, pour ce passage, il faudrait faire un lien ancré 10.6 [[Marc Aurèle#Pensées]]. Et là, bon, y’en a des trad : là [[s:Auteur:Marc Aurèle]], [https://classiques.uqam.ca/classiques/Marc_Aurele/Pensees_pour_moi_meme/Pensees_pour_moi_meme.html là] aussi, celle de Catherine Dalimier à voir aussi {{ISBN|978-2-0813-7512-3}} etc. Donc à voir, et comme pour Marc Aurèle y’a aussi à faire [[Discussion:Marc Aurèle#Prière de la sérénité]] et le traitement des faussement attribuées à formaliser ici, je prefere laisser de côté pour le moment. Autre point que precise McGuinness qui peut nous intéresser pour notre projet : le côté « proverbial » de la formule avec en note Zweig, comme discuté en pdd.
{{BUdébut}}
{{Utilisateur Wikiprière|nocat=oui}}
{{BUfin}}
::
:::{{Citation bloc|La philosophie se contente de placer toute chose devant nous, sans rien expliquer ni déduire. – Comme tout est là, offert à la vue, il n’y a rien à expliquer.|Wittgenstein}}
::
:::Bref. ''{{w|Ad fontes}}'' comme tu dis ! Et on a de quoi s’amuser ici pour longtemps {{sourire}} ! 
::
:::Je vais un peu peaufiner/clarifier ce week-end ta page de gestion pour fixer les besoins/priorités, c’est une tres tres bonne idée cette page vraiment ! En plus des travaux sur l’aide ressources, sur les liens brisés, etc., là, par exemple, la communauté exprime le besoin d’encadrer l’usage des IA pour éviter de nouveau des dérives, voir [[WQ:IA]].
::
:::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 avril 2026 à 13:35 (CEST)
::::Salut, j’ai inclus la citation, et j’ai dû prendre [[:Modèle:Citation étrangère|&lt;nowiki&gt;{{Citation étrangère}}&lt;/nowiki&gt;]] à cause de l’espace. J’ai aussi décidé d’inclure la description, et je trouve bon, oui, même idéal maintenant.
::::
::::Concernant Marc Aurèle, hmm ..., peut-être la versionne actuelle suffit. Wikiquote est un recueil des quotes après tout. Mais je dois dire que j’ai vraiment la nature de vouloir comprendre des pensées et ça veut dire que j’essaie de trouver les sources. (T’as pas mal recherché les sources pour ta réponse, merci pour la source pour la prière de la sérénité, je ne savais pas ! ) Je te dis, quand j’ai des sources interconnectées devant moi, je commence à réfléchir et je commence à vouloir écrire un essai !
::::
::::Si c’est OK d’illustrer les articles (que je trouve une bonne versionne de s’exprimer), je pense que je vais illustrer la page [[Ludwig Wittgenstein]] en général !
::::
::::C’est diffice de trouver un image pour la citation avec la porte. D’abord, j’ai voulu trouver un image qui explique l’effet tunnel, mais ce n’est pas vraiment adéquat (quand-même [[:c:File:EffetTunnel.gif]] est intéressant - les SSDs fonctionnent comme ça, j’ai lu !). Après, j’ai pensé à [[:c:Category:Allegory of the cave]] bien sûr, mais ce image n’est adéquat aussi. C’était vraiment plus façile chez [[Gottfried Wilhelm von Leibniz|Leibniz]] ! À propos : je me demande si Wittgenstein a lu Platon ... mais je m’égare.
::::EDIT: Idée 1: inspirée par Porete et Wilder, j’ai eu l’idée du quatrième mur → Frontal: [[:c:File:Palais Garnier. December 5, 2010.jpg|1]] [[:c:File:How a play is produced (1928), illustration by Josef Čapek, pg 43.png|2]], en arrière: [[:c:File:Teatro de Santa Isabel, Recife, Pernambuco, Brasil.jpg|1]] [[:c:File:Simon Fokke, Afb 010001000761.jpg|2]], théâtre+pensée → [[:c:File:En attendant Godot.png|1]]; [[:c:Category:Breaking the fourth wall|2]] n’a pas des images utiles (je trouve). Idee 2: [[:c:File:Koeienrooster.jpg|1]], mais ce n’est pas immédiament claire et aussi pas super adéquat aussi.
::::Je vais lire la discussion concernant l’IA ce weekend. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 1 mai 2026 à 02:18 (CEST)
:::::Bonjour bonjour ! Qlq points:
:::::*Oui, « Wikiquote est un recueil des quotes après tout », mais il me semble justifié et pertinent de preciser ici – comme le fait McGuinness – que y’a une ressemblance frappante (on peut oser dire : « un {{w|Ressemblance familiale|air de famille}} » puisqu’il est ici question de Wittgenstein) avec une citation de Marc Aurèle, la citer et renvoyer en interne vers la page avec ancre 10.6. Encore une fois, prenons Vinci : toutes les notes et liens sur ses reprises et inspirations littéraires, comme Ovide, Dante, ou encore Aristote pour la fameuse « Le désir de savoir est naturel aux bons », ne sont-elles pas justifiés et pertinentes dans le cadre d’un projet de recueil de citations ? A mon sens oui. Et pour Vinci, ceci était encore impossible – impensable –, sans les travaux sur sa bibliothèque… ([[Discussion:Léonard de Vinci#Inspirations et emprunts littéraires]]). ''Ad fontes'' dis tu.
:::::*NHP à illustrer la page Wittgenstein. Garde juste en tête qu’il ne faut pas trop etre énigmatique sur ton association image/citation, faut que ça parle au plus grand nombre, pas seulement aux ''initiés'' (comme dit en pdd Porete). A ce sujet, tu vois pour le moment que j’ai peu illustré. Principalement avec Paul Klee {{clin}} (tiens, W et Klee, j’ai noté une source : https://doi.org/10.1515/9783110540413-022). Et oui, une image, c’est une ''bonne'' façon de s’exprimer. Regarde par exemple ''Les Limites de la raison'' de Klee, en face de 6.54 du Tractatus. Tu dis la raison ennuyeuse : oui, sauf quand c’est Paul Klee qui en dessine les limites, non?… Que dire après ça dis-moi? On se tait et on admire : le silence est parfois préférable non ?….
:::::*Wittgenstein + Platon, euh, y’a matière là aussi à un essai {{sourire}} ! J’aime bien ton idee de l’allégorie de la caverne pour la porte… ça a du sens…
:::::Bref. NHP, il faut prendre plaisir à contribuer et si besoin d’avis ou autre tu peux me solliciter bien sûr !
:::::Bon week-end.
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 11:48 (CEST)
::::::{{Bonjour|Malik2Mars|texte1=Malik}}, excuse ma réponse tardive ! J’ai eu &lt;s&gt;deux&lt;/s&gt; trois jours importants IRL et je n’ai effectivement pas trouvé beaucoup de temps pour Wikiquote. Et ça va continuer à être difficile le prochain temps aussi. Mais j’espère que mes contributions de cette nuit te montrent que je suis engagé. J’ai seulement un peu un jeu d’établir des priorités actuellement.
::::::* Alors travaillons scientifiquement, j’adore ça !
::::::* Tu savais que Porete a voulu être super claire et qu’elle a écrit un livre pour informer les autres pas à pas ? C’est la vérité ! Mais si nous avons une situation où je ne comprends pas pourquoi on ne comprend pas ce que Porete veut dire, et les autres ne comprennent pas pourquoi je comprends Porete, umm, [[Discussion:Marguerite Porete#Porete_%C3%A9nigmatique_?|il faut communiquer]]. Incroyable, j’ai trouvé une personne aujourd’hui qui sait de ce qu’elle parle ! C’est aussi une raison pour laquelle c’est après minuit maintenant :D
::::::*Aha, voici Klee et la chance d’apprendre l’aspect artistique. Pourquoi je n’ai pas pensé à utiliser les images de Klee pour illustrer les articles?!? C’était devant mon nez tout le temps, tss tss, ...
::::::*J’ai fait une collection des [[Utilisateur:TLD35/À faire|questions en suspens]]. Là, tu trouveras l’entrée pour l’essai (selon l’intérêt), mais aussi la chose que m’a guidé vers Wikimedia, l’aventure de trouver des manuscrits. Tu parles de De Vinci de nouveau - je m’intéresse où tu a trouvé « le sens d’aventure » chez ses travaux.
::::::P.S.: « Que dire après ça dis-moi? » - Au-delà de la raison? Chapitres 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138 et 139, je dirais. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 01:53 (CEST)

Bonjour !

J’ai répondu à ta [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source|proposition]], bravo ! Reponse un peu trop longue avec qlq zigzags donc j’ai ajouté des notes pour faciliter la lecture et ne pas disperser ma réponse qui peut se résumer : oui. Très bonne idee ce tutoriel [[Utilisateur:TLD35/Tutoriel]] (d’ailleurs, en plus d’intégrer un lien dans Médiawiki:, c’est très bien de l’avoir isolé sur une page qu’on pourra déplacer, peut-etre sous page de [[Wikiquote:Bienvenue]]. Oui, c’est une des pistes très très sérieuses pour [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets#Projet « Conseiller plus facilement les nouveaux »]]. 

Ce que je veux dire par « pas trop etre énigmatique sur ton association image/citation, faut que ça parle au plus grand nombre, pas seulement aux ''initiés'' (comme dit en pdd Porete) », c’est comme ma Reponse en pdd à l’interrogation de An insect photographer : «  Sur les illustrations, oui, on est moins mystique voire cryptique que sur la version :en… tu parles de l’image de la fondue […] ». Alors oui, si besoin d’éclaircir le sens d’une association cita/img, ce que tu as cherché à représenter par l’image choisie et combinée avec une citation, c’est très bien la section en pdd.

Oui, Klee pour illustrer les articles ! Pour un travail au millimètre, sur les projets, pour rappel [[Discussion:Paul Klee#ill. et légendes|notes ill. et légendes]]. Tu sais, si j’ai choisi son [[:File:Offenes Buch, Paul Klee (1930).jpg]] pour ma PU ici et celle sur Meta avec un lien cliquable LBW, ou encore pour illustrer [[Aide:Ressources]], ça signifie bien plus pour moi que simplement &quot;faire jolie&quot; {{clin}}. Cette œuvre ''calme'', ''douce'' et à la fois ''énigmatique'' dans sa « perspective », c’est une invitation à ''méditer''.

Bon, j’ai qlq imprévus désagréables à régler ici (administratif disons), donc je suis pas certain d’arriver à avancer sur la page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]] aujourd’hui, mais oui oui, c’est là qu’on doit établir un plan pour les priorités. Ok, vu aussi [[Utilisateur:TLD35/À faire]]. Tes points d’interrogation sur signature c’est pour les tableaux là [[Discussion aide:Ressources/Demandes]] ? Il faut que je poursuive aussi sur la finalisation de [[Aide:Ressources]], le process des demandes. Dans l’optique de mieux conseiller les nouveaux elle, et aussi pour aider à la maintenance, cette page occupe aussi une place importante et commence en plus à être pas mal liées, elle n’est plus confidentielle.


pour Vinci, Boudi. Je vais Ecrire un roman… le « sens de l’aventure », dans les grandes lignes, c’est d’abord une passion/fascination dès l’adolescence (+de 20 ans donc) pour ses dessins et ses machines/inventions, puis poussé par ma curiosité j’ai petit à petit exploré la vaste littérature à son sujet. Arasse a le bon mot pour ça : « Dieu mis à part, Léonard de Vinci est sans doute l’artiste sur lequel on a le plus écrit. […] Il a inspiré les fantasmes les plus légitimes et les déductions les plus saugrenues. » Meme si j’en ai perdu une partie, il occupe pas mal de place dans ma bibliothèque perso ! Voilà les grandes lignes. 

Puis vient wiki, et la possibilité de contribuer aux pages wp à l’époque. Puis vient wikiquote. Et là : un terrain de jeu pour ma passion. Nombreuses citations célèbres, certains de ses [[Léonard de Vinci#Préceptes du peintre]] ont été abondamment commentés, repris, par de nombreux artistes, peintres, comme [[Robert Delaunay]], ou encore [[Max Ernst]] par exemple. Certaines citations sur lui sont aussi historiquement importantes/célèbres. Bref. 

Ici, sur quote, l’intérêt c’est d’avoir une compilation originale de citations de Vinci et sur Vinci. Mais Vinci n’a rien publié lui-même, et il se répète beaucoup, se contredit, cite, note ses lectures etc. Il n’y a que ses manuscrits et le [[Traité de la peinture]]. Donc le travail sur des citations en Français ici, si on veut aussi remonter à l’origine (aux manuscrits), vérifier et preciser/pointer commons et/ou Wikisource, est très particulier si on veut etre rigoureux et ne pas répéter bêtement des erreurs par exemple… : en français, vraiment on a que la trad des Carnets (dont une revue en 2019) et le Traité dont la ''génétique'' du texte et des versions est à s’arracher les cheveux : certains passages sont introuvables dans les manuscrits conservés, d’autres clairement identifiés, plusieurs version fr, plusieurs en anglais…. Et puis, les manuscrits conservés sont surtout connus par les compilations : Carnets fr, mais ce n’est pas la seule edition de référence, il y’a aussi Richter. Il y’a une edition commentée de Richter, par Pedretti, en anglais. C’est juste une mine d’or d’info sur les manuscrits d’origine et autres compilations, les correspondances, les reprises, les inspirations et emprunts. Ce dernier point va m’occuper encore un moment avec d’autres travaux plus récents sur sa Bibliothèque. Et dernierement, grâce à ton travail sur Porete, ici, wikisoure et commons, je remarque que je peux pousser encore plus loin. Je pense que « le sens de l’aventure » pour moi n’est pas/plus dans ce but final, l’idéal à atteindre, mais le chemin que je dois prendre pour y arriver, et ce pour chaque citation que je veux ajouter. Pour ici, pour te faire une idée, tu peux peut-etre commencer en anglais avec la Compil Richter à lire en parallèle avec le commentaire Pedretti, par là [[Léonard de Vinci#Sources primaires]]. Par exemple, j’ai bcp aimé traiter la demande en pdd suite à un lien brisé… {{clin}} : cf [[Discussion:Léonard de Vinci#Citations disparues de la source Gutenberg]].

Boudi. Désolé pour la longueur !


Bon dimanche,

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mai 2026 à 11:16 (CEST)

:[[File:Offenes Buch, Paul Klee (1930).jpg|vignette|100px|link=m:fr:Projet:La bibliothèque Wikipédia|&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;|link=&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt; fait possible de mettre les liens comme on veut.]]
:Je vais répondre très court à cause d'IRL : les points d’interrogation sur signature sont pour moi pour trouver les livres à la bibliothèque respectif.
:Et si tu veux dire quelque chose avec les images, tu peux aussi mettre le paramètre &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;|link=&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;.
:Chaque discussion à sa place, oui.
:Pas des soucis à cause de la longueur.
:J’ai vu [[Spécial:Diff/456669]] et je pense que je comprends ta motivation. C’est assez scientifique ! En effet, j’ai [[Spécial:Diff/456673|ajouté les livres]], mais les placé dans l’aôut. Avec un autre livre en outre hors de Wikiquote, je vais avoir beaucoup à lire pendant juin et juillet :D
:Bon dimanche aussi, je vais faire des autres choses maintenant. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 13:01 (CEST)
::Re, super ! Oui pour link, c'est comme ça sur ma page Meta [[m:User:Malik2Mars]], donc celle qui s'affiche sur les projets où j'ai pas de page localement, ici j'en ai une donc pas de link puisque je préfère afficher la boite LBW sous l'oeuvre de Klee pour... peut-etre ... ''rendre visible''... (clin d'oeil à Klee).
::Ton message [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]] est peut-être anecdotique comme tu dis mais c'est instructif. Surtout que tes remarques et pistes d'amélioration sont très pertinentes. Je te disais plus haut avoir qlq &quot;imprévus désagréables à régler ici (administratif disons)&quot; (pas fini et en plus j'ai recu un mail qui me trouble là), mais je viens de remarquer [[c:File:Module de formation - Marathon WikiClub 2026.pdf]] sur [[Event:Marathon WikiClub 2026#Formateur]]. Ce qui rejoint nos échanges et montre que c'est possible de reprendre la main, si on communique oui ;). Je vais prendre le temps de bien répartir les sujets à la bonne place sur les pdd des page aide/meta/etc et ensuite je resume/centralise sur ta page projet. Parce que oui, y'a eu qlq problèmes qui nous ont occupé et vont encore nous occuper qlq temps, ce qui nous permet d'identifier nos manques notamment. Mais y'a aussi des bonnes choses et il faut savoir dire bravo ;)
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mai 2026 à 18:50 (CEST)
:::Ah, pas de stress ! Nous sommes des [[Discussion:Angèle Bassolé-Ouédraogo#c-Malik2Mars-20260426154100-TLD35-20260426153300|bénévoles]]. (→ J’ai jamais dit merci pour ce rappel ! Il faut savoir dire merci aussi ! Merci ! ) --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 19:14 (CEST)
::::Salut! J’y pense là. En plus de dire merci, bravo, etc, il y’a une autre façon de ''montrer'' aux nouveaux que le travail accompli est apprécié disons, c’est de le mettre en valeur ! On a ici [[WQ:Citation du jour]] avec un [[Modèle:Citation du jour/Switch]] si on a rien choisi pour un jour donné. Jorune et An insect photographer il me semble aussi ont qlq fois directement informé les nouveaux et proposé de choisir avec eux une des citations qu’ils avaient ajoutées pour la ''mettre en lumière'' sur la page d’accueil. C’est tres gratifiant je pense.
::::L’architecture cita jour fonctionne (j’y ai passé qlq nuits ces dernières années {{rire}}), ce n’est pas très compliqué. Mais c’est encore à peaufiner, niveau modèles etc. Si à l’occasion tu veux fouiner un peu et proposer des améliorations techniques et autres, NHP. Et aussi, puisque tu aimes bien combiner images et citations (moi aussi !), bein tu peux aussi t’amuser à proposer des citations du jour bien sûr ! Voilà une « Idée pour une contribution pas trop grande » {{clin}}. 
::::Là, j’y pense dans le cadre de nos echanges sur les Event, du coup, j’ai commencé à lister les pistes d’amélioration là : [[Discussion catégorie:Événement sur Wikiquote]]. On y reviendra.
::::Bonne semaine !
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 mai 2026 à 13:28 (CEST)
:::::En wikislow, et merci pour cette pensée de mettre en valeur. -- J'ai regardé le [[Modèle:Citation du jour]] brièvement. Il me semble bien fonctionnant, est-ce qu'il y a quelqu'e chose a améliorer ? Pour moi, c'est [[:m:wiktionary:fr:if it ain’t broke, don’t fix it]].
:::::Et je vois que les pages de discussions fonctionnnent assez bien, il ne faut pas complèter des tableaux des gestions des projets il me semble. Mais comme on voit à [[Discussion Wikiquote:Charte#c-Malik2Mars-20260504082200-Jorune-20260504052000]], on doit discuter aux places correctes et je ne comprends toujours pas où. Peut-être le mot clé est structure et une page montrant la structure est la solution que nous cherchons d’une manière ou d’une autre.
:::::J'ai eu la pensée ce jour que peut-être nous n'avons pas besoin d'un seul tutoriel, mais des plusieurs leçons à finir, mot clé [[m:fr:Ludification|ludification]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 6 mai 2026 à 21:41 (CEST)
::::::Re ! Oui, [[Modèle:Citation du jour]] ca fonctionne ! J'y ai passé qlq nuits {{fier}}, c'est perfectible mais non prioritaire bien sur !
::::::pour les discussions dispersées, ne pas [[wikt:se faire de la bile]] (s'inquitéter), on le fait tous, moi le premier ! ce que je veux dire là [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]], c'est que le discussion a dérivé sur des pistes d'améliorations très intéressantes qu'il convient de discuter ailleurs (simplement parce que ca ne concerne plus la charte). par exemple, 
::::::*une partie peut se poursuivre en pdd ici [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] (ta proposition de refonte)
::::::*pour le tutoriel, c'est [[Utilisateur:TLD35/Tutoriel]] (donc sa pdd pour le mettre au point)
::::::Comme la discussion tourne autour de comment améliorer l'accueil des nouveaux, de &quot;bienvenue&quot; disons, j'ai résumé qlq points qu'on a évoqués là [[Discussion Wikiquote:Bienvenue#Inclure présentation ?]]. c'est en ce sens que je pense que ta page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]] peut nous aider à nous orienter mutuellement, à hiérarchiser les problématiques et pistes d'amélioration, et d'y indiquer où il est préférable sur la durée dans discuter pour centraliser nos efforts (ca peut etre une pdd d'un modèle, d'une page d'aide, d'une recommandation, etc).
::::::je n'ai pas encore eu le temps le faire, désolé !
::::::Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2026 à 22:28 (CEST)
:::::::Ah, merci pour m'avoir expliqué ! C'est que [[m:de:wiktionary:den Wald vor lauter Bäumen nicht sehen|je ne vois pas la forêt à cause de tous les arbres]] de temps en temps, comme on dit en allemand (et Alémanique aussi) - aussi car je suis toujours &quot;nouveau&quot; ici.
:::::::J'ai demandé une personne de débuter sur Wikiquote avec le but de nous faire un témoignage. On verra si cette personne va dire oui ou non.
:::::::Bonne soirée aussi. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 6 mai 2026 à 22:57 (CEST)

== Archivage ==
Coucou ! 

bon, ta [[Discussion aide:Ressources#Archivageproposition]] de creuser les possibiltés avec [[Utilisateur:InternetArchiveBot]] me trottine ! J'ai commencé à farfouiller, j'ai jeter un oeil à la doc, la faq, l'interface de config aussi. wq:fr est absent. Dans la liste des wiki de l'interface, y'a bien ca:wikiquote (et on peut voir ces [[ca:Especial:Contribucions/InternetArchiveBot]]), aussi et le wikt fr (idem, voir ces [[wikt:Spécial:Contributions/InternetArchiveBot]]), etc. Sur son [[Spécial:CentralAuth/InternetArchiveBot]], on remarque qu'il n'a pas toujours le statut bot. Quid ? Surtout qu'ici les demandes de statut bot trainent en longueur ([[Wikiquote:Bot/Statut]])...

Tu as posé une question, [[User_talk:InternetArchiveBot#What_is_needed_to_add_fr.wikiquote?]], et oui comment faire pour commencer à le tester, l'autoriser ici. Peu importe par quoi on commence comme taches à lui faire faire.

Mais avant d'aller plus loin, peux tu s'il te plait me donner ton avis sur les points suivants (et NHP, critiques bienvenues, c'est le but justement, se creuser les méninges ensemble et soulever les erreurs/oublis de raisonnement !) :

{{souligner|''Y'a d'un coté notre contenu actuel sur wikiquote:fr :''}}
*c'est à dire les [[Wikiquote:Statistiques|{{NUMBEROFQARTICLES}}]] articles et les nombreux url en référence des citations.
*les liens peuvent être brisés ou pas
**-&gt;cf ton ajout miraculeux là [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens#Problématique]] '''(merci!!!!)'''
=&gt; la première chose à faire me semble : une analyse des liens sur un échantillon de la totalité des articles par le bot (peut-etre meme que notre [[Utilisateur:JackBot]] peut faire), lui permettre de seulement signaler que le lien est mort (en pdd ou sur les articles) et vérifier les résultats humainement. Sur les brisés signalés par le bot et constatés comme brisés par des humains, on prend un échantillon et on voit si on peut facilement remplacer par une archive, IA ou wikiwix par ex. Là on s'arrête et on revient à ta demande et au travail sur les modèles (oui oui, très important, j'y reviens plus bas).

{{souligner|''De l'autre coté, y'a tout ce qui va etre ajouté comme contenu avec des nouveaux liens web :''}}
=&gt; et là je ne vois qu'un chose : trouver le moyen d'archiver chaque chaque lien dès l'insertion ici sur quote fr. C'est à dire, un archivage auto sur IA et wikiwix (etc?), un simple bouton pour les contributeurs si besoin (éventuellement documenter aussi les possibilités via les navigateurs web courants, etc). Je vais justement continuer de tester le gadget wikiwix sur ce point, et là pour le moment j'ai déjà qlq résultats négatifs...

Comme je le rappelle ici [[Discussion:Leymah Gbowee#À vérif]], sans ton aide on fait fausse route {{clin}}. Bref.

J'ai bcp d'exemples de pages avec liens brisés, donc on va pouvoir tester les paramètres nécessaires à nos modèles en effet. Tu as raison, il faut différencier la page d'origine et son archive. actuellement, on contourne puisque qu'on a qu'un paramètre url. j'ai aussi qlq exemples en tête si besoin. A mon sens, c'est sur les ref article/discours/émission qu'on va rencontrer le plus de liens brisés vraiment problématiques. Donc même si au niveau des modèles on peut appliquer certainement le même code url/archive/date, etc, ca me semble préférable de commencer par Article, pour avoir des exemples vraiment significatifs et surtout concrets disons. Je ne sais pas si j'ai réussi à être clair, grr désolé !

(boudi, je viens de cliquer sur la page de stats ça a failli faire planter mon nav. j'enregistre avant de m'arracher les cheveux parce que j'ai tout perdu !{{rire}} )


De mon coté pour le moment, si je résume :
*[[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]] qui servira à présenter à la commuté les problèmes et ses solutions possibles sous la forme d'une prise de décision. 
*[[Discussion utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js#Commentaires de Malik2Mars]] qui sert uniquement pour résumer qlq problèmes avec la solution proposée par ce gadget, c'est à dire que là wikiwix ne fait pas le taf, l'archive ne marche pas. Nombreux détails sont déjà sur les pdd des articles, je dois actualiser et résumer.

Sur ce dernier point, mon hypothèse de travail est simple : je considère chaque lien comme brisé (potentiellement) et je dois donc vérifier que wikiwix a bien une archive. Premier exemple, en ''finesse'' : [[Discussion:Galilée#&quot;Un homme sans yeux&quot;, et sans archive !]].
*le premier lien est brisé/les archives IA et wikiwix sont OK, 
*le deuxième est non brisé mais seulement l'archive IA est OK (archivé ce jour manuellement). et wikiwix m'affiche une page internet archive avec &quot;sorry&quot;... Pourquoi ? (Au dela du problème de lien accessible avec cette ref (idéalement faut pointer en vo https://bibdig.museogalileo.it/tecanew/opera?bid=354814&amp;seq=181 et à créer sur s:it [[s:it:Pagina:Le opere di Galileo Galilei XI.djvu/171]]), y'a tout un casse tête avec la citation, erreur d'attrib etc. ça c'est documenté plus haut sur la pdd, avec un crochet par Vinci, bien évidemment !)

...

Bonne soirée et bon week-end !

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 mai 2026 à 23:27 (CEST)

:Pas des soucis. Il faut savoir que c'est très facile d'introduire les paramètres additionels aux tous les modèles à [[:Catégorie:Référence des citations]] (&lt;60 minutes), j'ai seulement fait un petit test avec un exemple hier, nous pouvons bien commencer avec Réf Article. Petite explication : j'ai vu &lt;code&gt;archiveurl&lt;/code&gt; chez autres modèles et j'ai pensée que c'est plus simple de nuancer si un lien est un lien archivage ou pas car on ne doit pas connaître tous les services archivages. 
:J'ai pu faire [[Utilisateur:TLD35/Liens externes]] à cause de l'aide de toi ! Tu m'as montré le lien à [[Spécial:Recherche de lien]] ! 
:Il commence à devenir intéressant, et je vais répondre en detail, mais je dois dormir à cause d'IRL maintenant. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 mai 2026 à 00:13 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘

Excuse-moi, j'ai investé ce soir pour faire ma page d'utilisateur plus accueillant pour [[Discussion utilisateur:Ngoy katshabala|des nouveaux]] - mon nom est dans la signature et alors ça va faire une différence aussi, comme je pense.

Mais j'ai essayé de trouver une structure et des termes exactes maintenant après j'ai fini la rénovation de ma page utilisateur. Il faut lire ce tableaux de haut en direction descendante vertical.

{| class=&quot;wikitable sortable&quot; style=&quot;text-align:center&quot;
|-
|lien archivé
| lien fonctionnant
|lien fallacieux
|lien archive brisé
|lien brisé
|-
|(au moin un) archive là et correcte
|pas d'archive
|archive faux
|archive incomplet
|pas d'archive
|-
|colspan=2|{{oui}} : &lt;u&gt;SOURCE&lt;/u&gt; 
|colspan=3|{{non}} : pas/plus de source
|} 

Après avoir trouvé un consensus pour les termes, nous pouvons continuer avec les prochains pas. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 01:26 (CEST)
:Salut ! J'ai retouché ton tableau, c'est plus ça que tu as en tête non [[spécial:diff/457779]] ?
:Pour la page [[Utilisateur:TLD35/Liens externes]], de mon coté elle plante à cause du gadget me semble. Je peux la consulter si je me déconnecte.
:Pour avancer concretement 
:1. j'ai commencé à regarder ce que le bot fait {{souligner|exactement}} sur d'autres projets, cf. [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens#m:User:InternetArchiveBot]], ma description est-elle claire pour toi ?
:2. Pour tester les limites de [[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js]], comme deja dit j'ai pas mal de pages sous le coude avec des liens brisés (ou brisé sà un moment donné) ou potentiellement et avec un seul système d'archivage sur les deux qui fonctionne, par exemple descriptions là  :
:*[[Discussion:Beauté mathématique#Stabilité des liens]]
:*[[Discussion:Charlotte Salomon#À faire]] (d'ailleurs, peut-être que tu apprécieras la lecture/consultation de cette œuvre (bouleversante) : https://charlotte.jck.nl)
:On peut poursuivre en partant de ton tableau sur la pdd de [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]], et poser le pb schématiquement en fonction des cas : brisé, pas brisé, faux signalement ou absence de signalement aussi (c'est pour ça qu'à mon sens c'est un humain qui doit confirmer le pb, le bot signale, un humain check derrière (idem pour ta liste d'ailleurs) / et tester si le bot ne se trompe pas quand il ne signale rien alors que y'a bien un lien brisé sur une page donnée à analyser (idem pour ta liste d'ailleurs)) ; et aussi pour ce qui faut faire pour les prochains liens ajoutés (sauvegarde auto,  etc). Cette page sera déplacée en prise décision dans qlq mois, après tests et autre.
:Je file, bien à toi ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 mai 2026 à 11:06 (CEST)
::Salut, oui, le tableau nouveau est aussi ce que j’ai eu dans ma tête.
::Umm, pour trouver le problème je dois savoir ce que est l’erreur ou savoir quells gadgets tu as activé.
::Oui, je comprends bien, mais peut-être tu changerais les termes maintenant à « lien archive brisé » et « lien archivé » respectivement.
::Intéressant que quelques liens fonctionnent avec Internet Archive, mais pas avec Wikiwix. Ça fait les choses plus compliqués. Peut-être nous faisons des paramètres pour le lien archivé à Internet Archive, et un pour &quot;autre services d’archivage&quot; dans les modèles.
::Merci pour le lien vers Charlotte, c’est gentil de toi et ça m’a réchauffé le cœur. C’est exactement ce que j’ai voulu dire avec une place chaleureux et de bonne volonté.
::Les vérifications effectuées par des personnes sont nécessaire sans doute ! Il est aussi possible que des sites web retournent un code HTTP 200 même si c’est pour une page qui dit qu’une ressource n’existe pas/plus (que est contre les règles).
::[[Spécial:Diff/457151|Les liens ajoutés]] ne sont pas été encore classés par code HTTP. Je les ai mis à jour maintenant.
::Je vais faire des autres choses maintenant à cause du Wikislow. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 14 mai 2026 à 08:09 (CEST)
:::[[Image:Presentation script utilisateur archiveexternallinks wikiquote fr.png|vignette]]Salut ! Merci. 
:::Pour le gadget que j'utilise, c'est celui de Poro26 ([[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js/Documentation|documentation]] / code dans [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js#L-193|ma config .js ici]]) qui ajoute une lien [archive] (archive wikiwix) après chaque lien web, comme ci-contre. An insect photographer a aussi ce lien [archive] avec son .js (archive wikiwix) avec une ancienne version que j'avais bidouillée. Mais ce lien [archive] que nous voyons ne permet pas de garantir que l'archivage est OK sur wikiwix (en aucune façon, sauf en testant/vérifiant…). C'est juste un lien en plus. C'est juste l'url de base qui est précédé de &quot;https://archive.wikiwix.com/cache/?url=&quot;. De même, [[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js/Documentation#Fonctionnalités]], &quot;Lors de la sauvegarde d’une URL, l’outil effectue un archivage silencieux via une iframe, sans action supplémentaire requise de la part de l’utilisateur&quot;, à tester...
:::Je vais documenter petit à petit [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]].
:::A bientot, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 14 mai 2026 à 09:11 (CEST)

== Ludification ==
Salut ! Histoire de ne pas dériver la discussion sur l'archivage, je réponds ici sur la mise à jour de ta PU parce que ca me fait notamment repenser à ce mot ''Klee'' (oui je la fais souvent celle-là!) : Ludification. Bien sûr, c'est évident, tu as raison, la PU de celui qui signe &quot;bienvenue&quot;, c'est un autre « premier contact » important ! Je pose qlq idées là.

Donc, Je vais réfléchir à revoir la mienne aussi en pensant à ce coté aide/ludique, etc. Là, elle est dans le sous-entendu, elle va à l'essentiel en fait si j'ose dire, et puis elle m'apaise surtout moi-même. En effet, j'y passe quotidiennement dessus pour accéder à mes sous pages de travail (j'ai un bouton &quot;sous pages&quot; dans mon menu avec ce code là [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js#L-21]]). J'ai depuis mes débuts sur wiki toujours aimé combiner citation + images ({{clin}}), par exemple avec la liste de mes travaux wiki [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Liste WQDC-P]] (q=quote, d=data, c=commos, p=wikipédia), avec les pages créées, travaillées, labelisées, etc. Là la version de cette page &quot;abandonnée&quot; est sobre, mais y'a eu des moments/versions où y'avait plus d'une dizaine d'images et encore plus de cita, avec lien citation du jour etc. Bref.

Je suis administrateur ici, j'ai déposé moi-même des dizaines de bienvenue (presque centaines, cf https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Malik2Mars/all#3). (peut-être aussi vais-je enfin oser demander le statut de bureaucrate mais ce qui me freine encore c'est mon manque de compétences techniques sur certains points... et ce « jeu » là d'apprentissage m'intéresse beaucoup moins en vieillissant en fait. bref). Comme Eunostos avec moi à mes débuts, j'ai accompagné/conseillé de nombreux nouveaux, et quand ça match bein ... c'est juste wouha de les voir progresser, apprendre, trouver leur place, se corriger, s'affirmer, etc, et d'apprendre et découvrir moi aussi grâce à eux de nouvelles pages/cita, etc. et parfois on se trouve aussi des passions communes, des sujets, des intérêts qui nous rapprochent pour contribuer ensemble sur une personne/une œuvre. Voire même d'aller jusqu'à travailler ensemble à labéliser un article ici (je l'ai fait sur wp, c'est très formateur et ça renforce les liens entre les personnes...)

=&gt;Bref. Je dois donc revoir ma PU. C'est OK. Bien reçu le message ! {{clin}}

[[Image:Wikipedia logo puzzle globe spins horizontally and vertically, revealing the contents of all of its puzzle pieces, without background.gif|center|150px]]
J'en reviens donc à l'aspect ludique que tu as évoqué et qui se dessine de manière très parlante pour moi sur ta PU. De mon coté, contribuer a toujours été un « jeu » : créer des pages, en améliorer, les ranger, sourcer. etc. Et dès que y'a un « casse tête » citation/référence sur une page qui m'intéresse bein je me régale tout simplement (comme quand j'étais enfant avec dans les mains un casse tête, puzzle, Rubik's Cube, faire/defaire/refaire, etc). Tu as déja proposé qlq idées pour travailler à améliorer notre projet dans ce sens. Voilà moi ce qui me trottine depuis qlq temps comme taches ludiques disons :
*une fonction « d'où vient » cette citation?, que nous avons déjà évoquée ensemble dans le cadre de l'[[Aide:Ressources]], mais qui au départ a été pensée comme un projet à part pour [[Wikiquote:Communauté/Contribuer]], 
*De même, on peut proposer : [[Wikiquote:Accueil de la communauté#Tâches à réaliser en lien avec les autres projets]]
*Illustrer les articles
*Proposer des citations du jour avec illustration

[[fichier:Werner_projection_SW.jpg|frameless|right]]
{{Citation bloc|Écrire seulement sur les choses qu'on aime. Écrire pour lier ensemble||{{w|L'Inconnu sur la terre}} ([[Image:Notification-icon-Wikiquote.svg|25px]][[Modèle:Citation du jour/28 octobre 2019|28 octobre 2019]] et [[Modèle:Citation du jour/14 mars 2021|14 mars 2021]])}}

Bref : en gros, se demander comment peut-on « jouer » ici avec des citations...
Sur la pdd [[Discussion utilisatrice:An insect photographer#Ressources]], j'avais noté d'ailleurs de voir {{ouvrage|titre=Mathématiques et littérature : une fascination réciproque|année=2022|isbn=978-2-84884-247-9}} ({{faire}} '''avec un jeu de citations à la fin''' {{clin}}, en plus des chapitres sur des auteurs/sujets qui m’intéressent particulièrement…; voir présentation Ed 2007 https://publimath.univ-irem.fr/AAT07004). certains projets de contrib ont aussi un but ludique, cf. [[Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid]] ou encore [[Wikiquote:SheSaid/Atelier autrices 20250920]].

Les pistes sont nombreuses, et « ludification » est en effet un mot ''Klee''.

Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 03:19 (CEST)
:{{Salut|Malik2Mars|texte1=Malik}} En effet, hier, j’ai commencé avec les pensées comment mieux accueillir les nouveaux, mais j’ai fini par faisant ce que me fait plaisir. J’ai essayé de trouver une methode de communiquer super clairement, et voilà j’ai simplement dû attaquer le défi de communiquer le contenu du livre le plus difficile que je connais. Et j’ai passé du temps cherchant les images (c’est satisfiant pour moi).
:
:C’est important pour moi de te dire que je n’ai rien voulu te dire. Surtout les pages d’utilisateur sont une place un peu personnelles et c’est à chacun comment ils les font. Si je te prie quelque chose à faire, je te demanderais directement. Et je te prie de me dire directement si tu veux que je fais une chose avec priorité, je peux l’ajouter à [[Utilisateur:TLD35/À faire]] ou ajouter des priorités. (Jusqu’à 17 juin, je suis à Wikislow.)
:
:Concernant les nouveaux, [[Discussion utilisateur:Baptiste Caudin|Baptiste Caudin]] et [[Discussion utilisateur:Ngoy katshabala|Ngoy katshabala]] n’ont pas répondu. On ne sait pas les raisons, mais je pense qu’on doit inclure des images au [[:Modèle:Bienvenue nouveau]] comme je l’ai fait dans ma page d’utilisateur. Je ne sais pas si j’ai appliqué ludification là. Pour moi, ludification est en effet une barre de progression. Les contributeurs de Wikipédia allemand évidemment ont fait beaucoup des pensées comment accueillir les nouveaux, aussi avec ludification, cf. [[m:w:de:Spezial:Meine Startseite]].
:
:[[File:Johannes (Jan) Vermeer - Christ in the House of Martha and Mary - Google Art Project.jpg|thumb|150px|Marthe [[w:Marthe de Béthanie#Histoire_et_tradition|ce sachez]] est trop empeschée et ne le scet mie. Ses empeschemens la troublent, parquoy elle est loing de telle vie.]]
:« [[m:fr:s:Page:Porete - Le Miroir des simples âmes.pdf/133|C’est la pasture, dit amour, de mon eslite espouse, c’est Marie de paix, et pource est Marie de paix que fine amour la paist.]] » - oh, comment j’adore les jeux de mots ! Il faut avoir une maîtrise sans aucun doute.
:
:Une maîtrise que Klee montre aussi évidemment. Je veux savoir comment Klee joue avec sa maîtrise, c’est prévu, mais dans le moment je suis trop « Marthe » dans ces jours car j’ai tant des choses à faire jusqu’au juin ! 
:
:P.S.: Oui, c’est une bonne idée de modifier ma page d’utilisateur. Je suis aussi ouvert pour un retour des informations de ma page d’utilisateur. Notamment, je ne suis pas sûr si [[:c:Fichier:Waving.png]] est adéquat. Mais je trouve cette image désarmant et j’aime ça.
:
:Bien à toi --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 11:39 (CEST)
::[[Image:Wikibizut.svg|vignette|droite|{{cita|''Au début, le crayon n’en fait qu’à sa tête, il va là où ça lui plait''.}} [[Paul Klee#Cours du Bauhaus, contributions à la théorie de la forme picturale|Paul Klee, ''Cours du Bauhaus'', 2004]] (voir {{lien web|titre=7 (BF/9)|url=http://www.kleegestaltungslehre.zpk.org/ee/ZPK/BF/2012/01/01/009/}} sur kleegestaltungslehre.zpk.org)]]Quand je dis &quot;Je dois donc revoir ma PU. C'est OK. Bien reçu le message&quot;, je veux dire que oui, tu as raison, quand tu dis : &quot;alors ça va faire une différence&quot;. Et que je n'y avais pas vraiment songé avant de voir ta PU. Et j'ai contextualisé mon cheminement après avoir vu ta nouvelle PU : j'adore les cita/les images, je suis admin et je dépose de nombreux messages de bienvenue, =&gt;il faut donc revoir ma PU en m'inspirant de ce que tu proposes sur la tienne, de ce que j'aime faire moi et de la rendre &quot;ludique&quot; et utile pour un nouveau qui va cliquer pour voir &quot;qui est donc celui qui m'a laissé ce message de bienvenue?&quot;. De même pour ma pdd d'ailleurs. Pour contextualiser un peu plus, cf. ma candidature [[Wikiquote:Administrateur/Candidature/Archives#Candidature de Malik2Mars (d · c · b)]] : &quot;Ici, sur Wikiquote, les Spécial:Modifications récentes sont facilement « gérables  », il y a relativement peu de vandalismes ou autres; je pense pourvoir donc progresser tranquillement sans trop avoir à gérer sur ce point. [...] Il convient donc d’être posé, réfléchi, mesuré, en accord avec nos critères, notre Charte.&quot; La période difficile automne hiver 2025 m'a poussé dans mes retranchements (au dela mes limites disons), et c'est devenu &quot;ingérable&quot;, j'ai été quasi le seul admin à tenter d'agir et ce parfois en me plantant royalement. C'est passé. J'en suis à la phase de remise en questions : qu'est-ce que j'ai mal fait, ne doit pas refaire, comment faire mieux la prochaine fois, etc... Et donc oui, travailler ma PU, c'est évident, mais fallait que tu me le montres disons.
:
::Pour les corrections &quot;fr&quot;, oui, comme pour &quot;versionne&quot; sur ta page réf Livre (ça sonne bien je trouve &quot;versionne&quot; d'ailleurs, c'est joli!), c'est ce que j'ai maladroitement essayé de te dire une fois, mais comme tu dis : [[Discussion_utilisateur:Malik2Mars/Modèle#c-TLD35-20260413221600-Malik2Mars-20260413122600|&quot;je serais heureux si vous corrigez mes fautes françaises directement dans l’éditeur&quot;]]. Des fautes j'en fais de nombreuses moi aussi d'ailleurs ! {{rire}} Et pour la ptite histoire, Cbyd, un contributeur que j'estime particulièrement, avait qlq fois corrigé mes fautes dans mes propres messages dans le cadre de nos échanges et contributions communes pour le [[w:wikipédia:Wikiconcours/septembre 2019/Équipes/Équipe 31]] si ma mémoire est bonne (une belle réussite d'ailleurs)...
::Tu as un niveau de maitrise largement suffisant pour communiquer tes idées et proposer directement des améliorations, c'est le principal. On corrigera si besoin (principe du wiki!). Et de mon coté, j'imagine aussi que ca ne doit pas toujours être simple pour toi de décortiquer mes messages, désolé... {{gêné}} 
:
::Pour le sujet bienvenue et nouveaux comptes. j'en parle là [[Discussion_Wikiquote:Charte#cite_ref-7]] : &quot;D’abord, il faut bien sûr envisager de systématiser le message {{m|bienvenue}} sur les pdd des [[Spécial:Journal/newusers]]. Là Comment filtrer ? Attendre la premiere contrib ? Qlq questions à se poser et trouver comment faire techniquement. Sur ce modèle, qui doit être un des premiers contacts donc, y a eu qlq travaux, mais 1) il y a bcp de liens vers des pages aide et autres. Peut-etre trop ? 2) Il y’a aussi certaines de ces pages qui ne sont pas vraiment à jour, à revoir attentivement une à une.&quot;
::Dans les deux cas que tu évoques, on ne sait pas pourquoi/comment les comptes ont été créés et surtout il n'y a aucune contribution, donc bon je ne me questionne pas plus que ça en fait là. Par contre, pour les nouveaux contributeurs (avec au moins une modif au compteur), le message de bienvenue est à mon sens impératif. J'ai deja regroupé un certain nombre de nos idées et échanges sur l'aide et l'accueil là : [[Discussion Wikiquote:Bienvenue#Inclure présentation ?]]. Je vais prendre le temps de faire de même en pdd du message {{m|bienvenue}} (pour ce qui concerne uniquement le message à laisser donc). WP:fr propose aussi qlq pistes de réflexion, par là [[w:Aide:Message de bienvenue]].
:
::Les sujets : accueil et aide/accompagnement des nouveaux / aide:ressources et liens brisés, sont à mon sens les priorités, mais chacun en fonction de ses envies, de ses disponibilités et impératifs IRL. De mon coté, là je me suis engagé à mettre au point la [[Wikiquote:Prise de décision#Propositions en cours de discussion]] pour IA donc je me focus dessus là (ce qui me demande un gros travail de refonte/correction à droite à gauche là aussi...).
:
::PS: j'aime bien moi aussi [[:Fichier:Waving.png]]; à une période j'avais affiché celle ci-contre. {{espiègle}}
::Bon, week-end. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 14:37 (CEST)
:::Merci pour les corrections, je suis heureux de la chance d’améliorer mon français ! Et merci pour les informations.
:::* Dans un certain sens, c’est pratique en effet qu’il n’y a pas beaucoup des changementes à Wikiquote. ''Il y a du vandalisme'', hier par exemple, mais pour ces cas il y a des personnes des wikis plus grands qui s’occuppent. En général, il faut seulement les règles clairs, et alors ça fonctionne.
:::* J’ai réfléchi sur la ludification. Je trouve une bonne chose de faire des choses avec les citations, mais ce que j’ai vraiment appris grâce à tes réponses est la présence des [[Projet:Accueil|projets]]. J’ai eu l’idée de faire un modèle avec des [[:c:Progress bar|barres de progression]] avec les places à découvrir, mais j’ai aussi trouvé un aspect de persuasion que me ne plaît pas. Mais les projets sont une chance pour s’entretenir avec autres avec les mêmes intérêts ! Ça donne de motivation, le mot clé.
:::* Il faut supporter les autres dans leur buts - ça les donne de la motivation ! Dans ce contexte, il fait sens de préparer des tutoriels [[Discussion Wikiquote:Charte#c-Jorune-20260504052000-TLD35-20260503182800|''Mes premiers pas sur Wikiquote'']] où les nouveaux peuvent avoir des petits succès qui s’accumulent. Pour ça, on doit préparer des exemples façile à ajouter / rechercher.
:::* Mais si une personne a lu une source admissible, c’est vraiment facile de trouver tant des citations à ajouter.
:::* Dans ce sens, je ne comprends pas vraiment pourquoi Wikiquote n’a pas plus des Wikiquotidiens. Il y a beaucoup des sources belles !
:::→→→ Conclusion : je n’ai pas encore trouvé le problème fondamental et alors je ne peux pas agir judicieusement. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:14 (CEST)
::::Ah, bon, bein c'est dommage alors je trouve {{triste}}, parce que j'ai également souligné dans ma réponse que &quot;Mes premiers pas sur Wikiquote&quot; est une très bonne idée [[Discussion_Wikiquote:Charte#c-Malik2Mars-20260504082200-Jorune-20260504052000]], et j'ai rappelé avec un brin de taquinerie que je l'ai déjà proposé de façon encore plus concrète. Très exactement ici [[Discussion utilisatrice:Jorune#RDC, suite ?]], avec liste de ressources pour travailler que j'ai bénévolement pris le temps de signaler sur plusieurs pdd afin de proposer une autre méthode de travail à qlq nouveaux : [[Discussion:Justine Masika Bihamba#A faire]] (27 12 2025), [[Discussion:Tatiana Mukanire Bandalire#Pour info]], (23 12 2025) [[Discussion:Denis Mukwege#À faire]] (20 12 2025), etc. Là dans le cadre justement d'un ''problème fondamental'' que nous avons rencontré avec un concours totalement hors de contrôle en novembre-décembre 2025 (et si tu regarde les dates de mes messages : même au bout du rouleau j'ai quand même encore la patience/la naiveté? de proposer qlq pistes pour améliorer certaines pages facilement..). Ce qui d'ailleurs nous a conduit à envisager de passer ce fameux texte [[WQ:IA]] en prise de décision. Et ces listes là de pages/ressources, parfois dispo en qlq clics sans bouger de son canapé, elles sont à portée de clic sur mon brouillon... {{clin}} (dans l'exemple cité (RDC, c'est par là [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#République démocratique du Congo]]).
::::Allez, je file, j'ai encore du travail justement pour avancer sur la prise de décision [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]] avant de pouvoir communiquer dessus.
::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:33 (CEST)
:::::[[Fichier:The Blue Marble, AS17-148-22727.jpg|thumb|right|Comme ça, mais avec plus des détails, ça veut dire.]]
:::::Mmh ... tu dois avoir patience avec moi ! Pour moi, tous ces ressources [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#c-TLD35-20260307013700-Malik2Mars-20260303134000|ne sont pas assez clair]]. Je le trouve dommage et je souhaite que je comprendrais mieux. Mais comment ? Je me souhais d’avoir une vue d’ensemble. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:55 (CEST)
::::::Quand je dis c'est dommage {{triste}} c'est que je vois que de nouveau je n'ai pas été assez clair dans ma réponse à &quot;Mes premiers pas sur Wikiquote&quot;, que je trouve vraiment une très bonne idée, alors qu'en fait nous avons deja tout sous les yeux pour constater que c'est possible de proposer cette méthode qualitative d'apprentissage par le jeu avec un travail disons mâché en amont par qlq contributeurs pour aider les nouveaux (qui, comme le crayon, &quot;au début, [...] n’en fait qu’à sa tête, il va là où ça lui plait&quot; (Klee)). Ne dit-il pas justement : &quot;Comme tout est là, offert à la vue, il n’y a rien à expliquer&quot; (Wittgenstein). Je regrette donc de ne pas réussir à être suffisamment clair, à te donner cette vue d'ensemble. Et pas de souci, tu as toute ma reconnaissance pour l'aide apportée et tes contributions, et ta motivation pour avancer ensemble est une vraie satisfaction pour moi, une lumière au bout du tunnel ai-je dit. Là c'est juste que je dois avancer sur la prise de décision donc je te réponds rapidement ! J'espère que je t'ai pas blessé involontairement ! Autrement, je te prie de bien vouloir accepter mes excuses.
::::::Je file, faut vraiment que j'avance là.
::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 20:13 (CEST)
:::::::Pas des soucis ! As-tu vu les images à [[Wikiquote:Accueil de la communauté]] ? Ils sont aussi de [[:c:Category:Nuvola SVG icons]] ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 21:10 (CEST)
:::::::
::::::::Salut ! oui, j'aime bien [[Wikiquote:Accueil de la communauté]], qui est notamment dans le menu [[MediaWiki:Sidebar]] (et voir [[spécial:Pages liées/Wikiquote:Accueil de la communauté]]). Pour les images/logos ou les couleurs, je dois t'avouer ne plus suivre les nouveautés sur les normes d'accessibilité web sur wiki. Perso, je pense que la wp:fr doit être sur ce point assez à jour disons, donc  : faire un petit tour par [[w:Projet:Charte graphique]] et comparer, regarder les conseils sur les icons et couleurs; puisque tu parles plus haut des projets (ici [[Projet:Accueil]]), regarder aussi icons et couleurs de projets et portails wp. Ensuite oui, on passe par commons et les catégories pour harmoniser/mettre à jour si besoin. ''Rendre accessible''. NHP à directement modifier (comme tu le fais avec les &quot;alt&quot; d'images j'ai vu passer) !
:::::::
::::::::Oui, les projets ici, c'est un très gros travail d'Eunostos que j'ai toujours trouvé admirable et ... plein de ''bon sens''. Mais ils ont été totalement éclipsés par un projet de masse : [[WQ:SheSaid]]. Et là on boxe pas/plus dans la même catégorie (c'est la [[w:Ligue des champions de l'UEFA|champions league là]] (blague d'un marseillais jaloux : et c'est encore Paris qui est en final, {{boudeur}})!). Ca se décide/discute sur meta, c'est sur plusieurs versions linguistiques, y'a des concours avec des prix à la clé (hum hum hum)... bref. Très belle initiative cela dit, avec de nombreuses retombées positives pour les wq, je n'ai pas changé d'avis sur ce point. Mais l'année 2025 est arrivée et ... Bref (je vais pas radoter de nouveau hein!). Sur les projet, je suis même à l'origine d'un ''bébé'' projet en 2021 (il fait dodo là! {{sourire}}) : [[Projet:Sciences]]. Même si je n'ai pas finalisé la partie projet, que j'ai créé de nombreuses &quot;ébauches&quot; qui sont encore à améliorer, je peux quand même oser affirmer que mon travail (toujours en cours d'ailleurs) sur certaines personnalités &quot;historiques&quot; de ce projet est sacrément béton ! {{sourire}}
:::::::
::::::::J'y pense là. Plus haut je cite mon propos de candidature : &quot;Ici, sur Wikiquote, les Spécial:Modifications récentes sont facilement « gérables  », il y a relativement peu de vandalismes ou autres&quot;, et tu me réponds : &quot;Dans un certain sens, c’est pratique en effet qu’il n’y a pas beaucoup des changementes à Wikiquote. ''Il y a du vandalisme'', hier par exemple, mais pour ces cas il y a des personnes des wikis plus grands qui s’occuppent. En général, il faut seulement les règles clairs, et alors ça fonctionne&quot;.
:::::::
::::::::Oui, le plus souvent c'est comme ça. Mais non, fin 2025, {{souligner|factuellement}} : c'est des dizaines de nouvelles pages et des centaines de modif par jours par vagues, pour 3-4 relecteurs expérimentés max. Et à un moment donné (vraiment à partir d'octobre me semble puisque [[Discussion modèle:Brouillon#À adapter]]), un nombre plus élevé de suppressions immédiates : parfois demandées là [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate]], parfois seulement avec le bandeau, voir [[Spécial:Journal/delete]] en fait ; puis parallèlement aussi de nombreux passages en brouillon, d'où ce travail sur le modèle et la catégorie pour éviter d'en supprimer trop... Puis on s'est finalement rendu compte petit à petit qu'on n'arrivait pas à suivre, que les pages problématique (au dela de la forme...) s'entassent et que ces vagues viennent d'un usage massif et irraisonné d'IA pour creer/modifier des pages... Et les problèmes graves pour notre projet sur ces pages sont principalement : des copies quasi intégrales, des attributions fantaisistes, des bidonnages de sources. problèmes pour nous (admin surtout) : nos texte réglementaires jusqu'ici suffisants ont montré les limites du périmètre d'application, administrativement c'est tout simplement ingérable ({{souligner|je sais de quoi je parle!}}). 
:::::::
::::::::En fait, et je crois l'avoir clairement compris hier, nous en sommes, et c'est assez sain en fait, à ce stade {{w|Wikipédia:Règles et recommandations}}. Et il y a des trous dans la raquette au niveau de notre politique du fait notamment de calques wp partiellement adaptés, et que des consensus tacites de bon sens ne sont pas noir sur blanc (cf. une citation suivie de sa source, c'est tout bête mais...). Oui, pour un nouveau/lecteur contributeur, nos pages d'aide et reco/regles suffisent dans les grandes lignes, par méthode essai/erreur, c/c, etc, il va assez vite se familiariser et ne pas avoir besoin d'éplucher attentivement chaque texte de notre politique... seulement, quand certains viennent ici pour espérer gagner qlq billets à la clé, tu comprends qu'ils n'ont pas la même motivation ou les mêmes intérêts qu'un internaute qui arrive ici par curiosité et un certain gout pour la lecture et la recherche de sources... Et là on est factuellement désarmé et il nous faut bétonner nos textes réglementaires pour nous permettre à tous de progresser et grandir. Cf. [[Discussion Wikiquote:Prise de décision/Usages IA#Question 1 : Statut]].
::::::::Ce n'est pas du tout l'aspect qui me plait le plus, mais il faut en passer par là, et c'est un processus sain en fait.
::::::::Bien sur, l'aspect accueil, accompagnement à aussi son rôle (important) au jouer, d'où le temps que je passe à lire et reprendre les idées/echanges qui ressortent et nous permettront là aussi de progresser.
:::::::
::::::::Bon dimanche. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 08:15 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘ 

Hah ! J’ai pensé que les règles claires conduissent aux actions sans discussions, d’où ma pensée. Je savais qu’il y a une phase fatiguant, mais je me ne pas pu imaginer que c’était si mal !
Mmh ... science ... tu t’intéresse pour les mathématiques ? J’ai eu ''un peu'' de contacte avec les mathématiques dans ma vie, je sais même ce que sont des coordinates polaires, mais je ne sais pas d’où prendre une citation. On pourrait louer Euler un peu :
{{Citation|Le premier auteur à avoir envisagé les coordonnées polaires dans l’espace tridimensionnel fut Clairaut, mais il se contenta d’évoquer la possibilité d’un tel concept. Le premier à les développer fut Euler, à qui l’on doit à la fois les coordonnées polaires et les coordonnées radio-angulaires. Une variante intéressante de ces dernières fut mise au point par Ossian Bonnet.|}}
{{Réf Article|titre=The Origin of Polar Coordinates|auteur=Julian Coolidge|publication=Amer. Math. Monthly|volume=59|date=1952|page=78-85|langue=en|url=[https://archive.wikiwix.com/cache/?url=http%3A%2F%2Fwww-history.mcs.st-and.ac.uk%2FExtras%2FCoolidge_Polars.html résumé]}}
{{mdr}} OK, il est temps pour une petite correction et après je me dois m’excuser car j’ai effectivement des choses à faire ce dimanche ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 10 mai 2026 à 09:24 (CEST)
:Rire, les math et moi, c'est une histoire d'amour (je savais compter avant de connaitre l'alphabet) mais même si je me suis évidemment d'abord orienté en math pour mes études universitaires, j'ai bifurqué en botanique (autre passion) et je suis rentré dans la vie active. reste que oui, j'ai cultivé ma passion pour le math, et l'histoire des sciences en général. Là aussi ma bibliothèque perso est assez copieuse ! C'est d'ailleurs une grosse part de mes contributions wiki significatives sur ces dix dernières années (le [[w:wikipédia:Wikiconcours/septembre 2019/Équipes/Équipe 31]] est d'ailleurs focus dessus et ca a eté l'occasion de demander qlq autorisations, c'est Cbyd qui s'en est chargé!; et puis j'ai eu l'occasion d'interagir directement sur wp/et en privé avec des professionnels du domaine qui ont même une page Wikipédia {{clin}}). pour contribuer, voilà une partie de ma doc [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Documentation]] (partiellement et plus à jour mais c'est à qlq clics ;). Pour Euler, j'ai un peu touché à la section Publi et biblio/notes/ref, me semble notamment pour le lien [[w:Dictionary of Scientific Biography]] (page que j'ai crée),et quelques ouvrages de référence et accessibles... etc, cf. [[w:Leonhard Euler#Bibliographie]], mais je n'ai pas fini mes travaux wiki sur la bio de [[w:Adolf P. Youschkevitch]] (page que j'ai créée aussi)... Voilà pour un petit aperçu {{clin}}. Ici, c'est un peu différent, mon approche un focus sur les cita bien sur !
:Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 10:04 (CEST)
:ps: pour les liens web [[w:MacTutor History of Mathematics archive]], on n'a pas le modèle ici {{w|Modèle:MacTutor}} (que j'ai un peu bidouillé sur wp), il est sur q:en aussi : [[q:Template:MacTutor]] (je suis passé le corriger y'a qlq années). Y'a parfois qlq pages &quot;citations&quot;, comme signalé ici sur qlq pdd {cf [[spécial:recherche/all:insource:&quot;MacTutor&quot;]] {clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 10:17 (CEST)
::Aha, OK, merci pour l'aperçu. Je pense que c'est une bonne chose d'avoir la possibilité de s'entretenir avec les autres avec les mêmes intérêts. Je dois dire que je ne peux pas participer à ce niveau concernant les mathématiques / l'histoire des mathématiques :( --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:05 (CEST)
:::Hum, peut-être pas directement sur la ''thématique'' math/histoire des math, mais pour les pages des personnalités historiques du domaine, qui avaient souvent plusieurs casquettes et intérêts (philo, religion {{clin}}, etc), à mon avis tu as des points de croisement disons et en fait tu l'as déjà fait/montré avec ce bon vieux [[Leibniz]]. Donc à mon sens, tu as certainement de quoi enrichir/créer de nombreuses pages de la categ [[:Catégorie:Mathématicien]] (je pense aux &quot;allemands&quot; (germanophone) par ex mais pas seulement). A toi de voir, petit à petit, en fonction de tes lectures, intérêts, envies et de ton temps ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:17 (CEST)
::::Ah oui, Leibniz, bien sûr. Je trouve Leibniz génial (sauf ces idées pour les armes). J'ai en effet lu un livre sur Leibniz et je suis été inspiré par cette personne. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:22 (CEST)

== En wikislow au moins jusqu'à 17 juin 2026 ==

[[Fichier:LibrePlan Screenshot.png|thumb|Un PDG voit un pêcheur et il le dit : « Arrêtez ça, vous pourriez faire des choses importantes ! » - « Mais pourquoi ? » le pêcheur demande. - Le PDG  : « Vous pourriez gagner d’argent, beaucoup d’argent, et vous allez devenir riche ! Vous allez avoir plein de temps ! » - « Mais je l’ai déjà ... » répond le pêcheur.]]
Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je suis en wikislow au moins jusqu’à 17 juin 2026. J’ai décidé d’ajouter les choses à [[Utilisateur:TLD35/À faire]] au lieu de les faire maintenant. Pour des choses que tu trouves importantes, tu peux [[Spécial:Envoyer un courriel/TLD35|m’envoyer un courriel]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 12 mai 2026 à 22:56 (CEST)

== [[Etty Hillesum]] ==
Salut ! J’espère que tu vas bien ! Pour ton brouillon [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]], comment veux-tu faire ? Ta source est en anglais, et on a déja les deux sections :
*[[Etty Hillesum#Une vie bouleversée, Journal 1941-1943]] (que j’ai dans ma biblio perso)
*[[Etty Hillesum#Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943]] (que j’ai à dispo et travaille depuis qlq temps)

Je me suis permis qlq p’tites touches sur ton brouillon, pour nous aider à passer de l’une (en anglais) aux deux autres (en fr). Je navigue assez facilement de l’une à l’autre depuis le temps maintenant. 

Et depuis que je travaille avec l’Ed les Ecrits, c’est quand même bien plus clair (pour rappel d’ailleurs : {{Article |langue=fr |prénom1=Philippe |nom1=Noble |titre=Le texte d'Etty Hillesum, de l'original à la traduction française : un cheminement singulier |périodique=Revue française de linguistique appliquée |volume=VIII |numéro=2 |date=2003 |issn=1386-1204 |issn2=1875-368X |doi=10.3917/rfla.082.31 |lire en ligne=http://www.cairn.info/revue-francaise-de-linguistique-appliquee-2003-2-page-19.htm}}), même si pour le moment je n’ai posé in main que qlq points de repere pour Rilke (qu’elle cite abondamment…). Comme dit par mail, pas encore vu intégralement la serie, mais dis-toi que je me suis même demandé si j’allais pas annoter qlq citations entendues pour les retrouver dans les Ecrits et si pas encore ici les ajouter… j’ai déja fait ça pour Vinci avec une émission d’ailleurs, mais y’avait déja presque tout ici ^^ !

Bref. Comment puis-je t’aider ?

Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 00:11 (CEST)
:Oui, merci, je suis très productive ces jours et je suis heureux que j’ai pu lire ce livre en 1 jour seulement car j’ai un calendrier serré. (Ça veut dire que je vais avoir « une petite pause » le prochain vendredi seulement la prochaine fois.)
:* Merci pour tes touches sur le brouillon. N’hésitez pas en général car c'est un wiki et pas mon journal !
:* « y’avait déja presque tout ici » → Est-ce que je n’ai pas choisi trop des citations ? Je serais heureux si la réponse était « non » car je n’aurais plus le devoir de choisir entre les citations que je les trouve tous précieux. Dans tout cas, je pense que c’est nécessaire de trouver des thèmes pour trouver des catégories plus comestibles.
:{{#babel:nl-0}}
:* Je m’excuse que je n’ai pas choisi le français. Premièrement, j’ai eu Noble 2003 dans ma tête et j’ai choisi ''ad fontes'' si possible (nl-0 {{triste}}). Deuxièmement, je suis été beaucoup plus vite, une chose importante dans ces jours pour moi. Je pourrai trouver les translations en français et les sources d’une manière convenable, et faire l'intégration dans [[Etty Hillesum|l'article]] etc., mais après wikislow.
:* On peut rajouter les citations que la série a choisi, mais après avoir lu les écrits d’Etty, je pense que la série prend beaucoup de libertés et que elle l’a dessine trop indécise, et cela inclut également les citations sélectionnés. Et on lui aurait rendu davantage justice si on avait montré ''toute'' sa vie pour montrer le contraste et sa force plus clairement. (Mais le dernier dialogue était drôle.) Mais je les comprends car c’est plus facile de traiter l’amour humaine et pas divine car le vocabulaire et les forces sont BEAUCOUP plus difficile à comprendre et communiquer dans le dernier cas.
:* Wikiquote est perpétuellement le premier stage d’un travail scientifique. (C’est un compliment, je ne sais pas un projet de Wikimedia plus scientifique !) Mais je me vraiment souhais d’avoir des conversations ''avec qui que ce soit'' sur des thèmes intéressants. Oui, je ne parle pas des essais d’interprétation, je parle des conversations. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 23 mai 2026 à 09:39 (CEST)
:: « y’avait déja presque tout ici », ma phrase est alambiquée désolé : je voulais parler de l’émission sur Vinci qui citait ses propos en voix off et qu’au final on avait déja presques toutes ces citations là ici. 
::Oui, ta sélection est bonne, NHP. La deux y est déja (''in main''), dans les deux éditions fr, depuis peu de temps cela dit : 20 février dernier [[spécial:diff/449967]]; et le commentaire de Todorov depuis septembre dernier [[spécial:diff/426407]].
::Si tu peux accéder aux ed fr, c’est super. Puisque tu as déjà lu la version &quot;An Interrupted life : the diaries&quot; en anglais qui correspond à &quot;Une vie bouleversée&quot;, tu peux passer directement à la version les &quot;Ecrits&quot; : édition intégrale, date etc. C’était l’objet de ma demande, savoir si tu avais besoin d’aide pour la/les vf, puisque j’ai les deux avec moi.
::A terme, je me demande d’ailleurs comment faire avec ces deux &quot;vf&quot;. Bref, on verra. 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 10:07 (CEST)
:::Oh, je n’ai pas pensé ça ! Je savais que tu as parlé de de Vinci. Mais contrairement à Vinci, on a ici la situation d’un seul livre encore une fois (i.e. comme [[Discussion:Marguerite Porete#c-TLD35-20260131101800-Malik2Mars-20260131093400|chez Porete]]) et pas plusieurs fois comme chez de Vinci et je m’ai demandé si j’ai cité trop d’un seul livre d’un point de vue juridique. [EDIT: non, c'est bien fair use, c'est pas à la limite du tout [[m:en:q:The Lion King|comme ici]].]
:::Umm, j’ai cherché vitement et je peux accéder « Une vie bouleversée », version 1995 {{ISBN|9782020246286}} (EPUB) et « [https://archive.org/details/lettresdewesterb0000hill Lettres de Westerbork] » {{ISBN|9782020103589}} (mais aussi {{ISBN|9782020086295}} ? ) (PDF), qui en effet fait part du livre « Une vie bouleversée ». Je peux mettre la traduction française assez vite. [EDIT: fait]
:::Peut-être j’ai besoin d’aide pour la détermination des pages car la version EPUB n'a pas des pages. Merci pour ton offre d’aide ! Je vais voir après wikislow et je vais m’informer sur la situation des traductions françaises après wikislow.
:::Malik, je suis en train d’organiser le temps de l’été. J’ai déjà organisé [[Discussion utilisateur:TLD35#c-TLD35-20260502235300-Malik2Mars-20260501094800|un échange concernant les thèmes de Porete avec une personne]], et la lecture et [[Discussion utilisateur:TLD35#c-TLD35-20260503110100-Malik2Mars-20260503091600|la discussion d’un livre hors Wikiquote avec une autre personne]], mais j’ai temps pour autres lectures où je souhaite avoir un échange via conversation en face à face.
:::Est-ce que tu penses que c’est réalisable d’organiser des rencontres d’une communauté qui travaille en ligne normalement pour la discussion d’un livre où pas car on ne vit pas dans la même ville ? --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 23 mai 2026 à 11:35 (CEST)
{{RI}}
Bonsoir ! 

Alors, pour essayer de parler le même langage, j’ai retouché ton brouillon avec qlq détails sur le cheminent des traductions pour les sources primaires en anglais et en français : par là [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum#Sources]]. En gros, les premieres publi en anglais et français sont très incomplètes, mais ce sont ces éditions là qui ont notablement contribué à faire connaître ses écrits, particulièrement en français. L’édition 2008 en fr est basée sur la cinquième édition néerlandaise de 2008 (1ere en 1986 (Etty: De nagelaten geschriften van Etty Hillesum, 1941-1943), la sixième de 2012 a changé de titre (Etty Hillesum, Het Werk). Une Ed {{en}} bilingue existe aussi depuis 2014 (tu y as accès en Suisse sauf erreur). J’ai aussi ajouté qlq ligne biblio &quot;secondaires&quot; qui justement te permettront de confirmer/croiser ces données et bien plus.

Pour la page [[Etty Hillesum]] et ton brouillon, bien sûr tu peux compter sur moi pour te donner les correspondances dans les ed fr, c’est ce que j’avais en tête dès mes premières modifications sur ton Brouillon. 

Je vais te repondre plus longuement pour justifier pourquoi il est important de connaître un minimum ce cheminement singulier du Journal et des Lettres (qui n’est pas un cas unique, y a la même en plus simple avec la trad fr du Journal de Klee ^^), et ça me permettra aussi de résumer cela en pdd de l’article ici pour étayer notre travail. Ça devrait en fait aussi figurer sur wp depuis longtemps, mais ces détails sont souvent négligés sur wp… (bref).

J’isole ci-dessous deux sujets que tu abordes. Je vais manger un bout, prendre une douche et je repasse.

A+, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 21:01 (CEST)

re, bon, pas encore mangé ni pris ma douche (je commence à avoir des étoiles dans les yeux, donc je reviens dans la nuit. Rapidement, pour ta page je te re propose la decoupe suivante [[spécial:diff/459133]]. J’espère que ça te convient et que tu comprends pourquoi. J’ai complété le {{m|Pour info}} en tete de [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum#Citations]]. 

En effet, tu cites au départ des extraits du Journal, et ensuite des Lettres en partant de la version {{en}} de 1983. Tu as pu ajouter les extraits en {{fr}} sur la base de 1995 (EPUB) mais sans pagination. Je peux te donner les pages dans ''Une vie bouleversée'' 2020 qui est dans ma biblio perso. Ainsi que la correspondance dans ''Les Ecrits''. A titre d’exemple, regarde la citation 2 et la citation 24 qui sont déjà ''in main''. 

Pour la suite, je vérif une à une les cita que tu as sélectionnées (Journal+Lettres), je te donnes sur ton brouillon les correspondances dans ''Une vie bouleversée'' 2020 avec pagination et aussi dans ''Les Ecrits'' 2008 ainsi que les variantes de traduction si y’a. Et tu pourras alors les ajouter in main. C’est Ok pour toi ?

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 23:16 (CEST)

:Oui, je suis d'accord. J'ai préparé les citations pour les copier-coller. Maintenant, c'est à toi : je ne connais pas les pages et je ne sais pas si une version plus nouveau a changé dans les citations que j'ai quand même copié dans le modèle Citation. Je fini par créant la structure pour les citations des lettres, mais après je pense que je vais dormir. Dans tous cas, ne tire tropsur la ficelle avec la fatigué, des étoiles dans les yeux me paraît un peu trop. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:06 (CEST)
::Voilà, c’est ok pour moi aussi avec ta structure de travail pour avancer ! Super !
::Je viens de me charger de la 5 sur ton brouillon et je file manger. Et cette nuit je vais contribuer un peu sur d’autres sujets, mais plus tard/tot demain matin.
::Je réponds plus longuement demain dans la journée ici et ci-dessous. Ça me fait vraiment plaisir de t’aider à contribuer sur [[Etty Hillesum]], et c’est un très bon exercice pour moi aussi. Gagnant gagnant ! Travailler à partir de traductions dans d’autres langues est possible (voire depuis d’autres versions linguistiques de Wikiquote moins rigoureuses que q:fr…), mais ça demande un peu de rigueur et là tu es mon cher un ''compagnon de route'' très agréable que j’ai plaisir à ''accompagner'' !
::Bonne nuit, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:22 (CEST)
::ps:pas de souci pour la fatigue, le cerveau est déjà energivore et je le fais assez souvent surchauffer en contribuant ici (ou dans mon ancien travail avec certains dossiers compliqués…). C’est pire qu’un marathon ^^. Là, au moins j’ai pas mal aux yeux aujourd’hui ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:31 (CEST)
:::Re ! 
:::(dis, cette lecture ne te fait pas penser (un peu) à [[Wittgenstein]] et son « expérience de se sentir absolument sûr » ? {{chut}}, nous ne pouvons rien en dire ! Et pourtant elle, elle a réussi non?)
:::Pour ta page de travail, je vais le faire dans l’ordre des citations que tu as sélectionnées, une à une. Je te propose d’utiliser le code {{go}} pour te signaler que j’ai révisé les citations et Ref dans 2020 et 2008. Le code {{done}} c’est pour celles qui sont déja ''in main'', soit dans 2020, soit 2008, ou le deux. La (3), déja in main via 2020, est exemplaire, un cas d’école pour illustrer l’ « avertissemet des traducteurs ». Voir mon ajout là sur ton brouillon [[spécial:diff/459164]]. 
::
:::Nous avons commencé à discuter de cette page sur la pdd de mon brouillon modèle [[Discussion_utilisateur:Malik2Mars/Modèle#c-Malik2Mars-20260408222100-Liens_utiles|là]] où je te signalais ce « Probleme spécifique édition vo/vf », et que cette page etait la seule sur « le theme du « chemin spirituel », en l’état de mes lectures, [à avoir] vraiment retenu mon attention de contributeur ». Mais je dois te preciser que ce n’était pas cette thematique là du « chemin spirituel » qui m’a conduit à Etty Hillesum au départ, ce n’était pas ça que je cherchais, je l’ai trouvée en route disons. Pour faire simple, ça fait des annees, à titre personel, que je me documente sur les « témoignages », les recits, et les fictions, au départ sur la thématiques de la guerre d’Algérie, les harkis. Pourquoi ?: là reponse est là à un clic https://www.onac-vg.fr/harkis-de-largentiere-07 (ma grand mère, ma mère et un de mes oncles sont sur ces photos… : ils sont partis de {{w|Ghazaouet}} en 1962, puis ont transité par Marseille, le Larzac puis {{w|Largentiere}} avant de rester jusqu’à la fin des années 1970 dans un {{w|Hameau de forestage}} à La Ciotat…[[Image:La Ciotat - Chantiers navals.jpeg|vignette|Chantiers naval de La Ciotat, 2015]]). Pour comprendre ''mon'' histoire, celle de ma mère, ses frères et sœurs, mes grands parents, les traumatismes évidents, les blessures cachées, les non-dits, les nombreuses addictions et pathologies de cette génération en particulier… Puis ça m’a conduit sur wiki à : creer/contribuer sur un certain nombre de pages ici; à participer à l’article {{w|Migrations à Marseille}} qui faisait suite à notre atelier de 2015 à la MMSH; à creer {{w|Bassin minier de Provence}}, etc. Et puis bien sûr j’ai élargie à d’autres &quot;tragédies&quot;, horreurs, massacres, de l’Histoire, j’ai lu le classique d’[[Anne Frank]], le journal d’[[Hélène Berr]], l’œuvre somptueuse de [[Charlotte Salomon]] (j’ai créé les 3 pages ici), et bcp d’autres, comme [[Germaine Tillion]] qui me permet de lier plusieurs thématiques justement, et on y recroise [[Tzvetan Todorov]]. Bref.
:::Pour Etty Hillesum donc, j’avais proposé à {{ping|An insect photographer}} et {{ping|Jorune}} de travailler cette page avec d’autres car « je pense que notre projet a bcp à gagner à avoir des pages de qualité sur ces thèmes en particulier et peut-être même proposer cela pour un atelier…, cf [[Discussion_utilisatrice:An_insect_photographer#c-Malik2Mars-20260117154900-En_ce_début_d'année_2026_...]]. Si on avance bien sur cette page, en citations de ses Ecrits, en citations sur, en illustrations, ça peut servir d’exemple. 
::
:::Cette dernière phrase servira d’intro à la section sur les limites à clarifier/fixer, en effet : c’est principalement une question de proportion, mais aussi dans le « but à atteindre » (soit un recueil original de citations &quot;de la personne&quot; et &quot;sur la personne, son/ses œuvre(s)&quot;, le tout solidement sourcé et illustré). Spoiler Alert : et si on a déja remarqué qu’avec une bonne bibliographie secondaire on peut presque reconstruire quasi entièrement certaines œuvres comme si de rien n’était…, alors là : {{espiègle}}.
:::Allez, il fait jour, et je me suis pas couché ^^.
:::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 06:34 (CEST)
::::Il était une fois une vieille femme qui vivait dans une maison de retraite. Dans le système du [[w:Service civil (Suisse)|service civil]], on peut décider où on veut faire les missions et j’ai décidé de faire une mission chez cette maison de retraite. Mes devoirs étaient le support général et aussi ce qu’on appele [[w:Animation socioculturelle|animation]] chez les maisons de retraite. Ça veut dire qu’on fait ''animer'' les personnes qui souvent restent assis sans bouger tous le jour là, i.e. on organise des activités sociaux, on fait les promenades, on les accompagne pour les achats hors de la maison de retraite car ils ne peuvent se plus orienter, etc. Maintenant, cette Sophie, comme je la veux appeler, était en assez bonne forme et vivait une vie encore assez indépendant. Quand-même, elle n’était pas heureux. Dans les couloirs, on l’a entendu toujours car elle parlait avec elle-même tout le temps dans un climat de mécontentement, et aussi en français. À la Suisse, il y a la Romandie, et pendant je vis à la Suisse allemande, on entend parfois le français. Mais il n’y a pas beaucoup des personnes qui savent parler le français ici, même si nous l’avons eu à l’école plusieurs des ans. Les employés surtout n’ont pas eu le français beaucoup des ans à l’école et en général ils ont bien commencé à ignorer Sophie. Ils même n’ont pas parlé beaucoup en mal d’elle pendant le déjeuner car les personnes « problèmatiques » sont ceux qui sonnent pour les employés souvent. Non, Sophie ne sonnait pas pendant les nuits, très bien, et même pas pendant la journée, tant mieux !
::::&lt;br&gt;
::::J’ai visité Sophie quelque fois et comme tous les habitants elle a toujours parlé que sa fille va l’a visiter dans 6, 5, 4, 3, 2 jours pour sa visite hebdomadaire. Et vraiment, sa fille, une femme aussi pas trop jeune, l’a visité. Par hasard, je l’ai rencontré dans l’entrée de cette maison de retraite quand j’ai accompagné un autre des 70+ habitants. Cette personne a voulu rester et alors j’ai accompagné Sophie et sa fille pendant la viste de la fille. Une proménade sous un soleil radieux, un jour avec des nuages jolies et le ciel bleu. Sophie était heureux, oui, mais la plus petite chose l’énervait tout le temps. « Mais ils n’ont pas taillé la haie ! », se plaignait-elle une fois, « Ces fleurs se dessèchent ! » une autre fois. « Maman », sa fille l’a mis en garde, « mais c’est pas grâve ». Sophie marmonnait toujours quelque chose d’incompréhensible comme réponse et continuera la promenade. « Je me dois excuser », sa fille m’a dit, « elle est un peu bizarre ». « Pas de problème », j’a répondu, « je m’entends bien avec elle et nous avons déjà parlé un peu dans les couloirs ». Et nous avons continué la promenade. Une fois, Sophie déclarait encore une fois une anomalie, mais en français. Je réponds en français, et rassure-la. Après, sa fille : « Oh, je m’excuse, elle parle le français parfois, même si elle sais parler l’allemand très bien ! » « Ah, pas de problème », j’ai répondu, « nous l’avons eu à l’école. » C’était génant pour la fille quand-même parce qu’on ne suppose pas d’une personne suisse-allemand qu’elle sait parler le français, comme on ne pense pas d’une personne de la Romandie qu’elle pourrait parler l’allemand. En effet, on parle l’anglais avec les personnes de l’autre côté du [[w:Röstigraben|Röstigraben]] car c’est plus probable que tous les deux savent parler l’anglais.
::::&lt;br&gt;
::::Quelques jours après, après un déjeuner de midi, j’ai préparé le plan pour mon circuit. On doit vraiment organiser ça dans une maison avec 70+ habitants ! Comme j’ai préparé le plan dans les coins de l’animation, Sophie s’est approchée. « Ah, qu’est-ce que c’est ça, ce désordre ? », elle a demandé et elle a commencé à fouiller dans les étagères pour l’animation, complètement ignorant que c’est une place pour les employés. C’était claire qu’elle cherchait le contacte et alors j’ai commencé à montrer des choses. « C’est quoi ça ? Un ballon pour les enfants ? », elle s’énerve. « Oui, c’est un ballon, mais c’est pour trainer les muscles », j’ai expliqué. « Ah, c’est trop lourd ! », elle dit et vise la table alors. « Je veux lire mon magazine que j’ai acheté », elle dit et déballe un magazin. Alors, pourquoi pas, je pense, je vais lire ce magazin avec elle qui cherche le contacte.
::::&lt;br&gt;
::::C’est un magazine people. En première page, il y a un photo d’un mariage. Un frère d’un prince de Danemark ou quelque chose. « Ah, c’est joli », Sophie déclare. Et elle tourne la page et se concentre pour quelque secondes. « Incroyable ! », s’écrie-t-elle, « ils ont été agressés dans la rue et il s’est echappé et l’a laissé tout seule avec les méchants ! ». Je regarde la photo, une femme en larmes qui raconte comment son mari est echappé pendant cette épisode (heureusement, il n’est rien arrivé). Avant que je peux répondre, Sophie continue à tourner la page. Un rapport d’un procès. Une personne a tué sept personnes et caché leur têtes dans un sous-sol d’un immeuble. Avec photos d’évidence. Iiih, je me pense, je ne vois pas les films d’horreur, et maintenant ça ! Je n’ai jamais lu un journal de boulevard, je ne savais pas qu’ils sont si violents ! « L’horreur », s’écrie-t-elle, indignée, et oui, c’est vraiment l’horreur.
::::&lt;br&gt;
::::« Umm, Sophie, vous avez acheté ce magazin où ? » je la demande. « Dans un kiosque », elle réplie, un peu étonné. « Et avez-vous vu quelque chose intéressante ou jolie pendant l’achat ? » Sophie réfléchit un peu. « Oui, en effet, j’ai vu des fleures belles. » Elle sourit car elle se souvient. « C’est le printemps et j’ai vu des fleures belles. » Elle retourne chez le magazin et heureusement continue par tournant la page.
::::&lt;br&gt;
::::Quelques pages après, nous commencons à parler de notre vies. « C’est bon qu’il y a une personne ici qui peut parler le français », elle m’explique, « car je n’ai personne à parler. » « Ah oui, vous êtes de la Romandie ? », je continue la conversation. « Oh, oui », elle rayonne. « Hmm, je ne comprends jamais pourquoi vous ne pouvez pas vivre dans une maison de retraite où vous voulez. » « Moi non plus. » « Et, étiez-vous mariée ? » « Oh, oui ! », elle répond et rayonne encore plus. Elle se tait pour quelques secondes. « Merci pour le souvenir ! » Vraiment, je me pense, elle a ses racines à la Romandie. Peut-être elle a vécu pour 25 ans ou quelque chose comme ça dans la commune suisse-allemande de cette maison de retraite, mais quand-même ... Peut-être une question d’argent.
::::&lt;br&gt;
::::Heureux que j’ai trouvé un chemin dehors ce magazin sensationnaliste et maudit, je continue la conversation trop en retard, comme chez presque tous les habitants de cette maison de retraite. « Et vous etiez grandie dans quel village ? » Surtout avec les gens souffrant le la maladie d’Alzheimer, c’est l’autre chose dont ils se souviennent presque toujours. « Ah, je suis de Lyon. » Hmm, Lyon, je me pense, nous sommes passé en bus lors de notre voyage de fin d’études du gymnase. « Aha ... c’est pas loin de la Suisse, n’est-ce pas ? » « Oui, c’est ça. » « Mais vous avez vécu à la Romandie ? » « Oh oui, c’est là que nous nous sommes mariés ! » Et elle me sourit dans ma face. Je continue : « Et votre famille, est-ce qu’elle est aussi déménagé à la Romandie ? »
::::&lt;br&gt;
::::Tout à coup, cette vielle femme cherche mon bras dans un mouvement instinctif et réponds, tout à coup secouée, vraiment secouée, et fond en larmes :
::::&lt;br&gt;
::::« NON ! [[w:Klaus Barbie|Ils l’ont pris !]] »
::::&lt;br&gt;
::::--[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 24 mai 2026 à 13:25 (CEST)

{{RI}}
Bonsoir ! J’espère que tout va bien pour toi ! On poursuivra cette discussion sur ces témoignages glaçants plus probablement IRL afin de garder certaines choses en privé et qui dépassent (trop) le cadre de nos potentielles ou effectives contributions wiki… 

Pour ton brouillon. Révision Journal 1-7 ok. Afin d’appliquer la même démarche pour Lettres, j’ai révisé 25 et 34 avec les Ref 2020 et 2008. Donc la suite dans l’ordre à partir de 8 petit à petit. J’ai commenté toutes mes modif afin de te permettre de consulter plus facilement l’historique si besoin https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Utilisateur:TLD35/Etty_Hillesum&amp;curid=54366&amp;action=history. 

Si tu es ok, afin de faciliter la lecture de ton brouillon et alléger la page, une fois les citations/ref révisées peut-on supprimer petit à petit les citations en/fr des sous parties « source brouillon » si tu veux bien ? On aura alors uniquement 1) citation + Ref dans 2020 (si elles s’y trouvent bien sûr ^^!) et citation + Ref dans 2008. Cela te convient-il ? Les traductions sont parfois identiques, mais pas toujours et surtout 2008 est bien évidemment plus complet (y a de grosses découpes dans Une vie bouleversée, la lecture comparée des deux est édifiante ! ~350 p. vs ~1050, y a même pas match!), et ça permet aussi de dater précisément. Y’a de nombreuses notes également dans 2008. J’en ai indiquées deux notamment pour une cita tirée du livre lu dans la « salle de bain » qu’elle cite ou encore pour sa dernière lettre (jetée du train …) avec une citation de la Bible non identifiée dans cette formulation exactement. Pour les Lettres, on peut aussi pousser en ajoutant le code pour l’Ed 1988 qui est accessible, mais me semble suffisant de juste l’indiquer en tete de section (à creer : Lettres ou correspondance, au choix).

Si tu as la possibilité de mettre la main sur une des éditions complètes en anglais, peut-etre qu’on aura d’autres éléments intéressants à noter/comparer pour certains passages; ces éditions intégrales et critiques en différentes langues sont souvent complémentaires.

Avec ces relectures, je dois me freiner pour ne pas me replonger intensément dans Rilke^^! Bref. 

Pour les section ci-dessous, je veux prendre le temps de te répondre de façon détaillée donc d’ici qlq jours. 

Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 mai 2026 à 23:47 (CEST)

:{{Bonjour|Malik2Mars|texte1=Malik}}, heureux de lire ta réponse, mais avant peu du temps, je trouve une bonne chose de supprimer les citations « source brouillon » et même de se focusser sur les éditions les plus complets (i.e. la version 2008). La version allemande avec ces 1022 pages est aussi bien recherché et dit par exemple à ce passage de la lettre « La comparaison entre Dieu et une forteresse inébranlable revient à plusieurs reprises dans les Psaumes, notamment au verset 3 du Psaume 18 ou à plusieurs reprises dans le Psaume 46, dont s'inspire d'ailleurs le cantique de Luther « Eine feste Burg ist unser Gott » (Notre Dieu est une forteresse inébranlable). » Je serai ravi de faire cette recherche sur les citations régénérantes vendredi soir je pense. +1 pour les dates précises.
:P.S.: « Oui ; et de quoi ou comment cette âme aurait-elle peur ? Certes, elle ne pourrait ni ne devrait rien craindre ou redouter : à supposer qu’elle soit dans le monde et qu’il fût possible que le monde, la chair et le diable, les quatre éléments, les oiseaux de l’air et les bêtes sauvages la tourmentent, la dépècent ou la dévorent, elle ne pourrait encore rien perdre si Dieu lui demeure, car il est tout entier partout, tout-puissant, toute sagesse et toute bonté. » →→→ Umm, euh, ... 🤔 ... uff ! Je ne sais pas moi non plus ! {{mdr}} --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 27 mai 2026 à 07:22 (CEST)
::Excellent, poursuivons sur cette route ensemble alors ! Tu vois, c’est notamment pour ça que je te disais que c’est un plaisir de t’aider {{sourire}} ! Et au final, comme pour ta judicieuse précision sur la ''Conférence sur l’éthique'' de Wittgenstein (« Cf. Ludwig Anzengruber (1872), « Die Kreuzelschreiber », acte 3, scène 1 cit. in Brian McGuinness (1927), « Wittgenstein: A Life », p. 94. »), en croisant nos sources et accés en différentes langues et nos connaissances, on pourra avoir des notes complémentaires (illustrées ?, certainement aussi) sur la page Etty Hillesum un peu comme [[Ludwig Wittgenstein#Notes et références]] {{clin}} !
::Les {{w|intertextualité}}s sont un vaste terrain de ''jeu'' pour nous autres wikiquotiens, avec souvent des précisons qui s’affinent petit à petit avec la pratique (les lectures, annotations, etc), encore plus quand il faut jongler d’une langue à l’autre (ex : pour pas changer, prenons celui qui écrit : « La science est le capitaine, la pratique est le soldat », un certain Vinci ^^ ''je crois''). 
::Bonne journée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 mai 2026 à 08:05 (CEST)
:::Oui, en effet, c’est utile d’avoir plusieurs sources, ça donne une vue plus nuancée. Quand-même, j’essaye d’utiliser des sources françaises si possible (cf. barrière linguistique). Je n’ai pas encore le temps d’organiser la source française 2008, mais oui, on le voit, la collection des differents connaissances va avoir pour résultat une version « vraiment critique » pour les 34 citations que je veux ajouter.
:::J’ai commencé [[Discussion utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]] pour discuter les choses en détail. Il y a une chose que je trouve qu’on ne doit pas discuter, c’est supprimer les citations « source brouillon » une fois les autres sont là. Je peux faire ça ou tu peux faire ça - il faut seulement le clarifier.
:::Un détail : la lettre à Christine van Nooten n’est pas sa dernière lettre. Elle a jeté une autre lettre (probablement aux habitants de la maison de Gabriël Metsustraat) dans laquelle elle a écrit « Nous avons quitté ce camp en chantant, les wagons de marchandises sont pratiques [in Ordnung] » (cité dans la lettre de Maria Tuinzing à Christine van Nooten, (de) p. 856). --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 mai 2026 à 21:48 (CEST)
::::Salut, je te réponds vite, ok, je peux supprimer dès que je révise donc. Super. Ça va ameliorer la lisibilité. Ok, pdd là [[Discussion utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]] ça me va. C’est bien la dernière (71) dans 2008 fr mais oui, y’a bien des trouvailles depuis… je suis d’ailleurs sorti de ma retraite wikipédienne (furtivement, compte temporaire) pour commencer à répercuter qlq détails importants sur la page wp:fr {{w|Etty Hillesum}}, œuvres, biblio, {{clin}}. Tu remarqueras que justement ma précision sur ton brouillon n’indique que « Carte jetée du train, retrouvée et postée par des paysans ». En gros, mieux vaut parfois garder le silence… en dire un peu moins pour ne pas se tromper disons. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 mai 2026 à 22:02 (CEST)
:::::Mais non, pourquoi garder le silence ? Ta précision était correcte sur le brouillon - j'ai seulement vu [[Discussion utilisateur:TLD35#c-Malik2Mars-20260526214700-Etty_Hillesum|ton commentaire avec le mot &quot;dernière&quot;]]. Je suis heureux de voir que la version (fr 2008) a aussi cette information à la page 1061 (la première annotation listée là) car la version (en) n'est pas plus complèt, mais une traduction du (nl) comme c'est (fr).
:::::&lt;br&gt;
:::::Malik, je peux comprendre assez beaucoup du néerlandais ! Cette langue me semble familière en effet - c'est une distance par rapport à l'allemand comme c'est un peu le cas avec l'alémanique et l'allemand ! Il y a des mots que je ne comprends pas, mais c'est vraiment un dialecte « rigolo » pour moi en effet, ça me fait toujours sourire quand je lis des mots en néerlandais. Je pense que c'est possible pour moi de lire ou au moins comprendre le néerlandais passivement assez vite, comme c'était avec l'allemande que j'ai appris à parler avant l'école primaire. →→→ Je veux dire que la traduction française de la citation 1 est plus exacte que la traduction anglais : la traduction anglais invente du chuchotement, mais elle écrit en effet (traduction de mot de mot de moi du néerlandais) : &quot;dont je la possibilité dans mes meilleurs moments dans moi-même sens&quot; (on le disait aussi en allemand comme ça). Je vais avoir plus de temps après le 16 juin, mais je trouve que ce projet va être un projet très précieux et relaxant; ça fait vraiment du bien si tu me demandes. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 19:28 (CEST)
::::::Re ! Ce que je veux dire par « garder le silence » c’est que si nous avons un doute/une incertitude sur une précision à apporter, il est préférable ''in main'' d’en dire moins au départ, de préciser seulement ce qui est certain, et si besoin d’affiner la précision petit à petit. Ça vaut en générale pour les dates, lieux, etc, sur toutes les pages. Et en général aussi, bien sûr, en pdd, en brouillon, on a plus de liberté et on peut hasarder qlq hypothèses de travail ou faire qlq raccourcis du moment qu’on se comprend et qu’on ne diffuse pas d’erreur au final in main.
::::::Ah super pour l’Ed (nl)/(en) ! Oui, je pense que c’est un beau projet que nous avons là ! Et ça me fait vraiment plaisir de m’y engager avec toi. J’ai également un peu moins de temps à dispo en ce moment mais je vais vite retrouver un rythme de contributions plus régulier. 
::::::Boudi, je t’ai pas encore répondu ci-dessous. Je suis de repos aujourd’hui et demain donc je vais te repondre un peu plus tard ce soir/cette nuit.
::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 23:08 (CEST)
:::::::Ah, OK, ça fait du sens avec les précisions. Umm, je ne veux plus chercher les citations [[Discussion:Michèle Rakotoson#c-Malik2Mars-20260110071700-A_v%C3%A9rifier|rétirées de Lalana]] et je pense que je vais ajouter les citations Hillesum. (en), ou (nl), ou (en)+(nl) ? Je peux aussi ajouter (en) et donne un jugement sauf taper la version (nl).
:::::::&lt;br&gt;
:::::::OK, peut-être je peux répondre demain un peu, mais je dois continuer Wikislow jusqu'au 17 juin 2026. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 23:39 (CEST)
::::::::Salut, oui je comprends pour [[Michèle Rakotoson]], chercher/vérifier des citations ajoutées par d'autres c'est vite démotivant. J'ai ressenti pareil pour [[Assia Djebar]] et bcp d'autres avec un problème similaire. Si le sujet me plait, je préfère lire intégrallement. bref.
::::::::Pour Etty Hillesum, si tu peux en+nl et on croise les notes avec fr si besoin. Ok pour toi ?
::::::::ps:réponses ci-dessous qui tardent, je sais, désolé {{gêné}} [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:13 (CEST)
:::::::::Oui, c'est difficile de trouver des citations. J'ai scanné les débuts de tous les paragraphes et j'ai décidé que c'est presque impossible de trouver les citations. Mais j'ai décidé de lire ce livre à cause de cela, Rakotoson parle des choses difficiles et j'aime quand une personne est prêt pour parler des choses difficiles car ça montre pas seulement que la personne a fait des pensées profondes, mais montre aussi une certaine maturité. Les citations données n'ont pas du tout capturé le livre, et voilà, je veux faire juste à Rakotoson.
:::::::::&lt;br&gt;
:::::::::Oui, en+nl est une bonne idée. Je vais ajouter une citation après autre dès maintenant.
:::::::::&lt;br&gt;
:::::::::Hmm, la situation avec le droit de citation est assez claire, merci pour les liens ! Et j'ai hâte de lire ta réponse ! Je pense que je vais aussi prendre les livres d'Hillesum avec moi ... --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:27 (CEST)

=== [[Wikiquote:Droit de citation]] (ou [[:en:Wikiquote:Limits on quotations]] à clarifier sur q:fr) ===
C’est une question délicate mais qui devra être clarifiée, peut-etre avec l’aide d’un juriste de la fondation. En l’état de nos pages : [[WQ:Charte]], [[WQ:Règles]], [[Wikiquote:Droit de citation]] notamment. Avec à chaque fois des renvois vers wp:fr pour completer. Dont {{w|Droit de courte citation}}. à un moment donné on trouvait encore ce 10% qu’on lit encore ici en page [[Aide:Liens externes]] qui me semble vraiment la '''limite extrême à ne jamais atteindre'''. Il a ete retiré de wp [[w:spécial:diff/231831045]] avec un commentaire faux (puisque c’est bien là {{lien brisé|url=http://thesesenligne.parisdescartes.fr/Diffuser/Droits-d-auteur-et-citation}}) mais c’est du classique en France comme conseil au niveau des travaux universitaires.

Donc, pour une page donnée (Personne, on peut presque laisser de côté les pages thematiques), celle-ci peut inclure des citations de la personne, des citations sur, le tout sourcer et illustrer. Il y a là un travail, même si on ne fait que « copier ».  Même si c’est principalement une question de proportion, c’est aussi dans le « but à atteindre » : soit un recueil original de citations &quot;de la personne&quot; et &quot;sur la personne, son/ses œuvre(s)&quot;, le tout solidement sourcé et illustré.

A mon sens, dans mes travaux, je limite au Max, sans jamais l’atteindre, en fonction du nombre de pages totales, considérant que une page d’un livre peut contenir de 3 à 7 citations grosso modo. Egalement, pour les sujets que je maîtrise vraiment, je peux parfois pousser un peu si et seulement si toutes ces citations primaires que j’ajoute sont abondamment citées par des Ref secondaires. Voilà, j’espère que cette première réponse partielle t’aide. Idealement, pour protéger notre projet et les contributeurs, il nous faut une page sur les limites justement.

Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 22:08 (CEST)

=== Rencontres ===

== A strasbourg ==
Hallo ! J'ai lu quelque part que tu voulais venir sur Strasbourg le 16 juin 2026. Or je n'habite pas Strasbourg même si j'y passe parfois. Donc, le 16 juin, je ne serai pas à Stasbourg, mais à mon travail. Désolée s'il y a eu un malentendu !
Cordialement,
Jorune
:Oui, j’ai voulu attendre [[:w:Projet:Les sans pagEs/Strasbourg]], [[Wikiquote:Débat_d'admissibilité#c-TLD35-20260608181200-Florence_Muleka_Bajikila_(d_%C2%B7_h_%C2%B7_j_%C2%B7_%E2%86%B5)|« la prochaine fois possible après le 16 juin 2026 »]] avec le but de comprendre la situation.
:&lt;br&gt;
:Je vois qu’il y a eu un évennement qui a fini six heures avant que je suis entré ici. Et après [https://fr.wikiquote.org/wiki/Discussion_utilisateur:TLD35#c-TLD35-20260509171400-Malik2Mars-20260509123700 j’ai fait des pensées pour le projet], il y a eu des réactions inéxplicable pour moi et j’ai vu que je ne comprends manifestement pas tout le contexte. Et le dernière dimanche, après j’ai eu un déjà-vu de quelque sorte [https://fr.wikiquote.org/wiki/Discussion:Michèle_Rakotoson#c-Jorune-20260608122800-Malik2Mars-20260607182500 commençant avec cette message], j’ai vu encore une fois que je ne comprends manifestement pas tout le contexte.
:&lt;br&gt;
:Ça me fait un peu insécure. Chaque fois où je m’investis profondement, la première fois pendant je fais des pensées pour accompagner les nouveaux, la deuxième fois où j’ai pris le temps pour vérifier des citations avec détail, il se deroule un orage. C’est un sentiment que « quelque chose est mal », je ne sais pas comment mieux l’exprimer. Ça me fait un peu triste.
:&lt;br&gt;
:C’est clair que je ne veut pas être la raison pour laquelle il y a de mécontentement. La première fois, j’ai considéré de quitter Wikiquote et j’ai commencé à poser une question à Wikisource (qui a entraîné des changements !), mais je n’ai pas voulu quitter une communauté où j’ai vu comment on a travaillé ensemble pour améliorer un projet finalement. La deuxième fois, j’ai décidé de améliorer la situation avec [[Wikiquote:Débat_d'admissibilité#c-TLD35-20260608181200-Florence_Muleka_Bajikila_(d_%C2%B7_h_%C2%B7_j_%C2%B7_%E2%86%B5)|tout mes connaissances et compétences]], mais il me manque du contexte et j’ai le besoin de savoir en plus. Je suis toujours assez nouveau, je n’ai jamais participé dans un débat d’admissibilité, j’ai seulement commencé à vérifier des livres ! Je me sens toujours nouveau ici et je ne veux plus être si nouveau. Umm, et je suis une personne qui a besoin de parler de face en face pour une communication effective car ça est plus façile que être devant un écran où seulement des textes sont échangés à distance finalement, même si j’ai eu des conversations profondes je dirai.
:&lt;br&gt;
:Donc, j’ai souhaité de parler en face à face pour apprendre la situation. Mais je comprends assez bien que c’est pas seulement moi qui doit parler et je me souhaite que cela ait lieu. J’ai décidé de parler avec toutes les personnes avant de faire les prochaines pas, mais peut-être tu as raison et ce n’est pas nécessaire en effet. Après tout, nous sommes tous des adultes ici. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 juin 2026 à 21:25 (CEST)
::Bonsoir. Je suis normalement présent ce soir seulement pour (re)lire afin d’avancer sur [[WQ:IA]] et je vois ta reponse ici. Réponse qui me trouble. Je ne sais pas pour où commencer mais un point important : le « mécontentement » est là bien avant ton arrivé ici et j’estime que tes propositions et tentatives d’aide et d’amélioration sont toutes pertinentes et bienvenues. Si le contexte t’échappe encore, j’en suis vraiment désolé, j’ai essayé de te donner qlq éléments mais j’ai manifestement échoué. De plus, et c’est le point le plus important : si tu as ce sentiment « insecure », ce qui est grave à mon sens, c’est je pense que je suis encore trop souvent épidermique dans mes messages/réponses (probablement ici aussi…). Et là que dire de plus que : désolé. 
::Pour ce qui est de mes dernieres réponses en date, j’ai expliqué [[Wikiquote:Le Salon/juin 2026#Stats ateliers et autres]] pourquoi je ne peux pas laisser passer une évaluation statistique qui risque de masquer l’ampleur de ce qui s’est passé avant ton arrivé. Maintenant, je ne peux que t’inviter à relire les détails là : [[Discussion utilisateur:TLD35#c-Malik2Mars-20260509123700-TLD35-20260509093900]] et [[Discussion utilisateur:TLD35#c-Malik2Mars-20260510061500-TLD35-20260509191000]] et nos mails; cette période m’a demandé un gros investissement et m’a poussé au dela de ce que je pouvais supporter humainement. 
::Je suis passionné par ce projet ici : voir ce qui s’est passé m’a dégoûté, démotivé, comme si on venait saboter ce qu’on a construit patiemment sur tant d’années. Quasi seul administrativement, je n’ai pas eu le soutient de la communauté que j’espérais, au contraire même parfois. Mais tout cela n’est rien si je suis au final moi-meme un Probleme pour notre projet. Bref, je vais prendre un bon break dans les discussions, ça ne me réussit manifestement pas, reconsidérer mon investissement ici, et me re concentrer sur l’essentiel à savoir les pages qui m’intéressent, le reste attendra.
::tu n’es pas responsable de ce qui s’est passé, ni de ma décision ici. Tes contributions, tes propositions et ton aide sont appréciées et bienvenues.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 juin 2026 à 23:07 (CEST)
:@[[Utilisateur:TLD35|TLD35]], bonsoir... Je ne suis pas fâchée contre toi. Ou contre Malik, mais un peu énervée par la situation dans laquelle quelques ateliers mal configurés ont conduit ce wiki fin 2025. Je vais poursuivre en Allemand, ce sera plus simple pour toi (et pour moi pas trop compliqué).
:Ich habe fr.wikiquote bereits 2004 kennengelernt. Damals las ich ein Buch pro Jahr und schrieb die markanten Zitate aus den Büchern auf, die ich gelesen habe. Dann, eines Sommers, habe ich die Seite nicht mehr gefunden: Wikiquote war geschlossen und gelöscht worden, weil User Zitate aus einer Zitatdatenbank kopiert hatten und es zu einem Rechtsstreit gekommen war ! 
:Als die Website neu gestaltet wurde, wurde für jedes Zitat eine vollständige Quellenangabe verlangt, einschließlich der Seitenangabe im Buch (zum Beispiel), um nachzuweisen, dass der Nutzer nicht aus einer Zitatsammlung oder der Arbeit eines anderen kopiert hatte. Außerdem wurde verlangt, zu überprüfen, ob die zitierten Personen einen Wikipedia-Artikel in französischer Sprache haben, um Falschmeldungen, Eigenwerbung usw. zu vermeiden...
:Bei der Kampagne #shesaid werden diese beiden Regeln nicht immer eingehalten. Einer der Gründe dafür ist die seit 2024 bestehende Praxis von Wettbewerben, bei denen die Teilnehmer einen Gutschein im Wert von 80 $ gewinnen können (Wettbewerbe, die auf Quantität und nicht auf Qualität basieren). 
:Wir haben versucht, die Organisatoren zu kontaktieren, aber da sie selbst am Gewinnspiel teilnehmen, ist es schwierig, sie dazu zu bewegen, ihre Vorgehensweise zu ändern.
:Letztes Jahr haben sie ChatGPT massiv genutzt, um zu gewinnen. Statt der 350 Artikel, die 2023 erstellt wurden, hatten wir 2025 mehr als 1.000. Es waren zwar nicht nur von ChatGPT erstellte Artikel, und einige Gruppen haben schöne Seiten produziert, aber trotzdem!
:Da es oft dieselben Personen sind, die an #Shesaid teilnehmen, hat diese minderwertige Produktion die Aufmerksamkeit auf die im Vorjahr erstellten Seiten gelenkt, und auch dort haben wir Unregelmäßigkeiten festgestellt: ein Zitat, das auf Seite 200 eines Buches angegeben ist, das nur 150 Seiten umfasst, Links zu erfundenen Zeitungsartikeln.
:80 Dollar in einem Staat, in dem der Mindestlohn bei 360 Dollar liegt, sind eine riesige Summe (etwa 800 Euro).
:Seit November 2025 verbringen wir also unsere Zeit damit, die erstellten Artikel noch einmal durchzulesen und Diskussionen über die Zulässigkeit anzustoßen. Malik würde lieber über [[Léonard de Vinci|Leonardo da Vinci]] und [[Paul Klee]] schreiben, „An insect photographer“ und ich zum Beispiel über [[Agatha Christie]]. Stattdessen müssen wir jedes Zitat wie ein Steuerprüfer oder ein Polizist überprüfen. Und auf Dauer geht einem das auf die Nerven. Man hat das Gefühl, dass alle Artikel falsch sind.
:Tatsächlich sind es nicht alle Artikel, aber manche User haben bis zu 80 % der zu löschenden Artikel. Ich habe mir einen Workshop insgesamt angesehen, und dort wurden 25 % der Seiten aus dem ''Main'' gelöscht. Das bedeutet, dass von 1000 Seiten 250 unbrauchbar sind und gefunden werden müssten.
:Etwa ebenso viele erfordern umfangreiche Korrekturen, d. h. gut eine Stunde Arbeit pro Webseite. Manchmal sogar noch mehr. Und wieder andere erfordern nur geringfügige Korrekturen, die jedoch für die Organisation von Wikiquote notwendig sind. 
:Die Zahl der Usern, die wirklich Fortschritte machen wollen und auch nach dem Wettbewerb dabei bleiben, ist gering. In diesem Jahr liegt der Schwerpunkt darauf, den Strom an schlechten Seiten zu stoppen und die Nutzung von ChatGPT zu regulieren.
:J'arrête là l'Allemand et j'espère qu'il n'y a pas trop de fautes. Et c'est vrai que Malik et moi on n'a pas toujours la même façon de voir les choses, mais sur le fonds on est assez d'accord. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 juin 2026 à 20:20 (CEST)
::« Hee, ''argent'', dit l’âme, comme vous estes '''ennuyeuse''', et que ceulx ont de mal et de paine qui vivent de vostre conseil ! » {{mdr}} (ADAPTÉ du [[m:fr:s:Page:Porete - Le Miroir des simples âmes.pdf/80]])
::OK, sérieusement, merci pour l’explication. Et aussi pour l’allemand, ça a aidé et était bien compréhensible pour moi. Je vois maintenant comment vous me voient de l’aspect linguistique.
::Je comprends maintenant ce que est le problème ici et je trouve que ça ne doit pas être notre problème. Vous aimez faire des contributions da Vinci, Klee, Christie ? Allez-y ! Je vais faire un peu le sondage IRL car je vraiment communique plus efficace IRL que par écrit, mais je ne vais pas invester trop regardant ce conflit d’intérêts et la politique des concours.
::[[Fichier:Wikihermandad.svg|vignette|100px|Est-ce que je le savais? Non, mais j’ai espéré que ça commence.]]
::Je suis vraiment, vraiment heureux de voir les développements de ce soir, c’est ça que compte.
::OK, j’ai établi mes priorités ce dimanche soir prolongé car je sais très bien ce que compte, mais je dois prioriser Wikislow jusqu’au 16 juin 2026 dès maintenant. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 10 juin 2026 à 23:08 (CEST)</text>
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      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="132335" sha1="ab19d3oozerhw837ou6ngkdhxw1yafc" xml:space="preserve">{{Bienvenue}}[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 1 janvier 2026 à 09:07 (CET)

== Klee, Wittgenstein, … ==
[[image:Beg-Meil, sémaphore.jpg|vignette|{{cita|[…] Me restera à jamais inoubliable le gigantesque menhir de {{w|Beg-Meil}}, près du Sémaphore, qui jaillit comme un monumental emblème de Beg-Meil au-dessus de la mer et du pays.}} (Lily Klee, ''Lebenserinnerungen'', dans
{{Article
| titre = Paul et Lily Klee
| périodique = Les Cahiers du Musée national d’art
| numéro =147
| date = 2019
| passage = 38
| url=https://shs.cairn.info/revue-les-cahiers-du-musee-national-d-art-moderne-2019-2-page-37}}]]
Salut! J’ai dû prolonger exceptionnellement mes &quot;vacances&quot; dans ma famille dans le Finistère (comme Klee en aout 1928, je suis à Beg-Meil {{sourire}} : https://kienzleartfoundation.de/sammlung/paul-klee/), donc je sais pas encore officiellement pour notre excursion de juillet. Je te dis par mail dès que je rentre début avril (semaine du 7) – normalement, officieusement, c’est bon. Ah, oui, toujours ce Problème d’acces au ZPK, et suite au signalement de qlq erreurs à rectifier sur commons/wd [[w:Discussion:Liste d'œuvres de Paul Klee#Fausses dates]], j’ai repris mes travaux illustrations/éléments pour les projets. Mais ce probleme d’acces à la base ZPK est gênant, tu en sais plus depuis ?

Comme je suis loin de ma bibliothèque, mes travaux sont au ralenti ici (et je vais aussi essayer de profiter de la bibliothèque familiale qui regorge de pépites !). Et je ne peux donc pas récupérer dès le 20 la trad fr du texte de Malcolm (je vais annuler ma resa et la refaire en rentrant). J’ai seulement pris avec moi ses Leçons et Conversations pour [[Ludwig Wittgenstein#Leçons sur l’esthétique]] principalement que je vais essayer de traiter ce week-end. Bref, Wittgenstein, Drury, Malcolm (…), ça attendra encore un peu.

ps:je connaissais bien la version &quot;[[w:Library Genesis|Genesis]]&quot; que j’utilisais y’a qlq années mais pas [[w:Anna's Archive]]! 

Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 mars 2026 à 23:20 (CET)

:Salut Malik, merci pour la mise à jour ! En ce qui concerne le ZPK, je suis y allé un jour pour me renseigner sur cette site web, mais malheureusement je suis été avec quelques minutes de retard. {{triste}} Je l’essaye encore une fois dans les prochains jours.
:Haha, je sais exactement ce que tu veux dire avec la bibliothèque familiale. Je dois dire que ça me rapelle à Spitzweg. {{sourire}}
:Pas de stress avec Wittgenstein et al., je te souhaite bonnes vacances - mes salutations à ta famille ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 19 mars 2026 à 00:37 (CET)
::Bonjour Malik, ils m’ont dit que cette site web est un grand projet qui a besoin beaucoup d’ans. Mais ils sont en train d’évaluer de faire une versionne temporaire. Les personnes ici sont invités de les contacter s’ils ont besoin d’informations. Si c’est plus façile pour tous, je récupère les besoins et je vais communiquer avec le ZPK. C’est tout ce que j’ai pu et ce que je peux faire. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 14:44 (CET)
:::Bonjour, merci ! Je les contacte directement en rentrant. Encore merci !
:::Là, la dernière archive dispo sur archive.org date du 17 fevrier 2026 ({{lien brisé|url=http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus}} )et la navigation/recherche par œuvre est impossible. Bref, c'est embêtant, il y avait notamment une biblio associée pour les oeuvres... un peu comme je tente de faire sur wd/commons avec par ex [[:File:Zeichnung zur Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 168.png]] / [[:File:Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 24.jpg]] / a ne pas confondre avec [[:File:Das andere Geisterzimmer (neue Fassung), Paul Klee, 1925, 109.jpg]]. Bref, et là je dois batailler avec un bot sur WD qui insiste pour déplacer le lien https://www.academia.edu/31305721 (désesperant !). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:21 (CET)
::::De rien ! En ce qui concerne le bot, on peut toujours parler avec la personne responsable. Je le vois tout le temps, le plus récemment chez les personnes du ZPK : les personnes veulent vraiment aider si possible.
::::Hmm ... t’es sûr que le bot fait des choses fautes ? [[wikidata:Special:Diff/2475033175]] montre la propriété « Academia.edu profile URL » . Mais je ne sais pas si ça est bon ou non. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:47 (CET)
:::::Oui, j'ai bien vu le commentaire du bot, mais c'est faux dans ce cas là, le lien est un document(ici &quot;Paul Klee, l’art allemand et la France durant l’Entre-deux-guerres&quot;), non un &quot;profil&quot;. L'élément est une oeuvre (peinture) et non un etre humain (!). Il y a d'ailleurs une contrainte qui est visible dans ce cas. Il m'a fait la même avec 1921, 168 ([[d:Q138633043]]), pour le document &quot;Toward Performative Architectural Drawing: Paul Klee’s Enacted Lines&quot;. Bref, pas la première fois qu'un bot me fait des bizarreries : par ex, un bot persiste et  signe pour ajouter un lien open library pour une ouvrage sur Kandinsky qu'il confond avec un ouvrage sur Klee ([[d:Q112194961]] et [[d:Q112194833]], voir historique). J'ai essayé, demandé de l'aide, puis j'ai abandonné.
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:09 (CET)
::::::Aha ! Peut-être [[wikidata:User talk:Ivan A. Krestinin|Ivan A. Krestinin]] doit savoir ça. Si tu veux, je m'informe sur la situation du bot qui ajoute les lien open library. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:15 (CET)
:::::::[[wikidata:User:OpenLibraryBot]] a cherché https://catalogue.bnf.fr/rechercher.do?motRecherche=2900971004 et là, differents livres ont la même ISBN. La solution consiste de créer un identifiant Open Library correcte sur https://openlibrary.org, comme c'est discutée sur [[wikidata:User_talk:OpenLibraryBot#Wrong_OLID_Assigned_Twice|la page de discussion]]. Mais le site web ne fonctionne pas dans ce moment. Heureusement, le bot ne fait rien quand il y a un identifiant Open Library. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:44 (CET)
::::::::Oui, dans le cas de {{Bibliographie|Q112194961}} et {{Bibliographie|Q112194833}}, le Probleme est ailleurs disons, mais une fois que j’ai déprécié l’identifiant, pourquoi le bot insiste à le remettre une deuxième fois ? Idem pour {{bibliographie|Q112110632}}. J’avais demandé là [[d:Topic:Wwltda3kfxanut45]]. Mystere. Dans le cas ici, ce sont les vf (intro/présentation) que j’ai utilisées y’a qlq temps pour travailler certaines œuvres, sur wd, commons, et de la [[w:Catégorie:Œuvre de Vassily Kandinsky]] wp, mais je dois encore creer les elements &quot;en&quot; qui sont dispo sur Internet archive. Ainsi, j’ai une ébauche de tableau auto du cat raisonné là [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Kandinsky/Liste#Roethel et Benjamin, 1982-1984]] (et Barnett, 1992-1994 aussi). C’est à dire : potentiellement, consultable dans toutes les langues…, un catalogue raisonné qui se met à jour automatiquement, les liens/elements collections, lieu, décrit par, etc… Une fois qu’on a constaté qu’avec un bon paramètrage, c’est un jeu d’enfant (cf le tableau sur mon brouillon), la seule difficulté à surmonter c’est l’inévitable vertige devant l’ampleur de la tâche… Et comme pour Klee, j’ai donc une liste auto des ressources dispo sur wd [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Kandinsky/Liste#WD]].
:::::::
::::::::Bref. Il y’a parfois, pour les œuvres, les ouvrages, des erreurs de &quot;bases&quot; disons, des confusions, et il ne faut pas les importer bêtement sur les projets. Par ex, as-tu lu le papier de  Marie Gispert « Paul Klee, l’art allemand et la France durant l’Entre-deux-guerres » (https://www.academia.edu/31305721) : « […] Or toute cette analyse repose en réalité sur une confusion. […] »; confusion entre 1921, 24 et 1925 109… de même, parfois, il y’a des erreurs de bases pour certains ouvrages qu’il m’arrive de demander de corriger en BU, comme pour un ouvrage du ZPK qui etait mal lié sur SUDOC (Ed &quot;en&quot; liée à AMU alors que c’était l’Ed &quot;fr&quot; dispo, soit {{SUDOC| 191838543}})
:::::::
::::::::Bref. Je travaille lentement depuis qlq années à construire sur le projets de quoi &quot;sourcer&quot; (correctement…), donc devoir batailler avec des Bot, ou voir des erreurs de bases importées bêtement : ça me depasse. 
:::::::
::::::::Pour Klee, j’espère d’ailleurs pouvoir profiter de notre excursion pour éclaircir qlq points et voir comment on peut envisager d’avoir toute la collection dispo sur les projets wiki (commons, wd), et les sourcer correctement avec les elements ouvrages/éditions (en/de/fr…)…
::::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 mars 2026 à 14:34 (CET)
:::::::::Ah, je vois : la qualité de la source est la chose importante et c'est difficile de faire des règles automatiques pour les bots. Est-ce que c'est une solution de bloquer les bots qui copient des informations fausses sur les pages que tu as adopté ?
:::::::::En ce qui concerne les œuvres de Klee, le ZPK a beaucoup des personnes, même les Dr., et je sais à cause de ma communication avec eux qu'ils ont une base de données de haute qualité. Ça veut dire que si tu as une question, tu peux les contacter et tu vais recevoir une réponse professionelle. ''Ad fontes !'' --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 26 mars 2026 à 19:44 (CET)
::::::::::Re ! Me voilà rentré ! Je vais les contacter dans la semaine !
::::::::::Pour le Probleme avec le bot sur wd avec les doc dispo sur academia, [[d:Q138633043]], [[d:Q138772254]], [[d:Q138772372]], je remarque qu’il n’est pas revenu à la charge pour le dessin, l’URL contient, en plus du numéro du doc, le titre. Et l’affichage du titre sur commons fonctionne par exemple pour la vidéo YouTube ZPK [[:File:Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 24.jpg]]… du coup, normalement je dois pouvoir régler ça en indiquant l’URL avec titre, et en ajoutant le qualificatif titre, ça doit s’afficher correctement aussi sur commons (pas l’URL rallonge…). Bref. Qlq réglages techniques à peaufiner pour pouvoir etre opérationnel pour traiter la [[c:Category:Works by Paul Klee without WD item]], et bien sûr dans notre cas là categ [[c:Category:Zentrum Paul Klee collection]]. En gros, avoir sur wd/commons les elements/fichiers correctement renseignés et, à l’image de certaines bases &quot;musée&quot;, des données biblio, expo, etc… comme pour [[:File:Room Perspective Red-Green, 1921 - Paul Klee.jpg]]. Comme déjà dit, on avait avec le lien ZPK « une biblio associée pour les oeuvres... », par ex pour [[:File:Vor den Toren v. Kairuan, Paul Klee (1914).png]], mais le lien est une impasse là https://web.archive.org/web/20130119220005/http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus?service=direct/1/ResultListView/result.t1.collection_list.$TspTitleImageLink.link&amp;sp=10&amp;sp=Scollection&amp;sp=SfilterDefinition&amp;sp=0&amp;sp=0&amp;sp=1&amp;sp=SdetailList&amp;sp=0&amp;sp=Sdetail&amp;sp=0&amp;sp=F&amp;sp=T&amp;sp=11
::::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 avril 2026 à 13:58 (CEST)

== Idée pour une contribution pas trop grande ? ==

Salut {{ping|Malik2Mars}}, je cherche à faire une contribution pas trop grande, mais je n’ai pas vraiment une idée dans le moment. Quelque chose comme ajouter des images semble adéquat pour le moment, mais aussi tapper une solution dans un module ou je ne sais quoi. T’as une idée ?

P.S. Merci pour [[Discussion_aide:Ressources#c-Malik2Mars-20260419151600-TLD35-20260419130700]], ça m’a fait plaisir ! Oui, Wikiquote avec ces peu nombreuses contributeurs / contributrices semble en effet comme Radiator Springs ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 avril 2026 à 00:58 (CEST)
:Coucou TLD35 ! Désolé pour ma réponse tardive, j’ai reçu la notif pour aller récupérer l’ed Cahier bleu et je voulais d’abord avancer un minimum la demande [[Discussion:Tractatus_logico-philosophicus#c-Malik2Mars-20260429154100-Seconde_référence_de_Heidegger_à_Wittgenstein|là]] et bien sûr [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#Rien ne peut t’arriver]]. J’ai résumé en pdd. J’ai donc complété [[Ludwig Wittgenstein#Oets Kolk Bouwsma]] et [[Ludwig Wittgenstein#Norman Malcolm]] et groupé en une même note (la 2 là : [[Ludwig Wittgenstein#Notes et références]]). Dis-moi si ça te semble compréhensible et utile en l’état. Il faudrait completer la legende de l’image et si tu peux ajouter dans la legende la version en allemand de l’extrait de la pièce c’est super ! 
:Si tu veux t’amuser avec les illsutrations, peut-etre peux-tu proposer qlq chose pour [[Ludwig Wittgenstein#Norman Malcolm]], notamment pour la cita « […] la porte qui n'a jamais cessé d'être ouverte. »
:Je complete ma reponse plus tard pour les modules et autres, surement en passant aussi par ta page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]], là j’ai trop mal aux yeux et à la tete pour poursuivre, je dois impérativement couper.
:J’espère ne pas avoir fait d’erreur en route !…
:Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 avril 2026 à 23:16 (CEST)
::Merci, c’est exactement ce que je cherche ! C’est bon que tu a pu récupérer ce livre enfin, maintenant c’est vraiment clarifié. Je trouve les citations complètement compréhensible. Juste pour rappel: McGuinness écrit dans son livre « Wittgenstein: A life » sur page 94, juste après sa citation (ici la citation de la page 387 finissant par « qu’un credo religieux pouvait offrir… » ) : « In Ludwig Wittgenstein: A Memoir, p. 70. Marcus Aurelius (ad se ipsum 10.6) has a striking parallel to the passage referred to, but the thought is too general in its occurrence to be called Stoic. »
::J’ai déjà une idée pour l’image. Et parlant des illustrations: est-ce-que tu parles de l’illustration à [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#Rien_ne_peut_t’arriver]] ? Je ne savais pas où mettre la version en allemand à [[Ludwig Wittgenstein]] !
::C’est aussi trop tard pour moi, je vais m’occuper de ces choses demain soir. Note pour moi: la versionne allemand (austriche) est à http://www.zeno.org/Literatur/M/Anzengruber,+Ludwig/Dramen/Die+Kreuzelschreiber/3.+Akt/1.+Szene (domaine public), peut-être seulement « Du ghörst zu dem alln, und dös alls ghört zu dir! Es kann dir nix gschehn! » .
::Bonne nuit ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 avril 2026 à 23:56 (CEST)
:::Bonjour !
::
:::Oui, désolé d’avoir tardé. J’ai dû annuler ma première réservation car j’étais en vacances et du coup le précédent lecteur a pu renouveler le prêt pour 3 semaines (les bu AMU proposent depuis 2 ans les prêts illimité en nombre d’ouvrages et, pour la plupart des bibliothèques du réseau, le renouvellement illimité (plus exactement : 999 renouvellements de 3 semaines…) sauf si y’a une réservation. Bref, j’ai reservé de nouveau en rentrant et j’ai enfin pu le récupérer hier. Hip hip hip hourra ! Youpi ! Super si c’est plus clair comme ça, c’est ta pertinente précision au départ qui m’a conduit à prendre le temps d’essayer de clarifier/aiguiller au mieux le lecteur francophone ! Donc {{merci}} à toi d’avoir identifié ce point important et non négligeable ici : {{bravo}} !
::
:::[[Image:Wien - Anzengruberdenkmal, Schmerlingplatz.JPG|vignette|…{{Citation étrangère bloc|langue=de|}}]]
:::Oui, je te propose d’ajouter la cita en allemand en légende de l’image qui est en note sur la page [[Wittgenstein#Notes et références]] (c’est bien celle en pdd et aussi ci-contre). Comme déjà dit ([[Discussion:Marguerite Porete#Forme globale à revoir]]), « J’ai déja dit (lors des travaux page accueil, cita j, etc, si ma mémoire est bonne), que sur :fr y a pas assez d’illustrations, et que du coup on peut s’inspirer des autres projets, donc à voir au cas par cas […] ». Ici, je vois une legende de type : Monument à Vienne représentant Anzengruber et son personnage Steinklopferhanns + la Cita en allemand. Le tout en regard de la note avec la trad fr du passage. Ça me semble idéal non ?  Bien sûr, on peut aussi repenser la forme de la note, essayer visuellement d’inclure au fil du texte la citation de la pièce en vo et vf à l’aide de {{m| Citation bilingue bloc}}. Ce modèle est peu utilisé en l’état ici, voir par exemple la fin de section [[Léonard de Vinci#Giorgio Vasari]], section où la première image a une cita en légende là aussi : « Les pensées se tournent vers l’espoir »… Cela dit, la version italienne du modèle Citation bilingue bloc est bien plus jolie ! Pour comparaison, voir la cita en en-tête là [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests]] et sur la version it là [[:it:Utente:Malik2Mars/Test]]. Puisque j’en suis à reparler de Vinci {{clin}}, niveau cita/img, y’a aussi la galerie en section [[Léonard de Vinci#Allégories]] (section qui m’a occupé qlq nuits… et j’ai pas fini…)
::
:::ill.+citation, tu as déja bien expérimenté la chose avec [[Marguerite Porete]] et [[Thornton Wilder]]. Donc à toi de tester, de jouer ! Pour celle en note, pour celle rapportée par Malcolm sur « la porte qui n'a jamais cessé d'être ouverte », etc. NHP !
::
:::Oui, rappel judicieux pour la precision de McGuinness « un passage de Marc Aurèle (Ad se ipsum, 10.6) présente une ressemblance frappante […] » (fr p. 173, note 37). Je coupe volontairement la fin, qui ne nous intéresse pas plus que ça pour ici. Idéalement, pour ce passage, il faudrait faire un lien ancré 10.6 [[Marc Aurèle#Pensées]]. Et là, bon, y’en a des trad : là [[s:Auteur:Marc Aurèle]], [https://classiques.uqam.ca/classiques/Marc_Aurele/Pensees_pour_moi_meme/Pensees_pour_moi_meme.html là] aussi, celle de Catherine Dalimier à voir aussi {{ISBN|978-2-0813-7512-3}} etc. Donc à voir, et comme pour Marc Aurèle y’a aussi à faire [[Discussion:Marc Aurèle#Prière de la sérénité]] et le traitement des faussement attribuées à formaliser ici, je prefere laisser de côté pour le moment. Autre point que precise McGuinness qui peut nous intéresser pour notre projet : le côté « proverbial » de la formule avec en note Zweig, comme discuté en pdd.
{{BUdébut}}
{{Utilisateur Wikiprière|nocat=oui}}
{{BUfin}}
::
:::{{Citation bloc|La philosophie se contente de placer toute chose devant nous, sans rien expliquer ni déduire. – Comme tout est là, offert à la vue, il n’y a rien à expliquer.|Wittgenstein}}
::
:::Bref. ''{{w|Ad fontes}}'' comme tu dis ! Et on a de quoi s’amuser ici pour longtemps {{sourire}} ! 
::
:::Je vais un peu peaufiner/clarifier ce week-end ta page de gestion pour fixer les besoins/priorités, c’est une tres tres bonne idée cette page vraiment ! En plus des travaux sur l’aide ressources, sur les liens brisés, etc., là, par exemple, la communauté exprime le besoin d’encadrer l’usage des IA pour éviter de nouveau des dérives, voir [[WQ:IA]].
::
:::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 avril 2026 à 13:35 (CEST)
::::Salut, j’ai inclus la citation, et j’ai dû prendre [[:Modèle:Citation étrangère|&lt;nowiki&gt;{{Citation étrangère}}&lt;/nowiki&gt;]] à cause de l’espace. J’ai aussi décidé d’inclure la description, et je trouve bon, oui, même idéal maintenant.
::::
::::Concernant Marc Aurèle, hmm ..., peut-être la versionne actuelle suffit. Wikiquote est un recueil des quotes après tout. Mais je dois dire que j’ai vraiment la nature de vouloir comprendre des pensées et ça veut dire que j’essaie de trouver les sources. (T’as pas mal recherché les sources pour ta réponse, merci pour la source pour la prière de la sérénité, je ne savais pas ! ) Je te dis, quand j’ai des sources interconnectées devant moi, je commence à réfléchir et je commence à vouloir écrire un essai !
::::
::::Si c’est OK d’illustrer les articles (que je trouve une bonne versionne de s’exprimer), je pense que je vais illustrer la page [[Ludwig Wittgenstein]] en général !
::::
::::C’est diffice de trouver un image pour la citation avec la porte. D’abord, j’ai voulu trouver un image qui explique l’effet tunnel, mais ce n’est pas vraiment adéquat (quand-même [[:c:File:EffetTunnel.gif]] est intéressant - les SSDs fonctionnent comme ça, j’ai lu !). Après, j’ai pensé à [[:c:Category:Allegory of the cave]] bien sûr, mais ce image n’est adéquat aussi. C’était vraiment plus façile chez [[Gottfried Wilhelm von Leibniz|Leibniz]] ! À propos : je me demande si Wittgenstein a lu Platon ... mais je m’égare.
::::EDIT: Idée 1: inspirée par Porete et Wilder, j’ai eu l’idée du quatrième mur → Frontal: [[:c:File:Palais Garnier. December 5, 2010.jpg|1]] [[:c:File:How a play is produced (1928), illustration by Josef Čapek, pg 43.png|2]], en arrière: [[:c:File:Teatro de Santa Isabel, Recife, Pernambuco, Brasil.jpg|1]] [[:c:File:Simon Fokke, Afb 010001000761.jpg|2]], théâtre+pensée → [[:c:File:En attendant Godot.png|1]]; [[:c:Category:Breaking the fourth wall|2]] n’a pas des images utiles (je trouve). Idee 2: [[:c:File:Koeienrooster.jpg|1]], mais ce n’est pas immédiament claire et aussi pas super adéquat aussi.
::::Je vais lire la discussion concernant l’IA ce weekend. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 1 mai 2026 à 02:18 (CEST)
:::::Bonjour bonjour ! Qlq points:
:::::*Oui, « Wikiquote est un recueil des quotes après tout », mais il me semble justifié et pertinent de preciser ici – comme le fait McGuinness – que y’a une ressemblance frappante (on peut oser dire : « un {{w|Ressemblance familiale|air de famille}} » puisqu’il est ici question de Wittgenstein) avec une citation de Marc Aurèle, la citer et renvoyer en interne vers la page avec ancre 10.6. Encore une fois, prenons Vinci : toutes les notes et liens sur ses reprises et inspirations littéraires, comme Ovide, Dante, ou encore Aristote pour la fameuse « Le désir de savoir est naturel aux bons », ne sont-elles pas justifiés et pertinentes dans le cadre d’un projet de recueil de citations ? A mon sens oui. Et pour Vinci, ceci était encore impossible – impensable –, sans les travaux sur sa bibliothèque… ([[Discussion:Léonard de Vinci#Inspirations et emprunts littéraires]]). ''Ad fontes'' dis tu.
:::::*NHP à illustrer la page Wittgenstein. Garde juste en tête qu’il ne faut pas trop etre énigmatique sur ton association image/citation, faut que ça parle au plus grand nombre, pas seulement aux ''initiés'' (comme dit en pdd Porete). A ce sujet, tu vois pour le moment que j’ai peu illustré. Principalement avec Paul Klee {{clin}} (tiens, W et Klee, j’ai noté une source : https://doi.org/10.1515/9783110540413-022). Et oui, une image, c’est une ''bonne'' façon de s’exprimer. Regarde par exemple ''Les Limites de la raison'' de Klee, en face de 6.54 du Tractatus. Tu dis la raison ennuyeuse : oui, sauf quand c’est Paul Klee qui en dessine les limites, non?… Que dire après ça dis-moi? On se tait et on admire : le silence est parfois préférable non ?….
:::::*Wittgenstein + Platon, euh, y’a matière là aussi à un essai {{sourire}} ! J’aime bien ton idee de l’allégorie de la caverne pour la porte… ça a du sens…
:::::Bref. NHP, il faut prendre plaisir à contribuer et si besoin d’avis ou autre tu peux me solliciter bien sûr !
:::::Bon week-end.
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 11:48 (CEST)
::::::{{Bonjour|Malik2Mars|texte1=Malik}}, excuse ma réponse tardive ! J’ai eu &lt;s&gt;deux&lt;/s&gt; trois jours importants IRL et je n’ai effectivement pas trouvé beaucoup de temps pour Wikiquote. Et ça va continuer à être difficile le prochain temps aussi. Mais j’espère que mes contributions de cette nuit te montrent que je suis engagé. J’ai seulement un peu un jeu d’établir des priorités actuellement.
::::::* Alors travaillons scientifiquement, j’adore ça !
::::::* Tu savais que Porete a voulu être super claire et qu’elle a écrit un livre pour informer les autres pas à pas ? C’est la vérité ! Mais si nous avons une situation où je ne comprends pas pourquoi on ne comprend pas ce que Porete veut dire, et les autres ne comprennent pas pourquoi je comprends Porete, umm, [[Discussion:Marguerite Porete#Porete_%C3%A9nigmatique_?|il faut communiquer]]. Incroyable, j’ai trouvé une personne aujourd’hui qui sait de ce qu’elle parle ! C’est aussi une raison pour laquelle c’est après minuit maintenant :D
::::::*Aha, voici Klee et la chance d’apprendre l’aspect artistique. Pourquoi je n’ai pas pensé à utiliser les images de Klee pour illustrer les articles?!? C’était devant mon nez tout le temps, tss tss, ...
::::::*J’ai fait une collection des [[Utilisateur:TLD35/À faire|questions en suspens]]. Là, tu trouveras l’entrée pour l’essai (selon l’intérêt), mais aussi la chose que m’a guidé vers Wikimedia, l’aventure de trouver des manuscrits. Tu parles de De Vinci de nouveau - je m’intéresse où tu a trouvé « le sens d’aventure » chez ses travaux.
::::::P.S.: « Que dire après ça dis-moi? » - Au-delà de la raison? Chapitres 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138 et 139, je dirais. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 01:53 (CEST)

Bonjour !

J’ai répondu à ta [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source|proposition]], bravo ! Reponse un peu trop longue avec qlq zigzags donc j’ai ajouté des notes pour faciliter la lecture et ne pas disperser ma réponse qui peut se résumer : oui. Très bonne idee ce tutoriel [[Utilisateur:TLD35/Tutoriel]] (d’ailleurs, en plus d’intégrer un lien dans Médiawiki:, c’est très bien de l’avoir isolé sur une page qu’on pourra déplacer, peut-etre sous page de [[Wikiquote:Bienvenue]]. Oui, c’est une des pistes très très sérieuses pour [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets#Projet « Conseiller plus facilement les nouveaux »]]. 

Ce que je veux dire par « pas trop etre énigmatique sur ton association image/citation, faut que ça parle au plus grand nombre, pas seulement aux ''initiés'' (comme dit en pdd Porete) », c’est comme ma Reponse en pdd à l’interrogation de An insect photographer : «  Sur les illustrations, oui, on est moins mystique voire cryptique que sur la version :en… tu parles de l’image de la fondue […] ». Alors oui, si besoin d’éclaircir le sens d’une association cita/img, ce que tu as cherché à représenter par l’image choisie et combinée avec une citation, c’est très bien la section en pdd.

Oui, Klee pour illustrer les articles ! Pour un travail au millimètre, sur les projets, pour rappel [[Discussion:Paul Klee#ill. et légendes|notes ill. et légendes]]. Tu sais, si j’ai choisi son [[:File:Offenes Buch, Paul Klee (1930).jpg]] pour ma PU ici et celle sur Meta avec un lien cliquable LBW, ou encore pour illustrer [[Aide:Ressources]], ça signifie bien plus pour moi que simplement &quot;faire jolie&quot; {{clin}}. Cette œuvre ''calme'', ''douce'' et à la fois ''énigmatique'' dans sa « perspective », c’est une invitation à ''méditer''.

Bon, j’ai qlq imprévus désagréables à régler ici (administratif disons), donc je suis pas certain d’arriver à avancer sur la page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]] aujourd’hui, mais oui oui, c’est là qu’on doit établir un plan pour les priorités. Ok, vu aussi [[Utilisateur:TLD35/À faire]]. Tes points d’interrogation sur signature c’est pour les tableaux là [[Discussion aide:Ressources/Demandes]] ? Il faut que je poursuive aussi sur la finalisation de [[Aide:Ressources]], le process des demandes. Dans l’optique de mieux conseiller les nouveaux elle, et aussi pour aider à la maintenance, cette page occupe aussi une place importante et commence en plus à être pas mal liées, elle n’est plus confidentielle.


pour Vinci, Boudi. Je vais Ecrire un roman… le « sens de l’aventure », dans les grandes lignes, c’est d’abord une passion/fascination dès l’adolescence (+de 20 ans donc) pour ses dessins et ses machines/inventions, puis poussé par ma curiosité j’ai petit à petit exploré la vaste littérature à son sujet. Arasse a le bon mot pour ça : « Dieu mis à part, Léonard de Vinci est sans doute l’artiste sur lequel on a le plus écrit. […] Il a inspiré les fantasmes les plus légitimes et les déductions les plus saugrenues. » Meme si j’en ai perdu une partie, il occupe pas mal de place dans ma bibliothèque perso ! Voilà les grandes lignes. 

Puis vient wiki, et la possibilité de contribuer aux pages wp à l’époque. Puis vient wikiquote. Et là : un terrain de jeu pour ma passion. Nombreuses citations célèbres, certains de ses [[Léonard de Vinci#Préceptes du peintre]] ont été abondamment commentés, repris, par de nombreux artistes, peintres, comme [[Robert Delaunay]], ou encore [[Max Ernst]] par exemple. Certaines citations sur lui sont aussi historiquement importantes/célèbres. Bref. 

Ici, sur quote, l’intérêt c’est d’avoir une compilation originale de citations de Vinci et sur Vinci. Mais Vinci n’a rien publié lui-même, et il se répète beaucoup, se contredit, cite, note ses lectures etc. Il n’y a que ses manuscrits et le [[Traité de la peinture]]. Donc le travail sur des citations en Français ici, si on veut aussi remonter à l’origine (aux manuscrits), vérifier et preciser/pointer commons et/ou Wikisource, est très particulier si on veut etre rigoureux et ne pas répéter bêtement des erreurs par exemple… : en français, vraiment on a que la trad des Carnets (dont une revue en 2019) et le Traité dont la ''génétique'' du texte et des versions est à s’arracher les cheveux : certains passages sont introuvables dans les manuscrits conservés, d’autres clairement identifiés, plusieurs version fr, plusieurs en anglais…. Et puis, les manuscrits conservés sont surtout connus par les compilations : Carnets fr, mais ce n’est pas la seule edition de référence, il y’a aussi Richter. Il y’a une edition commentée de Richter, par Pedretti, en anglais. C’est juste une mine d’or d’info sur les manuscrits d’origine et autres compilations, les correspondances, les reprises, les inspirations et emprunts. Ce dernier point va m’occuper encore un moment avec d’autres travaux plus récents sur sa Bibliothèque. Et dernierement, grâce à ton travail sur Porete, ici, wikisoure et commons, je remarque que je peux pousser encore plus loin. Je pense que « le sens de l’aventure » pour moi n’est pas/plus dans ce but final, l’idéal à atteindre, mais le chemin que je dois prendre pour y arriver, et ce pour chaque citation que je veux ajouter. Pour ici, pour te faire une idée, tu peux peut-etre commencer en anglais avec la Compil Richter à lire en parallèle avec le commentaire Pedretti, par là [[Léonard de Vinci#Sources primaires]]. Par exemple, j’ai bcp aimé traiter la demande en pdd suite à un lien brisé… {{clin}} : cf [[Discussion:Léonard de Vinci#Citations disparues de la source Gutenberg]].

Boudi. Désolé pour la longueur !


Bon dimanche,

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mai 2026 à 11:16 (CEST)

:[[File:Offenes Buch, Paul Klee (1930).jpg|vignette|100px|link=m:fr:Projet:La bibliothèque Wikipédia|&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;|link=&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt; fait possible de mettre les liens comme on veut.]]
:Je vais répondre très court à cause d'IRL : les points d’interrogation sur signature sont pour moi pour trouver les livres à la bibliothèque respectif.
:Et si tu veux dire quelque chose avec les images, tu peux aussi mettre le paramètre &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;|link=&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;.
:Chaque discussion à sa place, oui.
:Pas des soucis à cause de la longueur.
:J’ai vu [[Spécial:Diff/456669]] et je pense que je comprends ta motivation. C’est assez scientifique ! En effet, j’ai [[Spécial:Diff/456673|ajouté les livres]], mais les placé dans l’aôut. Avec un autre livre en outre hors de Wikiquote, je vais avoir beaucoup à lire pendant juin et juillet :D
:Bon dimanche aussi, je vais faire des autres choses maintenant. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 13:01 (CEST)
::Re, super ! Oui pour link, c'est comme ça sur ma page Meta [[m:User:Malik2Mars]], donc celle qui s'affiche sur les projets où j'ai pas de page localement, ici j'en ai une donc pas de link puisque je préfère afficher la boite LBW sous l'oeuvre de Klee pour... peut-etre ... ''rendre visible''... (clin d'oeil à Klee).
::Ton message [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]] est peut-être anecdotique comme tu dis mais c'est instructif. Surtout que tes remarques et pistes d'amélioration sont très pertinentes. Je te disais plus haut avoir qlq &quot;imprévus désagréables à régler ici (administratif disons)&quot; (pas fini et en plus j'ai recu un mail qui me trouble là), mais je viens de remarquer [[c:File:Module de formation - Marathon WikiClub 2026.pdf]] sur [[Event:Marathon WikiClub 2026#Formateur]]. Ce qui rejoint nos échanges et montre que c'est possible de reprendre la main, si on communique oui ;). Je vais prendre le temps de bien répartir les sujets à la bonne place sur les pdd des page aide/meta/etc et ensuite je resume/centralise sur ta page projet. Parce que oui, y'a eu qlq problèmes qui nous ont occupé et vont encore nous occuper qlq temps, ce qui nous permet d'identifier nos manques notamment. Mais y'a aussi des bonnes choses et il faut savoir dire bravo ;)
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mai 2026 à 18:50 (CEST)
:::Ah, pas de stress ! Nous sommes des [[Discussion:Angèle Bassolé-Ouédraogo#c-Malik2Mars-20260426154100-TLD35-20260426153300|bénévoles]]. (→ J’ai jamais dit merci pour ce rappel ! Il faut savoir dire merci aussi ! Merci ! ) --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 19:14 (CEST)
::::Salut! J’y pense là. En plus de dire merci, bravo, etc, il y’a une autre façon de ''montrer'' aux nouveaux que le travail accompli est apprécié disons, c’est de le mettre en valeur ! On a ici [[WQ:Citation du jour]] avec un [[Modèle:Citation du jour/Switch]] si on a rien choisi pour un jour donné. Jorune et An insect photographer il me semble aussi ont qlq fois directement informé les nouveaux et proposé de choisir avec eux une des citations qu’ils avaient ajoutées pour la ''mettre en lumière'' sur la page d’accueil. C’est tres gratifiant je pense.
::::L’architecture cita jour fonctionne (j’y ai passé qlq nuits ces dernières années {{rire}}), ce n’est pas très compliqué. Mais c’est encore à peaufiner, niveau modèles etc. Si à l’occasion tu veux fouiner un peu et proposer des améliorations techniques et autres, NHP. Et aussi, puisque tu aimes bien combiner images et citations (moi aussi !), bein tu peux aussi t’amuser à proposer des citations du jour bien sûr ! Voilà une « Idée pour une contribution pas trop grande » {{clin}}. 
::::Là, j’y pense dans le cadre de nos echanges sur les Event, du coup, j’ai commencé à lister les pistes d’amélioration là : [[Discussion catégorie:Événement sur Wikiquote]]. On y reviendra.
::::Bonne semaine !
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 mai 2026 à 13:28 (CEST)
:::::En wikislow, et merci pour cette pensée de mettre en valeur. -- J'ai regardé le [[Modèle:Citation du jour]] brièvement. Il me semble bien fonctionnant, est-ce qu'il y a quelqu'e chose a améliorer ? Pour moi, c'est [[:m:wiktionary:fr:if it ain’t broke, don’t fix it]].
:::::Et je vois que les pages de discussions fonctionnnent assez bien, il ne faut pas complèter des tableaux des gestions des projets il me semble. Mais comme on voit à [[Discussion Wikiquote:Charte#c-Malik2Mars-20260504082200-Jorune-20260504052000]], on doit discuter aux places correctes et je ne comprends toujours pas où. Peut-être le mot clé est structure et une page montrant la structure est la solution que nous cherchons d’une manière ou d’une autre.
:::::J'ai eu la pensée ce jour que peut-être nous n'avons pas besoin d'un seul tutoriel, mais des plusieurs leçons à finir, mot clé [[m:fr:Ludification|ludification]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 6 mai 2026 à 21:41 (CEST)
::::::Re ! Oui, [[Modèle:Citation du jour]] ca fonctionne ! J'y ai passé qlq nuits {{fier}}, c'est perfectible mais non prioritaire bien sur !
::::::pour les discussions dispersées, ne pas [[wikt:se faire de la bile]] (s'inquitéter), on le fait tous, moi le premier ! ce que je veux dire là [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]], c'est que le discussion a dérivé sur des pistes d'améliorations très intéressantes qu'il convient de discuter ailleurs (simplement parce que ca ne concerne plus la charte). par exemple, 
::::::*une partie peut se poursuivre en pdd ici [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] (ta proposition de refonte)
::::::*pour le tutoriel, c'est [[Utilisateur:TLD35/Tutoriel]] (donc sa pdd pour le mettre au point)
::::::Comme la discussion tourne autour de comment améliorer l'accueil des nouveaux, de &quot;bienvenue&quot; disons, j'ai résumé qlq points qu'on a évoqués là [[Discussion Wikiquote:Bienvenue#Inclure présentation ?]]. c'est en ce sens que je pense que ta page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]] peut nous aider à nous orienter mutuellement, à hiérarchiser les problématiques et pistes d'amélioration, et d'y indiquer où il est préférable sur la durée dans discuter pour centraliser nos efforts (ca peut etre une pdd d'un modèle, d'une page d'aide, d'une recommandation, etc).
::::::je n'ai pas encore eu le temps le faire, désolé !
::::::Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2026 à 22:28 (CEST)
:::::::Ah, merci pour m'avoir expliqué ! C'est que [[m:de:wiktionary:den Wald vor lauter Bäumen nicht sehen|je ne vois pas la forêt à cause de tous les arbres]] de temps en temps, comme on dit en allemand (et Alémanique aussi) - aussi car je suis toujours &quot;nouveau&quot; ici.
:::::::J'ai demandé une personne de débuter sur Wikiquote avec le but de nous faire un témoignage. On verra si cette personne va dire oui ou non.
:::::::Bonne soirée aussi. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 6 mai 2026 à 22:57 (CEST)

== Archivage ==
Coucou ! 

bon, ta [[Discussion aide:Ressources#Archivageproposition]] de creuser les possibiltés avec [[Utilisateur:InternetArchiveBot]] me trottine ! J'ai commencé à farfouiller, j'ai jeter un oeil à la doc, la faq, l'interface de config aussi. wq:fr est absent. Dans la liste des wiki de l'interface, y'a bien ca:wikiquote (et on peut voir ces [[ca:Especial:Contribucions/InternetArchiveBot]]), aussi et le wikt fr (idem, voir ces [[wikt:Spécial:Contributions/InternetArchiveBot]]), etc. Sur son [[Spécial:CentralAuth/InternetArchiveBot]], on remarque qu'il n'a pas toujours le statut bot. Quid ? Surtout qu'ici les demandes de statut bot trainent en longueur ([[Wikiquote:Bot/Statut]])...

Tu as posé une question, [[User_talk:InternetArchiveBot#What_is_needed_to_add_fr.wikiquote?]], et oui comment faire pour commencer à le tester, l'autoriser ici. Peu importe par quoi on commence comme taches à lui faire faire.

Mais avant d'aller plus loin, peux tu s'il te plait me donner ton avis sur les points suivants (et NHP, critiques bienvenues, c'est le but justement, se creuser les méninges ensemble et soulever les erreurs/oublis de raisonnement !) :

{{souligner|''Y'a d'un coté notre contenu actuel sur wikiquote:fr :''}}
*c'est à dire les [[Wikiquote:Statistiques|{{NUMBEROFQARTICLES}}]] articles et les nombreux url en référence des citations.
*les liens peuvent être brisés ou pas
**-&gt;cf ton ajout miraculeux là [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens#Problématique]] '''(merci!!!!)'''
=&gt; la première chose à faire me semble : une analyse des liens sur un échantillon de la totalité des articles par le bot (peut-etre meme que notre [[Utilisateur:JackBot]] peut faire), lui permettre de seulement signaler que le lien est mort (en pdd ou sur les articles) et vérifier les résultats humainement. Sur les brisés signalés par le bot et constatés comme brisés par des humains, on prend un échantillon et on voit si on peut facilement remplacer par une archive, IA ou wikiwix par ex. Là on s'arrête et on revient à ta demande et au travail sur les modèles (oui oui, très important, j'y reviens plus bas).

{{souligner|''De l'autre coté, y'a tout ce qui va etre ajouté comme contenu avec des nouveaux liens web :''}}
=&gt; et là je ne vois qu'un chose : trouver le moyen d'archiver chaque chaque lien dès l'insertion ici sur quote fr. C'est à dire, un archivage auto sur IA et wikiwix (etc?), un simple bouton pour les contributeurs si besoin (éventuellement documenter aussi les possibilités via les navigateurs web courants, etc). Je vais justement continuer de tester le gadget wikiwix sur ce point, et là pour le moment j'ai déjà qlq résultats négatifs...

Comme je le rappelle ici [[Discussion:Leymah Gbowee#À vérif]], sans ton aide on fait fausse route {{clin}}. Bref.

J'ai bcp d'exemples de pages avec liens brisés, donc on va pouvoir tester les paramètres nécessaires à nos modèles en effet. Tu as raison, il faut différencier la page d'origine et son archive. actuellement, on contourne puisque qu'on a qu'un paramètre url. j'ai aussi qlq exemples en tête si besoin. A mon sens, c'est sur les ref article/discours/émission qu'on va rencontrer le plus de liens brisés vraiment problématiques. Donc même si au niveau des modèles on peut appliquer certainement le même code url/archive/date, etc, ca me semble préférable de commencer par Article, pour avoir des exemples vraiment significatifs et surtout concrets disons. Je ne sais pas si j'ai réussi à être clair, grr désolé !

(boudi, je viens de cliquer sur la page de stats ça a failli faire planter mon nav. j'enregistre avant de m'arracher les cheveux parce que j'ai tout perdu !{{rire}} )


De mon coté pour le moment, si je résume :
*[[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]] qui servira à présenter à la commuté les problèmes et ses solutions possibles sous la forme d'une prise de décision. 
*[[Discussion utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js#Commentaires de Malik2Mars]] qui sert uniquement pour résumer qlq problèmes avec la solution proposée par ce gadget, c'est à dire que là wikiwix ne fait pas le taf, l'archive ne marche pas. Nombreux détails sont déjà sur les pdd des articles, je dois actualiser et résumer.

Sur ce dernier point, mon hypothèse de travail est simple : je considère chaque lien comme brisé (potentiellement) et je dois donc vérifier que wikiwix a bien une archive. Premier exemple, en ''finesse'' : [[Discussion:Galilée#&quot;Un homme sans yeux&quot;, et sans archive !]].
*le premier lien est brisé/les archives IA et wikiwix sont OK, 
*le deuxième est non brisé mais seulement l'archive IA est OK (archivé ce jour manuellement). et wikiwix m'affiche une page internet archive avec &quot;sorry&quot;... Pourquoi ? (Au dela du problème de lien accessible avec cette ref (idéalement faut pointer en vo https://bibdig.museogalileo.it/tecanew/opera?bid=354814&amp;seq=181 et à créer sur s:it [[s:it:Pagina:Le opere di Galileo Galilei XI.djvu/171]]), y'a tout un casse tête avec la citation, erreur d'attrib etc. ça c'est documenté plus haut sur la pdd, avec un crochet par Vinci, bien évidemment !)

...

Bonne soirée et bon week-end !

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 mai 2026 à 23:27 (CEST)

:Pas des soucis. Il faut savoir que c'est très facile d'introduire les paramètres additionels aux tous les modèles à [[:Catégorie:Référence des citations]] (&lt;60 minutes), j'ai seulement fait un petit test avec un exemple hier, nous pouvons bien commencer avec Réf Article. Petite explication : j'ai vu &lt;code&gt;archiveurl&lt;/code&gt; chez autres modèles et j'ai pensée que c'est plus simple de nuancer si un lien est un lien archivage ou pas car on ne doit pas connaître tous les services archivages. 
:J'ai pu faire [[Utilisateur:TLD35/Liens externes]] à cause de l'aide de toi ! Tu m'as montré le lien à [[Spécial:Recherche de lien]] ! 
:Il commence à devenir intéressant, et je vais répondre en detail, mais je dois dormir à cause d'IRL maintenant. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 mai 2026 à 00:13 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘

Excuse-moi, j'ai investé ce soir pour faire ma page d'utilisateur plus accueillant pour [[Discussion utilisateur:Ngoy katshabala|des nouveaux]] - mon nom est dans la signature et alors ça va faire une différence aussi, comme je pense.

Mais j'ai essayé de trouver une structure et des termes exactes maintenant après j'ai fini la rénovation de ma page utilisateur. Il faut lire ce tableaux de haut en direction descendante vertical.

{| class=&quot;wikitable sortable&quot; style=&quot;text-align:center&quot;
|-
|lien archivé
| lien fonctionnant
|lien fallacieux
|lien archive brisé
|lien brisé
|-
|(au moin un) archive là et correcte
|pas d'archive
|archive faux
|archive incomplet
|pas d'archive
|-
|colspan=2|{{oui}} : &lt;u&gt;SOURCE&lt;/u&gt; 
|colspan=3|{{non}} : pas/plus de source
|} 

Après avoir trouvé un consensus pour les termes, nous pouvons continuer avec les prochains pas. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 01:26 (CEST)
:Salut ! J'ai retouché ton tableau, c'est plus ça que tu as en tête non [[spécial:diff/457779]] ?
:Pour la page [[Utilisateur:TLD35/Liens externes]], de mon coté elle plante à cause du gadget me semble. Je peux la consulter si je me déconnecte.
:Pour avancer concretement 
:1. j'ai commencé à regarder ce que le bot fait {{souligner|exactement}} sur d'autres projets, cf. [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens#m:User:InternetArchiveBot]], ma description est-elle claire pour toi ?
:2. Pour tester les limites de [[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js]], comme deja dit j'ai pas mal de pages sous le coude avec des liens brisés (ou brisé sà un moment donné) ou potentiellement et avec un seul système d'archivage sur les deux qui fonctionne, par exemple descriptions là  :
:*[[Discussion:Beauté mathématique#Stabilité des liens]]
:*[[Discussion:Charlotte Salomon#À faire]] (d'ailleurs, peut-être que tu apprécieras la lecture/consultation de cette œuvre (bouleversante) : https://charlotte.jck.nl)
:On peut poursuivre en partant de ton tableau sur la pdd de [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]], et poser le pb schématiquement en fonction des cas : brisé, pas brisé, faux signalement ou absence de signalement aussi (c'est pour ça qu'à mon sens c'est un humain qui doit confirmer le pb, le bot signale, un humain check derrière (idem pour ta liste d'ailleurs) / et tester si le bot ne se trompe pas quand il ne signale rien alors que y'a bien un lien brisé sur une page donnée à analyser (idem pour ta liste d'ailleurs)) ; et aussi pour ce qui faut faire pour les prochains liens ajoutés (sauvegarde auto,  etc). Cette page sera déplacée en prise décision dans qlq mois, après tests et autre.
:Je file, bien à toi ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 mai 2026 à 11:06 (CEST)
::Salut, oui, le tableau nouveau est aussi ce que j’ai eu dans ma tête.
::Umm, pour trouver le problème je dois savoir ce que est l’erreur ou savoir quells gadgets tu as activé.
::Oui, je comprends bien, mais peut-être tu changerais les termes maintenant à « lien archive brisé » et « lien archivé » respectivement.
::Intéressant que quelques liens fonctionnent avec Internet Archive, mais pas avec Wikiwix. Ça fait les choses plus compliqués. Peut-être nous faisons des paramètres pour le lien archivé à Internet Archive, et un pour &quot;autre services d’archivage&quot; dans les modèles.
::Merci pour le lien vers Charlotte, c’est gentil de toi et ça m’a réchauffé le cœur. C’est exactement ce que j’ai voulu dire avec une place chaleureux et de bonne volonté.
::Les vérifications effectuées par des personnes sont nécessaire sans doute ! Il est aussi possible que des sites web retournent un code HTTP 200 même si c’est pour une page qui dit qu’une ressource n’existe pas/plus (que est contre les règles).
::[[Spécial:Diff/457151|Les liens ajoutés]] ne sont pas été encore classés par code HTTP. Je les ai mis à jour maintenant.
::Je vais faire des autres choses maintenant à cause du Wikislow. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 14 mai 2026 à 08:09 (CEST)
:::[[Image:Presentation script utilisateur archiveexternallinks wikiquote fr.png|vignette]]Salut ! Merci. 
:::Pour le gadget que j'utilise, c'est celui de Poro26 ([[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js/Documentation|documentation]] / code dans [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js#L-193|ma config .js ici]]) qui ajoute une lien [archive] (archive wikiwix) après chaque lien web, comme ci-contre. An insect photographer a aussi ce lien [archive] avec son .js (archive wikiwix) avec une ancienne version que j'avais bidouillée. Mais ce lien [archive] que nous voyons ne permet pas de garantir que l'archivage est OK sur wikiwix (en aucune façon, sauf en testant/vérifiant…). C'est juste un lien en plus. C'est juste l'url de base qui est précédé de &quot;https://archive.wikiwix.com/cache/?url=&quot;. De même, [[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js/Documentation#Fonctionnalités]], &quot;Lors de la sauvegarde d’une URL, l’outil effectue un archivage silencieux via une iframe, sans action supplémentaire requise de la part de l’utilisateur&quot;, à tester...
:::Je vais documenter petit à petit [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]].
:::A bientot, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 14 mai 2026 à 09:11 (CEST)

== Ludification ==
Salut ! Histoire de ne pas dériver la discussion sur l'archivage, je réponds ici sur la mise à jour de ta PU parce que ca me fait notamment repenser à ce mot ''Klee'' (oui je la fais souvent celle-là!) : Ludification. Bien sûr, c'est évident, tu as raison, la PU de celui qui signe &quot;bienvenue&quot;, c'est un autre « premier contact » important ! Je pose qlq idées là.

Donc, Je vais réfléchir à revoir la mienne aussi en pensant à ce coté aide/ludique, etc. Là, elle est dans le sous-entendu, elle va à l'essentiel en fait si j'ose dire, et puis elle m'apaise surtout moi-même. En effet, j'y passe quotidiennement dessus pour accéder à mes sous pages de travail (j'ai un bouton &quot;sous pages&quot; dans mon menu avec ce code là [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js#L-21]]). J'ai depuis mes débuts sur wiki toujours aimé combiner citation + images ({{clin}}), par exemple avec la liste de mes travaux wiki [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Liste WQDC-P]] (q=quote, d=data, c=commos, p=wikipédia), avec les pages créées, travaillées, labelisées, etc. Là la version de cette page &quot;abandonnée&quot; est sobre, mais y'a eu des moments/versions où y'avait plus d'une dizaine d'images et encore plus de cita, avec lien citation du jour etc. Bref.

Je suis administrateur ici, j'ai déposé moi-même des dizaines de bienvenue (presque centaines, cf https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Malik2Mars/all#3). (peut-être aussi vais-je enfin oser demander le statut de bureaucrate mais ce qui me freine encore c'est mon manque de compétences techniques sur certains points... et ce « jeu » là d'apprentissage m'intéresse beaucoup moins en vieillissant en fait. bref). Comme Eunostos avec moi à mes débuts, j'ai accompagné/conseillé de nombreux nouveaux, et quand ça match bein ... c'est juste wouha de les voir progresser, apprendre, trouver leur place, se corriger, s'affirmer, etc, et d'apprendre et découvrir moi aussi grâce à eux de nouvelles pages/cita, etc. et parfois on se trouve aussi des passions communes, des sujets, des intérêts qui nous rapprochent pour contribuer ensemble sur une personne/une œuvre. Voire même d'aller jusqu'à travailler ensemble à labéliser un article ici (je l'ai fait sur wp, c'est très formateur et ça renforce les liens entre les personnes...)

=&gt;Bref. Je dois donc revoir ma PU. C'est OK. Bien reçu le message ! {{clin}}

[[Image:Wikipedia logo puzzle globe spins horizontally and vertically, revealing the contents of all of its puzzle pieces, without background.gif|center|150px]]
J'en reviens donc à l'aspect ludique que tu as évoqué et qui se dessine de manière très parlante pour moi sur ta PU. De mon coté, contribuer a toujours été un « jeu » : créer des pages, en améliorer, les ranger, sourcer. etc. Et dès que y'a un « casse tête » citation/référence sur une page qui m'intéresse bein je me régale tout simplement (comme quand j'étais enfant avec dans les mains un casse tête, puzzle, Rubik's Cube, faire/defaire/refaire, etc). Tu as déja proposé qlq idées pour travailler à améliorer notre projet dans ce sens. Voilà moi ce qui me trottine depuis qlq temps comme taches ludiques disons :
*une fonction « d'où vient » cette citation?, que nous avons déjà évoquée ensemble dans le cadre de l'[[Aide:Ressources]], mais qui au départ a été pensée comme un projet à part pour [[Wikiquote:Communauté/Contribuer]], 
*De même, on peut proposer : [[Wikiquote:Accueil de la communauté#Tâches à réaliser en lien avec les autres projets]]
*Illustrer les articles
*Proposer des citations du jour avec illustration

[[fichier:Werner_projection_SW.jpg|frameless|right]]
{{Citation bloc|Écrire seulement sur les choses qu'on aime. Écrire pour lier ensemble||{{w|L'Inconnu sur la terre}} ([[Image:Notification-icon-Wikiquote.svg|25px]][[Modèle:Citation du jour/28 octobre 2019|28 octobre 2019]] et [[Modèle:Citation du jour/14 mars 2021|14 mars 2021]])}}

Bref : en gros, se demander comment peut-on « jouer » ici avec des citations...
Sur la pdd [[Discussion utilisatrice:An insect photographer#Ressources]], j'avais noté d'ailleurs de voir {{ouvrage|titre=Mathématiques et littérature : une fascination réciproque|année=2022|isbn=978-2-84884-247-9}} ({{faire}} '''avec un jeu de citations à la fin''' {{clin}}, en plus des chapitres sur des auteurs/sujets qui m’intéressent particulièrement…; voir présentation Ed 2007 https://publimath.univ-irem.fr/AAT07004). certains projets de contrib ont aussi un but ludique, cf. [[Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid]] ou encore [[Wikiquote:SheSaid/Atelier autrices 20250920]].

Les pistes sont nombreuses, et « ludification » est en effet un mot ''Klee''.

Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 03:19 (CEST)
:{{Salut|Malik2Mars|texte1=Malik}} En effet, hier, j’ai commencé avec les pensées comment mieux accueillir les nouveaux, mais j’ai fini par faisant ce que me fait plaisir. J’ai essayé de trouver une methode de communiquer super clairement, et voilà j’ai simplement dû attaquer le défi de communiquer le contenu du livre le plus difficile que je connais. Et j’ai passé du temps cherchant les images (c’est satisfiant pour moi).
:
:C’est important pour moi de te dire que je n’ai rien voulu te dire. Surtout les pages d’utilisateur sont une place un peu personnelles et c’est à chacun comment ils les font. Si je te prie quelque chose à faire, je te demanderais directement. Et je te prie de me dire directement si tu veux que je fais une chose avec priorité, je peux l’ajouter à [[Utilisateur:TLD35/À faire]] ou ajouter des priorités. (Jusqu’à 17 juin, je suis à Wikislow.)
:
:Concernant les nouveaux, [[Discussion utilisateur:Baptiste Caudin|Baptiste Caudin]] et [[Discussion utilisateur:Ngoy katshabala|Ngoy katshabala]] n’ont pas répondu. On ne sait pas les raisons, mais je pense qu’on doit inclure des images au [[:Modèle:Bienvenue nouveau]] comme je l’ai fait dans ma page d’utilisateur. Je ne sais pas si j’ai appliqué ludification là. Pour moi, ludification est en effet une barre de progression. Les contributeurs de Wikipédia allemand évidemment ont fait beaucoup des pensées comment accueillir les nouveaux, aussi avec ludification, cf. [[m:w:de:Spezial:Meine Startseite]].
:
:[[File:Johannes (Jan) Vermeer - Christ in the House of Martha and Mary - Google Art Project.jpg|thumb|150px|Marthe [[w:Marthe de Béthanie#Histoire_et_tradition|ce sachez]] est trop empeschée et ne le scet mie. Ses empeschemens la troublent, parquoy elle est loing de telle vie.]]
:« [[m:fr:s:Page:Porete - Le Miroir des simples âmes.pdf/133|C’est la pasture, dit amour, de mon eslite espouse, c’est Marie de paix, et pource est Marie de paix que fine amour la paist.]] » - oh, comment j’adore les jeux de mots ! Il faut avoir une maîtrise sans aucun doute.
:
:Une maîtrise que Klee montre aussi évidemment. Je veux savoir comment Klee joue avec sa maîtrise, c’est prévu, mais dans le moment je suis trop « Marthe » dans ces jours car j’ai tant des choses à faire jusqu’au juin ! 
:
:P.S.: Oui, c’est une bonne idée de modifier ma page d’utilisateur. Je suis aussi ouvert pour un retour des informations de ma page d’utilisateur. Notamment, je ne suis pas sûr si [[:c:Fichier:Waving.png]] est adéquat. Mais je trouve cette image désarmant et j’aime ça.
:
:Bien à toi --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 11:39 (CEST)
::[[Image:Wikibizut.svg|vignette|droite|{{cita|''Au début, le crayon n’en fait qu’à sa tête, il va là où ça lui plait''.}} [[Paul Klee#Cours du Bauhaus, contributions à la théorie de la forme picturale|Paul Klee, ''Cours du Bauhaus'', 2004]] (voir {{lien web|titre=7 (BF/9)|url=http://www.kleegestaltungslehre.zpk.org/ee/ZPK/BF/2012/01/01/009/}} sur kleegestaltungslehre.zpk.org)]]Quand je dis &quot;Je dois donc revoir ma PU. C'est OK. Bien reçu le message&quot;, je veux dire que oui, tu as raison, quand tu dis : &quot;alors ça va faire une différence&quot;. Et que je n'y avais pas vraiment songé avant de voir ta PU. Et j'ai contextualisé mon cheminement après avoir vu ta nouvelle PU : j'adore les cita/les images, je suis admin et je dépose de nombreux messages de bienvenue, =&gt;il faut donc revoir ma PU en m'inspirant de ce que tu proposes sur la tienne, de ce que j'aime faire moi et de la rendre &quot;ludique&quot; et utile pour un nouveau qui va cliquer pour voir &quot;qui est donc celui qui m'a laissé ce message de bienvenue?&quot;. De même pour ma pdd d'ailleurs. Pour contextualiser un peu plus, cf. ma candidature [[Wikiquote:Administrateur/Candidature/Archives#Candidature de Malik2Mars (d · c · b)]] : &quot;Ici, sur Wikiquote, les Spécial:Modifications récentes sont facilement « gérables  », il y a relativement peu de vandalismes ou autres; je pense pourvoir donc progresser tranquillement sans trop avoir à gérer sur ce point. [...] Il convient donc d’être posé, réfléchi, mesuré, en accord avec nos critères, notre Charte.&quot; La période difficile automne hiver 2025 m'a poussé dans mes retranchements (au dela mes limites disons), et c'est devenu &quot;ingérable&quot;, j'ai été quasi le seul admin à tenter d'agir et ce parfois en me plantant royalement. C'est passé. J'en suis à la phase de remise en questions : qu'est-ce que j'ai mal fait, ne doit pas refaire, comment faire mieux la prochaine fois, etc... Et donc oui, travailler ma PU, c'est évident, mais fallait que tu me le montres disons.
:
::Pour les corrections &quot;fr&quot;, oui, comme pour &quot;versionne&quot; sur ta page réf Livre (ça sonne bien je trouve &quot;versionne&quot; d'ailleurs, c'est joli!), c'est ce que j'ai maladroitement essayé de te dire une fois, mais comme tu dis : [[Discussion_utilisateur:Malik2Mars/Modèle#c-TLD35-20260413221600-Malik2Mars-20260413122600|&quot;je serais heureux si vous corrigez mes fautes françaises directement dans l’éditeur&quot;]]. Des fautes j'en fais de nombreuses moi aussi d'ailleurs ! {{rire}} Et pour la ptite histoire, Cbyd, un contributeur que j'estime particulièrement, avait qlq fois corrigé mes fautes dans mes propres messages dans le cadre de nos échanges et contributions communes pour le [[w:wikipédia:Wikiconcours/septembre 2019/Équipes/Équipe 31]] si ma mémoire est bonne (une belle réussite d'ailleurs)...
::Tu as un niveau de maitrise largement suffisant pour communiquer tes idées et proposer directement des améliorations, c'est le principal. On corrigera si besoin (principe du wiki!). Et de mon coté, j'imagine aussi que ca ne doit pas toujours être simple pour toi de décortiquer mes messages, désolé... {{gêné}} 
:
::Pour le sujet bienvenue et nouveaux comptes. j'en parle là [[Discussion_Wikiquote:Charte#cite_ref-7]] : &quot;D’abord, il faut bien sûr envisager de systématiser le message {{m|bienvenue}} sur les pdd des [[Spécial:Journal/newusers]]. Là Comment filtrer ? Attendre la premiere contrib ? Qlq questions à se poser et trouver comment faire techniquement. Sur ce modèle, qui doit être un des premiers contacts donc, y a eu qlq travaux, mais 1) il y a bcp de liens vers des pages aide et autres. Peut-etre trop ? 2) Il y’a aussi certaines de ces pages qui ne sont pas vraiment à jour, à revoir attentivement une à une.&quot;
::Dans les deux cas que tu évoques, on ne sait pas pourquoi/comment les comptes ont été créés et surtout il n'y a aucune contribution, donc bon je ne me questionne pas plus que ça en fait là. Par contre, pour les nouveaux contributeurs (avec au moins une modif au compteur), le message de bienvenue est à mon sens impératif. J'ai deja regroupé un certain nombre de nos idées et échanges sur l'aide et l'accueil là : [[Discussion Wikiquote:Bienvenue#Inclure présentation ?]]. Je vais prendre le temps de faire de même en pdd du message {{m|bienvenue}} (pour ce qui concerne uniquement le message à laisser donc). WP:fr propose aussi qlq pistes de réflexion, par là [[w:Aide:Message de bienvenue]].
:
::Les sujets : accueil et aide/accompagnement des nouveaux / aide:ressources et liens brisés, sont à mon sens les priorités, mais chacun en fonction de ses envies, de ses disponibilités et impératifs IRL. De mon coté, là je me suis engagé à mettre au point la [[Wikiquote:Prise de décision#Propositions en cours de discussion]] pour IA donc je me focus dessus là (ce qui me demande un gros travail de refonte/correction à droite à gauche là aussi...).
:
::PS: j'aime bien moi aussi [[:Fichier:Waving.png]]; à une période j'avais affiché celle ci-contre. {{espiègle}}
::Bon, week-end. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 14:37 (CEST)
:::Merci pour les corrections, je suis heureux de la chance d’améliorer mon français ! Et merci pour les informations.
:::* Dans un certain sens, c’est pratique en effet qu’il n’y a pas beaucoup des changementes à Wikiquote. ''Il y a du vandalisme'', hier par exemple, mais pour ces cas il y a des personnes des wikis plus grands qui s’occuppent. En général, il faut seulement les règles clairs, et alors ça fonctionne.
:::* J’ai réfléchi sur la ludification. Je trouve une bonne chose de faire des choses avec les citations, mais ce que j’ai vraiment appris grâce à tes réponses est la présence des [[Projet:Accueil|projets]]. J’ai eu l’idée de faire un modèle avec des [[:c:Progress bar|barres de progression]] avec les places à découvrir, mais j’ai aussi trouvé un aspect de persuasion que me ne plaît pas. Mais les projets sont une chance pour s’entretenir avec autres avec les mêmes intérêts ! Ça donne de motivation, le mot clé.
:::* Il faut supporter les autres dans leur buts - ça les donne de la motivation ! Dans ce contexte, il fait sens de préparer des tutoriels [[Discussion Wikiquote:Charte#c-Jorune-20260504052000-TLD35-20260503182800|''Mes premiers pas sur Wikiquote'']] où les nouveaux peuvent avoir des petits succès qui s’accumulent. Pour ça, on doit préparer des exemples façile à ajouter / rechercher.
:::* Mais si une personne a lu une source admissible, c’est vraiment facile de trouver tant des citations à ajouter.
:::* Dans ce sens, je ne comprends pas vraiment pourquoi Wikiquote n’a pas plus des Wikiquotidiens. Il y a beaucoup des sources belles !
:::→→→ Conclusion : je n’ai pas encore trouvé le problème fondamental et alors je ne peux pas agir judicieusement. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:14 (CEST)
::::Ah, bon, bein c'est dommage alors je trouve {{triste}}, parce que j'ai également souligné dans ma réponse que &quot;Mes premiers pas sur Wikiquote&quot; est une très bonne idée [[Discussion_Wikiquote:Charte#c-Malik2Mars-20260504082200-Jorune-20260504052000]], et j'ai rappelé avec un brin de taquinerie que je l'ai déjà proposé de façon encore plus concrète. Très exactement ici [[Discussion utilisatrice:Jorune#RDC, suite ?]], avec liste de ressources pour travailler que j'ai bénévolement pris le temps de signaler sur plusieurs pdd afin de proposer une autre méthode de travail à qlq nouveaux : [[Discussion:Justine Masika Bihamba#A faire]] (27 12 2025), [[Discussion:Tatiana Mukanire Bandalire#Pour info]], (23 12 2025) [[Discussion:Denis Mukwege#À faire]] (20 12 2025), etc. Là dans le cadre justement d'un ''problème fondamental'' que nous avons rencontré avec un concours totalement hors de contrôle en novembre-décembre 2025 (et si tu regarde les dates de mes messages : même au bout du rouleau j'ai quand même encore la patience/la naiveté? de proposer qlq pistes pour améliorer certaines pages facilement..). Ce qui d'ailleurs nous a conduit à envisager de passer ce fameux texte [[WQ:IA]] en prise de décision. Et ces listes là de pages/ressources, parfois dispo en qlq clics sans bouger de son canapé, elles sont à portée de clic sur mon brouillon... {{clin}} (dans l'exemple cité (RDC, c'est par là [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#République démocratique du Congo]]).
::::Allez, je file, j'ai encore du travail justement pour avancer sur la prise de décision [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]] avant de pouvoir communiquer dessus.
::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:33 (CEST)
:::::[[Fichier:The Blue Marble, AS17-148-22727.jpg|thumb|right|Comme ça, mais avec plus des détails, ça veut dire.]]
:::::Mmh ... tu dois avoir patience avec moi ! Pour moi, tous ces ressources [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#c-TLD35-20260307013700-Malik2Mars-20260303134000|ne sont pas assez clair]]. Je le trouve dommage et je souhaite que je comprendrais mieux. Mais comment ? Je me souhais d’avoir une vue d’ensemble. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:55 (CEST)
::::::Quand je dis c'est dommage {{triste}} c'est que je vois que de nouveau je n'ai pas été assez clair dans ma réponse à &quot;Mes premiers pas sur Wikiquote&quot;, que je trouve vraiment une très bonne idée, alors qu'en fait nous avons deja tout sous les yeux pour constater que c'est possible de proposer cette méthode qualitative d'apprentissage par le jeu avec un travail disons mâché en amont par qlq contributeurs pour aider les nouveaux (qui, comme le crayon, &quot;au début, [...] n’en fait qu’à sa tête, il va là où ça lui plait&quot; (Klee)). Ne dit-il pas justement : &quot;Comme tout est là, offert à la vue, il n’y a rien à expliquer&quot; (Wittgenstein). Je regrette donc de ne pas réussir à être suffisamment clair, à te donner cette vue d'ensemble. Et pas de souci, tu as toute ma reconnaissance pour l'aide apportée et tes contributions, et ta motivation pour avancer ensemble est une vraie satisfaction pour moi, une lumière au bout du tunnel ai-je dit. Là c'est juste que je dois avancer sur la prise de décision donc je te réponds rapidement ! J'espère que je t'ai pas blessé involontairement ! Autrement, je te prie de bien vouloir accepter mes excuses.
::::::Je file, faut vraiment que j'avance là.
::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 20:13 (CEST)
:::::::Pas des soucis ! As-tu vu les images à [[Wikiquote:Accueil de la communauté]] ? Ils sont aussi de [[:c:Category:Nuvola SVG icons]] ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 21:10 (CEST)
:::::::
::::::::Salut ! oui, j'aime bien [[Wikiquote:Accueil de la communauté]], qui est notamment dans le menu [[MediaWiki:Sidebar]] (et voir [[spécial:Pages liées/Wikiquote:Accueil de la communauté]]). Pour les images/logos ou les couleurs, je dois t'avouer ne plus suivre les nouveautés sur les normes d'accessibilité web sur wiki. Perso, je pense que la wp:fr doit être sur ce point assez à jour disons, donc  : faire un petit tour par [[w:Projet:Charte graphique]] et comparer, regarder les conseils sur les icons et couleurs; puisque tu parles plus haut des projets (ici [[Projet:Accueil]]), regarder aussi icons et couleurs de projets et portails wp. Ensuite oui, on passe par commons et les catégories pour harmoniser/mettre à jour si besoin. ''Rendre accessible''. NHP à directement modifier (comme tu le fais avec les &quot;alt&quot; d'images j'ai vu passer) !
:::::::
::::::::Oui, les projets ici, c'est un très gros travail d'Eunostos que j'ai toujours trouvé admirable et ... plein de ''bon sens''. Mais ils ont été totalement éclipsés par un projet de masse : [[WQ:SheSaid]]. Et là on boxe pas/plus dans la même catégorie (c'est la [[w:Ligue des champions de l'UEFA|champions league là]] (blague d'un marseillais jaloux : et c'est encore Paris qui est en final, {{boudeur}})!). Ca se décide/discute sur meta, c'est sur plusieurs versions linguistiques, y'a des concours avec des prix à la clé (hum hum hum)... bref. Très belle initiative cela dit, avec de nombreuses retombées positives pour les wq, je n'ai pas changé d'avis sur ce point. Mais l'année 2025 est arrivée et ... Bref (je vais pas radoter de nouveau hein!). Sur les projet, je suis même à l'origine d'un ''bébé'' projet en 2021 (il fait dodo là! {{sourire}}) : [[Projet:Sciences]]. Même si je n'ai pas finalisé la partie projet, que j'ai créé de nombreuses &quot;ébauches&quot; qui sont encore à améliorer, je peux quand même oser affirmer que mon travail (toujours en cours d'ailleurs) sur certaines personnalités &quot;historiques&quot; de ce projet est sacrément béton ! {{sourire}}
:::::::
::::::::J'y pense là. Plus haut je cite mon propos de candidature : &quot;Ici, sur Wikiquote, les Spécial:Modifications récentes sont facilement « gérables  », il y a relativement peu de vandalismes ou autres&quot;, et tu me réponds : &quot;Dans un certain sens, c’est pratique en effet qu’il n’y a pas beaucoup des changementes à Wikiquote. ''Il y a du vandalisme'', hier par exemple, mais pour ces cas il y a des personnes des wikis plus grands qui s’occuppent. En général, il faut seulement les règles clairs, et alors ça fonctionne&quot;.
:::::::
::::::::Oui, le plus souvent c'est comme ça. Mais non, fin 2025, {{souligner|factuellement}} : c'est des dizaines de nouvelles pages et des centaines de modif par jours par vagues, pour 3-4 relecteurs expérimentés max. Et à un moment donné (vraiment à partir d'octobre me semble puisque [[Discussion modèle:Brouillon#À adapter]]), un nombre plus élevé de suppressions immédiates : parfois demandées là [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate]], parfois seulement avec le bandeau, voir [[Spécial:Journal/delete]] en fait ; puis parallèlement aussi de nombreux passages en brouillon, d'où ce travail sur le modèle et la catégorie pour éviter d'en supprimer trop... Puis on s'est finalement rendu compte petit à petit qu'on n'arrivait pas à suivre, que les pages problématique (au dela de la forme...) s'entassent et que ces vagues viennent d'un usage massif et irraisonné d'IA pour creer/modifier des pages... Et les problèmes graves pour notre projet sur ces pages sont principalement : des copies quasi intégrales, des attributions fantaisistes, des bidonnages de sources. problèmes pour nous (admin surtout) : nos texte réglementaires jusqu'ici suffisants ont montré les limites du périmètre d'application, administrativement c'est tout simplement ingérable ({{souligner|je sais de quoi je parle!}}). 
:::::::
::::::::En fait, et je crois l'avoir clairement compris hier, nous en sommes, et c'est assez sain en fait, à ce stade {{w|Wikipédia:Règles et recommandations}}. Et il y a des trous dans la raquette au niveau de notre politique du fait notamment de calques wp partiellement adaptés, et que des consensus tacites de bon sens ne sont pas noir sur blanc (cf. une citation suivie de sa source, c'est tout bête mais...). Oui, pour un nouveau/lecteur contributeur, nos pages d'aide et reco/regles suffisent dans les grandes lignes, par méthode essai/erreur, c/c, etc, il va assez vite se familiariser et ne pas avoir besoin d'éplucher attentivement chaque texte de notre politique... seulement, quand certains viennent ici pour espérer gagner qlq billets à la clé, tu comprends qu'ils n'ont pas la même motivation ou les mêmes intérêts qu'un internaute qui arrive ici par curiosité et un certain gout pour la lecture et la recherche de sources... Et là on est factuellement désarmé et il nous faut bétonner nos textes réglementaires pour nous permettre à tous de progresser et grandir. Cf. [[Discussion Wikiquote:Prise de décision/Usages IA#Question 1 : Statut]].
::::::::Ce n'est pas du tout l'aspect qui me plait le plus, mais il faut en passer par là, et c'est un processus sain en fait.
::::::::Bien sur, l'aspect accueil, accompagnement à aussi son rôle (important) au jouer, d'où le temps que je passe à lire et reprendre les idées/echanges qui ressortent et nous permettront là aussi de progresser.
:::::::
::::::::Bon dimanche. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 08:15 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘ 

Hah ! J’ai pensé que les règles claires conduissent aux actions sans discussions, d’où ma pensée. Je savais qu’il y a une phase fatiguant, mais je me ne pas pu imaginer que c’était si mal !
Mmh ... science ... tu t’intéresse pour les mathématiques ? J’ai eu ''un peu'' de contacte avec les mathématiques dans ma vie, je sais même ce que sont des coordinates polaires, mais je ne sais pas d’où prendre une citation. On pourrait louer Euler un peu :
{{Citation|Le premier auteur à avoir envisagé les coordonnées polaires dans l’espace tridimensionnel fut Clairaut, mais il se contenta d’évoquer la possibilité d’un tel concept. Le premier à les développer fut Euler, à qui l’on doit à la fois les coordonnées polaires et les coordonnées radio-angulaires. Une variante intéressante de ces dernières fut mise au point par Ossian Bonnet.|}}
{{Réf Article|titre=The Origin of Polar Coordinates|auteur=Julian Coolidge|publication=Amer. Math. Monthly|volume=59|date=1952|page=78-85|langue=en|url=[https://archive.wikiwix.com/cache/?url=http%3A%2F%2Fwww-history.mcs.st-and.ac.uk%2FExtras%2FCoolidge_Polars.html résumé]}}
{{mdr}} OK, il est temps pour une petite correction et après je me dois m’excuser car j’ai effectivement des choses à faire ce dimanche ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 10 mai 2026 à 09:24 (CEST)
:Rire, les math et moi, c'est une histoire d'amour (je savais compter avant de connaitre l'alphabet) mais même si je me suis évidemment d'abord orienté en math pour mes études universitaires, j'ai bifurqué en botanique (autre passion) et je suis rentré dans la vie active. reste que oui, j'ai cultivé ma passion pour le math, et l'histoire des sciences en général. Là aussi ma bibliothèque perso est assez copieuse ! C'est d'ailleurs une grosse part de mes contributions wiki significatives sur ces dix dernières années (le [[w:wikipédia:Wikiconcours/septembre 2019/Équipes/Équipe 31]] est d'ailleurs focus dessus et ca a eté l'occasion de demander qlq autorisations, c'est Cbyd qui s'en est chargé!; et puis j'ai eu l'occasion d'interagir directement sur wp/et en privé avec des professionnels du domaine qui ont même une page Wikipédia {{clin}}). pour contribuer, voilà une partie de ma doc [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Documentation]] (partiellement et plus à jour mais c'est à qlq clics ;). Pour Euler, j'ai un peu touché à la section Publi et biblio/notes/ref, me semble notamment pour le lien [[w:Dictionary of Scientific Biography]] (page que j'ai crée),et quelques ouvrages de référence et accessibles... etc, cf. [[w:Leonhard Euler#Bibliographie]], mais je n'ai pas fini mes travaux wiki sur la bio de [[w:Adolf P. Youschkevitch]] (page que j'ai créée aussi)... Voilà pour un petit aperçu {{clin}}. Ici, c'est un peu différent, mon approche un focus sur les cita bien sur !
:Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 10:04 (CEST)
:ps: pour les liens web [[w:MacTutor History of Mathematics archive]], on n'a pas le modèle ici {{w|Modèle:MacTutor}} (que j'ai un peu bidouillé sur wp), il est sur q:en aussi : [[q:Template:MacTutor]] (je suis passé le corriger y'a qlq années). Y'a parfois qlq pages &quot;citations&quot;, comme signalé ici sur qlq pdd {cf [[spécial:recherche/all:insource:&quot;MacTutor&quot;]] {clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 10:17 (CEST)
::Aha, OK, merci pour l'aperçu. Je pense que c'est une bonne chose d'avoir la possibilité de s'entretenir avec les autres avec les mêmes intérêts. Je dois dire que je ne peux pas participer à ce niveau concernant les mathématiques / l'histoire des mathématiques :( --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:05 (CEST)
:::Hum, peut-être pas directement sur la ''thématique'' math/histoire des math, mais pour les pages des personnalités historiques du domaine, qui avaient souvent plusieurs casquettes et intérêts (philo, religion {{clin}}, etc), à mon avis tu as des points de croisement disons et en fait tu l'as déjà fait/montré avec ce bon vieux [[Leibniz]]. Donc à mon sens, tu as certainement de quoi enrichir/créer de nombreuses pages de la categ [[:Catégorie:Mathématicien]] (je pense aux &quot;allemands&quot; (germanophone) par ex mais pas seulement). A toi de voir, petit à petit, en fonction de tes lectures, intérêts, envies et de ton temps ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:17 (CEST)
::::Ah oui, Leibniz, bien sûr. Je trouve Leibniz génial (sauf ces idées pour les armes). J'ai en effet lu un livre sur Leibniz et je suis été inspiré par cette personne. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:22 (CEST)

== En wikislow au moins jusqu'à 17 juin 2026 ==

[[Fichier:LibrePlan Screenshot.png|thumb|Un PDG voit un pêcheur et il le dit : « Arrêtez ça, vous pourriez faire des choses importantes ! » - « Mais pourquoi ? » le pêcheur demande. - Le PDG  : « Vous pourriez gagner d’argent, beaucoup d’argent, et vous allez devenir riche ! Vous allez avoir plein de temps ! » - « Mais je l’ai déjà ... » répond le pêcheur.]]
Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je suis en wikislow au moins jusqu’à 17 juin 2026. J’ai décidé d’ajouter les choses à [[Utilisateur:TLD35/À faire]] au lieu de les faire maintenant. Pour des choses que tu trouves importantes, tu peux [[Spécial:Envoyer un courriel/TLD35|m’envoyer un courriel]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 12 mai 2026 à 22:56 (CEST)

== [[Etty Hillesum]] ==
Salut ! J’espère que tu vas bien ! Pour ton brouillon [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]], comment veux-tu faire ? Ta source est en anglais, et on a déja les deux sections :
*[[Etty Hillesum#Une vie bouleversée, Journal 1941-1943]] (que j’ai dans ma biblio perso)
*[[Etty Hillesum#Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943]] (que j’ai à dispo et travaille depuis qlq temps)

Je me suis permis qlq p’tites touches sur ton brouillon, pour nous aider à passer de l’une (en anglais) aux deux autres (en fr). Je navigue assez facilement de l’une à l’autre depuis le temps maintenant. 

Et depuis que je travaille avec l’Ed les Ecrits, c’est quand même bien plus clair (pour rappel d’ailleurs : {{Article |langue=fr |prénom1=Philippe |nom1=Noble |titre=Le texte d'Etty Hillesum, de l'original à la traduction française : un cheminement singulier |périodique=Revue française de linguistique appliquée |volume=VIII |numéro=2 |date=2003 |issn=1386-1204 |issn2=1875-368X |doi=10.3917/rfla.082.31 |lire en ligne=http://www.cairn.info/revue-francaise-de-linguistique-appliquee-2003-2-page-19.htm}}), même si pour le moment je n’ai posé in main que qlq points de repere pour Rilke (qu’elle cite abondamment…). Comme dit par mail, pas encore vu intégralement la serie, mais dis-toi que je me suis même demandé si j’allais pas annoter qlq citations entendues pour les retrouver dans les Ecrits et si pas encore ici les ajouter… j’ai déja fait ça pour Vinci avec une émission d’ailleurs, mais y’avait déja presque tout ici ^^ !

Bref. Comment puis-je t’aider ?

Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 00:11 (CEST)
:Oui, merci, je suis très productive ces jours et je suis heureux que j’ai pu lire ce livre en 1 jour seulement car j’ai un calendrier serré. (Ça veut dire que je vais avoir « une petite pause » le prochain vendredi seulement la prochaine fois.)
:* Merci pour tes touches sur le brouillon. N’hésitez pas en général car c'est un wiki et pas mon journal !
:* « y’avait déja presque tout ici » → Est-ce que je n’ai pas choisi trop des citations ? Je serais heureux si la réponse était « non » car je n’aurais plus le devoir de choisir entre les citations que je les trouve tous précieux. Dans tout cas, je pense que c’est nécessaire de trouver des thèmes pour trouver des catégories plus comestibles.
:{{#babel:nl-0}}
:* Je m’excuse que je n’ai pas choisi le français. Premièrement, j’ai eu Noble 2003 dans ma tête et j’ai choisi ''ad fontes'' si possible (nl-0 {{triste}}). Deuxièmement, je suis été beaucoup plus vite, une chose importante dans ces jours pour moi. Je pourrai trouver les translations en français et les sources d’une manière convenable, et faire l'intégration dans [[Etty Hillesum|l'article]] etc., mais après wikislow.
:* On peut rajouter les citations que la série a choisi, mais après avoir lu les écrits d’Etty, je pense que la série prend beaucoup de libertés et que elle l’a dessine trop indécise, et cela inclut également les citations sélectionnés. Et on lui aurait rendu davantage justice si on avait montré ''toute'' sa vie pour montrer le contraste et sa force plus clairement. (Mais le dernier dialogue était drôle.) Mais je les comprends car c’est plus facile de traiter l’amour humaine et pas divine car le vocabulaire et les forces sont BEAUCOUP plus difficile à comprendre et communiquer dans le dernier cas.
:* Wikiquote est perpétuellement le premier stage d’un travail scientifique. (C’est un compliment, je ne sais pas un projet de Wikimedia plus scientifique !) Mais je me vraiment souhais d’avoir des conversations ''avec qui que ce soit'' sur des thèmes intéressants. Oui, je ne parle pas des essais d’interprétation, je parle des conversations. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 23 mai 2026 à 09:39 (CEST)
:: « y’avait déja presque tout ici », ma phrase est alambiquée désolé : je voulais parler de l’émission sur Vinci qui citait ses propos en voix off et qu’au final on avait déja presques toutes ces citations là ici. 
::Oui, ta sélection est bonne, NHP. La deux y est déja (''in main''), dans les deux éditions fr, depuis peu de temps cela dit : 20 février dernier [[spécial:diff/449967]]; et le commentaire de Todorov depuis septembre dernier [[spécial:diff/426407]].
::Si tu peux accéder aux ed fr, c’est super. Puisque tu as déjà lu la version &quot;An Interrupted life : the diaries&quot; en anglais qui correspond à &quot;Une vie bouleversée&quot;, tu peux passer directement à la version les &quot;Ecrits&quot; : édition intégrale, date etc. C’était l’objet de ma demande, savoir si tu avais besoin d’aide pour la/les vf, puisque j’ai les deux avec moi.
::A terme, je me demande d’ailleurs comment faire avec ces deux &quot;vf&quot;. Bref, on verra. 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 10:07 (CEST)
:::Oh, je n’ai pas pensé ça ! Je savais que tu as parlé de de Vinci. Mais contrairement à Vinci, on a ici la situation d’un seul livre encore une fois (i.e. comme [[Discussion:Marguerite Porete#c-TLD35-20260131101800-Malik2Mars-20260131093400|chez Porete]]) et pas plusieurs fois comme chez de Vinci et je m’ai demandé si j’ai cité trop d’un seul livre d’un point de vue juridique. [EDIT: non, c'est bien fair use, c'est pas à la limite du tout [[m:en:q:The Lion King|comme ici]].]
:::Umm, j’ai cherché vitement et je peux accéder « Une vie bouleversée », version 1995 {{ISBN|9782020246286}} (EPUB) et « [https://archive.org/details/lettresdewesterb0000hill Lettres de Westerbork] » {{ISBN|9782020103589}} (mais aussi {{ISBN|9782020086295}} ? ) (PDF), qui en effet fait part du livre « Une vie bouleversée ». Je peux mettre la traduction française assez vite. [EDIT: fait]
:::Peut-être j’ai besoin d’aide pour la détermination des pages car la version EPUB n'a pas des pages. Merci pour ton offre d’aide ! Je vais voir après wikislow et je vais m’informer sur la situation des traductions françaises après wikislow.
:::Malik, je suis en train d’organiser le temps de l’été. J’ai déjà organisé [[Discussion utilisateur:TLD35#c-TLD35-20260502235300-Malik2Mars-20260501094800|un échange concernant les thèmes de Porete avec une personne]], et la lecture et [[Discussion utilisateur:TLD35#c-TLD35-20260503110100-Malik2Mars-20260503091600|la discussion d’un livre hors Wikiquote avec une autre personne]], mais j’ai temps pour autres lectures où je souhaite avoir un échange via conversation en face à face.
:::Est-ce que tu penses que c’est réalisable d’organiser des rencontres d’une communauté qui travaille en ligne normalement pour la discussion d’un livre où pas car on ne vit pas dans la même ville ? --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 23 mai 2026 à 11:35 (CEST)
{{RI}}
Bonsoir ! 

Alors, pour essayer de parler le même langage, j’ai retouché ton brouillon avec qlq détails sur le cheminent des traductions pour les sources primaires en anglais et en français : par là [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum#Sources]]. En gros, les premieres publi en anglais et français sont très incomplètes, mais ce sont ces éditions là qui ont notablement contribué à faire connaître ses écrits, particulièrement en français. L’édition 2008 en fr est basée sur la cinquième édition néerlandaise de 2008 (1ere en 1986 (Etty: De nagelaten geschriften van Etty Hillesum, 1941-1943), la sixième de 2012 a changé de titre (Etty Hillesum, Het Werk). Une Ed {{en}} bilingue existe aussi depuis 2014 (tu y as accès en Suisse sauf erreur). J’ai aussi ajouté qlq ligne biblio &quot;secondaires&quot; qui justement te permettront de confirmer/croiser ces données et bien plus.

Pour la page [[Etty Hillesum]] et ton brouillon, bien sûr tu peux compter sur moi pour te donner les correspondances dans les ed fr, c’est ce que j’avais en tête dès mes premières modifications sur ton Brouillon. 

Je vais te repondre plus longuement pour justifier pourquoi il est important de connaître un minimum ce cheminement singulier du Journal et des Lettres (qui n’est pas un cas unique, y a la même en plus simple avec la trad fr du Journal de Klee ^^), et ça me permettra aussi de résumer cela en pdd de l’article ici pour étayer notre travail. Ça devrait en fait aussi figurer sur wp depuis longtemps, mais ces détails sont souvent négligés sur wp… (bref).

J’isole ci-dessous deux sujets que tu abordes. Je vais manger un bout, prendre une douche et je repasse.

A+, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 21:01 (CEST)

re, bon, pas encore mangé ni pris ma douche (je commence à avoir des étoiles dans les yeux, donc je reviens dans la nuit. Rapidement, pour ta page je te re propose la decoupe suivante [[spécial:diff/459133]]. J’espère que ça te convient et que tu comprends pourquoi. J’ai complété le {{m|Pour info}} en tete de [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum#Citations]]. 

En effet, tu cites au départ des extraits du Journal, et ensuite des Lettres en partant de la version {{en}} de 1983. Tu as pu ajouter les extraits en {{fr}} sur la base de 1995 (EPUB) mais sans pagination. Je peux te donner les pages dans ''Une vie bouleversée'' 2020 qui est dans ma biblio perso. Ainsi que la correspondance dans ''Les Ecrits''. A titre d’exemple, regarde la citation 2 et la citation 24 qui sont déjà ''in main''. 

Pour la suite, je vérif une à une les cita que tu as sélectionnées (Journal+Lettres), je te donnes sur ton brouillon les correspondances dans ''Une vie bouleversée'' 2020 avec pagination et aussi dans ''Les Ecrits'' 2008 ainsi que les variantes de traduction si y’a. Et tu pourras alors les ajouter in main. C’est Ok pour toi ?

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 23:16 (CEST)

:Oui, je suis d'accord. J'ai préparé les citations pour les copier-coller. Maintenant, c'est à toi : je ne connais pas les pages et je ne sais pas si une version plus nouveau a changé dans les citations que j'ai quand même copié dans le modèle Citation. Je fini par créant la structure pour les citations des lettres, mais après je pense que je vais dormir. Dans tous cas, ne tire tropsur la ficelle avec la fatigué, des étoiles dans les yeux me paraît un peu trop. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:06 (CEST)
::Voilà, c’est ok pour moi aussi avec ta structure de travail pour avancer ! Super !
::Je viens de me charger de la 5 sur ton brouillon et je file manger. Et cette nuit je vais contribuer un peu sur d’autres sujets, mais plus tard/tot demain matin.
::Je réponds plus longuement demain dans la journée ici et ci-dessous. Ça me fait vraiment plaisir de t’aider à contribuer sur [[Etty Hillesum]], et c’est un très bon exercice pour moi aussi. Gagnant gagnant ! Travailler à partir de traductions dans d’autres langues est possible (voire depuis d’autres versions linguistiques de Wikiquote moins rigoureuses que q:fr…), mais ça demande un peu de rigueur et là tu es mon cher un ''compagnon de route'' très agréable que j’ai plaisir à ''accompagner'' !
::Bonne nuit, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:22 (CEST)
::ps:pas de souci pour la fatigue, le cerveau est déjà energivore et je le fais assez souvent surchauffer en contribuant ici (ou dans mon ancien travail avec certains dossiers compliqués…). C’est pire qu’un marathon ^^. Là, au moins j’ai pas mal aux yeux aujourd’hui ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:31 (CEST)
:::Re ! 
:::(dis, cette lecture ne te fait pas penser (un peu) à [[Wittgenstein]] et son « expérience de se sentir absolument sûr » ? {{chut}}, nous ne pouvons rien en dire ! Et pourtant elle, elle a réussi non?)
:::Pour ta page de travail, je vais le faire dans l’ordre des citations que tu as sélectionnées, une à une. Je te propose d’utiliser le code {{go}} pour te signaler que j’ai révisé les citations et Ref dans 2020 et 2008. Le code {{done}} c’est pour celles qui sont déja ''in main'', soit dans 2020, soit 2008, ou le deux. La (3), déja in main via 2020, est exemplaire, un cas d’école pour illustrer l’ « avertissemet des traducteurs ». Voir mon ajout là sur ton brouillon [[spécial:diff/459164]]. 
::
:::Nous avons commencé à discuter de cette page sur la pdd de mon brouillon modèle [[Discussion_utilisateur:Malik2Mars/Modèle#c-Malik2Mars-20260408222100-Liens_utiles|là]] où je te signalais ce « Probleme spécifique édition vo/vf », et que cette page etait la seule sur « le theme du « chemin spirituel », en l’état de mes lectures, [à avoir] vraiment retenu mon attention de contributeur ». Mais je dois te preciser que ce n’était pas cette thematique là du « chemin spirituel » qui m’a conduit à Etty Hillesum au départ, ce n’était pas ça que je cherchais, je l’ai trouvée en route disons. Pour faire simple, ça fait des annees, à titre personel, que je me documente sur les « témoignages », les recits, et les fictions, au départ sur la thématiques de la guerre d’Algérie, les harkis. Pourquoi ?: là reponse est là à un clic https://www.onac-vg.fr/harkis-de-largentiere-07 (ma grand mère, ma mère et un de mes oncles sont sur ces photos… : ils sont partis de {{w|Ghazaouet}} en 1962, puis ont transité par Marseille, le Larzac puis {{w|Largentiere}} avant de rester jusqu’à la fin des années 1970 dans un {{w|Hameau de forestage}} à La Ciotat…[[Image:La Ciotat - Chantiers navals.jpeg|vignette|Chantiers naval de La Ciotat, 2015]]). Pour comprendre ''mon'' histoire, celle de ma mère, ses frères et sœurs, mes grands parents, les traumatismes évidents, les blessures cachées, les non-dits, les nombreuses addictions et pathologies de cette génération en particulier… Puis ça m’a conduit sur wiki à : creer/contribuer sur un certain nombre de pages ici; à participer à l’article {{w|Migrations à Marseille}} qui faisait suite à notre atelier de 2015 à la MMSH; à creer {{w|Bassin minier de Provence}}, etc. Et puis bien sûr j’ai élargie à d’autres &quot;tragédies&quot;, horreurs, massacres, de l’Histoire, j’ai lu le classique d’[[Anne Frank]], le journal d’[[Hélène Berr]], l’œuvre somptueuse de [[Charlotte Salomon]] (j’ai créé les 3 pages ici), et bcp d’autres, comme [[Germaine Tillion]] qui me permet de lier plusieurs thématiques justement, et on y recroise [[Tzvetan Todorov]]. Bref.
:::Pour Etty Hillesum donc, j’avais proposé à {{ping|An insect photographer}} et {{ping|Jorune}} de travailler cette page avec d’autres car « je pense que notre projet a bcp à gagner à avoir des pages de qualité sur ces thèmes en particulier et peut-être même proposer cela pour un atelier…, cf [[Discussion_utilisatrice:An_insect_photographer#c-Malik2Mars-20260117154900-En_ce_début_d'année_2026_...]]. Si on avance bien sur cette page, en citations de ses Ecrits, en citations sur, en illustrations, ça peut servir d’exemple. 
::
:::Cette dernière phrase servira d’intro à la section sur les limites à clarifier/fixer, en effet : c’est principalement une question de proportion, mais aussi dans le « but à atteindre » (soit un recueil original de citations &quot;de la personne&quot; et &quot;sur la personne, son/ses œuvre(s)&quot;, le tout solidement sourcé et illustré). Spoiler Alert : et si on a déja remarqué qu’avec une bonne bibliographie secondaire on peut presque reconstruire quasi entièrement certaines œuvres comme si de rien n’était…, alors là : {{espiègle}}.
:::Allez, il fait jour, et je me suis pas couché ^^.
:::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 06:34 (CEST)
::::Il était une fois une vieille femme qui vivait dans une maison de retraite. Dans le système du [[w:Service civil (Suisse)|service civil]], on peut décider où on veut faire les missions et j’ai décidé de faire une mission chez cette maison de retraite. Mes devoirs étaient le support général et aussi ce qu’on appele [[w:Animation socioculturelle|animation]] chez les maisons de retraite. Ça veut dire qu’on fait ''animer'' les personnes qui souvent restent assis sans bouger tous le jour là, i.e. on organise des activités sociaux, on fait les promenades, on les accompagne pour les achats hors de la maison de retraite car ils ne peuvent se plus orienter, etc. Maintenant, cette Sophie, comme je la veux appeler, était en assez bonne forme et vivait une vie encore assez indépendant. Quand-même, elle n’était pas heureux. Dans les couloirs, on l’a entendu toujours car elle parlait avec elle-même tout le temps dans un climat de mécontentement, et aussi en français. À la Suisse, il y a la Romandie, et pendant je vis à la Suisse allemande, on entend parfois le français. Mais il n’y a pas beaucoup des personnes qui savent parler le français ici, même si nous l’avons eu à l’école plusieurs des ans. Les employés surtout n’ont pas eu le français beaucoup des ans à l’école et en général ils ont bien commencé à ignorer Sophie. Ils même n’ont pas parlé beaucoup en mal d’elle pendant le déjeuner car les personnes « problèmatiques » sont ceux qui sonnent pour les employés souvent. Non, Sophie ne sonnait pas pendant les nuits, très bien, et même pas pendant la journée, tant mieux !
::::&lt;br&gt;
::::J’ai visité Sophie quelque fois et comme tous les habitants elle a toujours parlé que sa fille va l’a visiter dans 6, 5, 4, 3, 2 jours pour sa visite hebdomadaire. Et vraiment, sa fille, une femme aussi pas trop jeune, l’a visité. Par hasard, je l’ai rencontré dans l’entrée de cette maison de retraite quand j’ai accompagné un autre des 70+ habitants. Cette personne a voulu rester et alors j’ai accompagné Sophie et sa fille pendant la viste de la fille. Une proménade sous un soleil radieux, un jour avec des nuages jolies et le ciel bleu. Sophie était heureux, oui, mais la plus petite chose l’énervait tout le temps. « Mais ils n’ont pas taillé la haie ! », se plaignait-elle une fois, « Ces fleurs se dessèchent ! » une autre fois. « Maman », sa fille l’a mis en garde, « mais c’est pas grâve ». Sophie marmonnait toujours quelque chose d’incompréhensible comme réponse et continuera la promenade. « Je me dois excuser », sa fille m’a dit, « elle est un peu bizarre ». « Pas de problème », j’a répondu, « je m’entends bien avec elle et nous avons déjà parlé un peu dans les couloirs ». Et nous avons continué la promenade. Une fois, Sophie déclarait encore une fois une anomalie, mais en français. Je réponds en français, et rassure-la. Après, sa fille : « Oh, je m’excuse, elle parle le français parfois, même si elle sais parler l’allemand très bien ! » « Ah, pas de problème », j’ai répondu, « nous l’avons eu à l’école. » C’était génant pour la fille quand-même parce qu’on ne suppose pas d’une personne suisse-allemand qu’elle sait parler le français, comme on ne pense pas d’une personne de la Romandie qu’elle pourrait parler l’allemand. En effet, on parle l’anglais avec les personnes de l’autre côté du [[w:Röstigraben|Röstigraben]] car c’est plus probable que tous les deux savent parler l’anglais.
::::&lt;br&gt;
::::Quelques jours après, après un déjeuner de midi, j’ai préparé le plan pour mon circuit. On doit vraiment organiser ça dans une maison avec 70+ habitants ! Comme j’ai préparé le plan dans les coins de l’animation, Sophie s’est approchée. « Ah, qu’est-ce que c’est ça, ce désordre ? », elle a demandé et elle a commencé à fouiller dans les étagères pour l’animation, complètement ignorant que c’est une place pour les employés. C’était claire qu’elle cherchait le contacte et alors j’ai commencé à montrer des choses. « C’est quoi ça ? Un ballon pour les enfants ? », elle s’énerve. « Oui, c’est un ballon, mais c’est pour trainer les muscles », j’ai expliqué. « Ah, c’est trop lourd ! », elle dit et vise la table alors. « Je veux lire mon magazine que j’ai acheté », elle dit et déballe un magazin. Alors, pourquoi pas, je pense, je vais lire ce magazin avec elle qui cherche le contacte.
::::&lt;br&gt;
::::C’est un magazine people. En première page, il y a un photo d’un mariage. Un frère d’un prince de Danemark ou quelque chose. « Ah, c’est joli », Sophie déclare. Et elle tourne la page et se concentre pour quelque secondes. « Incroyable ! », s’écrie-t-elle, « ils ont été agressés dans la rue et il s’est echappé et l’a laissé tout seule avec les méchants ! ». Je regarde la photo, une femme en larmes qui raconte comment son mari est echappé pendant cette épisode (heureusement, il n’est rien arrivé). Avant que je peux répondre, Sophie continue à tourner la page. Un rapport d’un procès. Une personne a tué sept personnes et caché leur têtes dans un sous-sol d’un immeuble. Avec photos d’évidence. Iiih, je me pense, je ne vois pas les films d’horreur, et maintenant ça ! Je n’ai jamais lu un journal de boulevard, je ne savais pas qu’ils sont si violents ! « L’horreur », s’écrie-t-elle, indignée, et oui, c’est vraiment l’horreur.
::::&lt;br&gt;
::::« Umm, Sophie, vous avez acheté ce magazin où ? » je la demande. « Dans un kiosque », elle réplie, un peu étonné. « Et avez-vous vu quelque chose intéressante ou jolie pendant l’achat ? » Sophie réfléchit un peu. « Oui, en effet, j’ai vu des fleures belles. » Elle sourit car elle se souvient. « C’est le printemps et j’ai vu des fleures belles. » Elle retourne chez le magazin et heureusement continue par tournant la page.
::::&lt;br&gt;
::::Quelques pages après, nous commencons à parler de notre vies. « C’est bon qu’il y a une personne ici qui peut parler le français », elle m’explique, « car je n’ai personne à parler. » « Ah oui, vous êtes de la Romandie ? », je continue la conversation. « Oh, oui », elle rayonne. « Hmm, je ne comprends jamais pourquoi vous ne pouvez pas vivre dans une maison de retraite où vous voulez. » « Moi non plus. » « Et, étiez-vous mariée ? » « Oh, oui ! », elle répond et rayonne encore plus. Elle se tait pour quelques secondes. « Merci pour le souvenir ! » Vraiment, je me pense, elle a ses racines à la Romandie. Peut-être elle a vécu pour 25 ans ou quelque chose comme ça dans la commune suisse-allemande de cette maison de retraite, mais quand-même ... Peut-être une question d’argent.
::::&lt;br&gt;
::::Heureux que j’ai trouvé un chemin dehors ce magazin sensationnaliste et maudit, je continue la conversation trop en retard, comme chez presque tous les habitants de cette maison de retraite. « Et vous etiez grandie dans quel village ? » Surtout avec les gens souffrant le la maladie d’Alzheimer, c’est l’autre chose dont ils se souviennent presque toujours. « Ah, je suis de Lyon. » Hmm, Lyon, je me pense, nous sommes passé en bus lors de notre voyage de fin d’études du gymnase. « Aha ... c’est pas loin de la Suisse, n’est-ce pas ? » « Oui, c’est ça. » « Mais vous avez vécu à la Romandie ? » « Oh oui, c’est là que nous nous sommes mariés ! » Et elle me sourit dans ma face. Je continue : « Et votre famille, est-ce qu’elle est aussi déménagé à la Romandie ? »
::::&lt;br&gt;
::::Tout à coup, cette vielle femme cherche mon bras dans un mouvement instinctif et réponds, tout à coup secouée, vraiment secouée, et fond en larmes :
::::&lt;br&gt;
::::« NON ! [[w:Klaus Barbie|Ils l’ont pris !]] »
::::&lt;br&gt;
::::--[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 24 mai 2026 à 13:25 (CEST)

{{RI}}
Bonsoir ! J’espère que tout va bien pour toi ! On poursuivra cette discussion sur ces témoignages glaçants plus probablement IRL afin de garder certaines choses en privé et qui dépassent (trop) le cadre de nos potentielles ou effectives contributions wiki… 

Pour ton brouillon. Révision Journal 1-7 ok. Afin d’appliquer la même démarche pour Lettres, j’ai révisé 25 et 34 avec les Ref 2020 et 2008. Donc la suite dans l’ordre à partir de 8 petit à petit. J’ai commenté toutes mes modif afin de te permettre de consulter plus facilement l’historique si besoin https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Utilisateur:TLD35/Etty_Hillesum&amp;curid=54366&amp;action=history. 

Si tu es ok, afin de faciliter la lecture de ton brouillon et alléger la page, une fois les citations/ref révisées peut-on supprimer petit à petit les citations en/fr des sous parties « source brouillon » si tu veux bien ? On aura alors uniquement 1) citation + Ref dans 2020 (si elles s’y trouvent bien sûr ^^!) et citation + Ref dans 2008. Cela te convient-il ? Les traductions sont parfois identiques, mais pas toujours et surtout 2008 est bien évidemment plus complet (y a de grosses découpes dans Une vie bouleversée, la lecture comparée des deux est édifiante ! ~350 p. vs ~1050, y a même pas match!), et ça permet aussi de dater précisément. Y’a de nombreuses notes également dans 2008. J’en ai indiquées deux notamment pour une cita tirée du livre lu dans la « salle de bain » qu’elle cite ou encore pour sa dernière lettre (jetée du train …) avec une citation de la Bible non identifiée dans cette formulation exactement. Pour les Lettres, on peut aussi pousser en ajoutant le code pour l’Ed 1988 qui est accessible, mais me semble suffisant de juste l’indiquer en tete de section (à creer : Lettres ou correspondance, au choix).

Si tu as la possibilité de mettre la main sur une des éditions complètes en anglais, peut-etre qu’on aura d’autres éléments intéressants à noter/comparer pour certains passages; ces éditions intégrales et critiques en différentes langues sont souvent complémentaires.

Avec ces relectures, je dois me freiner pour ne pas me replonger intensément dans Rilke^^! Bref. 

Pour les section ci-dessous, je veux prendre le temps de te répondre de façon détaillée donc d’ici qlq jours. 

Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 mai 2026 à 23:47 (CEST)

:{{Bonjour|Malik2Mars|texte1=Malik}}, heureux de lire ta réponse, mais avant peu du temps, je trouve une bonne chose de supprimer les citations « source brouillon » et même de se focusser sur les éditions les plus complets (i.e. la version 2008). La version allemande avec ces 1022 pages est aussi bien recherché et dit par exemple à ce passage de la lettre « La comparaison entre Dieu et une forteresse inébranlable revient à plusieurs reprises dans les Psaumes, notamment au verset 3 du Psaume 18 ou à plusieurs reprises dans le Psaume 46, dont s'inspire d'ailleurs le cantique de Luther « Eine feste Burg ist unser Gott » (Notre Dieu est une forteresse inébranlable). » Je serai ravi de faire cette recherche sur les citations régénérantes vendredi soir je pense. +1 pour les dates précises.
:P.S.: « Oui ; et de quoi ou comment cette âme aurait-elle peur ? Certes, elle ne pourrait ni ne devrait rien craindre ou redouter : à supposer qu’elle soit dans le monde et qu’il fût possible que le monde, la chair et le diable, les quatre éléments, les oiseaux de l’air et les bêtes sauvages la tourmentent, la dépècent ou la dévorent, elle ne pourrait encore rien perdre si Dieu lui demeure, car il est tout entier partout, tout-puissant, toute sagesse et toute bonté. » →→→ Umm, euh, ... 🤔 ... uff ! Je ne sais pas moi non plus ! {{mdr}} --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 27 mai 2026 à 07:22 (CEST)
::Excellent, poursuivons sur cette route ensemble alors ! Tu vois, c’est notamment pour ça que je te disais que c’est un plaisir de t’aider {{sourire}} ! Et au final, comme pour ta judicieuse précision sur la ''Conférence sur l’éthique'' de Wittgenstein (« Cf. Ludwig Anzengruber (1872), « Die Kreuzelschreiber », acte 3, scène 1 cit. in Brian McGuinness (1927), « Wittgenstein: A Life », p. 94. »), en croisant nos sources et accés en différentes langues et nos connaissances, on pourra avoir des notes complémentaires (illustrées ?, certainement aussi) sur la page Etty Hillesum un peu comme [[Ludwig Wittgenstein#Notes et références]] {{clin}} !
::Les {{w|intertextualité}}s sont un vaste terrain de ''jeu'' pour nous autres wikiquotiens, avec souvent des précisons qui s’affinent petit à petit avec la pratique (les lectures, annotations, etc), encore plus quand il faut jongler d’une langue à l’autre (ex : pour pas changer, prenons celui qui écrit : « La science est le capitaine, la pratique est le soldat », un certain Vinci ^^ ''je crois''). 
::Bonne journée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 mai 2026 à 08:05 (CEST)
:::Oui, en effet, c’est utile d’avoir plusieurs sources, ça donne une vue plus nuancée. Quand-même, j’essaye d’utiliser des sources françaises si possible (cf. barrière linguistique). Je n’ai pas encore le temps d’organiser la source française 2008, mais oui, on le voit, la collection des differents connaissances va avoir pour résultat une version « vraiment critique » pour les 34 citations que je veux ajouter.
:::J’ai commencé [[Discussion utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]] pour discuter les choses en détail. Il y a une chose que je trouve qu’on ne doit pas discuter, c’est supprimer les citations « source brouillon » une fois les autres sont là. Je peux faire ça ou tu peux faire ça - il faut seulement le clarifier.
:::Un détail : la lettre à Christine van Nooten n’est pas sa dernière lettre. Elle a jeté une autre lettre (probablement aux habitants de la maison de Gabriël Metsustraat) dans laquelle elle a écrit « Nous avons quitté ce camp en chantant, les wagons de marchandises sont pratiques [in Ordnung] » (cité dans la lettre de Maria Tuinzing à Christine van Nooten, (de) p. 856). --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 mai 2026 à 21:48 (CEST)
::::Salut, je te réponds vite, ok, je peux supprimer dès que je révise donc. Super. Ça va ameliorer la lisibilité. Ok, pdd là [[Discussion utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]] ça me va. C’est bien la dernière (71) dans 2008 fr mais oui, y’a bien des trouvailles depuis… je suis d’ailleurs sorti de ma retraite wikipédienne (furtivement, compte temporaire) pour commencer à répercuter qlq détails importants sur la page wp:fr {{w|Etty Hillesum}}, œuvres, biblio, {{clin}}. Tu remarqueras que justement ma précision sur ton brouillon n’indique que « Carte jetée du train, retrouvée et postée par des paysans ». En gros, mieux vaut parfois garder le silence… en dire un peu moins pour ne pas se tromper disons. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 mai 2026 à 22:02 (CEST)
:::::Mais non, pourquoi garder le silence ? Ta précision était correcte sur le brouillon - j'ai seulement vu [[Discussion utilisateur:TLD35#c-Malik2Mars-20260526214700-Etty_Hillesum|ton commentaire avec le mot &quot;dernière&quot;]]. Je suis heureux de voir que la version (fr 2008) a aussi cette information à la page 1061 (la première annotation listée là) car la version (en) n'est pas plus complèt, mais une traduction du (nl) comme c'est (fr).
:::::&lt;br&gt;
:::::Malik, je peux comprendre assez beaucoup du néerlandais ! Cette langue me semble familière en effet - c'est une distance par rapport à l'allemand comme c'est un peu le cas avec l'alémanique et l'allemand ! Il y a des mots que je ne comprends pas, mais c'est vraiment un dialecte « rigolo » pour moi en effet, ça me fait toujours sourire quand je lis des mots en néerlandais. Je pense que c'est possible pour moi de lire ou au moins comprendre le néerlandais passivement assez vite, comme c'était avec l'allemande que j'ai appris à parler avant l'école primaire. →→→ Je veux dire que la traduction française de la citation 1 est plus exacte que la traduction anglais : la traduction anglais invente du chuchotement, mais elle écrit en effet (traduction de mot de mot de moi du néerlandais) : &quot;dont je la possibilité dans mes meilleurs moments dans moi-même sens&quot; (on le disait aussi en allemand comme ça). Je vais avoir plus de temps après le 16 juin, mais je trouve que ce projet va être un projet très précieux et relaxant; ça fait vraiment du bien si tu me demandes. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 19:28 (CEST)
::::::Re ! Ce que je veux dire par « garder le silence » c’est que si nous avons un doute/une incertitude sur une précision à apporter, il est préférable ''in main'' d’en dire moins au départ, de préciser seulement ce qui est certain, et si besoin d’affiner la précision petit à petit. Ça vaut en générale pour les dates, lieux, etc, sur toutes les pages. Et en général aussi, bien sûr, en pdd, en brouillon, on a plus de liberté et on peut hasarder qlq hypothèses de travail ou faire qlq raccourcis du moment qu’on se comprend et qu’on ne diffuse pas d’erreur au final in main.
::::::Ah super pour l’Ed (nl)/(en) ! Oui, je pense que c’est un beau projet que nous avons là ! Et ça me fait vraiment plaisir de m’y engager avec toi. J’ai également un peu moins de temps à dispo en ce moment mais je vais vite retrouver un rythme de contributions plus régulier. 
::::::Boudi, je t’ai pas encore répondu ci-dessous. Je suis de repos aujourd’hui et demain donc je vais te repondre un peu plus tard ce soir/cette nuit.
::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 23:08 (CEST)
:::::::Ah, OK, ça fait du sens avec les précisions. Umm, je ne veux plus chercher les citations [[Discussion:Michèle Rakotoson#c-Malik2Mars-20260110071700-A_v%C3%A9rifier|rétirées de Lalana]] et je pense que je vais ajouter les citations Hillesum. (en), ou (nl), ou (en)+(nl) ? Je peux aussi ajouter (en) et donne un jugement sauf taper la version (nl).
:::::::&lt;br&gt;
:::::::OK, peut-être je peux répondre demain un peu, mais je dois continuer Wikislow jusqu'au 17 juin 2026. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 23:39 (CEST)
::::::::Salut, oui je comprends pour [[Michèle Rakotoson]], chercher/vérifier des citations ajoutées par d'autres c'est vite démotivant. J'ai ressenti pareil pour [[Assia Djebar]] et bcp d'autres avec un problème similaire. Si le sujet me plait, je préfère lire intégrallement. bref.
::::::::Pour Etty Hillesum, si tu peux en+nl et on croise les notes avec fr si besoin. Ok pour toi ?
::::::::ps:réponses ci-dessous qui tardent, je sais, désolé {{gêné}} [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:13 (CEST)
:::::::::Oui, c'est difficile de trouver des citations. J'ai scanné les débuts de tous les paragraphes et j'ai décidé que c'est presque impossible de trouver les citations. Mais j'ai décidé de lire ce livre à cause de cela, Rakotoson parle des choses difficiles et j'aime quand une personne est prêt pour parler des choses difficiles car ça montre pas seulement que la personne a fait des pensées profondes, mais montre aussi une certaine maturité. Les citations données n'ont pas du tout capturé le livre, et voilà, je veux faire juste à Rakotoson.
:::::::::&lt;br&gt;
:::::::::Oui, en+nl est une bonne idée. Je vais ajouter une citation après autre dès maintenant.
:::::::::&lt;br&gt;
:::::::::Hmm, la situation avec le droit de citation est assez claire, merci pour les liens ! Et j'ai hâte de lire ta réponse ! Je pense que je vais aussi prendre les livres d'Hillesum avec moi ... --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:27 (CEST)

=== [[Wikiquote:Droit de citation]] (ou [[:en:Wikiquote:Limits on quotations]] à clarifier sur q:fr) ===
C’est une question délicate mais qui devra être clarifiée, peut-etre avec l’aide d’un juriste de la fondation. En l’état de nos pages : [[WQ:Charte]], [[WQ:Règles]], [[Wikiquote:Droit de citation]] notamment. Avec à chaque fois des renvois vers wp:fr pour completer. Dont {{w|Droit de courte citation}}. à un moment donné on trouvait encore ce 10% qu’on lit encore ici en page [[Aide:Liens externes]] qui me semble vraiment la '''limite extrême à ne jamais atteindre'''. Il a ete retiré de wp [[w:spécial:diff/231831045]] avec un commentaire faux (puisque c’est bien là {{lien brisé|url=http://thesesenligne.parisdescartes.fr/Diffuser/Droits-d-auteur-et-citation}}) mais c’est du classique en France comme conseil au niveau des travaux universitaires.

Donc, pour une page donnée (Personne, on peut presque laisser de côté les pages thematiques), celle-ci peut inclure des citations de la personne, des citations sur, le tout sourcer et illustrer. Il y a là un travail, même si on ne fait que « copier ».  Même si c’est principalement une question de proportion, c’est aussi dans le « but à atteindre » : soit un recueil original de citations &quot;de la personne&quot; et &quot;sur la personne, son/ses œuvre(s)&quot;, le tout solidement sourcé et illustré.

A mon sens, dans mes travaux, je limite au Max, sans jamais l’atteindre, en fonction du nombre de pages totales, considérant que une page d’un livre peut contenir de 3 à 7 citations grosso modo. Egalement, pour les sujets que je maîtrise vraiment, je peux parfois pousser un peu si et seulement si toutes ces citations primaires que j’ajoute sont abondamment citées par des Ref secondaires. Voilà, j’espère que cette première réponse partielle t’aide. Idealement, pour protéger notre projet et les contributeurs, il nous faut une page sur les limites justement.

Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 22:08 (CEST)

=== Rencontres ===
&lt;center&gt;
[[File:Hafen von Marseille-Notre Dame de la Garde.jpg|500px]]
&lt;/center&gt;

== A strasbourg ==
Hallo ! J'ai lu quelque part que tu voulais venir sur Strasbourg le 16 juin 2026. Or je n'habite pas Strasbourg même si j'y passe parfois. Donc, le 16 juin, je ne serai pas à Stasbourg, mais à mon travail. Désolée s'il y a eu un malentendu !
Cordialement,
Jorune
:Oui, j’ai voulu attendre [[:w:Projet:Les sans pagEs/Strasbourg]], [[Wikiquote:Débat_d'admissibilité#c-TLD35-20260608181200-Florence_Muleka_Bajikila_(d_%C2%B7_h_%C2%B7_j_%C2%B7_%E2%86%B5)|« la prochaine fois possible après le 16 juin 2026 »]] avec le but de comprendre la situation.
:&lt;br&gt;
:Je vois qu’il y a eu un évennement qui a fini six heures avant que je suis entré ici. Et après [https://fr.wikiquote.org/wiki/Discussion_utilisateur:TLD35#c-TLD35-20260509171400-Malik2Mars-20260509123700 j’ai fait des pensées pour le projet], il y a eu des réactions inéxplicable pour moi et j’ai vu que je ne comprends manifestement pas tout le contexte. Et le dernière dimanche, après j’ai eu un déjà-vu de quelque sorte [https://fr.wikiquote.org/wiki/Discussion:Michèle_Rakotoson#c-Jorune-20260608122800-Malik2Mars-20260607182500 commençant avec cette message], j’ai vu encore une fois que je ne comprends manifestement pas tout le contexte.
:&lt;br&gt;
:Ça me fait un peu insécure. Chaque fois où je m’investis profondement, la première fois pendant je fais des pensées pour accompagner les nouveaux, la deuxième fois où j’ai pris le temps pour vérifier des citations avec détail, il se deroule un orage. C’est un sentiment que « quelque chose est mal », je ne sais pas comment mieux l’exprimer. Ça me fait un peu triste.
:&lt;br&gt;
:C’est clair que je ne veut pas être la raison pour laquelle il y a de mécontentement. La première fois, j’ai considéré de quitter Wikiquote et j’ai commencé à poser une question à Wikisource (qui a entraîné des changements !), mais je n’ai pas voulu quitter une communauté où j’ai vu comment on a travaillé ensemble pour améliorer un projet finalement. La deuxième fois, j’ai décidé de améliorer la situation avec [[Wikiquote:Débat_d'admissibilité#c-TLD35-20260608181200-Florence_Muleka_Bajikila_(d_%C2%B7_h_%C2%B7_j_%C2%B7_%E2%86%B5)|tout mes connaissances et compétences]], mais il me manque du contexte et j’ai le besoin de savoir en plus. Je suis toujours assez nouveau, je n’ai jamais participé dans un débat d’admissibilité, j’ai seulement commencé à vérifier des livres ! Je me sens toujours nouveau ici et je ne veux plus être si nouveau. Umm, et je suis une personne qui a besoin de parler de face en face pour une communication effective car ça est plus façile que être devant un écran où seulement des textes sont échangés à distance finalement, même si j’ai eu des conversations profondes je dirai.
:&lt;br&gt;
:Donc, j’ai souhaité de parler en face à face pour apprendre la situation. Mais je comprends assez bien que c’est pas seulement moi qui doit parler et je me souhaite que cela ait lieu. J’ai décidé de parler avec toutes les personnes avant de faire les prochaines pas, mais peut-être tu as raison et ce n’est pas nécessaire en effet. Après tout, nous sommes tous des adultes ici. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 juin 2026 à 21:25 (CEST)
::Bonsoir. Je suis normalement présent ce soir seulement pour (re)lire afin d’avancer sur [[WQ:IA]] et je vois ta reponse ici. Réponse qui me trouble. Je ne sais pas pour où commencer mais un point important : le « mécontentement » est là bien avant ton arrivé ici et j’estime que tes propositions et tentatives d’aide et d’amélioration sont toutes pertinentes et bienvenues. Si le contexte t’échappe encore, j’en suis vraiment désolé, j’ai essayé de te donner qlq éléments mais j’ai manifestement échoué. De plus, et c’est le point le plus important : si tu as ce sentiment « insecure », ce qui est grave à mon sens, c’est je pense que je suis encore trop souvent épidermique dans mes messages/réponses (probablement ici aussi…). Et là que dire de plus que : désolé. 
::Pour ce qui est de mes dernieres réponses en date, j’ai expliqué [[Wikiquote:Le Salon/juin 2026#Stats ateliers et autres]] pourquoi je ne peux pas laisser passer une évaluation statistique qui risque de masquer l’ampleur de ce qui s’est passé avant ton arrivé. Maintenant, je ne peux que t’inviter à relire les détails là : [[Discussion utilisateur:TLD35#c-Malik2Mars-20260509123700-TLD35-20260509093900]] et [[Discussion utilisateur:TLD35#c-Malik2Mars-20260510061500-TLD35-20260509191000]] et nos mails; cette période m’a demandé un gros investissement et m’a poussé au dela de ce que je pouvais supporter humainement. 
::Je suis passionné par ce projet ici : voir ce qui s’est passé m’a dégoûté, démotivé, comme si on venait saboter ce qu’on a construit patiemment sur tant d’années. Quasi seul administrativement, je n’ai pas eu le soutient de la communauté que j’espérais, au contraire même parfois. Mais tout cela n’est rien si je suis au final moi-meme un Probleme pour notre projet. Bref, je vais prendre un bon break dans les discussions, ça ne me réussit manifestement pas, reconsidérer mon investissement ici, et me re concentrer sur l’essentiel à savoir les pages qui m’intéressent, le reste attendra.
::tu n’es pas responsable de ce qui s’est passé, ni de ma décision ici. Tes contributions, tes propositions et ton aide sont appréciées et bienvenues.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 juin 2026 à 23:07 (CEST)
:@[[Utilisateur:TLD35|TLD35]], bonsoir... Je ne suis pas fâchée contre toi. Ou contre Malik, mais un peu énervée par la situation dans laquelle quelques ateliers mal configurés ont conduit ce wiki fin 2025. Je vais poursuivre en Allemand, ce sera plus simple pour toi (et pour moi pas trop compliqué).
:Ich habe fr.wikiquote bereits 2004 kennengelernt. Damals las ich ein Buch pro Jahr und schrieb die markanten Zitate aus den Büchern auf, die ich gelesen habe. Dann, eines Sommers, habe ich die Seite nicht mehr gefunden: Wikiquote war geschlossen und gelöscht worden, weil User Zitate aus einer Zitatdatenbank kopiert hatten und es zu einem Rechtsstreit gekommen war ! 
:Als die Website neu gestaltet wurde, wurde für jedes Zitat eine vollständige Quellenangabe verlangt, einschließlich der Seitenangabe im Buch (zum Beispiel), um nachzuweisen, dass der Nutzer nicht aus einer Zitatsammlung oder der Arbeit eines anderen kopiert hatte. Außerdem wurde verlangt, zu überprüfen, ob die zitierten Personen einen Wikipedia-Artikel in französischer Sprache haben, um Falschmeldungen, Eigenwerbung usw. zu vermeiden...
:Bei der Kampagne #shesaid werden diese beiden Regeln nicht immer eingehalten. Einer der Gründe dafür ist die seit 2024 bestehende Praxis von Wettbewerben, bei denen die Teilnehmer einen Gutschein im Wert von 80 $ gewinnen können (Wettbewerbe, die auf Quantität und nicht auf Qualität basieren). 
:Wir haben versucht, die Organisatoren zu kontaktieren, aber da sie selbst am Gewinnspiel teilnehmen, ist es schwierig, sie dazu zu bewegen, ihre Vorgehensweise zu ändern.
:Letztes Jahr haben sie ChatGPT massiv genutzt, um zu gewinnen. Statt der 350 Artikel, die 2023 erstellt wurden, hatten wir 2025 mehr als 1.000. Es waren zwar nicht nur von ChatGPT erstellte Artikel, und einige Gruppen haben schöne Seiten produziert, aber trotzdem!
:Da es oft dieselben Personen sind, die an #Shesaid teilnehmen, hat diese minderwertige Produktion die Aufmerksamkeit auf die im Vorjahr erstellten Seiten gelenkt, und auch dort haben wir Unregelmäßigkeiten festgestellt: ein Zitat, das auf Seite 200 eines Buches angegeben ist, das nur 150 Seiten umfasst, Links zu erfundenen Zeitungsartikeln.
:80 Dollar in einem Staat, in dem der Mindestlohn bei 360 Dollar liegt, sind eine riesige Summe (etwa 800 Euro).
:Seit November 2025 verbringen wir also unsere Zeit damit, die erstellten Artikel noch einmal durchzulesen und Diskussionen über die Zulässigkeit anzustoßen. Malik würde lieber über [[Léonard de Vinci|Leonardo da Vinci]] und [[Paul Klee]] schreiben, „An insect photographer“ und ich zum Beispiel über [[Agatha Christie]]. Stattdessen müssen wir jedes Zitat wie ein Steuerprüfer oder ein Polizist überprüfen. Und auf Dauer geht einem das auf die Nerven. Man hat das Gefühl, dass alle Artikel falsch sind.
:Tatsächlich sind es nicht alle Artikel, aber manche User haben bis zu 80 % der zu löschenden Artikel. Ich habe mir einen Workshop insgesamt angesehen, und dort wurden 25 % der Seiten aus dem ''Main'' gelöscht. Das bedeutet, dass von 1000 Seiten 250 unbrauchbar sind und gefunden werden müssten.
:Etwa ebenso viele erfordern umfangreiche Korrekturen, d. h. gut eine Stunde Arbeit pro Webseite. Manchmal sogar noch mehr. Und wieder andere erfordern nur geringfügige Korrekturen, die jedoch für die Organisation von Wikiquote notwendig sind. 
:Die Zahl der Usern, die wirklich Fortschritte machen wollen und auch nach dem Wettbewerb dabei bleiben, ist gering. In diesem Jahr liegt der Schwerpunkt darauf, den Strom an schlechten Seiten zu stoppen und die Nutzung von ChatGPT zu regulieren.
:J'arrête là l'Allemand et j'espère qu'il n'y a pas trop de fautes. Et c'est vrai que Malik et moi on n'a pas toujours la même façon de voir les choses, mais sur le fonds on est assez d'accord. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 juin 2026 à 20:20 (CEST)
::« Hee, ''argent'', dit l’âme, comme vous estes '''ennuyeuse''', et que ceulx ont de mal et de paine qui vivent de vostre conseil ! » {{mdr}} (ADAPTÉ du [[m:fr:s:Page:Porete - Le Miroir des simples âmes.pdf/80]])
::OK, sérieusement, merci pour l’explication. Et aussi pour l’allemand, ça a aidé et était bien compréhensible pour moi. Je vois maintenant comment vous me voient de l’aspect linguistique.
::Je comprends maintenant ce que est le problème ici et je trouve que ça ne doit pas être notre problème. Vous aimez faire des contributions da Vinci, Klee, Christie ? Allez-y ! Je vais faire un peu le sondage IRL car je vraiment communique plus efficace IRL que par écrit, mais je ne vais pas invester trop regardant ce conflit d’intérêts et la politique des concours.
::[[Fichier:Wikihermandad.svg|vignette|100px|Est-ce que je le savais? Non, mais j’ai espéré que ça commence.]]
::Je suis vraiment, vraiment heureux de voir les développements de ce soir, c’est ça que compte.
::OK, j’ai établi mes priorités ce dimanche soir prolongé car je sais très bien ce que compte, mais je dois prioriser Wikislow jusqu’au 16 juin 2026 dès maintenant. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 10 juin 2026 à 23:08 (CEST)</text>
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      <text bytes="132888" sha1="jy11yck3lze7j502yoz3xm0jqz4obpb" xml:space="preserve">{{Bienvenue}}[[Utilisateur:An insect photographer|An insect photographer]] ([[Discussion utilisateur:An insect photographer|discussion]]) 1 janvier 2026 à 09:07 (CET)

== Klee, Wittgenstein, … ==
[[image:Beg-Meil, sémaphore.jpg|vignette|{{cita|[…] Me restera à jamais inoubliable le gigantesque menhir de {{w|Beg-Meil}}, près du Sémaphore, qui jaillit comme un monumental emblème de Beg-Meil au-dessus de la mer et du pays.}} (Lily Klee, ''Lebenserinnerungen'', dans
{{Article
| titre = Paul et Lily Klee
| périodique = Les Cahiers du Musée national d’art
| numéro =147
| date = 2019
| passage = 38
| url=https://shs.cairn.info/revue-les-cahiers-du-musee-national-d-art-moderne-2019-2-page-37}}]]
Salut! J’ai dû prolonger exceptionnellement mes &quot;vacances&quot; dans ma famille dans le Finistère (comme Klee en aout 1928, je suis à Beg-Meil {{sourire}} : https://kienzleartfoundation.de/sammlung/paul-klee/), donc je sais pas encore officiellement pour notre excursion de juillet. Je te dis par mail dès que je rentre début avril (semaine du 7) – normalement, officieusement, c’est bon. Ah, oui, toujours ce Problème d’acces au ZPK, et suite au signalement de qlq erreurs à rectifier sur commons/wd [[w:Discussion:Liste d'œuvres de Paul Klee#Fausses dates]], j’ai repris mes travaux illustrations/éléments pour les projets. Mais ce probleme d’acces à la base ZPK est gênant, tu en sais plus depuis ?

Comme je suis loin de ma bibliothèque, mes travaux sont au ralenti ici (et je vais aussi essayer de profiter de la bibliothèque familiale qui regorge de pépites !). Et je ne peux donc pas récupérer dès le 20 la trad fr du texte de Malcolm (je vais annuler ma resa et la refaire en rentrant). J’ai seulement pris avec moi ses Leçons et Conversations pour [[Ludwig Wittgenstein#Leçons sur l’esthétique]] principalement que je vais essayer de traiter ce week-end. Bref, Wittgenstein, Drury, Malcolm (…), ça attendra encore un peu.

ps:je connaissais bien la version &quot;[[w:Library Genesis|Genesis]]&quot; que j’utilisais y’a qlq années mais pas [[w:Anna's Archive]]! 

Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 18 mars 2026 à 23:20 (CET)

:Salut Malik, merci pour la mise à jour ! En ce qui concerne le ZPK, je suis y allé un jour pour me renseigner sur cette site web, mais malheureusement je suis été avec quelques minutes de retard. {{triste}} Je l’essaye encore une fois dans les prochains jours.
:Haha, je sais exactement ce que tu veux dire avec la bibliothèque familiale. Je dois dire que ça me rapelle à Spitzweg. {{sourire}}
:Pas de stress avec Wittgenstein et al., je te souhaite bonnes vacances - mes salutations à ta famille ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 19 mars 2026 à 00:37 (CET)
::Bonjour Malik, ils m’ont dit que cette site web est un grand projet qui a besoin beaucoup d’ans. Mais ils sont en train d’évaluer de faire une versionne temporaire. Les personnes ici sont invités de les contacter s’ils ont besoin d’informations. Si c’est plus façile pour tous, je récupère les besoins et je vais communiquer avec le ZPK. C’est tout ce que j’ai pu et ce que je peux faire. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 14:44 (CET)
:::Bonjour, merci ! Je les contacte directement en rentrant. Encore merci !
:::Là, la dernière archive dispo sur archive.org date du 17 fevrier 2026 ({{lien brisé|url=http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus}} )et la navigation/recherche par œuvre est impossible. Bref, c'est embêtant, il y avait notamment une biblio associée pour les oeuvres... un peu comme je tente de faire sur wd/commons avec par ex [[:File:Zeichnung zur Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 168.png]] / [[:File:Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 24.jpg]] / a ne pas confondre avec [[:File:Das andere Geisterzimmer (neue Fassung), Paul Klee, 1925, 109.jpg]]. Bref, et là je dois batailler avec un bot sur WD qui insiste pour déplacer le lien https://www.academia.edu/31305721 (désesperant !). [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:21 (CET)
::::De rien ! En ce qui concerne le bot, on peut toujours parler avec la personne responsable. Je le vois tout le temps, le plus récemment chez les personnes du ZPK : les personnes veulent vraiment aider si possible.
::::Hmm ... t’es sûr que le bot fait des choses fautes ? [[wikidata:Special:Diff/2475033175]] montre la propriété « Academia.edu profile URL » . Mais je ne sais pas si ça est bon ou non. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 17:47 (CET)
:::::Oui, j'ai bien vu le commentaire du bot, mais c'est faux dans ce cas là, le lien est un document(ici &quot;Paul Klee, l’art allemand et la France durant l’Entre-deux-guerres&quot;), non un &quot;profil&quot;. L'élément est une oeuvre (peinture) et non un etre humain (!). Il y a d'ailleurs une contrainte qui est visible dans ce cas. Il m'a fait la même avec 1921, 168 ([[d:Q138633043]]), pour le document &quot;Toward Performative Architectural Drawing: Paul Klee’s Enacted Lines&quot;. Bref, pas la première fois qu'un bot me fait des bizarreries : par ex, un bot persiste et  signe pour ajouter un lien open library pour une ouvrage sur Kandinsky qu'il confond avec un ouvrage sur Klee ([[d:Q112194961]] et [[d:Q112194833]], voir historique). J'ai essayé, demandé de l'aide, puis j'ai abandonné.
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:09 (CET)
::::::Aha ! Peut-être [[wikidata:User talk:Ivan A. Krestinin|Ivan A. Krestinin]] doit savoir ça. Si tu veux, je m'informe sur la situation du bot qui ajoute les lien open library. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:15 (CET)
:::::::[[wikidata:User:OpenLibraryBot]] a cherché https://catalogue.bnf.fr/rechercher.do?motRecherche=2900971004 et là, differents livres ont la même ISBN. La solution consiste de créer un identifiant Open Library correcte sur https://openlibrary.org, comme c'est discutée sur [[wikidata:User_talk:OpenLibraryBot#Wrong_OLID_Assigned_Twice|la page de discussion]]. Mais le site web ne fonctionne pas dans ce moment. Heureusement, le bot ne fait rien quand il y a un identifiant Open Library. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 25 mars 2026 à 18:44 (CET)
::::::::Oui, dans le cas de {{Bibliographie|Q112194961}} et {{Bibliographie|Q112194833}}, le Probleme est ailleurs disons, mais une fois que j’ai déprécié l’identifiant, pourquoi le bot insiste à le remettre une deuxième fois ? Idem pour {{bibliographie|Q112110632}}. J’avais demandé là [[d:Topic:Wwltda3kfxanut45]]. Mystere. Dans le cas ici, ce sont les vf (intro/présentation) que j’ai utilisées y’a qlq temps pour travailler certaines œuvres, sur wd, commons, et de la [[w:Catégorie:Œuvre de Vassily Kandinsky]] wp, mais je dois encore creer les elements &quot;en&quot; qui sont dispo sur Internet archive. Ainsi, j’ai une ébauche de tableau auto du cat raisonné là [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Kandinsky/Liste#Roethel et Benjamin, 1982-1984]] (et Barnett, 1992-1994 aussi). C’est à dire : potentiellement, consultable dans toutes les langues…, un catalogue raisonné qui se met à jour automatiquement, les liens/elements collections, lieu, décrit par, etc… Une fois qu’on a constaté qu’avec un bon paramètrage, c’est un jeu d’enfant (cf le tableau sur mon brouillon), la seule difficulté à surmonter c’est l’inévitable vertige devant l’ampleur de la tâche… Et comme pour Klee, j’ai donc une liste auto des ressources dispo sur wd [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon/Kandinsky/Liste#WD]].
:::::::
::::::::Bref. Il y’a parfois, pour les œuvres, les ouvrages, des erreurs de &quot;bases&quot; disons, des confusions, et il ne faut pas les importer bêtement sur les projets. Par ex, as-tu lu le papier de  Marie Gispert « Paul Klee, l’art allemand et la France durant l’Entre-deux-guerres » (https://www.academia.edu/31305721) : « […] Or toute cette analyse repose en réalité sur une confusion. […] »; confusion entre 1921, 24 et 1925 109… de même, parfois, il y’a des erreurs de bases pour certains ouvrages qu’il m’arrive de demander de corriger en BU, comme pour un ouvrage du ZPK qui etait mal lié sur SUDOC (Ed &quot;en&quot; liée à AMU alors que c’était l’Ed &quot;fr&quot; dispo, soit {{SUDOC| 191838543}})
:::::::
::::::::Bref. Je travaille lentement depuis qlq années à construire sur le projets de quoi &quot;sourcer&quot; (correctement…), donc devoir batailler avec des Bot, ou voir des erreurs de bases importées bêtement : ça me depasse. 
:::::::
::::::::Pour Klee, j’espère d’ailleurs pouvoir profiter de notre excursion pour éclaircir qlq points et voir comment on peut envisager d’avoir toute la collection dispo sur les projets wiki (commons, wd), et les sourcer correctement avec les elements ouvrages/éditions (en/de/fr…)…
::::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 mars 2026 à 14:34 (CET)
:::::::::Ah, je vois : la qualité de la source est la chose importante et c'est difficile de faire des règles automatiques pour les bots. Est-ce que c'est une solution de bloquer les bots qui copient des informations fausses sur les pages que tu as adopté ?
:::::::::En ce qui concerne les œuvres de Klee, le ZPK a beaucoup des personnes, même les Dr., et je sais à cause de ma communication avec eux qu'ils ont une base de données de haute qualité. Ça veut dire que si tu as une question, tu peux les contacter et tu vais recevoir une réponse professionelle. ''Ad fontes !'' --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 26 mars 2026 à 19:44 (CET)
::::::::::Re ! Me voilà rentré ! Je vais les contacter dans la semaine !
::::::::::Pour le Probleme avec le bot sur wd avec les doc dispo sur academia, [[d:Q138633043]], [[d:Q138772254]], [[d:Q138772372]], je remarque qu’il n’est pas revenu à la charge pour le dessin, l’URL contient, en plus du numéro du doc, le titre. Et l’affichage du titre sur commons fonctionne par exemple pour la vidéo YouTube ZPK [[:File:Zimmerperspective mit Einwohnern, Paul Klee, 1921, 24.jpg]]… du coup, normalement je dois pouvoir régler ça en indiquant l’URL avec titre, et en ajoutant le qualificatif titre, ça doit s’afficher correctement aussi sur commons (pas l’URL rallonge…). Bref. Qlq réglages techniques à peaufiner pour pouvoir etre opérationnel pour traiter la [[c:Category:Works by Paul Klee without WD item]], et bien sûr dans notre cas là categ [[c:Category:Zentrum Paul Klee collection]]. En gros, avoir sur wd/commons les elements/fichiers correctement renseignés et, à l’image de certaines bases &quot;musée&quot;, des données biblio, expo, etc… comme pour [[:File:Room Perspective Red-Green, 1921 - Paul Klee.jpg]]. Comme déjà dit, on avait avec le lien ZPK « une biblio associée pour les oeuvres... », par ex pour [[:File:Vor den Toren v. Kairuan, Paul Klee (1914).png]], mais le lien est une impasse là https://web.archive.org/web/20130119220005/http://www.emuseum.zpk.org/eMuseumPlus?service=direct/1/ResultListView/result.t1.collection_list.$TspTitleImageLink.link&amp;sp=10&amp;sp=Scollection&amp;sp=SfilterDefinition&amp;sp=0&amp;sp=0&amp;sp=1&amp;sp=SdetailList&amp;sp=0&amp;sp=Sdetail&amp;sp=0&amp;sp=F&amp;sp=T&amp;sp=11
::::::::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 avril 2026 à 13:58 (CEST)

== Idée pour une contribution pas trop grande ? ==

Salut {{ping|Malik2Mars}}, je cherche à faire une contribution pas trop grande, mais je n’ai pas vraiment une idée dans le moment. Quelque chose comme ajouter des images semble adéquat pour le moment, mais aussi tapper une solution dans un module ou je ne sais quoi. T’as une idée ?

P.S. Merci pour [[Discussion_aide:Ressources#c-Malik2Mars-20260419151600-TLD35-20260419130700]], ça m’a fait plaisir ! Oui, Wikiquote avec ces peu nombreuses contributeurs / contributrices semble en effet comme Radiator Springs ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 avril 2026 à 00:58 (CEST)
:Coucou TLD35 ! Désolé pour ma réponse tardive, j’ai reçu la notif pour aller récupérer l’ed Cahier bleu et je voulais d’abord avancer un minimum la demande [[Discussion:Tractatus_logico-philosophicus#c-Malik2Mars-20260429154100-Seconde_référence_de_Heidegger_à_Wittgenstein|là]] et bien sûr [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#Rien ne peut t’arriver]]. J’ai résumé en pdd. J’ai donc complété [[Ludwig Wittgenstein#Oets Kolk Bouwsma]] et [[Ludwig Wittgenstein#Norman Malcolm]] et groupé en une même note (la 2 là : [[Ludwig Wittgenstein#Notes et références]]). Dis-moi si ça te semble compréhensible et utile en l’état. Il faudrait completer la legende de l’image et si tu peux ajouter dans la legende la version en allemand de l’extrait de la pièce c’est super ! 
:Si tu veux t’amuser avec les illsutrations, peut-etre peux-tu proposer qlq chose pour [[Ludwig Wittgenstein#Norman Malcolm]], notamment pour la cita « […] la porte qui n'a jamais cessé d'être ouverte. »
:Je complete ma reponse plus tard pour les modules et autres, surement en passant aussi par ta page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]], là j’ai trop mal aux yeux et à la tete pour poursuivre, je dois impérativement couper.
:J’espère ne pas avoir fait d’erreur en route !…
:Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 avril 2026 à 23:16 (CEST)
::Merci, c’est exactement ce que je cherche ! C’est bon que tu a pu récupérer ce livre enfin, maintenant c’est vraiment clarifié. Je trouve les citations complètement compréhensible. Juste pour rappel: McGuinness écrit dans son livre « Wittgenstein: A life » sur page 94, juste après sa citation (ici la citation de la page 387 finissant par « qu’un credo religieux pouvait offrir… » ) : « In Ludwig Wittgenstein: A Memoir, p. 70. Marcus Aurelius (ad se ipsum 10.6) has a striking parallel to the passage referred to, but the thought is too general in its occurrence to be called Stoic. »
::J’ai déjà une idée pour l’image. Et parlant des illustrations: est-ce-que tu parles de l’illustration à [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#Rien_ne_peut_t’arriver]] ? Je ne savais pas où mettre la version en allemand à [[Ludwig Wittgenstein]] !
::C’est aussi trop tard pour moi, je vais m’occuper de ces choses demain soir. Note pour moi: la versionne allemand (austriche) est à http://www.zeno.org/Literatur/M/Anzengruber,+Ludwig/Dramen/Die+Kreuzelschreiber/3.+Akt/1.+Szene (domaine public), peut-être seulement « Du ghörst zu dem alln, und dös alls ghört zu dir! Es kann dir nix gschehn! » .
::Bonne nuit ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 avril 2026 à 23:56 (CEST)
:::Bonjour !
::
:::Oui, désolé d’avoir tardé. J’ai dû annuler ma première réservation car j’étais en vacances et du coup le précédent lecteur a pu renouveler le prêt pour 3 semaines (les bu AMU proposent depuis 2 ans les prêts illimité en nombre d’ouvrages et, pour la plupart des bibliothèques du réseau, le renouvellement illimité (plus exactement : 999 renouvellements de 3 semaines…) sauf si y’a une réservation. Bref, j’ai reservé de nouveau en rentrant et j’ai enfin pu le récupérer hier. Hip hip hip hourra ! Youpi ! Super si c’est plus clair comme ça, c’est ta pertinente précision au départ qui m’a conduit à prendre le temps d’essayer de clarifier/aiguiller au mieux le lecteur francophone ! Donc {{merci}} à toi d’avoir identifié ce point important et non négligeable ici : {{bravo}} !
::
:::[[Image:Wien - Anzengruberdenkmal, Schmerlingplatz.JPG|vignette|…{{Citation étrangère bloc|langue=de|}}]]
:::Oui, je te propose d’ajouter la cita en allemand en légende de l’image qui est en note sur la page [[Wittgenstein#Notes et références]] (c’est bien celle en pdd et aussi ci-contre). Comme déjà dit ([[Discussion:Marguerite Porete#Forme globale à revoir]]), « J’ai déja dit (lors des travaux page accueil, cita j, etc, si ma mémoire est bonne), que sur :fr y a pas assez d’illustrations, et que du coup on peut s’inspirer des autres projets, donc à voir au cas par cas […] ». Ici, je vois une legende de type : Monument à Vienne représentant Anzengruber et son personnage Steinklopferhanns + la Cita en allemand. Le tout en regard de la note avec la trad fr du passage. Ça me semble idéal non ?  Bien sûr, on peut aussi repenser la forme de la note, essayer visuellement d’inclure au fil du texte la citation de la pièce en vo et vf à l’aide de {{m| Citation bilingue bloc}}. Ce modèle est peu utilisé en l’état ici, voir par exemple la fin de section [[Léonard de Vinci#Giorgio Vasari]], section où la première image a une cita en légende là aussi : « Les pensées se tournent vers l’espoir »… Cela dit, la version italienne du modèle Citation bilingue bloc est bien plus jolie ! Pour comparaison, voir la cita en en-tête là [[Utilisateur:Malik2Mars/Tests]] et sur la version it là [[:it:Utente:Malik2Mars/Test]]. Puisque j’en suis à reparler de Vinci {{clin}}, niveau cita/img, y’a aussi la galerie en section [[Léonard de Vinci#Allégories]] (section qui m’a occupé qlq nuits… et j’ai pas fini…)
::
:::ill.+citation, tu as déja bien expérimenté la chose avec [[Marguerite Porete]] et [[Thornton Wilder]]. Donc à toi de tester, de jouer ! Pour celle en note, pour celle rapportée par Malcolm sur « la porte qui n'a jamais cessé d'être ouverte », etc. NHP !
::
:::Oui, rappel judicieux pour la precision de McGuinness « un passage de Marc Aurèle (Ad se ipsum, 10.6) présente une ressemblance frappante […] » (fr p. 173, note 37). Je coupe volontairement la fin, qui ne nous intéresse pas plus que ça pour ici. Idéalement, pour ce passage, il faudrait faire un lien ancré 10.6 [[Marc Aurèle#Pensées]]. Et là, bon, y’en a des trad : là [[s:Auteur:Marc Aurèle]], [https://classiques.uqam.ca/classiques/Marc_Aurele/Pensees_pour_moi_meme/Pensees_pour_moi_meme.html là] aussi, celle de Catherine Dalimier à voir aussi {{ISBN|978-2-0813-7512-3}} etc. Donc à voir, et comme pour Marc Aurèle y’a aussi à faire [[Discussion:Marc Aurèle#Prière de la sérénité]] et le traitement des faussement attribuées à formaliser ici, je prefere laisser de côté pour le moment. Autre point que precise McGuinness qui peut nous intéresser pour notre projet : le côté « proverbial » de la formule avec en note Zweig, comme discuté en pdd.
{{BUdébut}}
{{Utilisateur Wikiprière|nocat=oui}}
{{BUfin}}
::
:::{{Citation bloc|La philosophie se contente de placer toute chose devant nous, sans rien expliquer ni déduire. – Comme tout est là, offert à la vue, il n’y a rien à expliquer.|Wittgenstein}}
::
:::Bref. ''{{w|Ad fontes}}'' comme tu dis ! Et on a de quoi s’amuser ici pour longtemps {{sourire}} ! 
::
:::Je vais un peu peaufiner/clarifier ce week-end ta page de gestion pour fixer les besoins/priorités, c’est une tres tres bonne idée cette page vraiment ! En plus des travaux sur l’aide ressources, sur les liens brisés, etc., là, par exemple, la communauté exprime le besoin d’encadrer l’usage des IA pour éviter de nouveau des dérives, voir [[WQ:IA]].
::
:::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 30 avril 2026 à 13:35 (CEST)
::::Salut, j’ai inclus la citation, et j’ai dû prendre [[:Modèle:Citation étrangère|&lt;nowiki&gt;{{Citation étrangère}}&lt;/nowiki&gt;]] à cause de l’espace. J’ai aussi décidé d’inclure la description, et je trouve bon, oui, même idéal maintenant.
::::
::::Concernant Marc Aurèle, hmm ..., peut-être la versionne actuelle suffit. Wikiquote est un recueil des quotes après tout. Mais je dois dire que j’ai vraiment la nature de vouloir comprendre des pensées et ça veut dire que j’essaie de trouver les sources. (T’as pas mal recherché les sources pour ta réponse, merci pour la source pour la prière de la sérénité, je ne savais pas ! ) Je te dis, quand j’ai des sources interconnectées devant moi, je commence à réfléchir et je commence à vouloir écrire un essai !
::::
::::Si c’est OK d’illustrer les articles (que je trouve une bonne versionne de s’exprimer), je pense que je vais illustrer la page [[Ludwig Wittgenstein]] en général !
::::
::::C’est diffice de trouver un image pour la citation avec la porte. D’abord, j’ai voulu trouver un image qui explique l’effet tunnel, mais ce n’est pas vraiment adéquat (quand-même [[:c:File:EffetTunnel.gif]] est intéressant - les SSDs fonctionnent comme ça, j’ai lu !). Après, j’ai pensé à [[:c:Category:Allegory of the cave]] bien sûr, mais ce image n’est adéquat aussi. C’était vraiment plus façile chez [[Gottfried Wilhelm von Leibniz|Leibniz]] ! À propos : je me demande si Wittgenstein a lu Platon ... mais je m’égare.
::::EDIT: Idée 1: inspirée par Porete et Wilder, j’ai eu l’idée du quatrième mur → Frontal: [[:c:File:Palais Garnier. December 5, 2010.jpg|1]] [[:c:File:How a play is produced (1928), illustration by Josef Čapek, pg 43.png|2]], en arrière: [[:c:File:Teatro de Santa Isabel, Recife, Pernambuco, Brasil.jpg|1]] [[:c:File:Simon Fokke, Afb 010001000761.jpg|2]], théâtre+pensée → [[:c:File:En attendant Godot.png|1]]; [[:c:Category:Breaking the fourth wall|2]] n’a pas des images utiles (je trouve). Idee 2: [[:c:File:Koeienrooster.jpg|1]], mais ce n’est pas immédiament claire et aussi pas super adéquat aussi.
::::Je vais lire la discussion concernant l’IA ce weekend. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 1 mai 2026 à 02:18 (CEST)
:::::Bonjour bonjour ! Qlq points:
:::::*Oui, « Wikiquote est un recueil des quotes après tout », mais il me semble justifié et pertinent de preciser ici – comme le fait McGuinness – que y’a une ressemblance frappante (on peut oser dire : « un {{w|Ressemblance familiale|air de famille}} » puisqu’il est ici question de Wittgenstein) avec une citation de Marc Aurèle, la citer et renvoyer en interne vers la page avec ancre 10.6. Encore une fois, prenons Vinci : toutes les notes et liens sur ses reprises et inspirations littéraires, comme Ovide, Dante, ou encore Aristote pour la fameuse « Le désir de savoir est naturel aux bons », ne sont-elles pas justifiés et pertinentes dans le cadre d’un projet de recueil de citations ? A mon sens oui. Et pour Vinci, ceci était encore impossible – impensable –, sans les travaux sur sa bibliothèque… ([[Discussion:Léonard de Vinci#Inspirations et emprunts littéraires]]). ''Ad fontes'' dis tu.
:::::*NHP à illustrer la page Wittgenstein. Garde juste en tête qu’il ne faut pas trop etre énigmatique sur ton association image/citation, faut que ça parle au plus grand nombre, pas seulement aux ''initiés'' (comme dit en pdd Porete). A ce sujet, tu vois pour le moment que j’ai peu illustré. Principalement avec Paul Klee {{clin}} (tiens, W et Klee, j’ai noté une source : https://doi.org/10.1515/9783110540413-022). Et oui, une image, c’est une ''bonne'' façon de s’exprimer. Regarde par exemple ''Les Limites de la raison'' de Klee, en face de 6.54 du Tractatus. Tu dis la raison ennuyeuse : oui, sauf quand c’est Paul Klee qui en dessine les limites, non?… Que dire après ça dis-moi? On se tait et on admire : le silence est parfois préférable non ?….
:::::*Wittgenstein + Platon, euh, y’a matière là aussi à un essai {{sourire}} ! J’aime bien ton idee de l’allégorie de la caverne pour la porte… ça a du sens…
:::::Bref. NHP, il faut prendre plaisir à contribuer et si besoin d’avis ou autre tu peux me solliciter bien sûr !
:::::Bon week-end.
:::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 1 mai 2026 à 11:48 (CEST)
::::::{{Bonjour|Malik2Mars|texte1=Malik}}, excuse ma réponse tardive ! J’ai eu &lt;s&gt;deux&lt;/s&gt; trois jours importants IRL et je n’ai effectivement pas trouvé beaucoup de temps pour Wikiquote. Et ça va continuer à être difficile le prochain temps aussi. Mais j’espère que mes contributions de cette nuit te montrent que je suis engagé. J’ai seulement un peu un jeu d’établir des priorités actuellement.
::::::* Alors travaillons scientifiquement, j’adore ça !
::::::* Tu savais que Porete a voulu être super claire et qu’elle a écrit un livre pour informer les autres pas à pas ? C’est la vérité ! Mais si nous avons une situation où je ne comprends pas pourquoi on ne comprend pas ce que Porete veut dire, et les autres ne comprennent pas pourquoi je comprends Porete, umm, [[Discussion:Marguerite Porete#Porete_%C3%A9nigmatique_?|il faut communiquer]]. Incroyable, j’ai trouvé une personne aujourd’hui qui sait de ce qu’elle parle ! C’est aussi une raison pour laquelle c’est après minuit maintenant :D
::::::*Aha, voici Klee et la chance d’apprendre l’aspect artistique. Pourquoi je n’ai pas pensé à utiliser les images de Klee pour illustrer les articles?!? C’était devant mon nez tout le temps, tss tss, ...
::::::*J’ai fait une collection des [[Utilisateur:TLD35/À faire|questions en suspens]]. Là, tu trouveras l’entrée pour l’essai (selon l’intérêt), mais aussi la chose que m’a guidé vers Wikimedia, l’aventure de trouver des manuscrits. Tu parles de De Vinci de nouveau - je m’intéresse où tu a trouvé « le sens d’aventure » chez ses travaux.
::::::P.S.: « Que dire après ça dis-moi? » - Au-delà de la raison? Chapitres 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138 et 139, je dirais. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 01:53 (CEST)

Bonjour !

J’ai répondu à ta [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source|proposition]], bravo ! Reponse un peu trop longue avec qlq zigzags donc j’ai ajouté des notes pour faciliter la lecture et ne pas disperser ma réponse qui peut se résumer : oui. Très bonne idee ce tutoriel [[Utilisateur:TLD35/Tutoriel]] (d’ailleurs, en plus d’intégrer un lien dans Médiawiki:, c’est très bien de l’avoir isolé sur une page qu’on pourra déplacer, peut-etre sous page de [[Wikiquote:Bienvenue]]. Oui, c’est une des pistes très très sérieuses pour [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets#Projet « Conseiller plus facilement les nouveaux »]]. 

Ce que je veux dire par « pas trop etre énigmatique sur ton association image/citation, faut que ça parle au plus grand nombre, pas seulement aux ''initiés'' (comme dit en pdd Porete) », c’est comme ma Reponse en pdd à l’interrogation de An insect photographer : «  Sur les illustrations, oui, on est moins mystique voire cryptique que sur la version :en… tu parles de l’image de la fondue […] ». Alors oui, si besoin d’éclaircir le sens d’une association cita/img, ce que tu as cherché à représenter par l’image choisie et combinée avec une citation, c’est très bien la section en pdd.

Oui, Klee pour illustrer les articles ! Pour un travail au millimètre, sur les projets, pour rappel [[Discussion:Paul Klee#ill. et légendes|notes ill. et légendes]]. Tu sais, si j’ai choisi son [[:File:Offenes Buch, Paul Klee (1930).jpg]] pour ma PU ici et celle sur Meta avec un lien cliquable LBW, ou encore pour illustrer [[Aide:Ressources]], ça signifie bien plus pour moi que simplement &quot;faire jolie&quot; {{clin}}. Cette œuvre ''calme'', ''douce'' et à la fois ''énigmatique'' dans sa « perspective », c’est une invitation à ''méditer''.

Bon, j’ai qlq imprévus désagréables à régler ici (administratif disons), donc je suis pas certain d’arriver à avancer sur la page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]] aujourd’hui, mais oui oui, c’est là qu’on doit établir un plan pour les priorités. Ok, vu aussi [[Utilisateur:TLD35/À faire]]. Tes points d’interrogation sur signature c’est pour les tableaux là [[Discussion aide:Ressources/Demandes]] ? Il faut que je poursuive aussi sur la finalisation de [[Aide:Ressources]], le process des demandes. Dans l’optique de mieux conseiller les nouveaux elle, et aussi pour aider à la maintenance, cette page occupe aussi une place importante et commence en plus à être pas mal liées, elle n’est plus confidentielle.


pour Vinci, Boudi. Je vais Ecrire un roman… le « sens de l’aventure », dans les grandes lignes, c’est d’abord une passion/fascination dès l’adolescence (+de 20 ans donc) pour ses dessins et ses machines/inventions, puis poussé par ma curiosité j’ai petit à petit exploré la vaste littérature à son sujet. Arasse a le bon mot pour ça : « Dieu mis à part, Léonard de Vinci est sans doute l’artiste sur lequel on a le plus écrit. […] Il a inspiré les fantasmes les plus légitimes et les déductions les plus saugrenues. » Meme si j’en ai perdu une partie, il occupe pas mal de place dans ma bibliothèque perso ! Voilà les grandes lignes. 

Puis vient wiki, et la possibilité de contribuer aux pages wp à l’époque. Puis vient wikiquote. Et là : un terrain de jeu pour ma passion. Nombreuses citations célèbres, certains de ses [[Léonard de Vinci#Préceptes du peintre]] ont été abondamment commentés, repris, par de nombreux artistes, peintres, comme [[Robert Delaunay]], ou encore [[Max Ernst]] par exemple. Certaines citations sur lui sont aussi historiquement importantes/célèbres. Bref. 

Ici, sur quote, l’intérêt c’est d’avoir une compilation originale de citations de Vinci et sur Vinci. Mais Vinci n’a rien publié lui-même, et il se répète beaucoup, se contredit, cite, note ses lectures etc. Il n’y a que ses manuscrits et le [[Traité de la peinture]]. Donc le travail sur des citations en Français ici, si on veut aussi remonter à l’origine (aux manuscrits), vérifier et preciser/pointer commons et/ou Wikisource, est très particulier si on veut etre rigoureux et ne pas répéter bêtement des erreurs par exemple… : en français, vraiment on a que la trad des Carnets (dont une revue en 2019) et le Traité dont la ''génétique'' du texte et des versions est à s’arracher les cheveux : certains passages sont introuvables dans les manuscrits conservés, d’autres clairement identifiés, plusieurs version fr, plusieurs en anglais…. Et puis, les manuscrits conservés sont surtout connus par les compilations : Carnets fr, mais ce n’est pas la seule edition de référence, il y’a aussi Richter. Il y’a une edition commentée de Richter, par Pedretti, en anglais. C’est juste une mine d’or d’info sur les manuscrits d’origine et autres compilations, les correspondances, les reprises, les inspirations et emprunts. Ce dernier point va m’occuper encore un moment avec d’autres travaux plus récents sur sa Bibliothèque. Et dernierement, grâce à ton travail sur Porete, ici, wikisoure et commons, je remarque que je peux pousser encore plus loin. Je pense que « le sens de l’aventure » pour moi n’est pas/plus dans ce but final, l’idéal à atteindre, mais le chemin que je dois prendre pour y arriver, et ce pour chaque citation que je veux ajouter. Pour ici, pour te faire une idée, tu peux peut-etre commencer en anglais avec la Compil Richter à lire en parallèle avec le commentaire Pedretti, par là [[Léonard de Vinci#Sources primaires]]. Par exemple, j’ai bcp aimé traiter la demande en pdd suite à un lien brisé… {{clin}} : cf [[Discussion:Léonard de Vinci#Citations disparues de la source Gutenberg]].

Boudi. Désolé pour la longueur !


Bon dimanche,

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mai 2026 à 11:16 (CEST)

:[[File:Offenes Buch, Paul Klee (1930).jpg|vignette|100px|link=m:fr:Projet:La bibliothèque Wikipédia|&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;|link=&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt; fait possible de mettre les liens comme on veut.]]
:Je vais répondre très court à cause d'IRL : les points d’interrogation sur signature sont pour moi pour trouver les livres à la bibliothèque respectif.
:Et si tu veux dire quelque chose avec les images, tu peux aussi mettre le paramètre &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;|link=&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;.
:Chaque discussion à sa place, oui.
:Pas des soucis à cause de la longueur.
:J’ai vu [[Spécial:Diff/456669]] et je pense que je comprends ta motivation. C’est assez scientifique ! En effet, j’ai [[Spécial:Diff/456673|ajouté les livres]], mais les placé dans l’aôut. Avec un autre livre en outre hors de Wikiquote, je vais avoir beaucoup à lire pendant juin et juillet :D
:Bon dimanche aussi, je vais faire des autres choses maintenant. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 13:01 (CEST)
::Re, super ! Oui pour link, c'est comme ça sur ma page Meta [[m:User:Malik2Mars]], donc celle qui s'affiche sur les projets où j'ai pas de page localement, ici j'en ai une donc pas de link puisque je préfère afficher la boite LBW sous l'oeuvre de Klee pour... peut-etre ... ''rendre visible''... (clin d'oeil à Klee).
::Ton message [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]] est peut-être anecdotique comme tu dis mais c'est instructif. Surtout que tes remarques et pistes d'amélioration sont très pertinentes. Je te disais plus haut avoir qlq &quot;imprévus désagréables à régler ici (administratif disons)&quot; (pas fini et en plus j'ai recu un mail qui me trouble là), mais je viens de remarquer [[c:File:Module de formation - Marathon WikiClub 2026.pdf]] sur [[Event:Marathon WikiClub 2026#Formateur]]. Ce qui rejoint nos échanges et montre que c'est possible de reprendre la main, si on communique oui ;). Je vais prendre le temps de bien répartir les sujets à la bonne place sur les pdd des page aide/meta/etc et ensuite je resume/centralise sur ta page projet. Parce que oui, y'a eu qlq problèmes qui nous ont occupé et vont encore nous occuper qlq temps, ce qui nous permet d'identifier nos manques notamment. Mais y'a aussi des bonnes choses et il faut savoir dire bravo ;)
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 3 mai 2026 à 18:50 (CEST)
:::Ah, pas de stress ! Nous sommes des [[Discussion:Angèle Bassolé-Ouédraogo#c-Malik2Mars-20260426154100-TLD35-20260426153300|bénévoles]]. (→ J’ai jamais dit merci pour ce rappel ! Il faut savoir dire merci aussi ! Merci ! ) --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 3 mai 2026 à 19:14 (CEST)
::::Salut! J’y pense là. En plus de dire merci, bravo, etc, il y’a une autre façon de ''montrer'' aux nouveaux que le travail accompli est apprécié disons, c’est de le mettre en valeur ! On a ici [[WQ:Citation du jour]] avec un [[Modèle:Citation du jour/Switch]] si on a rien choisi pour un jour donné. Jorune et An insect photographer il me semble aussi ont qlq fois directement informé les nouveaux et proposé de choisir avec eux une des citations qu’ils avaient ajoutées pour la ''mettre en lumière'' sur la page d’accueil. C’est tres gratifiant je pense.
::::L’architecture cita jour fonctionne (j’y ai passé qlq nuits ces dernières années {{rire}}), ce n’est pas très compliqué. Mais c’est encore à peaufiner, niveau modèles etc. Si à l’occasion tu veux fouiner un peu et proposer des améliorations techniques et autres, NHP. Et aussi, puisque tu aimes bien combiner images et citations (moi aussi !), bein tu peux aussi t’amuser à proposer des citations du jour bien sûr ! Voilà une « Idée pour une contribution pas trop grande » {{clin}}. 
::::Là, j’y pense dans le cadre de nos echanges sur les Event, du coup, j’ai commencé à lister les pistes d’amélioration là : [[Discussion catégorie:Événement sur Wikiquote]]. On y reviendra.
::::Bonne semaine !
::::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 4 mai 2026 à 13:28 (CEST)
:::::En wikislow, et merci pour cette pensée de mettre en valeur. -- J'ai regardé le [[Modèle:Citation du jour]] brièvement. Il me semble bien fonctionnant, est-ce qu'il y a quelqu'e chose a améliorer ? Pour moi, c'est [[:m:wiktionary:fr:if it ain’t broke, don’t fix it]].
:::::Et je vois que les pages de discussions fonctionnnent assez bien, il ne faut pas complèter des tableaux des gestions des projets il me semble. Mais comme on voit à [[Discussion Wikiquote:Charte#c-Malik2Mars-20260504082200-Jorune-20260504052000]], on doit discuter aux places correctes et je ne comprends toujours pas où. Peut-être le mot clé est structure et une page montrant la structure est la solution que nous cherchons d’une manière ou d’une autre.
:::::J'ai eu la pensée ce jour que peut-être nous n'avons pas besoin d'un seul tutoriel, mais des plusieurs leçons à finir, mot clé [[m:fr:Ludification|ludification]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 6 mai 2026 à 21:41 (CEST)
::::::Re ! Oui, [[Modèle:Citation du jour]] ca fonctionne ! J'y ai passé qlq nuits {{fier}}, c'est perfectible mais non prioritaire bien sur !
::::::pour les discussions dispersées, ne pas [[wikt:se faire de la bile]] (s'inquitéter), on le fait tous, moi le premier ! ce que je veux dire là [[Discussion Wikiquote:Charte#Maj pour info : Citation suivie immédiatement de sa source]], c'est que le discussion a dérivé sur des pistes d'améliorations très intéressantes qu'il convient de discuter ailleurs (simplement parce que ca ne concerne plus la charte). par exemple, 
::::::*une partie peut se poursuivre en pdd ici [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] (ta proposition de refonte)
::::::*pour le tutoriel, c'est [[Utilisateur:TLD35/Tutoriel]] (donc sa pdd pour le mettre au point)
::::::Comme la discussion tourne autour de comment améliorer l'accueil des nouveaux, de &quot;bienvenue&quot; disons, j'ai résumé qlq points qu'on a évoqués là [[Discussion Wikiquote:Bienvenue#Inclure présentation ?]]. c'est en ce sens que je pense que ta page [[Utilisateur:TLD35/Gestion des projets]] peut nous aider à nous orienter mutuellement, à hiérarchiser les problématiques et pistes d'amélioration, et d'y indiquer où il est préférable sur la durée dans discuter pour centraliser nos efforts (ca peut etre une pdd d'un modèle, d'une page d'aide, d'une recommandation, etc).
::::::je n'ai pas encore eu le temps le faire, désolé !
::::::Bonne soirée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 6 mai 2026 à 22:28 (CEST)
:::::::Ah, merci pour m'avoir expliqué ! C'est que [[m:de:wiktionary:den Wald vor lauter Bäumen nicht sehen|je ne vois pas la forêt à cause de tous les arbres]] de temps en temps, comme on dit en allemand (et Alémanique aussi) - aussi car je suis toujours &quot;nouveau&quot; ici.
:::::::J'ai demandé une personne de débuter sur Wikiquote avec le but de nous faire un témoignage. On verra si cette personne va dire oui ou non.
:::::::Bonne soirée aussi. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 6 mai 2026 à 22:57 (CEST)

== Archivage ==
Coucou ! 

bon, ta [[Discussion aide:Ressources#Archivageproposition]] de creuser les possibiltés avec [[Utilisateur:InternetArchiveBot]] me trottine ! J'ai commencé à farfouiller, j'ai jeter un oeil à la doc, la faq, l'interface de config aussi. wq:fr est absent. Dans la liste des wiki de l'interface, y'a bien ca:wikiquote (et on peut voir ces [[ca:Especial:Contribucions/InternetArchiveBot]]), aussi et le wikt fr (idem, voir ces [[wikt:Spécial:Contributions/InternetArchiveBot]]), etc. Sur son [[Spécial:CentralAuth/InternetArchiveBot]], on remarque qu'il n'a pas toujours le statut bot. Quid ? Surtout qu'ici les demandes de statut bot trainent en longueur ([[Wikiquote:Bot/Statut]])...

Tu as posé une question, [[User_talk:InternetArchiveBot#What_is_needed_to_add_fr.wikiquote?]], et oui comment faire pour commencer à le tester, l'autoriser ici. Peu importe par quoi on commence comme taches à lui faire faire.

Mais avant d'aller plus loin, peux tu s'il te plait me donner ton avis sur les points suivants (et NHP, critiques bienvenues, c'est le but justement, se creuser les méninges ensemble et soulever les erreurs/oublis de raisonnement !) :

{{souligner|''Y'a d'un coté notre contenu actuel sur wikiquote:fr :''}}
*c'est à dire les [[Wikiquote:Statistiques|{{NUMBEROFQARTICLES}}]] articles et les nombreux url en référence des citations.
*les liens peuvent être brisés ou pas
**-&gt;cf ton ajout miraculeux là [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens#Problématique]] '''(merci!!!!)'''
=&gt; la première chose à faire me semble : une analyse des liens sur un échantillon de la totalité des articles par le bot (peut-etre meme que notre [[Utilisateur:JackBot]] peut faire), lui permettre de seulement signaler que le lien est mort (en pdd ou sur les articles) et vérifier les résultats humainement. Sur les brisés signalés par le bot et constatés comme brisés par des humains, on prend un échantillon et on voit si on peut facilement remplacer par une archive, IA ou wikiwix par ex. Là on s'arrête et on revient à ta demande et au travail sur les modèles (oui oui, très important, j'y reviens plus bas).

{{souligner|''De l'autre coté, y'a tout ce qui va etre ajouté comme contenu avec des nouveaux liens web :''}}
=&gt; et là je ne vois qu'un chose : trouver le moyen d'archiver chaque chaque lien dès l'insertion ici sur quote fr. C'est à dire, un archivage auto sur IA et wikiwix (etc?), un simple bouton pour les contributeurs si besoin (éventuellement documenter aussi les possibilités via les navigateurs web courants, etc). Je vais justement continuer de tester le gadget wikiwix sur ce point, et là pour le moment j'ai déjà qlq résultats négatifs...

Comme je le rappelle ici [[Discussion:Leymah Gbowee#À vérif]], sans ton aide on fait fausse route {{clin}}. Bref.

J'ai bcp d'exemples de pages avec liens brisés, donc on va pouvoir tester les paramètres nécessaires à nos modèles en effet. Tu as raison, il faut différencier la page d'origine et son archive. actuellement, on contourne puisque qu'on a qu'un paramètre url. j'ai aussi qlq exemples en tête si besoin. A mon sens, c'est sur les ref article/discours/émission qu'on va rencontrer le plus de liens brisés vraiment problématiques. Donc même si au niveau des modèles on peut appliquer certainement le même code url/archive/date, etc, ca me semble préférable de commencer par Article, pour avoir des exemples vraiment significatifs et surtout concrets disons. Je ne sais pas si j'ai réussi à être clair, grr désolé !

(boudi, je viens de cliquer sur la page de stats ça a failli faire planter mon nav. j'enregistre avant de m'arracher les cheveux parce que j'ai tout perdu !{{rire}} )


De mon coté pour le moment, si je résume :
*[[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]] qui servira à présenter à la commuté les problèmes et ses solutions possibles sous la forme d'une prise de décision. 
*[[Discussion utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js#Commentaires de Malik2Mars]] qui sert uniquement pour résumer qlq problèmes avec la solution proposée par ce gadget, c'est à dire que là wikiwix ne fait pas le taf, l'archive ne marche pas. Nombreux détails sont déjà sur les pdd des articles, je dois actualiser et résumer.

Sur ce dernier point, mon hypothèse de travail est simple : je considère chaque lien comme brisé (potentiellement) et je dois donc vérifier que wikiwix a bien une archive. Premier exemple, en ''finesse'' : [[Discussion:Galilée#&quot;Un homme sans yeux&quot;, et sans archive !]].
*le premier lien est brisé/les archives IA et wikiwix sont OK, 
*le deuxième est non brisé mais seulement l'archive IA est OK (archivé ce jour manuellement). et wikiwix m'affiche une page internet archive avec &quot;sorry&quot;... Pourquoi ? (Au dela du problème de lien accessible avec cette ref (idéalement faut pointer en vo https://bibdig.museogalileo.it/tecanew/opera?bid=354814&amp;seq=181 et à créer sur s:it [[s:it:Pagina:Le opere di Galileo Galilei XI.djvu/171]]), y'a tout un casse tête avec la citation, erreur d'attrib etc. ça c'est documenté plus haut sur la pdd, avec un crochet par Vinci, bien évidemment !)

...

Bonne soirée et bon week-end !

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 mai 2026 à 23:27 (CEST)

:Pas des soucis. Il faut savoir que c'est très facile d'introduire les paramètres additionels aux tous les modèles à [[:Catégorie:Référence des citations]] (&lt;60 minutes), j'ai seulement fait un petit test avec un exemple hier, nous pouvons bien commencer avec Réf Article. Petite explication : j'ai vu &lt;code&gt;archiveurl&lt;/code&gt; chez autres modèles et j'ai pensée que c'est plus simple de nuancer si un lien est un lien archivage ou pas car on ne doit pas connaître tous les services archivages. 
:J'ai pu faire [[Utilisateur:TLD35/Liens externes]] à cause de l'aide de toi ! Tu m'as montré le lien à [[Spécial:Recherche de lien]] ! 
:Il commence à devenir intéressant, et je vais répondre en detail, mais je dois dormir à cause d'IRL maintenant. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 mai 2026 à 00:13 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘

Excuse-moi, j'ai investé ce soir pour faire ma page d'utilisateur plus accueillant pour [[Discussion utilisateur:Ngoy katshabala|des nouveaux]] - mon nom est dans la signature et alors ça va faire une différence aussi, comme je pense.

Mais j'ai essayé de trouver une structure et des termes exactes maintenant après j'ai fini la rénovation de ma page utilisateur. Il faut lire ce tableaux de haut en direction descendante vertical.

{| class=&quot;wikitable sortable&quot; style=&quot;text-align:center&quot;
|-
|lien archivé
| lien fonctionnant
|lien fallacieux
|lien archive brisé
|lien brisé
|-
|(au moin un) archive là et correcte
|pas d'archive
|archive faux
|archive incomplet
|pas d'archive
|-
|colspan=2|{{oui}} : &lt;u&gt;SOURCE&lt;/u&gt; 
|colspan=3|{{non}} : pas/plus de source
|} 

Après avoir trouvé un consensus pour les termes, nous pouvons continuer avec les prochains pas. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 01:26 (CEST)
:Salut ! J'ai retouché ton tableau, c'est plus ça que tu as en tête non [[spécial:diff/457779]] ?
:Pour la page [[Utilisateur:TLD35/Liens externes]], de mon coté elle plante à cause du gadget me semble. Je peux la consulter si je me déconnecte.
:Pour avancer concretement 
:1. j'ai commencé à regarder ce que le bot fait {{souligner|exactement}} sur d'autres projets, cf. [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens#m:User:InternetArchiveBot]], ma description est-elle claire pour toi ?
:2. Pour tester les limites de [[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js]], comme deja dit j'ai pas mal de pages sous le coude avec des liens brisés (ou brisé sà un moment donné) ou potentiellement et avec un seul système d'archivage sur les deux qui fonctionne, par exemple descriptions là  :
:*[[Discussion:Beauté mathématique#Stabilité des liens]]
:*[[Discussion:Charlotte Salomon#À faire]] (d'ailleurs, peut-être que tu apprécieras la lecture/consultation de cette œuvre (bouleversante) : https://charlotte.jck.nl)
:On peut poursuivre en partant de ton tableau sur la pdd de [[Discussion utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]], et poser le pb schématiquement en fonction des cas : brisé, pas brisé, faux signalement ou absence de signalement aussi (c'est pour ça qu'à mon sens c'est un humain qui doit confirmer le pb, le bot signale, un humain check derrière (idem pour ta liste d'ailleurs) / et tester si le bot ne se trompe pas quand il ne signale rien alors que y'a bien un lien brisé sur une page donnée à analyser (idem pour ta liste d'ailleurs)) ; et aussi pour ce qui faut faire pour les prochains liens ajoutés (sauvegarde auto,  etc). Cette page sera déplacée en prise décision dans qlq mois, après tests et autre.
:Je file, bien à toi ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 12 mai 2026 à 11:06 (CEST)
::Salut, oui, le tableau nouveau est aussi ce que j’ai eu dans ma tête.
::Umm, pour trouver le problème je dois savoir ce que est l’erreur ou savoir quells gadgets tu as activé.
::Oui, je comprends bien, mais peut-être tu changerais les termes maintenant à « lien archive brisé » et « lien archivé » respectivement.
::Intéressant que quelques liens fonctionnent avec Internet Archive, mais pas avec Wikiwix. Ça fait les choses plus compliqués. Peut-être nous faisons des paramètres pour le lien archivé à Internet Archive, et un pour &quot;autre services d’archivage&quot; dans les modèles.
::Merci pour le lien vers Charlotte, c’est gentil de toi et ça m’a réchauffé le cœur. C’est exactement ce que j’ai voulu dire avec une place chaleureux et de bonne volonté.
::Les vérifications effectuées par des personnes sont nécessaire sans doute ! Il est aussi possible que des sites web retournent un code HTTP 200 même si c’est pour une page qui dit qu’une ressource n’existe pas/plus (que est contre les règles).
::[[Spécial:Diff/457151|Les liens ajoutés]] ne sont pas été encore classés par code HTTP. Je les ai mis à jour maintenant.
::Je vais faire des autres choses maintenant à cause du Wikislow. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 14 mai 2026 à 08:09 (CEST)
:::[[Image:Presentation script utilisateur archiveexternallinks wikiquote fr.png|vignette]]Salut ! Merci. 
:::Pour le gadget que j'utilise, c'est celui de Poro26 ([[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js/Documentation|documentation]] / code dans [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js#L-193|ma config .js ici]]) qui ajoute une lien [archive] (archive wikiwix) après chaque lien web, comme ci-contre. An insect photographer a aussi ce lien [archive] avec son .js (archive wikiwix) avec une ancienne version que j'avais bidouillée. Mais ce lien [archive] que nous voyons ne permet pas de garantir que l'archivage est OK sur wikiwix (en aucune façon, sauf en testant/vérifiant…). C'est juste un lien en plus. C'est juste l'url de base qui est précédé de &quot;https://archive.wikiwix.com/cache/?url=&quot;. De même, [[Utilisateur:Poro26/ArchiveExternalLinks.js/Documentation#Fonctionnalités]], &quot;Lors de la sauvegarde d’une URL, l’outil effectue un archivage silencieux via une iframe, sans action supplémentaire requise de la part de l’utilisateur&quot;, à tester...
:::Je vais documenter petit à petit [[Utilisateur:Malik2Mars/Archivage des liens]].
:::A bientot, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 14 mai 2026 à 09:11 (CEST)

== Ludification ==
Salut ! Histoire de ne pas dériver la discussion sur l'archivage, je réponds ici sur la mise à jour de ta PU parce que ca me fait notamment repenser à ce mot ''Klee'' (oui je la fais souvent celle-là!) : Ludification. Bien sûr, c'est évident, tu as raison, la PU de celui qui signe &quot;bienvenue&quot;, c'est un autre « premier contact » important ! Je pose qlq idées là.

Donc, Je vais réfléchir à revoir la mienne aussi en pensant à ce coté aide/ludique, etc. Là, elle est dans le sous-entendu, elle va à l'essentiel en fait si j'ose dire, et puis elle m'apaise surtout moi-même. En effet, j'y passe quotidiennement dessus pour accéder à mes sous pages de travail (j'ai un bouton &quot;sous pages&quot; dans mon menu avec ce code là [[Utilisateur:Malik2Mars/vector-2022.js#L-21]]). J'ai depuis mes débuts sur wiki toujours aimé combiner citation + images ({{clin}}), par exemple avec la liste de mes travaux wiki [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Liste WQDC-P]] (q=quote, d=data, c=commos, p=wikipédia), avec les pages créées, travaillées, labelisées, etc. Là la version de cette page &quot;abandonnée&quot; est sobre, mais y'a eu des moments/versions où y'avait plus d'une dizaine d'images et encore plus de cita, avec lien citation du jour etc. Bref.

Je suis administrateur ici, j'ai déposé moi-même des dizaines de bienvenue (presque centaines, cf https://xtools.wmcloud.org/pages/fr.wikiquote.org/Malik2Mars/all#3). (peut-être aussi vais-je enfin oser demander le statut de bureaucrate mais ce qui me freine encore c'est mon manque de compétences techniques sur certains points... et ce « jeu » là d'apprentissage m'intéresse beaucoup moins en vieillissant en fait. bref). Comme Eunostos avec moi à mes débuts, j'ai accompagné/conseillé de nombreux nouveaux, et quand ça match bein ... c'est juste wouha de les voir progresser, apprendre, trouver leur place, se corriger, s'affirmer, etc, et d'apprendre et découvrir moi aussi grâce à eux de nouvelles pages/cita, etc. et parfois on se trouve aussi des passions communes, des sujets, des intérêts qui nous rapprochent pour contribuer ensemble sur une personne/une œuvre. Voire même d'aller jusqu'à travailler ensemble à labéliser un article ici (je l'ai fait sur wp, c'est très formateur et ça renforce les liens entre les personnes...)

=&gt;Bref. Je dois donc revoir ma PU. C'est OK. Bien reçu le message ! {{clin}}

[[Image:Wikipedia logo puzzle globe spins horizontally and vertically, revealing the contents of all of its puzzle pieces, without background.gif|center|150px]]
J'en reviens donc à l'aspect ludique que tu as évoqué et qui se dessine de manière très parlante pour moi sur ta PU. De mon coté, contribuer a toujours été un « jeu » : créer des pages, en améliorer, les ranger, sourcer. etc. Et dès que y'a un « casse tête » citation/référence sur une page qui m'intéresse bein je me régale tout simplement (comme quand j'étais enfant avec dans les mains un casse tête, puzzle, Rubik's Cube, faire/defaire/refaire, etc). Tu as déja proposé qlq idées pour travailler à améliorer notre projet dans ce sens. Voilà moi ce qui me trottine depuis qlq temps comme taches ludiques disons :
*une fonction « d'où vient » cette citation?, que nous avons déjà évoquée ensemble dans le cadre de l'[[Aide:Ressources]], mais qui au départ a été pensée comme un projet à part pour [[Wikiquote:Communauté/Contribuer]], 
*De même, on peut proposer : [[Wikiquote:Accueil de la communauté#Tâches à réaliser en lien avec les autres projets]]
*Illustrer les articles
*Proposer des citations du jour avec illustration

[[fichier:Werner_projection_SW.jpg|frameless|right]]
{{Citation bloc|Écrire seulement sur les choses qu'on aime. Écrire pour lier ensemble||{{w|L'Inconnu sur la terre}} ([[Image:Notification-icon-Wikiquote.svg|25px]][[Modèle:Citation du jour/28 octobre 2019|28 octobre 2019]] et [[Modèle:Citation du jour/14 mars 2021|14 mars 2021]])}}

Bref : en gros, se demander comment peut-on « jouer » ici avec des citations...
Sur la pdd [[Discussion utilisatrice:An insect photographer#Ressources]], j'avais noté d'ailleurs de voir {{ouvrage|titre=Mathématiques et littérature : une fascination réciproque|année=2022|isbn=978-2-84884-247-9}} ({{faire}} '''avec un jeu de citations à la fin''' {{clin}}, en plus des chapitres sur des auteurs/sujets qui m’intéressent particulièrement…; voir présentation Ed 2007 https://publimath.univ-irem.fr/AAT07004). certains projets de contrib ont aussi un but ludique, cf. [[Wikiquote:SheSaid/FrancAutrices SheSaid]] ou encore [[Wikiquote:SheSaid/Atelier autrices 20250920]].

Les pistes sont nombreuses, et « ludification » est en effet un mot ''Klee''.

Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 03:19 (CEST)
:{{Salut|Malik2Mars|texte1=Malik}} En effet, hier, j’ai commencé avec les pensées comment mieux accueillir les nouveaux, mais j’ai fini par faisant ce que me fait plaisir. J’ai essayé de trouver une methode de communiquer super clairement, et voilà j’ai simplement dû attaquer le défi de communiquer le contenu du livre le plus difficile que je connais. Et j’ai passé du temps cherchant les images (c’est satisfiant pour moi).
:
:C’est important pour moi de te dire que je n’ai rien voulu te dire. Surtout les pages d’utilisateur sont une place un peu personnelles et c’est à chacun comment ils les font. Si je te prie quelque chose à faire, je te demanderais directement. Et je te prie de me dire directement si tu veux que je fais une chose avec priorité, je peux l’ajouter à [[Utilisateur:TLD35/À faire]] ou ajouter des priorités. (Jusqu’à 17 juin, je suis à Wikislow.)
:
:Concernant les nouveaux, [[Discussion utilisateur:Baptiste Caudin|Baptiste Caudin]] et [[Discussion utilisateur:Ngoy katshabala|Ngoy katshabala]] n’ont pas répondu. On ne sait pas les raisons, mais je pense qu’on doit inclure des images au [[:Modèle:Bienvenue nouveau]] comme je l’ai fait dans ma page d’utilisateur. Je ne sais pas si j’ai appliqué ludification là. Pour moi, ludification est en effet une barre de progression. Les contributeurs de Wikipédia allemand évidemment ont fait beaucoup des pensées comment accueillir les nouveaux, aussi avec ludification, cf. [[m:w:de:Spezial:Meine Startseite]].
:
:[[File:Johannes (Jan) Vermeer - Christ in the House of Martha and Mary - Google Art Project.jpg|thumb|150px|Marthe [[w:Marthe de Béthanie#Histoire_et_tradition|ce sachez]] est trop empeschée et ne le scet mie. Ses empeschemens la troublent, parquoy elle est loing de telle vie.]]
:« [[m:fr:s:Page:Porete - Le Miroir des simples âmes.pdf/133|C’est la pasture, dit amour, de mon eslite espouse, c’est Marie de paix, et pource est Marie de paix que fine amour la paist.]] » - oh, comment j’adore les jeux de mots ! Il faut avoir une maîtrise sans aucun doute.
:
:Une maîtrise que Klee montre aussi évidemment. Je veux savoir comment Klee joue avec sa maîtrise, c’est prévu, mais dans le moment je suis trop « Marthe » dans ces jours car j’ai tant des choses à faire jusqu’au juin ! 
:
:P.S.: Oui, c’est une bonne idée de modifier ma page d’utilisateur. Je suis aussi ouvert pour un retour des informations de ma page d’utilisateur. Notamment, je ne suis pas sûr si [[:c:Fichier:Waving.png]] est adéquat. Mais je trouve cette image désarmant et j’aime ça.
:
:Bien à toi --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 11:39 (CEST)
::[[Image:Wikibizut.svg|vignette|droite|{{cita|''Au début, le crayon n’en fait qu’à sa tête, il va là où ça lui plait''.}} [[Paul Klee#Cours du Bauhaus, contributions à la théorie de la forme picturale|Paul Klee, ''Cours du Bauhaus'', 2004]] (voir {{lien web|titre=7 (BF/9)|url=http://www.kleegestaltungslehre.zpk.org/ee/ZPK/BF/2012/01/01/009/}} sur kleegestaltungslehre.zpk.org)]]Quand je dis &quot;Je dois donc revoir ma PU. C'est OK. Bien reçu le message&quot;, je veux dire que oui, tu as raison, quand tu dis : &quot;alors ça va faire une différence&quot;. Et que je n'y avais pas vraiment songé avant de voir ta PU. Et j'ai contextualisé mon cheminement après avoir vu ta nouvelle PU : j'adore les cita/les images, je suis admin et je dépose de nombreux messages de bienvenue, =&gt;il faut donc revoir ma PU en m'inspirant de ce que tu proposes sur la tienne, de ce que j'aime faire moi et de la rendre &quot;ludique&quot; et utile pour un nouveau qui va cliquer pour voir &quot;qui est donc celui qui m'a laissé ce message de bienvenue?&quot;. De même pour ma pdd d'ailleurs. Pour contextualiser un peu plus, cf. ma candidature [[Wikiquote:Administrateur/Candidature/Archives#Candidature de Malik2Mars (d · c · b)]] : &quot;Ici, sur Wikiquote, les Spécial:Modifications récentes sont facilement « gérables  », il y a relativement peu de vandalismes ou autres; je pense pourvoir donc progresser tranquillement sans trop avoir à gérer sur ce point. [...] Il convient donc d’être posé, réfléchi, mesuré, en accord avec nos critères, notre Charte.&quot; La période difficile automne hiver 2025 m'a poussé dans mes retranchements (au dela mes limites disons), et c'est devenu &quot;ingérable&quot;, j'ai été quasi le seul admin à tenter d'agir et ce parfois en me plantant royalement. C'est passé. J'en suis à la phase de remise en questions : qu'est-ce que j'ai mal fait, ne doit pas refaire, comment faire mieux la prochaine fois, etc... Et donc oui, travailler ma PU, c'est évident, mais fallait que tu me le montres disons.
:
::Pour les corrections &quot;fr&quot;, oui, comme pour &quot;versionne&quot; sur ta page réf Livre (ça sonne bien je trouve &quot;versionne&quot; d'ailleurs, c'est joli!), c'est ce que j'ai maladroitement essayé de te dire une fois, mais comme tu dis : [[Discussion_utilisateur:Malik2Mars/Modèle#c-TLD35-20260413221600-Malik2Mars-20260413122600|&quot;je serais heureux si vous corrigez mes fautes françaises directement dans l’éditeur&quot;]]. Des fautes j'en fais de nombreuses moi aussi d'ailleurs ! {{rire}} Et pour la ptite histoire, Cbyd, un contributeur que j'estime particulièrement, avait qlq fois corrigé mes fautes dans mes propres messages dans le cadre de nos échanges et contributions communes pour le [[w:wikipédia:Wikiconcours/septembre 2019/Équipes/Équipe 31]] si ma mémoire est bonne (une belle réussite d'ailleurs)...
::Tu as un niveau de maitrise largement suffisant pour communiquer tes idées et proposer directement des améliorations, c'est le principal. On corrigera si besoin (principe du wiki!). Et de mon coté, j'imagine aussi que ca ne doit pas toujours être simple pour toi de décortiquer mes messages, désolé... {{gêné}} 
:
::Pour le sujet bienvenue et nouveaux comptes. j'en parle là [[Discussion_Wikiquote:Charte#cite_ref-7]] : &quot;D’abord, il faut bien sûr envisager de systématiser le message {{m|bienvenue}} sur les pdd des [[Spécial:Journal/newusers]]. Là Comment filtrer ? Attendre la premiere contrib ? Qlq questions à se poser et trouver comment faire techniquement. Sur ce modèle, qui doit être un des premiers contacts donc, y a eu qlq travaux, mais 1) il y a bcp de liens vers des pages aide et autres. Peut-etre trop ? 2) Il y’a aussi certaines de ces pages qui ne sont pas vraiment à jour, à revoir attentivement une à une.&quot;
::Dans les deux cas que tu évoques, on ne sait pas pourquoi/comment les comptes ont été créés et surtout il n'y a aucune contribution, donc bon je ne me questionne pas plus que ça en fait là. Par contre, pour les nouveaux contributeurs (avec au moins une modif au compteur), le message de bienvenue est à mon sens impératif. J'ai deja regroupé un certain nombre de nos idées et échanges sur l'aide et l'accueil là : [[Discussion Wikiquote:Bienvenue#Inclure présentation ?]]. Je vais prendre le temps de faire de même en pdd du message {{m|bienvenue}} (pour ce qui concerne uniquement le message à laisser donc). WP:fr propose aussi qlq pistes de réflexion, par là [[w:Aide:Message de bienvenue]].
:
::Les sujets : accueil et aide/accompagnement des nouveaux / aide:ressources et liens brisés, sont à mon sens les priorités, mais chacun en fonction de ses envies, de ses disponibilités et impératifs IRL. De mon coté, là je me suis engagé à mettre au point la [[Wikiquote:Prise de décision#Propositions en cours de discussion]] pour IA donc je me focus dessus là (ce qui me demande un gros travail de refonte/correction à droite à gauche là aussi...).
:
::PS: j'aime bien moi aussi [[:Fichier:Waving.png]]; à une période j'avais affiché celle ci-contre. {{espiègle}}
::Bon, week-end. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 14:37 (CEST)
:::Merci pour les corrections, je suis heureux de la chance d’améliorer mon français ! Et merci pour les informations.
:::* Dans un certain sens, c’est pratique en effet qu’il n’y a pas beaucoup des changementes à Wikiquote. ''Il y a du vandalisme'', hier par exemple, mais pour ces cas il y a des personnes des wikis plus grands qui s’occuppent. En général, il faut seulement les règles clairs, et alors ça fonctionne.
:::* J’ai réfléchi sur la ludification. Je trouve une bonne chose de faire des choses avec les citations, mais ce que j’ai vraiment appris grâce à tes réponses est la présence des [[Projet:Accueil|projets]]. J’ai eu l’idée de faire un modèle avec des [[:c:Progress bar|barres de progression]] avec les places à découvrir, mais j’ai aussi trouvé un aspect de persuasion que me ne plaît pas. Mais les projets sont une chance pour s’entretenir avec autres avec les mêmes intérêts ! Ça donne de motivation, le mot clé.
:::* Il faut supporter les autres dans leur buts - ça les donne de la motivation ! Dans ce contexte, il fait sens de préparer des tutoriels [[Discussion Wikiquote:Charte#c-Jorune-20260504052000-TLD35-20260503182800|''Mes premiers pas sur Wikiquote'']] où les nouveaux peuvent avoir des petits succès qui s’accumulent. Pour ça, on doit préparer des exemples façile à ajouter / rechercher.
:::* Mais si une personne a lu une source admissible, c’est vraiment facile de trouver tant des citations à ajouter.
:::* Dans ce sens, je ne comprends pas vraiment pourquoi Wikiquote n’a pas plus des Wikiquotidiens. Il y a beaucoup des sources belles !
:::→→→ Conclusion : je n’ai pas encore trouvé le problème fondamental et alors je ne peux pas agir judicieusement. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:14 (CEST)
::::Ah, bon, bein c'est dommage alors je trouve {{triste}}, parce que j'ai également souligné dans ma réponse que &quot;Mes premiers pas sur Wikiquote&quot; est une très bonne idée [[Discussion_Wikiquote:Charte#c-Malik2Mars-20260504082200-Jorune-20260504052000]], et j'ai rappelé avec un brin de taquinerie que je l'ai déjà proposé de façon encore plus concrète. Très exactement ici [[Discussion utilisatrice:Jorune#RDC, suite ?]], avec liste de ressources pour travailler que j'ai bénévolement pris le temps de signaler sur plusieurs pdd afin de proposer une autre méthode de travail à qlq nouveaux : [[Discussion:Justine Masika Bihamba#A faire]] (27 12 2025), [[Discussion:Tatiana Mukanire Bandalire#Pour info]], (23 12 2025) [[Discussion:Denis Mukwege#À faire]] (20 12 2025), etc. Là dans le cadre justement d'un ''problème fondamental'' que nous avons rencontré avec un concours totalement hors de contrôle en novembre-décembre 2025 (et si tu regarde les dates de mes messages : même au bout du rouleau j'ai quand même encore la patience/la naiveté? de proposer qlq pistes pour améliorer certaines pages facilement..). Ce qui d'ailleurs nous a conduit à envisager de passer ce fameux texte [[WQ:IA]] en prise de décision. Et ces listes là de pages/ressources, parfois dispo en qlq clics sans bouger de son canapé, elles sont à portée de clic sur mon brouillon... {{clin}} (dans l'exemple cité (RDC, c'est par là [[Utilisateur:Malik2Mars/Brouillon#République démocratique du Congo]]).
::::Allez, je file, j'ai encore du travail justement pour avancer sur la prise de décision [[Wikiquote:Prise de décision/Usages IA]] avant de pouvoir communiquer dessus.
::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:33 (CEST)
:::::[[Fichier:The Blue Marble, AS17-148-22727.jpg|thumb|right|Comme ça, mais avec plus des détails, ça veut dire.]]
:::::Mmh ... tu dois avoir patience avec moi ! Pour moi, tous ces ressources [[Discussion:Ludwig Wittgenstein#c-TLD35-20260307013700-Malik2Mars-20260303134000|ne sont pas assez clair]]. Je le trouve dommage et je souhaite que je comprendrais mieux. Mais comment ? Je me souhais d’avoir une vue d’ensemble. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 19:55 (CEST)
::::::Quand je dis c'est dommage {{triste}} c'est que je vois que de nouveau je n'ai pas été assez clair dans ma réponse à &quot;Mes premiers pas sur Wikiquote&quot;, que je trouve vraiment une très bonne idée, alors qu'en fait nous avons deja tout sous les yeux pour constater que c'est possible de proposer cette méthode qualitative d'apprentissage par le jeu avec un travail disons mâché en amont par qlq contributeurs pour aider les nouveaux (qui, comme le crayon, &quot;au début, [...] n’en fait qu’à sa tête, il va là où ça lui plait&quot; (Klee)). Ne dit-il pas justement : &quot;Comme tout est là, offert à la vue, il n’y a rien à expliquer&quot; (Wittgenstein). Je regrette donc de ne pas réussir à être suffisamment clair, à te donner cette vue d'ensemble. Et pas de souci, tu as toute ma reconnaissance pour l'aide apportée et tes contributions, et ta motivation pour avancer ensemble est une vraie satisfaction pour moi, une lumière au bout du tunnel ai-je dit. Là c'est juste que je dois avancer sur la prise de décision donc je te réponds rapidement ! J'espère que je t'ai pas blessé involontairement ! Autrement, je te prie de bien vouloir accepter mes excuses.
::::::Je file, faut vraiment que j'avance là.
::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 mai 2026 à 20:13 (CEST)
:::::::Pas des soucis ! As-tu vu les images à [[Wikiquote:Accueil de la communauté]] ? Ils sont aussi de [[:c:Category:Nuvola SVG icons]] ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 mai 2026 à 21:10 (CEST)
:::::::
::::::::Salut ! oui, j'aime bien [[Wikiquote:Accueil de la communauté]], qui est notamment dans le menu [[MediaWiki:Sidebar]] (et voir [[spécial:Pages liées/Wikiquote:Accueil de la communauté]]). Pour les images/logos ou les couleurs, je dois t'avouer ne plus suivre les nouveautés sur les normes d'accessibilité web sur wiki. Perso, je pense que la wp:fr doit être sur ce point assez à jour disons, donc  : faire un petit tour par [[w:Projet:Charte graphique]] et comparer, regarder les conseils sur les icons et couleurs; puisque tu parles plus haut des projets (ici [[Projet:Accueil]]), regarder aussi icons et couleurs de projets et portails wp. Ensuite oui, on passe par commons et les catégories pour harmoniser/mettre à jour si besoin. ''Rendre accessible''. NHP à directement modifier (comme tu le fais avec les &quot;alt&quot; d'images j'ai vu passer) !
:::::::
::::::::Oui, les projets ici, c'est un très gros travail d'Eunostos que j'ai toujours trouvé admirable et ... plein de ''bon sens''. Mais ils ont été totalement éclipsés par un projet de masse : [[WQ:SheSaid]]. Et là on boxe pas/plus dans la même catégorie (c'est la [[w:Ligue des champions de l'UEFA|champions league là]] (blague d'un marseillais jaloux : et c'est encore Paris qui est en final, {{boudeur}})!). Ca se décide/discute sur meta, c'est sur plusieurs versions linguistiques, y'a des concours avec des prix à la clé (hum hum hum)... bref. Très belle initiative cela dit, avec de nombreuses retombées positives pour les wq, je n'ai pas changé d'avis sur ce point. Mais l'année 2025 est arrivée et ... Bref (je vais pas radoter de nouveau hein!). Sur les projet, je suis même à l'origine d'un ''bébé'' projet en 2021 (il fait dodo là! {{sourire}}) : [[Projet:Sciences]]. Même si je n'ai pas finalisé la partie projet, que j'ai créé de nombreuses &quot;ébauches&quot; qui sont encore à améliorer, je peux quand même oser affirmer que mon travail (toujours en cours d'ailleurs) sur certaines personnalités &quot;historiques&quot; de ce projet est sacrément béton ! {{sourire}}
:::::::
::::::::J'y pense là. Plus haut je cite mon propos de candidature : &quot;Ici, sur Wikiquote, les Spécial:Modifications récentes sont facilement « gérables  », il y a relativement peu de vandalismes ou autres&quot;, et tu me réponds : &quot;Dans un certain sens, c’est pratique en effet qu’il n’y a pas beaucoup des changementes à Wikiquote. ''Il y a du vandalisme'', hier par exemple, mais pour ces cas il y a des personnes des wikis plus grands qui s’occuppent. En général, il faut seulement les règles clairs, et alors ça fonctionne&quot;.
:::::::
::::::::Oui, le plus souvent c'est comme ça. Mais non, fin 2025, {{souligner|factuellement}} : c'est des dizaines de nouvelles pages et des centaines de modif par jours par vagues, pour 3-4 relecteurs expérimentés max. Et à un moment donné (vraiment à partir d'octobre me semble puisque [[Discussion modèle:Brouillon#À adapter]]), un nombre plus élevé de suppressions immédiates : parfois demandées là [[Wikiquote:Demande de suppression immédiate]], parfois seulement avec le bandeau, voir [[Spécial:Journal/delete]] en fait ; puis parallèlement aussi de nombreux passages en brouillon, d'où ce travail sur le modèle et la catégorie pour éviter d'en supprimer trop... Puis on s'est finalement rendu compte petit à petit qu'on n'arrivait pas à suivre, que les pages problématique (au dela de la forme...) s'entassent et que ces vagues viennent d'un usage massif et irraisonné d'IA pour creer/modifier des pages... Et les problèmes graves pour notre projet sur ces pages sont principalement : des copies quasi intégrales, des attributions fantaisistes, des bidonnages de sources. problèmes pour nous (admin surtout) : nos texte réglementaires jusqu'ici suffisants ont montré les limites du périmètre d'application, administrativement c'est tout simplement ingérable ({{souligner|je sais de quoi je parle!}}). 
:::::::
::::::::En fait, et je crois l'avoir clairement compris hier, nous en sommes, et c'est assez sain en fait, à ce stade {{w|Wikipédia:Règles et recommandations}}. Et il y a des trous dans la raquette au niveau de notre politique du fait notamment de calques wp partiellement adaptés, et que des consensus tacites de bon sens ne sont pas noir sur blanc (cf. une citation suivie de sa source, c'est tout bête mais...). Oui, pour un nouveau/lecteur contributeur, nos pages d'aide et reco/regles suffisent dans les grandes lignes, par méthode essai/erreur, c/c, etc, il va assez vite se familiariser et ne pas avoir besoin d'éplucher attentivement chaque texte de notre politique... seulement, quand certains viennent ici pour espérer gagner qlq billets à la clé, tu comprends qu'ils n'ont pas la même motivation ou les mêmes intérêts qu'un internaute qui arrive ici par curiosité et un certain gout pour la lecture et la recherche de sources... Et là on est factuellement désarmé et il nous faut bétonner nos textes réglementaires pour nous permettre à tous de progresser et grandir. Cf. [[Discussion Wikiquote:Prise de décision/Usages IA#Question 1 : Statut]].
::::::::Ce n'est pas du tout l'aspect qui me plait le plus, mais il faut en passer par là, et c'est un processus sain en fait.
::::::::Bien sur, l'aspect accueil, accompagnement à aussi son rôle (important) au jouer, d'où le temps que je passe à lire et reprendre les idées/echanges qui ressortent et nous permettront là aussi de progresser.
:::::::
::::::::Bon dimanche. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 08:15 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘ 

Hah ! J’ai pensé que les règles claires conduissent aux actions sans discussions, d’où ma pensée. Je savais qu’il y a une phase fatiguant, mais je me ne pas pu imaginer que c’était si mal !
Mmh ... science ... tu t’intéresse pour les mathématiques ? J’ai eu ''un peu'' de contacte avec les mathématiques dans ma vie, je sais même ce que sont des coordinates polaires, mais je ne sais pas d’où prendre une citation. On pourrait louer Euler un peu :
{{Citation|Le premier auteur à avoir envisagé les coordonnées polaires dans l’espace tridimensionnel fut Clairaut, mais il se contenta d’évoquer la possibilité d’un tel concept. Le premier à les développer fut Euler, à qui l’on doit à la fois les coordonnées polaires et les coordonnées radio-angulaires. Une variante intéressante de ces dernières fut mise au point par Ossian Bonnet.|}}
{{Réf Article|titre=The Origin of Polar Coordinates|auteur=Julian Coolidge|publication=Amer. Math. Monthly|volume=59|date=1952|page=78-85|langue=en|url=[https://archive.wikiwix.com/cache/?url=http%3A%2F%2Fwww-history.mcs.st-and.ac.uk%2FExtras%2FCoolidge_Polars.html résumé]}}
{{mdr}} OK, il est temps pour une petite correction et après je me dois m’excuser car j’ai effectivement des choses à faire ce dimanche ! --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 10 mai 2026 à 09:24 (CEST)
:Rire, les math et moi, c'est une histoire d'amour (je savais compter avant de connaitre l'alphabet) mais même si je me suis évidemment d'abord orienté en math pour mes études universitaires, j'ai bifurqué en botanique (autre passion) et je suis rentré dans la vie active. reste que oui, j'ai cultivé ma passion pour le math, et l'histoire des sciences en général. Là aussi ma bibliothèque perso est assez copieuse ! C'est d'ailleurs une grosse part de mes contributions wiki significatives sur ces dix dernières années (le [[w:wikipédia:Wikiconcours/septembre 2019/Équipes/Équipe 31]] est d'ailleurs focus dessus et ca a eté l'occasion de demander qlq autorisations, c'est Cbyd qui s'en est chargé!; et puis j'ai eu l'occasion d'interagir directement sur wp/et en privé avec des professionnels du domaine qui ont même une page Wikipédia {{clin}}). pour contribuer, voilà une partie de ma doc [[w:Utilisateur:Malik2Mars/Documentation]] (partiellement et plus à jour mais c'est à qlq clics ;). Pour Euler, j'ai un peu touché à la section Publi et biblio/notes/ref, me semble notamment pour le lien [[w:Dictionary of Scientific Biography]] (page que j'ai crée),et quelques ouvrages de référence et accessibles... etc, cf. [[w:Leonhard Euler#Bibliographie]], mais je n'ai pas fini mes travaux wiki sur la bio de [[w:Adolf P. Youschkevitch]] (page que j'ai créée aussi)... Voilà pour un petit aperçu {{clin}}. Ici, c'est un peu différent, mon approche un focus sur les cita bien sur !
:Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 10:04 (CEST)
:ps: pour les liens web [[w:MacTutor History of Mathematics archive]], on n'a pas le modèle ici {{w|Modèle:MacTutor}} (que j'ai un peu bidouillé sur wp), il est sur q:en aussi : [[q:Template:MacTutor]] (je suis passé le corriger y'a qlq années). Y'a parfois qlq pages &quot;citations&quot;, comme signalé ici sur qlq pdd {cf [[spécial:recherche/all:insource:&quot;MacTutor&quot;]] {clin}}. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 10 mai 2026 à 10:17 (CEST)
::Aha, OK, merci pour l'aperçu. Je pense que c'est une bonne chose d'avoir la possibilité de s'entretenir avec les autres avec les mêmes intérêts. Je dois dire que je ne peux pas participer à ce niveau concernant les mathématiques / l'histoire des mathématiques :( --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:05 (CEST)
:::Hum, peut-être pas directement sur la ''thématique'' math/histoire des math, mais pour les pages des personnalités historiques du domaine, qui avaient souvent plusieurs casquettes et intérêts (philo, religion {{clin}}, etc), à mon avis tu as des points de croisement disons et en fait tu l'as déjà fait/montré avec ce bon vieux [[Leibniz]]. Donc à mon sens, tu as certainement de quoi enrichir/créer de nombreuses pages de la categ [[:Catégorie:Mathématicien]] (je pense aux &quot;allemands&quot; (germanophone) par ex mais pas seulement). A toi de voir, petit à petit, en fonction de tes lectures, intérêts, envies et de ton temps ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:17 (CEST)
::::Ah oui, Leibniz, bien sûr. Je trouve Leibniz génial (sauf ces idées pour les armes). J'ai en effet lu un livre sur Leibniz et je suis été inspiré par cette personne. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 11 mai 2026 à 21:22 (CEST)

== En wikislow au moins jusqu'à 17 juin 2026 ==

[[Fichier:LibrePlan Screenshot.png|thumb|Un PDG voit un pêcheur et il le dit : « Arrêtez ça, vous pourriez faire des choses importantes ! » - « Mais pourquoi ? » le pêcheur demande. - Le PDG  : « Vous pourriez gagner d’argent, beaucoup d’argent, et vous allez devenir riche ! Vous allez avoir plein de temps ! » - « Mais je l’ai déjà ... » répond le pêcheur.]]
Bonjour @[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik2Mars]], je suis en wikislow au moins jusqu’à 17 juin 2026. J’ai décidé d’ajouter les choses à [[Utilisateur:TLD35/À faire]] au lieu de les faire maintenant. Pour des choses que tu trouves importantes, tu peux [[Spécial:Envoyer un courriel/TLD35|m’envoyer un courriel]]. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 12 mai 2026 à 22:56 (CEST)

== [[Etty Hillesum]] ==
Salut ! J’espère que tu vas bien ! Pour ton brouillon [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]], comment veux-tu faire ? Ta source est en anglais, et on a déja les deux sections :
*[[Etty Hillesum#Une vie bouleversée, Journal 1941-1943]] (que j’ai dans ma biblio perso)
*[[Etty Hillesum#Les écrits d'Etty Hillesum : journaux et lettres, 1941-1943]] (que j’ai à dispo et travaille depuis qlq temps)

Je me suis permis qlq p’tites touches sur ton brouillon, pour nous aider à passer de l’une (en anglais) aux deux autres (en fr). Je navigue assez facilement de l’une à l’autre depuis le temps maintenant. 

Et depuis que je travaille avec l’Ed les Ecrits, c’est quand même bien plus clair (pour rappel d’ailleurs : {{Article |langue=fr |prénom1=Philippe |nom1=Noble |titre=Le texte d'Etty Hillesum, de l'original à la traduction française : un cheminement singulier |périodique=Revue française de linguistique appliquée |volume=VIII |numéro=2 |date=2003 |issn=1386-1204 |issn2=1875-368X |doi=10.3917/rfla.082.31 |lire en ligne=http://www.cairn.info/revue-francaise-de-linguistique-appliquee-2003-2-page-19.htm}}), même si pour le moment je n’ai posé in main que qlq points de repere pour Rilke (qu’elle cite abondamment…). Comme dit par mail, pas encore vu intégralement la serie, mais dis-toi que je me suis même demandé si j’allais pas annoter qlq citations entendues pour les retrouver dans les Ecrits et si pas encore ici les ajouter… j’ai déja fait ça pour Vinci avec une émission d’ailleurs, mais y’avait déja presque tout ici ^^ !

Bref. Comment puis-je t’aider ?

Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 00:11 (CEST)
:Oui, merci, je suis très productive ces jours et je suis heureux que j’ai pu lire ce livre en 1 jour seulement car j’ai un calendrier serré. (Ça veut dire que je vais avoir « une petite pause » le prochain vendredi seulement la prochaine fois.)
:* Merci pour tes touches sur le brouillon. N’hésitez pas en général car c'est un wiki et pas mon journal !
:* « y’avait déja presque tout ici » → Est-ce que je n’ai pas choisi trop des citations ? Je serais heureux si la réponse était « non » car je n’aurais plus le devoir de choisir entre les citations que je les trouve tous précieux. Dans tout cas, je pense que c’est nécessaire de trouver des thèmes pour trouver des catégories plus comestibles.
:{{#babel:nl-0}}
:* Je m’excuse que je n’ai pas choisi le français. Premièrement, j’ai eu Noble 2003 dans ma tête et j’ai choisi ''ad fontes'' si possible (nl-0 {{triste}}). Deuxièmement, je suis été beaucoup plus vite, une chose importante dans ces jours pour moi. Je pourrai trouver les translations en français et les sources d’une manière convenable, et faire l'intégration dans [[Etty Hillesum|l'article]] etc., mais après wikislow.
:* On peut rajouter les citations que la série a choisi, mais après avoir lu les écrits d’Etty, je pense que la série prend beaucoup de libertés et que elle l’a dessine trop indécise, et cela inclut également les citations sélectionnés. Et on lui aurait rendu davantage justice si on avait montré ''toute'' sa vie pour montrer le contraste et sa force plus clairement. (Mais le dernier dialogue était drôle.) Mais je les comprends car c’est plus facile de traiter l’amour humaine et pas divine car le vocabulaire et les forces sont BEAUCOUP plus difficile à comprendre et communiquer dans le dernier cas.
:* Wikiquote est perpétuellement le premier stage d’un travail scientifique. (C’est un compliment, je ne sais pas un projet de Wikimedia plus scientifique !) Mais je me vraiment souhais d’avoir des conversations ''avec qui que ce soit'' sur des thèmes intéressants. Oui, je ne parle pas des essais d’interprétation, je parle des conversations. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 23 mai 2026 à 09:39 (CEST)
:: « y’avait déja presque tout ici », ma phrase est alambiquée désolé : je voulais parler de l’émission sur Vinci qui citait ses propos en voix off et qu’au final on avait déja presques toutes ces citations là ici. 
::Oui, ta sélection est bonne, NHP. La deux y est déja (''in main''), dans les deux éditions fr, depuis peu de temps cela dit : 20 février dernier [[spécial:diff/449967]]; et le commentaire de Todorov depuis septembre dernier [[spécial:diff/426407]].
::Si tu peux accéder aux ed fr, c’est super. Puisque tu as déjà lu la version &quot;An Interrupted life : the diaries&quot; en anglais qui correspond à &quot;Une vie bouleversée&quot;, tu peux passer directement à la version les &quot;Ecrits&quot; : édition intégrale, date etc. C’était l’objet de ma demande, savoir si tu avais besoin d’aide pour la/les vf, puisque j’ai les deux avec moi.
::A terme, je me demande d’ailleurs comment faire avec ces deux &quot;vf&quot;. Bref, on verra. 
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 10:07 (CEST)
:::Oh, je n’ai pas pensé ça ! Je savais que tu as parlé de de Vinci. Mais contrairement à Vinci, on a ici la situation d’un seul livre encore une fois (i.e. comme [[Discussion:Marguerite Porete#c-TLD35-20260131101800-Malik2Mars-20260131093400|chez Porete]]) et pas plusieurs fois comme chez de Vinci et je m’ai demandé si j’ai cité trop d’un seul livre d’un point de vue juridique. [EDIT: non, c'est bien fair use, c'est pas à la limite du tout [[m:en:q:The Lion King|comme ici]].]
:::Umm, j’ai cherché vitement et je peux accéder « Une vie bouleversée », version 1995 {{ISBN|9782020246286}} (EPUB) et « [https://archive.org/details/lettresdewesterb0000hill Lettres de Westerbork] » {{ISBN|9782020103589}} (mais aussi {{ISBN|9782020086295}} ? ) (PDF), qui en effet fait part du livre « Une vie bouleversée ». Je peux mettre la traduction française assez vite. [EDIT: fait]
:::Peut-être j’ai besoin d’aide pour la détermination des pages car la version EPUB n'a pas des pages. Merci pour ton offre d’aide ! Je vais voir après wikislow et je vais m’informer sur la situation des traductions françaises après wikislow.
:::Malik, je suis en train d’organiser le temps de l’été. J’ai déjà organisé [[Discussion utilisateur:TLD35#c-TLD35-20260502235300-Malik2Mars-20260501094800|un échange concernant les thèmes de Porete avec une personne]], et la lecture et [[Discussion utilisateur:TLD35#c-TLD35-20260503110100-Malik2Mars-20260503091600|la discussion d’un livre hors Wikiquote avec une autre personne]], mais j’ai temps pour autres lectures où je souhaite avoir un échange via conversation en face à face.
:::Est-ce que tu penses que c’est réalisable d’organiser des rencontres d’une communauté qui travaille en ligne normalement pour la discussion d’un livre où pas car on ne vit pas dans la même ville ? --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 23 mai 2026 à 11:35 (CEST)
{{RI}}
Bonsoir ! 

Alors, pour essayer de parler le même langage, j’ai retouché ton brouillon avec qlq détails sur le cheminent des traductions pour les sources primaires en anglais et en français : par là [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum#Sources]]. En gros, les premieres publi en anglais et français sont très incomplètes, mais ce sont ces éditions là qui ont notablement contribué à faire connaître ses écrits, particulièrement en français. L’édition 2008 en fr est basée sur la cinquième édition néerlandaise de 2008 (1ere en 1986 (Etty: De nagelaten geschriften van Etty Hillesum, 1941-1943), la sixième de 2012 a changé de titre (Etty Hillesum, Het Werk). Une Ed {{en}} bilingue existe aussi depuis 2014 (tu y as accès en Suisse sauf erreur). J’ai aussi ajouté qlq ligne biblio &quot;secondaires&quot; qui justement te permettront de confirmer/croiser ces données et bien plus.

Pour la page [[Etty Hillesum]] et ton brouillon, bien sûr tu peux compter sur moi pour te donner les correspondances dans les ed fr, c’est ce que j’avais en tête dès mes premières modifications sur ton Brouillon. 

Je vais te repondre plus longuement pour justifier pourquoi il est important de connaître un minimum ce cheminement singulier du Journal et des Lettres (qui n’est pas un cas unique, y a la même en plus simple avec la trad fr du Journal de Klee ^^), et ça me permettra aussi de résumer cela en pdd de l’article ici pour étayer notre travail. Ça devrait en fait aussi figurer sur wp depuis longtemps, mais ces détails sont souvent négligés sur wp… (bref).

J’isole ci-dessous deux sujets que tu abordes. Je vais manger un bout, prendre une douche et je repasse.

A+, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 21:01 (CEST)

re, bon, pas encore mangé ni pris ma douche (je commence à avoir des étoiles dans les yeux, donc je reviens dans la nuit. Rapidement, pour ta page je te re propose la decoupe suivante [[spécial:diff/459133]]. J’espère que ça te convient et que tu comprends pourquoi. J’ai complété le {{m|Pour info}} en tete de [[Utilisateur:TLD35/Etty Hillesum#Citations]]. 

En effet, tu cites au départ des extraits du Journal, et ensuite des Lettres en partant de la version {{en}} de 1983. Tu as pu ajouter les extraits en {{fr}} sur la base de 1995 (EPUB) mais sans pagination. Je peux te donner les pages dans ''Une vie bouleversée'' 2020 qui est dans ma biblio perso. Ainsi que la correspondance dans ''Les Ecrits''. A titre d’exemple, regarde la citation 2 et la citation 24 qui sont déjà ''in main''. 

Pour la suite, je vérif une à une les cita que tu as sélectionnées (Journal+Lettres), je te donnes sur ton brouillon les correspondances dans ''Une vie bouleversée'' 2020 avec pagination et aussi dans ''Les Ecrits'' 2008 ainsi que les variantes de traduction si y’a. Et tu pourras alors les ajouter in main. C’est Ok pour toi ?

[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 23 mai 2026 à 23:16 (CEST)

:Oui, je suis d'accord. J'ai préparé les citations pour les copier-coller. Maintenant, c'est à toi : je ne connais pas les pages et je ne sais pas si une version plus nouveau a changé dans les citations que j'ai quand même copié dans le modèle Citation. Je fini par créant la structure pour les citations des lettres, mais après je pense que je vais dormir. Dans tous cas, ne tire tropsur la ficelle avec la fatigué, des étoiles dans les yeux me paraît un peu trop. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:06 (CEST)
::Voilà, c’est ok pour moi aussi avec ta structure de travail pour avancer ! Super !
::Je viens de me charger de la 5 sur ton brouillon et je file manger. Et cette nuit je vais contribuer un peu sur d’autres sujets, mais plus tard/tot demain matin.
::Je réponds plus longuement demain dans la journée ici et ci-dessous. Ça me fait vraiment plaisir de t’aider à contribuer sur [[Etty Hillesum]], et c’est un très bon exercice pour moi aussi. Gagnant gagnant ! Travailler à partir de traductions dans d’autres langues est possible (voire depuis d’autres versions linguistiques de Wikiquote moins rigoureuses que q:fr…), mais ça demande un peu de rigueur et là tu es mon cher un ''compagnon de route'' très agréable que j’ai plaisir à ''accompagner'' !
::Bonne nuit, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:22 (CEST)
::ps:pas de souci pour la fatigue, le cerveau est déjà energivore et je le fais assez souvent surchauffer en contribuant ici (ou dans mon ancien travail avec certains dossiers compliqués…). C’est pire qu’un marathon ^^. Là, au moins j’ai pas mal aux yeux aujourd’hui ! [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 00:31 (CEST)
:::Re ! 
:::(dis, cette lecture ne te fait pas penser (un peu) à [[Wittgenstein]] et son « expérience de se sentir absolument sûr » ? {{chut}}, nous ne pouvons rien en dire ! Et pourtant elle, elle a réussi non?)
:::Pour ta page de travail, je vais le faire dans l’ordre des citations que tu as sélectionnées, une à une. Je te propose d’utiliser le code {{go}} pour te signaler que j’ai révisé les citations et Ref dans 2020 et 2008. Le code {{done}} c’est pour celles qui sont déja ''in main'', soit dans 2020, soit 2008, ou le deux. La (3), déja in main via 2020, est exemplaire, un cas d’école pour illustrer l’ « avertissemet des traducteurs ». Voir mon ajout là sur ton brouillon [[spécial:diff/459164]]. 
::
:::Nous avons commencé à discuter de cette page sur la pdd de mon brouillon modèle [[Discussion_utilisateur:Malik2Mars/Modèle#c-Malik2Mars-20260408222100-Liens_utiles|là]] où je te signalais ce « Probleme spécifique édition vo/vf », et que cette page etait la seule sur « le theme du « chemin spirituel », en l’état de mes lectures, [à avoir] vraiment retenu mon attention de contributeur ». Mais je dois te preciser que ce n’était pas cette thematique là du « chemin spirituel » qui m’a conduit à Etty Hillesum au départ, ce n’était pas ça que je cherchais, je l’ai trouvée en route disons. Pour faire simple, ça fait des annees, à titre personel, que je me documente sur les « témoignages », les recits, et les fictions, au départ sur la thématiques de la guerre d’Algérie, les harkis. Pourquoi ?: là reponse est là à un clic https://www.onac-vg.fr/harkis-de-largentiere-07 (ma grand mère, ma mère et un de mes oncles sont sur ces photos… : ils sont partis de {{w|Ghazaouet}} en 1962, puis ont transité par Marseille, le Larzac puis {{w|Largentiere}} avant de rester jusqu’à la fin des années 1970 dans un {{w|Hameau de forestage}} à La Ciotat…[[Image:La Ciotat - Chantiers navals.jpeg|vignette|Chantiers naval de La Ciotat, 2015]]). Pour comprendre ''mon'' histoire, celle de ma mère, ses frères et sœurs, mes grands parents, les traumatismes évidents, les blessures cachées, les non-dits, les nombreuses addictions et pathologies de cette génération en particulier… Puis ça m’a conduit sur wiki à : creer/contribuer sur un certain nombre de pages ici; à participer à l’article {{w|Migrations à Marseille}} qui faisait suite à notre atelier de 2015 à la MMSH; à creer {{w|Bassin minier de Provence}}, etc. Et puis bien sûr j’ai élargie à d’autres &quot;tragédies&quot;, horreurs, massacres, de l’Histoire, j’ai lu le classique d’[[Anne Frank]], le journal d’[[Hélène Berr]], l’œuvre somptueuse de [[Charlotte Salomon]] (j’ai créé les 3 pages ici), et bcp d’autres, comme [[Germaine Tillion]] qui me permet de lier plusieurs thématiques justement, et on y recroise [[Tzvetan Todorov]]. Bref.
:::Pour Etty Hillesum donc, j’avais proposé à {{ping|An insect photographer}} et {{ping|Jorune}} de travailler cette page avec d’autres car « je pense que notre projet a bcp à gagner à avoir des pages de qualité sur ces thèmes en particulier et peut-être même proposer cela pour un atelier…, cf [[Discussion_utilisatrice:An_insect_photographer#c-Malik2Mars-20260117154900-En_ce_début_d'année_2026_...]]. Si on avance bien sur cette page, en citations de ses Ecrits, en citations sur, en illustrations, ça peut servir d’exemple. 
::
:::Cette dernière phrase servira d’intro à la section sur les limites à clarifier/fixer, en effet : c’est principalement une question de proportion, mais aussi dans le « but à atteindre » (soit un recueil original de citations &quot;de la personne&quot; et &quot;sur la personne, son/ses œuvre(s)&quot;, le tout solidement sourcé et illustré). Spoiler Alert : et si on a déja remarqué qu’avec une bonne bibliographie secondaire on peut presque reconstruire quasi entièrement certaines œuvres comme si de rien n’était…, alors là : {{espiègle}}.
:::Allez, il fait jour, et je me suis pas couché ^^.
:::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 24 mai 2026 à 06:34 (CEST)
::::Il était une fois une vieille femme qui vivait dans une maison de retraite. Dans le système du [[w:Service civil (Suisse)|service civil]], on peut décider où on veut faire les missions et j’ai décidé de faire une mission chez cette maison de retraite. Mes devoirs étaient le support général et aussi ce qu’on appele [[w:Animation socioculturelle|animation]] chez les maisons de retraite. Ça veut dire qu’on fait ''animer'' les personnes qui souvent restent assis sans bouger tous le jour là, i.e. on organise des activités sociaux, on fait les promenades, on les accompagne pour les achats hors de la maison de retraite car ils ne peuvent se plus orienter, etc. Maintenant, cette Sophie, comme je la veux appeler, était en assez bonne forme et vivait une vie encore assez indépendant. Quand-même, elle n’était pas heureux. Dans les couloirs, on l’a entendu toujours car elle parlait avec elle-même tout le temps dans un climat de mécontentement, et aussi en français. À la Suisse, il y a la Romandie, et pendant je vis à la Suisse allemande, on entend parfois le français. Mais il n’y a pas beaucoup des personnes qui savent parler le français ici, même si nous l’avons eu à l’école plusieurs des ans. Les employés surtout n’ont pas eu le français beaucoup des ans à l’école et en général ils ont bien commencé à ignorer Sophie. Ils même n’ont pas parlé beaucoup en mal d’elle pendant le déjeuner car les personnes « problèmatiques » sont ceux qui sonnent pour les employés souvent. Non, Sophie ne sonnait pas pendant les nuits, très bien, et même pas pendant la journée, tant mieux !
::::&lt;br&gt;
::::J’ai visité Sophie quelque fois et comme tous les habitants elle a toujours parlé que sa fille va l’a visiter dans 6, 5, 4, 3, 2 jours pour sa visite hebdomadaire. Et vraiment, sa fille, une femme aussi pas trop jeune, l’a visité. Par hasard, je l’ai rencontré dans l’entrée de cette maison de retraite quand j’ai accompagné un autre des 70+ habitants. Cette personne a voulu rester et alors j’ai accompagné Sophie et sa fille pendant la viste de la fille. Une proménade sous un soleil radieux, un jour avec des nuages jolies et le ciel bleu. Sophie était heureux, oui, mais la plus petite chose l’énervait tout le temps. « Mais ils n’ont pas taillé la haie ! », se plaignait-elle une fois, « Ces fleurs se dessèchent ! » une autre fois. « Maman », sa fille l’a mis en garde, « mais c’est pas grâve ». Sophie marmonnait toujours quelque chose d’incompréhensible comme réponse et continuera la promenade. « Je me dois excuser », sa fille m’a dit, « elle est un peu bizarre ». « Pas de problème », j’a répondu, « je m’entends bien avec elle et nous avons déjà parlé un peu dans les couloirs ». Et nous avons continué la promenade. Une fois, Sophie déclarait encore une fois une anomalie, mais en français. Je réponds en français, et rassure-la. Après, sa fille : « Oh, je m’excuse, elle parle le français parfois, même si elle sais parler l’allemand très bien ! » « Ah, pas de problème », j’ai répondu, « nous l’avons eu à l’école. » C’était génant pour la fille quand-même parce qu’on ne suppose pas d’une personne suisse-allemand qu’elle sait parler le français, comme on ne pense pas d’une personne de la Romandie qu’elle pourrait parler l’allemand. En effet, on parle l’anglais avec les personnes de l’autre côté du [[w:Röstigraben|Röstigraben]] car c’est plus probable que tous les deux savent parler l’anglais.
::::&lt;br&gt;
::::Quelques jours après, après un déjeuner de midi, j’ai préparé le plan pour mon circuit. On doit vraiment organiser ça dans une maison avec 70+ habitants ! Comme j’ai préparé le plan dans les coins de l’animation, Sophie s’est approchée. « Ah, qu’est-ce que c’est ça, ce désordre ? », elle a demandé et elle a commencé à fouiller dans les étagères pour l’animation, complètement ignorant que c’est une place pour les employés. C’était claire qu’elle cherchait le contacte et alors j’ai commencé à montrer des choses. « C’est quoi ça ? Un ballon pour les enfants ? », elle s’énerve. « Oui, c’est un ballon, mais c’est pour trainer les muscles », j’ai expliqué. « Ah, c’est trop lourd ! », elle dit et vise la table alors. « Je veux lire mon magazine que j’ai acheté », elle dit et déballe un magazin. Alors, pourquoi pas, je pense, je vais lire ce magazin avec elle qui cherche le contacte.
::::&lt;br&gt;
::::C’est un magazine people. En première page, il y a un photo d’un mariage. Un frère d’un prince de Danemark ou quelque chose. « Ah, c’est joli », Sophie déclare. Et elle tourne la page et se concentre pour quelque secondes. « Incroyable ! », s’écrie-t-elle, « ils ont été agressés dans la rue et il s’est echappé et l’a laissé tout seule avec les méchants ! ». Je regarde la photo, une femme en larmes qui raconte comment son mari est echappé pendant cette épisode (heureusement, il n’est rien arrivé). Avant que je peux répondre, Sophie continue à tourner la page. Un rapport d’un procès. Une personne a tué sept personnes et caché leur têtes dans un sous-sol d’un immeuble. Avec photos d’évidence. Iiih, je me pense, je ne vois pas les films d’horreur, et maintenant ça ! Je n’ai jamais lu un journal de boulevard, je ne savais pas qu’ils sont si violents ! « L’horreur », s’écrie-t-elle, indignée, et oui, c’est vraiment l’horreur.
::::&lt;br&gt;
::::« Umm, Sophie, vous avez acheté ce magazin où ? » je la demande. « Dans un kiosque », elle réplie, un peu étonné. « Et avez-vous vu quelque chose intéressante ou jolie pendant l’achat ? » Sophie réfléchit un peu. « Oui, en effet, j’ai vu des fleures belles. » Elle sourit car elle se souvient. « C’est le printemps et j’ai vu des fleures belles. » Elle retourne chez le magazin et heureusement continue par tournant la page.
::::&lt;br&gt;
::::Quelques pages après, nous commencons à parler de notre vies. « C’est bon qu’il y a une personne ici qui peut parler le français », elle m’explique, « car je n’ai personne à parler. » « Ah oui, vous êtes de la Romandie ? », je continue la conversation. « Oh, oui », elle rayonne. « Hmm, je ne comprends jamais pourquoi vous ne pouvez pas vivre dans une maison de retraite où vous voulez. » « Moi non plus. » « Et, étiez-vous mariée ? » « Oh, oui ! », elle répond et rayonne encore plus. Elle se tait pour quelques secondes. « Merci pour le souvenir ! » Vraiment, je me pense, elle a ses racines à la Romandie. Peut-être elle a vécu pour 25 ans ou quelque chose comme ça dans la commune suisse-allemande de cette maison de retraite, mais quand-même ... Peut-être une question d’argent.
::::&lt;br&gt;
::::Heureux que j’ai trouvé un chemin dehors ce magazin sensationnaliste et maudit, je continue la conversation trop en retard, comme chez presque tous les habitants de cette maison de retraite. « Et vous etiez grandie dans quel village ? » Surtout avec les gens souffrant le la maladie d’Alzheimer, c’est l’autre chose dont ils se souviennent presque toujours. « Ah, je suis de Lyon. » Hmm, Lyon, je me pense, nous sommes passé en bus lors de notre voyage de fin d’études du gymnase. « Aha ... c’est pas loin de la Suisse, n’est-ce pas ? » « Oui, c’est ça. » « Mais vous avez vécu à la Romandie ? » « Oh oui, c’est là que nous nous sommes mariés ! » Et elle me sourit dans ma face. Je continue : « Et votre famille, est-ce qu’elle est aussi déménagé à la Romandie ? »
::::&lt;br&gt;
::::Tout à coup, cette vielle femme cherche mon bras dans un mouvement instinctif et réponds, tout à coup secouée, vraiment secouée, et fond en larmes :
::::&lt;br&gt;
::::« NON ! [[w:Klaus Barbie|Ils l’ont pris !]] »
::::&lt;br&gt;
::::--[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 24 mai 2026 à 13:25 (CEST)

{{RI}}
Bonsoir ! J’espère que tout va bien pour toi ! On poursuivra cette discussion sur ces témoignages glaçants plus probablement IRL afin de garder certaines choses en privé et qui dépassent (trop) le cadre de nos potentielles ou effectives contributions wiki… 

Pour ton brouillon. Révision Journal 1-7 ok. Afin d’appliquer la même démarche pour Lettres, j’ai révisé 25 et 34 avec les Ref 2020 et 2008. Donc la suite dans l’ordre à partir de 8 petit à petit. J’ai commenté toutes mes modif afin de te permettre de consulter plus facilement l’historique si besoin https://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Utilisateur:TLD35/Etty_Hillesum&amp;curid=54366&amp;action=history. 

Si tu es ok, afin de faciliter la lecture de ton brouillon et alléger la page, une fois les citations/ref révisées peut-on supprimer petit à petit les citations en/fr des sous parties « source brouillon » si tu veux bien ? On aura alors uniquement 1) citation + Ref dans 2020 (si elles s’y trouvent bien sûr ^^!) et citation + Ref dans 2008. Cela te convient-il ? Les traductions sont parfois identiques, mais pas toujours et surtout 2008 est bien évidemment plus complet (y a de grosses découpes dans Une vie bouleversée, la lecture comparée des deux est édifiante ! ~350 p. vs ~1050, y a même pas match!), et ça permet aussi de dater précisément. Y’a de nombreuses notes également dans 2008. J’en ai indiquées deux notamment pour une cita tirée du livre lu dans la « salle de bain » qu’elle cite ou encore pour sa dernière lettre (jetée du train …) avec une citation de la Bible non identifiée dans cette formulation exactement. Pour les Lettres, on peut aussi pousser en ajoutant le code pour l’Ed 1988 qui est accessible, mais me semble suffisant de juste l’indiquer en tete de section (à creer : Lettres ou correspondance, au choix).

Si tu as la possibilité de mettre la main sur une des éditions complètes en anglais, peut-etre qu’on aura d’autres éléments intéressants à noter/comparer pour certains passages; ces éditions intégrales et critiques en différentes langues sont souvent complémentaires.

Avec ces relectures, je dois me freiner pour ne pas me replonger intensément dans Rilke^^! Bref. 

Pour les section ci-dessous, je veux prendre le temps de te répondre de façon détaillée donc d’ici qlq jours. 

Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 26 mai 2026 à 23:47 (CEST)

:{{Bonjour|Malik2Mars|texte1=Malik}}, heureux de lire ta réponse, mais avant peu du temps, je trouve une bonne chose de supprimer les citations « source brouillon » et même de se focusser sur les éditions les plus complets (i.e. la version 2008). La version allemande avec ces 1022 pages est aussi bien recherché et dit par exemple à ce passage de la lettre « La comparaison entre Dieu et une forteresse inébranlable revient à plusieurs reprises dans les Psaumes, notamment au verset 3 du Psaume 18 ou à plusieurs reprises dans le Psaume 46, dont s'inspire d'ailleurs le cantique de Luther « Eine feste Burg ist unser Gott » (Notre Dieu est une forteresse inébranlable). » Je serai ravi de faire cette recherche sur les citations régénérantes vendredi soir je pense. +1 pour les dates précises.
:P.S.: « Oui ; et de quoi ou comment cette âme aurait-elle peur ? Certes, elle ne pourrait ni ne devrait rien craindre ou redouter : à supposer qu’elle soit dans le monde et qu’il fût possible que le monde, la chair et le diable, les quatre éléments, les oiseaux de l’air et les bêtes sauvages la tourmentent, la dépècent ou la dévorent, elle ne pourrait encore rien perdre si Dieu lui demeure, car il est tout entier partout, tout-puissant, toute sagesse et toute bonté. » →→→ Umm, euh, ... 🤔 ... uff ! Je ne sais pas moi non plus ! {{mdr}} --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 27 mai 2026 à 07:22 (CEST)
::Excellent, poursuivons sur cette route ensemble alors ! Tu vois, c’est notamment pour ça que je te disais que c’est un plaisir de t’aider {{sourire}} ! Et au final, comme pour ta judicieuse précision sur la ''Conférence sur l’éthique'' de Wittgenstein (« Cf. Ludwig Anzengruber (1872), « Die Kreuzelschreiber », acte 3, scène 1 cit. in Brian McGuinness (1927), « Wittgenstein: A Life », p. 94. »), en croisant nos sources et accés en différentes langues et nos connaissances, on pourra avoir des notes complémentaires (illustrées ?, certainement aussi) sur la page Etty Hillesum un peu comme [[Ludwig Wittgenstein#Notes et références]] {{clin}} !
::Les {{w|intertextualité}}s sont un vaste terrain de ''jeu'' pour nous autres wikiquotiens, avec souvent des précisons qui s’affinent petit à petit avec la pratique (les lectures, annotations, etc), encore plus quand il faut jongler d’une langue à l’autre (ex : pour pas changer, prenons celui qui écrit : « La science est le capitaine, la pratique est le soldat », un certain Vinci ^^ ''je crois''). 
::Bonne journée, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 27 mai 2026 à 08:05 (CEST)
:::Oui, en effet, c’est utile d’avoir plusieurs sources, ça donne une vue plus nuancée. Quand-même, j’essaye d’utiliser des sources françaises si possible (cf. barrière linguistique). Je n’ai pas encore le temps d’organiser la source française 2008, mais oui, on le voit, la collection des differents connaissances va avoir pour résultat une version « vraiment critique » pour les 34 citations que je veux ajouter.
:::J’ai commencé [[Discussion utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]] pour discuter les choses en détail. Il y a une chose que je trouve qu’on ne doit pas discuter, c’est supprimer les citations « source brouillon » une fois les autres sont là. Je peux faire ça ou tu peux faire ça - il faut seulement le clarifier.
:::Un détail : la lettre à Christine van Nooten n’est pas sa dernière lettre. Elle a jeté une autre lettre (probablement aux habitants de la maison de Gabriël Metsustraat) dans laquelle elle a écrit « Nous avons quitté ce camp en chantant, les wagons de marchandises sont pratiques [in Ordnung] » (cité dans la lettre de Maria Tuinzing à Christine van Nooten, (de) p. 856). --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 29 mai 2026 à 21:48 (CEST)
::::Salut, je te réponds vite, ok, je peux supprimer dès que je révise donc. Super. Ça va ameliorer la lisibilité. Ok, pdd là [[Discussion utilisateur:TLD35/Etty Hillesum]] ça me va. C’est bien la dernière (71) dans 2008 fr mais oui, y’a bien des trouvailles depuis… je suis d’ailleurs sorti de ma retraite wikipédienne (furtivement, compte temporaire) pour commencer à répercuter qlq détails importants sur la page wp:fr {{w|Etty Hillesum}}, œuvres, biblio, {{clin}}. Tu remarqueras que justement ma précision sur ton brouillon n’indique que « Carte jetée du train, retrouvée et postée par des paysans ». En gros, mieux vaut parfois garder le silence… en dire un peu moins pour ne pas se tromper disons. [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 29 mai 2026 à 22:02 (CEST)
:::::Mais non, pourquoi garder le silence ? Ta précision était correcte sur le brouillon - j'ai seulement vu [[Discussion utilisateur:TLD35#c-Malik2Mars-20260526214700-Etty_Hillesum|ton commentaire avec le mot &quot;dernière&quot;]]. Je suis heureux de voir que la version (fr 2008) a aussi cette information à la page 1061 (la première annotation listée là) car la version (en) n'est pas plus complèt, mais une traduction du (nl) comme c'est (fr).
:::::&lt;br&gt;
:::::Malik, je peux comprendre assez beaucoup du néerlandais ! Cette langue me semble familière en effet - c'est une distance par rapport à l'allemand comme c'est un peu le cas avec l'alémanique et l'allemand ! Il y a des mots que je ne comprends pas, mais c'est vraiment un dialecte « rigolo » pour moi en effet, ça me fait toujours sourire quand je lis des mots en néerlandais. Je pense que c'est possible pour moi de lire ou au moins comprendre le néerlandais passivement assez vite, comme c'était avec l'allemande que j'ai appris à parler avant l'école primaire. →→→ Je veux dire que la traduction française de la citation 1 est plus exacte que la traduction anglais : la traduction anglais invente du chuchotement, mais elle écrit en effet (traduction de mot de mot de moi du néerlandais) : &quot;dont je la possibilité dans mes meilleurs moments dans moi-même sens&quot; (on le disait aussi en allemand comme ça). Je vais avoir plus de temps après le 16 juin, mais je trouve que ce projet va être un projet très précieux et relaxant; ça fait vraiment du bien si tu me demandes. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 19:28 (CEST)
::::::Re ! Ce que je veux dire par « garder le silence » c’est que si nous avons un doute/une incertitude sur une précision à apporter, il est préférable ''in main'' d’en dire moins au départ, de préciser seulement ce qui est certain, et si besoin d’affiner la précision petit à petit. Ça vaut en générale pour les dates, lieux, etc, sur toutes les pages. Et en général aussi, bien sûr, en pdd, en brouillon, on a plus de liberté et on peut hasarder qlq hypothèses de travail ou faire qlq raccourcis du moment qu’on se comprend et qu’on ne diffuse pas d’erreur au final in main.
::::::Ah super pour l’Ed (nl)/(en) ! Oui, je pense que c’est un beau projet que nous avons là ! Et ça me fait vraiment plaisir de m’y engager avec toi. J’ai également un peu moins de temps à dispo en ce moment mais je vais vite retrouver un rythme de contributions plus régulier. 
::::::Boudi, je t’ai pas encore répondu ci-dessous. Je suis de repos aujourd’hui et demain donc je vais te repondre un peu plus tard ce soir/cette nuit.
::::::Bien à toi, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 7 juin 2026 à 23:08 (CEST)
:::::::Ah, OK, ça fait du sens avec les précisions. Umm, je ne veux plus chercher les citations [[Discussion:Michèle Rakotoson#c-Malik2Mars-20260110071700-A_v%C3%A9rifier|rétirées de Lalana]] et je pense que je vais ajouter les citations Hillesum. (en), ou (nl), ou (en)+(nl) ? Je peux aussi ajouter (en) et donne un jugement sauf taper la version (nl).
:::::::&lt;br&gt;
:::::::OK, peut-être je peux répondre demain un peu, mais je dois continuer Wikislow jusqu'au 17 juin 2026. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 7 juin 2026 à 23:39 (CEST)
::::::::Salut, oui je comprends pour [[Michèle Rakotoson]], chercher/vérifier des citations ajoutées par d'autres c'est vite démotivant. J'ai ressenti pareil pour [[Assia Djebar]] et bcp d'autres avec un problème similaire. Si le sujet me plait, je préfère lire intégrallement. bref.
::::::::Pour Etty Hillesum, si tu peux en+nl et on croise les notes avec fr si besoin. Ok pour toi ?
::::::::ps:réponses ci-dessous qui tardent, je sais, désolé {{gêné}} [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:13 (CEST)
:::::::::Oui, c'est difficile de trouver des citations. J'ai scanné les débuts de tous les paragraphes et j'ai décidé que c'est presque impossible de trouver les citations. Mais j'ai décidé de lire ce livre à cause de cela, Rakotoson parle des choses difficiles et j'aime quand une personne est prêt pour parler des choses difficiles car ça montre pas seulement que la personne a fait des pensées profondes, mais montre aussi une certaine maturité. Les citations données n'ont pas du tout capturé le livre, et voilà, je veux faire juste à Rakotoson.
:::::::::&lt;br&gt;
:::::::::Oui, en+nl est une bonne idée. Je vais ajouter une citation après autre dès maintenant.
:::::::::&lt;br&gt;
:::::::::Hmm, la situation avec le droit de citation est assez claire, merci pour les liens ! Et j'ai hâte de lire ta réponse ! Je pense que je vais aussi prendre les livres d'Hillesum avec moi ... --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 8 juin 2026 à 21:27 (CEST)

=== [[Wikiquote:Droit de citation]] (ou [[:en:Wikiquote:Limits on quotations]] à clarifier sur q:fr) ===
C’est une question délicate mais qui devra être clarifiée, peut-etre avec l’aide d’un juriste de la fondation. En l’état de nos pages : [[WQ:Charte]], [[WQ:Règles]], [[Wikiquote:Droit de citation]] notamment. Avec à chaque fois des renvois vers wp:fr pour completer. Dont {{w|Droit de courte citation}}. à un moment donné on trouvait encore ce 10% qu’on lit encore ici en page [[Aide:Liens externes]] qui me semble vraiment la '''limite extrême à ne jamais atteindre'''. Il a ete retiré de wp [[w:spécial:diff/231831045]] avec un commentaire faux (puisque c’est bien là {{lien brisé|url=http://thesesenligne.parisdescartes.fr/Diffuser/Droits-d-auteur-et-citation}}) mais c’est du classique en France comme conseil au niveau des travaux universitaires.

Donc, pour une page donnée (Personne, on peut presque laisser de côté les pages thematiques), celle-ci peut inclure des citations de la personne, des citations sur, le tout sourcer et illustrer. Il y a là un travail, même si on ne fait que « copier ».  Même si c’est principalement une question de proportion, c’est aussi dans le « but à atteindre » : soit un recueil original de citations &quot;de la personne&quot; et &quot;sur la personne, son/ses œuvre(s)&quot;, le tout solidement sourcé et illustré.

A mon sens, dans mes travaux, je limite au Max, sans jamais l’atteindre, en fonction du nombre de pages totales, considérant que une page d’un livre peut contenir de 3 à 7 citations grosso modo. Egalement, pour les sujets que je maîtrise vraiment, je peux parfois pousser un peu si et seulement si toutes ces citations primaires que j’ajoute sont abondamment citées par des Ref secondaires. Voilà, j’espère que cette première réponse partielle t’aide. Idealement, pour protéger notre projet et les contributeurs, il nous faut une page sur les limites justement.

Amitiés, [[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 8 juin 2026 à 22:08 (CEST)

=== Rencontres ===
&lt;center&gt;
[[File:Hafen von Marseille-Notre Dame de la Garde.jpg|500px]]
&lt;/center&gt;

== A strasbourg ==
Hallo ! J'ai lu quelque part que tu voulais venir sur Strasbourg le 16 juin 2026. Or je n'habite pas Strasbourg même si j'y passe parfois. Donc, le 16 juin, je ne serai pas à Stasbourg, mais à mon travail. Désolée s'il y a eu un malentendu !
Cordialement,
Jorune
:Oui, j’ai voulu attendre [[:w:Projet:Les sans pagEs/Strasbourg]], [[Wikiquote:Débat_d'admissibilité#c-TLD35-20260608181200-Florence_Muleka_Bajikila_(d_%C2%B7_h_%C2%B7_j_%C2%B7_%E2%86%B5)|« la prochaine fois possible après le 16 juin 2026 »]] avec le but de comprendre la situation.
:&lt;br&gt;
:Je vois qu’il y a eu un évennement qui a fini six heures avant que je suis entré ici. Et après [https://fr.wikiquote.org/wiki/Discussion_utilisateur:TLD35#c-TLD35-20260509171400-Malik2Mars-20260509123700 j’ai fait des pensées pour le projet], il y a eu des réactions inéxplicable pour moi et j’ai vu que je ne comprends manifestement pas tout le contexte. Et le dernière dimanche, après j’ai eu un déjà-vu de quelque sorte [https://fr.wikiquote.org/wiki/Discussion:Michèle_Rakotoson#c-Jorune-20260608122800-Malik2Mars-20260607182500 commençant avec cette message], j’ai vu encore une fois que je ne comprends manifestement pas tout le contexte.
:&lt;br&gt;
:Ça me fait un peu insécure. Chaque fois où je m’investis profondement, la première fois pendant je fais des pensées pour accompagner les nouveaux, la deuxième fois où j’ai pris le temps pour vérifier des citations avec détail, il se deroule un orage. C’est un sentiment que « quelque chose est mal », je ne sais pas comment mieux l’exprimer. Ça me fait un peu triste.
:&lt;br&gt;
:C’est clair que je ne veut pas être la raison pour laquelle il y a de mécontentement. La première fois, j’ai considéré de quitter Wikiquote et j’ai commencé à poser une question à Wikisource (qui a entraîné des changements !), mais je n’ai pas voulu quitter une communauté où j’ai vu comment on a travaillé ensemble pour améliorer un projet finalement. La deuxième fois, j’ai décidé de améliorer la situation avec [[Wikiquote:Débat_d'admissibilité#c-TLD35-20260608181200-Florence_Muleka_Bajikila_(d_%C2%B7_h_%C2%B7_j_%C2%B7_%E2%86%B5)|tout mes connaissances et compétences]], mais il me manque du contexte et j’ai le besoin de savoir en plus. Je suis toujours assez nouveau, je n’ai jamais participé dans un débat d’admissibilité, j’ai seulement commencé à vérifier des livres ! Je me sens toujours nouveau ici et je ne veux plus être si nouveau. Umm, et je suis une personne qui a besoin de parler de face en face pour une communication effective car ça est plus façile que être devant un écran où seulement des textes sont échangés à distance finalement, même si j’ai eu des conversations profondes je dirai.
:&lt;br&gt;
:Donc, j’ai souhaité de parler en face à face pour apprendre la situation. Mais je comprends assez bien que c’est pas seulement moi qui doit parler et je me souhaite que cela ait lieu. J’ai décidé de parler avec toutes les personnes avant de faire les prochaines pas, mais peut-être tu as raison et ce n’est pas nécessaire en effet. Après tout, nous sommes tous des adultes ici. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 9 juin 2026 à 21:25 (CEST)
::Bonsoir. Je suis normalement présent ce soir seulement pour (re)lire afin d’avancer sur [[WQ:IA]] et je vois ta reponse ici. Réponse qui me trouble. Je ne sais pas pour où commencer mais un point important : le « mécontentement » est là bien avant ton arrivé ici et j’estime que tes propositions et tentatives d’aide et d’amélioration sont toutes pertinentes et bienvenues. Si le contexte t’échappe encore, j’en suis vraiment désolé, j’ai essayé de te donner qlq éléments mais j’ai manifestement échoué. De plus, et c’est le point le plus important : si tu as ce sentiment « insecure », ce qui est grave à mon sens, c’est je pense que je suis encore trop souvent épidermique dans mes messages/réponses (probablement ici aussi…). Et là que dire de plus que : désolé. 
::Pour ce qui est de mes dernieres réponses en date, j’ai expliqué [[Wikiquote:Le Salon/juin 2026#Stats ateliers et autres]] pourquoi je ne peux pas laisser passer une évaluation statistique qui risque de masquer l’ampleur de ce qui s’est passé avant ton arrivé. Maintenant, je ne peux que t’inviter à relire les détails là : [[Discussion utilisateur:TLD35#c-Malik2Mars-20260509123700-TLD35-20260509093900]] et [[Discussion utilisateur:TLD35#c-Malik2Mars-20260510061500-TLD35-20260509191000]] et nos mails; cette période m’a demandé un gros investissement et m’a poussé au dela de ce que je pouvais supporter humainement. 
::Je suis passionné par ce projet ici : voir ce qui s’est passé m’a dégoûté, démotivé, comme si on venait saboter ce qu’on a construit patiemment sur tant d’années. Quasi seul administrativement, je n’ai pas eu le soutient de la communauté que j’espérais, au contraire même parfois. Mais tout cela n’est rien si je suis au final moi-meme un Probleme pour notre projet. Bref, je vais prendre un bon break dans les discussions, ça ne me réussit manifestement pas, reconsidérer mon investissement ici, et me re concentrer sur l’essentiel à savoir les pages qui m’intéressent, le reste attendra.
::tu n’es pas responsable de ce qui s’est passé, ni de ma décision ici. Tes contributions, tes propositions et ton aide sont appréciées et bienvenues.
::[[Utilisateur:Malik2Mars|Malik]] ([[Discussion utilisateur:Malik2Mars|discussion]]) 9 juin 2026 à 23:07 (CEST)
:@[[Utilisateur:TLD35|TLD35]], bonsoir... Je ne suis pas fâchée contre toi. Ou contre Malik, mais un peu énervée par la situation dans laquelle quelques ateliers mal configurés ont conduit ce wiki fin 2025. Je vais poursuivre en Allemand, ce sera plus simple pour toi (et pour moi pas trop compliqué).
:Ich habe fr.wikiquote bereits 2004 kennengelernt. Damals las ich ein Buch pro Jahr und schrieb die markanten Zitate aus den Büchern auf, die ich gelesen habe. Dann, eines Sommers, habe ich die Seite nicht mehr gefunden: Wikiquote war geschlossen und gelöscht worden, weil User Zitate aus einer Zitatdatenbank kopiert hatten und es zu einem Rechtsstreit gekommen war ! 
:Als die Website neu gestaltet wurde, wurde für jedes Zitat eine vollständige Quellenangabe verlangt, einschließlich der Seitenangabe im Buch (zum Beispiel), um nachzuweisen, dass der Nutzer nicht aus einer Zitatsammlung oder der Arbeit eines anderen kopiert hatte. Außerdem wurde verlangt, zu überprüfen, ob die zitierten Personen einen Wikipedia-Artikel in französischer Sprache haben, um Falschmeldungen, Eigenwerbung usw. zu vermeiden...
:Bei der Kampagne #shesaid werden diese beiden Regeln nicht immer eingehalten. Einer der Gründe dafür ist die seit 2024 bestehende Praxis von Wettbewerben, bei denen die Teilnehmer einen Gutschein im Wert von 80 $ gewinnen können (Wettbewerbe, die auf Quantität und nicht auf Qualität basieren). 
:Wir haben versucht, die Organisatoren zu kontaktieren, aber da sie selbst am Gewinnspiel teilnehmen, ist es schwierig, sie dazu zu bewegen, ihre Vorgehensweise zu ändern.
:Letztes Jahr haben sie ChatGPT massiv genutzt, um zu gewinnen. Statt der 350 Artikel, die 2023 erstellt wurden, hatten wir 2025 mehr als 1.000. Es waren zwar nicht nur von ChatGPT erstellte Artikel, und einige Gruppen haben schöne Seiten produziert, aber trotzdem!
:Da es oft dieselben Personen sind, die an #Shesaid teilnehmen, hat diese minderwertige Produktion die Aufmerksamkeit auf die im Vorjahr erstellten Seiten gelenkt, und auch dort haben wir Unregelmäßigkeiten festgestellt: ein Zitat, das auf Seite 200 eines Buches angegeben ist, das nur 150 Seiten umfasst, Links zu erfundenen Zeitungsartikeln.
:80 Dollar in einem Staat, in dem der Mindestlohn bei 360 Dollar liegt, sind eine riesige Summe (etwa 800 Euro).
:Seit November 2025 verbringen wir also unsere Zeit damit, die erstellten Artikel noch einmal durchzulesen und Diskussionen über die Zulässigkeit anzustoßen. Malik würde lieber über [[Léonard de Vinci|Leonardo da Vinci]] und [[Paul Klee]] schreiben, „An insect photographer“ und ich zum Beispiel über [[Agatha Christie]]. Stattdessen müssen wir jedes Zitat wie ein Steuerprüfer oder ein Polizist überprüfen. Und auf Dauer geht einem das auf die Nerven. Man hat das Gefühl, dass alle Artikel falsch sind.
:Tatsächlich sind es nicht alle Artikel, aber manche User haben bis zu 80 % der zu löschenden Artikel. Ich habe mir einen Workshop insgesamt angesehen, und dort wurden 25 % der Seiten aus dem ''Main'' gelöscht. Das bedeutet, dass von 1000 Seiten 250 unbrauchbar sind und gefunden werden müssten.
:Etwa ebenso viele erfordern umfangreiche Korrekturen, d. h. gut eine Stunde Arbeit pro Webseite. Manchmal sogar noch mehr. Und wieder andere erfordern nur geringfügige Korrekturen, die jedoch für die Organisation von Wikiquote notwendig sind. 
:Die Zahl der Usern, die wirklich Fortschritte machen wollen und auch nach dem Wettbewerb dabei bleiben, ist gering. In diesem Jahr liegt der Schwerpunkt darauf, den Strom an schlechten Seiten zu stoppen und die Nutzung von ChatGPT zu regulieren.
:J'arrête là l'Allemand et j'espère qu'il n'y a pas trop de fautes. Et c'est vrai que Malik et moi on n'a pas toujours la même façon de voir les choses, mais sur le fonds on est assez d'accord. [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 10 juin 2026 à 20:20 (CEST)
::« Hee, ''argent'', dit l’âme, comme vous estes '''ennuyeuse''', et que ceulx ont de mal et de paine qui vivent de vostre conseil ! » {{mdr}} (ADAPTÉ du [[m:fr:s:Page:Porete - Le Miroir des simples âmes.pdf/80]])
::OK, sérieusement, merci pour l’explication. Et aussi pour l’allemand, ça a aidé et était bien compréhensible pour moi. Je vois maintenant comment vous me voient de l’aspect linguistique.
::Je comprends maintenant ce que est le problème ici et je trouve que ça ne doit pas être notre problème. Vous aimez faire des contributions da Vinci, Klee, Christie ? Allez-y ! Je vais faire un peu le sondage IRL car je vraiment communique plus efficace IRL que par écrit, mais je ne vais pas invester trop regardant ce conflit d’intérêts et la politique des concours.
::[[Fichier:Wikihermandad.svg|vignette|100px|Est-ce que je le savais? Non, mais j’ai espéré que ça commence.]]
::Je suis vraiment, vraiment heureux de voir les développements de ce soir, c’est ça que compte.
::OK, j’ai établi mes priorités ce dimanche soir prolongé car je sais très bien ce que compte, mais je dois prioriser Wikislow jusqu’au 16 juin 2026 dès maintenant. --[[Utilisateur:TLD35|TLD35]] ([[Discussion utilisateur:TLD35|discussion]]) 10 juin 2026 à 23:08 (CEST)
:::De rien, je travaille dans une entreprise où on utilise 4 langues. Je n'en connais que trois sur les quatre suffisamment pour échanger au-delà de prendre un café. Quand quelqu'un dont le français n'est pas d' Mutterspròche fait l'effort de s'exprimer en Français, je remarque l'effort réalisé plus que les fautes de linguistique !
:::Si le malentendu est dissipé, c'est l'essentiel. Bonne continuation sur ce wiki et à ton rythme... [[Utilisateur:Jorune|Jorune]] ([[Discussion utilisateur:Jorune|discussion]]) 11 juin 2026 à 07:37 (CEST)</text>
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    <title>Event:Marathon WikiClub 2026</title>
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      <text bytes="3767" sha1="kjxrzytl0c1xqusowzwaf48thezop7o" xml:space="preserve">&lt;small&gt;[[m:Wikimedia Côte d'Ivoire/Marathon WikiClub/2026|&lt; Retour à la page d'accueil du Marathon WikiClub 2026]]&lt;/small&gt;
&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
[[File:Banner Marathon WikiClub 2026.png|center|700px]]
&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
{{Citation du jour/Préchargement
|fichier=Citation du jour 1 - Marathon WikiClub 2026.png
|citation=L’excellence ne se décrète pas: elle se construit jour après jour, dans le silence du travail bien fait.
|auteur=Pierre Dimba
|article=[[Modèle:Citation du jour/11 avril 2026|citation du jour pour le 11 avril 2026]]
}}
== Présentation ==
Le '''Marathon WikiClub 2026''' est la troisième édition du [[m:Wikimedia Côte d'Ivoire/Marathon WikiClub|Marathon WikiClub]]. C'est aussi la troisième édition de la ''Journée de contribution des WikiClubs de [[m:Wikimedia Côte d'Ivoire|Wikimedia Côte d'Ivoire]]''.

[[File:Visuel 2 - Marathon WikiClub 2026.png||right|300px]]

== Thème ==
Pour cette troisième édition, le thème est: '''« Ajouter 100 citations de personnalités ivoiriennes sur Wikiquote en français »'''.

== Objectifs ==
=== Objectif général ===
Pour cette troisième édition, l'objectif est d''''ajouter 100 citations de personnalités ivoiriennes en moins de 24 heures sur Wikiquote en français'''.

=== Objectifs spécifiques ===
* Former 24 Wikimédiens ivoiriens à la création d'articles et à l'ajout de citations sur Wikiquote en français ;
* Ajouter 100 citations de personnalités ivoiriennes sur Wikiquote en français.

== Date, Heure &amp; Lieu ==

* Date : Samedi 11 avril 2026
* Heure : 9h - 18h UTC
* Lieu : En ligne sur Google Meet &lt;small&gt;(Lien fermé)&lt;/small&gt;

== Pré-requis ==
* Être membre d'un WikiClub de [[m:Wikimedia Côte d'Ivoire|Wikimedia Côte d'Ivoire]]

== Citations à ajouter ==
Pour connaître les citations de personnalités ivoiriennes à ajouter sur Wikiquote en français dans le cadre du marathon, veuillez cliquer [https://docs.google.com/spreadsheets/d/1p5pRCiR8_4u25sSpg8mllQ6m5XovNEgYw757wLOv8Ow/edit?gid=0#gid=0 ici].

== Organisateur ==
*[[User:Poro26|Poro26]]&lt;small&gt;, Coordinateur général et Formateur&lt;/small&gt;
*[[User:Modalya|Modalya]]&lt;small&gt;, Coordinatrice Adjointe&lt;/small&gt;

== Formateur ==
[[Image:Module de formation - Marathon WikiClub 2026.pdf|vignette]]
La session de formation du Marathon WikiClub 2026, intitulé [[c:File:Module de formation - Marathon WikiClub 2026.pdf|''Initiation à Wikiquote en français'']] sera animée par [[User:Néhémienathan|Néhémienathan]].

== Statistiques / Tableau de bord ==
=== Sur Outreach Dashboard ===
Pour voir les statistiques, veuillez cliquer [https://outreachdashboard.wmflabs.org/courses/Wikimedia_C%C3%B4te_d'Ivoire/Marathon_WikiClub_2026 ici].

=== Sur Hashtag Wikimedia ===
Pour voir les statistiques, veuillez cliquer [https://hashtags.wmcloud.org/graph/?query=MWC2026&amp;project=fr.wikiquote.org&amp;startdate=2026-04-10&amp;enddate=2026-04-18&amp;search_type=or&amp;user= ici].

== Résultats ==
Pour voir les résultats du Marathon WikiClub 2026, veuillez cliquer [[m:Wikimedia Côte d'Ivoire/Marathon WikiClub/2026/Résultats|ici]]

== Témoignages ==
=== Participants ===
Pour voir les témoignages des participants, veuillez cliquer [[m:Wikimedia Côte d'Ivoire/Marathon WikiClub/2026/Témoignages|ici]]

=== Administrateur ===
Pour voir le témoignage d'un administrateur sur Wikiquote (fr), veuillez cliquer [[Discussion utilisateur:Poro26#Event|ici]]

== Galerie ==
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File:Visuel 3 - Marathon WikiClub 2026.png | Visuel de galerie  du Marathon WikiClub 2026
&lt;/gallery&gt;
&lt;div class=&quot;center&quot;&gt;
[[File:Commons-logo.svg|20px|link=c:Category:Marathon WikiClub 2026]] [[c:Category:Marathon WikiClub 2026 | Marathon WikiClub 2026]]
&lt;/div&gt;

[[Catégorie:Événement sur Wikiquote]]</text>
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      <text bytes="527" sha1="fhwp730jha2a7b3n1okusoivm25c9q0" xml:space="preserve">{{Citation du jour/Préchargement
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|citation=J’ai appris que contrairement à ce qui se dit couramment, l’[[Afrique]] n’est pas seulement un continent de l’[[oralité]]. Il y a aussi beaucoup d’écrits. (...) A côté de cette tradition orale très ancrée, les lettrés et érudits ont écrit notamment en arabe, en swahili et ont témoigné sur des supports autres que le bois, par exemple, les rouleaux d’écorces d’arbres.
|auteur=Sophie Ekoué
|journée=internationale du Swahili,
}}</text>
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|fichier=Julienne Lusenge 2022 stamp of Armenia 2.jpg
|citation=Nous ne sommes pas que des victimes. Les femmes et rescapées congolaises vous disent qu'elles ne sont plus des victimes. Elles sont les agents du changement parce qu'elles apportent le changement dans leurs villages.
|auteur=Julienne Lusenge
|journée = internationale pour l'élimination de la violence sexuelle en temps de conflit,
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|fichier=Ketty Steward (portrait).jpg
|citation=Dans la France qui honore [[Joséphine Baker]], mais fustige les prises de parole de [[Rokhaya Diallo]], les luttes d'[[Assa Traoré]] et insulte [[Christiane Taubira]], une bonne autrice de [[Science-fiction|SF]] noire est une autrice américaine.
|auteur=Ketty Steward
|article= Science-fiction
|journée= de la science-fiction
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*Ouverture de la discussion : 
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&lt;/div&gt;
&lt;/div&gt;

== Contexte ==
&lt;!-- Présentation du contexte et des discussions si besoin --&gt;

&lt;!-- La/les questions ou propositions élaborées pendant la phase de discussion seront placées ci-dessous. --&gt;
== Vote ==
&lt;!-- Inserez vos questions/proposition à l'aide du cadre ci-dessous  --&gt;
{{début cadre coloré|violet}}
'''Question/Proposition 1''' :

{{fin cadre}}

&lt;!-- Résultats --&gt;
== Résultats ==


&lt;!-- [[Catégorie:Prise de décision en cours de discussion]] --&gt;</text>
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&lt;/div&gt;

== Contexte ==

&lt;!-- Présentation du contexte et des discussions si besoin --&gt;
{{...}}

{{souligner|Pour rappel}} :
*Un [[Spécial:Filtre_antiabus|filtre antiabus]] a été mis en place après coup (cf. [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#MediaWiki:Spam-blacklist|RA]]), voir [[Spécial:Journal_du_filtre_antiabus]]

{{souligner|Autres discussions}} :
*RA :
**[[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Avertissements et Motifs de blocage]] (RA novembre-décembre 2025 sur des contributions en masse, suivi d'une RA avec demande de blocage d'un des comptes [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Sunway godianne : demande de blocage en écriture dans l'espace principal.]] (janvier 2026))
**[[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Bidonnage de sources, fil de contrib]] (RA décembre 2025, usage IA avoué)
*Salon :
**[[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…]] 
**[[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Le retour du chat]]

{{souligner|Voir aussi sur les autres projets}} :
*[[m:Requests for comment/Artificial intelligence policy]] (avril 2026)
*[[w:Wikipédia:Sondage/Adoption d'une recommandation sur l'usage de l'IA générative]] (mai-juin 2025)
*[[w:Wikipédia:Sondage/Intelligence artificielle générative]] (janvier 2024)
&lt;!-- La/les questions ou propositions élaborées pendant la phase de discussion seront placées ci-dessous. --&gt;

== Vote ==
&lt;!-- Inserez vos questions/proposition à l'aide de cadre ci-dessous  --&gt;

=== Question 1 : statut ===
{{pour info|Voir [[:catégorie:Politique de Wikiquote]] et la page Wikipédia {{w|Wikipédia:Règles et recommandations}}}}

{{début cadre coloré|violet}}
'''Question 1''' : Quel statut souhaitez-vous donner à ce texte ? {{m|Règle}} ou {{m|recommandation}} ?
{{fin cadre}}

==== Règle ====

==== Recommandation ====

=== Question 2 ===
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'''Question 2''' :

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&lt;!-- Résultats --&gt;

== Résultats ==


[[Catégorie:Prise de décision abandonnée]]</text>
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{{Wikiquote:Prise de décision/boite
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* Ouverture de la discussion : 19 avril 2026
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{{Wikiquote:Prise de décision/En cours}}
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&lt;/div&gt;

== Contexte ==

&lt;!-- Présentation du contexte et des discussions si besoin --&gt;
{{...}}

{{souligner|Pour rappel}} :
*Un [[Spécial:Filtre_antiabus|filtre antiabus]] a été mis en place après coup (cf. [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#MediaWiki:Spam-blacklist|RA]]), voir [[Spécial:Journal_du_filtre_antiabus]]

{{souligner|Autres discussions}} :
*RA :
**[[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Avertissements et Motifs de blocage]] (RA novembre-décembre 2025 sur des contributions en masse, suivi d'une RA avec demande de blocage d'un des comptes [[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Sunway godianne : demande de blocage en écriture dans l'espace principal.]] (janvier 2026))
**[[Wikiquote:Requête aux administrateurs#Bidonnage de sources, fil de contrib]] (RA décembre 2025, usage IA avoué)
*Salon :
**[[Wikiquote:Le Salon/décembre 2025#Numéroter cita, très mauvaise idée, ou l’arbre qui cache la forêt…]] 
**[[Wikiquote:Le Salon/avril 2026#Le retour du chat]]

{{souligner|Voir aussi sur les autres projets}} :
*[[m:Requests for comment/Artificial intelligence policy]] (avril 2026)
*[[w:Wikipédia:Sondage/Adoption d'une recommandation sur l'usage de l'IA générative]] (mai-juin 2025)
*[[w:Wikipédia:Sondage/Intelligence artificielle générative]] (janvier 2024)
&lt;!-- La/les questions ou propositions élaborées pendant la phase de discussion seront placées ci-dessous. --&gt;

== Vote ==
&lt;!-- Inserez vos questions/proposition à l'aide de cadre ci-dessous  --&gt;

=== Question 1 : statut ===
{{pour info|Voir [[:catégorie:Politique de Wikiquote]] et la page Wikipédia {{w|Wikipédia:Règles et recommandations}}}}

{{début cadre coloré|violet}}
'''Question 1''' : Quel statut souhaitez-vous donner à ce texte ? {{m|Règle}} ou {{m|recommandation}} ?
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==== Règle ====

==== Recommandation ====

=== Question 2 ===
{{début cadre coloré|violet}}
'''Question 2''' :

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&lt;!-- Résultats --&gt;

== Résultats ==


[[Catégorie:Prise de décision abandonnée]]</text>
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|citation= (...) on accorde moins de visibilité à la pensée des femmes en [[philosophie]] que dans toute autre discipline. À cet égard, la figure de [[Hannah Arendt]], indépendante, autonome, n'hésitant pas à aborder des questions de conflit, de culture ou de morale, joue un rôle ambigu. Tout se passe comme si avoir connu l'éclat de sa pensée dédouanait le monde intellectuel - encore grandement masculin - de prendre au sérieux ce que pensent et disent les autres femmes.
|auteur=Françoise Balibar
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|citation=Les personnes diagnostiquées [séro]positives ne doivent pas se replier sur elles-mêmes. Elles doivent comprendre que le VIH-sida est une [[maladie]] chronique. Il faut qu’elles ôtent de leur tête cette peur qui leur dit qu’elles vont prendre des médicaments toute leur vie et que le ciel vient de leur tomber dessus.
|auteur=Eliane Becks Nininahazwe
|journée= mondiale de lutte contre le VIH,
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'''Carol J. Adams''', née en 1951 à New York, est une écrivaine américaine féministe et militante pour les droits des animaux.

== Citations ==

=== ''La politique sexuelle de la viande. Une théorie critique féministe de la viande'', 2024 ===
{{Citation
| citation = J'ai découvert que ce qui m'apparaissait comme des préoccupations isolées sur la santé et l'éthique pouvait être relié et mise en lumière par les perspectives féministes.
}}{{Réf Livre
| titre = La politique sexuelle de la viande. Une théorie critique féministe végane
| auteur = Carol J. Adams
| éditeur = le passager clandestin
| année = 2024
| page = 9
| ISBN = 9782369356455
| année d'origine = 1990
}}


{{Citation
| citation = Voilà le dilemme de quiconque se prononce contre la consommation d'animaux : il est difficile de contester les croyances dominantes sur la viande quand elles sont confortées par le plaisir individuel que procure sa consommation et lourdement chargée de symbolisme.
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| titre = La politique sexuelle de la viande. Une théorie critique féministe végane
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| année d'origine = 1990
}}

=== Citations reportées ===
Des citations de la personnes mais rapportées par une autre personne / ou dans un livre qui n'est pas d'elle

=== Citations sur elle ===
Une autre personne parle d'elle

== Voir aussi ==
{{autres projets
| commons = 
| w = Carol J. Adams
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'''Carol J. Adams''', née en 1951 à New York, est une écrivaine américaine féministe et militante pour les droits des animaux.

== Citations ==

=== ''La politique sexuelle de la viande. Une théorie critique féministe de la viande'', 2024 ===
{{Citation
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}}


{{Citation
| citation = Voilà le dilemme de quiconque se prononce contre la consommation d'animaux : il est difficile de contester les croyances dominantes sur la viande quand elles sont confortées par le plaisir individuel que procure sa consommation et lourdement chargée de symbolisme.
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=== Citations reportées ===
Des citations de la personnes mais rapportées par une autre personne / ou dans un livre qui n'est pas d'elle

=== Citations sur elle ===
Une autre personne parle d'elle

== Voir aussi ==
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[[Catégorie:Écrivaine américaine]]</text>
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'''Carol J. Adams''', née en 1951 à New York, est une écrivaine américaine féministe et militante pour les droits des animaux.

== Citations ==

=== ''La politique sexuelle de la viande. Une théorie critique féministe de la viande'', 2024 ===
{{Citation
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| titre = La politique sexuelle de la viande. Une théorie critique féministe végane
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{{Citation
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=== Citations reportées ===
Des citations de la personnes mais rapportées par une autre personne / ou dans un livre qui n'est pas d'elle

=== Citations sur elle ===
Une autre personne parle d'elle

== Voir aussi ==
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[[Catégorie:Écrivaine américaine]]
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'''Carol J. Adams''', née en 1951 à New York, est une écrivaine américaine féministe et militante pour les droits des animaux.

== Citations ==

=== ''La politique sexuelle de la viande. Une théorie critique féministe de la viande'', 2024 ===
{{Citation
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=== Citations reportées ===
Des citations de la personnes mais rapportées par une autre personne / ou dans un livre qui n'est pas d'elle

=== Citations sur elle ===
Une autre personne parle d'elle

== Voir aussi ==
{{autres projets
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[[Catégorie:Écrivaine américaine]]
[[Catégorie:Naissance en 1951]]
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'''Carol J. Adams''', née en 1951 à New York, est une écrivaine américaine féministe et militante pour les droits des animaux.

== Citations ==

=== ''La politique sexuelle de la viande. Une théorie critique féministe de la viande'', 2024 ===
{{Citation
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=== Citations reportées ===
Des citations de la personnes mais rapportées par une autre personne / ou dans un livre qui n'est pas d'elle

=== Citations sur elle ===
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== Voir aussi ==
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'''Carol J. Adams''', née en 1951 à New York, est une écrivaine américaine féministe et militante pour les droits des animaux.

== Citations ==

=== ''La politique sexuelle de la viande. Une théorie critique féministe de la viande'', 2024 ===
{{Citation
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=== Citations reportées ===
Des citations de la personnes mais rapportées par une autre personne / ou dans un livre qui n'est pas d'elle

=== Citations sur elle ===
Une autre personne parle d'elle

== Voir aussi ==
{{autres projets
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[[Catégorie:Écrivaine américaine]]
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'''Carol J. Adams''', née en 1951 à New York, est une écrivaine américaine féministe et militante pour les droits des animaux.

== Citations ==

=== ''La politique sexuelle de la viande. Une théorie critique féministe de la viande'', 2024 ===
{{Citation
| citation = J'ai découvert que ce qui m'apparaissait comme des préoccupations isolées sur la santé et l'éthique pouvait être relié et mise en lumière par les perspectives féministes.
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| titre = La politique sexuelle de la viande. Une théorie critique féministe végane
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{{Citation
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== Voir aussi ==
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